BDはPS3の武器となりうるか？6
1 ：名無しさん必死だな：
ﾌﾞﾙｰﾚｲﾃﾞｨｽｸはPS3にとって武器か？足枷か？5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129026861/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129026861/l50
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koeiのオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/driving/fatalinertia/media.html
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
Sonic the Hedgehog (PS3)
http://media.ps2.gamespy.com/media/770/770960/vids_1.html
640 x 360 推奨
I-8
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/e32005/kikizo_ps3_i-8_df_hd.wmv
これがPS3でしかいけない領域か？
http://www.gamespot.com/ps3/driving/fatalinertia/media.html
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
Sonic the Hedgehog (PS3)
http://media.ps2.gamespy.com/media/770/770960/vids_1.html
640 x 360 推奨
I-8
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/e32005/kikizo_ps3_i-8_df_hd.wmv
これがPS3でしかいけない領域か？
GKも痴漢も妊娠もみんな氏ねばいいのに
4 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 16:56:21 ID:SDcgT0HS
BDがハリウッド争奪戦に勝利した事が大きいな。
映画会社分け合ってる状態だと見れない映画出てくるけど、これで問題なくハリウッド映画はほぼ完全に網羅される事になった。
BDソフトの価格も当初はROMの製造コストが高くなるので、DVD版より高くなるんじゃないかと思われてた。
が、蓋を開ければ、コストは高くなかった（下手したら現行DVDより安くなるという発表まで出てきてる）。
結局、本当にBD-ROMの製造コストが高ければ、コスト高を気にしていたHD DVD支持のコンテンツホルダーがぞくぞくBD支持に回ったりしないわけだ。
あとはハード側の普及の問題だが、ここではやはりPS3の存在が大きい。ひとつのプレイヤーとして見た場合これだけ、
急速にまた長い間売れる製品は他に無いだろう。そして、現行のSDTVでもDVDからBDへの画質の進歩は一目瞭然だが、
HDTVになるとさらにその差が雲泥の差となる。これからTVを買い換える人がほとんどHDTVに買い換えるとなると
（地上アナログ放送終了もHDTV需要の大きな原因）、ますますBDのニーズは高まる。
以上の事から、DVDはBDにほぼ自然淘汰される形で取って代わられるでしょう。
映画会社分け合ってる状態だと見れない映画出てくるけど、これで問題なくハリウッド映画はほぼ完全に網羅される事になった。
BDソフトの価格も当初はROMの製造コストが高くなるので、DVD版より高くなるんじゃないかと思われてた。
が、蓋を開ければ、コストは高くなかった（下手したら現行DVDより安くなるという発表まで出てきてる）。
結局、本当にBD-ROMの製造コストが高ければ、コスト高を気にしていたHD DVD支持のコンテンツホルダーがぞくぞくBD支持に回ったりしないわけだ。
あとはハード側の普及の問題だが、ここではやはりPS3の存在が大きい。ひとつのプレイヤーとして見た場合これだけ、
急速にまた長い間売れる製品は他に無いだろう。そして、現行のSDTVでもDVDからBDへの画質の進歩は一目瞭然だが、
HDTVになるとさらにその差が雲泥の差となる。これからTVを買い換える人がほとんどHDTVに買い換えるとなると
（地上アナログ放送終了もHDTV需要の大きな原因）、ますますBDのニーズは高まる。
以上の事から、DVDはBDにほぼ自然淘汰される形で取って代わられるでしょう。
＼ 天堂独太ﾜｯﾁｮｲ！ ／ +
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/■ヽ /■ヽ / ■ヽ
（( ∩,,・д) (´･ω･｀) (д・,,∩ )）
+ ヽ ⊂ﾉ （⊃ つ （⊃ 丿 +
(__(__) (__ﾉ__ﾉ (__)し' +
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6 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 21:58:16 ID:SDcgT0HS
BDソフトが売り出されれば、それを見たいと思う人が出てくる。
そこでPS3の出番になる。
そこでPS3の出番になる。
マジレスで、こんどのPS3は
PS2前夜のような熱気がないね
支えてきたサードも、ほとんど死に体になってしまったし
PS2前夜のような熱気がないね
支えてきたサードも、ほとんど死に体になってしまったし
8 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 22:03:54 ID:4kmo+mUn
DVDとBDってどうちがうの？買い替えの必要あるものなの？
9 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 22:07:14 ID:SDcgT0HS
>>7
マジレスするとPS3で発売されるタイトルは100以上が確定してるけど。
まだ来年の春だし、マスコミもそんなに騒いでないからねぇ～
まっ来るべき時には、普通に7時のNHKニュースでやるでしょうね。
XBOX360はニュースに取り上げられる事無く、ひっそりと発売を迎えるでしょうが。
マジレスするとPS3で発売されるタイトルは100以上が確定してるけど。
まだ来年の春だし、マスコミもそんなに騒いでないからねぇ～
まっ来るべき時には、普通に7時のNHKニュースでやるでしょうね。
XBOX360はニュースに取り上げられる事無く、ひっそりと発売を迎えるでしょうが。
10 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 22:14:38 ID:rL/RDvi7
11 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 22:16:23 ID:SDcgT0HS
12 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 22:18:29 ID:KQYMIRkX
まぁ、XBOX３６０は、PS2にボロ負けで
BD映画にボロ負けで、
PS3とレボにボロ負けですよ。
BD映画にボロ負けで、
PS3とレボにボロ負けですよ。
PS２のDVD並の武器にはならないだろ
BDプレイヤーとしてなら売れるかもね
ゲーム機としてみたら売れない
値段がいくらになるかは知らないけど、安いもんじゃないんだろ
ゲーム機としてみたら売れない
値段がいくらになるかは知らないけど、安いもんじゃないんだろ
じゃあBDプレーヤーであり最高性能次世代ゲーム機なら馬鹿安だな。売れるわ。
みんなＢＤで観たい映画はあるかい？ＤＶＤではなく
それが答えだ
それが答えだ
17 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 07:02:04 ID:p5bhs7wh
数千円出してコレクションする物なのに、HDTVで糞画質のDVD選ぶのか？
それが答えだ
それが答えだ
やっと沈黙が破られたか
>>16
買って手元に置いておきたい作品は、多少高くなってもBD。
買うまでもいかないが見てはおきたい作品は、レンタルで済ます。
俺はこんな感じかな。勿論、BDでもレンタルが始まればBD版を借りるな。
買って手元に置いておきたい作品は、多少高くなってもBD。
買うまでもいかないが見てはおきたい作品は、レンタルで済ます。
俺はこんな感じかな。勿論、BDでもレンタルが始まればBD版を借りるな。
20 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 07:27:20 ID:UHoeK856
ＢＤドライバー、買えば？？
>>20
なんだそれ？BDドライバーなんて聞いたことないが・・・。
なんだそれ？BDドライバーなんて聞いたことないが・・・。
22 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 07:37:52 ID:oYm6sw8E
あーっと！ＢＤドライバー炸裂！！
24 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 08:50:05 ID:bglk2gMc
DVDのどこが糞画質なのか知りたい。普通DVDで十分。
DVDプレーヤーも買ってるし、BDに乗り換える必要性が全く感じられない。
BD見れるというPS3も、PS2のDVDプレーヤーとしての使い勝手や機能を考えると
いまいち中途半端でストレスが溜まりそうで嫌なんだよな。
第一PS2でDVD見てるヤツは殆どBDなんて興味ないだろ。
DVDに不満あるならとっくにDVDプレーヤー買ってるはず。
今回は集客力のあるソフトが出ない限りPS3は売れないよ。
DVDプレーヤーも買ってるし、BDに乗り換える必要性が全く感じられない。
BD見れるというPS3も、PS2のDVDプレーヤーとしての使い勝手や機能を考えると
いまいち中途半端でストレスが溜まりそうで嫌なんだよな。
第一PS2でDVD見てるヤツは殆どBDなんて興味ないだろ。
DVDに不満あるならとっくにDVDプレーヤー買ってるはず。
今回は集客力のあるソフトが出ない限りPS3は売れないよ。
お客をＤＶＤからＢＤに変えさせるのが家電メーカーの仕事です
一般人はBDの存在どころか名前すら知らんよ
28 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 09:20:19 ID:SsfMnVVz
ＢＤをそこまでして買わせたいのか…
電気屋店員は。
電気屋店員は。
BD拡販に費やす労力の10%でもいいから、電気店店員も
XBOX360の販売にもうちょうっとヤル気をだしてくれるとイイのにね。
売れない商材に冷淡なのは業界の常だけれども、秋葉原のマニアを
集客できるような大型店舗/チェーン以外からの引き合いはサッパリだと。
また、北米からの本体供給体制に 黄信号 が灯っている事に危機感を抱くべき。
日本国内も予約完売！入荷待ちにファン殺到！と景気のイイ事を掲げながら
3月時点の国内販売実数は15万台でした、なんて惨状が現実になりつつある。
XBOX360の販売にもうちょうっとヤル気をだしてくれるとイイのにね。
売れない商材に冷淡なのは業界の常だけれども、秋葉原のマニアを
集客できるような大型店舗/チェーン以外からの引き合いはサッパリだと。
また、北米からの本体供給体制に 黄信号 が灯っている事に危機感を抱くべき。
日本国内も予約完売！入荷待ちにファン殺到！と景気のイイ事を掲げながら
3月時点の国内販売実数は15万台でした、なんて惨状が現実になりつつある。
>>29
BDとXbox360では電気店にもたらす利益が全然違うから仕方がないのでは？
BD普及は色んな波及効果が期待できるけど、Xbox360はそれがないからね。
精々「HDTVとサラウンドシステム普及に僅かでも効果があるかも？」くらいしか
思い浮かばない。
BDとXbox360では電気店にもたらす利益が全然違うから仕方がないのでは？
BD普及は色んな波及効果が期待できるけど、Xbox360はそれがないからね。
精々「HDTVとサラウンドシステム普及に僅かでも効果があるかも？」くらいしか
思い浮かばない。
XBOX360が内蔵するのは現行DVDだし、その支持層は
HD映像とSD映像とは品質に差はないという主張が支配的。
XBOX360では、HDTV普及との相乗効果など期待できないんじゃないかな。
HD映像とSD映像とは品質に差はないという主張が支配的。
XBOX360では、HDTV普及との相乗効果など期待できないんじゃないかな。
HDテレビを買うと、BSや地上波デジタルのHD放送とDVDとの画質差に愕然とするよ。
地上波SD放送と較べても、ビットレートが低い分視認できる画質差があるからね。
今やゲームはHD時代！、だけど映画やテレビはSDで十分！騒ぐのは一部マニアのみ！って
矛盾だらけのダブルスタンダードを強弁し続けなきゃならないのは辛いだろうね。
地上波SD放送と較べても、ビットレートが低い分視認できる画質差があるからね。
今やゲームはHD時代！、だけど映画やテレビはSDで十分！騒ぐのは一部マニアのみ！って
矛盾だらけのダブルスタンダードを強弁し続けなきゃならないのは辛いだろうね。
34 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 03:27:12 ID:SxO31Klj
はぁ？
そのテレビではPS3は100％楽しめない？
PS3はBlu-rayDisk普及の鍵となりうるか？
http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20051014A/index3.htm
PS3はBlu-rayDisk普及の鍵となりうるか？
http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20051014A/index3.htm
36 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 03:32:05 ID:fAOcD2pS
一般層が重視するのは
利便性・価格＞画質 だからねぇ
VHSとBetaMaxの例を挙げるまでもなく
利便性・価格＞画質 だからねぇ
VHSとBetaMaxの例を挙げるまでもなく
しかし、HDテレビでハイビジョン画質に慣れてしまうと、
DVDではとても満足出来なくなるのはホントの話だからなぁ。
DVDではとても満足出来なくなるのはホントの話だからなぁ。
38 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 09:15:18 ID:PT4eLpgW
ソレだけのために家電一式を買い替える馬鹿は居ない。
いや今日日、家ン中のテレビのうち一台はハイビジョンTVあるだろ？
>>39
一人暮らし用テレビデオでHDTVなのってある?
一人暮らし用テレビデオでHDTVなのってある?
ＰＳ３は２００６年から２０１２年まで現役でいくことを計算したハードだしねぇ
既に低価格帯は３２インチＨＤ液晶で１０万円程度から、国産地デジ付きでも１６万からあるしね。
去年の今頃、地デジ付き３２インチＨＤ液晶が３０万弱だったこと考えると、凄い値下がりだ。
３２インチＨＤの液晶パネル自体が５万円台で、さらに値下がりすると言われてるから
地デジチューナーのコストダウン次第で、まだまだ値下がり余地が大きいしね。
既に低価格帯は３２インチＨＤ液晶で１０万円程度から、国産地デジ付きでも１６万からあるしね。
去年の今頃、地デジ付き３２インチＨＤ液晶が３０万弱だったこと考えると、凄い値下がりだ。
３２インチＨＤの液晶パネル自体が５万円台で、さらに値下がりすると言われてるから
地デジチューナーのコストダウン次第で、まだまだ値下がり余地が大きいしね。
低価格のHDTVを買ったところでD端子は１つしか無いってのが大多数だろ。
そういう家がわざわざPS3にD端子を使ってくれるだろうか・・・。
そういう家がわざわざPS3にD端子を使ってくれるだろうか・・・。
46 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 12:37:11 ID:PT4eLpgW
武器になると思うけど
武器にもいろいろあって
PS3におけるBDってのはバターナイフ程度かなって思います。
武器にもいろいろあって
PS3におけるBDってのはバターナイフ程度かなって思います。
47 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 12:42:23 ID:bUzahDLk
HD対応ってPS4の世代の時に考えれば良かったんじゃないの？
48 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 12:46:09 ID:0S6iSgsX
HDを十分生かしきれるのはFFドラクエくらいのRPG物をGTとかのレースゲーだけか
>>47
既にHDTV持ってる人やそろそろ買おうかなと思っている人にとって、その対応では
遅すぎる。SD切り捨ての「HD専用」ではなく、あくまでもHD対応なんだからSDTV
ユーザーでも困ることはないはず。
既にHDTV持ってる人やそろそろ買おうかなと思っている人にとって、その対応では
遅すぎる。SD切り捨ての「HD専用」ではなく、あくまでもHD対応なんだからSDTV
ユーザーでも困ることはないはず。
ゲイツって自分の会社の著作権には五月蝿いのに
ＢＤは消費者の立場のフリしてうっといな
ＢＤは消費者の立場のフリしてうっといな
51 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 13:37:13 ID:UBZElprW
>>39
あいにくと、ない。
あのな。普通の一般家庭ではテレビなんて十年以上は買い換えないものなんだ。
HDTVなんてここ最近（２～３年ぐらいか？）たまたまテレビの買い換え時期に当たった家庭の一部が購入してるにすぎないんだよ。
まあ、一部と言っても最近ではSDTVの買い換えより多いらしいが。
その上で、それがHDTVであることを意識して使ってる家庭がどれだけあるやら。
どうせ、ほとんどの家庭はBS加入してないだろうし。
あいにくと、ない。
あのな。普通の一般家庭ではテレビなんて十年以上は買い換えないものなんだ。
HDTVなんてここ最近（２～３年ぐらいか？）たまたまテレビの買い換え時期に当たった家庭の一部が購入してるにすぎないんだよ。
まあ、一部と言っても最近ではSDTVの買い換えより多いらしいが。
その上で、それがHDTVであることを意識して使ってる家庭がどれだけあるやら。
どうせ、ほとんどの家庭はBS加入してないだろうし。
>>51
地上波デジタルって知ってる？
地上波デジタルって知ってる？
半年後にHDTVが普及する？
そんなデータあんの？
しかもPS3の場合はゲームに使われるテレビよ？
HDTVって団塊世代から普及していくと思うんだが。
そんなデータあんの？
しかもPS3の場合はゲームに使われるテレビよ？
HDTVって団塊世代から普及していくと思うんだが。
このｽﾚとしては武器となりうるか、だからねえ。
勝敗が決してからHDTVが普及しても遅いしねえ。
最初の1年くらいが特に重要なのは間違いないべ。
勝敗が決してからHDTVが普及しても遅いしねえ。
最初の1年くらいが特に重要なのは間違いないべ。
59 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 14:13:27 ID:UBZElprW
>>58
「ロンチにBD目的でPS3が買われないから武器にはならない」なんて極論かつ暴論だべ。
「ロンチにBD目的でPS3が買われないから武器にはならない」なんて極論かつ暴論だべ。
Ｄ3、Ｄ4対応のＴＶは結構昔から出てたが、地デジチューナー内蔵タイプはそう多くなかったよな。
地デジチューナー単体、地デジチューナー内蔵レコーダーあたりの売上と、チューナーなし
ＨＤＴＶ売上のバランスってどうなってんだろね?
地デジチューナー単体、地デジチューナー内蔵レコーダーあたりの売上と、チューナーなし
ＨＤＴＶ売上のバランスってどうなってんだろね?
いや、そんなこと言ってないよ、最初の1年が重要って言っただけ。
すごいな、「ロンチにBD目的でPS3が買われないから武器にはならない」なんてどこから引用したの？
ただ最初の1年で武器にならないなら、過剰装備が足枷になる可能性はあると思うけど。
ってかそんな変なとらえ方するんなら
最終的には10年以上売り続けるからBDは武器なるって方が暴論だけど。
すごいな、「ロンチにBD目的でPS3が買われないから武器にはならない」なんてどこから引用したの？
ただ最初の1年で武器にならないなら、過剰装備が足枷になる可能性はあると思うけど。
ってかそんな変なとらえ方するんなら
最終的には10年以上売り続けるからBDは武器なるって方が暴論だけど。
64 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 14:23:55 ID:bUzahDLk
つまりPS3はHDが本格普及する数年後まで延期する、でＯＫ？
>>62
君の>>56、>>58の近視眼的発言からさ。
あのね、HDTV所有者がどのゲーム機を買おうが迷った時、「BDも付いてるからPS3買っとくか」ってのが
一人でも出れば、それはもうまぎれもなくBDが武器になってるってことなんだよ。
ロンチだの、最初の一年だの関係ないべ。
君の>>56、>>58の近視眼的発言からさ。
あのね、HDTV所有者がどのゲーム機を買おうが迷った時、「BDも付いてるからPS3買っとくか」ってのが
一人でも出れば、それはもうまぎれもなくBDが武器になってるってことなんだよ。
ロンチだの、最初の一年だの関係ないべ。
66 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 14:28:59 ID:bUzahDLk
BD付いてるけど高いからやめとこう、とか思う奴より多ければね
>>59
> テレビなんて、VHFしか知らない人間も多いだろうし。
そういう知識のない人は、TV設置や設定も電気店にお任せだろう。
アンテナ工事費を稼げる電気店が説明を怠ったり、地デジ受信を勧めないとは
思えないが。
> つーか、「HDTVであることを意識して」ってどういう意味だかわかってる？
「従来とは違う高精細なTVだと認識して」という意味でとったけど。
>>63
俺の住んでるところは地デジ開始時から受信可能だったんで、ちょっと錯覚が
あったかも。相当数になるのは来年だっけか？スマン。
> テレビなんて、VHFしか知らない人間も多いだろうし。
そういう知識のない人は、TV設置や設定も電気店にお任せだろう。
アンテナ工事費を稼げる電気店が説明を怠ったり、地デジ受信を勧めないとは
思えないが。
> つーか、「HDTVであることを意識して」ってどういう意味だかわかってる？
「従来とは違う高精細なTVだと認識して」という意味でとったけど。
>>63
俺の住んでるところは地デジ開始時から受信可能だったんで、ちょっと錯覚が
あったかも。相当数になるのは来年だっけか？スマン。
一人でも出ればってのはすげえな。
ＢＤが武器になるかならなんかは価格とのトレードオフでしょ?
ＢＤついてること自体に文句言う人なんざおらんのだから。
その意味においてmehYlPWlさんは初年度に武器とするには
コスト面でどうかなあ、ってのが論の骨子じゃないの?
ＢＤが武器になるかならなんかは価格とのトレードオフでしょ?
ＢＤついてること自体に文句言う人なんざおらんのだから。
その意味においてmehYlPWlさんは初年度に武器とするには
コスト面でどうかなあ、ってのが論の骨子じゃないの?
>>67、>>69
あのね、最初の1～2年なんてPS3の魅力だけでほっといても十分売れるさ。
なんてったって、トップシェアハードPS2の後継機だしさ。
で、それが結果的にBDビデオ市場の核を形成して、HD-DVDとは完全に決着が付くわけ。
そうこうしてる間もHDTVの普及も進む。
BDが武器として機能するのはそこからだよ。
そもそもね、他のハードにしろ最初はゲームマニアが飛びつくので、格差はあってもそれなりには売れるわけ。
問題はそこから。無党派層の浮動票ともいえる、ゲームマニア以外の一般層をどう取り入れるかだよ。
あのね、最初の1～2年なんてPS3の魅力だけでほっといても十分売れるさ。
なんてったって、トップシェアハードPS2の後継機だしさ。
で、それが結果的にBDビデオ市場の核を形成して、HD-DVDとは完全に決着が付くわけ。
そうこうしてる間もHDTVの普及も進む。
BDが武器として機能するのはそこからだよ。
そもそもね、他のハードにしろ最初はゲームマニアが飛びつくので、格差はあってもそれなりには売れるわけ。
問題はそこから。無党派層の浮動票ともいえる、ゲームマニア以外の一般層をどう取り入れるかだよ。
もしSCEが、PS3は最初の１～2年はほっといても十分売れるなんて
そんな甘いこと思ってたらPS3がｺｹる可能性も十分あるわね。
まあ、そこまでｱﾎじゃないとは思うが。
とはいってもPSPとかPSﾌﾞﾗﾝﾄﾞとPS2のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを移行するだけで
売れると思ってた節があるから分からんが・・・
そんな甘いこと思ってたらPS3がｺｹる可能性も十分あるわね。
まあ、そこまでｱﾎじゃないとは思うが。
とはいってもPSPとかPSﾌﾞﾗﾝﾄﾞとPS2のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを移行するだけで
売れると思ってた節があるから分からんが・・・
>>61
http://www.nhk.or.jp/digital/news/050906/index.html
◆ＢＳデジタル放送
○BSデジタル放送受信機の普及数 約８３０万台 （８月：約３３万台)
内訳
PDP、液晶テレビ 約３４７万台（８月：約２０万台）
ブラウン管テレビ 約１８１万台（８月：約 １万台）
デジタルチューナー
（チューナー内蔵録画機を含む） 約１３２万台（８月：約 ３万台）
ケーブルテレビ用STB 約１７０万台（８月：約 ９万台）
○ケーブルテレビでデジアナ変換してご覧になっている世帯 約１８３万世帯
◆地上デジタル放送
○地上デジタル放送受信機の普及数 約５７８万台 （８月：約３３万台）
内訳
PDP、液晶テレビ 約２９４万台
ブラウン管テレビ 約 ６７万台
デジタルチューナー
（チューナー内蔵録画機を含む） 約 ４７万台
ケーブルテレビ用STB 約１７０万台
http://www.nhk.or.jp/digital/news/050906/index.html
◆ＢＳデジタル放送
○BSデジタル放送受信機の普及数 約８３０万台 （８月：約３３万台)
内訳
PDP、液晶テレビ 約３４７万台（８月：約２０万台）
ブラウン管テレビ 約１８１万台（８月：約 １万台）
デジタルチューナー
（チューナー内蔵録画機を含む） 約１３２万台（８月：約 ３万台）
ケーブルテレビ用STB 約１７０万台（８月：約 ９万台）
○ケーブルテレビでデジアナ変換してご覧になっている世帯 約１８３万世帯
◆地上デジタル放送
○地上デジタル放送受信機の普及数 約５７８万台 （８月：約３３万台）
内訳
PDP、液晶テレビ 約２９４万台
ブラウン管テレビ 約 ６７万台
デジタルチューナー
（チューナー内蔵録画機を含む） 約 ４７万台
ケーブルテレビ用STB 約１７０万台
>>71
まあ、大筋はわかる。
最も理想的な展開がそれだわな。
で、ロンチからミニマム市場を形成し、いわゆるＰＳ２が成し遂げた「勝ちハード」の認識を
確立するまでは仰るとおりゲームを求めるマニア層がターゲット。
そこに「ＢＤプレイヤー」としての訴求力は少なく、コスト面の圧迫が問題なんじゃないの?
という問題提起。相手もあることだしね。
ＢＤがＨＤ－ＤＶＤに負けるとかそういう話ではない。
あなたが仰る「武器として機能するのはそこから」では遅いんじゃないのかなあ、という
意見もあるって事ですよ。
大体コスト無視して武器になるもならんもないんだけどね。
金に糸目つけずにいいのなら、メモリ満載ＨＤＤ標準ＢＤ12倍速にすりゃいいんだから。
ＢＤだから無条件に武器ってのは同意しかねるなあ。
まあ、大筋はわかる。
最も理想的な展開がそれだわな。
で、ロンチからミニマム市場を形成し、いわゆるＰＳ２が成し遂げた「勝ちハード」の認識を
確立するまでは仰るとおりゲームを求めるマニア層がターゲット。
そこに「ＢＤプレイヤー」としての訴求力は少なく、コスト面の圧迫が問題なんじゃないの?
という問題提起。相手もあることだしね。
ＢＤがＨＤ－ＤＶＤに負けるとかそういう話ではない。
あなたが仰る「武器として機能するのはそこから」では遅いんじゃないのかなあ、という
意見もあるって事ですよ。
大体コスト無視して武器になるもならんもないんだけどね。
金に糸目つけずにいいのなら、メモリ満載ＨＤＤ標準ＢＤ12倍速にすりゃいいんだから。
ＢＤだから無条件に武器ってのは同意しかねるなあ。
>>71
64の例もあるしなぁ…。
64の例もあるしなぁ…。
76 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 15:12:17 ID:PT4eLpgW
結局はニーズでしょ。
DVDソフトが安いからPS2が売れたというのは有り得る話
しかしHDTV持っているからBDを買おうとかPS3を買おうってのは購買意欲としては微妙過ぎる
DVDソフトが安いからPS2が売れたというのは有り得る話
しかしHDTV持っているからBDを買おうとかPS3を買おうってのは購買意欲としては微妙過ぎる
>>74
BDドライブのコストなんて、なんの問題もないでしょ。
PS2当時もDVDドライブは高くて、「PS2は6万円以下にはならない」とか言ってたメディアもあったけど
現在DVDドライブのコストなんて議論にもならないでしょ。
BDが普及すればするほど、BDドライブの生産コストは劇的に下がるし、実際ソニーをはじめBD陣営
は、デファクトスタンダードにするつもりなんだからね。
コストで足を引っ張り続けるとしたらHDDの標準装備。
だから、これはMSでさえ日本を除いて回避しちゃったぐらい。
BDドライブのコストなんて、なんの問題もないでしょ。
PS2当時もDVDドライブは高くて、「PS2は6万円以下にはならない」とか言ってたメディアもあったけど
現在DVDドライブのコストなんて議論にもならないでしょ。
BDが普及すればするほど、BDドライブの生産コストは劇的に下がるし、実際ソニーをはじめBD陣営
は、デファクトスタンダードにするつもりなんだからね。
コストで足を引っ張り続けるとしたらHDDの標準装備。
だから、これはMSでさえ日本を除いて回避しちゃったぐらい。
>>78
うん、そういう意見もあると思う。
俺もＢＤの性能自体にはそう文句もないし。
言いたいのは
「じゃ、ＰＳ3はいくらなんだ」
って事ね。
39800なら拍手喝采だし、49800なら様子見、59800なら論外。
その提示なくして武器になる、いやならないってのはどうかなあと思うわけですよ。
んで個人的な予想は49800以上っぽいから、ＢＤ武器説も微妙だなと。
根拠もないし、そんな値段にゃならないって意見にも具体的根拠難しかろうから、
本営の発表待つしかないんだけどね。
うん、そういう意見もあると思う。
俺もＢＤの性能自体にはそう文句もないし。
言いたいのは
「じゃ、ＰＳ3はいくらなんだ」
って事ね。
39800なら拍手喝采だし、49800なら様子見、59800なら論外。
その提示なくして武器になる、いやならないってのはどうかなあと思うわけですよ。
んで個人的な予想は49800以上っぽいから、ＢＤ武器説も微妙だなと。
根拠もないし、そんな値段にゃならないって意見にも具体的根拠難しかろうから、
本営の発表待つしかないんだけどね。
PS3が税別39800円で出せれば、「BDがコスト面で圧迫」とは言えないのではないか
と思うんだけど。
みんなは幾らだったら、「BDがコスト面で圧迫」と感じる？
と思うんだけど。
みんなは幾らだったら、「BDがコスト面で圧迫」と感じる？
>>80
BDドライブ：\20,000～
BDドライブ：\20,000～
個人的には
ｹﾞｰﾏｰなので、いくらで出てもコスト面で圧迫、とは思っちゃう。
BD外してその分安くするか、HDDつけて欲しい。
が、まあ4万きれば箱に対して横綱相撲とれるっしょ。
ただ日本は業界自体が縮小しそうだし、
北米は箱とある程度ｼｪｱを分け合うことが予想されるし、
ｿﾆｰも苦しいところだろうけど。
PS2と同じような絵は描けないっしょ。
ｹﾞｰﾏｰなので、いくらで出てもコスト面で圧迫、とは思っちゃう。
BD外してその分安くするか、HDDつけて欲しい。
が、まあ4万きれば箱に対して横綱相撲とれるっしょ。
ただ日本は業界自体が縮小しそうだし、
北米は箱とある程度ｼｪｱを分け合うことが予想されるし、
ｿﾆｰも苦しいところだろうけど。
PS2と同じような絵は描けないっしょ。
83 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 15:44:20 ID:E9AFq1oE
HD DVD陣営の映画会社がBlu-Ray陣営に参加したりとHD DVDの影が霞む一方なのにこういうスレがある。
な ぜ か ？
それはすなわちXbox360を買ってもらいたくて仕方がないマイクロソフト社員のがんばりの証w
な ぜ か ？
それはすなわちXbox360を買ってもらいたくて仕方がないマイクロソフト社員のがんばりの証w
Xbox360と比較される状況になればなるほど、BDはコスト面のデメリットよりも
付加価値としてのメリットになると思うよ。
付加価値としてのメリットになると思うよ。
スルーできなくてすまん＞ALL
>>83
ここに至ってＨＤ-ＤＶＤが勝つと思ってるやつはそうおるまい。
ＢＤvsＨＤ-ＤＶＤとかＰＳ3ｖｓ箱○とかやってるわけじゃないんだ。
ＢＤをＰＳ3に積むことが武器になるかならんか。
その話に付随してＨＤ市場の趨勢や他陣営の価格なども出てくるが、
本質はｖｓスレとは違うんですよ。
ＢＤはいいものだ、で、いくらなら買う?って話に近い。
>>83
ここに至ってＨＤ-ＤＶＤが勝つと思ってるやつはそうおるまい。
ＢＤvsＨＤ-ＤＶＤとかＰＳ3ｖｓ箱○とかやってるわけじゃないんだ。
ＢＤをＰＳ3に積むことが武器になるかならんか。
その話に付随してＨＤ市場の趨勢や他陣営の価格なども出てくるが、
本質はｖｓスレとは違うんですよ。
ＢＤはいいものだ、で、いくらなら買う?って話に近い。
BDが差別化の焦点に当てられるとそれこそ、BDは足枷になる可能性あるって。
何しろHDTV持ってない人達には、自分には関係ない話だと思われちゃうんだから。
箱と比べられる前に、PS2で十分と捉えられちゃうのも怖い。
消費者に「買わない理由」を与えるのはあまり好ましく無い。
もちろんHDTVが普及すれば解決する問題だけど初期においては
この問題は潜在的に存在すると思う。SCEのやり方次第だけど。
何しろHDTV持ってない人達には、自分には関係ない話だと思われちゃうんだから。
箱と比べられる前に、PS2で十分と捉えられちゃうのも怖い。
消費者に「買わない理由」を与えるのはあまり好ましく無い。
もちろんHDTVが普及すれば解決する問題だけど初期においては
この問題は潜在的に存在すると思う。SCEのやり方次第だけど。
出てくるけど、どっちがどのくらい多いとか、予想でもそういう話しないと意味ないよ？
HDTVの普及の速度や普及層の現状からいって、
ちょっとﾀｲﾐﾝｸﾞ的に早いんじゃないかって話してるんだけど。
あんた１も１００も同じﾚﾍﾞﾙでしか語れないのどうにかならんのか？
HDTVの普及の速度や普及層の現状からいって、
ちょっとﾀｲﾐﾝｸﾞ的に早いんじゃないかって話してるんだけど。
あんた１も１００も同じﾚﾍﾞﾙでしか語れないのどうにかならんのか？
>>88
だからBDはボディブローのように、長期にわたってPS3の付加価値になりえると予想してるんだけど？
それより、PS2のDVDのイメージで思考停止してるのか、やたら初期の短期間に拘ってBD否定してる
君のレベルに疑問を感じるよ。
だからBDはボディブローのように、長期にわたってPS3の付加価値になりえると予想してるんだけど？
それより、PS2のDVDのイメージで思考停止してるのか、やたら初期の短期間に拘ってBD否定してる
君のレベルに疑問を感じるよ。
・ゲームでしかBDを使わないPS3…BDはPS3の武器となりうる(現存メディア容量のどれよりもデカい)
・BDプレイヤーも使うPS3…グレー
一方、PS3はゲーム機能のみを考えた場合、生き残るか?
・DQ/FFが出れば生き残る
・PS2互換機能があるから生き残る
よってPS3は最初そこそこ売れ、BDは規格として成功したものとなり、
製造コストが下がるからBD/HDDレコーダも適正価格で販売され、
PS3のBDも生き残るしBDもPS3の武器となる。
※初号機のクォリティについては省略
・BDプレイヤーも使うPS3…グレー
一方、PS3はゲーム機能のみを考えた場合、生き残るか?
・DQ/FFが出れば生き残る
・PS2互換機能があるから生き残る
よってPS3は最初そこそこ売れ、BDは規格として成功したものとなり、
製造コストが下がるからBD/HDDレコーダも適正価格で販売され、
PS3のBDも生き残るしBDもPS3の武器となる。
※初号機のクォリティについては省略
ってか長期に渡っちゃったら
普通に安くて性能のよい専用機が出るだろうよ。
当然書き込みの出きるものが。
最初にｲﾝﾊﾟｸﾄ与えなくてどうすんのさ。
PSXみたいに専用機と比較されて沈没するような付加価値じゃ意味無いんだから。
普通に安くて性能のよい専用機が出るだろうよ。
当然書き込みの出きるものが。
最初にｲﾝﾊﾟｸﾄ与えなくてどうすんのさ。
PSXみたいに専用機と比較されて沈没するような付加価値じゃ意味無いんだから。
時間がたてば、他のBD再生機の価格が下がって、BDプレイヤーとしてのPS3の価値も下がる。
5～6年後じゃ遅いんだよ。
それに反して、HDTVが早く普及しないと需要が期待できない。
5～6年後じゃ遅いんだよ。
それに反して、HDTVが早く普及しないと需要が期待できない。
>>92
BDの製造コストも下がるからPS3としては何の問題もない
BDの製造コストも下がるからPS3としては何の問題もない
94 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 16:46:06 ID:PT4eLpgW
コストが下がるのは一体いつなんだ？
ところでHDDVDって何が悪いの？BDとそんなに変わらんのでは？
ところでHDDVDって何が悪いの？BDとそんなに変わらんのでは？
>>94
92に聞けば？
92に聞けば？
97 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 16:52:19 ID:bUzahDLk
ＰＳ３ていつ出るんだっけ？
何が悪いってか、
どっちにも長所と短所があるんだけど、
要は味方を沢山つけたほうが勝つわけで。
BDがPS3の武器になるかは分からんが
PS3はBD陣営を増やす武器になってるだろうね。
どっちにも長所と短所があるんだけど、
要は味方を沢山つけたほうが勝つわけで。
BDがPS3の武器になるかは分からんが
PS3はBD陣営を増やす武器になってるだろうね。
>>91
安くて性能の良い専用機が早い時期に登場して、それがガンガン売れるような状況になるなら
それこそPS3のBDは、PS2におけるDVD並に早い時期から爆発的な武器になるということ。
でも、そうはならないと君も思ってるんだろ？
俺もそう思ってるわけ。
なぜなら、HDTVの普及の問題があるから。
でも、他機種には非搭載という決定的な違いもある。
それらを考慮して、PS2のDVDのような初期の爆発的な武器にはならないものの、より長期的な
ボディブローのような武器になりえると主張してるわけ。
安くて性能の良い専用機が早い時期に登場して、それがガンガン売れるような状況になるなら
それこそPS3のBDは、PS2におけるDVD並に早い時期から爆発的な武器になるということ。
でも、そうはならないと君も思ってるんだろ？
俺もそう思ってるわけ。
なぜなら、HDTVの普及の問題があるから。
でも、他機種には非搭載という決定的な違いもある。
それらを考慮して、PS2のDVDのような初期の爆発的な武器にはならないものの、より長期的な
ボディブローのような武器になりえると主張してるわけ。
>>99
ＰＳ3はいくら発売されるとお考えですか?
ＰＳ3はいくら発売されるとお考えですか?
>>100
39800～44800円ぐらいかな。
39800～44800円ぐらいかな。
BDはネット通じて色々出来るから、それも差別化のポイントだな。
というかネットとHDTV、これを売りにして旧ハードと差別化出来るか
どうかってのは、XBOX360とも全く同じ問題なんだよな。
ネットと高画質化、これが受け入れられなきゃBDもゲームも共倒れ。
逆に受け入れられれば相乗効果を発揮できる。
性質が似てるというか、とても相性がいい。
というかネットとHDTV、これを売りにして旧ハードと差別化出来るか
どうかってのは、XBOX360とも全く同じ問題なんだよな。
ネットと高画質化、これが受け入れられなきゃBDもゲームも共倒れ。
逆に受け入れられれば相乗効果を発揮できる。
性質が似てるというか、とても相性がいい。
PS3は無理しないで発売遅らせた方がいい
箱に飛びついちゃう層なら、遅れて出たとしても
いいものだせばPS3も買ってくれるし
急いでだしても高いと一般人は買ってくれないし
安くだして赤字積み上げてもいい事ないよ
箱に飛びついちゃう層なら、遅れて出たとしても
いいものだせばPS3も買ってくれるし
急いでだしても高いと一般人は買ってくれないし
安くだして赤字積み上げてもいい事ないよ
最初に売れんかったらBDの付加価値なんてﾊｰﾄﾞ戦争の勝ち負けにおいては何の意味もないよ。
２，３年したら勝負は大体ついて、５，６年したら次のﾊｰﾄﾞでちゃううえに、
ｺｽﾄが下がって録画も出来る専用機が手に届く価格で出回る。
２，３年したら勝負は大体ついて、５，６年したら次のﾊｰﾄﾞでちゃううえに、
ｺｽﾄが下がって録画も出来る専用機が手に届く価格で出回る。
>>105
なんかあなたの脳内設定？がメタメタで議論にならないのですが
なんかあなたの脳内設定？がメタメタで議論にならないのですが
一行煽りばっかしてないで具体的に書いてくんない？
>>102
メリルリンチの原価試算でさえ54000円、実売予想で44800円だから、さすがにその予想は高すぎると思うよ。
さて、どうなるやら楽しみですね。
>>105
最初にPS3が売れる要因は、「BDだから」ではなく「PS3だから」。
それにDVDと違って、今回どのライバル機にはBDは付かないんだから
次世代機で競りあってる間、BDは絶対的な違いとして存在するわけだよ。
メリルリンチの原価試算でさえ54000円、実売予想で44800円だから、さすがにその予想は高すぎると思うよ。
さて、どうなるやら楽しみですね。
>>105
最初にPS3が売れる要因は、「BDだから」ではなく「PS3だから」。
それにDVDと違って、今回どのライバル機にはBDは付かないんだから
次世代機で競りあってる間、BDは絶対的な違いとして存在するわけだよ。
110 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 17:18:19 ID:r0+jO+sb
そもそも、39800円なら武器になると言うのもどうなのか？
PS3に期待するとした層のほとんどは2万円台以下でないとPS3を購入しないとするアンケートもあるのだが。
PS3に期待するとした層のほとんどは2万円台以下でないとPS3を購入しないとするアンケートもあるのだが。
メリルリンチの原価試算ってどのくらいの信憑性があるん？
>最初にPS3が売れる要因は、「BDだから」ではなく「PS3だから」。
PS3はPS3だから売れるなんてのを論理の前提に据えてどうすんねん。
>最初にPS3が売れる要因は、「BDだから」ではなく「PS3だから」。
PS3はPS3だから売れるなんてのを論理の前提に据えてどうすんねん。
113 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 17:19:56 ID:r0+jO+sb
>>109
待て、それはBDが武器になってないって事じゃないのか？
待て、それはBDが武器になってないって事じゃないのか？
114 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 17:20:45 ID:r0+jO+sb
>>112
別に、箱との比較をしたいわけじゃないので。
別に、箱との比較をしたいわけじゃないので。
>>108
いや、安価な専用プレイヤーが続出するような状況ってこた、ＢＤ市場垂直立ち上げって事でしょ。
セルもレンタルも加速度的に充実するとすれば、「ゲーム機を買おう」と思っている層に対する
大きな付加価値になる＝ＢＤプレイヤー機能。
ＰＳ3がゲーム機として売れるって点と、価格設定については個人的に異論もあるが、上記に
関してはそうずれた意見とも思わんが。
誤解なきように言っておくが、だからＰＳ3大勝利！っていってるわけじゃないよ。
いや、安価な専用プレイヤーが続出するような状況ってこた、ＢＤ市場垂直立ち上げって事でしょ。
セルもレンタルも加速度的に充実するとすれば、「ゲーム機を買おう」と思っている層に対する
大きな付加価値になる＝ＢＤプレイヤー機能。
ＰＳ3がゲーム機として売れるって点と、価格設定については個人的に異論もあるが、上記に
関してはそうずれた意見とも思わんが。
誤解なきように言っておくが、だからＰＳ3大勝利！っていってるわけじゃないよ。
>>105
最初に売れなかったらBD-PS3には価値がないって言う脳内設定？がそもそもおかしい。
にもかかわらずその次の行では「安価なBDプレーヤー～」といってBDそのものの価値は
認めてしまう矛盾。
更に、商品として価格も性質も全く違うBD録再機とPS3をいっしょくたに比べてしまう飛躍。
無茶苦茶でっす。
最初に売れなかったらBD-PS3には価値がないって言う脳内設定？がそもそもおかしい。
にもかかわらずその次の行では「安価なBDプレーヤー～」といってBDそのものの価値は
認めてしまう矛盾。
更に、商品として価格も性質も全く違うBD録再機とPS3をいっしょくたに比べてしまう飛躍。
無茶苦茶でっす。
117 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 17:23:26 ID:bUzahDLk
結論
ＰＳ３にはＢＤはいらない
ＰＳ３にはＢＤはいらない
結論
BD目当てで最初にPS3を買う奴ぁバカを見る
BD目当てで最初にPS3を買う奴ぁバカを見る
ＢＤ目当てでＰＳ3ロンチ買いする剛の者はさすがにいないと思うが。
>>116
価値が無いなんて言ってないよ。
次世代ｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞ戦争の武器として意味が無いってだけ。
BDの価値はｽﾚ読んでりゃわかるけど最初から認めてる。
BD録再機が手ごろな価格で発売されるようになれば
PS3のBDが武器として相対的に弱まるのは明らかなわけだから
その関係性について考えるのは当然。
あんた妄想が酷いね。
価値が無いなんて言ってないよ。
次世代ｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞ戦争の武器として意味が無いってだけ。
BDの価値はｽﾚ読んでりゃわかるけど最初から認めてる。
BD録再機が手ごろな価格で発売されるようになれば
PS3のBDが武器として相対的に弱まるのは明らかなわけだから
その関係性について考えるのは当然。
あんた妄想が酷いね。
来年になって、実際にBDのソフトが出てくれば意識も変わってくるよ。
その頃にはＰＳ3の価格とロンチタイトルも決まってるだろうしな。
だからHDTVが普及しないと、BDの価値なんかないし。
ＢＤ市場が本格的に立ち上がるとPS3の出番なんかない。
ＢＤ市場が本格的に立ち上がるとPS3の出番なんかない。
>>120
無意味と無価値は貴方の用法ではほぼ同義でしょう
無意味と無価値は貴方の用法ではほぼ同義でしょう
125 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 17:33:39 ID:bUzahDLk
個人的にはいつ発売できるのかがまず気になりますが
時期尚早？
何でも先陣切るものは、大抵そう言われるものだよ。
でも結果、やっぱり正しかったとなる。
大は小を兼ねる事からも、プラスにこそなれマイナスにはならない。
何でも先陣切るものは、大抵そう言われるものだよ。
でも結果、やっぱり正しかったとなる。
大は小を兼ねる事からも、プラスにこそなれマイナスにはならない。
>>126
次次世代機が出たら、って何だよ。もう拡張しすぎで議論にならないよ
次次世代機が出たら、って何だよ。もう拡張しすぎで議論にならないよ
PS3にとっての武器じゃなくBD陣営にとっての武器だよ
131 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 17:38:25 ID:r0+jO+sb
132 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 17:39:36 ID:r0+jO+sb
>>128
先陣切ったものがすべて成功するとも限らんがな。
英雄は色を好むが、色を好むものすべてが英雄ではないってこった。
大は小をかねていたのか、求められてもいない余計なもんのっけてたのか、
すべて決着がついたあとしたり顔で論評は出来ようが、今はわからん。
価格発表があればかなり具体的な議論になるだろうけど。
先陣切ったものがすべて成功するとも限らんがな。
英雄は色を好むが、色を好むものすべてが英雄ではないってこった。
大は小をかねていたのか、求められてもいない余計なもんのっけてたのか、
すべて決着がついたあとしたり顔で論評は出来ようが、今はわからん。
価格発表があればかなり具体的な議論になるだろうけど。
PS3がBD市場を牽引しまくらないと、BD録再機が手ごろな価格で発売されないけどね。
それにレコが売れても、プレイヤーが売れなくなるわけでも、価値がなくなるわけでもないし。
それにレコが売れても、プレイヤーが売れなくなるわけでも、価値がなくなるわけでもないし。
>>127
何で無意味なのさ、BDが武器になるかどうかの話だよ？
現状コストのかかるﾄﾞﾗｲﾌﾞを搭載して新しい規格を使うﾘｽｸに見合うﾘﾀｰﾝがあるか、
のｷﾞﾛﾝなんだから。
HDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞとBDの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞ、
BDを搭載している以上BD専用機との間接的な競合を無視できないでしょ。
BD録再機を手に入れた人にとっては、PS3のBDの価値は半減するんだから。
何で無意味なのさ、BDが武器になるかどうかの話だよ？
現状コストのかかるﾄﾞﾗｲﾌﾞを搭載して新しい規格を使うﾘｽｸに見合うﾘﾀｰﾝがあるか、
のｷﾞﾛﾝなんだから。
HDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞとBDの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞ、
BDを搭載している以上BD専用機との間接的な競合を無視できないでしょ。
BD録再機を手に入れた人にとっては、PS3のBDの価値は半減するんだから。
24のDVD-BOXが１シーズン６枚組み（各４話ずつ収録）なんだけど、
BDになったらこれが何枚で済むの？
BDになったらこれが何枚で済むの？
知らないかもしれないけどPS3ってゲーム機なんですよ。
>>129
ｽﾚを辿れよ。
元々5～6年、あるいは最終的には10年以上売る商品だから
長期的に意味があるんだって意見からの流れだよ。
普通に5，6年後じゃ意味ねーって書いただけ。
俺だって5，6年後の話する奴がいるとは思わんかったよ。
ｽﾚを辿れよ。
元々5～6年、あるいは最終的には10年以上売る商品だから
長期的に意味があるんだって意見からの流れだよ。
普通に5，6年後じゃ意味ねーって書いただけ。
俺だって5，6年後の話する奴がいるとは思わんかったよ。
>>128
先陣をきって見事に散っていったﾄﾞﾘｰﾑｷｬｽﾄというﾊｰﾄﾞもあるけどね・・・
先陣をきって見事に散っていったﾄﾞﾘｰﾑｷｬｽﾄというﾊｰﾄﾞもあるけどね・・・
24のDVD-BOXが１シーズン６枚組み（各４話ずつ収録）なんだけど、
BDになったらこれが１枚で済むんだよ。
BDになったらこれが１枚で済むんだよ。
>>120
ＢＤの録再機とＰＳ３をどっち買うか悩む人なんて居ないよ。
ＰＳ３が挙がる時点でゲームもしたい訳だから比較対象は他家庭用ゲーム機でしょ。
それにどのみちＰＳ３登場時にはＰＳ３以上のコストパフォーマンスを持つＢＤ再生機なんて無いだろう。
なんにしろ、ＰＳ３にとってＢＤは武器に決まっているじゃないですか。
３６０なんて初っぱなから２枚組に陥っているし。
ＢＤの録再機とＰＳ３をどっち買うか悩む人なんて居ないよ。
ＰＳ３が挙がる時点でゲームもしたい訳だから比較対象は他家庭用ゲーム機でしょ。
それにどのみちＰＳ３登場時にはＰＳ３以上のコストパフォーマンスを持つＢＤ再生機なんて無いだろう。
なんにしろ、ＰＳ３にとってＢＤは武器に決まっているじゃないですか。
３６０なんて初っぱなから２枚組に陥っているし。
>>140
それは色んなものとのﾄﾚｰﾄﾞｵﾌだろうが。
その代わりに他のﾊｰﾄﾞはHDDが付いてたり新しいｺﾝﾄﾛｰﾗｰが付いてたり
色々あるっしょ。
付いてないよりは付いてる方がいいってﾚﾍﾞﾙの話しなのかよ。
ｺｽﾄの話もなんもかんも全部無視でPS3にしかついてないから武器になるで仕舞いって
どういうことよ。
それは色んなものとのﾄﾚｰﾄﾞｵﾌだろうが。
その代わりに他のﾊｰﾄﾞはHDDが付いてたり新しいｺﾝﾄﾛｰﾗｰが付いてたり
色々あるっしょ。
付いてないよりは付いてる方がいいってﾚﾍﾞﾙの話しなのかよ。
ｺｽﾄの話もなんもかんも全部無視でPS3にしかついてないから武器になるで仕舞いって
どういうことよ。
144 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 18:02:22 ID:PT4eLpgW
BDで２４の全話入りは１枚になるが、画質はDVDと同じ糞画質だよｗｗｗ
>>142
いやいや、俺だってBD録再機とPS3で悩む人がいるなんて思ってないって。
既にBD録再機、あるいは再生専用機でも手に入れた人にとっては、
PS3と箱360とﾚﾎﾞを比べる時に、
PS3のBDは価値が半減する、といってんだ。
すくなくとも映像ソフトについては専用機で見ればいいや、となるんだから。
だから安価なBD専用機がどの段階で登場するのかは重要だと。
HDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞとBD専用機の価格のｶｰﾌﾞは無視できるﾌｧｸﾀｰじゃないって。
いやいや、俺だってBD録再機とPS3で悩む人がいるなんて思ってないって。
既にBD録再機、あるいは再生専用機でも手に入れた人にとっては、
PS3と箱360とﾚﾎﾞを比べる時に、
PS3のBDは価値が半減する、といってんだ。
すくなくとも映像ソフトについては専用機で見ればいいや、となるんだから。
だから安価なBD専用機がどの段階で登場するのかは重要だと。
HDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞとBD専用機の価格のｶｰﾌﾞは無視できるﾌｧｸﾀｰじゃないって。
>>143
でも、BDは絶対的に無いわけなんだ。
だからゲーム機戦争において、PS3のBDの価値はなくならないわけ。
君はBDの価値を認めてるんだろ？
＞付いてないよりは付いてる方がいい
そういう理由で買う層も確実にいる＝BDが武器になる。
あと、コストダウンの話はもうしたな。
でも、BDは絶対的に無いわけなんだ。
だからゲーム機戦争において、PS3のBDの価値はなくならないわけ。
君はBDの価値を認めてるんだろ？
＞付いてないよりは付いてる方がいい
そういう理由で買う層も確実にいる＝BDが武器になる。
あと、コストダウンの話はもうしたな。
>>143
ＨＤＤこそコストとの兼ね合いでオプション筆頭候補じゃないか…
ＨＤＤ入れるからって供給メディアとなる光学系ドライブを外す訳にはいかないし、
ＨＤＤがいくら容量が増えても機械である以上ドライブの最低金額が
例えば１０００円に落ちる訳じゃ有るまいし。
ＭＳですら３６０で標準搭載を諦めた。
ＢＤをＤＶＤに落とした分でＨＤＤが賄えるとは到底思えない。
さらに、ＢＤをＤＶＤにしたら将来への禍根まで残す。
ＨＤＤこそコストとの兼ね合いでオプション筆頭候補じゃないか…
ＨＤＤ入れるからって供給メディアとなる光学系ドライブを外す訳にはいかないし、
ＨＤＤがいくら容量が増えても機械である以上ドライブの最低金額が
例えば１０００円に落ちる訳じゃ有るまいし。
ＭＳですら３６０で標準搭載を諦めた。
ＢＤをＤＶＤに落とした分でＨＤＤが賄えるとは到底思えない。
さらに、ＢＤをＤＶＤにしたら将来への禍根まで残す。
>>149
HDDの話は聞き流してくれ。
PS3にHDD付いてほしいという俺の願望がﾁﾛっとはいった。
>さらに、ＢＤをＤＶＤにしたら将来への禍根まで残す。
結局ここでしょ。PS3の武器というよりｿﾆｰの武器なんでしょ、BDは。
その所為でｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞとしては過剰装備を負わされてないか？
>>150
PS3発売時点でBDのﾆｰｽﾞがあるかどうかって話があるでしょが。
だからHDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞの話が出るわけで。
ってか聞きたいんだけど、みんな本気で
付いてるないよりは付いてる方がいい、とか思ってるの？
HDDの話は聞き流してくれ。
PS3にHDD付いてほしいという俺の願望がﾁﾛっとはいった。
>さらに、ＢＤをＤＶＤにしたら将来への禍根まで残す。
結局ここでしょ。PS3の武器というよりｿﾆｰの武器なんでしょ、BDは。
その所為でｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞとしては過剰装備を負わされてないか？
>>150
PS3発売時点でBDのﾆｰｽﾞがあるかどうかって話があるでしょが。
だからHDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞの話が出るわけで。
ってか聞きたいんだけど、みんな本気で
付いてるないよりは付いてる方がいい、とか思ってるの？
ワーナーもBD支持を表明。
米大手映画会社６社中反対してるのはユニバーサル・ピクチャーズだけ。
ユニバーサル・ピクチャーズ代表作
「スティング」「ジョーズ」「Ｅ・Ｔ」「バック・トゥ・ザ・フューチャ－」
「シンドラーのリスト」「ジュラシック・パーク」「アポロ１３」等
米大手映画会社６社中反対してるのはユニバーサル・ピクチャーズだけ。
ユニバーサル・ピクチャーズ代表作
「スティング」「ジョーズ」「Ｅ・Ｔ」「バック・トゥ・ザ・フューチャ－」
「シンドラーのリスト」「ジュラシック・パーク」「アポロ１３」等
>>147
> HDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞとBD専用機の価格のｶｰﾌﾞは無視できるﾌｧｸﾀｰじゃないって。
２００６年１２月には地上デジタル対応完了になる。
ゲーム機のＨＤ対応やＢＤ搭載のタイミングとしては全然悪くないだろう。
> HDTVの普及のﾀｲﾐﾝｸﾞとBD専用機の価格のｶｰﾌﾞは無視できるﾌｧｸﾀｰじゃないって。
２００６年１２月には地上デジタル対応完了になる。
ゲーム機のＨＤ対応やＢＤ搭載のタイミングとしては全然悪くないだろう。
>>151
ソニーの武器？？？
ソニーにとってはどうか知らないが、
ＰＳ３にＢＤ搭載を決めたＳＣＥには外せない戦略でしょ。
ＰＳ２登場時にもＤＶＤはオーバースペックだとよく言われてたよな。
それが今となっては足りない物が出る始末。
ゲーム機の戦略としてＢＤの大容量は今外せないでしょ。
ＤＶＤとして出したら後で、ＢＤ版ＰＳ３出しますなんていかないんだぞ。
ましてやＭＳも任天堂もコストの兼ね合いからＤＶＤで出さざるを得ないという好機。
ＳＣＥの立場でＰＳ３にＤＶＤを決めると言う人の方が信じられない。
ソニーの武器？？？
ソニーにとってはどうか知らないが、
ＰＳ３にＢＤ搭載を決めたＳＣＥには外せない戦略でしょ。
ＰＳ２登場時にもＤＶＤはオーバースペックだとよく言われてたよな。
それが今となっては足りない物が出る始末。
ゲーム機の戦略としてＢＤの大容量は今外せないでしょ。
ＤＶＤとして出したら後で、ＢＤ版ＰＳ３出しますなんていかないんだぞ。
ましてやＭＳも任天堂もコストの兼ね合いからＤＶＤで出さざるを得ないという好機。
ＳＣＥの立場でＰＳ３にＤＶＤを決めると言う人の方が信じられない。
156 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 18:57:44 ID:PT4eLpgW
武器になるでいいじゃん
ココでの争点は武器として効果があるか？じゃないのかね。
効果なんて無いけどね
ココでの争点は武器として効果があるか？じゃないのかね。
効果なんて無いけどね
157 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 19:39:30 ID:PT4eLpgW
ごめん、まちがいだ
武器にもなるが、足枷にもなるで、それぞれのポイントを付ければ決まるよね。
武器にもなるが、足枷にもなるで、それぞれのポイントを付ければ決まるよね。
>>90は2スレ前に出た結論。
XBOX３６０は、ロンチからFROMSOFTのゲームがＤＶＤ２枚組ですよ
末期には４枚組、５枚組？？あとからHDDVD買わせる？
脱落者が出るのを覚悟でMEGACDとかＣＤ－ROMROMみたいに
末期には４枚組、５枚組？？あとからHDDVD買わせる？
脱落者が出るのを覚悟でMEGACDとかＣＤ－ROMROMみたいに
ひとつ言わせてもらうと、PS3に全てのゲームが集まります。以上。
まあ、箱で出しても
結局シッポ丸めてPSに帰ってきて、完全版として出るだろうよｗ
箱で出したソフトはPS3でも出せるが、PS3専用に製作されたソフトは
他で出すのは不可能。
結局シッポ丸めてPSに帰ってきて、完全版として出るだろうよｗ
箱で出したソフトはPS3でも出せるが、PS3専用に製作されたソフトは
他で出すのは不可能。
162 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 21:12:25 ID:+NjipNzo
そにーのきかく(と機体)が十年もつわけ無いだろ
>162
CDはソニーが開発した規格ですよ？
CDはソニーが開発した規格ですよ？
165 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 21:20:57 ID:+NjipNzo
アイデアが枯渇してるからこそ超高画質や大容量に固執するしかない。哀れなハードだ
任天堂→任天堂→SCE→SCE
FC SFC PS PS2 と来たら
次こそはセガだろ
FC SFC PS PS2 と来たら
次こそはセガだろ
>165
PSの御下がりソフトに頼らなきゃいけない、箱ほど哀れじゃないがね。
PSの御下がりソフトに頼らなきゃいけない、箱ほど哀れじゃないがね。
168 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 21:36:57 ID:+NjipNzo
ほほぉ漏れを箱信者だと思うのはアイデアでは任天に勝てないコンプレックスの固まりな訳だ。まぁ悔しかったらMSに頼らずにソフト開発してみろよ
DVDソフト達よ、お疲れ様でした。あとはBDにお任せください。
まさに、客の都合なんて知ったこっちゃないという常態
171 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 21:50:59 ID:+NjipNzo
こんな会社に未来はない
現状のDVDにホントに満足してるの？
正直、俺はガッカリだよ。
「なんだよ、録画してもちっとも綺麗じゃないし５．１ｃｈで聴ける訳でもなし」
こんなもんなの？ってのが、正直な感想。
早く次に行って欲しい。
正直、俺はガッカリだよ。
「なんだよ、録画してもちっとも綺麗じゃないし５．１ｃｈで聴ける訳でもなし」
こんなもんなの？ってのが、正直な感想。
早く次に行って欲しい。
２４は会社が出そうと思えば１枚になるんじゃねーか
ＤＶＤ画質ならね
ＤＶＤ画質ならね
残念ながら今は少数派３年後にはみんな追い付くから待っててね
176 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 22:08:22 ID:S4QfRPiw
ＰＳ３、来年早いな。
再来年発売にしよう。
再来年発売にしよう。
177 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 22:12:00 ID:LW0ZH5NQ
三年後は次世代メディアですごいの出てるんだろうな。
178 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 22:17:06 ID:LZSRbXpY
Ｑ：ＵＭＤはＰＳＰの武器となりうるか？
Ａ：ポータブル冬ソナ再生機としてはなりうる。
Ａ：ポータブル冬ソナ再生機としてはなりうる。
BDが足枷にはならない気がするがGKが足枷になる気はする。
見ていて痛いしむちゃくちゃむかつくからね。
絶対に糞ニー製品を買うか！！って思うよ。
見ていて痛いしむちゃくちゃむかつくからね。
絶対に糞ニー製品を買うか！！って思うよ。
181 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 00:07:02 ID:E9AFq1oE
HD DVD陣営の映画会社がBlu-Ray陣営に参加したりとHD DVDの影が霞む一方なのにこういうスレがある。
な ぜ か ？
それはすなわちXbox360を買ってもらいたくて仕方がないマイクロソフト社員のがんばりの証w
な ぜ か ？
それはすなわちXbox360を買ってもらいたくて仕方がないマイクロソフト社員のがんばりの証w
>>172
画面きれいなほうにきれいなほうにと行ってしまうから、いつかはゲーム業界自体なくなるよ
グラフィック以外のこともがんばらないと・・・
あんたはどうせ何年後かの新メディア発表時に「BDみたいな糞画質」とか逝ってそうだね
画面きれいなほうにきれいなほうにと行ってしまうから、いつかはゲーム業界自体なくなるよ
グラフィック以外のこともがんばらないと・・・
あんたはどうせ何年後かの新メディア発表時に「BDみたいな糞画質」とか逝ってそうだね
>182
新メディアが出ても画質なんて20年は上げる必要がないわけだが。
なぜ、BDが必要になったか考えてから発言しようね。
新メディアが出ても画質なんて20年は上げる必要がないわけだが。
なぜ、BDが必要になったか考えてから発言しようね。
>>184
HDTVにあわせたクオリティの映像を収録しようとすると、DVDでは容量が足りないからBDやHD-DVDが必要になった。
例えHVDなど次・次世代メディアが出たとしても、それの主目的は保存用で、映画などのコンテンツはBDで十分足りるわけだ。
ハイビジョンの次はスーパーハイビジョンが研究されてるが、20年後に試験放送がはじまる予定で、一般向けの普及はさらにその先だ。
HDTVにあわせたクオリティの映像を収録しようとすると、DVDでは容量が足りないからBDやHD-DVDが必要になった。
例えHVDなど次・次世代メディアが出たとしても、それの主目的は保存用で、映画などのコンテンツはBDで十分足りるわけだ。
ハイビジョンの次はスーパーハイビジョンが研究されてるが、20年後に試験放送がはじまる予定で、一般向けの普及はさらにその先だ。
>>185
なるほど
詳しい説明サンクス！
BDはたしかに将来的に必需品になりそうだけど、いまだにDVDレコーダーのCMを頻繁にやってるし、
最近買った人も多いだろうから普及するとしてもスローペースだろうなぁ・・・
まぁ、未来のことはわからないけどね＾＾；
なるほど
詳しい説明サンクス！
BDはたしかに将来的に必需品になりそうだけど、いまだにDVDレコーダーのCMを頻繁にやってるし、
最近買った人も多いだろうから普及するとしてもスローペースだろうなぁ・・・
まぁ、未来のことはわからないけどね＾＾；
187 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 01:05:24 ID:Gr89yQWv
188 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 01:08:14 ID:5cIjJ+xt
189 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 01:09:50 ID:Gr89yQWv
そりゃそうだが、BDもHDDVDでも同じ事だ。
安上がりでいいと思うんだけどな、素人考えだが。
安上がりでいいと思うんだけどな、素人考えだが。
>>187
それ、規格変えるのとあんま変わんなくね？
それ、規格変えるのとあんま変わんなくね？
HD DVDには普通にあるな
HD DVD9(再生専用）
DVD（赤レーザー）+H.264使うやつ
ただハードがHD DVDじゃないと再生出来ないから意味ないけど
HD DVD9(再生専用）
DVD（赤レーザー）+H.264使うやつ
ただハードがHD DVDじゃないと再生出来ないから意味ないけど
必須コーデックにH.264が入ってるといっても、放送はMPEG2だしな。
それをH.264にリアルタイムエンコして～、ってなことするにはそれこそ専用チップ×4を並列で・・・という
CELL並のチップが必要なわけで、そこまでハードル上げて規格変える必要があるのに、メディアをDVD
で留める意味なんてないわな。
それをH.264にリアルタイムエンコして～、ってなことするにはそれこそ専用チップ×4を並列で・・・という
CELL並のチップが必要なわけで、そこまでハードル上げて規格変える必要があるのに、メディアをDVD
で留める意味なんてないわな。
193 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 01:32:27 ID:Gr89yQWv
>>192
BDレコは普通にそれをやるのでは？
BDレコは普通にそれをやるのでは？
>>193
普通かどうかは知らんが、やれる機種も出るだろうな
そこまで規格を変えなきゃならんのに、メディアの容量はDVDのままでいいと考える意味が解らん
2時間しか記録できないんじゃ、どのみちレコでは足りんだろ
普通かどうかは知らんが、やれる機種も出るだろうな
そこまで規格を変えなきゃならんのに、メディアの容量はDVDのままでいいと考える意味が解らん
2時間しか記録できないんじゃ、どのみちレコでは足りんだろ
H264とかって、Mpeg2と比べても精々半分程度の容量で記録出来ますって程度でしょ？
DVDじゃどっちみち足りないのでは。
DVDじゃどっちみち足りないのでは。
196 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 02:15:24 ID:MsOD/E/O
GKによるGKの為のGKの自演のスレになりましたね。
都合の悪い書き込みは徹底無視ってのが今のトレンドのようです。
都合の悪い書き込みは徹底無視ってのが今のトレンドのようです。
どうしてMsOD/E/Oは、何がGKにとって何の都合が悪かったのかさえ指摘できないのはなぜ？
198 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 02:42:14 ID:6teO6/XO
つ～か、普通の、テレビじゃＢＤいらねってことだろ
壊れてもね～のに、買い換えるか？？普通 ＡＶマニアじゃあるまいし
３ＤＣＧ断固否定 ＨＤＴＶまだかうきしね～（壊れたら考える）
そんな、おれには、にんてんど～（言っておくが、ＧＣと、Ｎ６４もってないぞ）
壊れてもね～のに、買い換えるか？？普通 ＡＶマニアじゃあるまいし
３ＤＣＧ断固否定 ＨＤＴＶまだかうきしね～（壊れたら考える）
そんな、おれには、にんてんど～（言っておくが、ＧＣと、Ｎ６４もってないぞ）
そうだよな、俺もスーパーファミコンがいまだに使えるから新しいゲーム機買ってないよ＾＾
200 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 02:58:41 ID:6teO6/XO
201 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:04:44 ID:Gr89yQWv
>>200
128BIT機って何だ？
128BIT機って何だ？
202 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:09:55 ID:6teO6/XO
>>201 ＰＳ２ 128ビットＣＰＵ ＥＥ 294.912ＭＨｚ（６.２ＧＦＬＯＰＳ）
BDがPS3普及させるんじゃなくて
PS3がBD普及させるんじゃないの。
PS3がBD普及させるんじゃないの。
204 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:15:41 ID:imyYVlkP
再生しかできないＢＤプレーヤーがそんなにほしいの？
自分の胸にきちんと話しかけてみようよ。
俺はいらん。
レンタル屋のＤＶＤが駆逐されＢＤ一本やりになったら考えるけど。
自分の胸にきちんと話しかけてみようよ。
俺はいらん。
レンタル屋のＤＶＤが駆逐されＢＤ一本やりになったら考えるけど。
205 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:16:11 ID:UmodiUf7
どっちも普及しねーよ。
206 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:21:27 ID:6teO6/XO
>>203 ゲーム機なんてソフト次第でしょ、結論、ＢＤは、ＰＳ３の、武器にならねえ
つ～か、プレステなんざ、ハード自体には、何の魅力も感じない、
長いロード時間 使いにくいコントローラ すぐ壊れる
１５年間も、壊れたことが無い、スーファミ、メガドラを、愛せても、
プレステなんか、エミュで上等 ファックユ～
つ～か、プレステなんざ、ハード自体には、何の魅力も感じない、
長いロード時間 使いにくいコントローラ すぐ壊れる
１５年間も、壊れたことが無い、スーファミ、メガドラを、愛せても、
プレステなんか、エミュで上等 ファックユ～
キ・・・キモイ・・・＾＾；
ID:6teO6/XOはセガ信者、瀬川。
209 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:25:54 ID:UmodiUf7
まぁ確かにPSは褒められる所はあんまないんだけどね。
720pHD解像度の高画質グラフィックとMS謹製オンラインサービスによる
ゲームの革新を熱烈に支持し賛美を惜しまない先進的ユーザーが、
同じ口で
・ハイビジョンTVなんて時期尚早
・DVDで画質は満足。DVDと次世代DVDとの画質差は極僅か。
・一般層はゲームやDVDが多少高画質になる程度では追加出費はしない。
と主張するのは明らかに矛盾している。
ゲームの革新を熱烈に支持し賛美を惜しまない先進的ユーザーが、
同じ口で
・ハイビジョンTVなんて時期尚早
・DVDで画質は満足。DVDと次世代DVDとの画質差は極僅か。
・一般層はゲームやDVDが多少高画質になる程度では追加出費はしない。
と主張するのは明らかに矛盾している。
211 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:26:23 ID:6teO6/XO
おっと、ＰＣエンジン忘れてた、
>>211
オマイは一生「最強の２Ｄマシン」だったＰＣ－ＦＸでもやってててね。
オマイは一生「最強の２Ｄマシン」だったＰＣ－ＦＸでもやってててね。
213 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:32:25 ID:6teO6/XO
>>212 ネオジオなら、持ってるけど、ＰＣーＦＸもってにゃ～い
東芝や松下電器産業などが出資する光ディスク開発ベンチャーのオプトウエア
（横浜市、青木芳夫社長）は来夏に200ギガ（ギガは10億）バイトの次々世代
光ディスクを発売する。
BDは短命に終わるのか ?
（横浜市、青木芳夫社長）は来夏に200ギガ（ギガは10億）バイトの次々世代
光ディスクを発売する。
BDは短命に終わるのか ?
ホログラム方式は現行の光ディスクのようなプレス製造によるROMディスクの安価な
大量生産は出来ないので、配布型メディアとして民生用に普及する見込みはないよ。
発表されている記事をよく読んでみな。
商品化の目途が立っているのは従来のカテゴリでいう○○-Rという書き込み型のみだ。
書き換え型ですらない。あくまで用途としては企業や官公庁向けのデータストレージ。
XBOX720で200GBディスク実現！とでも吹聴するかい？
大量生産は出来ないので、配布型メディアとして民生用に普及する見込みはないよ。
発表されている記事をよく読んでみな。
商品化の目途が立っているのは従来のカテゴリでいう○○-Rという書き込み型のみだ。
書き換え型ですらない。あくまで用途としては企業や官公庁向けのデータストレージ。
XBOX720で200GBディスク実現！とでも吹聴するかい？
ＢＤそれ自体を不要、負け組みと判断してる人はいない（というのが大前提だと思ってる）
・肯定派はロンチ価格、コストダウンのシミュ予測を無視して武器になるといってる気がする。
（大前提はゲーム機として納得できる価格で発売、量産効果でコストダウンを図る）
・否定派もロンチ価格、コストダウンのシミュ予測を無視して武器にならないといってる気がする(大部分）
（大前提はゲーム機としては高価すぎる価格で発売、垂直立ち上げに失敗し量産効果も低下する）
個人的にはロンチ価格が50000以上になって、武器にならない派。
肯定派、否定派ともに「ＰＳ3がいくらになる」前提でその論になっているのか興味ある。
金に糸目つけネーヨ、いくらでもかわネーヨ、いくらであろうがＢＤそのものイラネ、も含めて
皆さんお暇ならその辺聞かせてもらえまいか。
・肯定派はロンチ価格、コストダウンのシミュ予測を無視して武器になるといってる気がする。
（大前提はゲーム機として納得できる価格で発売、量産効果でコストダウンを図る）
・否定派もロンチ価格、コストダウンのシミュ予測を無視して武器にならないといってる気がする(大部分）
（大前提はゲーム機としては高価すぎる価格で発売、垂直立ち上げに失敗し量産効果も低下する）
個人的にはロンチ価格が50000以上になって、武器にならない派。
肯定派、否定派ともに「ＰＳ3がいくらになる」前提でその論になっているのか興味ある。
金に糸目つけネーヨ、いくらでもかわネーヨ、いくらであろうがＢＤそのものイラネ、も含めて
皆さんお暇ならその辺聞かせてもらえまいか。
BD-RとかBD-RWとか出るのはいつ？
>>219
BD-RWなんて規格は存在しないよ。
tp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_02.jpg
それ相当のBD-RE（ver.1.0）はもう出てる。
ttp://www.tdk.co.jp/tjbbd01/bbd37000.htm
BD-RWなんて規格は存在しないよ。
tp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_02.jpg
それ相当のBD-RE（ver.1.0）はもう出てる。
ttp://www.tdk.co.jp/tjbbd01/bbd37000.htm
>>217
「ゲーム機」としての価格が\39800～\44800に制限させる。
会社が自社の次期主力商品を企画・設計するのに幾らで売るかも考えずに設計し、出来あがったら\60000に成りました、\59800で売りましょう。なんて事があると信じるか
強力なライバル機種の価格との対比もある。
が、これ以上は下げようのないDVD＋HDD両方を積む箱○と３年平均価格としてのBDドライブ１個との価格を考えれば、箱○と同額\39800は何の不思議もない。
「ゲーム機」としての価格が\39800～\44800に制限させる。
会社が自社の次期主力商品を企画・設計するのに幾らで売るかも考えずに設計し、出来あがったら\60000に成りました、\59800で売りましょう。なんて事があると信じるか
強力なライバル機種の価格との対比もある。
が、これ以上は下げようのないDVD＋HDD両方を積む箱○と３年平均価格としてのBDドライブ１個との価格を考えれば、箱○と同額\39800は何の不思議もない。
222 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:54:03 ID:MsOD/E/O
PS3ってHDTVとかサラウンドの環境が無ければ楽しめないゲーム機なんだね。
じゃあ、売れるわけ無いじゃんｗｗｗ
じゃあ、売れるわけ無いじゃんｗｗｗ
HDTVとかサラウンドの環境があったほうがより楽しめるゲーム機
227 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 16:38:09 ID:idogUZd3
PS3が売りにしてるのは「フル」HDだからね。
BDも売りにしてるからHDMI端子つきのTVじゃないと危ない。
で、フルHDとHDMIの２条件揃えたTVって
すぐ普及価格になるんですか？ｗ
BDも売りにしてるからHDMI端子つきのTVじゃないと危ない。
で、フルHDとHDMIの２条件揃えたTVって
すぐ普及価格になるんですか？ｗ
それなら普及価格になるまで普通のテレビで楽しんでればよくね？
別に再生できないってわけじゃないし
別に再生できないってわけじゃないし
>227
それ限定じゃなくて、それ「にも」対応出来るハードという事なんだが。
どうしてそう、頭の固い考え方するのかね・・・。
それ限定じゃなくて、それ「にも」対応出来るハードという事なんだが。
どうしてそう、頭の固い考え方するのかね・・・。
230 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 17:11:02 ID:MsOD/E/O
じゃあ、PS3普及にHDTVとBDの普及は関係無いし武器にもならないな。
>230
それも頭の固い極論。
それも頭の固い極論。
HDTV対応したゲームなんて、誰も大して欲しがってないしな。
表示できる情報量が操作性に大きくかかわるPCでさえ、
ユーザーの9割が1024x768や1280x1024で、1600x1200以上な
んて数%だし。
「UXGAで長年やってきたオレはXGAで我慢できるなんて信じら
れない！」とか思うんだが、これが世間一般の感覚なんだよな。
表示できる情報量が操作性に大きくかかわるPCでさえ、
ユーザーの9割が1024x768や1280x1024で、1600x1200以上な
んて数%だし。
「UXGAで長年やってきたオレはXGAで我慢できるなんて信じら
れない！」とか思うんだが、これが世間一般の感覚なんだよな。
PS3になって表示が綺麗になるだけって、ホントに思ってんの？
そんなレベルで済むわけ無いじゃん。
ここ読め。
http://free1.principle.jp/cbbs/pss/cbbs.cgi?mode=all&namber=1798&type=0&space=0&no=0
そんなレベルで済むわけ無いじゃん。
ここ読め。
http://free1.principle.jp/cbbs/pss/cbbs.cgi?mode=all&namber=1798&type=0&space=0&no=0
235 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 17:31:00 ID:eJkQduwW
236 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 18:15:11 ID:MsOD/E/O
2008ってのは妥当な数字だな。
>>230
近い将来使えるのに？
近い将来使えるのに？
238 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 18:18:53 ID:Rllk32G3
239 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 18:21:10 ID:MsOD/E/O
近い将来ってのは２年後の事か？
ちょうど２台目のPS3が家にやって来るころだなｗｗｗ
ちょうど２台目のPS3が家にやって来るころだなｗｗｗ
241 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 18:22:51 ID:IQx2KzkB
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051020/hp.htm
MicrosoftがHP(BD陣営のPCメーカー)を使って自社技術の採用を捻じ込み始めやがった。
東芝をけしかけてギリギリまで規格対立を煽った次は、内部の撹乱に戦法を変更だよ。
規格の策定がこれ以上遅れるとスケジュール的にキツイし、MSのiHDやManagedCopyを
採用するとなると、これまた仕様変更の為の時間的ロスやコストアップは避けられない。
BD陣営は家電メーカー、PCメーカー、ハリウッド映画会社の寄り合い所帯だから、利害のズレを
突いて侵入するするつもりだ。連中、東芝を踏み台にして最初からこれを狙っていたんだな。
MicrosoftがHP(BD陣営のPCメーカー)を使って自社技術の採用を捻じ込み始めやがった。
東芝をけしかけてギリギリまで規格対立を煽った次は、内部の撹乱に戦法を変更だよ。
規格の策定がこれ以上遅れるとスケジュール的にキツイし、MSのiHDやManagedCopyを
採用するとなると、これまた仕様変更の為の時間的ロスやコストアップは避けられない。
BD陣営は家電メーカー、PCメーカー、ハリウッド映画会社の寄り合い所帯だから、利害のズレを
突いて侵入するするつもりだ。連中、東芝を踏み台にして最初からこれを狙っていたんだな。
243 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 18:53:07 ID:MsOD/E/O
HDTVを持っていないだけでこんなに叩かれるんだから、PS3を持っていてHDTVを持っていなかったらもっとヒドイ叩かれ方なんだろうなｗｗｗ
244 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 18:57:43 ID:MsOD/E/O
またBDのせいでPS3が遅れるなｗｗｗ
足枷にしかなってないじゃんｗｗｗ
足枷にしかなってないじゃんｗｗｗ
ＨＤＴＶ普及時には
2008年発売の 200ＧＢのＨＶＤに撲殺されてる悪寒・・・。
2008年発売の 200ＧＢのＨＶＤに撲殺されてる悪寒・・・。
HVDに映像ソフト出ないと単なる高価な記録メディアで終わるわけだが‥‥。
しかもその保存性もまだはっきりしてないし‥‥。
これこそ陽の光に当らずひっそりと無くなりそうな悪寒‥‥。
しかもその保存性もまだはっきりしてないし‥‥。
これこそ陽の光に当らずひっそりと無くなりそうな悪寒‥‥。
247 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 19:19:02 ID:MsOD/E/O
MSのやり方は実に巧いな。BDをこのまま遅らせ続けたらPS3は出したくても出せない。
360にDVDが載ったのもうなづける話だ。
360にDVDが載ったのもうなづける話だ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/04/news079.html
WriteOnceメディアしか商品化の目途が立っていない技術で
どうやったら2008年にBDを撲殺できるんだ？
WriteOnceメディアしか商品化の目途が立っていない技術で
どうやったら2008年にBDを撲殺できるんだ？
251 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 19:23:41 ID:MsOD/E/O
糞ニーごときがハリウッドを味方につけても無意味だという事が証明されたな
252 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 19:23:55 ID:IQx2KzkB
HDDVD陣営は気の毒だが、噛ませ犬だった訳だ。
ま、BDで統一するならするでいいから早くしてくれよ。
PS3じゃなくてレコーダー買うからｗ
ま、BDで統一するならするでいいから早くしてくれよ。
PS3じゃなくてレコーダー買うからｗ
253 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 19:27:04 ID:MsOD/E/O
2008年位になったら容量の多い方が勝つでしょ。
254 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 19:33:07 ID:MsOD/E/O
BDの容量単価ってDVDと変わんないのか
って事はソフト１本辺りの値段は今より高くなるって事です。
製造原価が１０分の１になるのにねぇ～
ボッタクリ乙
って事はソフト１本辺りの値段は今より高くなるって事です。
製造原価が１０分の１になるのにねぇ～
ボッタクリ乙
リライタブルとROMの違いも分からんのか‥。
256 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 19:43:22 ID:MsOD/E/O
じゃあ、なんでROMとリライタブルを引き合いに出したんだ？
お前の言ってる事自体がそもそも破綻してるだろ
お前の言ってる事自体がそもそも破綻してるだろ
言ってる意味が分からん。っと釣られてるみるテスト。
258 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 19:46:31 ID:qI9ik1GD
ていうか、DVDのままにしてコストダウンした方がいいんじゃね？
ドラクエ８でも４ギガだし。
ドラクエ８でも４ギガだし。
リライタブルですら困難だよ。
現行の光ディスクでいえば ○○-R っていうカテゴリで商品化の目途が立ったのみ。
ROMメディアはプレス製造が出来ないので、昔のVHSテープみたいにデッキで一枚ずつ焼いて製造。
そのコストは、DVDに+αで製造可能なBDとは全く比較にならない。
現行の光ディスクでいえば ○○-R っていうカテゴリで商品化の目途が立ったのみ。
ROMメディアはプレス製造が出来ないので、昔のVHSテープみたいにデッキで一枚ずつ焼いて製造。
そのコストは、DVDに+αで製造可能なBDとは全く比較にならない。
安価なBDプレーヤーを松下やFUNAIが造ったらアウトなんですかPS3は。
ただ細かく内容はPS2ソフトの延長だけのソフトなんてよほどのゲーオタしか買わんだろう。
ただ細かく内容はPS2ソフトの延長だけのソフトなんてよほどのゲーオタしか買わんだろう。
ソニーは光ピックアップやコーデック用半導体など部品製造の大手でもあるので、
そうやって他社がBDプレーヤ商品化に参入すれば、ソニー本体は特許収入と併せてウハウハだよ。
量産効果でPS3の製造コスト下落も前倒し出来る。アウトどころか相乗効果が期待出来るね。
そうやって他社がBDプレーヤ商品化に参入すれば、ソニー本体は特許収入と併せてウハウハだよ。
量産効果でPS3の製造コスト下落も前倒し出来る。アウトどころか相乗効果が期待出来るね。
DVDの安価プレイヤーが出て、PS2が終りましたか？
全く的外れも良いとこ。
全く的外れも良いとこ。
DVDの頃と状況が変わってるのでBDも同じようになる訳が無い。
MSがゴネてる状況もあるから糞ニーはあきらめるしかねーな
MSがゴネてる状況もあるから糞ニーはあきらめるしかねーな
>>262
DVDの牽引役が終わっただけで、PS2は終わってないどころかトップシェアハード独走だろ。
BD再生機の値段が下がるまで、PS3はBD＋DVD＋CD＋PS＋PS2＋PS3の魅力で再生専用機に
対しても十分な競争力がある。
さらにBDを採用していない他機種に対しては、BD再生機とBDという大容量メディアは次世代機の
ライフサイクル全般に対して優位性を持つことになる。
DVDの牽引役が終わっただけで、PS2は終わってないどころかトップシェアハード独走だろ。
BD再生機の値段が下がるまで、PS3はBD＋DVD＋CD＋PS＋PS2＋PS3の魅力で再生専用機に
対しても十分な競争力がある。
さらにBDを採用していない他機種に対しては、BD再生機とBDという大容量メディアは次世代機の
ライフサイクル全般に対して優位性を持つことになる。
HD-DVDのコピー技術なんて、採用するわけ無いじゃん。
だってあれ、映像をPCに取り込めるようにする仕様だろ？
ソニーが目指してる、完全なコピーガードに反するんじゃないの。
何のメリットも無いと思うが・・・。
だってあれ、映像をPCに取り込めるようにする仕様だろ？
ソニーが目指してる、完全なコピーガードに反するんじゃないの。
何のメリットも無いと思うが・・・。
>>265
マネージドコピーのことだとおもうけど、それだったらBDでも可能だよ。
BDはマネージドコピーを可能とするかどうかをコンテンツ提供側で選択できる
HD DVDはマネージドコピーが必須とする
というもの。
それよりも、BDにiHDをねじ込もうとMSが圧力かけているが、もう大勢が決定した現段階では
BD陣営は妥協するべきではない。
MSがなんと言おうがコンテンツホルダーでもなく、ドライブも作成していないのだ。
マネージドコピーのことだとおもうけど、それだったらBDでも可能だよ。
BDはマネージドコピーを可能とするかどうかをコンテンツ提供側で選択できる
HD DVDはマネージドコピーが必須とする
というもの。
それよりも、BDにiHDをねじ込もうとMSが圧力かけているが、もう大勢が決定した現段階では
BD陣営は妥協するべきではない。
MSがなんと言おうがコンテンツホルダーでもなく、ドライブも作成していないのだ。
◇ブルーレイ・ディスクの勝利、米調査会社が断言
米有力民間調査会社のフォレスター・リサーチは19日、次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）規格争いは、
ソニーなどが提唱する「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」方式が、東芝などが推す「ＨＤ ＤＶＤ」方式に「勝利する」との
調査結果を公表した。
フォ社はＢＤ方式が米映画界やＩＴ（情報技術）、家電業界などからより多くの支持を得ている点を強調。
「ＢＤが勝つのは明らか」と述べ、近い将来、規格がＢＤ方式に一本化するとの見通しを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051020AT2M2000P20102005.html
引用元記事：日本経済新聞 2005/10/20 13：16
米有力民間調査会社のフォレスター・リサーチは19日、次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）規格争いは、
ソニーなどが提唱する「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」方式が、東芝などが推す「ＨＤ ＤＶＤ」方式に「勝利する」との
調査結果を公表した。
フォ社はＢＤ方式が米映画界やＩＴ（情報技術）、家電業界などからより多くの支持を得ている点を強調。
「ＢＤが勝つのは明らか」と述べ、近い将来、規格がＢＤ方式に一本化するとの見通しを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051020AT2M2000P20102005.html
引用元記事：日本経済新聞 2005/10/20 13：16
268 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 21:07:41 ID:mVpt0sNh
PS3売れねーよマジで、新型PS2でコケてるし。
信用がた落ち。（￣ー￣）
信用がた落ち。（￣ー￣）
>>220
これってPCでデータ読み書きできるの？
これってPCでデータ読み書きできるの？
270 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 21:10:32 ID:abqdbBTE
BDも早々劣った規格になりそうな気配なんだが。
>>263
MSなんか全く力無いよ。
MSなんか全く力無いよ。
MSはただ、ソニーが規格独占するのがしゃくだから
色々難癖付けてるだけだもん。
色々難癖付けてるだけだもん。
マイクロソフトは独占禁止法違反の常連。
274 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 22:08:56 ID:B3mefe9+
ＢＤが勝つなんてあたりまえだろ。安く性能の高いものが残るのは
当然だ。
ＨＤのいいところはたった１つ、いままでのつかい古した技術を使ってるから
新しく開発する費用がかからず今のＤＶＤと同じコストで最初から
いけることだけ
ＢＤが広がるにつれコストも下がるんだから時間の問題。
当然だ。
ＨＤのいいところはたった１つ、いままでのつかい古した技術を使ってるから
新しく開発する費用がかからず今のＤＶＤと同じコストで最初から
いけることだけ
ＢＤが広がるにつれコストも下がるんだから時間の問題。
とりあえずHVDのつなぎとしては最適かもね＞BD
箱●のアダプタはBDなんかより、よっぽど武器になるな。
リアルの。
リアルの。
レンタル屋のDVDを魔法の力でBDに変えてくれるんなら歓迎するが…
いつ頃まで待てばいいんかな？まだVHSが半分ぐらい残ってますが。
いつ頃まで待てばいいんかな？まだVHSが半分ぐらい残ってますが。
>フォ社はＢＤ方式が米映画界やＩＴ（情報技術）、家電業界などからより多くの支持を得ている点を強調。
>「ＢＤが勝つのは明らか」と述べ、近い将来、規格がＢＤ方式に一本化するとの見通しを示した。
GK臭い発言だな。
>「ＢＤが勝つのは明らか」と述べ、近い将来、規格がＢＤ方式に一本化するとの見通しを示した。
GK臭い発言だな。
映画会社がDVD/BDハイブリッドディスクにどれだけ本腰を入れてくれるか次第。
現状でもセルDVDとレンタル用DVDとは販路の分化がかなり進んでいるし
レンタル用タイトルは価格を高めに設定できるので、レンタル用BDソフトは
コスト面の縛りも低い分、来年度以降はハリウッド大作を中心にハイブリッド仕様の
比率が高くなる可能性は大きい。
差別化や従来DVDの割安感を演出する為に、レンタル価格では差が出るかもしれんけど。
現状でもセルDVDとレンタル用DVDとは販路の分化がかなり進んでいるし
レンタル用タイトルは価格を高めに設定できるので、レンタル用BDソフトは
コスト面の縛りも低い分、来年度以降はハリウッド大作を中心にハイブリッド仕様の
比率が高くなる可能性は大きい。
差別化や従来DVDの割安感を演出する為に、レンタル価格では差が出るかもしれんけど。
BDだけじゃなくて、SACDも乗っけてくるところが
ソニーの意地を感じる。
ソニーの意地を感じる。
ＢＤだのHDDVDだの言ってるけど
後ろで既に次々世代DVD規格が控えてるのよねん
つまりBDにしろHDDVDにしろ
LDやMDのように中途半端な規格で終わりそうな股間
後ろで既に次々世代DVD規格が控えてるのよねん
つまりBDにしろHDDVDにしろ
LDやMDのように中途半端な規格で終わりそうな股間
>>281
君、まさかオプトウェアのホログラムディスクの事言っているんじゃじないだろうね(w
君、まさかオプトウェアのホログラムディスクの事言っているんじゃじないだろうね(w
ドライブ1台に何百万もだせるかよｗ
未来の事は誰にもわからん。
しかしBDがLDの二の舞になるのは確実
しかしBDがLDの二の舞になるのは確実
285 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 23:24:40 ID:juIlUGA2
SFCソフトなんてDVD一層に納まるぞ
>>279
ＢＤの場合逆ジャネーノ？
プレイヤーの普及台数がＤＶＤに比べて圧倒的に少ないＢＤタイトル、
高い金出してわざわざレンタル屋が仕入れるかね？
その上レンタル料金は高い、絶対数はすくないとなれば、逆に
ＢＤ敬遠する原因になりかねん。
（まーこの話は卵が先か鶏かに陥るんだけどな）
ＢＤの場合逆ジャネーノ？
プレイヤーの普及台数がＤＶＤに比べて圧倒的に少ないＢＤタイトル、
高い金出してわざわざレンタル屋が仕入れるかね？
その上レンタル料金は高い、絶対数はすくないとなれば、逆に
ＢＤ敬遠する原因になりかねん。
（まーこの話は卵が先か鶏かに陥るんだけどな）
>>283
2年後には数万で買えるようになってるよ
2年後には数万で買えるようになってるよ
>>287
借りコピが横行してるんだから、レンタル屋としてもコピーできないメディアの方がいいんでないの？
借りコピが横行してるんだから、レンタル屋としてもコピーできないメディアの方がいいんでないの？
また珍妙な事を…
BDが普及してコピられたら次は何が出てくるのかな？
BDが普及してコピられたら次は何が出てくるのかな？
>>291
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
借りコピってのは合法だからな
できなくなれば需要も縮小する。
できなくなれば需要も縮小する。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm
ワーナーブラザースの親会社であるタイムワーナーが、筆頭株主のカール・アイカーン氏から
DVDの売り上げが落ち込んできている事に対し、今後の正しい戦略を示すよう求め、検討を
重ねた結果、PS3で再生機器の普及が見込まれるBDでのコンテンツ発売しかないという結論に
達したためである。
ワーナーブラザースの親会社であるタイムワーナーが、筆頭株主のカール・アイカーン氏から
DVDの売り上げが落ち込んできている事に対し、今後の正しい戦略を示すよう求め、検討を
重ねた結果、PS3で再生機器の普及が見込まれるBDでのコンテンツ発売しかないという結論に
達したためである。
◆ 次世代ＤＶＤ 米ＨＰがソニー陣営に互換性を提案 ◆
http://www.asahi.com/business/update/1020/136.html
次世代ＤＶＤの標準規格をめぐり、米コンピューター大手ヒューレット・パッカードは１９日、
自らも支持しているソニーなどのブルーレイ・ディスク陣営に対し、
東芝などライバル陣営のＨＤ―ＤＶＤ方式が持つ機能の一部を取り込み、
互換性を持たせるよう提案したと発表した。
どっちでもいいから早くしろ。
http://www.asahi.com/business/update/1020/136.html
次世代ＤＶＤの標準規格をめぐり、米コンピューター大手ヒューレット・パッカードは１９日、
自らも支持しているソニーなどのブルーレイ・ディスク陣営に対し、
東芝などライバル陣営のＨＤ―ＤＶＤ方式が持つ機能の一部を取り込み、
互換性を持たせるよう提案したと発表した。
どっちでもいいから早くしろ。
296 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 10:04:06 ID:nT3d92zg
面倒だから仕切り直しでIntelを中心で話を進めればスムーズにいくよ。
ハリウッドなんて所詮は流れに乗っかるだけの連中なんだからね。
ハリウッドなんて所詮は流れに乗っかるだけの連中なんだからね。
>>296
Intelなんてチップ作るしか能が無いんだから最初からいらねーじゃん
Intelなんてチップ作るしか能が無いんだから最初からいらねーじゃん
これで決まった罠
299 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 12:20:54 ID:nT3d92zg
PS3は早くて来年の秋くらいに発売かな
300
>295
そこでソニーが拒否してまた暗礁に乗り上げる悪寒
そこでソニーが拒否してまた暗礁に乗り上げる悪寒
302 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 12:40:30 ID:nT3d92zg
MSが発売を遅らせるのを目的とするなら、その方がいいかもね。
WarnerがBlu-rayでのタイトル投入を表明
－BDAに加入。ハリウッド大手各社がBD発売へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/warner.htm
－BDAに加入。ハリウッド大手各社がBD発売へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/warner.htm
>>301
あり得る…。
もたもたしてると
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1020/optware.htm
食われる。
> 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/21(金) 11:16:05 ID:9iEPgCWh
> ２００６年 ＰＣ：ＤＶＤ 、ゲーム：ＤＶＤ 、映画：ＤＶＤ
> ２００７年 ＰＣ：ＤＶＤ 、ゲーム：ＤＶＤ 、映画：ＤＶＤ
> ２００８年 ＰＣ：ＤＶＤ 、ゲーム：ＤＶＤ 、映画：ＢＤ
> ２００９年 ＰＣ：ＢＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１０年 ＰＣ：ＢＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１１年 ＰＣ：ＨＶＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１２年 ＰＣ：ＨＶＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１３年 ＰＣ：ＨＶＤ 、ゲーム：ＨＶＤ 、映画：ＨＶＤ
あり得る…。
もたもたしてると
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1020/optware.htm
食われる。
> 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/21(金) 11:16:05 ID:9iEPgCWh
> ２００６年 ＰＣ：ＤＶＤ 、ゲーム：ＤＶＤ 、映画：ＤＶＤ
> ２００７年 ＰＣ：ＤＶＤ 、ゲーム：ＤＶＤ 、映画：ＤＶＤ
> ２００８年 ＰＣ：ＤＶＤ 、ゲーム：ＤＶＤ 、映画：ＢＤ
> ２００９年 ＰＣ：ＢＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１０年 ＰＣ：ＢＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１１年 ＰＣ：ＨＶＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１２年 ＰＣ：ＨＶＤ 、ゲーム：ＢＤ 、映画：ＢＤ
> ２０１３年 ＰＣ：ＨＶＤ 、ゲーム：ＨＶＤ 、映画：ＨＶＤ
BDの煽りでDVDHDDが安くなる
一般はそこで買う
HDDの良さが浸透する
ディスクいらなくね？と気づき始める
そして容量がいっぱいになった頃
全てを一枚のディスクにバックアップできる時代がやってくる
BDとはまさにBLUEDREAM 青い奴の夢にすぎない
一般はそこで買う
HDDの良さが浸透する
ディスクいらなくね？と気づき始める
そして容量がいっぱいになった頃
全てを一枚のディスクにバックアップできる時代がやってくる
BDとはまさにBLUEDREAM 青い奴の夢にすぎない
＞東芝、富士フイルム、Intel
相手の方が二手先三手先まで読んでんじゃないのか（；´Д｀）
相手の方が二手先三手先まで読んでんじゃないのか（；´Д｀）
断るまでもなく、全く相手にしてないって感じだなｗ
ゲイツ、悪あがきもここまでか。
ゲイツ、悪あがきもここまでか。
>>303
とりあえず、事実上の規格統一は出来たみたいだね。
とりあえず、事実上の規格統一は出来たみたいだね。
311 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 13:40:43 ID:J89LAuNU
MicrosoftとIntelは次世代光ディスク情勢を静観すべき
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm
>ビル・ゲイツ氏の発言、あるいはMicrosoftの水面下での動きを見ている限り、
>是が非でも自社技術で固めたHD DVDを擁立したいようだ。Hewlett-Packard (HP)は
>日本時間の20日朝、Blu-ray Discに2つの技術要素を採用すべきとの
>ニュースリリースを発行したが、BDアソシエーション総会における現場の声を聞く限り、
>MicrosoftはBDA総会のタイミングをターゲットに、相当な揺さぶりを業界にかけてきたようだ。
ゲイツはキモ過ぎ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm
>ビル・ゲイツ氏の発言、あるいはMicrosoftの水面下での動きを見ている限り、
>是が非でも自社技術で固めたHD DVDを擁立したいようだ。Hewlett-Packard (HP)は
>日本時間の20日朝、Blu-ray Discに2つの技術要素を採用すべきとの
>ニュースリリースを発行したが、BDアソシエーション総会における現場の声を聞く限り、
>MicrosoftはBDA総会のタイミングをターゲットに、相当な揺さぶりを業界にかけてきたようだ。
ゲイツはキモ過ぎ。
312 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 13:42:32 ID:J89LAuNU
ま、BDで統一なら、それはそれで結構。
てことで、レコーダーを早く普及価格にしてください。
PS3は買わないんでｗ
てことで、レコーダーを早く普及価格にしてください。
PS3は買わないんでｗ
>>313
東芝はMSと(HD-DVDで、てわけじゃないが)提携してるんじゃなかったっけ。
東芝はMSと(HD-DVDで、てわけじゃないが)提携してるんじゃなかったっけ。
>>312
そういう意味で「事実上の」と書いたんだが。
この状況では、かなりのAVマニアでもHD DVDプレーヤーに特攻する奴など
殆どいまい。プレーヤー発売前に東芝が撤退表明することも十分にあり得るかと。
そういう意味で「事実上の」と書いたんだが。
この状況では、かなりのAVマニアでもHD DVDプレーヤーに特攻する奴など
殆どいまい。プレーヤー発売前に東芝が撤退表明することも十分にあり得るかと。
317 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 13:51:55 ID:J89LAuNU
>>313
馬鹿w
家電、パソコン、周辺機器メーカー各社が協力と競争をしているから
BDはすごい勢いで発展しているんだろうがw
MSは自社技術も盛り込んでこってりとライセンス料を搾取するスタイル。
BD陣営は各社が持ち前のアイデアを出し合って発展するスタイル。
なんか疲れるね。
さすが箱ヲタはIQ低いわ。
>>314
そういうことは家電スレで言えや、ゴミ箱360厨。
まあ来年も、再来年もゴミ箱でDVD鑑賞でもしてなさいw
馬鹿w
家電、パソコン、周辺機器メーカー各社が協力と競争をしているから
BDはすごい勢いで発展しているんだろうがw
MSは自社技術も盛り込んでこってりとライセンス料を搾取するスタイル。
BD陣営は各社が持ち前のアイデアを出し合って発展するスタイル。
なんか疲れるね。
さすが箱ヲタはIQ低いわ。
>>314
そういうことは家電スレで言えや、ゴミ箱360厨。
まあ来年も、再来年もゴミ箱でDVD鑑賞でもしてなさいw
318 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 14:15:35 ID:J89LAuNU
米サンと米マイクロソフトのJavaを巡る裁判で、連邦地裁がマイクロソフトに
Windows 98などを修正するよう仮処分命令
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/11/18/614095-000.html
>Javaを許可なく改変したとして、米サン・マイクロシステムズ社が米マイクロソフト社を
>ライセンス契約違反で提訴していた裁判で、米連邦地裁は17日(現地時間)、マイクロソフトに対し、
>Windows 98やInternet Explorer4.0などJavaを利用したソフトを90日以内に修正するよう仮処分を命じた。
>サンは「われわれの要求が認められて大変うれしい」と声明を発表。
>マイクロソフトは今回の仮処分に従がうとしている。
マイクソソフトに残された道はただ一つ。
また凶行に出るしかない。
Windows 98などを修正するよう仮処分命令
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/11/18/614095-000.html
>Javaを許可なく改変したとして、米サン・マイクロシステムズ社が米マイクロソフト社を
>ライセンス契約違反で提訴していた裁判で、米連邦地裁は17日(現地時間)、マイクロソフトに対し、
>Windows 98やInternet Explorer4.0などJavaを利用したソフトを90日以内に修正するよう仮処分を命じた。
>サンは「われわれの要求が認められて大変うれしい」と声明を発表。
>マイクロソフトは今回の仮処分に従がうとしている。
マイクソソフトに残された道はただ一つ。
また凶行に出るしかない。
昨日の日経に次次世代メディアが夏登場とかあったんだが…
早い、早いよスレッガーさん！
まさかこないだまで大容量不要！とか言ってたアンチがコレをネタにまた煽るのか！？
早い、早いよスレッガーさん！
まさかこないだまで大容量不要！とか言ってたアンチがコレをネタにまた煽るのか！？
320 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 14:35:05 ID:nT3d92zg
関係ない記事を持ち出しているところがGKの浅はかなところ
321 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 15:12:10 ID:J89LAuNU
・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html
・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「XBOX360が日本で勝つにはどうしたらしい？ 」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119070874/
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html
・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「XBOX360が日本で勝つにはどうしたらしい？ 」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119070874/
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
322 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 15:33:58 ID:PJWklQwx
つーかもはやHDDVDの勝ち目がないのは誰の目にも明らか
323 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 15:35:38 ID:f6US+3/4
>インタラクティブ仕様のiHDに関しては、以前、Java対iHDの比較検討において10対6の投票結果で
>Javaが採用された。つまり6つのiHD支持票もあったのだが、今回の発表に従ってHPが再提案を行
>なった場合には、Java側に投じるという企業がほとんどだ。
> すでにJavaでの実装が各社で進められており、今からiHDに変更するとスケジュールに大きな変更
>が加えざるを得なくなる。Microsoftの狙いは、まさにそこ(スケジュールの大幅遅延)を狙っているのだ
>ろうが、BD-ROM立ち上げ時期の死守はBDアソシエーションの中でも最も重要なテーマとなっており、
>今からの仕様変更に同意する企業はほとんどない。
ここが一番MSのいやらしいとこだが、BDAよくがんばった！これからもがんばれ！といっておこう。
BDの立ち上げが遅れれば、それはすなわちPS3の立ち上げの遅れでもあるからね。MSにいとっては至上命題だったんでしょう。
しかし、それは失敗に終わりそうです。ということですね。
>Javaが採用された。つまり6つのiHD支持票もあったのだが、今回の発表に従ってHPが再提案を行
>なった場合には、Java側に投じるという企業がほとんどだ。
> すでにJavaでの実装が各社で進められており、今からiHDに変更するとスケジュールに大きな変更
>が加えざるを得なくなる。Microsoftの狙いは、まさにそこ(スケジュールの大幅遅延)を狙っているのだ
>ろうが、BD-ROM立ち上げ時期の死守はBDアソシエーションの中でも最も重要なテーマとなっており、
>今からの仕様変更に同意する企業はほとんどない。
ここが一番MSのいやらしいとこだが、BDAよくがんばった！これからもがんばれ！といっておこう。
BDの立ち上げが遅れれば、それはすなわちPS3の立ち上げの遅れでもあるからね。MSにいとっては至上命題だったんでしょう。
しかし、それは失敗に終わりそうです。ということですね。
324 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 15:37:27 ID:f6US+3/4
MSってマジで脅したり人殺してそうで怖いな。
アメリカのタバコ業界じゃよくあるらしいし。
裁判では絶対企業側は負けないけどね。
ラッセルクロウの映画思い出したよ。
アメリカのタバコ業界じゃよくあるらしいし。
裁判では絶対企業側は負けないけどね。
ラッセルクロウの映画思い出したよ。
326 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 15:55:10 ID:VBwWp4DP
今日の新聞でhpは
「著作権についてはHDDVDの技術を取り入れた方が消費者のため」
って言ってる
「著作権についてはHDDVDの技術を取り入れた方が消費者のため」
って言ってる
米HP：ブルーレイの一部修正を要求、ソニー・松下は苦境に
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20051020org00m300102000c.html
米ヒューレット・パッカード（HP）は19日（米国時間）、ソニーや松下電器産業が推進する
次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク」に関して、仕様の一部変更を提案したと発表した。
HPはブルーレイ陣営の主力メンバーで、引き続き支持する姿勢を示しているが、拒否されれば
離反の可能性もにおわせており、ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。
BD脂肪！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20051020org00m300102000c.html
米ヒューレット・パッカード（HP）は19日（米国時間）、ソニーや松下電器産業が推進する
次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク」に関して、仕様の一部変更を提案したと発表した。
HPはブルーレイ陣営の主力メンバーで、引き続き支持する姿勢を示しているが、拒否されれば
離反の可能性もにおわせており、ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。
BD脂肪！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
329 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 18:20:24 ID:JxzJ+4NY
昨日
米HP：ブルーレイの一部修正を要求、ソニー・松下は苦境に
HPはブルーレイ陣営の主力メンバーで、引き続き支持する姿勢を示しているが、
拒否されれば離反の可能性もにおわせており、ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20051020org00m300102000c.html
↓
今日
次世代ＤＶＤ：ワーナーもブルーレイで映画ソフト発売へ
これで米大手映画会社６社のうち
５社がＢＤ規格でのソフト発売を表明したことになり、ソニーや松下電器産業が推す
ＢＤが東芝などのＨＤに対し優位に立つことが確実になった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051021k0000e020070000c.html
米HP：ブルーレイの一部修正を要求、ソニー・松下は苦境に
HPはブルーレイ陣営の主力メンバーで、引き続き支持する姿勢を示しているが、
拒否されれば離反の可能性もにおわせており、ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20051020org00m300102000c.html
↓
今日
次世代ＤＶＤ：ワーナーもブルーレイで映画ソフト発売へ
これで米大手映画会社６社のうち
５社がＢＤ規格でのソフト発売を表明したことになり、ソニーや松下電器産業が推す
ＢＤが東芝などのＨＤに対し優位に立つことが確実になった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051021k0000e020070000c.html
ああ、だからMSのXbox担当者が何故か「PS3の発売は2007年になるだろう」とか訳の分からん予測をしてたのか。
よーするにあれは「（BDに対する嫌がらせを行い）PS3の発売は2007年になる（ようにMSは全力で努力する）だろう」、と。
よーするにあれは「（BDに対する嫌がらせを行い）PS3の発売は2007年になる（ようにMSは全力で努力する）だろう」、と。
延滞工作失敗に終ると。
哀れMS。
哀れMS。
332 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 22:06:58 ID:3Umh9lQf
【Blu-ray陣営のハリウッドシェア最新版】
ディズニー 17.2%
ソニーピクチャーズ 12.7%
20世紀FOX 11.3%
MGM 6.1%
ライオンズ・ゲート 4%
パラマウント 8.3%
ワーナー 23.1%
計：82.7%
【残り】
ユニバーサル 13.3%
その他 4.1%
ディズニー 17.2%
ソニーピクチャーズ 12.7%
20世紀FOX 11.3%
MGM 6.1%
ライオンズ・ゲート 4%
パラマウント 8.3%
ワーナー 23.1%
計：82.7%
【残り】
ユニバーサル 13.3%
その他 4.1%
マイクロソフトの工作失敗！！！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
>>332
（ д）ﾟ ﾟ
（ д）ﾟ ﾟ
335 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 22:44:40 ID:KeWGQ/Fe
そうゆうことかマイクソ，，，
いきなり発売延期とか2層未対応とかＤＶＤ、ＣＤ再生不可とかの情報流れたのは。
マイクソが小細工してそうなるように仕組んでしかも自身がそれをネットで広めたのか？
ＢＤの容量不足とか嘘情報ながしたり巨大ＡＣアダプタを未だに公式の360付属品に画像ださいないのもうなずける。
チョニーより悪徳行者だなｗ
いきなり発売延期とか2層未対応とかＤＶＤ、ＣＤ再生不可とかの情報流れたのは。
マイクソが小細工してそうなるように仕組んでしかも自身がそれをネットで広めたのか？
ＢＤの容量不足とか嘘情報ながしたり巨大ＡＣアダプタを未だに公式の360付属品に画像ださいないのもうなずける。
チョニーより悪徳行者だなｗ
さすが>>334
そんな顔芸もできるんですね
そんな顔芸もできるんですね
ＨＶＤが来た以上
BDも所詮繋ぎのメディア規格でしかなかった事がはっきりしたな…
もっても後５年程度の命なんだから
これ以上揉めても無意味だぞ
BDも所詮繋ぎのメディア規格でしかなかった事がはっきりしたな…
もっても後５年程度の命なんだから
これ以上揉めても無意味だぞ
339 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 00:23:36 ID:B+Y3vRQW
BDの勝ちが決まったら今度はよく知りもしないHVDに飛びつくとかｗｗｗ
ROMの量産が出来ないストレージ規格にはハリウッドは見向きもしねーよ
フルHD画質ならBD-ROMの容量で十分
200Gなんて容量いらねーから馬鹿高い量産コストをどうにかしろって言われるのがオチ
しかも最近2006年の夏に業務用を出すとか言ってたが、
去年は2005年の夏に出すとか言ってたなあ
発売するって何度も口では言ってるが延期の連続
しかもハードが3万ドルって売る気なしだろ
来年の今頃は2007年の夏に出すとか言ってたりしてなｗ
ROMの量産が出来ないストレージ規格にはハリウッドは見向きもしねーよ
フルHD画質ならBD-ROMの容量で十分
200Gなんて容量いらねーから馬鹿高い量産コストをどうにかしろって言われるのがオチ
しかも最近2006年の夏に業務用を出すとか言ってたが、
去年は2005年の夏に出すとか言ってたなあ
発売するって何度も口では言ってるが延期の連続
しかもハードが3万ドルって売る気なしだろ
来年の今頃は2007年の夏に出すとか言ってたりしてなｗ
HVDが出るからDVDからBDへの移行にブレーキがかかるんじゃん
DVD→BD→HVDの順で市場を握るのが確定してるかのように言ってるけど
DVD→BD→HVDの順で市場を握るのが確定してるかのように言ってるけど
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/04/news079.html
呆れたな。まだHVDとか言っている奴がいるのか。
どうせ上のような実体を全て知った上での形振り構わぬアンチBD活動だろう。
HD-DVDが本命→次世代DVDは時期尚早→ホログラムディスクこそ本命の次々世代ディスク
“BDを貶めたい”という目的以外は何の一貫性もない主張の変遷は、見ていて哀れだ。
呆れたな。まだHVDとか言っている奴がいるのか。
どうせ上のような実体を全て知った上での形振り構わぬアンチBD活動だろう。
HD-DVDが本命→次世代DVDは時期尚早→ホログラムディスクこそ本命の次々世代ディスク
“BDを貶めたい”という目的以外は何の一貫性もない主張の変遷は、見ていて哀れだ。
なんか出川と痴漢の煽り合いスレになってきたな・・・
静観するか
静観するか
HVDを「万能の大容量ディスク」のように捉えてる人がいるようだが・・・。
DVD-R/RWやBD-REの代わりは出来るけど、DVD-ROMやBD-ROMの
代役は務まらないよ。
DVD-R/RWやBD-REの代わりは出来るけど、DVD-ROMやBD-ROMの
代役は務まらないよ。
346 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 08:54:18 ID:9e+m1Hh3
次世代ＤＶＤ規格「ソニー陣営に軍配」
ttp://www.asahi.com/business/update/1021/143.html
ttp://www.asahi.com/business/update/1021/143.html
次世代ＤＶＤ規格「ソニー陣営に軍配」って米の企業が予測してるだけで結論ではない。
現実は予測よりも確かにBD勝利に決まってる気がする。。
349 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 10:45:15 ID:LRY/T/4z
>>327
アメリカ企業なら何でもOKか？
敗戦のショックから未だに抜けきらないようだなw
「アメリカには勝てない」「アメリカ製なら安心だ」と思ってんだろ？w
これでもよく読めw
>>311
>>321
アメリカ企業なら何でもOKか？
敗戦のショックから未だに抜けきらないようだなw
「アメリカには勝てない」「アメリカ製なら安心だ」と思ってんだろ？w
これでもよく読めw
>>311
>>321
BD統一よかったね。
松下のレコ買うけどｗ
松下のレコ買うけどｗ
まぁ、結局ここからはBD内部での競争が始まるって所だろうな。
その時にSonyが勝てるとは限らない、と。
その時にSonyが勝てるとは限らない、と。
352 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2005/10/22(土) 11:25:08 ID:7fd1YY7c
PS3って映画業界から見たら武器ですけど、再生機器メーカーからしたら
とんでもないライバルですよね。レコーダー機能がないのが唯一の救い。
とんでもないライバルですよね。レコーダー機能がないのが唯一の救い。
まじでマイクソは酷いなー
OSの独占禁止法でもっと動けなくしたらいいねん。
OSの独占禁止法でもっと動けなくしたらいいねん。
というか、これは特許でのロイヤリティー収入を狙った争いで、そっちの収益が大きいから
ＢＤでロイヤリティーを得られる企業からしたら、自社製再生機器の販売に関しては
大きな期待してないんじゃない。
また低価格を武器に台湾韓国勢、そして中国勢になるのは目に見えてるし。
普及が一段落しつつある現行のＤＶＤ再生機器の製造で、中国勢からも１台あたり１０００円前後
ロイヤリティーを取れてるのの再現を狙ってるんだろうし。
ＢＤでロイヤリティーを得られる企業からしたら、自社製再生機器の販売に関しては
大きな期待してないんじゃない。
また低価格を武器に台湾韓国勢、そして中国勢になるのは目に見えてるし。
普及が一段落しつつある現行のＤＶＤ再生機器の製造で、中国勢からも１台あたり１０００円前後
ロイヤリティーを取れてるのの再現を狙ってるんだろうし。
355 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2005/10/22(土) 11:36:42 ID:7fd1YY7c
HD-DVDってWindowsでネイティブな対応なのが決まってるんですよね？
BD側はアップルにネイティブな対応にしてもらえるのかな。
BD側はアップルにネイティブな対応にしてもらえるのかな。
HD-DVD側は、強制的にPCコピーが前提になるのに対し
BD側は、PCに取り込める仕様にするかどうかはソフト会社まかせ。
しかしソフト会社からすれば、ネットでばら撒かれる恐れがあり
まずそういう仕様にはしないだろう。
BD支持しているソフト会社は、そういう面でもHD-DVDに拒否反応示してるのだし。
BD側は、PCに取り込める仕様にするかどうかはソフト会社まかせ。
しかしソフト会社からすれば、ネットでばら撒かれる恐れがあり
まずそういう仕様にはしないだろう。
BD支持しているソフト会社は、そういう面でもHD-DVDに拒否反応示してるのだし。
ワーナーのBD転向を最も早く報道したVariety誌によれば、PS3が予定通りに
来春発売された場合には、ワーナーとパラマウントはHD DVDでの発売を取りやめ、
BDに一本化する可能性が高いとのこと。
http://www.variety.com/article/VR1117931309?categoryid=1009&cs=1&s=h&p=0
ちなみにこんな記事も
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200510060348.html
＞ ワーナーは映画市場の首位グループの一角で、最近までＨＤ支持を表明してい
＞た。しかし、パラマウントが今月にＢＤとの「二股戦略」に転換した後は、ＨＤ支持につ
＞いて「ノーコメント」とあいまいな姿勢になっていた。
来春発売された場合には、ワーナーとパラマウントはHD DVDでの発売を取りやめ、
BDに一本化する可能性が高いとのこと。
http://www.variety.com/article/VR1117931309?categoryid=1009&cs=1&s=h&p=0
ちなみにこんな記事も
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200510060348.html
＞ ワーナーは映画市場の首位グループの一角で、最近までＨＤ支持を表明してい
＞た。しかし、パラマウントが今月にＢＤとの「二股戦略」に転換した後は、ＨＤ支持につ
＞いて「ノーコメント」とあいまいな姿勢になっていた。
CDも、開発したのはソニーだったし
今回もソニーの開発したソフトが標準規格になる。
それだけの事。
今回もソニーの開発したソフトが標準規格になる。
それだけの事。
>>358
ソフトを売りたいハリウッドからすれば、次世代DVDを普及させることが最優先事項
であって、どちらの規格が勝つかなんて二の次。
2規格並立なんてソフト普及の妨げにしかならないんだから、一本化するというのは
当然の選択だろうね。
ソフトを売りたいハリウッドからすれば、次世代DVDを普及させることが最優先事項
であって、どちらの規格が勝つかなんて二の次。
2規格並立なんてソフト普及の妨げにしかならないんだから、一本化するというのは
当然の選択だろうね。
AV板が簡潔に主なパターンを列挙してくれたから転載
・共倒れになる
・HVD（次々世代DVD）が出る
・大容量HDDで光ディスクは不要
・インターネット配信が主流に・・・
・DVDで十分
・レンタルは現在もVHS主流
・PS3は売れない
・Xbox360にHD DVD搭載
・0.1mmは傷・埃に弱い
・BDは一枚3000円
・SACDとDVD-A
・LD
・S-VHS
こんなにネガティブ要素満載じゃ、やっぱBD&PS3はダメっぽいな！！
あ、上に被るネタはもうカキコしなくていいからね。散々既出なモノばかりだから。
・共倒れになる
・HVD（次々世代DVD）が出る
・大容量HDDで光ディスクは不要
・インターネット配信が主流に・・・
・DVDで十分
・レンタルは現在もVHS主流
・PS3は売れない
・Xbox360にHD DVD搭載
・0.1mmは傷・埃に弱い
・BDは一枚3000円
・SACDとDVD-A
・LD
・S-VHS
こんなにネガティブ要素満載じゃ、やっぱBD&PS3はダメっぽいな！！
あ、上に被るネタはもうカキコしなくていいからね。散々既出なモノばかりだから。
こんなモンだろね、売り手がいくら煽っても
買って貰えん事には始まらんからな。
買って貰えん事には始まらんからな。
363 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 21:18:52 ID:ffkVKtPG
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/warner.htm
BD勝利確定ですな。
こりゃPS3売れるわ。もはや何の文句も無いよ。PS3は売れます。ハイ。
BD勝利確定ですな。
こりゃPS3売れるわ。もはや何の文句も無いよ。PS3は売れます。ハイ。
規格確定はめでたいな。
レコ買うよ。
レコ買うよ。
売れないと思ってたのかｗｗｗ信者も疑心暗鬼にさせるPS3強すぎｗｗｗ
超有利っぽいのは分かるんだが一般消費者との温度差がな…
LD化しない事を祈ろう。
LD化しない事を祈ろう。
まだ数ヶ月も前から何言ってんの。
年明けから、ドンドン煽ってくるから心配すんな。
ソフトも出始めるしな。
年明けから、ドンドン煽ってくるから心配すんな。
ソフトも出始めるしな。
東芝・・・。にしても松下調子いいな。
普及具合によるが、3,4年ぐらいしたらDiga-BDとか買っちゃうかもしんない。
普及具合によるが、3,4年ぐらいしたらDiga-BDとか買っちゃうかもしんない。
369 ：コピー対策？：2005/10/22(土) 22:29:43 ID:ihiyotSo
・・・でＢＤソフトが発売されたらＤＤＤＶＤはいつ無くなるんだ？
DVDが無くなる必要は無い。
次世代メディアが、BDに統一できればそれで良い。
ビデオテープが無くならないのと同じ。
次世代メディアが、BDに統一できればそれで良い。
ビデオテープが無くならないのと同じ。
レンタル屋はどうなるですか。
372 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 22:53:21 ID:ffkVKtPG
DVD/BDのハイブリットじゃね？
セルは当然BDの売れ行きがDVDを抜くだろうが。
セルは当然BDの売れ行きがDVDを抜くだろうが。
373 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 22:53:33 ID:ihiyotSo
ＤＶＤのソフトがなくならない限りコピーされるんだろ？
ＢＤはコピーされないんだろ？ＤＶＤはいらないんじゃないのか？あん？
ＢＤはコピーされないんだろ？ＤＶＤはいらないんじゃないのか？あん？
コピー需要で必要ですごめん
BDがコピーされなきゃ、それでいいだよ。
BDで商品化されれば、DVDは徐々に廃版になっていくよ。
そのうち、中古でしか見かけなくなるだろうな。
BDで商品化されれば、DVDは徐々に廃版になっていくよ。
そのうち、中古でしか見かけなくなるだろうな。
376 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 23:07:38 ID:ihiyotSo
そこらじゅうに溢れてるＤＶＤが全て売り切れて
なくなるなんてＳＦのようだな。
いまもＦＣ，ＳＦＣやＭＤ、ＰＣＥやってる椰子ら
のように「新作ｲﾗﾈ人」が増えるんだろなー
なくなるなんてＳＦのようだな。
いまもＦＣ，ＳＦＣやＭＤ、ＰＣＥやってる椰子ら
のように「新作ｲﾗﾈ人」が増えるんだろなー
全く無くなるとは正直、俺も思えないわな。
つーか、BDもどの程度完全なガードが出来るのやらｗ
でもな、どうでもいいんだよそんな事は。
つーか、BDもどの程度完全なガードが出来るのやらｗ
でもな、どうでもいいんだよそんな事は。
じゃぁ何が重要なんだい？
ID:ihiyotSo
380 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 00:38:44 ID:heLWzWW4
ＢＤなら
一層ＰＳ３規格で２層が３６０規格とかできるんじゃね？ｗ
んでいちいち移植とかでＰＳ３用とか３６０用とか別々に売らなくていいみたいな！
ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一層ＰＳ３規格で２層が３６０規格とかできるんじゃね？ｗ
んでいちいち移植とかでＰＳ３用とか３６０用とか別々に売らなくていいみたいな！
ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 00:42:23 ID:YHVeZIwb
とりあえずもうこのスレはいらないと思うよ
そうだな、ワーナー参入で「BDはPS3の武器になる」で決まっちゃったもんね。
価格問題さえクリアすれば
BDがPS3の強力な武器だってのは判りきってる事
ここはそれをどうこじつけで否定するかというスレだから需要はある
BDがPS3の強力な武器だってのは判りきってる事
ここはそれをどうこじつけで否定するかというスレだから需要はある
コピー不可って言われてるけど
すぐにコピー破る方法見つけるんじゃないの？
すぐにコピー破る方法見つけるんじゃないの？
おう、頑張れよ
386 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 04:31:35 ID:1uuUvUc4
何言ってるんだか。
BDを導入すればBDというウリは手に入るが、
その対価としてコストも生じるんだぞ。
このスレはその、BD導入によるメリットデメリットを比較した上で
BDの搭載がPS3という商品の武器になるか足枷になるかを語るスレだ。
PS3は価格が高くなることが懸念されている商品だから、
BD搭載で無理をして他の次世代ゲーム機との価格競争の面で不利になるのは
武器とは言えない。
BDプレイヤーとしても、単体の再生機ではなくなるため
BDプレイヤー間での商品価値や価格競争をしなくてはならない。
BDの勝利がPS3の勝利って話にはならないわけ。
そんな妄言はGKぐらいしか口にできないよ。
BDを導入すればBDというウリは手に入るが、
その対価としてコストも生じるんだぞ。
このスレはその、BD導入によるメリットデメリットを比較した上で
BDの搭載がPS3という商品の武器になるか足枷になるかを語るスレだ。
PS3は価格が高くなることが懸念されている商品だから、
BD搭載で無理をして他の次世代ゲーム機との価格競争の面で不利になるのは
武器とは言えない。
BDプレイヤーとしても、単体の再生機ではなくなるため
BDプレイヤー間での商品価値や価格競争をしなくてはならない。
BDの勝利がPS3の勝利って話にはならないわけ。
そんな妄言はGKぐらいしか口にできないよ。
もともと高くなるのならBD搭載した方がメリットになると思いますよ
現行のＤＶＤドライブの原価コストが約２０００円程度と言われてるのに対して
ＢＤ－ＲＯＭドライブの原価コストは約１万円程度らしいですね。
ＰＳ２発売時時のＤＶＤ－ＲＯＭドライブ同様に今後のコストダウン余地は大きいのでしょう
ＢＤ－ＲＯＭドライブの原価コストは約１万円程度らしいですね。
ＰＳ２発売時時のＤＶＤ－ＲＯＭドライブ同様に今後のコストダウン余地は大きいのでしょう
痴漢共の妄想は凄すぎるな 勝てん
390 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 04:47:24 ID:1uuUvUc4
最近BD関係のスレではなんとかして痴漢ってのを定着させようと必死だな。
GKって、頭悪い？
GKって、頭悪い？
アホの一つ覚えみたいにGKGKって言う方が頭悪いんと違う？
そんなに頻繁に社員が書き込んでる訳ねーだろ
大勢いる社員の１部がたまに書き込む程度なのにな
ソニーに入社できるなら入りたいわ。
そんなに頻繁に社員が書き込んでる訳ねーだろ
大勢いる社員の１部がたまに書き込む程度なのにな
ソニーに入社できるなら入りたいわ。
393 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 05:01:00 ID:1uuUvUc4
GKっぽいのは大抵そういう。
ところでGKって社員なのか？
スレ違いだが。
ところでGKって社員なのか？
スレ違いだが。
394 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 05:02:13 ID:OLjic/4D
BDの画質は現行テレビだとDVDと比較したときかなり違います？
やっぱりテレビ買い替えないと体験できない？
やっぱりテレビ買い替えないと体験できない？
>>391
どこにでも痴漢は工作してるもんな。
BD-ROMは市場に出るVer.1.0から2層が読めることが規格で決められてるので、1層しか読めないなんてありえない。
ずっと1層しか読めないピックアップを生産し続ける方が無駄でかえってコストが高くつく。
CDやDVDも同じことだ。
どこにでも痴漢は工作してるもんな。
BD-ROMは市場に出るVer.1.0から2層が読めることが規格で決められてるので、1層しか読めないなんてありえない。
ずっと1層しか読めないピックアップを生産し続ける方が無駄でかえってコストが高くつく。
CDやDVDも同じことだ。
397 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 05:15:48 ID:Czb2wFbJ
>>386
今まで据え置きゲーム機選択する時に価格なんて気にしたか？？？
俺は主流ハードになるかどうかだけにポイント絞って購入してきたが‥ってかこれが普通じゃないかと。
そりゃ～親が子供に買い与える時に安いからこっちにしとけ的な事はあると思うが、
それが大多数ならGCは国内累計350万台なんて悲惨な事にはなってないわけで。
今まで据え置きゲーム機選択する時に価格なんて気にしたか？？？
俺は主流ハードになるかどうかだけにポイント絞って購入してきたが‥ってかこれが普通じゃないかと。
そりゃ～親が子供に買い与える時に安いからこっちにしとけ的な事はあると思うが、
それが大多数ならGCは国内累計350万台なんて悲惨な事にはなってないわけで。
PS3がいつ発売かにもよるね
BD搭載したことによって2006年後期とか、ましてや2006年中には出せませんってことになると
それこそ360に持っていかれるような気がする
BDが次世代DVDになるのはほぼ決まったようなもんだけど
それがPS3の武器になるかと言われれば、正直微妙な気がする
値段が高くなる、資金が豊富な一部のソフトメーカーしかいい思いができない
上にも書いたように発売時期が調整できない
メリットもあるけどそれ以上にデメリットも多い、諸刃の剣に思える
BD搭載したことによって2006年後期とか、ましてや2006年中には出せませんってことになると
それこそ360に持っていかれるような気がする
BDが次世代DVDになるのはほぼ決まったようなもんだけど
それがPS3の武器になるかと言われれば、正直微妙な気がする
値段が高くなる、資金が豊富な一部のソフトメーカーしかいい思いができない
上にも書いたように発売時期が調整できない
メリットもあるけどそれ以上にデメリットも多い、諸刃の剣に思える
BD-ROM1層のみ対応だと、BD-ROM規格から外れて販売出来ないよ
PS2発売当時、PC用のDVD-ROMドライブは2～3万してたけど、
PS2は39.800円で出してきたしね
PS2発売当時、PC用のDVD-ROMドライブは2～3万してたけど、
PS2は39.800円で出してきたしね
401 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 10:54:53 ID:bcQgsfbn
>>398
>BD搭載したことによって2006年後期とか、ましてや2006年中には出せませんってことになると
>それこそ360に持っていかれるような気がする
2006年春。つまりXbox360は3ヶ月で消えるってこったw
かつてドリカスもPS2より1年ほど早く発売したが、ドリカスが惨敗した。
あれを今度はクズ箱360がやる！
よく考えてみろ。
今回もまたDVDを搭載してくるクズ箱360が1年以上使えると思うのか？
>BD搭載したことによって2006年後期とか、ましてや2006年中には出せませんってことになると
>それこそ360に持っていかれるような気がする
2006年春。つまりXbox360は3ヶ月で消えるってこったw
かつてドリカスもPS2より1年ほど早く発売したが、ドリカスが惨敗した。
あれを今度はクズ箱360がやる！
よく考えてみろ。
今回もまたDVDを搭載してくるクズ箱360が1年以上使えると思うのか？
402 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 11:03:52 ID:bcQgsfbn
>>398
>値段が高くなる、資金が豊富な一部のソフトメーカーしかいい思いができない
>上にも書いたように発売時期が調整できない
>メリットもあるけどそれ以上にデメリットも多い、諸刃の剣に思える
これは糞箱360信者のでっちあげ。
PS3の開発環境には世界でもトップクラスのソフトウェアメーカーの
ミドルウェアが複数組み込まれている。
よって、中小のソフトウェアメーカーがいちいち海外に契約を結びにいく必要がなくなる。
と、スクエニの和田社長が大絶賛していたが。
PCゲームの開発環境に毛が生えた程度のXboxの開発環境。
さらに毛を生やしたXbox360とは次元やスケールが違うw
プロセッサーも桁外れです。
『Cell』プロセッサ、ゲーム機以外の搭載製品登場
http://japan.internet.com/webtech/20051007/10.html
>値段が高くなる、資金が豊富な一部のソフトメーカーしかいい思いができない
>上にも書いたように発売時期が調整できない
>メリットもあるけどそれ以上にデメリットも多い、諸刃の剣に思える
これは糞箱360信者のでっちあげ。
PS3の開発環境には世界でもトップクラスのソフトウェアメーカーの
ミドルウェアが複数組み込まれている。
よって、中小のソフトウェアメーカーがいちいち海外に契約を結びにいく必要がなくなる。
と、スクエニの和田社長が大絶賛していたが。
PCゲームの開発環境に毛が生えた程度のXboxの開発環境。
さらに毛を生やしたXbox360とは次元やスケールが違うw
プロセッサーも桁外れです。
『Cell』プロセッサ、ゲーム機以外の搭載製品登場
http://japan.internet.com/webtech/20051007/10.html
403 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 11:05:07 ID:bcQgsfbn
スクエニ和田社長曰く
>先日行なわれた「PlayStation Meeting 2005」で久夛良木健氏が発表した
>HavokおよびAGEIAとの戦略的提携について
>「非常に評価できる。わざわざアイルランドまで行って契約しなくてもいい。
>大手は別として中小のソフトウェアメーカーには本当にありがたい」
>と歓迎の意向を示している。
世界中の一流企業が結集したPS3の開発環境
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/psm2.htm
PS3のデモ動画「本物の人間の表情を自由自在にコントロール」
http://media.ps3.ign.com/articles/635/635625/vid_1180294.html
PCゲー開発環境を拡張したXBOX360デモ画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050722/fc36.htm
はっはっはっ見たまえ！360がまるで時代遅れのPCゲーのようだよ！
現実のようなリアルさのPS3、昔ながらの造形CGのXBOX360ｗ
>先日行なわれた「PlayStation Meeting 2005」で久夛良木健氏が発表した
>HavokおよびAGEIAとの戦略的提携について
>「非常に評価できる。わざわざアイルランドまで行って契約しなくてもいい。
>大手は別として中小のソフトウェアメーカーには本当にありがたい」
>と歓迎の意向を示している。
世界中の一流企業が結集したPS3の開発環境
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/psm2.htm
PS3のデモ動画「本物の人間の表情を自由自在にコントロール」
http://media.ps3.ign.com/articles/635/635625/vid_1180294.html
PCゲー開発環境を拡張したXBOX360デモ画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050722/fc36.htm
はっはっはっ見たまえ！360がまるで時代遅れのPCゲーのようだよ！
現実のようなリアルさのPS3、昔ながらの造形CGのXBOX360ｗ
404 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 11:14:28 ID:2Gub7TLE
ＧＫ乙
406 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 15:06:58 ID:bcQgsfbn
PS3はネットワークとコンピューティングという壮大なスケールの世界、
レボは正統派ゲームの新しいゲームの道しるべ。
そしてXbox360はPS2もどき。またまたDVDw
レボは正統派ゲームの新しいゲームの道しるべ。
そしてXbox360はPS2もどき。またまたDVDw
407 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 15:14:29 ID:QjiDF06p
408 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 15:15:15 ID:32SL6T7w
BDの事実上の勝利
BDの圧倒的容量による、事実上の容量からの解放
BDのデータ配置機能による、読み込みの高速化
あとは、PS2のDVD機能のように値段を下げてきたら圧倒的だろうな
BDの圧倒的容量による、事実上の容量からの解放
BDのデータ配置機能による、読み込みの高速化
あとは、PS2のDVD機能のように値段を下げてきたら圧倒的だろうな
ＢＤが武器になるなんてな、わかりきってんだそんなモン。
後は来春という発売日を堅持できるか、価格を39800以下に出来るか。
双方ともできりゃ武器になりこそすれ足かせにはならん。
何もサードはＢＤ容量つかいきらにゃいかんってことでもなし。
個人的には来春難しい、価格は５万～６万になって、ＢＤどうこうではなく
ＰＳ３爆死になると思ってるが。
75000の惨状見てると、ＰＳ２互換も甚だ怪しいしな。
「すばらしいもの＝金に糸目を付けずに買う」って図式が成り立つのは
ごく一部の金持ちだけであって、ゲームビジネス市場を形成する大部分は
そうじゃない。
価格が発表されるまで「ＰＳ３にとって武器になる」かどうかはわからんとし
かいいようがない。
後は来春という発売日を堅持できるか、価格を39800以下に出来るか。
双方ともできりゃ武器になりこそすれ足かせにはならん。
何もサードはＢＤ容量つかいきらにゃいかんってことでもなし。
個人的には来春難しい、価格は５万～６万になって、ＢＤどうこうではなく
ＰＳ３爆死になると思ってるが。
75000の惨状見てると、ＰＳ２互換も甚だ怪しいしな。
「すばらしいもの＝金に糸目を付けずに買う」って図式が成り立つのは
ごく一部の金持ちだけであって、ゲームビジネス市場を形成する大部分は
そうじゃない。
価格が発表されるまで「ＰＳ３にとって武器になる」かどうかはわからんとし
かいいようがない。
410 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 15:22:07 ID:32SL6T7w
>>409
＞75000の惨状見てると、ＰＳ２互換も甚だ怪しいしな。
惨状ってこれか？
ぶっちゃけ、任豚がアホみたいに喚いているだけで実害薄いし、
発売前に公表してんだ、どうということもあるまい
これをよく読んでから喚けって感じだよな
http://www.playstation.jp/news/2005/051020_scph75000.html
＞75000の惨状見てると、ＰＳ２互換も甚だ怪しいしな。
惨状ってこれか？
ぶっちゃけ、任豚がアホみたいに喚いているだけで実害薄いし、
発売前に公表してんだ、どうということもあるまい
これをよく読んでから喚けって感じだよな
http://www.playstation.jp/news/2005/051020_scph75000.html
412 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 16:41:11 ID:q3Cd7/lO
BDも高画質大好きなAVヲタみたいのは超期待してるんだろうけど
俺からしてみるとDVD程のインパクトは全然ないんだよな
BDソフトが普及したら移行してもいいかな位で
元からDVDも買わないし
俺からしてみるとDVD程のインパクトは全然ないんだよな
BDソフトが普及したら移行してもいいかな位で
元からDVDも買わないし
カセットテープからCDへ
ビデオテープからDVDへ
この二つは、アナログからデジタルという変化だけでなく
スペース的にもかなり縮小出来、大きな魅力はあった。
BDは、そこまでの魅力は無いものの、これからはどうしても必須になってくるだろう。
HDDがどんどん大容量を求められてるのと同じ。
ビデオテープからDVDへ
この二つは、アナログからデジタルという変化だけでなく
スペース的にもかなり縮小出来、大きな魅力はあった。
BDは、そこまでの魅力は無いものの、これからはどうしても必須になってくるだろう。
HDDがどんどん大容量を求められてるのと同じ。
>>412
DVDも買わないような人を元々アテにしていないだろう。
今やDVD購入者＝AVヲタでもないと思うけどな。
HDTV持ってる奴なら分かるだろうが、SD→HDのインパクトはVHS→DVD
の比ではない。（テープからディスクの利便性向上を加味しても）
AVヲタには専用高級プレーヤーやBDレコで、HDTVユーザーとゲーマーには
PS3でBD普及を図る。これがうまく行けば、自然とDVDから移行できると思われ。
DVDも買わないような人を元々アテにしていないだろう。
今やDVD購入者＝AVヲタでもないと思うけどな。
HDTV持ってる奴なら分かるだろうが、SD→HDのインパクトはVHS→DVD
の比ではない。（テープからディスクの利便性向上を加味しても）
AVヲタには専用高級プレーヤーやBDレコで、HDTVユーザーとゲーマーには
PS3でBD普及を図る。これがうまく行けば、自然とDVDから移行できると思われ。
デジカメで考えてみろよ。従来のSDの720x480は、約35万画素。HDの1920x1080は約210万画素。
今どき30万画素クラスで画質は充分なんて奴はいないだろうし、誰が見ても差は分かる
今どき30万画素クラスで画質は充分なんて奴はいないだろうし、誰が見ても差は分かる
>>415
実際、君のような人が多いのなら、DVDからBDへの移行が進まず
ハリウッドはガッカリだろうな。個人的にBDに期待してはいるが、今の段階で
絶対普及するなんて思ってないよ。まあ、今後の家電業界と映画産業の奮闘に期待
するしかないな。
ところで、アクオス買った理由は何？インパクトあるかないかは買う前から分かるだろうし、
ゲーム目的で液晶も考えられない。画質向上に興味がないんだったら、他に安い選択肢は
色々あると思うけど。
実際、君のような人が多いのなら、DVDからBDへの移行が進まず
ハリウッドはガッカリだろうな。個人的にBDに期待してはいるが、今の段階で
絶対普及するなんて思ってないよ。まあ、今後の家電業界と映画産業の奮闘に期待
するしかないな。
ところで、アクオス買った理由は何？インパクトあるかないかは買う前から分かるだろうし、
ゲーム目的で液晶も考えられない。画質向上に興味がないんだったら、他に安い選択肢は
色々あると思うけど。
418 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 17:39:09 ID:kBfFt20A
HDDＢＤHDD安くなるやすくならないとヴァカの一つ覚えのようだが
ここ近年のフラッシュメモリの大容量化や安くなる勢いなんかはどうなんだ？
・・・まさかそれも「ＰＳＰの追い風」とか言うのかい（藁
ここ近年のフラッシュメモリの大容量化や安くなる勢いなんかはどうなんだ？
・・・まさかそれも「ＰＳＰの追い風」とか言うのかい（藁
それはデジカメじゃないの。
420 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 17:44:11 ID:kBfFt20A
DVDソースなら30インチクラスなら誤魔化し効くよ
最低50インチからな
最低50インチからな
422 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 17:56:03 ID:kBfFt20A
いまって５０インチとかのＴＶが何百万も売れてる時代なんだ。へぇ～
まぁそれだけBDがオーバースペックで当分一般ユーザーに訴える力が薄いって事だ
騒いでるのは一部のオタとメーカーばかりだろ
騒いでるのは一部のオタとメーカーばかりだろ
>>417
別に汚い画像が好きな訳じゃないぞ
ゴーストとか出てたらいっそ見ないよ
ただDVD程度に綺麗なら別に・・・ねぇ？
BDも普及しないとは思わないよ
ただ、最低条件としてレンタル屋にBDが並び、BDレコが10万以内で出たら、だな
アクオス買った理由はなんとなく、だよ
今後(2011年か)、各部屋のテレビもHDTVに切り替えていくから
どんなもんか評判の良いアクオスで試してみようってぐらいか
別に汚い画像が好きな訳じゃないぞ
ゴーストとか出てたらいっそ見ないよ
ただDVD程度に綺麗なら別に・・・ねぇ？
BDも普及しないとは思わないよ
ただ、最低条件としてレンタル屋にBDが並び、BDレコが10万以内で出たら、だな
アクオス買った理由はなんとなく、だよ
今後(2011年か)、各部屋のテレビもHDTVに切り替えていくから
どんなもんか評判の良いアクオスで試してみようってぐらいか
>>424
> ただ、最低条件としてレンタル屋にBDが並び、BDレコが10万以内で出たら、だな
そこまでいけば、普及したも同然では？ある程度普及しないと価格も下がらないし、
レンタル店にも並ばない。問題は、ある程度普及させるにはどうするかってことだと思う。
ハリウッドが本気で普及させたいのなら、市場形成までタダ同然でレンタル店に配るくらい
のことも必要かもな。
何となくでHDTVを買える君が羨ましい。まあ、君のような人や薄型に惹かれてHDTV
買った人の中で、どれくらいの割合でHD映像の魅力を感じる人がいるかがBD普及の
カギだろう。
> ただ、最低条件としてレンタル屋にBDが並び、BDレコが10万以内で出たら、だな
そこまでいけば、普及したも同然では？ある程度普及しないと価格も下がらないし、
レンタル店にも並ばない。問題は、ある程度普及させるにはどうするかってことだと思う。
ハリウッドが本気で普及させたいのなら、市場形成までタダ同然でレンタル店に配るくらい
のことも必要かもな。
何となくでHDTVを買える君が羨ましい。まあ、君のような人や薄型に惹かれてHDTV
買った人の中で、どれくらいの割合でHD映像の魅力を感じる人がいるかがBD普及の
カギだろう。
Xbox360の発売が近づくにつれ、リークと称する工作活動があちこちで繰り広げられているな。
PS3は6万の他にも、↓のPS3のBDは一層しか読めなくて、DVDやCDの互換もないとか。
ttp://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24784
BD-ROMの規格上そんな仕様はありえないわけだが、ソース無しにあちこちに書き込まれてる。
そして痴漢とよばれる奴が、それを引用してまたあちこちで工作活動を繰り広げるパターン。
現実は↓で、上記の怪情報はMSと利害関係が一致する怪情報ばかりなのが笑えます。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1018/mobile312.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051021k0000e020070000c.html
PS3は6万の他にも、↓のPS3のBDは一層しか読めなくて、DVDやCDの互換もないとか。
ttp://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24784
BD-ROMの規格上そんな仕様はありえないわけだが、ソース無しにあちこちに書き込まれてる。
そして痴漢とよばれる奴が、それを引用してまたあちこちで工作活動を繰り広げるパターン。
現実は↓で、上記の怪情報はMSと利害関係が一致する怪情報ばかりなのが笑えます。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1018/mobile312.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051021k0000e020070000c.html
痴漢ってのがピンと来ないんだが
またGKの妄想か。
またGKの妄想か。
ＤＶＤの画質には満足してるがＤＶＤ録画の画質とＤＶＤビデオカメラの録画時間はもう限界だ！
早く普及してくれＢＤ！
早く普及してくれＢＤ！
>>427
仕様上ありえないことを、それもそれを突っ込まれて、逆にそれを否定する明確なソースまで提示されているのに
コピペをやめない。
この事実だけでもネット工作（MSおとくいのFUD）としか考えられないだろ。
一度明確なソースで否定されたものを貼り続けるなんて普通の人間はしない。
仕様上ありえないことを、それもそれを突っ込まれて、逆にそれを否定する明確なソースまで提示されているのに
コピペをやめない。
この事実だけでもネット工作（MSおとくいのFUD）としか考えられないだろ。
一度明確なソースで否定されたものを貼り続けるなんて普通の人間はしない。
情報に敏感な人は、毎日ネットチェックしてるだろうし
ソースの無い情報を鵜呑みにする事はまず無い。
ソースの無い情報を鵜呑みにする事はまず無い。
>>432
スレ全体がネガティブキャンペーンだから、一般の人は殆どカキコしていないだろ。
スレ全体がネガティブキャンペーンだから、一般の人は殆どカキコしていないだろ。
一緒に踊りたくなっちゃうよね。
よし、ゴーゴーでも踊るか
まあ、箱○が発売される前後に絶対PS3の値段を公表すると思うな。
タイミングとしては絶好だ。
タイミングとしては絶好だ。
定価59,800円とかで逆に箱○購入の決定打になったりしてな
439 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 12:20:29 ID:cqwQS2fG
PSユーザーが、箱に鞍替えする事はまず有り得ない。
箱買うのを控えるか、買っちゃうかだけの違い。
箱買うのを控えるか、買っちゃうかだけの違い。
>>442
PSの方が先に出てるのにN64からPSっておかしいだろがｗ
PSの方が先に出てるのにN64からPSっておかしいだろがｗ
>>443
彼のPS -> PS2 -> PS3という揺るぎない流れというやつは
FC -> SFC -> N64 が揺るぎないと思われていた事とダブるって事
発売前はどのメディアもN64圧勝と言っていたんだよなぁ、ファミ痛のヒゲもな
読者アンケートなんかもＮ64圧勝だったし
彼のPS -> PS2 -> PS3という揺るぎない流れというやつは
FC -> SFC -> N64 が揺るぎないと思われていた事とダブるって事
発売前はどのメディアもN64圧勝と言っていたんだよなぁ、ファミ痛のヒゲもな
読者アンケートなんかもＮ64圧勝だったし
で箱が勝ってみその予言が当たるのか！？
それも面白いね～
それも面白いね～
>>445
自分が至言と言ったのは
PS（PS1.2）ユーザーが、現箱・箱○に「鞍替え」する可能性がないという点について。
箱○買ったからPS2やりませんってな考えにくいからね。
ＰＳ２ユーザーがＰＳ３へシフトする問題とはまた別の指摘じゃなかろうか。
自分が至言と言ったのは
PS（PS1.2）ユーザーが、現箱・箱○に「鞍替え」する可能性がないという点について。
箱○買ったからPS2やりませんってな考えにくいからね。
ＰＳ２ユーザーがＰＳ３へシフトする問題とはまた別の指摘じゃなかろうか。
ＰＳ３はＢＤで発売が延びる可能性はあるよね
ＰＳ３買うけどね
ＰＳ３買うけどね
451 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 15:19:08 ID:cqwQS2fG
>450
もう、BDの仕様は変わらないから遅れる要素は無いよ。
MSが圧力かけて、遅れさせようと必死だけど。
もう、BDの仕様は変わらないから遅れる要素は無いよ。
MSが圧力かけて、遅れさせようと必死だけど。
>>445
PSシリーズと任天堂ゲーム機との決定的な違いは互換性の有無。
SFCからPSやN64のどちらに移行しても、SFCのゲームは出来なくなる。
ユーザーの選択を左右するのは、PS・N64のソフトの魅力のみ。
PS2からPS3へ移行するなら本体を買い換えるだけでいいが、Xbox360に
移行する場合はPS2のソフトを諦めるか、両機をTVの前に置いておかなければ
ならない。この差は案外大きいと思うよ。設置場所の問題もさることながら、
ライトユーザーにとって「ゲーム機複数所有」というのはかなりの抵抗感があると
思われ。
PSシリーズと任天堂ゲーム機との決定的な違いは互換性の有無。
SFCからPSやN64のどちらに移行しても、SFCのゲームは出来なくなる。
ユーザーの選択を左右するのは、PS・N64のソフトの魅力のみ。
PS2からPS3へ移行するなら本体を買い換えるだけでいいが、Xbox360に
移行する場合はPS2のソフトを諦めるか、両機をTVの前に置いておかなければ
ならない。この差は案外大きいと思うよ。設置場所の問題もさることながら、
ライトユーザーにとって「ゲーム機複数所有」というのはかなりの抵抗感があると
思われ。
>>449
それよりソフトが・・・
それよりソフトが・・・
>>453
PS2持ってない買う香具師にとっては、PS3にはPS2/PSのソフト資産がそのまま付いてくることが大きい。
PS3/PS2が約4万/約2万というギリギリ倍額の価格設定には、
今PS2買って待つよりはPS3を買ってしまっても損は無いと考えさせる意味もあるだろうし。
逆に、PS3の価格設定が約5万以上ならPS3は待ちと言う香具師が増えて、
他のハードを買う香具師も増えるだろうな。
PS2持ってない買う香具師にとっては、PS3にはPS2/PSのソフト資産がそのまま付いてくることが大きい。
PS3/PS2が約4万/約2万というギリギリ倍額の価格設定には、
今PS2買って待つよりはPS3を買ってしまっても損は無いと考えさせる意味もあるだろうし。
逆に、PS3の価格設定が約5万以上ならPS3は待ちと言う香具師が増えて、
他のハードを買う香具師も増えるだろうな。
>>455
今PS2持ってない奴がPS3を必要としてる訳がない
いや、勿論そういう人も居るだろうけど、何十万人も居るとは思えない
そして現状のPS2ソフトは後々までやりたいと思うものが・・・
互換の事なら友達も誰も持ってない箱の互換の方が有難い
誰か友達が360買ってくれねーかなぁ、遊びに行くのにって感じだが・・・
スレ違いな話題だよね？
今PS2持ってない奴がPS3を必要としてる訳がない
いや、勿論そういう人も居るだろうけど、何十万人も居るとは思えない
そして現状のPS2ソフトは後々までやりたいと思うものが・・・
互換の事なら友達も誰も持ってない箱の互換の方が有難い
誰か友達が360買ってくれねーかなぁ、遊びに行くのにって感じだが・・・
スレ違いな話題だよね？
今のところはPS2が欲しいが、今の時点ではPS3が必要ない。
けれど、またPS3を数年後に買い直すよりはPS3を買う、という新規ユーザーは何十万なんかで済むだろうか。
けれど、またPS3を数年後に買い直すよりはPS3を買う、という新規ユーザーは何十万なんかで済むだろうか。
>>457
こんな末期になるまでPS2買わないって事は
要らないって事だろ
欲しいが金銭的に買えない、ようやくバイト出来たor社会人として働いたのでって
そういう層もいるだろうが
そんなに金に困ってる奴がゲームに興味あるもんかね？
それはともかく・・・
スレ違いな話題だよね？
こんな末期になるまでPS2買わないって事は
要らないって事だろ
欲しいが金銭的に買えない、ようやくバイト出来たor社会人として働いたのでって
そういう層もいるだろうが
そんなに金に困ってる奴がゲームに興味あるもんかね？
それはともかく・・・
スレ違いな話題だよね？
459 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 19:21:58 ID:QdH1odtl
末期も糞も、若い世代はドンドン出て来るんだよ？
自分にとっては末期でも、これから小学生に入って
ゲームやり始める世代にとっては、これからが買い始めな訳で。
自分にとっては末期でも、これから小学生に入って
ゲームやり始める世代にとっては、これからが買い始めな訳で。
＞こんな末期になるまでPS2買わないって事は
＞要らないって事だろ
新規需要が増えないとでも思っているんだろうか。
BDが武器になるからだけでPS3が売れるのか、と言うのには疑問。
で、PS3が売れる武器の１つに互換性がある。という話の続きだと思うんだが。
＞要らないって事だろ
新規需要が増えないとでも思っているんだろうか。
BDが武器になるからだけでPS3が売れるのか、と言うのには疑問。
で、PS3が売れる武器の１つに互換性がある。という話の続きだと思うんだが。
何か話の内容が次世代ゲーム機じゃねえな
まるでPC買い換え相談スレだ
まるでPC買い換え相談スレだ
>461
甘いな。
PS3は親の世代も欲しいハード。
子供に買ってやるという口実で、自分も楽しめるんだよ。
甘いな。
PS3は親の世代も欲しいハード。
子供に買ってやるという口実で、自分も楽しめるんだよ。
HDが勝ったらゴミになる悪寒？
おいおい、それでしか使えない独自ディスク使ってるGCはゴミに・・・なってるかｗ
ここはＢＤスレだぞ藻前ら
だがＢＤの勝利が決まってもISDNみたくなる予感
次世代DVDはBDか→なんかBDよりもっと凄いHDVDが出るらしいぜ→じゃあもうしばらくはDVDでいいか
こんな流れ
だがＢＤの勝利が決まってもISDNみたくなる予感
次世代DVDはBDか→なんかBDよりもっと凄いHDVDが出るらしいぜ→じゃあもうしばらくはDVDでいいか
こんな流れ
モデム=VHS
ISDN=DVD
ADSL=BD
光=HVD
ISDN=DVD
ADSL=BD
光=HVD
テレホーダイ=VHS3倍録画
PS3発売の頃にBDソフト充実、レンタル開始していればBDは武器になると思うが
>>469だけど
映像BDね、映画とか
映像BDね、映画とか
トレインシミュレーターつーゲームあるんだけど、
DVD2層で既に限界来てたりするのでBDに期待。
DVD2層で既に限界来てたりするのでBDに期待。
>>467
HVDはBD-REの代わりは務まっても、BD-ROMの代役にはならないと何度言ったらry
HVDはBD-REの代わりは務まっても、BD-ROMの代役にはならないと何度言ったらry
HVDは次次世代メディアですから
でもBDは息の短いメディアになりそうだ
でもBDは息の短いメディアになりそうだ
従来の光学メディアのようにプレス生産で安価にROMメディアを製造がする事が
原理的に不可能な以上、HVDに配布メディアとしての普及の望みはないよ。
ネット配信との競争も予想される将来に、かつてのVHSテープのように一台ずつデュプリケータで
記録しないといけないような代物をコンテンツベンダーが採用する訳がない。
記録メディアとしては次々世代の候補の一つではあるけれどね。
ただこれも、現状ではWriteOnceのみで、ReWritableは開発の目処が立っていないのが現実。
原理的に不可能な以上、HVDに配布メディアとしての普及の望みはないよ。
ネット配信との競争も予想される将来に、かつてのVHSテープのように一台ずつデュプリケータで
記録しないといけないような代物をコンテンツベンダーが採用する訳がない。
記録メディアとしては次々世代の候補の一つではあるけれどね。
ただこれも、現状ではWriteOnceのみで、ReWritableは開発の目処が立っていないのが現実。
根本的にHD収録の映画はBDで容量足りるんだから、HVDで映画なんて出す必要が無い。
PS3に採用されるという理由だけで、BD否定したいだけの馬鹿にはそれがわかってない。
PS3に採用されるという理由だけで、BD否定したいだけの馬鹿にはそれがわかってない。
ＢＤのレンタルなんて商売にならんだろ
そんなに映像にこだわるなら買えっての
そんなに映像にこだわるなら買えっての
そんな映像にこだわるならＤＶＤなんていらねえだろ！
ビデオでも見てろよ！
返す時はちゃんと巻き戻せよ！！
ビデオでも見てろよ！
返す時はちゃんと巻き戻せよ！！
やっぱあれかな。
ＤＶＤ黎明期に結構売れたイルカ泳いでんのにオーケストラあわせたり、
自然の風景にオーケストラ合わせたりしたタイトル出るんだろうな。
ばかばかしいと思いつつ、結構好きなんだよなああいうの。
ＤＶＤ黎明期に結構売れたイルカ泳いでんのにオーケストラあわせたり、
自然の風景にオーケストラ合わせたりしたタイトル出るんだろうな。
ばかばかしいと思いつつ、結構好きなんだよなああいうの。
次世代DVD戦争、ブルーレイが有利に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000018-eiga-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000018-eiga-ent
シーテックのときソニーの出展してたＢＤ用ピックアップってＤＶＤやＣＤ読めなかった
気がしたんだが、改善されたのかね。あれノートＰＣ用だっけ？
まさか松下製ののっけるわけにもいかんだろうが。
気がしたんだが、改善されたのかね。あれノートＰＣ用だっけ？
まさか松下製ののっけるわけにもいかんだろうが。
松下でもいいんじゃね？
483 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 21:10:09 ID:r7Az/sJP
BDが支持される理由の一つに、完全なリージョンフリーという事がある。
東芝ｶﾜｲｿｽ
>>483
それってハリウッドとかがってこと？それとも一般人が？
それってハリウッドとかがってこと？それとも一般人が？
486 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 22:29:27 ID:r7Az/sJP
もちろん、映画や音楽ソフトがリージョンフリー。
ゲームソフトもそうなるかもな。
ゲームソフトもそうなるかもな。
いや、リージョンフリーを支持してるのがハリウッドとかなのか一般人なのか～
BDの規格がそうなってるんだよ。
ってことは、BD支持してる時点でそういうことだろうな。
ってことは、BD支持してる時点でそういうことだろうな。
WPCEXPOでのこと
HDDVDの実機は動いていたが、
BD-ROMは影も形もなかった件について
SEATECでは出てたらしいけど、ほんとに実機だったのかよｗｗｗ
HDDVDの実機は動いていたが、
BD-ROMは影も形もなかった件について
SEATECでは出てたらしいけど、ほんとに実機だったのかよｗｗｗ
>451
ＢＤ－ＲＯＭの最終策定がまだなのはスルーですかそうですか
ＢＤ－ＲＯＭの最終策定がまだなのはスルーですかそうですか
492 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 19:35:55 ID:948didz4
このスレは憶測ばかりでツマランな。
>>492
そりゃそーだろ
まだ実際には売ってないんだから
可能性だけなら
神CMなどでHD-DVDが勝利する可能性だって0ではない
BDは規格戦争には勝つだろう
普及するかはどーだろう？
PS3の武器になるかは値段によるだろう？
こんな話がループだろ
そりゃそーだろ
まだ実際には売ってないんだから
可能性だけなら
神CMなどでHD-DVDが勝利する可能性だって0ではない
BDは規格戦争には勝つだろう
普及するかはどーだろう？
PS3の武器になるかは値段によるだろう？
こんな話がループだろ
BD勝利が濃厚になった今、PS3に抵抗するには「次世代メディアは流行らない」というしかないからな。
アンチは半年前まではHDDVDが勝つからBD搭載のPS3はダメって言ってたけど（ｗ
アンチは半年前まではHDDVDが勝つからBD搭載のPS3はダメって言ってたけど（ｗ
>494
次世代DVDは共倒れというオチも考えられる訳で
次世代DVDは共倒れというオチも考えられる訳で
BDは規格戦争に勝ってLD化の権利を得た段階と思っとけ。
貧民層でも欲しがる様な代物じゃないと普及せんよ
貧民層でも欲しがる様な代物じゃないと普及せんよ
>496
まぁどっちのメディアも貧民層は当初相手にしない方針なのは確かだが
最低でも20万円台。間違っても初期にはアニメとかでないから安心しろｗ
まぁどっちのメディアも貧民層は当初相手にしない方針なのは確かだが
最低でも20万円台。間違っても初期にはアニメとかでないから安心しろｗ
まずはHDTVもってる人達向け・・か？
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65419.jpg
「ふつうのテレビの画質でもハイビジョンとあまり遜色がないですよ」(マイクロソフト広報)
次世代DVDどころではない、HDTV自体に関しても今後は猛烈な時期尚早論が展開されそうだ。
「ふつうのテレビの画質でもハイビジョンとあまり遜色がないですよ」(マイクロソフト広報)
次世代DVDどころではない、HDTV自体に関しても今後は猛烈な時期尚早論が展開されそうだ。
これは凄いハイデフエンターテインメントですね
>>499
そりゃぁ、360にはHD画質を描写する性能が無い、不可能なんだからHDTVでも普通のTVでも同じだろ。
そりゃぁ、360にはHD画質を描写する性能が無い、不可能なんだからHDTVでも普通のTVでも同じだろ。
>498
そりゃそーだろ。
ＳＤＴＶにつないでも意味がないものだからな
対象はフルＨＤを持ってる奴と考えるのが自然。
ＤＶＤ画質の長時間記録ソフトが出てくると本気でおもってるとしたら池沼
そりゃそーだろ。
ＳＤＴＶにつないでも意味がないものだからな
対象はフルＨＤを持ってる奴と考えるのが自然。
ＤＶＤ画質の長時間記録ソフトが出てくると本気でおもってるとしたら池沼
>499
試算によると２０１１年でも全ＴＶの５％ぐらいしかＨＤＴＶになってないらしいからな
試算によると２０１１年でも全ＴＶの５％ぐらいしかＨＤＴＶになってないらしいからな
５年後にはフルＨＤなんて当たり前だろうし
とりあえず北京五輪までプラズマ買うのやめとこ
３０万出して５年後に惨めな思いしたかないからな
とりあえず北京五輪までプラズマ買うのやめとこ
３０万出して５年後に惨めな思いしたかないからな
>504
世の中の消費者全員そういう考えだとおもってるの？
マニア層だけが買ったとしてもほとんどシェアは伸びない。
これが世界の定説。
世の中の消費者全員そういう考えだとおもってるの？
マニア層だけが買ったとしてもほとんどシェアは伸びない。
これが世界の定説。
んな事思ってないに決まってるよ
でも少しでも良い物良い環境を望むのは当たり前だと思ってるが…金がないからなんて事情があるのは当然だな。
でも少しでも良い物良い環境を望むのは当たり前だと思ってるが…金がないからなんて事情があるのは当然だな。
壊れてないのにテレビ買え換えんなよ！
って消費者に言いたい
もっとモノは大切にしよろ、もったいないお化けが出るぞ
つーかまじめにそう思ってる
って消費者に言いたい
もっとモノは大切にしよろ、もったいないお化けが出るぞ
つーかまじめにそう思ってる
>>508
「HDTV買った」なんて言ってる奴はAVヲタかもしれないが、HDTV購入者全てが
AVヲタというわけでもあるまい。HDTVは、少なくとも「AVヲタ・金持ちだけの代物」
の一線は越えてるよ。
「HDTV買った」なんて言ってる奴はAVヲタかもしれないが、HDTV購入者全てが
AVヲタというわけでもあるまい。HDTVは、少なくとも「AVヲタ・金持ちだけの代物」
の一線は越えてるよ。
>>507
お化けなんて信じてないので関係ないね。
お化けなんて信じてないので関係ないね。
普通の家の人は4･5マンのTVでいっぱいいっぱいなんだよ！
ブルジョワ目！
ブルジョワ目！
512 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 17:20:01 ID:vEhK38+m
５年後には、そんな事言ってられないんだよ。
５年後なんてすぐだぞ？
しかも、アナログ終了してから買い換える奴は
最後までしがみ付いてる晩熟の人達だ。
殆どの家庭は、もうそれまでにデジタルに移行してるよ。
５年後なんてすぐだぞ？
しかも、アナログ終了してから買い換える奴は
最後までしがみ付いてる晩熟の人達だ。
殆どの家庭は、もうそれまでにデジタルに移行してるよ。
ＰＳ３出るのは来春の話だぞ？
514 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 17:41:19 ID:uBHj1aK8
HDTV持っている（フルじゃないけど）けど
DVDで映画見てみている分には画質的に満足なんだよな。
HD画質＞DVD再生＞＞＞＞＞＞アナログTVって感じ。
DVDで映画見てみている分には画質的に満足なんだよな。
HD画質＞DVD再生＞＞＞＞＞＞アナログTVって感じ。
515 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 17:49:41 ID:aqqoGqrq
ＰＳ３出るのは来秋だぞ
だからこそ、５年後までの過渡期に耐えうるハードを創るのは必然。
他のハードじゃあ、それまで持ちこたえられないね。
他のハードじゃあ、それまで持ちこたえられないね。
電気屋は年寄りにHDTV買わせるよ どーせ余りわからんから説得しやすい
>>516
その理屈だと今頃箱ブームなわけですが。
その理屈だと今頃箱ブームなわけですが。
>>516
その理屈だとＤＣ圧勝
その理屈だとＤＣ圧勝
かといって、PSになれるハードが他に無いのが・・・。
それはそうだけど、消去法じゃPS2的な圧勝はありえんわな。
これがPS3ｺｹ（ｒｙって言われる理由の最たる物ですが
BDにDVD並の需要があればね…この板も盛り上がるのに。
これがPS3ｺｹ（ｒｙって言われる理由の最たる物ですが
BDにDVD並の需要があればね…この板も盛り上がるのに。
BDはレコーダーはすげー欲しい。
ＳＦＣ的バランスで成立するかなとも思っている
同価格帯でソフトもハード（PS3）も出るんだからBDに移行するにきまってるだろうが。
>>525
たまには外に出て、一般消費者が画質にどれだけ無頓着か学んできなさい。
たまには外に出て、一般消費者が画質にどれだけ無頓着か学んできなさい。
そうそう、一般人は画質が悪いP2Pの動画で大満足ですもんね＾＾
未だにレンタルビデオの主流はVHS
ビデオの録画もVHSの三倍速
ようやくHDレコーダーも安くなって一般家庭に普及し始めたところで
次はBDですよーと言われて何人ついてくるか…
テレビ自体は薄型液晶が一家に一台普及してきたけど
記録＆再生機は新しいモノに年配層がなかなかついてきてくれない
ボタン押す回数が数回増えただけなのだがそれでもうお手上げ
そもそもVHS→DVDのような目に見えて画期的な進化が
DVD→BDには乏しいので
ハイエンドを求めるマニア以外に受け入れられるかどうか…
ビデオの録画もVHSの三倍速
ようやくHDレコーダーも安くなって一般家庭に普及し始めたところで
次はBDですよーと言われて何人ついてくるか…
テレビ自体は薄型液晶が一家に一台普及してきたけど
記録＆再生機は新しいモノに年配層がなかなかついてきてくれない
ボタン押す回数が数回増えただけなのだがそれでもうお手上げ
そもそもVHS→DVDのような目に見えて画期的な進化が
DVD→BDには乏しいので
ハイエンドを求めるマニア以外に受け入れられるかどうか…
レンタルの主流はDVDだろ。
レコーダーはまだVHSが多いかもしれないけど。
レコーダーはまだVHSが多いかもしれないけど。
映像ソフトレンタル推移
VHS 1999 2000 2001 2002 2003 2004
数量 1,394 1,212 1,182 1,095 908 692
金額 1,072 932 930 884 716 470
DVD
数量 － － 113 285 741 1,311
金額 － － 66 157 392 655
（単位=万枚､億円）
VHS 1999 2000 2001 2002 2003 2004
数量 1,394 1,212 1,182 1,095 908 692
金額 1,072 932 930 884 716 470
DVD
数量 － － 113 285 741 1,311
金額 － － 66 157 392 655
（単位=万枚､億円）
アナログ盤からCDへも、登場してから普及するまで５年は掛かってるぞ。
始めはクラシックやジャズオタだけの、マニア専用メディアだった。
始めはクラシックやジャズオタだけの、マニア専用メディアだった。
ソフト屋がDVD同額で販売するんだから、一気に立ち上がると見るな。
高画質の為に金払う奴は少なくても、同額なら高画質を選ぶのが日本人。
金払ってソフト買う時に、同額のDVD版買うと損した気分になるのが日本人。
高画質の為に金払う奴は少なくても、同額なら高画質を選ぶのが日本人。
金払ってソフト買う時に、同額のDVD版買うと損した気分になるのが日本人。
>534
DVD同額というソースを示さなければその論理は通らない
DVD同額というソースを示さなければその論理は通らない
――ディズニーのBDパッケージは、どのぐらいの価格を予定していますか？
「価格に関しては、今後、さまざまな角度から検討しなくてはなりません。ハッキリした数字を出すことは難しいですが、DVDと同等か、若干高い程度でしょう。北米では25～30ドルのレンジに収まると思います。DVDよりも明らかに高価な値付けはしません」。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news104_3.html
「価格に関しては、今後、さまざまな角度から検討しなくてはなりません。ハッキリした数字を出すことは難しいですが、DVDと同等か、若干高い程度でしょう。北米では25～30ドルのレンジに収まると思います。DVDよりも明らかに高価な値付けはしません」。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news104_3.html
>536
＞ハッキリした数字を出すことは難しいですが
＞DVDと同等か、若干高い程度でしょう。
同額だという確定にはならない罠
＞ハッキリした数字を出すことは難しいですが
＞DVDと同等か、若干高い程度でしょう。
同額だという確定にはならない罠
こういうキモイ馬鹿、小学生の頃いたよなぁ。
いたいたｗ
「レンタルはまだVHSが主流」とか言ってもしょうがないんだよ。
VHSでは考えられなかったほど、DVDはセル市場を拡大させた事実がある。
そのDVDを買いまくってる層はレンタルを利用してない。
HDTVが普及すると、無料で放送される地上波デジタルの映画より画質が悪いDVDは当然売れなくなってくる。
放っておくとセル市場はどんどん縮小する。
HD画質のパッケージ化、つまりBDへの移行は当然の流れだ。
VHSでは考えられなかったほど、DVDはセル市場を拡大させた事実がある。
そのDVDを買いまくってる層はレンタルを利用してない。
HDTVが普及すると、無料で放送される地上波デジタルの映画より画質が悪いDVDは当然売れなくなってくる。
放っておくとセル市場はどんどん縮小する。
HD画質のパッケージ化、つまりBDへの移行は当然の流れだ。
俺はレンタルも利用してるしDVDも月に2枚ほど買ってるが？
一ヶ月の比率は、レンタル5枚、購入2枚
買ったDVDはリッピングしてすぐに売るか友達に無料でやるわけだが
一ヶ月の比率は、レンタル5枚、購入2枚
買ったDVDはリッピングしてすぐに売るか友達に無料でやるわけだが
>>541
> 買ったDVDはリッピングしてすぐに売るか友達に無料でやるわけだが
こういう連中を排除する為に、ハリウッド各社は中長期計画を立てて
次世代DVDへの転換を図っているわけだ。
残り数年、せいぜい頑張ってリッピングしまくってくれ。
> 買ったDVDはリッピングしてすぐに売るか友達に無料でやるわけだが
こういう連中を排除する為に、ハリウッド各社は中長期計画を立てて
次世代DVDへの転換を図っているわけだ。
残り数年、せいぜい頑張ってリッピングしまくってくれ。
リッピングできなくなったらメディアを買ったりレンタルする量が減るだけの事
本当に見たい映画は映画館で見るだろうし
数十万もかけて家に環境を用意するのも馬鹿馬鹿しい。
本当に見たい映画は映画館で見るだろうし
数十万もかけて家に環境を用意するのも馬鹿馬鹿しい。
画質の為だけに数十万の環境を用意するのがマジョリティーってか？
映像を泥棒するような奴にユーザーの資格はない。
吼えるなら他所へ行けよ。
吼えるなら他所へ行けよ。
アナログな人間なもので
近い将来（07年ぐらいか？）、消費税が10～15%に引き上げられる。
5%の時のように、引き上げ前の駆け込み需要で、HDTV普及はかなり加速するだろうな。
5%の時のように、引き上げ前の駆け込み需要で、HDTV普及はかなり加速するだろうな。
550 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 09:40:32 ID:0nfCf+b3
すぐにコピーできるようになるし、心配しなくていいよ。
551 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 09:46:20 ID:0nfCf+b3
このスレって話の大部分が憶測なんだよね。
○○の予定とか
その頃にはとかね。
○○の予定とか
その頃にはとかね。
ソニーは懸賞で100万台くらいHDTVばら撒いたら？
553 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 09:58:21 ID:DkE7wJtF
ＤＨＣのまねＣＭをやってみたらどうだろう ソニー
実際どうなるかなんて売られてから期間またないと数字はでない
ＧＫからしたらＢＤイイィ！
痴漢、妊娠からしたらＢＤうんこ
一般人からしたら安けりゃ買う程度
そしてゲハ板にはゲーム人口２％だが糞箱Liveなどネット環境が整った
痴漢比率が多いという現実
これをふまえてスレを見るべし
ＧＫからしたらＢＤイイィ！
痴漢、妊娠からしたらＢＤうんこ
一般人からしたら安けりゃ買う程度
そしてゲハ板にはゲーム人口２％だが糞箱Liveなどネット環境が整った
痴漢比率が多いという現実
これをふまえてスレを見るべし
555 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 10:09:16 ID:v3I9Sr6E
この板では痴漢とか妊娠のキーワードが出た時点でGK認定なので
554の意見は全く参考にならない事がわかる。
554の意見は全く参考にならない事がわかる。
>>555
ピーコ厨で、くだらないGK認定して立ち位置もバレたおまえが言うな。
ピーコ厨で、くだらないGK認定して立ち位置もバレたおまえが言うな。
557 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 10:14:53 ID:v3I9Sr6E
>>556
なんか問題あるか？
なんか問題あるか？
>>551
憶測以外で語るものが無いんだからしょうがないだろーが
憶測以外で語るものが無いんだからしょうがないだろーが
560 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 10:18:16 ID:v3I9Sr6E
559の意見も憶測だな。
けっきょくBD否定したい奴は、自分の支持してるハードに付いてない→必要ない→酸っぱい葡萄
で否定したいだけなんだよな。
で否定したいだけなんだよな。
そりゃあ現実世界ではいないも同然の箱儲、通称痴漢はこの板ではかなりの勢力がありますから、現実世界での傷を広げてほしくないのですよ。
奴らは傷をなめあうために集まっているのですから。
奴らは傷をなめあうために集まっているのですから。
BDは否定というより時期相応なんじゃないの
DVDだって出た当初はそうじゃなかった？
あらやだ！
あたしったら恥ずかしい！
あたしったら恥ずかしい！
まあ、しばらくはBDの映像コンテンツも揃わないだろうし、
どうせあと２年もすりゃHD-DVDとBDのマルチドライブも出てくるだろうから、
今慌ててBDの為にPS3を買うなんてことは正直考えられない。
どうせあと２年もすりゃHD-DVDとBDのマルチドライブも出てくるだろうから、
今慌ててBDの為にPS3を買うなんてことは正直考えられない。
だっせぇ
>>567
HD-DVDとのマルチドライブなんて出ないよ。
最後の砦・ユニバーサルがBDにも供給するのは時間の問題だろうし。
もうBDは事実上統一規格が決まったようなもんだから。
出るとしても、東芝が敗戦処理的に細々と展開するぐらいだ。
それもサムスンあたりにドライブ特注してな。
HD-DVDとのマルチドライブなんて出ないよ。
最後の砦・ユニバーサルがBDにも供給するのは時間の問題だろうし。
もうBDは事実上統一規格が決まったようなもんだから。
出るとしても、東芝が敗戦処理的に細々と展開するぐらいだ。
それもサムスンあたりにドライブ特注してな。
DVDは動画をディスクに乗っけることができて、普通のTVでも楽しめたけど
BDの狙いの１つはHD対応な高画質動画を乗っけることができる、なんでしょ？
HDTVもあまり普及してない、ツタヤでいつレンタルが始まるかわからない
BD搭載PS3が齎す楽しみはHD対応ゲームだけ、っていうならBDがPS3の武器になるかなってさ。
長ーーーーーーい目でみたら武器となるだろうから
時 期 尚 早と言いたかったのら
BDの狙いの１つはHD対応な高画質動画を乗っけることができる、なんでしょ？
HDTVもあまり普及してない、ツタヤでいつレンタルが始まるかわからない
BD搭載PS3が齎す楽しみはHD対応ゲームだけ、っていうならBDがPS3の武器になるかなってさ。
長ーーーーーーい目でみたら武器となるだろうから
時 期 尚 早と言いたかったのら
571 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 11:17:31 ID:lzLWsNR+
>>570
ＢＤのもう一つの狙いに 現行のＤＶＤ程度の画質なら
より長時間の記録が可能というのがあるよ。
別にＨＤＴＶがないと普及しないということはないと思う。
ドラマやアニメが１巻～数巻で収まるのなら
普通の人はこちらを選ぶと思うよ。
ＢＤのもう一つの狙いに 現行のＤＶＤ程度の画質なら
より長時間の記録が可能というのがあるよ。
別にＨＤＴＶがないと普及しないということはないと思う。
ドラマやアニメが１巻～数巻で収まるのなら
普通の人はこちらを選ぶと思うよ。
BDレコーダーは売れるね。
>>571の言ってるような使い道で。
>>571の言ってるような使い道で。
>>571
だからBD規格自体は商品力あるってのはみなほとんどわかってる。
危惧されるのは次が早くて陳腐化してしまわんかって事くらいだろ。
PS３に搭載されるのは「プレイヤー」であって、「レコーダー」じゃない。
故に録画についてのアドバンテージはPS３にゃ適用されない。
セルディスクのことをさしているのであれば、価格的にそうアド
バンテージにはならんし、サプライヤーがそういう出し方をするかも不明だしな。
だからBD規格自体は商品力あるってのはみなほとんどわかってる。
危惧されるのは次が早くて陳腐化してしまわんかって事くらいだろ。
PS３に搭載されるのは「プレイヤー」であって、「レコーダー」じゃない。
故に録画についてのアドバンテージはPS３にゃ適用されない。
セルディスクのことをさしているのであれば、価格的にそうアド
バンテージにはならんし、サプライヤーがそういう出し方をするかも不明だしな。
>>573
フィルム→HD化、あるいは最初からデジタルで撮影されてる映画コンテンツと違って、テレビ向けに制作された
HD化にメリットがない旧SDコンテンツなら>>571みたいな売り方は十分考えられるよ。
HD画質で付加価値が付いていく中、SD画質で商売するんだから、長時間収録で価格破壊させるしかないだろうし。
それにしたって複数のパッケージやプレス代が浮くし、VHS、LD、DVDでも商売してたんだから2度以上美味しい。
フィルム→HD化、あるいは最初からデジタルで撮影されてる映画コンテンツと違って、テレビ向けに制作された
HD化にメリットがない旧SDコンテンツなら>>571みたいな売り方は十分考えられるよ。
HD画質で付加価値が付いていく中、SD画質で商売するんだから、長時間収録で価格破壊させるしかないだろうし。
それにしたって複数のパッケージやプレス代が浮くし、VHS、LD、DVDでも商売してたんだから2度以上美味しい。
575 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 11:34:07 ID:RyoFkjCp
>>561
BDによってPS3がうれるかどうかだろう？
まだ発売されてない憶測に憶測を重ねてる状況なんだから
BDバカ売れと肯定したいだけの奴も大差ないぞ
そもそも松下あたりから
PS3と同価格帯でHDD-DVDレコ+BDプレを出してきたら
PS3の武器にならなくなるぞ
BDによってPS3がうれるかどうかだろう？
まだ発売されてない憶測に憶測を重ねてる状況なんだから
BDバカ売れと肯定したいだけの奴も大差ないぞ
そもそも松下あたりから
PS3と同価格帯でHDD-DVDレコ+BDプレを出してきたら
PS3の武器にならなくなるぞ
577 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 11:48:21 ID:lzLWsNR+
>>573
昔ＰＣのＤＶＤ－Ｒドライブ買うとき
その機器で焼いたＤＶＤがリビングのＰＳ２で見られるか
というのが 機器選択の基準になったよ。
ＢＤ用の書き込みドライブもＤＶＤの時と同じく
来年かその翌年ぐらいにはかなり下がってきていると思う。
そのとき その機器で焼いたメディアが再生できるかどうかは
大きな問題になるよ。
昔ＰＣのＤＶＤ－Ｒドライブ買うとき
その機器で焼いたＤＶＤがリビングのＰＳ２で見られるか
というのが 機器選択の基準になったよ。
ＢＤ用の書き込みドライブもＤＶＤの時と同じく
来年かその翌年ぐらいにはかなり下がってきていると思う。
そのとき その機器で焼いたメディアが再生できるかどうかは
大きな問題になるよ。
>>576
それが実現するのはPS3が出て何年か経たないと無理でしょ。PS2のように。
それが実現するのはPS3が出て何年か経たないと無理でしょ。PS2のように。
>>574
価格についてはどこぞの焼畑農業じゃないんだから、ＤＶＤ市場が未だ機能してる中で
価格破壊に踏み切るかは個人的に疑問。
ＤＶＤ市場を焼畑してＢＤ市場早急に立ち上げるほどの覚悟があるんかな?
未だＶＨＳすら並存するレンタル市場から見てちょっと考えにくいんだが。
いまや映像・音楽コンテンツにおいてレンタル市場は無視出来うるはずもなく、
レンタルの利益システム上、ワンディスクに大量話数集約が必ずしもメリットとは
いいかねる。（個人の録画においては間違いなくメリットだが）
価格についてはどこぞの焼畑農業じゃないんだから、ＤＶＤ市場が未だ機能してる中で
価格破壊に踏み切るかは個人的に疑問。
ＤＶＤ市場を焼畑してＢＤ市場早急に立ち上げるほどの覚悟があるんかな?
未だＶＨＳすら並存するレンタル市場から見てちょっと考えにくいんだが。
いまや映像・音楽コンテンツにおいてレンタル市場は無視出来うるはずもなく、
レンタルの利益システム上、ワンディスクに大量話数集約が必ずしもメリットとは
いいかねる。（個人の録画においては間違いなくメリットだが）
580 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 11:54:09 ID:lzLWsNR+
当初からBDのおかげでPS3が売れるなんてことはないだろうなあ
BDの援護射撃には確実になるが（パラマウントの転向声明を見るかぎり援護射撃以上の価値かもしれんが）
この先にBDの映像ソフトのみについてくるBD-Javaを使った特典が鍵になるだろう
ヲタはとりあえずその特典を欲しがるだろうから一番安いBD-ROM再生機としてPS3を買うかもしれない
コンテンツホルダー側もコピー対策で出来るだけ早く次世代規格に移りたいわけで、
そういうところに力を入れてくる動機なら既にある
BDの援護射撃には確実になるが（パラマウントの転向声明を見るかぎり援護射撃以上の価値かもしれんが）
この先にBDの映像ソフトのみについてくるBD-Javaを使った特典が鍵になるだろう
ヲタはとりあえずその特典を欲しがるだろうから一番安いBD-ROM再生機としてPS3を買うかもしれない
コンテンツホルダー側もコピー対策で出来るだけ早く次世代規格に移りたいわけで、
そういうところに力を入れてくる動機なら既にある
582 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 12:03:10 ID:lzLWsNR+
>>579
ＶＨＳからＤＶＤへ移行するとき
同じタイトルに占める棚の占有が大幅に縮小された
メリットを考えるとより省スペースになるのは
レンタル屋さんにとっても歓迎されることだと思うよ。
あとレンタル屋さんは どちらかと言うと
ネットの動画配信との対抗を最優先に考えていると思うから
いつまでもＤＶＤにはこだわらないと思う。
ＶＨＳからＤＶＤへ移行するとき
同じタイトルに占める棚の占有が大幅に縮小された
メリットを考えるとより省スペースになるのは
レンタル屋さんにとっても歓迎されることだと思うよ。
あとレンタル屋さんは どちらかと言うと
ネットの動画配信との対抗を最優先に考えていると思うから
いつまでもＤＶＤにはこだわらないと思う。
>>579
忘れてるかもしれないけど、DVDもVHSが機能してる中で十分な価格破壊を起こしましたよ。
レンタルの主流が未だVHSなのは、DVDでセル市場が拡大した要因が大きいからと言われてます。
現在でも既にBOXとしてセル向けに発売されてるわけで、何枚にするかはともかく、それをBDにまとめるだけでもプレスや
パッケージのコストは浮いたりするわけです。
今後、HD画質が主流になって行く中、旧SD画質のコンテンツはこういう売り方をしていかないと、競争力を保てないと思いますよ。
むろん、最近制作された新作はHD画質で、価格破壊せず商売するでしょうけど。
忘れてるかもしれないけど、DVDもVHSが機能してる中で十分な価格破壊を起こしましたよ。
レンタルの主流が未だVHSなのは、DVDでセル市場が拡大した要因が大きいからと言われてます。
現在でも既にBOXとしてセル向けに発売されてるわけで、何枚にするかはともかく、それをBDにまとめるだけでもプレスや
パッケージのコストは浮いたりするわけです。
今後、HD画質が主流になって行く中、旧SD画質のコンテンツはこういう売り方をしていかないと、競争力を保てないと思いますよ。
むろん、最近制作された新作はHD画質で、価格破壊せず商売するでしょうけど。
>>583
それはフィルムなどのソースがあるので、そこからHD画質にエンコしてもう一度BDで商売すれば良い訳で。
今議論してるのは、テレビで放送されたVTR収録のドラマとか、昔のアニメとかのHD化のメリットがないコンテンツの話ですよ。
それはフィルムなどのソースがあるので、そこからHD画質にエンコしてもう一度BDで商売すれば良い訳で。
今議論してるのは、テレビで放送されたVTR収録のドラマとか、昔のアニメとかのHD化のメリットがないコンテンツの話ですよ。
そのうち、ある程度BDが普及したら、
CCDVD（コピーコントロールDVD）とかが出てくると予想。
CCDVD（コピーコントロールDVD）とかが出てくると予想。
んなもの出さないでBD一本になるだけだと思う。
588 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 13:14:26 ID:v3I9Sr6E
上のスレにあるように全部憶測なので、どうなるかはわかりません。
ひとつだけいえるのは、今までの糞ニーの仕事は雑で、すぐに故障する可能性は高いという事。
ひとつだけいえるのは、今までの糞ニーの仕事は雑で、すぐに故障する可能性は高いという事。
ソニオタ、プレステおたの人たちが発売日にPS3を買い捲るから、
あたかも「一般に普及しました」みたいなCMを投入して一気にBD市場を拡大させるんだろ
否定している人は確実に普及したのがわかってから買えばよし
そうすれば文句ないし、うちはそうするし。
あたかも「一般に普及しました」みたいなCMを投入して一気にBD市場を拡大させるんだろ
否定している人は確実に普及したのがわかってから買えばよし
そうすれば文句ないし、うちはそうするし。
590 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 13:52:15 ID:v3I9Sr6E
買うのはソニオタ、プレステおたじゃなくて社員ですから。
レンタルビデオ屋に廉価BDプレ－ヤーとBDソフトがガンガン入荷したら普及するんじゃない？
現状のDVDみたいにさ
PS3だけでは厳しいでしょ
現状のDVDみたいにさ
PS3だけでは厳しいでしょ
>>591
だーな。
プレイヤーの魅力はそれで再生できるタイトルがセル・レンタルともに市場形成されていることにあるんだしな。
（ＢＤ市場立ち上げに特攻するＡＶマニアは別なんだろうケド）
卵が先か鶏かになるが、ＰＳ３の武器としてＢＤが機能するのはロンチ時点ではないだろな。
だーな。
プレイヤーの魅力はそれで再生できるタイトルがセル・レンタルともに市場形成されていることにあるんだしな。
（ＢＤ市場立ち上げに特攻するＡＶマニアは別なんだろうケド）
卵が先か鶏かになるが、ＰＳ３の武器としてＢＤが機能するのはロンチ時点ではないだろな。
だから、別にBDの武器をロンチに限定する必要性なんてなにも無いんだよ。
PS2のDVDイメージで思考停止して、そのパターンから外れるだろうから武器にならないとか言ってる奴がいるけど。
すぐ普及して当たり前のようになった現行機でのDVDと違って、次世代機ではずっとBDという他機種には無い付加価値が
PS3に付き続けるわけだし。
PS2のDVDイメージで思考停止して、そのパターンから外れるだろうから武器にならないとか言ってる奴がいるけど。
すぐ普及して当たり前のようになった現行機でのDVDと違って、次世代機ではずっとBDという他機種には無い付加価値が
PS3に付き続けるわけだし。
594 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 15:31:37 ID:v3I9Sr6E
しかしPS3は若い女性やファミリー、そして一番ゲームで遊ぶであろう
子供たちをターゲットとしていない。
世間一般にいわれるキモヲタ、デブ層がメインターゲットなのだ。
子供たちをターゲットとしていない。
世間一般にいわれるキモヲタ、デブ層がメインターゲットなのだ。
と、言わなくちゃ、彼は精神が安定しないのです。
そっとしておいてください。
そっとしておいてください。
>>596
馬鹿丸出しだね
馬鹿丸出しだね
今も好調に売れてるHDTVだが、ワールドカップ、消費税率引き上げ前の駆け込み特需、オリンピック
アナログ終了前の駆け込みなどトリガーはこの5年で山程ある。
アナログ終了前の駆け込みなどトリガーはこの5年で山程ある。
んー
HDTV自体はリビングに1台あるよ
でもコレでゲームやる訳にはいかんよ
俺の場合は嫁が部屋でやってよって文句言うし
子供がリビングでずっとゲームやってたらお父さんは怒るだろ
各部屋のTVがHDTVに切り替わるのは何時なのかねぇ？
HDTV自体はリビングに1台あるよ
でもコレでゲームやる訳にはいかんよ
俺の場合は嫁が部屋でやってよって文句言うし
子供がリビングでずっとゲームやってたらお父さんは怒るだろ
各部屋のTVがHDTVに切り替わるのは何時なのかねぇ？
全てがそういう家庭だと思ってないよな？
SDTVが一気に廃棄されるわけですね。
個人の部屋の型落ちTVが無くなって、
ゲームする習慣も映像を見る習慣も薄れて
逆にゲームソフトや映像ソフトが売上落ちそうだ。
個人の部屋の型落ちTVが無くなって、
ゲームする習慣も映像を見る習慣も薄れて
逆にゲームソフトや映像ソフトが売上落ちそうだ。
>>603
そんな生活してねーし
そんな生活してねーし
BDやHDTV普及というマクロな話をしてる時に、必ずミクロなくだらん反論の流れになるな
俺が使えない、買えない、だから普及しないみたいな屁みたいな理屈は
チラシの裏にでも書いとけばいいのにな。
チラシの裏にでも書いとけばいいのにな。
ＢＤやＨＤＴＶなんて宣伝に煽られたアホな高額所得者が買うだけでしょう？
普通の人は普通のテレビを買ってるだけでそれがタマタマＨＤＴＶって名の商品だった
にすぎないよ。お店にそれしか売ってないんだから。
ＨＤＴＶが売れてるからＢＤソフトも買うしＰＳ３も売れるなんて思ってるのは
頭にお花畑が咲いてる人くらいだろう。いらねーよ。
個人的な見解ならＷＯＷＯＷで十分だし 映画好きなら映画館にいくよ。
普通の人は普通のテレビを買ってるだけでそれがタマタマＨＤＴＶって名の商品だった
にすぎないよ。お店にそれしか売ってないんだから。
ＨＤＴＶが売れてるからＢＤソフトも買うしＰＳ３も売れるなんて思ってるのは
頭にお花畑が咲いてる人くらいだろう。いらねーよ。
個人的な見解ならＷＯＷＯＷで十分だし 映画好きなら映画館にいくよ。
>>601
「HDTVの普及が早いと考えて、次世代機で対応すると売りになる。（あるいは早くHDTVを普及させたい？）」
と思っているのがSCEやMS。
「次世代機のHDTV対応は時期尚早で売りにはならない」と考えたのが任天堂。
HDTV普及をどう予測するかの違いだね。現時点でどちらが正しいと断言なんか出来ないし、
結果が出るまで何とも言えんわな。
「HDTVの普及が早いと考えて、次世代機で対応すると売りになる。（あるいは早くHDTVを普及させたい？）」
と思っているのがSCEやMS。
「次世代機のHDTV対応は時期尚早で売りにはならない」と考えたのが任天堂。
HDTV普及をどう予測するかの違いだね。現時点でどちらが正しいと断言なんか出来ないし、
結果が出るまで何とも言えんわな。
>>610
例示をもって論を通そうとする場合は、その実現性及び価格予測が必須だと思うんだが。
例示をもって論を通そうとする場合は、その実現性及び価格予測が必須だと思うんだが。
>>606
国会みたいだな
国会みたいだな
PS3を買ったら例えHDTVをまだ持ってなくても、将来を見越してDVDじゃなくBDの映画コンテンツ買うよな。
別にBDはSDTVで見れないわけでもないんだし。
別にBDはSDTVで見れないわけでもないんだし。
>>608
> 普通の人は普通のテレビを買ってるだけでそれがタマタマＨＤＴＶって名の商品だった
> にすぎないよ。
普通の人でも、「従来のTV」と「ハイビジョンTV」の2つがあることくらい知ってると思うが。
まあ、「薄型TV＝ハイビジョンTV」と思ってたりするかもしれないけど。
> 普通の人は普通のテレビを買ってるだけでそれがタマタマＨＤＴＶって名の商品だった
> にすぎないよ。
普通の人でも、「従来のTV」と「ハイビジョンTV」の2つがあることくらい知ってると思うが。
まあ、「薄型TV＝ハイビジョンTV」と思ってたりするかもしれないけど。
>>/iR7d20k
けっきょくお前が言いたいのは「PS3なんて買わねーよ、レボor箱○マンセー、BDなんて普及するわけねーよ」だろ？
お帰りください。
けっきょくお前が言いたいのは「PS3なんて買わねーよ、レボor箱○マンセー、BDなんて普及するわけねーよ」だろ？
お帰りください。
映画なんて見ないのに・・・
619 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 16:38:16 ID:QUTaKiVC
BDにしてもHDDVDにしても精精100Gどまりだから次の世代の
1TクラスのDVD待ちで普及しないでしょ。
1TクラスのDVD待ちで普及しないでしょ。
ＰＳ１は９４年発売で２００１年までメインだった、海外ではさらに長かった。
ＰＳ２は２０００年発売で
このままだと２００７年くらいまでメインハードとして寿命がありそうだ
約７年
ＰＳ３が２００６年発売だとすると、６年持ったとしても２０１２年
任天堂のように４年～５年ぐらいで、切り替えるわけじゃないし。
ＰＳ２は２０００年発売で
このままだと２００７年くらいまでメインハードとして寿命がありそうだ
約７年
ＰＳ３が２００６年発売だとすると、６年持ったとしても２０１２年
任天堂のように４年～５年ぐらいで、切り替えるわけじゃないし。
>>617
まるで違う
誰がレボや360の話をしてるんだ？
BDが普及しないとも言ってない、シェア切り替わる時期は3年後ぐらいと見てる
しかし仮に617の様に思っててもなんでお帰りしなくてはならないのか？
ここはソニーﾏﾝｾｰPS3ｻｲｺｰってスレじゃないだろ
まるで違う
誰がレボや360の話をしてるんだ？
BDが普及しないとも言ってない、シェア切り替わる時期は3年後ぐらいと見てる
しかし仮に617の様に思っててもなんでお帰りしなくてはならないのか？
ここはソニーﾏﾝｾｰPS3ｻｲｺｰってスレじゃないだろ
>>619
そのころには１ＰクラスのDVDの技術が出てくるお＾＾
そのころには１ＰクラスのDVDの技術が出てくるお＾＾
>>819
根本的にHD映画コンテンツにそんな容量は必要ない。
BDはスーパーハイビジョンまで20～30年もつ規格。
仮にHVDのような次・次世代の大容量メディアが登場しても、それはレコなど記録目的で
そのメディアで映画コンテンツを売る理由がない。
それに、その規格もデファクトスタンダードを狙うなら、BD再生と互換性を取ることになる。
根本的にHD映画コンテンツにそんな容量は必要ない。
BDはスーパーハイビジョンまで20～30年もつ規格。
仮にHVDのような次・次世代の大容量メディアが登場しても、それはレコなど記録目的で
そのメディアで映画コンテンツを売る理由がない。
それに、その規格もデファクトスタンダードを狙うなら、BD再生と互換性を取ることになる。
625 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 16:45:08 ID:QUTaKiVC
>>617
>>/iR7d20k がそういいたいかどうかは本人にしかわからんが、
「ＰＳ３の武器になるかどうか」と「ＢＤが普及するかどうか」を分けて考えてる人は結構多いと思うぞ。
箱○やレボと比べてＰＳ３がどうこうってのはあんまり誰も言ってないんじゃないか?
ＢＤは勝つ、ある程度普及もするだろう、ではその前提で来春発売のゲーム機の最も重要なロンチ
に際して武器になるか否かってのが論点じゃないのか?
んで、価格が決定してない現状、それぞれの論の骨子がないから堂々巡り。
>>/iR7d20k がそういいたいかどうかは本人にしかわからんが、
「ＰＳ３の武器になるかどうか」と「ＢＤが普及するかどうか」を分けて考えてる人は結構多いと思うぞ。
箱○やレボと比べてＰＳ３がどうこうってのはあんまり誰も言ってないんじゃないか?
ＢＤは勝つ、ある程度普及もするだろう、ではその前提で来春発売のゲーム機の最も重要なロンチ
に際して武器になるか否かってのが論点じゃないのか?
んで、価格が決定してない現状、それぞれの論の骨子がないから堂々巡り。
>>625
ＢＤは記録メディアではなく、映画などの映像コンテンツを売るメディアとして売りたいんだから。
フルＨＤの映画で４時間記録できれば十分でしょう。４時間を超える映画なんてほとんどないわけだし。
１００時間記録できるメディアは、記録メディアとしての需要はあるかもですね
ＢＤは記録メディアではなく、映画などの映像コンテンツを売るメディアとして売りたいんだから。
フルＨＤの映画で４時間記録できれば十分でしょう。４時間を超える映画なんてほとんどないわけだし。
１００時間記録できるメディアは、記録メディアとしての需要はあるかもですね
628 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 16:48:36 ID:kX98o3NE
チョットした疑問なんだが
スクリーンの映像とHDの映像はどっちが綺麗なの
スクリーンの映像とHDの映像はどっちが綺麗なの
>>625
HVDのことなら桁が１つ違うと思う
HVDのことなら桁が１つ違うと思う
PS3ロンチに限定する必要なんて全くないのにな。
レボやXbox360にはBD付いてないんだしさ。
否定派ってアナログ放送とSDテレビを擁護してるくせに、思考は0か1かのデジタルなんだよな。
レボやXbox360にはBD付いてないんだしさ。
否定派ってアナログ放送とSDテレビを擁護してるくせに、思考は0か1かのデジタルなんだよな。
632 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 16:55:15 ID:QUTaKiVC
今現在、SonyのBDを使ってるけどよく使うのはパナのHDD
タイプの方。使い勝手がいいから。
BDも2枚持ってるけど完全にHDDと同じように使ってるだけ。
それにフルHDのサンプルをMSでダウンロードしてドットバイ
ドットのWUXGAでみて綺麗だけど、単なるD1端子のブラウン管
テレビでみるDVDの方が綺麗。
ただ、ブラウン管に10cmほど近づいて見比べると液晶のWUXGA
の方が綺麗だけど目がクラクラする。
早くBDが普及して欲しいけど来年出る東芝のHDDVD搭載のPCも
購入する。ただBDにしてもHDにしても中途半端な感じがする。
タイプの方。使い勝手がいいから。
BDも2枚持ってるけど完全にHDDと同じように使ってるだけ。
それにフルHDのサンプルをMSでダウンロードしてドットバイ
ドットのWUXGAでみて綺麗だけど、単なるD1端子のブラウン管
テレビでみるDVDの方が綺麗。
ただ、ブラウン管に10cmほど近づいて見比べると液晶のWUXGA
の方が綺麗だけど目がクラクラする。
早くBDが普及して欲しいけど来年出る東芝のHDDVD搭載のPCも
購入する。ただBDにしてもHDにしても中途半端な感じがする。
>>616
>普通の人でも、「従来のTV」と「ハイビジョンTV」の2つがあることくらい知ってると思うが
名前は知ってるかもだが 実物は知らないだろう。
地方じゃ地上波デジタルがまだ始まっていないのに売れているのは液晶ＴＶと言う
ＨＤＴＶでじゃＢＳデジタル繋いで見ているかと言えば繋ぐ気はない
（見もしないのにアンテナつけたらＮＨＫが集金にくるからね）
自分の予算にあった良いモノを買っているにすぎないよ。ＨＤＴＶが目当てなわけない。
おまけにそんな人は；ＰＳ２やＤＶＤＰはコンポジット接続だ。
>普通の人でも、「従来のTV」と「ハイビジョンTV」の2つがあることくらい知ってると思うが
名前は知ってるかもだが 実物は知らないだろう。
地方じゃ地上波デジタルがまだ始まっていないのに売れているのは液晶ＴＶと言う
ＨＤＴＶでじゃＢＳデジタル繋いで見ているかと言えば繋ぐ気はない
（見もしないのにアンテナつけたらＮＨＫが集金にくるからね）
自分の予算にあった良いモノを買っているにすぎないよ。ＨＤＴＶが目当てなわけない。
おまけにそんな人は；ＰＳ２やＤＶＤＰはコンポジット接続だ。
家電メーカーの多くがBDに付く理由の１つには、
HDTVの需要増強のためもあると思う。
松下もシャープもパイオニアも日立も三菱もサムスンもLGも、
みんなHDTVを作っているわけで、
PS3効果でBDプレーヤー普及
↓
HDTV普及
↓
さらにBDプレーヤー普及
というポジティブスパイラルも考えているはず。
HD DVDじゃプレーヤーの普及速度が遅いから、
HDTVの普及速度も鈍化してしまう。
HDTVの需要増強のためもあると思う。
松下もシャープもパイオニアも日立も三菱もサムスンもLGも、
みんなHDTVを作っているわけで、
PS3効果でBDプレーヤー普及
↓
HDTV普及
↓
さらにBDプレーヤー普及
というポジティブスパイラルも考えているはず。
HD DVDじゃプレーヤーの普及速度が遅いから、
HDTVの普及速度も鈍化してしまう。
>>643
自分の勝手な思い込みを証明するために作り出した、妄想の普通の人象なんてどうでもいいから。
自分の勝手な思い込みを証明するために作り出した、妄想の普通の人象なんてどうでもいいから。
>>636
多分私にだろうが 架空のレスだねｗがんばれ>643
多分私にだろうが 架空のレスだねｗがんばれ>643
BDは武器の一つ
これは間違いない
これは間違いない
>>643
お前エロイな
お前エロイな
641 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 18:25:39 ID:v3I9Sr6E
わからんだろうが金はあるから買っちゃう人は多いんじゃね？
デカイTV買おうとすると必然的に上位機種になるからな。
田舎のジジイやババアにハイビジョンの価値がどうとかは問題ではない。
田舎のジジイやババアにハイビジョンの価値がどうとかは問題ではない。
電気屋では「このTVは２０１１年までしか見れません」ってステッカー貼ってるしな。
そんなの見たら、もうHDTV以外買い換える気無くすよ。
そんなの見たら、もうHDTV以外買い換える気無くすよ。
645 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 18:53:56 ID:v3I9Sr6E
古いテレビでもアダプタみたいなのを別に用意すれば見れるよ。
画質はハイビジョンにはならないけどね。
647 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 18:58:50 ID:ancPMih0
見れたら状等！美人ｱﾅの毛穴なら良いが大半は（ｒｙ
テレビは普通に使ってれば5年くらい普通に持つが。
俺は1年半～2年くらいの周期で買い替えるけど、
別に壊れたっていう理由で買い替えてるわけじゃないし。
俺は1年半～2年くらいの周期で買い替えるけど、
別に壊れたっていう理由で買い替えてるわけじゃないし。
5年もっても意味ないしな。11年過ぎても壊れないでくれないと。
651 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 19:13:27 ID:v3I9Sr6E
BDってゲームに対してはなんもイイ事してくれないの？
653 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 19:50:36 ID:ancPMih0
>>652
ｹﾞｰﾑに関しては、ただひたすら容量デカいだけみたいだから
一部のメーカー以外は無駄なボリューム水増とやたら高画質
にするため苦労するだろうよ。ＢＤなぞで発売したら変に期待
されるだろうし。
ｹﾞｰﾑに関しては、ただひたすら容量デカいだけみたいだから
一部のメーカー以外は無駄なボリューム水増とやたら高画質
にするため苦労するだろうよ。ＢＤなぞで発売したら変に期待
されるだろうし。
>電気屋では「このTVは２０１１年までしか見れません」ってステッカー貼ってるしな。
>そんなの見たら、もうHDTV以外買い換える気無くすよ。
ちょっとスレ違いだが、本当に消費者は納得するのかなあ。
俺は、「なんでTV買い換えなきゃいかんのだ」っていうクレームが溢れて、
更に数年現行放送が続く、なんて可能性もある気がするんだが。
>そんなの見たら、もうHDTV以外買い換える気無くすよ。
ちょっとスレ違いだが、本当に消費者は納得するのかなあ。
俺は、「なんでTV買い換えなきゃいかんのだ」っていうクレームが溢れて、
更に数年現行放送が続く、なんて可能性もある気がするんだが。
655 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 20:01:17 ID:ancPMih0
ＰＣでＴＶ見てる椰子は（主にＰＣ使う上で）解像度重視なんか
ものぐさ重視なんかわからんなー
ものぐさ重視なんかわからんなー
657 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 20:08:16 ID:v3I9Sr6E
>>649
>テレビは普通に使ってれば5年くらい普通に持つが。
>俺は1年半～2年くらいの周期で買い替えるけど、
>別に壊れたっていう理由で買い替えてるわけじゃないし
ソニー製のテレビなんでしょ？
ほかの会社のテレビは10年以上動くんだよ。
知ってた？
>テレビは普通に使ってれば5年くらい普通に持つが。
>俺は1年半～2年くらいの周期で買い替えるけど、
>別に壊れたっていう理由で買い替えてるわけじゃないし
ソニー製のテレビなんでしょ？
ほかの会社のテレビは10年以上動くんだよ。
知ってた？
>>657
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
ただ、それを期に、日本で貧富の差がハッキリし始めるのは避けられないね。
もうTV放送自体が、完全有料制になるわけだから。
「それなら見ない」という家が必ず出てくるだろう。
例えばホームレスの人がTVを拾っても、もうそれだけじゃ見れない訳だからね。
もうTV放送自体が、完全有料制になるわけだから。
「それなら見ない」という家が必ず出てくるだろう。
例えばホームレスの人がTVを拾っても、もうそれだけじゃ見れない訳だからね。
そういや生活保護受けてる朝鮮人がプラズマTV買って、それを役所に垂れ込んだ隣人を殺した事件が最近あったな。
662 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 20:27:53 ID:ancPMih0
>>660
お勤めご苦労！
お勤めご苦労！
>661
大阪なんてそんな奴沢山居るよ。
生保受けてる奴は、俺より全然いい生活してる・・・。
大阪なんてそんな奴沢山居るよ。
生保受けてる奴は、俺より全然いい生活してる・・・。
>>631
遅レスでスマンが。
明確な否定派ってのは現時点では居ないんじゃないのか？言うなれば疑問派。
ＢＤを性能や将来性で語るならＰＳ３にとって武器になるのは分かり切ってる。
ただ価格とのトレードオフが消費者に受け入れられる範囲で成立しているかが
現時点では不明なため、高くなる（おそらくは49800以上）と思ってる人は時期尚早、
いや現実的な価格（おそらくは39800以内）って人は武器になるっていってると思う。
故にこのスレは堂々巡りといわれるわけだが。
遅レスでスマンが。
明確な否定派ってのは現時点では居ないんじゃないのか？言うなれば疑問派。
ＢＤを性能や将来性で語るならＰＳ３にとって武器になるのは分かり切ってる。
ただ価格とのトレードオフが消費者に受け入れられる範囲で成立しているかが
現時点では不明なため、高くなる（おそらくは49800以上）と思ってる人は時期尚早、
いや現実的な価格（おそらくは39800以内）って人は武器になるっていってると思う。
故にこのスレは堂々巡りといわれるわけだが。
>>664
けっきょく武器は「価格」でＦＡ
けっきょく武器は「価格」でＦＡ
666 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 20:51:41 ID:v3I9Sr6E
このスレの意図ってGKをからかって楽しんでるでしょ？
>>663
さっさと廃止して欲しいものだよな。
さっさと廃止して欲しいものだよな。
パソコン買えなくてPS2でDVD－PGのエロゲやっている奴にはBDは必要だな
現時点でDVD4枚組みとかだし…
現時点でDVD4枚組みとかだし…
ディスクが複数枚のゲームとBD1枚のゲームだったら
デバックの時間も軽減されるんじゃないのかな。
特にRPGとかは？
デバックの時間も軽減されるんじゃないのかな。
特にRPGとかは？
HDTVがーとかいっても
まずだな、いままでハイビジョンとかデジタルハイビジョンとかSDTVとやらの480iや480p以上の高画質を歌った映像コンテンツはあったわけだ
高画質記録メディアもD-VHSとかもあったしな
PS3でBDもHDTVも全部入れ替え需要で一般人が飛びつくって無理だろ、どれか1つづつ入れ替わっては行くだろうけど
まずだな、いままでハイビジョンとかデジタルハイビジョンとかSDTVとやらの480iや480p以上の高画質を歌った映像コンテンツはあったわけだ
高画質記録メディアもD-VHSとかもあったしな
PS3でBDもHDTVも全部入れ替え需要で一般人が飛びつくって無理だろ、どれか1つづつ入れ替わっては行くだろうけど
>>654
そうでも言わないと話が進まないって言うのとメーカが儲けるためってことだろうね。
問題はＮＨＫだ。ただでさえ受信料を払わない人が急増しているのにアナログを停波したら
「もしもしＮＨＫさん？」
「はいＮＨＫです」
「あ、うちデジタルテレビなくて見てないから 払らうのやめます」
って電話が増えるが容易に想像がつく。
そんな状態でアナログをやめれるもんならやめてみろＮＨＫってことだな。
そうでも言わないと話が進まないって言うのとメーカが儲けるためってことだろうね。
問題はＮＨＫだ。ただでさえ受信料を払わない人が急増しているのにアナログを停波したら
「もしもしＮＨＫさん？」
「はいＮＨＫです」
「あ、うちデジタルテレビなくて見てないから 払らうのやめます」
って電話が増えるが容易に想像がつく。
そんな状態でアナログをやめれるもんならやめてみろＮＨＫってことだな。
>659
いやあ、昼のどうでもいいワイドショー見てるおばちゃんなんて知らないよ、
切り替わるの。
彼女達別に高画質の必要ないもんね。
いやあ、昼のどうでもいいワイドショー見てるおばちゃんなんて知らないよ、
切り替わるの。
彼女達別に高画質の必要ないもんね。
>672
そのワイドショーも、デジタルに移行するんだが。
誰だって、自分が楽しみで見てる番組がデジタル化の移行を薦めたら
考えちゃうだろ？
そういうもんだよ。
そのワイドショーも、デジタルに移行するんだが。
誰だって、自分が楽しみで見てる番組がデジタル化の移行を薦めたら
考えちゃうだろ？
そういうもんだよ。
NHKもWOWOWみたいにすりゃいいのにな。
675 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 22:07:34 ID:ancPMih0
デジタル移行は、一応、国の方針だからねぇ。
多分、守るでしょうｗ
でも、地方TV局がさっさとデジタル放送始めないとね。
TV買い替えはギリギリまで粘る人が多いと思うよ。
多分、守るでしょうｗ
でも、地方TV局がさっさとデジタル放送始めないとね。
TV買い替えはギリギリまで粘る人が多いと思うよ。
678 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 22:15:03 ID:ancPMih0
>>677
うちはﾌﾂｰにﾁｭｰﾅｰだけで対応予定。
うちはﾌﾂｰにﾁｭｰﾅｰだけで対応予定。
アニメや実写多用のゲームはもちろん有利になるが
箱庭的なゲームもブルーレイある方が有利だな
マップが広くできる。
箱庭的なゲームもブルーレイある方が有利だな
マップが広くできる。
広すぎるのもどうかと思うが。
681 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 23:11:58 ID:v3I9Sr6E
箱庭ゲーだとメモリの量に依存するから
BDはあんまり関係ない。
BDはあんまり関係ない。
>>679
MISTが高画質で出るに違いない
MISTが高画質で出るに違いない
べつに、フルにデータ使わなくてもBDで記録すれば
DVDよりも遥かに高速で読み込み出来るから、ロード短縮に役立つ。
DVDよりも遥かに高速で読み込み出来るから、ロード短縮に役立つ。
>683
現在はDVDドライブの方が転送レート早いけどな
まぁそのうち4倍速BDとか出てきたらそっちの方が早くなるが。
つーかとっとと規格策定しろよｗ
現在はDVDドライブの方が転送レート早いけどな
まぁそのうち4倍速BDとか出てきたらそっちの方が早くなるが。
つーかとっとと規格策定しろよｗ
HP to Blu-ray: Take us seriously, or we'll join HD DVD
http://www.tgdaily.com/2005/10/28/hp_to_blu-ray_on_hd_dvd/
New Blu-ray member Warner Bros. would support iHD layer, oppose mandatory managed copy
http://www.tgdaily.com/2005/10/28/warner_home_video_on_blu-ray_managed_copy/
BDに世間一般のへの訴求力がないのなら、MSも自社スポンサードのWebサイトで
こんなバイアスの強い捏造記事を流すことなく、大物らしく華麗に放置だと思うんだけどね。
着々と360の足場固めをしてりゃイイのに、他陣営への妨害活動は目に余る。
http://www.tgdaily.com/2005/10/28/hp_to_blu-ray_on_hd_dvd/
New Blu-ray member Warner Bros. would support iHD layer, oppose mandatory managed copy
http://www.tgdaily.com/2005/10/28/warner_home_video_on_blu-ray_managed_copy/
BDに世間一般のへの訴求力がないのなら、MSも自社スポンサードのWebサイトで
こんなバイアスの強い捏造記事を流すことなく、大物らしく華麗に放置だと思うんだけどね。
着々と360の足場固めをしてりゃイイのに、他陣営への妨害活動は目に余る。
ウチのおかんもアナログ放送が終わることぐらい知っていて、ハイビジョンを買うために500円玉貯金してるぞ。
個人的に幾らハードコート使ってるとはいえ、
記録層まで０．１ｍｍしか無いっていうのがBDの気に入らないところ
記録層まで０．１ｍｍしか無いっていうのがBDの気に入らないところ
688 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 03:15:00 ID:yIOnK8xt
>>678
TV買い換えたばっかりというなら別だけど、いつ壊れるか分からんようなものだったら
アナログ停波までギリギリ粘って買い換えた方が安くつくと思うよ。
HDTVといってもそんなに高くないんだし。
TV買い換えたばっかりというなら別だけど、いつ壊れるか分からんようなものだったら
アナログ停波までギリギリ粘って買い換えた方が安くつくと思うよ。
HDTVといってもそんなに高くないんだし。
面倒くさいから
多分出るであろうデジタル→アナログ変換器でも買う
多分出るであろうデジタル→アナログ変換器でも買う
>>692
普通にデジタル対応TVに買い換えるより高い&面倒くさそうだが。
普通にデジタル対応TVに買い換えるより高い&面倒くさそうだが。
>>693
格安で設置からなにまで全てやってくれる業者やサービスが絶対出てくると思う
「このサービスさえあれば今まで通りテレビが見られます！
面倒事は全て我々にお任せ！てめぇらは居間で茶でも飲んでろ！」
みたいな
この文だと怪しいが有名企業がやったらお年寄りなんやらはこっちに流れると思う
他に貧乏家族とかな
格安で設置からなにまで全てやってくれる業者やサービスが絶対出てくると思う
「このサービスさえあれば今まで通りテレビが見られます！
面倒事は全て我々にお任せ！てめぇらは居間で茶でも飲んでろ！」
みたいな
この文だと怪しいが有名企業がやったらお年寄りなんやらはこっちに流れると思う
他に貧乏家族とかな
>>694
年寄りなんて金持ってるんだから、それこそ電気屋に言われるとおりHDTV買うだろうよ。
それ以前の生活保護受けてるようなレベルの貧乏人なんかは、DVDですら他人事なんだから
この議論に加える以前の問題。
年寄りなんて金持ってるんだから、それこそ電気屋に言われるとおりHDTV買うだろうよ。
それ以前の生活保護受けてるようなレベルの貧乏人なんかは、DVDですら他人事なんだから
この議論に加える以前の問題。
国民が全部HDTVにならないとBD普及が始まらないかのような理屈には笑えるわ。
698 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 11:08:28 ID:yIOnK8xt
>国民が全部HDTVにならないとBD普及が始まらないかのような理屈には笑えるわ。
そもそもアンチはフォーマットが変わる事への不満で、広まんないんじゃないの～
という位置で話を進めているにも関わらず
GKと思われる面々が「アナログ放送が終わるから全員がHDTVを買う！」ところからはじまって
HDTVを全国民が買うからBD需要が発生して、PS3が売れる！というところに結論を誘導させるからでしょ。
そもそもアンチはフォーマットが変わる事への不満で、広まんないんじゃないの～
という位置で話を進めているにも関わらず
GKと思われる面々が「アナログ放送が終わるから全員がHDTVを買う！」ところからはじまって
HDTVを全国民が買うからBD需要が発生して、PS3が売れる！というところに結論を誘導させるからでしょ。
フォーマット変わる事への不満なんて無いが結論ですよ。
嫌なら買わなきゃ良いだけ。だが誰も不満に思ってないから、自然と主流規格は切り替わる。
嫌なら買わなきゃ良いだけ。だが誰も不満に思ってないから、自然と主流規格は切り替わる。
誰もが価格に不満を持ってるんじゃないの？
出た当初のDVDも同じだったでしょ。
数年かけて変わっていくでしょ。
数年かけて変わっていくでしょ。
そもそも価格気にするような低所得者はそもそもDVDを買わないと思われ‥
703 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 11:35:35 ID:yIOnK8xt
糞ニーが暴利を貪るから結果としては安くならないよ。
BDはLDみたいな位置づけになるのは確定している。
BDはLDみたいな位置づけになるのは確定している。
BDソフトが高くなるなんてソースひとつも出てないぞ。
yIOnK8xtみたいな糞ニーわめきたいだけの馬鹿がスレのレベルを下げるんだよな。
706 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 11:49:20 ID:yIOnK8xt
フォーマット変わる事への不満なんて無いが結論なんてソースも無いし
自然と主流規格は切り替わるなんてソースも無い。
同じ論法で語っただけだが？
自然と主流規格は切り替わるなんてソースも無い。
同じ論法で語っただけだが？
707 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 11:52:20 ID:yIOnK8xt
v/OE4CZnみたいな無駄な糞ニーマンセーしたいだけの馬鹿がスレのレベルを下げるんだよな。
>>706
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news104_3.html
同じ論法？こっちはソースがあるんだよ。
で、BDが高くなるソース早く出してよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news104_3.html
同じ論法？こっちはソースがあるんだよ。
で、BDが高くなるソース早く出してよ。
BDが高い高い言ってるのは東芝の山田ｗ
710 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 11:56:06 ID:yIOnK8xt
711 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 11:56:53 ID:yIOnK8xt
糞ニーの製品は故障も多いしな。
そんなクオリティで出されても迷惑でしかない。
そんなクオリティで出されても迷惑でしかない。
もうこのキチガイID:yIOnK8xt相手すんなって。
ディズニーのインタビューに対して糞ニーとか言い出しちゃってる池沼だし。
ディズニーのインタビューに対して糞ニーとか言い出しちゃってる池沼だし。
ランドグルーブで2層は楽勝と言いつつ
40GB→36GB→32GB→1層20GB（実質開発断念）
と息するすように嘘は付くは、HD DVDに自信がるのなら
HD DVDの良さを伝えればいいのに
BDの文句ばっか言う大馬鹿野郎＞山田
40GB→36GB→32GB→1層20GB（実質開発断念）
と息するすように嘘は付くは、HD DVDに自信がるのなら
HD DVDの良さを伝えればいいのに
BDの文句ばっか言う大馬鹿野郎＞山田
716 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:02:23 ID:yIOnK8xt
ああっHD DVDの安いってのも予定だぞ
実質負け規格になったから安く作れても
ハードの数が出ないからメディアも安くは出せない
実質負け規格になったから安く作れても
ハードの数が出ないからメディアも安くは出せない
718 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:04:48 ID:yIOnK8xt
720 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:05:51 ID:yIOnK8xt
ここはBDとPS3を語るスレでHDDVDの事を語るスレではない。
そんなこともわからんのか
そんなこともわからんのか
BDは高いと言ってるのは山田
これについてはOKだろ?ｗ
これについてはOKだろ?ｗ
722 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:09:06 ID:Eeo/RHmm
山田の話はよそでやれ
ROMメディアの量産技術、製造ラインに導入する機器の開発は、ソニーよりむしろ松下の領分だ。
製造段階でのコストを現行DVD並に抑える設備の開発に成功したとの発表を既に先月報じたし、
現行DVDとのハイブリッドディスクの製造技術も子会社のビクターが去年既に発表している。
コスト面に関しては技術面の問題はクリアされ、既にハリウッドなどコンテンツベンダーや
流通、小売との調整段階に移行している。
松下、蘭PHILIPSがIT家電の切り札として社運を賭けて牽引している
BD規格の趨勢を、SONY一社がどうのこうので語るのはあまりにナンセンス。
製造段階でのコストを現行DVD並に抑える設備の開発に成功したとの発表を既に先月報じたし、
現行DVDとのハイブリッドディスクの製造技術も子会社のビクターが去年既に発表している。
コスト面に関しては技術面の問題はクリアされ、既にハリウッドなどコンテンツベンダーや
流通、小売との調整段階に移行している。
松下、蘭PHILIPSがIT家電の切り札として社運を賭けて牽引している
BD規格の趨勢を、SONY一社がどうのこうので語るのはあまりにナンセンス。
>>721
お前は言葉が足りない
BDプレイヤーの製造コストの事か、メディアの価格の事か
映画等のコンテンツの事かわからん
PS3で爆発的に売れると量産効果で安く出来るよ
って事だが、
大前提PS3が爆発的に売れないと普及しなくて安く出来ない
安く出来ないがDVDと同等価格で売る(赤字)
PS3は爆発的に売れる
だからBDが普及する
だから映画が安く売れるしメディアも安く出来る
でもさ、まずPS3が売れなかったらどーなのよ？
お前は言葉が足りない
BDプレイヤーの製造コストの事か、メディアの価格の事か
映画等のコンテンツの事かわからん
PS3で爆発的に売れると量産効果で安く出来るよ
って事だが、
大前提PS3が爆発的に売れないと普及しなくて安く出来ない
安く出来ないがDVDと同等価格で売る(赤字)
PS3は爆発的に売れる
だからBDが普及する
だから映画が安く売れるしメディアも安く出来る
でもさ、まずPS3が売れなかったらどーなのよ？
外人はPS3が数年で3000万台普及すると予想してたぞ
ゲハ板の予想じゃない
パラマウントやワーナーが寝返ったのもこの為
ゲハ板の予想じゃない
パラマウントやワーナーが寝返ったのもこの為
726 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:17:25 ID:yIOnK8xt
>>725
予想がすべて実現するなら
いまごろ東京-大阪間はリニアモーターカーで1時間で行けるのだが
じゃあそーだな
ディープインパクト無敗三冠を予想した俺が
PS3を予想しよう
むむむ
発売から1年で生産出荷1200万台達成
こんなんでましたぁ
予想がすべて実現するなら
いまごろ東京-大阪間はリニアモーターカーで1時間で行けるのだが
じゃあそーだな
ディープインパクト無敗三冠を予想した俺が
PS3を予想しよう
むむむ
発売から1年で生産出荷1200万台達成
こんなんでましたぁ
730 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:21:56 ID:Eeo/RHmm
予想でビジネスがうまくいきゃ世話ないなｗｗｗ
731 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:23:46 ID:yIOnK8xt
上にある 自然と主流規格は切り替わるってのも極論なんで
スルーした方がいいですね。
スルーした方がいいですね。
>>727
アホかってお前・・・アホか？
PS3は爆発的に売れる事を前提として話するならBDに死角はねーよ
PS3が売れることが約束されてるなら議論の余地はねーよ
それならHD-DVD・・・じゃなくてもいいや
別にレボでも360でもなんでもいいけど
爆発的に売れる大前提で話してもいいのか？
アホかってお前・・・アホか？
PS3は爆発的に売れる事を前提として話するならBDに死角はねーよ
PS3が売れることが約束されてるなら議論の余地はねーよ
それならHD-DVD・・・じゃなくてもいいや
別にレボでも360でもなんでもいいけど
爆発的に売れる大前提で話してもいいのか？
結局ID:yIOnK8xtは何が言いたいんだ
734 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:26:59 ID:yIOnK8xt
擁護派は爆発的に売れる大前提で話をしているって事だ。
ageてる時点でﾈﾀです。
736 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:28:42 ID:yIOnK8xt
ソニー関連の発売前のソースとか全くアテにならん。
必ずのようにスペックダウンするし、出来るとか言っていた事が出来なくなる。
だからソースもアテにならんしね。
必ずのようにスペックダウンするし、出来るとか言っていた事が出来なくなる。
だからソースもアテにならんしね。
>>730
ビジネスってものは、過去の実績と現状の趨勢とを総合的に判断して
もっとも可能性の高い将来予測に基づいて行動するもんだ。
初代、二代目ともに累計出荷一億台を突破したPLAYSTATIONの
正統後継機だからこそ、ハリウッドメジャーも最終的にBDが普及するとの判断を下した。
ビジネスってものは、過去の実績と現状の趨勢とを総合的に判断して
もっとも可能性の高い将来予測に基づいて行動するもんだ。
初代、二代目ともに累計出荷一億台を突破したPLAYSTATIONの
正統後継機だからこそ、ハリウッドメジャーも最終的にBDが普及するとの判断を下した。
740 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:31:38 ID:yIOnK8xt
落ち目のPS後継機って見方が出来んのはヤバス。
744 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:36:03 ID:Eeo/RHmm
ソニトンは出荷台数を公開して平気な顔してる会社ですから、公正性は皆無です。
ID:yIOnK8xtが何か言うごとに追い詰められていくのが面白い。
>>740
初代PlaystationがまだPSXというコードネームだった頃、
当時事業部長だったクタはコンピュータ誌ASCIIのインタビューで
「PSXは先進的な3D機能を搭載したエンターテイメント・コンピュータ、
10万円で売っても高くはない。」と語っていた。
Playstation2の時も同様の事を言っていた。実際、シンクタンク系は
PS2用チップ用の国内工場に要した莫大な建設費を加算して、
5万円代の予測を立てていた。
今回も正直、「あぁ、あの人また言っているね。」という感じ。
きみ、あれだけソニーは嘘つきって言っておきながら、
なんで嘘つきの「高いぞ」って言葉は額面通り受け取っちゃうの？
初代PlaystationがまだPSXというコードネームだった頃、
当時事業部長だったクタはコンピュータ誌ASCIIのインタビューで
「PSXは先進的な3D機能を搭載したエンターテイメント・コンピュータ、
10万円で売っても高くはない。」と語っていた。
Playstation2の時も同様の事を言っていた。実際、シンクタンク系は
PS2用チップ用の国内工場に要した莫大な建設費を加算して、
5万円代の予測を立てていた。
今回も正直、「あぁ、あの人また言っているね。」という感じ。
きみ、あれだけソニーは嘘つきって言っておきながら、
なんで嘘つきの「高いぞ」って言葉は額面通り受け取っちゃうの？
>>742-743
君たちはPS3が売れないと何か困ることでもあるのか？
正式発表も無いし不安要素としての意見に
そこまで噛み付いてくるとは・・・
マジでPS3が売れることを大前提にしてるとしか思えないぞ
君たちはPS3が売れないと何か困ることでもあるのか？
正式発表も無いし不安要素としての意見に
そこまで噛み付いてくるとは・・・
マジでPS3が売れることを大前提にしてるとしか思えないぞ
748 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:40:11 ID:yIOnK8xt
販売元のトップが高くする言ってるんだからアテになるだろう。
それともクタの言葉は嘘で塗り固められてるのか？
BDは売れると同じレベルで語ってる時点でアホだろ
それともクタの言葉は嘘で塗り固められてるのか？
BDは売れると同じレベルで語ってる時点でアホだろ
>>747
そうじゃなくて、ID:yIOnK8xtの矛盾発言に突っ込んでるだけだと‥。
そうじゃなくて、ID:yIOnK8xtの矛盾発言に突っ込んでるだけだと‥。
散々ｸｯﾀﾘｸｯﾀﾘと騒いでおきながら
「高い」発言だけ信じ込むからダブルスタンダードとか言われんだよ
「高い」発言だけ信じ込むからダブルスタンダードとか言われんだよ
クタの頭の中は夢でできている
そしてXBOX360のACアダプタは笑かす
そしてXBOX360のACアダプタは笑かす
754 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:43:34 ID:Eeo/RHmm
GKと呼ばれるソニー社員が、よそ様の掲示板を借りてユーザーとヒアリングをしてるんですよ。
内容はヒアリングと呼べる代物ではないですけどね。
内容はヒアリングと呼べる代物ではないですけどね。
PS3が高いと思われてるのもファミ通の責任も大きい
あそこでああ書いてしまったからにはなぁ
あそこでああ書いてしまったからにはなぁ
>>754
では君はどこの工作員なのかね？
では君はどこの工作員なのかね？
757 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 12:47:22 ID:Eeo/RHmm
GKのが調子に乗ってる時は極論なので、相手にしない方がいいですよ。
>>757
そう興奮するな。落ち着け。
そう興奮するな。落ち着け。
情報が少ない分、メディアは些細な事でも記事にしたがるからね
しょうがないでしょ
しょうがないでしょ
760 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 13:05:54 ID:Eeo/RHmm
見てて思ったのは、BD擁護派の意見というのは前向きな議論ではなく
その場で相手を負かす事だけを考えた議論なので、話がまとまらずに何度も同じ話がループするということですね。
しかしこんな事をしてもアンチが増えて不買運動が広がるだけな気がします。
その場で相手を負かす事だけを考えた議論なので、話がまとまらずに何度も同じ話がループするということですね。
しかしこんな事をしてもアンチが増えて不買運動が広がるだけな気がします。
GKなんて言うヤシに言われても、説得力ありません
困った時のGK ほんと便利な言葉ですね
困った時のGK ほんと便利な言葉ですね
前向きな議論ではなく、話がまとまらずに何度も同じ話がループする例
744 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/30(日) 12:36:03 ID:Eeo/RHmm
ソニトンは出荷台数を公開して平気な顔してる会社ですから、公正性は皆無です。
754 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/30(日) 12:43:34 ID:Eeo/RHmm
GKと呼ばれるソニー社員が、よそ様の掲示板を借りてユーザーとヒアリングをしてるんですよ。
内容はヒアリングと呼べる代物ではないですけどね。
757 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/30(日) 12:47:22 ID:Eeo/RHmm
GKのが調子に乗ってる時は極論なので、相手にしない方がいいですよ。
744 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/30(日) 12:36:03 ID:Eeo/RHmm
ソニトンは出荷台数を公開して平気な顔してる会社ですから、公正性は皆無です。
754 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/30(日) 12:43:34 ID:Eeo/RHmm
GKと呼ばれるソニー社員が、よそ様の掲示板を借りてユーザーとヒアリングをしてるんですよ。
内容はヒアリングと呼べる代物ではないですけどね。
757 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/30(日) 12:47:22 ID:Eeo/RHmm
GKのが調子に乗ってる時は極論なので、相手にしない方がいいですよ。
763 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 13:14:50 ID:yIOnK8xt
あれれ？まだやってたの？
休日の昼に掲示板に張り付いて不健康だよ。
まあ、仕事だから仕方ないかｗｗ
休日の昼に掲示板に張り付いて不健康だよ。
まあ、仕事だから仕方ないかｗｗ
お前に言われたくない。
やっぱりスルーかｗ
またこの敗走パターンだな
ID:yIOnK8xt
ID:Eeo/RHmm
同レベルの名コンビだな。
ID:Eeo/RHmm
同レベルの名コンビだな。
>>698
＞GKと思われる面々が「アナログ放送が終わるから全員がHDTVを買う！」ところからはじまって
＞HDTVを全国民が買うからBD需要が発生して、PS3が売れる！というところに結論を誘導させるからでしょ。
全然年数が合ってなくね？アナログ放送終了は2011年で、PS3とBDは2006年。
HDTV普及→BD-ROM→PS3にするにはPS3は先行しすぎてる。
＞GKと思われる面々が「アナログ放送が終わるから全員がHDTVを買う！」ところからはじまって
＞HDTVを全国民が買うからBD需要が発生して、PS3が売れる！というところに結論を誘導させるからでしょ。
全然年数が合ってなくね？アナログ放送終了は2011年で、PS3とBDは2006年。
HDTV普及→BD-ROM→PS3にするにはPS3は先行しすぎてる。
テレビ売り場では既に2011年アナログ放送終了の知らせをしているし
既に移行期に差し掛かってるよ
既に移行期に差し掛かってるよ
>>768
HDTVが普及すると言ってる人でも、いきなり切り替わるなんて言ってないと思うが。
「HDTVを買うからBD需要が発生する」のではなく、PS3がBD需要を発生させる（役割を
背負わされている）んだよ。
HDTVが普及すると言ってる人でも、いきなり切り替わるなんて言ってないと思うが。
「HDTVを買うからBD需要が発生する」のではなく、PS3がBD需要を発生させる（役割を
背負わされている）んだよ。
>770
でもSDが大部分を占める今の市場でPS3がBD需要を発生させられるという確信が持てない
・・・ついでに言うと次世代DVDの映像ソフトは来年早々にはまだ出てこない予感。
でもSDが大部分を占める今の市場でPS3がBD需要を発生させられるという確信が持てない
・・・ついでに言うと次世代DVDの映像ソフトは来年早々にはまだ出てこない予感。
ついでに言うとそのソフトメーカーから後押しを受けてるからねPS3は
HDTV普及とBD普及がどうしても結びつかない俺。
>>774
俺もだ。風が吹けば桶屋が儲かる的な発想だな。だからソニーはダメなんだよ。
俺もだ。風が吹けば桶屋が儲かる的な発想だな。だからソニーはダメなんだよ。
HDTVでハイビジョンを見てその後DVDを見ると汚い。だからハイビジョンが入る次世代DVDが必要なんじゃないか？多分。
おれだけかもしれないけど、BDが流行ったって、HDTV流行ったってなんだっていい！
・・・しかし、ソニーにはゲーム業界の王者として君臨してほしくないですorz
・・・しかし、ソニーにはゲーム業界の王者として君臨してほしくないですorz
BDというメディア自体はパソコンとHDDレコで速攻普及すると思うけどな。
DVDじゃ記録媒体としてとっくに容量に限界。
動画扱わない人には解らんかもしれんが。
DVDじゃ記録媒体としてとっくに容量に限界。
動画扱わない人には解らんかもしれんが。
コピーに使えないメディアなんて流行るわけ無いじゃん！
今のDVD需要だって全部コピーだろ！！！
今のDVD需要だって全部コピーだろ！！！
コピーってDVDの違法コピーの事？
自分がやってる事はみんながやってると思っているのだろう。
PS3から乖離してＢＤの優位性をうたってもしょうがない。
ＢＤ自体は現時点での次世代ディスクメディアとして最も優位にいるだろうし、
プレイヤー、レコーダー、タイトルの価格設定次第でスムーズにＤＶＤから移行
出来うる存在だろう。
それが来春発売のゲーム機に搭載されるのは将来性、性能の面では武器だが、
価格との折り合いが付くかつかんかで話は変わる。
すばらしいもの＝金に糸目を付けずに買うのは一部富裕階層だけで、ゲーム市場
を形成するのはそうじゃない。価格が発表されんことにはどうとも言えまい。
極論１０万と言われれば擁護派も口を噤むだろうし、２万と言われりゃ否定派も
論を翻すよ。
ＢＤ自体は現時点での次世代ディスクメディアとして最も優位にいるだろうし、
プレイヤー、レコーダー、タイトルの価格設定次第でスムーズにＤＶＤから移行
出来うる存在だろう。
それが来春発売のゲーム機に搭載されるのは将来性、性能の面では武器だが、
価格との折り合いが付くかつかんかで話は変わる。
すばらしいもの＝金に糸目を付けずに買うのは一部富裕階層だけで、ゲーム市場
を形成するのはそうじゃない。価格が発表されんことにはどうとも言えまい。
極論１０万と言われれば擁護派も口を噤むだろうし、２万と言われりゃ否定派も
論を翻すよ。
>>780
おまいみたいな犯罪者にもBD-Rなんかは需要あると思うぞ。
DVDからリッピングしまくったものや、DivxやH.264にエンコしまくったものをBD-RやBD-Dateに一枚にまとめるとかな。
おまいみたいな犯罪者にもBD-Rなんかは需要あると思うぞ。
DVDからリッピングしまくったものや、DivxやH.264にエンコしまくったものをBD-RやBD-Dateに一枚にまとめるとかな。
ごめん、皮肉で言っただけ＾＾；
皮肉になってないがな
×コピーに使えないメディア
○コピーをコントロール出来る可能性のあるメディア
○コピーをコントロール出来る可能性のあるメディア
リップできなくなるのが嫌なんだろ。
逆に言えばリッピングが難しくなるから
映画会社の多くを味方につけたと
映画会社の多くを味方につけたと
だからDVDが消えるわけじゃなし、DVD版をリップしてればいいじゃん
第一ほとんど２層の映画DVDを糞高い２層Rにピーコしてる奴なんているのか？
２層DVDをまとめて焼くという選択肢ができるだけでもリップしたい奴にも便利じゃん
第一ほとんど２層の映画DVDを糞高い２層Rにピーコしてる奴なんているのか？
２層DVDをまとめて焼くという選択肢ができるだけでもリップしたい奴にも便利じゃん
792 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 00:02:24 ID:Iqn33N32
PS3が安ければBDが普及するってのもどうかって気もするけどな。
いくら安くったって、必要のないものを買うヤツはいないし。
いくら安くったって、必要のないものを買うヤツはいないし。
スターウォーズのＢＤ版ＢＯＸが出るなら、プレイヤー代わりにＰＳ３買っても良いぞ
安くなってきたとこで、ＢＤ／ＨＤＤレコーダーに移行と
安くなってきたとこで、ＢＤ／ＨＤＤレコーダーに移行と
>>793
エピソードⅢはSonyが協力してハイビジョン機器で撮影してるから出そう
エピソードⅢはSonyが協力してハイビジョン機器で撮影してるから出そう
つーかスターウォーズのソフト出してる20世紀FOXってハリウッドの中で一番のBD派じゃん（ソニーピクチャーズを除いて）
BD-Javaを推進したのも20世紀FOXだし
BD-Javaを推進したのも20世紀FOXだし
まだやってんのｗ
スターウォーズとかロードオブザリングなんかは大容量の恩恵をうけられそう。
799 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 03:59:27 ID:e4sNVHcO
俺１年前ぐらいにスゴ録買ったんだけど、しばらくはこれでいいや。
別にDVDに落とすような事も殆どしないし、１回見たら消すのが殆ど。
BDなんて画質に拘るアニオタ・映画オタぐらいにしか需要無いですよ。
別にDVDに落とすような事も殆どしないし、１回見たら消すのが殆ど。
BDなんて画質に拘るアニオタ・映画オタぐらいにしか需要無いですよ。
800 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 03:59:50 ID:e4sNVHcO
そして800(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
801 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 05:32:41 ID:wAdi/DD1
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1031/mobile314.htm
これ読むとMicrosoftってなんだかなーって思わざるをえないね・・・
ってか、Microsoftっていつもこんな感じだし。。だからビルゲイツって
いつまでたっても好きになれないんだよねー
これ読むとMicrosoftってなんだかなーって思わざるをえないね・・・
ってか、Microsoftっていつもこんな感じだし。。だからビルゲイツって
いつまでたっても好きになれないんだよねー
OSでボロ儲けが許せんな
家電の方が利益出すのに遥かに大変だと思うな
家電の方が利益出すのに遥かに大変だと思うな
>802
> OSでボロ儲けが許せんな
ただの嫉みかｗ
> OSでボロ儲けが許せんな
ただの嫉みかｗ
804 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 09:53:50 ID:5hAolEOQ
映画会社は、規格統一という公益と一致した目標のために動いているのに対して、
MSは公益に反する規格分裂のために動いているところだな。
MSは公益に反する規格分裂のために動いているところだな。
公益ってのはどうかと思うがな。
大多数の消費者が規格統一を望んでいるし、実際二つの規格でコンテンツだされても
うっとおしいだけなので、公益と称してよいのではないかと。
うっとおしいだけなので、公益と称してよいのではないかと。
「公益」の本義的な意味として嗜好品市場に公益が存在するのかって疑問なんだが。
まあ言葉遊びはおいて、公益と「一致する」動きという点には異議はないんだが、
負け組みが勝ち組に迎合せざるを得ない状況が結果としてそうなるだけで、映画
各業界もＭＳも根幹は一緒なんじゃないかって事をいいたかったんス。
勝ち組に逆らうのを公益性に反すると称してたたくのはあんまフェアじゃないかなと。
個人的には規格統一望んでるのはもちろんなんですが。
まあ言葉遊びはおいて、公益と「一致する」動きという点には異議はないんだが、
負け組みが勝ち組に迎合せざるを得ない状況が結果としてそうなるだけで、映画
各業界もＭＳも根幹は一緒なんじゃないかって事をいいたかったんス。
勝ち組に逆らうのを公益性に反すると称してたたくのはあんまフェアじゃないかなと。
個人的には規格統一望んでるのはもちろんなんですが。
動機が「消費者により良い製品を届けたい」ではなく、「自社製品を採用させたい」で
すらなく、単に規格統一の動きを遅延させてライバル社の製品計画を混乱させたい、と
いうのでは、社会のインフラストラクチャに携わる企業であることも考えると、
かなりまずいのではないかと。
すらなく、単に規格統一の動きを遅延させてライバル社の製品計画を混乱させたい、と
いうのでは、社会のインフラストラクチャに携わる企業であることも考えると、
かなりまずいのではないかと。
「規格統一するまで出さない」って会社は無いですか。
本田さんの記事をそのまま鵜呑みにするのも・・・。
事実をそのまま書いてる部分はともかく最後の方は妄想入ってるし。
事実をそのまま書いてる部分はともかく最後の方は妄想入ってるし。
814 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 14:16:38 ID:kTiwDDS1
WPC-EXPO2005にて
パナソニック：DIGAの売り込みに忙しい。ハイビジョンはHDDに録画で決まり。BDの展示は特になし。
東芝：HDDVD搭載ノートパソコンの再生デモを展示。クリアケース内なので真偽のほどは？
ソニー：WPC-EXPO2005に参加すらせず。
たしかソニー製PC用BD-ROMドライブが開発中だとかじゃなっかったっけ。開発が順調なら今ごろ動いてないといけなくないか？
PS2のときはDVDはPC用のドライブはすでに2万以下で各種あったが、PS3はPC用ドライブでないまま見切り発車になりそう。
そもそもDVDと違ってBDのドライブの生産ってソニーと松下、あとは素性のしれた数社で独占するんでないの？
パナソニック：DIGAの売り込みに忙しい。ハイビジョンはHDDに録画で決まり。BDの展示は特になし。
東芝：HDDVD搭載ノートパソコンの再生デモを展示。クリアケース内なので真偽のほどは？
ソニー：WPC-EXPO2005に参加すらせず。
たしかソニー製PC用BD-ROMドライブが開発中だとかじゃなっかったっけ。開発が順調なら今ごろ動いてないといけなくないか？
PS2のときはDVDはPC用のドライブはすでに2万以下で各種あったが、PS3はPC用ドライブでないまま見切り発車になりそう。
そもそもDVDと違ってBDのドライブの生産ってソニーと松下、あとは素性のしれた数社で独占するんでないの？
現在のＤＶＤドライブ大手から出るから同じ事じゃないの
日立ＬＧ、東芝サムスン、パイオニア、松下、ソニー、
ＮＥＣは両方出すんだっけ
台湾がどうなるのかは知らないけどシェア大手はほぼ揃っているような
日立ＬＧ、東芝サムスン、パイオニア、松下、ソニー、
ＮＥＣは両方出すんだっけ
台湾がどうなるのかは知らないけどシェア大手はほぼ揃っているような
ちなみにＸＰが標準でサポートしてるDVD書き込み規格はDVD-RAM
松下もDVD-RAM押してたよなｗ
そういえばXPでもCDR焼けるらしいけど一度も使ったこと無いな。
現在のDVD-RAMの普及具合を考えると
OSが標準でサポートすることの意味は希薄と言える
OSが標準でサポートすることの意味は希薄と言える
まぁ普通は買ったドライブにバンドルされたライティングソフトなり
お気に入りのソフト買うからね
お気に入りのソフト買うからね
転載
342 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 18:38:09 ID:RS9wzVOF
Sony HD Roadmap
http://www.gfdata.de/archiv10-2005-gamefront/cell-roadmap.jpg
342 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 18:38:09 ID:RS9wzVOF
Sony HD Roadmap
http://www.gfdata.de/archiv10-2005-gamefront/cell-roadmap.jpg
>>811
少なくとも次世代メディア関連の記事では後から考えるとかなり正確だったりするよ
数日後にワーナーがBDへというのを本田が断言した時も2chでは「本田飛ばし杉ｗｗｗｗｗ」
とか言ってるやついたが実際は正解だったし
細かな取材は本当にしてるんだと思うよ
BD・HD DVDの両陣営関係者のインタビュー取材を日本で一番してるんじゃないか
それより本田以外のIT系ライターがこの件に関して一様に口をつぐんでいるほうが異常すぎる
本田並のことを書く必要はないがあまりにもヘタレすぎる
アメリカじゃもっと突っ込んだ記事あるっていうのに
少なくとも次世代メディア関連の記事では後から考えるとかなり正確だったりするよ
数日後にワーナーがBDへというのを本田が断言した時も2chでは「本田飛ばし杉ｗｗｗｗｗ」
とか言ってるやついたが実際は正解だったし
細かな取材は本当にしてるんだと思うよ
BD・HD DVDの両陣営関係者のインタビュー取材を日本で一番してるんじゃないか
それより本田以外のIT系ライターがこの件に関して一様に口をつぐんでいるほうが異常すぎる
本田並のことを書く必要はないがあまりにもヘタレすぎる
アメリカじゃもっと突っ込んだ記事あるっていうのに
こんなところで幾ら「ムカツク」等と喚いても
それがビジネス。それが金儲け。
狡猾で汚くなければ金儲けなんか出来ないんだよｗ
狡猾で汚い真似をしても赤を出してるゴミ会社信者ご苦労さん
それがビジネス。それが金儲け。
狡猾で汚くなければ金儲けなんか出来ないんだよｗ
狡猾で汚い真似をしても赤を出してるゴミ会社信者ご苦労さん
崇拝してるのはSCEであってソニーでないと言ってみる。
>828
ヒント：一蓮托生
ヒント：一蓮托生
>>768
PSXが発売された頃、PSXがCPRMに対応してない（地デジ等のコピワンをディスクにムーブできない）
事を指摘したら、「地デジなんざ普及する訳ねーだろ。それにディスクに保存する奴なんて一部マニア
に過ぎねーよ」ってファビョり出す方々が湧いてきて閉口したなぁ。
そう、まるで「アナログ放送が終わるから全員がHDTVを買う！」としきりに繰り返す方々のように。
偶然かなぁ。
PSXが発売された頃、PSXがCPRMに対応してない（地デジ等のコピワンをディスクにムーブできない）
事を指摘したら、「地デジなんざ普及する訳ねーだろ。それにディスクに保存する奴なんて一部マニア
に過ぎねーよ」ってファビョり出す方々が湧いてきて閉口したなぁ。
そう、まるで「アナログ放送が終わるから全員がHDTVを買う！」としきりに繰り返す方々のように。
偶然かなぁ。
>>831
ちなみに、パナのDIGAが「地上波デジタル放送対応」って当て付けのように広告してた。
PSXもHDDへの録画だけはできたから、「ムーブできないだけで地デジ自体には対応してる」と、
無理のある擁護が聞けて香ばしかったですよ。
ちなみに、パナのDIGAが「地上波デジタル放送対応」って当て付けのように広告してた。
PSXもHDDへの録画だけはできたから、「ムーブできないだけで地デジ自体には対応してる」と、
無理のある擁護が聞けて香ばしかったですよ。
833 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 08:59:12 ID:Up7JsDdn
HDDの無い箱360よりマシだろ
痴漢は自分の立場も分からず発言しているところが痛い
痴漢は自分の立場も分からず発言しているところが痛い
何ファビョってんだこいつ
835 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 09:54:02 ID:Up7JsDdn
痴漢乙
GK乙
>>833
一生ＲＯＭってろ
一生ＲＯＭってろ
838 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 14:31:39 ID:4cZ9/VvO
ん? >>833をageればいいの?
839 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 15:28:46 ID:Up7JsDdn
痴漢が釣れましたｗｗｗｗｗｗ
釣られたのはお前、というお話。
つ[滑稽]
842 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 18:47:20 ID:Up7JsDdn
痴漢がどうあがこうがハリウッドが味方になっているかぎり
BDとPS3の未来はかぎりなく明るい
BDとPS3の未来はかぎりなく明るい
「BDとPS3」
↑
一緒くたにするところがGKの特徴ｗ
↑
一緒くたにするところがGKの特徴ｗ
>>842
つ[他力本願]
つ[他力本願]
HDDVDって苦しくないか?
なんか無理無理って感じがする。
なんか無理無理って感じがする。
BDむりぽって逃げ出したところが作った規格ですから
MSの工作やり過ぎ
ワーナーが駄目だと解ると、今度はHPへ工作してる
ワーナーが駄目だと解ると、今度はHPへ工作してる
848 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 20:39:20 ID:Up7JsDdn
MSの工作は汚い
すぐにパクるしバグも多い
今すぐにでも不買運動が起きても不思議じゃない
すぐにパクるしバグも多い
今すぐにでも不買運動が起きても不思議じゃない
>>848
ソニー派が言うなよｗｗｗｗ
ソニー派が言うなよｗｗｗｗ
自分らの事は棚に上げる。
それがソニー信者クオリティ。
ここで一句
「ソニーなら バグも仕様で 有償修理」
それがソニー信者クオリティ。
ここで一句
「ソニーなら バグも仕様で 有償修理」
851 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 09:29:26 ID:DMoA0VZ2
バグでなく仕様なんだから有償にきまってんじゃん
>>850
サテンシルバーは、修理無しで以前のPS2を使ってくださいだったね（´∀｀）
サテンシルバーは、修理無しで以前のPS2を使ってくださいだったね（´∀｀）
>852
最近は対応もせずに放置だからなぁｗ
最低な会社だよ全く。
最近は対応もせずに放置だからなぁｗ
最低な会社だよ全く。
854 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 11:54:00 ID:DMoA0VZ2
おまえら粘着しすぎだろ
素直にHDTVとPS3買っとけ
素直にHDTVとPS3買っとけ
素直な人は普通買いません
HDTVとBDは買うよ。
でも、PS3は買わないｗ
でも、PS3は買わないｗ
ロンチ買いはよほどのタイトル来ないとせんなあ、ｐｓ３
初期不良祭り落ち着いて、ＩＣＯチームの新作でる頃に買おうかな。
ＢＤはレコーダーがこなれてくるまではいいや。
どうしてもＨＤソースで見たい作品もないしな。
初期不良祭り落ち着いて、ＩＣＯチームの新作でる頃に買おうかな。
ＢＤはレコーダーがこなれてくるまではいいや。
どうしてもＨＤソースで見たい作品もないしな。
>856
俺漏れも
俺漏れも
860 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 10:05:32 ID:6VwjkAaP
GK痛すぎ
買うとしても最低あとニ、三年はいらないな
その頃には次々世代機発表されてるかも
その頃には次々世代機発表されてるかも
そんな早くないでしょ
必死に擁護する馬鹿がいなくなったね。
BDがPS3の足を引っ張ってるという事に気づいたんだろうな
BDがPS3の足を引っ張ってるという事に気づいたんだろうな
それはないと思うけど？何故そう思ったの？
どっちの擁護なんだろう
【新作６】リッジレーサー Part.25【正統後継】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1131027973/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1131027973/
869 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 16:27:44 ID:SXLkKjFD
今までは必死に擁護するひつようがあった訳だｗｗｗ
さすがにここまで何度も繰り返すと、肯定派、疑問派共に
価格がきまらんのに、仮定と反証するのに疲れたんだろ。
価格が発表されれば、それに基づく両派の論が花咲くよ、また。
価格がきまらんのに、仮定と反証するのに疲れたんだろ。
価格が発表されれば、それに基づく両派の論が花咲くよ、また。