スクウェアエニックスに就職するスレⅤ
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2get!
3だったら、俺はスクエニで出世できる
4 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 18:49:21 ID:GwFhOEu0
にだ
今週のファミ通で、そちらでゲームを作りたいんですが
とゲーム会社に電話をかける企画があった。
唯一、取り上げたのがカプコン。
とゲーム会社に電話をかける企画があった。
唯一、取り上げたのがカプコン。
>>5
どういう意味？つか、なにそれ？
どういう意味？つか、なにそれ？
スクエニイイ！
【IT】 「余裕の無い納期、長時間残業でイライラ…」 プログラマーは大変だ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131025582/
がんばれよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131025582/
がんばれよ
10 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 01:01:49 ID:r5ha5f/O
大変だ
どこの仕事もそれなりの不安やストレスは溜まる物です。
とりあえず自棄酒や放火はしないようにね。
とりあえず自棄酒や放火はしないようにね。
自棄酒と放火を同列に語るのもどうかと思うが。
時事ネタ入れたかったんだろうけど、センス無ぇ・・・
時事ネタ入れたかったんだろうけど、センス無ぇ・・・
13 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 11:34:37 ID:WtS8w6wb
まあ、がんばれよ
新スレ乙です。
突然なんですが、スクエニの2Dデザイナー志望している者です。
年度末までに研修生で応募してみようかと思ってるんですが
自分の作品が他人の目にどううつるのか、
スクエニという大企業に相手にしてもらえるのか、
不安でいます。細かいデザイン(設定画のようなハッキリとした)
が少し苦手ではあるのですが、一応絵(キャラデザ)の仕事はこなしています。
それで、このあいだサイトをリニューアルしたので
それを機にこちらで皆さんに見てもらってツッコミをいただきたいと思い
今回突撃させてもらいました。突然すみません。
サイト↓
http://home.att.ne.jp/green/medulla/
絵はこちらです↓
http://home.att.ne.jp/green/medulla/gallery.htm
(えー…もしかしたら某スレですでに私の事をご存知の方、いると思います。
もしいましたら、軽やかにスルーしてやってください）
突然なんですが、スクエニの2Dデザイナー志望している者です。
年度末までに研修生で応募してみようかと思ってるんですが
自分の作品が他人の目にどううつるのか、
スクエニという大企業に相手にしてもらえるのか、
不安でいます。細かいデザイン(設定画のようなハッキリとした)
が少し苦手ではあるのですが、一応絵(キャラデザ)の仕事はこなしています。
それで、このあいだサイトをリニューアルしたので
それを機にこちらで皆さんに見てもらってツッコミをいただきたいと思い
今回突撃させてもらいました。突然すみません。
サイト↓
http://home.att.ne.jp/green/medulla/
絵はこちらです↓
http://home.att.ne.jp/green/medulla/gallery.htm
(えー…もしかしたら某スレですでに私の事をご存知の方、いると思います。
もしいましたら、軽やかにスルーしてやってください）
>>16
ピンでやるにはコネと営業が大事。
自分で動かないと顧客はとれないし、
一回も就職したこと無い人にとっては
何処に売り込みに行けばいいのかも解らないだろう。
そういう意味で、一回スクエニみたいなでかいゲーム会社に行くのは良い経験だと思うけど。
>>14
あと、絵のクオリティもそこそこ重要だけど
仕事の場合「オーダーを理解し、きっちり仕事で応える」方が重要。
あなたは絵のクオリティは問題ないので
自分のかけない絵、書きたくない絵というジャンルをなくす努力をすればｏｋなんでは？
ピンでやるにはコネと営業が大事。
自分で動かないと顧客はとれないし、
一回も就職したこと無い人にとっては
何処に売り込みに行けばいいのかも解らないだろう。
そういう意味で、一回スクエニみたいなでかいゲーム会社に行くのは良い経験だと思うけど。
>>14
あと、絵のクオリティもそこそこ重要だけど
仕事の場合「オーダーを理解し、きっちり仕事で応える」方が重要。
あなたは絵のクオリティは問題ないので
自分のかけない絵、書きたくない絵というジャンルをなくす努力をすればｏｋなんでは？
>>14
う、うちるべーーーーーーー！！
う、うちるべーーーーーーー！！
>>14
載せてないだけかもしれないけどジャンルが狭い。
建物・風景・線画も見せてくれ。人間だけじゃ判定できない。
人間に関しては、動かすと関節が不自然なってる。
あと所々に細かいんだけど、汚い部分がある。
綺麗にぬれてる部分とそうでない部分がある。
と、言っておいたけど、痛いセンスじゃないし、技術もあるしいいんじゃないの？
どれかに挑戦すると、どれかを描かなくなってそこが時間とともに欠落していく段階。
自分自身を日々観察し、うまくマネージメントすることが重要。
まぁあとは記憶量を増やすだけでもいいのかな。
いずれにせよ背景とかも見せてもらえないとわからないなぁ。
載せてないだけかもしれないけどジャンルが狭い。
建物・風景・線画も見せてくれ。人間だけじゃ判定できない。
人間に関しては、動かすと関節が不自然なってる。
あと所々に細かいんだけど、汚い部分がある。
綺麗にぬれてる部分とそうでない部分がある。
と、言っておいたけど、痛いセンスじゃないし、技術もあるしいいんじゃないの？
どれかに挑戦すると、どれかを描かなくなってそこが時間とともに欠落していく段階。
自分自身を日々観察し、うまくマネージメントすることが重要。
まぁあとは記憶量を増やすだけでもいいのかな。
いずれにせよ背景とかも見せてもらえないとわからないなぁ。
20 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 19:00:40 ID:fVCyzgSJ
>>14
他スレでのことは知らないが
この画力は研修生どころか契約社員レベル。
他の大手企業行っても間違いなく通る。
苦手な部分があっても、長所が短所を補って余りある絵ばかりなので
作品を綺麗にファイリングすればまず書類審査は通るでしょ。
年齢がまだ２０っていうのが驚きなんだけど、その若さも大きなアピールになる。
すぐにでも送ってみては。
面接で自分を上手くアピールできれば全く問題なく合格できると思うよ。
他スレでのことは知らないが
この画力は研修生どころか契約社員レベル。
他の大手企業行っても間違いなく通る。
苦手な部分があっても、長所が短所を補って余りある絵ばかりなので
作品を綺麗にファイリングすればまず書類審査は通るでしょ。
年齢がまだ２０っていうのが驚きなんだけど、その若さも大きなアピールになる。
すぐにでも送ってみては。
面接で自分を上手くアピールできれば全く問題なく合格できると思うよ。
21 ：20：2005/11/08(火) 19:14:17 ID:fVCyzgSJ
ついでに研修生ということで触れなかったけど
バイトや契約社員ならアートデザイナーになると思うが
それなら風景画等はあった方がいいよ。
また、19は綺麗に塗れてる部分とそうでない部分があるって言ってるが気にしなくていい。
イラストというよりファイン系の塗りなので手を抜くところは手を抜く必要性がある。
油絵とかの心得があるなら常識なんだけど
塗り方から見ても経験あるような感じがするし、これはこれでＯＫ。
ただ、ジャンルが狭いってのはあるのは同意だから
線画込みのイラストも少しあった方がいいかもしれない。
バイトや契約社員ならアートデザイナーになると思うが
それなら風景画等はあった方がいいよ。
また、19は綺麗に塗れてる部分とそうでない部分があるって言ってるが気にしなくていい。
イラストというよりファイン系の塗りなので手を抜くところは手を抜く必要性がある。
油絵とかの心得があるなら常識なんだけど
塗り方から見ても経験あるような感じがするし、これはこれでＯＫ。
ただ、ジャンルが狭いってのはあるのは同意だから
線画込みのイラストも少しあった方がいいかもしれない。
レスありがとうございます！というか、こんなにお褒めの言葉をいただけるとは･･
今夜からでもポートフォリオ用に新たな作品を描いていこうとおもいます。
それで、武器のデザインもしているのですが
その場合、その武器をもつキャラクターの設定画などもあった方が良いですよね？
>>18
心中お察しします…突然スミマセンです
今夜からでもポートフォリオ用に新たな作品を描いていこうとおもいます。
それで、武器のデザインもしているのですが
その場合、その武器をもつキャラクターの設定画などもあった方が良いですよね？
>>18
心中お察しします…突然スミマセンです
24 ：20：2005/11/08(火) 20:37:28 ID:fVCyzgSJ
>>14
２，３点でもいいのでキャラクターの設定画があった方がいいと思う。
設定資料集とかでよくあるキャラの前後のラフスケッチなどかな。
彩色もしておけばより良い。
武器単体のデザイン画と線画があればディティールが分かり易いので
そちらも用意しておくといいといいのでは。
あと、例えば過去絵のデフォルメされた３キャラのイラスト。
ああいったタイプの違う絵もあると新しいアプローチも生まれてくると思う。
少なくとも自分はこういうイラストも描けるんじゃんと思った。
年齢的にもまだ時間はたっぷりあるから焦らずじっくりと作品を作って
自分の色々な可能性を模索してみるのもいいと思うよ。
センスがあるから表現の幅を広げてみても、いい作品ができると思う。
がんばれ。
２，３点でもいいのでキャラクターの設定画があった方がいいと思う。
設定資料集とかでよくあるキャラの前後のラフスケッチなどかな。
彩色もしておけばより良い。
武器単体のデザイン画と線画があればディティールが分かり易いので
そちらも用意しておくといいといいのでは。
あと、例えば過去絵のデフォルメされた３キャラのイラスト。
ああいったタイプの違う絵もあると新しいアプローチも生まれてくると思う。
少なくとも自分はこういうイラストも描けるんじゃんと思った。
年齢的にもまだ時間はたっぷりあるから焦らずじっくりと作品を作って
自分の色々な可能性を模索してみるのもいいと思うよ。
センスがあるから表現の幅を広げてみても、いい作品ができると思う。
がんばれ。
>>14
うまいが、
おまえに何の仕事を任せようか、という話になると困る絵柄だな
人間を描くのが好きなようだが、顔の描き分けができていないので
キャラクターを任せるには不十分だと感じるし
>>19の意見も同意
しかしこれは即戦力として見た場合の意見で、
現在20歳、これから伸びるということを計算に入れれば
充分通るんではないかね。
あとは面接の練習でもしとけ
うまいが、
おまえに何の仕事を任せようか、という話になると困る絵柄だな
人間を描くのが好きなようだが、顔の描き分けができていないので
キャラクターを任せるには不十分だと感じるし
>>19の意見も同意
しかしこれは即戦力として見た場合の意見で、
現在20歳、これから伸びるということを計算に入れれば
充分通るんではないかね。
あとは面接の練習でもしとけ
>>14
絵は問題ない、プロレベル。（ちょっとメカなどのプロップは弱いかも、色無しの線画があるとデザインの良し悪しが分かりやすい）
後は発注にしたがってオーダー通り描けるか。（自分の趣味をどこまで抑えられて作風に合わせられるか）
1枚描く時間がどのくらいか、多人数と共同作業が出来る性格か（バイト、研修なら面接あるから）などかな。
タイミングがよければ良い意味で相手にしてくれるレベルです。がんばって。
絵は問題ない、プロレベル。（ちょっとメカなどのプロップは弱いかも、色無しの線画があるとデザインの良し悪しが分かりやすい）
後は発注にしたがってオーダー通り描けるか。（自分の趣味をどこまで抑えられて作風に合わせられるか）
1枚描く時間がどのくらいか、多人数と共同作業が出来る性格か（バイト、研修なら面接あるから）などかな。
タイミングがよければ良い意味で相手にしてくれるレベルです。がんばって。
28 ：20：2005/11/08(火) 22:49:48 ID:fVCyzgSJ
少し言い方悪いけど14は志望者が指針にする丁度良い素材って感じだよね。
画風云々じゃなくて技術的な面で。
志望者は２０歳でこれだけ上手い人がライバルになるわけだし
他にも同レベルの人は少しいるだろうし。
実際自分の絵と比べてどうか、って比較できると思う。
晒してくれた14には感謝すべきかな。
画風云々じゃなくて技術的な面で。
志望者は２０歳でこれだけ上手い人がライバルになるわけだし
他にも同レベルの人は少しいるだろうし。
実際自分の絵と比べてどうか、って比較できると思う。
晒してくれた14には感謝すべきかな。
晒したことを評価するな、確かにｗ
これできるとできないってなんか違う気がする。
最近５分程度で終わらせる模写を大学の講義中にたまにしてるけど、
それなりに効果があるもんだな。
レオナルド・ラファエロ・ティツィアーノ・レンブラント・フェルメールあたりでやってる。
しばらくやってるとなにも見なくてもオリジナルで作風パクって描けるようになるｗ
これできるとできないってなんか違う気がする。
最近５分程度で終わらせる模写を大学の講義中にたまにしてるけど、
それなりに効果があるもんだな。
レオナルド・ラファエロ・ティツィアーノ・レンブラント・フェルメールあたりでやってる。
しばらくやってるとなにも見なくてもオリジナルで作風パクって描けるようになるｗ
というか、こんなにイラスト描く能力って必要なの？
線で相手に伝わって、見やすくて尚且つ面白いデザインできる人が採用されるんじゃないの？
線で相手に伝わって、見やすくて尚且つ面白いデザインできる人が採用されるんじゃないの？
31 ：sage：2005/11/08(火) 23:24:16 ID:fVCyzgSJ
>>29
君の大学、俺の母校かも;;
俺の大学でも過去の偉人のタッチや画風を模倣して描く授業をよくやった。
幅を広げる意味では好きなイラストレーターの画風を真似してみるのもいいんじゃないかと思うよ。
結果としてオリジナル作品に昇華できるようになればいいわけだし。
君の大学、俺の母校かも;;
俺の大学でも過去の偉人のタッチや画風を模倣して描く授業をよくやった。
幅を広げる意味では好きなイラストレーターの画風を真似してみるのもいいんじゃないかと思うよ。
結果としてオリジナル作品に昇華できるようになればいいわけだし。
>>14
他のゲーム会社に新卒(22)で入った人のサイトとか見たけど、ここまでのは見たことが無い。
大卒では技術プラスとして人間性を大きく加えているからだと思う。
だから人間として悪い面が出なければ、もう十分すぎる力。
他のゲーム会社に新卒(22)で入った人のサイトとか見たけど、ここまでのは見たことが無い。
大卒では技術プラスとして人間性を大きく加えているからだと思う。
だから人間として悪い面が出なければ、もう十分すぎる力。
>>14さんは上手いですねー。自分デザイナー志望じゃないので難しいことはよくわかりませんが。
自分のプログラムはなんか見た目まずそうだけど、食べてみると結構おいしいラーメンみたいなものになりつつある。
ソースコードのテクニックはまずまずだけど、見た目が既存のものとくらべてパッとしない。
だめもとで送ってみますよ。
自分のプログラムはなんか見た目まずそうだけど、食べてみると結構おいしいラーメンみたいなものになりつつある。
ソースコードのテクニックはまずまずだけど、見た目が既存のものとくらべてパッとしない。
だめもとで送ってみますよ。
36 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 23:51:30 ID:fVCyzgSJ
>>33
惜しいけど違ったか。。。
ムサビでもそういう授業やってるんだな。
>>30
職種によるでしょ。
研修生は絵そのもののセンスを問われるわけだから
14の作品は評価の対象として大きくプラスになると思う。
逆にメニューとかならイラストよりもデザインセンスが問われるだろうから
イラストばっかりじゃダメだろうね。
惜しいけど違ったか。。。
ムサビでもそういう授業やってるんだな。
>>30
職種によるでしょ。
研修生は絵そのもののセンスを問われるわけだから
14の作品は評価の対象として大きくプラスになると思う。
逆にメニューとかならイラストよりもデザインセンスが問われるだろうから
イラストばっかりじゃダメだろうね。
CGの場合の動画ってさ、例えばむちゃくちゃすごくて説得力あるやつを5年かけて
作って入れたとしても中でスピードについて行けるのかな。
それとも、そういうのは落ちる？
作って入れたとしても中でスピードについて行けるのかな。
それとも、そういうのは落ちる？
話からそれるけど・・
模写は今はあんまやらないんだよなぁ、授業では。
芸大のトップが「オリジナリティが失われる」といって、
模写の頻度を少なくしてしまったから。
昔は芸大で実力ある生徒が外国に学びにいったときの課題として
実物を模写してくるというのがあり、
その持ってかえってきた模写を今度はみんなで模写するということをしていたそうな。
今はそんなことする必要がないけど。
ただそれがどうこうの前に観察描写ばっかするのをやめた方がいいと思うんだよなぁ。
模写は今はあんまやらないんだよなぁ、授業では。
芸大のトップが「オリジナリティが失われる」といって、
模写の頻度を少なくしてしまったから。
昔は芸大で実力ある生徒が外国に学びにいったときの課題として
実物を模写してくるというのがあり、
その持ってかえってきた模写を今度はみんなで模写するということをしていたそうな。
今はそんなことする必要がないけど。
ただそれがどうこうの前に観察描写ばっかするのをやめた方がいいと思うんだよなぁ。
>>38
厳しいようだが、落ちる
自分のアピールできる点や演出、作業の要点を的確につかめないという時点で。
それは作業が遅い、速いの問題ではない。
純粋に作業速度の点で聞きたいなら
「むちゃくちゃすごい」の定義を、もちょいくわしく
厳しいようだが、落ちる
自分のアピールできる点や演出、作業の要点を的確につかめないという時点で。
それは作業が遅い、速いの問題ではない。
純粋に作業速度の点で聞きたいなら
「むちゃくちゃすごい」の定義を、もちょいくわしく
てかスレタイ変えてよかったねｗ
今月スクエニに内定をもらった…もちろん希望してたので
とても嬉しいのだが、同じ学校（CG）で志望してた4人が4人とも合格だった。
自分はクラスでもヘタな方でも無いが、特に上手いといわれる程でもないと
思っている。ここのスレをたまにログってので、
自分ではきっと無理だろうなと思っていたので今はとても驚いています。
気になるのは自分よりも絵もCGも未熟な友人達まで受かっているという点、
先月は近くのレベルが低いと言われてる専門からもグラフィックで
3人内定が出ているという噂も聞くし…
来春、スクエニに行くつもりでいますが、戸惑いも出てきて複雑な心境です。
入社後に本試験とかあるのでしょうか？
とても嬉しいのだが、同じ学校（CG）で志望してた4人が4人とも合格だった。
自分はクラスでもヘタな方でも無いが、特に上手いといわれる程でもないと
思っている。ここのスレをたまにログってので、
自分ではきっと無理だろうなと思っていたので今はとても驚いています。
気になるのは自分よりも絵もCGも未熟な友人達まで受かっているという点、
先月は近くのレベルが低いと言われてる専門からもグラフィックで
3人内定が出ているという噂も聞くし…
来春、スクエニに行くつもりでいますが、戸惑いも出てきて複雑な心境です。
入社後に本試験とかあるのでしょうか？
うちるべは合格するだろうから、会うのが楽しみだなｗ
どういう形かは知らないけど、実際バイトならそういうものじゃないの？
とりあえず部分的に仕事がこなせればいいと思ってるはずだし。
伸びないなら辞めるまでずっと給料同じで人件費もそれほど大きくならないし。
とりあえず部分的に仕事がこなせればいいと思ってるはずだし。
伸びないなら辞めるまでずっと給料同じで人件費もそれほど大きくならないし。
48 ：36：2005/11/09(水) 12:05:54 ID:hOFpTLfu
>>43
自分で思っている以上に自分の能力が高かったとか。
それで他の人がそこそこでもレベル低く見えたとか。
俺も他の人が上手かったから上手い基準が高かった。
もしくは他の人達が希望職種に適した能力があったとか。
おそらく現場経験無い人はバイトだろうから
ダメだと判断されたらすぐ切られるだろうし。
半分はその為の雇用形態だしね。
あんまり他を気にせずがんばった方がいいよ。
>>44
ウン、グラフ
自分で思っている以上に自分の能力が高かったとか。
それで他の人がそこそこでもレベル低く見えたとか。
俺も他の人が上手かったから上手い基準が高かった。
もしくは他の人達が希望職種に適した能力があったとか。
おそらく現場経験無い人はバイトだろうから
ダメだと判断されたらすぐ切られるだろうし。
半分はその為の雇用形態だしね。
あんまり他を気にせずがんばった方がいいよ。
>>44
ウン、グラフ
内定って・・研修生でしょ？
研修だとそんなもん、3ヶ月たって部署からのオファーがなければ問答無用で切られるよ
だからまず3ヶ月できられる
研修だとそんなもん、3ヶ月たって部署からのオファーがなければ問答無用で切られるよ
だからまず3ヶ月できられる
3ヶ月のうちにアピールしろということだね
採用報告聞いたら羨ましすぎて泣きそうになってきた(つд⊂)
これじゃ本番で負けちまうよ・・・・orz
これじゃ本番で負けちまうよ・・・・orz
54 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 22:15:42 ID:VfDw9M/5
>>48
うぉ。俺がはいりてぇ学科だ・・・・
うぉ。俺がはいりてぇ学科だ・・・・
うちの会社ではテクスチャデザイナーが欲しい
君達来てくれないか？
君達来てくれないか？
56 ：m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ：2005/11/09(水) 22:55:56 ID:7AlD7hoh
／⌒ヽ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ
| / ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）／⌒ヽ | /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ヽノ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ （ ヽノ
| ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ
| / ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）／⌒ヽ | /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ヽノ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ （ ヽノ
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（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
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タマグラは本当に難しいぞー今倍率いくつだっけ、19倍くらい？
58 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 23:24:13 ID:iTmYSwd6
忘れたけど、倍率が高いのは確か・・・
あぁ～多摩美、造形のグラor武蔵美の視デに入って
スクエニ就職してぇぇぇ
あぁ～多摩美、造形のグラor武蔵美の視デに入って
スクエニ就職してぇぇぇ
>>58
予備校きちんといってるか？尚且つその中で参考作品になるくらいのデッサン、色彩構成できてる？
後英語と国語も70点取れないと落ちるぞ、ここに書き込む暇あったら勉強しろよｗ
センター試験なら学科だけで受かるから学力あるならセンターでいいな
俺も昔は君と全く同じ考えの人間だったさ・・がんばりたまえ・・・・
予備校きちんといってるか？尚且つその中で参考作品になるくらいのデッサン、色彩構成できてる？
後英語と国語も70点取れないと落ちるぞ、ここに書き込む暇あったら勉強しろよｗ
センター試験なら学科だけで受かるから学力あるならセンターでいいな
俺も昔は君と全く同じ考えの人間だったさ・・がんばりたまえ・・・・
60 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 23:55:52 ID:iTmYSwd6
>>59
一応現役で高2からアトリエに通ってます。デッサン、色彩構成は
アトリエではそこそこできる程度。でも英語、国語が五割、六割
とちょっと厳しいです。そうですね。。ここに書き込む暇があったら
勉強しないとですね。精進します！
一応現役で高2からアトリエに通ってます。デッサン、色彩構成は
アトリエではそこそこできる程度。でも英語、国語が五割、六割
とちょっと厳しいです。そうですね。。ここに書き込む暇があったら
勉強しないとですね。精進します！
64 ：36：2005/11/10(木) 01:06:27 ID:KQgHdxQu
>>57
っていってもタマビからスクエニに直で行った人は俺の記憶ではいない。
俺の知人内では、とかじゃなくて就職実績資料を見た上で。
任天堂とかナムコ、テクモは結構いってるけど。
絶対ゲーム業界！って感じじゃなくて広い視野を持ってた方がいいよ。
あと目に見えるものを描く能力だけじゃなくて
想像だけでも描けるようにしとくのも大切。
まぁグラフ希望なら想定デッサンしないといけないから分かってるだろうけど。
ではスレの本題から外れる前に美大話はこの辺にしときましょうか。
っていってもタマビからスクエニに直で行った人は俺の記憶ではいない。
俺の知人内では、とかじゃなくて就職実績資料を見た上で。
任天堂とかナムコ、テクモは結構いってるけど。
絶対ゲーム業界！って感じじゃなくて広い視野を持ってた方がいいよ。
あと目に見えるものを描く能力だけじゃなくて
想像だけでも描けるようにしとくのも大切。
まぁグラフ希望なら想定デッサンしないといけないから分かってるだろうけど。
ではスレの本題から外れる前に美大話はこの辺にしときましょうか。
>>64
タマビの日本画からスクエニに就職実績あるよ
タマビの日本画からスクエニに就職実績あるよ
66 ：36：2005/11/10(木) 01:08:25 ID:KQgHdxQu
すまん、上のは>>58ね
67 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 01:10:38 ID:dozNFHQy
はっきり言ってどこの大学出ようが関係ないよ。
作品とスキルと応募するタイミングが重要。
作品とスキルと応募するタイミングが重要。
うち、美術とはなんら関係ないが
グラ要員でスクエニはいった先輩いるしな
グラ要員でスクエニはいった先輩いるしな
69 ：36：2005/11/10(木) 01:25:47 ID:KQgHdxQu
>>67
その"タイミング"についてなんだけどさ
いつが良いんだろ？
年末に送ろうと思ってるんだけど…どう思う？(´・ω・｀)
というか、
タイミング悪い時ってどういう時？会社が忙しい時とかか。
逆に良い時っていうのは？会社がヒマな時とか、応募者数が少ない時？
そんなんわかりようがないがなorz
その"タイミング"についてなんだけどさ
いつが良いんだろ？
年末に送ろうと思ってるんだけど…どう思う？(´・ω・｀)
というか、
タイミング悪い時ってどういう時？会社が忙しい時とかか。
逆に良い時っていうのは？会社がヒマな時とか、応募者数が少ない時？
そんなんわかりようがないがなorz
美大からゲーム業界って、もの凄くもったいない人生だよな。
72 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 08:24:51 ID:d0n3HSd5
>>70
頑張ってFF16は神ゲーに仕上げてくれ
頑張ってFF16は神ゲーに仕上げてくれ
美大から同人作家やエロゲンガーになるやつもいるから大した事じゃない
就職できるいいタイミングは人が抜けた時
それなりのプロジェクト終了後とかかな。
何人かは自分から辞めるだろし。
何人かは自分から辞めるだろし。
>>72
>ネバーギブアップ制度
おぉ～そうだった。1回目落ちて、例えば2回目送る時は
1回目と同じ作品じゃもちろんダメだよな…
>>73
多分煽られてるんだと思うけど 何故だかすごく嬉しいんですけどそのレス
うーん…年末はやっぱりアレかなぁ…
非常識と思われるかな。
まぁでも、受かる人は時期とか関係なく受かるもんだよな。
逆に時期で合否が左右されるような実力じゃ
仮に運良く時期的にナイスタイミングで受かっても
後々苦労することになるんだよな。
>ネバーギブアップ制度
おぉ～そうだった。1回目落ちて、例えば2回目送る時は
1回目と同じ作品じゃもちろんダメだよな…
>>73
多分煽られてるんだと思うけど 何故だかすごく嬉しいんですけどそのレス
うーん…年末はやっぱりアレかなぁ…
非常識と思われるかな。
まぁでも、受かる人は時期とか関係なく受かるもんだよな。
逆に時期で合否が左右されるような実力じゃ
仮に運良く時期的にナイスタイミングで受かっても
後々苦労することになるんだよな。
何枚も本気出して書いて忙しい中時間つぶしまくって描いたのが、タイミングによって落とされたらかなわんってことでしょ
>>48
たまびかー、毎年ゲーム業界の内定がわさっと出るイメージだなあ
今年何人くらいゲーム業界内定出た？
>>64
確か任天堂の宮本がたまびだっけ？
それで宮本リスペクターはたまびから任天堂を目指すとかだった気が
たまびかー、毎年ゲーム業界の内定がわさっと出るイメージだなあ
今年何人くらいゲーム業界内定出た？
>>64
確か任天堂の宮本がたまびだっけ？
それで宮本リスペクターはたまびから任天堂を目指すとかだった気が
>>79
金沢美大だよ
金沢美大だよ
おっ地元だけど知らんかった。
面白いもの見つけたのでコピペ。
スクエニ第一四半期（前年同期比）
売上高 112.8億（-6.3％）
営業利益 3.7億 （-89.4％）
経常利益 4.6億 （-87.8％）
純利益 5300万 （-97.1％）
ゲーム事業 売上高44.4億（+4.7％） 営業利益-10.7億（-204.4％）
オンライン事業 売上高29.6億（-5.0％） 営業利益11.5億（-30.9％）
モバイル事業 売上高11.4億（+27.7％） 営業利益3.9億（+67.0％）
出版事業 売上高18.8億（-35.0％） 営業利益4.5億（-62.9％）
この会社に就職するのは実はヤバくね？
特にゲーム事業の-204.4％って数字はなんだよ。
スクエニ第一四半期（前年同期比）
売上高 112.8億（-6.3％）
営業利益 3.7億 （-89.4％）
経常利益 4.6億 （-87.8％）
純利益 5300万 （-97.1％）
ゲーム事業 売上高44.4億（+4.7％） 営業利益-10.7億（-204.4％）
オンライン事業 売上高29.6億（-5.0％） 営業利益11.5億（-30.9％）
モバイル事業 売上高11.4億（+27.7％） 営業利益3.9億（+67.0％）
出版事業 売上高18.8億（-35.0％） 営業利益4.5億（-62.9％）
この会社に就職するのは実はヤバくね？
特にゲーム事業の-204.4％って数字はなんだよ。
ある程度は確実に売れるタイトルが少なすぎる。
コードエイジってなんだったんだ？
コードエイジってなんだったんだ？
>>83
ゲームの発売時期に大きく影響される、四半期のデータを挙げてもね
ゲームの発売時期に大きく影響される、四半期のデータを挙げてもね
結局コードエイジってどうなってるの？売れたの？いいゲームだったの？
俺は買ってないけど
俺は買ってないけど
87 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 07:55:02 ID:iTY7Zpln
まぁ会社がやばくても入りたいもんは入りたいし、中でスキルを学べるのでは？
去年ってドラクエが出た年だったっけ？
それと比べてるってのもあるんでないかい？
それと比べてるってのもあるんでないかい？
FF開発が長引いてるから
その分の開発費がガンガンかさんでるからねえ。
その分の開発費がガンガンかさんでるからねえ。
コードエイジは６万くらい。
こけても次出るのかな。
こけても次出るのかな。
>>91
すくな、テイルズオブリバースでも40万いってるのにｗ
すくな、テイルズオブリバースでも40万いってるのにｗ
さすがに失礼だろテイルズにｗ
DQ>>FF>>越えられない壁>>グランディア>>>武蔵>コード>>越えられない壁>>ヘビメタ
売上でいけばこんな感じかな。
次に部署で開発するゲームってどうやって決めるんだろ。
みんなある程度売上が見込めるタイトルに関わりたいとは思うけど。
売上でいけばこんな感じかな。
次に部署で開発するゲームってどうやって決めるんだろ。
みんなある程度売上が見込めるタイトルに関わりたいとは思うけど。
>>94
ロマサガと聖剣とクロノが抜けてる・・
ロマサガと聖剣とクロノが抜けてる・・
いや、DQFF以外は今年の夏～秋のソフトに限った話だろ。
それに市場規模が違う時代のソフトと比較しても意味が無いから。
それに市場規模が違う時代のソフトと比較しても意味が無いから。
>>94
あるミリオンソフトが抜けてますよ。
あるミリオンソフトが抜けてますよ。
今期はずいぶんとソフト乱発してるけど、どれもえらく評判が悪いな。
これでミンサガがアンサガ級だったら、どうなってたことやら・・・
ttp://www.aaa-int.or.jp/machan/
既出？ スクエニプランナーと思われる人のサイト。
15年くらい勤めているようで、日記にはたまに仕事の話が出てくる。
最初ネタかと思ってみてたら、ホノルルに行ったときの写真や
植松さんが写真で出てきて、どうやら本物っぽい。
既出？ スクエニプランナーと思われる人のサイト。
15年くらい勤めているようで、日記にはたまに仕事の話が出てくる。
最初ネタかと思ってみてたら、ホノルルに行ったときの写真や
植松さんが写真で出てきて、どうやら本物っぽい。
最近の日記がオールサッカーネタじゃねーかｗｗｗ
仕事来てないんじゃないの？
仕事来てないんじゃないの？
リンクに同社の友人が数人。
>>83-100
そういう話は他のスレでやれ。
言っておくけど、
業界知ったか厨とかワナビーみたいな奴はまず面接で落とされるからね。
>>102
そりゃ仕事の話はwebなんかでめったにできるもんじゃないよ。
そういう話は他のスレでやれ。
言っておくけど、
業界知ったか厨とかワナビーみたいな奴はまず面接で落とされるからね。
>>102
そりゃ仕事の話はwebなんかでめったにできるもんじゃないよ。
106 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 20:38:02 ID:EseTTzHX
デザイナー志望者に聞きたいんだけど
実際皆どんな絵を描いてる？
14は油絵タッチで上手いけど3Dは全く無い。
逆に前スレの最後の方のVW受かった人は3Dは上手いけどアナログはしょぼい。
実際全てのスキルが高い人は今まで見たこと無いけど
アナログに走ってる人が少し3Dやデザインをかじるより、
アナログのスキルのみを上げたほうがいいのかな。
実際皆どんな絵を描いてる？
14は油絵タッチで上手いけど3Dは全く無い。
逆に前スレの最後の方のVW受かった人は3Dは上手いけどアナログはしょぼい。
実際全てのスキルが高い人は今まで見たこと無いけど
アナログに走ってる人が少し3Dやデザインをかじるより、
アナログのスキルのみを上げたほうがいいのかな。
ベストな結論なんてないよ。
かじる時間と機会があるならかじればいいんでないの。
>>106
つか、そんなことを聞く時点で駄目な気がする……
いや、心構えとかだけじゃなくて
自分で描きたい物がない、あるいはここで背中を押して貰わないと描けない、
と言うレベルの絵描きでは、そもそも採ってくれないのではないかと。
つか、そんなことを聞く時点で駄目な気がする……
いや、心構えとかだけじゃなくて
自分で描きたい物がない、あるいはここで背中を押して貰わないと描けない、
と言うレベルの絵描きでは、そもそも採ってくれないのではないかと。
>>105
いたるところに天才性が見うけられるね、この人・・・
大学に9年てことはドクターとってるんだろうし、解析概論使ってたってことはかなりのレベルの大学。
ＰＧ志望の自分は半端に勉強して下手に技術を知ってしまったぶん、超えられない壁も感じてしまうようになった気がする。
いたるところに天才性が見うけられるね、この人・・・
大学に9年てことはドクターとってるんだろうし、解析概論使ってたってことはかなりのレベルの大学。
ＰＧ志望の自分は半端に勉強して下手に技術を知ってしまったぶん、超えられない壁も感じてしまうようになった気がする。
コードエイジってマージャンのゲームかとおもったら全然違うしｗ
まだ発売されて２日か。
あれで全然売れなったら現実の厳しさを感じるｗ
やっぱゲーム買うってことになると金かかるしね・・・
まだ発売されて２日か。
あれで全然売れなったら現実の厳しさを感じるｗ
やっぱゲーム買うってことになると金かかるしね・・・
115 ：36：2005/11/13(日) 01:17:02 ID:YCU0DCwj
>>106
対策立てようとするのは悪いことではないけど
試験と違って正解、不正解ってのはないからなんとも言えない。
が、３Ｄに関しては中途半端なものは必要ないと思う。
本当に研修ですぐ覚えられるから。
朝から晩まで３Ｄソフトをいじり、分からないところはエキスパートの人に
聞けるから３ヶ月でかなりのレベルまで到達できる。
俺は他の会社で研修したクチだけど。。。
でも研修生じゃなくてバイトか契約、かつスクエニに限って言えば希望職種が重要かと。
例えばアートデザイナー希望なのにキャラクターイラストやアニメーションしかないとか
メニューデザイナー希望なのにデザイン作品が全くないとかは問題でしょ。
逆に言えばアートデザイナーはアニメーションができなくても魅力的なイメージ画が描ければいいし
メニューデザイナーはデッサンができなくてもデザインセンスがあればいい。
職種に適したセンスを磨く＝それが一番のアピールにつながると思う。
餅は餅屋って言うし、平均的であるより何かに突出した方がいいよ。
対策立てようとするのは悪いことではないけど
試験と違って正解、不正解ってのはないからなんとも言えない。
が、３Ｄに関しては中途半端なものは必要ないと思う。
本当に研修ですぐ覚えられるから。
朝から晩まで３Ｄソフトをいじり、分からないところはエキスパートの人に
聞けるから３ヶ月でかなりのレベルまで到達できる。
俺は他の会社で研修したクチだけど。。。
でも研修生じゃなくてバイトか契約、かつスクエニに限って言えば希望職種が重要かと。
例えばアートデザイナー希望なのにキャラクターイラストやアニメーションしかないとか
メニューデザイナー希望なのにデザイン作品が全くないとかは問題でしょ。
逆に言えばアートデザイナーはアニメーションができなくても魅力的なイメージ画が描ければいいし
メニューデザイナーはデッサンができなくてもデザインセンスがあればいい。
職種に適したセンスを磨く＝それが一番のアピールにつながると思う。
餅は餅屋って言うし、平均的であるより何かに突出した方がいいよ。
そうそう、結局辞めてった奴ってそういう仕事ができない人達
117 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 11:38:49 ID:rIr5KA9O
スクエアは不採用の人間の持っているアイデアを勝手に使うし、他人に売ったりやったり
するから気をつけろよ。そのとき目をつけられると、その後もどんどん盗まれるし。
盗むのはエニックスも一緒だけどね。
するから気をつけろよ。そのとき目をつけられると、その後もどんどん盗まれるし。
盗むのはエニックスも一緒だけどね。
>117
高々個人の思いつく程度のアイデアそれ自身にはそんなに価値はない。
そういう考えしてる香具師は何時までたっても仕事にありつけない罠。
おつかれさま。
高々個人の思いつく程度のアイデアそれ自身にはそんなに価値はない。
そういう考えしてる香具師は何時までたっても仕事にありつけない罠。
おつかれさま。
＞そのとき目をつけられると、その後もどんどん盗まれるし。
不採用にして後、
どうやったらこういう事が出来るのか疑問だ。
こんな単文で矛盾を潜ませられるバカも珍しい。
不採用にして後、
どうやったらこういう事が出来るのか疑問だ。
こんな単文で矛盾を潜ませられるバカも珍しい。
>>115
>例えばアートデザイナー希望なのにキャラクターイラストやアニメーションしかないとか
ここで絶賛された>>14とかは、サイトにおいてある絵を見た所
背景とかほとんどなくて、同じようなキャラしかないわけだけど
それでも受かるもん？
>>117に猛反発してる人が多いけど、
業界人がみんなプライドの高い職人気質な人々って思わない方が良いよ。
仮にそうだとしても、俺らと同じ人間なんだよな。
"ありえない"なんて事はありえない。つまり… まぁいいや。
まぁ>>117の表現も極端というか、まぁ嫌われる思想だけどさ。
>例えばアートデザイナー希望なのにキャラクターイラストやアニメーションしかないとか
ここで絶賛された>>14とかは、サイトにおいてある絵を見た所
背景とかほとんどなくて、同じようなキャラしかないわけだけど
それでも受かるもん？
>>117に猛反発してる人が多いけど、
業界人がみんなプライドの高い職人気質な人々って思わない方が良いよ。
仮にそうだとしても、俺らと同じ人間なんだよな。
"ありえない"なんて事はありえない。つまり… まぁいいや。
まぁ>>117の表現も極端というか、まぁ嫌われる思想だけどさ。
>>121
文脈が分かってないね。
>>117
に対し否定的レスがつくのは「アイディア」を重視している点が明らかに素人臭いから。
「プランナーの仕事＝アイディアを出す仕事」
と思ってる人が未だに多い。多分「プランナー」という呼び方が悪いんだろうけど。
文脈が分かってないね。
>>117
に対し否定的レスがつくのは「アイディア」を重視している点が明らかに素人臭いから。
「プランナーの仕事＝アイディアを出す仕事」
と思ってる人が未だに多い。多分「プランナー」という呼び方が悪いんだろうけど。
まぁ、そういうキャライラストとかが好きな奴ほど仕事に向いてなかったりする
そんなんだったら、イラストレーターとして活躍したほうが良い、キャラクターデザインってそういう
有名なイラストレーターに外注で頼んでるのがほとんどでしょ？
そんなんだったら、イラストレーターとして活躍したほうが良い、キャラクターデザインってそういう
有名なイラストレーターに外注で頼んでるのがほとんどでしょ？
>>121
>>14は偏ってるけど
それをしてなお余りある「イメージ、雰囲気」をあの歳にして醸し出していた。
つまり課題の内一番難しいことをクリアできてたわけで。
若いんだから、残りの課題は明らかにクリアできそうだと思われるから。
あと後半、
はっきり言って、
思いつきのアイディアなんかいくらでも出るし
いくらでも転がってるし。
そっから先が「仕事」であり「大変」なんで
あのバカが主張してることは小学生の陣地ごっこと何ら変わりない。
>>14は偏ってるけど
それをしてなお余りある「イメージ、雰囲気」をあの歳にして醸し出していた。
つまり課題の内一番難しいことをクリアできてたわけで。
若いんだから、残りの課題は明らかにクリアできそうだと思われるから。
あと後半、
はっきり言って、
思いつきのアイディアなんかいくらでも出るし
いくらでも転がってるし。
そっから先が「仕事」であり「大変」なんで
あのバカが主張してることは小学生の陣地ごっこと何ら変わりない。
>>123
>>124
なるほど～～…
自分の描く絵ってのは、キャラと背景の対比が6:4なんだわ。
キャラっつっても>>14みたいな人物重視じゃなくて
人物の身につける服飾デザインが主。
あと背景数点持ってくつもりなんだけど…
雰囲気ねぇ～…
まぁ何を持っていけば正解！ってのはないんだよね(´・ω・｀）
>>122
>「アイディア」を重視している点が明らかに素人臭いから
ここは開発現場じゃないんだから
そこまで目くじら立てることはないのでは。
正直、プランナーが具体的にどういう仕事をするのか
正しく答える事はできないんだけど
1つ分かるのはあぁいう人はスルーが一番良いのではなかろか
という事。
>>124
なるほど～～…
自分の描く絵ってのは、キャラと背景の対比が6:4なんだわ。
キャラっつっても>>14みたいな人物重視じゃなくて
人物の身につける服飾デザインが主。
あと背景数点持ってくつもりなんだけど…
雰囲気ねぇ～…
まぁ何を持っていけば正解！ってのはないんだよね(´・ω・｀）
>>122
>「アイディア」を重視している点が明らかに素人臭いから
ここは開発現場じゃないんだから
そこまで目くじら立てることはないのでは。
正直、プランナーが具体的にどういう仕事をするのか
正しく答える事はできないんだけど
1つ分かるのはあぁいう人はスルーが一番良いのではなかろか
という事。
お前みたいな知ったか新人きてほしくないよ‥
大量で羨ましいですｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：36：2005/11/13(日) 19:39:28 ID:TMUXRJ2F
>>125
それが得意ならいいんじゃないかな。
研修生を希望しているなら。
研修生は技術重視じゃなくてセンス重視な部分があると思うよ。
まだまだ未完成だけど面白くなる可能性があるっていうか。
そういう意味では14はほぼ完成しちゃってるから
研修生よりアートデザイナーのバイトか契約社員がいいんじゃないかなって思う。
研修生なら14ほど完成している必要は無いんじゃないかな。
服飾デザインもアートデザイナーの仕事になるみたいだから
14くらい技術があって人物、背景、服飾と揃えているならバイト希望でもいいかもしれないね。
俺は服飾はテクスチャデザイナーの仕事だと思ってたけどインタビュー見る限り違うんだな。
イラストを描いてきた人はほとんどアートデザイナー希望になるんじゃないかなと思うけど。
それが得意ならいいんじゃないかな。
研修生を希望しているなら。
研修生は技術重視じゃなくてセンス重視な部分があると思うよ。
まだまだ未完成だけど面白くなる可能性があるっていうか。
そういう意味では14はほぼ完成しちゃってるから
研修生よりアートデザイナーのバイトか契約社員がいいんじゃないかなって思う。
研修生なら14ほど完成している必要は無いんじゃないかな。
服飾デザインもアートデザイナーの仕事になるみたいだから
14くらい技術があって人物、背景、服飾と揃えているならバイト希望でもいいかもしれないね。
俺は服飾はテクスチャデザイナーの仕事だと思ってたけどインタビュー見る限り違うんだな。
イラストを描いてきた人はほとんどアートデザイナー希望になるんじゃないかなと思うけど。
このデザイナー志望のスレ住人は
他の板で、絵を晒してたりすんの？
他の板で、絵を晒してたりすんの？
訂正
このスレのデザイナー志望の住人は
このスレのデザイナー志望の住人は
それだけ、似たアイデアが多く出ることじゃない？
>>131
>>14が凄くお気に入りのようでw
自分はあぁいう画風とは全く正反対の感じの絵なので
あの画風がここで絶賛されてるのを見て
一抹の不安を感じております…
それと
自分は別にイラストにこだわるつもりはないのですが、
就職作品で「イラスト」を送るのって、あんまり好まれないものなのですね。
というか、「イラスト」の定義って？
>>14が凄くお気に入りのようでw
自分はあぁいう画風とは全く正反対の感じの絵なので
あの画風がここで絶賛されてるのを見て
一抹の不安を感じております…
それと
自分は別にイラストにこだわるつもりはないのですが、
就職作品で「イラスト」を送るのって、あんまり好まれないものなのですね。
というか、「イラスト」の定義って？
136 ：36：2005/11/13(日) 23:38:10 ID:TMUXRJ2F
>>135
いやいや、特別に気に入ってるわけじゃないですけどねｗ
正反対の絵というとリアルタッチじゃなくてデフォルメされた
イラストなどを描いてるのでしょうか。
魅力的なものなら全然構わないと思います。
むしろそれが得意ならそちらをアピールするべきだと思います。
ただ、俗にいうイラストでは基礎的な描写力やデッサン力が把握しずらい場合があります。
油絵は基本的にデッサンの延長上にあるためそれらに加えて色、構図のセンスが伝わりやすいのです。
デッサンや油絵、水彩等を別に準備してあるなら問題無いと思いますが。
イラストについては人それぞれ捉え方が違うと思います。
おそらく他スレでも何度も出てくるような話題じゃないでしょうか。
14は油絵タッチのイラストと言えるでしょうし
デフォルメを加えた絵（目が現実より大きい等）はイラスト
になるだろうと個人的には考えています。
別にイラストが好まれないのではなくイラストだけでは評価できない
というだけではないでしょうか。
と、丁寧に返されていたので丁寧に返してみました。長文失礼。
いやいや、特別に気に入ってるわけじゃないですけどねｗ
正反対の絵というとリアルタッチじゃなくてデフォルメされた
イラストなどを描いてるのでしょうか。
魅力的なものなら全然構わないと思います。
むしろそれが得意ならそちらをアピールするべきだと思います。
ただ、俗にいうイラストでは基礎的な描写力やデッサン力が把握しずらい場合があります。
油絵は基本的にデッサンの延長上にあるためそれらに加えて色、構図のセンスが伝わりやすいのです。
デッサンや油絵、水彩等を別に準備してあるなら問題無いと思いますが。
イラストについては人それぞれ捉え方が違うと思います。
おそらく他スレでも何度も出てくるような話題じゃないでしょうか。
14は油絵タッチのイラストと言えるでしょうし
デフォルメを加えた絵（目が現実より大きい等）はイラスト
になるだろうと個人的には考えています。
別にイラストが好まれないのではなくイラストだけでは評価できない
というだけではないでしょうか。
と、丁寧に返されていたので丁寧に返してみました。長文失礼。
137 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 23:57:02 ID:5oNbNO95
>>121
正直、気持ち悪いです
正直、気持ち悪いです
138 ：例えばアートデザイナーなら：2005/11/14(月) 03:03:26 ID:iH8ROJar
もっと客観的に考えたことある？ゲームの画面に反映される仕事したいんでしょ？君達はゲーム一杯やってるだろう？
例えばさークロノクロスの一番初めの村、アルニ村のセルジュの家とかレナの家（木のベランダから海が見える所）はかなりレベルの高いイメージだべ
あの様に暖かくて(暑苦しくない)、南国なのに尚且つ涼しいさわやかな雰囲気をイメージとして沸き上がらせ、見てて美しいと思えることができる絵なら
応募作品としてはほぼ満点になるわけよ
クロノクロスでもあったら電源付けてみてもう一度見てみぃ、大体身近に一番ゲームのデザインのヒントになる物が手元にあるだろ
聖剣レジェンドオブマナとかもアートは最高だと思う
例えばさークロノクロスの一番初めの村、アルニ村のセルジュの家とかレナの家（木のベランダから海が見える所）はかなりレベルの高いイメージだべ
あの様に暖かくて(暑苦しくない)、南国なのに尚且つ涼しいさわやかな雰囲気をイメージとして沸き上がらせ、見てて美しいと思えることができる絵なら
応募作品としてはほぼ満点になるわけよ
クロノクロスでもあったら電源付けてみてもう一度見てみぃ、大体身近に一番ゲームのデザインのヒントになる物が手元にあるだろ
聖剣レジェンドオブマナとかもアートは最高だと思う
>>136
丁寧なレスありがとうございます。というかしつこくてすみません；
>正反対の絵というとリアルタッチじゃなくてデフォルメされた
>イラストなどを
デフォルメというか、かなりハッキリした絵で(悪く言うとフォトショップ調の絵）
かなり細部までギッシリ詰めこむ感じです。
他人の想像力をかきたたせる前にこちらで描ききってしまう、みたいな。
>別にイラストが好まれないのではなくイラストだけでは評価できない
あ、言われてみれば本当にそうですね…見る側の立場になって考えれば
まずイラストばっかりって言う構成にはならないって事ですね。
すいません最後に1つだけ。
またまた>>14を引っ張って申し訳無いんですが、例えば>>14が研修生として応募した場合、
スクエニさんから見ても十分バイト・契約社員のレベルと判断した場合
雇用形態はバイト・契約社員としてくれるのでしょうか。逆もまたしかり？
丁寧なレスありがとうございます。というかしつこくてすみません；
>正反対の絵というとリアルタッチじゃなくてデフォルメされた
>イラストなどを
デフォルメというか、かなりハッキリした絵で(悪く言うとフォトショップ調の絵）
かなり細部までギッシリ詰めこむ感じです。
他人の想像力をかきたたせる前にこちらで描ききってしまう、みたいな。
>別にイラストが好まれないのではなくイラストだけでは評価できない
あ、言われてみれば本当にそうですね…見る側の立場になって考えれば
まずイラストばっかりって言う構成にはならないって事ですね。
すいません最後に1つだけ。
またまた>>14を引っ張って申し訳無いんですが、例えば>>14が研修生として応募した場合、
スクエニさんから見ても十分バイト・契約社員のレベルと判断した場合
雇用形態はバイト・契約社員としてくれるのでしょうか。逆もまたしかり？
選考通過の通知って、メールと電話両方で伝えてくれるよね？
>>141
自分は電話の後、メールだった。
自分は電話の後、メールだった。
>>142
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>140
そんなん、>>136がスクエニの人事系の社員だったとしても
>>14が実際に応募しない限り解るわけないじゃん。
必死なのは解るけど、もちょっと常識を持とうよ。
とにかく世の中には自分の知らないマニュアルや決まりがあって
それを知って、その通りに動けばうまくいく、
それを知らないと不安でならない、という思考形態は止めとけ
（ま、意識してやってるとも思えないが）
ものつくりに関わるなら尚更だ。
そんなん、>>136がスクエニの人事系の社員だったとしても
>>14が実際に応募しない限り解るわけないじゃん。
必死なのは解るけど、もちょっと常識を持とうよ。
とにかく世の中には自分の知らないマニュアルや決まりがあって
それを知って、その通りに動けばうまくいく、
それを知らないと不安でならない、という思考形態は止めとけ
（ま、意識してやってるとも思えないが）
ものつくりに関わるなら尚更だ。
>>140
厳しいことを言うようだが
技術的な能力はさておき
自分1人では不安で何も決められない、
背中を後押ししてくれる人がいないとダメ、っていう性格は、
製作現場で一番のお荷物だから
俺なら採用しない。
君のは「用心深い」や「慎重」とは全然違う。
只の判断力欠如。
厳しいことを言うようだが
技術的な能力はさておき
自分1人では不安で何も決められない、
背中を後押ししてくれる人がいないとダメ、っていう性格は、
製作現場で一番のお荷物だから
俺なら採用しない。
君のは「用心深い」や「慎重」とは全然違う。
只の判断力欠如。
146 ：36：2005/11/14(月) 15:03:06 ID:Ll5MT0Ou
>>140
なるほど・・・フォトショっぽい絵って画力を判断しにくい場合があるから
タッチを変えてみて、こんな絵も描けますよってアピールがあってもいいかと。
後半に関しては何とも・・・。
即戦力だと思えば採用者が、契約社員で考えて見て欲しいと言ってくるんじゃないかな。
この業界は運の要素がかなり大きいから
今の自分の出来ることを精一杯アピールした方がいいよ。
ただ、デッサンは誰が見ても画力を最も判断しやすい材料だからあった方がいいかな。
不安になる気持ちは分かるがそれは皆同じ。
絵を描くことを楽しむ気持ちを忘れず制作してくださいな。
なるほど・・・フォトショっぽい絵って画力を判断しにくい場合があるから
タッチを変えてみて、こんな絵も描けますよってアピールがあってもいいかと。
後半に関しては何とも・・・。
即戦力だと思えば採用者が、契約社員で考えて見て欲しいと言ってくるんじゃないかな。
この業界は運の要素がかなり大きいから
今の自分の出来ることを精一杯アピールした方がいいよ。
ただ、デッサンは誰が見ても画力を最も判断しやすい材料だからあった方がいいかな。
不安になる気持ちは分かるがそれは皆同じ。
絵を描くことを楽しむ気持ちを忘れず制作してくださいな。
>>146(36さん)
>今の自分の出来ることを精一杯アピール
ですね。デッサンはもちろん立体作品や写真もやったりしているので
そういうのも入れていこうと思います。36さん、どうもありがとうございました～
>>144
>>>14が実際に応募しない限り解るわけないじゃん。
はぁ、それはまぁそうでしょうねぇ。自分は別に>>14の身の心配をしているのではなく(笑)
スクエニの雇用形態は志望者によって臨機応変に変わるのか、というのを
聞きたかっただけなので。>>14を出したのはただの例え話しとしてね。
それと その他からもレスをもらっているようだけど
いったん、｢>>121はムカツク｣と思われてしまうと こっちが何を言っても結局泥沼になるだけなので
あえてコレ以上はレスはしないでおこうと思います…残念です。
では長々と失礼いたしましたー(・ω・)
>今の自分の出来ることを精一杯アピール
ですね。デッサンはもちろん立体作品や写真もやったりしているので
そういうのも入れていこうと思います。36さん、どうもありがとうございました～
>>144
>>>14が実際に応募しない限り解るわけないじゃん。
はぁ、それはまぁそうでしょうねぇ。自分は別に>>14の身の心配をしているのではなく(笑)
スクエニの雇用形態は志望者によって臨機応変に変わるのか、というのを
聞きたかっただけなので。>>14を出したのはただの例え話しとしてね。
それと その他からもレスをもらっているようだけど
いったん、｢>>121はムカツク｣と思われてしまうと こっちが何を言っても結局泥沼になるだけなので
あえてコレ以上はレスはしないでおこうと思います…残念です。
では長々と失礼いたしましたー(・ω・)
フォトショ調の絵っていうのがどんなのか分からんのだが
パソコンで処理したように見えてしまう絵ということ？
うまいやつは何使ってもうまい
ペインター調の絵っていうのは、なんとなくわかるけど
ペインター調とイラストレーター調の間くらいか？
フォトショは使う人によって全然違う質感になるからな……
155 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 19:01:03 ID:NA5HyB+1
俺はイラスト関係の話には全くついていけないな
プログラマー志望でも少しは勉強しといた方はいいのかな
プログラマー志望でも少しは勉強しといた方はいいのかな
>>155
まずはプログラムの勉強が先でそ
まずはプログラムの勉強が先でそ
157 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 20:20:34 ID:ly2Geclh
個性は必要ですか
>>157
押さえつけようが必死に消そうとしようが
結果としてにじみ出るのが個性で
運用法により短所にも長所にもなる。
自分の心構えや準備で取り外し自由なのは
個性とは言わない。
また、そんな付け焼き刃は役に立たないから
意識する必要も無し。
押さえつけようが必死に消そうとしようが
結果としてにじみ出るのが個性で
運用法により短所にも長所にもなる。
自分の心構えや準備で取り外し自由なのは
個性とは言わない。
また、そんな付け焼き刃は役に立たないから
意識する必要も無し。
確かに個性ってのは、自分で全力で消しにかかったところでにじみ出てくるものだと思うよ。
例えば中国に行って必死に中国人として生きようとしたところで、
どうしても君の日本人としての自分が顔を除かせることになる。
それを必死で隠し通すか開き直って日本人として生きるかは君しだいだが。
例えば中国に行って必死に中国人として生きようとしたところで、
どうしても君の日本人としての自分が顔を除かせることになる。
それを必死で隠し通すか開き直って日本人として生きるかは君しだいだが。
一種の賭けだな。
最悪の変人となるか超天才となるか
最悪の変人となるか超天才となるか
アニメっぽいのがフォトショ調
というイメージが個人的にある…。
ミンサガみたいなのはペインター調なのかフォトショ調なのか…。
というイメージが個人的にある…。
ミンサガみたいなのはペインター調なのかフォトショ調なのか…。
だって社内じゃPainterなんぞ使ってないしねぇ・・
ところでプランナー研修応募したヤシいる？
>>162
フォトショはいろんな画像効果のスウィーツみたいな物だから
使う人で全然違うよ。
水彩みたいな効果をわざわざフォトショの方がやりやすいと言って
レイヤーを１００枚くらい使ってやる人もいるし。
フォトショはいろんな画像効果のスウィーツみたいな物だから
使う人で全然違うよ。
水彩みたいな効果をわざわざフォトショの方がやりやすいと言って
レイヤーを１００枚くらい使ってやる人もいるし。
そうなのですか…。
ペインター使ったことないんで、ペインターがどういった調子を出すのか知らないんですけどね…。
販促用に描かれたらしいフルスクラッチの人の絵もフォトショだけだったらすごいなと関心。
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/pop/20031226/visual_01.htm
ペインター使ったことないんで、ペインターがどういった調子を出すのか知らないんですけどね…。
販促用に描かれたらしいフルスクラッチの人の絵もフォトショだけだったらすごいなと関心。
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/pop/20031226/visual_01.htm
>>167
ﾌｫﾄｼｮじゃないの？これ。
主線の描かれ方や、光の透明感がﾌｫﾄｼｮくさい。
あと細かい塗りが不透明っぽいところとか。
ﾌｫﾄｼｮを使いこなすとこういう画材が想像できないような
不思議な絵になる傾向は高い。
ﾍﾟｲﾝﾀｰは水彩や油彩等
現実の画材のｼｭﾐﾚｰｼｮﾝに力を注いでるﾂｰﾙだから
それを愛用するひとはそういう能力を主に使うし。
ﾌｫﾄｼｮじゃないの？これ。
主線の描かれ方や、光の透明感がﾌｫﾄｼｮくさい。
あと細かい塗りが不透明っぽいところとか。
ﾌｫﾄｼｮを使いこなすとこういう画材が想像できないような
不思議な絵になる傾向は高い。
ﾍﾟｲﾝﾀｰは水彩や油彩等
現実の画材のｼｭﾐﾚｰｼｮﾝに力を注いでるﾂｰﾙだから
それを愛用するひとはそういう能力を主に使うし。
>>167
この絵は両方使ってるな。
この絵は両方使ってるな。
>>167
少なくとも仕上げにはフォトショを使ってるくさい気がする
アナログで描いてもペインターで描き始めてもイラレで描いても
結局、満足のいく出来に完成させようと思うと
仕上げはフォトショで加工しなきゃ出来ない。俺の場合は。
少なくとも仕上げにはフォトショを使ってるくさい気がする
アナログで描いてもペインターで描き始めてもイラレで描いても
結局、満足のいく出来に完成させようと思うと
仕上げはフォトショで加工しなきゃ出来ない。俺の場合は。
>>171
18万ってとこ
18万ってとこ
>>ツッコミが入らないのはなぜだろう
別に、こんな考えすらできなかったんだが
そもそもおまえさんがそんな意見を言ってることが意味不明、何が不満やった？？
別に、こんな考えすらできなかったんだが
そもそもおまえさんがそんな意見を言ってることが意味不明、何が不満やった？？
176 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 10:33:38 ID:ydNJaSMj
121はなんかガキ臭かったからかな
北瀬や画伯クラスは年収どれぐらいなんだろう？
特にコンポーザーとかって
かなりの大作に携わっても、いずれ独立していく人が多いけど
安定した収入よりも芸術家として自分の好きなものを作る方が重要ってこと？
それとも会社組織にいる限り
どんなにモノが売れても実入りはたかが知れてるのだろうか。
特にコンポーザーとかって
かなりの大作に携わっても、いずれ独立していく人が多いけど
安定した収入よりも芸術家として自分の好きなものを作る方が重要ってこと？
それとも会社組織にいる限り
どんなにモノが売れても実入りはたかが知れてるのだろうか。
つけたし。
ああいう世界って、全員月給プラス売り上げ次第で上乗せって感じなのか？
ああいう世界って、全員月給プラス売り上げ次第で上乗せって感じなのか？
とりあえず、今は報奨金殆どでないよ。
全体的な売上量が落ちてるから。
基本は月給、ボーナスのみ。
ゲームバブルの頃は北瀬さんクラスは
報奨金だけで数千万貰ってたけど、
報奨金制度自体が今や有名無実っていうか
そもそもゲームバブル時代に作られた調子に乗った遺物って言うか。
全体的な売上量が落ちてるから。
基本は月給、ボーナスのみ。
ゲームバブルの頃は北瀬さんクラスは
報奨金だけで数千万貰ってたけど、
報奨金制度自体が今や有名無実っていうか
そもそもゲームバブル時代に作られた調子に乗った遺物って言うか。
前スレのほうであった例のプログラマーさんのサイトを見てみると
プロデューサーの羽振りのよさがすごい伝わってきたけど・・
プロデューサーの羽振りのよさがすごい伝わってきたけど・・
羽振りがいいのはスクウェア黄金期の開発メンバーだけだろ。
いまの会社の方針は契約社員大量採用アンド使い捨て、
で、その中で生き残り、かつ売れたタイトルに関わった人間だけがいい思いで切るんでないの。
いまの会社の方針は契約社員大量採用アンド使い捨て、
で、その中で生き残り、かつ売れたタイトルに関わった人間だけがいい思いで切るんでないの。
要は一部の人間が味を占めてる体質ってことか。
>>186
それつまらんそうなんだよねぇ、保護者の同意とか・・笑わせるぜ
それつまらんそうなんだよねぇ、保護者の同意とか・・笑わせるぜ
>>185
少し前のカプコンみたいやな・・・・
少し前のカプコンみたいやな・・・・
>>189
それはデザイナーとかプログラマーに対しての差別やん
それはデザイナーとかプログラマーに対しての差別やん
高いのはヒット作を出したプランナーであって
全てのプランナーってわけじゃないし。
結局のところは自身の腕次第なのは
どんな業界、職種だって同じだよ。
全てのプランナーってわけじゃないし。
結局のところは自身の腕次第なのは
どんな業界、職種だって同じだよ。
何で最近ってゲーム自体売れないんだろう？
CGの進化とかで注目されてるけど、注目されるだけで
売り上げは伸び悩んでるってこと？
CGの進化とかで注目されてるけど、注目されるだけで
売り上げは伸び悩んでるってこと？
現在のゲームの進化のベクトルが、大衆の購買意欲を掻き立てるものではないからだろ。
ＰＳやＳＳの時なんかはゲームはこれからどうなるのか予想できないほど多彩なゲームが出て、
いろんな可能性を提示していてくれたけど、今は先の知れた感じがあるもんな。
どんな産業にも今のゲーム業界のような冬の時代はあるし避けることもできないから、
それ自体をうれいてもしょうがないんだけど。
ネットゲームのインフラが完璧に整うまでは、新規のゲームユーザーは増えないんじゃないかな。
ネットだったら「ゲームなんて一人でやっててキモい」みたいな女の子に向けた物を作ることもできるし。
ＰＳやＳＳの時なんかはゲームはこれからどうなるのか予想できないほど多彩なゲームが出て、
いろんな可能性を提示していてくれたけど、今は先の知れた感じがあるもんな。
どんな産業にも今のゲーム業界のような冬の時代はあるし避けることもできないから、
それ自体をうれいてもしょうがないんだけど。
ネットゲームのインフラが完璧に整うまでは、新規のゲームユーザーは増えないんじゃないかな。
ネットだったら「ゲームなんて一人でやっててキモい」みたいな女の子に向けた物を作ることもできるし。
スクエニの話しようや
>>195
そういうなら話題提供しようね、この一言に尽きるから
そういうなら話題提供しようね、この一言に尽きるから
28才未経験でプランナー採用されるためには、28歳現役プランナーの力量を超えてい
なければならないって伺ったのですが、実際、スクエニプランナー28歳って、どういう
レベルの仕事をこなしているのでしょうか？
なければならないって伺ったのですが、実際、スクエニプランナー28歳って、どういう
レベルの仕事をこなしているのでしょうか？
199 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 21:09:51 ID:zd5Et4Xc
あなたは28才未経験でプランナー志望なの？
だとしたらプランナーなめんな
だとしたらプランナーなめんな
>>198
その年齢だともう不可能に近い、運が悪かったと思って諦めれ
その年齢だともう不可能に近い、運が悪かったと思って諦めれ
>>195
見てのとおり、
ちょっと前から変なやついるから今はロムに徹した方が良いかと思われ。
121は叩かれてたが一応スレにそった話ししてたよな。
俺もデザイナ志望だからなんだかんで興味あった。
この時期になるとだ就職決まらなくてイライラしてる奴が多いのだろうな
>>197
自分も提供してないだろが・・・・
見てのとおり、
ちょっと前から変なやついるから今はロムに徹した方が良いかと思われ。
121は叩かれてたが一応スレにそった話ししてたよな。
俺もデザイナ志望だからなんだかんで興味あった。
この時期になるとだ就職決まらなくてイライラしてる奴が多いのだろうな
>>197
自分も提供してないだろが・・・・
>>202
じゃあまず性の話からいこうか・・
じゃあまず性の話からいこうか・・
スクエニの社内恋愛
職場結婚か
院に逝って年齢食ってるのは駄目なのか…
もの書くのは自身あるんだがorzちなみに25
もの書くのは自身あるんだがorzちなみに25
今はどうか知らないけど。
私がいたころは院卒もとってたよ。
社内で育てるって考えがあんまりなかったし、年食ってても
それ相応に実績があれば(院でおもしろいもの作って対外発表
してれば)おっけーって感じ。
私がいたころは院卒もとってたよ。
社内で育てるって考えがあんまりなかったし、年食ってても
それ相応に実績があれば(院でおもしろいもの作って対外発表
してれば)おっけーって感じ。
もの書くのはおれ自信あるぞ。
と言っても大半信じられない…。
小説とかで受賞してるならいいが。
松野氏はクエストにオウガのシナリオを持って採用された。
つまり、話作りに自信があるならゲームのシナリオを書かないと証明できないと思う。
特に25ならなお更でしょう。
と言っても大半信じられない…。
小説とかで受賞してるならいいが。
松野氏はクエストにオウガのシナリオを持って採用された。
つまり、話作りに自信があるならゲームのシナリオを書かないと証明できないと思う。
特に25ならなお更でしょう。
俺の考えるゲームシナリオなんて
「臭い」「既存」「勘違い」の３Kになってしまうのが目に見えてるな・・・orz
「臭い」「既存」「勘違い」の３Kになってしまうのが目に見えてるな・・・orz
失敗を恐れず出し続ける姿勢が大切かと。
あとちゃんとやり遂げること。
あとちゃんとやり遂げること。
わかりますた。ありがとうござます。
なにか作ろうとしても、理屈ばっかり先立つオタは
あれが駄目これが駄目ばかり考えるから
いつまでたっても作品が完成しない。
結局、途中で嫌になってまた既存の作品プレイして文句つける、という
従来の生活サイクルに戻っていく。
人に叩かれるのを怖がってるうちは何もできないよ。
あれが駄目これが駄目ばかり考えるから
いつまでたっても作品が完成しない。
結局、途中で嫌になってまた既存の作品プレイして文句つける、という
従来の生活サイクルに戻っていく。
人に叩かれるのを怖がってるうちは何もできないよ。
>>212
>人に叩かれるのを怖がってるうちは何もできないよ
この言葉に勇気付けられました。
>>14でサイトを評価してもらってた方がいるようなので
自分のサイトもお願いします。
ttp://www.geocities.jp/nakajinsei/framepage1.html
この前、ミストウォーカーにも作品を送ったのですが、
本命はスクエニのアートデザイナーとして就職希望しています。
もちろん研修生で応募しようと思ってるんですが
どうでしょうか？
>人に叩かれるのを怖がってるうちは何もできないよ
この言葉に勇気付けられました。
>>14でサイトを評価してもらってた方がいるようなので
自分のサイトもお願いします。
ttp://www.geocities.jp/nakajinsei/framepage1.html
この前、ミストウォーカーにも作品を送ったのですが、
本命はスクエニのアートデザイナーとして就職希望しています。
もちろん研修生で応募しようと思ってるんですが
どうでしょうか？
申し訳ありません、ついhを抜いてしまいました。
こちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/nakajinsei/framepage1.html
絵置き場はこちらです。
http://www.geocities.jp/nakajinsei/newpage28.html
このページの上にあるメニューから他の絵置き場に行きます。
こちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/nakajinsei/framepage1.html
絵置き場はこちらです。
http://www.geocities.jp/nakajinsei/newpage28.html
このページの上にあるメニューから他の絵置き場に行きます。
>>213
またあんたかｗｗ
またあんたかｗｗ
>>214
パース狂ってって気持ち悪い。
パース狂ってって気持ち悪い。
そんなに悪くないと思うけど、
出てくる人の雰囲気と表情がいつも同じな気がする。
三枚目とかデブとか大男とか書いて、表情も喜怒哀楽つければもっとうまくなるんじゃないかな。
出てくる人の雰囲気と表情がいつも同じな気がする。
三枚目とかデブとか大男とか書いて、表情も喜怒哀楽つければもっとうまくなるんじゃないかな。
>>214
1枚だけでもいいから絵として完成した物が見たいです。
上手下手以前の問題かと、ノートの裏にラクガキしただけのような印象しか残りません。
急がなくていいから1枚1枚最後までしっかり描ききってください。
1枚だけでもいいから絵として完成した物が見たいです。
上手下手以前の問題かと、ノートの裏にラクガキしただけのような印象しか残りません。
急がなくていいから1枚1枚最後までしっかり描ききってください。
219 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 17:33:15 ID:wslEX895
>>213
勝手に他人のサイト晒すなよ
勝手に他人のサイト晒すなよ
>>219
ﾘﾝｸﾌﾘｰって言葉しってますかぁ？
ﾘﾝｸﾌﾘｰって言葉しってますかぁ？
たくさん意見いただけて嬉しいです。
今後の参考にしようと思います。
それと僕は洋服や背景の柄などのデザインをするとき
「幻視」という、紙に浮き出てくる模様をそのまま描いていくという方法を
とっています。幻視とは、誰もが同じものを見るわけではありません。
文字通り、幻のようなものです。
こういう手法を使って作品を描くのは、やめた方が良いでしょうか？
今後の参考にしようと思います。
それと僕は洋服や背景の柄などのデザインをするとき
「幻視」という、紙に浮き出てくる模様をそのまま描いていくという方法を
とっています。幻視とは、誰もが同じものを見るわけではありません。
文字通り、幻のようなものです。
こういう手法を使って作品を描くのは、やめた方が良いでしょうか？
223 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 18:29:53 ID:HJbT7uPd
ｽｸｳｪｱにはいって何がしたいんだ？低学歴入社 数千人の社員の一部。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ・・・ｅｔｃ。
数千人てw
＞＞２２２
方法論として確立されていて
出力が安定してるなら
幻視でも透視でも何でも使ってくれ
アイヌ風と発注されたのに
アーリーアメリカンしか見えないとかなら
仕事には使えないんで趣味でやって
方法論として確立されていて
出力が安定してるなら
幻視でも透視でも何でも使ってくれ
アイヌ風と発注されたのに
アーリーアメリカンしか見えないとかなら
仕事には使えないんで趣味でやって
>>223
ゲームの世界観の表現をしたいです。
スクエアは洋風の作品が多いので、和風やアジア風などの作品も
自分からアピールしていけたらな、と。
ＦＦなどの世界の作りこみのレベルで、アジアなどの乱雑かつ耽美的で
妖しげな雰囲気を表現できたら、それはもう凄い事になるのではないかなと。
キャラクターやモンスターも得意なので
いつか是非そちらでも使ってもらえれば と希望しています。
>>225
そうですか。分かりました。ありがとうございます。
>アイヌ風と発注されたのに
>アーリーアメリカンしか見えないとかなら
>仕事には使えないんで趣味でやって
アイヌ風もアーリーアメリカンもサッパリ分からないのですが
その場合は随時自分で勉強していけば大丈夫なのでしょうか。
入社時にそういうデザインの知識があるのは常識なのでしょうか。
なにはともかく、まずアイヌ風の絵を描いてみようと思います。
その時はまたこちらで評価もらいにきます。
是非また見てやってください。
ゲームの世界観の表現をしたいです。
スクエアは洋風の作品が多いので、和風やアジア風などの作品も
自分からアピールしていけたらな、と。
ＦＦなどの世界の作りこみのレベルで、アジアなどの乱雑かつ耽美的で
妖しげな雰囲気を表現できたら、それはもう凄い事になるのではないかなと。
キャラクターやモンスターも得意なので
いつか是非そちらでも使ってもらえれば と希望しています。
>>225
そうですか。分かりました。ありがとうございます。
>アイヌ風と発注されたのに
>アーリーアメリカンしか見えないとかなら
>仕事には使えないんで趣味でやって
アイヌ風もアーリーアメリカンもサッパリ分からないのですが
その場合は随時自分で勉強していけば大丈夫なのでしょうか。
入社時にそういうデザインの知識があるのは常識なのでしょうか。
なにはともかく、まずアイヌ風の絵を描いてみようと思います。
その時はまたこちらで評価もらいにきます。
是非また見てやってください。
作品作る前に海外に視察に行ったりするし、資料もごろごろしてるからそれは入社した後でええね
ただ前レスにもあるように、デザイン性しっかりしたほうがいい
君の絵は構図も悪いし、空間性も感じない・・後適当に線引いてるだろ、って感じが強く感じる
その線の意味はあるのか？って感じ
ただ前レスにもあるように、デザイン性しっかりしたほうがいい
君の絵は構図も悪いし、空間性も感じない・・後適当に線引いてるだろ、って感じが強く感じる
その線の意味はあるのか？って感じ
229 ：36：2005/11/17(木) 21:56:08 ID:HH61XkgT
>>226
置いてある絵が完成作品と言うならば、まず基本を見直すべき。
とりあえず基本となるデッサンやパースから。
227が言うように適当に線を引いてる感は否めない。
デザインに関しては即興で描いたとしか思えない。
適当に思いついたものではなくて、じっくりと考えて描くべきだと思う。
正直中学生のラクガキレベルのものばかりだと思う。
１作品にたっぷり時間をかけて、納得いくまで描かないと上達しないよ。
批評して欲しいとかいう以前の問題なのでこれ以上は止めておきます。
置いてある絵が完成作品と言うならば、まず基本を見直すべき。
とりあえず基本となるデッサンやパースから。
227が言うように適当に線を引いてる感は否めない。
デザインに関しては即興で描いたとしか思えない。
適当に思いついたものではなくて、じっくりと考えて描くべきだと思う。
正直中学生のラクガキレベルのものばかりだと思う。
１作品にたっぷり時間をかけて、納得いくまで描かないと上達しないよ。
批評して欲しいとかいう以前の問題なのでこれ以上は止めておきます。
231 ：229：2005/11/17(木) 22:17:49 ID:HH61XkgT
>>213
いやいや、スクエニの人がここを見てるわけないです。
このスレの36～にレスしてきたものです。
とりあえずFFのデザイン画を参考にして描いてみてもいいかもしれませんね。
人物画はともかく建物画はパースからやり直すべきです。
資料本は山ほどあるので。
いやいや、スクエニの人がここを見てるわけないです。
このスレの36～にレスしてきたものです。
とりあえずFFのデザイン画を参考にして描いてみてもいいかもしれませんね。
人物画はともかく建物画はパースからやり直すべきです。
資料本は山ほどあるので。
232 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 22:32:58 ID:sMtIzLNp
正直、このデザインは学生の俺でもデザイナーズカラーで描けそうな感じだなと
思いました。デッサンの人物画は、蝋人形の様に表情がかたくなってる感じがします。
まずは目、鼻、口を意識せずに光をもっと意識することをお勧めします。
思いました。デッサンの人物画は、蝋人形の様に表情がかたくなってる感じがします。
まずは目、鼻、口を意識せずに光をもっと意識することをお勧めします。
パースは個々の消失点をどこに置かなければいけないのか求められるようにしないと。
空間の把握力とか。
あと透明感のある絵もみたい。
と素人のおれが言ってみるtest。
空間の把握力とか。
あと透明感のある絵もみたい。
と素人のおれが言ってみるtest。
パースの知識ばっかつけても結局
幾何的な建物になる癖がつくからなぁ。
まぁバランスよく。
前も言ったけど、絵師にとって重要なことは自己のマネージメント。
幾何的な建物になる癖がつくからなぁ。
まぁバランスよく。
前も言ったけど、絵師にとって重要なことは自己のマネージメント。
235 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 00:08:36 ID:eKKekByG
デッサンもパースもある程度できてりゃ必要ねぇよ
最終出力が３Dなんだからさ
技術ばっかり追って個性が立ってない奴と技術はｲﾏｲﾁだけど個性的で雰囲気の良い絵を描く奴だったら間違いなく後者を取るね
技術なんて仕事やってりゃ自然と身に付くもんだしな。
どっかで見たことある絵にならないように気をつけてがんばってね
特に人気イラストレーターの絵柄とかは見飽きてるからさ
最終出力が３Dなんだからさ
技術ばっかり追って個性が立ってない奴と技術はｲﾏｲﾁだけど個性的で雰囲気の良い絵を描く奴だったら間違いなく後者を取るね
技術なんて仕事やってりゃ自然と身に付くもんだしな。
どっかで見たことある絵にならないように気をつけてがんばってね
特に人気イラストレーターの絵柄とかは見飽きてるからさ
まあ、あんま描いてない奴が行き着く絵なんて
膨大にいるヘタな人の個性と被る可能性が高いけどな。
その個性ってのもじっくり考えて築けないようじゃ
いわゆる「なんとなくなデザイン」で終わる。
そんなデザインはツールが発達した今の社会じゃ素人でもできることだから。
膨大にいるヘタな人の個性と被る可能性が高いけどな。
その個性ってのもじっくり考えて築けないようじゃ
いわゆる「なんとなくなデザイン」で終わる。
そんなデザインはツールが発達した今の社会じゃ素人でもできることだから。
しかしデザインってのは不思議なもんで比較的描いてない奴でもセンスさえあればデザイナになれるんだよな
先ず決めるべき事は何がしたいかだと思うよ
何でも良いからスクウェアに入りたい奴はデッサン鍛えろ
そしたらスクロールでもキャラでもアニメーションでも３D要因としてなら就職できる
２Dのデザイナーしか嫌だって奴は自分の絵に良い意味での個性があるかを考えた方が良い
万人に認められつつ人と違う個性が必要だよ
わざわざ言わなくてもわかってるとは思うけどね
後参考になるかはわからんがスクウェアはスクウェア大好きな人が好きだよ
何か日本語変だが、スクウェア自体がスクウェア大好き人間の集まりだからね
先ず決めるべき事は何がしたいかだと思うよ
何でも良いからスクウェアに入りたい奴はデッサン鍛えろ
そしたらスクロールでもキャラでもアニメーションでも３D要因としてなら就職できる
２Dのデザイナーしか嫌だって奴は自分の絵に良い意味での個性があるかを考えた方が良い
万人に認められつつ人と違う個性が必要だよ
わざわざ言わなくてもわかってるとは思うけどね
後参考になるかはわからんがスクウェアはスクウェア大好きな人が好きだよ
何か日本語変だが、スクウェア自体がスクウェア大好き人間の集まりだからね
>>213
基本的には全くもって>>225と同意見です。
基本的にデザイナーは発注にあわせていろんなものを描かなきゃいけないので、
その時々で自分の好きなものがかけるわけではありません。
好みじゃないものや苦手なものも描かされますので
「自分の絵は、こうじゃなきゃダメだ！」
という考えやこだわりは捨てたほうがいいと思われます。
俺は>>213の絵は嫌いじゃありませんが、現状ではかなり厳しいのではないかと。
基本的には全くもって>>225と同意見です。
基本的にデザイナーは発注にあわせていろんなものを描かなきゃいけないので、
その時々で自分の好きなものがかけるわけではありません。
好みじゃないものや苦手なものも描かされますので
「自分の絵は、こうじゃなきゃダメだ！」
という考えやこだわりは捨てたほうがいいと思われます。
俺は>>213の絵は嫌いじゃありませんが、現状ではかなり厳しいのではないかと。
>>237
3Dの方が入りやすいんか？
3Dの方が入りやすいんか？
241 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 02:05:58 ID:ROgY0ynH
社員さんもいるみたいなんで質問。
論文をいくつか読んで3Dの流体シミュレーション（＋α）ができるようになったんですけど、こういう技術って不要ですか？
FF7ACの水をみてるとポリゴンとのコリジョンなど完璧すぎて完全に自信喪失なのですが・・・。
ＣＧプログラマー志望です。
論文をいくつか読んで3Dの流体シミュレーション（＋α）ができるようになったんですけど、こういう技術って不要ですか？
FF7ACの水をみてるとポリゴンとのコリジョンなど完璧すぎて完全に自信喪失なのですが・・・。
ＣＧプログラマー志望です。
>>241
社内で出来る人も何人もいるし
ムービーではもっとできの良いツールを使うし
直接的な意味では不要。
でも、自分でそれを出来る知識ややる気は貴重。
それを一人でできたなら、他にも応用効くし。
プログラマは応用、カスタマイズが日常茶飯なんで
社内で出来る人も何人もいるし
ムービーではもっとできの良いツールを使うし
直接的な意味では不要。
でも、自分でそれを出来る知識ややる気は貴重。
それを一人でできたなら、他にも応用効くし。
プログラマは応用、カスタマイズが日常茶飯なんで
俺の持ってる技術なんざ現場の人から言わせれば暇潰しにもならない下等な技術なんだよな・・・・
俺のできることは全て現場の人なら簡単にできる
俺には人にはできない技術が無い
誰も俺を欲しがらないわけだ・・・・orz
俺のできることは全て現場の人なら簡単にできる
俺には人にはできない技術が無い
誰も俺を欲しがらないわけだ・・・・orz
ゲームだと流体よりも他にやたりい事でほとんどCPU食いつぶすから
なかなか必要とまではいかんよなぁ。
PS3のSPE1個ぐらいなら割り当ててくれるかもしれんが
SPEはSIMDやらDMAやらの最適化で苦労しそうだ。
なかなか必要とまではいかんよなぁ。
PS3のSPE1個ぐらいなら割り当ててくれるかもしれんが
SPEはSIMDやらDMAやらの最適化で苦労しそうだ。
>>241
プログラムはかじりぐらいしかやった事無い者の意見だけど、参考になればと思って書きますね
まず、君がどの程度の実力があるのかが不明なので何とも言えないところだけど、所詮映像なんて誤魔化しの塊だから
君がコリジョン完璧だと思ってる部分も裏を返せば「完璧に見える」だけなんです
表面上さえ上手く行ってる様に見えれば上手く行ってない部分はマスクで抜けば良いだけの話だしね
んで流体シュミレーションの技術は必要か否かと言われれば確実に必要です
まだまだ成熟してるとは言いがたい分野だし、マシン任せで完璧に上手く行く訳ではないしね
君の腕が必要かどうかは置いといてのはなしだけど
ともかくデザイナーにしろプログラマにしろアマチュアの技術なんて鼻くそみたいなもんだから一概に何々出来れば大丈夫とは言えないよ
でも努力してる人間としてない人間とじゃ前者の方が結果を残してるだろうから採用しやすいだろうね
プログラムはかじりぐらいしかやった事無い者の意見だけど、参考になればと思って書きますね
まず、君がどの程度の実力があるのかが不明なので何とも言えないところだけど、所詮映像なんて誤魔化しの塊だから
君がコリジョン完璧だと思ってる部分も裏を返せば「完璧に見える」だけなんです
表面上さえ上手く行ってる様に見えれば上手く行ってない部分はマスクで抜けば良いだけの話だしね
んで流体シュミレーションの技術は必要か否かと言われれば確実に必要です
まだまだ成熟してるとは言いがたい分野だし、マシン任せで完璧に上手く行く訳ではないしね
君の腕が必要かどうかは置いといてのはなしだけど
ともかくデザイナーにしろプログラマにしろアマチュアの技術なんて鼻くそみたいなもんだから一概に何々出来れば大丈夫とは言えないよ
でも努力してる人間としてない人間とじゃ前者の方が結果を残してるだろうから採用しやすいだろうね
247 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 06:53:15 ID:ANKInn4p
スクエニに就職したって有名クリエイターのように
なれるわけじゃないんだぞ
歯車として酷使されるだけだ
なれるわけじゃないんだぞ
歯車として酷使されるだけだ
独立して会社設立って無理かな？トライエースとかﾚﾍﾞﾙ5みたいに。
>>248
ミストウォーカーの今後を見てから判断したほうがいいと思われ・・
ミストウォーカーの今後を見てから判断したほうがいいと思われ・・
いや、坂口氏みたいな感じでスクエニで出世→独立みたいな。
ゼノサーガの会社なんて独立→失敗の良い見本だしなぁ
254 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 13:59:06 ID:D1teSGTK
>>214を批判するやつが多くて驚いた。だいぶ上手くねえか？
太くてカクカクしているのに、厚塗りに馴染んでいる線が好きだな。
あとは絵に追いつく思想や考えさえあれば。
>>229
中学生はいくらなんでも言いすぎだろう。適当・即興は同意だが。
太くてカクカクしているのに、厚塗りに馴染んでいる線が好きだな。
あとは絵に追いつく思想や考えさえあれば。
>>229
中学生はいくらなんでも言いすぎだろう。適当・即興は同意だが。
>>256
デッサン力含め上手くはないし、
天野なんかの他人の影響もまだ多すぎる。
でもオリジナルっぽい片鱗も見えるから
志望者らしいしそんなに突っ込む気もしなかったなぁ。
ただ、「幻視」の話含め
なんか自分では既に完成しつつあると
思ってるかもしれない言動が気にかかるけど。
デッサン力含め上手くはないし、
天野なんかの他人の影響もまだ多すぎる。
でもオリジナルっぽい片鱗も見えるから
志望者らしいしそんなに突っ込む気もしなかったなぁ。
ただ、「幻視」の話含め
なんか自分では既に完成しつつあると
思ってるかもしれない言動が気にかかるけど。
2ちゃんの住人は優しい方ばかりですから。
260 ：229：2005/11/18(金) 17:52:12 ID:tO8LfmOW
>>255
明らかに上手くない。
乱雑な線を多く描いて上手く見せようとしているあたりは特に。
素人は騙せてもプロは騙せない。
ってか素人でも普通は騙されないレベルの絵だと思うが。
中学生でも214より上手い人は沢山いる。
214はもっと勉強しないと今の質のままではどのゲーム会社も無理。
CG板のスレにこういうまとめサイトがあるから参考にしてもいいかと
ttp://ematome.fc2web.com/
ジャンルは様々だけどほとんどのサイトが上手い。
プロレベルになる必要はないけど上手いと思える基準を高くしないと成長しないよ。
スクエニを目指しているならなおさら。
明らかに上手くない。
乱雑な線を多く描いて上手く見せようとしているあたりは特に。
素人は騙せてもプロは騙せない。
ってか素人でも普通は騙されないレベルの絵だと思うが。
中学生でも214より上手い人は沢山いる。
214はもっと勉強しないと今の質のままではどのゲーム会社も無理。
CG板のスレにこういうまとめサイトがあるから参考にしてもいいかと
ttp://ematome.fc2web.com/
ジャンルは様々だけどほとんどのサイトが上手い。
プロレベルになる必要はないけど上手いと思える基準を高くしないと成長しないよ。
スクエニを目指しているならなおさら。
261 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 18:02:06 ID:Vi0kU7wx
>>261
つまりゲームのデザイナーに求められるスキルは>>214さんくらいでも
比較的十分ということですか？
あと>>214さんくらいの技術持っている人が手がけたゲームソフト
知っていたらで良いので教えてくれませんか？
つまりゲームのデザイナーに求められるスキルは>>214さんくらいでも
比較的十分ということですか？
あと>>214さんくらいの技術持っている人が手がけたゲームソフト
知っていたらで良いので教えてくれませんか？
業界柄、作る方にスポットライトが当たるけど
事務方ってどんな人が働いてるんだろう・・・ｵｻｰﾝｻﾗﾘｰﾏﾝとかいんのかな？
事務方ってどんな人が働いてるんだろう・・・ｵｻｰﾝｻﾗﾘｰﾏﾝとかいんのかな？
264 ：229：2005/11/18(金) 18:15:22 ID:tO8LfmOW
>>214は19か20だろ？美大生とか言ってたから。
それであの絵は下手すぎだろ…
センスがない。デザインとか色とか。
完成した作品も全然ないし、あるとしてもどの道雑。
意味なく描き込んでるだけ。
俺も2Ｄデザ志望だが、仮にあれが研修生で通ったとしたら
スクエニにガッカリする。
というかもっと叩かれるかと思ってたが、意外とそんなことはないんだな。
だけど｢上手い｣はないだろ｢上手い｣は… ありえん。
それであの絵は下手すぎだろ…
センスがない。デザインとか色とか。
完成した作品も全然ないし、あるとしてもどの道雑。
意味なく描き込んでるだけ。
俺も2Ｄデザ志望だが、仮にあれが研修生で通ったとしたら
スクエニにガッカリする。
というかもっと叩かれるかと思ってたが、意外とそんなことはないんだな。
だけど｢上手い｣はないだろ｢上手い｣は… ありえん。
２Dデザとして見れば話にならんがモデラーなら>>214程度のレベルの奴ゴロゴロいるでしょ
もちろん>>214並の２Dさえ描ければ良いって意味じゃなく、３Dの腕は最上級だけどね
っつーか３D畑の人で２D描けない人意外に多いぞ
別に２Dが上手いからつって必ずしもモデリングが上手いわけじゃないしなぁ
そもそもキャラなんて出来た３Dモデルから２Dに起こし・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
もちろん>>214並の２Dさえ描ければ良いって意味じゃなく、３Dの腕は最上級だけどね
っつーか３D畑の人で２D描けない人意外に多いぞ
別に２Dが上手いからつって必ずしもモデリングが上手いわけじゃないしなぁ
そもそもキャラなんて出来た３Dモデルから２Dに起こし・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>263
スクエニの事務が皆若いor女ばっかりとか想像したのかい？
スクエニの事務が皆若いor女ばっかりとか想像したのかい？
>>214
いい意味でも悪い意味でもスクエニの影響を受け過ぎてるな。
これ系の配色はそれなりのセンスがなければ難しいよ。
てゆーか…これは何て言うんだろう、背景のある絵がどれも狭っ苦しく感じる。
空は描かれてても開放感が無いみたいな。空間が掴めてないんじゃないか？
いい意味でも悪い意味でもスクエニの影響を受け過ぎてるな。
これ系の配色はそれなりのセンスがなければ難しいよ。
てゆーか…これは何て言うんだろう、背景のある絵がどれも狭っ苦しく感じる。
空は描かれてても開放感が無いみたいな。空間が掴めてないんじゃないか？
>>270
わけわかんね
２Ｄ絵になんか思い入れがあるのは良いが
自分だけの価値観で得意げになってるのがオタクサイ。
そんなんで文句付けるなら、
コピペ、アンドゥ可能なＰＣツール使ってる方が
よほど問題。
>>271
空間はつかめてないでしょ。
積み木みたいな背景に複数人数が居る絵、
足や尻が地面に接地してないし。
わけわかんね
２Ｄ絵になんか思い入れがあるのは良いが
自分だけの価値観で得意げになってるのがオタクサイ。
そんなんで文句付けるなら、
コピペ、アンドゥ可能なＰＣツール使ってる方が
よほど問題。
>>271
空間はつかめてないでしょ。
積み木みたいな背景に複数人数が居る絵、
足や尻が地面に接地してないし。
>>264
うは、うまいｗｗ
うは、うまいｗｗ
>>274
誰にも理解できないような思わせぶりな書き方の後で
その台詞かよｗ
マジレスすれば出力のクオリティに影響を及ぼさない
手法自体に変に（しかも半端に）こだわってるのがオタクサイと言うこと。
しかも、この場合のオタは、全然生産性のないオタだ。
社員云々も筋違い。
誰にも理解できないような思わせぶりな書き方の後で
その台詞かよｗ
マジレスすれば出力のクオリティに影響を及ぼさない
手法自体に変に（しかも半端に）こだわってるのがオタクサイと言うこと。
しかも、この場合のオタは、全然生産性のないオタだ。
社員云々も筋違い。
>>275
やっぱ勘違いしてんなぁ
出来上がった３Dのモデルから２Dの絵を起こすのと、デッサン取る為に軽い３Dモデル作って２Dに落とし込むのとじゃ意味が全然違うだろ
別にラフモデルから２D絵を描く手法に文句をつけてるわけじゃないよ
今となっちゃ一般的な手法でGANZの作者とかもやってるしね
やっぱ勘違いしてんなぁ
出来上がった３Dのモデルから２Dの絵を起こすのと、デッサン取る為に軽い３Dモデル作って２Dに落とし込むのとじゃ意味が全然違うだろ
別にラフモデルから２D絵を描く手法に文句をつけてるわけじゃないよ
今となっちゃ一般的な手法でGANZの作者とかもやってるしね
>>276
その３Ｄモデルを誰が作るかで違うし
３Ｄ→２Ｄの過程で、もろトレースから、３Ｄを資料に使う程度まで
アレンジも非常に幅がある。
それを脳内で自分にしか解らない限定条件付けて
一緒くたにした上に、他の奴はわかっちゃ居ないなぁ的な
思わせぶりな書き方をするってのは
やっぱオタクサイと思うわ。
考えてることは、多分正しいけど、伝え方が自分本位過ぎかと思うよ。
３Ｄをトレースして２Ｄっぽい加工を施しただけ、
とかならあんたの言うとおりだけど。
その３Ｄモデルを誰が作るかで違うし
３Ｄ→２Ｄの過程で、もろトレースから、３Ｄを資料に使う程度まで
アレンジも非常に幅がある。
それを脳内で自分にしか解らない限定条件付けて
一緒くたにした上に、他の奴はわかっちゃ居ないなぁ的な
思わせぶりな書き方をするってのは
やっぱオタクサイと思うわ。
考えてることは、多分正しいけど、伝え方が自分本位過ぎかと思うよ。
３Ｄをトレースして２Ｄっぽい加工を施しただけ、
とかならあんたの言うとおりだけど。
んー・・・・勘違いを詫びる事も出来ないのね
自己弁護に必死だしなぁ
それに、ｦﾀって言葉はこの場合適してないんじゃないかな？
スクエニを目指す奴なんて大なり小なりｦﾀなんだし、ただの同属嫌悪にしか見えないよ。
この場合は頭が固いとか時代に乗り遅れてるとかそういうニュアンスの言葉の方が適してる気がするよ
自己弁護に必死だしなぁ
それに、ｦﾀって言葉はこの場合適してないんじゃないかな？
スクエニを目指す奴なんて大なり小なりｦﾀなんだし、ただの同属嫌悪にしか見えないよ。
この場合は頭が固いとか時代に乗り遅れてるとかそういうニュアンスの言葉の方が適してる気がするよ
>>278
そうだよね、FF11開発スタッフの方々はかなーーーりの秋葉系だったし
そうだよね、FF11開発スタッフの方々はかなーーーりの秋葉系だったし
280 ：229：2005/11/18(金) 22:06:40 ID:tO8LfmOW
なんかスレの流れがまた違う方向へ行ってる気がするが・・・。
まぁトレスなんかしても基礎画力自体は上がらないけど
３Ｄを参考にしながら２Ｄってのはデッサンみたいな感覚だから
多少基礎画力はつくだろうしポーズやパースの参考になるだろうね。
ただ、トレスするのと参考にするってのは結果は同じでも全く違う。
そんな当たり前のことを議論する必要は無いと思うが。
スクエニや中小の３Ｄ職を目指してる人は画力そこそこで３Ｄが良ければいいでしょ。
まぁトレスなんかしても基礎画力自体は上がらないけど
３Ｄを参考にしながら２Ｄってのはデッサンみたいな感覚だから
多少基礎画力はつくだろうしポーズやパースの参考になるだろうね。
ただ、トレスするのと参考にするってのは結果は同じでも全く違う。
そんな当たり前のことを議論する必要は無いと思うが。
スクエニや中小の３Ｄ職を目指してる人は画力そこそこで３Ｄが良ければいいでしょ。
283 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 22:21:11 ID:pph8CEpk
>>214
下手でもないし上手くもない。
「どこかでみたことあるな」みたいな。
気になったのは「それらしい」絵が多いこと。
ゲーム会社の絵描きは仕事でああいう絵をかいてるだけ。
「それらしい」絵には流行りもある。
「それらしさ」はオマケで、基礎から手を抜かずにがんばって
「自分の絵が描ける」ことが大事なんじゃないでしょうか？
建物も「それらしい」だけ。
内部までちゃんと考えられているんでしょうか？
下手でもないし上手くもない。
「どこかでみたことあるな」みたいな。
気になったのは「それらしい」絵が多いこと。
ゲーム会社の絵描きは仕事でああいう絵をかいてるだけ。
「それらしい」絵には流行りもある。
「それらしさ」はオマケで、基礎から手を抜かずにがんばって
「自分の絵が描ける」ことが大事なんじゃないでしょうか？
建物も「それらしい」だけ。
内部までちゃんと考えられているんでしょうか？
285 ：229：2005/11/18(金) 23:16:39 ID:tO8LfmOW
28のレスも俺なんだが
ここにきて同じようなことを言ってみると
14は良い例、214は悪い例。
例に差がつきすぎてるからかなり極端だけどね。
自分と比較するには分かりやすいかな。
研修生に限って言うとイラスト作品なら
志望者の大半は両者の中間レベルじゃないかと思う。
ここにきて同じようなことを言ってみると
14は良い例、214は悪い例。
例に差がつきすぎてるからかなり極端だけどね。
自分と比較するには分かりやすいかな。
研修生に限って言うとイラスト作品なら
志望者の大半は両者の中間レベルじゃないかと思う。
soybeanとかの人が結構上手いと思った。
あのレベルは結構居るのかもしれないけど。
あのレベルは結構居るのかもしれないけど。
287 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 00:23:07 ID:trOyTVBI
山本ヤマトじゃん。
目標とする絵師が大量にいるよ。
ってかプロだし知名度高いと思うけど。
目標とする絵師が大量にいるよ。
ってかプロだし知名度高いと思うけど。
あっそうなんだ。
22であそこまでいけばすごいなーと思ってた。
リンクみても上手い人多いしね。
22であそこまでいけばすごいなーと思ってた。
リンクみても上手い人多いしね。
キャラクターすきだねぇ・・・皆（笑
山本ヤマトはキャラクターデザインより漫画が向いてる絵だと思う。
青年とか基本細っこいし。
って個人名出すのはやばいんでないの？
青年とか基本細っこいし。
って個人名出すのはやばいんでないの？
>>274
ttp://goldnet.ii2.cc/paint/oekakibbs/01/?w=%83%5E%83C%83L
ttp://goldnet.ii2.cc/paint/oekakibbs/05/?w=%83%5E%83C%83L
ttp://goldnet.ii2.cc/paint/oekakibbs/01/?w=%83%5E%83C%83L
ttp://goldnet.ii2.cc/paint/oekakibbs/05/?w=%83%5E%83C%83L
>>214
表現したい世界や物があるんだなという事は伝わって来ました。
絵に関してはもっと技術的な所を勉強してくださいとしか言い様がありません。
というより、今のままならデザイナーよりプランナーの方が向いてるかも
しれませんね。その辺をもう一度自己分析してみてください。
（絵が描けるからプランナーになれるというわけではありませんよ。
まあそこも良く考えてみると良いでしょう）
あと、
>>222
みたいな事言ってアーティスト面するのは一番まずいです。
面接でも印象悪くすると思いますよ。
本気で自分のやってる事がそのような超能力みたいなものだと
思ってるのなら、もう一度考え直して下さい。
物作りというのは魔法ではありません。あなたが思ってる以上に
ストイックなものですよ。
表現したい世界や物があるんだなという事は伝わって来ました。
絵に関してはもっと技術的な所を勉強してくださいとしか言い様がありません。
というより、今のままならデザイナーよりプランナーの方が向いてるかも
しれませんね。その辺をもう一度自己分析してみてください。
（絵が描けるからプランナーになれるというわけではありませんよ。
まあそこも良く考えてみると良いでしょう）
あと、
>>222
みたいな事言ってアーティスト面するのは一番まずいです。
面接でも印象悪くすると思いますよ。
本気で自分のやってる事がそのような超能力みたいなものだと
思ってるのなら、もう一度考え直して下さい。
物作りというのは魔法ではありません。あなたが思ってる以上に
ストイックなものですよ。
ホントストイックだと思ふ。
ツメの作業はストイックかも知れんけど
出だしは、感覚的なもんなんじゃないの？
あんま知らないけど
出だしは、感覚的なもんなんじゃないの？
あんま知らないけど
感覚だけではクリアできないよという事。
>>214はここにもう来ないんじゃ・・・
213に、
あとどれだけ残された時間があるか
あとどれだけ残された時間があるか
んーでもそこまでスクエニに魅力があんのかねぇ？
必死に絵の勉強してヴィジュアルワークス行っても髪の毛一本一本作らされたりするだけじゃ楽しくないぞ
必死に絵の勉強してヴィジュアルワークス行っても髪の毛一本一本作らされたりするだけじゃ楽しくないぞ
未だかつて無い究極のの髪の毛を描けばええやん
>>300
モデリング経験者でその書き込みしてるんなら尊敬します
工場の仕分け見たいな歯車作業の中にも職人魂を炸裂させる事の出来る人ってあんまり居ないしね
>>301
君はスクエニに入ることが最終目標なんだな・・・・ってこのｽﾚで言う事じゃねぇかｗ
ともかくスクエニに入ることが最終目標な人は分業の恐ろしさの前に潰れちゃうんじゃないかなぁ？
スクエニに入って何がしたいのか、それは他のゲーム会社では出来ないのかをもう一度考え直した方が良いかもね
他にも良い会社一杯あるよ。
作業員の一員としてでもスクエニに入りたい人は止めないけど、クリエーターとして入りたい人は考え直した方が良いかもねぇ
モデリング経験者でその書き込みしてるんなら尊敬します
工場の仕分け見たいな歯車作業の中にも職人魂を炸裂させる事の出来る人ってあんまり居ないしね
>>301
君はスクエニに入ることが最終目標なんだな・・・・ってこのｽﾚで言う事じゃねぇかｗ
ともかくスクエニに入ることが最終目標な人は分業の恐ろしさの前に潰れちゃうんじゃないかなぁ？
スクエニに入って何がしたいのか、それは他のゲーム会社では出来ないのかをもう一度考え直した方が良いかもね
他にも良い会社一杯あるよ。
作業員の一員としてでもスクエニに入りたい人は止めないけど、クリエーターとして入りたい人は考え直した方が良いかもねぇ
>>他のゲーム会社では出来ないのかをもう
どっかに入ろうとすると大抵この質問くるよね、皆どう答えてるの？
どっかに入ろうとすると大抵この質問くるよね、皆どう答えてるの？
>>303
隣の芝生は青く見えるもんだと
隣の芝生は青く見えるもんだと
確かに
流れ作業の恐ろしさは知っている・・・
アレはやばい
流れ作業の恐ろしさは知っている・・・
アレはやばい
スクエニに文句ばっかり言ってもしょうがないからお勧めの方法も教えちゃおう
一旦CM制作会社なり何なりに入って映像畑で３D経験した後にヴィジュアルワークスに入った方が色々と優遇されるよ
ゲーム系で育ったクリエーターとは作業速度が全然違うし、実際その方法で入社してる人も大勢いるしね
自分を鍛える意味でもお勧め
その代わり映像畑は映像畑で死ぬほどきついけどね
一旦CM制作会社なり何なりに入って映像畑で３D経験した後にヴィジュアルワークスに入った方が色々と優遇されるよ
ゲーム系で育ったクリエーターとは作業速度が全然違うし、実際その方法で入社してる人も大勢いるしね
自分を鍛える意味でもお勧め
その代わり映像畑は映像畑で死ぬほどきついけどね
スクエニ０５年９月中間期事業部門業績
ゲームソフト部門 売上げ ８６０７百万 営業利益 －８４２百万
オンラインゲーム部門 売上げ ６９２８百万 営業利益 ２６３１百万
モバイルコンテンツ部門 売上げ ２２１９百万 営業利益 ３１６百万
出版部門 売上げ ４４７１百万 営業利益 ９９１百万
その他（ＤＶＤ販売等） 売上げ ４８６３百万 営業利益 １３３０百万
オンラインゲーム(FF11)とDVD(FF7AC)でもってるな。
ゲームソフト売れないのか。
ゲームソフト部門 売上げ ８６０７百万 営業利益 －８４２百万
オンラインゲーム部門 売上げ ６９２８百万 営業利益 ２６３１百万
モバイルコンテンツ部門 売上げ ２２１９百万 営業利益 ３１６百万
出版部門 売上げ ４４７１百万 営業利益 ９９１百万
その他（ＤＶＤ販売等） 売上げ ４８６３百万 営業利益 １３３０百万
オンラインゲーム(FF11)とDVD(FF7AC)でもってるな。
ゲームソフト売れないのか。
ドラクエは？
214の人とサイト内のリンクの人って違うのかな？
なんかサイトつくりから雑すぎて分からない…。
なんかサイトつくりから雑すぎて分からない…。
スクエニのデザ志望者って他の会社のデザ志望よりも
レベルが高そうな感じがするんだけど、
実際に会社に送られてくる作品のレベルは、
どのくらいの絵師のレベルが基本的な層なんだろう。
結構他人のイラストサイトを晒してる人とかいるけど
このスレってそういうのオッケーなの？
>>310
スレ違い。
レベルが高そうな感じがするんだけど、
実際に会社に送られてくる作品のレベルは、
どのくらいの絵師のレベルが基本的な層なんだろう。
結構他人のイラストサイトを晒してる人とかいるけど
このスレってそういうのオッケーなの？
>>310
スレ違い。
採用ページのVWが変わってるね
一般的な応募者のレベルはわからんけど、
合格レベルでいったらミストウォーカーのコンセプトアートのモデルを書いた人とどうレベルくらいなんじゃ？
あれだって合格者が書いたやつだし。
合格レベルでいったらミストウォーカーのコンセプトアートのモデルを書いた人とどうレベルくらいなんじゃ？
あれだって合格者が書いたやつだし。
>>314
あれ描いた人はばりばりのプロだから気にせんでいい
あれ描いた人はばりばりのプロだから気にせんでいい
最近デザ研修の人ちらほら見かけるけど、ここに書き込んでた人たちかな？
デザ研修は回転率早いよなぁ・・
一旦は首になるの当たり前のようなもんだから気にしないで、さらに力つけてバイトにでも応募してね・・
一旦は首になるの当たり前のようなもんだから気にしないで、さらに力つけてバイトにでも応募してね・・
まさしく弱肉強食
コネが横行する広告とかよりは一応健全なんじゃね？ｗ
320 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 18:32:44 ID:trOyTVBI
研修生のシステムって利に適ってるよな。
少ない費用での三ヵ月のお試し期間。
もし使い易ければ是非お買い求めください。
不要であれば捨ててくださって結構です。
安価の試用だから少しでも興味があれば(優秀と思ったなら)
試せるしやっぱ駄目なら三ヵ月でさようなら。
アピールできるチャンスなんだけど、悪く言うと試用品だよね。。。
少ない費用での三ヵ月のお試し期間。
もし使い易ければ是非お買い求めください。
不要であれば捨ててくださって結構です。
安価の試用だから少しでも興味があれば(優秀と思ったなら)
試せるしやっぱ駄目なら三ヵ月でさようなら。
アピールできるチャンスなんだけど、悪く言うと試用品だよね。。。
321 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 18:50:03 ID:76NBD2/a
スクエニのデザイナーつっても
へったくそなのたまにいるけどなｗ
へったくそなのたまにいるけどなｗ
323 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 19:09:43 ID:76NBD2/a
>>322
あのなぁ
グラフィッカーつってもリーダー格からバイト君まで
ピンからキリまでいることぐらい理解しておくれよｗ
外からみれば「スクエニのグラフィッカー」になるんだろうけどな
まあスクエニ目指してるグラフィッカーは頑張っておくれよ
中途半端なのはすぐに辞めてしまうか
辞めたくなるような待遇を受けるか
そんなもんだｗ
あのなぁ
グラフィッカーつってもリーダー格からバイト君まで
ピンからキリまでいることぐらい理解しておくれよｗ
外からみれば「スクエニのグラフィッカー」になるんだろうけどな
まあスクエニ目指してるグラフィッカーは頑張っておくれよ
中途半端なのはすぐに辞めてしまうか
辞めたくなるような待遇を受けるか
そんなもんだｗ
324 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 19:13:31 ID:3XEwc22Y
325 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 19:17:17 ID:w/tAa8S1
野村でアレなんだからレベル低い。
キャラデザは上手い下手よりも個性重視なんじゃないの。
FF12のイメージイラストの上国料勇って人は全然凄いと思う。
FF12のイメージイラストの上国料勇って人は全然凄いと思う。
327 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 19:59:55 ID:KHcgxXAi
>>325
嫉妬かよ
嫉妬かよ
でもリアルな話、野村とかの世代より今の方がグラフィッカー採用のハードルは高くなってるはず。
野村は今でこそ確立した存在になってるものの、FF7当時のキャラデザとか
プロとしてオッケーなの？ってくらい人体不自然だし。
あのレベルの人が今スクエニに就職しようとしたらまず無理。
野村は今でこそ確立した存在になってるものの、FF7当時のキャラデザとか
プロとしてオッケーなの？ってくらい人体不自然だし。
あのレベルの人が今スクエニに就職しようとしたらまず無理。
野村ﾀﾝは画よりディレクションのほうが向いてるっぽいな。
叩かれつつも黒字になるもの作ってるし。
デザイナーの採用基準で野村云々言うのは無しで。
叩かれつつも黒字になるもの作ってるし。
デザイナーの採用基準で野村云々言うのは無しで。
技術が高いに越したことはないけれど、
キャラデザで一番求められるのは技術じゃないよ。
野村でたとえると、PS1のローポリにデフォルメしても
他のキャラに埋もれず、主人公や重要キャラだと
一目でわかるデザインを求められたときに、
デフォルメしても失われないシンプルな特徴を
組み合わせて、そういうキャラを構築する編集能力が
あったってことだろう。
キャラデザの仕事は、字ではなく絵によって、
仕様の制限の範囲内でネタをまとめるプランナーと
いった方がいいかもしれない。
キャラデザで一番求められるのは技術じゃないよ。
野村でたとえると、PS1のローポリにデフォルメしても
他のキャラに埋もれず、主人公や重要キャラだと
一目でわかるデザインを求められたときに、
デフォルメしても失われないシンプルな特徴を
組み合わせて、そういうキャラを構築する編集能力が
あったってことだろう。
キャラデザの仕事は、字ではなく絵によって、
仕様の制限の範囲内でネタをまとめるプランナーと
いった方がいいかもしれない。
ローポリ用にデフォルメするのはモデラーの仕事だから、
デザイナーはモデリングの事考えて特徴を潰すような事はしなくていいよ。
デザイナーはモデリングの事考えて特徴を潰すような事はしなくていいよ。
モデリング映えを考慮できないデザイナーなんて只の無能
野村の描く人物はデッサン狂ってるけど
それでも構わないぐらい、いい部分があるからキャラデザで使われてるんだろうね
それでも構わないぐらい、いい部分があるからキャラデザで使われてるんだろうね
334 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 23:17:21 ID:HJ53tse4
野村の描く絵を見て「デッサン狂ってるよね～」なんて素人ゲーマーが言うとでも？
デッサン狂ってるかどうかばっかり気にしてると魅力的なキャラクターなんて作れんよ。
デッサンなんてどうでもいいって言ってるんじゃなくて
キャラクターが魅力的に見える見えない、売れる売れないに
デッサンが狂ってるか、なんて関係ないってこと。
キムヒョンテとかも良い例。
デッサン狂ってるかどうかばっかり気にしてると魅力的なキャラクターなんて作れんよ。
デッサンなんてどうでもいいって言ってるんじゃなくて
キャラクターが魅力的に見える見えない、売れる売れないに
デッサンが狂ってるか、なんて関係ないってこと。
キムヒョンテとかも良い例。
ここ就職するスレだろ？
だから、就職できない自称有能デザイナーが愚痴ってる訳よ。
就職するぞと思っただけで
チーフデザイナーと自分が
同じ舞台に立ったような錯覚をしてるデザイナーの。
就職するぞと思っただけで
チーフデザイナーと自分が
同じ舞台に立ったような錯覚をしてるデザイナーの。
ということは将来のキャラデザ要因として雇ってほしければ、個性があれば可能ってことか。
女の子がキャラクターグッズほしくなるような魅力ある。
でも、スクウェアはキャラクターデザイナーは公にしてくれるから華があるね。
他社はカプコンぐらいしか書いてくれない。
女の子がキャラクターグッズほしくなるような魅力ある。
でも、スクウェアはキャラクターデザイナーは公にしてくれるから華があるね。
他社はカプコンぐらいしか書いてくれない。
スクエニって男女比率はどんなものですか？
なに？女目当てとか?
ゲーム業界に来る人間なんか期待するなよ。
ゲーム業界に来る人間なんか期待するなよ。
>>337
取り敢えず入社したての人間が
キャラクターデザインとか有り得ないから心配するな
野村の影武者なんて社内にはゴロゴロいるし
それ以外でもキャラクターがうまいやつなんてゴロゴロいるから
その中で突出しようと思ったら相当頑張らないとな
まあ普通は３Ｄモデラーか２Ｄグラフィッカーがいいところ
まずディレクターなりに認められて
キャラデザに抜擢されるには
ある程度の技術とセンスが必要だしな
個性だとかそんな抽象的なことだけでは無理ぽ
取り敢えず入社したての人間が
キャラクターデザインとか有り得ないから心配するな
野村の影武者なんて社内にはゴロゴロいるし
それ以外でもキャラクターがうまいやつなんてゴロゴロいるから
その中で突出しようと思ったら相当頑張らないとな
まあ普通は３Ｄモデラーか２Ｄグラフィッカーがいいところ
まずディレクターなりに認められて
キャラデザに抜擢されるには
ある程度の技術とセンスが必要だしな
個性だとかそんな抽象的なことだけでは無理ぽ
参考までに１つのプロジェクトでアートは数名だからねー。
そのアート班の中でもキャラ描く人は一部だよ。
他数十名はキャラなり背景なりのモデリングとモーション。
今の制度だと一度モデリングなりモーションなりのデザイナーとして配属されると、
スクエニにいる限りそればかり担当になるみたいだよ。
正直この柔軟性のない人事制度はどうかと思うんだけどねー。
分業って人によるけどモチベーションがなかなか上がらないのよね。
というグチ。
そのアート班の中でもキャラ描く人は一部だよ。
他数十名はキャラなり背景なりのモデリングとモーション。
今の制度だと一度モデリングなりモーションなりのデザイナーとして配属されると、
スクエニにいる限りそればかり担当になるみたいだよ。
正直この柔軟性のない人事制度はどうかと思うんだけどねー。
分業って人によるけどモチベーションがなかなか上がらないのよね。
というグチ。
あっやべっ･･･
まじですまん、あまりにも反論されるから
おかしいなあと思って>>214見直したら、
下のリンクページ見てなかったことに今頃気付きました。
恥ずかしす
まあでも美大生でこのレベルだったらいくらでもいるな
まじですまん、あまりにも反論されるから
おかしいなあと思って>>214見直したら、
下のリンクページ見てなかったことに今頃気付きました。
恥ずかしす
まあでも美大生でこのレベルだったらいくらでもいるな
345 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 05:40:12 ID:2rG+5M3L
画像処理とかやってる者なんですが、ここって映像処理系のＲ＆Ｄとかできるんすか？
それともやっぱ製作オンリー？
一応、ハード面からも画像処理用の回路とかつくれるんすけど、そういうスキルってたぶんこの手の会社じゃ生かされないよね。
まあ、俺は富士写真とか富士ゼロックスとかを志望してるんで、ぶっちゃけてゲーム業界関心ないけど、何故かこの会社はハード
メーカじゃないのに理系人間の就職ランクでそこそこ上位にあったから気になって。
それともやっぱ製作オンリー？
一応、ハード面からも画像処理用の回路とかつくれるんすけど、そういうスキルってたぶんこの手の会社じゃ生かされないよね。
まあ、俺は富士写真とか富士ゼロックスとかを志望してるんで、ぶっちゃけてゲーム業界関心ないけど、何故かこの会社はハード
メーカじゃないのに理系人間の就職ランクでそこそこ上位にあったから気になって。
346 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 06:25:26 ID:3NnAR11f
デザインはウマイヘタじゃない
その絵に魂がこもっているかどうかだ
惰性で書いた絵なんて目にも留まらない
その絵に魂がこもっているかどうかだ
惰性で書いた絵なんて目にも留まらない
スクエニって、2Dのデザ志望で入ったとしても
3Dの使い方はいずれ学ぶものなの？
3Dの使い方はいずれ学ぶものなの？
>>345
会社の変遷による。昔はアメリカにR&D部門を作ったり、SIGGRAPHに
技術デモ出したりしてた。ハード自体を作ることはやらないけど、
SCEやNVidiaとかと組んで最新のハード上でのデモ作ったり、次世代機の
ハードに対する要望出したりとかね。
合併後はどうなってるか知らない。アメリカのR&D部門の人はNVidiaとか
EAとかに散っちゃったみたいだし。
昔はわりと、最終的にゲームに結び付いて採算が取れると上を説得できる
なら面白いアイディアはどんどんやらせてくれるって雰囲気だったよ。
入って来る人も自分のやりたいことをやるって感じの人が多かったし。
ここ見てると、既に固まったイメージに自分が合うか合わないかって
話が多くて、会社として成熟したのかなって気がする。若さを失ったとも
言えるのかもしれない。
会社の変遷による。昔はアメリカにR&D部門を作ったり、SIGGRAPHに
技術デモ出したりしてた。ハード自体を作ることはやらないけど、
SCEやNVidiaとかと組んで最新のハード上でのデモ作ったり、次世代機の
ハードに対する要望出したりとかね。
合併後はどうなってるか知らない。アメリカのR&D部門の人はNVidiaとか
EAとかに散っちゃったみたいだし。
昔はわりと、最終的にゲームに結び付いて採算が取れると上を説得できる
なら面白いアイディアはどんどんやらせてくれるって雰囲気だったよ。
入って来る人も自分のやりたいことをやるって感じの人が多かったし。
ここ見てると、既に固まったイメージに自分が合うか合わないかって
話が多くて、会社として成熟したのかなって気がする。若さを失ったとも
言えるのかもしれない。
14はかなり有名人で、ここまでくるのに海外で修行積んだりするくらい努力してるらしいからね
やっぱ努力
やっぱ努力
>>351
海外で修業か(笑)
パリに海外留学行ってたらしいが、部屋にこもってCGとかネットばっかやってたらしいよ。
1年間の滞在期間中、ルーブル美術館とかにも数回しか行かなかったとか。
それが原因でヲチスレ立てられてた。確かに当時の14の日記はかなり病的だった。
でも絵は上手いもん勝ちだよな。
俺が言った｢残酷｣ってのは、努力とかじゃなくて
元々備わってるセンスや才能や運のこと。
海外で修業か(笑)
パリに海外留学行ってたらしいが、部屋にこもってCGとかネットばっかやってたらしいよ。
1年間の滞在期間中、ルーブル美術館とかにも数回しか行かなかったとか。
それが原因でヲチスレ立てられてた。確かに当時の14の日記はかなり病的だった。
でも絵は上手いもん勝ちだよな。
俺が言った｢残酷｣ってのは、努力とかじゃなくて
元々備わってるセンスや才能や運のこと。
>>352
そんなゴシップを書いて何がしたいのか。
マジレスすれば、「パリに行ったこと」「そこで非日常に恐怖を覚えたこと」は
少なくとも日本で馴染みの友達とばかり
日がな一日くっちゃべってるより、遥に有意義な経験だと思うが。
妬みだがなんだか知らんが、
事実を自分の消化できる極論に矮小化して
知った口をたたいて安心するって行為は
酷く小さくみえますよ。
そんなゴシップを書いて何がしたいのか。
マジレスすれば、「パリに行ったこと」「そこで非日常に恐怖を覚えたこと」は
少なくとも日本で馴染みの友達とばかり
日がな一日くっちゃべってるより、遥に有意義な経験だと思うが。
妬みだがなんだか知らんが、
事実を自分の消化できる極論に矮小化して
知った口をたたいて安心するって行為は
酷く小さくみえますよ。
>>352
何の才能もないお前が何を言う
何の才能もないお前が何を言う
355 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 14:40:40 ID:mwBtsbSk
当たり前だが人格云々言うのは、まず実力が伴ってから。
14はクリアして214は赤点。
ネット上でわかるのはそれだけだ。
14はクリアして214は赤点。
ネット上でわかるのはそれだけだ。
356 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 15:39:00 ID:KAuvPKNz
14はゲーム業界向きじゃないな。本の挿絵っぽい。デザインに目新しさがない。
画家の方がいいんじゃね？
画家の方がいいんじゃね？
と素人が申しております。
>>356
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 16:02:46 ID:387hmHNV
正直>>14なんて箸にも棒にもかからない。
こんなの芸大すら入れないよ。画家なんて到底無理。
こんなの芸大すら入れないよ。画家なんて到底無理。
厨房が必死に>>14ナンテスゴクナインダーボクガスクエニハイルンダーてだだこねてるようにしか思えんな。
362 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 16:38:40 ID:XKh93gUx
誰か、次の度胸がある志望者、絵を晒してみろ。
芸大はいけると思う。
画家としても頑張り次第で全然いけると思う
デザイナーとしても頑張り次第でいけると思う
画家としても頑張り次第で全然いけると思う
デザイナーとしても頑張り次第でいけると思う
(東京)芸大は無理だろ。
いわゆる受験デッサンを経験した人間には一目瞭然だと思うが？
>>14の絵は
描けない部分をラフに流すテクニックでそれらしく体裁を保って止まってる感じ。
逆に言うと苦手な部分も積極的に描き続ける泥臭さがあればもう一段上にいける。
いわゆる受験デッサンを経験した人間には一目瞭然だと思うが？
>>14の絵は
描けない部分をラフに流すテクニックでそれらしく体裁を保って止まってる感じ。
逆に言うと苦手な部分も積極的に描き続ける泥臭さがあればもう一段上にいける。
芸大レベルのデッサンってほんとすごいからね・・
予備校いってて芸大合格者の作品でも見る機会があればわかる
予備校いってて芸大合格者の作品でも見る機会があればわかる
>>353
ゴシップというかなんというか。当時の事実を言っただけなんだけどね。
俺は別に彼女を叩く気はないから、ムキになって反論されても困るな。
>「パリに行ったこと」「そこで非日常に恐怖を覚えたこと」は
ここら辺からのレスにはちと反論。
「とりあえず外国行っときゃ良い」って考えはどうかと思うがな。
「とりあえず」でもそれなりに苦労や経験もつむだろう。
外国は確かにそれくらいの力がある。それは良いんだ。
でも何の目的もなく(あっても忘れる)
現地でも日本と変わらない生活をしてたんじゃ
それは何の意味があるんだろう。日本じゃできない、どういうことしたのか？
外国を逃げ道にして成長したフリされたんじゃかなわん。
(一部の人間のみに当てはまることだが)
そりゃ誰にも迷惑かけてるわけじゃないから、俺みたいなのがこういう風に言うのは
お門違いだけど…そこら辺は見逃して下さいorz
あと14ファンの人に言うけど、
14がそうだったって断言してるわけじゃないから
安心してね。でも叩かれてたのは事実ね。
ゴシップというかなんというか。当時の事実を言っただけなんだけどね。
俺は別に彼女を叩く気はないから、ムキになって反論されても困るな。
>「パリに行ったこと」「そこで非日常に恐怖を覚えたこと」は
ここら辺からのレスにはちと反論。
「とりあえず外国行っときゃ良い」って考えはどうかと思うがな。
「とりあえず」でもそれなりに苦労や経験もつむだろう。
外国は確かにそれくらいの力がある。それは良いんだ。
でも何の目的もなく(あっても忘れる)
現地でも日本と変わらない生活をしてたんじゃ
それは何の意味があるんだろう。日本じゃできない、どういうことしたのか？
外国を逃げ道にして成長したフリされたんじゃかなわん。
(一部の人間のみに当てはまることだが)
そりゃ誰にも迷惑かけてるわけじゃないから、俺みたいなのがこういう風に言うのは
お門違いだけど…そこら辺は見逃して下さいorz
あと14ファンの人に言うけど、
14がそうだったって断言してるわけじゃないから
安心してね。でも叩かれてたのは事実ね。
14ってここ見てるの？
解析ついてないから気付いてないんじゃない？
１４が本人とも思えないし。
１４が本人とも思えないし。
370 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 18:41:21 ID:mwBtsbSk
学歴気にしないから
DQNが多いんだね
ゲーム業界って
DQNが多いんだね
ゲーム業界って
学歴重視してたら会社潰れちまうからな
374 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 19:39:12 ID:jZO9UtAa
>>371
しつこい。
パリに行った行かないは関係ないだろ。
パリに行ったから絵が上手くなるとでも？
「○○な割には～」って言葉は嫉みにしか聞こえない。
まぁ芸大どうこう言ってる奴は終わってるわな。
そんなの語ってどうなるというのか。
しつこい。
パリに行った行かないは関係ないだろ。
パリに行ったから絵が上手くなるとでも？
「○○な割には～」って言葉は嫉みにしか聞こえない。
まぁ芸大どうこう言ってる奴は終わってるわな。
そんなの語ってどうなるというのか。
アナグロチックな絵だけでなくその上に文字や記号やタイルをちりばめて
たりするとなお良いらしいよ。
文字やタイルはセンスないと出来んからね。
たりするとなお良いらしいよ。
文字やタイルはセンスないと出来んからね。
文字や記号なんてちりばめなくていいから
基礎的なデッサン力と
人に見せることを意識した「絵」を
スクエニに送ってこい
それだでよい
基礎的なデッサン力と
人に見せることを意識した「絵」を
スクエニに送ってこい
それだでよい
スクエニの社員の方もこのｽﾚでﾚｽしてるんかな？まぁ、いるだろうな。
スクエニってなんで正社員で募集かけないの？契約社員とかいって、それじゃあこっちの生活が不安だよ。
大して給料もよくないんでしょ？正社員には契約社員でがんばって実力が認められたらなれるの？
正社員になるのはむずかしいのかな？
スクエニの契約社員になれたからって、将来が約束されたわけじゃないし大変だなぁ
スクエニってなんで正社員で募集かけないの？契約社員とかいって、それじゃあこっちの生活が不安だよ。
大して給料もよくないんでしょ？正社員には契約社員でがんばって実力が認められたらなれるの？
正社員になるのはむずかしいのかな？
スクエニの契約社員になれたからって、将来が約束されたわけじゃないし大変だなぁ
や、まぁデッサンおかしいのは事実だが
雰囲気でカバーできるレベルってこういうのの事なんじゃないの
雰囲気でカバーできるレベルってこういうのの事なんじゃないの
デッサンおかしいとか言ってる人はデッサンを勉強した人なの？
多分なんとなく狂ってるーとか、そんな程度で言ってないよね。
多分なんとなく狂ってるーとか、そんな程度で言ってないよね。
素人だけど、足の腿の筋肉に違和感があるな。
ただ、全体見ると絵は上手い。
時間が掛かってるような気もするが…。
芸大レベルがどのくらいかはさっぱりだけど、
パリ行ってその程度とか言ってる人には一枚くらい晒してほしい。
一時間くらい時間掛けた絵でもいいから。
ただ、全体見ると絵は上手い。
時間が掛かってるような気もするが…。
芸大レベルがどのくらいかはさっぱりだけど、
パリ行ってその程度とか言ってる人には一枚くらい晒してほしい。
一時間くらい時間掛けた絵でもいいから。
>>381
禿同
禿同
上手い下手とか言うよりも初心者から見てもゲーム系だとあまり魅力が無いよ、
ゲームデザイナーというよりは画家という感じ。
ゲームデザイナーというよりは画家という感じ。
384 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 22:32:43 ID:jZO9UtAa
ここにいる奴で14より上手い奴はいないだろ。
14は外注も受けてたわけだからプロみたいなもん。
なんとか14の欠点を見つけて自分を上に立たそうと必死な奴しかいないでしょ。
でないと普通過去の経歴とかまで持ち出してこないし。
ってか14より上手いなら、とっくに応募して受かってるはずだしな。
14は外注も受けてたわけだからプロみたいなもん。
なんとか14の欠点を見つけて自分を上に立たそうと必死な奴しかいないでしょ。
でないと普通過去の経歴とかまで持ち出してこないし。
ってか14より上手いなら、とっくに応募して受かってるはずだしな。
でも、オレ個人的には、こういう所に絵を公開するような奴は、
絶対チームに加えたくない。守秘漏れ漏れになりそうだから。
絶対チームに加えたくない。守秘漏れ漏れになりそうだから。
>>385
■e社員？がんばってください
■e社員？がんばってください
>>380
現役美大生ですが
お前こそそっちの知識無くてベタ褒めしてんじゃないだろうな？
まぁ結局ゲームを手に取る人の大半はデッサンなんて気にしないわけだから
そういう人の意見の方こそ重要なんだろうとは思うけど。
現役美大生ですが
お前こそそっちの知識無くてベタ褒めしてんじゃないだろうな？
まぁ結局ゲームを手に取る人の大半はデッサンなんて気にしないわけだから
そういう人の意見の方こそ重要なんだろうとは思うけど。
ちょっとどーでもいいツッコミ
漏れも美大生なんだが、人物の“プロポーション”がおかしい事を
「デッサンがおかしい」とは言わないんだが
“デッサン”はあくまで「素描」の意味で、鉛筆や木炭で描いたモノを指す
“プロポーション”の事を“デッサン”とか言ってるのって厨臭いぞ
漏れも美大生なんだが、人物の“プロポーション”がおかしい事を
「デッサンがおかしい」とは言わないんだが
“デッサン”はあくまで「素描」の意味で、鉛筆や木炭で描いたモノを指す
“プロポーション”の事を“デッサン”とか言ってるのって厨臭いぞ
>>387
絵を晒して！
絵を晒して！
美大生でもヘッタ糞はいるって聞いたよー。
仮にも絵を描く人間が他人の絵のことアレコレ言うって事は
よっぽど絵上手いか、余裕が無いかのどっちかって、気がするー
仮にも絵を描く人間が他人の絵のことアレコレ言うって事は
よっぽど絵上手いか、余裕が無いかのどっちかって、気がするー
「デッサンがおかしい」「パースがおかしい」って、つくづく便利な言葉だなぁ・・・なんつって。
お前らほんとあー言えばこう言うだな…そんなに喧嘩したいわけ？
上手くても下手でもそういう大学行ってるんだから目が肥えるのは仕方が無いでしょ。
誰も自分が14より上手いなんて言わねぇよ、ただそういう見方もあるんだよってだけの話。
てか連レスかっこわるいな、誰か助けてくれよorz
上手くても下手でもそういう大学行ってるんだから目が肥えるのは仕方が無いでしょ。
誰も自分が14より上手いなんて言わねぇよ、ただそういう見方もあるんだよってだけの話。
てか連レスかっこわるいな、誰か助けてくれよorz
そもそも芸術は語るものじゃない
答えなんてないのだから
答えなんてないのだから
意見を言うのはいいけど、
何もこんなとこで言わないで本人のサイトのメールからどうぞ。
１４や２１４が自ら晒してるわけじゃないんだろうし。
何もこんなとこで言わないで本人のサイトのメールからどうぞ。
１４や２１４が自ら晒してるわけじゃないんだろうし。
ああすまん。どう言おうが自由だ。好きに言ってくれ。
しかし美大生から言わせてもらうと「デッサンが狂ってる」とか言う
一般人の「デッサン」の使い方を気持ち悪く思ってるし、
周りでプロポーションなりバランスなりがおかしい事を
「デッサンがおかしい」なんて言うヤツは皆無なのは事実だ。
しかし美大生から言わせてもらうと「デッサンが狂ってる」とか言う
一般人の「デッサン」の使い方を気持ち悪く思ってるし、
周りでプロポーションなりバランスなりがおかしい事を
「デッサンがおかしい」なんて言うヤツは皆無なのは事実だ。
>>395
そんな荒らしまがいな…
そんな荒らしまがいな…
>>396
本人？
本人？
荒らしじゃないでしょ
１４の人はメールで意見と感想を受け付けてる。
意見指摘を述べた上でその対策としてアドバイスを添える。
ここで書き込むより影響力あると思うし励みになるかと。
１４の人はメールで意見と感想を受け付けてる。
意見指摘を述べた上でその対策としてアドバイスを添える。
ここで書き込むより影響力あると思うし励みになるかと。
間違い
>>395だったorz
>>395だったorz
>>396
お前感じ悪いね、俺が学歴詐称してるって言いたいんですか？
お前感じ悪いね、俺が学歴詐称してるって言いたいんですか？
ピカソの絵はデッサン狂いまくりだ
>>400
何が本人？
何が本人？
マジレスすると、ピカソはわざと崩してああなるんだよ。
最初すっげー綺麗に形とって、その後気が狂ったように全面塗りつぶす。
最初すっげー綺麗に形とって、その後気が狂ったように全面塗りつぶす。
美大生に質問だが、ﾋﾟｶｿの絵の良さが分かる？
ブランドものと同じで、ﾋﾟｶｿが書いたってだけで価値があるような気がしてない？
ブランドものと同じで、ﾋﾟｶｿが書いたってだけで価値があるような気がしてない？
ピカソの絵は目的性があってデッサン崩してるけど、14はそれとはまた違うだろ。
俺は14の絵はうまいと思うけど、デッサン面の上で向上の余地ありなのはわかる。
14がいったい何を目指して絵をかいてるのかわからないので（単に趣味でかいてるだけか？）
あまり将来に向けてどうしたほうがいいのかという意見は言えないが、
趣味を目的として書いた絵ならいいが、書く事のできる絵の範囲がことごとく商業面から外れたものばかりなので、
レパートリーの少なさから出来る仕事は少ないと思う。
俺は14の絵はうまいと思うけど、デッサン面の上で向上の余地ありなのはわかる。
14がいったい何を目指して絵をかいてるのかわからないので（単に趣味でかいてるだけか？）
あまり将来に向けてどうしたほうがいいのかという意見は言えないが、
趣味を目的として書いた絵ならいいが、書く事のできる絵の範囲がことごとく商業面から外れたものばかりなので、
レパートリーの少なさから出来る仕事は少ないと思う。
408 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 23:40:40 ID:TqdIsVra
>>407
そうだよな。一般人だがどうも抽象的な絵は良さが分かりにくい。
そうだよな。一般人だがどうも抽象的な絵は良さが分かりにくい。
ピカソが惚れた女に変な絵にするなと怒られて
キュビズム入れずに真面目に描いたという絵も
やっぱデッサン狂ってたなｗ
キュビズム入れずに真面目に描いたという絵も
やっぱデッサン狂ってたなｗ
>>410
一般人って俺もそうだが、デッサンの狂いを重く考えすぎてるんじゃないかな？
たしかに絵が上手いかどうかはデッサンが狂ってるか正確かってのが１番わかり易い基準だが、
デッサンが正確だからってその絵がいい絵とは限らないし、
デッサンが狂ってるからって下手な絵とは限らないだろう。
一般人って俺もそうだが、デッサンの狂いを重く考えすぎてるんじゃないかな？
たしかに絵が上手いかどうかはデッサンが狂ってるか正確かってのが１番わかり易い基準だが、
デッサンが正確だからってその絵がいい絵とは限らないし、
デッサンが狂ってるからって下手な絵とは限らないだろう。
スクエニって福利厚生の意味じゃどうなの？
美大受験のデッサンって正確性が求められるから、それを基準に考える人が多いんだと思うな。
プロになるとそういうのは二の次になるんじゃないかなって思う
プロになるとそういうのは二の次になるんじゃないかなって思う
誰も絵を晒さなくなってしまったな・・・orz
もともとそういうスレじゃないだろ。
やはり学生相手のスレって
こうして荒れるのがオチだな
こうして荒れるのがオチだな
それぞれがどこの誰だかわからん匿名掲示板で
芸術なんて語っても無駄なんだよ馬鹿どもめ
そんなだから就職できねえんだよ、ちっとは考えろ
芸術なんて語っても無駄なんだよ馬鹿どもめ
そんなだから就職できねえんだよ、ちっとは考えろ
学生だと、
・何を目的にして
・その為に、現状から何をすべきか？
ということ９がわからないからな。
・何を目的にして
・その為に、現状から何をすべきか？
ということ９がわからないからな。
このスレ、ゲハ板より就職板転職板に立てたほうが良スレになりそうだな。
ゲハのノリで「偉そうにコメントすること自体が目的」の奴がいるからなー。
そして暇なのか食いつきがよい。
ゲハのノリで「偉そうにコメントすること自体が目的」の奴がいるからなー。
そして暇なのか食いつきがよい。
>「偉そうにコメントすること自体が目的」の奴がいる
そんなのどこの板でも一緒じゃね？感じ悪いやつなんてどこにでも出没する。
そんなのどこの板でも一緒じゃね？感じ悪いやつなんてどこにでも出没する。
421 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 00:24:25 ID:ax2qbjrV
デッサン云々語るのは他スレへ。
ところで皆どの職種希望？
俺はエフェクト。
ところで皆どの職種希望？
俺はエフェクト。
いやぁゲハ板であげられてるスレはひどいことになるからなぁー
正直なところこのスレに今就職希望者いるの？
批判の応酬ばっかりなんだけど。
正直なところこのスレに今就職希望者いるの？
批判の応酬ばっかりなんだけど。
424 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 00:54:12 ID:riF4E2GG
>>423
感じ悪い本人ｷﾀﾜｰ
感じ悪い本人ｷﾀﾜｰ
やっぱ２ちゃんねらーって権威に弱いよなｗ
ピカソの名前出しただけで、いままでデッサンデッサン言ってたのに
デッサンなんか別にどうでもいいとか言い出す奴が出てくるｗ
ピカソの名前出しただけで、いままでデッサンデッサン言ってたのに
デッサンなんか別にどうでもいいとか言い出す奴が出てくるｗ
答えはひとつじゃないってことで
うち、テクスチャアーティストが少ないんだよなー
誰かいないかなぁー
誰かいないかなぁー
うち＝スクウェアエニックス社員ですか？
スクエニに命を捧げる覚悟じゃないとプランナー研修生に応募しちゃ駄目なの？
本命は出版業界なんだけどね。(･ω･)
本命は出版業界なんだけどね。(･ω･)
スクエニってなんで正社員で募集かけないの？契約社員とかいって、それじゃあこっちの生活が不安だよ。
大して給料もよくないんでしょ？正社員には契約社員でがんばって実力が認められたらなれるの？
正社員になるのはむずかしいのかな？ ｽﾙｰされたから再度質問させてもらう
大して給料もよくないんでしょ？正社員には契約社員でがんばって実力が認められたらなれるの？
正社員になるのはむずかしいのかな？ ｽﾙｰされたから再度質問させてもらう
431 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 01:20:54 ID:riF4E2GG
あ、リロってない間に流れかわってたのな。すまんかった。
今までの流れ
--------------------
(゜ｰ゜*)（´∀｀） 「みんなでカラオケ楽しいね」「アハハ」「ウフフ」
（ ﾟ益ﾟ） 「やーいやーいへったくそ」
(゜ｰ゜#)（´∀｀#） 「・・・はぁ？なんだお前」「せっかくみんなで楽しんでるのに・・・」
（ ﾟ益ﾟ） 「もっと上手く歌えよ」
(゜ｰ゜#)（´∀｀#） 「知るかよ！」「じゃあお前歌ってみろよ！」
（ ﾟ益ﾟ） 「もっとプロ級の歌うたえ。俺を満足させろ」
（゜Д゜；)（゜Д゜；) 「ポカーン・・・」「・・・こいつカラオケで何言ってんだ・・・？」
（ ﾟ益ﾟ） 「やーいやーいへったくそ」
ﾋｿ(；´д)(д｀；)ﾋｿ 「頭オカシイのが沸いたな・・・」「他の店に行こっか・・・」
（ ﾟ益ﾟ） 「へたくそへたくそ」
・・・・・・・・ｼｰﾝ・・・・・・・・・
（ ﾟ益ﾟ） 「へたくそへたくそ」
・・・・・・・・・・・・・・・ｼｰﾝ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ←今ココ
--------------------
(゜ｰ゜*)（´∀｀） 「みんなでカラオケ楽しいね」「アハハ」「ウフフ」
（ ﾟ益ﾟ） 「やーいやーいへったくそ」
(゜ｰ゜#)（´∀｀#） 「・・・はぁ？なんだお前」「せっかくみんなで楽しんでるのに・・・」
（ ﾟ益ﾟ） 「もっと上手く歌えよ」
(゜ｰ゜#)（´∀｀#） 「知るかよ！」「じゃあお前歌ってみろよ！」
（ ﾟ益ﾟ） 「もっとプロ級の歌うたえ。俺を満足させろ」
（゜Д゜；)（゜Д゜；) 「ポカーン・・・」「・・・こいつカラオケで何言ってんだ・・・？」
（ ﾟ益ﾟ） 「やーいやーいへったくそ」
ﾋｿ(；´д)(д｀；)ﾋｿ 「頭オカシイのが沸いたな・・・」「他の店に行こっか・・・」
（ ﾟ益ﾟ） 「へたくそへたくそ」
・・・・・・・・ｼｰﾝ・・・・・・・・・
（ ﾟ益ﾟ） 「へたくそへたくそ」
・・・・・・・・・・・・・・・ｼｰﾝ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ←今ココ
434 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 01:27:32 ID:iajzf+AD
>>433
乙
乙
まぁちゃんと仕事できて一定以上勤め上げれば正社員になれるよ。
そんなに極端に厳しいことは要求されないよ。って事らしいよ。
そんなに極端に厳しいことは要求されないよ。って事らしいよ。
>>435
そうですか。■eの方かな？
給料と仕事時間考えれば、他業界でもっと割りのいい企業沢山ありそうだけど。
やっぱスクウェアエニックスブランドは強いですよね。
>>436
そうですか。ﾚｽｻﾝｸｽ。だけど正社員の割合少ないんでしょ？成れるのはごく一部じゃない？？
そうですか。■eの方かな？
給料と仕事時間考えれば、他業界でもっと割りのいい企業沢山ありそうだけど。
やっぱスクウェアエニックスブランドは強いですよね。
>>436
そうですか。ﾚｽｻﾝｸｽ。だけど正社員の割合少ないんでしょ？成れるのはごく一部じゃない？？
よその同系企業で正社員しながらじっくりチャンス伺うのと、
未経験で最初っからスクエニのアルバイトからの登用を狙っていくのとじゃどっちが効率いいんだろうな。
キャリア関係なく全ては実力？
未経験で最初っからスクエニのアルバイトからの登用を狙っていくのとじゃどっちが効率いいんだろうな。
キャリア関係なく全ては実力？
ピカソの描いた女自体のデッサンが狂ってたんじゃないの？
>>440
全てはピカソの本質知ってたらわかるはずのこと
全てはピカソの本質知ってたらわかるはずのこと
つまんね
>>441
ﾋﾟｶｿの価値わかるの？上でも同じような質問したけど、ブランドものと同じで、
ﾋﾟｶｿってだけで価値があるような気がしてない？
芸術って面白いよな。普通は需要と供給の上で物の価値が決まるけど、
恐らく、芸術作品の場合は権威のある専門家に評価されることによって価値が高まるんじゃない？
そのﾋﾟｶｿの作品の良さが分かる人は少ないだろうに。
ﾋﾟｶｿの価値わかるの？上でも同じような質問したけど、ブランドものと同じで、
ﾋﾟｶｿってだけで価値があるような気がしてない？
芸術って面白いよな。普通は需要と供給の上で物の価値が決まるけど、
恐らく、芸術作品の場合は権威のある専門家に評価されることによって価値が高まるんじゃない？
そのﾋﾟｶｿの作品の良さが分かる人は少ないだろうに。
>>443
言葉足りなかった。
別にピカソの一般的に知られてるあの抽象画的作品について養護してるわけじゃない。
ただ、あの人は描けないわけじゃなく基本がありつつ敢えて壊してるんだって事を言いたかった。
てかもういい加減スレ違いだしやめないか。
言葉足りなかった。
別にピカソの一般的に知られてるあの抽象画的作品について養護してるわけじゃない。
ただ、あの人は描けないわけじゃなく基本がありつつ敢えて壊してるんだって事を言いたかった。
てかもういい加減スレ違いだしやめないか。
絵画が専門家の手によって価値がつけられることは否定しない。
おかけで絵描きは現在の株主のような不特定多数の顧客ではなく、
一部の熱烈なパトロンに抱えられて生きることになったわけだし 。
そういう資本主義社会とは独自の（見捨てられたとも、刃向かったともいえる）スタイルの表現方法を総じて芸術と言うわけで、
本来では権威や価値とは無縁の思考方法であり、
価値を理解するのは誤解で（だって絵が一枚しかないからあんな糞高い値段がつくわけで、そんなのを買おうなんていうのはよほどの気まぐれだけだろう）
値段のつけられないもの（たとえば友情や愛情、人間の内面など）をただ理解するのが本来の絵の見方。
正直言ってそういうのは自分の心理状況によってわかる時もあれば、わからない時もある。
まあ、そういう芸術面の絵はスクエニのような商業としての絵とは関係のない話なので、
会社で絵を描きたいやつは
・誰に向けて
・どういう風に書くか
だけを真剣に考えればいいんじゃないか。
芸術は小説のような目的のない文章であり、商業としての絵は目的のある小論文だ。
おかけで絵描きは現在の株主のような不特定多数の顧客ではなく、
一部の熱烈なパトロンに抱えられて生きることになったわけだし 。
そういう資本主義社会とは独自の（見捨てられたとも、刃向かったともいえる）スタイルの表現方法を総じて芸術と言うわけで、
本来では権威や価値とは無縁の思考方法であり、
価値を理解するのは誤解で（だって絵が一枚しかないからあんな糞高い値段がつくわけで、そんなのを買おうなんていうのはよほどの気まぐれだけだろう）
値段のつけられないもの（たとえば友情や愛情、人間の内面など）をただ理解するのが本来の絵の見方。
正直言ってそういうのは自分の心理状況によってわかる時もあれば、わからない時もある。
まあ、そういう芸術面の絵はスクエニのような商業としての絵とは関係のない話なので、
会社で絵を描きたいやつは
・誰に向けて
・どういう風に書くか
だけを真剣に考えればいいんじゃないか。
芸術は小説のような目的のない文章であり、商業としての絵は目的のある小論文だ。
ｽﾏﾝてす>>14.214
>>14,214
>>447
資本主義の考え方とは違うから一般人にはわかりにくい世界だな。
それに比べて、スクエニがつくってるような商業作品は売れれば成功だし、売れなければ失敗。
数字がすべてだからわかりやすいっちゃあわかりやすいよな。一般人に。
だって、商業としてみれば売れれば価値のある作品（製品）だし、売れなければ価値のない作品だもんな。
世知辛いっちゃあ世知辛い。
スレ違いなのに、丁寧なﾚｽありがとう。勉強になった
資本主義の考え方とは違うから一般人にはわかりにくい世界だな。
それに比べて、スクエニがつくってるような商業作品は売れれば成功だし、売れなければ失敗。
数字がすべてだからわかりやすいっちゃあわかりやすいよな。一般人に。
だって、商業としてみれば売れれば価値のある作品（製品）だし、売れなければ価値のない作品だもんな。
世知辛いっちゃあ世知辛い。
スレ違いなのに、丁寧なﾚｽありがとう。勉強になった
>>349
そうですか。ま、俺の周りの奴らとか研究室の仲間もゲーム業界なんて関心ない奴らばかりですし、
あったとしてもSCEとか任天堂とかのハード系メーカばかりですしね。
スクエニは研究開発の側から見ると魅力がない会社でしょうね。独自の技術とかも少ないでしょうし。
IPDLで検索しても、スクエニの公開特許で特に工学技術的に凄いと思えるものはなかったですしね。
やっぱり富士ゼロとか精密機器メーカの方が俺はいいですわ。
そうですか。ま、俺の周りの奴らとか研究室の仲間もゲーム業界なんて関心ない奴らばかりですし、
あったとしてもSCEとか任天堂とかのハード系メーカばかりですしね。
スクエニは研究開発の側から見ると魅力がない会社でしょうね。独自の技術とかも少ないでしょうし。
IPDLで検索しても、スクエニの公開特許で特に工学技術的に凄いと思えるものはなかったですしね。
やっぱり富士ゼロとか精密機器メーカの方が俺はいいですわ。
453 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 02:44:48 ID:iajzf+AD
スクエニ＝ピカソを語る場
と認定いたしました。
と認定いたしました。
>>401
ハッキリ言うと
ID:O1D2mhsy
は美大生とは思えない発言のオンパレードだと。つーか美大生じゃないよな？
美大生だったら漏れなくデッサン描いて合格してる訳だが、
石膏デッサンの思い出でも語ってみてくれる？無理だろうけど。
ちなみに自分は、初心者向けのマルスやブルータスは得意だったけど
ヘルメスあたりから結構苦労した。
頭のごつごつやら顔の微妙な傾きがなかなか上手く描けなかった。
あとガッタメラータが、あれが一部分だと思ってなかったので
初めて全体見た時ビビッた。
ハッキリ言うと
ID:O1D2mhsy
は美大生とは思えない発言のオンパレードだと。つーか美大生じゃないよな？
美大生だったら漏れなくデッサン描いて合格してる訳だが、
石膏デッサンの思い出でも語ってみてくれる？無理だろうけど。
ちなみに自分は、初心者向けのマルスやブルータスは得意だったけど
ヘルメスあたりから結構苦労した。
頭のごつごつやら顔の微妙な傾きがなかなか上手く描けなかった。
あとガッタメラータが、あれが一部分だと思ってなかったので
初めて全体見た時ビビッた。
456 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 04:12:24 ID:iajzf+AD
tests
デッサンがどうかよりも
描いた絵が普通の人に好まれる魅力的なものかどうか
それが一番重要なんじゃないか？
スクエニは芸術品を売る会社じゃないぞっと
描いた絵が普通の人に好まれる魅力的なものかどうか
それが一番重要なんじゃないか？
スクエニは芸術品を売る会社じゃないぞっと
油絵やデッサンだけ送って合格したよ、俺
ちなみに３D、結構前のことだけどね
ちなみに３D、結構前のことだけどね
459 ：ID:O1D2mhsy：2005/11/21(月) 08:58:47 ID:qa3tstu6
>>454
お前ほんと気持ち悪いな…
俺はお前とは違って美大生だからどうとか言う偉そうな意見は極力言いたくないわけ。
誘導尋問でつい言ってしまっただけ。
よっぽど自分に自信無い限りこんなとこで好き好んで「俺美大生だけど」なんて名乗らねぇよ。
そんなに俺を嘘つきにしたいですか？どうしたら認めてくれるわけ？
最近は美大つっても入試実技の形式は色々種類あるんですよ、静物デッサンとか想定デッサンとか着彩とか。
必ずしも誰もが石膏ばっかり描いてるかっつーとそうじゃないんです。
まず俺の行ってたアトリエはそんなに毎回毎回石膏ばっかり描かせるようなとこじゃなかった。
勿論いくらかはやったけどいちいち名前なんて覚えてないです。それはいけない事ですか
つーか昨日の>>379見て、俺の一番最初の発言。
別に俺こんな話する気全然なかったんだけど。14の事もフォローしたつもりだったのに。
なんでこんなうざいくらい色々言われなきゃいけないんだよ。すげぇ心外。
いちいち釣られ過ぎなのか…
お前ほんと気持ち悪いな…
俺はお前とは違って美大生だからどうとか言う偉そうな意見は極力言いたくないわけ。
誘導尋問でつい言ってしまっただけ。
よっぽど自分に自信無い限りこんなとこで好き好んで「俺美大生だけど」なんて名乗らねぇよ。
そんなに俺を嘘つきにしたいですか？どうしたら認めてくれるわけ？
最近は美大つっても入試実技の形式は色々種類あるんですよ、静物デッサンとか想定デッサンとか着彩とか。
必ずしも誰もが石膏ばっかり描いてるかっつーとそうじゃないんです。
まず俺の行ってたアトリエはそんなに毎回毎回石膏ばっかり描かせるようなとこじゃなかった。
勿論いくらかはやったけどいちいち名前なんて覚えてないです。それはいけない事ですか
つーか昨日の>>379見て、俺の一番最初の発言。
別に俺こんな話する気全然なかったんだけど。14の事もフォローしたつもりだったのに。
なんでこんなうざいくらい色々言われなきゃいけないんだよ。すげぇ心外。
いちいち釣られ過ぎなのか…
>>454
まだ粘着してるのか
まだ粘着してるのか
>>459
>俺はお前とは違って美大生だからどうとか言う偉そうな意見は極力言いたくないわけ。
俺はお前とは違って>>14の事も>>214の事についても、一言も意見は言ってないが。
>必ずしも誰もが石膏ばっかり描いてるかっつーとそうじゃないんです。
お前大丈夫か？今、ここ見てるムサ、タマ、芸大生他が一斉に
「お前そんなレベルで意見してたの？」ってツッこんでるぞ。
石膏像の名前なんてイヤでも覚えてしまうくらい描くだろ普通。
まぁ、お前が三流美大生と言うのは良くわかったが。
>俺はお前とは違って美大生だからどうとか言う偉そうな意見は極力言いたくないわけ。
俺はお前とは違って>>14の事も>>214の事についても、一言も意見は言ってないが。
>必ずしも誰もが石膏ばっかり描いてるかっつーとそうじゃないんです。
お前大丈夫か？今、ここ見てるムサ、タマ、芸大生他が一斉に
「お前そんなレベルで意見してたの？」ってツッこんでるぞ。
石膏像の名前なんてイヤでも覚えてしまうくらい描くだろ普通。
まぁ、お前が三流美大生と言うのは良くわかったが。
まぁ、石膏像の名前イヤでも覚えてしまうのは芸大目指してた奴くらいだな
うわー石膏描かなきゃ三流とか盲目もいいとこ。
たまにいるよな、こういう匿名性にあやかってデカい面する奴。
早く気付け、一番邪道なのはお前だ。
大学の名前とか出してくれるな、同類だと思われたくない。
たまにいるよな、こういう匿名性にあやかってデカい面する奴。
早く気付け、一番邪道なのはお前だ。
大学の名前とか出してくれるな、同類だと思われたくない。
465 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 10:38:23 ID:wUsx5l32
いや、芸大は別としてムサ、タマは今石膏してないから、お前そうとう遅れてんなW
466 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 10:48:06 ID:7SsWOOoE
正直、美大行ったか行かないは
上の方で誰かが言ってた214がパリに行った行かない、と同じくどうでもいい。
確かに美大に行く（目指す）ことによって基礎技術は習得できるが
受験用のデッサンや色彩構成は訓練すれば必ず出来るようになる。
美大の行くメリットはデッサン云々じゃなくて別のものだと思うが。
実際スクエニに限らずゲーム会社で芸大レベルのデッサンが必要かって言われればそうでもない。
デッサンがある程度出来るようになるのに
５美大受験の時ほど時間はかからないから美大いかなくても十分。
デッサンを提出するのはあくまで基礎を確かめるためだから、あって無いようなものと考えるべき。
他作品でどれだけ魅きつけられるかだと思うが。
上の方で誰かが言ってた214がパリに行った行かない、と同じくどうでもいい。
確かに美大に行く（目指す）ことによって基礎技術は習得できるが
受験用のデッサンや色彩構成は訓練すれば必ず出来るようになる。
美大の行くメリットはデッサン云々じゃなくて別のものだと思うが。
実際スクエニに限らずゲーム会社で芸大レベルのデッサンが必要かって言われればそうでもない。
デッサンがある程度出来るようになるのに
５美大受験の時ほど時間はかからないから美大いかなくても十分。
デッサンを提出するのはあくまで基礎を確かめるためだから、あって無いようなものと考えるべき。
他作品でどれだけ魅きつけられるかだと思うが。
>>466
そうだな、2Dデザイナーの場合入社試験は
ある程度の基礎技術がわかるもの(まず他のデザイナーと並んでの仕事がどのくらい可能かというチェック)と
あとは自分の持つ雰囲気をアピールしたもの(その後デザイナーとしてどのポジションで使われていくかの線引き)
この2点が見える作品が必要なんだと思う。
これはよそのゲーム会社に入った先輩の話だがスクエニも大体同じなんじゃないかな。
そうだな、2Dデザイナーの場合入社試験は
ある程度の基礎技術がわかるもの(まず他のデザイナーと並んでの仕事がどのくらい可能かというチェック)と
あとは自分の持つ雰囲気をアピールしたもの(その後デザイナーとしてどのポジションで使われていくかの線引き)
この2点が見える作品が必要なんだと思う。
これはよそのゲーム会社に入った先輩の話だがスクエニも大体同じなんじゃないかな。
468 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 11:06:47 ID:43ouPkMQ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:09:33 ID:I8i66zQn
お前等ゴミ共！
スクエニに就職した実力を見ろ！
ttp://freett.com/amethyst1985/mb/diary0511.htm
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:13:09 ID:I8i66zQn
ただし、モーション見て笑うなよ！
お前等ゴミ共！
スクエニに就職した実力を見ろ！
ttp://freett.com/amethyst1985/mb/diary0511.htm
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:13:09 ID:I8i66zQn
ただし、モーション見て笑うなよ！
何の板？
スクエニは自慢したい奴が多いのか。
スクエニは自慢したい奴が多いのか。
自己主張も多少なりとも重要かと、誇大しかできないのは問題だけど。
472 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 14:22:48 ID:OjEgfiwc
>>459
しつこいから死ねよクズ野郎がｗ
しつこいから死ねよクズ野郎がｗ
志望動機は？ 生活のためです
( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (ﾟДﾟ )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
スクエニ面接官
( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (ﾟДﾟ )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
スクエニ面接官
>>473
なんで面接官はﾆﾔﾆﾔしてるの？
なんで面接官はﾆﾔﾆﾔしてるの？
>>475
たぶんこう答えるだろうと思ってたから
たぶんこう答えるだろうと思ってたから
>>477
履歴書に書いてある自己PRの文とかみてってことじゃない？
履歴書に書いてある自己PRの文とかみてってことじゃない？
志望動機は？ え・・あっ・・・お、御社のファナルファタジーの昔からの好きなので・・・・
( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (ﾟДﾟ ) ﾓｼﾞﾓｼﾞ
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
スクエニ面接官
( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (ﾟДﾟ ) ﾓｼﾞﾓｼﾞ
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
スクエニ面接官
希望の職種は？ か・・きっ・・・く、経理でした。
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
でした？ え・・あっ・・・お
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ* ) ﾔﾍﾞ･･･
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
スクエニ面接官
お送りいただいた作品の権利は、MWに帰属します
ってなってるが、落ちてもその作品他社に送ったらいけないの？
ってなってるが、落ちてもその作品他社に送ったらいけないの？
気になったので一言
>>388のいうプロポーションってのは8頭身で肩幅広いとかそういうことです
プロポーションがおかしいと言ったら普通は脚が短すぎるとか顔がでかいみたいな意味になってる。
お前らが言うデッサンが狂ってるというのは人間の場合「（美術）解剖学的におかしい」が正解。
誰もそんな長ったらしい言い方しないからデッサン狂ってるで通じるけど
>>466
芸大レベルと連呼してるが合格者の上手い方ばっかり見てるから勘違いすんだ。
ああいう連中は芸大レベルというよりデッサンが上手い人間。塗りに入るとダメダメな奴も多いし。
>>388のいうプロポーションってのは8頭身で肩幅広いとかそういうことです
プロポーションがおかしいと言ったら普通は脚が短すぎるとか顔がでかいみたいな意味になってる。
お前らが言うデッサンが狂ってるというのは人間の場合「（美術）解剖学的におかしい」が正解。
誰もそんな長ったらしい言い方しないからデッサン狂ってるで通じるけど
>>466
芸大レベルと連呼してるが合格者の上手い方ばっかり見てるから勘違いすんだ。
ああいう連中は芸大レベルというよりデッサンが上手い人間。塗りに入るとダメダメな奴も多いし。
>>486
どこに送ったんだ？MW??
どこに送ったんだ？MW??
「ゲームやろうぜ！2006」か？
ミストウォーカーじゃないの？
>>486
あーそれならそういうことだと思う
あーそれならそういうことだと思う
>>486
権利があるのと行使するのは別だから聞いてみないとわからんだろ。
権利があるのと行使するのは別だから聞いてみないとわからんだろ。
まあ、常識として新しく課題を作成するべきだとは思うけどなあ。
万一、同じ作品を応募していることがバレたら、熱意がないと思われちゃうよ？
たぶんバレないだろうけどさ。
万一、同じ作品を応募していることがバレたら、熱意がないと思われちゃうよ？
たぶんバレないだろうけどさ。
履歴書は手書きじゃないと熱意が～なんて言うくらい世間とズレた話だな。
この業界入ろうと思ったら何社も掛け持ち応募が常識だし。
作った応募作品は作った奴のもんだ。
むしろ契約もしないのに作品の権利だけ取り上げられるような事ほのめかす不自然な会社への応募は避けろ。
この業界入ろうと思ったら何社も掛け持ち応募が常識だし。
作った応募作品は作った奴のもんだ。
むしろ契約もしないのに作品の権利だけ取り上げられるような事ほのめかす不自然な会社への応募は避けろ。
>>495
MWとはわが社の事ですが。気に入りませんか？
MWとはわが社の事ですが。気に入りませんか？
>>496
作品売れるといいですね
作品売れるといいですね
499 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 21:14:46 ID:TABWKr6d
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:09:33 ID:I8i66zQn
お前等ゴミ共！
スクエニに就職した実力を見ろ！
ttp://freett.com/amethyst1985/mb/diary0511.htm
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:13:09 ID:I8i66zQn
ただし、モーション見て笑うなよ！
お前等ゴミ共！
スクエニに就職した実力を見ろ！
ttp://freett.com/amethyst1985/mb/diary0511.htm
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:13:09 ID:I8i66zQn
ただし、モーション見て笑うなよ！
500 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 22:49:34 ID:JuFkKxaa
501 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 23:17:20 ID:OjEgfiwc
502 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 23:45:22 ID:gp+DmybP
いやいや、俺CGの専門いってた事があるから分かるけど。>>499はﾚﾍﾞﾙ高いよ。
あのﾚﾍﾞﾙだったらスクエニ行けるだろう。CGかじってるやつなら凄さが分かる。
ただ、CGをやってないやつからみれば、企業のつくったCGで目が肥えてるからショボクみえるかも。
あのﾚﾍﾞﾙだったらスクエニ行けるだろう。CGかじってるやつなら凄さが分かる。
ただ、CGをやってないやつからみれば、企業のつくったCGで目が肥えてるからショボクみえるかも。
自宅にMayaがあるのがｳﾗﾔﾏｼｽ。
使用ソフトとマシンスペックも書いてほしいな～。
使用ソフトとマシンスペックも書いてほしいな～。
ほんとしょうもない所だな。このスレは・・・
まあ、ここに書き込んでる人達の中から合格者出たりもしてるんだけど。
はっきり言って入るのは簡単。
まあ、ここに書き込んでる人達の中から合格者出たりもしてるんだけど。
はっきり言って入るのは簡単。
暇人の溜まり場に対してなんてこと言うんだ。
506 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 00:16:51 ID:2QW/VPMU
俺は常々思う。
人の作品を叩きたがる奴が作った作品を、たとえ見物料を払ってでも見てみたい、と。
実際、ここで上げられる作品のレベルがどうこうというのはともかく
実力が足りないと判断できるなら叩くだけでなく、アドバイスとかしてやるべきじゃないかね。
デッサンが駄目だとか、コピペみたいな批判じゃなんの足しにもならないだろ。
人の作品を叩きたがる奴が作った作品を、たとえ見物料を払ってでも見てみたい、と。
実際、ここで上げられる作品のレベルがどうこうというのはともかく
実力が足りないと判断できるなら叩くだけでなく、アドバイスとかしてやるべきじゃないかね。
デッサンが駄目だとか、コピペみたいな批判じゃなんの足しにもならないだろ。
誰が誰の作品を叩いたって？
あぁ…まぁ2chに晒された時点でその辺はもう覚悟しろとしか言えないだろ。
つか214はともかく、14は別に叩かれてなくね？
つか214はともかく、14は別に叩かれてなくね？
>>14はプロだから。
あと、よくよくレス見たら>>214も頭ごなしにけなしてるやつと、真面目にコメントしてるやつとがいる。
それをまとめてみんながみんな叩きだとか言うのは良くないんじゃないか。
まぁそもそもゲハで評価どうこうってのが間違ってる気もするが。
それをまとめてみんながみんな叩きだとか言うのは良くないんじゃないか。
まぁそもそもゲハで評価どうこうってのが間違ってる気もするが。
513 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 01:51:54 ID:nCoSgt/H
今の214のトップ絵を見るとそこまでは悪くない。
でも結局イメージ固めというかラフの段階なんだよね。
ここから明らかにおかしいバイクのタイヤの大きさとか背景のキモ男君とか
その他もろもろ修正して、ちゃんと線画にして塗っていけば
いいと思うんだけど何故そこまでしないんだろう。
でも結局イメージ固めというかラフの段階なんだよね。
ここから明らかにおかしいバイクのタイヤの大きさとか背景のキモ男君とか
その他もろもろ修正して、ちゃんと線画にして塗っていけば
いいと思うんだけど何故そこまでしないんだろう。
ヒント：幻視
1 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：03/07/13 02:36 ID:UHh+Dypv
いつかくるのではと予想はしていたがようやくきたな。ゲームによる
本格的な経済参戦。まあ海外から評価されてようやくゲームが外貨獲
得に有効だと分かるバカ政府は終わってるわけだが。
そんでもって元々ヲタク出身（あえてこう書かせてもらう）のゲーム
(特にRPG）製作者には経済的な戦略を任すのは心細い。スクエニのク
リエイター使い捨て方なんていう馬鹿げた方法見てれば、いかにこい
つらがバカか分かる。（現に今ツケを払わざるをえん状態だろ）
ファミ通も元はヲタが建てた雑誌かも知れん。しかし本人たちも自覚
していると思う、彼らはゲーム市場を観察する連中なんだよ。ゲーム
はこいつらがどうアドバイスするかで興衰決まる。企業よりよほど重
要だと思う。だから２ｃｈ見てるだろうからなんか書く。
約束：ファミ通への直接的な誹謗・中傷すんな。個人的な願望
を書くな。
いつかくるのではと予想はしていたがようやくきたな。ゲームによる
本格的な経済参戦。まあ海外から評価されてようやくゲームが外貨獲
得に有効だと分かるバカ政府は終わってるわけだが。
そんでもって元々ヲタク出身（あえてこう書かせてもらう）のゲーム
(特にRPG）製作者には経済的な戦略を任すのは心細い。スクエニのク
リエイター使い捨て方なんていう馬鹿げた方法見てれば、いかにこい
つらがバカか分かる。（現に今ツケを払わざるをえん状態だろ）
ファミ通も元はヲタが建てた雑誌かも知れん。しかし本人たちも自覚
していると思う、彼らはゲーム市場を観察する連中なんだよ。ゲーム
はこいつらがどうアドバイスするかで興衰決まる。企業よりよほど重
要だと思う。だから２ｃｈ見てるだろうからなんか書く。
約束：ファミ通への直接的な誹謗・中傷すんな。個人的な願望
を書くな。
Googleの入社試験を受ける者ですが、落ちたらゲーム業界もいいとか思ってます。
で、ソフト系で一応大手っぽいスクエニも結構いいと思ってるんですが、僕みたいな奴って社内にいるんですかね？
一応、ネットワークを用いた負荷分散による分散処理とかの研究やってます。
ですからネットワークプログラミングには結構自信あります。得意な言語はC/C++とPerlとPythonです。
学部時代はCGで流体・剛体力学に関するシミュレーションとか医療用画像の画像処理もやってたんでCG方面
のエンジニアリングもいけると思います。
VerilogHDLを使ってのハードウェア設計とかも趣味の範囲でやってます。
肝心のゲームプログラミングにはあまり精通してないかもしれないっす。
せいぜいDirectXを使った映像・画像処理ができるくらいっす。
で、ソフト系で一応大手っぽいスクエニも結構いいと思ってるんですが、僕みたいな奴って社内にいるんですかね？
一応、ネットワークを用いた負荷分散による分散処理とかの研究やってます。
ですからネットワークプログラミングには結構自信あります。得意な言語はC/C++とPerlとPythonです。
学部時代はCGで流体・剛体力学に関するシミュレーションとか医療用画像の画像処理もやってたんでCG方面
のエンジニアリングもいけると思います。
VerilogHDLを使ってのハードウェア設計とかも趣味の範囲でやってます。
肝心のゲームプログラミングにはあまり精通してないかもしれないっす。
せいぜいDirectXを使った映像・画像処理ができるくらいっす。
517 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 05:36:58 ID:f9wWVbxt
518 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 05:41:46 ID:tpjwGq0b
うーデザイナー研修生も当日試験があるのね・・欝
>>518
スクエニ行きたいって言ったら、契約社員ってことで色んな人に止められたなあ･･･
実際どういうシステムなんだ？
採用は契約社員のみで頑張ったら正社員ってこと？
それとも、企業の方針として、ゲーム開発者は契約社員扱いってことなのか？
スクエニ行きたいって言ったら、契約社員ってことで色んな人に止められたなあ･･･
実際どういうシステムなんだ？
採用は契約社員のみで頑張ったら正社員ってこと？
それとも、企業の方針として、ゲーム開発者は契約社員扱いってことなのか？
>>499って前ｽﾚでｽｸｴﾆに内定した人ってことでここに晒されてたやつだろ
>>516
興味あるなら受けてみたらいいんじゃない。新卒のスキルと
しては十分アピールできると思うよ。
ゲームプログラミングそのものに精通してる必要は無いよ。
それだけ能力あるならすぐ身につけられる。
ただ、やっぱり最終成果はゲームなんで、泥くさいところも
ある製作プロセスを楽しめる性格でないときついかもね。
プランナーのよくわからん話やアーティストのぶっとんだ話を
辛抱強く聞いてエンジニアリングに落としてくことに抵抗が
なければおっけー。
ところで「僕みたいな奴」がいるかどうかを知りたいってのは
何を気にしてるんだ?
興味あるなら受けてみたらいいんじゃない。新卒のスキルと
しては十分アピールできると思うよ。
ゲームプログラミングそのものに精通してる必要は無いよ。
それだけ能力あるならすぐ身につけられる。
ただ、やっぱり最終成果はゲームなんで、泥くさいところも
ある製作プロセスを楽しめる性格でないときついかもね。
プランナーのよくわからん話やアーティストのぶっとんだ話を
辛抱強く聞いてエンジニアリングに落としてくことに抵抗が
なければおっけー。
ところで「僕みたいな奴」がいるかどうかを知りたいってのは
何を気にしてるんだ?
今現在はよく分からないけど、数年前までは結構正社員取ってたな。
契約＞正とか、ヘッドハンティングで最初から正社員とか。
グラ関係の人で正社員て多くいるよ。事務系は派遣が多いかも。
その代わり、グラ系の正社員は複数の作風の違うラインに飛ばされるから、
どんな絵柄でもその日から書き分け、作り分け、出来ないとキツイと思う。
契約＞正とか、ヘッドハンティングで最初から正社員とか。
グラ関係の人で正社員て多くいるよ。事務系は派遣が多いかも。
その代わり、グラ系の正社員は複数の作風の違うラインに飛ばされるから、
どんな絵柄でもその日から書き分け、作り分け、出来ないとキツイと思う。
524 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 19:41:38 ID:7EHJld64
契約社員云々の質問はFAQなので、次スレからテンプレに
入れておこう。
答えとしては、
「同業他社あるいは他業種における契約社員程待遇は悪くありません」
で良いかな？
入れておこう。
答えとしては、
「同業他社あるいは他業種における契約社員程待遇は悪くありません」
で良いかな？
契約社員で検索掛けてみたら？一杯出るよ
後昔正社員取りすぎて痛い目見てるからもう正社員プロデューサーに近いランクまで上らないと
なれんかもね
後昔正社員取りすぎて痛い目見てるからもう正社員プロデューサーに近いランクまで上らないと
なれんかもね
>もう正社員プロデューサーに近いランクまで上らないとなれんかもね
いやそんな事無いでしょ。
研修生から階段上って正社員なってる人もいるし。
いやそんな事無いでしょ。
研修生から階段上って正社員なってる人もいるし。
結局良くわからんなあ。
スクエニの公式サイト見る限り、ほとんどの開発者が契約社員扱いとも取れるけど･･･
スクエニの公式サイト見る限り、ほとんどの開発者が契約社員扱いとも取れるけど･･･
>>527
だからよっぽど上りつめないとってことだと思うが
だからよっぽど上りつめないとってことだと思うが
親方のSONYが今アレでアレしてるから､ｽｸｴﾆ自体はもうゲームメーカーじゃなくなりつつあるんです｡
ゲーム作る仕事がしたければ､レ○ル５とかに就職なさい｡
ゲーム作る仕事がしたければ､レ○ル５とかに就職なさい｡
ｽｸが結構な癌なﾜｹで…いやＦ○が､だな｡
俺はそろそろ沈みそうなこの船から逃げたいよ｡
どうせアレから見りゃ俺はただのネズミだろうしなw
俺はそろそろ沈みそうなこの船から逃げたいよ｡
どうせアレから見りゃ俺はただのネズミだろうしなw
>>518
そうらしいですね。流石に院卒で、短期契約研究員とかならまだしも単なる契約社員やってたら
親や友人から白目ですし、僕自身もなんか嫌なんで、たぶんスクエニ受けることはないとは思い
ますが。
>>517
一応そうです。正直、Google落ちて第二志望以降のIBMとかNTTの研究所とかも全部落ちたら
Dまで進んじゃうかもしれないっすが。それだと民間就職ちょっと厳しいんですけどね。
>>522
そこが最大の問題なわけで。ゲームはプログラムだってことと、プログラムとは何かということ
を中途半端にしか理解できていない人とも仕事しなければならない可能性があるのは、ちょっと
きつそうです。ちなみに、僕みたいな人間っていうのはそんなに他意はないのですが、僕みたい
に学術研究ばかりやってた人間もこういう製作現場にはいるのか疑問だったというだけです。
そうらしいですね。流石に院卒で、短期契約研究員とかならまだしも単なる契約社員やってたら
親や友人から白目ですし、僕自身もなんか嫌なんで、たぶんスクエニ受けることはないとは思い
ますが。
>>517
一応そうです。正直、Google落ちて第二志望以降のIBMとかNTTの研究所とかも全部落ちたら
Dまで進んじゃうかもしれないっすが。それだと民間就職ちょっと厳しいんですけどね。
>>522
そこが最大の問題なわけで。ゲームはプログラムだってことと、プログラムとは何かということ
を中途半端にしか理解できていない人とも仕事しなければならない可能性があるのは、ちょっと
きつそうです。ちなみに、僕みたいな人間っていうのはそんなに他意はないのですが、僕みたい
に学術研究ばかりやってた人間もこういう製作現場にはいるのか疑問だったというだけです。
MWに作品送ったか～？
俺は駄目もとで送ったぞー。
俺は駄目もとで送ったぞー。
研修生は１ヶ月毎の契約更新、契約社員は作品毎の契約更新、それを何回も繰り返してやっと・・ってことだから
そのとき既に30近くなってたら転職も難しくなるからな
覚悟しといたほうがいい
そのとき既に30近くなってたら転職も難しくなるからな
覚悟しといたほうがいい
つつつついに！！ス・ス・スクエニに！
念願の！！あぁぁああどうしようどうしよう
バカかお前ら落ちつけっての！な！！
念願の！！あぁぁああどうしようどうしよう
バカかお前ら落ちつけっての！な！！
内定出たのか？ おめでとさん。
ちなみに職種はどこ？
ちなみに職種はどこ？
541 ：５３９：2005/11/23(水) 15:29:43 ID:Q1jFNfx2
>>540
清掃
清掃
>>541
つまんねぇから消えろ。
つまんねぇから消えろ。
543 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 17:33:13 ID:G5yCTgh2
なぁ、なんでスクエニなの？
もっと、待遇がよくていい会社いっぱいあるじゃん。
ゲームはプレイするほうは面白いけど、作るほうは何にも面白くないよ？
>>516なら任天堂とか行けばいいじゃないか・・・。
いや、それよりも、ＩＢＭソリューションとかコンサルとか
もっとすごいところで勝負しろよ。
もっと、待遇がよくていい会社いっぱいあるじゃん。
ゲームはプレイするほうは面白いけど、作るほうは何にも面白くないよ？
>>516なら任天堂とか行けばいいじゃないか・・・。
いや、それよりも、ＩＢＭソリューションとかコンサルとか
もっとすごいところで勝負しろよ。
スクエニ以外志望のやつでも
ここのスレ見てる人多いと思うぞ
ここのスレ見てる人多いと思うぞ
>>543
オマエすごい馬鹿だな
スクエニのゲームが好きじゃない、やったことない、作品に関心を持たないやつには一生わからない、これはどの業界にも言えることだ
IBMソリューション？コンサル？そんなの今はじめて聞いたな、すごいのか？（笑）
そこもその程度だってことだ、君の脳内ではすごいんだろうね
待遇？？バッカじゃねぇの・・そんなもんそこまで求めてない
通りすがりはここのスレに書き込むんじゃねーよ
オマエすごい馬鹿だな
スクエニのゲームが好きじゃない、やったことない、作品に関心を持たないやつには一生わからない、これはどの業界にも言えることだ
IBMソリューション？コンサル？そんなの今はじめて聞いたな、すごいのか？（笑）
そこもその程度だってことだ、君の脳内ではすごいんだろうね
待遇？？バッカじゃねぇの・・そんなもんそこまで求めてない
通りすがりはここのスレに書き込むんじゃねーよ
このスレは「ヒマな業界系社会人が偉そうにアドバイスしてあげるスレ」だと思う。
社員は社員でもスクエニ以外のゲーム会社の社員とか元社員とかいそうだなー。
社員は社員でもスクエニ以外のゲーム会社の社員とか元社員とかいそうだなー。
部長クラスでも辞める人はいるみたいだし、実際どのくらい上に上がるのが難しいとか、
どのくらいの実力なら辞めてしまうとか分からないな。
とりあえず飛び込むしかないだろう。
MWは自社で全て開発しているわけではないから、方向性が良く分からないな。
箱も未知数だし、まだスクエニのほうが開発者には魅力あるのかも。
どのくらいの実力なら辞めてしまうとか分からないな。
とりあえず飛び込むしかないだろう。
MWは自社で全て開発しているわけではないから、方向性が良く分からないな。
箱も未知数だし、まだスクエニのほうが開発者には魅力あるのかも。
548 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 18:21:49 ID:G5yCTgh2
好きな人がいれば嫌いな人もいるのは当たり前。
そんなことを一々主張し合っていたら拉致あかないよ。
そんなことを一々主張し合っていたら拉致あかないよ。
550 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 18:30:03 ID:LjRAX/7q
551 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 18:33:49 ID:G5yCTgh2
>>551
>>なんで、ＦＦ好きなだけでスクエニ行きたい訳？
ねぇ、誰が「好きなだけで」っていいましたか？ｗｗ
FFが「好きなだけで」だけじゃ落とされることは誰もが理解してますが、そんなこともわかってないとお考えでしたかｗｗ
>>なんで、ＦＦ好きなだけでスクエニ行きたい訳？
ねぇ、誰が「好きなだけで」っていいましたか？ｗｗ
FFが「好きなだけで」だけじゃ落とされることは誰もが理解してますが、そんなこともわかってないとお考えでしたかｗｗ
ゲーム製作に関わりたい上でスクエニゲームが好きなんでしょ。
それか、”好き”のニュアンスが少し違うと思う。
それか、”好き”のニュアンスが少し違うと思う。
>>551
あんたのように、すごいところ（この場合、IBMソリューションなど）で働きたいと思うのも、
スクエニを志望する奴らが、自分を感動させた作品を作ったスクエニで働きたいと思うのも、
個人の感覚的な問題じゃん。
IBMで、高レベルの技術者と仕事をしたい人は、IBMを選び、
スクエニで、自分を感動させたような作品を作る一人になりたい奴が、スクエニを選ぶのも、
個人の自由でしょう？
会社、職業を選ぶ基準なんて人によって異なる。あまり自分の価値観だけを正しいと
思わないほうが良いよ。
別に他人を理解しようとする必要も無い。ただ、理解できないものに対して
いちいち絡むのはやめたらどうかな？そもそも考え方が全く違うのだから
議論したところで無意味な平行線になるだけ。
あなたはこのスレに来て何がしたかった？
芸術系の大学に入りたいといっている受験生の集まる場で、
いかに医学部や法学部の長所を並べても、興味を示して志望学部を転向する者など
いないであろうことと同じ。
一言でいうと、余計なお世話なんですよ。そういうのって。
あんたのように、すごいところ（この場合、IBMソリューションなど）で働きたいと思うのも、
スクエニを志望する奴らが、自分を感動させた作品を作ったスクエニで働きたいと思うのも、
個人の感覚的な問題じゃん。
IBMで、高レベルの技術者と仕事をしたい人は、IBMを選び、
スクエニで、自分を感動させたような作品を作る一人になりたい奴が、スクエニを選ぶのも、
個人の自由でしょう？
会社、職業を選ぶ基準なんて人によって異なる。あまり自分の価値観だけを正しいと
思わないほうが良いよ。
別に他人を理解しようとする必要も無い。ただ、理解できないものに対して
いちいち絡むのはやめたらどうかな？そもそも考え方が全く違うのだから
議論したところで無意味な平行線になるだけ。
あなたはこのスレに来て何がしたかった？
芸術系の大学に入りたいといっている受験生の集まる場で、
いかに医学部や法学部の長所を並べても、興味を示して志望学部を転向する者など
いないであろうことと同じ。
一言でいうと、余計なお世話なんですよ。そういうのって。
555 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 18:59:22 ID:G5yCTgh2
そか。
ちなみに、ゲーム作りって何にも面白くないよ。
別にクリイティブでも何でもないし。
ゲームで感動するやつってそんないないし。
例え感動与えても自分の作品って感じ、ぜんぜん無いもん。
小説家でもなったほうがいいよ。
感動させたいだけなら。
しかも、全員仕事選びまくるしorz
入ったとたん仕事選ぶやつとかうんざりするけど、
そういう身の振り回しがうまいやつは正直羨ましい。
皆、わかるんだよね。これ売れないねって事が。
正直、もうゲームゲームしたのってあんまり売れないんじゃないかな？
最終的に、もう斜陽産業だろ？とかそういう話にループする。
ス ク エ ニ は 違 う の か な ？
ちなみに、ゲーム作りって何にも面白くないよ。
別にクリイティブでも何でもないし。
ゲームで感動するやつってそんないないし。
例え感動与えても自分の作品って感じ、ぜんぜん無いもん。
小説家でもなったほうがいいよ。
感動させたいだけなら。
しかも、全員仕事選びまくるしorz
入ったとたん仕事選ぶやつとかうんざりするけど、
そういう身の振り回しがうまいやつは正直羨ましい。
皆、わかるんだよね。これ売れないねって事が。
正直、もうゲームゲームしたのってあんまり売れないんじゃないかな？
最終的に、もう斜陽産業だろ？とかそういう話にループする。
ス ク エ ニ は 違 う の か な ？
鉄腕アトム好きでHONDAに就職してロボット作った
おじいちゃんだっているんだから別になんでもいいじゃん。
糸冬
製作・著作 ＮＨＫ
おじいちゃんだっているんだから別になんでもいいじゃん。
糸冬
製作・著作 ＮＨＫ
日本がロボット大国なのは、アトムしかりガンダムしかり
ロボットアニメの影響が多分にあるだろうしな。
好きこそ物の上手なれ。
この諺、間違っちゃいないと思うぜ。
ロボットアニメの影響が多分にあるだろうしな。
好きこそ物の上手なれ。
この諺、間違っちゃいないと思うぜ。
555は何がしたいの貴方は。
人によって何を感じるかは違うでしょうに。
どんな仕事も楽なわけないのは承知でしょ皆。
人によって何を感じるかは違うでしょうに。
どんな仕事も楽なわけないのは承知でしょ皆。
久しぶりに悲しい人間を見た
G5yCTgh2みたいな奴、定期的に湧くけどわざわざこういうタイトルの
スレにまでやってきて、スクエニやゲーム業界の批判をしている事から
「ゲーム業界に入りたくても入れない奴」、もしくは「業界内で自己実現
できなかった奴」の精神的補償行為だと思われる。
本気に相手しないで適当にあしらっておくのが良いよ。
それから、最近社内の人間から見ると「はぁ？」って書き込みが多い。
知ったか厨や脳内業界人に騙されないようにね。
スレにまでやってきて、スクエニやゲーム業界の批判をしている事から
「ゲーム業界に入りたくても入れない奴」、もしくは「業界内で自己実現
できなかった奴」の精神的補償行為だと思われる。
本気に相手しないで適当にあしらっておくのが良いよ。
それから、最近社内の人間から見ると「はぁ？」って書き込みが多い。
知ったか厨や脳内業界人に騙されないようにね。
>>555は釣りでしょ
釣りならもっと面白くあるべき。
いずれにせよ、ナンセンス。
いずれにせよ、ナンセンス。
>>559
555を「ファイズ」と読んでしまった俺がいる。
555を「ファイズ」と読んでしまった俺がいる。
565 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 22:29:59 ID:IEGmu8ZH
どんな仕事でもペーペーの内は楽しくないもんだ
ある程度地位が上になっても楽しくないならそれは会社のレベルが低いだけ
ある程度地位が上になっても楽しくないならそれは会社のレベルが低いだけ
野球部の新人が球拾いばかりさせられてやさぐれるようなもんか
別にスクエ二でもうまくないやついるし気にしても答えになるかどうかは
不明だと思う。
不明だと思う。
と上手い人はいう
どこでも面接勝負だろ
ゲームなんて特にチーム作業だから技術が凄くて面接下手と技術そこそこで面接上手だったら確実に後者の方が有利
新入社員で入りたいならなおさらだよ
ゲームなんて特にチーム作業だから技術が凄くて面接下手と技術そこそこで面接上手だったら確実に後者の方が有利
新入社員で入りたいならなおさらだよ
571 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 00:22:49 ID:54RkOea/
ああ、それ思うな
そうなんだよなー応募者が多い＝代わりはいくらでもいる→給料が安い！
つまりお前ら応募してくんな！
つまりお前ら応募してくんな！
>>573
じゃあ、お前が応募すんな
じゃあ、お前が応募すんな
>>574
なんだと
なんだと
>>561
たぶんね。↓が伸びないからこっちに暇つぶしに来てる奴もいると思う。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129999166/
この業界、中小が淘汰されてる最中だからな、
何かしら業界にうらみ持ってる奴もいるんだろうな。迷惑な話だ。
たぶんね。↓が伸びないからこっちに暇つぶしに来てる奴もいると思う。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129999166/
この業界、中小が淘汰されてる最中だからな、
何かしら業界にうらみ持ってる奴もいるんだろうな。迷惑な話だ。
遠くから隠れながら石投げるしかできないんだろうな
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
しかし作ってる方から見ればゲーム作りってそんなに楽しくないんだよな
他会社でも割と単純作業が多いのにスクエニはその辺キッチリしまくりだからな
一日中瓦作ったり髪の毛一本一本モデリングしたりデザイナーとは名ばかりの単純作業が続く
そういう人が居るお陰であのｸｵﾘﾃｨ出せてる訳だしな
純粋にゲームが作りたいからスクエニに行きたい人やあのｸｵﾘﾃｨが自分の手から生み出されてるのを実感したい人にはお勧めしかねる会社だな
まさに「鶏口となるも牛後となるなかれ」だよ。昔の人は上手い事言ったもんだ
牛口になるのが一番良いのかも知れんがね
他会社でも割と単純作業が多いのにスクエニはその辺キッチリしまくりだからな
一日中瓦作ったり髪の毛一本一本モデリングしたりデザイナーとは名ばかりの単純作業が続く
そういう人が居るお陰であのｸｵﾘﾃｨ出せてる訳だしな
純粋にゲームが作りたいからスクエニに行きたい人やあのｸｵﾘﾃｨが自分の手から生み出されてるのを実感したい人にはお勧めしかねる会社だな
まさに「鶏口となるも牛後となるなかれ」だよ。昔の人は上手い事言ったもんだ
牛口になるのが一番良いのかも知れんがね
ドラマや特撮だって主役が演技上手いだけじゃ成り立たない。
日の当たらないところで主役の仕事を引き立たせる脇役の存在があっての主役なんだよ。
縁の下の力持ちも悪いもんじゃなかろうよ。
日の当たらないところで主役の仕事を引き立たせる脇役の存在があっての主役なんだよ。
縁の下の力持ちも悪いもんじゃなかろうよ。
性格によるな。
自分が主役じゃなきゃﾔﾀﾞ！！みたいなタイプは無理だろうから。
スクエニでメインキャラデザしたい！って言ってる奴、そこのキミのことだ。
しかし出来る奴が束になるとソロで作るよりずっと凄いものができるからな。
そういうのにやりがいを感じることが出来る奴ならいいんじゃない。
自分が主役じゃなきゃﾔﾀﾞ！！みたいなタイプは無理だろうから。
スクエニでメインキャラデザしたい！って言ってる奴、そこのキミのことだ。
しかし出来る奴が束になるとソロで作るよりずっと凄いものができるからな。
そういうのにやりがいを感じることが出来る奴ならいいんじゃない。
実力派が多数揃うと下手すれば灰汁が強い食えない作品ができるが
上手く作用すれば確かにそうなるな。
ようはチームワークの問題だな。
上手く作用すれば確かにそうなるな。
ようはチームワークの問題だな。
>>580
そうだね、皆が皆主役じゃ何も出来ないからね。
ただ、3Dゲームと３Dムービーを作る事にあんまり夢持たない方がいいよって事が言いたかったんだよ
「スクエニに入って超絶俺ムービー作るぞ～！！」
って人が入ってからがっくりしたり、妄想とのギャップに潰されて時間を損しないようにね
ちなみに、一旦入ってしまえばセンスなんかより根気とコミュニケーション能力の方が重要だよ
何か勘違いしてる人が多いけど、センスや技術なんて仕事こなす内に身につく物だしね
派手なイメージあるけど、実際は超地味だっつー事を把握してください
それでも入りたいと言う人は頑張ってほしい
一本出来上がればそれなりの達成感あるし、上になれば美味しい職業だしね
そうだね、皆が皆主役じゃ何も出来ないからね。
ただ、3Dゲームと３Dムービーを作る事にあんまり夢持たない方がいいよって事が言いたかったんだよ
「スクエニに入って超絶俺ムービー作るぞ～！！」
って人が入ってからがっくりしたり、妄想とのギャップに潰されて時間を損しないようにね
ちなみに、一旦入ってしまえばセンスなんかより根気とコミュニケーション能力の方が重要だよ
何か勘違いしてる人が多いけど、センスや技術なんて仕事こなす内に身につく物だしね
派手なイメージあるけど、実際は超地味だっつー事を把握してください
それでも入りたいと言う人は頑張ってほしい
一本出来上がればそれなりの達成感あるし、上になれば美味しい職業だしね
結局３Dは人海戦術が最も適してるからなぁ
ドヘタな奴一杯集めてｸｵﾘﾃｨｺﾝﾄﾛｰﾙできる人間の下につかせれば良い作品に仕上がる
ドヘタつっても幼稚園レベルとかじゃなく一応物が作れるレベルの話でのドヘタだけどな
っつーか>>583間違ってたわ
＞センスや技術なんて仕事こなす内に身につく物だしね
↑ココがｽｸｴﾆに関して言えば大間違いだった
単純作業を延々続けてもセンスも技術も磨かれないな
ｽｸｴﾆで上を目指そうと思ってる人は仕事だけじゃ潰しが利かなくなるので休日も自分を磨くのを怠らないで下さい
ともかく頑張れ
ドヘタな奴一杯集めてｸｵﾘﾃｨｺﾝﾄﾛｰﾙできる人間の下につかせれば良い作品に仕上がる
ドヘタつっても幼稚園レベルとかじゃなく一応物が作れるレベルの話でのドヘタだけどな
っつーか>>583間違ってたわ
＞センスや技術なんて仕事こなす内に身につく物だしね
↑ココがｽｸｴﾆに関して言えば大間違いだった
単純作業を延々続けてもセンスも技術も磨かれないな
ｽｸｴﾆで上を目指そうと思ってる人は仕事だけじゃ潰しが利かなくなるので休日も自分を磨くのを怠らないで下さい
ともかく頑張れ
一応物が作れるレベル程度のやつが入れるのか
スクエニは比較的人材を育てる余裕のある会社だと思うが
それでも何の資質も見出せない人間を入れるほどでは無いだろ
それでも何の資質も見出せない人間を入れるほどでは無いだろ
587 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 03:29:12 ID:6NH6i3Vv
げーむぎょうかいからうまくあしをあらうほうほうをおしえてください。
５年後君たちが言っているであろうセリフ。
588 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 03:31:05 ID:bXRxE2rW
野村哲也すごいよな。ｳﾗﾔﾏｼｽ
589 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 03:32:00 ID:6NH6i3Vv
おまえら>>555の言ってる事の意味ちゃんと理解してるか？
それでも、スクエニに来るのか？
それでも、スクエニに来るのか？
590 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 03:34:25 ID:bXRxE2rW
スクエニってブランドだけで人が集まるから恵まれてるよな。
他業界はブランドだけじゃなく待遇の良さが大きいけど、いくら仕事きつくて割りに合わない給料でも
わんさか応募してくるからな。
他業界はブランドだけじゃなく待遇の良さが大きいけど、いくら仕事きつくて割りに合わない給料でも
わんさか応募してくるからな。
本人乙
592 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 03:37:25 ID:6NH6i3Vv
593 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 03:40:05 ID:6NH6i3Vv
ここってたまに関係者じゃないとわからないこと書き込んでるやついるよねｗｗｗ
594 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 03:48:06 ID:6NH6i3Vv
ここさ、スクエニの社員見てるだろ？
とりあえず生意気なんだよ、氏ねや。
ナウプロダクションを見習え。
とりあえず生意気なんだよ、氏ねや。
ナウプロダクションを見習え。
595 ：571：2005/11/24(木) 04:50:45 ID:ath3K/46
>>575
仮に９割はクソヘタレだとするなら１割は上手いわけだな。
通年募集してるとはいえバイト希望のゲー専とか大学からの志望者は
デザイナーだけでも年間で２０００は軽く越えてるだろ。
２００人上手いとして半数が面接で落ちるとしよう。
でも実際は１００人も採用してるわけないよな。。。
せいぜい１０～２０人じゃないか？
結局かなり優秀者しか受からないだろ。
ってかネットで情報をいくらでも集められる今の時代にクソヘタレなんて
あまりいないような気がするが・・・。
俺の周りにはいないがやっぱゲー専とかは多いのか？
仮に９割はクソヘタレだとするなら１割は上手いわけだな。
通年募集してるとはいえバイト希望のゲー専とか大学からの志望者は
デザイナーだけでも年間で２０００は軽く越えてるだろ。
２００人上手いとして半数が面接で落ちるとしよう。
でも実際は１００人も採用してるわけないよな。。。
せいぜい１０～２０人じゃないか？
結局かなり優秀者しか受からないだろ。
ってかネットで情報をいくらでも集められる今の時代にクソヘタレなんて
あまりいないような気がするが・・・。
俺の周りにはいないがやっぱゲー専とかは多いのか？
555が必死にレスしてますねｗ
上のほうで研修生一気に何人も受かった報告あったけどありゃガセか？
599 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 08:59:33 ID:6NH6i3Vv
だから、君らスクエニじゃ好きな事させてもらえないって。
しかも、契約社員だよ？契約社員。
普通さ、役に立たない新卒でもちゃんと正社員になれるってのに、
あの研修制度って何？
あれ、労働搾取だよ。
会社の体質疑うよ。
だからここおいでって。
http://www.tri-ace.com/
しかも、契約社員だよ？契約社員。
普通さ、役に立たない新卒でもちゃんと正社員になれるってのに、
あの研修制度って何？
あれ、労働搾取だよ。
会社の体質疑うよ。
だからここおいでって。
http://www.tri-ace.com/
600 ：571：2005/11/24(木) 09:03:54 ID:ath3K/46
憶測だけど入ってるんじゃないかな。
でも、ずば抜けてるんじゃなくて同じレベルの人が１０～２０人以上いるって気はする。
例えば、美大生でゲーム業界に進もうとする人はデザイン科だとそこそこいる。
その中で14ぐらいの絵を描ける人は少なくとも１０～２０人以上は軽くいるわけ。
彼等はイラスト＋クオリティの高い風景画、デッサン、デザイン、映像作品等を武器にしてくるから相当手強い。
特にデッサンやデザインは費やした時間と労力と環境が全く違うから同じ土俵で勝負するのは難しい。
むしろ同じ土俵に立つのではなく、違ったアプローチをしないと勝ち目はないよな。
そうなるとゲー専だと３Ｄを極めてそれを自分の最大のアピールポイントにする。
とかでなんとかアピールするしかないのか、と思うが。
でも、ずば抜けてるんじゃなくて同じレベルの人が１０～２０人以上いるって気はする。
例えば、美大生でゲーム業界に進もうとする人はデザイン科だとそこそこいる。
その中で14ぐらいの絵を描ける人は少なくとも１０～２０人以上は軽くいるわけ。
彼等はイラスト＋クオリティの高い風景画、デッサン、デザイン、映像作品等を武器にしてくるから相当手強い。
特にデッサンやデザインは費やした時間と労力と環境が全く違うから同じ土俵で勝負するのは難しい。
むしろ同じ土俵に立つのではなく、違ったアプローチをしないと勝ち目はないよな。
そうなるとゲー専だと３Ｄを極めてそれを自分の最大のアピールポイントにする。
とかでなんとかアピールするしかないのか、と思うが。
きっと小さい頃から研鑽を重ねてきたのだろうな
俺はスタートが遅すぎた・・・・orz
俺はスタートが遅すぎた・・・・orz
603 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 09:14:59 ID:6NH6i3Vv
604 ：571：2005/11/24(木) 09:18:38 ID:ath3K/46
605 ：571：2005/11/24(木) 09:19:11 ID:ath3K/46
すまん、上の>>602ね。
607 ：571：2005/11/24(木) 09:31:59 ID:ath3K/46
>>606
ある程度予想しておくべきだと思うが？
色々対策とかしても、就活に答えなんてあるわけ無いし結局は運とかタイミング次第
とよく言う奴がいるがそれらを理由に逃げてる感じがする。
14は例外中の例外で他はクソな奴ばっかりだろう、と思っているより
もっと凄い奴が他にも沢山いる、がんばらねばと考えていた方がよっぽどいい気がするが？
それで自信を無くすのは逆効果だけど。
ある程度予想しておくべきだと思うが？
色々対策とかしても、就活に答えなんてあるわけ無いし結局は運とかタイミング次第
とよく言う奴がいるがそれらを理由に逃げてる感じがする。
14は例外中の例外で他はクソな奴ばっかりだろう、と思っているより
もっと凄い奴が他にも沢山いる、がんばらねばと考えていた方がよっぽどいい気がするが？
それで自信を無くすのは逆効果だけど。
608 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 09:46:19 ID:bkq/S5wJ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:09:33 ID:I8i66zQn
お前等ゴミ共！
スクエニに就職した実力を見ろ！
ttp://freett.com/amethyst1985/mb/diary0511.htm
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:13:09 ID:I8i66zQn
ただし、モーション見て笑うなよ！
お前等ゴミ共！
スクエニに就職した実力を見ろ！
ttp://freett.com/amethyst1985/mb/diary0511.htm
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/21(月) 09:13:09 ID:I8i66zQn
ただし、モーション見て笑うなよ！
610 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 12:53:13 ID:bW8V50tJ
ってかスクエニは企業である程度の下積みが無いと
新卒で入るのはまず無理ってのは都市伝説だったのか？
新卒で入るのはまず無理ってのは都市伝説だったのか？
研修生に応募しようと思うんだけど、その間の給料は一体どれくらい貰えるんだ？
さすがにコンビニバイト程度の時給じゃ生活厳しいんだが･･･
さすがにコンビニバイト程度の時給じゃ生活厳しいんだが･･･
今日の推奨ＮＧワード
bXRxE2rW
6NH6i3Vv
bkq/S5wJ
bXRxE2rW
6NH6i3Vv
bkq/S5wJ
フロムＡで募集してた頃は、最低1000円だったっけ。
労働力の搾取
千円くらいか・・・
ちょっと厳しいが、やってみたくはあるんだよなあ。
同じく研修生についての質問なんだけど、
プランナーのところの開発者の声（巴 吟平）にさ、
研修二ヶ月目で「働かないか」と言われて、その後、八ヶ月バイトして契約社員に、
って書いてあるんだが、もしかして、正社員になるには
研修最長三ヶ月＞バイト数ヶ月＞契約社員＞正社員
っていうこれだけのステップを踏まないといけないってこと？
俺は研修≒バイトだと思ってたんだが…
ちょっと厳しいが、やってみたくはあるんだよなあ。
同じく研修生についての質問なんだけど、
プランナーのところの開発者の声（巴 吟平）にさ、
研修二ヶ月目で「働かないか」と言われて、その後、八ヶ月バイトして契約社員に、
って書いてあるんだが、もしかして、正社員になるには
研修最長三ヶ月＞バイト数ヶ月＞契約社員＞正社員
っていうこれだけのステップを踏まないといけないってこと？
俺は研修≒バイトだと思ってたんだが…
そういう過程を踏まないといけない。
一生契約止まりもいるだろうし、逆に使える人材であればバイトを飛ばせることもあるかもな。
一生契約止まりもいるだろうし、逆に使える人材であればバイトを飛ばせることもあるかもな。
うわ･･･ 想像してたよりずっとキツイ世界なんだな。
でも、その一番下の研修生ですら、応募者殺到で高倍率なんだよな･･･
でも、その一番下の研修生ですら、応募者殺到で高倍率なんだよな･･･
研修生でも何でも一回飛び込んでみたほうがいいよ
どの程度の人格・スキルがあれば正社員になれるってのがわかってくるだろうから
目標が立てやすくなる
目標がわかればあとはひたすらそこに向かって突き進めばよい
どの程度の人格・スキルがあれば正社員になれるってのがわかってくるだろうから
目標が立てやすくなる
目標がわかればあとはひたすらそこに向かって突き進めばよい
624 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 19:51:02 ID:bW8V50tJ
>>623
飛び込めるものなら飛び込みたいですわ。
飛び込めるものなら飛び込みたいですわ。
腕がどうのセンスがどうのって飛び込む勇気が無い奴はいらないからな
上手い奴なんて殆ど居ないって
普通～普通チョイ下ぐらいが殆どだから受けるだけ受けて見れよ
研修にも引っかからないような人はこの業界向いてないからあきらめれ
上手い奴なんて殆ど居ないって
普通～普通チョイ下ぐらいが殆どだから受けるだけ受けて見れよ
研修にも引っかからないような人はこの業界向いてないからあきらめれ
ｽｸｴﾆが業界内でも難関だと思ってる奴はマジで勘違いしてるよ
メインキャラのキャラデザとかやりたいなら人気+人数で業界最難関かもしれんが、入るだけなら誰でも入れるって
そもそもｽｸｴﾆが他の知名度の高い会社から見て優れてる面は環境と人数だけだぞ
環境と人数なら業界ピカイチだけど、トップクラスの人間を比べれば他の有名企業とそんなに変わらんよ
それらを湯水のように使っても元が取れるタイトルを保持してるのが凄いだけだよ
大人数＝門戸が開かれてるって事だしな
まぁ入った後どうなるかは知らんがな
契約にもなれず首切られ、単純作業で腕が無い且つ年齢も重ねてるから再就職も困難になってるかもしれん
でもお前等はｽｸｴﾆに入りたいんだろ？
メインキャラのキャラデザとかやりたいなら人気+人数で業界最難関かもしれんが、入るだけなら誰でも入れるって
そもそもｽｸｴﾆが他の知名度の高い会社から見て優れてる面は環境と人数だけだぞ
環境と人数なら業界ピカイチだけど、トップクラスの人間を比べれば他の有名企業とそんなに変わらんよ
それらを湯水のように使っても元が取れるタイトルを保持してるのが凄いだけだよ
大人数＝門戸が開かれてるって事だしな
まぁ入った後どうなるかは知らんがな
契約にもなれず首切られ、単純作業で腕が無い且つ年齢も重ねてるから再就職も困難になってるかもしれん
でもお前等はｽｸｴﾆに入りたいんだろ？
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>>627
ねーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗ
それは（自称）上手い人だろ？
ホントに上手いんなら時期が悪かっただけ
つかまぁ今の使い捨て体制だとある程度戦力にならなそうな奴は要らないって事かもしれんな
２Dがどんだけ上手くてもアマチュアでゲーム来るような奴はたかが知れてるし、
２Dしか出来ない奴に初めからアプリの使い方教えるより、ある程度下手糞でもアプリ使えるやつの方が使いやすいしな
そういう奴の方が妙に我を通そうとしなさそうだし、使い捨てしやすいしね
後「２D しか やりたくありません」とか「キャラデザ以外なら入りたくない」って勘違い君はｲﾗﾈｪわな
ねーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗ
それは（自称）上手い人だろ？
ホントに上手いんなら時期が悪かっただけ
つかまぁ今の使い捨て体制だとある程度戦力にならなそうな奴は要らないって事かもしれんな
２Dがどんだけ上手くてもアマチュアでゲーム来るような奴はたかが知れてるし、
２Dしか出来ない奴に初めからアプリの使い方教えるより、ある程度下手糞でもアプリ使えるやつの方が使いやすいしな
そういう奴の方が妙に我を通そうとしなさそうだし、使い捨てしやすいしね
後「２D しか やりたくありません」とか「キャラデザ以外なら入りたくない」って勘違い君はｲﾗﾈｪわな
>>630
>>214は俺の中では普通チョイ下も行ってない
技術だけ見ても中学生が好きなイラストレーターの模写してるレベルと一緒ぐらいだしね
「何となく」感が強すぎ＆世間に流されすぎてて魅力も糞もねぇ
ただ、２Dが>>214レベルでもアプリ使ってある程度のｸｵﾘﾃｨ出せる且つ時期が良ければ採用だろうね
そもそもｽｸｴﾆは０から教育しようとか考えてねぇ
「安く使える人材」をたくさん確保したいだけ。研修生とかバイトとかその典型じゃん
人材育てる気があるなら新入又は契約でも「社員」として取るでしょ？
「使い捨て候補募集中」って言ってるようなもんだよ
>>214は俺の中では普通チョイ下も行ってない
技術だけ見ても中学生が好きなイラストレーターの模写してるレベルと一緒ぐらいだしね
「何となく」感が強すぎ＆世間に流されすぎてて魅力も糞もねぇ
ただ、２Dが>>214レベルでもアプリ使ってある程度のｸｵﾘﾃｨ出せる且つ時期が良ければ採用だろうね
そもそもｽｸｴﾆは０から教育しようとか考えてねぇ
「安く使える人材」をたくさん確保したいだけ。研修生とかバイトとかその典型じゃん
人材育てる気があるなら新入又は契約でも「社員」として取るでしょ？
「使い捨て候補募集中」って言ってるようなもんだよ
いや、何か悪い事ばっかり書いてるけど、このぐらいでやる気無くすぐらいなら業界に来ない方がいいよ
基本的に「好きな事やらせてやるんだから発給激務でも文句言うなよ」って言うスタンスだからね
それでも頑張りたいと思う人は応援します。
頑張ってください
基本的に「好きな事やらせてやるんだから発給激務でも文句言うなよ」って言うスタンスだからね
それでも頑張りたいと思う人は応援します。
頑張ってください
発給ってなんだよｗｗｗｗ>>632の発給は薄給の間違いね
634 ：名無しさん必死だな：2005/11/24(木) 23:02:43 ID:Hlkv1TK5
>>634
2chで他人の作品を批判すると確実にそういうﾚｽ（お前も作品出してみろ等）帰ってくるけど、それに何の意味があるの？
こんな痰壺で個人特定されるような事する馬鹿だとでも思ってんのか？
それとも上手い人の意見だったら聞けて、下手な奴の意見だったら聞けないの？
意味わかんねぇ
っつーかどう見えるか答えれって言われたから答えただけなのになぁ
批判されるのが嫌なら公表なんかすんなよ
って感じですね＾＾
別にどう思ってくれても結構。俺にドヘタのレッテル貼りたいなら勝手にどうぞ～
2chで他人の作品を批判すると確実にそういうﾚｽ（お前も作品出してみろ等）帰ってくるけど、それに何の意味があるの？
こんな痰壺で個人特定されるような事する馬鹿だとでも思ってんのか？
それとも上手い人の意見だったら聞けて、下手な奴の意見だったら聞けないの？
意味わかんねぇ
っつーかどう見えるか答えれって言われたから答えただけなのになぁ
批判されるのが嫌なら公表なんかすんなよ
って感じですね＾＾
別にどう思ってくれても結構。俺にドヘタのレッテル貼りたいなら勝手にどうぞ～
>>637
おー、どこ通ったんだお?
おー、どこ通ったんだお?
>>638
通ったっつーか既に働いてる
ちなみに今4年目で契約です。経緯等は特定されそうなので書けません
っつーか俺が書いたことを妄想だと一蹴してもかまわないけど、夢見すぎて入るのだけは辞めとけ
給料の額面は悪くないが、時間と内容と将来性で考えると怖すぎる
ゲームが作りたいなら他会社へ行ったほうが良いってのはガチだよ
通ったっつーか既に働いてる
ちなみに今4年目で契約です。経緯等は特定されそうなので書けません
っつーか俺が書いたことを妄想だと一蹴してもかまわないけど、夢見すぎて入るのだけは辞めとけ
給料の額面は悪くないが、時間と内容と将来性で考えると怖すぎる
ゲームが作りたいなら他会社へ行ったほうが良いってのはガチだよ
そうなんだ・・スクエニは危険な会社なのね・・
馬鹿じゃねーの？このお花畑野郎ｗｗ
ぶち殺すぞ
ぶち殺すぞ
信者が多いってのは社員にね
愛社精神っつーより宗教クラスだよマジで
愛社精神っつーより宗教クラスだよマジで
面白いスレだな
JrIkVQMRは契約社員の貴重な愚痴のようです。
みなさん有り難く参考にしましょう。
あまり外れたことは言ってないと思う。
みなさん有り難く参考にしましょう。
あまり外れたことは言ってないと思う。
最難関かどうかは置いといて、ナムコは良いよな
ぬるくて有名だから自分を磨く時間持てそうだしな
ぬるくて有名だから自分を磨く時間持てそうだしな
649 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 00:09:05 ID:Cd5eezvh
>>635
俺は>>214を弁護するつもりはないが、批判すんだったら
てめぇのクソ見たいな感想じゃなく、次につながるアドバイス
をしてやったら？？
あんた社会人のくせにそんなこともできねぇのかよ。恥ずかしい・・・
俺は>>214を弁護するつもりはないが、批判すんだったら
てめぇのクソ見たいな感想じゃなく、次につながるアドバイス
をしてやったら？？
あんた社会人のくせにそんなこともできねぇのかよ。恥ずかしい・・・
>>648
そうなのか！ぬるいのか！
そうなのか！ぬるいのか！
>>645
ここに絵を晒せないJrIkVQMRだって入れたんだから、214だって夢じゃない
ここに絵を晒せないJrIkVQMRだって入れたんだから、214だって夢じゃない
ココから絵を晒す勇者が現れるか否かがこのｽﾚの命運を握ってるな
居ないと思うけどｗ
居ないと思うけどｗ
いくら優秀でもエンドレスな地味な作業に耐えられない奴や
「なんか違う・・・」と思い辞める奴もいるからなー。
絵はわざわざ晒す必要ないな。
批判したいだけのｶﾞｷやｵｯｻﾝが寄ってきてｳｻﾞｲｳｻﾞｲ。
「なんか違う・・・」と思い辞める奴もいるからなー。
絵はわざわざ晒す必要ないな。
批判したいだけのｶﾞｷやｵｯｻﾝが寄ってきてｳｻﾞｲｳｻﾞｲ。
>>653
夢を与えてくれよ
夢を与えてくれよ
656 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 00:30:10 ID:mVfAhDhE
任天堂で働いていた人でさえゲーム業界はだめだと言うよ。
でもけなしている奴の作品が見たいなぁ・・・という現実。
>>657
下を見るな、上を見ろ！！ どうせやつら大したことない。
下を見るな、上を見ろ！！ どうせやつら大したことない。
禿道
y3yG0rSCありがとう
そいう奴は、実はエロゲーメーカーの人だったりして・・・
そっちの方面書けるだけでもすごいとは思うけど・・・。
そっちの方面書けるだけでもすごいとは思うけど・・・。
ID:JrIkVQMR＝ ID:y3yG0rSCの
自称社員さんに質問。
「新宿に移ってから全社員集会が行われた会場」
を答えてみて頂けます？
自称社員さんに質問。
「新宿に移ってから全社員集会が行われた会場」
を答えてみて頂けます？
そういうくだらないことやめようよ
相手にするな！
ID:JrIkVQMR ってのはこういう人種だろ？マジで引くわ。。。。↓
ttp://www.killsometime.com/Video/Files-1952196/Angry-Gamer.wmv
ID:JrIkVQMR ってのはこういう人種だろ？マジで引くわ。。。。↓
ttp://www.killsometime.com/Video/Files-1952196/Angry-Gamer.wmv
>663
正直スマンかった
正直スマンかった
在りし日の2chらしいｽﾚになってきましたね
現役美大生だとか、契約社員４年目だとか偽った所で文面一緒なんだよな。頭悪りー。
非難すると別IDから即、他人を装って擁護の書き込みとか・・・人生楽しいか？
非難すると別IDから即、他人を装って擁護の書き込みとか・・・人生楽しいか？
２CHにかぎらず
ゲーム系の就職相談・進路相談サイトって
妙に偉そうなやつが多いな。
全体的に、受けるのを止めさせるような方向性に
話を持っていきたがる
ゲーム系の就職相談・進路相談サイトって
妙に偉そうなやつが多いな。
全体的に、受けるのを止めさせるような方向性に
話を持っていきたがる
671 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 01:52:56 ID:yBF3+iOW
JrIkVQMR がスクエニの契約であろうとなかろうと
言ってることは間違ってないと思うが。
214は助言するレベルに達してないから助言しようがないしな。
ただ、2chで俺は既に働いているが～なんて言っても誰も信じないから止めとけ。
言ってることは間違ってないと思うが。
214は助言するレベルに達してないから助言しようがないしな。
ただ、2chで俺は既に働いているが～なんて言っても誰も信じないから止めとけ。
673 ：671：2005/11/25(金) 02:19:06 ID:yJVwfUhQ
ねぇ、なんで40日なんだろう
実際、スクエニの研修生制度や契約社員制度はあんまり良い噂聞かんなあ。
いくら実力社会とは言っても、それはやりすぎだろって気がしなくもない。
ID:JrIkVQMRみたいな意見が、一般契約社員の本音なのかもな。
いくら実力社会とは言っても、それはやりすぎだろって気がしなくもない。
ID:JrIkVQMRみたいな意見が、一般契約社員の本音なのかもな。
多少待遇悪くてもいい先輩に廻り合いたいですよね。
待遇がいくらよくてもＤＱＮ先輩しかいないような会社じゃそれだけで生き地獄だろうし。
待遇がいくらよくてもＤＱＮ先輩しかいないような会社じゃそれだけで生き地獄だろうし。
677 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 10:34:51 ID:mVfAhDhE
>>675
いい噂も何も、労働力の搾取だと思うよ。
結局は不当に安く雇ってるだけの話だよ。
学生は馬鹿だから、アルバイトでさいようされた、スッゲーとか言ってるけど・・。
そもそも、契約社員とはどういう身分なのか？スクエニ受ける人はよく考えてほしい。。
いい噂も何も、労働力の搾取だと思うよ。
結局は不当に安く雇ってるだけの話だよ。
学生は馬鹿だから、アルバイトでさいようされた、スッゲーとか言ってるけど・・。
そもそも、契約社員とはどういう身分なのか？スクエニ受ける人はよく考えてほしい。。
VWの上の人もナムコの人だったね。
技術を磨くなら、他社のほうがいいのかもしれない。
関わりたいタイトルを取るか、技術習得を取るかかな。
給料を取るなら任天堂、ナムコ、セガ、コーエーあたりは行かないと。
技術を磨くなら、他社のほうがいいのかもしれない。
関わりたいタイトルを取るか、技術習得を取るかかな。
給料を取るなら任天堂、ナムコ、セガ、コーエーあたりは行かないと。
679 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 10:44:35 ID:mVfAhDhE
＞＞正社員としてではなくプロジェクトごとの契約社員として採用するのは、
クリエイターの方々に、組織にのっとった「給与」ではなく、
その能力に対して純粋な「報酬」を支給したいとの考えからです。
私たちは、クリエイターの方々を、サラリーマンではなく、プロフェッショナルだと認識しています。
そもそもクリエイターは、「会社」という組織に対する以上に
「仕事」に対する意識や思いのほうが強いことも実感しています。
より面白い仕事、より自分の力が磨ける仕事を求め、それが実現できるチャンスにこだわる。
会社に束縛されたくない。成果に対して正当に報いてほしい。
そんな思いを持つ人には、スクウェア・エニックスで契約社員として活躍することは、最適であると思います。
こんな言葉真に受ける奴いるわけですよ。
正社員だってボーナスとか、特別報酬計上できるってのに、
契約者社員じゃないと、純粋な報酬が受け取れないみたいな言い方がおかしい。
正社員だと会社に束縛されるってのも納得のいく話じゃないね。
クリエイターの方々に、組織にのっとった「給与」ではなく、
その能力に対して純粋な「報酬」を支給したいとの考えからです。
私たちは、クリエイターの方々を、サラリーマンではなく、プロフェッショナルだと認識しています。
そもそもクリエイターは、「会社」という組織に対する以上に
「仕事」に対する意識や思いのほうが強いことも実感しています。
より面白い仕事、より自分の力が磨ける仕事を求め、それが実現できるチャンスにこだわる。
会社に束縛されたくない。成果に対して正当に報いてほしい。
そんな思いを持つ人には、スクウェア・エニックスで契約社員として活躍することは、最適であると思います。
こんな言葉真に受ける奴いるわけですよ。
正社員だってボーナスとか、特別報酬計上できるってのに、
契約者社員じゃないと、純粋な報酬が受け取れないみたいな言い方がおかしい。
正社員だと会社に束縛されるってのも納得のいく話じゃないね。
終身雇用や正社員目的なら最初からゲーム会社受けるなって話だと思うが。
三年後ですら保障できないような業界だぞ、エニ側なんて全部外注だ。
三年後ですら保障できないような業界だぞ、エニ側なんて全部外注だ。
単純に考えれば、次世代機の登場による制作費の高騰から、
コスト削減のためにこれからますます契約、派遣、外注の割合は増えるだろうな。
もはや愛情をおかずにしてご飯食べる事ができるような人間じゃないとやっていけないかもねー。ゲーム業界。
コスト削減のためにこれからますます契約、派遣、外注の割合は増えるだろうな。
もはや愛情をおかずにしてご飯食べる事ができるような人間じゃないとやっていけないかもねー。ゲーム業界。
送られてきたアンケートハガキとかって下っ端は見たりできないんですか？
９割批評でも１割面白かったというハガキとかきたら嬉しくなりそう
９割批評でも１割面白かったというハガキとかきたら嬉しくなりそう
>>681
別にそういう設備投資云々が定期的に来るのは
他業種も一緒なんだけどな。
ゲーム業界は経営面でまだ拙い。
もちろん信用融資系の査定も酷いんだけどさ
>>682
ファイルに綴じて
誰でも見れるようになってたけど。
てか批難と批評を間違えんなよ
別にそういう設備投資云々が定期的に来るのは
他業種も一緒なんだけどな。
ゲーム業界は経営面でまだ拙い。
もちろん信用融資系の査定も酷いんだけどさ
>>682
ファイルに綴じて
誰でも見れるようになってたけど。
てか批難と批評を間違えんなよ
どうでもいいけど場違いなんだよ。
作品選考って１週間で連絡くるんですか？
応募したのが2週間近く前で応募受付メールが届いてからから5日たったけど・・やばいかな・・
土日はさんじゃうし・・(´・ω・｀)
応募したのが2週間近く前で応募受付メールが届いてからから5日たったけど・・やばいかな・・
土日はさんじゃうし・・(´・ω・｀)
いや、それは失礼だと思うぞ。
(´・ω・｀)
いまんとこスクエニ以外受けていないんですけどね
いまんとこスクエニ以外受けていないんですけどね
じゃあ余裕だろ。
おれの時はギリで来たぞ。
おれの時はギリで来たぞ。
692 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 22:45:21 ID:Sp+v1lHM
期日を過ぎて通知来ないならともかく、
期日前に教えてくれっていうのはおかしいだろ。
期日前に教えてくれっていうのはおかしいだろ。
>>687
俺は（スクエニじゃないけど）採用する側なんだが
一回ぐらいは聞いてみても全然失礼じゃないよ
「○月○日付けで御社へ作品応募した○○と申しますが
結果のご通知はいつごろいただけますでしょうか？」てな具合に
ただ二回も三回も「マダデスカｰ？」て電話されるのはうざいと思われ
企業側だって忙しいし
俺は（スクエニじゃないけど）採用する側なんだが
一回ぐらいは聞いてみても全然失礼じゃないよ
「○月○日付けで御社へ作品応募した○○と申しますが
結果のご通知はいつごろいただけますでしょうか？」てな具合に
ただ二回も三回も「マダデスカｰ？」て電話されるのはうざいと思われ
企業側だって忙しいし
696 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 00:18:05 ID:/EZKsoBw
>>696
まぁそうだろうな…ｗ
どっちにしろ電話応対するのは事務の子なんだろうし
質問ぐらいしたって別に何てことないと思うが
しかし規約鵜呑みにしてアホみたいに40日待ってるだけの受身的な奴より
どんどんコミットかけてくる積極的な奴のほうが
良くも悪くも印象には残ると思われ
一番肝心なのは作品の出来なんだろうけどさ
まぁそうだろうな…ｗ
どっちにしろ電話応対するのは事務の子なんだろうし
質問ぐらいしたって別に何てことないと思うが
しかし規約鵜呑みにしてアホみたいに40日待ってるだけの受身的な奴より
どんどんコミットかけてくる積極的な奴のほうが
良くも悪くも印象には残ると思われ
一番肝心なのは作品の出来なんだろうけどさ
え？ これ実写じゃないの？
これが絵ならスゲー上手いけど、逆にここまで写真に近いと
絵で表現する意味はあるのかって気になってしまう。
これが絵ならスゲー上手いけど、逆にここまで写真に近いと
絵で表現する意味はあるのかって気になってしまう。
絵だなこれｗ ある意味すごすぎて何だかﾜﾛﾀｗｗｗ
ところで、どうしてもｽｸｴﾆで仕事をしてみたい人は１ヶ月ごとに作品を送ってみるのはどうだろうか？
この会社、募集人数は時期によって結構差があるみたいだよ。
人が足りない時期なら大して上手くなくてもひっかかるかもしれない。
この会社、募集人数は時期によって結構差があるみたいだよ。
人が足りない時期なら大して上手くなくてもひっかかるかもしれない。
702 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 06:12:15 ID:/EZKsoBw
ハイパースティトゥーション
>>702
応募する段階の人間はどんだけ上手くても使えないから気にしない方が良いとおもうよ
仕事した事無い人にはピンと来ないかもしれないけど、たった1ヶ月でも仕事した事ある人とした事無い人じゃ雲泥の差なんだから
バンバン応募するのはアリだと思う
それに、一ヶ月あれば相当作品作れるだろ
動画は厳しいかもしれないが、静止画ならかなり出来るはず
応募する段階の人間はどんだけ上手くても使えないから気にしない方が良いとおもうよ
仕事した事無い人にはピンと来ないかもしれないけど、たった1ヶ月でも仕事した事ある人とした事無い人じゃ雲泥の差なんだから
バンバン応募するのはアリだと思う
それに、一ヶ月あれば相当作品作れるだろ
動画は厳しいかもしれないが、静止画ならかなり出来るはず
>>704
カラーまできっちり仕上げると1週間とちょっとで1枚できるかできないかくらい
カラーまできっちり仕上げると1週間とちょっとで1枚できるかできないかくらい
706 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 09:18:09 ID:mIAzdoMq
同意。
描き方にもよるけど大体１週間で１枚のペースだよな。
仮に１ヶ月毎に４枚送ってもウザイだけだとオモ。
多くても３ヶ月とか半年に一回位のペースじゃないと
何故落ちたか考えてないのかコイツは、って思われるんでは。
ひたすら送ったから好印象なんてのはありえん。
大体１ヶ月やそこらで劇的な進化なんて普通無理だし。
描き方にもよるけど大体１週間で１枚のペースだよな。
仮に１ヶ月毎に４枚送ってもウザイだけだとオモ。
多くても３ヶ月とか半年に一回位のペースじゃないと
何故落ちたか考えてないのかコイツは、って思われるんでは。
ひたすら送ったから好印象なんてのはありえん。
大体１ヶ月やそこらで劇的な進化なんて普通無理だし。
10時間は掛からない絵もあるよね？
一週間ってどのくらいか良く分からん。
一週間ってどのくらいか良く分からん。
正直１０時間はかかる。
>>707
キャラだけ書いて終わりなら10時間でいいかもな
キャラだけ書いて終わりなら10時間でいいかもな
711 ：706：2005/11/26(土) 10:33:56 ID:8FQ59BGC
背景込みだと１枚５０～１００時間。
キャラだけでも１人１５時間くらいはかけてる。
シンプルな単色イラストとかだと数時間で描けるけど
普段描いてる絵は数時間では描けん。
下手すると構想と線画だけで１０時間かかる。
１０時間以内で納得のいく絵はなかなか描けんです、自分は。
正直早く描ける人が羨ましい。
キャラだけでも１人１５時間くらいはかけてる。
シンプルな単色イラストとかだと数時間で描けるけど
普段描いてる絵は数時間では描けん。
下手すると構想と線画だけで１０時間かかる。
１０時間以内で納得のいく絵はなかなか描けんです、自分は。
正直早く描ける人が羨ましい。
自分の納得のいくものが出来ないとか
なにを甘えているのだろうか？
おまえらはそんな大作家なのですか？
プロになったら定められた期間で
納得のいくものを作っていかないといけないんじゃないの？
応募する段階からそういう意識を持ってないと
実際に働くときに苦労しそうな気がするんだけど？
と偉そうに書いたけど
夢破れてまったくゲーム業界と関係ない方向に進んだ人間がいうことじゃないが
目指す人には頑張って欲しいので、提言しとく
なにを甘えているのだろうか？
おまえらはそんな大作家なのですか？
プロになったら定められた期間で
納得のいくものを作っていかないといけないんじゃないの？
応募する段階からそういう意識を持ってないと
実際に働くときに苦労しそうな気がするんだけど？
と偉そうに書いたけど
夢破れてまったくゲーム業界と関係ない方向に進んだ人間がいうことじゃないが
目指す人には頑張って欲しいので、提言しとく
俺もよくラフ段階から10時間近くかかったりする。
でも、スクエニのデザイナーの応募要項だかどっかに「さっさと絵が描ける人」
とかなかったっけ？ずっとそれが引っかかってる。
でも、スクエニのデザイナーの応募要項だかどっかに「さっさと絵が描ける人」
とかなかったっけ？ずっとそれが引っかかってる。
そりゃ会社が欲しいのは素早くかつ丁寧に描ける人材だろうが。
でもまぁスピードに関しては入ってから身につけりゃいいと思うんだが。
スピードなんて慣れだ。慣れ。
そういう環境に身をおけば自然と速くなる。
そうならない奴はセンスがない。以上。
でもまぁスピードに関しては入ってから身につけりゃいいと思うんだが。
スピードなんて慣れだ。慣れ。
そういう環境に身をおけば自然と速くなる。
そうならない奴はセンスがない。以上。
716 ：706：2005/11/26(土) 13:03:08 ID:8FQ59BGC
>>713
学生だから今は量産型ではなく、学ぶために納得のいくのを描いてる。
だから塗りや構図の試行錯誤は作品毎によくやってる。
完成させたものでも２ヶ月位して見直すと甘い部分が見えてくる時があるから
また手を加えたりしてるかな・・・。
時間を気にして描いたことはないっす。
学生だから、と甘えているわけじゃなくて、じっくり学ぶことって
学生のうちしか出来ないんじゃないかと思ってるわけですよ。
同じような量産型のイラストばっかり描いてても楽しくないしレベルが上がらない気がする。
スピードは上がるだろうけど提出するとき困る気もするし。
同じようなイラストは数枚あれば十分だと思うんで。
今は今しかできないことをやっておきますよ。
学生だから今は量産型ではなく、学ぶために納得のいくのを描いてる。
だから塗りや構図の試行錯誤は作品毎によくやってる。
完成させたものでも２ヶ月位して見直すと甘い部分が見えてくる時があるから
また手を加えたりしてるかな・・・。
時間を気にして描いたことはないっす。
学生だから、と甘えているわけじゃなくて、じっくり学ぶことって
学生のうちしか出来ないんじゃないかと思ってるわけですよ。
同じような量産型のイラストばっかり描いてても楽しくないしレベルが上がらない気がする。
スピードは上がるだろうけど提出するとき困る気もするし。
同じようなイラストは数枚あれば十分だと思うんで。
今は今しかできないことをやっておきますよ。
ネバーギブアップ制度って銘打ってるから
よっぽど凄い制度なのかと思ったら、
単に複数回応募してもデメリットはありませんよ、ってだけなんだな。
わざわざこんな格好よい名前つけてまで宣伝することなのかねえ。
よっぽど凄い制度なのかと思ったら、
単に複数回応募してもデメリットはありませんよ、ってだけなんだな。
わざわざこんな格好よい名前つけてまで宣伝することなのかねえ。
提言でも何でもない、単なる負け惜しみじゃんｗ
>>717
どっちかつーと、1回こっきりだと思いこんでる人が多いから
わざわざあたりまえの事を、こう銘打って解説してるんじゃねーの？
志望者に浮世離れした人が多そうだし、
それ自体は才能とか熱意とかと関係ないし。
どっちかつーと、1回こっきりだと思いこんでる人が多いから
わざわざあたりまえの事を、こう銘打って解説してるんじゃねーの？
志望者に浮世離れした人が多そうだし、
それ自体は才能とか熱意とかと関係ないし。
このスレ見ると分かるね。
なんでゲーム製作でデザイナが一番薄給なのかって。
営業マンより単純で使い勝手の良いソルジャーっているもんだね。
なんでゲーム製作でデザイナが一番薄給なのかって。
営業マンより単純で使い勝手の良いソルジャーっているもんだね。
>>720
プログラマーが一番薄いんじゃないのか
プログラマーが一番薄いんじゃないのか
絵を描く時間の話しは参考になるな。
で、>>14のサイトから拝借。
ttp://home.att.ne.jp/green/medulla/a30201_zen_1[1].jpg
この絵が40時間。
これって遅いの？早いの？
で、>>14のサイトから拝借。
ttp://home.att.ne.jp/green/medulla/a30201_zen_1[1].jpg
![ttp://home.att.ne.jp/green/medulla/a30201_zen_1[1].jpg](http://home.att.ne.jp/green/medulla/a30201_zen_1[1].jpg){kind=link}
この絵が40時間。
これって遅いの？早いの？
>>722
妥当だと思う、細かいデザインかいてないから
妥当だと思う、細かいデザインかいてないから
プログラマーの人材はスク凄いよ。多分ハード作ってないソフトメーカーでは最高の技術があると思う。
何かやるためにツールから作ってしまうメーカーはそうは無いかな。
人材で面白い所ではロシアの戦闘機のレーダーのソフト作ってた人とか、LSIの図面を作ってた人とか、
ネットが無い時代NTTで国内ネットのシステム作ってた人とか、世界に10人ほどしかいないマヤ公認のマイスターがスクにいるとか、
そんな凄い技術や人を自由に使えるスクデザイナーは、CGに興味あるなら魅力的な職場だと思うよ。 オレ的には、
何かやるためにツールから作ってしまうメーカーはそうは無いかな。
人材で面白い所ではロシアの戦闘機のレーダーのソフト作ってた人とか、LSIの図面を作ってた人とか、
ネットが無い時代NTTで国内ネットのシステム作ってた人とか、世界に10人ほどしかいないマヤ公認のマイスターがスクにいるとか、
そんな凄い技術や人を自由に使えるスクデザイナーは、CGに興味あるなら魅力的な職場だと思うよ。 オレ的には、
なんだか盛り上がってますね。
何か助言はできますか？
何か助言はできますか？
>>724
やばい、俺そんな人たちと働ける自信無いorz
やばい、俺そんな人たちと働ける自信無いorz
>>724
ｽｸｴﾆのプログラマがヘボイとは言わないけど、自社ツールぐらいは何処でも作ってる
アプリがしょぼいから自社で作らないと作れないから
軽いものだったらデザイナーの適当な要求（こういうの作って～）でパパッと作ってくれるしね
melぐらいはデザイナでも理解できるほど簡単な言語だしそれが普通
ムービーの為に全く0から作るような会社はそうそう無いとは思うけど
良くも悪くもプログラマー 様 だよプログラマが優秀じゃないと出来ない事が多いから
どう考えてもデザイナ＜＜＜＜プログラマの力関係出来上がってるし・・・
優秀なデザイナーでも優秀なプログラマには頭上がんないよ
それで増長しちゃうウンコプログラマも居るのがウザイけどね
それにマヤマスターならナムコにも居たんじゃないかな？
日本人初のマヤマスターは映像畑の人だし、マヤマスター囲ってるから凄いかって言われると微妙
ｽｸｴﾆのプログラマがヘボイとは言わないけど、自社ツールぐらいは何処でも作ってる
アプリがしょぼいから自社で作らないと作れないから
軽いものだったらデザイナーの適当な要求（こういうの作って～）でパパッと作ってくれるしね
melぐらいはデザイナでも理解できるほど簡単な言語だしそれが普通
ムービーの為に全く0から作るような会社はそうそう無いとは思うけど
良くも悪くもプログラマー 様 だよプログラマが優秀じゃないと出来ない事が多いから
どう考えてもデザイナ＜＜＜＜プログラマの力関係出来上がってるし・・・
優秀なデザイナーでも優秀なプログラマには頭上がんないよ
それで増長しちゃうウンコプログラマも居るのがウザイけどね
それにマヤマスターならナムコにも居たんじゃないかな？
日本人初のマヤマスターは映像畑の人だし、マヤマスター囲ってるから凄いかって言われると微妙
>>729にはちょっと間違いがあったな
http://features.cgsociety.org/story.php?story_id=3116
↑見るとわかるけど、ナムコの人（Takahito Tejima）と映像畑の人（Hiroyuki Hayashida）は同じ2003年にmaya master受賞してるみたいだね
ｽｸｴﾆの人がどの人かはわからん
http://features.cgsociety.org/story.php?story_id=3116
↑見るとわかるけど、ナムコの人（Takahito Tejima）と映像畑の人（Hiroyuki Hayashida）は同じ2003年にmaya master受賞してるみたいだね
ｽｸｴﾆの人がどの人かはわからん
何度もすまんがちゃんと調べたら間違った事書いてた・・・
http://www.alias.com/eng/etc/mayamasters/index.shtml
↑がAliaceのMayamasterｻｲﾄ
日本人で初めて受賞した人は
http://www.alias.com/eng/etc/mayamasters/masters/nobuo_takahashi.shtml
この人で、ナムコの人だな。
で、京大、映像、ナムコって続いてるらしい。
良くわからんが多分そうだ。
今ｽｸｴﾆに居る人がどの人かはわからんが、マヤマスターだけで比較するとナムコ最強だな
http://www.alias.com/eng/etc/mayamasters/index.shtml
↑がAliaceのMayamasterｻｲﾄ
日本人で初めて受賞した人は
http://www.alias.com/eng/etc/mayamasters/masters/nobuo_takahashi.shtml
この人で、ナムコの人だな。
で、京大、映像、ナムコって続いてるらしい。
良くわからんが多分そうだ。
今ｽｸｴﾆに居る人がどの人かはわからんが、マヤマスターだけで比較するとナムコ最強だな
732 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 01:03:32 ID:yahORXno
しっつも～～ん。マヤマスターって資格試験みたいなもんなんですか？
世界で１０人とかいってマヤはおくがふか～～いんでげすね
世界で１０人とかいってマヤはおくがふか～～いんでげすね
試験なのかな？
シーグラフとかに出しまくった人が取ってるっポイけど・・・
マヤマスター自体にあんまり興味なかったから良くわかんない
多分Alias側が選出してるんじゃないかと思われる
それでもmaya masterの人の実力は凄いよ
この中の一人と一緒に仕事した事あるけど相当な腕だった
ってか>>732のAliaceってなんだよ・・・・
シーグラフとかに出しまくった人が取ってるっポイけど・・・
マヤマスター自体にあんまり興味なかったから良くわかんない
多分Alias側が選出してるんじゃないかと思われる
それでもmaya masterの人の実力は凄いよ
この中の一人と一緒に仕事した事あるけど相当な腕だった
ってか>>732のAliaceってなんだよ・・・・
ぎゃああああああああああああああああ
もう誤爆しまくり間違いまくりｗｗｗｗｗｗまんこーーーーーー
もう誤爆しまくり間違いまくりｗｗｗｗｗｗまんこーーーーーー
735 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 01:14:38 ID:yahORXno
よし、ナムコに就職するスレ作るか？
ナムコって鉄拳のところだよね。
ゲーセンに鉄拳とストリートファイターが並んでるところみるとかわいそうに思えるよ。
鉄拳映像綺麗過ぎる。
ゲーセンに鉄拳とストリートファイターが並んでるところみるとかわいそうに思えるよ。
鉄拳映像綺麗過ぎる。
739 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 08:55:35 ID:CLGgrgv5
740 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 09:03:40 ID:AqanWzjT
ナムコが金持ちだってのはわかったが、じゃあ他の会社はどうなん？
コーエーは任天堂に次ぐ優良会社と聞くな
待遇を見ればコーエー、ナムコ、バンダイくらいだろう勝ち組は。
ハードなら任天堂とSCEか。特に任天堂は文句なしのエリート。
ただ、地方にあるんで中央志向のやつには向かないかもな。
スクエニは、契約社員つう時点で拒否反応起こす人がけっこういるだろうね。
それに、初年給が具体的に書かれていないのも痛い。
あと、新人のみの採用は行っていないとなっているが、それが逆に怪しいってこと。
まあ、それでも下手な中小よりか全然マシだろうが。
ハードなら任天堂とSCEか。特に任天堂は文句なしのエリート。
ただ、地方にあるんで中央志向のやつには向かないかもな。
スクエニは、契約社員つう時点で拒否反応起こす人がけっこういるだろうね。
それに、初年給が具体的に書かれていないのも痛い。
あと、新人のみの採用は行っていないとなっているが、それが逆に怪しいってこと。
まあ、それでも下手な中小よりか全然マシだろうが。
おいおい、スクエニも充分エリートの部類に入るぞ・・
まあエリートの定義は人それぞれだからね。
俺はゲーム業界でのエリートは任天堂だけだと思ってるから。
電機でいうところの松下電器産業、半導体でいうところのインテル、
自動車でいうところのトヨタ、官僚なら本省国１っていう感じで。
エリートは民間なら各産業一社で十分だと思ってるから。あとは準エリートってかんじで。
とりあえず待遇面なら福利厚生、保険、休日休暇、教育制度、給与、賞与、手当が充実してること。
会社としても資本金がしっかりしてること。つまりは自己資本がある程度あるってこと。
連結子会社と単独での売り上げ・従業員数・平均勤務年数とか。あとは組織として各部門がどういう
仕事をしてどういう結果を残しているのか。公開特許とかも。
あとは社史や不祥事なども。これらを総合するとスクエニはどうだろうか？
たとえば松下と比較して。トヨタと比較して。
俺はゲーム業界でのエリートは任天堂だけだと思ってるから。
電機でいうところの松下電器産業、半導体でいうところのインテル、
自動車でいうところのトヨタ、官僚なら本省国１っていう感じで。
エリートは民間なら各産業一社で十分だと思ってるから。あとは準エリートってかんじで。
とりあえず待遇面なら福利厚生、保険、休日休暇、教育制度、給与、賞与、手当が充実してること。
会社としても資本金がしっかりしてること。つまりは自己資本がある程度あるってこと。
連結子会社と単独での売り上げ・従業員数・平均勤務年数とか。あとは組織として各部門がどういう
仕事をしてどういう結果を残しているのか。公開特許とかも。
あとは社史や不祥事なども。これらを総合するとスクエニはどうだろうか？
たとえば松下と比較して。トヨタと比較して。
セガサミーは企業としては今は好調だね。
AC部門でもいいならAM2は業界最高かもしれない。
待遇も含めて。
AC部門でもいいならAM2は業界最高かもしれない。
待遇も含めて。
ＡＭ２って最初はＡＭ１の分家程度の扱いだったのに
ここまでのし上がったのはすごいな。
やっぱアーケードの王の存在があったからかな。
ここまでのし上がったのはすごいな。
やっぱアーケードの王の存在があったからかな。
>>744
>これらを総合するとスクエニはどうだろうか？
>たとえば松下と比較して。トヨタと比較して
畑の違う会社を比べてなんになる？
仮に比べて違いが分かったとしても、だからなんだっていう。
ここはスクウェア・エニックスに就職するスレだよ。
どこでも良いからエリートになりたい、いっぱいお金欲しい
って思ってる人間は、多分少ないと思う。
君はスクウェア・エニックスに就職したいの？
>これらを総合するとスクエニはどうだろうか？
>たとえば松下と比較して。トヨタと比較して
畑の違う会社を比べてなんになる？
仮に比べて違いが分かったとしても、だからなんだっていう。
ここはスクウェア・エニックスに就職するスレだよ。
どこでも良いからエリートになりたい、いっぱいお金欲しい
って思ってる人間は、多分少ないと思う。
君はスクウェア・エニックスに就職したいの？
最近場違いな人が多くて困ります。
スクエニって実態が他の会社に比べて不透明なんだよな。
なんか実態を掴もうとしても掴めない霧とか蜃気楼みたいな感じ。
なんか実態を掴もうとしても掴めない霧とか蜃気楼みたいな感じ。
ここってスクエニに就職したい人が集まるスレだと思ったのだが
同業他社と比べてあっちのが待遇がいいとか、意味わかんない。
カネがほしけりゃその待遇がいいトコ行けばいいじゃないか。
スクエニブランド(？)には憧れるけど実際に薄給なのは嫌ってこと？
同業他社と比べてあっちのが待遇がいいとか、意味わかんない。
カネがほしけりゃその待遇がいいトコ行けばいいじゃないか。
スクエニブランド(？)には憧れるけど実際に薄給なのは嫌ってこと？
752 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 13:53:24 ID:zgyANoDa
給与とか地位とかを求めてゲーム業界にくる奴はいないよな。
ってかスレの本題を忘れずに。
［スクエニに就職するためには］に関係ある話題だけにしようや。
ってかスレの本題を忘れずに。
［スクエニに就職するためには］に関係ある話題だけにしようや。
>>753
('A`)
('A`)
新卒レベル力をもったサイト情報がもっとほしい。
就職したいっつーか、スクエニを就職の候補に入れている奴らが集まるスレだろ？
現実に就職を考えているなら、スクエニの待遇や福利厚生が気になるのは当たり前。
夢見がちな専門生の駄文よりは、社員の愚痴の方が何倍も参考になるわ。
現実に就職を考えているなら、スクエニの待遇や福利厚生が気になるのは当たり前。
夢見がちな専門生の駄文よりは、社員の愚痴の方が何倍も参考になるわ。
どーしてもｽｸｴﾆに就職したいって人はあのムービーにやられちゃってる人達でしょ？
その割にどうやってあのｸｵﾘﾃｨ出してるかなんて想像もしてない人が多いのにビックリする
ものすごい数の単純作業の積み重ねであのｸｵﾘﾃｨ出せてるんだよ？
凄い人が何人か集まって作ってる訳じゃないからね～
提案なんだけど、一回３Dで作品作ってみたらどうだろう？
フリーでもあるし、学生割引使えば結構安く手に入るし、何もMAYAじゃなくてもモデリングできるだけで他の学生より優遇されるし良い事ばっかりなんだからさ
３D体験した後でもスクウェアに入りたいって言うんなら応援したいけど、ココ見ると
CGだから簡単に出来ると思ってる時代遅れの思想しか持ってないように見えちゃう
余談だが、>>752みたいなのは業界の癌の典型
コイツみたいなのが居るから「好きなことやらせてやってんだから～」っていう言い訳が通用しちゃうんだよ
コイツみたいなのが増えるとゲームも映像もアニメ業界（超薄給、超過酷）みたいになっちゃうよ？
仕事は仕事、待遇と給料を求めないならアマチュアやってろ
その割にどうやってあのｸｵﾘﾃｨ出してるかなんて想像もしてない人が多いのにビックリする
ものすごい数の単純作業の積み重ねであのｸｵﾘﾃｨ出せてるんだよ？
凄い人が何人か集まって作ってる訳じゃないからね～
提案なんだけど、一回３Dで作品作ってみたらどうだろう？
フリーでもあるし、学生割引使えば結構安く手に入るし、何もMAYAじゃなくてもモデリングできるだけで他の学生より優遇されるし良い事ばっかりなんだからさ
３D体験した後でもスクウェアに入りたいって言うんなら応援したいけど、ココ見ると
CGだから簡単に出来ると思ってる時代遅れの思想しか持ってないように見えちゃう
余談だが、>>752みたいなのは業界の癌の典型
コイツみたいなのが居るから「好きなことやらせてやってんだから～」っていう言い訳が通用しちゃうんだよ
コイツみたいなのが増えるとゲームも映像もアニメ業界（超薄給、超過酷）みたいになっちゃうよ？
仕事は仕事、待遇と給料を求めないならアマチュアやってろ
あ、MAYAでも体験版だと無料で手に入るね
ttp://www.alias.co.jp/products-services/maya/maya_ple/
これで作品作って持って行ったら評価高いと思うよ
レンダリングすると変なロゴ出てきてウザイけど、それで減点されることなんて無いから大丈夫
ttp://www.alias.co.jp/products-services/maya/maya_ple/
これで作品作って持って行ったら評価高いと思うよ
レンダリングすると変なロゴ出てきてウザイけど、それで減点されることなんて無いから大丈夫
でも作品作れるレベルになるには結構時間かかるかもな
早い人で3ヶ月、遅い人だと1年以上かかるはず
先ずオペレーションの壁があるからなぁ
それでも独学で習得するって言うやる気と根性はかなり評価高いからやって損は無いと思う
入った後でも２Dだけやってきた人とはスタートの時点で差をつけれるから生き残るのも楽になるんじゃね？
自分の決意を確認するためにもやって損は無いと思う
今大学1,2年の子達には超お勧め。早めに就職決めたい人は知らん
早い人で3ヶ月、遅い人だと1年以上かかるはず
先ずオペレーションの壁があるからなぁ
それでも独学で習得するって言うやる気と根性はかなり評価高いからやって損は無いと思う
入った後でも２Dだけやってきた人とはスタートの時点で差をつけれるから生き残るのも楽になるんじゃね？
自分の決意を確認するためにもやって損は無いと思う
今大学1,2年の子達には超お勧め。早めに就職決めたい人は知らん
む、ここにいるのは主に専門の連中だと思ってたのだがそうでもないのか。
あとやっぱデザイナー志望が多いのかな。
>>758の｢好きなことやらせてやってんだから～」って意見には同意するが
俺なんかはやることやっての権利の主張だと考えているので
入る前から待遇にやたらこだわってんのもどうなんだろうと思った。
それよりも自分のレベルが会社に受け入れられるかどうかが先じゃね？
あとやっぱデザイナー志望が多いのかな。
>>758の｢好きなことやらせてやってんだから～」って意見には同意するが
俺なんかはやることやっての権利の主張だと考えているので
入る前から待遇にやたらこだわってんのもどうなんだろうと思った。
それよりも自分のレベルが会社に受け入れられるかどうかが先じゃね？
>>761
美大の子が多いんだと思ってたよ・・・orz
専門の子は基礎的な部分（デッサン力）が足りない場合が多いからそこら辺に注意した方がいいかもね
デッサンが出来ないからダメなんじゃなくて、デッサン力が足りないってのに注意して欲しい
別に紙と鉛筆使ってデッサンが描けるってのが重要じゃなくて、物を物として見る力が低いというか
「何となくこんな感じ」でモデリング・アニメーションしてる人が多い
もっと観察する目を養う事をお勧めします。
例えば芸能人等の顔を３Dでデッサンしてみても良いと思うし、
アクションが凄い映画のアクションをCGで再現してみても勉強になると思う
デジタルだから勘違いしやすいけど、デッサン力は必要だよ
デッサン描けなくてもデッサン力があれば受かると思います
っつーか権利の主張が出来ない人は来なくていいよ
権利の主張ってのは義務を果たすと言う前提の上に成り立つものだからね
始めだから権利なんてどーでも良いと思ってる人は義務をないがしろにする人が多い
きっちり権利を主張して、それに伴う義務もきっちりこなせる人じゃなきゃいりません
美大の子が多いんだと思ってたよ・・・orz
専門の子は基礎的な部分（デッサン力）が足りない場合が多いからそこら辺に注意した方がいいかもね
デッサンが出来ないからダメなんじゃなくて、デッサン力が足りないってのに注意して欲しい
別に紙と鉛筆使ってデッサンが描けるってのが重要じゃなくて、物を物として見る力が低いというか
「何となくこんな感じ」でモデリング・アニメーションしてる人が多い
もっと観察する目を養う事をお勧めします。
例えば芸能人等の顔を３Dでデッサンしてみても良いと思うし、
アクションが凄い映画のアクションをCGで再現してみても勉強になると思う
デジタルだから勘違いしやすいけど、デッサン力は必要だよ
デッサン描けなくてもデッサン力があれば受かると思います
っつーか権利の主張が出来ない人は来なくていいよ
権利の主張ってのは義務を果たすと言う前提の上に成り立つものだからね
始めだから権利なんてどーでも良いと思ってる人は義務をないがしろにする人が多い
きっちり権利を主張して、それに伴う義務もきっちりこなせる人じゃなきゃいりません
あ、俺はデザインの人だからプログラマはわかんないや
でもMAYAの言語であるmelはCに近いらしいからCがきっちり出来てれば良いのかな？
>>759で挙げたMAYAPLEでもmelの勉強できると思うからやって損は無いかも・・・・・？
ごめんやっぱプログラマ志望の人はプログラム畑の人の言う事聞いたほうがいいかも・・・・
でもMAYAの言語であるmelはCに近いらしいからCがきっちり出来てれば良いのかな？
>>759で挙げたMAYAPLEでもmelの勉強できると思うからやって損は無いかも・・・・・？
ごめんやっぱプログラマ志望の人はプログラム畑の人の言う事聞いたほうがいいかも・・・・
こんなのが上司になるわけだぞ、お前ら
仕事とは我慢との戦いだ
仕事とは我慢との戦いだ
>>765
そういう人って会社の評判は落とすし、部下にストレス与えるだけで人の気持ちも考えてない＞＜
そういう人って会社の評判は落とすし、部下にストレス与えるだけで人の気持ちも考えてない＞＜
>>762
＞物を物として見る力が低いというか
専門の子は先に小手先に技術だけやらされるから
こういう人多いね。
資料を腐るほど渡しても、そこから共通の概念を引き出す能力が低いっつーか。
他人の絵は、ある意味「翻訳された」ものだから
絵だけ見ててもどうしようもない部分がある、と言うことを
骨身にしみてない。
現実→制作世界 の翻訳者であるべきなのに
絵として書いてある設定資料がないと出来ないって言う奴が居るんだよなぁ。
>>764
上司がどうでもやりたい放題で出来る仕事なんかねーよ。
＞物を物として見る力が低いというか
専門の子は先に小手先に技術だけやらされるから
こういう人多いね。
資料を腐るほど渡しても、そこから共通の概念を引き出す能力が低いっつーか。
他人の絵は、ある意味「翻訳された」ものだから
絵だけ見ててもどうしようもない部分がある、と言うことを
骨身にしみてない。
現実→制作世界 の翻訳者であるべきなのに
絵として書いてある設定資料がないと出来ないって言う奴が居るんだよなぁ。
>>764
上司がどうでもやりたい放題で出来る仕事なんかねーよ。
とりあえずスクエ二よりこの会社の方が～において上だとか、
ゲーム業界はやめたほうがいいとか言う話題をするやつがウザイ。
ゲーム業界はやめたほうがいいとか言う話題をするやつがウザイ。
>>766
外に出ないから会社の評判は落とさない
それに、仕事なのにストレス感じてない人多いのも現状
そういう人に良い意味で緊張感を与えなきゃいけないんだよねぇ
職人気質な人だとどうしても罵倒しちゃうのかもしれない。
俺が挙げた厳しい人も腕は良いからね
会社って人の気持ちより仕事の成果の方が重要なんだよ
っつーか何時でも替えが効く人材だから罵倒するのかもしれない
そういう人にならないように頑張ってください
外に出ないから会社の評判は落とさない
それに、仕事なのにストレス感じてない人多いのも現状
そういう人に良い意味で緊張感を与えなきゃいけないんだよねぇ
職人気質な人だとどうしても罵倒しちゃうのかもしれない。
俺が挙げた厳しい人も腕は良いからね
会社って人の気持ちより仕事の成果の方が重要なんだよ
っつーか何時でも替えが効く人材だから罵倒するのかもしれない
そういう人にならないように頑張ってください
>>770
>っつーか何時でも替えが効く人材だから罵倒するのかもしれない
俺は怒られた時は、自分をもっと育ててくれるために叱ってくれてるんだ
という思考回路になる。アメとムチのムチ。
ただ、「糞」とかの罵倒っつーか中傷はさすがにいやだし
そこまで言われるほどのポカをしたこと無いが。
まぁ良くも悪くも個性的な人が多いからね…
デザイナとかになると感性の世界だし、自我の強い人もいる。
>っつーか何時でも替えが効く人材だから罵倒するのかもしれない
俺は怒られた時は、自分をもっと育ててくれるために叱ってくれてるんだ
という思考回路になる。アメとムチのムチ。
ただ、「糞」とかの罵倒っつーか中傷はさすがにいやだし
そこまで言われるほどのポカをしたこと無いが。
まぁ良くも悪くも個性的な人が多いからね…
デザイナとかになると感性の世界だし、自我の強い人もいる。
>>771
そう言うところで公正なのが普通だと思ってるのか
自分の権利を周りが一生懸命保護してくれるのが普通だと思ってるのか知らないけど
感性仕事の世界は、そんな天国ではない罠。
黒澤明の放言集をこの間見つけてびっくりした。
ｹﾞｰﾑ業界はＰＣという合理主義の固まりみたいなﾓﾉを使ってるせいか知らんけど
まだまだその点は公正で優しいよ……
そう言うところで公正なのが普通だと思ってるのか
自分の権利を周りが一生懸命保護してくれるのが普通だと思ってるのか知らないけど
感性仕事の世界は、そんな天国ではない罠。
黒澤明の放言集をこの間見つけてびっくりした。
ｹﾞｰﾑ業界はＰＣという合理主義の固まりみたいなﾓﾉを使ってるせいか知らんけど
まだまだその点は公正で優しいよ……
入社数年の契約が社員気取りで説教するスレになりました
テストザイネイション見てるか？ｗ
>>773
なんか最近ものすごくウザイよね。
なんか最近ものすごくウザイよね。
776 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 20:20:45 ID:CLGgrgv5
>>758
ああ、言い方が悪かったか。
単純に高い給与のみを求めるならゲーム業界に来なくてもいいだろ、ってことだったんだが。
上の方でエリートがどうこうとか松下、トヨタと比較してとか言ってたから。
例えばデザイナーに関していえば広告業界の方が圧倒的に良い。
でも広告業界の奴と同じ待遇を求めてもそりゃ無理って話。
現実問題としてゲーム業界の社員の給与は高いとは言えないだろ。
「ゲーム作らせてくれるなら安月給でもいい」って考えではないのだが
実際待遇が他業種より良い企業ってのは少ないからな。
それをスキルを安売りするな、みたいに捉えないでおくれヨ。
ってか３Ｄやりたいのに３Ｄソフトをいじったことが無いって奴は今時いないだろ。
そんな奴は当然論外だし、「FFみたいなＣＧ作りたい」ってクチだけのＤＱＮはほとんどいないと思うが。
ああ、言い方が悪かったか。
単純に高い給与のみを求めるならゲーム業界に来なくてもいいだろ、ってことだったんだが。
上の方でエリートがどうこうとか松下、トヨタと比較してとか言ってたから。
例えばデザイナーに関していえば広告業界の方が圧倒的に良い。
でも広告業界の奴と同じ待遇を求めてもそりゃ無理って話。
現実問題としてゲーム業界の社員の給与は高いとは言えないだろ。
「ゲーム作らせてくれるなら安月給でもいい」って考えではないのだが
実際待遇が他業種より良い企業ってのは少ないからな。
それをスキルを安売りするな、みたいに捉えないでおくれヨ。
ってか３Ｄやりたいのに３Ｄソフトをいじったことが無いって奴は今時いないだろ。
そんな奴は当然論外だし、「FFみたいなＣＧ作りたい」ってクチだけのＤＱＮはほとんどいないと思うが。
ここにニート居る？
>>778
本当に知ってるからいってるはず
本当に知ってるからいってるはず
>>778
あーそれもウザイね。
あーそれもウザイね。
>>772
>そう言うところで公正なのが普通だと思ってるのか
>自分の権利を周りが一生懸命保護してくれるのが普通だと思ってるのか知らないけど
>感性仕事の世界は、そんな天国ではない罠。
何言ってんの？
>そう言うところで公正なのが普通だと思ってるのか
>自分の権利を周りが一生懸命保護してくれるのが普通だと思ってるのか知らないけど
>感性仕事の世界は、そんな天国ではない罠。
何言ってんの？
ウザイ奴が消えないのは皆さんが必死に相手するのも一因となっています。
スレ違いは相手にしないのが一番です。
スレ違いは相手にしないのが一番です。
何か良くわからんがおもすれーｗｗｗｗｗ
受験なんかでも、
「どこの大学が・・・」とかいう話に夢中になる奴に
限って大した結果出せないもんだけど、
志望者は、入ってからの心配するより目の前の目標に
集中した方が良いよ。
「どこの大学が・・・」とかいう話に夢中になる奴に
限って大した結果出せないもんだけど、
志望者は、入ってからの心配するより目の前の目標に
集中した方が良いよ。
もう大抵の情報は出きってるから、
就職したい人は過去スレから必要な情報得るだけでいいさね。。
ここもすっかり暇人と知ったかの餌食になっちまったなｗ
就職したい人は過去スレから必要な情報得るだけでいいさね。。
ここもすっかり暇人と知ったかの餌食になっちまったなｗ
金なんかいらないから夢を追いたい、みたいな考えって、
カネ原理主義者からするとそのコンセプト自体が理解不能なんだろうな。
俺はそういう立場の人間じゃないが、
実 際 い る ん だ よ な
金なんかいらないとか言う人が。良くも悪くもこの業界にはそういう人多い。
カネ原理主義者からするとそのコンセプト自体が理解不能なんだろうな。
俺はそういう立場の人間じゃないが、
実 際 い る ん だ よ な
金なんかいらないとか言う人が。良くも悪くもこの業界にはそういう人多い。
>>787
正直迷惑だよなぁそういう夢見がち馬鹿
仕事に対する評価が金なのに、お前は評価に値しない仕事しか出来ないのかよｗって聞きたい
経営者側からすりゃ良いカモだよなｗｗｗｗ
>>788
結婚を諦めてる時点で人並みにも達してねぇよｗｗｗｗｗｗ
正直迷惑だよなぁそういう夢見がち馬鹿
仕事に対する評価が金なのに、お前は評価に値しない仕事しか出来ないのかよｗって聞きたい
経営者側からすりゃ良いカモだよなｗｗｗｗ
>>788
結婚を諦めてる時点で人並みにも達してねぇよｗｗｗｗｗｗ
結婚を「諦めてる」とは言って無いでしょ。
価値観から結婚という概念を重視してないってだけで。
価値観から結婚という概念を重視してないってだけで。
「結婚」＝「人並み」と考えるのが時代錯誤な気がするけど。
大金はいらんが、普通に余裕もって生活送れるくらいは貰えないと困る。
給与も大切だよ。
金を貰っているという責任感と圧力があるから仕事できるわけじゃない。
それを放棄して、俺は金のために仕事してないなんつう奴は一番信用できないなあ。
そういうこと言うやつってさ、たぶん親が金持ちで今まで苦労して仕事した経験が
ない奴じゃないのかな。仕事に対して妙な幻想抱いてるんじゃないの。
それと結婚して家庭を持つのも、そういう仕事に対する責任感を強める刺激になる
だろうしね。やっぱ成功してる人間とか、人の上に立つ人って基本的に家庭持って
るじゃない。
金を貰っているという責任感と圧力があるから仕事できるわけじゃない。
それを放棄して、俺は金のために仕事してないなんつう奴は一番信用できないなあ。
そういうこと言うやつってさ、たぶん親が金持ちで今まで苦労して仕事した経験が
ない奴じゃないのかな。仕事に対して妙な幻想抱いてるんじゃないの。
それと結婚して家庭を持つのも、そういう仕事に対する責任感を強める刺激になる
だろうしね。やっぱ成功してる人間とか、人の上に立つ人って基本的に家庭持って
るじゃない。
どーでも良いが
シッタカうざいとか言ってる連中の方が
具体的な業界の話が出来ないで、
なんかよく解らない結婚話とかで盛り上がってる点について。
シッタカうざいとか言ってる連中の方が
具体的な業界の話が出来ないで、
なんかよく解らない結婚話とかで盛り上がってる点について。
ま、リアル学生かもしれんから仕方がないね・・・はぁ。
自称契約社員もここで電波とばすし、ｸｫﾘﾃｨﾋｸｽ・・・λ
自称契約社員もここで電波とばすし、ｸｫﾘﾃｨﾋｸｽ・・・λ
てか、厳しめの話がでるとウザイとか言って
騒ぐ連中は、就職出来るのかな……
別に業界じゃなくても、仕事が楽なだけの訳はないんだが
騒ぐ連中は、就職出来るのかな……
別に業界じゃなくても、仕事が楽なだけの訳はないんだが
スクエニのプロジェクトでC++の採用率ってどの程度でしょうか？
何割のプロジェクトでC++を採用している以外に、
以下のようなC++の利用方法も答えていただけると幸いです。
１．Better Cとして用いる。//コメントや関数のオーバーロードなど。
２．classを用いて完全なオブジェクト指向言語として用いる。
３．テンプレート＆例外もOK。STLでもBoostでもLokiでも何でもこい。
何割のプロジェクトでC++を採用している以外に、
以下のようなC++の利用方法も答えていただけると幸いです。
１．Better Cとして用いる。//コメントや関数のオーバーロードなど。
２．classを用いて完全なオブジェクト指向言語として用いる。
３．テンプレート＆例外もOK。STLでもBoostでもLokiでも何でもこい。
スクエニの基本給ってどれくらいか知ってる人いる？
俺はCG関係で入社しようと思ってるんだけど。
俺はCG関係で入社しようと思ってるんだけど。
＞俺は金のために仕事してないなんつう奴は一番信用できないなあ。
＞そういうこと言うやつってさ、たぶん親が金持ちで今まで苦労して仕事した経験がない奴じゃないのかな。
逆。
貧乏出の奴に限って、「お金なんか無くても生活出来るよ（´｡`)」とか言う。
つまり金があるとどんなものが買えるのか知らないから、「贅沢品？ナニソレ？」てな感じで金への執着が弱杉。
逆に、金持ちの子供は、金が欠乏することを恐れるから、給与には妥協しない。生活水準を落としたくないからね。おいしいものが食えない生活なんて恐杉(ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
大事なのはここからで、この業界には前者が多い。（アニメ業界にも共通）よって労働力の搾取が起こりやすい。
したがって大事なのは、夢見る貧乏人たちに「よ～く考えよ～♪お金は大事だよ～♪」と教えてやること。
健全な労働市場の再建も此処から。
＞そういうこと言うやつってさ、たぶん親が金持ちで今まで苦労して仕事した経験がない奴じゃないのかな。
逆。
貧乏出の奴に限って、「お金なんか無くても生活出来るよ（´｡`)」とか言う。
つまり金があるとどんなものが買えるのか知らないから、「贅沢品？ナニソレ？」てな感じで金への執着が弱杉。
逆に、金持ちの子供は、金が欠乏することを恐れるから、給与には妥協しない。生活水準を落としたくないからね。おいしいものが食えない生活なんて恐杉(ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
大事なのはここからで、この業界には前者が多い。（アニメ業界にも共通）よって労働力の搾取が起こりやすい。
したがって大事なのは、夢見る貧乏人たちに「よ～く考えよ～♪お金は大事だよ～♪」と教えてやること。
健全な労働市場の再建も此処から。
親に飼いならされてることに気づいてないバカがいる
804 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 07:01:22 ID:g04SR4eW
てすと
バイト止まり
>>791
アイタタタ・・・
アイタタタ・・・
てか、C++はオブジェクト指向言語なんだから、逆にその特性生かさんで使っても意味ないような。
クラス継承やらんかったら作業が大変じゃないの。
そんなんだったら、Cで個別にこつこつ構造体と関数作るのと変わらんやん。
それよか、どっかの雑誌で随分前に読んだけど、未だにスクエニではマシン語で一部のプログラムを
記述しているってのは本当なのかな。
クラス継承やらんかったら作業が大変じゃないの。
そんなんだったら、Cで個別にこつこつ構造体と関数作るのと変わらんやん。
それよか、どっかの雑誌で随分前に読んだけど、未だにスクエニではマシン語で一部のプログラムを
記述しているってのは本当なのかな。
この時期になると、就職口がマジで見つからず
笑えない状況の人々によるやさぐれ行為が増え始めます。
ですが見守りましょう。
それはもしかしたら将来のあなたの姿かもしれないのですから。
笑えない状況の人々によるやさぐれ行為が増え始めます。
ですが見守りましょう。
それはもしかしたら将来のあなたの姿かもしれないのですから。
就職口はあるはず、ただ自分の希望通りの所じゃないからごねてるだけでしょ。
無関係の道でも就職して働いた方がいいと思うけどね。あきらめない気持ちは大切だけど。
無関係の道でも就職して働いた方がいいと思うけどね。あきらめない気持ちは大切だけど。
810 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 13:41:38 ID:JqJDpfaS
ところで基本給っていくらですか？
>>810
決まっていない
決まっていない
812 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 13:48:28 ID:aR1tGgRJ
待遇とかはHP嫁。
細かいとこまで聞きたいならメールしれ
細かいとこまで聞きたいならメールしれ
>>808
俺も数ヶ月後にはこうなってしまうんじゃないかと思うと泣けてきます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺も数ヶ月後にはこうなってしまうんじゃないかと思うと泣けてきます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>812
そうそう。
あと、作品制作中にな～んかダレてきた時も
HPは効果大。他のゲーム会社のHPと違って、
クリエイターにスポットライトが当たるのは嬉しい。
インタビューとか更新しないのかな。
俺含め、まだ就職が見つからない人も頑張ろう。
スクエニは逃げない(多分)
そうそう。
あと、作品制作中にな～んかダレてきた時も
HPは効果大。他のゲーム会社のHPと違って、
クリエイターにスポットライトが当たるのは嬉しい。
インタビューとか更新しないのかな。
俺含め、まだ就職が見つからない人も頑張ろう。
スクエニは逃げない(多分)
カプコン・任天堂・ナムコ・・・全部蹴った。
最初は任天堂入ろうと思ってたけど、
小さいころからの夢は断てなかった。
最初は任天堂入ろうと思ってたけど、
小さいころからの夢は断てなかった。
>>815
そんな何社も内定取れたの？
そんな何社も内定取れたの？
817 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 21:11:17 ID:hU4Rbi99
っつ、カプコンはどうなの？
スクエニと比べて環境や給料の面ではどうなの？？
スクエニと比べて環境や給料の面ではどうなの？？
>>815-817
スレ違い
スレ違い
>>807
スクエニと限らず、コンシューマゲーム機のような限られたスペックで競争を
強いられる以上、チューニングは必要ですよね。
高速化を突き詰めた結果、最終的にはアセンブラに行き着く、そういうことでは。
未だにというが、言語が低級だからってやってることも低級とは限りませんよ？
■がどうなのかはしらないがなｗ
スクエニと限らず、コンシューマゲーム機のような限られたスペックで競争を
強いられる以上、チューニングは必要ですよね。
高速化を突き詰めた結果、最終的にはアセンブラに行き着く、そういうことでは。
未だにというが、言語が低級だからってやってることも低級とは限りませんよ？
■がどうなのかはしらないがなｗ
820 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 21:27:17 ID:XGbSskEG
給料の内訳は、契約で会社と契約者の間での極秘。 契約内容を明かすと最悪処分される。
これは契約項目にある事だけど、バイト～正社員誰に聞いても教えてはいけない事になってる。
もちろん社員同士での情報のやり取りも禁止。理由は個人で契約内容が違うから。
社員同士でも禁止なのに、ネットで聞いても情報はまず入らないはず。
何年も前に辞めて、もう2度とスクで仕事しない人ならその人の契約情報を教えてもらえるかもねー、って感じ。
これは契約項目にある事だけど、バイト～正社員誰に聞いても教えてはいけない事になってる。
もちろん社員同士での情報のやり取りも禁止。理由は個人で契約内容が違うから。
社員同士でも禁止なのに、ネットで聞いても情報はまず入らないはず。
何年も前に辞めて、もう2度とスクで仕事しない人ならその人の契約情報を教えてもらえるかもねー、って感じ。
>>823
自己中ですね＾＾；
自己中ですね＾＾；
>>822
社員の給料張り出されてるとかはウソなのか？
社員の給料張り出されてるとかはウソなのか？
嘘だよ
>>825
明らかにID:iDVBqzY6の方が間違ってるだろ。
BBSなんだから変な流れに行っちゃうこともあるだろうが
それを開き直られても。
なんのために話題毎のスレが建てられるようになっているのかと。
明らかにID:iDVBqzY6の方が間違ってるだろ。
BBSなんだから変な流れに行っちゃうこともあるだろうが
それを開き直られても。
なんのために話題毎のスレが建てられるようになっているのかと。
インド人プログラマーは就職できますか？
ローカライズ業務以外にも外国の人は結構いるし、国籍は関係ない
って聞いた
って聞いた
去年度の初任給平均は211 千円。
社員の平均年齢 32.2歳。
平均年収 5,850 千円。
これが高いのか低いのかは知らん。
社員の平均年齢 32.2歳。
平均年収 5,850 千円。
これが高いのか低いのかは知らん。
普通ですね。頑張ります。
>去年度の初任給平均は211 千円。
これはバイトも入ってるよね？
契約以上の初任給だとしたら低すぎだし。
これはバイトも入ってるよね？
契約以上の初任給だとしたら低すぎだし。
21万なら普通だな、30万でちょっとだけ贅沢できる
837 ：名無しさん必死だな：2005/11/29(火) 16:42:55 ID:u2cqAg1Q
学生は２１万が手取りだと勘違いしてそうだな
すまん。
年200万と勘違いしてた…。
契約以上ってことだね。
年200万と勘違いしてた…。
契約以上ってことだね。
何処の資料っつーか、普通に会社四季報だぞ。
バイトや契約社員、正社員のうち、どこまでが含まれているかは知らん。
バイトや契約社員、正社員のうち、どこまでが含まれているかは知らん。
ちょ！
俺>>737でナムコに就職するスレ作るか？とか冗談で言ったんだけど、さっきナムコで検索したら
ナムコに就職するスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133039167/
ってでてきた！！！wwwwしかもその日に！wwww
誰！？誰だよぅ！？(嬉しそうな顔で)
え？いや、俺じゃない！自演じゃないって！(マジで)
てかウザくてすいません。。。あまりにも嬉しかったんで
誰か知らんがありがとうw
俺>>737でナムコに就職するスレ作るか？とか冗談で言ったんだけど、さっきナムコで検索したら
ナムコに就職するスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133039167/
ってでてきた！！！wwwwしかもその日に！wwww
誰！？誰だよぅ！？(嬉しそうな顔で)
え？いや、俺じゃない！自演じゃないって！(マジで)
てかウザくてすいません。。。あまりにも嬉しかったんで
誰か知らんがありがとうw
うざ
彼氏がスクエニ社員でＦＦ作ってます
何か聞きたいことありますか？
何か聞きたいことありますか？
>>842
なんでそんなｷﾓｦﾀと付き合ってるんですか？
なんでそんなｷﾓｦﾀと付き合ってるんですか？
>>840
２ちゃん初心者はROMってろ
２ちゃん初心者はROMってろ
いや俺１年くらいやってるよ。。。
怒ったんならゴメン。。。
怒ったんならゴメン。。。
ナムコなんて狭き門なのに、スレ立てても意味無いのにね。
オンライン部門とかの情報は全く出ないな。
みんなやっぱり普通の家庭用作りたいのか。
オンライン部門とかの情報は全く出ないな。
みんなやっぱり普通の家庭用作りたいのか。
釣りにマジレスするアホはいつごろ消え去るんですか？
続けるアホ。
2つとも釣りだと気付いてる上でのﾚｽだろうに・・・
鬼の首でも取ったかのようなはしゃぎっぷりだな
鬼の首でも取ったかのようなはしゃぎっぷりだな
場違いなガキが１，２週間くらい前から張り付いてるねぇ('A`)
852 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 17:31:06 ID:8HlD86e4
スクエニも赤字か・・
絵が綺麗路線も、飽きられるときついな
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051118org00m300145000c.html
絵が綺麗路線も、飽きられるときついな
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051118org00m300145000c.html
853 ：芋(´∀｀ )若 ◇SINDATBOp2：2005/11/30(水) 17:32:28 ID:8fWpdS42
質問ある？
はじめてこのスレ見たけど、
なにこの、しゃべり場状態w
なにこの、しゃべり場状態w
あーもうスクエニも気がついたら２流企業になってるね・・
一定期間だけだけどゲームより映像のほうが売れたしどうなるかわからんね
質問させて頂きます。
2Dの場合デジタル（photoshop,～）よりアナログ（油絵、水彩～）
が有利という噂を聞いたのですが本当でしょうか。又、その理由は。
初歩的な質問ですが教えて頂けたら・・・感謝です。
2Dの場合デジタル（photoshop,～）よりアナログ（油絵、水彩～）
が有利という噂を聞いたのですが本当でしょうか。又、その理由は。
初歩的な質問ですが教えて頂けたら・・・感謝です。
>>857
んなことどこで聞いたんだｗ
んなことどこで聞いたんだｗ
859 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 19:48:26 ID:PyQP6NuA
有利というかアナログもあった方がいいよ、ってこと。
デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
14が良い例だよな。
でも結局油や水彩タッチって実際にやってきた人でないと上手くいかない場合が多い。
で、それらを描く土台にデッサンがあるわけだから結局画力があるわけ。
もちろんデジタルのみでも画力があると判断されればそれでよし。
ただ３Ｄのみは画力わからないからなんとも。
デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
14が良い例だよな。
でも結局油や水彩タッチって実際にやってきた人でないと上手くいかない場合が多い。
で、それらを描く土台にデッサンがあるわけだから結局画力があるわけ。
もちろんデジタルのみでも画力があると判断されればそれでよし。
ただ３Ｄのみは画力わからないからなんとも。
>有利というかアナログもあった方がいいよ、ってこと。
>デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
え？＾＾；
>デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
え？＾＾；
>>デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
パソコン使って仕事する意味ねぇーー
デジタル感じさせていたって問題ないぞ
パソコン使って仕事する意味ねぇーー
デジタル感じさせていたって問題ないぞ
862 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 20:35:36 ID:DgZ0nD2s
864 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 21:04:38 ID:PyQP6NuA
なんでそんな噛み付いてるのかワカランが、
要は、芸風は広い方が良いってことでしょ。
要は、芸風は広い方が良いってことでしょ。
あと、デジタル専門だけでやってると
ツールエフェクトに流されやすいとかね。
フォトショのあのエフェクトとあのエフェクト軽くかけただけじゃん、ショボ！
ってな絵を、ツールを使いこなしてると勘違いして
得意げに見せる人も多いからねぇ。アマチュアには。
ツールエフェクトに流されやすいとかね。
フォトショのあのエフェクトとあのエフェクト軽くかけただけじゃん、ショボ！
ってな絵を、ツールを使いこなしてると勘違いして
得意げに見せる人も多いからねぇ。アマチュアには。
応募書類返却しないって言われてるけど、焼却処分されてるのかな
>>866
>なんでそんな噛み付いてるのかワカランが、
>>859が
>有利というかアナログもあった方がいいよ、ってこと。
>デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
みたいな事をさも得意気に言ってるからだと思うよ。
>なんでそんな噛み付いてるのかワカランが、
>>859が
>有利というかアナログもあった方がいいよ、ってこと。
>デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
みたいな事をさも得意気に言ってるからだと思うよ。
>>868
シュレッダーでガッ
シュレッダーでガッ
>有利というかアナログもあった方がいいよ、ってこと。
>デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
現役がいってるなら信じる
>デジタルを感じさせない、例えばフォトショで油や水彩タッチの作品を作れれば問題ない。
現役がいってるなら信じる
873 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 12:23:08 ID:65T9ZZyW
つーか同じような絵柄のイラストを何十枚も見せるより
イラストも描けてデザインや水彩や立体なども出来るのをアピールしたほうがいいってことでしょ。
まぁ結構当たり前のことだよな。
イラストも描けてデザインや水彩や立体なども出来るのをアピールしたほうがいいってことでしょ。
まぁ結構当たり前のことだよな。
>>873
なんで当たり前なんだか
なんで当たり前なんだか
>>873
その通り。
>>859はアナログとデジタルの違いや
デジタルばかりの作品の中にアナログ作品を入れる意味が
分かってない。
ペインターやフォトショを駆使してデジタルで油絵タッチの絵を描くのと
手に筆を持ってカンバスに油絵を描いていくのをイコールで繋げるのは
おかしい。
その通り。
>>859はアナログとデジタルの違いや
デジタルばかりの作品の中にアナログ作品を入れる意味が
分かってない。
ペインターやフォトショを駆使してデジタルで油絵タッチの絵を描くのと
手に筆を持ってカンバスに油絵を描いていくのをイコールで繋げるのは
おかしい。
876 ：873：2005/12/01(木) 13:16:14 ID:65T9ZZyW
>>874
おいおい…イラストレーターになるわけじゃないんだから。
色んな経験積んでる方がデザインに積極的に
取り組んできた姿勢がうかがえるだろ。
実際その技術は役に立つし。
ゲームのデザイナーは他業種のデザイナーと違って
イラスト描ければいい、って勘違いしてる奴大杉。
おいおい…イラストレーターになるわけじゃないんだから。
色んな経験積んでる方がデザインに積極的に
取り組んできた姿勢がうかがえるだろ。
実際その技術は役に立つし。
ゲームのデザイナーは他業種のデザイナーと違って
イラスト描ければいい、って勘違いしてる奴大杉。
>>875
かといってこの流れの本質、
「見方や芸風の幅を広げる」に関しては
普通の事云ってる訳だが。
この程度やっとけば良いんじゃ？
という敷居が低いってのはあるが。
そもそもデジタルツールでアナログの絵に近づけるには
結局アナログについて学ばなければならないわけだし。
かといってこの流れの本質、
「見方や芸風の幅を広げる」に関しては
普通の事云ってる訳だが。
この程度やっとけば良いんじゃ？
という敷居が低いってのはあるが。
そもそもデジタルツールでアナログの絵に近づけるには
結局アナログについて学ばなければならないわけだし。
イメージアートデザイナー（イラストレータ）採用なんて極一部で、
ほとんどは3DCGの量産作業員に回されるのが現実っしょ。
アートデザイナーに夢見すぎ。
ほとんどは3DCGの量産作業員に回されるのが現実っしょ。
アートデザイナーに夢見すぎ。
アイテムデザイナー、建物デザイナーたくさんやる仕事はあるでわないか
>>873
デザインという言葉の使い方にデザインに関する考えの程度の低さが伺える。
デザインという言葉の使い方にデザインに関する考えの程度の低さが伺える。
社員と思わしき人のブログ見つけてよんでたら
仕事の内容とかしれっと書いてあるのね
見つかったら情報漏えいで首になったりしないのだろうか
クリティカルなものじゃないから大丈夫なのだろうか
gooブログで ゲーム プログラム 専門学校で検索したら出てきた
仕事の内容とかしれっと書いてあるのね
見つかったら情報漏えいで首になったりしないのだろうか
クリティカルなものじゃないから大丈夫なのだろうか
gooブログで ゲーム プログラム 専門学校で検索したら出てきた
883 ：名無しさん必死だな：2005/12/02(金) 07:29:02 ID:8KgtEjSF
>>881
お前もな
お前もな
>>882
アドよろしく、見つからん
アドよろしく、見つからん
漏洩といってもOKのやつとNGのやつがあるんだろうね。
FF12に葉加瀬太郎が関わっているという情報を10月くらいにブログに書いてしまったらNGとか
FF12に葉加瀬太郎が関わっているという情報を10月くらいにブログに書いてしまったらNGとか
>>886
作品うｐ
作品うｐ
>>889
そこかよ、普通にこのスレの過去ログにある
そこかよ、普通にこのスレの過去ログにある
アートデザイナーに潜り込むのは難しいのね・・
モーション関係はすごい人手不足なんだよね
モーション関係はすごい人手不足なんだよね
他のデザイナーと比べて
学生時代から趣味でやってました、
なんて事が滅多にないジャンルだし。
やってたとしても、正しいお手本や指導に出会える可能性は
ほぼ皆無だからな……
実質入社して一からやり直しだから
敬遠はされるんだろう
学生時代から趣味でやってました、
なんて事が滅多にないジャンルだし。
やってたとしても、正しいお手本や指導に出会える可能性は
ほぼ皆無だからな……
実質入社して一からやり直しだから
敬遠はされるんだろう
書きこめないの？
>>893
？
？
>>887
なんで２ちゃんの発言ごときに気つかわなきゃいけねんだよｗ
なんで２ちゃんの発言ごときに気つかわなきゃいけねんだよｗ
喧嘩はやめろ野獣ども！！
>>897
うるっせーな黙ってろこの二枚目！！
うるっせーな黙ってろこの二枚目！！
(´･ω･｀)
900 ：名無しさん必死だな：2005/12/04(日) 02:40:14 ID:yDB05UWM
スレ違いだったらすまん。
11/7締め切りの研修生募集ってもう合格者は通知来てる？
11/7締め切りの研修生募集ってもう合格者は通知来てる？
どこかのスレで、デザイナーがサーバーに上げたデザイン画に
プランナーが「イメージと違う」と言って
どう見ても下手糞な修正をされた、というのを見た。
スクエニでもそういうのあるの？
というか、下手糞かどうかはおいといて、
ゲーム制作の場ではこういう、他人のデザインに修正を勝手にくわえるのは
当たり前なのか？(アートディレクターがする場合は別)
プランナーが「イメージと違う」と言って
どう見ても下手糞な修正をされた、というのを見た。
スクエニでもそういうのあるの？
というか、下手糞かどうかはおいといて、
ゲーム制作の場ではこういう、他人のデザインに修正を勝手にくわえるのは
当たり前なのか？(アートディレクターがする場合は別)
>>900
最終面接は最近終わったな、つか研修生って2時面接まであるのか・・大変だな
最終面接は最近終わったな、つか研修生って2時面接まであるのか・・大変だな
>>901
アドｐｌｚ
アドｐｌｚ
はったりプランナーはどこにでもいるの？
>>906
プランナーは２回
プランナーは２回
だからプランナーで面接１回だったはずだけど、変わったの？
プランナー研修生は面接１回だよ、変わってない
MISTWALKERから合格通知来た人いる？
筆記試験で一回呼ばれて、それを合格したら、さらに面接があるってこと
>>912
「二次面接まである」という書き方は誤解を与えるよ
それだと２回目の面接だと勘違いしてしまう
書類審査→筆記試験→面接っていう流れだよね？
ところで筆記試験ってかなり絞られるものなんでしょうか？
「二次面接まである」という書き方は誤解を与えるよ
それだと２回目の面接だと勘違いしてしまう
書類審査→筆記試験→面接っていう流れだよね？
ところで筆記試験ってかなり絞られるものなんでしょうか？
>>913
２１→５らしい
２１→５らしい
>>915
面接まで行った者ですが前者正解です。
当日面接に参加したんだけど、先日一緒に筆記試験を受けたメンバー達が全員いなかったです。
どうも同じ日に受けたメンバーは全員落ちたらしい、日と場所を分けて別の20人が試験を受けていたみたい
で、面接に集まったのは自分を入れて5人だったとさ、よって(約300名応募→書類選考通過人数21名→筆記試験通過者5名→内定人数?名)
合否通知は今月中に届くかな、なんにしてもプランナーは研修生といえどもめちゃくちゃ厳しいと思う
面接内容も詳しく言えないけど結構難しかったな・・話し合い。
面接まで行った者ですが前者正解です。
当日面接に参加したんだけど、先日一緒に筆記試験を受けたメンバー達が全員いなかったです。
どうも同じ日に受けたメンバーは全員落ちたらしい、日と場所を分けて別の20人が試験を受けていたみたい
で、面接に集まったのは自分を入れて5人だったとさ、よって(約300名応募→書類選考通過人数21名→筆記試験通過者5名→内定人数?名)
合否通知は今月中に届くかな、なんにしてもプランナーは研修生といえどもめちゃくちゃ厳しいと思う
面接内容も詳しく言えないけど結構難しかったな・・話し合い。
>>916
失礼ですが、今回のプラ研受けた方ですか？
面接日は何日か設定してあるから、筆記から面接行けたのが５人だけというのは
どうも信じ難いのですが…(他の日にも面接やったと思うから)
それとも前回の試験がそうだったのかな？
検討外れのこと書いてたらすみません
失礼ですが、今回のプラ研受けた方ですか？
面接日は何日か設定してあるから、筆記から面接行けたのが５人だけというのは
どうも信じ難いのですが…(他の日にも面接やったと思うから)
それとも前回の試験がそうだったのかな？
検討外れのこと書いてたらすみません
結構な時間をかけて作品をつくりこんだ。
でもできたのはポンコツだった。自分の才能の限界を感じた。
折角作ったんでおくったんだけど、審査する社員さんにさぞかし笑われるんだろうな。
社員様、お忙しい中お手を煩わせて申し訳ございません。
でもできたのはポンコツだった。自分の才能の限界を感じた。
折角作ったんでおくったんだけど、審査する社員さんにさぞかし笑われるんだろうな。
社員様、お忙しい中お手を煩わせて申し訳ございません。
>>918
才能の問題じゃないさ。
才能の問題じゃないさ。
>>901
大きな括りでイメージかもしれないけどプランナーがアートにリテイク出す事あるよ。
例えばバトルシステムやイベントシーンなんかはプランナーがセットアップするんだけど、
上がったアートデザインに対して、この部分でこんな戦闘するからもう少し広くしてとか、
ここのパーツがキャラに刺さるからこんな感じに作り直してとか。
そのときの修正イメージはほんとにラクガキみたいなやつだよ。
問題が出たとき、アートのデザインは絶対だからイベントやシステムの方を変えろなんてまず言わないな。
後、純粋にデザインの話だと案出しとクリンアップや色塗りが違う人とか普通にあるよ。
大きな括りでイメージかもしれないけどプランナーがアートにリテイク出す事あるよ。
例えばバトルシステムやイベントシーンなんかはプランナーがセットアップするんだけど、
上がったアートデザインに対して、この部分でこんな戦闘するからもう少し広くしてとか、
ここのパーツがキャラに刺さるからこんな感じに作り直してとか。
そのときの修正イメージはほんとにラクガキみたいなやつだよ。
問題が出たとき、アートのデザインは絶対だからイベントやシステムの方を変えろなんてまず言わないな。
後、純粋にデザインの話だと案出しとクリンアップや色塗りが違う人とか普通にあるよ。
921 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 00:53:55 ID:mi1skQW/
中学生の落書き、更新しました。
ttp://www.geocities.jp/nakajinsei/framepage1.html
ttp://www.geocities.jp/nakajinsei/framepage1.html
>>921
キャラクターデザインバイブルの作例を参考にして描いたと予想。
キャラクターデザインバイブルの作例を参考にして描いたと予想。
>>920 歯痒いな。ほれ。
【超難関】ゲーム業界就職情報スレ3【薄給】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129999166/764
764 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 21:37:06 ID:Jk7vKrH0
しばらく前にサーバーに上げたデザイン画を確認してみたら何か感じが違う。
キャラの目が変形ツールで拡大されてたり髪型が上から書き変えられてる。
顎もなんか尖ってる。明らかに絵心の乏しい人間の仕業なのが見て取れた。
プランナーに問いただしてみたところ、
「ああ、やっぱりなんか自分の思ってたのと違ったから方向性だけ修正しといたよ」と自信満々の返答。
このスレの上の方の消しゴム企画を思い出した。
【超難関】ゲーム業界就職情報スレ3【薄給】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129999166/764
764 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 21:37:06 ID:Jk7vKrH0
しばらく前にサーバーに上げたデザイン画を確認してみたら何か感じが違う。
キャラの目が変形ツールで拡大されてたり髪型が上から書き変えられてる。
顎もなんか尖ってる。明らかに絵心の乏しい人間の仕業なのが見て取れた。
プランナーに問いただしてみたところ、
「ああ、やっぱりなんか自分の思ってたのと違ったから方向性だけ修正しといたよ」と自信満々の返答。
このスレの上の方の消しゴム企画を思い出した。
>>924
アフォか。
絵を描きたいならデザイナーやってろって事だよ。
癪に障るとかじゃねーの。
仕事の責任の問題なの。
サーバーに上げてみんなが参考にすべきデザイン画を
スキル無し（職種判断）、責任無し（デザイン画はデザイナーが責任を持つ）の人間が
しかも「こっそり」直すという非常識さが理解できないなら、
社会人を辞めた方が良いよ。
銀行とかで似たようなことやったら、
下手したら犯罪だよ。
アフォか。
絵を描きたいならデザイナーやってろって事だよ。
癪に障るとかじゃねーの。
仕事の責任の問題なの。
サーバーに上げてみんなが参考にすべきデザイン画を
スキル無し（職種判断）、責任無し（デザイン画はデザイナーが責任を持つ）の人間が
しかも「こっそり」直すという非常識さが理解できないなら、
社会人を辞めた方が良いよ。
銀行とかで似たようなことやったら、
下手したら犯罪だよ。
うん>>924はアホだね
>>924
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>901を見て俺も驚愕したw
そりゃ入当初は下っ端中の下っ端なんだろうけど
絵にはそれなりのプライドがあるから
勝手にいじくりまわされるのは不愉快だ。でもそういうのは例外なんだな。
というか、サーバー上にデザインを上げて
それを皆が参考にするっていうのがゲームグラフィッカーのやりかたっていうのを
初めて知った。こういうの知らないと世間知らずってなるのかな(´・ω・｀)
まいいや。
それで、デザイナーの場合だけかどうか分からないんだけど
入社するとまず 伝統的な課題が出されるとかなんとか…（多分契約・バイト関係なくか？）
これどういう事？知ってる人いる？
そりゃ入当初は下っ端中の下っ端なんだろうけど
絵にはそれなりのプライドがあるから
勝手にいじくりまわされるのは不愉快だ。でもそういうのは例外なんだな。
というか、サーバー上にデザインを上げて
それを皆が参考にするっていうのがゲームグラフィッカーのやりかたっていうのを
初めて知った。こういうの知らないと世間知らずってなるのかな(´・ω・｀)
まいいや。
それで、デザイナーの場合だけかどうか分からないんだけど
入社するとまず 伝統的な課題が出されるとかなんとか…（多分契約・バイト関係なくか？）
これどういう事？知ってる人いる？
>>930
課題ってやっぱりあれか。｢僕の…」ってやつ？
課題ってやっぱりあれか。｢僕の…」ってやつ？
なんつーか洗礼見たいもんだからね
26歳かよ
>>930
>>933
このスレ、社員さんいないと思ってたけど
意外といるんだね。
伝統的な課題云々は、あの六馬さんが呟いてた事なんだけど
業務に関係あること？それとも他の社員との親睦を深めるただのキッカケみたいな？
というかこういうのも企業秘密みたいな感じなのか。…うーん…知りたい。(´・ω・)
>>933
このスレ、社員さんいないと思ってたけど
意外といるんだね。
伝統的な課題云々は、あの六馬さんが呟いてた事なんだけど
業務に関係あること？それとも他の社員との親睦を深めるただのキッカケみたいな？
というかこういうのも企業秘密みたいな感じなのか。…うーん…知りたい。(´・ω・)
937 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 19:48:30 ID:mi1skQW/
938 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 20:03:21 ID:66vFw9Fb
デザインにダメ出しされてプライドに障るって人はプロにならない方がいいかと。
描いて治してまた描いていく仕事だよ。同人じゃないんだから。
描いて治してまた描いていく仕事だよ。同人じゃないんだから。
>>926
全員が参照するWeb上で修正することが、なんで「こっそり」になるんだ？ｗ
元の発言から推測して、そのデザインを出したデザイナーはプライドが高く、
以前企画者が修正要求を出したときにごねた可能性が高い。
その場合、頭越しに修正されても企画者の非常識さだけを責めるのは酷じゃないかい？
デザイナーの一方的な発言から、裏に隠された意味の可能性すら読みとれない
奴に馬鹿にされるいわれはないな。
全員が参照するWeb上で修正することが、なんで「こっそり」になるんだ？ｗ
元の発言から推測して、そのデザインを出したデザイナーはプライドが高く、
以前企画者が修正要求を出したときにごねた可能性が高い。
その場合、頭越しに修正されても企画者の非常識さだけを責めるのは酷じゃないかい？
デザイナーの一方的な発言から、裏に隠された意味の可能性すら読みとれない
奴に馬鹿にされるいわれはないな。
まぁ自分の考えをプレゼンテーションできないデザイナーは
一般に使えないからな、全く。
一般に使えないからな、全く。
>>940
＞全員が参照するWeb上で修正することが、なんで「こっそり」になるんだ？ｗ
意味が分からん。全員が参照出来るからと言って
更新履歴が関係者にすぐさま連絡されない限り「こっそり」には違いない。
全員が常にサーバーを見守ってる訳じゃないんだが。
＞元の発言から推測して、そのデザインを出したデザイナーはプライドが高く、
＞以前企画者が修正要求を出したときにごねた可能性が高い。
これはオマエの妄想じゃん。
ごねたにしても、その場で説得できなかったからと言って
デザイン画の方を勝手に直す仕事手順なんて考えられない。
ごねすぎるならそのデザイナをそのラインから外すなり
とにかく「公に」するのが普通。
デザイナーや他の人があずかり知らぬところで直すなんて
仕事として意味がないんだよ。
情報が錯綜して現場が混乱する元じゃん。
君、社会人じゃないでしょ？
＞全員が参照するWeb上で修正することが、なんで「こっそり」になるんだ？ｗ
意味が分からん。全員が参照出来るからと言って
更新履歴が関係者にすぐさま連絡されない限り「こっそり」には違いない。
全員が常にサーバーを見守ってる訳じゃないんだが。
＞元の発言から推測して、そのデザインを出したデザイナーはプライドが高く、
＞以前企画者が修正要求を出したときにごねた可能性が高い。
これはオマエの妄想じゃん。
ごねたにしても、その場で説得できなかったからと言って
デザイン画の方を勝手に直す仕事手順なんて考えられない。
ごねすぎるならそのデザイナをそのラインから外すなり
とにかく「公に」するのが普通。
デザイナーや他の人があずかり知らぬところで直すなんて
仕事として意味がないんだよ。
情報が錯綜して現場が混乱する元じゃん。
君、社会人じゃないでしょ？
944 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 20:31:19 ID:66vFw9Fb
社会人経験‥ｗ
まあ君はスクエニには向いてないな～
というかデザは無理だｗ。
なんか工場作業とかのが向いてるよ。
まあ君はスクエニには向いてないな～
というかデザは無理だｗ。
なんか工場作業とかのが向いてるよ。
現場レベルでは上司や関係者の確認を取らずに進めた方がうまくいくケースも多々ある。
君、社会人じゃないでしょ？というが、オマエこそ現場経験したことあるのか疑問だ。
君、社会人じゃないでしょ？というが、オマエこそ現場経験したことあるのか疑問だ。
ただ単にデザイナーに何も言わずに修正したことが問題なんじゃ
デザイナーと相談しなきゃ、こういうプランナーがコミュニケーション能力の欠如って奴だと思う
その場の詳しい状況がかかれてないからよく意味がわからんけど
デザイナーと相談しなきゃ、こういうプランナーがコミュニケーション能力の欠如って奴だと思う
その場の詳しい状況がかかれてないからよく意味がわからんけど
＞ 「ああ、やっぱりなんか自分の思ってたのと違ったから方向性だけ修正しといたよ」
方向性だけ修正してたんでしょ？しかも皆が見る鯖にデータがあって。
親切な企画じゃん。あとは自分のタッチで描きなおせばいいだけの話じゃね？
なぜデザイナがぎゃーぎゃー言うんだ？
方向性だけ修正してたんでしょ？しかも皆が見る鯖にデータがあって。
親切な企画じゃん。あとは自分のタッチで描きなおせばいいだけの話じゃね？
なぜデザイナがぎゃーぎゃー言うんだ？
>>947
その通りではあるし、恐らくは企画者に問題があるのも事実だろうと思う。
しかし、人格に問題があるデザイナ・プログラマが多い事も確かなので、
鵜呑みにするのは危険だと思ったまでです。
特にプライドの高い人に修正要求出すとき企画は胃が痛い。
オレはこういう確認・相談なしの修正される方が困るからやさしくするけど。
その通りではあるし、恐らくは企画者に問題があるのも事実だろうと思う。
しかし、人格に問題があるデザイナ・プログラマが多い事も確かなので、
鵜呑みにするのは危険だと思ったまでです。
特にプライドの高い人に修正要求出すとき企画は胃が痛い。
オレはこういう確認・相談なしの修正される方が困るからやさしくするけど。
ああコミュニケーションが苦手な企画っていたな。
まあ企画に限らずどんな職種でも
大抵そういう奴いるけどさ。
今はイントラも発達してるからコミュニケーションが多少下手でも
リアルタイムで指示がわかるけど、
昔はどうしてほしいか聞き出すのが大変だった。
寮母さんじゃないんだからよ俺は。
まあ企画に限らずどんな職種でも
大抵そういう奴いるけどさ。
今はイントラも発達してるからコミュニケーションが多少下手でも
リアルタイムで指示がわかるけど、
昔はどうしてほしいか聞き出すのが大変だった。
寮母さんじゃないんだからよ俺は。
話盛り上がってるけど、これスクの話じゃないでしょ。
サーバーにあるフォルダーの絵を個人的にいじるのは可能だけど、
プロダクションのウェーブのフォルダーデーターを、
１プランナーが勝手にいじって決定稿差し替えなんてムリだよ。
サーバーにあるフォルダーの絵を個人的にいじるのは可能だけど、
プロダクションのウェーブのフォルダーデーターを、
１プランナーが勝手にいじって決定稿差し替えなんてムリだよ。
そりゃ転職板の糞会社だろ。
部署やディレクターのタイプでいろいろある。
デザインの承認にすべての責任者の判子がいるとことか
何十回と書き直しさせるとことか、
描けないんならそれで終わりのとことか、
なんでもかんでも通るとことか。
自分に合うトコみつけるのがいいんじゃないでしょうか。
デザインの承認にすべての責任者の判子がいるとことか
何十回と書き直しさせるとことか、
描けないんならそれで終わりのとことか、
なんでもかんでも通るとことか。
自分に合うトコみつけるのがいいんじゃないでしょうか。
自分は正社員で入ったから課題は知らないな。
>>955
黙秘権あるから不可能な事柄、気にするな、入社できない君には無理さ
黙秘権あるから不可能な事柄、気にするな、入社できない君には無理さ
なんだろうな。入って普通にまず実務だったけどな。
研修生は顔とか作ってたけどな
>>960
マジレスかっこわるい
マジレスかっこわるい
>>961
馬鹿はもっとかっこわるいよｗ
馬鹿はもっとかっこわるいよｗ
なんかｷﾞｽｷﾞｽしてるね…
964 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 23:46:11 ID:B3g/2Wsu
965 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 23:47:07 ID:66vFw9Fb
和んだｗｗｗｗ
就職より前に就学なのではないか
>>962
(´＿ゝ`)
(´＿ゝ`)
968 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 00:09:50 ID:4kFTY2jl
黙秘権
969 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 00:12:37 ID:4kFTY2jl
もくひ‐けん【黙秘権】
被告人や被疑者が取り調べや公判において、自分に不利益な供述を強要されない権利。
日本国憲法で保障されている。供述拒否権。
しゅひ-ぎむ【守秘義務】
大辞泉でも 「しゅひぎむ」 を検索する
職務上知ることのできた秘密を守る義務。公務員および医師・弁護士などが負う。
被告人や被疑者が取り調べや公判において、自分に不利益な供述を強要されない権利。
日本国憲法で保障されている。供述拒否権。
しゅひ-ぎむ【守秘義務】
大辞泉でも 「しゅひぎむ」 を検索する
職務上知ることのできた秘密を守る義務。公務員および医師・弁護士などが負う。
970 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 00:14:14 ID:4kFTY2jl
つまり>>961はスクエニ社員は犯罪者である、といいたいわけだ。
971 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 00:25:37 ID:3EJMkgeP
まあ当たらずも遠からず
守秘義務は怖いぞ～
974 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 09:23:32 ID:Q1gMx5PZ
てか921上手くなってるよな。
975 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 12:27:17 ID:XfxoX/9D
921を暖かく見守るスレに変えるか
上手い人のリンク探したらもっと上手い人はいくらでもいるでしょ。
で、すまんがFF10の武器のデザイナーのサイト誰か知らないかな。
で、すまんがFF10の武器のデザイナーのサイト誰か知らないかな。
>>976
その人サイトもってないぞ
その人サイトもってないぞ
東京造形大出でFF10の武器デザインやったやつのｻｲﾄみたことあるな
だいぶ前だし、そいつかどうかしらんが
だいぶ前だし、そいつかどうかしらんが
スクエニ志望してる人たくさんいるけど、
それを実際に担任に話したり 友達に普通に話してる人って少ないよな？
俺が今まさにそんな感じで かなり孤独…
もっと早くから作品作ってりゃよかったんだけどさ(´・ω・｀)
それを実際に担任に話したり 友達に普通に話してる人って少ないよな？
俺が今まさにそんな感じで かなり孤独…
もっと早くから作品作ってりゃよかったんだけどさ(´・ω・｀)
担任とかには絶対話すなよw
いや、どういう反応するか興味はあるけど
いや、どういう反応するか興味はあるけど
921
色使いが幻想的でいいとおもった。
色使いが幻想的でいいとおもった。
982 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 19:28:06 ID:3EJMkgeP
担任て。高校生か？
984 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:12:55 ID:3EJMkgeP
高校でまだ三者面談やってんだ
>>984
公立だけど進路に熱心な高校だったからなあ。
公立だけど進路に熱心な高校だったからなあ。
986 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:15:26 ID:3EJMkgeP
へえ。高校にもなって親同伴なんだね。
ゆとり教育だなあ
ゆとり教育だなあ
はいはいｗ
988 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:20:42 ID:3EJMkgeP
ああ中卒かｗ
989 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:21:57 ID:3EJMkgeP
それじゃ高校の事なんか知らないよな。
ごめんなｗ
ごめんなｗ
990 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:24:55 ID:3EJMkgeP
どこの美大？
991 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:27:37 ID:3EJMkgeP
ひょっとして就職スレで暴れてる中卒？ｗ
992 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:29:15 ID:3EJMkgeP
中卒じゃスクエニは無理ぽｗ
993 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:30:48 ID:9urtUXvQ
アホが見事にスルーされてます。
>>992
だから無理っていってるだろ、マルチポストうざい
だから無理っていってるだろ、マルチポストうざい
995 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:32:17 ID:3EJMkgeP
美大どこーｗ
てか大抵のやつがスクエニ目指してる、ゲーム業界志望ってだけで必ずスクエニが視野に入るから
997 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:33:35 ID:3EJMkgeP
まあこのスレ中卒馬鹿の自演と俺くらいしかいないしなｗ
998 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:34:31 ID:3EJMkgeP
スクエニくらい受かれよ。
999 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 20:35:13 ID:3EJMkgeP
1000ドゾ↓
1000だったらスクエニ倒産
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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