Cell 46

IBMのWorkstationの話はどうなったんだろう。

うーん。どこでもCellって事はRDもEMMAからCellに変更か・・・NECｶﾜｲｿｽ

cell使えばレスポンスや待ち時間で他所と大きな差別化できる
裏で他の作業ガンガン走らせるのも容易だし
まずはハイエンドマシンから順次置き換えていくだろうな

マイクロプロセッサフォーラムジャパン 2005レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1117/mpfj.htm

「参加費：25万円」とか何で書かれてるんだｗ

インプレスは太っ腹だなｗ

>>583
売れば?

>パフォーマンスモニタで各SPEの使用状況やバスの使用状況をリアルタイムに監視できる。
バス帯域まで把握できるパフォーマンスモニタが有る事が明らかになりましたね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1117/mpfj_9.jpg
これ見る限りメモリやFlexIOの帯域もしっかり把握できるみたいだし
パフォーマンスチューンの為の情報収集は簡単そうですね

逆に言えばそこまでモニターしなければならないほど帯域を使いまくるプロセッサて事かな
PC程度の帯域ならともかくCellの帯域を食い潰すほどの処理が出来るってのも凄い事だけどね

でも、今まで専用DSPで頼ってたメディア処理を、
CPUをDSPの権化にすることで汎用化しようという
その着目点と構想は結構良いと思う。

いちいちDSP作ってたら時間かかるし。

>>595
プロセッサって言うより、ゲームというアプリが極限まで帯域を使うからでしょ
PS2 でもパフォーマンスアナライザはあったし

Cell、Cellって宣伝強調すればするほど東芝とソニー以外家電に使わなそうな気がする

お、このパフォーマンスアナライザ面白いな。
味気ない外面でも支障はないけど、なんか立ち上げたくなるビジュアルは歓迎だな。

常にこれで監視しておきつつ、関数呼び出しレベルか命令レベルの
詳細さを持つプロファイラがつけばかなり深くやれそう。
願わくばフルキットのアナライザを標準キットにつけて欲しい。
PS2のGPUアナライザ別売りはあざとすぎ。

箱○は提供される全機能が標準装備であのお値段なんだからSCEも少しは歩み寄れ。

エンコに特化したCell搭載機が4万くらいで出ないものか。

OS独占とその関連アプリでぼったくった体力で
テキトーな値段付けられるMSなんかまともに相手するほうがバカだと思いますが？

ハードウェアに最初から付いているなら、自前でもチェックできるんでは。
豪華なGUIが欲しいなら頑張って作るか買うか。

>>601
でもまあ
普及振興の旗振りしてる三社に対しては
その足がかりとなる開発環境で儲けてどーする
少しでも安く売れ、
導入関連のソフトはオープンにしてタダで持っていってもらえってところじゃ

ソニーなら、業務用放送機器にCell使えば、松下を更に引き離せると思うんだがなぁ。
この前公開した東芝の鏡デモも「放送向けに需要が」とか言ってたし。

PS3の開発環境の価格が高いのはしょぼいところに参入してほしくないから。
PS3ｸｵﾘﾃｨのゲームを出せないところはお断り。

>>576
>>578
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高性能高消費電力のチップの需要は、新たに作らないとないな。
でもいったん需要が作れれば、他に競合はないからCellの独壇場だな。

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>>608
東芝のコメントから考えると
Cellは高性能よりも汎用性に期待されてるようだけれど。


家電の中の複数のDSPをCell一つとそのアプリに置き換える事ができれば
デバックの手間暇が大幅に減るので製品の開発期間を短縮できるし

Cell自体はPS3仕様であっても今後大幅に安くなるだろうから
家電向けの低クロック少SPE品ならコストの点でもDSP起こすより有利になる

加えてCell環境が一般的になれば
データにCellアプリを含めてCell環境に投げるという商売やサービスが可能になる
例えばゲーム専用機として家電向けよりリッチなCellを積んでるPS3に
家電の仕事の肩代わりをさせる事ができるようになる


この考えが絵に描いた餅かどうかは
東芝自身がまず証明してみせることになると思うけれど
もし証明できたなら家電メーカー各社は部分的にであれCell採用に踏み切るんじゃないかな。
いまからCellの対抗規格は作れないし
自社部品規格でいくかオープン規格(Cell)に乗るかって選択になるだろうから。

>>609
こっち見んな

性能重視しないなら安くて省電力なチップにするんじゃないか

>>612
電力なんてクロック下げれば片付くし。

3.2GHzのを1GHzに落とせば発熱は1/10になるけど
処理能力は1/3にしかならない

そんな低性能チップにXDRやら無駄にでかいPPEを使う理由もなければ
再設計する金もない。

大量生産されるPS3向けチップの出来損ないを再利用すれば原価はタダに等しい
産業廃棄物になるはずだったモノなんだから
再設計する必要もない

メモリは高価なら容量を減らせば良い
低速で良いならXDRをキャッシュとみなして容量は汎用の低速メモリで補っても良い
DSP起こすよりはずっと安い仕事だ

秋葉原で小売するわけじゃあるまいし
低クロック版Cellの供給はPS3洋の不良品がたまるまでお待ちくださいじゃ
何処も使わないだろ。

秋葉原てw あいかわらず発想が貧困ですねw

大口顧客が居ない間は不良品転用で充分だし
大口顧客が付けば新たに安いプロセスでラインを起こせばよい

スケールメリットが効き始めればPS3向け転用でなくても安くなる

妄想はいろいろ膨らむけど現実はこの通り
>>103

ニワトリとタマゴ

だからそれを打開する最初のきっかけを東芝がやるんだろ？
専用チップを起こさずラインも作らない方法で。
スレまでループさせてどうする。

>家電向けの低クロック少SPE品ならコストの点でもDSP起こすより有利になる
ループさせてるのは>>610だな。
東芝がそれはないといってるのに。

>>621
東芝は自ら派生形を起こしたりしないんだろ？
起こさなくてもPS3向けに作った奴の
生きてるSPEが少なかったり
高クロック動作に耐えられない
不良品転用すれば初期は賄えると踏んでるんだろ。

東芝がその不良品を転用する意思があるというソースは？
単にCell普及の為にそうなったらいいねという話をしてるのか？

最初からそうなればいいというかんじの流れだが
なぜか絶対にありえないだれも欲しがらないと妙につっかかる人が出ただけ

明言したというソースは持ってない

ただラインを作らずCellを入手しようとすると
現在それ以外に方法はない

そうか。
楽しい妄想に水さして悪かったな。

おいNECってHDDVD陣営じゃなかったっけ？諦めたら試合終了じゃないのか？いいのか？

サムスン東芝みたいなものじゃないですか。

次世代の、とはまだ言ってないみたいだけどね
っていうかスレ違い

不良品のちっぷををAV機器に転用して売るなんて、いまだかつて聞いたこと無いな

AV機器なんて万単位で全て同じように動作しなければいけないのに、モノによって処理速度がまちまちなものを
製品として売ることが出来るのかね・・・・
東芝ビデオクレーム事件みたいのが頻発におきて、サポートだけで莫大なお金がかかりそう。

てことはPC用CPUを使用した家電は全滅ですね

君が幸せにも知らなかっただけで
CPUやCPUでは当たり前の話だ

もちろん商品に不良品なんてレッテルつけて売る会社はないが


例えば○○というチップに4GHz版と2.5GHz版があったとして
製造会社がそれぞれに別のラインを持っていることは稀だ
大抵は全部4GHzで作って
4GHzで安定動作しないものを2.5GHz版と名づけて安く売ってる

不良チップを他に回すなんて、とうの昔にintelなんかがやってるじゃないか
知識不足も甚だしい
それに東芝は自分でCell作れないから、SCEかIBMから買うしかない
歩留まりで切り捨てられたのは東芝に売るなり譲るなりすればいいし

Cellが展開すると困る人が居るようですね

東芝がやらないといってるのに何でがんばってるんだろう・・・

少なくともPS3向けに3.2GHz版Cellを年間1000万個生産すれば歩留まり80％とすると
定格に満たないCellが250万個は発生するわけだ。それをただ捨てるとでも？

>>634
東芝は、何をやらないといってるの？