弱小メーカーはPS3でどう生き残るの？その2
1 ：名無しさん必死だな：
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/::::::::::＿:::ノ＼::::ノ:::） >>1さん、乙カレー
|::::::／__ __ ＼:::（ ,;"ヾﾋｓo..
/::／ ,=・/ヽ=・､ ヽ:::＼ ヽ二二二ﾌ
|::::（ ,(（＿）)､ ）:::::i／＼ノ
＼::l )～～( ﾉ::／ ／
関西人って・・・韓西人！
加藤あいの、汗にまみれたワキの下を舐めまわしたい
伊東美咲って・・・鼻フック！
ナイナイ矢部は、宝塚市にある甲子園大学（偏差値50）の受験に失敗しました。
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関西人って・・・韓西人！
加藤あいの、汗にまみれたワキの下を舐めまわしたい
伊東美咲って・・・鼻フック！
ナイナイ矢部は、宝塚市にある甲子園大学（偏差値50）の受験に失敗しました。
3 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 21:09:51 ID:qAioVP0j
弱小は無理してゲームを創るより、転業したほうがいい。
いやなら強くなってみろ。
以上。
いやなら強くなってみろ。
以上。
開発費 8億
広告費 2億
---------------------
合計 10億
定価 8980円
小売マージン -2000円
ライセンス費 -1500円
BDプレス代 -1000円
パッケージ代 -500円
---------------------
1本当たり利益 3980円
1万本売れた場合 ： 3980円 x 10000 = 3980万円 → 大赤字
10万本売れた場合： 3980円 x 100000 = 3億9800万円 → まだ赤字
20万本売れた場合： 3980円 x 200000 = 7億9600万円 → 赤字
30万本売れた場合： 3980円 x 300000 = 11億9400万円 → 黒字
広告費 2億
---------------------
合計 10億
定価 8980円
小売マージン -2000円
ライセンス費 -1500円
BDプレス代 -1000円
パッケージ代 -500円
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1本当たり利益 3980円
1万本売れた場合 ： 3980円 x 10000 = 3980万円 → 大赤字
10万本売れた場合： 3980円 x 100000 = 3億9800万円 → まだ赤字
20万本売れた場合： 3980円 x 200000 = 7億9600万円 → 赤字
30万本売れた場合： 3980円 x 300000 = 11億9400万円 → 黒字
なんで私のリクはことごとくスルーされるのに、
他の人のリクには応えるんだろ・・・オリジナルをUPしても無視されるとは・・
理由教えてもらえれば消えます
他の人のリクには応えるんだろ・・・オリジナルをUPしても無視されるとは・・
理由教えてもらえれば消えます
6 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 21:21:05 ID:twUJGXCC
スクエニ和田社長曰く
>先日行なわれた「PlayStation Meeting 2005」で久夛良木健氏が発表した
>HavokおよびAGEIAとの戦略的提携について
>「非常に評価できる。わざわざアイルランドまで行って契約しなくてもいい。
>大手は別として中小のソフトウェアメーカーには本当にありがたい」
>と歓迎の意向を示している。
世界中の一流企業が結集したPS3の開発環境
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/psm2.htm
PS3のデモ動画「本物の人間の表情を自由自在にコントロール」
http://media.ps3.ign.com/articles/635/635625/vid_1180294.html
PCゲー開発環境を拡張したXBOX360デモ画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050722/fc36.htm
>先日行なわれた「PlayStation Meeting 2005」で久夛良木健氏が発表した
>HavokおよびAGEIAとの戦略的提携について
>「非常に評価できる。わざわざアイルランドまで行って契約しなくてもいい。
>大手は別として中小のソフトウェアメーカーには本当にありがたい」
>と歓迎の意向を示している。
世界中の一流企業が結集したPS3の開発環境
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/psm2.htm
PS3のデモ動画「本物の人間の表情を自由自在にコントロール」
http://media.ps3.ign.com/articles/635/635625/vid_1180294.html
PCゲー開発環境を拡張したXBOX360デモ画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050722/fc36.htm
7 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 21:24:26 ID:NU+HOz1T
七様
8 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 21:26:28 ID:3FCdUPh4
８だったら妹のDS(犬突きピンク)を1名様にプレゼント
ひどいおにいちゃんですね
10 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 21:29:45 ID:3FCdUPh4
ごめんウソゆるして
コロサレル
コロサレル
11 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 21:44:42 ID:htbVu/OB
>>4
広告費２億もかければ30万本くらい余裕で売れるって
広告費２億もかければ30万本くらい余裕で売れるって
12 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 21:57:35 ID:VUfyWPzB
見つめなきゃ、genji2を
14 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 23:31:40 ID:VUfyWPzB
ともかく大手のメーカーが市場をある程度広げるまではPS2で体力を温存してもらって、
十分に準備が整ってから次世代機で腕を振るって欲しい。
どんなメーカーのどんな人から面白いゲームが出てくるかわからないからね
十分に準備が整ってから次世代機で腕を振るって欲しい。
どんなメーカーのどんな人から面白いゲームが出てくるかわからないからね
15 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 23:59:49 ID:fqdXiyWG
弱小メーカーって生き残る必要や価値あるの？だってゲームバブルの時に
その気になって大手を離れたりしたり、怠慢経営した挙げ句、今になってゲーム業界やソニーの責任にしてるだけやん（笑）
その前に売れるゲームを創ったり技術があったりアイデアがあって健全な経営してたら関係ないよ。
その気になって大手を離れたりしたり、怠慢経営した挙げ句、今になってゲーム業界やソニーの責任にしてるだけやん（笑）
その前に売れるゲームを創ったり技術があったりアイデアがあって健全な経営してたら関係ないよ。
まあ自社の選択だから責任は自分持ちで勝手にやってもらえば良いんだけどな
ただ、いよいよヤバくなってからいきなり駆け込みやっても遅いって事は理解しておいて欲しい
甘い会社はいざとなったら余所に逃げればいいとか考えてそうでやだ
ノウハウゼロで駆け込まれても何ともならんのにな
レボにしろ３６０にしろDSにしろさ（SCEはメインホルダーだからこの場合は除外）
それで売れなくてハードホルダーに恨み言を言うのだけは勘弁
□が自滅したときにGBAにソフトを出せなかったのを任天堂が悪いみたいに言うのもいるが
あれだって□が自分で交渉出来ない状況に勝手に追い込まれてただけだし（わざわざ橋を落として断絶しといて、ヤバくなったら助けてくれってｗ）
先を見据えて、動くなら今からある程度考えを持って動かないとマズいだろうね
ただ、いよいよヤバくなってからいきなり駆け込みやっても遅いって事は理解しておいて欲しい
甘い会社はいざとなったら余所に逃げればいいとか考えてそうでやだ
ノウハウゼロで駆け込まれても何ともならんのにな
レボにしろ３６０にしろDSにしろさ（SCEはメインホルダーだからこの場合は除外）
それで売れなくてハードホルダーに恨み言を言うのだけは勘弁
□が自滅したときにGBAにソフトを出せなかったのを任天堂が悪いみたいに言うのもいるが
あれだって□が自分で交渉出来ない状況に勝手に追い込まれてただけだし（わざわざ橋を落として断絶しといて、ヤバくなったら助けてくれってｗ）
先を見据えて、動くなら今からある程度考えを持って動かないとマズいだろうね
17 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 03:13:58 ID:wVqsTKmo
不完全とはいえPS3ではPS2の互換があるのだし、
なんら焦る必要はないでしょう。
PSは出来ることに制限が多すぎたので、閉じこもる必要性が低かったけれど、
PS2ではもう、出来ないことの方が少ない。
なんら焦る必要はないでしょう。
PSは出来ることに制限が多すぎたので、閉じこもる必要性が低かったけれど、
PS2ではもう、出来ないことの方が少ない。
水は穴が小さい方が勢いよく遠くまで飛ぶ。
アイデアも同じなのかもしれない。
アイデアも同じなのかもしれない。
19 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 03:37:32 ID:+m5EpFu+
>>4
中小のメーカーはソフト１本に10億もかけられないよ
開発費 3億
広告費 5000万
---------------------
合計 3億5000万
予算はがんばってもこんなもん
PS3の採算ラインは10万本くらいかな
中小のメーカーはソフト１本に10億もかけられないよ
開発費 3億
広告費 5000万
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合計 3億5000万
予算はがんばってもこんなもん
PS3の採算ラインは10万本くらいかな
20 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 10:31:49 ID:ZHTxKysB
21 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 10:53:45 ID:6GHmVMSy
定価9千円でもカツカツて。
まあそれ以前にPS2が一番おいし続けるのは言うまでもないが。
まあそれ以前にPS2が一番おいし続けるのは言うまでもないが。
互換性は必須だな。ＰＳ１との互換性のあるＰＳ２は、発売からしばらくは上手く住み分けができてた。
ＰＳ３もそうなってくれればいいんだがな。
ＰＳ３もそうなってくれればいいんだがな。
そりゃ単にPS2のソフトがなかなか揃わなかったから
PSのソフトを買わざるを得なかっただけだ。
で、その時はDVD特需がPS2を支えてくれたからPS2の
立ち上げも成功できたが、今回はBD特需が望めないから
PS2が残ることはPS3の立ち上げの失敗に繋がる。
PSのソフトを買わざるを得なかっただけだ。
で、その時はDVD特需がPS2を支えてくれたからPS2の
立ち上げも成功できたが、今回はBD特需が望めないから
PS2が残ることはPS3の立ち上げの失敗に繋がる。
24 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 13:51:46 ID:szM1bjxv
PS2は完全にDVDのおかげだよな
DVDも見れるしって事で買った奴がほとんどでしょ?
うちのオヤジも買ってたしｗ
PS3はどうなるんだろうねーｗｗｗ
DVDも見れるしって事で買った奴がほとんどでしょ?
うちのオヤジも買ってたしｗ
PS3はどうなるんだろうねーｗｗｗ
25 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 13:53:24 ID:2CmorqrC
コケます
26 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 14:42:57 ID:ZHTxKysB
ＰＳ３専用ネットワークで動画配信。経済特別区措置でモザイクなしでOK!
27 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 17:35:53 ID:5lH+wRnZ
特にやりたい事がない限り、PS2で作り続けるでしょ。
むやみに会社傾けたくなければさ。
むやみに会社傾けたくなければさ。
PS2で作っても、PS3のソフトが増えてきたら陳列棚が隅に追いやられるから、
低予算でPS3ソフトを作っていくのが正解でしょ。
PS3は開発環境がPS2より良いらしいし、スペックが高い分余裕を持って作れるし。
将棋やマージャン出てる時点でPS3クオリティとか必要ないの決定だしね。
低予算でPS3ソフトを作っていくのが正解でしょ。
PS3は開発環境がPS2より良いらしいし、スペックが高い分余裕を持って作れるし。
将棋やマージャン出てる時点でPS3クオリティとか必要ないの決定だしね。
29 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 18:05:11 ID:aqqoGqrq
30 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 18:12:34 ID:5lH+wRnZ
PS3は大手サード（コナミとかコーエー）が身銭を切って市場を必死に拡大しても、
二年目くらいまでは100万台とかそんなもんだよ。
DVDプレーヤー需要もないし、他機種より高価だし。
フツーに日本で商売すればいいのに、わざわざ、ボスニア・ヘルツェゴビナで商売するようなもんだからな、
狭い市場向けにソフトを出すって行為は。
二年目くらいまでは100万台とかそんなもんだよ。
DVDプレーヤー需要もないし、他機種より高価だし。
フツーに日本で商売すればいいのに、わざわざ、ボスニア・ヘルツェゴビナで商売するようなもんだからな、
狭い市場向けにソフトを出すって行為は。
でも次世代機が出たら現行機も売れなくなっていくんだけどな。
32 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 18:32:06 ID:5lH+wRnZ
5年後くらいにはそうだろうな。
でも1700万台の市場を越えるのは、そう容易ならざる事。
でも1700万台の市場を越えるのは、そう容易ならざる事。
つか互換してるんだから、陳列棚が問題なら
新作のPS2でのPSでもPS3のパッケで出せばいいじゃん
パッケにPS2と買いときゃ良いでしょ
ゲームとして面白い作品であればユーザー側に不満なんて無いんだから
新作のPS2でのPSでもPS3のパッケで出せばいいじゃん
パッケにPS2と買いときゃ良いでしょ
ゲームとして面白い作品であればユーザー側に不満なんて無いんだから
せっかくＰＳ3買ったのならＰＳ3のソフトで遊びたいやん
35 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 19:14:25 ID:6zXtmpkq
だな。
PS3買ったんだから、PS3でしか遊べないレベルのソフトで遊びたいよな。
PS3買ったんだから、PS3でしか遊べないレベルのソフトで遊びたいよな。
>>37
現実を見ない振りをしても何にもならないわけで。
現実を見ない振りをしても何にもならないわけで。
つってもPS3クオリティ（笑）に無理に付き合う道理も無い。
何ならシンプル5800みたいなブランド立ち上げてPS3に出すだけでもいいさ
面白いソフトはシンプルでもちゃんと評価されてるからな。
何ならシンプル5800みたいなブランド立ち上げてPS3に出すだけでもいいさ
面白いソフトはシンプルでもちゃんと評価されてるからな。
PS3クオリティのブロック崩しとかやりたい気もする。
41 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 10:24:30 ID:WNA2LUe0
そう、無理にPS3クオリティにつきあう必要なんてない。
だから一番大きなPS2市場で勝負だろう。
月9ドラマ、何の手も加えず手抜き吹き替えでハリウッド映画化！とかあり得ないし。
だから一番大きなPS2市場で勝負だろう。
月9ドラマ、何の手も加えず手抜き吹き替えでハリウッド映画化！とかあり得ないし。
PS2はPS時代と比べて500～1000万本程ソフト売上げが落ちてるわけだが、
PS2→PS3でも同じくらい売上落ちたらどーすんだ？
DSとそんな変わらん市場規模で、
DSより過当競争で、
DSよりコストがかかる...のなら参入する意味あんのか？
PS2→PS3でも同じくらい売上落ちたらどーすんだ？
DSとそんな変わらん市場規模で、
DSより過当競争で、
DSよりコストがかかる...のなら参入する意味あんのか？
はやく１０８０P出力の超高画質で囲碁ゲームがやりたい。壮絶な木目と
サラウンド出力で四方八方に広がる「パチィン！」
サラウンド出力で四方八方に広がる「パチィン！」
国宝級の碁盤を高精度スキャン、とか
GTみたいにメイキング映像いっぱい流してｗ
GTみたいにメイキング映像いっぱい流してｗ
キャラも当然フルポリゴンで髪の毛の1本1本まで作りこんでるよな。
物理演算で超リアルな動きの。
物理演算で超リアルな動きの。
>>42
PS2のソフト売り上げ減少の大半はスクウェアとSCEの弱体化ではないかと。
PS2のソフト売り上げ減少の大半はスクウェアとSCEの弱体化ではないかと。
47 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 19:51:51 ID:KfDnjKo/
PS2でソフト出し続ければ良いだけの話だわな。
一番市場がでかいし、とりっぱぐれが少ない。
一番市場がでかいし、とりっぱぐれが少ない。
PS2よりもPSでソフト出した方がもっと市場がでかいよ
49 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 20:01:23 ID:KfDnjKo/
それは見劣りするからダメだよ。
PS2レベルが最低ライン。
PS2レベルが最低ライン。
そんな事出来る訳ねーってことだよ
51 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 21:03:36 ID:WZ9IgCQ5
PS2で出し続けることは出来るだろ・・・圧力さえかからなければ
>>51
PS2が出た年にPSソフトは1700万本売れてる。
1700万本「しか」売れてない。
一方、去年のGBAの市場は1200万本売れてるし、
今年のGBA・DS市場は合算すると1000万本規模になるだろう。
つまり市場縮小を加味するなら、
来年PS2市場はDS市場に並ばれる、抜かれる可能性さえある。
一番市場がでかいのがPS2でなくなる可能性もあるということ。
PS2が出た年にPSソフトは1700万本売れてる。
1700万本「しか」売れてない。
一方、去年のGBAの市場は1200万本売れてるし、
今年のGBA・DS市場は合算すると1000万本規模になるだろう。
つまり市場縮小を加味するなら、
来年PS2市場はDS市場に並ばれる、抜かれる可能性さえある。
一番市場がでかいのがPS2でなくなる可能性もあるということ。
圧力貰ったら日本一みたいに逃げればいいじゃない。
ファーストに倣って移植出しとけーみたいな
ファーストに倣って移植出しとけーみたいな
54 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 21:54:31 ID:fnHZwuLh
外国は知らんが、日本人はある程度制約があったほうが、良いアイデアが生まれる。
根っからの奴隷根性、百姓根性が染みついているから仕方がない。
根っからの奴隷根性、百姓根性が染みついているから仕方がない。
55 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 21:56:44 ID:WZ9IgCQ5
PS3が出たからって急にPS2ソフトが売れなくなるワケがない。
マニア以外はゲームなんて暇つぶしの中でも最低プライオリティなんだから、
PS2のまま移行しないよ。
マニア以外はゲームなんて暇つぶしの中でも最低プライオリティなんだから、
PS2のまま移行しないよ。
56 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 22:57:24 ID:MzGVXANP
早稲田
弱小のままいなきゃいけないわけじゃない。
一発当てようという会社はないのか
一発当てようという会社はないのか
生きるだけで一杯一杯です
だｋらPS2でも動かせるPS3ソフトってことでいいじゃんよ
>>59
セーブデータ移項できないんでムリ。
セーブデータ移項できないんでムリ。
61 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 10:14:13 ID:+CWNxc0W
それってPS2ソフトだな。
二言目には北米、北米って言う奴居るけどそれも市場が大きいからだよ。
PS2で出し続けるってのはそういうこと。
二言目には北米、北米って言う奴居るけどそれも市場が大きいからだよ。
PS2で出し続けるってのはそういうこと。
62 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 18:27:14 ID:/KKvP98j
PS3なんて魚の居ない海へマグロ船出すようなもんじゃん。
63 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 19:16:50 ID:9bsMJrOM
今後、映画とリンクしたゲーム開発が加速するから、
ゲームソフトだけでの勝負はますます厳しくなるだろう。
ＣＧ、音楽、役者、声優、シナリオなど産業としての
層の厚さが問われることになる。マルチランゲージと
マルチプラットフォームなど規模は拡大の一途。
ゲーム業界は映画業界へますます近づくだろう。
映画業界もやっていけなくなってるけどな
映画とリンクしたゲームって
ハリーポッターのゲームみたいなもんか？
ハリーポッターのゲームみたいなもんか？
66 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 20:32:09 ID:9yVAyscy
うわあ、欲しくねぇ～
67 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 20:35:46 ID:1tN3g3x0
>>62
なかなか面白いたとえだなｗ
なかなか面白いたとえだなｗ
ゲームタイトルを映画化したものでも
映画タイトルをゲーム化したものでも
大概失敗している
この二つは相性悪いことをいい加減悟れ
映画タイトルをゲーム化したものでも
大概失敗している
この二つは相性悪いことをいい加減悟れ
69 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 20:41:13 ID:1tN3g3x0
11月中旬にPS2で出るマトリックスは中々楽しそうだけどね。
70 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 21:13:21 ID:Nqnb+cB1
メタルギア４とかいくら開発費かかってんだろうなぁ。。。
71 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 00:25:43 ID:xB5m703G
まあ大手サードが身銭を切って開拓してくれるだろうから、
そうやって肥沃になった土地を後から使えばいいだけですよ。
そうやって肥沃になった土地を後から使えばいいだけですよ。
その肥沃な土地のショバ代おいくら？
73 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 20:56:49 ID:yyT2sI4b
2割増しくらい？
けど他の地主さんが広大な領土の開拓に乗り出してますからねぇ。
それも地主さん自ら汗水垂らして。
けど他の地主さんが広大な領土の開拓に乗り出してますからねぇ。
それも地主さん自ら汗水垂らして。
ショバ代やら種植えから収穫、販売までの出費やらが収入を
余裕で上回るお百姓さんが続出しそうですな。
あ、現実の農業と一緒だ。
余裕で上回るお百姓さんが続出しそうですな。
あ、現実の農業と一緒だ。
75 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 22:26:08 ID:t56JPNpz
ロード・オブ・ザ・リングはある程度映画とゲームが似たような世界だったから、
希に見る成功例だったかもな。
希に見る成功例だったかもな。
76 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 11:07:17 ID:PWjuTx0H
PS3がびっみょ～な売れゆきだったら、
すでにPS3にメインのラインを全て移行してる大手 → ソフト全然売れずに脂肪
PS2で堅実に稼ぐ会社 → そこそこソフトが売れ続け生存
ありえる・・・
すでにPS3にメインのラインを全て移行してる大手 → ソフト全然売れずに脂肪
PS2で堅実に稼ぐ会社 → そこそこソフトが売れ続け生存
ありえる・・・
77 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 12:10:19 ID:9H62cM3g
ＰＳ３になったからって最初から
全部ＰＳ３のソフト出るわけじゃないでしょ。
よってとりあえずＰＳ３だけは買うつもり。
全部ＰＳ３のソフト出るわけじゃないでしょ。
よってとりあえずＰＳ３だけは買うつもり。
PS後継って事で本体はそこそこ売れるだろうが
>>74みたいなことになってその後PSP化すると思うよ
>>74みたいなことになってその後PSP化すると思うよ
79 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 13:19:44 ID:m2AVCiCB
>>77
意味わからん
意味わからん
80 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 20:51:38 ID:S6SXVM76
PS3は確実に微妙な結果になるぞ。
PSPで起こったような、ハードは毎週二万台出てるのに、
ソフトはランキングにほとんど顔を出さないとかな。
絶対そうなる。
こんな状況でPS3に社運をかける会社が？
PSPで起こったような、ハードは毎週二万台出てるのに、
ソフトはランキングにほとんど顔を出さないとかな。
絶対そうなる。
こんな状況でPS3に社運をかける会社が？
81 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 21:27:26 ID:e3hOIlIu
GBAソフトでも作れ
PS3はHDエロビデオ再生機か。
83 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 21:51:18 ID:UCAwn2F8
ソニーハードに関しては、PS2に無理に移行して、開発環境が整ってないことに加えて、
開発費高騰の悲劇に見回れた前科があるからな。
開発費高騰の悲劇に見回れた前科があるからな。
PS3でも、当然、麻神は出るよね
ますますリアルになった麻神が楽しみだ
ますますリアルになった麻神が楽しみだ
85 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 11:09:10 ID:seX57B9I
PS3でも開発環境の構築なんて後回しだろうな。
このまま使い慣れた（各サードメーカーの開発・調整した）PS2の開発環境で
そのままPS2ソフトを作り続けた方が痛い目を見ないで済みそうだ。
このまま使い慣れた（各サードメーカーの開発・調整した）PS2の開発環境で
そのままPS2ソフトを作り続けた方が痛い目を見ないで済みそうだ。
弱小メーカーはみんなでXBOXに移動すればOK
大手が大ヒット作を出して分母が増えてからじゃないと箱はやだ
88 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 14:58:57 ID:lYNyX6Y6
PS2でアストロン
89 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 19:58:56 ID:c6FsvGEq
わざわざ背水の陣をひいてまで出す必要が感じられないよな。
ソフトメーカーは・・・ま、ちょっとやらしい話、お金を儲けるためにソフトを出すわけだから。
ソフトメーカーは・・・ま、ちょっとやらしい話、お金を儲けるためにソフトを出すわけだから。
90 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 20:01:52 ID:tuecYUQj
ＰＳ２ソフトをつくり、ＰＳ３パッケージで売る
型番が上がったら動かなくなったり
92 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 11:06:00 ID:3EGK3kPx
新しいハードが出たからって無理して出す必要は無いよ。
今まで通り、開発費なども考慮して一番儲けられそうなところで出せばいいだけ。
今まで通り、開発費なども考慮して一番儲けられそうなところで出せばいいだけ。
ゲーム撤退
94 ：名無し募集中。。。：2005/11/04(金) 12:37:51 ID:2fgk/2Hm
弱小メーカーはPS1で十分じゃないか
PS3でも動くらしいし
まぁグラフィックとかに頼らない
企画やアイデアがあればの話だけど
XIサイ見たいな作品なら、今出ても売れると思う
PS3でも動くらしいし
まぁグラフィックとかに頼らない
企画やアイデアがあればの話だけど
XIサイ見たいな作品なら、今出ても売れると思う
95 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 13:55:39 ID:hHuYvQOl
PS1はもう機材が揃わないだろうし、それを操れる人間も少ないだろう。
PS2はまだ現役だから、おいしいワケであって。
PS2はまだ現役だから、おいしいワケであって。
96 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 21:27:10 ID:Hc3ttvmd
PS2でギリギリまで稼げばいい。
どこかの会社は、ろくに市場も開けてないのに金をかけて次世代機に出させようとするだろうが、
ここぞとばかりに無視しときゃいい。選択肢は一つじゃないんだから。
どこかの会社は、ろくに市場も開けてないのに金をかけて次世代機に出させようとするだろうが、
ここぞとばかりに無視しときゃいい。選択肢は一つじゃないんだから。
97 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 22:10:31 ID:357sCNr7
IGDAで
16:30～17:30
■ パネルディスカッション『マルチコアプロセッサがゲーム開発をどう変えるか』
◎パネリスト：
・有本昌史氏 (日本アイ・ビー・エム株式会社)
・後藤弘茂氏 (フリーライター)
・山口立雄氏（株式会社ベック 研究開発室チーフシステムエンジニア）
↑ ↑
この見るからに零細企業の人は何もの？？？？
なんでこんな奴が出てくるの？？？？
もしかしてこんな中小企業にも潤沢に開発キット出回ってるの？？？？
16:30～17:30
■ パネルディスカッション『マルチコアプロセッサがゲーム開発をどう変えるか』
◎パネリスト：
・有本昌史氏 (日本アイ・ビー・エム株式会社)
・後藤弘茂氏 (フリーライター)
・山口立雄氏（株式会社ベック 研究開発室チーフシステムエンジニア）
↑ ↑
この見るからに零細企業の人は何もの？？？？
なんでこんな奴が出てくるの？？？？
もしかしてこんな中小企業にも潤沢に開発キット出回ってるの？？？？
バンダイの下請けみたいね
100 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 11:14:50 ID:3FlLMkQM
PS3が出たからといって、いきなり全世帯のPS2が動かなくなるワケじゃない。
そのままPS2は故障するまでは稼働し続ける。
ソフトメーカーは大小関わらず、今まで通りおっきな市場で荒稼ぎし続ければいいだけ。
そのままPS2は故障するまでは稼働し続ける。
ソフトメーカーは大小関わらず、今まで通りおっきな市場で荒稼ぎし続ければいいだけ。
101 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/11/05(土) 11:17:39 ID:f+hrCSmP
弱小メーカーがPS3に移行する頃には開発環境もこなれてるから問題ないだろう。
PS3である程度仕事しとかないと、取り残されるということもあるだろう。
103 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 11:21:54 ID:3FlLMkQM
これが対話と圧力です
問題は中小でPS2でも作るのに二年かかったりする現状なんだよな
はようごかないと思いっきり乗り遅れるのにリスクでかい
はようごかないと思いっきり乗り遅れるのにリスクでかい
大手ですら来年春に間に合いそうにありません
360はＭＳＶＣ＋ソースコードデバック。（ＷＩＮアプリと同レベル）
PS3は、Win用エディタ＋コンソールモードでコンパイルした物をＦＴＰで転送してから実行。
まさに雲泥の差ですがなにか？
PS3は、Win用エディタ＋コンソールモードでコンパイルした物をＦＴＰで転送してから実行。
まさに雲泥の差ですがなにか？
107 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/11/05(土) 12:31:09 ID:f+hrCSmP
PS3のゲームには360より上のものを期待してるからそれが用意できないなら出さなくていい。
来年末にしろと。
来年末にしろと。
つーかPS3が出る頃には、360はPS3の半値になってるんだけどな・・・
PS3の方が開発環境いいと聞いたが。
力の無いサードは開発しづらいPS2からPS3に逃げるべきだろ。
力の無いサードは開発しづらいPS2からPS3に逃げるべきだろ。
111 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 10:26:08 ID:638ZJ4Yj
なわけねぇ～。
PS2で今まで必死扱いて自社で環境整えてきたメーカーのと、
またなんにも考えないで他人任せのSCEが用意したものの方が上？
寝言はあの世に逝ってから頼むぜ。
PS2で今まで必死扱いて自社で環境整えてきたメーカーのと、
またなんにも考えないで他人任せのSCEが用意したものの方が上？
寝言はあの世に逝ってから頼むぜ。
112 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:29:17 ID:FrS762FY
PS2で作り続けたらいいじゃん。
PS3でもPS2のソフトは動くんだから、今後7年は稼ぎ続けられるぞ。
PS3でもPS2のソフトは動くんだから、今後7年は稼ぎ続けられるぞ。
>>112
つペテンシルバー
つペテンシルバー
114 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:34:06 ID:9i3f76xd
PSで作り続けたらいいじゃん。
PS2でもPSのソフトは動くんだから、いまでも稼げるぞ。
PS2でもPSのソフトは動くんだから、いまでも稼げるぞ。
116 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:54:13 ID:slJcoTyH
ＰＳ３はいくらするんだろう。
117 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 14:57:04 ID:FrS762FY
PSはもう機材も、それを使いこなす技術者も居ません。
よって互換性があるからといってPSとPS2が同じにはならないよ。
みなさん騙されないように。
よって互換性があるからといってPSとPS2が同じにはならないよ。
みなさん騙されないように。
つー事は将来的にPS2の機材もなくなる訳だから、
>>112の理屈は通らなくなるな。
>>112の理屈は通らなくなるな。
119 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:01:05 ID:FrS762FY
PS2の機材はPS2で作り続ける限り無くならないよ。
結局PS2のゲームをPS3でやるわけか
121 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:04:10 ID:gdr8XHnK
PS3のハード性能をあまり使わず消費者に売れば行けるね。
122 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:04:30 ID:slJcoTyH
５万くらいかなー。
123 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:07:02 ID:Nyy4KLsY
信者は高い金はらって故障の恐れのあるPS3をPS2並みのゲームでも買うんだろうなぁ。
124 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 15:14:57 ID:slJcoTyH
ぼくはＰＳ２で十分
資金力がない中小企業は逃げ出すだろうな。
暫くはPS2で出せばいいのかもしれないが、
いずれ次世代機に世の中が移り変わり始めたら別ハードに逃げ。
暫くはPS2で出せばいいのかもしれないが、
いずれ次世代機に世の中が移り変わり始めたら別ハードに逃げ。
ほんとにダメなら携帯電話に逃げるんじゃね
127 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 18:00:51 ID:FUUcYFka
大手しか生き残れないPS3はダメだな。
128 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 18:05:38 ID:EjrM40NT
PS3で生き残る必要は無い
129 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 20:53:38 ID:rBlEcoNG
やれることが変わらないと、ただ単に狭いだけの市場になっちゃうからね。
130 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 17:37:46 ID:16eMgReD
それにゲームソフトメーカーは、一社でも多く生き残って欲しいし。
そんな、ソニーの都合だけで沢山の会社を潰されても困る。
そんな、ソニーの都合だけで沢山の会社を潰されても困る。
業界荒らしですから。
132 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 23:40:00 ID:Wsn9BorE
PS2に止まりゃいいじゃん。
まだまだ、アイディアは出尽くしてないと信じてるよ。
まだまだ、アイディアは出尽くしてないと信じてるよ。
134 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 00:36:22 ID:YOXWerb/
× バイオですら
○ バイオのみが
完全な答え： カプコンが
○ バイオのみが
完全な答え： カプコンが
135 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 00:44:06 ID:jjdS9jsi
現時点でも既に製作と発売は別になってるからなぁ～
発売元は製作会社に資金出して、ソフト作ってもらう。
PS3でもこんな図式がより顕著になるんじゃないの？
発売元は製作会社に資金出して、ソフト作ってもらう。
PS3でもこんな図式がより顕著になるんじゃないの？
136 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 01:50:42 ID:BE5TkRDZ
PS3脂肪！！！！！！！ｗ
ファミ通の桜井のコラムを読んだ・・・
開発中止のソフトが増えてるらしい・・・これが次世代になるとどうなっちゃうんだろう・・・
開発中止のソフトが増えてるらしい・・・これが次世代になるとどうなっちゃうんだろう・・・
開発費高騰により失敗した時の損害が大きい
１年に開発できるソフトの数の減少する
会社の命運が１本のソフトに大きく左右される
リスクでか過ぎ
１年に開発できるソフトの数の減少する
会社の命運が１本のソフトに大きく左右される
リスクでか過ぎ
139 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 01:58:13 ID:U6Og1SkT
ファミ通の桜井コラムも読んだ
PS3開発中止のソフトが激増えてるらしい
どうだろう?
PS3開発中止のソフトが激増えてるらしい
どうだろう?
クタに桜井のコラムマジで読んで欲しい・・・あいつ絶対そういう他人の評価とか絶対読まないな
PS2ですらついていけなくなった開発がずいぶんと携帯アプリに逃げたが
PS3だとそゆとこも増えるんだろうなぁ。
PS3だとそゆとこも増えるんだろうなぁ。
142 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 02:53:42 ID:kSTu/eVd
弱小メーカーは安い賃金で大手の下請をやるしかないだろうなね
むろんそれがヒットしても利益は一銭もこないが
むろんそれがヒットしても利益は一銭もこないが
そりゃ契約次第だろ。
売れ行きに応じた契約にだって出来る。
更に、技術が蓄積されてくればより有利な契約に持ち込むことだって
できるようになっていくし。
売れ行きに応じた契約にだって出来る。
更に、技術が蓄積されてくればより有利な契約に持ち込むことだって
できるようになっていくし。
ゲームの企画から作ったなら利益うけとる権利あるけど
仕様書通り作るだけなら無理ぽ
仕様書通り作るだけなら無理ぽ
PSPで修行
ある程度力のあるトコは大手が吸収してくれると思う
>>144
何の冗談だ?
何の冗談だ?
148 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 03:41:47 ID:czHkg6m/
ぶっちゃけ日本じゃPS3はさほど売れないかもしれない
海外のほうが売れてるんだろ？
海外のほうが売れてるんだろ？
>>139
捏造たいへんですね、がんばってください
878 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 02:12:04 ID:jY72HY0X
製作中のソフトが、また開発中止になったらしい。
自分がここ数ヶ月で聞いただけでも、もう5～6本目だろうか。
次世代機開発への準備が関係しているのか？それにしても最近ちょっと多いな･･････。
桜井のコラムより
捏造たいへんですね、がんばってください
878 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 02:12:04 ID:jY72HY0X
製作中のソフトが、また開発中止になったらしい。
自分がここ数ヶ月で聞いただけでも、もう5～6本目だろうか。
次世代機開発への準備が関係しているのか？それにしても最近ちょっと多いな･･････。
桜井のコラムより
ああ、次世代開発を重視するために、現行機開発からシフトしたってことか
重視するって言うか、ハードメーカーから資金提供されたのかな
重視するって言うか、ハードメーカーから資金提供されたのかな
154 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 16:29:04 ID:LyDaRmgH
PS2が一番無難だな。
わざわざ多数のメーカーがひしめくように客を奪い合ってるちっこい市場へ
ソフトを投入するなんて大手ですら死活問題だよ。
開発費の高騰という問題もあるから。
わざわざ多数のメーカーがひしめくように客を奪い合ってるちっこい市場へ
ソフトを投入するなんて大手ですら死活問題だよ。
開発費の高騰という問題もあるから。
155 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 16:31:54 ID:qE2yXcgk
>>153
ヒント：賄賂
ヒント：賄賂
PS3が出たらPS2の話題はどうしても先細りしていくから
移行せざるをえないんだよね
まぁ別にPS3じゃなくてもいいわけだが
移行せざるをえないんだよね
まぁ別にPS3じゃなくてもいいわけだが
>>154
だからと言ってさらにちっこい市場に行って死亡確定するのもどうかと。
だからと言ってさらにちっこい市場に行って死亡確定するのもどうかと。
159 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 09:36:34 ID:sO0cScmS
いやPS2というデッカイ市場から出ていくことはないって事だろ。
ＰＳ２の時も鬼武者あたりまではＰＳが強かったし、バンダイのキャラゲーなど一部を除いて
国内でＰＳが終息するのはＦＦ１０が出た発売翌年の夏ごろだから、
ＰＳ３が来年春出るなら２００７年までは国内はＰＳ２でいけるんじゃない？
アメリカはもっとＰＳ２の寿命が長そうだし。
国内でＰＳが終息するのはＦＦ１０が出た発売翌年の夏ごろだから、
ＰＳ３が来年春出るなら２００７年までは国内はＰＳ２でいけるんじゃない？
アメリカはもっとＰＳ２の寿命が長そうだし。
ここはひとつ一般PCゲー業界を活性化してほしいところ
ＰＳ３で開発できない駄目駄目な弱小会社が、一般ＰＣゲーに転向しても駄目でしょ
昔からＰＣゲー出して顧客抱えてるとこならともかく。
海外ゲーを見なれてるからユーザーの目はもっと肥えてる
技術力必要ないエロゲーしかいくとこないでしょ
昔からＰＣゲー出して顧客抱えてるとこならともかく。
海外ゲーを見なれてるからユーザーの目はもっと肥えてる
技術力必要ないエロゲーしかいくとこないでしょ
163 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 00:27:54 ID:ePk1y1pm
俺はPS3派だが、別にPS2で開発してくれればいーと思うよ。
PS3でPS2のソフトは遊べるし、PS3のは年に1-2回だけ遊んで
後は手頃なPS2ソフトで遊ぶよ。
PS3でPS2のソフトは遊べるし、PS3のは年に1-2回だけ遊んで
後は手頃なPS2ソフトで遊ぶよ。
3Dヴァリヴァリです最新のビデオカード買って下さいねなゲームとかはもういいから、
シムシティやレミングスみたいなのがたくさん出てくれないかね。＜PCゲー
シムシティやレミングスみたいなのがたくさん出てくれないかね。＜PCゲー
165 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 11:48:17 ID:L9BFcLKl
手頃な値段で出せるのはPS2ソフトだろうしな。
市場の大きさなども考慮すると、あと3年くらいはPS2でいくのが無難か。
市場の大きさなども考慮すると、あと3年くらいはPS2でいくのが無難か。
166 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 11:51:12 ID:Gb15HRSh
レボで出せばいーじゃない
>>164
シムシティ4は発展してくると現在最高のCPU、GPU、HDD、2GBのメモリ用意しても激重
シムシティ4は発展してくると現在最高のCPU、GPU、HDD、2GBのメモリ用意しても激重
168 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 12:24:43 ID:1xT651IZ
170 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 12:54:14 ID:1xT651IZ
>>169
と、ｸﾀﾀﾝも思っていると思うんだ。
と、ｸﾀﾀﾝも思っていると思うんだ。
>>170
夢を見るのは自由だが現実として、しょぼグラで昔からやってきた国内のＰＣゲーメーカーは崩壊してるだろ。
売れないんだよ、しょぼグラじゃ。
韓国から基本無料ゲーが大量に入ってきてるから、金を取れるだけのものがないと駄目なんだよ。
夢を見るのは自由だが現実として、しょぼグラで昔からやってきた国内のＰＣゲーメーカーは崩壊してるだろ。
売れないんだよ、しょぼグラじゃ。
韓国から基本無料ゲーが大量に入ってきてるから、金を取れるだけのものがないと駄目なんだよ。
172 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 15:39:50 ID:1xT651IZ
>>171
その「金をとれるだけのもの」がなんであるかという認識が、君とかｸﾀﾀﾝとかそういう類の人たちと、
DSを買って教授を遊んでるユーザたちとの間で乖離してきてることを、売上が示しているんだよ。
その「金をとれるだけのもの」がなんであるかという認識が、君とかｸﾀﾀﾝとかそういう類の人たちと、
DSを買って教授を遊んでるユーザたちとの間で乖離してきてることを、売上が示しているんだよ。
>>172
そこまで言うのなら、どうしてＰＣゲーに転向する中小メーカーがいないんだ？
ＰＣエロゲーに流れてくるメーカーは結構多いぞ
現実の日本のＰＣゲームの現状を認識してから言えば？
夢の世界に生きるんじゃなくてね
そこまで言うのなら、どうしてＰＣゲーに転向する中小メーカーがいないんだ？
ＰＣエロゲーに流れてくるメーカーは結構多いぞ
現実の日本のＰＣゲームの現状を認識してから言えば？
夢の世界に生きるんじゃなくてね
たしかにな、夢の世界に生きてる人みたいだｗ
176 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 16:25:49 ID:1xT651IZ
はいはい単発擁護乙単発擁護乙
177 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 16:37:28 ID:PEtpx+13
俺の夢の中だと、中小はしょぼグラでも利益の出る携帯電話アプリに転向してるな。ケムコとか。
178 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 16:45:11 ID:1xT651IZ
ケムコﾅﾂｶｼｽ。
そ。しょぼグラでもゲームは面白いか、と、PCゲームの市場は中小が生きのこるほどあるのか、は
ぜんぜん別の話。ID:3VziePQdもそのくらいは分かってると思ったんだが、君の大好きなPSPが
貶されているように感じさせてしまって君の心を傷つけてしまったのなら正直すまなかった、うん。
そ。しょぼグラでもゲームは面白いか、と、PCゲームの市場は中小が生きのこるほどあるのか、は
ぜんぜん別の話。ID:3VziePQdもそのくらいは分かってると思ったんだが、君の大好きなPSPが
貶されているように感じさせてしまって君の心を傷つけてしまったのなら正直すまなかった、うん。
パソコンで動作環境を整えられるような（出来る、そこまで面倒そうな作業をする気があるの2つの意で）人間なら
やっぱり高級志向になるだろうな
グラを気にしないなら良質のフリゲで事足りるし
やっぱり高級志向になるだろうな
グラを気にしないなら良質のフリゲで事足りるし
PCゲーがグラ志向な市場なのは本当のことだろ。
まあそれが最低限必要な前提であってそれだけじゃ売れないってのがまた厳しいんだが。
PS2択一だった日本のゲームメーカーでは参入してもきのこれまい。
まあそれが最低限必要な前提であってそれだけじゃ売れないってのがまた厳しいんだが。
PS2択一だった日本のゲームメーカーでは参入してもきのこれまい。
あとはサポートの問題か…
182 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 18:10:48 ID:1xT651IZ
>>180
フリーゲームが流通可能なインフラが整っちゃってる以上、そうなるね。＜グラ志向な市場。
シンプルシリーズみたいなのを出しても媒体流通しかないからそれなりの市場ができるコンシューマより
激しく厳しい市場だわな。その意味で>>168は懐古厨の戯言と思ってもらってかまわない、うん。
フリーゲームが流通可能なインフラが整っちゃってる以上、そうなるね。＜グラ志向な市場。
シンプルシリーズみたいなのを出しても媒体流通しかないからそれなりの市場ができるコンシューマより
激しく厳しい市場だわな。その意味で>>168は懐古厨の戯言と思ってもらってかまわない、うん。
183 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 23:35:02 ID:Jsyka3on
今の状態からPS3へ移行するのは超危険でしょ。
シリーズモノは軒並み飽きられて右肩下がりだしね。
シリーズ言わず、同ジャンルモノというくくりで見てもそうだし。
シリーズモノは軒並み飽きられて右肩下がりだしね。
シリーズ言わず、同ジャンルモノというくくりで見てもそうだし。
ＰＳ２になってＧＴＡ３がモンスターヒットしてTakeTwoが業界有力大手になったり、
新三国無双が毎年ミリオン売ってコーエーが勝ち組になったりしたように
ハードの進歩から金脈を掘り当てて成り上がるところがでてくるでしょう
新三国無双が毎年ミリオン売ってコーエーが勝ち組になったりしたように
ハードの進歩から金脈を掘り当てて成り上がるところがでてくるでしょう
ハードの進歩ってーと今回は綺麗さで売るわけか。
186 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 23:44:27 ID:Jsyka3on
あり得ないね。
ＣＰＵとＧＰＵの進化は大きいよ
ＦＦ１１でＰＳ２の低性能がＰＣ版の仕様の足を引っ張ったのが、ありありとわかってがっかりするようなこともなくなるだろう。
２００７年くらいまではね。
ＦＦ１１でＰＳ２の低性能がＰＣ版の仕様の足を引っ張ったのが、ありありとわかってがっかりするようなこともなくなるだろう。
２００７年くらいまではね。
188 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 00:01:25 ID:iMQyq8Rv
従来のゲームがちょっと快適になるだけだろ。
結局オタク視点から抜け出せてないよ。
結局オタク視点から抜け出せてないよ。
PSはみんなで鉱脈掘って、みんなで美味しい思いしました。
PS2は一部しか美味しい思いできませんでした。
そんな感じでしょ。PS2はミリオンソフト半減ペースだし、
無双ウイイレもとうとうミリオン割っちゃったし。
PS2は一部しか美味しい思いできませんでした。
そんな感じでしょ。PS2はミリオンソフト半減ペースだし、
無双ウイイレもとうとうミリオン割っちゃったし。
ＰＳは単なる国内のバブルだと思うけど。ファミコン世代がまだ独身が多く２０代前半だったしね。
世界規模で見ればＰＳ２のほうがゲーム市場は大きく広がってるわけだし。
世界規模で見ればＰＳ２のほうがゲーム市場は大きく広がってるわけだし。
191 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 00:15:49 ID:iMQyq8Rv
だからPS3では海外メーカーに迎合したスペックアップをしたワケか。
市場の８０％は海外なんだから、そこで受けないと任天堂のＧＣみたいに追い込まれるわけだし。
いずれＰＣにスペックで抜かれるにしても、長期間持つ仕様のものを出すというのは、それなりに合理性があるよ。
いずれＰＣにスペックで抜かれるにしても、長期間持つ仕様のものを出すというのは、それなりに合理性があるよ。
193 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 00:24:19 ID:iMQyq8Rv
つまり国内メーカーのことはどうでもいいと言うわけね。
レボとは全く反対の路線だな。
レボとは全く反対の路線だな。
別にいまだにＰＣゲーで国内の小規模なメーカーがゲーム出してるように
ＰＳ３でもでるでしょ。
中小メーカーにＦＦ１１作れと言っても無理なのと同様。
ＰＳ２ゲームでも規模とクオリティーは大きな差があるでしょ。
ＰＳ３でもでるでしょ。
中小メーカーにＦＦ１１作れと言っても無理なのと同様。
ＰＳ２ゲームでも規模とクオリティーは大きな差があるでしょ。
195 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 00:32:27 ID:iMQyq8Rv
なんでわざわざ身銭切って死にかかりながらPS3で出さないといけないのやら。
PS2からのつきあいがなんらかの拍子で切れたら終わる綱渡りだと思うがね。
PS2からのつきあいがなんらかの拍子で切れたら終わる綱渡りだと思うがね。
出す出さないはメーカーの自由でしょ。
ただ市場の大きなハードにゲームは集まってくるだけで。
ＰＳ２が国内でも北米でも欧州でも圧倒的なトップシェアだからゲームが集まってきただけで。
ただ市場の大きなハードにゲームは集まってくるだけで。
ＰＳ２が国内でも北米でも欧州でも圧倒的なトップシェアだからゲームが集まってきただけで。
PCゲーって、中小の老舗が尽く死んでたような。
工画堂もギャルゲメーカになっちゃったし。
ボーステックも死にかけだし。
もしかしてエロゲの話？
あっちこそ更に悲惨で、単に後から会社が湧いてきてるだけで倒産したメーカの数は凄いぞ。
工画堂もギャルゲメーカになっちゃったし。
ボーステックも死にかけだし。
もしかしてエロゲの話？
あっちこそ更に悲惨で、単に後から会社が湧いてきてるだけで倒産したメーカの数は凄いぞ。
198 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 00:38:26 ID:iMQyq8Rv
その最大市場がPS2という事実。
既存のインターフェイスで実現可能なアイディアはPS2でほぼ全て実現できるという現実。
既存のインターフェイスで実現可能なアイディアはPS2でほぼ全て実現できるという現実。
PS3クオリティってのを何時まで言えるか見物だな。
クタは先ず自分が支持されてるって妄想を捨てないと
PS4まで待たず撤退だろうな。
一番儲かる市場を持ってたからサードが集中して
惰性で供給されてるって現状を認めなきゃ。
クタは先ず自分が支持されてるって妄想を捨てないと
PS4まで待たず撤退だろうな。
一番儲かる市場を持ってたからサードが集中して
惰性で供給されてるって現状を認めなきゃ。
>>197
ＰＣゲーは、日本では９０年代にＰＣ９８が主流ゲーム機になったのが運のつきだったね。
低スペックで開発費は安かったけど、ハードスペックの制約が大きかった。
海外ＰＣゲームが高速４８６を前提とした３Ｄゲーが出てきてるのに、日本じゃ２８６の２Ｄゲー
時代遅れで海外で売れるわけでもなく、市場が大きな海外に出て行くだけの技術力もなく資金力もなく
死んでいっちゃった。
開発費は安かったけど低スペックのＰＣが日本の標準になったことが、海外との大きな格差を生んじゃって
どうしようもなくなってしまった。
この時代に日本で技術的に大きく発展したのは、エロゲーの１６色での芸術的な
タイル処理表現じゃないのｗ
ＰＣゲーは、日本では９０年代にＰＣ９８が主流ゲーム機になったのが運のつきだったね。
低スペックで開発費は安かったけど、ハードスペックの制約が大きかった。
海外ＰＣゲームが高速４８６を前提とした３Ｄゲーが出てきてるのに、日本じゃ２８６の２Ｄゲー
時代遅れで海外で売れるわけでもなく、市場が大きな海外に出て行くだけの技術力もなく資金力もなく
死んでいっちゃった。
開発費は安かったけど低スペックのＰＣが日本の標準になったことが、海外との大きな格差を生んじゃって
どうしようもなくなってしまった。
この時代に日本で技術的に大きく発展したのは、エロゲーの１６色での芸術的な
タイル処理表現じゃないのｗ
日本の細くて狭い道路をV12気筒エンジン(650馬力(仮)で走っても
仕方ないだろう
軽(DS orレボ)の方が燃費もいいし小回りも利くぞ。きっと
仕方ないだろう
軽(DS orレボ)の方が燃費もいいし小回りも利くぞ。きっと
そんな話はどうでも良くて、君の>>194がおかしいという指摘をしてるんだが。
ちなみに、国内PCゲーメーカが死んだのは海外メーカーとの技術力競争に負けたのが理由じゃないぞ。
単に国内PCゲー市場が死んだだけだ。
ちなみに、国内PCゲーメーカが死んだのは海外メーカーとの技術力競争に負けたのが理由じゃないぞ。
単に国内PCゲー市場が死んだだけだ。
203 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 01:08:37 ID:iMQyq8Rv
あんまり関係ない話だと思うけど、FM-Vの人気が爆発する前、
つまりPC98が全盛の頃は、海外のゲームもちゃんとPC98に移植されてたよ。
WizBCFだとか、アローンインザダークとか。
だから性能うんぬんってのは単なる思いこみで、
言われるような3D処理のゲーム、DescentやDOOMが発売された頃は
すでにDos/V機が席巻していた。
つまりPC98が全盛の頃は、海外のゲームもちゃんとPC98に移植されてたよ。
WizBCFだとか、アローンインザダークとか。
だから性能うんぬんってのは単なる思いこみで、
言われるような3D処理のゲーム、DescentやDOOMが発売された頃は
すでにDos/V機が席巻していた。
うむ。シムシティにポピュラスにAD&DプールオブレディアンスにT&Tにといくらでも挙げられるなぁ。
ぶっちゃけ今の政治といっしょで
弱小は死ねってことでしょ
弱小は死ねってことでしょ
>>202
いまだにファルコムなどはしぶとく生き残ってるよ。
んでいまさらディアブロを焼き直したようなゲームを、いま新作で出してるよｗ
海外じゃ絶対通用しない、でも、そのうちＰＳ２かＰＳ３で出るよ。
国内ＰＣゲーが死ぬのにも理由があるでしょ。ファミコン全盛期もそれなりに生き残って来てたわけだし
メーカーもたくさんあったしね。
で、なんで死んだかと言えば、開発費は安かったものの低スペックのＰＣ９８が国内の
ＰＣゲームの標準になってしまったからだね。８０年代から代わり映えしないゲーム。
ＡＤＶに集約されていってエロゲー天国。
ＣＰＵパワーがない２８６ＣＰＵの９８がゲーム用ＰＣでは多くを占めてたから、当時流行のＤＯＯＭなどさえ
国内の多くのＰＣで快適に動かない始末。
いまだにファルコムなどはしぶとく生き残ってるよ。
んでいまさらディアブロを焼き直したようなゲームを、いま新作で出してるよｗ
海外じゃ絶対通用しない、でも、そのうちＰＳ２かＰＳ３で出るよ。
国内ＰＣゲーが死ぬのにも理由があるでしょ。ファミコン全盛期もそれなりに生き残って来てたわけだし
メーカーもたくさんあったしね。
で、なんで死んだかと言えば、開発費は安かったものの低スペックのＰＣ９８が国内の
ＰＣゲームの標準になってしまったからだね。８０年代から代わり映えしないゲーム。
ＡＤＶに集約されていってエロゲー天国。
ＣＰＵパワーがない２８６ＣＰＵの９８がゲーム用ＰＣでは多くを占めてたから、当時流行のＤＯＯＭなどさえ
国内の多くのＰＣで快適に動かない始末。
207 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 01:39:17 ID:iMQyq8Rv
当時を知らずに適当ならべてるのまるわかりだな。
さっきも書いたけどDOOMの頃にはすでにDOS/V機が爆発的な普及を見せてる。
結局なんの知識もない厨房がわめいてるだけだな。PS3移行論は。
冷静に考えたらPS2で機が熟するまで稼ぎ倒すのが一番賢いよ。
さっきも書いたけどDOOMの頃にはすでにDOS/V機が爆発的な普及を見せてる。
結局なんの知識もない厨房がわめいてるだけだな。PS3移行論は。
冷静に考えたらPS2で機が熟するまで稼ぎ倒すのが一番賢いよ。
>>203
ポピュラスやシムシティーのころは、まだ国産ゲーが元気な頃だよ、末期
アートディンクなどが台頭していた頃。
DOOMが発売された頃も、まだ国内のゲームＰＣは９８だよ、死にかけのころだね。
ただし、Doomをやろうにも国内のゲームＰＣの主流は２８６～３８６の低クロックＰＣで、
高い４８６の９８に買い換えて劣化移植版で遊ぶか香港なんかで安いDos/Vマシンを買い出してくるかしかなかった。
コンパックショックがあって、９８は安くなるけど、ゲームに向くＡメイトは高かった。
海外ゲームは移植されていたけど、このころの海外ゲームは、国内のゲームマシンの多くを占めた
２８６マシンでは動かないのが多かったでしょ。
国内では、ゲームはＶ３０か２８６以上じゃないと、商業的に成功しなかったから。
ポピュラスやシムシティーのころは、まだ国産ゲーが元気な頃だよ、末期
アートディンクなどが台頭していた頃。
DOOMが発売された頃も、まだ国内のゲームＰＣは９８だよ、死にかけのころだね。
ただし、Doomをやろうにも国内のゲームＰＣの主流は２８６～３８６の低クロックＰＣで、
高い４８６の９８に買い換えて劣化移植版で遊ぶか香港なんかで安いDos/Vマシンを買い出してくるかしかなかった。
コンパックショックがあって、９８は安くなるけど、ゲームに向くＡメイトは高かった。
海外ゲームは移植されていたけど、このころの海外ゲームは、国内のゲームマシンの多くを占めた
２８６マシンでは動かないのが多かったでしょ。
国内では、ゲームはＶ３０か２８６以上じゃないと、商業的に成功しなかったから。
ファルコムを小規模といいますか。確かに世間的な会社規模は中小だけど、
老舗の最大手だろうに。まぁそれいいや。
と、いうか君、当時の事知らないだろ。
エロゲ業界が本格的にADVに集約されたのはPC98末期だぞ。弱小Leafが雫痕出して成り上がって、
低予算のADVでも売れるっつー流れになってから。
94年の出来事で、既にDOS/Vが日本に入った後の話。
それまでは、いろんなジャンルが出てたし、むしろただのADVは売れなかった。
売れ線は3DRPGのドラゴンナイトだったり、やっぱりRPGのランスだったり。
老舗の最大手だろうに。まぁそれいいや。
と、いうか君、当時の事知らないだろ。
エロゲ業界が本格的にADVに集約されたのはPC98末期だぞ。弱小Leafが雫痕出して成り上がって、
低予算のADVでも売れるっつー流れになってから。
94年の出来事で、既にDOS/Vが日本に入った後の話。
それまでは、いろんなジャンルが出てたし、むしろただのADVは売れなかった。
売れ線は3DRPGのドラゴンナイトだったり、やっぱりRPGのランスだったり。
210 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 01:44:15 ID:iMQyq8Rv
PS98全盛の頃は海外メーカーも大したソフト出してないと思うんだが、
DOOM以外で高い技術力を要求されたソフトを具体的に教えて欲しいもんだ。
海外メーカーが共同でDOOM作ったわけじゃないし、
さぞ沢山あるんだろうな。
DOOM以外で高い技術力を要求されたソフトを具体的に教えて欲しいもんだ。
海外メーカーが共同でDOOM作ったわけじゃないし、
さぞ沢山あるんだろうな。
>>207
国内ゲームＰＣとしてDOS/V機が爆発的に普及したなんて覚えがありませんが。
DOOMの登場は１９９３年、Windows3.1の時代でした。
ビジネスマシンではWindows3.1が９８と比べて安価に動くDOS/V機が出てきてましたが、
いまだEPSONも９８互換機を出していた頃です。
ゲーム市場は圧倒的に普及しているＰＣ９８が主流だったでしょ。
だから国内ゲームのDOS/V移植版自体、数が少なかったですし。
国内ゲームＰＣとしてDOS/V機が爆発的に普及したなんて覚えがありませんが。
DOOMの登場は１９９３年、Windows3.1の時代でした。
ビジネスマシンではWindows3.1が９８と比べて安価に動くDOS/V機が出てきてましたが、
いまだEPSONも９８互換機を出していた頃です。
ゲーム市場は圧倒的に普及しているＰＣ９８が主流だったでしょ。
だから国内ゲームのDOS/V移植版自体、数が少なかったですし。
213 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 01:55:28 ID:iMQyq8Rv
>>211
FM-Vが爆発的に売れ出したのがその翌年なんだわ。
だって俺が初めてPC買ったのがこれなんだもん。よく覚えてるよ。
さて、DOOM以外で日本のメーカーが全く太刀打ちできない
その当時（93年まで）のソフトはどれくらいあるんでしょうね。楽しみです。
FM-Vが爆発的に売れ出したのがその翌年なんだわ。
だって俺が初めてPC買ったのがこれなんだもん。よく覚えてるよ。
さて、DOOM以外で日本のメーカーが全く太刀打ちできない
その当時（93年まで）のソフトはどれくらいあるんでしょうね。楽しみです。
>>209
それはビジュアルノベルでしょ
弱小Leafは完全な後発メーカー、９８ＤＯＳの再末期に浮上したメーカー
ドラゴンナイトは3DRPGじゃないでしょｗ
９３年、９４年のログインありますけど、エロゲが発売リスト埋め尽くしてますけど（苦笑）
それはビジュアルノベルでしょ
弱小Leafは完全な後発メーカー、９８ＤＯＳの再末期に浮上したメーカー
ドラゴンナイトは3DRPGじゃないでしょｗ
９３年、９４年のログインありますけど、エロゲが発売リスト埋め尽くしてますけど（苦笑）
いつからここはオッサン共が昔語りするスレになったんだよ。
スレタイも読めないのか。
いい歳こいてみっともない奴等だな。
スレタイも読めないのか。
いい歳こいてみっともない奴等だな。
217 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 02:06:16 ID:iMQyq8Rv
その辺は別にたいしたことないぞ。
ウルフェンシュタイン3Dだって、低性能SFCに移植されてるんだからね。
ウルフェンシュタイン3Dだって、低性能SFCに移植されてるんだからね。
>ドラゴンナイトは3DRPGじゃないでしょｗ
断言しちゃいかんよ。ドラゴンナイト1と2は3DRPGですがな。
もういいや。なんか微妙に通じてないし。
断言しちゃいかんよ。ドラゴンナイト1と2は3DRPGですがな。
もういいや。なんか微妙に通じてないし。
219 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 02:11:25 ID:iMQyq8Rv
>>216
よし、お前の意見を聞こう。
よし、お前の意見を聞こう。
>>217
おいおい、Ｘ－ＷＩＮＧがたいしたことないって・・・・・・
おいおい、Ｘ－ＷＩＮＧがたいしたことないって・・・・・・
221 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 02:17:11 ID:iMQyq8Rv
そもそも日本のメーカーというくくりで見るとセガやナムコはすでに
本格的な3Dに着手してたわけだし、無理矢理PCゲーメーカーに限定するから
本質が見えないんだよ君は。
ただ単にPCゲーってのがコアなオタクしか居なくて魅力的で無かっただけよ。
本格的な3Dに着手してたわけだし、無理矢理PCゲーメーカーに限定するから
本質が見えないんだよ君は。
ただ単にPCゲーってのがコアなオタクしか居なくて魅力的で無かっただけよ。
>>219
何についての意見だよ。
自覚してないみたいだが、あんたは条件反射レスばっかりで話の主旨が飛びすぎだ。
俺はPC98からDOS/Vへの以降だの、当時のPCゲーム会社の技術レベルだの
そんな事には興味も知識もないぞ。
そもそもスレ違いだし。
PS3で弱小メーカーがどう生き残るのか？ってのに関しては
各メーカーの判断と市場の淘汰にまかせときゃ良いと思う。
>>184の言うように一攫千金狙うんでも、あんたが言うようにPS3自体スルーしても良い。
潰れる会社には潰れるだけの理由がある。
放っときゃ良いんだよ。
何についての意見だよ。
自覚してないみたいだが、あんたは条件反射レスばっかりで話の主旨が飛びすぎだ。
俺はPC98からDOS/Vへの以降だの、当時のPCゲーム会社の技術レベルだの
そんな事には興味も知識もないぞ。
そもそもスレ違いだし。
PS3で弱小メーカーがどう生き残るのか？ってのに関しては
各メーカーの判断と市場の淘汰にまかせときゃ良いと思う。
>>184の言うように一攫千金狙うんでも、あんたが言うようにPS3自体スルーしても良い。
潰れる会社には潰れるだけの理由がある。
放っときゃ良いんだよ。
223 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 02:27:20 ID:iMQyq8Rv
国内ＰＣゲームメーカーもＰＣゲーム市場も死んだのは事実です。
技術的に周回遅れで海外では全く通用しない形で生き残ってはいますが。
コンシュマーでも、技術的に周回遅れになったら、日本のゲームは国際競争力という面で
終わりだと思います。
技術的に周回遅れで海外では全く通用しない形で生き残ってはいますが。
コンシュマーでも、技術的に周回遅れになったら、日本のゲームは国際競争力という面で
終わりだと思います。
>>223
ほら、また条件反射で話ずれてる。
ほら、また条件反射で話ずれてる。
226 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 02:33:01 ID:iMQyq8Rv
だからそれはマニアしか居ないからだよ。
技術ならセガやナムコが大昔から圧倒していた。
技術ならセガやナムコが大昔から圧倒していた。
227 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 02:34:11 ID:iMQyq8Rv
互換あるんだからPS1で開発すればいい
PS2を飽きたヲタが行き着く先がPCネトゲ・エロゲそして同人ゲー
>>231
ムービーさえHDにしとけばPS3クオリティらしいからな。
ムービーさえHDにしとけばPS3クオリティらしいからな。
弱小中の弱小、糞ゲメーカーのIFがPS3、360両方のソフト開発やってるんだから
どうとでもなるんじゃねーの？
どうとでもなるんじゃねーの？
>>232
マージャンとか囲碁とか出てるし、実際はクオリティとかどうでもいいぽいよ。
マージャンとか囲碁とか出てるし、実際はクオリティとかどうでもいいぽいよ。
国内のＰＣゲームメーカーが98時代に死んだと言うより
大半がコンシューマーに移っていったと考えるべきでしょう
今残ってるのもコンシューマーとＰＣの両方で出し続けてきただけで
（工画堂は例外として）
大半がコンシューマーに移っていったと考えるべきでしょう
今残ってるのもコンシューマーとＰＣの両方で出し続けてきただけで
（工画堂は例外として）
236 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 09:55:13 ID:mfyiqsfr
PS2で出し続けるが良。
対話と圧力でPS3移行を急かされるだろうけど、今回は同時期に他ハードも発売されることを
視野に入れておけばオタオタすることもない。
堂々とPS2で出し続けると宣言すればいい話。
対話と圧力でPS3移行を急かされるだろうけど、今回は同時期に他ハードも発売されることを
視野に入れておけばオタオタすることもない。
堂々とPS2で出し続けると宣言すればいい話。
たしかにPS２で新作つっても話題にもならないだろうと思うし。
けど、次世代機で作るなら作るでさっさと開発始めなきゃ資金繰りがどんどん厳しくなるというジレンマ
けど、次世代機で作るなら作るでさっさと開発始めなきゃ資金繰りがどんどん厳しくなるというジレンマ
PS2でた時も、制作費が高いからPS1の頃の弱小メーカーは生き残れないとか言ってなかったっけ？
あのときは余力があったもの。
時代は進んでいるのだよ。
時代は進んでいるのだよ。
241 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 13:16:23 ID:p44cOTZ5
売り場の隅に移動されるのは一時の痛み。
次世代に焦って参加して倒産するのは一生の傷み。
次世代に焦って参加して倒産するのは一生の傷み。
PS1時代はワケわからんメーカーが変なゲーム出してたよな。
ああいうメーカーは今も存在してるんだろうか。
ああいうメーカーは今も存在してるんだろうか。
243 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 17:03:20 ID:NWbLBvDc
PS2でしこたま稼げばいいじゃないの。
PS2でも開発費高くて思う様に稼げないのに
PS3はもっと開発費が高騰するってんだから
メーカーが怒るのは無理もない。
PS3はもっと開発費が高騰するってんだから
メーカーが怒るのは無理もない。
ＰＳ２で生き残ってるのってコナミ、スクエニ、コーエーくらいか
>>233
IFとか日本一なんかは、既にあれがメーカーのカラーになってて
グラフィック的には今以上のクオリティを求められてないってのが強い。
上手いことやったよ。
あと、暫くPS2で様子見しろってしつこく言ってる人居るけど
そんな日和見出来る余裕があるのは、セガみたいに家庭用ゲーム以外の事業で
ガッポリ稼いでくれる部署があるとこくらいだろ。
PS3かはともかく次世代機に乗り遅れたらジリ貧だぞ。
IFとか日本一なんかは、既にあれがメーカーのカラーになってて
グラフィック的には今以上のクオリティを求められてないってのが強い。
上手いことやったよ。
あと、暫くPS2で様子見しろってしつこく言ってる人居るけど
そんな日和見出来る余裕があるのは、セガみたいに家庭用ゲーム以外の事業で
ガッポリ稼いでくれる部署があるとこくらいだろ。
PS3かはともかく次世代機に乗り遅れたらジリ貧だぞ。
まぁPS3で開発しないって手段もあるけどね。
DSなり携帯アプリなり、開発費安くて売れる市場は他にもあるし
アイディア次第でレボが化ける可能性だってある。
何もPS3だけに絞る必要は無い。
DSなり携帯アプリなり、開発費安くて売れる市場は他にもあるし
アイディア次第でレボが化ける可能性だってある。
何もPS3だけに絞る必要は無い。
248 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 15:15:16 ID:QFojDbLC
PS3には、乗り遅れても問題ないよ。
PS2ソフト動くんだし。
PS2ソフト動くんだし。
249 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 15:18:03 ID:nUqwi6if
PS2ソフトは動くけど、売り場が隅に追いやられるのが痛いよ。
>>248
75000の例もあるし、メーカー側も完全互換なんて期待してないでしょ
>>250
ですなぁ。
PS2でもPS1ソフトは動くけど結局は皆PS2にシフトしていったし
新ハードが出て1年もたつと、ユーザーも雑誌も旧ハードには注目しないから。
75000の例もあるし、メーカー側も完全互換なんて期待してないでしょ
>>250
ですなぁ。
PS2でもPS1ソフトは動くけど結局は皆PS2にシフトしていったし
新ハードが出て1年もたつと、ユーザーも雑誌も旧ハードには注目しないから。
252 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 11:14:44 ID:iM07Gp2C
それはPS2のDVDプレーヤー需要があったればこそで、
なおかつ現状だけの話でしょ。
むしろほとんどのユーザーはPS2オンリー所持者なのだから、
PS3売場なんかに置かれたらマニア以外にはスルーされて終わり。
大半の人間が直行するPS2売場の方がにぎわってるし目にも留まりやすい。
なおかつ現状だけの話でしょ。
むしろほとんどのユーザーはPS2オンリー所持者なのだから、
PS3売場なんかに置かれたらマニア以外にはスルーされて終わり。
大半の人間が直行するPS2売場の方がにぎわってるし目にも留まりやすい。
>>252
いつまでもPS2のままで出遅れて他の会社に取り残されたら体力の無い弱小は取り返しの付かない傷を受けて死ぬよ。
いつまでもPS2のままで出遅れて他の会社に取り残されたら体力の無い弱小は取り返しの付かない傷を受けて死ぬよ。
254 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 11:56:20 ID:iM07Gp2C
PS2のソフトがPS3で動くのに出遅れるも糞もない。
>>253
どっちにしろ体力の無い弱小は死亡っぽいが
どっちにしろ体力の無い弱小は死亡っぽいが
今のご時世、体力のない弱小なんてたいていの業界で死亡なんじゃないですか
そうだそうだ、死亡だ死亡だ
>>256
だからと言って終わった市場や小さな市場にいたら死亡が確定するでしょ。
ただでさえ弱小はPS3の開発環境に慣れるのに時間かかるんだから、
他の会社がPS3に移って売り場を隅に追いやられてから慌てても遅いんだよ。
今は頭を下げてでもPS3に参入させてもらうべき時期だと思うよ。
今なら数を揃えたいソニーも参入が増えるのを喜ぶだろうし、参入が一番簡単な時期でもある。
だからと言って終わった市場や小さな市場にいたら死亡が確定するでしょ。
ただでさえ弱小はPS3の開発環境に慣れるのに時間かかるんだから、
他の会社がPS3に移って売り場を隅に追いやられてから慌てても遅いんだよ。
今は頭を下げてでもPS3に参入させてもらうべき時期だと思うよ。
今なら数を揃えたいソニーも参入が増えるのを喜ぶだろうし、参入が一番簡単な時期でもある。
つまり弱小には死んでもらって参加する企業の数を
しぼるということか。
そのほうがいいかもしれんね。
しぼるということか。
そのほうがいいかもしれんね。
261 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 12:11:38 ID:iM07Gp2C
>>261
スーファミの時もPS2の時も同じような事あったけどね。
いつも、もう十分キレイだから次世代イラネとか言う人はいたけど、
新ハード出ると注目は新ハードに集まるし、旧ハードは明らかに売上げは落ちるよ。
スーファミの時もPS2の時も同じような事あったけどね。
いつも、もう十分キレイだから次世代イラネとか言う人はいたけど、
新ハード出ると注目は新ハードに集まるし、旧ハードは明らかに売上げは落ちるよ。
PS3が出てもPS2市場で生き残るのはD3ぐらいでしょ。
弱小メーカーでもPS3のソフトが出せるように
開発環境や資金をバックアップするのがファーストの仕事。
SCEにはそれが出来ないから弱小はPS3市場から淘汰される。
弱小は任天堂の仕事か、もしくはケータイぐらいしか
生き残る場所はない。
弱小メーカーでもPS3のソフトが出せるように
開発環境や資金をバックアップするのがファーストの仕事。
SCEにはそれが出来ないから弱小はPS3市場から淘汰される。
弱小は任天堂の仕事か、もしくはケータイぐらいしか
生き残る場所はない。
>>62
タクトの海のことかーーー
タクトの海のことかーーー
>>68
北米ではLOTRやハリーポッター、マトリックス、スターウォーズのゲームバカうれですよ
北米ではLOTRやハリーポッター、マトリックス、スターウォーズのゲームバカうれですよ
FCの開発に拘ってSFCに乗り遅れて死亡したソフトならあるよ。
っ「高橋名人の冒険島４」
っ「高橋名人の冒険島４」
269 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 15:39:43 ID:VYMvIXYv
>>262
> >>261
> スーファミの時もPS2の時も同じような事あったけどね。
> いつも、もう十分キレイだから次世代イラネとか言う人はいたけど、
どこにいたのか教えてください。
自分はSFCやPS2の時には全くそんな事は思いませんでしたが。
>>266 無いよ
>>267 だってハドソンは本当の意味でPCエンジニアだし。
PCエンジン本体のチップに蜂のマーク入ってるし
> >>261
> スーファミの時もPS2の時も同じような事あったけどね。
> いつも、もう十分キレイだから次世代イラネとか言う人はいたけど、
どこにいたのか教えてください。
自分はSFCやPS2の時には全くそんな事は思いませんでしたが。
>>266 無いよ
>>267 だってハドソンは本当の意味でPCエンジニアだし。
PCエンジン本体のチップに蜂のマーク入ってるし
ＰＳ２画面狭くて汚いから、速くＨＤ対応のＰＳ３に移行して欲しいよ
ＰＣゲーやってると耐えられないのが、この２点に尽きる
ＰＣゲーやってると耐えられないのが、この２点に尽きる
グラフィックもいいが、どうにかして開発費減らせんもんかね
欧米の３ＤＰＣゲームの下請けを東欧やロシアがやって力をつけてきたように
中国とかベトナムとかインドに大規模に下請けに出すようになるんかな
アニメのようなパターンやねぇ
中国とかベトナムとかインドに大規模に下請けに出すようになるんかな
アニメのようなパターンやねぇ
ここでビルが、自腹きって弱小サードに資金を提供したら
PS3死亡確定なんだけどな～。
箱○！男を見せてくれ！
PS3死亡確定なんだけどな～。
箱○！男を見せてくれ！
ゲオ、ゲーム事業を譲渡
スパイクを2社に分割し、ゲーム制作業を引き継ぐ新会社をドワンゴに売却。
ゲオは、「新製品が次々に発売され、ソフト開発費がかさむため」としている。
スパイクの〇五年三月期の売上高は、二十五億円。うち二十二億円がゲーム制作、
販売による売り上げ。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20051115/ftu_____thk_____002.shtml
スパイクを2社に分割し、ゲーム制作業を引き継ぐ新会社をドワンゴに売却。
ゲオは、「新製品が次々に発売され、ソフト開発費がかさむため」としている。
スパイクの〇五年三月期の売上高は、二十五億円。うち二十二億円がゲーム制作、
販売による売り上げ。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20051115/ftu_____thk_____002.shtml
277 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 17:18:29 ID:vL/trpiS
PS2に止まって銭稼ぎまくったればいい。
>>277
今現在どれだけ稼げるんだPS2は
今現在どれだけ稼げるんだPS2は
279 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 16:34:35 ID:JYEMKyeP
開発機材のことなんかも考えるとPS2で稼ぎ続けるのは手堅いだろうな。
弱小とは規模のことなのかつまらないゲームを作る会社のことなのか
281 ：名無しさん必死だな：2005/11/21(月) 22:11:37 ID:2QqQW4l5
規模じゃないの。
ま規模に関わらずPS2で作り続けるのが無難であることは間違いない。
ま規模に関わらずPS2で作り続けるのが無難であることは間違いない。
そしてどんどん時代から取り残され、ダメスパイラルに陥って行く
283 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 16:19:41 ID:Y6D/acj/
PS3になると要求されるグレードが一気に跳ね上がるからな。
まじめに作ってたら次々世代機が出る頃にようやく本腰入れたソフトを投入、
なんて笑い話にもならない悲惨な出来事が起こりかねない。
まじめに作ってたら次々世代機が出る頃にようやく本腰入れたソフトを投入、
なんて笑い話にもならない悲惨な出来事が起こりかねない。
284 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 16:21:51 ID:0dt31R7P
なんだかＰＳ３だとハイスペックなゲームつくらなきゃ行けないみたいな
雰囲気だね。別にハイスペックゲームは大手に任せて、普通のサードは
ＰＳ２程度のゲームを作るにきまってるじゃん。
バカだね。
雰囲気だね。別にハイスペックゲームは大手に任せて、普通のサードは
ＰＳ２程度のゲームを作るにきまってるじゃん。
バカだね。
つ「久多良木ＳＣＥ社長は『ＰＳ３らしいソフトを開発してほしい。ＰＳ２と同じレベルでは困る』と、
ソフトメーカーにハッパをかけている。」（業界関係者）
まあソースがzakzakだけどなー。
ソフトメーカーにハッパをかけている。」（業界関係者）
まあソースがzakzakだけどなー。
PS2で旧世代機に毛が生えた程度のグラフィックでゲーム
出した所でどれ程売れるのかと。
許されるのはシンプル２０００とギャルゲくらいだろ。
PS3でPS2並のゲームを造り続ければいいじゃん、てのはそういう事。
大手以外は安売りするかギャルゲでも造ってろ、という意味で言ってる
のなら筋は通るが。
出した所でどれ程売れるのかと。
許されるのはシンプル２０００とギャルゲくらいだろ。
PS3でPS2並のゲームを造り続ければいいじゃん、てのはそういう事。
大手以外は安売りするかギャルゲでも造ってろ、という意味で言ってる
のなら筋は通るが。
PS2レベルじゃないゲーム
つベルウィックサーガ
なんと今年発売しますた
ﾏｧ前作のティアリングサーガも
PS末期に出たがこれまたPSレベル（64でもだせたんじゃない？）ではなかったな
つベルウィックサーガ
なんと今年発売しますた
ﾏｧ前作のティアリングサーガも
PS末期に出たがこれまたPSレベル（64でもだせたんじゃない？）ではなかったな
288 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 17:32:24 ID:P4xQJTbv
PS2でで出せるならPS2フォーマットで出せば良いよ。
Win98/2000/XP対応、みたいなもん。
Win98/2000/XP対応、みたいなもん。
289 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 21:32:14 ID:aqZOpRLE
なぜ一番大きい市場で商売するのを咎められる必要があるのか。
ソフトメーカーとしてはPS2でのリリースは当然の選択だと思うが。
ソフトメーカーとしてはPS2でのリリースは当然の選択だと思うが。
>>284
>>285
アリカがＳＣＥにＰＳ３クオリティじゃないと困るとＰＳ２移植可能なゲーム*1
と見られてか却下された事実がございます。
社長が単細胞だから部下まで頭に乗っている状況です。
*1アリカとしては+アルファはＰＳ2では不可能なことをするつもりだった。
>>285
アリカがＳＣＥにＰＳ３クオリティじゃないと困るとＰＳ２移植可能なゲーム*1
と見られてか却下された事実がございます。
社長が単細胞だから部下まで頭に乗っている状況です。
*1アリカとしては+アルファはＰＳ2では不可能なことをするつもりだった。
>284
そのPS2が予想以上にﾍﾎﾞすぎたから
>290の様なことが起こる訳で。
そのPS2が予想以上にﾍﾎﾞすぎたから
>290の様なことが起こる訳で。
正直アリカってＰＳ２すら使いこなせてないじゃん。
ぶっちゃけ、来年、再来年あたりは
DSが一番デカイ市場になる可能性も高いわけだが。
DSが一番デカイ市場になる可能性も高いわけだが。
294 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 01:48:48 ID:IyrWd2LD
国内ゲームはどんどん開発期間が伸びているのに
海外のゲームの開発期間は短縮化に向かっている。
２年後の時流なんか読めるわけがないから、みんな冒険もできない。
ＰＳ２でこの有様だから、ＰＳ３でどうなるかは火を見るより明らかなのですが
海外のゲームの開発期間は短縮化に向かっている。
２年後の時流なんか読めるわけがないから、みんな冒険もできない。
ＰＳ２でこの有様だから、ＰＳ３でどうなるかは火を見るより明らかなのですが
>>293
ＤＳの最大の強みは、開発スパンが短いこと。
時流に乗った開発ができる。
ムーブメントを人工的に起こしてもすぐに消費されてしまう。
口コミで広がるムーブメントに乗ることができれば、同じゲームも長期間売れる。
ＤＳの最大の強みは、開発スパンが短いこと。
時流に乗った開発ができる。
ムーブメントを人工的に起こしてもすぐに消費されてしまう。
口コミで広がるムーブメントに乗ることができれば、同じゲームも長期間売れる。
>>286
シンプルシリーズもPS3から2500円です
>>293
可能性も何も据え置き機は所詮一家に一台だけど
携帯機は親兄弟含めれば一家に数台
据え置き機が携帯機の市場に敵うはずがない
据え置き機の市場は開発費の高騰も相まって急速に縮小していくだろう
シンプルシリーズもPS3から2500円です
>>293
可能性も何も据え置き機は所詮一家に一台だけど
携帯機は親兄弟含めれば一家に数台
据え置き機が携帯機の市場に敵うはずがない
据え置き機の市場は開発費の高騰も相まって急速に縮小していくだろう
297 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 10:08:11 ID:CRZzkYps
いわっち辺りが言ってた、レボは電源入れた時驚くってのは
爆速で起動するって事なんじゃねーかと思った。
爆速で起動するって事なんじゃねーかと思った。
299 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 20:39:31 ID:7fseC+uj
無意味にPS3に出すことほど無謀なことはないよ。
開発機材も開発に費やす人員も光熱費もタダじゃないんだよ？
開発機材も開発に費やす人員も光熱費もタダじゃないんだよ？
300 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 11:11:37 ID:oEwlJ2AH
PS3で出す意味があるとするならBDによるコピープロテクトか。
規模の大きなPS2でコピー折り込み済みの本数を売り上げる事が良いのか、
それともちっちゃい規模のPS3でコピー不可なりの売り上げを期待するか。
規模の大きなPS2でコピー折り込み済みの本数を売り上げる事が良いのか、
それともちっちゃい規模のPS3でコピー不可なりの売り上げを期待するか。
［東京 ２５日 ロイター］ 任天堂<7974>が２４日に発表した２００５年９月中間期連結決算は、
営業利益が前年同期比５１％減の１９６億円だった。
中間決算で記者会見した森仁洋専務は、減益の背景について、全体の売上に占めるハードの割合が高まり、
一番利益率の高いゲームキューブのソフトなどのソフトの割合が低くなったことを指摘した。
利益率の高いゲームボーイアドバンスＳＰの売上が減り、利益率の低いニンテンドーＤＳにシフトしたことも響いたという。
据え置きじゃないと儲からないって任天堂自身が言ってるよｗ、ＤＳにシフトしたことも影響したって。
あんなにＤＳのソフト売ったはずなのに、薄利なのかもね。
営業利益が前年同期比５１％減の１９６億円だった。
中間決算で記者会見した森仁洋専務は、減益の背景について、全体の売上に占めるハードの割合が高まり、
一番利益率の高いゲームキューブのソフトなどのソフトの割合が低くなったことを指摘した。
利益率の高いゲームボーイアドバンスＳＰの売上が減り、利益率の低いニンテンドーＤＳにシフトしたことも響いたという。
据え置きじゃないと儲からないって任天堂自身が言ってるよｗ、ＤＳにシフトしたことも影響したって。
あんなにＤＳのソフト売ったはずなのに、薄利なのかもね。
302 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 11:48:49 ID:FSuF5y6s
薄利
読解力のないお人ですね。
>>301
>利益率の高いゲームボーイアドバンスＳＰの売上が減り、利益率の低いニンテンドーＤＳにシフトしたことも響いたという
SPの方が利益率高いのか
開発費を抑える方法としてミドルウェアの活用は考えられんかね。1から開発するよりは安く済むんじゃ？
>利益率の高いゲームボーイアドバンスＳＰの売上が減り、利益率の低いニンテンドーＤＳにシフトしたことも響いたという
SPの方が利益率高いのか
開発費を抑える方法としてミドルウェアの活用は考えられんかね。1から開発するよりは安く済むんじゃ？
305 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 11:42:20 ID:xqL77bh+
中小クタクタ
306 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 15:09:19 ID:BNVgF0If
PS2で体力を蓄えて、勝ちハードが見えてきた頃にバーンと飛び出す。
コレが最も賢い立ち回り。
コレが最も賢い立ち回り。
トレジャーなんかはセガの中で頑張ってるよな
チュンもセガと提携したし
本当にいいゲームを作るメーカーは生きていけるだろう
チュンもセガと提携したし
本当にいいゲームを作るメーカーは生きていけるだろう
毎日同じ事しか言わないスプリクトに突っ込むのも何だけど
PS2で多少時間稼ぎの延命は出来るだろうが
体力を蓄えるなんて絶対無理。
弱小がそんな事やったら勝ちハードが見える頃には息も絶え絶えになってる。
PS2で多少時間稼ぎの延命は出来るだろうが
体力を蓄えるなんて絶対無理。
弱小がそんな事やったら勝ちハードが見える頃には息も絶え絶えになってる。
309 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 17:53:51 ID:eNZ3KZMJ
どんな理屈だよそれ
今いっぱいいっぱいの会社はPS3じゃさらにいっぱいいっぱいになるよ
今いっぱいいっぱいの会社はPS3じゃさらにいっぱいいっぱいになるよ
大手でさえいっぱいいっぱいに見える今日この頃。
露骨に信者向けな日本一みたいな所なら居残り作戦でもいけそうだが
露骨に信者向けな日本一みたいな所なら居残り作戦でもいけそうだが
311 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 12:38:33 ID:CTIkrYGN
PS3で出しておいしいのはロンチだけ。
間に合わなければ単にチャイチーな市場へ投入するだけで終わる。
間に合わなければ単にチャイチーな市場へ投入するだけで終わる。
>>287に出たような、SRPGや大戦略みたいなSLGは、
色んな面を記号化して描く必要があるから、3Dバリバリな
リアルなグラフィックはさほど要求されないジャンルだよね。
良作を出していけば、まだまだ食っていけるジャンルかも。
色んな面を記号化して描く必要があるから、3Dバリバリな
リアルなグラフィックはさほど要求されないジャンルだよね。
良作を出していけば、まだまだ食っていけるジャンルかも。
家庭用SRPGなんてキャラゲーだもんな。
ゲームとしてはヘクスや同時ターンくらいで
斬新とか言われちゃうような進化の止まったジャンルだし。
ゲームとしてはヘクスや同時ターンくらいで
斬新とか言われちゃうような進化の止まったジャンルだし。
315 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 23:10:18 ID:c82UmEZ2
別にさ、PS3だろうと360だろうとどこに力入れても関係ないっちゃ関係ないけど、
映像表現みたいな金かかる割には売り上げにも、ゲームの面白さにも結びつかない部分にばかり
かかりっきりで、結局借金まみれで潰れまくりってのだけは避けて欲しい。
だからPS2に残るかDSにソフトだすかして生き延びて欲しいんだけどな。
映像表現みたいな金かかる割には売り上げにも、ゲームの面白さにも結びつかない部分にばかり
かかりっきりで、結局借金まみれで潰れまくりってのだけは避けて欲しい。
だからPS2に残るかDSにソフトだすかして生き延びて欲しいんだけどな。
互換があるんだから、PS2のゲームでも作ってたらどうかね。
まぁ売れるかと聞かれれば、アレだが。
まぁ売れるかと聞かれれば、アレだが。
たぶんGBAで生き残ると思う
携帯電話の方がいいよ
JAVAだから開発費の安さはダンチ
JAVAだから開発費の安さはダンチ
319 ：名無しさん必死だな：2005/11/29(火) 07:48:10 ID:Hm08LX5k
つかメーカー数多すぎるから淘汰された方がいい
320 ：名無しさん必死だな：2005/11/29(火) 08:00:12 ID:MEdvqj5S
合体合体
結局一つのメーカーが一杯出すから同じじゃないか
322 ：名無し募集中。。。：2005/11/29(火) 09:01:49 ID:WKmPXmaA
323 ：名無しさん必死だな：2005/11/29(火) 09:59:24 ID:n6Eg/mTs
そうかもね。でもその携帯機からサードが離れてないから、
そのメーカー以外は自社のソフトに自信があるのでしょう。
そのメーカー以外は自社のソフトに自信があるのでしょう。
ファーストが強すぎる弊害か
どおりで最近消化しきれないゲームが増えると思った…
どおりで最近消化しきれないゲームが増えると思った…
325 ：名無しさん必死だな：2005/11/29(火) 13:53:23 ID:TMl6CAp+
PS3もPS2と同じく、大手だけの寡占市場になるんだろうな
326 ：名無しさん必死だな：2005/11/29(火) 13:54:02 ID:B3aUmjrW
それはつまらんな
同じくというかより進むね
D3見習って他社も2500円展開だ
329 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 23:29:38 ID:wKX9CUsI
開発に金かかるからどうしても大手の寡占になる。
それはPS3でより進むと。
規模の大きくないところはPS2で英気を養い続けて、健全な市場が育つまで待ってて欲しいね。
それはPS3でより進むと。
規模の大きくないところはPS2で英気を養い続けて、健全な市場が育つまで待ってて欲しいね。
答え。
ＰＳ３でゲームを出さない。
ＰＳ３でゲームを出さない。
331 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 17:16:38 ID:8tPOcLqc
ＰＳ３はＰＳ２のゲーム動くんだろ？ｗ
だったらＰＳ２で出せば良いじゃねーか
まぁどうせまともに動かないんだろうが
だったらＰＳ２で出せば良いじゃねーか
まぁどうせまともに動かないんだろうが
>>330
だねぇ。
だねぇ。
333 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 11:48:03 ID:sHKx9aT7
荒鉈開発機材も研究開発費も投じずに、最新ハードで動く上に、
1700万台、世界で一億台の市場で勝負で荒稼ぎ出来るんだから、
PS2ってのはおいしい市場だよな。
1700万台、世界で一億台の市場で勝負で荒稼ぎ出来るんだから、
PS2ってのはおいしい市場だよな。
弱小メーカーはグラフィックに金かけなきゃ良いだけじゃん。
発売させてもらえないだろw
DSに行くべきだよ
337 ：名無しさん必死だな：2005/12/04(日) 18:04:42 ID:KBKTcxXN
わざわざ美味しいPS2市場をどぶに捨てて
PS3に行く意味がわからん。
次世代機は同時期にハードが他からも出るし、
ソニーもそれほど強気な態度に出られないしね。
PS3に行く意味がわからん。
次世代機は同時期にハードが他からも出るし、
ソニーもそれほど強気な態度に出られないしね。
338 ：名無しさん必死だな：2005/12/04(日) 18:09:51 ID:kOsGke9K
さっさと任天堂で統一すればいいじゃん
他のメーカーではハードにアイデアを追加することは不可能
グラフィックなんてほっといたらそのうちあがるけど
アイデアは任天堂が居ないと進化しない
十字キー、ＬＲボタン、アナログスティック、タッチパネル すべて任天堂のアイデア
次に任天堂が統一すればよっぽどの事が起きない限り
日本のテレビゲームが９０％任天堂ハードに集まる。
他のメーカーではハードにアイデアを追加することは不可能
グラフィックなんてほっといたらそのうちあがるけど
アイデアは任天堂が居ないと進化しない
十字キー、ＬＲボタン、アナログスティック、タッチパネル すべて任天堂のアイデア
次に任天堂が統一すればよっぽどの事が起きない限り
日本のテレビゲームが９０％任天堂ハードに集まる。
携帯ゲーム機でお茶を濁しながらつき合いを続けるも
PS3で出しても売れないスパイラルに陥るので
結局は分かった奴が買ってくれる安定を求め360なんかで
出すと思うよ。
PS3で出しても売れないスパイラルに陥るので
結局は分かった奴が買ってくれる安定を求め360なんかで
出すと思うよ。
そもそもソニーという会社自体が消滅するからね、必然的にレボとDSにシフトせざるを得ないよ
341 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 07:53:41 ID:BFat26hT
それにしても、PS2初期のメモリカード不良とかXBOXのディスク研磨とか、
快適に遊べる最低限の条件を満たしてないのが当たり前になったのは糞過ぎだな。
快適に遊べる最低限の条件を満たしてないのが当たり前になったのは糞過ぎだな。
342 ：名無し募集中。。。：2005/12/05(月) 08:28:32 ID:CX26y9+f
どーせ
初期製品なんてヲタクしか買わないんだから
実験台になって貰っていいんじゃないか
初期製品なんてヲタクしか買わないんだから
実験台になって貰っていいんじゃないか
343 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 09:21:37 ID:U0jiHSFA
ギャルゲーつくればいいじゃん。
ギャルゲーなら1億もかからないし、
2作目からはプログラム費用も削減できるし。
ギャルゲーなら1億もかからないし、
2作目からはプログラム費用も削減できるし。
344 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 02:15:12 ID:fofOt9oR
どうすんの？
大作クラスを除けばギャルゲーなんてもう売れないだろ
346 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 10:42:08 ID:veKBTo9l
なんで打開策がさらにユーザーを絞るギャルゲーなんだよ
347 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 21:19:41 ID:1QeNKets
さようなら
348 ：名無しさん必死だな：2005/12/07(水) 23:04:49 ID:mPjzgE78
一番普及してるハードで出すってのがサード各社の合い言葉なのに、
普及してないし、する見込みもないPS3にソフトを出す意味がない。
普及してないし、する見込みもないPS3にソフトを出す意味がない。
370 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/12/07(水) 20:02 ID:8Gh+ieOU
456 ： ◆lYEqsPCUw2 ：2005/12/07(水) 19:59:33 ID:vAyGGKkA
つ【今週のﾊﾐつー】
PS2 39359
GC 6610
箱 124
GBA 436
GBASP 6787
GBM 7412
PSP 53771
DS 162398
ハード別ソフト売上
DS 37.0
PS2 33.4
GBA 17.5
GC 7.6
PSP 4.4
箱 0.1
16万キター（AA略
ＰＳ２自慢のシェアが凄いことに
ＧＣの下にも凄いのがいるがｗ
456 ： ◆lYEqsPCUw2 ：2005/12/07(水) 19:59:33 ID:vAyGGKkA
つ【今週のﾊﾐつー】
PS2 39359
GC 6610
箱 124
GBA 436
GBASP 6787
GBM 7412
PSP 53771
DS 162398
ハード別ソフト売上
DS 37.0
PS2 33.4
GBA 17.5
GC 7.6
PSP 4.4
箱 0.1
16万キター（AA略
ＰＳ２自慢のシェアが凄いことに
ＧＣの下にも凄いのがいるがｗ
物理的に参加のしようがないだろ
どこの銀行が中小企業に数十億って金貸すねん
ＳＣＥがいくら「オラオラ！トイチから金借りてでもPS3でソフト出さんかい！」と突っついても
無理なモノは無理
どこの銀行が中小企業に数十億って金貸すねん
ＳＣＥがいくら「オラオラ！トイチから金借りてでもPS3でソフト出さんかい！」と突っついても
無理なモノは無理
351 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 09:59:01 ID:N1cswKoZ
開発費の高騰を解決してこなかったツケがまわってきたな
352 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 14:18:17 ID:mtsYn9Z+
銀行もバカじゃないしね
353 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 22:38:12 ID:WXpFc6l+
ほんと無理だよネエ
永久に業界がハッテンし続けるのを前提に考えちゃってるからね。
バブル期の銀行みたいなもん。
バブル期の銀行みたいなもん。
そうだお前らエロゲー売れ。マイナーアニメの版権ゲー売れ。
>>350
日本一やチュンが普通に参加してる件について。
日本一やチュンが普通に参加してる件について。
チュンはしらんが
日本一は「あの絵」でも許される会社だからじゃないか
日本一は「あの絵」でも許される会社だからじゃないか
358 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 12:53:49 ID:BiJfSozh
参入表明だけなら出来るでしょ。
問題はPS3クオリティのソフトを作ろうとした際の銀行の貸し渋りだな。
問題はPS3クオリティのソフトを作ろうとした際の銀行の貸し渋りだな。
なんで潰れるだのありえない話ばっかなんだろ
任豚スレだからか?
当の任天堂だって外部のスタジオ使って制作してるというのに
小さいところで実力もないところは合併でもすればいいよ
任豚スレだからか?
当の任天堂だって外部のスタジオ使って制作してるというのに
小さいところで実力もないところは合併でもすればいいよ
360 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 13:47:44 ID:KDszv+uT
みんな、わかってると思うけど、PS3はスルーですよ!(`･ω･´)
361 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 13:53:45 ID:caLMADfl
>>359
なんたる無知
なんたる無知
正直日本一はPS２で出し続けたからといって信者減るタイプのメーカーには思えないんだが・・・
D３までPS2で粘らずに360に参入する時代だしな。
365 ：名無しさん必死だな：2005/12/10(土) 01:43:13 ID:xaKydNkB
中小が早々に他機種に色気出すってのはヤバイゼ。
366 ：名無しさん必死だな：2005/12/10(土) 20:29:09 ID:+82D87My
携帯機の移行ってのもありだな。
367 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 21:42:45 ID:+chnLq7v
PS3になっても開発費があがるだけで売り上げはあがらない。
一人ロシアンルーレットに挑むようなモノ。
一人ロシアンルーレットに挑むようなモノ。
シンプル2000とかはＰＳ３でも普通に出そうだけど？
ま、弱いところでも勝ちハードならそこそこの売り上げが期待できるんじゃないの？
３６０なら会社倒産の危機だろうけど。
ま、弱いところでも勝ちハードならそこそこの売り上げが期待できるんじゃないの？
３６０なら会社倒産の危機だろうけど。
シンプル２０００はＰＳ３クオリティじゃないので蹴られます。
グラフィック期待されずにユーザ持ってるメーカーは
次世代でもそれなりにやってけるのかもな
＞チュンとか日本一
グラフィック青天井でくるしいのは大手のほうかもしれん
次世代でもそれなりにやってけるのかもな
＞チュンとか日本一
グラフィック青天井でくるしいのは大手のほうかもしれん
Cellなどと斬新過ぎるプロセッサ採用するから（というかPS3はCellとBDの宣伝用て気もする）
性能を引き出すのが困難で、十分な画質でなければPS3クオリティーで無いと怒られる。
しかも開発費が高い。非常に効率よくサードの気力を奪いますね。
性能を引き出すのが困難で、十分な画質でなければPS3クオリティーで無いと怒られる。
しかも開発費が高い。非常に効率よくサードの気力を奪いますね。
372 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 09:59:22 ID:GdPD/iz+
確かにグラフィックではなく、ゲームのシステム部分だけで勝負してます！
なんてメーカーがほとんど無くなったからな。
そのチュンとか日本一だけが特例で、やはり他のメーカーはPS2で体力温存が得策に思えるぞ。
なんてメーカーがほとんど無くなったからな。
そのチュンとか日本一だけが特例で、やはり他のメーカーはPS2で体力温存が得策に思えるぞ。
日本一は十分グラフィックで勝負もしてる気がしないでも無いが
ヲタ需要のグラフィックだけど
ヲタ需要のグラフィックだけど
374 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 11:46:17 ID:RBmIRpZW
2Dだけど大人気というメーカーがPS2の寒い排他的な市場でほぼ全滅した。
こんな状態でPS3に特攻しても空中分解するのは目に見えてる。
こんな状態でPS3に特攻しても空中分解するのは目に見えてる。
375 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 11:47:43 ID:HhA77Fae
みんな開発しやすい３６０に参入だ！ ひゃっほう
376 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 11:53:28 ID:ZT/l7QrW
スクエニ、ナムコ、カプコン、コナミ、ＳＣＥがあればいい
MGS最新作
パワプロ
みんごる
クロックタワー
ウイイレ
ウイポ
バイオ最新作
GT
GTA
エースコンバット
鉄拳最新作
リッジレーサー
FFDQ
零最新作
絶体絶命都市
くらいか。。。
弱小メーカーはつぶれていいよ
MGS最新作
パワプロ
みんごる
クロックタワー
ウイイレ
ウイポ
バイオ最新作
GT
GTA
エースコンバット
鉄拳最新作
リッジレーサー
FFDQ
零最新作
絶体絶命都市
くらいか。。。
弱小メーカーはつぶれていいよ
377 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 11:55:20 ID:RBmIRpZW
これをみると、みやぽんの言ってたリアルなトカゲの話を思い出すね。
FFとドラクエが全てなんだよPSは。
FFとドラクエが全てなんだよPSは。
ユーザーの質とか言ってて恥ずかしくないか？
ぶっちゃけ昔も大手以外は寒い売り上げだったしな
違う所は開発費か。
金かけて美麗に仕上げんと土俵にも上がれない、みたいな。
違う所は開発費か。
金かけて美麗に仕上げんと土俵にも上がれない、みたいな。
日本一はPS3で何する気なのか全然わからん
処置落ちの無いPKを作ります
ちょっとやりたいがハード買う程じゃないな。
ちょっとやりたいがハード買う程じゃないな。
384 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 15:17:50 ID:2Rkum5RJ
385 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 19:17:55 ID:7oE27Jjc
360のエブリパーティをバカにしてたけどサードにとっては希望だな。
PS3の大容量を生かして
ミニゲームが数万単位で入ったやつを作るなんてどうかね？
ミニゲームが数万単位で入ったやつを作るなんてどうかね？
387 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 19:49:57 ID:GR6wCTCd
その大半が一度も日の目を見ないまま埋もれるに100ペリカ
つまり任天堂がレボにソフトを投入している時のＤＳ市場が狙い目ってこと？
ただ、いくら中小企業だからっていっても大手の看板ゲームの
真似ゴトしてても生き残れないと思うよ、自社の特色を出していかないと。
例えば、三国無双のパクリみたいなゲームが最近多いけど、
無双好きの人が試しに買ってみても、オリジナルよりはるかに劣ってたり
したら、もうその会社のゲーム買わないでおこうって普通思うよ。
パクリは悪いとは思わないけど、逆にオリジナルのゲームと思いっきり
比べられるからねぇ・・・・・・。
日本一が話題にあがってたけど、日本一みたいに自社の特色を出して
多少なりとも固定ファンを捕まえていかないと生き残るのは難しいんじゃないかな。
まあ、俺は日本一はクソゲーにしか思えんけどね。
真似ゴトしてても生き残れないと思うよ、自社の特色を出していかないと。
例えば、三国無双のパクリみたいなゲームが最近多いけど、
無双好きの人が試しに買ってみても、オリジナルよりはるかに劣ってたり
したら、もうその会社のゲーム買わないでおこうって普通思うよ。
パクリは悪いとは思わないけど、逆にオリジナルのゲームと思いっきり
比べられるからねぇ・・・・・・。
日本一が話題にあがってたけど、日本一みたいに自社の特色を出して
多少なりとも固定ファンを捕まえていかないと生き残るのは難しいんじゃないかな。
まあ、俺は日本一はクソゲーにしか思えんけどね。
390 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 16:19:27 ID:w2Khi/Bp
何の保証も無いのにPS3に移行してどーすんのよ？
DVD需要がない時点で売れない可能性が高いのに、
あとはスクエニの胸先三寸で未来が確定するようなへっぽこハードなんだぞ？
本当に未来をかける気なのか？PS3に
DVD需要がない時点で売れない可能性が高いのに、
あとはスクエニの胸先三寸で未来が確定するようなへっぽこハードなんだぞ？
本当に未来をかける気なのか？PS3に
レボに参入しても、任天堂のゲームを作れば存続するが、
PS3の場合は、SCEのゲームを作ったとしても倒産するな。
PS3の場合は、SCEのゲームを作ったとしても倒産するな。
393 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 11:45:12 ID:Eqr4GNiu
映像を期待してユーザーがハードを買うのだから
映像をきっちり作りこまないと、小売りから受注すらこない。
映像をきっちり作りこまないと、小売りから受注すらこない。
弱小メーカーの残された道はただ一つ。
計 画 倒 産
計 画 倒 産
ところで弱小メーカーはGCでどう生き残るの？
396 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 12:51:16 ID:OJDXdHBm
GCで生き残ろうとしてる弱小メーカーが？
397 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 12:58:26 ID:zXKBvVcY
PS2ソフトなんて今は5千万ぐらいで開発できるんじゃなかったけ？
ソニーもな、売れたもんだから態度でかくなっちゃって。
発売日同時発売
本体発売後半年目処
本体発売後一年目処
それ以降
に分けて参入後の扱いを変えるといい。
本体発売後一年以降の会社にはおかしな制限つけないで
自由にやらせたら？
どうせ様子見の中小が多いんだろうしｗ
とにかくサードがたくさん参入してることがＰＳ系の強みなわけだから。
発売日同時発売
本体発売後半年目処
本体発売後一年目処
それ以降
に分けて参入後の扱いを変えるといい。
本体発売後一年以降の会社にはおかしな制限つけないで
自由にやらせたら？
どうせ様子見の中小が多いんだろうしｗ
とにかくサードがたくさん参入してることがＰＳ系の強みなわけだから。
399 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 17:41:17 ID:HdSH71fA
えらく尊大な態度に出たもんだな、チョニさんも。
門戸を広く開いてるレボの任天堂とは大違いだ。
門戸を広く開いてるレボの任天堂とは大違いだ。
弱小はレボとＤＳでやっていくしかないだろう
アイデア次第でなんとかなるし
アイデア次第でなんとかなるし
DSで発売されたソフトで弱小が出したのってなんかあったか？
メガサイバーとタスケ
というより、何らかの変化（例えば次世代機発売とか）
に対応できず生き残れない会社のことを「弱小」って言うんだろ。
生き残れたらそれは「弱小」じゃない。
に対応できず生き残れない会社のことを「弱小」って言うんだろ。
生き残れたらそれは「弱小」じゃない。
404 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 19:25:22 ID:ta+xsxt9
ロンゴスだな。
携帯アプリの会社が作った。
6000本くらいで元取れてるようだし、良い前例になるといいね。
携帯アプリの会社が作った。
6000本くらいで元取れてるようだし、良い前例になるといいね。
405 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 19:57:11 ID:pWGjRV02
癸生川も大手では無いよね。
現状、ＰＳＰに行くしかない。あそこはユーザーはいるけどソフトがないというのはモンハンで証明済み。
著名メーカーもソフトを発表し始めたのでもうちょっとしたらちゃんとした市場が形成されるかと
ＤＳはソニックすら死ぬ恐怖地帯
著名メーカーもソフトを発表し始めたのでもうちょっとしたらちゃんとした市場が形成されるかと
ＤＳはソニックすら死ぬ恐怖地帯
408 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 20:08:52 ID:pWGjRV02
ユーザーが居たら激戦国無双とメタルギアアシッド2が脂肪したりしないでしょ。
ただでさえシェアの差が広がってるのに
「もうちょっとしたら」なんて悠長なこと言ってていいのかよ
傷口（差）が広がりきってしまう前に、PSPで*しか*遊べないゲームや
モンハン級に求心力のあるゲームをポンポン出さないと
「もうちょっとしたら」なんて悠長なこと言ってていいのかよ
傷口（差）が広がりきってしまう前に、PSPで*しか*遊べないゲームや
モンハン級に求心力のあるゲームをポンポン出さないと
411 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 20:32:09 ID:pWGjRV02
13 DS セガ 甲虫王者ムシキング ～グレイテストチャンピオンへの道DS～
17 DS バンダイ ドラゴンボールZ 舞空烈戦
20 DS スク･エニ スライムもりもりドラゴンクエスト2 大戦車としっぽ団
24 PSP コーエー 激・戦国無双
28 DS ポケモン ポケモントローゼ
29 PSP コナミ METAL GEAR AC!D2
それ未満の無双
17 DS バンダイ ドラゴンボールZ 舞空烈戦
20 DS スク･エニ スライムもりもりドラゴンクエスト2 大戦車としっぽ団
24 PSP コーエー 激・戦国無双
28 DS ポケモン ポケモントローゼ
29 PSP コナミ METAL GEAR AC!D2
それ未満の無双
サードｶﾜｲｿｽ
大手サードでさえ蹂躙、弱小にいくところなんてないのです
順位で負けたら蹂躙らしい。
どこのゆとり教育だよ。
どこのゆとり教育だよ。
それに開発費だとか利益だとか加えて考えたらPSPはどないだ？
416 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 21:09:03 ID:OXu2wopO
PS2と同じくらい？
417 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 21:37:45 ID:N3rp6N5m
解像度は今のよりほとんど進化せず。そのかわり完全シームレス、そのロード
も激早。
も激早。
解像度上げても9割強のユーザーはコンポジだからな
シームレス化で快適にして欲しいよ。
シームレス化で快適にして欲しいよ。
419 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:44:20 ID:XwruqeRq
360のソフトを見ればわかるさ。
映像だけが売りのハードでは、映像を作りこんでないソフトは見向きもされない。
とてつもないネームバリューのあるタイトルなら別かもだがね。
映像だけが売りのハードでは、映像を作りこんでないソフトは見向きもされない。
とてつもないネームバリューのあるタイトルなら別かもだがね。
21 ：やまけん ◆uxyw4WHglc ：2005/12/16(金) 11:06:37 ID:6UjKJ7iS
・Sでは、すでにXB360チームやPS3チームにかなりの人員を割いている様子
・それに対し、Nでは若手を4、5人配置しただけの急造チームしか存在しない
・某隔週漫画誌で連載中の「G」がEによってゲーム化されたが、発売にいたるまでには紆余曲折があったらしい
同漫画家の別作品「G」がTから発売されて大コケしたことと関係があるらしいが・・・
・SCEは最近になってようやく各社にPS3用開発機材を用意し始めた模様。
PS2の時と違って「配布」ではなく「貸し出し」なんだって・・・
・しかも、ソフトメーカーが機材を借りるには、SCEに出向いてプレゼンを行い許可を貰う必要があるらしく、
某ソフトメーカ役員は「SCEは何様のつもりだ！」とぶち切れていたとか
・PS3のグラフィック環境をサポートしている開発ソフトメーカーAが、3Dソフトウェア「M」の開発元を買収。
そのため、現在「M」マスターたちはA社のソフトを必死に勉強してるらしい
・Sでは、すでにXB360チームやPS3チームにかなりの人員を割いている様子
・それに対し、Nでは若手を4、5人配置しただけの急造チームしか存在しない
・某隔週漫画誌で連載中の「G」がEによってゲーム化されたが、発売にいたるまでには紆余曲折があったらしい
同漫画家の別作品「G」がTから発売されて大コケしたことと関係があるらしいが・・・
・SCEは最近になってようやく各社にPS3用開発機材を用意し始めた模様。
PS2の時と違って「配布」ではなく「貸し出し」なんだって・・・
・しかも、ソフトメーカーが機材を借りるには、SCEに出向いてプレゼンを行い許可を貰う必要があるらしく、
某ソフトメーカ役員は「SCEは何様のつもりだ！」とぶち切れていたとか
・PS3のグラフィック環境をサポートしている開発ソフトメーカーAが、3Dソフトウェア「M」の開発元を買収。
そのため、現在「M」マスターたちはA社のソフトを必死に勉強してるらしい
某ソフトメーカ役員＝ミハラだな
>>419
確かにPS2のソフト売上は、普及台数から考えると明らかに異状だもんな。
確かにPS2のソフト売上は、普及台数から考えると明らかに異状だもんな。
423 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 11:43:19 ID:zAzhDAf6
PS3は映像で頑張らないと、まず興味持って貰えないハード・市場。
そんな場所で必死に「うちは内容で勝負してる！見た目は関係ない！」
なんて叫んでも誰も相手してくれない。
そんな場所で必死に「うちは内容で勝負してる！見た目は関係ない！」
なんて叫んでも誰も相手してくれない。
424 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 11:50:32 ID:w1QyHSX+
そうそう、グラフィックは最低限。
全部ハイポリモデルが当然になると思うぞ。
もちろん3Dスキャン装置とか使うことになるんだろうけど、もう完全に大作映画状態。
今なんとか踏ん張ってる中小メーカーは、大手の下請けしか出来なくなる。
全部ハイポリモデルが当然になると思うぞ。
もちろん3Dスキャン装置とか使うことになるんだろうけど、もう完全に大作映画状態。
今なんとか踏ん張ってる中小メーカーは、大手の下請けしか出来なくなる。
2DはHD対応を考えると出すのは不可能だな。アニメすら大変。
>423
あのなｗじゃあPS2で機能に見合わないソフトがでてないかといったら
それはNo。中小が考えているのは、市場が移ったときにタイミングよく
なるべく追加の経費をかけずに移行したいって事だけなんだろ。
これを機にいるメーカーといらないメーカーを分けるつもりなら別だがｗ
ハードの黎明期は確かにハードの機能を使い切ったソフトが必要かも
しれないがｗ
あのなｗじゃあPS2で機能に見合わないソフトがでてないかといったら
それはNo。中小が考えているのは、市場が移ったときにタイミングよく
なるべく追加の経費をかけずに移行したいって事だけなんだろ。
これを機にいるメーカーといらないメーカーを分けるつもりなら別だがｗ
ハードの黎明期は確かにハードの機能を使い切ったソフトが必要かも
しれないがｗ
>427
常識的に考えればそれだけの開発費をかけて
回収が望める売り上げが出せるかね？
今のコンソール市場で。
開発費だけが莫大になって、それに伴って売り上げが
莫大になるならともかく。
次世代次世代って、もうそういう時代じゃない
量的な拡大を続けるのにはもう曲がり角が来てるのに
ハードの供給側はそれに気がつかないでガキ大将みたいに
我が儘言ってるって思われてるんじゃないの。
>そんな場所で必死に「うちは内容で勝負してる！見た目は関係ない！」
>なんて叫んでも誰も相手してくれない。
最新の映像を使ったものだけが受ける訳じゃない。
2Dとかのニッチな市場もありなんじゃないの？
PS3がPS2と同じくらい売ることを考えているならとにかく開発期間が
長くなった今のゲームで先を見て機材の対応などを決める
フレキシビリティが無いとだめだと思うんだが
ソニー自体が行き当たりばったりじゃ話にならない。
常識的に考えればそれだけの開発費をかけて
回収が望める売り上げが出せるかね？
今のコンソール市場で。
開発費だけが莫大になって、それに伴って売り上げが
莫大になるならともかく。
次世代次世代って、もうそういう時代じゃない
量的な拡大を続けるのにはもう曲がり角が来てるのに
ハードの供給側はそれに気がつかないでガキ大将みたいに
我が儘言ってるって思われてるんじゃないの。
>そんな場所で必死に「うちは内容で勝負してる！見た目は関係ない！」
>なんて叫んでも誰も相手してくれない。
最新の映像を使ったものだけが受ける訳じゃない。
2Dとかのニッチな市場もありなんじゃないの？
PS3がPS2と同じくらい売ることを考えているならとにかく開発期間が
長くなった今のゲームで先を見て機材の対応などを決める
フレキシビリティが無いとだめだと思うんだが
ソニー自体が行き当たりばったりじゃ話にならない。
コンソールとかフレシキビリティとか難しい言葉を使えるなら
もう少し文章を明瞭かつ簡潔に書いてほしいよ。
もう少し文章を明瞭かつ簡潔に書いてほしいよ。
>>428
態々2Dゲーを携帯機以外で出す程企業も阿呆じゃないですよ
態々2Dゲーを携帯機以外で出す程企業も阿呆じゃないですよ
カタカナ多用して長文書けば
何かを語った気になれる馬鹿に正論言っても無駄だお。
何かを語った気になれる馬鹿に正論言っても無駄だお。
432 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:39:55 ID:TVMP9v10
エブリパは見向きもされなかった。
エブリパが悪いんじゃなく、映像重視路線の市場・ハードで
映像を強化しなかったから売れなかったのだ。
中身で勝負したいなら、そういう市場を選ばないといけない。
エブリパが悪いんじゃなく、映像重視路線の市場・ハードで
映像を強化しなかったから売れなかったのだ。
中身で勝負したいなら、そういう市場を選ばないといけない。
ＤＳでエブリパだしたら馬鹿売れなのか？
馬鹿売れはしなくてもある程度の売上は望めた気がする。
初動がアレでもジワ売れという形で。
初動がアレでもジワ売れという形で。
>431
俺も他人の批判しかしない馬鹿と議論する気は無いです。
気が合うね。
人格批判する前に無いようで勝負してください。
カタカナ語に知性を感じないなら、内容でそれと分かるような投稿を
してほしいものだなｗ
おまえにこそ知性を感じない「お」。
俺も他人の批判しかしない馬鹿と議論する気は無いです。
気が合うね。
人格批判する前に無いようで勝負してください。
カタカナ語に知性を感じないなら、内容でそれと分かるような投稿を
してほしいものだなｗ
おまえにこそ知性を感じない「お」。
>430
市場ができて来たらって言ってるんでしょ？
馬鹿ですか？
市場がPS3に変わっても売り上げが伸びる訳じゃ無いんだろうから
今でも2Dゲームはあるしそういう需要もあるわなｗ
確かにPS3発売直後はそういう需要はあまり無いだろうが
2年ほど経って本体が安くなり移行が進んだら
そう言うソフトでもそこそこの売り上げを狙えるほど
成長するんじゃないのって事なんだが？
おまえらみたいにソニーが非常に目先の事しか考えてないような
気がするから言ってるのよ。
ｶﾀｺﾄの日本語しか話せないならｳｻﾞｲから反論しなくていいよ。
市場ができて来たらって言ってるんでしょ？
馬鹿ですか？
市場がPS3に変わっても売り上げが伸びる訳じゃ無いんだろうから
今でも2Dゲームはあるしそういう需要もあるわなｗ
確かにPS3発売直後はそういう需要はあまり無いだろうが
2年ほど経って本体が安くなり移行が進んだら
そう言うソフトでもそこそこの売り上げを狙えるほど
成長するんじゃないのって事なんだが？
おまえらみたいにソニーが非常に目先の事しか考えてないような
気がするから言ってるのよ。
ｶﾀｺﾄの日本語しか話せないならｳｻﾞｲから反論しなくていいよ。
俺が理解できないのはソニーに対する怒りを何故こちらに向けるのかってことだ。
ずっとソニーに批判的なスレなのにね、ここは。
ずっとソニーに批判的なスレなのにね、ここは。
>437
あんたが>430を書いた人がどうか分からないが
俺の意見に対して中身を吟味もせず「阿呆じゃないですよ」
と叩っ切ってるからだろｗ
上の方にあるレスで中小がいかにスムーズに経費をかけずに移行するか
頭を悩ませているような投稿があるのに、2Dを出すほど阿呆じゃない
って少しおかしくないかい？
Xbox360が転けて、PS3がメインになること前提で
話が進んでいると思うんだが？今のところ。
ゲームの売り上げ自体が頭打ちの状況
その上で量的拡大路線に走るソニーに対する批判
7000円台の普通のゲームはますます開発期間が長くなる傾向にあり
これ以上の負担は中小には無理
赤字になったら誰もソフトなんて作りませんよ。
俺の意見はソニーは任天堂の様に我田引水なソフトを持ってないのに
そんなに唯我独尊でいいのかねぇって事なんだがｗ
あんたが>430を書いた人がどうか分からないが
俺の意見に対して中身を吟味もせず「阿呆じゃないですよ」
と叩っ切ってるからだろｗ
上の方にあるレスで中小がいかにスムーズに経費をかけずに移行するか
頭を悩ませているような投稿があるのに、2Dを出すほど阿呆じゃない
って少しおかしくないかい？
Xbox360が転けて、PS3がメインになること前提で
話が進んでいると思うんだが？今のところ。
ゲームの売り上げ自体が頭打ちの状況
その上で量的拡大路線に走るソニーに対する批判
7000円台の普通のゲームはますます開発期間が長くなる傾向にあり
これ以上の負担は中小には無理
赤字になったら誰もソフトなんて作りませんよ。
俺の意見はソニーは任天堂の様に我田引水なソフトを持ってないのに
そんなに唯我独尊でいいのかねぇって事なんだがｗ
>439
だからよ、そもそも映像がすばらしくないと売れないような
ニッチな市場を前提とする方が間違いなんじゃないのか?
ここで言うPS3でどう生き残るというスレタイはPS3が天下を取った後
ソニーが映像がすばらしくないとダメって言ってる現状
今から開発しても1年後とか2年後に向けて出すソフトになるのに
そう言う開発費のみがかさむソフトを作れないって事が言われてるのに
今のPS2のいいところはギャルゲーがやりたくなったらギャルゲーが
映像のすばらしい大作がやりたくなったら大作が、
2Dで作り込んであるゲームがやりたくなったらそう言うのがすぐできる
そう言うところじゃないのかね？
ソニーがいかに先を見越してやってるかって事なんだがｗ
馬鹿みたいに金かけて開発機を買っても結局無茶やったら別のハードに
市場が移っちゃう可能性もある。
結局弱小は死ねってやり方なんだろうが、多分。
だからよ、そもそも映像がすばらしくないと売れないような
ニッチな市場を前提とする方が間違いなんじゃないのか?
ここで言うPS3でどう生き残るというスレタイはPS3が天下を取った後
ソニーが映像がすばらしくないとダメって言ってる現状
今から開発しても1年後とか2年後に向けて出すソフトになるのに
そう言う開発費のみがかさむソフトを作れないって事が言われてるのに
今のPS2のいいところはギャルゲーがやりたくなったらギャルゲーが
映像のすばらしい大作がやりたくなったら大作が、
2Dで作り込んであるゲームがやりたくなったらそう言うのがすぐできる
そう言うところじゃないのかね？
ソニーがいかに先を見越してやってるかって事なんだがｗ
馬鹿みたいに金かけて開発機を買っても結局無茶やったら別のハードに
市場が移っちゃう可能性もある。
結局弱小は死ねってやり方なんだろうが、多分。
>>441
ああ、言わんとすることは分かったよ。
俺は、今のPS2の市場が既に
＞2Dで作り込んであるゲームがやりたくなったらそう言うのがすぐできる
そういうような市場では無くなってると思う。
2Dで作り込まれたゲームってある？一部のSTGとかコアなゲーマー向けに多少生き残ってるかどうかじゃないか。
PS2市場のメイン層は確実に2D離れを起こしている。PS3になってこれが止まるとは思えない。
ああ、言わんとすることは分かったよ。
俺は、今のPS2の市場が既に
＞2Dで作り込んであるゲームがやりたくなったらそう言うのがすぐできる
そういうような市場では無くなってると思う。
2Dで作り込まれたゲームってある？一部のSTGとかコアなゲーマー向けに多少生き残ってるかどうかじゃないか。
PS2市場のメイン層は確実に2D離れを起こしている。PS3になってこれが止まるとは思えない。
443 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 22:10:22 ID:mJzd0w0y
2Dで作りこんだゲームは、PS2には無いといっていいと思う。
そうでなければ、PSPでいきなりプリンセスクラウンとかが浮上してこないだろうし。
それにPS3ロンチにまつわる顛末でわかったことだけど、
やっぱりSCEって会社は映像しか見てない。それも3Dじゃないとダメだと思ってる。
2Dで作りこんだ作品も、3Dで作りこんだ作品も、共にゲームとしての核だけを
みればすばらしい作品なんだよ。
ソニーはそこを理解してない。
そうでなければ、PSPでいきなりプリンセスクラウンとかが浮上してこないだろうし。
それにPS3ロンチにまつわる顛末でわかったことだけど、
やっぱりSCEって会社は映像しか見てない。それも3Dじゃないとダメだと思ってる。
2Dで作りこんだ作品も、3Dで作りこんだ作品も、共にゲームとしての核だけを
みればすばらしい作品なんだよ。
ソニーはそこを理解してない。
2Dゲームっていうとアニメ調のヲタ向けタイトルばかり浮かんでしまう
2DゲーならスマッシュTVとガントレットがDLして直ぐ遊べる箱○最強ってことで。
2Dでも開発費がかかる奴かかるけどな。ようは、開発費をかけなくても
それなりの見た目を得られるようにするにはどうするかってことだろ。
それなりの見た目を得られるようにするにはどうするかってことだろ。
447 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 17:29:38 ID:g1UEME+9
なんか3Dにあらねばゲームにあらず、って思ってそうなんだよねソニーSCEは。
本心はともかく、対外的にはそう受け取られる発言が多いよな
制作現場出身者が上にいない会社ですから
２Ｄで作りこむよりも３Ｄで作ったほうが早いしコストも安いでしょ
1280×720で２Ｄドット絵で動かすって、とんでもなく人がいるじゃん
1280×720で２Ｄドット絵で動かすって、とんでもなく人がいるじゃん
見た目3Dで、実態は2Dなゲームも多いけどな。
452 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 11:10:47 ID:KGBghnKk
だからそんな高解像度ならフリーハンドで描けばいいでしょ。
ポリゴンを表示するチップみたいに、ベクターグラフィックを描画するチップ作ればいいんじゃね？
flashみたいな動きになるんじゃねｗ
ベクターにしたらレイヤーとかポイントのデータ構造が複雑で
製作管理に余計手間かかると思う。
ビットマップならおかしい箇所塗り直せばいいだけだし遥かに楽だよ。
ベクターにしたらレイヤーとかポイントのデータ構造が複雑で
製作管理に余計手間かかると思う。
ビットマップならおかしい箇所塗り直せばいいだけだし遥かに楽だよ。
そう言えばもうドット絵きちんと打てるやつ現場にほとんどいなくなったという
話は聞いたことがある。
話は聞いたことがある。
日本一やIFなんかはPS3になっても普通にドットだろ。
それなりに売れてるし。
スパロボなんかもドット。
それなりに売れてるし。
スパロボなんかもドット。
>456
きちんと打てるやつなｗ
普通の一枚絵ならできるかも知らんが
チップキャラクターとかだと相当技術居るらしいぞｗ
きちんと打てるやつなｗ
普通の一枚絵ならできるかも知らんが
チップキャラクターとかだと相当技術居るらしいぞｗ
たぶん>>456はお前さんにレスしたんじゃないと思う
459 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 19:43:23 ID:7hOKNZcR
PS3でもシンプルは多分出るよね？
460 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 20:35:16 ID:loQ89gND
>>459
開発機材をすべて無償提供すれば出るかもなw
開発機材をすべて無償提供すれば出るかもなw
チビキャラをグリグリアニメさせるのはムズイですね
462 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:30:17 ID:cV+P0gIS
開発費10億円クラス PS3
開発費現行機クラス レボ
開発費お手軽コース DS
開発費現行機クラス レボ
開発費お手軽コース DS
開発費10億円クラス PS3
開発費現行機クラス PS2
開発費お手軽コース DS
開発費現行機クラス PS2
開発費お手軽コース DS
464 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 00:40:25 ID:mgz5ri5f
弱小は、携帯電話で生き残れば良いじゃん
開発費10億円クラス PS3
開発費現行機クラス PS2
開発費お手軽コース 携帯電話
開発費現行機クラス PS2
開発費お手軽コース 携帯電話
466 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 10:12:31 ID:KRL9WkVh
無双5
ウイイレ10
GT5
テイルズなんとか
なんとか塊魂
PS3って、20万売れたらヒット！のPS2市場の延長線上にある市場なんだぞ。
そんな市場に何の希望を見いだして、PS3へ参入するのかという問題だ。
まだPS2で作り続けるか、そうでなくても海外市場をにらんでレボ、
開発費低下を狙ってDSというほうが賢い立ち回りといえる。
ウイイレ10
GT5
テイルズなんとか
なんとか塊魂
PS3って、20万売れたらヒット！のPS2市場の延長線上にある市場なんだぞ。
そんな市場に何の希望を見いだして、PS3へ参入するのかという問題だ。
まだPS2で作り続けるか、そうでなくても海外市場をにらんでレボ、
開発費低下を狙ってDSというほうが賢い立ち回りといえる。
海外市場にらんでレボとかありえないだろ
レボ欧州じゃ最下位だろうし、北米ではＧＣよりもさらに衰退するだろ
ＧＣ買った奴は、任天堂のソフトさえでなくなってる上にマルチからも外されて後悔してる奴多そうだし
この仕打ちでなおレボ買う奴とか任天堂の信者か子供しかいないだろ
レボ欧州じゃ最下位だろうし、北米ではＧＣよりもさらに衰退するだろ
ＧＣ買った奴は、任天堂のソフトさえでなくなってる上にマルチからも外されて後悔してる奴多そうだし
この仕打ちでなおレボ買う奴とか任天堂の信者か子供しかいないだろ
468 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:26:51 ID:KRL9WkVh
それじゃ反論になってないだろ
PS3に引き続いて弱った市場を引き継ぐだけだと言ってるだろ
レボは日本のメーカーにとっては都合の良い海外市場を作るという意味だろ
PS3に引き続いて弱った市場を引き継ぐだけだと言ってるだろ
レボは日本のメーカーにとっては都合の良い海外市場を作るという意味だろ
海外の任天堂据え置きで、日本のサードはおろか海外のサードのソフトも売れてないのですが。
海外サードがマルチさえいやがるくらいなのに、日本のメーカーに都合がよい海外市場ってなんなんでしょう？
そもそもソフト自体が売れてないから、ＸＢＯＸにさえ大敗してるわけですし。
海外サードがマルチさえいやがるくらいなのに、日本のメーカーに都合がよい海外市場ってなんなんでしょう？
そもそもソフト自体が売れてないから、ＸＢＯＸにさえ大敗してるわけですし。
470 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:41:17 ID:5Argd/VZ
現在のコンテキストでしか市場を見てない企業は、
現在のコンテキストが示す破滅に着実に突き進むことになるよ。
必要なのはパラダイムの転換。
任天堂が行なおうとしているのはそれ。
PCゲームのパラダイムが強力な北米では厳しいか。
現在のコンテキストが示す破滅に着実に突き進むことになるよ。
必要なのはパラダイムの転換。
任天堂が行なおうとしているのはそれ。
PCゲームのパラダイムが強力な北米では厳しいか。
パラダイムの転換、なんて言うなら
素直にパラダイムシフトというか概念の転換とでも言ってください。
素直にパラダイムシフトというか概念の転換とでも言ってください。
まさかそんなどうでもいいツッコミが入るとは思ってもなかった。
473 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 14:47:15 ID:o9Y1lG5g
海外サードにとって都合の良いハード ＝ PS3
海外では今以上に海外大手サードの寡占が進むだろう。
アメフト、NBA、映画の版権を金とコネで掌握・独占し、
人海戦術で映像を作りこみまくる。
そんな海外大手サードと競争したいか？
海外では今以上に海外大手サードの寡占が進むだろう。
アメフト、NBA、映画の版権を金とコネで掌握・独占し、
人海戦術で映像を作りこみまくる。
そんな海外大手サードと競争したいか？
確かに。
PS3市場でペイできるのはEAとかくらいだろうな。
PS3市場でペイできるのはEAとかくらいだろうな。
海外でも箱は不調なん？
箱一色になるかと思ってたんだが
箱一色になるかと思ってたんだが
>>473
海外で最も売れてるハードで勝負するほかないべ
その論理ならＧＣでいいことになる。海外の大手サードさえマルチも避けてる１０００万台ハード
海外大手との競争を避けるならＰＳ２を避けて、ＧＣにソフトを出せば良い
だがそれじゃ商売にならないだろ
海外で売れるハードで競争し勝負するほかないのさ、売れてないハードはしょせん駄目なんだよ
海外で最も売れてるハードで勝負するほかないべ
その論理ならＧＣでいいことになる。海外の大手サードさえマルチも避けてる１０００万台ハード
海外大手との競争を避けるならＰＳ２を避けて、ＧＣにソフトを出せば良い
だがそれじゃ商売にならないだろ
海外で売れるハードで競争し勝負するほかないのさ、売れてないハードはしょせん駄目なんだよ
477 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:11:33 ID:beBa9Kb2
GCならPS2よりしんどいだろ。性能高いんだから。アホか
＞小島氏は、次世代ゲーム機に移行するに従い、
＞表現力が映画と境界線をなくしていくだろうと予測。
＞この“観る”ためのディスクが同梱されるという試みは、
＞ここ10年で標準になるだろうと見解を述べる。
標準になる前にぼろぼろとこぼれ落ちていくメーカー続出だろうがな
＞表現力が映画と境界線をなくしていくだろうと予測。
＞この“観る”ためのディスクが同梱されるという試みは、
＞ここ10年で標準になるだろうと見解を述べる。
標準になる前にぼろぼろとこぼれ落ちていくメーカー続出だろうがな
>>477
んじゃレボなら、さらにもっとしんどいじゃんｗＧＣよりも性能高いんだから。アホか
んじゃレボなら、さらにもっとしんどいじゃんｗＧＣよりも性能高いんだから。アホか
481 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 12:02:26 ID:Ib+fRbWD
レボは性能を前面に出してないから、いろんなソフトが出せるって話でしょ。
PS2にとどまるか、次世代へ移行するならレボかという話で、
なんでGCが出てくるんだよ。
PS2にとどまるか、次世代へ移行するならレボかという話で、
なんでGCが出てくるんだよ。
GCで失敗して、さらにユーザー数が減るのは明白だろ
ＧＣ買って任天堂さえやる気無くてマルチからも外されてソフトが出なくて泣いてる奴が多いわけだし、
この上レボを買おうというのは、少なくともＧＣで付いてきた奴よりも大きく減ると思って当然じゃん
普及しないハードに手を出すとこがどれくらいあるんだろ
ＧＣ買って任天堂さえやる気無くてマルチからも外されてソフトが出なくて泣いてる奴が多いわけだし、
この上レボを買おうというのは、少なくともＧＣで付いてきた奴よりも大きく減ると思って当然じゃん
普及しないハードに手を出すとこがどれくらいあるんだろ
普通のユーザーから見て
PS→PS2→PS3は明らかな連続性があるけど
64→GC→レボには明らかな連続性はない
レボにはPS3のように前機種からの遺産はほとんどないけれども
ポジティブに考えればGCの負の遺産を引き継がないとも言えるんじゃないか
まあPS3のほうが圧倒的に有利だけど
PS→PS2→PS3は明らかな連続性があるけど
64→GC→レボには明らかな連続性はない
レボにはPS3のように前機種からの遺産はほとんどないけれども
ポジティブに考えればGCの負の遺産を引き継がないとも言えるんじゃないか
まあPS3のほうが圧倒的に有利だけど
484 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 16:48:40 ID:lynAv4TZ
GC買ってない奴が多いのは当たり前。
GCが出た頃にはPS2にはFF10がすでに出ていて、PS2本体も3万円に値下げ、
多数のソフトが揃ってたんだからな。
わざわざソフトが少ない、全くお得感のないハードを選ぶ奴がどこにいるんだよ。
GCが出た頃にはPS2にはFF10がすでに出ていて、PS2本体も3万円に値下げ、
多数のソフトが揃ってたんだからな。
わざわざソフトが少ない、全くお得感のないハードを選ぶ奴がどこにいるんだよ。
485 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 18:04:25 ID:/nO2SHpB
携帯機かケータイ行きだね。
ゲームとして面白い作品であればユーザー側に不満なんて無いんだから
↑聞き飽きた台詞を延々言ってるバカがいる
↑聞き飽きた台詞を延々言ってるバカがいる
子会社売却しまくって開発費を得る弱小大手コナミは
危うくなってきた。
危うくなってきた。
大手も殆どジリ貧に見える今日この頃。
カプンコとかスクエニとか
カプンコとかスクエニとか
490 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 00:45:27 ID:PYSsz2q2
よ～ぽどPS2のソフトは売れてないですよ。
そして売れてない市場を引き継ぐのがPS3という無限地獄。
そして売れてない市場を引き継ぐのがPS3という無限地獄。
491 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 00:56:45 ID:lMEDlGBa
で、PS3はどういうプランでもって市場を拡大するつもりなの？
SCEのソフト？BD？それともスクエニが身を挺してロンチからドラクエを？
SCEのソフト？BD？それともスクエニが身を挺してロンチからドラクエを？
>>484
ヒント：にんしん
ヒント：にんしん
493 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 23:06:42 ID:Jtn6U539
PS3はPS2から市場が縮むことはあっても、拡大することはない。
崖に向かってぴょ～んぴょ～んのAAそのものだ。
崖に向かってぴょ～んぴょ～んのAAそのものだ。
494 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 00:03:15 ID:Nz3mkeb+
. ｀ヽ、 ／
＿,.._ ヽ、 _ ..-‐- ､/
,. ､^ヽ|｀ヽ. T´| ｌ : ＼
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,ﾊ ヽ､_|_ﾉ＼ ヽ. |ノヽl i ､ | '. ヽ ヽ
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,/⌒ｉ_ ＼ ヽﾊ／',ｨ'´ / ； ｉ}ヽ.; / ; i
;_ヽ｣ /ヽ､-＼／/ / | i__,ﾉ:,ﾉ| ﾄ､ ヾ-‐ ; j ぴょ～んぴょ～ん
; ｀ヽﾉ､/ヽ、/ /| | ﾄ､ ヾ､/ ,ﾉ ﾄ､｢ｌ´ ／ ;|
｀ヽﾄ､__ヽ / | | | ｀ヾ ｀´ '´| |ﾄ､／/;;／|
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マイクロソフトに騙されたナムコ哀れ
Xbox 360、ソフト販売でも日米に温度差
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20051227ea000ea
■「リッジレーサー」、勝ちパターンが崩壊
厳しい現実を突きつけられたのはハードだけではない。ソフトにおける日本企業の勝ち
パターンも北米のXbox向け市場では完全に崩壊している。北米の小売店の売り上げチャート
ではナムコの「リッジレーサー6」はXbox 360向けに同時発売された16本の中で最下位になった。
ナムコはこれまで新ハードの立ち上げ時に同時発売ソフトを提供して稼ぐという成功のパタ
ーンを持っており、「リッジレーサー」シリーズはその代表格だったが、市場に否定される
結果となった。原因は、ローンチタイトルに含まれていたマイクロソフト傘下の企業が開発した
「プロジェクト ゴッサム レーシング 3（PGR3）」の完成度に比べると、勝負にならないほどの
差があったからだ。
Xbox 360、ソフト販売でも日米に温度差
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20051227ea000ea
■「リッジレーサー」、勝ちパターンが崩壊
厳しい現実を突きつけられたのはハードだけではない。ソフトにおける日本企業の勝ち
パターンも北米のXbox向け市場では完全に崩壊している。北米の小売店の売り上げチャート
ではナムコの「リッジレーサー6」はXbox 360向けに同時発売された16本の中で最下位になった。
ナムコはこれまで新ハードの立ち上げ時に同時発売ソフトを提供して稼ぐという成功のパタ
ーンを持っており、「リッジレーサー」シリーズはその代表格だったが、市場に否定される
結果となった。原因は、ローンチタイトルに含まれていたマイクロソフト傘下の企業が開発した
「プロジェクト ゴッサム レーシング 3（PGR3）」の完成度に比べると、勝負にならないほどの
差があったからだ。
497 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 14:30:59 ID:NsbYsLOs
PS3でまた環境構築し直しってのが不毛だよな。
>>497
それでもPS系は寿命が長いからマシ。
それでもPS系は寿命が長いからマシ。
501 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 20:03:09 ID:syGkWe+j
PS3は寿命短いだろ
502 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 20:17:08 ID:CAVL0pXK
今でも売上が厳しいのに
また販売台数をリセットして
また初めから似たような市場を作る
こりゃ終わったな
また販売台数をリセットして
また初めから似たような市場を作る
こりゃ終わったな
504 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 21:01:22 ID:rg8nFWhT
明確なビジョンもないままにPS3への以降を急かされるってのが終わってるよな。
ただのソニーの都合でしかないのに。
ただのソニーの都合でしかないのに。
みんな明日はＤＯＡ４買うの？
506 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 21:49:16 ID:UVQvD7us
買わねえよ
弱小メーカーは独自ブランドで製品売るなんて夢は捨てて下請けに徹しろ。
508 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 17:58:05 ID:q/qHn8Sb
なぁ～に、いくら任天堂が成功したところで、
まぁ～たスパファミの時みたいにサードを軽ぅ～く奪（い）ってしまえばいいだけだ。
とか思ってたんだろうな。
だが売れてるの、任天堂のソフトだけという事実。
任天堂が育てた市場を指くわえてみてるだけしか出来ない以上、
PS3の市場は猫の額ほども広がらないし、あがりっぱなしの開発費もそのまま。
こんなんでPS3にソフト出すほど酔狂なメーカーがどれだけあるやら。
まぁ～たスパファミの時みたいにサードを軽ぅ～く奪（い）ってしまえばいいだけだ。
とか思ってたんだろうな。
だが売れてるの、任天堂のソフトだけという事実。
任天堂が育てた市場を指くわえてみてるだけしか出来ない以上、
PS3の市場は猫の額ほども広がらないし、あがりっぱなしの開発費もそのまま。
こんなんでPS3にソフト出すほど酔狂なメーカーがどれだけあるやら。
弱小メーカーは良企画を任天堂に持ち込んで採用されれば生き残れるよ
色の強い任天堂よりも箱に来てくれよ・・・
ってか任天堂のソフトしか売れないならレボにはどこも入らないか
ってか任天堂のソフトしか売れないならレボにはどこも入らないか
実際は大作以外の稼ぎどころが無いメーカーの方が苦しいかもな
話変わるけどPS3って本当にあのブーメランみたいなコントローラーなの？
今まで、一旦発表したデザインを替えたハードって無いから多分アレでいくんだろうけど…
正直言って、ただ見た目のインパクトがあるってだけで
それ以上の意味がなさそうなのがちょっと…格好悪いし…
今まで、一旦発表したデザインを替えたハードって無いから多分アレでいくんだろうけど…
正直言って、ただ見た目のインパクトがあるってだけで
それ以上の意味がなさそうなのがちょっと…格好悪いし…
SONYはあれが格好いいと思ってるんだから、そういうこと言っちゃいけないんだお＾＾
普通にこれの進化系だろ＞PS3コントローラ
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000096G8H.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.ga-forum.com/showpost.php?p=1946881&postcount=67
任天堂がパクって先に発表しちゃったから新鮮味は皆無だけどな。
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000096G8H.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.ga-forum.com/showpost.php?p=1946881&postcount=67
任天堂がパクって先に発表しちゃったから新鮮味は皆無だけどな。
515 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 19:21:42 ID:ToysnWFt
ただのリモコンじゃねぇか
そこでインスパイアですよｗ
これはこれはとても高機能そうなコントローラですね
518 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 23:55:57 ID:2HK27Iv5
今までより安い給料で、今までよりもこき使われるってわかってて、
その職場へ転職する奴居る？
PS2からPS3ってそういうこったよ。
その職場へ転職する奴居る？
PS2からPS3ってそういうこったよ。
給料の額で選ぶようなやつは、そもそもゲーム業界へ来ない。
520 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 02:06:27 ID:v1LcUjIk
弱小というかコナミとカプコンが氏にそう
弱小はそもそもグラフィックにかねかけようとしないから問題ないよ
グラフィックでアドバンテージ取らないと生きていけないソフトが辛いんだよ次世代は
グラフィックでアドバンテージ取らないと生きていけないソフトが辛いんだよ次世代は
522 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 02:52:41 ID:tIdLKjfH
セガが中身ちょろっと変えてドリキャス2出せばすべて解決
王道ゲームはレヴォで
レヴォでちょっと出せないようなギャルゲーマニアゲーはセガで！
王道ゲームはレヴォで
レヴォでちょっと出せないようなギャルゲーマニアゲーはセガで！
523 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 04:15:15 ID:V1XOzsED
当たり前のことを言おう。弱小はPS3では絶対生きのこれない。360でも同じ。
レボではグラフィックに金をかけずアイデア・企画に注力すれば何とかなる可能性はあるが、
任天堂作品・過去ゲーという強力なライバルに勝てるだけの企画となると難しいし、
そもそも今の段階ではどれくらい普及するのかが読みづらい。
→とりあえず国内のメインストリームに躍り出たDSで企画とアイデアに
注力した作品を創り、無理せず実力と資金を蓄えるべし。
ぶっちゃけDS市場でもこれからは非常に厳しい戦いが予想されるが、
DS市場で勝てないような企業が次世代機市場で勝てる道理があるわけもなし。
レボではグラフィックに金をかけずアイデア・企画に注力すれば何とかなる可能性はあるが、
任天堂作品・過去ゲーという強力なライバルに勝てるだけの企画となると難しいし、
そもそも今の段階ではどれくらい普及するのかが読みづらい。
→とりあえず国内のメインストリームに躍り出たDSで企画とアイデアに
注力した作品を創り、無理せず実力と資金を蓄えるべし。
ぶっちゃけDS市場でもこれからは非常に厳しい戦いが予想されるが、
DS市場で勝てないような企業が次世代機市場で勝てる道理があるわけもなし。
360は制限緩いし割となんとかなりそうなんだが。
まあそうかね・・・ＰＳ3に限らず
大手資本でなければ次世代据え置きはどれも苦しい。
国内弱小は携帯で。以前よりも多少苦しい戦いにはなるかもしれないけど、
選択肢が他にない。今更PＳ2に出すってのも多少はありか?
ps3は確実に互換するだろうしな。
大手資本でなければ次世代据え置きはどれも苦しい。
国内弱小は携帯で。以前よりも多少苦しい戦いにはなるかもしれないけど、
選択肢が他にない。今更PＳ2に出すってのも多少はありか?
ps3は確実に互換するだろうしな。
>>524
360は海外ではともかく
国内では確実に死亡だろう。
又、それほど劇的に開発が簡単だという保証もない。
そもそも、360で出すからにはMSの要望どおり
グラフィック面を重視した金のかかるソフトを
あまり高性能でもない360で作らなければならない。
選択肢としては
旧世代機で出したほうがまし。
360は海外ではともかく
国内では確実に死亡だろう。
又、それほど劇的に開発が簡単だという保証もない。
そもそも、360で出すからにはMSの要望どおり
グラフィック面を重視した金のかかるソフトを
あまり高性能でもない360で作らなければならない。
選択肢としては
旧世代機で出したほうがまし。
グラフィック面を強化っつうても高解像度に標準で対応しろってだけだし。
性能の使い方はちゃんとメーカに任せてある。
性能の使い方はちゃんとメーカに任せてある。
ソフトの出来不出来よりもPS3がどういった市場を作っていくかの方が興味あるな。
>>527
いや、だからそんな半端なグラフィックのゲームを
なぜ360に供給する必要があるのかと。
いくら他に競合するソフトがないからって、限度あるぜ?
既に1000本を下回るソフトがちらほら出てきてるんだし。
いや、だからそんな半端なグラフィックのゲームを
なぜ360に供給する必要があるのかと。
いくら他に競合するソフトがないからって、限度あるぜ?
既に1000本を下回るソフトがちらほら出てきてるんだし。
530 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 07:39:48 ID:VXMBw61p
どっかで見たがカプコンは借金が数百億あるらしいから潰れるのも時間の問題だな
カプコナミ
任天堂カプコンとかマイクロソフトカプコンとかエレクトロニックアーツカプコンとか
534 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 08:29:52 ID:G2GQoxGn
ジャレカプ！
カプコンアルゼ
なんか、クリスマスと正月でＤＳ一色って感じになったけど、
弱小メーカーはＰＳ２からＤＳへの転換ってすぐにできるのかな。
まあ、先見性のない会社はその時点でダメなわけだけど。
弱小メーカーはＰＳ２からＤＳへの転換ってすぐにできるのかな。
まあ、先見性のない会社はその時点でダメなわけだけど。
無理にPS3や360に参入しなくても、PS2とDSでしばらく粘ればいいんじゃないか
PS2が出た当初もそんな感じだったしな
PS2が出た当初もそんな感じだったしな
538 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 00:47:39 ID:An95jCZ3
生き残るのなんて無理無理。負け犬ハード^^
ＤＳで出せばっていっても、ＳＦＣの頃のノウハウが残ってるとか、
ＧＢＡでも開発してたってところじゃないと難しいんじゃないか。
ＧＢＡでも開発してたってところじゃないと難しいんじゃないか。
ていうか、今までの携帯機と違って
DSは一筋縄じゃあいかないからな。
そのうえ、任天堂を押しのけなければいけないあたりは一緒。
まあそれでも携帯機市場でガチ利益重視の戦略ならDS以外の選択肢というと、
GBA互換とかになっちゃうからな・・・・（PSPはさらにその後。）
DSは一筋縄じゃあいかないからな。
そのうえ、任天堂を押しのけなければいけないあたりは一緒。
まあそれでも携帯機市場でガチ利益重視の戦略ならDS以外の選択肢というと、
GBA互換とかになっちゃうからな・・・・（PSPはさらにその後。）
543 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 00:05:20 ID:AlpDaCHG
PS2市場が年々、いやさ日々元気がなくなっていってるのに、
PS3に何を期待してる？
ファミコンからスーパーファミコンなんかはアーケードゲームの移植などもあって、
確実に市場が広がることが予測されてたけど、PS3にそれが？
PS3に何を期待してる？
ファミコンからスーパーファミコンなんかはアーケードゲームの移植などもあって、
確実に市場が広がることが予測されてたけど、PS3にそれが？
まだＰＳ３が高性能とかいうの信じてるやつがいるな。
ＰＳ３のアンリアルとかみれば、そのへんのＰＣゲーや
360ぐらいしかないのわかるだろうに。
ＰＳ３のアンリアルとかみれば、そのへんのＰＣゲーや
360ぐらいしかないのわかるだろうに。
545 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 22:59:06 ID:cR1J6C0g
消極的選択としてはPS2だ。
アグレッシブにいくならDS。
もっとアグレッシブにいく気があるならレボ。
アグレッシブにいくならDS。
もっとアグレッシブにいく気があるならレボ。
546 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 23:13:28 ID:gAlc8ZMs
最も消極的な選択はGBA
消極的選択としてはPS2だ。
アグレッシブにいくならDS。
・・・が正しいな。他に選択肢はない。
消極的選択としてはPS2だ。
アグレッシブにいくならDS。
・・・が正しいな。他に選択肢はない。
548 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:01:57 ID:NS2HXw5K
コケ確定の死亡ハードｗ
>>528
クタ「最高のハードを作った！ので、ソフトはキミ達（サード）でがんばれ」
クタ「最高のハードを作った！ので、ソフトはキミ達（サード）でがんばれ」
550 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:17:48 ID:pWcvoOM6
結局、最高グラフィックスを売りにしてるFFの最新作はPS3だろうし、
それとガチで戦うサードって勇気あるな。
もっとも、勇気と無謀は別物ですがね。
それとガチで戦うサードって勇気あるな。
もっとも、勇気と無謀は別物ですがね。
551 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:21:15 ID:8W3RgYQe
高性能なＰＳ３市場で生き残れないクズサードが雪崩れをうってレボに参入するんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズを集めてクズ市場の完成ｗ レボにはお似合いですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズを集めてクズ市場の完成ｗ レボにはお似合いですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:22:28 ID:enKcjaDr
コナミとカプコンは今でも瀕死
貰っちゃってもいいんですかｗ
貰っちゃってもいいんですかｗ
最低性能のPS2でFFが供給されてきたわけで
FF＝PS3独占とはならんだろ、別に要らんけどさ。
FF＝PS3独占とはならんだろ、別に要らんけどさ。
554 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:42:38 ID:THLoWom8
何皆して無意味に、PS3叩いてんの？恐いの？
PS3がPS2の市場を、そのまま引き継ぐからか？
発売初期は大体の供給媒体はDVDだろうし、
しばらくは、弱小も大手もPS2ｿﾌﾄで頑張るだろうし。
箱は自滅。ﾚﾎﾞはﾚﾄﾛｹﾞｰの高額供給がﾒｲﾝで、
肝心のﾊｰﾄﾞ用ｿﾌﾄが今だに明らかになってないしね。
PS3がPS2の市場を、そのまま引き継ぐからか？
発売初期は大体の供給媒体はDVDだろうし、
しばらくは、弱小も大手もPS2ｿﾌﾄで頑張るだろうし。
箱は自滅。ﾚﾎﾞはﾚﾄﾛｹﾞｰの高額供給がﾒｲﾝで、
肝心のﾊｰﾄﾞ用ｿﾌﾄが今だに明らかになってないしね。
555 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 16:44:01 ID:XYLAdKKf
誰も叩いてないと思う。
コケるとは言ってるけど。
コケるとは言ってるけど。
>>554
そういう貴方からは、PS3マンセーの臭いがプンプンしますね
そういう貴方からは、PS3マンセーの臭いがプンプンしますね
PS3のせいでゲーム制作が商売にならなくなるのは本当に怖い。
558 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 17:08:35 ID:enKcjaDr
>>554
開発費高騰、市場縮小でメーカーは夜も眠れませんｗ
開発費高騰、市場縮小でメーカーは夜も眠れませんｗ
559 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 17:40:13 ID:THLoWom8
じゃあ弱小は根強く開発費を押さえれるGBAに移行・後退すりゃ良い。
売れる物が作れるなら、何処でも良いじゃん。
PSにいつまでも縋る事無いだろ。
売れる物が作れるなら、何処でも良いじゃん。
PSにいつまでも縋る事無いだろ。
>>554
そもそもPS2の市場をそのまま引き継げるわけが無い。
そもそもPS2の市場をそのまま引き継げるわけが無い。
最も消極的な選択はGBA
消極的選択としてはPS2だ。
アグレッシブにいくならDS。
でFAって言うけど、そんなの前のスレから言われてるけどな
逆に、それ以外の道を探すとしたら、全く別の方向に考えをシフトさせる必要があるな
そしてそれができていない、話題や結論がループするということは、
このスレのその2は必要なかったんじゃないかな
消極的選択としてはPS2だ。
アグレッシブにいくならDS。
でFAって言うけど、そんなの前のスレから言われてるけどな
逆に、それ以外の道を探すとしたら、全く別の方向に考えをシフトさせる必要があるな
そしてそれができていない、話題や結論がループするということは、
このスレのその2は必要なかったんじゃないかな
564 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:52:49 ID:Kxey8Dtv
とりあえず現時点の情報ではPS3で生き残るのは至難の業。
これから情報が出そろっても同じだろう。
これから情報が出そろっても同じだろう。
>>554
それなら薄型PS2買っておけば十分だろ…
それなら薄型PS2買っておけば十分だろ…
566 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:06:57 ID:wbiCywKE
>>561
うまくいって７割ぐらいだと思う
うまくいって７割ぐらいだと思う
PS2市場って実際どれくらいのでかさなんだろな
569 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:08:07 ID:MM2Sjq3P
君ら市場の視野狭くねぇ？
中古の市場を忘れてませんか？
ﾊｰﾄﾞを新品で購入→ｿﾌﾄを中古で購入→旧型ﾊｰﾄﾞは大体が中古屋に埋もれる。
それに、やる気のない新作が売れるわけがない。
中古の市場を忘れてませんか？
ﾊｰﾄﾞを新品で購入→ｿﾌﾄを中古で購入→旧型ﾊｰﾄﾞは大体が中古屋に埋もれる。
それに、やる気のない新作が売れるわけがない。
570 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:35:18 ID:24BmZ6kM
中古は昔からあったよ。
最近は事情が変わったって？
確かに。ベスト版なんてもんも出てるし、そっちを選ぶ人間も増えて
中古ソフトの稼働率は減少傾向にあるのかもね？
最近は事情が変わったって？
確かに。ベスト版なんてもんも出てるし、そっちを選ぶ人間も増えて
中古ソフトの稼働率は減少傾向にあるのかもね？
>>569
なるほど、やる気のない新作よりも評価の高い旧作の方が最近は良いね。
>旧型ﾊｰﾄﾞは大体が中古屋に埋もれる。
これを回避する為、著に―は新型のＰＳ２は１００％の互換性を付けなかったのか！！
なるほど、やる気のない新作よりも評価の高い旧作の方が最近は良いね。
>旧型ﾊｰﾄﾞは大体が中古屋に埋もれる。
これを回避する為、著に―は新型のＰＳ２は１００％の互換性を付けなかったのか！！
かつてROMで暴利を貪り、クソ高いROMソフトをユーザーに
売りつけていた任天堂に業界の未来を託すなんて論外。
PCゲーに金掛ける事が苦痛になってきた俺にとっては
より美麗な画像になる事は大歓迎だ。
俺みたいな嗜好のユーザーは業界を滅ぼす元凶か？
このスレではより綺麗なグラフィック、よりリアルに構築された仮想空間
それを望むことが業界にとって悪のようなレスが多いが理解できない。
それにサードの経営が悪化しているのは事実かも知れんが
サードは本当にアイディアを出し尽くしてる？
洋ゲー見るとそうは思えない。
サードにももう少し努力の余地があるんでないの？
バイオだってDQだって元は洋ゲーのパクリなんだから
洋ゲーは論外ってのは変だし説得力が無い。
不満はまずサードに言うべきだと思うけどね。
売りつけていた任天堂に業界の未来を託すなんて論外。
PCゲーに金掛ける事が苦痛になってきた俺にとっては
より美麗な画像になる事は大歓迎だ。
俺みたいな嗜好のユーザーは業界を滅ぼす元凶か？
このスレではより綺麗なグラフィック、よりリアルに構築された仮想空間
それを望むことが業界にとって悪のようなレスが多いが理解できない。
それにサードの経営が悪化しているのは事実かも知れんが
サードは本当にアイディアを出し尽くしてる？
洋ゲー見るとそうは思えない。
サードにももう少し努力の余地があるんでないの？
バイオだってDQだって元は洋ゲーのパクリなんだから
洋ゲーは論外ってのは変だし説得力が無い。
不満はまずサードに言うべきだと思うけどね。
573 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 05:17:26 ID:VlikmkFS
そう思うならソフトを１本でも多く買って
メーカーを支えてやってください
市場縮小でこのままでは会社が潰れてしまいますｗ
メーカーを支えてやってください
市場縮小でこのままでは会社が潰れてしまいますｗ
洋ゲーってＦＰＳと残虐行為が売りのゲームとストラテジーばっかリなきもするが
ここ数年ででてきた新しい感じのゲームなんかあるか？
ここ数年ででてきた新しい感じのゲームなんかあるか？
>>572
> このスレではより綺麗なグラフィック、よりリアルに構築された仮想空間
>それを望むことが業界にとって悪のようなレスが多いが理解できない。
いや、それは「悪」とは言ってない、しかしグラフィックに金かけて、
の内容がお粗末なものが増えた。
綺麗なグラフィックは金がかかるから（と思う）
「（弱小メーカーは）グラフィックは適当で良いから面白いものを作って
生き残ろう」
と、言う流れになっている。
> このスレではより綺麗なグラフィック、よりリアルに構築された仮想空間
>それを望むことが業界にとって悪のようなレスが多いが理解できない。
いや、それは「悪」とは言ってない、しかしグラフィックに金かけて、
の内容がお粗末なものが増えた。
綺麗なグラフィックは金がかかるから（と思う）
「（弱小メーカーは）グラフィックは適当で良いから面白いものを作って
生き残ろう」
と、言う流れになっている。
576 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 09:48:42 ID:6IA+XWXp
塊魂くらいかな。
弱小は前例の有る成功＝真似しかやらない。しかも、手抜き＝糞ｹﾞｰ
ﾕｰｻﾞｰが新い物を求めても、売れるとは限らない。安全な道を進むのは当然だしね。
大手が続編ばかり出す理由はｺｺにある。海外ｹﾞｰﾑが受け入れられるのも、
それだけｸｵﾘﾃｨｰの高さが評価されてる証拠。日本には無いから。
弱小は前例の有る成功＝真似しかやらない。しかも、手抜き＝糞ｹﾞｰ
ﾕｰｻﾞｰが新い物を求めても、売れるとは限らない。安全な道を進むのは当然だしね。
大手が続編ばかり出す理由はｺｺにある。海外ｹﾞｰﾑが受け入れられるのも、
それだけｸｵﾘﾃｨｰの高さが評価されてる証拠。日本には無いから。
海外ゲーが受け入れられている？寝言言うなよ。
それに、海外も続編や二匹目のどじょうだらけだ。
FPSもRTSもにたようなもんばっかだぞ。
それに、海外も続編や二匹目のどじょうだらけだ。
FPSもRTSもにたようなもんばっかだぞ。
なんだかんだでアメリカのゲーム賞とかでも半分ぐらいは日本のゲームだよ
アメリカでやってる賞でだよ
アメリカでやってる賞でだよ
579 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:22:39 ID:6IA+XWXp
何言ってだか・・・
弱小の生き残りの語りなのに、賞とか言ってるよ。
向うで評価されてるのは、大体が大手。しかも発売前の技術的な評価ばかり。
それにここは日本です。向うの評価は関係ありません。
海外ｿﾌﾄも続編ばかり？出していても、ｸｵﾘﾃｨｰの高さは中々の物ばかり。
それに俺は続編が悪いなんて言ってない。
日本はｸｵﾘﾃｨｰ（技術は関係無い）を下げた続編が多いと言いたいんだ。
弱小の生き残りの語りなのに、賞とか言ってるよ。
向うで評価されてるのは、大体が大手。しかも発売前の技術的な評価ばかり。
それにここは日本です。向うの評価は関係ありません。
海外ｿﾌﾄも続編ばかり？出していても、ｸｵﾘﾃｨｰの高さは中々の物ばかり。
それに俺は続編が悪いなんて言ってない。
日本はｸｵﾘﾃｨｰ（技術は関係無い）を下げた続編が多いと言いたいんだ。
仮にさ、２Ｄ横スクロール・ドット絵のゲームをＰＳ３で販売することはできないの？
需要はあると思うよ。
中小はローリスク・ローリターン戦略をとっても別に良いわけだよね？
次世代機だからといって、大作ソフトしか作ってはいけない決まりなんてないだろうし。
大作から小作まで幅広いラインナップを提供できるようになったと考えれば良い。
それは、ハードメーカーにとっても都合が良いはずだし。
需要はあると思うよ。
中小はローリスク・ローリターン戦略をとっても別に良いわけだよね？
次世代機だからといって、大作ソフトしか作ってはいけない決まりなんてないだろうし。
大作から小作まで幅広いラインナップを提供できるようになったと考えれば良い。
それは、ハードメーカーにとっても都合が良いはずだし。
>>580
そんな物クタラギが許しません
そんな物クタラギが許しません
クタラギは許さなくても、ユーザーは望むかもよ？
>>580
そんなものクタラギが出させるわけないじゃん！！・・・・
・・・てな冗談はおいといて、そういったシンプルなゲームの需要に関しては、
携帯機や旧世代機での需要だけで足りてしまうものなんだな。
まあ、こういった「低コスト・低技術なゲームにも需要はあるのでは・・・」
といった理論は、散々出てる
「最も消極的な選択はGBA
消極的選択としてはPS2だ。
アグレッシブにいくならDS。」・・・てのがまさにそれ。
ようは、それをｐｓ3で出す必要がないだけ。
勿論、その高性能なPS3も年月と共に普及し、何より開発しやすくなれば、
PS2時代同様に全時代的な低コストゲームが出される可能性もあるがね。
そんなものクタラギが出させるわけないじゃん！！・・・・
・・・てな冗談はおいといて、そういったシンプルなゲームの需要に関しては、
携帯機や旧世代機での需要だけで足りてしまうものなんだな。
まあ、こういった「低コスト・低技術なゲームにも需要はあるのでは・・・」
といった理論は、散々出てる
「最も消極的な選択はGBA
消極的選択としてはPS2だ。
アグレッシブにいくならDS。」・・・てのがまさにそれ。
ようは、それをｐｓ3で出す必要がないだけ。
勿論、その高性能なPS3も年月と共に普及し、何より開発しやすくなれば、
PS2時代同様に全時代的な低コストゲームが出される可能性もあるがね。
やっぱ、据え置き機には、大きな画面の前で誰かと一緒に遊べるという強みがあるからね。
これは、携帯機・パソコンには無い最大の特徴。
それを活かして、2Ｄ横スクロールアクション、友達と懐かしの交代プレイ。
きっと楽しい時間を提供できるはず。
ま、ＰＳ３である必然性は無いが。
これは、携帯機・パソコンには無い最大の特徴。
それを活かして、2Ｄ横スクロールアクション、友達と懐かしの交代プレイ。
きっと楽しい時間を提供できるはず。
ま、ＰＳ３である必然性は無いが。
横スクロールシューティング・全8ステージ・ＰＳ３クオリティ映像
交代プレイ可
これなら、中小でもいけるはず。
アイディア次第で何とかなるはず。
交代プレイ可
これなら、中小でもいけるはず。
アイディア次第で何とかなるはず。
586 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:57:13 ID:6IA+XWXp
無駄に金かけたSTGだ。定価２千で、売れても１万未満を覚悟しないと。
STGがアイデアでヒットするなら、他のｹﾞｰﾑ全て馬鹿売れしてるよ。
次世代ﾊｰﾄﾞらしいｹﾞｰﾑ作らないとﾕｰｻﾞｰの食い付き悪いし。
STGがアイデアでヒットするなら、他のｹﾞｰﾑ全て馬鹿売れしてるよ。
次世代ﾊｰﾄﾞらしいｹﾞｰﾑ作らないとﾕｰｻﾞｰの食い付き悪いし。
第一、今もしもSTGを画期的なアイデアで大胆に味付けし、
現在の市場に適応できそうなゲームを作ったとしても
多分世に言うシューターといわれる人たちなんかは
それをシューティングとは言わないだろう。
それでもいい？売れるシューティングなら何でもいい?
だったら別にシューティングゲームは今でも世界中でキラーコンテンツですよ。
尤も、ファースト・パーソン・シューティングとか
サード・パーソン・シューティングって呼ばれてるものだけどね。
現在の市場に適応できそうなゲームを作ったとしても
多分世に言うシューターといわれる人たちなんかは
それをシューティングとは言わないだろう。
それでもいい？売れるシューティングなら何でもいい?
だったら別にシューティングゲームは今でも世界中でキラーコンテンツですよ。
尤も、ファースト・パーソン・シューティングとか
サード・パーソン・シューティングって呼ばれてるものだけどね。
あまいな、複雑化させると敷居が高くなるので、ゼビウス並に敷居を下げた大衆向けシューティングはねらい目だ。
もちろん、全8ステージ中セーブは不可。
弾幕が足りなくっても、難易度と緊張感がグッと高まる。
こんなシュ－ティング、黒字は固い。
ってか、これはアイディアとはいわない。
パクリ。
あくまで、安くても何とかなるということをいいたかっただけだ。
もちろん、全8ステージ中セーブは不可。
弾幕が足りなくっても、難易度と緊張感がグッと高まる。
こんなシュ－ティング、黒字は固い。
ってか、これはアイディアとはいわない。
パクリ。
あくまで、安くても何とかなるということをいいたかっただけだ。
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞも綺麗なら売れるなんて事は全っ然無いからね
「あのザコ何時か撃ってやる」と思わせるような配置が出来んとダメですよ？
「あのザコ何時か撃ってやる」と思わせるような配置が出来んとダメですよ？
8ステージは長すぎるな。
6ステージかな。
6ステージかな。
いや、だから
シンプルシリーズみたいなものを出す、という話なら、
PS2でもいい訳で。少なくともハード発売からライト層にいきわたる前にすることではない。
はじめは開発も難しいし、開発機材も高いだろうしね。
勿論、時期を見てPS3に移行するわけだけどね。
でも、そういうことは既にメーカーもやっている。
シンプルシリーズみたいなものを出す、という話なら、
PS2でもいい訳で。少なくともハード発売からライト層にいきわたる前にすることではない。
はじめは開発も難しいし、開発機材も高いだろうしね。
勿論、時期を見てPS3に移行するわけだけどね。
でも、そういうことは既にメーカーもやっている。
じゃあ、弱小メーカーは既に生き残る策を打ってたということで、
めでたし、めでたし。
めでたし、めでたし。
593 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:32:33 ID:6IA+XWXp
本気ならこれくらいやって欲しい。
ｾﾚｸﾄで切り替え５段階！FC→SFC→PS→PS２→PS３と違和感無く画面が切り替わる！
画像も音楽も当時を再現！ﾚﾄﾛﾏﾆｱ等は食いつくよ。
STGそのものの、完成度も求められるけど。
ｾﾚｸﾄで切り替え５段階！FC→SFC→PS→PS２→PS３と違和感無く画面が切り替わる！
画像も音楽も当時を再現！ﾚﾄﾛﾏﾆｱ等は食いつくよ。
STGそのものの、完成度も求められるけど。
セーブ不可、残機3、6ステージ
20年でテクノロジーは進化しても、人間にとってはこれが一番ベスト。
20年でテクノロジーは進化しても、人間にとってはこれが一番ベスト。
>>592
＞じゃあ、弱小メーカーは既に生き残る策を打ってたということで、
＞めでたし、めでたし。
皮肉かよ!
・・・と言いそうになったけどまあその通りだよ。
われわれ素人が考え付きそうなことはまあやってるね。
このスレに書いてある事だって、既存のハードで
技術力や資本力のないソフトハウスがやってきたことを基にして
書かれてるわけだしね。
＞じゃあ、弱小メーカーは既に生き残る策を打ってたということで、
＞めでたし、めでたし。
皮肉かよ!
・・・と言いそうになったけどまあその通りだよ。
われわれ素人が考え付きそうなことはまあやってるね。
このスレに書いてある事だって、既存のハードで
技術力や資本力のないソフトハウスがやってきたことを基にして
書かれてるわけだしね。
誰か東方シリーズパック出して。五万でも買うから
誰かって、ZUNに言えばええやん（´д｀）
PS3のパワー生かして２Dゲーム作るとおもしろいかもね。エフェクトとかを全部３Dで表現できるし。
まぁ、パワーがあることは良いことですな。ゲーム機の処理能力やメモリが足りなくて、わざわざ表現力を落としてるゲームは少なくないだろうし。
まぁ、パワーがあることは良いことですな。ゲーム機の処理能力やメモリが足りなくて、わざわざ表現力を落としてるゲームは少なくないだろうし。
Live! Arcade みたいな安い値段でインターネット販売すればいいんでないのー。
Robotron とか GANTLET なんて懐かしくて思わず金払っちゃいそうだし。
Robotron とか GANTLET なんて懐かしくて思わず金払っちゃいそうだし。
XBOX360のジオメトリウォーズ（リメイク）なんかはいい方向性かもな
無駄なハードスペックの使い方かもしれんが、背景のゆがみでいろいろわかることも多い
無駄なハードスペックの使い方かもしれんが、背景のゆがみでいろいろわかることも多い
601 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 22:22:39 ID:dqkoDLc7
PS3以外で頑張るのが一番の生き残り策
思えば、PS2で大作ゲーム作るのに労力とお金をかけるんだったら、グーグルとかスカイプみたいなネット関係の事業やってたほうが儲かったような・・・。
>>602
そうやって、ゲーム事業は衰退していくのか……………
そうやって、ゲーム事業は衰退していくのか……………
605 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:45:21 ID:xi96K3OW
PS3も滝のように発売されるソフト群によって、トータルではまぁまぁ売れてるのに、
個々のソフトメーカーは青色吐息みたいな状態に。
個々のソフトメーカーは青色吐息みたいな状態に。
まあ、ずっと言われてるけど、
一口にデジタルなゲームって言ったって
今時家庭用ゲーム専用機以外にも幾らでもあるもんな。
安いPCでもうごくネトゲも多いし、携帯アプリや
アーケードもどんどん規模を大きくしてる。
国内家庭用でも携帯機はバリバリ元気だし、
据え置きも国内以外はまだまだ元気だ。
漠然とした「世界のデジタルゲーム需要」自体は
どんどん大きくなっててはいるんだろうな。
一口にデジタルなゲームって言ったって
今時家庭用ゲーム専用機以外にも幾らでもあるもんな。
安いPCでもうごくネトゲも多いし、携帯アプリや
アーケードもどんどん規模を大きくしてる。
国内家庭用でも携帯機はバリバリ元気だし、
据え置きも国内以外はまだまだ元気だ。
漠然とした「世界のデジタルゲーム需要」自体は
どんどん大きくなっててはいるんだろうな。
ぶっちゃけ、DSの売れ行きがすごすぎて、
PS3もPS2もかすんじゃってるなぁ・・・
PS3もPS2もかすんじゃってるなぁ・・・
608 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:04:10 ID:7xCet+4a
PS3の場合は映像を作り倒さないとけないから大変だよ。
大手は映像をピクサーのGC映画並までもってくるし、
比較されたら任天堂ハードで任天堂ソフトに食われるかのように、
中規模以下のメーカーのソフトは売れなくなる。
だから結局PS2が一番無難みたいになるだろう。
大手は映像をピクサーのGC映画並までもってくるし、
比較されたら任天堂ハードで任天堂ソフトに食われるかのように、
中規模以下のメーカーのソフトは売れなくなる。
だから結局PS2が一番無難みたいになるだろう。
PS2が稼動している間はPS2のソフト作って
その後は大手の下請けかDSのソフト作るって感じだろ
その後は大手の下請けかDSのソフト作るって感じだろ
弱小どころか大手もカツカツだなぁ。
大作路線は大手に任せて、快適性など別の面で進化させればいいんじゃまいか。
弱小がしぼもうが別に大手のソフトが売れるようになるわけでも無いのが辛いところだな
むしろ比グラフィックの較対照が大手ばっかりになって削りあいかもしれん
むしろ比グラフィックの較対照が大手ばっかりになって削りあいかもしれん
グラフィックの比較対象だ、豪快にミスった・・・
昔はCGムービーなど機材やできる人が少なかったのでその辺のコスト大幅減になったが
大幅減になってからもう久しいからな、人の性能と人数で何とかするしかねえ・・・
昔はCGムービーなど機材やできる人が少なかったのでその辺のコスト大幅減になったが
大幅減になってからもう久しいからな、人の性能と人数で何とかするしかねえ・・・
見た目で分かるような新しいゲーム性を作れば受けると思う
なにもDSのようにデバイスで新しさを出す必要はない。
スーファミで回転や拡大縮小を使ったギミックや
PSの様にポリゴンを使った三次元のギミックの様に
PS3でしか為しえない新機軸のゲーム方法を構築すれば良い
なにもDSのようにデバイスで新しさを出す必要はない。
スーファミで回転や拡大縮小を使ったギミックや
PSの様にポリゴンを使った三次元のギミックの様に
PS3でしか為しえない新機軸のゲーム方法を構築すれば良い
615 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:46:39 ID:GtvCS3fH
汚い画面と綺麗な画面だったら綺麗な画面の方を選ぶに決まってるだろ
ソニー信者が言うとおりなんだよ。
それはPS3ゲーム同士でも同じ事。
グラフィックがPS2レベルの凡ゲーとスクエニの超美麗ゲームなら、スクエニ一択になる。
ソニー信者が言うとおりなんだよ。
それはPS3ゲーム同士でも同じ事。
グラフィックがPS2レベルの凡ゲーとスクエニの超美麗ゲームなら、スクエニ一択になる。
クリエイター達が今度はいったいが何人発狂して何人過労死するんだろう？
大丈夫、絵は綺麗にするよ
その分マップとかモンスターとかの量が半減するけど
その分マップとかモンスターとかの量が半減するけど
ゲーム市場もずいぶん成熟して、
ＣＧに金をバンバンかけるスクエニ型か、
ＤＳヒットソフトのようにアイデアで勝負するか、
もはやどっちかしか売れないからねえ。
金もアイデアもない会社のゲームは売れない。
大手でも弱小でも。
ＣＧに金をバンバンかけるスクエニ型か、
ＤＳヒットソフトのようにアイデアで勝負するか、
もはやどっちかしか売れないからねえ。
金もアイデアもない会社のゲームは売れない。
大手でも弱小でも。
アイデアがよくても、宣伝費がない会社のゲームは結局うれないからなぁ。
アイデアで頑張ろうが、CGで頑張ろうが、今は宣伝費がないと結局売れない。
いまどき口コミで大ヒットなんて、宝くじに当たるよりも難しい。
いまどき口コミで大ヒットなんて、宝くじに当たるよりも難しい。
>>615
> 汚い画面と綺麗な画面だったら綺麗な画面の方を選ぶに決まってるだろ
それは、おおむね同意。
しかし、将棋等の場合、「綺麗でＣＰＵが弱いの」と
「汚くてＣＰＵが強いのと」言われると……………
「綺麗でＣＰＵが強いのがいい」…………
あっ！！ごめんなさい！！！！
> 汚い画面と綺麗な画面だったら綺麗な画面の方を選ぶに決まってるだろ
それは、おおむね同意。
しかし、将棋等の場合、「綺麗でＣＰＵが弱いの」と
「汚くてＣＰＵが強いのと」言われると……………
「綺麗でＣＰＵが強いのがいい」…………
あっ！！ごめんなさい！！！！
CMで考えてみると大手＝CM一杯 中＝たまにスポット 小＝CMゼロ
こんな感じだよな、結局見た目やメーカーが売上に影響するかいまいちわからんぜ
こんな感じだよな、結局見た目やメーカーが売上に影響するかいまいちわからんぜ
623 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 18:58:44 ID:Ihylu21B
>>621
> しかし、将棋等の場合、「綺麗でＣＰＵが弱いの」と
> 「汚くてＣＰＵが強いのと」言われると……………
> 「綺麗でＣＰＵが強いのがいい」…………
うん。だからそれが、PS3内のタイトル同士で起こるという話。
具体的に言えば、FFの最新作と、マグナカルタの最新作。
GTとエンスージア
> しかし、将棋等の場合、「綺麗でＣＰＵが弱いの」と
> 「汚くてＣＰＵが強いのと」言われると……………
> 「綺麗でＣＰＵが強いのがいい」…………
うん。だからそれが、PS3内のタイトル同士で起こるという話。
具体的に言えば、FFの最新作と、マグナカルタの最新作。
GTとエンスージア
中小は雑誌記事の善し悪しで売り上げが決まる。
PS2で弱小で成功した例の一つが日本一のやり方だな
確かに新しいアイデアであったが
今では飽きられつつある
アイデア勝負を続けるというのは難しい気が・・・
少なくともPS3では
確かに新しいアイデアであったが
今では飽きられつつある
アイデア勝負を続けるというのは難しい気が・・・
少なくともPS3では
アイデア勝負のゲームなら、ＰＳ３よりＤＳだろうけど、
宣伝が必須なのは同じだからなあ。
宣伝が必須なのは同じだからなあ。
スクエニも、FFDQKH以外はかねかけた割に壊滅だからな。
628 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 17:48:06 ID:dXQfgy3t
>>621
> しかし、将棋等の場合、「綺麗でＣＰＵが弱いの」と
> 「汚くてＣＰＵが強いのと」言われると……………
> 「綺麗でＣＰＵが強いのがいい」…………
ボリュームもそうだよな。
なんか出来が良くて短いのと出来が悪くて長いのの二択を迫る池沼居るけど
太くて長いのが良いに決まってるべ。
> しかし、将棋等の場合、「綺麗でＣＰＵが弱いの」と
> 「汚くてＣＰＵが強いのと」言われると……………
> 「綺麗でＣＰＵが強いのがいい」…………
ボリュームもそうだよな。
なんか出来が良くて短いのと出来が悪くて長いのの二択を迫る池沼居るけど
太くて長いのが良いに決まってるべ。
629 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 17:48:46 ID:UqLA+6yk
日本人なら硬さと反りで勝負せんかい
630 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 17:53:04 ID:dXQfgy3t
またそれを安易に受け入れる、池沼サポーターズが事態を悪化させてる。
低身長よりも高身長の方が良いに決まってるのに、強引に低身長の利点を
際だたせてるのに近い。見苦しいのよね。
低身長よりも高身長の方が良いに決まってるのに、強引に低身長の利点を
際だたせてるのに近い。見苦しいのよね。
>>628
>太くて長いのが良いに決まってるべ。
自分は
太くて長い、そして値段高いと、
太くて短い、値段安い
だったら、「太くて短い、値段安い」を選ぶ。
でも、たまには「太くて長い、そして値段高い」もやるかも。
>太くて長いのが良いに決まってるべ。
自分は
太くて長い、そして値段高いと、
太くて短い、値段安い
だったら、「太くて短い、値段安い」を選ぶ。
でも、たまには「太くて長い、そして値段高い」もやるかも。
バカヤロウ！
PS3は、半径50センチ、長さ60センチで勝負に出ちまったんだよ！
んなもん、嬉しいはずないだろ？
PS3は、半径50センチ、長さ60センチで勝負に出ちまったんだよ！
んなもん、嬉しいはずないだろ？
そりゃ、太くて長いが良いに決まってる。
だからって、太すぎも長すぎもだめなんだ。
レボは、発想を変えて、反りと硬さで勝負に出た。
もう、勝負の行方は明らかだ。
だからって、太すぎも長すぎもだめなんだ。
レボは、発想を変えて、反りと硬さで勝負に出た。
もう、勝負の行方は明らかだ。
すまねえ、スレ違いだったようだ。
635 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 13:25:03 ID:f0KeoL6x
PS2で続けるのが無難なのかねぇ。
1700万台という普及台数を考えると、まだまだ3～5年は稼ぎ倒せる市場とも言えるし。
1700万台という普及台数を考えると、まだまだ3～5年は稼ぎ倒せる市場とも言えるし。
PS2でさえ、太すぎ長すぎでライトは逃げてしまった。
DSの軽薄短小が、丁度いい。
DSの軽薄短小が、丁度いい。
638 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 21:46:30 ID:CRYIbVGH
PS3はスクエニのFF最新作と比較されるってのが辛いな。
キムタク相手に女の取り合い
キムタク相手に女の取り合い
ＰＳ３で出る初期のソフトは大コケだろ？
次世代ハード感を出すために確かに「映像」は凄いだろうが、
内容がついていかない予感。
・ＰＳ３は、高そうだからライトユーザーは、「様子見」
・コアなユーザーは、「ロンチタイトルはコケる」と踏んで「様子見」
・とにかくゲームしたい層は、地雷かもしれないＰＳ２の新作よりは、
評価の高く安い、中古ゲームに走る。
この、予想を覆して、「ロンチでヒットを出す」となれば良いが、
今のソニーにそんな期待は出来ないと思われる。
しかし、潜在的に「次世代ゲーム」をやってみようと思う人は少なくないと思う
そこで、ある程度面白く、値段が安く、そして割と短時間クリアできるゲームだと、
売れそうな気がする。
次世代ハード感を出すために確かに「映像」は凄いだろうが、
内容がついていかない予感。
・ＰＳ３は、高そうだからライトユーザーは、「様子見」
・コアなユーザーは、「ロンチタイトルはコケる」と踏んで「様子見」
・とにかくゲームしたい層は、地雷かもしれないＰＳ２の新作よりは、
評価の高く安い、中古ゲームに走る。
この、予想を覆して、「ロンチでヒットを出す」となれば良いが、
今のソニーにそんな期待は出来ないと思われる。
しかし、潜在的に「次世代ゲーム」をやってみようと思う人は少なくないと思う
そこで、ある程度面白く、値段が安く、そして割と短時間クリアできるゲームだと、
売れそうな気がする。
A助に言わせれば
「ヒットしないロンチを出してこない訳ないだろ ほんと馬鹿な～」
だから大丈夫
俺は買わないけど
「ヒットしないロンチを出してこない訳ないだろ ほんと馬鹿な～」
だから大丈夫
俺は買わないけど
641 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 16:34:32 ID:LipX1Ua7
そこまで盛大に根拠が無いともう一種の芸だな。
643 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 21:37:54 ID:fYyWEvjB
弱小はPC用の同人ソフトでも作って売ればいいんじゃね？
うまくやればエブリパより余裕で売れるでそw
うまくやればエブリパより余裕で売れるでそw
携帯アプリに力入れたり、
アミューズメント欲しさ（だよな？）にタイトー買収したり
家庭用ゲーム以外の路線も模索してるみたいだしな。
アミューズメント欲しさ（だよな？）にタイトー買収したり
家庭用ゲーム以外の路線も模索してるみたいだしな。
弱小メーカーはそもそもグラフィックなどに最小限しか金かけてないからな
グラフィックでアドバンテージ出そうとしているメーカーの方が苦しいのは目に見えてる
グラフィックでアドバンテージ出そうとしているメーカーの方が苦しいのは目に見えてる
648 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 23:58:15 ID:uXG22kAq
結局避けて通れないのは開発費回収可能か？という問題。
市場がPS2のレベルでギリギリな会社が多いと思うんだが、
そんな状態でPS3とか無謀すぎるんじゃないのかと。
市場がPS2のレベルでギリギリな会社が多いと思うんだが、
そんな状態でPS3とか無謀すぎるんじゃないのかと。
中堅ゲーム会社に空売りでも入れとくかな
PCで出せばいいじゃん
651 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 12:31:47 ID:zRVT+zYQ
最近はGPUの底上げもされてるし、グラに超依存じゃなきゃ
PCで展開してもいいな。
PCで展開してもいいな。
652 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 12:37:49 ID:1zW+GXdV
大手も中堅もどんどん凝りまくって、
ガンガンつぶれたらいいよ。
ガンガンつぶれたらいいよ。
>>649
合併とか買収発表で殺される可能性が高いからやめておいた方が・・・。
合併とか買収発表で殺される可能性が高いからやめておいた方が・・・。
■が自転車操業なのはFF6発売後辺りから言われ続けてる
開発費高騰しすぎてソフト開発だけじゃやっていけないから
出版やらアミューズメントやらにも手を出してるんだな
開発費高騰しすぎてソフト開発だけじゃやっていけないから
出版やらアミューズメントやらにも手を出してるんだな
ＦＦがグラフィック至上主義やめたら、海外で売れなくなるだけ
ＦＦブランドが失墜して開発費安くするのとどっちを取るかだな
海外でインタラクティブムービーアドベンチャーとして独自のジャンルとして地位を築いているのを捨てて
ニッチ市場に甘んじてる単なる日本式ＲＰＧの一作品に落ちぶれるか
ＦＦブランドが失墜して開発費安くするのとどっちを取るかだな
海外でインタラクティブムービーアドベンチャーとして独自のジャンルとして地位を築いているのを捨てて
ニッチ市場に甘んじてる単なる日本式ＲＰＧの一作品に落ちぶれるか
PS2で発売し続けるのが、
普通に最良だと思うけど。
少なくとも3年間くらいは。
普通に最良だと思うけど。
少なくとも3年間くらいは。
スクエニももう映像路線辞めたがってんじゃない？
辞めたいけど自社で売れるタイトルがほぼFFDQオンリーで、
それを取っ払うとそのタイトルのアンディティティさえ崩壊してしまうから
辞めるに辞められない
中途半端なタイトルに出来ないから話も長く、その分映像も多く、
時間も人手も金も湯水のように使って完成させてようやくわずかな黒が出る
坂道を下る自転車操業
だからこそ今、ＤＳで聖剣なんだろう
辞めたいけど自社で売れるタイトルがほぼFFDQオンリーで、
それを取っ払うとそのタイトルのアンディティティさえ崩壊してしまうから
辞めるに辞められない
中途半端なタイトルに出来ないから話も長く、その分映像も多く、
時間も人手も金も湯水のように使って完成させてようやくわずかな黒が出る
坂道を下る自転車操業
だからこそ今、ＤＳで聖剣なんだろう
658 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 03:50:17 ID:UuT8lH2s
スクエニに映像路線やめたら糞ゲーしか残りそうもないな
FFはACみたいに映像作品だけでよくね
FF13は映像作品だな
ジャンル未定らしいし
FF13は映像作品だな
ジャンル未定らしいし
ゲハ板住人はそう思ってるかもな
それかフルオートモード搭載とか
スターと押したらあと全部見てるだけ
スターと押したらあと全部見てるだけ
662 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 08:35:37 ID:N54Ockbe
映像路線ってホント先細りしてるよな
FF、MGS、VF、リッジなどなど挙げたらキリがない
FF、MGS、VF、リッジなどなど挙げたらキリがない
>>663
ＶＦってバーチャファイターでいいんだよな？
俺はあれは、もともと映像勝負ではなかったと思う
ＶＦ１は初めてゲーセンで見たとき、同時期にゲーセンに出ていた、
リッジに明らかに負けていた。
と、言うよりも他のゲームに比べても明らかに映像では劣っていた。
しかし、「新作なのになんで絵が汚いんだ？」
ちょっと眺めると、その動きがとってもリアルだった。
もう動きは追求し尽くした為、映像に走るしかなかったのか？
ＶＦってバーチャファイターでいいんだよな？
俺はあれは、もともと映像勝負ではなかったと思う
ＶＦ１は初めてゲーセンで見たとき、同時期にゲーセンに出ていた、
リッジに明らかに負けていた。
と、言うよりも他のゲームに比べても明らかに映像では劣っていた。
しかし、「新作なのになんで絵が汚いんだ？」
ちょっと眺めると、その動きがとってもリアルだった。
もう動きは追求し尽くした為、映像に走るしかなかったのか？
VFも鉄拳も2-3-4-5と続編は出てるがモーション変わんないよな
もっと技から技へ流れるように以降できないんだろうか
もっと技から技へ流れるように以降できないんだろうか
666 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 13:51:51 ID:hCfBRGxR
ファインディング・ニモと同等以上のレベル映像のゲームを作ってくる大手と
資金力、開発力で渡り合えるならPS3でいいんじゃないっすかね。
資金力、開発力で渡り合えるならPS3でいいんじゃないっすかね。
>>665
そこでPS3の物理演算ですよ。
そこでPS3の物理演算ですよ。
物理演算ってもなあ・・・HL2でもたいしてこうかあったように感じないぜ
デモ見てるときはスゲーって思ったけど、ゲーム買ったらすぐにどうでもいいものだとわかった
デモ見てるときはスゲーって思ったけど、ゲーム買ったらすぐにどうでもいいものだとわかった
669 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 12:15:58 ID:MysZCQYj
へぇ～すごいね～。
じゃ、そろそろ時間だから帰るね。
これが物理演算を目にした人間の感想。
ゲームとして面白くなってないとそこで終わっちゃうね。
じゃ、そろそろ時間だから帰るね。
これが物理演算を目にした人間の感想。
ゲームとして面白くなってないとそこで終わっちゃうね。
670 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 12:33:11 ID:PsOMVcR2
かと言ってレボが売れる訳ねぇーしな。
まあ普通にPS2のソフトが出なくなればPS3が売れまくるだろうな。
PS3ではPS,PS2のソフトが全部使えるし、ブルーレイディスクも見れるし。
そしてDQ9でPS3が大爆発的に売れる訳か・・・。
かつてFF7でPSが売れまくったように。
まあ普通にPS2のソフトが出なくなればPS3が売れまくるだろうな。
PS3ではPS,PS2のソフトが全部使えるし、ブルーレイディスクも見れるし。
そしてDQ9でPS3が大爆発的に売れる訳か・・・。
かつてFF7でPSが売れまくったように。
夢の世界に行ってしまわれた・・・
幻の大地のことかーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
673 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 15:04:06 ID:0QrZNfWq
もしろ売れるわけないのはPS3でしょう。
これじゃ次世代機何も売れないね
675 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:04:31 ID:ECA9dXiu
新ハードは立ち上げからソフトが安定してそろい始めるまで時間かかると
思うし次世代機が本格にソフト出してくるのは今年年末～来年かもしれないね
でもそうなると今年は凄まじい勢いをもつNDSに食われる可能性もあるっすね
思うし次世代機が本格にソフト出してくるのは今年年末～来年かもしれないね
でもそうなると今年は凄まじい勢いをもつNDSに食われる可能性もあるっすね
今年ハードが出るかも怪しいわけで
やっぱり弱小は大手の下請けやるしか道は無いな
新卒で大手に入社できなかったやつは一生負け組確定か
新卒で大手に入社できなかったやつは一生負け組確定か
DQ9は間違いなくPS2だろ。
ブランドを維持するためにも普及しきったハードでしか出さないと思われ。
ブランドを維持するためにも普及しきったハードでしか出さないと思われ。
しかし何年後になるのやら
>>677
大手でも売れ線ソフトに携われないと冷や飯を食うハメに
大手でも売れ線ソフトに携われないと冷や飯を食うハメに
むしろゲーム業界以外に就職して
普通に給料もらって、
ゲームは遊ぶだけが一番だろ
普通に給料もらって、
ゲームは遊ぶだけが一番だろ
90年代後半で勘違いしたやつらがゲーム業界にはいってきたからね
ゲームつくりはゲームつくってれば幸せな人らに任せるべきだ
ゲームつくりはゲームつくってれば幸せな人らに任せるべきだ
この板の「～べきだ」という意見には本当にろくなのが無いな
ゲームは金になる。
増えたのはそんなゲーム販売製造業者だけだった。
増えたのはそんなゲーム販売製造業者だけだった。
ＲＰＧなんか特に物理演算によるゲーム性関係なさそ。
世界に入り込ませるタイプのRPGは性能の恩恵でかいよ。
音や光源処理の細かさで、湿度や空気感まで感じさせられる。
グラフィック如何で、主人公への成り切り度が違う。
音や光源処理の細かさで、湿度や空気感まで感じさせられる。
グラフィック如何で、主人公への成り切り度が違う。
リアルになる程乖離していくって流れなのに
なにいってんだこいつ。
そんなもんの驚きは初見だけですぐ慣れてしまうんだよ。
なにいってんだこいつ。
そんなもんの驚きは初見だけですぐ慣れてしまうんだよ。
688 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 16:19:28 ID:XdBgSSVW
>>687
すぐに対立意見を全否定してかかるのは良くない。
技術は使い方次第で演出の幅を確かに広げる、と686は言っているんでしょ。
で君の言ってる不気味の森ももちろん正しい。別に相反する内容ではないよ。
すぐに対立意見を全否定してかかるのは良くない。
技術は使い方次第で演出の幅を確かに広げる、と686は言っているんでしょ。
で君の言ってる不気味の森ももちろん正しい。別に相反する内容ではないよ。
美しいグラフィックとは綺麗なCGの事だけじゃない。
RPGにおいて重要なのは背景の処理だね。
自分自身の姿など見えなくても問題ないのさ。
別に、グラフィックは驚くための物ではなく、
地味な存在でいいんだよ。
ただ、光の処理や細かい音の響きを大切に作れば、
じわじわと、無意識にその世界の空気を感じるのに効いてくる。
幻想世界にのめり込む良い入り口になるって事。
RPGにおいて重要なのは背景の処理だね。
自分自身の姿など見えなくても問題ないのさ。
別に、グラフィックは驚くための物ではなく、
地味な存在でいいんだよ。
ただ、光の処理や細かい音の響きを大切に作れば、
じわじわと、無意識にその世界の空気を感じるのに効いてくる。
幻想世界にのめり込む良い入り口になるって事。
で、弱小メーカーは
どうすりゃ生き残れるんだ？
どうすりゃ生き残れるんだ？
別の入り口を探すしかないな。
諦める勇気も大切。
その割り切りができない弱小は潰れるだろう。
諦める勇気も大切。
その割り切りができない弱小は潰れるだろう。
692 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 16:53:26 ID:XdBgSSVW
ま、そもそもPS3という土俵を選ばないという選択肢がある。
PS2であと3年は戦うのが正解だろうね。
ある程度潰れたら、最後に力のあるメーカーが残るんでない？
合併とか繰り返して30社くらいになっても
あんまり問題なさそう
合併とか繰り返して30社くらいになっても
あんまり問題なさそう
PS2のおかげで中小はだいぶ淘汰されたけど、PS3では更に淘汰が進むのか？
・・・っていうか、ゲーム業界体力もつの？
・・・っていうか、ゲーム業界体力もつの？
なにそのN64出す時の任天堂の理想図
中小が潰れて困るのは中小の中の人だけ
>>695
まあ、この先さらに淘汰は進むと思うが、ゲーム業界全体の
体力が持つかどうかは、未来にならないと分からないな。
業界自体が無くなることはないと思うが、日本のメーカは
洋メーカ相手に体力勝負はきついので、洋ゲーが増えるかも。
それはそれで、個人的には問題なしだな。
まあ、この先さらに淘汰は進むと思うが、ゲーム業界全体の
体力が持つかどうかは、未来にならないと分からないな。
業界自体が無くなることはないと思うが、日本のメーカは
洋メーカ相手に体力勝負はきついので、洋ゲーが増えるかも。
それはそれで、個人的には問題なしだな。
確かに良いものが残れば淘汰と呼べるんだがな・・・
歪な世界観を描くものにおいては
現実に近くすることはその歪さを
強調するようなことになりかねない
高度なセンスを要求されるわけだが
稚拙なノリで作ってるRPGがそれに
応えるのは生半可なことではない
いっそ龍が如くみたいな妙な方向に
突っ走れば多少は見れたものに…
現実に近くすることはその歪さを
強調するようなことになりかねない
高度なセンスを要求されるわけだが
稚拙なノリで作ってるRPGがそれに
応えるのは生半可なことではない
いっそ龍が如くみたいな妙な方向に
突っ走れば多少は見れたものに…
＞突っ走れば多少は見れたものに…
どうせそうなったとしても君も買いもやりもしないだろう
どうせそうなったとしても君も買いもやりもしないだろう
703 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 23:16:56 ID:YZTDWFRh
資金力の問題で大手しか生き残れないってもっとも不健全な市場だろ。
つまらないゲームしか出せない会社が落ちていくのなら、
淘汰されていくのも理解出来るが。
つまらないゲームしか出せない会社が落ちていくのなら、
淘汰されていくのも理解出来るが。
邦画業界みたいに、落ち着くところに落ち着くだろ。
その時に、ここの住人が望んでるような姿になってるか
どうかは分からないが。
その時に、ここの住人が望んでるような姿になってるか
どうかは分からないが。
日本のメーカーは（脱衣）麻雀ゲームでしか生き残れない。
弱小が販売までイニシャティブを取ろうなんて夢想しなければ生き延びるよ
>>704
＞ここの住人が望んでるような姿になってるか
ゲハ板住人だぜ？どうなったって文句は言うさ。
ぶっちゃけ今だって国内でも携帯機は景気悪くないし、
すえおきだって世界市場に目を向ければ非常に盛り上がっているし、
面白いゲームはごろごろある。「単になんとなく自分にとって
面白そうなゲームがでてない」というところを世界全体の責任にしたいだけさ。
セガハードが復活したり、そのセガハードにFFやポケモンがでたり・・・と
自分らが騒げない状況でもない限りは文句は言い続ける。
＞ここの住人が望んでるような姿になってるか
ゲハ板住人だぜ？どうなったって文句は言うさ。
ぶっちゃけ今だって国内でも携帯機は景気悪くないし、
すえおきだって世界市場に目を向ければ非常に盛り上がっているし、
面白いゲームはごろごろある。「単になんとなく自分にとって
面白そうなゲームがでてない」というところを世界全体の責任にしたいだけさ。
セガハードが復活したり、そのセガハードにFFやポケモンがでたり・・・と
自分らが騒げない状況でもない限りは文句は言い続ける。
709 ：名無しさん必死だな：2006/01/26(木) 15:10:14 ID:HPqnkMVT
・ごくまれな例をとりあげる
PS2でも日本一とかドットゲーで売れてるし、塊塊みたいなアイデアゲームも売れてる！！！！
PS2でも日本一とかドットゲーで売れてるし、塊塊みたいなアイデアゲームも売れてる！！！！
資金あっても良策出さなければジリ貧なきが
>>708
日本一はディス以降順当に売上落としてるけどな。
日本一はディス以降順当に売上落としてるけどな。
ディスガイア13万ぐらいでファントムキングダム10万ぐらいみたいだ
下がってはいるがぼちぼちって感じじゃないか
下がってはいるがぼちぼちって感じじゃないか
ディスガイアってヲタ絵だけで売れてる
714 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 17:32:38 ID:1rX/dCXB
PS3になっても言うほど変わり映えしないんだからさ、
そのままPS2で3年くらいやっていけばいいんだよ。
そんで勝ちハードが見えた頃にそっちへ移ればいいだけ。
そのままPS2で3年くらいやっていけばいいんだよ。
そんで勝ちハードが見えた頃にそっちへ移ればいいだけ。
日本一はPS3に参入決定してるな。
PS3になってメモリが増えるだけでも楽しみだ、
今の日本一はメモリのせいでキャラの種類制限されてるみたいだし。
PS3になってメモリが増えるだけでも楽しみだ、
今の日本一はメモリのせいでキャラの種類制限されてるみたいだし。
PSレベルの会社だろなんて言ってるからこんなスレができるんだよ
大真面目な話、日本一が「PS3クオリティ」なんて実現できんのかね？
要はハード性能使い切った美麗グラフィックがないと売れないんじゃないかという思想が
このままいくとゲーム業界どうなるんだろうという不安に繋がってるわけで
ゲーム雑誌の読みすぎだな
このままいくとゲーム業界どうなるんだろうという不安に繋がってるわけで
ゲーム雑誌の読みすぎだな
皆あれだけ普段は「マスコミに洗脳されるな」見たいな事を言っている割に、
実際はそんなもんだ。金がなければ無いなりに何とかしなければ
もともとこの業界やっていけてない。
PS2の頃だって初期はメディアもCDだったりと
PSクオリティも当たり前だったのにな。
クタラギのアホが反対する?あんなのポーズだけ。
実際にクオリティチェックするほど几帳面な会社でないことは
ここの住民がわかってるはずだし。
実際はそんなもんだ。金がなければ無いなりに何とかしなければ
もともとこの業界やっていけてない。
PS2の頃だって初期はメディアもCDだったりと
PSクオリティも当たり前だったのにな。
クタラギのアホが反対する?あんなのポーズだけ。
実際にクオリティチェックするほど几帳面な会社でないことは
ここの住民がわかってるはずだし。
今まともにクオリティチェックしてる会社は任天堂ぐらいだしな。
ソニーチェックはサードから影像テープにまとめて提出された物を流し見するだけだし。
基本的にやりたい放題。
ソニーチェックはサードから影像テープにまとめて提出された物を流し見するだけだし。
基本的にやりたい放題。
具体的に生き残って欲しい弱小メーカーってどこって聞かれると答えに窮する。
ま、そういうメーカーが潰れても才能のある奴は他に拾われるからいいんじゃない？
ってのは冷たいかな。
ま、そういうメーカーが潰れても才能のある奴は他に拾われるからいいんじゃない？
ってのは冷たいかな。
必要と思ってるユーザがいればつぶれないよ
マニアがいくら良いゲームといっても求める人がいなけりゃ商売にならないわけで
マニアがいくら良いゲームといっても求める人がいなけりゃ商売にならないわけで
チュンの悲惨な転がり方や
オウガシリーズのクエストとか
それなり売れるもん作れても
弱小の身じゃ保たないだろう
オウガシリーズのクエストとか
それなり売れるもん作れても
弱小の身じゃ保たないだろう
>>726
チュンはかまいたち、弟切草、シレンの頃は上手く行ってたでしょ。
良作出せば弱小でも大丈夫と示したんじゃないかな？
その後はシレンシリーズ乱作やかま2の失敗、金八など転がった理由がちゃんとあると思うし。
オウガはメインスタッフ引き抜かれてるし。
それなりにいい物を作り続けるなら弱小でも平気なんだろうけど、
弱小がそれなりにいい物を作り続ける事が難しい。
チュンはかまいたち、弟切草、シレンの頃は上手く行ってたでしょ。
良作出せば弱小でも大丈夫と示したんじゃないかな？
その後はシレンシリーズ乱作やかま2の失敗、金八など転がった理由がちゃんとあると思うし。
オウガはメインスタッフ引き抜かれてるし。
それなりにいい物を作り続けるなら弱小でも平気なんだろうけど、
弱小がそれなりにいい物を作り続ける事が難しい。
能力を示すには結局のところ何か作らないといけないからな。
それが金銭的な問題で作れないとなったら能力を示す機会がない。
それが金銭的な問題で作れないとなったら能力を示す機会がない。
本来サードの数が魅力のはずのPS何だから
もっと真剣にSCEは考えなきゃならんのにな
逆に任天堂は
「知るか。サードがつぶれまくった方がうちは有利になる。どうせ彼奴等うちのハードにソフトださねーし」
で片付いてしまうのが何とも
それなりにいろいろ模索して入るみたいだけどね
もっと真剣にSCEは考えなきゃならんのにな
逆に任天堂は
「知るか。サードがつぶれまくった方がうちは有利になる。どうせ彼奴等うちのハードにソフトださねーし」
で片付いてしまうのが何とも
それなりにいろいろ模索して入るみたいだけどね
730 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 18:12:41 ID:pqeJzmS/
730は釣りだろ
ところで海老（ソフトメーカーとしてね）はどうするんですかね
今までの発売してきたゲームをみると技術力はPSレベル
PSPは死にかけてるし
任天堂ハードは裁判起してるし、今の海老の態度では参入不可だし
今までの発売してきたゲームをみると技術力はPSレベル
PSPは死にかけてるし
任天堂ハードは裁判起してるし、今の海老の態度では参入不可だし
PS2と3で出せばいいじゃん。
もう弱小メーカーに据え置き機は無理だよ
逆転裁判のように携帯ゲーでスマッシュヒットを出して
大手の力を借りて据え置き機で出すっていう路線でないと
資金繰りが厳しすぎる
逆転裁判のように携帯ゲーでスマッシュヒットを出して
大手の力を借りて据え置き機で出すっていう路線でないと
資金繰りが厳しすぎる
つまんねー糞ゲーしか出せないからいつまでたっても弱小メーカーなんだけどな。
ファミコン時代に大手になれなかった会社はもうあきらめろってことさ
弱小は大手の下請けになって自転車操業しながら食ってくしかなさそうだね
糞ゲー率が高い事とマニア向けで一部の人間にしか売れないソフトばかり作ってるから中小なんだよな
たまーに名作と言われるようなゲームを出しても
積み上げた糞ゲーの実績のせいで手に取られる事も無く売れないパターンも多いし。
糞ゲー率が高い事とマニア向けで一部の人間にしか売れないソフトばかり作ってるから中小なんだよな
たまーに名作と言われるようなゲームを出しても
積み上げた糞ゲーの実績のせいで手に取られる事も無く売れないパターンも多いし。
はじめはみんな弱小だった。
実際のところファミコン参入した時点で名前知れてたところが殆どだけどな＞今の大手
アーケードやPCなどで培われた技術があればこそ
弱小は身の程を知ってるから意外と大丈夫だと思う
ＰＳ３に巻き込まれるのは中堅。
ＰＳ３に巻き込まれるのは中堅。
743 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 00:16:47 ID:kgpe+0jS
社長か会長かで言うと、係長の立場だな＜今回の中堅
PCゲームメーカーがより大きな市場を求めて
家庭用機に降りてきたんだよ。
より大きな市場というチャンスが無ければ、
そう上手くはいかんよ。
80年代半ばに降り損ねたメーカーで
後から家庭用でデカイ面できるようになったのってコーエーくらいでね？
家庭用機に降りてきたんだよ。
より大きな市場というチャンスが無ければ、
そう上手くはいかんよ。
80年代半ばに降り損ねたメーカーで
後から家庭用でデカイ面できるようになったのってコーエーくらいでね？
良作出し続けてる弱小はとっくに中堅以上になってる罠。
746 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 02:41:12 ID:p+FiRjSI
係長以下はリストラか…
ところでフロムって○長？
ところでフロムって○長？
748 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 23:16:04 ID:JZYdM9c2
PS2でさえ新作出すのが怖くて無難な続編でしのいでるのに、
わざわざ小さい市場で莫大な費用と時間が必要なソフトを出す意味が無いからな。
わざわざ小さい市場で莫大な費用と時間が必要なソフトを出す意味が無いからな。
つまり勇気がないんだ。自分で道を切り開くだけの勇気が
>>747
コーエーは家庭用にも参入していたというだけで、
常にPC主流だったよ。
億単位の開発で家庭用オリジナルを作り出したのはPS2の時だね。
今じゃ、数少ないミリオンブランドの所有メーカーの一つだ。
コーエーは家庭用にも参入していたというだけで、
常にPC主流だったよ。
億単位の開発で家庭用オリジナルを作り出したのはPS2の時だね。
今じゃ、数少ないミリオンブランドの所有メーカーの一つだ。
ニッチでも儲け出せりゃいいじゃない。
ミリオン売るばかりがゲームじゃないよ。
ミリオン売るばかりがゲームじゃないよ。
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先週はのってたよ
755 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 10:51:29 ID:TciahkRQ
次世代ゲーム、1ライン分の開発費用で、
DSだったら何ライン割り当てることが出来るんだよってな。思うよ。
DSだったら何ライン割り当てることが出来るんだよってな。思うよ。
新作は、開発費少ないＤＳで、散弾銃のごとく乱発。
↓
あたったソフトは、ＰＳ３で続編。
が今後のデフォになると思う。
しかし
ＤＳ新作Ｎ本の開発費＜ＰＳ３続編一本の開発費
だよね。どう考えても。
↓
あたったソフトは、ＰＳ３で続編。
が今後のデフォになると思う。
しかし
ＤＳ新作Ｎ本の開発費＜ＰＳ３続編一本の開発費
だよね。どう考えても。
でも、DSって勢いあるけど薄利多売じゃないの。
2800とか3800円の定価で一本当たりどれだけなんだろ。
2800とか3800円の定価で一本当たりどれだけなんだろ。
スクエニがどんどん値段引き上げていきます
759 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 13:57:57 ID:3JiUSqgY
開発費が安いから定価も安い。
中堅どころだとフロムがヤバそうな感じが・・・
看板のACもジリ貧だし、ここ今後はどう展開してくつもりなんだろ
看板のACもジリ貧だし、ここ今後はどう展開してくつもりなんだろ
バンプレの傘下に。
ACEつまらん
教授なんて、開発費激安だろうし。
でも広告費シャレになってないと思う
後から吊り上げていっただろうけど
後から吊り上げていっただろうけど
767 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 23:45:53 ID:/c6vzIjh
PS3は美麗ムービーが60分以上入ってないと叩かれるし、
GCに毛が生えた程度のグラフィックでも叩かれる。
地獄絵図だな。阿鼻叫喚だな。
GCに毛が生えた程度のグラフィックでも叩かれる。
地獄絵図だな。阿鼻叫喚だな。
しかし、頭の体操ゲームばかりＣＭで流れるのも嫌だぞ
どっちも極端なんだよなぁ･･･
どっちも極端なんだよなぁ･･･
>>767
美髭ムービーに見えたorz
美髭ムービーに見えたorz
772 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 22:47:19 ID:q9a+7XM3
PS3でどう生き残るかより、生き残るためにどうするか、だな。
スクエニと素手の殴り合いをするか、それとも別の道を歩むか・・・
スクエニと素手の殴り合いをするか、それとも別の道を歩むか・・・
正直もうＰＳにこだわる必要もないんじゃないの？
来年初頭にはＤＳが国内一千万台達成するだろうし、
借金してまでＰＳ３やる必要はないかと。
一度コケたらそこで会社終わると言っても過言じゃないし。
来年初頭にはＤＳが国内一千万台達成するだろうし、
借金してまでＰＳ３やる必要はないかと。
一度コケたらそこで会社終わると言っても過言じゃないし。
スクエニは次世代機でさらにジリ貧なイメージがあるんだが
金かけないとメーカーのファンはついてこないし
その上そのファンたちはRPGしか興味が無いときたもんだ
金かけないとメーカーのファンはついてこないし
その上そのファンたちはRPGしか興味が無いときたもんだ
776 ：名無しさん必死だな：2006/02/12(日) 17:30:31 ID:gIwi/dfg
いやDSに出すのは確かに悪くないが、それだと普及台数しか見てない。
今PS2向けに作ってるソフトなどはDSでは難しいのもあるし、
かといってPS3で出すとあからさまに見劣りするから出すだけ無駄に終わる。
とすればもう・・・
今PS2向けに作ってるソフトなどはDSでは難しいのもあるし、
かといってPS3で出すとあからさまに見劣りするから出すだけ無駄に終わる。
とすればもう・・・
777 ：名無しさん必死だな：2006/02/12(日) 17:31:20 ID:EsWT+DqS
はなから弱小ﾒｰｶｰは相手にしない
回りがPS3クオリティでも何も気にせずPS1クオリティで出せばいい。
IFのように。
IFのように。
つまりＰＳ３はユーザーにもメーカーにも優しくないハードってことか
ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝ5は面白いぞ。
781 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 11:11:35 ID:mkFqNlhK
PS2で出来ない事って、そんなにあるか？
ゲームを作る上ですでに過不足が無いレベルまで来てるハードで、
1700万台実売で普及してるハードが他にあれば教えて欲しい。
ゲームを作る上ですでに過不足が無いレベルまで来てるハードで、
1700万台実売で普及してるハードが他にあれば教えて欲しい。
ハードの性能と売上を同列にして語るなよ馬鹿
783 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 23:46:05 ID:4k9gcj0Y
ハード性能的に3D処理が易々とこなせて、
それでいて普及してるハードはPS2だけだからな。
当たり前だけど、PS3は全然普及してないから、
サードが本領を発揮できる性能があっても、ソフト買ってくれる人自体が少ない。
それでいて普及してるハードはPS2だけだからな。
当たり前だけど、PS3は全然普及してないから、
サードが本領を発揮できる性能があっても、ソフト買ってくれる人自体が少ない。
PS2とPS1の「完全互換」を実現したPStwoこそが真に望まれるハードだろう。
ＰＳ２はＰＳ２ソフトと完全互換じゃないんですか？＞＜
今出てるPS2は完全互換じゃないみたいよ
薄型の75000はＰＳ２という名前だけど
ＰＳ２のゲームが完全互換じゃないよ。
ＰＳ２のゲームが完全互換じゃないよ。
そもそもPS２の累計なんて買い替え需要とただのDVDプレーヤー需要があって
累計販売台数＝ユーザーの数じゃねーだろうが
ちなみにDSの累計は買い替えとごく一部のプレイやんのみ(いるのか？)で
殆どがソフト購入をする可能性がある層
先細りの見えてるPS２でこの先出し続ける事で中小が生き残れると思ってるのか？
このスレの住人は買ってあげようと思うか？俺は思わんよ
もちろんDSで出ても地雷と読めば買わないがな
累計販売台数＝ユーザーの数じゃねーだろうが
ちなみにDSの累計は買い替えとごく一部のプレイやんのみ(いるのか？)で
殆どがソフト購入をする可能性がある層
先細りの見えてるPS２でこの先出し続ける事で中小が生き残れると思ってるのか？
このスレの住人は買ってあげようと思うか？俺は思わんよ
もちろんDSで出ても地雷と読めば買わないがな
>>788
勢いが無いとは言っても実はPS2が圧倒的トップシェアなんだけどな、ソフト売り上げも。
任天堂ソフトがランキング上位占めてるのは、ソフトの種類が少ないのと、一部のソフトしか売れてないせい。
ファミ通(集計期間2004年12月27日～2005年12月25日)
総販売本数 5543万本
総発売タイトル数 1084
SCE
PS2 651タイトル 52.5％ 売上2910万本
PSP 107タイトル 7.5％ 売上415万本
任天堂
GBA 110タイトル 12.6％ 売上698万本
NDS 107タイトル 21.2％ 売上1175万本
GC 50タイトル 5.6％ 売上310万本
勢いが無いとは言っても実はPS2が圧倒的トップシェアなんだけどな、ソフト売り上げも。
任天堂ソフトがランキング上位占めてるのは、ソフトの種類が少ないのと、一部のソフトしか売れてないせい。
ファミ通(集計期間2004年12月27日～2005年12月25日)
総販売本数 5543万本
総発売タイトル数 1084
SCE
PS2 651タイトル 52.5％ 売上2910万本
PSP 107タイトル 7.5％ 売上415万本
任天堂
GBA 110タイトル 12.6％ 売上698万本
NDS 107タイトル 21.2％ 売上1175万本
GC 50タイトル 5.6％ 売上310万本
790 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 14:39:37 ID:GJzxgziB
そういうこと。
だから圧倒的な普及台数と、サードの持ち味を生かせる性能を両立してるのは
PS2だけなんだよ。
そんな状況でPS3に出すのは無報酬での綱渡りに近い。
だから圧倒的な普及台数と、サードの持ち味を生かせる性能を両立してるのは
PS2だけなんだよ。
そんな状況でPS3に出すのは無報酬での綱渡りに近い。
791 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 14:22:14 ID:lDWZi1bL
てゆうか、その辺がソニーオタクが良くイッてた売り上げが全て理論で片づくと思う。
GCではソフトが売れないから性能がいくら良かろうがサードはPS2でソフトを出す。
それがPS3とPS2で起こるだけのこと。
GCではソフトが売れないから性能がいくら良かろうがサードはPS2でソフトを出す。
それがPS3とPS2で起こるだけのこと。
>>791
そういう事言ってた人PS1の頃にもいたけど、
PS3で出る新作や大作も出来ないPS2で我慢する意味があるのかと。
確かに遊べるゲームの数が一番重要で、
PS2はゲームが一番豊富だが、PS3はPS2以上に豊富って事忘れてないか？
PS3で遊べるソフトの数は、PS2のソフト数+PS3のソフト数なんだから。
そういう事言ってた人PS1の頃にもいたけど、
PS3で出る新作や大作も出来ないPS2で我慢する意味があるのかと。
確かに遊べるゲームの数が一番重要で、
PS2はゲームが一番豊富だが、PS3はPS2以上に豊富って事忘れてないか？
PS3で遊べるソフトの数は、PS2のソフト数+PS3のソフト数なんだから。
ユーザーはそのうちみんな一番ゲームが豊富なPS3に移るよ。
ＰＳ３専用のｿﾌﾄで公式にタイトルでたのいくつよ？
豊富なの？
豊富なの？
ぜんぜん
＞PS2以上に豊富
じゃないじゃん。
＞PS2以上に豊富
じゃないじゃん。
100％互換と思ってる時点で脳内お花畑で話になりませんな。
妄想ばっかで確定してない事項持ち出すなよ。
妄想ばっかで確定してない事項持ち出すなよ。
800 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 21:45:05 ID:QucAB/gb
確かにPS2をあわせれば豊富だが、
PS2をすでに所有してる人からすれば、
PS3タイトルだけが新しく遊べるラインナップ。
そこへ4万円追加投資する人間はやはりマニアだけよ。
つぅことで、しばらく（2-3年くらい）は1700万台の市場であるPS2でしのぐのが一番賢い。
PS2をすでに所有してる人からすれば、
PS3タイトルだけが新しく遊べるラインナップ。
そこへ4万円追加投資する人間はやはりマニアだけよ。
つぅことで、しばらく（2-3年くらい）は1700万台の市場であるPS2でしのぐのが一番賢い。
同じPS2同士でも誤動作があるのに規格自体が違うPS3で
本当に問題なく動くかが問題なのだ。
杞憂だなんて言いきるにはあまりにも今までの企業としての対応がずさんすぎるからな。
用心深くなるのは当たり前。
もしかして高価な周辺機器でPS2に対応することになる・・なんてこともないか。
仕様ですから我慢してくださいってのはいつものことだし。
本当に問題なく動くかが問題なのだ。
杞憂だなんて言いきるにはあまりにも今までの企業としての対応がずさんすぎるからな。
用心深くなるのは当たり前。
もしかして高価な周辺機器でPS2に対応することになる・・なんてこともないか。
仕様ですから我慢してくださいってのはいつものことだし。
>>801
PS1＞PS2は満足できる互換だったし俺は十分な互換力あると思ってる。
PS1＞PS2は満足できる互換だったし俺は十分な互換力あると思ってる。
PS1ソフトにPS2のメモカ使えたら良かったんだけどね
それが面倒で殆ど使わなかったよ。
それが面倒で殆ど使わなかったよ。
>>802
それはたまたまお前の持ってるソフトが不具合無かったか、
お前が気にするほどの不具合ではなかっただけ。
PS1＞PS2＞PS2 75000＞PS3でどこまで互換性を保つかどうかを皆は心配してるんだが。
それはたまたまお前の持ってるソフトが不具合無かったか、
お前が気にするほどの不具合ではなかっただけ。
PS1＞PS2＞PS2 75000＞PS3でどこまで互換性を保つかどうかを皆は心配してるんだが。
>>805
今あるゲーム全部1からやり直しじゃないの
今あるゲーム全部1からやり直しじゃないの
そりゃキツイな。
何か方法がある事を祈ろう。
何か方法がある事を祈ろう。
>>804
PS3に向けて70000以下切り捨てと思うよ
PS3に向けて70000以下切り捨てと思うよ
PS2互換はハードでやる、と言ってた気がするけど本当かなあ。
4MB eDRAMに1024bitバスなんて尖ったアーキテクチャだから、それしかないとは思うけど。
PS1はソフトエミュレーションで余裕だろうけどね。
4MB eDRAMに1024bitバスなんて尖ったアーキテクチャだから、それしかないとは思うけど。
PS1はソフトエミュレーションで余裕だろうけどね。
PS2をソフトエミュしたらエンディアンとかVUとかバスの関係で
処理落ちが激しそうだ。65536体キャラ出るゲームとか動くのか？
処理落ちが激しそうだ。65536体キャラ出るゲームとか動くのか？
>>801,804
ＰＳ → ＰＳ２ の時はソニーは割と信頼できる会社だった
だが、現在は……
それを考えると、互換性に疑問がでてくる。
しかし、互換性に難があると、買い控えが起きるので、
商魂のみ逞しいソ○ーが互換性に難を持たせるとは考えにくい。
自分の予想は
ソ○ー：９８％は互換ですよ！
客：本当だ。俺の持ってるの全部動くぞ！ＰＳ２いらないジャン！捨てよう！
↓発売後しばらくして。
客：あれ？うまく動かないぞ。互換してないじゃん！
ソ○ー：それは仕様です。ＰＳ２でプレイしてください。
客：ＰＳ２買いなおすか…orz
これなら、ＰＳ３も売れるし、ＰＳ２も売れるからソ○ー大もうけだ！
ＰＳ → ＰＳ２ の時はソニーは割と信頼できる会社だった
だが、現在は……
それを考えると、互換性に疑問がでてくる。
しかし、互換性に難があると、買い控えが起きるので、
商魂のみ逞しいソ○ーが互換性に難を持たせるとは考えにくい。
自分の予想は
ソ○ー：９８％は互換ですよ！
客：本当だ。俺の持ってるの全部動くぞ！ＰＳ２いらないジャン！捨てよう！
↓発売後しばらくして。
客：あれ？うまく動かないぞ。互換してないじゃん！
ソ○ー：それは仕様です。ＰＳ２でプレイしてください。
客：ＰＳ２買いなおすか…orz
これなら、ＰＳ３も売れるし、ＰＳ２も売れるからソ○ー大もうけだ！
812 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 21:55:51 ID:/7l3oeiZ
メーカー側から考えれば、PS2で出すのが一番リスクが小さく儲けが出やすいな。
PS3ユーザーはPS2ソフトもプレイ出来るわけだし、PS2ユーザーが沢山居ることは言うまでもない。
なんだかんだ言って、儲けられないと意味がないからな。
まあDSでもいいんだけど2Dで何か作れる会社ばかりじゃないから仕方ない。
PS3ユーザーはPS2ソフトもプレイ出来るわけだし、PS2ユーザーが沢山居ることは言うまでもない。
なんだかんだ言って、儲けられないと意味がないからな。
まあDSでもいいんだけど2Dで何か作れる会社ばかりじゃないから仕方ない。
813 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 23:56:16 ID:DiNCbys2
だいたい今のPS2へソフトが一極集中してる理由が
「一番普及してるから」
だしな。
論じるまでもない当然の結論でしょう、当面はPS2で出し続けるというのは。
「一番普及してるから」
だしな。
論じるまでもない当然の結論でしょう、当面はPS2で出し続けるというのは。
814 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 01:16:55 ID:RLWUtWmA
DSはサード爆死。サードが生き残るにはモンハンが50万売れるPSPしかないのかな
815 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 11:47:38 ID:4tBCOX22
DSはサード売れてるよ。
ミリオンタイトル実績のあるタイトル、ネームバリューのあるタイトルが無いので、
数としては地味だけどね。
ミリオンタイトル実績のあるタイトル、ネームバリューのあるタイトルが無いので、
数としては地味だけどね。
たまごっちも相当売れてるらしいよ
少なくともバンダイはPS3に注力する事は無いと思う
バンダイ＝DS/レボ ナムコ＝PSP/PS3
少なくともバンダイはPS3に注力する事は無いと思う
バンダイ＝DS/レボ ナムコ＝PSP/PS3
ナムコはとっとと負け組から手を切るべきではないか
PS初期を盛り立てた自負、任天堂には意地でも屈しない、という感じなんだろうか
820 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 17:36:28 ID:V9kX0Uwx
マジでPS2に止まる会社続出の予感が。
PS3がまっとうにユーザーの手へ沢山渡るには、相当な時間を要しそうだぞ。
販売価格から考えると。
PS3がまっとうにユーザーの手へ沢山渡るには、相当な時間を要しそうだぞ。
販売価格から考えると。
どの道次世代機に移行しなきゃいけないのに、移行を遅らせて何のメリットが？
むしろ、早めに移行して確固たる地位を築きたいんじゃないの？
別にPS2はPS2でソフトを出せばいいんだし。
むしろ、早めに移行して確固たる地位を築きたいんじゃないの？
別にPS2はPS2でソフトを出せばいいんだし。
でもPS3自体出るのが遅れそうな今
早めに移行したいメーカーがいたとしても
移行できないのが現実であった ＞Д＜ゞ
早めに移行したいメーカーがいたとしても
移行できないのが現実であった ＞Д＜ゞ
823 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 20:14:01 ID:K2/2agkc
移行も糞もPS3が普及するまでに会社が傾いたら何の意味もない。
ＰＳ３が１０万というのが本当なら、
どんなに面白いソフトが出ても買わないな
どんなに面白いソフトが出ても買わないな
まあ、ファミ通の噂手帳によると中小企業はレボに集まってるらしいけどね。
826 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 20:17:38 ID:QWshvc+a
任天堂通信(笑)
827 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 20:23:05 ID:M6qcoydK
レボや箱○独占路線へ行くとなると
さらなる地獄が待ち受けているのに？
さらなる地獄が待ち受けているのに？
PS3なら具体的にどう業界が活性化するのか普通に疑問。
値段からして何か間違ってるし・・20万だっけ？ｗ
値段からして何か間違ってるし・・20万だっけ？ｗ
20万とかありえないから。
20万ならPS派の俺でもさすがに買わんぞｗ
20万ならPS派の俺でもさすがに買わんぞｗ
830 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 12:27:34 ID:+2DiGKeD
同じ「ナルト」でも、PS2で出せばGCよりも売れるんですよ～
ね！そうでしょ？
だからPS2で出してくださいよ、PS2単独契約で。
・・・って言われたら、そりゃPS2独占で出しますよってのが、サード各社の心情じゃないかな。
それがPS3とPS2で起こるだけのこと。
ね！そうでしょ？
だからPS2で出してくださいよ、PS2単独契約で。
・・・って言われたら、そりゃPS2独占で出しますよってのが、サード各社の心情じゃないかな。
それがPS3とPS2で起こるだけのこと。
マルチより単独契約の方がいいのかな。
同じナルトでもＰＳ２版の方が売れてないのだが…
833 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 21:14:05 ID:b9cEMphm
だからなんとしてでもナルトを売ろうと、アニメDVDをおまけに付けてまで必死だったじゃないの。
>>830
単独にするメリットは何？
単独にするメリットは何？
ﾚボの開発機材２４万だってな
弱小メーカーが雪崩れ込んでくるかも
売れるかは知らんけど
弱小メーカーが雪崩れ込んでくるかも
売れるかは知らんけど
836 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 14:44:13 ID:xXGXBXUx
それだと、なだれ込まざるを得ない気がするな。
DSで無理して頑張って作るよりも、レボの方が作りやすいだろうしな。
DSで無理して頑張って作るよりも、レボの方が作りやすいだろうしな。
251 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/02/23(木) 20:10 ID:LKNBo6oj
レボリューション開発キットの現状は？
http://www.nintendo-inside.jp/news/179/17968.html
>レボリューションの開発キットは約2000ドル（約24万円）で、Xbox360やPS3は言うに及ばず、
>PSPの開発キットからさえも数千ドル安いそうです。
ねえ、もうPSPって何なんだろうね…？(ﾉД`)
レボリューション開発キットの現状は？
http://www.nintendo-inside.jp/news/179/17968.html
>レボリューションの開発キットは約2000ドル（約24万円）で、Xbox360やPS3は言うに及ばず、
>PSPの開発キットからさえも数千ドル安いそうです。
ねえ、もうPSPって何なんだろうね…？(ﾉД`)
838 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 18:51:24 ID:B4ovsFVY
>>838
休日出勤乙です！
休日出勤乙です！
>>837
もう任天堂は藁でもなんでも掴める物は掴みたいってか？
仕方ないだろ、サードには完全無視されてるし自社でまともな据え置きソフト作れないんだから。
実際GCはネームバリューだけで中身の無い駄作の集合体だったし。
もう任天堂は藁でもなんでも掴める物は掴みたいってか？
仕方ないだろ、サードには完全無視されてるし自社でまともな据え置きソフト作れないんだから。
実際GCはネームバリューだけで中身の無い駄作の集合体だったし。
841 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 21:09:58 ID:GFj/bmTk
GCは確かにそうだった。ゆえに普及台数としてはぱっとしなかったもんな。
もう一桁安くして個人で開発可能にすれば天下をとれるよ。
>>842
いいや、いっその事、標準でプログラムの開発が可能なように、
と言っても商品化するのではなく、個人で楽しめる程度のもので、
ベーマガ（投稿プログラムがメインの雑誌だったけど知ってる人いる？）
の時代をもう一度
いいや、いっその事、標準でプログラムの開発が可能なように、
と言っても商品化するのではなく、個人で楽しめる程度のもので、
ベーマガ（投稿プログラムがメインの雑誌だったけど知ってる人いる？）
の時代をもう一度
844 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:14:41 ID:QCRQ5Fba
従来のゲームはPS2で止まるかもな。
けれど、開発機材の安さからレボにも流れるかもしれない。
いや、すでにもう・・・
けれど、開発機材の安さからレボにも流れるかもしれない。
いや、すでにもう・・・
やっぱ乗り換えタイミングだよな。
大手が各次世代機の棚と市場を広げつつ開発ノウハウを積み上げていくから
どこかで次世代機に乗り換えなきゃいけない。
ただし中小はすぐ乗り換えるのも乗り換えないのもダメ。
難しい話だがな。
大手が各次世代機の棚と市場を広げつつ開発ノウハウを積み上げていくから
どこかで次世代機に乗り換えなきゃいけない。
ただし中小はすぐ乗り換えるのも乗り換えないのもダメ。
難しい話だがな。
ようするに中小は時代の狭間で氏ねってことか
開発キット安くてもシェア狭いとお話になりませんぜ。
849 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:25:48 ID:6GtN0ylB
開発キットが高くてシェアも小さいのが最悪。
んー
GBAやDSが嫌ならPCゲー造ればいいじゃない
GBAやDSが嫌ならPCゲー造ればいいじゃない
PS3のSIMPLEシリーズは5000円台か？
いくら地球防衛軍3が出ようとも、そんな値段ではもう買わないぞ。
いくら地球防衛軍3が出ようとも、そんな値段ではもう買わないぞ。
852 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:53:44 ID:GP1oPpk4
>>816
たまごっちなんかいらんからw どーせ糞ゲーが大半＞バンダイ
たまごっちなんかいらんからw どーせ糞ゲーが大半＞バンダイ
>>843
漏れはベーマガではなく月マ派。
漏れはベーマガではなく月マ派。
あの頃はMSXFANとか機種別の雑誌でも投稿プログラム載せてたな。
>>856
IDにIDｷﾀﾜｧ
IDにIDｷﾀﾜｧ
>>855
難しいな。
今の子供達は物心ついた時には既にいつでもTVゲームで遊べる環境にあるから、
「ゲームやりたい！」という欲望をプログラミングに転化する必要がない。
業務用のゲームも簡単に家庭用ゲーム機に移植されるから、家で遊ぶために移植しようという意欲も湧かない。
親がパソコンをコンピュータだと認識してない場合が多いのも痛い。
ただのウェブブラウズ装置であり、メール送受信機であり、ゲーム再生機であり、
お絵かき装置であり、ビデオ編集機であり、etc...
子供にパソコンを買い与えたとしても、プログラミングを通じて操作する機械だという事は示されることはない。
パソコンサンデーの様なTV番組もベーマガの様なパソコン雑誌も既に無い。
コンプティークを本屋で見かけたが、すでに「闘うパソコンゲームマガジン」では無くなっていた。
（なんというか福袋に母屋を乗っ取られた感じ。何にも変わってないじゃんとか思ったアナタ、心が汚れてます。）
漏れはもうベーマガ廃刊の時点であきらめてる。
難しいな。
今の子供達は物心ついた時には既にいつでもTVゲームで遊べる環境にあるから、
「ゲームやりたい！」という欲望をプログラミングに転化する必要がない。
業務用のゲームも簡単に家庭用ゲーム機に移植されるから、家で遊ぶために移植しようという意欲も湧かない。
親がパソコンをコンピュータだと認識してない場合が多いのも痛い。
ただのウェブブラウズ装置であり、メール送受信機であり、ゲーム再生機であり、
お絵かき装置であり、ビデオ編集機であり、etc...
子供にパソコンを買い与えたとしても、プログラミングを通じて操作する機械だという事は示されることはない。
パソコンサンデーの様なTV番組もベーマガの様なパソコン雑誌も既に無い。
コンプティークを本屋で見かけたが、すでに「闘うパソコンゲームマガジン」では無くなっていた。
（なんというか福袋に母屋を乗っ取られた感じ。何にも変わってないじゃんとか思ったアナタ、心が汚れてます。）
漏れはもうベーマガ廃刊の時点であきらめてる。
859 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 09:06:36 ID:X02kYiiT
>何にも変わってないじゃんとか思ったアナタ、心が汚れてます
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ソニーや任天堂がアングラ系がうごめきそうな場所を許可しないな
MSすらやらないのでは中小が出来る事でも無し
MSすらやらないのでは中小が出来る事でも無し
>>858
> 「ゲームやりたい！」という欲望をプログラミングに転化する必要がない。
確かに、俺も動機は「ゲームやりたい！」だったからな、
でも、子供にほんの数行のちょっとしたキャラが動くだけのプログラムを
打たせて、ＲＵＮさせてみても、喜ばないかな？
>>860
出来たプログラムを配布する時に、
メーカーにほんの少しでも印税が入るようにすれば、
駄目かな？ それが出来ないから、消極的なのかな？
> 「ゲームやりたい！」という欲望をプログラミングに転化する必要がない。
確かに、俺も動機は「ゲームやりたい！」だったからな、
でも、子供にほんの数行のちょっとしたキャラが動くだけのプログラムを
打たせて、ＲＵＮさせてみても、喜ばないかな？
>>860
出来たプログラムを配布する時に、
メーカーにほんの少しでも印税が入るようにすれば、
駄目かな？ それが出来ないから、消極的なのかな？
なにかポケモン的なカルネージハートを出してみるとか。
>>858
> 「ゲームやりたい！」という欲望をプログラミングに転化する必要がない。
プログラミング自体は最高に面白いゲームのはずなんだが、
ここ１０年ぐらいはシステムの仕掛けが複雑になりすぎて敷居が高くなってる気がするね。
> 「ゲームやりたい！」という欲望をプログラミングに転化する必要がない。
プログラミング自体は最高に面白いゲームのはずなんだが、
ここ１０年ぐらいはシステムの仕掛けが複雑になりすぎて敷居が高くなってる気がするね。
>>863
> プログラミング自体は最高に面白いゲームのはずなんだが、
打ち込んだゲームのバグ取していて、完成したゲームをやってみたら、
バグ取やってた方が面白かった、なんて事がよくあったな。
>>864
> 「やった！これであのゲームが作れるかもしれない！」
ではなくて、
「こんなゲームが作れるんじゃないか？」と自分のアイデアが簡単に実現できる様に思わせる事が出来れば、
良いかと思う
> プログラミング自体は最高に面白いゲームのはずなんだが、
打ち込んだゲームのバグ取していて、完成したゲームをやってみたら、
バグ取やってた方が面白かった、なんて事がよくあったな。
>>864
> 「やった！これであのゲームが作れるかもしれない！」
ではなくて、
「こんなゲームが作れるんじゃないか？」と自分のアイデアが簡単に実現できる様に思わせる事が出来れば、
良いかと思う
サターンベーシックってどのくらい売れたのかね
サターンベーシックとFDDが標準装備だったら状況は変わってたかもな。
サンプルプログラムにチュートリアル的な解りやすい解説をつけるといいのかな。
あと直感的にイメージしやすい言語がいい。
Ａ←Ｂ＋１(足し算、代入)
あと直感的にイメージしやすい言語がいい。
Ａ←Ｂ＋１(足し算、代入)
等号が代入ってのは初心者が混乱するだけだな
A:=B+1
こんな表記を見るとむしずがはしる。
こんな表記を見るとむしずがはしる。
840 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 18:50:03 ID:tO1T2lht
>>824
ｵﾚの聞いた情報だと5000万ﾎﾟﾘｺﾞﾝの武将がｶﾆ歩きで左右に物凄い勢い
で8000万人でてたってさ。
それでも全体の８ﾊﾟｰｾﾝﾄでﾒﾓﾘは50ｷﾛﾊﾞｲﾄしかつかってないらしい。
ｾﾙの温度もその時点でﾏｲﾅｽ５度。逆にﾋｰﾀｰいるっていってた。
しかもそれ開発者が箸でﾎﾟﾃﾁくいながら脱糞がてら五分で出来たらしい。
これきくと開発環境もかなりのもんみたいだ。
十分おきにｿﾆｰの女子社員がﾃｺｷしてくれるらしいし。
>>824
ｵﾚの聞いた情報だと5000万ﾎﾟﾘｺﾞﾝの武将がｶﾆ歩きで左右に物凄い勢い
で8000万人でてたってさ。
それでも全体の８ﾊﾟｰｾﾝﾄでﾒﾓﾘは50ｷﾛﾊﾞｲﾄしかつかってないらしい。
ｾﾙの温度もその時点でﾏｲﾅｽ５度。逆にﾋｰﾀｰいるっていってた。
しかもそれ開発者が箸でﾎﾟﾃﾁくいながら脱糞がてら五分で出来たらしい。
これきくと開発環境もかなりのもんみたいだ。
十分おきにｿﾆｰの女子社員がﾃｺｷしてくれるらしいし。
872 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 21:31:10 ID:EPh4YK5E
PS2で堅実に稼ぎながらレボ。
これでFA。
これでFA。
>>870
PASCALを馬鹿にするな～。
その構文は、PASCALがCやJavaに比べてちょっと良い
点の一つだぞ。
CやJavaの
if(a=1){・・・}
みたいなコードに起因するバグを見つけられなくて、
どれだけのPGが泣いたことか・・・。
（最近のコンパイラはきちんと警告が出るけどさ。）
>>873
むしろ、LET A=Bみたいなほうが面倒な気が。
PASCALを馬鹿にするな～。
その構文は、PASCALがCやJavaに比べてちょっと良い
点の一つだぞ。
CやJavaの
if(a=1){・・・}
みたいなコードに起因するバグを見つけられなくて、
どれだけのPGが泣いたことか・・・。
（最近のコンパイラはきちんと警告が出るけどさ。）
>>873
むしろ、LET A=Bみたいなほうが面倒な気が。
A<-B+1
876 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 21:49:31 ID:jozG3GTh
生き残る以前にPS3のソフトって、ろくに発表されてない気がする。
やはりPS2で？
やはりPS2で？
360やPSPよりは期待できそうかも
どこがやねん
ジャンル名（仮）ばっかりやないか。
ジャンル名（仮）ばっかりやないか。
880 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 12:54:16 ID:nlWodA+4
絶対、企画書ぺら一枚だよな。
映像が売りとかいいつつ画面写真とかも、ほとんど出てこないし
不透明感が際だってるよ。
PS2の方が得ってより、PS2を続けるしかない状況なんじゃないだろうか。
映像が売りとかいいつつ画面写真とかも、ほとんど出てこないし
不透明感が際だってるよ。
PS2の方が得ってより、PS2を続けるしかない状況なんじゃないだろうか。
企画書一枚あれば
「タイトル未定 アクション 発売予定」のできあがり～
「タイトル未定 アクション 発売予定」のできあがり～
そら何時出かも確定してないような代物に
社運をかけられんだろ
片手間ならともかくPS3クオリティーだし
社運をかけられんだろ
片手間ならともかくPS3クオリティーだし
883 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 15:11:21 ID:yegjcqqF
ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
最近のGKの手口について
任天堂ファンを装って痛い発言をする
→叩かれる→ファビョりだす→コピペ爆撃
ゲームに理解のない発言をしているのは任天堂ファンではない。
ムービーオナニーゲーにしか興味を示さない偽ゲーマー層だ。
騙 さ れ る な 。
任天堂ファンを装って痛い発言をする
→叩かれる→ファビョりだす→コピペ爆撃
ゲームに理解のない発言をしているのは任天堂ファンではない。
ムービーオナニーゲーにしか興味を示さない偽ゲーマー層だ。
騙 さ れ る な 。
というコピペを貼るのが最近の妊娠の手口（ｗ
ＰＳ３の発売は６月以降に確定。
最悪でもクリスマス商戦には間に合うと思われる。
ソースは、今から探してくる。
月刊誌で読んだだけなんで。
最悪でもクリスマス商戦には間に合うと思われる。
ソースは、今から探してくる。
月刊誌で読んだだけなんで。
見つからない…俺の読んだ記事は
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083574,00.htm
PS3の核となるのは、
同社がIBMおよび東芝と共同で開発した「Cell」という高速な新チップだ。
「このチップの製造が第3四半期になる。」
というもの。
>>888
> ＰＳ３の発売は６月以降に確定。
は、７月以降に訂正。
これって既出
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083574,00.htm
PS3の核となるのは、
同社がIBMおよび東芝と共同で開発した「Cell」という高速な新チップだ。
「このチップの製造が第3四半期になる。」
というもの。
>>888
> ＰＳ３の発売は６月以降に確定。
は、７月以降に訂正。
これって既出
ＰＳ３本スレではいまだにテンプレで春発売ですよ
>>888
> ＰＳ３の発売は６月以降に確定。
間違えました。「cell」搭載の製品をＩＢＭでは第3四半期に受注開始する
というもの。
その記事でも、「cell」を搭載した製品はＰＳ３の次になる
と書かれている。
しかし、「１２３」にこだわるＰＳシリーズ。１２月３日以外には無いような…
後は2006年７月８日で「６７８」か
> ＰＳ３の発売は６月以降に確定。
間違えました。「cell」搭載の製品をＩＢＭでは第3四半期に受注開始する
というもの。
その記事でも、「cell」を搭載した製品はＰＳ３の次になる
と書かれている。
しかし、「１２３」にこだわるＰＳシリーズ。１２月３日以外には無いような…
後は2006年７月８日で「６７８」か
こういう話題はPS2の時も言ってたな
結局各社統合していくだけじゃない
アメリカみたいに販売と開発が完全に分業するかもしれないし
結局各社統合していくだけじゃない
アメリカみたいに販売と開発が完全に分業するかもしれないし
893 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 23:04:30 ID:PTDcX76f
なんかそれって、サードの選別そのものだよな。
体力のないメーカーは合併するかされるか潰れろ、っていう。
体力のないメーカーは合併するかされるか潰れろ、っていう。
資本主義っていうのそういうものだからな。
>>825
大手がPS3に集まってくれればレボの方がライバルが少ないからな。開発機材も安いし
任天堂が強いと言っても任天堂が出すソフトは健全性第一で
中小メーカーの商品群とはバッティングすることはまずない
後はレボがある程度市場占有率を占めてくれればSSやPCエンジンみたいに中小メーカーの天国になる可能性がある
投資額が少なくてすむから市場にウマミが無ければすぐ撤退できるしね
PS3市場が熟成するまでの繋ぎとしてはレボは有力だろうな
大手がPS3に集まってくれればレボの方がライバルが少ないからな。開発機材も安いし
任天堂が強いと言っても任天堂が出すソフトは健全性第一で
中小メーカーの商品群とはバッティングすることはまずない
後はレボがある程度市場占有率を占めてくれればSSやPCエンジンみたいに中小メーカーの天国になる可能性がある
投資額が少なくてすむから市場にウマミが無ければすぐ撤退できるしね
PS3市場が熟成するまでの繋ぎとしてはレボは有力だろうな
DS>PS2>レボ=PSP>PS3=360
こんな感じの優先順位だろか
こんな感じの優先順位だろか
>>897
何でPS3が一番下確定なのか謎だが、何処で出すか一番重要なのははシェアだよ。
PS2より開発が楽だった箱やキューブではどこも出してないだろ。
PS3は未知数だけどさ、まだ発売されてないから未知数ってだけで、
シェア2％の箱後継機とシェア50％超えのPS2の後継機を同列にするのは無理ありすぎ。
何でPS3が一番下確定なのか謎だが、何処で出すか一番重要なのははシェアだよ。
PS2より開発が楽だった箱やキューブではどこも出してないだろ。
PS3は未知数だけどさ、まだ発売されてないから未知数ってだけで、
シェア2％の箱後継機とシェア50％超えのPS2の後継機を同列にするのは無理ありすぎ。
>>896
PS3が出てた後に中小メーカーがPS2で開発を続けるのは自殺行為だよ
ゲーム屋のPS2の売り場はPS3に置き換えられて新しくソフトが出ても殆ど発注されない
PS2が出た一年後にはPSソフトの売り上げは７分の1、二年後には更にその半分になった
ドラクエやFFならまだしも代替わりしたハードの中小メーカーが出すソフトにゲーム屋が場所を割いてくれない
PS3が出てた後に中小メーカーがPS2で開発を続けるのは自殺行為だよ
ゲーム屋のPS2の売り場はPS3に置き換えられて新しくソフトが出ても殆ど発注されない
PS2が出た一年後にはPSソフトの売り上げは７分の1、二年後には更にその半分になった
ドラクエやFFならまだしも代替わりしたハードの中小メーカーが出すソフトにゲーム屋が場所を割いてくれない
>>900
PSPで売れるようなキラーソフトを持ってるようなソフト会社は弱小メーカーとは言えんのじゃない？
PSPで売れるようなキラーソフトを持ってるようなソフト会社は弱小メーカーとは言えんのじゃない？
結局、据え置きはPS3、携帯はDSLでFAだと思われ。
903 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 12:23:28 ID:vxrFkbPF
PS3は普及したら、の話だよ。
ソニーに近い有力ソフトメーカー幹部がPS3はヤバイと発言してるのに、
なんでPS2のソフト売場が縮小されるほどPS3が売れると思えるのか聞いてみたいね。
ソニーに近い有力ソフトメーカー幹部がPS3はヤバイと発言してるのに、
なんでPS2のソフト売場が縮小されるほどPS3が売れると思えるのか聞いてみたいね。
904 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 12:29:52 ID:fWdGPrW/
>>902
据え置きがPS3なら必然的に携帯もPSPが覇者になると思う
据え置きがPS3なら必然的に携帯もPSPが覇者になると思う
906 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 14:06:41 ID:Be8oMX54
昔から据置も任天堂だよ。
907 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 14:08:51 ID:2EldIxEc
PSPはPS3と連携するなら価値を見出すだろうな
今まで任天堂が言ってきたハッタリ連携じゃなくてね
今まで任天堂が言ってきたハッタリ連携じゃなくてね
904 名前：名無しさん必死だな ：2006/03/06(月) 12:29:52 ID:fWdGPrW/
>>902
据え置きがPS3なら必然的に携帯もPSPが覇者になると思う
プレイステーションワールドにお帰りください。
>>902
据え置きがPS3なら必然的に携帯もPSPが覇者になると思う
プレイステーションワールドにお帰りください。
PS3とPSPによほど魅力的な連動があるならともかくなあ
もうPSPは負けでしょ
もうPSPは負けでしょ
誰かが言っていたが、
今のＰＳ２では「アタリショック」が起きているんじゃないかと思う。
大作と呼ばれるものでさえ、面白くないモノがある現状で、
自分は新作なんて買う気がしない。ネットで良い評判が聞けたとしても、
メーカーによっては、数ヶ月待ってＢＥＳＴ版を買うんじゃないかと思う
それに対し、任天堂はある程度のクオリティを保っていると思う。
このような状態で、ＰＳ２やＰＳ３のソフトを出し続けて大丈夫なんだろうか？
今のＰＳ２では「アタリショック」が起きているんじゃないかと思う。
大作と呼ばれるものでさえ、面白くないモノがある現状で、
自分は新作なんて買う気がしない。ネットで良い評判が聞けたとしても、
メーカーによっては、数ヶ月待ってＢＥＳＴ版を買うんじゃないかと思う
それに対し、任天堂はある程度のクオリティを保っていると思う。
このような状態で、ＰＳ２やＰＳ３のソフトを出し続けて大丈夫なんだろうか？
アタリショックというよりビデオゲームショックだな
類似点は以下のとおり
定価販売が崩壊してメーカーに利益がいかなくなった
※ゲームが乱発したのが原因ではない、実際はソフトハウスの倒産が相次いだ結果
その在庫品を捌く過程で価格破壊が起こり、面白いゲームがその中に埋もれてしまった。
現在では中古が蔓延りすぎて定価でソフトを買う人が減った。
次世代ゲーム機が伸びに伸びた
当時アタリは次世代ゲーム機を開発していたが、ホームコンピューティング路線に傾倒したため
次世代ゲーム機は先延ばしにされた。 結果、ユーザーに飽きられてしまった。
PS3がBDやCellを優先し、ゲーム機を先延ばしにした。
類似点は以下のとおり
定価販売が崩壊してメーカーに利益がいかなくなった
※ゲームが乱発したのが原因ではない、実際はソフトハウスの倒産が相次いだ結果
その在庫品を捌く過程で価格破壊が起こり、面白いゲームがその中に埋もれてしまった。
現在では中古が蔓延りすぎて定価でソフトを買う人が減った。
次世代ゲーム機が伸びに伸びた
当時アタリは次世代ゲーム機を開発していたが、ホームコンピューティング路線に傾倒したため
次世代ゲーム機は先延ばしにされた。 結果、ユーザーに飽きられてしまった。
PS3がBDやCellを優先し、ゲーム機を先延ばしにした。
912 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:06:22 ID:aIfaQ5ZO
中古よりもベスト版の方が問題だよ。
913 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:09:05 ID:POIBbDgA
アタリショックは次世代機の発表が早すぎたせいで買い控えが起きたって話だろうｗ
914 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:29:12 ID:MLhcenuE
YOUはSHOCK！
アタリショックは映画会社のキャラゲー乱造が原因と
ディスカバリーｃｈでやってたよ
ディスカバリーｃｈでやってたよ
ソフトの数こそいっぱい出たけどその実、似たようなゲームばかりだったため、
ユーザーがあっという間に醒めてしまったのが原因だと聞いた
ユーザーがあっという間に醒めてしまったのが原因だと聞いた
連動前提なら光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞは据え置きだけでいいだろ。
PSX読み込み不良は\21000ｺｰｽってのでUMDﾔﾊﾞくねって思ってPSPｽﾙｰしましたけど。
PSX読み込み不良は\21000ｺｰｽってのでUMDﾔﾊﾞくねって思ってPSPｽﾙｰしましたけど。
918 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:26:32 ID:MqohNyu8
>>916
> ソフトの数こそいっぱい出たけどその実、似たようなゲームばかりだったため、
> ユーザーがあっという間に醒めてしまったのが原因だと聞いた
ソニーショックとして現代にまるごと受け継がれてるな。
> ソフトの数こそいっぱい出たけどその実、似たようなゲームばかりだったため、
> ユーザーがあっという間に醒めてしまったのが原因だと聞いた
ソニーショックとして現代にまるごと受け継がれてるな。
＞PSX読み込み不良は\21000ｺｰｽってので
おいおい、マジかよ。
ＰＳＸってＰＳ２に大容量ＨＤＤついただけみたいなもんだろ？
それでなんで修理費が２倍以上になるんだよ。氏ねよソニー。
おいおい、マジかよ。
ＰＳＸってＰＳ２に大容量ＨＤＤついただけみたいなもんだろ？
それでなんで修理費が２倍以上になるんだよ。氏ねよソニー。
921 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 12:03:17 ID:X/V+s3yz
>>913
それは違う。 実態は逆
それは違う。 実態は逆
922 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 12:04:37 ID:X/V+s3yz
923 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 12:05:26 ID:X/V+s3yz
>>920
何かにアタッたようなレスだな。
何かにアタッたようなレスだな。
何をどう考えれば920のようなレスを書けるのか、俺には分からない
>>925
GKマニュアルに「困ったらGCを叩け」とあります
GKマニュアルに「困ったらGCを叩け」とあります
927 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 23:05:00 ID:0kt0J9ri
不安だったらレボとマルチすればいいんじゃないの。
美麗映像をうたってるわけじゃないから、レボならPS2レベルの映像でも大丈夫だと思うし。
美麗映像をうたってるわけじゃないから、レボならPS2レベルの映像でも大丈夫だと思うし。
グラフィックレベルはPS2並みでいいから
処理落ちやロード時間とかの快適さを優先して欲しい
処理落ちやロード時間とかの快適さを優先して欲しい
>>928
そのレベルはGCや箱で既に実現してる
そのレベルはGCや箱で既に実現してる
PS2で30fpsだったゲームが、Xbox版だけ60fpsとか普通にあるから・・・・
931 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:00:34 ID:36jTkwX8
GCとXboxって実は次世代機なんだよな、PS3定義で言うと。
PS2で480i表示しかできなかった物が480p以上になり、
PS2で30fpsしか出せなかった物が60fpsになり、
PS2でネット機能の無かった物がネット対戦可能になり、
PS2で画面分割しかできなかった物がLAN対戦可能になり、
PS2で使い難かったアナログがもっとガッシリとした作りになる。
PS3はそんなハードになって欲しいです。
PS2で30fpsしか出せなかった物が60fpsになり、
PS2でネット機能の無かった物がネット対戦可能になり、
PS2で画面分割しかできなかった物がLAN対戦可能になり、
PS2で使い難かったアナログがもっとガッシリとした作りになる。
PS3はそんなハードになって欲しいです。
ＰＳ２で糞ゲーだった物が神ゲーになり、
ＰＳ２でパクリゲーだった物がオリジナリティあふれる物になり、
ＰＳ２で見るだけムービーゲーだった物がさわって遊べる物になり、
ＰＳ２でオタ向けだった物が大人も子供もおねーさんも遊ぶようになる。
ＰＳ３はそんなハードになれるのでしょうか？
ＰＳ２でパクリゲーだった物がオリジナリティあふれる物になり、
ＰＳ２で見るだけムービーゲーだった物がさわって遊べる物になり、
ＰＳ２でオタ向けだった物が大人も子供もおねーさんも遊ぶようになる。
ＰＳ３はそんなハードになれるのでしょうか？
それはﾑﾘ
935 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 17:31:36 ID:ydaFu4Dr
しばらくはレボとマルチでFA。
936 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 17:33:28 ID:5QTdmBFl
最低最悪真性痴漢の身の毛もよだつ部屋の写真
ttp://www.doblog.com/img/u40555/FI2374868_0E.jpg
部屋を晒した痴漢のブログ
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/40555
無職がゲーム三昧飽きたら２ちゃん
これが痴漢の正体なんだよ
痴漢はこれ見て我がふりなおせよ
ある意味反面教師だぞｗｗｗ
ttp://www.doblog.com/img/u40555/FI2374868_0E.jpg
部屋を晒した痴漢のブログ
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/40555
無職がゲーム三昧飽きたら２ちゃん
これが痴漢の正体なんだよ
痴漢はこれ見て我がふりなおせよ
ある意味反面教師だぞｗｗｗ
PS3はクタやGKの願いがすべてかなってもゲームオタクにしか売れない
子供はおこちゃま扱いだし、そもそも任天の絶対領域。大人はPS３クオリィティ
のゲーム遊んでる時間ないしおねーさんは携帯か現実かDSだ。
子供はおこちゃま扱いだし、そもそも任天の絶対領域。大人はPS３クオリィティ
のゲーム遊んでる時間ないしおねーさんは携帯か現実かDSだ。
938 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 11:18:51 ID:LI+aaOT2
だよな。で、やっぱりPS2が一番安全牌だな、となる。
でも縮小一辺倒の市場に居続けるのも危険なのでレボとマルチへ。
でも縮小一辺倒の市場に居続けるのも危険なのでレボとマルチへ。
939 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 11:51:19 ID:PquLK0Ga
PS2との互換性があるPS3では自然とPS2タイトルも遊べるし、
マルチ展開ならレボ以外あり得んわな。
マルチ展開ならレボ以外あり得んわな。
次世代機はオタ向け通り越してキモぐろいグラフィックばっかりになってユーザ誰もつかなくなる印象があるのは
グラフィック例が洋ゲーばっかりのせいだろうか
グラフィック例が洋ゲーばっかりのせいだろうか
941 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:35:22 ID:AzQ5T9WJ
大は小をかねる。
PS2で出せば爆死だけは免れる事確かなり。
PS2で出せば爆死だけは免れる事確かなり。
＞PS2で30fpsしか出せなかった物が60fpsになり、
折角性能が上がってもHD出力を義務付けられると処理が厳しい。
折角性能が上がってもHD出力を義務付けられると処理が厳しい。
>>932は旧箱の事だと思うぞ。
944 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 21:43:58 ID:7t/NFX7n
PS2で出し続けなよ。
それでもしPS3への移行を強要されたらレボへ行けばいい。
それでもしPS3への移行を強要されたらレボへ行けばいい。
945 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 21:47:25 ID:NYYAu4DR
箱○で出すなんてそれこそ自殺行為だろwww
だがエロいゲームなら箱が安牌になる可能性はある。
>>946
それこそPS2で出し続けた方が良くね？
それこそPS2で出し続けた方が良くね？
948 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 02:19:34 ID:j94Ek2Ux
なんで1000万以上のパイがあるPS2から
移ろうとするのか意味がわからんのだけど、
誰か俺に説明して？？？
これ以上の性能は全く世間では求められてないんだよね。
移ろうとするのか意味がわからんのだけど、
誰か俺に説明して？？？
これ以上の性能は全く世間では求められてないんだよね。
949 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 02:43:48 ID:jyeA2qrA
ＥＡみたいに連合メーカーが誕生するんジャマイカ
一般人が求めているのは壊れないハードに、
読み込みの高速化
読み込みの高速化
>>948
PS3が出た後はじきにPS2のサポートが無くなってくるし、
PS3ソフトが増えると棚が奪われてしまう
次世代機が出たあとは前世代機の隠れた名作のようなものは
市場から消える可能性があるので抑えておく手もあるな
パネキット手放してしまって後悔してる
PS3が出た後はじきにPS2のサポートが無くなってくるし、
PS3ソフトが増えると棚が奪われてしまう
次世代機が出たあとは前世代機の隠れた名作のようなものは
市場から消える可能性があるので抑えておく手もあるな
パネキット手放してしまって後悔してる
952 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:55:26 ID:0WusH/4c
PS2のサポートが消滅 → レボへ移行
レボは絶対負けるだろ。任天堂に妨害されるせいでサードにもウマ味がない
DSでいいデス
妨害って具体的に何されるの？
でもソニーより任天に尻尾振ってたほうが長い目で見たら成功だと思う
俺が会社持ちなら是が非でもセカンドに入れて欲しいところ
俺が会社持ちなら是が非でもセカンドに入れて欲しいところ
どうも4次元の世界で生き残れということらしいな
事実上終戦だな。開戦するまえだけどな
960 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 21:50:47 ID:NOkt1ZQa
レボって開発機材安いんでしょ。
ドンキに３０００円で売ってた
962 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 21:06:03 ID:zlnJMHDY
逆に言うとPS3の開発機材は高額ということ？
レボは２０万ぐらい。売ってくれれば同人サークルでも買えるな。
ＰＳ３は桁が二つ違うという話
ＰＳ３は桁が二つ違うという話
弱小はPS2ソフトを出し続けます。
それでまったく問題はありません。
それでまったく問題はありません。
なんたって、PS3でもPS2のソフトは動くからな。
966 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 21:32:25 ID:d5psXxi/
カルチャーブレーンみたいにすればいいんだよ
SFCの開発機材もめちゃくちゃ高かったらしいけどな。
一度サード逃げられたから考え方が変わったんだろうね。
SFCの開発機材もめちゃくちゃ高かったらしいけどな。
一度サード逃げられたから考え方が変わったんだろうね。
>>964
おそらく、振動裁判の結果で年内には販売禁止になりそうだが・・・
おそらく、振動裁判の結果で年内には販売禁止になりそうだが・・・
アレは使用料金払えって感じなんじゃないの?
でもこじれたのと、MS/任天の手回しあれば発売中止とかもあるかもな
嘘の証言させたやらでどろどろだし
でもこじれたのと、MS/任天の手回しあれば発売中止とかもあるかもな
嘘の証言させたやらでどろどろだし
手回しと簡単に言うけどさ、それをするにはI社が本来得られる筈だった
パテント料を全額MSか任天堂が負担して更にプラスαも支払うのが
最低条件なわけで。
一体いくらになるのかは知らんが、確実に割に合わない手回しになるだろうな。
パテント料を全額MSか任天堂が負担して更にプラスαも支払うのが
最低条件なわけで。
一体いくらになるのかは知らんが、確実に割に合わない手回しになるだろうな。
それでもMSなら
ＭＳならやってくれるかもしれんよ。ホームサーバーを
ソニーにとられるというＭＳの悪夢を叩き潰すためなら
ソニーにとられるというＭＳの悪夢を叩き潰すためなら
ってか、i社ってMSとは資本関係あったが
任天堂とは資本関係ないんだから任天堂は手まわせんだろう。
任天堂とは資本関係ないんだから任天堂は手まわせんだろう。
つーか、SONYが初代PSの時に
「内蔵は別だから」とセコイ事考えて
任天堂からライセンス取らなかったのが悪いわな。
そうすりゃ、I社がここまで付け入り隙なかったろうに。
表立ってやれば、任天堂とI社が外付けと内蔵の関係で争う事になるから。
セガは任天堂に払ってるわな。
「内蔵は別だから」とセコイ事考えて
任天堂からライセンス取らなかったのが悪いわな。
そうすりゃ、I社がここまで付け入り隙なかったろうに。
表立ってやれば、任天堂とI社が外付けと内蔵の関係で争う事になるから。
セガは任天堂に払ってるわな。
そう言えばドリキャスは十字キーだったけど
あれも払ってたんかね。
あれも払ってたんかね。
>>973
そもそも任天堂とI社は争う関係にないんじゃなかったっけ。
そもそも任天堂とI社は争う関係にないんじゃなかったっけ。
BD-PGで簡単なゲーム作ろうっていうとこはないのでしょうか？
エロゲーメーカー。
978 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 22:23:30 ID:HhXQrwz+
レボなら今まで通りの作り方が通用するしね。
979 ：名無しさん必死だな：
PS2とマルチよりレボオンリーの方がいいじゃん。