レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる
1 :
名無しさん必死だな :
2005/09/25(日) 23:14:58 ID:qQcsYbMM PS陣営はついに据え置きでもアダルトソフトが販売されるようになるのでせうか? あ、すでにDVDの時点で出川のPS2はアダルト再生専用だったね┐(゚〜゚)┌
GKムカつく レボという名のゴッドハード叩いてんじゃねえよカス
はいはいGKGK
GKムカつく GK死ね GK消えろ
また任豚が駄スレ立てたのか
タイトルだけみたら同感ですね
7 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 01:58:24 ID:VLenY/Ny
a
最近糞スレ立ちすぎじゃね?
9 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 02:19:35 ID:DjjIyoxo
>1 PS3が来年の春発売と言っているが、無理と予想。 一ヶ月程前に技術者募集していた位だし。 そうなると、来年の冬にレボとガチンコ勝負に。 そうなったら、面白いんだが。 PS3だと、マスゴミが取り上げる確率が多くなるし、後は値段と魅力がどちらが良いかの勝負。 どちらが勝つかは言うまでもない。
PS3にも期待はしてるんだが 素人目から見ても開発が遅れてるっぽいよな・・・あれは不安
11 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 02:38:13 ID:+31noht0
見た目もサービスもPS3が一番ダサそうですねw
12 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 03:09:42 ID:Ytz/4ogP
俺もレボが勝つと思うよ DSが勝ってるのがその証拠 みんなPSPとかPSとかPS3みたいな普通のゲームにあきてるんだろ
その理屈で言ったらお遍路さんはバカ売れ
PS3は本社からも見放された物なのに、本社勤務と噂があったGKが擁護するのは なんだか滑稽。PS3売れなきゃ倒産だから仕方なくなのか。
15 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 21:36:36 ID:wYmgrKTf
出川って久しぶりに聞いたな。
16 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 21:40:20 ID:BbswgSpa
任天堂ハードは任天堂ゲームしか売れない
17 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 22:55:20 ID:Ck7qeXTp
SCEハードはサードのゲームしか売れない。
18 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 23:01:55 ID:CBmKr4tB
やっと暗黒のPS時代に終止符がうたれると思うと 痛みに耐えてよく頑張ったと思う
PSPとDSのようになるって、全然環境が違うだろ? PS2のユーザーは中高生と大学生。 そんな奴が外でゲームなんかやらないだろ
21 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 23:21:17 ID:ZL6VhRIP
みなさん誤解してますよ。 ゲームハードはソフトを遊ぶ物。 ソフトが数多く出ている間は勝ち負けなんてない。 勝ち負けを言うのは、シェアで大きく突き放されソフトメーカーが このハードで出しても、数売れないと思いソフト作らなくなった時ですよ。 そういう意味では、DSとPSPの発売タイトル数はまだ同じなので勝ち負けの段階に至っていない。 だが!! レボは既に発表タイトル数でPS3に大きく突き放されてる。 結局、PS3、DS、PSPは共にソフト出てる或いは出る事が確実だから勝ち組。 よって負けはレボだけなのですw
PS3はゲーオタ向け 360はマニア向け レボは小学生、信者向け
ムービー主体のゲームばっかりのPS3はゲーオタ向けじゃないような 360,レボがゲーオタ向けになるだろ PS3はオタ、中高生向け(値段次第だけどね)
追加 PS3、PSPはゲーオタ向け 360、×箱はマニア向け レボ、GCは小学生、信者向け PS2、DS、GBAはその他
PS3 GBAは一般向け PSP 360 レボ GC DSはゲーオタ向け
GBMはキモヲタ向け
27 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 23:51:05 ID:UzqJ7MPo
360にすら勝てないだろへぼるーそんは
28 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 23:54:50 ID:Y59AUGBf
PS3とレボがどうなるのかは分からんが 360は今のXBOXのシェアと全く変わらんと思う
30 :
名無しさん必死だな :2005/09/26(月) 23:56:52 ID:yXPDTalH
勝負がどうなるかはしらんが レボコンのたたき方はNDSのタッチペンのときから進歩しとらんな
>29 PSPのときってどうだったんですか?
>>31 もしかしてGBMなんて糞ハード買っちゃったの?w
ネットのアンケートほど信用ならんもんはないな
35 :
名無しさん必死だな :2005/09/28(水) 09:42:49 ID:tfLOxmoo
DS 低コストハード、低開発費、直感的なインターフェイス、ファーストが超強 PSP 高コストハード、高開発費、古くさいインターフェイス、ファーストが脆弱 これ、レボとPS3も全く一緒。
まぁそう単純なものでもないがな。 DS:携帯機市場で圧倒的シェアをもったGBAの上位互換 PS3:据え置き機市場で圧倒的シェアをもったPS2の上位互換(になる予定)
37 :
名無しさん必死だな :2005/09/28(水) 10:27:31 ID:tfLOxmoo
所詮それはおまけに過ぎんよ。 おまけじゃなくて本編で引っ張らんと。 すでにPS2をもってるユーザーは、PS3のソフトのためだけに、 39800円支払うんだからね
38 :
名無しさん必死だな :2005/09/28(水) 10:34:52 ID:qpUN3KhW
ありえない。 DSにはキラーがあったが レボにはない でもまあレボには期待してる
>>20 DS 任天堂のソフト>PSP ソニーのソフト
DS サードのソフト>PSP サードのソフト
だが何か?
40 :
名無しさん必死だな :2005/09/30(金) 09:41:24 ID:JBpM5X+l
DS 低コストハード、低開発費、直感的なインターフェイス、ファーストが超強 PSP 高コストハード、高開発費、古くさいインターフェイス、ファーストが脆弱 レボ 25000円、低コストなので発売後も柔軟な価格攻勢が可能、ロイヤリティも従来通り PS3 39800円、高コストなので価格を上げることは出来ても下げることは出来ない、ロイヤリティ↑か?
どうなんだろ。コスト云々はGCの時も言われてたから。 でもレボに天下とってほしい。
アイディア勝負でいける、そういう中小ソフトハウスを任天堂は応援する、って明言したからね。 本数が見込めないけど、アイデアが面白いのものは、何か優遇されるのかもしれない。 DSでも携帯アプリメーカーとかがコンシューマ初参戦したりしてるし。
43 :
名無しさん必死だな :2005/09/30(金) 15:18:37 ID:22PH+7TH
PS3勝利! レボ敗北orz
PS3は金がかかりすぎて商売にならなそう
アイデアがいいものは任天堂ブランドで販売される。 結果、ポポポがカービィになって大ブレイクしたようなことが起きる。 但し、レボは今まで以上にそのメーカーの名前を前面に押し出すようにする。 こんな感じか?
46 :
名無しさん必死だな :2005/09/30(金) 16:05:01 ID:9OImJAuE
PS3は問題外だが、レボのネックは「創造性を要する」事だろう。 DSですら、タッチパネルを生かし切ったゲームは極々わずか。 無理に使っても、持て余してしまっているのが現状。 レボコンを生かす場合は、DS以上の創造性が必要になると思う。 しかも、一発ネタで終わらず、飽きないような作り込みも同時に必要。 コストが比較的低い代わりに、制作側のハードルはめっちゃ高い。 逆に言えば、アイディアと作り込み次第では、新ジャンルすら 誕生する可能性を秘めている。だからこそ、期待するわけだが。
PS3の高コストでこの先生きのこるには?
>>1 ふざけた事言ってんじゃないよ。
PSPは本当に発売できるか怪しいなんて噂は立たなかっただろ
50 :
名無しさん必死だな :2005/09/30(金) 23:09:18 ID:OJMrMO8j
ソニーは痴呆経営陣が凄いから 任天堂に負けない価格 ポイステ3は二万円で神風特攻価格 MSも任天堂もソニーと玉砕
51 :
名無しさん必死だな :2005/09/30(金) 23:12:36 ID:AenlDOLS
それは勘弁して
ソニーがバンザイアタックかましたところで任天堂とMSは死なない。 確か現金と預金の形で保有している分が、任天堂は7000億円、MSなら4兆円。 ちなみにソニーは700億円くらいだったと思うが、今は少し減ってるかも。 神風特攻価格にしても、こいつらの異常な物量の前に敗北は必至。無理だ。 だから普通に試合した方がいいよ。PS2の圧倒的なシェアを利用してさ。
53 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 02:40:11 ID:VxOkDYHq
市場混乱 ソニーブランドが輝く魔力
54 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 02:41:06 ID:npN62zEe
スレタイに同意
ソニーは期末基準で8000億円程度の現金同等物持ってるよ。 単純に利益剰余金なら1兆3000億円程度。 売上げ規模7兆円規模の企業なので、多額の現金を保有してるのはあたりまえ
57 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 09:26:50 ID:UsRfdYjR
低コスト vs 高コスト のガチンコ勝負になると、99.9%低コストのハードが勝つ。 価格攻勢で終始優位に立てるからな。
58 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 09:35:41 ID:CBxnqjFO
新しい事に挑戦できるRevolution 新しい事したくても出来ないプレステ3 やっぱ標準で画期的な事が出来るのはDSとRevだけ〜 せいぜいPSBBのようにPS3はややこしくなるだけ〜
注目ハードはレボ、PS3はPS2にまける、か。 注目ニュースでPS関連はACアダプタ発熱のみ
60 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 11:09:59 ID:wHU/S8Ga
なんかGCろくに引っ張れなかった任天堂が新しいことっていってもなぁ。 改革だの革命だの新しけりゃ良くて成功なのかよ?w まぁ、せめて今やってるものをちゃんと完結させてからいけばw
よ、GK。退職日はいつなんだい?
MS vs sony どっちかが勝つ
nintendo そんなものは関係なく一般層に浸透
>>60 GCは氏んだのでREVOに力をそそぐのが懸命かと
63 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 11:55:30 ID:JjZaCDCm
ま、PS3はセガサターンみたいにコストダウンに苦しみ抜いて敗北だろう。
>>60 よぉGK。
高性能ハードは負ける。
セガ魔王
ドリカス
X箱とGC
PS3
この法則がわっかるかぁなぁああ???
65 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 13:27:20 ID:3Yzf3Pa7
NDSは先行したからいけたんでしょ アレで後出しだったら負けてた レボが先行すればあるいは勝ち目があるかな
67 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 13:39:03 ID:CBxnqjFO
まったくジャンルの違う DSは後出しでも勝ってた Revも後出しでも十分勝てる PSPには nintendogsも 脳トレも出せない 出せてもその本質を発揮できる性能じゃないんだから。
任天堂はゲームはアイデア、アイデアと言いつつ、それを生かした事なんて殆どない。 N64の頃からGCまでずっと同じことを言い続け、シェアは取り戻せずw 信者の言い訳は、「シェアなんて無意味、赤字出さずに良いゲームが出ればいい」に変更。 ぶちゃけ会社が赤字だろうがなんだろうがユーザーには何の関係もない。 そのハードで沢山のゲームを定期的に供給し続ける事が肝要 64まで任天堂支持だったが、山内DQN発言&最近の信者の狂いっぷりは嫌になるね
据え置き気のスレでDS出してどうすんの? 携帯機といえば任天堂なこの時勢でDSがPSPより伸びるのは、SONY側だって理解してたでしょ。 初期出荷数の話題の時に散々言われてた事だ。 sonyとしては、任天堂独占の携帯市場に、牙城を立てれれば良かったんだろうが、今ントコ上手くいってるとは言えないな レボのコントローラーは確かに興味をそそる。 でも売れるのはPS3だろうね。 日本ではあのコントローラーをCNで前面に打ち出せば、初動は結構上手くいくかも試練。
>>68 つまり藻前は成功しなければカスと言う意見の持ち主だと言うことだな。
アイデアが成功するかどうかなんて、最終的にはやってみないと分からん。
漏れは任天堂の新たな世界を切り開こうとする姿勢は好きだぜ。
他機種に比べて売れていないのは残念だが、
単なる処理能力や容量の向上に頼らず、新たな試みを企てる精神が好きだ。
成功か失敗かなんて大した問題じゃねえ。
新たな遊びの世界を切り開いて欲しいんだよ。
だからGCのときはあまり興味をもてなかったが、
今回のレボは期待してるぜ。
72 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 14:47:59 ID:fDGHoYkF
ハードで儲けるにしろ儲けないにしろ、 コストが高いと絶望的に不利な状況に追い込まれるのは これまでの歴史が証明してる。 今回は、PS2のように青田買いみたいな状況じゃないから負けは確定しとる。 フツーにDSとPSPの状況を繰り返すよ。
73 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 14:49:51 ID:NnNVE4Tn
DS:PSP=PS3:DS ぐらいになれば 任天堂も大万歳だろ
74 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 14:52:03 ID:3er8e+j0
>>1 同意。
どちらがPSPのようになるかは解らんけどね
75 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 14:54:46 ID:NnNVE4Tn
>>74 どちらにしろ任天堂にとっては嬉しいだけだな
76 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 21:05:21 ID:QgJWpHMR
ま、DSとPSPのような結果になるだろうな。 レボとPS3の争いは、水面に映った影といったところ
77 :
名無しさん必死だな :2005/10/01(土) 21:08:32 ID:P7pgu73N
PS3がこけたらPS2ユーザーは360に流れるじゃないかな レボは新規100万前後とかそんくらいで終わると思う
レボがDS、箱○がPSP PS3は箱
80 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 10:10:11 ID:UiS9lpbZ
PS3 4万円 レボ 2万5千円 今回は発売時期も近く、ハンディキャップなしのガチンコ対決。 この状況で任天堂に勝つのは不可能だ
81 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 10:15:39 ID:AJp7bMJp
つまり、海外市場ではDSは爆死して国内のお子様向け市場に特化
して細々と食いつなぐってことだな?
>>1
82 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 10:25:31 ID:fGjCVBoi
GC、PS2、XB、PS3 クラシックゲーム DS 読み書きゲーム Rev 体感ゲーム もはやPS3がRevに追いつくことは不可能、だって標準コントローラーがクラシックなんだもんw
83 :
:2005/10/02(日) 10:41:07 ID:xD8gniH5
レボは売れるだろうね。 俺も買いたいし。 PS3? ハイビジョンTV持ってるわけじゃねえし 動きがリアルってだけのゲームマシンなんて イラネ。
貧乏人御用達マシンになりそうだな。任天堂は金持ちだというのに、皮肉な 話だね
ブルーレイが普及せずサードに逃げられてPS3が失敗して、レボをパクったPS4を大幅前倒し。 PS3のまま5年も持たないだろうし。
PS3は「PS3ならでは」というオリジナリティを一つは持たないとアカン。 技術の寄せ集めじゃイノベーションを起こせないことは もういい加減理解して欲しい。 箱丸のオンライン、レボのコントローラのように、PS3ならではの何かが必要。
金持ちだから余裕で貧乏人に施せるんだろ。 頭悪いと何でも皮肉に思えるのかもね。
>>85 同意。
グルグルとレボコンのクリソツのコントローラーを振り回しながら
「これまでの欠点を解消しました」とか得意げに語りながら
「これは決して真似ではない」と言い張るクタとネットで擁護に必死なGK数千人。
なんて事になりそう。
89 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 13:52:15 ID:1lhJKFwM
直感操作ってのはゲーム脳へのアンチテーゼだろうな。やっぱ任天堂はすげぇよ。普通ユーザーや将来のことまで意識してそこまで作らないだろソニーもmsも。 俺は、女の胸プルパンチラばっかりのゲームしかウケない市場しか作れない会社は正直買う気になれんし、一部のユーザーしか喜ばないしな。
ダメ液晶ばっか使ってるとこがユーザーの将来なんか気にしてるわけ ないだろ 視力が落ちたガキ大量発生だというのに
91 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 14:28:10 ID:SVgxmrT2
ぷすぷのドット欠け残像まみれ液晶には呆れたよね
>すでにDVDの時点で出川のPS2はアダルト再生専用だったね GCもわざわざ付属で見れるようにするやつ作らなかったけ?
PS3かおうお^^
>>92 松下が出した互換機「Q」だろ。
家電屋の松下だしその機能追加は納得できる。
今後のポイントは、松下やシャープ(ツインファミコン)など、家電屋と仲が良い任天堂は、
レボのコントローラをTVやビデオでも使えるリモコンとしての機能を持たせるかもしれないってこと。
レボのコントローラでTVリモコンにもなるし、ゲームのコントローラとしてもシームレスに使える、
という売りにすれば、かなりインパクトあるよ。
>>94 任天堂って
松下やシャープと仲良いのか?初耳
両方ともけっこう調子いい会社じゃんよ
96 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 14:56:45 ID:Y5LWJ4AH
優等生同士が仲がいいのと同じだな。 いじめられっこには友達が居ないけど。
97 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 15:02:31 ID:lNsqFN2B
>>95 いや、それぞれ任天堂ハードの互換機出してたってことね。
松下もシャープも関西の会社というのもあるかもしれん。
少なくともソニーのゲーム機をリビングの真ん中に鎮座させたいとは思わんだろう。
そうであればリモコン互換をレボのコントローラにライセンスするくらい簡単だと思うんだよね。
>>97 なるへそ。
まあ確かにシャープや松下にとってもソニーはライバルだもんな
敵の敵は味方ってことね
99 :
名無しさん必死だな :2005/10/02(日) 15:22:49 ID:ivqb9cRK
レボでアダルトゲーム出れば 凄い物作れそう
シャープと任天堂の付き合いは紀元前に遡るぐらい古い
松下と任天堂は今でも仲良いですよ 互換機出しただけじゃなく、GCオリジナルのディスクやドライブは松下の開発だし、 GC発売後も松下のショールームで任天堂のゲーム展示したり。
お互い老舗の職人だからね
103 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 00:53:07 ID:T4hZdZKn
低コスト vs 高コスト の対決。 もっとさ、視野を広く持って、冷静に考えよう。 高コスト(仕入れがへたくそ)な奴が勝つことは100%ないだろ
他人の勝ち負けなんかどうでもいいだろ。 両方いいとこあるんだから、ふたつとも買えばいいじゃねえか。 両方買っても10万いかないんだろ。スシ1回じゃねえか。
105 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 18:33:24 ID:/7Bkpt8p
ま、自分からリスクを高めていってりゃ世話ねぇよな。 リスクが高いくせにユーザーは増えない、むしろ減るっていうんだから 見通しが甘いって言うか夢見がちっていうか
106 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 18:35:47 ID:WCUgBt/9
レボが3割も取れれば十分だと思うがな。
まぁ、次世代据え置きでは1000万台突破するハードはなくなるだろうね。 そうなると数で勝負のPSは辛そうだけど
109 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 18:43:52 ID:WCUgBt/9
勝負ってのは数じゃないのか でもハードの売り上げだけだったら任天堂も勝てないよな
そうか、勝負とスレタイに入ってたか ユーザーにとって、サードにとっての勝ち負けは数だろうけどね 会社として、ハード売り上げはそこそこでも自社ソフトで回収見込みのある任天堂と ハードをPS2並みに大量に売らなければハード開発費の回収が難しいであろうSCEと、という感じかな、と思って。
そりゃソニーの生産出荷台数に勝てる企業なんて存在しないしw
112 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 18:51:49 ID:WCUgBt/9
出荷台数ねぇ
113 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 20:30:25 ID:Up8ur6y7
というか、PS3はPSPよりもひどいでしょ。 なんやーゆっても、PSPのコストはそれなりだろう。 が一方、PS3のコストが相当かかるのは間違いない。 なんか勝手に背水の陣を引いて、左うちわでやってくる任天堂に 脂汗垂らしながら戦いに挑むような、自殺行為
114 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 20:35:08 ID:B3eDFg0d
NDSとレボを並べる人がいるけど DSは既存の操作方法にプラスアルファだけど レボは基本からして全く違うのだから・・ これで面白いのなら売上げは NDS vs PSPの再来になるだろうけど。
115 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 20:39:54 ID:B3eDFg0d
64の時のようになにか他のハードより優れた部分があれば需要は必ずあるけど レボはスポーツなどのいくつかのジャンルでは必ず1番面白いってのがあるから ある一定の数は売れると思う。 FPSさえ制覇すればアメリカでは1500万台近くは売れるはず。 ヘローなどの人気作もパソコンなどでは同じぐらい面白いのあるけど レボのFPSは完全オリジナルなソフトだし。
PS3はいまだにボタンの多いファミコン レボはマンネリ化した現状を打破してくれる新次元マシン まさにDSvsPSPの再来
117 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 11:16:31 ID:QS7I0nRH
ま、早い話さ、PSPは「PS2があればいいじゃん」あるいは暇つぶし需要からすると 「GBAがあればいいじゃん」「ケータイがあれば事足りるじゃん」 から脱却できなかったよね。 ゆえに、PS3も「PS2があればいいじゃん」から抜け出せるとは到底思えない。 DSはそこで、二画面タッチパネルや音声認識で「新ハードのDSが必要」とさせた。 コンセプトとしてはレボも全く一緒だよね
レボはロンチのスマブラで、レボコン使った新しいアクションの楽しさはもちろん、 無料のWi-Fi対戦でお手軽ネット対戦の楽しさもユーザーに伝える事が出来るだろう。 いままでスマブラの一人プレイはつまらないと敬遠していた層の開拓も十分可能だ。 それに対してPS3は、画像の綺麗なPS2という認識しかユーザーに与えられないのではないだろうか。
119 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 11:47:02 ID:t8b6/+RA
ブリーチがWi-fi対応で俄然欲しくなったッつ〜の
DSより性能高いPSPのブリーチはネット非対応ってギャグみたい
121 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 13:23:01 ID:zNGJ8wHV
低コスト vs 高コスト PS3はXboxと同じで赤字で売ることになるだろうね! サードは開発コストが高いPS3では多くのソフトは出せないだろうね! 従い、ソニーの赤字体質は改善しないだろうな!! ソニーの崩壊は時間の問題だな!!!
122 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 18:01:14 ID:sm4b8v39
そういえばXboxって莫大な赤字を出したんだっけ? PS3はどーなるぅ?
>>122 MSはXBOXが国内で大コケでもまったく問題が無かった。
でもソニーは・・・ねぇ。
>>122 Xboxは4年間で4000億円の赤字だもんな。
MSはちょっとくらい赤字が出ようと元の体力が桁違いだからね。 SCEはPS3が伸び悩んだら持ちこたえられないでしょ。 ソニーのゲーム専門会社なんだから。 本体からも自給自足しろって言われてるし。 レボは5日に発表されたDS用の無線LANアダプタでネット対戦とかできるだろうし、 大幅にオンライン化への敷居を引き下げた”次世代機”として伸びるはず。 コントローラの斬新さもあるが、まずDSのWiFiでネット慣れさえておいて、 そのインフラを流用できるレボを投入ってのは上手い戦略だよ。 SCEに任天堂のような無料インフラを整備する責任感があるとは思えん。 PS3はあくまでマニア向けな超高性能ファミコンとして、 そこそこは売れても覇権を握るまではいかないだろう。
126 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 17:08:45 ID:5TunhdPg
PSPは新色発売されたと思ったら、バリューオンリーだったからな。 それだけ財政事情、コスト的に厳しいんだろうってのは容易に推測できる。 てこ入れしなきゃなんないときに、よりによってバリューオンリーの実質値上げ。 これはPS3でも繰り返され、そのたびにサード各社から失望のため息が漏れるだろう
レボで聖剣出るくさいな
128 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 08:43:42 ID:SmoMAtQC
PS3&PSP : 高コスト、売りは映像だけ、任天堂不在 レボ&DS : 低コスト、誰でも遊べる直感的操作、任天堂が引っ張る 全く一緒。もう今の時点で勝負は見えてる
>PS3&PSP : 高コスト、売りは映像だけ、任天堂不在
>レボ&DS : 低コスト、誰でも遊べる直感的操作、任天堂が引っ張る
>
>全く一緒。もう今の時点で勝負は見えてる
DS→サードの強力なバックアップ
PSP→サードショボショボ
レボ→???(DSほどサードは集まらないと予想
PS3→???(PS2ほどサードは集まらないと予想
だからまだなんとも言えんと思うぞ
>>128 。少なくとも「全く一緒。」ってのはどうかと。
今の流れから言うと、据え置きまでひっくるめた全ハードの中での勝者はNDSってことになりそうな予感。 据え置きでゲームやるってスタイルがオタクだけのものになりつつある。
131 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 09:34:38 ID:SmoMAtQC
DSは最近になって急にサードが強力になったように見えただけで、 発売から現在に至るまで、引っ張ってきたのは常に任天堂だろ
つまりサードは台数が出たほうについていくと。 そうなると引っ張る力のある任天堂のほうが有利なのか?
>1 いやいや、まだ分かりません。 何故ならば、 従来型のコマンド入力式RPGには、革新的コントローラの優位性はありませんから。 そして、据置機ユーザーは腰を据えてプレーするRPGを好みますから。 従来の枠を脱した革新的RPGが出た時、 それが世に受け入れられるかどうかが勝負の分かれ目。 任天堂が、広報でドジ踏んだり試遊台をけちったりしたらば、 ニ者の勝負は先行き不明になるでしょう。 (良い勝負になる為の前提条件:PS3に初期不良祭りが起きない事)
水面下でサードがSCE切りに向かってるのに気づいてないのはくたたんだけ
レボの売上でのライバルはPS3でなくPSPかな それですらおそらく負けると思うけど
PSPソフトは今のGCといい勝負じゃん ハードだけなぜか売れるけどソフト売れなきゃ意味ないな
目的はどうあれハードが普及しないと未来も奇跡も無いからな 仮死状態だったGBがポケモンが生き返ったのもハードが行き渡っていたからこその奇跡 ハードすら売れないんじゃ万が一にも奇跡は無い
PSPに未来や奇跡があるのか?w
まあ、ハード売れてるだけGCやレボよりは目はある レボのハード普及は64→GCから更に輪をかけて減るだろうからな 元々信者専用機だし
だいたい死んでる状態のハード サードがソフト出すわけないから ハードメーカーが自分で出さなきゃどうしようもないよ ポケモンみたいなソフトがサードからPSPで発売されてPSPが馬鹿売れしだすなんて奇跡でもありえないw
レボの成功確率は そのありえない奇跡のさらに下をいくからw
ゲーム出来るハードを売るだけなら携帯電話より売れてるゲーム機ないですよ ソフト売れないんじゃ全く無意味 PSPになんて負けるほうが難しいから
64と違ってGCは発売された時点で既に任天堂専用機だったんだから レボになっても落ちようないよ 任天堂のソフトはやりたくないけどGC買った奴なんて10万もいないでしょ GCがいくら売れてないったってミリオンソフトあるしハーフも何本かはある PSPはハーフすら1本出るかでないかの状況だけど
やっぱりサードだろうな。 DSは序盤のイメージ戦略で売りまくり、そして今からはサードを集めて売りまくる。 まず自分たちで売れると証明して、それからサードを呼び込んだ。 とりあえず日本ではDSは磐石と考えてよいな。ネット接続も始まるし。
つーか実際任天は単独だけでもソフトハード引っ張ってやってけんじゃねーの?
そうだね
147 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 18:19:26 ID:pWttieTC
DSとPSPは良い模擬戦になったな。 これでサードも、今後の身の振り方を決めるのに迷いが無くなっただろう
もうひとつ次世代機があったことを、たまには思い出してあげてください
PSPはゲーム機と言うより小型ディスプレイ付きマルチメディア機だよな。 マルチメディアの部分を鍛えまくれば、まだ逆転の機会はあるが。 ゲーム機としてではなく、マルチメディア機として売りさばき、それからサードを呼ぶ。 まあ、任天堂と同じパターンだな。ゲームじゃないだけで。 とりあえず基礎はしっかりしてるから、別方向を目指せば何とかなるだろ。 ちなみに俺はPSPは要らない人だが、そんな俺でもこんな気がする。
PSPをデジモノとしてみると、いろんなことができるけど、一つ一つはとても中途半端。 また、たとえハードだけ売れてもその人達がゲームをプレイしてくれないんじゃいつまでもサードはついてこないと思う。
151 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 19:24:30 ID:ofSyAKYb
デジモノとしてのPSPは決断の時だな。 ロイヤリティビジネスに固執してるかぎり、ゲーム機としてもデジモノとしても中途半端なまま
なんにせよこれでサードがいなけりゃSCE自体に一つのハードを引っ張っていくだけの力が まるで無いことを露呈させてしまったわけだ。 まあんなことは始めっからわかってたことだけど、据え置き機での見かけの 数字にごまかされてソニーがファーストである利点など何も無いということが いまいち分かられてなかっただけ。 据え置きでも同じことが起こらないという確証などどこにも無いし、どうなることかね。
マルチメディア化したらiPodに惨殺されるだろ
154 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 21:26:22 ID:8mHekwfF
このスレタイって レボ =小学生、信者 PS3=中高年 てことか?
155 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 21:40:53 ID:nu0Ff2wy
中高生はゲーム買わないよ
中高年ってオッサンじゃなくて中高生のことだよな? 今の金の無い中高生の一番の暇つぶしはゲームじゃなくて2chだろ。 親が金払っていればタダだし、いくらでも話題はあるしな。 逆に2chなんぞ知らない子供や、ネットにうとい大人の方が、 ゲームに当てる時間は多いように思う。
>ソニーがファーストである利点など何も無いということが >いまいち分かられてなかっただけ。 なまじソフト力のあるメーカーが業界牛耳ると そのメーカーのゲーム哲学に他は従わざるを得なくなるからな むしろソフト力なんて無いでマネジメントに徹する方がファーストには相応しい
>>157 残念ながら
SCEにはソフト力もない分際でPS3クオリティーだのPSPクオリティーだのと
余計な哲学だけは持ってるらしんだよ
「移植は駄目」
自分は移植ラッシュ
「PSPクオリティーを」
自分は劣化移植のバグだらけ
お前らはサード様にヘコヘコ頭下げてソフト作ってもらってりゃいんだよ
159 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 10:36:40 ID:h8z31uZt
ソフト力(ソフト開発力)が無いくせにサードに対して、 精細な画像必須、という哲学を押しつけてるソニーに対して、 任天堂は何もおしつけてこないよな。 DSでタッチパネルをつけたものの、それをほぼ全く使ってないゲームも出てる
理念、理屈ならば後でなし崩しにしてなかったことに出来るが バカはハードにそれを反映させるからね バーチャルボーイにサテラビューに64DD、最近ではGBAの連動? あの親の七光りで成功ヅラしてるDSは 異質な機能という名の足枷をこれからず〜っと引っ張るわけだ
ところで任天堂も64以来の ゴミソフトは要らない、少数精鋭の哲学はさっさと捨ててくれていいんですけどね いきなり64大相撲とかデュアルヒーローズとか出してて何が少数精鋭なのかとw まあ精鋭だったらいいんだけど、ただの少数だからね それもとびっきりのゴミばっかw
>>161 64時代でとっくに捨ててんだろ。
何言ってんだと思った。
>>161 連投できるほどの煽りじゃねーだろ……
お前下手だぞ、自覚しとけ。
精進しろ。
165 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 11:44:47 ID:7YDpROeN
>>164 それがどうかしたのか?
この10月5日に2005〜2006年発売予定のDSタイトルが130以上発表されてるんだが。
へえ凄いねぇ ・・で、このスレの話題であるレボのタイトルは? 競合他社は結構タイトル出揃ってるけど
へえそれがどうしたの? ・・で、さっきまで言ってた少数精鋭の話は? 分が悪くなると話をすり替えるのは良くないけど
だからレボでも少数精鋭の話したいのでさっさとタイトル挙げてよ HPじゃ見当たらないんだけどさ
任天堂が少数精鋭を続けてるって話をしてるんだろうが。 DSじゃちゃんとサード各社からソフト出るようだぞ。 それについてはどう説明するんだ?
もう一度忠告するけどこのスレの主旨はレボとPS3の比較論だから 理解できてる?
お前こそ理解できてるのか?スレタイ読めよ。 DSとPSPのような結果になる、と書いてあるんだぞ? DSとPSPの現状がこうだ、だからレボとPS3はこうなるって語るのに なぜDSが無視できるんだ。都合が悪いから無視するんだろうが。 レボのタイトル探しても見当たらないのは当たり前だ。 そもそもタイトル発表など全くしてないんだから。 ロンチで出すのは間違いない任天堂のソフトでさえ、公式には出てないんだ。。 分かってるのか?ホントに?
いよいよ支離滅裂になってきたな とりあえずスレタイを立証してもらおうか GCの敗因はスタートダッシュの遅れと社長自ら認めておき 次世代機では絶対に同じ徹は踏まないと言っておきながら >レボのタイトル探しても見当たらないのは当たり前だ。 >」そもそもタイトル発表など全くしてないんだから。 >ロンチで出すのは間違いない任天堂のソフトでさえ、公式には出てないんだ。。 ・・と、またしても競合他社からの明らかな出遅れ しかもGCから更に遅れておきながらGCを追い抜いたX箱の後継機は年内に出る PS3は具体的なソフト名が相当数明らかになっており順調 この体たらくでどうやってDSとPSPのようになるんだかね
だからさあ 少数精鋭の話はどこ行ったんだよ?
だから少数でしょ? 少数どころか現在では皆無だけどw
さっさとソフト皆無のレボがどうやってソフト豊富なDSになれるのか 納得いく説明をしてくれよ >分が悪くなると話をすり替えるのは良くないけど ホレ、そのまま返す
XBOX360は年内に出るんだろうが、どうでもいい。レボとPS3の話をしてるんだろ? PS3のタイトルが明らかになってるのは「発表した」からだろうが。 レボのタイトルが分からないのは「発表してない」からだよ。 実際にどんなソフトがレボ用に開発されてるのか?そんなの関係者以外分からんだろうが。 しかし発表してないから、リストに無いからといって開発してないのか?そうじゃないだろうがよ。 それでレボのソフト開発が遅れてるかどうかなんて、決められないっての。 大体PS3が順調?大嘘こくなって。TGSで出てた本体とコントローラーは未だ決定されてないモノらしいが? レボは今まで隠してたコントローラーを発表したじゃないか。どう見てもレボの方が早いぞ。
ハイハイ来ると思ったよ、「まだ発表してない」ね PS3勢が全てのソフト発表してるとでも思ってるんだろうかこの人
PS3のソフト?そりゃ全てじゃなかろうよ。 同時にレボのソフトも発表されてるわけじゃないんだから。 それも分からんのか?
大体レボだって本体とコントローラーは正式決定ではない筈 任天堂は今にしてやっと他社のE3レベルに並んだだけ もちろんソフトはそれすら達していないけど ・・ああもうどこから突っ込んでいいものやら
PS3のソフトは確かに全てが判明したわけでない しかしレボのソフトも発表されてない だからイーブンだ ってか? (( ;゚Д゚))ガクガクブルブル
>>181 だからイーブン、じゃなくて、だから現状では議論しようがないって話でしょ。
PS3が覇権を取ればPS2と似たようなラインナップになるだろうし、
レボが覇権を取れば同じような事になるでしょう。
DSであれだけのラインナップを発表したと言うことは、少なくとも、
サードにまで少数精鋭を強いるという体質では無くなったと見るべき。
マジであんたがどこに反論したいのかイマイチつかめんのだが・・ スレタイとも微妙に逸れまくるし もしかして任天堂は少数精鋭なんか強いてないぞ〜ってトコ?
184 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 13:54:50 ID:k5gz/0Lk
発表されてないものを語っても妄想をぶつけあうだけでしょう。 なんでそれが理解出来ないんだろう
そりゃレボの都合 現状で具体的な形として発表されてるものが何一つとしてないから 妄想から引っ張り出してくるしかないだけ 他機種はちゃんと具体的に語れる それで少数と言われて何が不服か
f1ujQCdqよ。レボにタイトルが発表されてないのは事実だ。 本来ならE3の時点で本体の仕様や新コントローラ、参入サードの発表くらいまで 終えてなければいけないはずだからな。 しかし、なぜ任天堂はそれができず情報を小出しにしなければならないのか と言ったら、何の臆面もなくよその技術を盗ってくる馬鹿がいるからだろう。 そういえば今ゴネてる振動の権利はしばらくすれば間違いなく現在最も 普及してるあのハードの販売停止になるとか。そしてその互換を乗せてる 次世代のハードも同時に終了になるとか。 そんな馬鹿会社がトップシェアにあぐらかいてのほほんとしてる状況が ある以上何もかも伏せないとレボリューションの展開ができないのだという 事実をお忘れ無く。
187 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 14:18:41 ID:k5gz/0Lk
ホントにあの会社はガンだね。 おかげで私たちが新しい遊びを享受できる時期を、大幅に遅らされてしまった
>>176 横やり失礼。ミヤホンがGCのソフト開発に非常に近い環境でレボのソフト開発できるって
いってるから、レボは比較的早めにソフトが立ち上がると思うよ。
これで納得?
情報を小出しにするのは、戦略上しかたないこと 情報なし=開発が大幅におくれている って事で確定って事じゃない レボは今のとこ任天堂ソフトやDSの新規層取り込みの実績と、レボコン、DL、ぐらいしか無い この状態だけでレボがDSの様になる、とは言えないが可能性はあるよ 全ての情報を公開したわけじゃないからね。
>>176 PS3との比較でいうと、PSはソフトを「ある程度のレベルにせい」ってSCEからお達しが
出てるのに対し、レボは「アイディアがあれば売り込んできてね」って言ってるので、
その意味でも「PS3は少数だが豪華大作が遊べる」「レボはアイディアものがたくさん出そう」
ってのは、まあ、普通の推論だと思うけど。
納得?
セガの誰かがレボコンについて語ってなかったっけ? 水面下ではいくつかのサードは動いてるんじゃないのか? 想像にしかならんが TGSでの発表を見る限りじゃハードはほとんど出来上がってる気がする コントローラーで何が出来るかは分かってるんだし ところで話は変わるけど 以前どっかで出てたDVD互換に対応したBDドライブがまだ出来てないって言うのは本当なの?
193 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 14:35:26 ID:LsKap0v9
スマブラがwi-fi対応ならもうレボ売れること間違いなしじゃない!?
スマブラは一人でプレイしても面白くないと敬遠していた層が飛びつくかもな、 任天堂ソフトのWi-Fi対戦は無料だから敷居が低いし。
195 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 14:45:41 ID:NrXmhShg
過去作品DLも忘れるな。 FCやSFC、64は神懸った名作ぞろい。 GCの作品も大きい。 更にレボコンを生かしたワリオ系の作品とかトータル5〜7本は来そう。
え、マジで?>wi-fi そりゃすごいね。
>>195 レゲー名作ガイドブックとか出ると売れそー。もう出版社企画に入ってんだろうな。
やりたかったけど時間なくて出来なかったゲームあるけど、タイトル忘れてるのもあるし。
>>191 中氏だな。
後、TGSの時にコナミ小島氏と、スクエニ河津氏、堀江氏の三人がコメントしてたな。
ソニックチームにはレボコンで出して欲しい作品が多いからな。 真っ先に思いつくのがナイツやバーニングレンジャーなどSSの名作、 グラフィックも強化して出して欲しいな。
ナイツはレボでなくてもいいいから、出して欲しい。 未だにBGMだけで泣きそうになる。
>>186 今回に限れば任天堂がSCEのアイトイをパクった形だがな
訴えられる心配するのは任天堂だろw
>>188 GCの環境に近いから開発が早いって?
GCは当初から開発の容易さを売りにしてたが
じゃあ何故あんなお寒いソフトラインナップなのかね
大体インベーダーのパチもので成り上がった会社が パクリを心配するなんて・・w 身の程を知れ
>>200 ナイツは出て欲しいよな。
来年10周年だし、ここらで復活して欲しいもんだ。
ナイツは海外でもうけそうなのがいいね。 SSが惨敗したおかげで新作として見てもらえるし、世界観も欧米でうけそう。
>201 もういいよ。お前帰れ。
ガンコンとかアイトイとかスーパースコープとかマウスとかは2次元。 でもレボコンは3次元。
207 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 16:31:24 ID:TJmcmeh8
完全に繰り返す事確実だな、これ。 また主導権を任天堂に握られて、あわてふためいて支離滅裂な行動に走る某社の姿が 目に浮かぶぜ
RevoとPS3はNDSとPSPに似ているのは勿論だが PS1とN64にも似ている。 十年経って立場と戦略を逆にして再び激突するわけか。 ゲームより面白いゲーム機戦争になりそう。
レボがPS3に勝つとは思わないな PS3を負かすのは360で レボは現状のまま堅調に売り上げを伸ばすって気がする DSでユーザーの関心を引き戻してるのも大きいし
>>1 つまりレボが日本では圧勝でPS3は海外では圧勝って事?
亀レスすまん
レボは全体のことを考えてるわけで ゲームユーザー数の増加が出来ればおk 勝ち負けを超越した朝鮮なのだ
PS3最大の問題は値段だ。 ブルーレイを採用したため激増が予想される。 ブルーレイの読み取り機、大容量を生かすための処理能力。 しかし逆に高くなることが分かっているからこそ、容赦なく高機能化することができているとも言える。 とは言えPS3に比べると効率的なXBOX360との直接対決は避けられない。 その上、スペックではなく機能の方で勝負に出たレボの存在もある。 カンタン、あんしん、無料を旗印に、XBOX360をも凌ぐネット接続機能を擁してくる。 次世代機最強の容量と処理能力を誇ることになるであろうPS3。 一体どこまで現勢力を維持することができるのか。 とりあえず言えることは、勢力を伸ばせるビジョンが全く浮かんでこないことだろう。
PS3はアーケード移植のないネオジオ
214 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 21:23:34 ID:mJzX7EaY
レボ : HD非サポートで、ハードもソフト開発も低コスト、ニューインターフェイス装備 PS3 : BD搭載HD強要で、ハードもソフト開発も超高コスト、旧式インターフェイス これ・・・確実にDSとPSPの繰り返しじゃん
215 :
名無しさん :2005/10/09(日) 21:28:02 ID:xO4gXrbW
レボって25000円くらいで出そうな気がするんだが
216 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 21:41:03 ID:XWK8R2Yp
>>215 いままでの任天堂ハードの価格見てたら25000円はまず確実だろ
217 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 21:43:31 ID:Ku9iMdx0
レボコンインパクトがどれだけ他二つに比べた画質劣化を上回れるか
218 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 21:45:56 ID:XWK8R2Yp
>>217 画質重視で買う層がどれだけいるかだよね。
発売直後はヲタ層が多いだろうから画質が大事だけど
しばらくたってライト層を考えると画質はそこまで重点じゃないと思う
219 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 21:47:37 ID:Jtyw3oLE
問題はPS3の値段だろ。
高いぞと言っておく、だから、49800円くらいか?さすがに59800円はないだろ。
PSPのときもそんな事言ってたな 5万超えるとか
223 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 23:20:59 ID:ncj6ER+3
PS3は2万円台を実現するよ。そして1年ごとにタイマ−をセットしておく
まだ任天堂逆転とかの時期じゃない。 海外の動向もあるし。次世代は他のハード一切無視でレボでまったり遊べばいいさ。 今までのハードに比べればグラフィックの進化もたいしたインパクトないし。 流れが変わるのは次々世代機。海外もグラフィック重視に対して懐疑的になるころ。 勝負しかけるにはまだ流れがソニーに行き過ぎている。 今回は任天堂としてのしっかりとした位置づけを示すことが大事でしょ。
225 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 23:28:25 ID:dbk7rWA6
PSP=レボ それぐらい糞だなレボは
226 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 23:35:30 ID:VZykf2Ot
>>225 GKはもう、PSPはどうでもいいんだな。
227 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 23:41:15 ID:XWK8R2Yp
>>224 レボじゃあ日本はともかく海外市場で負けることは必死だし
そうしたら次々世代機を任天堂が作るかな?
っていうか次々世代機で今回のレボコンを越えるもの作れるかどうかもわからん
むしろDSに対するPSP並に レボがPS3に食らいつけたら敢闘賞送りたい 無理だがな
229 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 01:10:51 ID:HrDGnHer
高コストハードのPS3は 負ける ただそれだけのことだ
未だにコケる要素が無いレボと360
レボがこけるってのは、任天堂ソフトすら赤字になるくらいに台数が出ないってコトだからな。 さすがにコケるのは難しい。 360は・・PS3に不安要素がありすぎるだけで、実は相当やばくない?
232 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 01:27:00 ID:bBaxnchg
>>231 360の不安要素って発売目前なのに
ライト層に知られていないとか、新作機も今の3番手イメージがあるとかかな
あと宣伝全然やってないのも気になる
>レボがこけるってのは、任天堂ソフトすら赤字になるくらいに台数が出ないってコトだからな そこまで堕ちてやっとこけると定義されるのなら、こけないだろう ただその理屈ならGCだってこけてないわけだが、世間はどう見るか
234 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 02:24:34 ID:bBaxnchg
任天堂が赤字になったらそれこそ天狗
235 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 02:30:26 ID:wh+2FAiE
まあ レボコンをウタダに振らせ 宮里藍に振らせ 福原愛に振らせ イチローに振らせetc・・・ 確実に任天堂がソフトで黒字に持って行く台数は売れるよな
236 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 02:41:03 ID:StM5k+PL
どっかでPSPの画面はテレビに表示してもPS2と同じくらい綺麗に写ると 書いてあったけど、それってPSPならHDTVと同じ位に表示するってこと でしょ?そのPSPがこけてるってことは・・・ PS3の未来の縮図みたいな希ガス
>>235 そういう面白そうに見せるCMは確実に撃ってくるだろうな
DSやミクロの時みたいに
イチローに振らせは確かにあるだろう
普通にPS3が圧勝しそうな。日本では。 ゲーム機を持ってる人って増えてはいるけど、 性能を細かく把握している人なんてまずいない。 だから、今一番普及しているのの次世代機が一番売れる。 ネームバリュー的に。問題はサードだけど。 PS3がX360に性能負けしていようと売れるのはPS3。 インターネット普及してても、それでゲーム調べる人ってごくわずか。 ゲーム雑誌読む人も同じく。 コマーシャルとかが重要なのであって、 ネットや雑誌でしか公開されてないレボはそういう点では最低。 性能でも負けてるし特異性もないPS3が勝ってしまうのは必然。 まぁ、キラーソフトの時期しだいともいえるけど、 一般家庭はまだレボのレの字も知らないわけだから、 レボ発売時期には、 母親「この前PS3買ったでしょ?」 となって購入されない。 もったいないかな。PS3とレボが共存できる状態希望なんですが。
240 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 06:45:44 ID:bBaxnchg
>>239 レボって発売直前にはものすごい勢いで宣伝攻勢かけてくると思うよ
発売時期がPS3と重なれば、それこそ爆撃の勢いで
ただPS3より発売時期が数ヶ月遅れたら死亡するだろうけど
SFCからPSの時一般家庭でPS何て知られてなかったよ 後は値段かな。360と1万以上差が付いたらマズい >>性能を細かく把握している人なんてまずいない。 だから性能が凄くてBD搭載だからこれでも安いなんて一般には通じないよ 1万以上って事はないかw5万越えって事だし
仮に360のほうが2万安くても普通の人はPS3買うよ 日本ではPS3が過半数のシェアを取り次にレボ 360は今のXBOXと同じで散々な結果に終わる
243 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 06:59:27 ID:bBaxnchg
>>242 360より2万も高いなんていったら59,795 円だぞw
PS3が6万もしたらさすがに買い控えがおこるだろ
PS3が普及するには最低で39800円じゃないとだめだと思うんだが・・・。
逆に29800円になったらハードはとりあえず売れる。
ただその場合ソフトやメーカーがどうなるかは知らんが
>>243 買い控えはおきても360は買わないだろ
いらないものは買わないってことが言いたかっただけ
どっちにしてもPS3はいずれ29800円くらいにはなるんだし
245 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 07:37:52 ID:xxoqDxFk
マリオドラクエフロントミッションが出来るハード あとゼルダとメトロイドとグランツーリスモと女神転生 ああ、でもメトロイドはやめとく。、 酔ったし、、俺、向いてないみたい。一人称視点?ゲーム カメラ動かせないと無理、、ごめん。 だから、メトロイドはいいや。 現行機だとさあ、ゲームキューブとPS2なんだよね。 んで、まあ他の大多数の皆と同じようにゲームキューブとPS2を持ってる人なわけ。 携帯ゲームは持ってないなあ。 でさ、次世代機はどうにかして一台で済ませたいわけなのね。本題は。 で、任天堂のソフトをPS3でやれるわけはないんだよね、それくらい分かってる。 しかもさ、任天堂の次世代機、よくわからんし。マリオ、武器持ちそうだし。 なんとなくだけど。ああ、そういや次世代機だとメトロイドがめちゃくちゃ面白くなるかもしれないか。。 でも酔うしなあ。絶対酔うし、マジで。だからどうしよ、 えーでもマリオはやっぱやりたいわけでさ。 やっぱ次世代機も2台買わなきゃならんって事なのかなあ。
246 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 07:49:33 ID:hVGmc74i
任天堂寄りの書き込みをしないと毎度的確かつ嫌味なレスが来ますね。
247 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 07:52:34 ID:bBaxnchg
248 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 07:59:13 ID:hVGmc74i
揚げ足って言うべきだったな
PS3は二万円台だよ! ただし発売後のスペック表はよく確認してね☆
250 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 09:19:32 ID:FjbOHDRQ
どうせ初期型に付いてる端子は殆ど使われずに終わるんだろうな
HDMIはひとつになる。 メモリスロットはメモステかSDを残してあとは消える USB端子も減る。LANは100BASEになり、ひとつに減る。
とりあえず データの移動に関しては 店頭で書き換え出来る機械を設置してくれてもいいと思う 殆どの人は一枚、多くて二枚 機械を買えというのひど過ぎ SONYもそのくらいは考えてくると思うけど
253 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 10:15:24 ID:L/DVtpRi
PS3 :約 4万円 レボ :2万5千円 勝負は決まったも同然。 価格コントロールを任天堂が自由にやらかして、 またひっかきまわされる
254 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 10:58:03 ID:xe6YVXtF
これまでの所、任天堂ペースで進んできてるな これからも、小泉劇場のように常に話題を絶やさず提供し続けりゃ けっこういい線いくと思う おそらくレボ発売時には、空前の物量で宣伝攻勢かけるだろう SCEは完全に後手後手の展開になっちゃてるから、ここいらで何とかしないと
360が売れませんように(―人―)
256 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 11:05:38 ID:UWGojyZS
拝んでどうすんだよ(藁 拝むくらいなら買っちゃえ
257 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 11:10:25 ID:9oTebfw/
日本じゃ360は売れないでしょ。 結果的に360<<PS3<レボだと思うけどね。
レボは売れようが無い
PS3とレボ、360とレボ、みたいな買われ方がベストかな。 他ハードが騒いでる間に気がついたらトップシェア・・・
360はどう考えても売れないだろ PS3買えば全く必要ないし 性能にものをいわせたゲームはPS3 アイディア勝負のゲーム、ネットゲームはレボ でいいよ
>>260 PS3に欠点が無ければそうなるんだけどね。
メリットデメリットってのがあるんだから単なる性能比じゃ比べられないでしょ。
>>261 まぁPS3はまだ未知数ではあるが360に劣る点が見当たらないよ
PS3にない部分でもLIVEは糞だしHDD搭載もメリットとは言えないし
何より日本で大失敗したハードの続編なんて小売も力の入れようがない
勝てると言ってないよ。>>PS3買えば全く必要ないし PS3が360の完璧な代わりになるわけではないってこと。
PS3にまともなオンライン環境が有って4万以下になれば2ndハードとしてPS3を選んでもいいんだがな。 1stハードのレボは外せないとして。
PS3は時代遅れなんだよなぁ・・・20年前のファミコンを性能アップさせただけだし・・・
266 :
名無しさん必死だな :2005/10/11(火) 23:14:15 ID:aG0RWMx6
なんかガクトがPS2を二台合体させて スーパープレステ作ろうとした、とか言ってたじゃん。 PS3はそれ
267 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 14:47:06 ID:uii3Kq8u
PS3とPSPの共通点多すぎだろ。 そのくせ、PSとの共通点は少ないしよ。 こんなコケ要素満載ハード、PC-FX以来だよ
自分の国内での予想ではこう、 レボ:価格は25000円(税込み)。 WiFi対応のスマブラ(教授参戦)とマリオカートをローンチで投入。 DSである程度広まったWiFiインフラのおかげで好スタート。 PS3:BDの規格が未だ定まっていない以上、 搭載するドライブの選定等で下手するとレボより発売が遅れる恐れあり。 また明らかに任天堂に先行されたWiFi環境の整備について、 今、必死の検討がなされていると思われる。 予想価格は47800円(税抜き)。価格的には相当頑張るがちょっと高め。 絵が綺麗になっただけということで、ソフトが豊富なPS2で満足するユーザーが多いため、 初期需要以降はPS2の故障による買い替えでジワジワ売れる程度になり、 SCEの初期売り上げ予想には達しないと思われる。 ソニー製品は初期不良が多いという認識が広まってるのもマイナス材料。 急いで買う必要もないし、様子を見てから、という人が大多数だと思う。
レボの方が「新型コントローラ」「簡単にネット対戦できる」という 売りがハッキリしている分、目新しさがあり売りやすい。 絵が綺麗になるだけのPS3は上記の理由と比べると、ハッキリ言って売りが弱い。 RPGやADVは画質よりもシステムやシナリオの方がはるかに重要だし、 アクションだって操作性がよければファミコン画質だって楽しめる。 同じ土俵で勝負するなら画質の高い方が有利だけど、 全く違う売りで勝負されたら、目新しさの前に画質の高さだけでは勝てないと思う。 PS3を垂直立ち上げするにはローンチでFF投入しかない。(DQは無理に決まってるし) 後はネット接続環境を如何に早く整えるかが勝負だろうね。 あと、とにかく深刻な初期不良を出さないことが絶対条件。 これをやっちゃうとマジでX箱になるかもしれない。
1家に1台ゲーム機などという時代はとうに終わっている ゲームの代替の娯楽なんて腐るほどあるからだ まだゲームから卒業できないヤツはかろうじてPS3を買うだろうが x箱やレボなど信者以外には見向きもされない 任天堂信奉者はいざ知らず 一般ピープルは任天堂など見ていない 自意識過剰も大概にしろ
一般ピープルは任天堂など見てないかも知れんが もうその一般ピープルが大枚はたいてハード買う時代じゃないから
もうゲームは準・生活必需品ですらない ただ安いだけが魅力のゴミに商品価値はない たとえばGCのように
まあ確かに日本での需要は携帯機に集中してきてると言っても良いしな 据え置き全般が必要とされて無いっぽい 全世界9000万台のハードが国内300万(ごめん全世界台数知らないんだ)に押されまくりな事がそれを証明している
押されまくりとは面妖な 具体的な数字を挙げて例証してくれる?
276 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 19:09:43 ID:W5wuYU18
しかしその年間ランキングも据え置きで売れてるゲームも続編ばかりじゃあねぇ。。 グラフィックが良くなっただけの次世代機で新しいゲームがポンポン出てくる とも思えんし。 かと言ってペットソフトや学習ソフトじゃ満足できんが。
トップになれるとは思わんがその中で面白そうなのはレボだけかな。 まあサードもたくさんソフト出してくれなきゃ意味無いけど。
>>276 そういわれると思ってウィクリーも貼って置いたんですが
無視ですか
不満ならそこからずっとさかのぼっててみ
今より悲惨なことになってるから
最近になってPS2は盛り返してきたほうなんだよ?
老舗の任天堂が色んな可能性を開く気満々で 未だ若いサードが現状を享受するというのも空しい物があるな 普通保守的な任天堂に対して若いサードが色んな可能性を切り開くもんだろうに
すまん今試したら飛べないな まあデイリーから飛べるし改めて貼らないけど 見てみれば悲惨さが分かるよ 1 1 104962 GBA ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ(再販版) 任天堂 2005/09/13 2 2 62121 PS2 真・三國無双4 猛将伝 コーエー 2005/09/15 3 3 61720 NDS たまごっちのプチプチおみせっち バンダイ 2005/09/15 4 6 43134 NDS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 2005/05/19 5 - 37832 PS2 Rhapsodia 〜ラプソディア〜 コナミ 2005/09/22 6 - 33432 PSP ガンダム バトル タクティクス バンダイ 2005/09/22 7 10 31868 NDS やわらかあたま塾 任天堂 2005/06/30 8 5 31064 PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン9 ユビキタス エヴォリューション コナミ 2005/09/15 9 4 28058 GBA スーパーロボット大戦J バンプレスト 2005/09/15 10 7 23078 GBA Dr.MARIO&パネルでポン 任天堂 2005/09/13 11以下にPS2は5本
過去一ヶ月くらいさかのぼってみた 以下PS2のウィークリー20位中の本数 10/3 7本 9/26 10本 9/19 10本 9/12 9本 9/5 11本 8/29 11本 まあ後は自分で 言ったほど酷くないような気もするが、でも市場規模を考えると、どの位のPS2がまともに稼働してるのか疑問 GCのランクインは据え置き税に加えるべきとも思ったがまあPS2のみで数えた 加えると週に1〜3本くらい変動する 指差しで数えてるから落としがあるかもしれないが私は謝らない
>>280 正直、任天堂と他のメーカーでは力が違いすぎるような気がする。
任天堂:それ以外が、今や1:1の比率じゃねーの。
ソフトはPS2が良く売れてるけど、パイを沢山の人数で分けなくちゃいけないから……
自分でプラットフォーム作って、絶対に他へはいかない岩盤のような売り上げを持ってるのが任天堂。
正直、この強さはちょっと異常だと思う。
プラットフォームと、一番強いコンテンツを持ったメーカーが、アドバンテージを生かしまくってるわけだ。
脳トレとかnintendogsなんて、任天堂が作らなきゃ大したゲームになってないはず。
そういう誰も手を付けなかったところで、いきなり決定版みたいなものを出してしまうのが任天堂クオリティだよな。
スーパーマリオブラザーズが、GBm普及のキラーになるなんて、他のメーカーでは考えられない。
サードは、任天堂のプラットフォームにぶらさがっておこぼれをもらうか、それともPS2でゲームを出すかなんだけど、PS2は縮小傾向だろうしな。
悩ましいところだろうな。
284 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 21:11:10 ID:VGsb0arJ
>>280 ホントその通りだな。
逆、逆ぅ!みたいな。
でもそれもさ、この暗黒の五年間でサードが疲弊したから仕方ないんだよな。
なんか新しいことしようにも、PS2じゃ美麗グラフィックスが強要されるから
金かかるし開発機関も膨大になる。
だから結局、続編や他社からのインスパイア作品に頼らざるを得ない
ipodの丸型クリックホイールに慣れてから、 他社のボタン操作なポータブルオーディオを試すとマウスを使わずキーボードのみで web閲覧するかのようなもどかしさを感じる。 ゲームでは3Dゲームを今更アナログスティック無しでプレイする気にはなれない。 レボコンを触った後はビハインドカメラや一人称視点のゲームで クラシックコンに戻れなくなるかもしれないな。
DSの異質な試みはハード的に成功したというより GBAの七光りと、犬やら学習系?ソフトといったソフト的成功。しかも任天堂限定の 結局DSの機能を上手くゲームに昇華させて売上で成功したサードはほぼ皆無 圧倒的スタンダード機の後継機という立場でこのザマでは 世界最下位機の後継機レボでは先が見えてる
そもそもゲーム機の性能を全て生かすなんて無理。 その内のどれかを生かして面白いゲームが作れればよし。 ゲーム機の性能を生かすことと、面白いゲームができることは、関連はあるが違う問題。 二画面、タッチパネル、マイク、無線。どれか使ってGBAのものとは違って面白いものが出せればよし。 もちろんただ単純に容量と処理能力の向上を利用するのもあり。
288 :
名無しさん必死だな :2005/10/13(木) 10:04:08 ID:Zq8KHFfl
犬がなければ、とか、DSトレーニングがなければ、 なんてif〜もしも〜はあまりにもばかばかしい。 どれもDS発売前から決まってた任天堂ソフトであって、 無いことを妄想しても始まらないのがわからんのかね。 あのときこうしていれば・・・みたいな後ろ向きなネチネチした根暗なキモオタは すぐにそういう現実逃避に走るからイヤだねぇ
つーかPSPで脳トレ出すんだから安心しろよw
〜が無かったらのifの話はどこにもしてないんだが 読解力の無い煽りって恥ずかしい事この上ないね
よく見りゃ
>>287 もトンチンカンだな
妊娠って相変わらずバカばっかりか
>>291 お前の読解力が乏しすぎるだけだとは思うが
どの辺がトンチンカンなのか指摘すれば答えてくれるんじゃないのか?
しかしこの調子でどんどんシェアをそぎ落とされていってSCEは大丈夫かね
本来なら
PSP、PS2、PS3の3本柱でじょじょにPSP、PS3の2本柱に移行するつもりだったんだろうが
PSPは爆死
PS2は縮小傾向
PS3が軌道に乗るまでおそらく年単位の時間
SCEは何で喰ってけばいいんだろう?
PS3はPSPの「あの」グラフ以上の垂直立ち上げできると思ってるんじゃないの?
PS3は売れる、価格がすげーからな
9800円か
>>293 確かに、あの垂直立ち上げグラフはそのまま流用できるな。
経費削減。
あのグラフを驚異的だったな。いくら何でもふかし過ぎだ。それが仕事なんだけどな。
298 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 10:46:24 ID:WjQ4xhxQ
レボとDSは共通点が多すぎる。 レボ関連の話題を見てると、こいつらDSの時も同じ事いってたな って思うことが多い
299 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 11:04:27 ID:nBPJ6+Gf
レボが勝つには、何としてでもPS3より早く出さなきゃ駄目だ。 PS3がいくらになるか分からないが、安く見積もって4万としても 先にPS3を買われたら、暫くはハード買わない人が多いだろう。 レボは安いから逆はあり得る。
>>299 俺はそうは思わないな。
確かに先に出した方がかなり有利だが、PS3とは違う点が多すぎるから、
GCの頃とは違い、決定的な要素とはなり得ないと思う。
つまり購入層の違い、宣伝戦略の違い、ロンチの差など。
ただ、海外も視野に入れているのであれば、これの重要性はもっと上がるか。
何せ海外ではXBOX360も人気が出るだろうから。
とりあえずPSPみたいに焦って自爆する要素がないのであれば、先に出した方が良いとは思う。
>>299 大丈夫
SONY製品は市場に出て1年後が完成品の発売日だともうみんな気づいてるから
302 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 15:22:53 ID:0nDUXizC
なんか、どのスレでも任天堂支持層は期待がにじみ出てて ソニー支持層からは他社を陥れてナンバーワンだから楽しいんだ ってかんじのネガティブなレスが目立つんだけど... やっぱプレステのゲーム路線にはソニー支持者もウンザリしてるんでないの?
303 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 15:44:01 ID:SCIFVuNG
だって・・・マンネリなんだもん
だって・・・ゲームは出汁でしかないんだもん
そりゃレボ側は、GCの失敗とDSの成功とレボの大変化と無線通信とかがあるからな。 でもPS3側はPSPの失敗とブルーレイと画質だからな。 ブルーレイは今は特に求められてないので、明確な違いが画像だけってのもな。 まあ、ソニーも発売前には何か勝負をかけてくるんじゃないのか。 ただ、まだ何か隠しているレボに比べると、あんまり自信は無いんだが…。
306 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 16:43:09 ID:iWvAX5Bp
301 ソニーにとって最大の壁かも
私はDSとPSPと同じ事になるってよりもPS3は、もっと悲惨な目にあう。 もしくはソニーが身売りする。 くらいのことが起こると思うのだが ソフト売り上げぶっちぎりの任天堂ですら ソフトが売れなかった。って言ってる くらいで他所は、特にPS2は、まったく売れていないって状況のはず。 PS3でソフトの値段が上がったら どれくらい売り上げを落とすのか怖いと思う。 高画質・大容量、マンセーって言ってる場合なのか?
308 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 21:25:03 ID:KxdRUpsk
一応、目新しさはあったPSPと比較するとPS3には何もないからね。 確かにもっとひどい結果になるという結果も十二分にあり得る
>>307 次世代機の行方はまだ不透明だと思うが、
「3年後、SCEを買収するのはどこだ」スレが立たないのは結構不思議。
普通にありえるシナリオだと思うんだけどね。社会人少ない板だからかな?
村上ファンドか楽天かライブドアにきまってんじゃん。他になにがあるんだよ
MS
>>309 コンシューマゲーム機は、ソフト開発とセットだから、SCEだけ買ってもおいしくないんじゃないだろうか。
任天堂ごと、丸ごと買うならおいしそうだが。
BDは流石にもう規格決まってるよな?
314 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 01:02:40 ID:k2NCUbOy
それにしてもなんだ?この任天堂アンチスレの乱立は DSが日本で圧勝したようにレボが同じ流れにならないように必死なのかね。 ある意味PS2は「隣の人が買っているから」的な圧倒的なシェアに裏打ちされて今の地位があるわけで レボと互角で戦うってことだけでも不味い状況なのだろうね。 任天堂は SCEが動くのをじっと待っているに違いない。 DSの戦法をまた使ってくると思う。SCEだって分かっているだろうけど どのみちPS3から動かないと どうしようもないので不利は仕方ないね。流石に値段で右往左往は、ないと思うけど あのコンパクトな 機体だから¥19800もあり得る。
>それにしてもなんだ?この任天堂アンチスレの乱立は 常識的に考えてレボの敗退は確実だから仕方ない 勝ち負けの定義をシェアから業績へとスライドするなら別だが 現在レボの相対的優位点は任天堂がソフトを出す、ただそれだけ しかしそれだけでハードごと買う程の任天堂スキーの絶対数なんて 64→GCの経緯見る限りたかが知れてる、奇跡的に上手くいっても500万が関の山
316 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 01:50:34 ID:UsVx/dmo
・PS3と同時期に発売される ・本体価格が25000円前後で他機種より一万円以上安い ・HDを強要しないので誰でもウェルカム状態 ・ローンチにスマブラ、マリオ ・Wi-Fiによる対戦、ネットサービス標準装備 ・ファミコン、スーパーファミコン、ロクヨンのソフトをダウンロードプレイ 勝てる要素は山のようにあります。加えて、 ・インターフェイスが直感的 というDSとの共通項を備え、盤石としか言いようがありませんが
SCE社員が未だにそう思ってたら、スレタイの現実化も不可能じゃないな。
319 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 01:54:53 ID:wG3SJPQW
>>315 DSでけっこう任天堂に回帰したおっさんもいるんだけどな。
オレもその一人で64やGCはスルーしたけど(何となくPS2は持っている)
次回は任天堂でって連中は多いと思うよ。
>>319 俺も
最近ずっとDSソフトしか買ってないや
DSって綺麗で便利になったSFCってイメージがある。 なんつーか、楽でいい。
つまる処,HDテレビ買ってる人が実際どの程度いるかだよね。 今大体,32インチが20万前後の価格として、現実的に考えると一家に一台 リビングに置いて終わり 結局,普段ゲームをプレイするであろう自分の部屋にも置ける程度の 価格まで下がるのはまだまだ先の話 アナログ放送停止までまだ6年もあるし、その頃には次のハード展開を打ち出している筈。 だからレボがHD対応をスルーしたのはある意味英断だと思うんだよね 無駄なマシンパワーに金を掛けず、他機種と見た目遜色のない画質を維持できると
>・PS3と同時期に発売される 何を根拠に?どうみても一番遅れてるけど >・本体価格が25000円前後で他機種より一万円以上安い これまた根拠は? ちなみに現行機で一番安いGCは世界最下位 最早どれだけ安かろうと価値のないものは売れない >・HDを強要しないので誰でもウェルカム状態 GCもそうだけどユーザーはノーセンキュー状態 >・ローンチにスマブラ、マリオ 64・GCに興味示さなかった大勢にとっては興味のないタイトル >・Wi-Fiによる対戦、ネットサービス標準装備 PS3や箱もネット対応 >・ファミコン、スーパーファミコン、ロクヨンのソフトをダウンロードプレイ そんな化石ソフトやるために数万払って新ハード買うの? 俺なら1万持って中古屋行くね、遊びきれないほど買える >・インターフェイスが直感的 どうやってプレイヤーのアクションをゲーム機に認識させるかという 余計なストレスを抱え込むことが目に見えてる DSのアナザーコードのように
>>323 長い。まとめて。
ただでさえ、あっても無くても同じような意見なんだから。
一言「レボいらね」って書けよ。
>>315 >>それにしてもなんだ?この任天堂アンチスレの乱立は
>
>常識的に考えてレボの敗退は確実だから仕方ない
意味がわからない。
敗退が確実だとアンチスレが増えるの?
むしろ危機感を持っているからという説
PSPとPS3の共通点 発売元 SCE 画質 高画質(任天堂比) メディア BD UMD(共にソニーの提唱する映像メディアとの連携) サイズ 大きい(任天堂比) ゲーム PS2ソフトの継承 本体価格 高い(任天堂比) ソフト価格 同上 機械性能 高性能(任天堂比) ネット ゲームソフトにより色々な対応(良く言えば柔軟悪く言えば不親切) 操作性 PS2の継承 購買層 ゲーム好きの青年男性 認知度 PSの名前を冠しているだけに相当に高い認知度 売り ゲームだけではなく総合的な娯楽の提供。 おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。たけき者も遂にはほろびぬ
328 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 10:36:26 ID:LZ9TXw6B
考えれば考えるほど、PS3はPSPと同じ レボはDSの正統進化というイメージ。 こらもう、結果なんて火を見るより明らか
329 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 10:41:10 ID:/9NhCkt3
ソニーがPS3で出すだろう作品 GENJI、サルゲッチュ、みんゴル、GT、ワイルドアームズ、 数が読めるがそれだけに大きな拡大もない、新作だそうにももはやアイデアが出せるようなシステムじゃない 任天堂がRevで出すだろう作品 新機軸、新機軸、新機軸、マリオ、ゼルダ、新機軸、カービィ ポケモン、新機軸 Revには脳トレやnintendogs、やわらか頭、あそび大全、クイズ王決定戦のような 新作が沢山控えてるだろう。
マリオとゼルダとカービィとポケモンって対象年齢低そうだな
マリオとゼルダは低く無いだろ。 カービィとポケモンは明らかに低い。 まあ、年齢に関わらずかなり楽しめると言う点では、どれも優秀な部類に入るがな。
332 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 12:20:52 ID:BeSgwNjI
>328 よく言った!そこまで言い切れば逆に凄いよ。 でも私も実際問題、レボは北米じゃ悲惨極まりないだろうけど、日本なら勝機はあると思ってる。 傍目ではPS3圧勝なんだけど、なんつうかそれを覆す夢があるよな。
333 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 12:26:46 ID:BeSgwNjI
(332の続き) いやみんなの書きこ見てたら、勝つ可能性の方が高い気がしてきた。(幻ですか?)
まぁPS3がどうなるかはともかく、 レボがどうなるかは現時点では未知数としか言いようがない。
335 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 13:17:14 ID:tfK1p18S
DSとPSPがやってることを繰り返すだけさ。 ただ、サード各社はもう、DSが圧勝した事実をすでに経験してるわけだから、 その行動は一年早くなるだろうけど
GC・64が持ってなかったからこそ、レボが欲しいんだが、その辺を わかってない人、多いよね。 PS2とDSとレボ持ってれば、ほとんどのゲームを網羅できる気がする。 出来ないのはセガだよ、セガ。早くナイツの続編だせ。
DSが勝ったのはGBAの後継機だから 同じ理由でPS3が勝つのはPS2の後継機だから 性能も異質な機能も2の次3の次
338 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 13:50:00 ID:tfK1p18S
GBAの後継機だから、って割にはGBAで売れてるシリーズは DSで全然ハード引っ張ってないよな。 後継機だから、ってのはそのハードの看板タイトルが引っ張って 初めて言える言葉なんだよ 例えばPSPで言うところの無双、リッジ、ウイイレとかね
>>338 岩田も言ってるけどDSはGBAの後継機じゃないよ
だからNDSにはGBの名が付かなかったんだけど
もうちょっと勉強してきてね
>>338 実際に出てなくとも発売予定と触れ込むことで
それが担保材料となる
だからバイオ4がGCに出るとなったらファンがキレた
>>339 第3の柱云々はDSがコケた時のための保険に過ぎない
大体ポケモン本編がDSに供給されると決まった時点で事実上のGBA後継機
岩田の屁理屈を是とするならば
明日にでも次世代GBA発表してもユーザーは文句言わない筈だが
ま、考えられんな
341 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:10:00 ID:/9NhCkt3
GBAの進化バージョンは定期的に発売されてるぞ 進化=性能というのが如何にもGKらしい物の考え方 液晶、コンパクト、再生時間、進化の方向性は沢山ある。 iPodだって最初から扱えるコンテンツは同じ しかしハードは進化してきた。 GBMの次はフラッシュメモリ内蔵カード型GBAでしょ? もちろんRevからコンテンツをダウンロード その次はHDDで更にソフトをため込める仕様
342 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:11:21 ID:tfK1p18S
違う。 実際にひっぱってるのは、マリオ64DS(任天堂64)、ニンテンドッグス(完全新規)、 DSトレーニング(完全新規)、やわらか頭(完全新規)。 アドバンス関連作品は一つだけメイドインワリオがあるくらいだ。 DSは完全新規ハードとしてヒットした。 そしてPSPは実質PS2の後継機として登場してるのに、惨敗した。 これはレボとPS3でも、同じ事を繰り返す
その新規作が成功するのにも GB→GBAと続いた任天堂携帯機に対するブランドがバックグラウンドとしてあるの 好むと好まざるとイメージは引き継がれる ましてやGBA互換をある種売り物にしていて「GBAの後継機とは違う」なんてのは背信行為だ ユーザーが全員、岩田の基調演説をネットで見て、且つ納得してるとでも思ってるんだろうか >そしてPSPは実質PS2の後継機として登場してるのに、惨敗した。 いくらなんでも苦しすぎ
344 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:32:06 ID:tfK1p18S
イメージなんて全く引き継いでない。 そもそもハードの名前がDSだし、CMを見ても一切ゲームボーイ、アドバンスをイメージ させるものは無かった。 そんなオカルトめいたGBの霊がついてるから売れたんだ! なんて、実際のデータが一切伴ってない、とんでも理論に 耳を貸す奴なんて居ねぇよ。 DSを引っ張ってるのは、紛れもなく新規タイトルのDSトレーニング、ニンテンドッグスなんだから
DSに互換ついてる知らない人、けっこういるよね。ニュ+のゲームスレでも 驚いてる人いたし。しかし、それはそれでPRの仕方、どうなんだって気がするが。
346 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:40:02 ID:cIG+EqXv
>実際にひっぱってるのは、マリオ64DS(任天堂64)、ニンテンドッグス(完全新規)、 >DSトレーニング(完全新規)、やわらか頭(完全新規)。 全部任天堂物じゃん、サードは皆無 となると市場のほとんどを任天堂物で占めてたGBAと何ら変わりない 逆に任天堂物だけでは世界最下位の据置ではまた同じ運命を辿るということか
勝ちハードのイメージなんかで、無条件にゲーム機買っちゃうのは勘違い君だけ
348 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:41:29 ID:tfK1p18S
任天堂モノで占めてたGBAが普及してるんだから問題ナシ
349 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:42:03 ID:ZE/p5Gei
PS3に不具合があることに頼らないと DSとPSPのような結果にはならないんじゃ・・・
350 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:42:26 ID:/9NhCkt3
GBAの作品より売れてるDS ということはRevもGCより売れてしまう、新しいシステムはそれだけ 消費者の興味を引きつけるという事実だな。
大体、任天堂の性能バカからの脱却→異質性へのチャレンジなんか今に始まったことではない VB、サテラビュー、64DD、ことごとく失敗してきた 唯一DSだけが勝ち組ハードの威光を借りることで成功しただけ 実際DSの機能をゲームに生かすことが売上に繋がったのは任天堂以外にいない サードにとってもGBAの後継機としての旨みしかない
352 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:48:08 ID:tfK1p18S
ソニ豚が完全論破されて話を逸らし始めたな。 精神的に土下座してしまう格好悪さよ
353 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:51:17 ID:OTR1PrKx
(・∀・)ニヤニヤ
354 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 14:56:35 ID:dyb7qCXF
>>349 PS3に初期不良が無ければ奇跡と思われ
それが、チョニー クオリティ
不具合のないソニー製品なんて、なんの面白味もないって気がしてしまう今日この頃、
>>349 は、いかがお過ごしですか?
>異質性へのチャレンジなんか今に始まったことではない >VB、サテラビュー、64DD、ことごとく失敗してきた 失敗の原因の分析が的を得て、次のチャレンジに生かせれば成功の源になる。
>失敗の原因の分析が的を得て、次のチャレンジに生かせれば成功の源になる。 だから上記の失敗ハードに足りないものは何かと考え それは勝ち組ハードの七光りという分析をしたから奇形児DSは成功したわけじゃん それがないレボはどうしようもないと
FC、SFC
360 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 15:13:50 ID:/9NhCkt3
その圧倒的な7光はファミコンミニで証明された PS互換よりも ファミコン互換、Revの圧勝ジャン。
DSの成功はビジュアルアピールより異質性追求のベクトルの成功であり 任天堂の過去やGBのイメージとは関係ないというならば GBA互換だけがないDSを仮にセガが出していても同じ成功を収めたということになるな 売れているのは任天堂のソフトばかりでサードのソフトが(´・ω・`)ショボーン の現状見る限り とてもそうなるとは思えないぜw
どうだろう、
>>1 じゃマザーの魅力の三分の一も伝わらないんじゃないかな
いや、別に
>>1 を否定しているわけじゃ全然ないよ
ただマザーってゲームは1も2も不思議なもんで、
まぁこのスレ見てればわかると思うけど一言で言うなら「どうしよもなく魅力的」なゲームなんだよね
このバトルおもしろいとかシステムがどうとかじゃなくて(それももちろんいいんだけど)
それ以上に街の雰囲気とか冒険の感じとかが愛しいっていうかさ 大げさじゃなくね
信者と言われれば否定できないけど、とりあえずやってみて損はないと思うよ
なんでスーパーマリオブラザーズに勝っちまうのかってそういうことだよな
ちなみにどちらかといえば2を強くオススメする
まぁ次世代機だったらPS3が最高な俺だからそれなりに聞き流してくれてもいいぞ
やっぱり長文になっちまった スマソ
おいおい勝ち組ハードの七光りでDSが支持されてると思ってるのか? それなら素直にGBA2を発売してるだろ、北米はそれを望んでいたみたいだし。 しかしそれでは子供中心の市場からの脱却が難しいから、 敢えて新機軸に挑んで実際幅広い層に受け入れられた訳だし。 もしも売りがGBAとの互換のみで高性能になっただけの後継機だったら、 PSP相手に相当苦戦したと思うぞ。 国内市場ですら敗北していた可能性は高い。
364 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 15:29:38 ID:UaOzGIzu
>>1 んなわけねーだろ。
確かにレボコンとかソフトのダウンロードとか斬新だけど
売れるのはGCと同じくらいかそれよりもちょっと上って感じだろうな
PS3が下降、360、レボが少し上昇、が正しい
中途半端な性能差なんて 上位互換の前にはどうでもいい存在ということが 歴史が証明してますね
>>363 適当に言っただけじゃない?論理が破綻してるし
PS3の互換に関してはどうでもいい感じかな 次世代に持ち越したいと思うソフトがない レボはGCもってないからこそ、少数とはいえやってみたいソフトがあるからな・・・
多分GBAが高性能になっただけの物だったらオレもDS買わんかったな。 もちろんPSPも買わんかった。
つまるところDSの成功は広義で「任天堂の存在」の一言に集約される だから任天堂の存在感の強い携帯市場では成功した が、存在感の低い据え置き市場では負けるということが証明されたわけですねw
あとファミコンミニがどうとかいってる救い難い馬鹿には
>>323 で既に論破してますので
文句があるならそれに噛み付け
>>365 >>366 高性能高画質を追求する事で、ソニーの出すPSPと同じ土俵に上がる愚を避けたと言う事だ。
もしもこの路線で勝負すれば、PS2の豊富なタイトルの移植や外伝を出せるPSPはかなり有利じゃないか。
その上、既存のユーザー以外を惹きつける力は殆ど無い路線だ。
高齢者や成人女性などを発掘したDSの同様の成功はとても期待できない。
372 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 15:46:55 ID:5oejq2QA
まぁまず間違いないな
ま、殺人の前科がある奴が奇麗事言ったところで 身内は納得しても世間は信用度0なのと同様 据え置きで負けっぱなしの任天堂は信者がいくら喝采しても世間の信用度0、何やっても無駄 64、GCで負けて失ったものはそれだけ大きいということだ、諦めろ じゃな
PSPって、不具合が祭りになったから売れなかったのかな? 箱は、例のDVDの騒動があったから売れなかったのかな? やっぱり、根本的にはソフト政策に問題があるように思う。 オレはレボに楽観的な人間だが、台数だけ言えばPS3の方がやはり出ると思うぞ。 PS2の線路に乗ってるのは大きいような気がする。 レボたんも、GCよりはずっとたくさん売れると思うけどね。
375 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 15:52:57 ID:/9NhCkt3
店頭で中古買うより ファミコンミニとGBM 12000円の本体とスーパーマリオが100万本売れた事実が理解できないGK まぁコピー品ばっかりやってるGKや出川には iPodや音楽ダウンロードの現実が理解出来てないようで。 ソニーは大容量通信になってもこの分野に入ってくるなよ。
>>373 その理屈だと
電化製品で負けっぱなしの会社も同じ事が言えると思うんだが・・
ちゃんと考えて書いてるんか?
378 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 15:56:44 ID:DCl4JaqR
>>373 これは、ほんとに見事な負け犬っぷりだな。
当番だとしても、見事だ。
>>375 イメージ商法が効いているから売れた。
任天堂もやるな。SCEが昔やったことを自社流にアレンジしている。
ようするに任天堂は据え置きでは64・GCと失敗している負け組だから 携帯で圧勝したようにはいかないってことが言いたいのでしょう? それでいいじゃん。だれも不定しない筈だよ事実だし。 ただね。PSPの路線にはNOと言ってるわけだ。移植や焼き直しゲームを買う気はないと PS3も同じ道をいくなら当然PS3にNOをつきつけて360かレボを購入するって 話だよ。特にレボは新たなゲーム性の提案をしているわけでゲームが好きなら 当然耳を傾ける。当たり前の理屈だ。売れるかどうかは任天堂しだいだが DSのタッチパネルの成功をみれば期待は十分できる。
つか、
>>373 はSFCからPSの流れを一切無視してるじゃん。
それで「証明された」じゃ、恥ずかしいよ。
中古屋行って1万出して古いゲーム買うユーザーは少ないだろうな いちいち本体を買うのか? まあゲオタならするだろうが
383 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 17:11:42 ID:6ZerlAAF
とりあえずさ、スク・エニの動向はまだ不確かなんだよ。 それゆえに、今考えられる爆発的需要を持ったタイトルって、 マリオ、スマブラ、マリカ、ゼルダ、ピクミン と言ったところ。ここに新機軸のソフトが多数加わり、いくつかのタイトルは DSトレーニングや犬のようにヒットするだろう。 で、サードなんだけど・・・無いよね・・・ウイイレ、くらいかなぁ・・・ こんなんで新しいハードをどうやって売るつもりなん?
DSみたいに売る
386 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 17:26:47 ID:6ZerlAAF
あとは無双とリッジくらいでしょ。 これさ、本当にさ、全くこれらのシリーズの勢いが一切衰えて無くて、 なんとかレボと同等くらいにしかならないと思うよ。 それも、これらがPS3独占タイトルで無い場合、もっとひどい状況が予想される
>>336 そこで360にSS互換(ry
いや、せめてレボのDLサービスにメガドラ以前だけでも良いから参加してもらいたい
>>373 SCEがPS2、PSX、PSPや数ヶ月でベスト化などで失ったモノも大きいがな。
>>386 リッジはそんなにたくさん発売されてないから、
(据え置きではR:REを除いてPS2発売以来)
そこそこに盛り上がると思うけどなー
RRsやりたいけどPSPイラネってRRs蹴った人は特に買うだろうし。
388 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 21:23:17 ID:qtQOTTBw
PS3って本当、PSPと同じ方向性のものだよ。 みんな、ソニーが好きな会社は全力で支え、もり立ててきたけど 結果は散々だったでしょ。 PS3も同じ事を繰り返すだけ
389 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 22:28:22 ID:p2iOEglh
PSPとPS3は兄弟そのものだよ。 生まれたのが早いか遅いかだけの違い
390 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 22:31:58 ID:llpzPu22
PS3脂肪決定だな。
ゲーム屋のアイデンティティが枯渇してるからなぁ 画面の進化でしか差別化を打ち出せない為、いつまで経っても 似たようなゲームをユーザーは遊ばされる事になる 色々な意味でPS3は後のないマシンだよ
それ以前に面白くないものばかり売れたもんだから 売れるものを勘違いしとる。
>>391 Identityの使い方がちょっと違うぞw
SFC…成功。 64…失敗。 GC…失敗。 GBA…成功。 DS…成功。 64もGCも最初は良く売れた。だが途中で伸び悩んでしまった。 対してDSが最初は良く売れた。そして途中で伸び悩むことはなかった。 親の七光りだけで売れるのは最初だけだ。その後は地力と戦略が試されるのだ。
というか採算が取れていれば、 成功ではないにしろ、失敗とは言わない気がする。
DSがGBAの後継だから売れたと言う奴は2〜3月期のPSP10連勝を忘れたのか
それが何か関係あるのか
「DSの売上がGBA後継機である事のお陰」という前提から その時期の売上低迷と犬以降の急速な売上躍進という現象を説明してくれないか。
GBAの後継機だからこそ あんな奇形児があそこまで売れた 上で示したように機能そのままでセガやバンダイが出したものなら年内に消えてる
401 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 00:18:56 ID:f0XrKAPl
PS3もPSPのようになることは容易に想像できるけど SCEとしてもPS3を失敗すれば流石 に会社の倒産もありうる。相当にレボに対して抵抗してくると思う。 特にえげつない情報操作。 よって任天堂は先手をうつべきだ。 ソフトの売り上げには機種が統一されている方が絶対有利 移植するよりも新規のゲームで勝負するほうがユーザにとってもメーカにとっても利点が多い 日本のソフトハウスは任天堂とスクエニとその他っていう3勢力なわけでPS3に注力しても 任天堂のソフトはハードウェアを支えられるほど売れるからPS3で出すことはありえない。 戦力ってのは集中して投入しないとダメだ。 「スクエニがPS陣営から離脱してレボに移る」 っていうのはエポックメイクになるから流石にこのニュースを無視出来るメディアはないだろう。 その宣伝費用はかなりのものでそれを只で出来る。 こういう話題を提供するだけで次世代論争も活発になる。ひいては売り上げにも繋がる。 それが費用をかけずに最大の効果が得られるのだ。いつまでの沈む船にのっている場合じゃないそ スクエニ
402 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 00:23:06 ID:jB6FDhQf
痔毛 乙
>>401 情報戦なんて無駄
SONYの糞さ加減は日本中に広がってしまったし
海外では360がかなりPS3シェアを削るのは目に見えてる
あのスペックで360に価格合戦を挑む体力はない
自社ソフトが駄目すぎるから、ソフト売り上げ頼みの戦略も取れない
日本ではレボと言いたいところだが
かなり数のユーザーそれもPS2のメインターゲットだったライト層が
手軽で安価という武器を持つ携帯機に流れてしまった
おそらくこの層を呼び戻すには相当無理をする必要があるが
それをやると会社が持たない。PS2のソフト売り上げ激減の今利益を上げるあてもない
長期的に見ればと言いたくても、もう短期的な部分を支える体力がない
もう企業としては詰んでる状態だな
ソニーが企業として危機なのはわかるとして だからPS3の代替にレボがくるというのが 論理が飛躍しすぎていて意味不明
405 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 06:27:38 ID:WHWqBweE
ソニーがこれだけ駄目なのにPS3には 影響ないと考えるほうが不自然
406 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 06:39:46 ID:VhTEhPID
ソニー全社が社運を賭けたPS3だけどちょっと変なところに拘りすぎて ユーザーが欲しい製品とはずれてる最近のすべりっぱなしのソニー製品と 同じ臭いがするPS3。
407 :
403 :2005/10/16(日) 06:57:19 ID:iUwj9sm0
>>だからPS3の代替にレボがくるというのが そういうことを言ってるのはほとんどいないと思うが 俺もそんな事思ってないし 入れ替わりで上がってくるのは360 レボは独自にシェアを伸ばすとは思う PS3大幅にシェアを削り落とされてSCE事撤退かな
PS3はスゴイね。何がスゴイって確実に現状と同じだけのシェアが取れることを 前提にして作ってんだから。ちょっとでもシェア落とせば死亡なんて こんなバカ見たこと無い。 仮に360がその代わりとして台頭できなくても、レボは異質機能によって 確実に独自の市場を築くし、そうすると結局既存の市場が分割されることに なるわけで、そんな感じで中途半端に売れるってのが一番ヤバいんじゃないか。
……というのはよく聞かれるけど、実際PS3の損益分岐点の設定がPS2と同シェアを 前提としている、なんて話は実際にはどこにもない気も。
世界全体でみればトップシェアなのにSCE事業撤退とか十分ありえそうで怖い。
PS躍進。それは当時の人間が欲していたものと、流通の整備の要素が大きい。 つまり高画質、大容量、高処理化。値段の激減などだ。 PS2躍進。それは当時の人間が欲していたものと、独占の要素が大きい。 つまり高画質、高処理化、DVD搭載、勝負にならないほどの圧倒的シェアだ。 PS3。 昔ほど高画質、高処理化、大容量化は望まれてはいない。ブルーレイも同様だ。 流通に関しても、最早アドバンテージはない。 あるのは、PS2の圧倒的なシェアのみ。だがそれも減少傾向ではある。 PS2発売当時は夢に溢れていた。 だが、今回は違う。 この期待感の薄さ。不安すらある。
412 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 10:24:53 ID:NqyyjUrP
DVDプレーヤーはもう、欲しい人間の手にほとんど全部行き渡っちゃったしな。 PS3が勝つ要素って無いに等しいよ
任天堂がDSで新規開拓した高齢者や成人女性、ファミコンミニで再開拓したSFC以降ゲームから離れた層。 これらのユーザーが興味を示す据置ハードが有るとすれば、唯一レボしか無い。 これらの全てがレボに流れるとまでは断言出来ないが、当然取り込む工夫はなされるだろう。 GCで死守した固定ユーザーに加えてこれらのユーザーが新たに加わるわけだ。 国内的には64並の普及は黙っていても見込めるだろう。 64はゼルダ発売以前の初期段階の普及に相当手間取ったが、 レボはロンチでスマブラやGCリアルゼルダ等の大作が揃っているので早い時期の普及も見込める。 300万台突破がDSのように上手くいけばサードは自然に揃うだろう、SFC時代が再現されるかもしれないな。 海外では苦戦するかもしれないが、SFC時代もセガのジェネシスに押されていたわけだしな。
DSとPSP見ればわかるように、サードはトップシェアのハードについていくわけですが、 FF・DQのないレヴォにトップシェアが可能なんですかね?
>>414 それはDQとFFがPS3で正式に発表されてから言えよ。
PS3の予定表のFFなんて「までPS3で出すか決まってません」
って表明しているようなもんだぞ。
他の2機種がもたついてレボがいちはやく300万台普及させればFFやDQの移籍は可能。 FF7が発売された当時のPSの普及台数はそんなものだった。 そこからPSは爆発的に普及したし、FF7自体も大ヒットした。 携帯機との連動が可能な任天堂ハードはスクエニにとっても魅力的だろうしな。
DQとFFは離れたユーザーも多かろう。特にFF。 将来のお得意さんの子供を多く抱える任天ハードと レボコンの簡単操作に惹かれるであろうレボで もう一回ライトユーザーを獲得して固定客にしたいと思っているんじゃないか? スクエニは。以外にDQとFFがレボに来る可能性は高いと思う。
DQもFFも次世代機でのタイトル開発のための投資をとっくに始めてると思いますが、 PS3に不安要素ありとしても、 看板タイトルをGCにもってって爆死したカプコンと同じ轍は踏みたくないから 今の時点で開発機もない(それともある?)レヴォへのプラットフォームチェンジには 踏み切れないんじゃないですか。 レヴォコンを生かした別タイトル、たとえばトルネコの料理教室(?)とかは 計画としてあってもおかしくないですが。
420 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 11:38:22 ID:NqyyjUrP
カぽコンみたいな三流企業とスクエニのような超一流企業を一緒にしてる時点でおかしいでしょう。 カぽコンにはハードをひっぱるだけのソフトは皆無ですが、 スクエニには300万本から売れるソフトを抱えてますし。 カぽコンはハーフ売ってメガヒットの会社でしょ。ラベルが違いますよ
何で今頃開発機の話が出るの? スクエニは既にFFCC2でレボに参入表明しているぞ。 ハード普及のペースが他機種より順調であれば、FFやDQの本編がレボで出ても何の不思議も無いぞ。
レボはゲームキューブの開発環境がそのまま生かせる、 という話が出てたでしょうが。開発機はGCに参入してるメーカーなら 既にある、ということじゃないの。
小島組がMGS4のデモであれだけ好評を博してる一方で、 Willの時代からCGに命を賭け映像ノウハウを武器にしているスクウェアが、 SD解像度のプラットフォーム用にFF最新作を作る、という構図は考えづらいですが。 まあDQはともかくとして。
>GCで死守した固定ユーザーに加えてこれらのユーザーが新たに加わるわけだ。 >国内的には64並の普及は黙っていても見込めるだろう。 少なくとも世界市場・日本市場共に64→GCで任天堂はシェアを激減してるんだけど どこが死守してるんだろ
FFはもう後には退けないから、しかたなくCG導入って感じ 次世代でも同じ事やってたら飽きれるね 映像が良くなった、ハッタリムービーだけで販売本数増やせるような時代じゃもう無い
>>424 死守したのは、今のGCユーザーのことだよ。
多くの奴らは奪われてしまったが、まだ復活可能なだけの核は持ってるってこと。
今も残っているGCユーザーにレボを買わせ、それを核に大きくしていこうって寸法。
やっぱ何するにしても、核が無いと困難極まるからな。
後は地力と戦略と、藻前の文章読解力の問題だな。
しかしこのスレタイは巧妙だな。 「DSvsPSPのようにレボはPS3に勝つ」ともとれるし 「DSvsPSPのようにレボはPS3に負ける」ともとれる。
428 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 14:05:19 ID:rHtZZmMr
DSが圧勝したのだからレボも圧勝するでしょう。 というかレボはDSよりも魅力的だと思うけどね
430 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 14:13:34 ID:jm+QWCRO
強いリーダーシップを発揮するには唯我独尊するしかない サードパーティーのやりたい事なんて聞いていたら そりゃ何の個性もない汎用な高性能半導体マシンになってしまう。 そこから脱却して自分勝手にやらせて貰うと作ったのが性能と真逆のアイデアの塊 DSとRev 付いてこないならそれでもいいさ、しかしハードメーカーである前に任天堂はゲームの老舗だ やりたいことはやりたいはず。金もあるしね。
>>429 DSで獲得した新規ユーザーがそのままレボに来るわけないだろ
レボで獲得するのはDSで掘り起こした新規ユーザーでは無く
レボで獲得するであろう新規ユーザー
DS買った人がそのままレボに来る理由は無い
>死守したのは、今のGCユーザーのことだよ。 >多くの奴らは奪われてしまったが、まだ復活可能なだけの核は持ってるってこと。 何を根拠に? GC発売前は確か64で任天堂onlyでも500万オーバーの市場を作れてやっていけることが証明され バイオ独占のカプを筆頭にセガやナムコといった大手が続々参入を表明してるGCは どう少なく見積もっても64以上の成功は約束されてるとかいうのが当時の妊娠の理屈だったがな 実際は64に遠く及ばず世界最下位 信者には大勢愛想を付かされ、一本釣りしてきた大型タイトルのファンからは恨みを買い 肝心の任店タイトルは64から大幅にクオリティダウン レボがV字回復する材料など何もない
64からソフトの質が落ちたってのは確かだが まだ、見捨てるようなレベルじゃない 他と比べたら別に糞ゲーでもない、良ゲーもある
>>432 > レボがV字回復する材料など何もない
つレボコン
大間抜けだなお前 64が信者の喚くように本当にクオリティが高かったのなら GCにプラスに働いていた筈 ま実際プラスに働いたのかもしれんが、他のマイナス要素があまりに多すぎてこのザマ それが今回はプラス要素がなくなり益々マイナス要素が増えたということだ
436 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 14:43:35 ID:YaZccLtV
GCにはロクヨンを大きく牽引したゼルダの正統進化ソフトが出なかったからな。 トロのない寿司屋みたいなもんで、本体の普及が遅れたのは当然でしょう
>>431 その事については
>>413 で既に言及してるんだけど。
>任天堂がDSで新規開拓した高齢者や成人女性、ファミコンミニで再開拓したSFC以降ゲームから離れた層。
>これらのユーザーが興味を示す据置ハードが有るとすれば、唯一レボしか無い。
>これらの全てがレボに流れるとまでは断言出来ないが、当然取り込む工夫はなされるだろう。
具体的にはDSで好評を博した犬や教授にWiFi通信や据置独自の付加機能を加えたもの、
それに加えて旧作DL販売も有る。
レボコンを活かしたライトユーザー向けシリーズも当然出てくるだろうな。
それらをDSと同様に大量のCMで一般層に認知させれば良いだけの事。
なにもDSユーザーが何の努力も無く自動的にレボに流れるなんて言ってないよ。
438 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 14:46:11 ID:jm+QWCRO
64 ポリゴンが提供した新しい遊び>ユーザー減少 GC 高性能を提供した新しい遊び>さらなるユーザー減少 高性能が新しい遊びを提供できなかったって事だろ? PS2が新しい遊びを提供しましたか?結局続編頼みのソフトラインナップは GCと変わらず。高性能が実現させたのはワラワラゲー>ピクミン、真・三国無双 高性能じゃ新しい遊びが提供できずに逆転出来ないんだから 新しい遊びを提供するのは当然。 DSは人気タイトルにあたららしい遊びで勝ったしね>三国無双、テイルズオブ、ウイイレ
>>432 は?当時の妊娠とか、V字回復とか何を訳の分からんことを言ってるんだ?
漏れはGCが好きな奴は、ずいぶん減ったが結構居ると言ってるだけだぞ?
んで、そういう奴らはレボも買う可能性が高いから、
とりあえず最初の方の出荷だけは問題ないって事を言ってるんだろ?
そしてそれは核にできるってことだよ。
やっぱ藻前文章読解力ないな。頑張れ。
441 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 14:59:38 ID:YaZccLtV
少なくともDSからレボへ流れる層は居ても、 DSからPS3へ流れる層は居ない。 それだけ閉塞した行き詰まった市場なんだよ、PS3は
ゲーマー同士で揚げ足を取り合っても結論はでないでしょ。 普通に考えれば一般人はレボコンに触ってみたくなるよ。 そして身体を動かすのが楽しいのは体感ゲームで実証済み。 それに任天クオリティを加えれば売れるに決まっているだろ。
443 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:01:58 ID:CrPweawB
PS2ユーザー → PS3ユーザー PSPユーザー → PS3ユーザー DSユーザー → レボユーザー 任天堂カワイソス
鬼の首取ったかのようにDSの成功例を持ち出したがるが DSはかつて任天堂が試みた異質への挑戦の唯一の成功例 携帯のスタンダードGBAの後継機の格好をしての成功 FCのディスクシステムは評価が難しいが成功と捕らえても やはりFCあっての成功 不振のハードを蘇らせる、圧倒的シェア機への対抗という形では 任天堂の異質な試みは死屍累々 VB、サテラビュー、3Dスティック、64DD、GBA連動 レボはどう見てもこっちの部類
>>444 アフォか。お前の汚れた心の中心に僅かに残っている
純な心に聞いてみぃ。「レボコン触りたい?」とな。それが答え。
>>443 PS2ユーザーにとってはPS3って少なくとも発売直後はあんま魅力的じゃない気がする。
俺がレボ即買い予定なのは、GC・64持ってないからだし。
447 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:07:16 ID:XflKtYqt
PS2ユーザーってDVD需要のぞいたらめちゃくちゃ少ないよ。 アベレージで考えるとすでにPS2市場は瀕死の状態であって、 10万本でヒットとか言われるからね。 そんな市場を引き継いでもうまみが少なすぎる
ゲーマー向けのゲームはもう作らないんじゃないの?任天堂は
449 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:09:24 ID:0PQoSox7
ファミコンは異質なおもちゃでしたが何か? ゲームボーイも異質なおもちゃでした。 無数の実験と遊びがあるからこそ、成功できる。 任天堂は十時キーやABボタン、振動やアナログなどを生み出した。 他方、任天堂をパクるだけの他社に未来はあるのかな?
>445 己の趣味嗜好を一般論化するな池沼
>>444 VB
一般人が興味を示さなかった
サテラビュー・64DD
一般人は存在すら知らない
GBA連動
専用コントローラーと同様余計な出費
3Dスティック
どうみても成功(64失敗の理由ではない)
DS
一般人が直感的に面白さを理解できる
レボも同様の成功をおさめる可能性はかなり高いと思うが。
娯楽の世界は異端こそ正統って面が有るからな。 GCは正統ゆえに異端であり、だからこそ爆死したとも言える。 64の時と違ってワクワク感が無かったのはよく覚えている。 異端は外れると即爆死だが当たると大ヒットになって独占できる。
レボ 一般人は興味を示さない 存在すら知らない 可処分所得がこれだけ減ってるのに余計な出費はしたくない
455 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:15:55 ID:0PQoSox7
>>444 は所詮は444の主観的な判断。
ある意味個人の趣向を反映してる。
まあ2CHはそんな場だよ。
よって
>>445 叩きは筋違い。
>>450 445はおまいに↓の台詞を言わせたかったんじゃないの
「>己の趣味嗜好を一般論化する」
おまいのレスは己の趣味嗜好の一般論化ばっか。
レボコンいまいちと思ってる人間がそれなりにいるのは認めるが、
すっげー面白そうと思ってる人間もたくさんいるんですよ。
レボコントローラー どうみても成功(レボ失敗の理由ではない)
>>453 > 可処分所得がこれだけ減ってるのに余計な出費はしたくない
↑なんか自爆しているんですが(大笑)。PS3はいくらですか?
459 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:17:58 ID:COowuXE7
アナログスティックはプレイしている時の想像が付くが ポインティングデバイスは実際にプレイしてみないと分からないしなぁ。
460 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:18:30 ID:0PQoSox7
>>453 つまり可処分所得減ゆえに異常に高い、PS2と本質変わらないPS3は話にならないと?
可処分所得減だが、DSはバカ売れ。
=安く、異質な遊び。
=安価で異質なレボバカ売れ?
PS3にレボコンがついてマリオが遊べれば 誰も迷わないで済むのに。
やだよ、朝鮮企業になったソニーに儲けさせるのは
どんなに安かろうが 価値のないものに金出すような余裕は無い たとえばGC
まぁ物の価値はb9/OtL6hが決める物ではないから。
465 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:20:21 ID:0PQoSox7
>>461 良く分からん。
PS3の何が良いの?
何が必要?
>>452 GC発売当時は本体ではなくピクミンにわくわくしたな。
当時はDVD再生需要も有ったから、ゲーム専用のGCにハードそのものの魅力が足りなかったのは事実だな。
467 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:21:40 ID:0PQoSox7
>>463 君は主観的なだけ。
君が一般でも一般が君でもない。
PS3が無駄で不要であれば買わないだろう。
レボに魅力があれば買うだろう。
>>463 ほら、また。
>価値のないもの
「己の趣味嗜好の一般論化」のはじまり〜
>>456 俺はレボコンが面白いか面白くないかには
一切言及してないがな
サテラや64DDは成功と言い張るほうが客観的ではないと思うが
>>469 早くお前の純な心の声を聞かせてくれ〜。
レボコン触りたい?
>>468 価値の無いがゆえに売れないものの例証としてGCを挙げてるんだけど?
これだから天然は
>>469 サテラや64DDが成功だと言い張っている奴なんか誰もいないだろ、
3Dスティックを失敗だと言った馬鹿はいるが、ああお前か。
>>469 サテラや64DDは失敗だよ。俺の目からみても。
でも、そんなに異質かな?衛星つかってゲーム配給するのって、
今のネット環境みたいなもの。64DDはCDROM使わずに容量アップねらったもの。
異質でも何でもない気がするけどね。
異質でずっこけたのはVB。これは、もう、ズッコケましたよ、はい。
474 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:27:03 ID:0PQoSox7
>>469 >>DSが異質の唯一の成功例
すでに論が成り立ってないだろ。
FCもGBも異質な物って言われちゃったからな
もし任天堂がGCが売れない理由が分からないままレボを発売したら PS3やら360みたいなハードを出していただろうな ガキ向けのおもちゃを販売する理由がゲーマーには分からないんだろうな
477 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:28:49 ID:0PQoSox7
>>471 価値がない=売れない?
価値がない=君の主観的な「価値」なんだよ。
軽々しい言葉は控えた方が良い。
頭が悪いな。
>>443 PS2→ゲームしていないから興味なし
→PS2のまま
→PS3
→360
→レボ
PSP→PS3
DS・GBA→レボ
→買わない
ゲームしない中高年→興味なし
→レボ
ゲームしない女性 →興味なし
→レボ
注目すべきは不確定要素の多いPS2から「興味なし」と「PS2」って層と
ゲームをしない層の獲得がレボで食い込めるか?ってところだね。
ただPS3は、新規ユーザとかゲームをしなくなった層へのアピールがまったくない
ってのは相当問題だと思う。何か策があるのか?
スレの皆さんに質問です。
ID:b9/OtL6h さんが
>>450 において批判した
「己の趣味嗜好の一般論化」を行って
議論を成り立たなくさせているのは誰でしょうか?
きっとその人物がスレを荒らしている元凶です。
それが誰なのか僕には分からなかったので皆さん教えて下さい。m(_ _)m
64とGCはライバルマシンから発売が大きく出遅れてしまったのが一番の問題だった。 あと初期に大作を多く用意できなかったのも痛い。 たぶん任天堂はDS以上のラインナップでレボの準備してると思うよ。
483 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:33:41 ID:0PQoSox7
ファミコンは当時は異質だったが、成功。 以降、進化や他社が真似て、スタンダードになった。 ゲームボーイも携帯機と非常に異質だが、受けてスタンダードになった。 ファミコンを真似てPS。 ゲームボーイを真似てPSP。 異質って進化や革命だよね。 PS3は進化の極地、デカい恐竜みたいなもの。
VBは32bit機が人気を博していた時期に任天堂から満を持して発売された 32bit機があれだったから小売も一般ユーザーもそっぽむいて結果大コケした。 レボコン見た一般ユーザーの大半がわくわくしているレボと同一視するのはおかしいよ。
どっちにしろ任天堂やMSは潰れないし、 ソニーはPS3が成功しようがしまいが近いうちに潰れるのは予想できる
>>479 PS3はBDあるから、映画ファン(画質マニア)への訴求があるでしょ。
>>477 客観とは主観の集合
価値というのは広義に、対価に見合う魅力ということで集約できる
実際売れてないのが客観的事実
価値は究極的に数字で見るしかない
くだらない言葉遊びに逃げてもレボの取り巻く惨状は何も変わらんぞ
レボを取り巻く惨状なんてありませんが何か?
489 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:38:20 ID:0PQoSox7
>>486 映画・画質マニアが何が悲しくてゲーム機でブルレイ見るのさ。
おもちゃだよ。
専門機にかなうはずがないし、マニアこそマニアックな専門機を買うだろう。
>>478 悲しい奴だな。お前は自分を裏切ったんだぞ。合掌。
>>489 そうなんだよね。それ、書こうと思ったんだけど、削っちゃったw
だって、ゲーマーかつ画質マニアな人って、多分アニヲタだよな、
でもそれ書いちゃうとPS3=キモヲタ向けハードになっちゃうな、
いくらなんでも、そこまで言っちゃうのは可哀想だよなって。
でも、結局言っちゃった。
492 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:41:40 ID:0PQoSox7
>>487 言葉遊びと詭弁はもう良いよ。
レボを惨状とか、主観の集合が客観とか、数字=価値とか…。
「全て君の主観的な話」に過ぎない。
うちの大学院なら落第だ。
>3Dスティックを失敗だと言った馬鹿はいるが、ああお前か。 結局のところ64を浮上させる武器にはならなかったしね、結果的に 同じ理屈なら仮にレボのコントローラーで個人的な神タイルが何個か出たら レボ自体がまた世界最下位でも成功とか言う気かね
494 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:43:56 ID:0PQoSox7
BD映画鑑賞目的でPS3買う層はゲームソフトを殆ど買わないだろう。 本体普及台数が伸びてもゲームソフト売り上げが伸びないPSP市場で証明されている。 PSPで痛い目をみたサードが何の疑いも無くPS3に力を注ぐとはとても思えない。 少なくとも国内市場では、レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になっても何の不思議も無いな。
64とGCは失敗だったて任天堂自身認めてなかった? ただ3Dスティック失敗だったとは聞いてない
64がこけたのはCDにしかなったのが大きいと思う。大容量化の波に遅れた。 カセットは高かったしね。 その意味でいえば、SFCから正統進化したハードが負けたといえる。 ローディングあっても容量でかい「異質」が勝った事例なんだよね。
498 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:48:44 ID:0PQoSox7
>>493 64は十二分に成功したハードでしょ?
価値とかは知らないけど、数字で言えば過去最高収益だし。
浮上とかは意味不明。シェアの事?
単純にシェアとってもPS2みたいに収穫期に59億赤字では、
経営の数字的にはダメダメ。
499 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:50:06 ID:0PQoSox7
b9/OtL6h君ってPS3が負けるとアイデンティティーが崩壊しそう。 今からセガユーザーと任天堂ユーザーを見習っておいた方が良いぞ。 PSPの爆死どころの苦しみじゃないから。
502 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:53:38 ID:0PQoSox7
>>500 GCは失敗って言ったよ。
ただ、64は失敗とは聞いたことはない。
503 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:55:22 ID:Akq/uM/U
>>493 64の失敗の要因はハードの出遅れとかソフト開発の困難さとか高価なソフトとかいろいろあるだろ。
3Dスティックは魅力的な新機能だよ、後にPSがぱくって標準装備したじゃないか。
レボはPS3と同時期に発売されるしソフト開発は容易だしソフトも他社並かそれ以下。
初動でこけなければサードも安心して参入してくるだろうな、かなり成功する可能性が高い。
>>498 利益でりゃいいってもんじゃない。64は任天堂ブランドでけっこう台数でたけど
ソフト無くて、持ってる人は任天堂ソフトばっかり買うことになった。
利益は出たけど、ユーザーの満足度は低かった。それがGCのシェアに影響したと俺はみるけどな。
任天堂はGCのシェアの伸ばし方が失敗だったて認めただけだと思う
>>502 64は俺の勘違いのようだ、スマン
506 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:57:11 ID:Q1CWx+ff
関係ないけど なんで携帯機にアナログスティックって無いんだ?
任天堂は64時代にサードが逃げてしまった事については反省しているよ。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/index.html >NINTENDO64は非常に優れたハードウェアでした。
>しかしその卓越した能力ゆえに、クリエイターの方々にはまるで「挑戦状」のように感じられたことでしょう。
>それはソフト開発の複雑化と相まって、“ロクヨンの開発は難しい”とのイメージを植え付けてしまったかもしれません。
>また、ゲーム業界では常に新しい“遊び”を求めるユーザーに対して、
>ゲームは重厚長大化し、ソフトウェアに特殊なチューニングを施さなければならない場面が多発しました。
>それらは全て開発コストという名目でクリエイターに跳ね返り、
>ソフト開発を困難に至らしめたと言っても過言ではないでしょう。
むしろb9/OtL6hは元任天堂信者。 積極的にソニーマンセーしてるわけでなく ただひたすら過去の任天堂の言動を非難している。 妙に詳しいし
>>502 GC発表のスペースワールドでは「64の失敗を踏まえ〜」のフレーズを何回言ったことか
>>503 とりあえず成功の定義を言え
スレタイの趣旨だとPS3を抑えてトップシェアのハードになるらしいがそう解釈していいのか?
それともシェア的に駄目でソフトもろくに出ないけど任天堂的に黒字だから成功とか?
ユーザー的には後者だったら何の得にもならないんだがな
地震だ
>>510 最初の
>>413 にかなり書き込んだつもりだけど。
>国内的には64並の普及は黙っていても見込めるだろう。
>64はゼルダ発売以前の初期段階の普及に相当手間取ったが、
>レボはロンチでスマブラやGCリアルゼルダ等の大作が揃っているので早い時期の普及も見込める。
>300万台突破がDSのように上手くいけばサードは自然に揃うだろう、SFC時代が再現されるかもしれないな。
>海外では苦戦するかもしれないが、SFC時代もセガのジェネシスに押されていたわけだしな。
理想はPS3を抑えたトップシェア(SFC時代の再現)。
現実的には64並の普及で終わってしまうかもしれないが、失敗したGCと比べればまあ成功かな。
DSの成功とその背後にある任天堂の戦略意識を見ていると レボが成功する可能性は凄く高いように感じられる。 DSでの一般層の取り込みを軸としたハード・ソフト両面での戦略は見事だし DSのWi-FiやGBAのファミコンミニはそのままレボの土台になる。 今は20連コンボの6コンボ目くらいなのだろうがスゲーと思うよ。実際。 対立陣営のSCEが無策なだけに余計に任天堂のクールな戦略が際立つ。 俺は次世代機はレボが勝つと思う。
514 :
440 :2005/10/16(日) 16:27:10 ID:2u8JZm3X
b9/OtL6hよ。自分で突っ込んどいて無視かよ。 まあいい。N64もGCも嫌いじゃなかったが、別に期待は持てなかった。 だけどレボは逆だぜ。 今までの失敗から学び、異色であるにも関わらず成功させたDSの存在があるのは大きい。 レボコンは明らかにDSのタッチパネルと同じように、簡単に扱えることを狙っている。 しかもその簡単とは、ユーザーだけでなく、メーカー側にも当てはまる。 最低限の労力で、最大限の効果を狙っている。wi-fiコネクションもその一部だな。 GCも64から学んでそれを行ってはいたが、PS2の普及と、大した違いの無さから敗北したからな。 つーか、もしそれすらも行っていなかったら、今頃市場から消滅してたかもしれん。 今回はそこをさらに極めた上で、さらに相手のシェアが広がらない内の発売もできる。 客層も作風も被らない部分を、良い意味で大きくもできるしな。 少なくともGCよりはマシだぜ。 PS2ばっかしてる俺だがマジでこう思える。
b9/OtL6h というIDの変な奴が吠えてますね。
ゲーハーも変わったね。 DSの成功とレボコンの発表が主な要因だろうが 一番の原因はやはりGKの発覚とSCEの迷走ぶりだろう。 SONY信者が爆死しまくる姿が拝めるとは思わなかった。
GKの発覚で、GKが大々的に活動したところで 「GK乙」で終わるようになったからな。
国内で任天堂据置機がトップシェアなんて数ヶ月前まで一笑に付されていただろうけど、 レボコン発表で俄然現実味を帯びてきたからなあ。 それはそうとID:b9/OtL6h(おそらく前日のID:OTR1PrKx)はいなくなったけど敗走かな? 前日のID:OTR1PrKxの捨てゼリフを貼っておいてあげよう。 373 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/10/15(土) 15:48:17 ID:OTR1PrKx >ま、殺人の前科がある奴が奇麗事言ったところで >身内は納得しても世間は信用度0なのと同様 >据え置きで負けっぱなしの任天堂は信者がいくら喝采しても世間の信用度0、何やっても無駄 >64、GCで負けて失ったものはそれだけ大きいということだ、諦めろ >じゃな
>国内で任天堂据置機がトップシェアなんて数ヶ月前まで一笑に付されていただろうけど、 >レボコン発表で俄然現実味を帯びてきたからなあ。 笑われてることに気づけよw
520 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 19:24:52 ID:o0LrWKp4
DSとレボの類似性は微妙な部分もあるので、なんとも言えないが、 PSPが負けた事の方が実はずっと大きい。 PS2の看板タイトルである、無双、ウイイレ、リッジ、 そしてネームバリューだけとはいえメタルギアソリッド、 FF7の外伝が発売予定という期待値。 全ての力を出し切ったハードが、なんとコケてしまった。 この戦略とほとんど全く同じ事をPS3はやるワケであって、 その結果がどうなるかなんてもう、言うまでもないだろう
デジェネレーション久多良木 VS レボリューリョン岩田
ブーメランPS3 vs ヌンチャクRevo
スパコンvsファミコン
>>520 ロンチで頑張ったナムコのリッジも忘れないでください。
まぁおかげさまで360へ行く決心が付いたのでしょうけど。
PS3 vs 箱360となると、先出しした箱がかなりアドバンテージありそうだよな。 次世代機は、普及に苦戦しそうだからなおさら。 BDはあんまり、アドバンテージにならないだろうなぁ。
いつまでもTVゲームが娯楽産業で特権階級であると思うのが大間違い 次世代ゲーム機戦争なんかで騒ぐのは時代を読めないゲーマーとマスコミのみ ほとんどの人はゲーム機なんかもう買わない 買ったとしてもせいぜいPS3 レボや箱は選択肢にはない
527 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 02:16:32 ID:fZst8mD8
PS3が買われるというのが妄想だよ。 必要ないものに4万円も払わない
528 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 02:20:48 ID:+NAkuxYf
>>521 DXとヘボリューションだとDXの方が
魅力的だがPS3とレボだとレボのが魅力的w
>>527 だからほとんどの人はゲーム機なんかスルー
シリーズ物の続編から卒業できない奴が無理して買う程度
ゲームなんてその程度の存在
そのほとんどを振り向かせようとしてるのがDSとレボジャマイカ
>526>529 なんかこういうコト言う人の方がよっぽど終末論じゃないかと思う。 認識としてはやっぱり「崩壊してるね」ってことか。 岩田さんの言ってることは間違ってないわけだ。
そういやDSってシリーズの続編ってあんまないもんね。キャラは出てくるけど。 レボも>529が言ってるように続編は当面少なめかもしんないね。
やっぱりレボコンには遊びの可能性を広げてくれそうな夢があるよ 例えばガンシューとか専用ガンコンでのプレイとコントローラーで遊ぶのとでは 面白さが天と地ほどの差があるし ぷっちゃけ普通のコントローラーで遊んだ方が先に進め易かったりするけど 理屈じゃないんだよね。感覚を楽しむというのは。
534 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 10:42:36 ID:xsKr8yPi
ガンシューを普通のコントローラで遊ぶのは厳しいよ。 カーソルが出てる分わかりやすい部分もあるが・・・
535 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 10:43:33 ID:QIDAomRV
DSって売れてるのか? 糞っぽいが
アナログスティックは、一点固定からの指向性移動ができないため、ガンシューのTV画面ポインティングに全く適していない。 アナログスティックは、操縦桿操作による視点上下逆操作のために、FPSの照準操作に全く適していない。 レボコン=空中傾斜マウス+TV画面ポインティング+3D位置座標検出+振動機能 レボコンは、一点(手首)固定からの指向性移動によるTV画面ポインティングは誰でも容易でり、ガンシューに適している。 レボコンは、360度球面内視点移動によるFPS照準操作は誰でも容易であり、FPSに適している。 アナログスティックは欠陥の多い操作体系であり、レボコンはその欠陥を改善することで、操作を直感的にして容易にする。 レボコンを玩具呼ばわりしているレボコン否定スレの輩は、レボコンの操作体系革新の登場意義を理解できないのだろうか?
DSが糞なら PSPはどうなるんだ? PSPがDSに勝ってるのは映像だけ
自慢のワイド液晶も、大量にある移植作品の前には足かせにしかなってないしな。 額縁とか、引き延ばしとか。
539 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 13:13:55 ID:APB4LHIq
DS = レボ PSP = PS3
540 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 13:27:07 ID:KiaphnW7
GBAから 高画質とポリゴンを味わいたくてPSP買った奴は日本じゃ負け組だろ? はたしてGBAからPSPに乗り換えた人は DSのように新しい体験出来てますか? 同じ事だ、PS2から高画質とポリゴン味わいたい奴にまってるのは 同じ感覚、綺麗けどスグ飽きる。
PSPはPS2と同等の解像度だから新鮮味が薄かったのでは。
>>525 先出したとこでPS2があるからいいや状態になるだけ。
狙うならPS2からPS3に移る隙間だな。
>>540 PSP所持者の立場で言わせてもらうと
PSPに新しい体験など微塵も期待していない
そもそもゲームなんか時間わざわざとって真剣に遊ぶもんじゃない
PSPに求めたのは名前の通りのポータブルなPS
手軽な時間つぶしとしてのアイテム
不満があるとするなら何故PSの移植がほとんど出てこないのかってことか
なんら手を加えなくて良いベタ移植で良いからFFTとかPSの良作を安価で沢山出せば良いのに
まあみんゴルが暇つぶしアイテムとして優秀に働いてるので気長に待ってるんだがね
同じようにこの期に及んでPS3なんて買うやつに 新しい遊びなんか期待してるやつはいないだろ 安定した惰性的な娯楽を求めてる
新しい遊びを求めてる人はレボと箱360に行くからな、PS3はPS2の続編しか目立ってないし。
546 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 18:33:28 ID:3RG2Omah
先細り確実だな > PS3
547 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 18:37:05 ID:jA5leyAE
箱360に新しいことなんかあったっけ?
LiveがXboxの大きな特徴だとか言われてきたし、 実際SCEはオンライン盛り上げる気さらさらなさそうだから、PS3に対してはアドバンテージであると思うけど、 それも年末のDS WiFiが上手くいっちゃったとしたら、自慢の通信対戦もレボの前に完敗だわな。
>>543 そんなことしたら本当にクズハードになるね。
箱のLiveより任天のWi-Fiの方が未来を掴む可能性が高い。
551 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 19:39:48 ID:k8ee7FpF
惰性で出すには高すぎてお金がもったいない。
レボはPS3や360と勝負すべきじゃないと思うな。 国家予算並みの資金力を持つ企業や 国家予算並みの借金抱えて平気な企業と 正面切って戦うなんて愚の骨頂。 特に相手が「実より名」をとる場合だと、悲惨な消耗戦になって市場そのものが荒廃しかねない。 いいじゃない。今のゲーム市場なんてくれてやれば。 話題になるものは豪華だけどつまらないものがほとんど。まるでブラッカイマーがプロデュースした映画みたい。 任天堂はこれまでとは似て非なる新しいゲーム市場を開拓して、魅力的な作品をどんどん出してほしい。
553 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 20:56:50 ID:w65Lvs/x
斬新路線のDSが成功したからレボも成功するとか言ってる連中は DSの機能を使いこなして売上で結果を出してるのが任天堂しかいない事実がわかってる? 携帯市場はGBAから任天堂一強のいびつな構造だったから そういう意味では状況は何も変わっていないとすら言える とすると任天堂の存在感がそれほど特出してない据置のレボでは 任天堂だけが孤軍奮闘してもたかが知れてるあのコントローラは結局任天堂しか使いこなせない 据置では任天堂一社では市場が消滅しないよう維持するのが精一杯なのは歴史が証明してる
554 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 21:03:50 ID:RuRdRpFc
任天堂一強のいびつな市場でもGBAはおもっきり普及してるから問題ないよ
555 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 21:05:30 ID:mcf7KrRo
>>553 >据置では任天堂一社では市場が消滅しないよう維持するのが精一杯なのは歴史が証明してる
ファミコンはソフト発売を任天堂一社から始めたが
サ ー ド は 後 か ら つ い て き た
>>553 「いびつ」と呼ぶべきは、むしろサードと呼ばれるソフトメーカーの方。
ごく少数の、メーカーごとに互換性のないハードウェアに
会社の存在自体が依存している構造は「いびつ」以外の何者でもない。
サードもそのことは自覚しているだろうし、だからこそマルチやオンライン、携帯などに手を出している。
557 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 21:13:08 ID:fawu3xp7
>>552 >いいじゃない。今のゲーム市場なんてくれてやれば。
今の性能・見た目重視の市場はくれてやったんだろうな
>>553 少なくとも、「きみ死ね」チームはDSをうまく使ってると思うぞ。
他は…orz
DSとGBAとの主な違いを挙げると、 二画面、タッチパネル、マイク、無線通信、Yボタン、Xボタン、処理能力、容量。 そしてこれからwi-fiコネクションが始まる。 この内のどれでもいい。何かを使ってGBAではできないゲームを作れば良い。 それがDSの機能を使って、ゲームを作ったことになる。 選択の自由。今までできなかったことの実現。これがDSの強さだ。
559 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 22:42:16 ID:w65Lvs/x
>>555 その20年前の成功手法は64時代に大失敗w
>>556 携帯やPC向けと比べてレボはリスクヘッジの選択肢として鬼門という印象が強いでしょうな
64やGCに肩入れしたサード大手が軒並み悲惨な目に遭ってるし
レボでソフト出したいなんて言っても企画通らないでしょ
>>557 うまく使っても、売り上げで結果出せなきゃ意味ないね
勝ち組DSでこのザマじゃあ・・・
560 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 22:46:13 ID:RuRdRpFc
サードじゃなくてカプコンでしょ、痛い目にあったのは。
それ以外のサードは別段GCで痛い目になんてあってないよ。
何も知らないのに感情だけで書き込むなって
>>559
サードは勝ち組みPS2でもDSでも結果残せてないから駄目だな、もはや彼らには続編しかない
>>559 負け組PSPはどうすればいいんですか?
まだ始まってもいないWi-Fiを持ち上げて、箱完敗とか言ってるのはさすがにきもい。
564 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 23:03:12 ID:w65Lvs/x
>それ以外のサードは別段GCで痛い目になんてあってないよ。 ならばテイルズPS2移植の理由をはじめ GC初期に結構いたサードが軒並み撤収した理由を聞きたいね 感情論じゃない合理的な理由を
>>560 ちょくちょくその書き込み見るが、カプは別にGCで痛い目見てないぞ
きっちり採算を合わせてきてるし、任天堂から仕事ももらってるし
バイオ4も海外込みで結局ミリオン行ってるって聞いたけど
>>563 あれやってるの主にGKだけじゃないの?
虎の威を借る狐って奴じゃない、信者も言ってるとは思うけど
オンラインのユーザー取り込む可能性は、箱○よりDSの方があるからね
568 :
名無しさん必死だな :2005/10/17(月) 23:10:39 ID:RuRdRpFc
>>564 ナムコがGCに本気になると思ってたのか?
スクエニばっか優遇されてるから嫉妬してGCをカードに使っただけだよ、どうせ。
テイルズがPS2に戻ったのは予定通り。お前がバカだから気づいてないだけでな
しかし改めてみると 234109+104962+44409=383,480 わずか3週間で38万本か どこまで化け物だあの髭親父は
┌──┐ | 珍| レボたん爆死中 |__| i ノノノ、)) Wリ゚д゚ノリ <・・・なぜあんなコントローラにしたのですか? c(,_U■U
>>571 PSPの貴重なマスコットキャラを適当に使い潰すんじゃない
ただでさえそういうの育てるのがド下手な陣営なんだから
130 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/10/17(月) 21:56 ID:+yaCcLPs
ttp://www.next11.co.jp/umd/umd.htm キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
141 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/10/17(月) 22:03 ID:mt4jr6dZ
>>130 エロで1000円出しておつりが来る時代キタ━━━━ヽ|( ´Д` )|ノ━━━━!!!!
217 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/10/17(月) 22:39 ID:jT8z50dV
>>206 最新ゲームはスカッシュ
梨紗ちゃんの垂らす蝋燭の蝋を、己の背中で受け止めるゲームらしい。
ttp://www.hmp.jp/umd/game/game.html 219 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/10/17(月) 22:40 ID:Dl35KyoI
>>217 ><縦エロワイド>
> “PSP”ならではの新発明!!!本体を縦にして映像をお楽しみ頂けます!
『ならでは』がものすごく悲しくなる件について
PSPー何やってんだー!
>>573 文字通り、体を張ってるんじゃないだろうか……
>>559 レボが売れるって予想とPS3が転けるって予想は似ているようで違う。
特にPS3が転けるって予想はレボが勝つからって理由じゃなくて
PS2を持っていない新規のユーザに訴えるものがないってことだけじゃなくて
既PS2ユーザがPS3に買い換える理由がPS2が壊れた以外に見あたらないこと。
おもちゃって本来、夢を与えるもので それがなくなった時点で商品としての価値はない。
たとえば今のPSPをPS3として発売して据え置きとしても携帯としてもシームレスに
使える機体(今のPSPでテレビに無線で繋げられるとか)そういう新しい動きがあれば
任天堂のDSもレボも吹っ飛んだと思う。
そういう既存の入れ物の常識を壊すのが本来のソニーのやり方だった。
据え置きを薄く軽く(CD・ウオークマン・ハンディカム等例に事欠かない)がなくなった時点で
もう企業として終わっていると思う。
576 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 12:10:49 ID:B/VRy98g
PSPとPS3は共通点が多すぎる。 PS3が成功するってのは、PSPがここから逆転できる!って言ってるのとほぼ同じだよ。 結局、任天堂抜きのゲーム市場は成立しない。 PS2はDVD機能を乗せたことでそれを補えていたに過ぎない
577 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 12:18:31 ID:ziBPiIMU
いーや、PS3はPSPのようにはならない! もっと酷いことになると思う。 糞高い上に、今回はXbox360という同じ穴のムジナがいる。 業界3位ということも考えられる。開発だって、時間と費用がかかりまくるから、キラーが出るのは遅れる。 レボはローンチからキラー出るし。スマブラとかマリオとか。
海外は箱360、日本はレボが勝利すればいい。SCEはPS3で爆死してゲーム業界から撤退。
ゲームキューブはPS2と似てたから売れなかったんだよ。 相手が圧倒的なシェアを手に入れてからと言う大幅な後発の上に、違いのなさ。 これじゃあ売れる訳がない。 だけどもしPS2がなければ、GCは確実に売れていたね。 あれだけの不利な状況にも関わらず、一応戦えてはいると言うことは、 かなりきちんとしたものである証拠だしな。 レボはPS2を大幅に超える処理能力に加え、レボコンだ。 発売時期も戦えるシェア差の内に出せるだろうし、 DSのように自社開発頑張ってサードに来てもらえるよう土台を作るだろ。 んでPS3未満の画質でもういいよとか思っている人が多ければ、有利に立てるぜ。
580 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 14:52:35 ID:MC8ok2Ik
うーわ、PSPとPS3めっちゃ似てる キャラかぶってるし
つか最近の情勢を見てまだPS3優勢とか言ってるヤシって単なる馬鹿じゃん。
582 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 17:08:25 ID:CPm2zxqJ
とりあえずキャベツとマザー3とウォール街を公約通り出して下さい 64DDであれだけユーザーを期待を煽った言葉は全部嘘ですか?宮本さん そしてまた全く同じやり方でユーザーを騙すのですね 貴方は良心が痛まないんでしょうか?
583 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 17:12:19 ID:KaDTry/D
PS3 長州リキ PSP 長州小力
>>581 この半年〜一年で変わったよなあ。ちょっと前は、PS2ほど売れないにしても
PS3の負けは予想するのはごく少数だった。
今は一部をのぞき、レボ勝ちも普通にあり得そうってみんな思ってるもんな。
時間って残酷だ。
585 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 18:15:36 ID:rHJqIDQf
国内での据え置き機はDQやFFなどRPGがハードの勝敗を決める要因。 RPGってレボコンみたいな操作方法が向いてるとは思えないところから、 RPGを持ってこれないレボじゃまず1位は無理だと思うのだが…。
587 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 18:22:58 ID:k1Afj6/l
自慰系だめぽー
ロープレなんて方向キーと決定ボタンがあれば十分だろ。
レボの新コントローラー使わないなら 性能の低いレボにわざわざ出す理由が無いことに気づかない それが信者クオリティ
というか、やっぱりレボは、360やPS3とは同列に扱えない気がする。 360とPS3は競合してパイを食い合うのは間違いないが、 レボはそこにあるパイを食べる気がしない。 360かPS3を持っていたとして、もう一機種買い足すのなら、 レボかなーって感じがする。
>>589 レボが勝つ可能性をいっただけで信者扱いか。ま、いいけど。
もうね、性能が高い=有利の時代じゃないんですよ。
性能高い=コスト高、一長一短なんです。
性能高い=ハイリスク、ローリターン
>585 >RPGってレボコンみたいな操作方法が向いてるとは思えない レボコンによる移動の操作方法 1、十字キー 2、傾斜 3、TV画面ポインティング 4、3D位置座標(奥・手前、右・左とか) さらに 5、ヌンチャクコンのアナログスティック、と言う形で5種類の入力方法がある。 「レボコンみたいな操作方法」で、向かないRPGなど存在できるとは思えない。
コスト面が多少有利だったとしても 任天堂据え置き機はサード殺しでソフト売れませんから だからマルチからも外されるGC 任天堂据え置き機は信者ばっかりの異常な市場だからね レボは違うとか言っても64・GCで10年も実際にそうだったわけだから 誰も信用しないね
>任天堂据え置き機はサード殺しでソフト売れませんから …と考えてるヤツはただの馬鹿 開発費激高でサードを殺すのはソニーの方 NDSも任天堂のせいでサード売れないって言うヤツがいるがそれも間違い 『NDS買ったけど任天堂のソフトしか買わねー サードなんざ無視無視』 などと考えてるのはそれこそ任天堂狂信者だけだろう サードが売れないのはサードの責任 むしろ任天堂は自ら先導旗って市場を広げている サードにとってファーストが市場を拡大してくれるのは +にこそなれ−の要因にはならない
>…と考えてるヤツはただの馬鹿 >開発費激高でサードを殺すのはソニーの方 PS2の時もそのせりふ言ってたね >『NDS買ったけど任天堂のソフトしか買わねー サードなんざ無視無視』 >などと考えてるのはそれこそ任天堂狂信者だけだろう 精神論はいいよ 任天堂据え置きでサードが売れないのは客観的現実だから
つ[NARUTO 激闘忍者対戦] っていうか、DSでもサードはあまり売れてないですけどね 歴代の上位は任天堂とポケモンで占められてる。
598 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 21:15:04 ID:Vk9jyQnE
実際PS2でも開発費高騰で苦しんでたでしょ。 PS3ではそれがさらにエスカレートしてサード殺しになるってこと
レボ以外の次世代機では、サードの淘汰がさらに進むかもしれませんね。 生き残った数社の元に、開発を担当する下請けが現れては消えてゆくように なるのではないでしょうか。
■NDSだめぽ★下にまいりますぽ★Part86■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128959616/ 447 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/10/18(火) 17:57:24 ID:k1Afj6/l
自慰系は最近全然ageなくなったねw
代わりに上げておいてやるよw
GKだめぽ。
(中略)
462 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/10/18(火) 19:33:13 ID:k1Afj6/l
同意。
でも俺的には肛門に口を付けて直にというのがgood&お薦め!
舌を突っ込んだりして羞恥とかそういうので恥じらう顔が萌える!
ただ噛むのはマジで勘弁、形を舌で確かめた後にビニール袋にペッと。
DLした物に噛んだり飲み込んだりするのがあるが、あそこまで行くと人間の尊厳っていうのが無いんだよね。
俺はやった後は洗口液で念入りに洗うんだが、食ったら大腸菌とかでアウトだろ。
463 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/10/18(火) 19:34:33 ID:k1Afj6/l
ちょっと用事が出来た。
誰か削除依頼出してくれ。
スカトロ趣味の妊娠。
ウンコくわえた口で「任天堂大好き」とか言ってる姿は…
じゃあ何で作りやすいはずのGCはこのザマなのさ?
602 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 21:42:34 ID:Vk9jyQnE
普及してないからだろ
>>585 今の映像垂れ流しRPGもどきもってきたとこでなんの影響もない
DQやFFはとうぶんないしな
一番真っ先にサードが淘汰されるのは任天堂据え置き機だろ。
605 :
名無しさん必死だな :2005/10/18(火) 22:11:19 ID:Vk9jyQnE
PS3に決まってるだろ < サード壊滅 国内市場は縮小傾向だから最初から儲からないとして、海外では 湯水のように節操無く金を注ぎ込んでグラフィックを作り込んだ 海外製ソフトとやり合わないといけないんだからな
>>596 発売予定みてもらうと分かるけど、いまからDSは爆発的に増えるよ。
任天堂が頑張って、サードに来て頂けるだけの土壌を作り出すことに成功したんだよ。
これからは任天堂以外でも、ビックなタイトルが出てくるからサードの売り上げは伸びるよ。
>>601 作りやすいから今も何とか生き残ってる。
あまりにPS2と違いが少なすぎた上に、出た時点ですでに圧倒的なシェアの差。
はっきり言って、良作率は高いのに、宣伝や購買意欲などの差が付き過ぎてた。
つーか、発売前に気付いてろよと言いたい。任天堂め。まあ、DSで反省したから良さ気だけど。
>>604 任天堂が土壌をきちんと開発すれば大丈夫。新規サード会社も育つ可能性もある。
物量も大事だけど、アイデアが必要な要素が大きくなったから。
なんだかんだ結構マルチ出てないか? パワプロ出ててウイイレ出ない(売れなかった)のは確かだが
気が済むまでPS3死亡とわめいてりゃ良いさ アホ臭。
>>608 別に書くようなことじゃないんじゃね?
ところで、とうとう箱360の予約が始まるねぇ。
次世代機の動向をうかがうためにも、重要な年末になるねぇ。
箱360が結構売れるようだったら、PS3も大丈夫なような気がするけど。
PSPと比べて、箱360の売り上げ台数は上だろうか、下だろうか。
>>608 国内では同程度と予想
海外ではそこそこ行くんじゃないか?
>>606 作りやすいといえばDC?
FFCCにせよ剣神ドラクエにせよ 亜流としての存在価値としては認めても 決して本流がそうなることを望んでないんだよ
盛田さんが聞いたら泣くぞその台詞
マンネリ、旧態依然、既得権益・・・ 今のソニーはこんな感じ。
ユーザーが予想もしていなかった新ジャンルを開拓してきたソニーは何処へ・・・、 その冒険心を熱烈に支持していた、かつてのソニーファンが今熱い期待を寄せているのはレボ。 盛田さんが泣いている・・・。
任天堂が過去に異質だ斬新だと持ち出してきたもの バーチャルボーイ m9(^Д^)プギャ- BSサテラビュー m9(^Д^)プギャ- 64DD m9(^Д^)プギャ- GBA連動 m9(^Д^)プギャ- 3Dスティック 低迷市場打破の手段にはならず、信者がパクリと吠えても後の祭 DS サードは使いこなせてない、シェアがあるから乗っかるだけの存在 レボ 使いこなせないわDSと違ってシェアはないわで利用価値0 八方塞がりm9(^Д^)プギャ-
>>615 DSは使いこなせないと面白いゲームは出せないのかな。
我々はPCの能力を100%使いこなしているわけではないが、十分利用できているではないか。
重要なのはユーザー側が満足できるだけ使えるかどうかであり、使いこなす必要はないのだよ。
楽しいゲームがより沢山出ることを期待したために追加した機能だ。
取捨選択の自由があるものを、使わなければならないと捕らわれる方が愚かだよ。
レボリューションはまだ発売されてすらいないよ。
君は「過去に」と言っているのに、矛盾することを自ら言っていることになるんだよ。
その「m9(^Д^)プギャ-」と言う行動は、君に向かっても示されるべき行動になってしまっているんだよ。
過去の反省すべき事柄を指摘するのは構わないよ。
だけどその指摘は的確でなくきゃならない。
非難するにしても、未来に繋がる正しい非難を心掛けようじゃないか。
面白いものを作れるか否かなどと個人の嗜好に依拠する話ではなく 異質な機能が売れるための方法論になるか否かという話をしている 出直して来いm9(^Д^)プギャ-
>615の書き込みを見て >異質な機能が売れるための方法論になるか否か なんていう意図を読み取れるのは書いた本人だけ。 出直して来い
>>617 DSとGBAの違いを挙げてみようか。
主に、2画面、タッチスクリーン、マイク、無線通信、処理能力、容量が挙げられるね。
この中で、異質な機能と言えば2画面、タッチスクリーン、マイクが挙げられるね。
この内のどれかを使ったゲームを作り出すだけで、GBAでは出せなかったゲームを売ることになるんだよ。
「あたまやわらか塾」や「脳を鍛える大人のDSトレーニング」などは十分に売り上げに貢献しているね。
それにそのような機能を使ってGBAとは違う面白いものが作れたと言うことは、
異質な機能が面白いゲームを生み出したと言うことになるよね。
面白いゲームがある。これは明らかに売り上げに貢献する行為なんだよ。
それと君は「個人の嗜好」と言う言葉を使っているけれど、
より沢山の人に面白い、楽しいと思われたものが、社会的に面白いゲームと言われることになるんだよ。
僕の前の書き込みは、文脈から「社会的評価」としての「面白い」「楽しい」と言う言葉を使っていることは明白だよ。
君の解釈はあまりに自分勝手な解釈になってしまっているね。次からは気を付けよう。
>>618 僕は読み取ることができたよ。もちろん問題点は多いと思うけどね。
>>615 は異質なものに対して過度の要求をしているんだよ。
例えば64は、PSなどに比べると、容量や値段や流通と言う点でかなり劣っていたよね。
そのことを考えずに、全てを3Dスティックのせいにしているんだ。
3Dスティック自体は良かった。だから他のメーカーも真似をして、良いゲームが生み出されたんだ。
これは3Dスティックを責めるべきではなく、他の劣っていた点を責めるべきなんだよ。
もちろんそれ自体がだめだったと言うものもある。
だけど全ての責任を異質なものに負わせるのは愚かなことさ。
極端な話をすると、画質がGB並のDSなんて売れないってことさ。
様々な要因を考えないと、真の原因は見えてこないと言うことだね。
>>616 トップがPS3クォリティ(笑)じゃなきゃ出して欲しくないって言うくらいだから
同じ発想でDSも使いこなさなきゃ意味無いって思ってるだけだよ
>>614 盛田氏は岩田宮本のようなマヌケと違って
新しい事と市場ニーズがある事を混同するようなことはしないだろう
というかそれくらいはさすがにクタでもわかる
DSが目指したところにはニーズはあったな。
新しい事と市場ニーズがある事を両立させて興奮させる革新的な新製品を生み出すことは可能だ。 だからこそ、「TIME」が「興奮させる5つの新製品」として、PS3や箱○を差し置いて、レボを選んだのだろう。
TIME? ああ確かバーチャルボーイを発売前に称賛していたアレね
>>625 >>626 売れるかどうかは無関係。あくまで興奮するだけ。
とりあえず宣伝になったことを素直に喜んでおくことにします。
>626 ソース示してくれ。調べるのは面倒だ。 任天堂の32ビット機の正体がバーチャルボーイと判明したとき、賞賛したマスコミなんていたか? 失笑しか買ってないだろう。 >627 ipodだって、消費者に興奮を呼びこして、売れていくだろう 売れるための一要素だろう。 レボコン否定の輩は、レボコンの操作体系革新の登場意義を本当に理解できないのだろうか?
>>628 理解したらダメだと思ってんだろ。
あと、全角やめて。
>>629 >理解したらダメだと思ってんだろ。
プレイして、理解したらこうなるからな。
英、総合ビデオゲーム紙 Edge
http://www.edge-online.co.uk/archives/2005/09/nintendo_starts.php Viva Nintendo's Revolution
the new controller also happens to make the Xbox 360 pad and the 'boomerang' DualShock3 look outdated before
they've even gone on sale.
レボコンの登場で、Xbox 360のパッドとPS3のブーメラン(笑)DualShock3は発売前ですら!、「outdated」=時代遅れに見える。
Wired記者がレボリューションコントローラーを触ったQ&A
http://www.nintendo-inside.jp/news/171/17118.html ・レボリューションのコントローラーはDSのタッチスクリーンのように人々と機械の相田にある壁を取り払います。人々は
ジョークとして「マイノリティレポート」に登場したスクリーンが良いと言いましたが、レボリューションは現実にそれに近づ
いています。今やあなたは手を伸ばして画面を操作することができるのです。
・既存の技術と比較することは全くできません。学習曲線は本当は存在していなかったのです。軽く、快適で、本当に凄い
ものです。
・コントローラーとアタッチメント(ヌンチャク)はとても快適でした。コードの長さは十分でした。
・コントローラーはPCのマウスかDSのタッチスクリーンと同じくらい直ぐに理解できると私は言いましょう。岩田氏が基調講
演で言ったように誰もが同じスタートラインにいます。コントローラーを使うために過去のゲーム経験を必要とすべきではあ
りません。これは撃つにもポイントするにもとても直感的です。
称賛して興奮しているのは、TIMEだけじゃないことは理解できるな。
>>628 自分で調べろw
あとバーチャルボーイのプロバガンダなら当時夕方のニュースでやってたし
アスキーはバーチャルボーイ通信なるものを出していた
柴田亜美がマンガ描いてたことしか覚えちゃいないがな
>>628 まずあの形を見て理解する。これができる人は少ない。
次に動画を見て理解する。これでだいぶ理解できる人が増える。が、十分ではない。
最後に実際に使って理解する。ソフトやプレイ時間にもよるが、これで大部分が理解できる。
動画の段階では十分とは言えない。ほとんどの人を納得させるには、実際に使ってみなければ。
ところでメトロイドプライムってボタンは何個使うんだ?
意外と沢山使うのであれば、レボコンでもボタンを沢山使うゲームも問題ないと考えられる、
一つの要素になると思うんだが。
2では全部使ってた レボで出すときは色々絞るんじゃないかねぇ 1と2でほぼ同じシステムだったから
>>635 俺はTGSでの基調演説を見て理解したよ
DSのさらに先を見せるつもりかなって
638 :
名無しさん必死だな :2005/10/20(木) 01:01:30 ID:Gr89yQWv
>>615 >DS サードは使いこなせてない、シェアがあるから乗っかるだけの存在
それ、まさにPS2の事じゃないのか?
639 :
名無しさん必死だな :2005/10/20(木) 01:48:54 ID:KmWI2TKi
PS2の超大作ソフトと呼ばれるゲームを超えるソフトが一つも出てないゴミキューブには触れない食糞妊娠
640 :
名無しさん必死だな :2005/10/20(木) 01:55:57 ID:v64Z2DgF
ゲームをあまりやらない奴としては家電としての機能が欲しいな。 PS3がポータブルDVDやノートパソコンみたいな形状で画面が付いてたりすれば 勝てそうだけど他社から設計図パクる知能しかやっぱりないんだろうな・・。
>>638 任店の異質なデバイス戦略は
シェア取り合戦においてスタンダード機に喧嘩を売る武器にはならないって証明なのに
何を頓珍漢なこと言ってんだこの餓鬼
>>634 >自分で調べろw
プッ、ソースないんだろw
>>643 昔のことすぎてネット上にはデータ無いよ。
とりあえずニンテンドー64とバーチャルボーイを誉めていたのは間違いない。
特に64はマシーンオブザイヤーに輝いてる。
まあ、いくらマシーンとして凄かったり、ある一部分に優れた部分があったとしても、
それと常にセットであるものとの相性が悪いと売れないと言う一種の例だな。
PS3のことかー!!
64は北米市場ではPSに迫る健闘ぶりだった、完敗した日本とは事情が違うだろ。 それこそTIME誌が高く評価してもおかしくない結果を残している。
647 :
名無しさん必死だな :2005/10/20(木) 13:51:28 ID:JVNpUwI5
>>641 DSはプレステファミリーのPSPに勝ってますよ。
649 :
名無しさん必死だな :2005/10/20(木) 16:19:02 ID:94j5tY0P
PSPとPS3が似すぎなんだよ。 これでPS3に不安を感じない方がおかしい。 不感症か
650 :
名無しさん必死だな :2005/10/20(木) 17:29:37 ID:7CggYRe8
UMDを採用した事でローディングが長くなって携帯機ならではの手軽さがなくなってる PSPがNDSに勝てないのは当然の結果。 ただ、携帯機と据え置き機では望む要素が違っているからPSPとPS3のうりが似ている からと言って同じようになると単純に考えるのは愚か過ぎる。
651 :
名無しさん必死だな :2005/10/20(木) 17:36:45 ID:94j5tY0P
望む要素が違ってるというのがすでに独善的でしょう。 両者ともゲーム機なんだから、おおよそ同じと考えて良いと思うよ
現世代機ですら、 「起動やロードがたるい」って意見出ているから、 据え置きだからといってロードが長くて良いわけじゃないんだけどな。 据え置きにしろ携帯機にしろ、 「新しい楽しみ」「おもしろいもの」を求めているのは誰しも同じだと思うんだがな もちろんストレスとのバランスも含めるが。 PS3や360は、「既にある楽しみの延長線上にある新しい楽しみ」 レボは、「既にある楽しみとは違う場所にある新しい楽しみ」を提供しようとしているのだと思う。 そう考えるとPS3を支持する奴がいるのも納得できる。
>>650 ロード時間云々しか不安要素がないと
思い込んでる奴が一番愚か者だよ。
あのくらいのロード時間なんて許容範囲だろ。 ロード時間が長いからと言って売れないのであれば、PSもSSも売れなかったよ。 かつて任天堂がディスクを拒否した理由であるロード時間だけど、 この場合はほんの少しの原因しかなり得ないと思うぞ。 俺はむしろipotの勝利と、DSに比べるとゲーム自体が劣っているからだと思うな。 いや、劣っていると言うか、あまり魅力が無いというか…。 思い切ってPSとかDCの移植ソフト出しまくったらとか思ってみたり。 それとレボはすでにある楽しみの延長線上にある楽しみに加え、 さらにベクトルが違う新たな楽しみも追加する。と言うのが正しいと思う。 既存のゲームももちろん作れるし、処理能力も向上するしな。
PSとSSのときはSFCが限界に近づいてたからな。 時期もよかった。
>>654 あのくらいのロード時間なんて許容範囲だろ。
オレにはむりだ。ロード時間は限りなく"0"にしてほしい。
ロード時間は短ければ短いほど良い。 長ければ長いほど悪い。 それ以上でもそれ以下でもない。 PS・SS時代はロード時間とトレードオフで 当時としては新しいポリゴンを使ったゲームなんかが遊べたわけだ。 対してPS2以降の時代では、PS・SS時代より キレイになっただけなゲームを遊ぶためにロードを待たないといけなかったから たるくなり、 PS3や360では、PS2世代よりもキレイになったゲームを遊ぶために ロードを待たないといけない きっとたるくなるよな。
そうなんだよな。ポリゴンにムービー、PS&SSの当時は新しいグラフィックにみんな魅かれた。 ところがここに来て、みんなその手のゲームに飽きてきたわけだよ。 そりゃそうだ。もともとグラの進化なんて、ゲームの面白さの本質とは違うんだから。 DSvsPSPの結果が証明してくれたよ。グラの進化など、もはや時代遅れだと。
>時代遅れ 任豚はっきょうww
グラフィックの進化はゲームの面白さの本質の一部だ。 へぼくても大丈夫なゲームもあるけれど、そうではないゲームだってある。 グラフィックが進化することにより、今まで不可能だったものが可能になってきた。 だけど、それを上げることで増える面白さの度合いの割合が悪くなっているのだと思う。 だから任天堂が行った行為は賞賛に値する可能性が大きいのだと思う。
極振りステみたいなもんだな。 一番美味しいステータスだったけど流石に一点振りじゃ効率が悪くなってきたんだよ。
仮の話 SCEがPS2互換のレボリューションを出してたら成功したと思う そして任天堂がGC互換のPS3で対抗しても勝負にならなかったと思う ブルーレイも性能もコントローラーも勝敗を決める決定打にはならない 決定打になるのはPS2互換
>>663 いつも思うんだが、なぜ数百万人がもっているPS2との互換がそんなに武器になるの?
PS2やりたかったらPS2でやるじゃん
666 :
名無しさん必死だな :2005/10/21(金) 09:47:00 ID:tg63pq3A
そういうこったね。 スーパーファミコンがファミコンの互換性を最終的に切ったのは、 普及しすぎてつける意味がないと判断したから。 PS2ももはや、つける意味なんてほとんどない。 が、PS3という規格が失敗することを考えると、PS2互換機能をなくすと 馬鹿でかい爆音安物BDプレーヤーに成り下がってしまうので、 ことPS3においては重要かもだ
消費者は家電において「買い足す」ではなく「買い換える」という行動を好む。 そこで互換性が重要になる。
レボはまずXBOX360を倒さんといかんだろ 勝っているのは国内だけなんだしな
北米市場では360相手に相当苦戦するだろう、これはレボもPS3も同様だ。 ただしPS3が360と真っ向から同じ土俵でぶつかるのに対して、 レボは旧来の任天堂ユーザー+DSで獲得した新規開拓ユーザーという形で良いのが強みだ。 大きくシェアを伸ばすためには、サードに積極的にFPSやスポーツゲームをリリースしてもらうことが必要だろう。 性能的にマルチは厳しいだろうから、レボコンに積極的に取り組むサードのオリジナルに期待したい。 三つ巴の戦いに持ち込めればとりあえず成功じゃないかな。
670 :
名無しさん必死だな :2005/10/21(金) 18:01:21 ID:EHNofxFk
PSPとPS3って一緒じゃん。 ゲーオタというかソニー信者が違うって言ってるだけで、 両機種で動くソフトも期待されてるソフトも、売れ筋のソフトも全部一緒でしょ。 PSPがコケてPS3がコケない道理ってどこにもないと思うけど
>>668 国内じゃ売れるわけないんで問題外。
相手にもしてないと思う。
360を甘く見てはいけないが、360で強いのはFPS。 レボリューションはむしろ相性が有利な気がする。
上位互換ってのは実際の実用性よりも 勝ち組ハードの系譜という心理的安心の担保材料であることに強力な意味がある 昔は任天堂も「普及しまくったハードの互換に何の意味がある」的な事言ってたけど 最近のハードは上位互換が当たり前の状況を見れば 互換を軽視するのがいかに的外れだったかわかるね あの任天堂ですら非据え置き・非携帯の第三のハードと銘打ったDSに 携帯機の互換つける自己矛盾やるくらいだから
674 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 10:21:24 ID:9HeItZBw
別に自己矛盾じゃないでしょ。
任天堂社員のような優秀な人間が、お前
>>673 みたいな
矮小な考え方でハード設計してるわけじゃないんだから
俺は結局どのハードが売れるのかは発売されるゲーム次第と思うんだけど、 PS3は開発費が高いらしいから参入しにくいんじゃないんかな? 今まで以上に売れないと黒字にならないし、博打要素が高い気がする。 360は鳥山明がキャラデザのRPG(名前忘れた)のようなのがいくつか発売 されたりすればけっこう売り上げが伸びるかもしれん。
PSやPS2の場合は初動の普及時期の生産出荷台数≒販売台数だったけど、 PSPで実際の販売台数が生産出荷台数を大きく下回る事が有ることが証明されてしまった。 なおかつ映像等が目当てで、肝心のゲームを買わないユーザーが多数存在する事実がサードに知れ渡ってしまった。 例えPS3初動の販売実績が好調でソニーが参入を促しても、乗ってこないサードがかなり出てくるだろうな。 印象操作の為に水増し数値を公式発表してきたつけが、社運を賭けたPS3で回ってくるとは皮肉だな。
>>674 つまりハード思想の上では自己矛盾だけど
営業的側面からGBA互換を付けてるわけだよ
そしてそれはスタンダード機の上位互換の影響力の強さの証明でもある
わかったかいボク
678 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 11:52:34 ID:9HeItZBw
GBA互換をつけた方が売れると判断した、ただそれだけの事だろ。
携帯機でも据置機でも無いから、携帯機ソフトが遊べるようにしてはいけない・んだぃ!
そんな思いこみで語ってるお前
>>677 の視野が絶望的に狭いだけだ。
そんな固定観念を、優秀な任天堂社員が持ってるワケがない
自己矛盾も何もFC→SFC当時とは技術もコストも違うわけで。 PSとPS2の互換について言ったとしたら、単なる当時の負け惜しみだろうし。 据置機と違い使えば使うほど傷が付いたりして傷んでいく携帯機は買い替え需要も大きいし、 互換性は据置機以上に重要だからそんな過去の発言なんかにこだわる訳が無いよ。
680 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 12:17:04 ID:HjC4xA7A
つーか、今上位互換が当たり前なのがどう当時SFCに互換性を付けなかったのが的はずれになるのかがわからん。 今の機種に上位互換が当たり前だったら何なんだ?
>>672 甘く見てはいけないどころか見向きもせんでええと思うよ。
682 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 12:20:41 ID:kbe/nRwK
なんだかんだいいながらもPSPがお先に1000万台突破!! DSは性能的に頭打ちで、保守派の日本以外はシェアの低下を予想。 なので、FF5だけはPSPでお願いします。 そこそこ綺麗な画面でやりたいです・・・。
必死だな
>>673 歴史・経験から学ぶ、時代の流れに乗る
これが出来なきゃ生き残れないよ。
それができていないのが今のSCEなんだよな
PSX、PSPから学ぶべきことはたくさんあるはずなのに…。
685 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 12:33:18 ID:x4adyIS7
>>682 >なので、FF5だけはPSPでお願いします。
>そこそこ綺麗な画面でやりたいです・・・。
もうそれは無理ぽ。FF4、5、6はGBAの画質にあっているし、
GBAはSFCよりキレイよ。(DSやミクロなら尚いっそうキレイ)
FF7以降が、PSPに移植されるかどうか期待するしかないっす。
686 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 12:33:46 ID:2V6osSb8
PS2互換がどれだけ効果を発揮するかってことでしょ。 PS2が普及しまくってるから意味無いってのも確かにそうだし、 買い換え需要のために必要というのも当たってるよな。 しかし4万円という値段は買い換えの障壁になるには十分な材料だし、 ほとんどの人にとってPS3に買い換えるほどのメリットが何もない。 PS2よりもデカく、爆音で、消費電力も大きいPS3に買い換えを?
>そんな固定観念を、優秀な任天堂社員が持ってるワケがない 思い込みで語るな、と人の反論の根拠が思い込みな貴方がステキw
>>682 リメイクじゃないなら、GBAでいいと思うが。
そうじゃなきゃ、そのままスーパーファミコンでやれば?
689 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 16:13:16 ID:2VLeN0nj
■レボの互換 GCソフトがそのまま遊べる FC/SFC/64はダウンロード販売で遊べる ■PS3の互換 PS1,PS2が遊べる? PS2でもPS2のゲームが遊べなかったりする前科があるのだが・・・
で、この善し悪しはどうよ
そら完全互換は無理だろ>PS3 レボは全ソフトが遊べるかは疑問だな 取り敢えずニンテンのは遊べるか? PS3もレボみたいなシステム使えばボロ儲けなのにな PS1だけダウンロード販売とか。
個人的にはPS3専用ゲームが遊べることに値段やでかさに見合った魅力を感じないので 薄型PS2+レボ が最強かなと思ってる とか考えてたら最新の薄型PS2では既に動かないソフトがでてきたので、 今のうちに前の型を買わんといかんのかと悩み中 デカイPS2しか持ってないもんで
693 :
名無しさん必死だな :2005/10/22(土) 17:23:24 ID:DoBIPwqP
PSPとPS3似すぎだろ、これ。 PSPが探索に行ったまま帰ってこないのに、 さらに同じ場所へPS3を行かせようとしてるぜ・・・
>>689 ダウンロード販売は一種のリメイク販売とちゃうんかい。
695 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 00:25:31 ID:PTo+tzcF
PSPがコケた事で、PS3がコケる可能性が一気に高まったな。 それでもまだ半信半疑のメーカーも居るだろうけど、 PSPは、ソニーが持ちうる力全てを使って負けた、 これだけは事実ですから
ダウンロード販売は多分マイナー杉なのとか(需要無いから)、 製作メーカーが潰れているものは無理だと思われる。 全部が全部遊べるという訳ではないだろう。 PS2のあれよりはマシだと期待したいが・・・
697 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 00:48:52 ID:OM+HF5ft
360とPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる 国内外であわせたら結構いい勝負だと思うけどね レボ?今の日本のXBOX見たいな物じゃないの
持ち越してまで遊びたいPS2ソフトが無い
699 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 04:19:39 ID:ZOfLedRy
ナムコの協力、コーエーの協力、カプコンの協力、 スクエニとの、コネ・・・ 全て使ったPSPがこれだもんな。 PS3は任天堂に協力でもして貰わない限り、 今のような状況(PSPのような歴史的大敗)は免れないだろう
正直携帯もソニーにシェア奪われるとばかり思ってた でもPSXから何かもう駄目だね・・・
ナムコの協力、コーエーの協力、カプコンの協力、 スクエニとの、コネ・・・ GC世界最下位の話?
日本では箱○が最下位だろ 箱の発売前もどれだけ売れるか力説してた痴漢の多かったことか
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html さんざネタにされがちなPSPだが
GCのPS2に対する圧倒的無力さに比べりゃDSに善戦してるんだがな
毎週ハード売り上げを比較出来るレベルであること(GCは悲惨すぎて煽りにもならず、信者も擁護する気なし)
任天堂の存在があまりに強力で目立つが、サードレベルのソフトの売り上げは
そう極端に差があるわけではないこと(もちろんGCのサードの惨状は語るに及ばず)
GCでのお話 ナムコの協力…ドンキーコンガ成功・スタフォアサルト失敗・マリオ野球凡作 テイルズは結局マルチ・バテンは評価できるかな コーエーの協力…マジカル封神・・・PS2版もあります カプコンの協力…ソフトラインナップもジャンル多彩で評価できるが結局PNO3以外全てマルチ・・・ スクエニのコネ…せっかくのFFCCも任天堂カラーが付いたゲーム性に・・・
DSがGBA互換無しで投入されたらPSPよりうれなかったんだろうか。
706 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 04:41:55 ID:ZOfLedRy
ナムコ: リッジ、もじぴったん、塊魂、テイルズ、太鼓 コーエー: 無双シリーズ、三国志 カプコン: モンスターハンター、魔界村、格ゲー スクエニ: FF7完全新作 PSPはこんな感じですかね。 PS3で何が変わるんでしょう。 GCはミリオン近く売るタイトルは量産されてますが、PSPはハーフどころか 30万本売るのも四苦八苦。おまけにソフト価格は4800円。 誰も儲からない市場だと思います。 そしてPS3は定価こそ高いものの、さらに儲からない市場になっていくでしょう
PSPはあの値段なりに頑張ってるだろう 海外は売れすぎなぐらいだな 景気いいんかのう
GC立ち上げの時なんかPS2との ソフトの市場レベルでの比較なんか 馬鹿らしくて出来なかったよ ピクミンやスマブラみたいな単一ソフトが デイリーランキング等で孤軍奮闘するのを まるでGC全体の勝利であるかのように吹聴する信者が後を立たず それに比べりゃDSとPSPの競争はまだ見れる
709 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 04:57:49 ID:ZOfLedRy
PS2から二年近く遅れて出た、何の特徴もないGCというハードが あれだけのソフト市場を築けばたいしたもんでしょう。 もっと総合的に考えないと
あれだけ遅刻を敗因に挙げときながら また遅刻しそうだねレボ 学習能力0か
711 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 05:01:37 ID:ZOfLedRy
レボはPS3から半年以内には出るだろ。 そして半年遅れてもPSPのような「4ヶ月遅れなのに云々」なんて みじめったらしい言い訳は一切しないよ。 半年以内なら同時期と考えて良い
レボがやりたがってるゲームのベクトルは ハードの認識具合と人のフィーリングのシンクロに ゲームの価値が大きく左右されるな 「合わない」と思ったらクソゲー確定、こんなの人によって感覚の基準はぜんぜん違うしね そういう意味じゃ「グラフィックだけのゲーム」ってのは 少なくとも目に映るグラフィックだけは保障されてるから レボよりは健全と言える ゲーセンの体感ゲーなら200円損したと思えば良いが レボソフトは数千円、ハードも入れりゃ数万 あまりにリスキーだね、つか俺なら買わないや
713 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 05:07:11 ID:ZOfLedRy
従来のゲームも継続して出す(岩田社長) ので心配無用です
従来のソフト出すなら 単なる性能や容量なら他機種に大きく劣るレボに 出すメーカーいないよね 任天堂信者ばっかりで市場性向偏ってるし
715 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 05:14:03 ID:ZOfLedRy
性能はGCまでで十分。 背景の滝がカクカク、などと意味不明な言動を繰り返すのはキモオタだけです
ゲームなんて既にキモオタ相手に身の丈に合ったビジネスやるしかないのに まだ一般人に相手にしてもらえてるなんて壮大な勘違いしてるんだろうか 身の程を知ったほうが良いね
717 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 05:32:15 ID:ZOfLedRy
キモオタ向けオンリーではダメということ。 レボで一般人をどれだけ引き込めるかは未知数だが、 ゲーマー+一般人という拡張方式を採用してるレボが、 最も市場が大きくなるのは言うまでもありませぬ
まあそもそも任天堂信者は任天堂ソフトしか買わないしね サードがソフト出したって買わない ただハード普及の駒としか見ていない ソフトもクリエイターもオトナの都合に振り回されるファンもみんな不幸
719 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 05:39:32 ID:ZOfLedRy
面白いものはサードなどの区別無く買われてるでしょう。 ナルト、ロックマン、牧場物語etc...
普通にPSに出したほうが売れてるね やっぱレボで出す必要ないね
こんな感じで市場の閉塞感に対し無為無策でゲームというメディアを馬鹿にしきり、 その癖ホームサーバやBD普及の手駒に使うsonyの施策に各社サードやサードのソフトが好きなだけのユーザーが 反感持たない訳がない。
あーでもかつて 「ウルトラ64に参入したけりゃバーチャルボーイにソフト出せ」 とのたもうた任天堂様だからな DSは利用価値あるから睨まれない様に贄を差し出さないと駄目か
レボが勝てばサードも集まり、任天堂ソフトサードソフト共に売れる市場ができるね
724 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 05:49:22 ID:ZOfLedRy
全てGC、あるいはGBAの方が売れてますよ
>>719 のタイトルに関しては。
それ以外のソフトに関しては売れる以前にまず、ソフト自体がリリースされてないので、
サード云々を語るにはデータがなさ過ぎるのが現状。
またDSとPSPというくくりで見た場合は、圧倒的にDSの方が売れてるというのも事実です
それ以外のソフトに関しては売れる以前にまず、ソフト自体がリリースされてないので、 サード云々を語るにはデータがなさ過ぎるのが現状。 あのサードの死亡率見れば 看板タイトルをGCに出そうなんて傾き者はそういないでしょう カプの三上にせよナムコの吉積にせよ 相当冷や飯食ったでしょうな・・・カワイソ 仕事はちゃんとしたのにね
購入層にあってるはずの、ドラゴンボールZが 撤退してる時点でサードが売れる市場とは言いがたい。
ドラゴンボールZは年齢層高めだと思うんだが。
GCでは 「新しい試み」にチャレンジした マリオやゼルダやマリカが軒並み不評で 基本64のまま「グラフィックとボリュームの芸の無い進化」 をしたスマブラが神扱いされてる件について
730 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 10:22:25 ID:qFmPUZ3y
ドラゴンボールZって一年後くらいに出た奴だろ。売れるかっつーの
というわけで、レボのロンチが楽しみ、ということでよろしいか。
732 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 13:40:47 ID:8W2wF/d2
PSPもPS3も外人ハードだぜ。 外人のために頑張ってる
韓国のためじゃないの
734 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 13:44:40 ID:8W2wF/d2
735 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 16:25:50 ID:aJ8GD9MH
知 育 玩 具
736 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 16:34:07 ID:c5+c2gJc
脳 力 トレーナー(forPSP)
737 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 18:15:44 ID:gikeN3ba
PSPにタッチペンが付けばいいと考える俺は(だってDSデザインださすぎ) PS3にレボコンがつけば最強と考える
>>737 アナログスティックや、振動は簡単にパクれたかもしれんが、
レボコンは、アイデアと技術が追っつかなくてパクれないよ。
たとえパクれても今のSONYにはレボコン使いこなせねぇ。
もうゲームに対する考え型の差が、雲泥だよ。
740 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 18:31:27 ID:2Gub7TLE
PS3にレボコン付きそうwww
別にソニーに使いこなせなくとも スクエニなりコナミなりサードが使いこなせばいいだけの話 そもそも任天堂しか使いこなせないような代物なら またサードから総スカンで世界最下位確定 サードの存在を全く考慮に入れてないのがいかにもワンマン任天堂信者的思考
まぁ、こんなとこであーだこーだ言っても 一般認識じゃあPS3しか次世代機としてみてないだろうね。 360?何それ。revo?何それ。 この時点でPS3以外が勝てると思ってる香具師はもう少し外に出たほうが良いよw PSPも1年未満で1000万台以上のハイペース生産してるし よくPSP脂肪脂肪言ってるけど全然だね。 本体だけでも普及すればあとになってソフトが売れる土壌が出来るからね。 せいぜい今のうちに騒いでおけば良いさ。どう考えても勝つのは"PS"シリーズしかあり得ないから。
レボコンみたいのはサードに遊びの開発を頼るにしても、 サードが簡単に使えるような「ソフトウェアサポート」が必須なんじゃないの? ソニーって前からソフトウェアの技術力が弱いと言われてるよね。
745 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 20:09:42 ID:Zt73Kf2Z
レボコン使いにくいと発売当初からユーザーの声が殺到 ユーザー。クリエーターがレボコン廃止へ要求→任天は無視 自滅に1票
>>PSPも1年未満で1000万台以上のハイペース生産してるし 仕様の改善も出来てないクソハードを1000万台も作ったののかあの阿保企業は 不良が亡くなったら買っても良いかとか思ったが もう絶望的だな
747 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 20:23:53 ID:XIvxQTJe
>>PSPも1年未満で1000万台以上のハイペース生産してるし ワラタ ホント、正気の沙汰じゃねぇよな。 売れてないのに生産してんだぜ、ユーザーは倉庫ってかw
DSと同じになるって考えはちょっと甘いと思うけどな。 DSはそれまでの圧倒的な財産があったわけだし 奇抜なアイディアもあるけどそれは基本的な形(十字キーにABボタン) を継承した上での事。 レボはあのコントローラーで既存のゲームはできそうにないし たしかに面白そうだけど安心感がない、手を出しにくい。
つまりレボのサードにも使いこなせないと
751 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 20:34:28 ID:J5Tyj5b2
しかしPS3がPSPと同じ道を歩むのは確実視されてるわけで
>>751 そのためにも、「PSPは成功」ってことにしとかなきゃいけないんでしょ。
まず雰囲気から入って、なんとかなってる間に実際を追いつかせていくのがソニの手法だから。
別に良い悪いじゃなくてさ。
>>742 ちょっと言い方がわるかったが
そういう意味ではない。
レボコンはより多くのサードに使いこなしてもらうことを期待しているし
そういうふうに設計されている。
SONYがもしレボコンをパクったとしても、
ちょっと似た感じのコントローラーをつけるのが精一杯。
まともにレボコンのような機能を再現できるわけがない。
よって、
755 :
名無しさん必死だな :2005/10/23(日) 21:26:20 ID:Zt73Kf2Z
レボコンは誰一人使いこなせない よってレボコン専用機のレボは消滅
つ「クラシックコントローラー」
>>754 任天堂への盲従だけでここまで電波を飛ばすかぁ・・・
PSPが生産出荷累積1000万台を突破!! ちなみにDSはお客様のお手元に届いた数で、 PSPは不良品交換も数に入る工場から出荷した数。 さらにDSの買い取り価格は希望小売価格マイナス5000円、もう少し安かったり高かったりする場合も。 PSPの買い取り価格は希望小売価格マイナス8000円、下手をするととんでもなく安い場合も。 …過剰出荷になっている悪寒がする。 もしかして在庫数が400万以上あるんじゃないのかと言う気さえしてきた…。
759 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 04:30:05 ID:gk7DHDt0
>>754 似たもので充分だと思うけど
性能では圧倒的に勝ってるわけだし
それで価格が上がっちゃしょうがないけどな
760 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 09:51:46 ID:R4GtrbiL
その似たものがアイトーイなんだろうな。 またこれ、ちゃっちいカメラ積んでよ。 でもまあパクる以前にPSPと同じ方向性のハードの時点でPS3はよろしくない。 海外のサードにはウケが良いだろうがね。
>>759 似てるだけで十分か…。
空間認識とか、精度も適当でいいんだ…。
それでもつけるっていうんなら止めやしないけど
そんなもん使い物になるのか?
それがソニークオリティか。
そんな中途半端な物はソニーは出さないだろう 無駄に任天堂より高性能なものを出してアイトイの二の舞かな?
>>性能では圧倒的に勝ってるわけだし 後から投入すると言うことは、まさに無理矢理余剰能力を作り出す必要がある上に、 相性が悪い為その量は最初から投入している場合よりも多量に必要となる。 しかも製作がさらに難しくなるため、かかる手間も費用もずっと上がる。 しかも圧倒的といえるほど性能に差が出るかどうかは不明。
PS4出せばいいんじゃね?
765 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 11:55:26 ID:gk7DHDt0
>>761 なんでそうなる
レボコンにいろいろ機能ついてるけど
ポインティングだけぱくればいいと思うよ
>>765 TV画面のポインティングか。それだけ採用することは無理だよ。
ブラウン管や液晶、プロジェクター区別無くTV画面ポインティングするには、走査線スキャンは採用できない。
それでもレボコンがTV画面ポインティングできるのは、レボコンの機能をフルに使って可能となる。
つまりレボコンまるごとパクらなければ、不可能ということ。
てかパクんなよ。モニタの真ん前からポジション動かせないアイトイで 頑張ってレボのコントローラに対抗してくれよ。
ポケモン見て分かんなかったのか? ハードを牽引するソフトが必要なんだよ。 PS3が凄かろうが、レボがどんなに斬新だろうが、ソフトが面白くなければ意味が無い。 ただ、PS3は大規模容量故のロード待ちがあるから厳しいな。
769 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 14:24:54 ID:/5hXaUv2
どう考えてもPSPと同じになるだろPS3は。 PS2互換と演算速度以外で何が違うのかがわからない
770 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 16:10:12 ID:a/knx+su
PSP=落ちたブラックホーク PS3=救助にいくもまた撃墜される GK=無理な指示のせいで負傷者多数、それでも頑張るレンジャーGK あ、なんかドラマ
お前不謹慎だぞ
772 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 16:35:57 ID:fv/dg08C
PS3の本体が春に出たとしてもソフトが揃わないだろw
>>769 演算速度といえば、
MDの方がSFCより"演算速度は"速かったんだよな
774 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 20:59:05 ID:VQ2Tcjny
賭けてもいいが、 PSPがDSに勝つのは間違いない。
>>774 別に何を賭けてもいいが、損するだけだぞ。
776 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 21:18:45 ID:9FJpZbYF
何が勝つのかを明確にしてもらわないと またクッタリ誤魔化しでお茶濁すでしょ? 何?生産出荷台数が勝つの?
>>774 とりあえず何を賭けてくれるんだ
いいたまえ。
778 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 22:09:11 ID:feI0+vYv
確かにレボコン使いこなすのは難しいかもしれんが 同じぐらいPS3の高スペックを使いこなすのは難しいと思う。。。 おまけに後者は莫大な人材・資金も必要だし。。。
単なる入力デバイスで使いこなすも何もないと思うんだが・・・ ちょっとパラメータ増えるだけ 面倒にはなるが難しくはならん・・・
>>778 レボコンの場合は「使いこなす」だろうけど、
PS3の高スペックの場合は「使い切る」だと思う。
64DDにしろGBA連動にしろVBにしろ 任天堂の言い出す新しい機能とやらを使いこなせたサードメーカー見たこと無いんだが。 ましてやその機能を目玉にしてスタンダード機に喧嘩売っても ことごとく惨敗してるんだが。 ・・・でもレボは違うから信用しろって言うなら あまりに世間を舐めてるとしか思えない。 64やGCで威勢のいい夢想を並べまくって全く結果出せなかった過去を みんな綺麗サッパリ忘れてくれてると思ってるんだろうか
782 :
名無しさん必死だな :2005/10/24(月) 23:53:30 ID:6J9r3CLB
64DD 通販専用で最初から売る気ナシ
GBA連動 任天堂自身使いこなせず
VB 最初から必要とされてないハード
64 少数精鋭路線なのでほとんどのサードは無関係
GC 特にこれといって目新しい要素は打ち出してない
>>781 は何が言いたいのかわからない
>>782 GBA連動は「ゼルダの伝説4つの剣+」で一応使いこなしたぉ
未来の言い訳 レボリューション ゲーム市場のメインは携帯 任天堂のメインはDS、所詮レボはお遊びの実験機
785 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 01:01:28 ID:rJdAOIhv
>>781 64DDやVBなんて失敗作引き合いに出しても
しょうがないぽ。あんなのはだれがみても失敗は目にみえてた。
でも今回のレボコンは、「お!今度はいけるんじゃないか?」
と思わすオーラがすごい。とにかくさわりたいぽ。
レボリューションなんて失敗作引き合いに出しても しょうがないぽ。あんなのはだれがみても失敗は目にみえてた。 でも○○(懲りずに出す次々世代機)は、「お!今度はいけるんじゃないか?」 と思わすオーラがすごい。とにかくさわりたいぽ。
失敗した事無い、ハード屋ってあるのか?
SFC 拡大回転縮小 64 アナログスティック/振動パック
790 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 08:09:26 ID:Vtuu7P9e
レボとPS3はDSとPSPみたいなに、いい結果にはならないよ XboxとPS2みたいな展開になる。 レボは週200台売れなさそ
>>784 言い訳って言うよりも マンマ事実でしょう?
レボが実験機的要素が大きいのも事実。だいたい何も新機軸を打ち出してこない
PS3の何に期待しろって言うの?PS2の後継だから沢山売れる?
高画質・・・・ゲーム性と関係ないじゃん
PSPが劣勢にに立たされている原因の一つがゲーム性の皆無でしょう?
実験要素もなにもないから 言い訳のしようもないじゃないの。
せめて言い訳できる製品くらいにしろ!って言いたいね。
ipodキラー?ゲームなめとんか
週200台×50週 =年1万台×5年 =累計5万台。 どこの発展途上国だ。
793 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 09:06:17 ID:Vtuu7P9e
レボなんて相手になるわけないだろ 箱にシェア食われて惨敗するのが目に見えてる
本体の売上げだけを比較するとPS3を凌ぐことは不可能だろうな。 発売日もだいぶ後になるんだろうし・・・・。 いくら面白いゲームの割合が多くても、ハードの普及台数に勝る力はない。
>>795 最近は倉庫にある在庫も「普及」って言うようですが
797 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 10:12:23 ID:bmdOoenF
PS3が爆発的に売れることはないから半年以内の発売なら まず問題ない。 PSPがコケた今、同様のコンセプトの商品はもう 今の時代には受け入れられないと考えて良いだろう。
しかしソニーにはそれがわからない
799 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 10:23:31 ID:4HtXPp85
PSPがコケたのはソレが携帯機市場だったから。 携帯機に高画質やロード時間はいらない。 何より大切にすべきはお手軽さなのに、それがわからなかったソニーはバカ。 しかし据え置き市場ではまた話が変わってくる。 家でやるならやっぱり高画質高音質を求めたくなるもの。 レボの性能がはっきりとわからない現状では何とも言えないが、据え置き市場と携帯機市場を混同して考えるのはまちがい。 これはDSとPSPの発売前の妊娠の論だったのでは?
>>799 PSPは「ソニー製だしPSXみたいにどうせダメだろう」
って意見が大勢を占めていたよw
801 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 10:29:31 ID:bmdOoenF
携帯機市場だから、っていうのがもう頭が固いな。 携帯機と据置機はこれまで、任天堂の政策によって分離されてたに過ぎない。 PSPはPS2という、圧倒的なバック、資産、コネ!この三つによって 据置の論理をそのまま携帯機に持ってきたもの。 テレビの要らない新型プレイステーションがコケたッ、以外の何者でもない。 それもソニー(SCE)が現在持ちうるチカラ全てを出し切ってな
802 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 10:30:09 ID:4HtXPp85
それ2ちゃん限定の話だから。 世間一般でPSPが支持されなかったのは上に書いたように高性能な携帯機なんて誰も求めていなかったから。
高性能だの高画質だのはかってにメーカーが付けていったんだろ ユーザーが求めたものではない ユーザーが求めていたのならPSPは売れていた
804 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 10:39:27 ID:4HtXPp85
携帯機市場と据え置き市場は明らかに違う。 携帯機市場では手軽に気軽にできるソフトが売れ、据え置き市場では腰を据えてじっくり楽しめるソフトが売れる。 PSP発売の時に言われてた"わざわざ外で映画なんて見るわけ無い"ってのと同じ。 FF10をわざわざ外でやりたいなんてやつなかなかいない。
805 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 10:42:21 ID:bmdOoenF
またそういった意見も一理ある。 そして、携帯機といえでも家の中でしかやらないよ、という意見もある。 後者は2chでもよく見られたよね。
>>804 腰を据えてじっくり楽しめるソフトって具体的に何?
FF10みたいなフルボイスムービーRPGのこと?
807 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 10:50:42 ID:4HtXPp85
>>806 この場合いわゆる大作ものだな。
あるいは先ずヴィジュアルありきで語られるゲームも入るかもしれない。
PSPはロード長いし値段が高すぎるだろ。 力技である程度売ったけどな。安くならんと話にならない。 DSの値段と下位互換を考えると当たり前の結果
>>807 それは本当に売れてるの?
大作思考、ビジュアルありきでいうならスクエニを思い浮かべるけど、最近は不調じゃない?
携帯ゲーム機は今まで重厚なものはあまり出せなかった。 それは携帯ゲーム機であるが故の能力の低さからだった。 しかしこれからは違う。 重厚なものに、携帯機と言うハードならではの手軽さを追記したものが売れるようになる。 それだけの能力を手に入れたからだ。PSPもNDSも。 そもそも手軽にできると言うものと、重厚であると言うのは互いに矛盾する要素ではない。 重厚なものも手軽に行える。 携帯でも据え置きでも、その部分はハードとして優れているかどうかを左右する部分だ。 そしてPSPは、ゲームするには小さいだけでそれ程手軽じゃなかったんだろうな。 手軽さにそれ程の違いがないのであれば、据え置き機でした方がマシだし。 その点GBAやNDSは手軽さを最大限に生かせるソフトを作れるハード作りをしたってことだな。 手軽+重厚も聖剣伝説やFF3(4〜6)が実現してくれるだろう。
811 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:01:35 ID:4HtXPp85
>>809 少なくとも据え置きで出てる単純アクションやパズルゲームよりは売れてる。
売り上げの伸び悩みで言ったら据え置き市場はジャンルを問わずソフト全般が伸び悩んでる。
その中でも売れてるソフトはやはりヴィジュアル志向の強い大作物や過去昨品のリメイク。
812 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:03:10 ID:bmdOoenF
最近はさ、「時間のかかるRPGなんて出来ねぇよ」「もっと短時間で終われるようにしろよ」 と据置でもガンガン言われてるでしょ。 短い時間で、手っ取り早く。これはもうゲーム全体の流れ。
>>811 最近据え置きでパズルゲーム出たっけ?
そもそも手持ちのファミ通10/21のTOP30とか見てみると
PS2のソフトはアクションだらけなんだけど?
据え置き市場がジャンルを問わず伸び悩んでいるなら
大作ものも伸び悩んできてるんじゃないの?
それは売れてないってことなんじゃないの?
814 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:11:22 ID:4HtXPp85
そんなことどこで言われてんの? 任天堂総合スレでは確かによく見かけるけど… ワンダのクリアまでの時間が20時間とリークされた時、短すぎってレスも結構見かけたぞ。 少なくとも今の平均クリアタイム50〜70時間は妥当だと思うが。 据え置きならね。
ワンダは20時間ぐらいで良さそうなゲームに見えるがな。 だからこそあの値段は糞高いので ICO信者の俺も廉価版待ちになってしまうのだがw
816 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:15:13 ID:/Oo5RvRg
>>814 携帯機と違うってのも理解出来るが、同じ要素もあるわな。
既存の路線が飽きられてる事とか。
今の据え置きの20時間ってロードとムービー含めての20時間だからなぁ…。
818 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:16:58 ID:4HtXPp85
>>813 週間じゃなくて年間で見ろ。
"全般"が伸び悩んでるんだから当然大作も落ちてきてる。
大作の売り上げが変わらないなんて誰が言った?
819 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:19:50 ID:bmdOoenF
まあ両方あって良いと俺自身は思うんだけどな。 しかし在日が総動員されれば四様人気はアリ続けるワケで。 けどワンダってSCEのソフツでしょ。SCEが据置も手軽なゲームでいいじゃんって認めてるのかもしれん。 Genjiもそうだけど。
>>818 年間で見るとウイイレや三国無双が売れてるらしいけど
これがあなたのいう大作?
822 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:31:10 ID:/Oo5RvRg
>>819 ワンダは面白そうだし、手軽にも出来たと思う。
俺はワンダ見て、ピクミンを思い出したが、ネットゲーでピクミンみたいに
チビプレイヤーがワラワラ大ボスに襲い掛かるゲームとかなら手軽で良いかと思った。
>>822 ワンダ金と時間掛けてると思うけど。
「SCEの凄いタイトル2つ発表!」
とか言って大々的に発表した訳だし。
その片割れが既に大ゴケしてるけど。
824 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:51:05 ID:4HtXPp85
>>821 つーか何が言いたいの?
無双やウイイレは世間でも名の売れた大作だろ。
上で俺が言った大作とは違うかもしれんが少なくとも携帯機で出してバカバカ売れるようなソフトじゃない。
それが据え置きと携帯の違い。
825 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 11:53:05 ID:bmdOoenF
じゃあ携帯機ってなんだろうね?って話になる。 携帯機だから売れないって、根拠はなんだろう。
826 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:02:05 ID:4HtXPp85
PSPが売れなかったのがその根拠にならんかね? PSを持ち歩けるなんてうたい文句は一般層の心には響かなかった
大作というより続編 付きまとうは惰性 年々売り上げが落ちてきているのも 惰性スパイラルから解き放たれている人がいるから そんな人たちを ヴィジュアルを良くして高画質高音質な 腰を据えてじっくり楽しめる大作で取り戻します しかし、離れてゆく人を止めることはできませんでした レボとPS3の勝負は、どうなってしまうの?
828 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:07:45 ID:g51UQe1V
ps3の目指す方向性はよりリアルによりインタラクティブな映画にってことなんだけど、ゲーム業界が それについていけるかっていうのが焦点になるだろうね。たとえば、 24みたいな大人向けのシナリオを提供できる人間がどれだけゲーム業界にいるのか? もしくは、映画業界が本格的にゲームに参入する可能性は?ってとこに正否の鍵があると思うんだけど... ps2ではまだ、従来の『テレビゲーム』って枠を超えられる所までは行けなかったんじゃないかなと。
829 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:08:22 ID:bmdOoenF
なるかもしれないね。 しかしポケモンはその要件を満たしているのかな。 ゲーム開始 → フィールド散策 → 戦闘開始 ガァオー(鳴き声) → ダンダッダンダッダッダン(BGM3秒くらい流れる) → やっとコマンド受付 → ポケモンを半殺しにする → モンスターボール投げる → ガサガサッ、ガサガサッ → 捕獲失敗 → 戦闘終了 長ッ、テンポ悪ッ、しかもポケモンの収集と育成がメインだから、 総プレイ時間:ユーザーが飽きるまで 重ッ。 携帯機と据置機の違いってさ、2Dか3Dかって程度でしょ、GBAまでは。
830 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:15:44 ID:iVzZf6zh
ポケモンはストーリー性を薄くした分手軽さが出てる気がする。 比較的自由度も高いしね。 単純明快ってのも携帯機には重要な要素じゃなかろうか
PS3を心から叩きたい奴にお願いがある。 PS3の発売日に秋葉原で出来るであろう行列の先頭に並んでくれ。 その際に黄色い帯びに「報道」って書いてある腕章をしてくれ。 理想は列の1番から10番ぐらいまで、そういった奴でうめて くれる事だ。
832 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:20:13 ID:8YBEiroT
>>827 >レボとPS3の勝負は、どうなってしまうの?
レボって、現行のGCな焼き直しだろう
なら性能的に レボ VS PS2 ではないのか?
>>832 売り上げ勝負でPS2と戦える程レボは売れてしまうと言うことか!!!
わかってるね!!
834 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:23:31 ID:iVzZf6zh
レボの性能ってまだ未知数なんじゃないの? まぁPS3以上ってコトはないだろうけど。 据え置きの行く末は画質よりもソフトで決まるでしょ。 PS2が一番低性能なのにシェア1位なの見ればわかる
劣化十字キー+ボタンコントローラの性能とレボコンの性能でVSだって?! 勝負は明らかじゃないかー! と言いたいところだけどレボコンの精度を体感してみないとわからないな いいらしいけど
836 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:28:46 ID:g51UQe1V
見事にスルーされてる俺ワロスwwwっうえっwwwwww ってのはさておきこのスレのみなさんにお聞きしたいんですが、 ps3で映画のようなシナリオ、ゲーム性少なめ。 レボでシナリオ、良くも悪くもゲームらしい。操作はよりプレイヤーと シンクロナイズ。どちらが好みでしょうか?
837 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:29:15 ID:8YBEiroT
まあ、DQ FFがどれで出るかだろうな。
838 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:34:20 ID:iVzZf6zh
>>836 ぶっちゃけソフトはそこまで偏らないだろ。
レボにも大作ものは出るだろうし、逆にPS3にもゲーム性重視したものも出るはず。
839 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:38:06 ID:mr0lTzaB
>>834 聞いたところ、360より見劣りはしないくらいにはなるって聞いたけどね。
ま、GCのグラフィックでも十分だと思っている俺には関係無いが・・・。
だって、バイオ4の画像って汚いと思うか・・・?
PS3陣は既存のゲームをキレイにしただけで、売れると思ってる。
ハードの高さや、初期不良のリスクを背負わせてまで、だ。
GC/PS2時代だってユーザーはハードを買い換えるのを億劫がっていたのに・・・。
ユーザーの気持ちが解っとらんよ。
840 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:41:51 ID:iVzZf6zh
しかし既存のゲームの続編を出せばそこそこ売れるという現状もある。 レボに既存ゲーの続編が出る上で、レボコンを活かした新しいゲームもできるとなったら恐らくレボの圧勝だろうな。
841 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:42:13 ID:g51UQe1V
うーん、でもハードメーカーが考える方針としては こんな感じだと思うんだけどなぁ。クタラギ社長の言動なんか からしてもps3で表現したいのはよりリアルに。って感じだし。
842 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:43:38 ID:iVzZf6zh
>>841 もちちろん画質は向上させてくるだろうけど、ゲーム性を無視したものばかりが氾濫するとは思えない。
現時点でその手のゲームへの批判が高まってるというのはソフトメーカーもわかってるだろうしね。
843 :
841 :2005/10/25(火) 12:43:53 ID:g51UQe1V
>>836 いや、スルーしてないよ・・・!
確かにPS2をはじめ多くのゲームって従来のテレビゲームの枠超えてないよね
ファミコンとやってること変わってないよね
演算能力UPしたファミコンだよね
入力装置の性能UPっていままでまったくなかったなー
ゲーセンの大型筐体とかはあったけど
入力装置の性能UPの次は出力装置の性能UPだな HDとかそんなんじゃなくて、立体映像みたいな ゲームはまだまだ進化できる
そこでバーチャルボーイ
847 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:48:43 ID:8YBEiroT
>>840 それだとただの縮小生産だろう。まあ任天堂そのものなんだが・・・
848 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:48:52 ID:mr0lTzaB
>>841 リアルの次が超リアルで、次が超超リアルでその次が・・・。
いつまで、これを繰り返すんだろうな・・・。
PS2が売れたのだって、DVDのような付加価値のおかげじゃないか。
映像の進化なんてゆっくりでいいんだよ、とユーザーは思っているはず。
今までの歴史から考えると。
PS3が業界第三位になってもおかしくないと、マジで思うぜ。
そこで3画面ダライアス
>>848 「なってもおかしくない」
のではなく「確実になる」よw
851 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 12:58:04 ID:g51UQe1V
ただ、少子化の世の中、ゲームが子ども中心の市場形成ではコレ以上の発展は 難しいわけで、大人の市場を開拓できるのはps3のリアル路線か、レボの原点回帰 +より高いゲーム世界との一体感(ただしグラフィッックはディフォルメ)なのか っていう選択にユーザーが真っ向から直面するのは初めてなんじゃないか。と思う ので(ps3レボともにとうとう性能的にそこまで来た)ゲームに詳しい皆さんは どうお考えなのかとても興味があるんです。(マーケティングで最も重視するのは 皆さんのようなイノベーターですから)
>>851 あのう、GCですらリアル路線は可能だったんですけど
ただしグラフィックはデフォルメとか言っちゃうあたりでなんかもう
854 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 13:05:28 ID:g51UQe1V
>>848 さん
でも。ps3が現行の最新pcに近い性能を持つことから考えると、
映画の主人公の行動を自分で決定できるような体験が可能になれば、
それも新しいゲーム性に繋がるとは思いませんか?(このさいps45
6は忘れて下さい)。
シェンムーみたいなゲームがいくら増えてもしょーがねーだろ
>>854 現行の最新pcでもあなたの言うようなゲームは体験できてません。
新しいゲーム性に全然つながってません。
ましてやそれよりも劣化した性能しかないPS3なんかでは言わずもがなw
俺は任天堂派だけどPS3舐めすぎてる人が多い気がするな。 グラフィック+性能面での進化をとことん突き詰めた新しいゲーム表現てのも あると思うし。
>>854 >映画の主人公の行動を自分で決定できるような体験が可能になれば
それロマサガ
>>857 似たようなことをPS2の時に聞いたから月面、いや幻滅してるんだ
要するにソニーからPS3の機能を利用すれば将来アレもできるコレもできる なんて聞いても説得力が無くなっちゃたんだよ。 発売からしばらく様子見して初期不良解決と値下げを待って、その時点で 854が言うようなソフトをソニーが出せていれば、ちと高いが買ってみようか って思う程度だろうな。
人の意見を聞きたいとかいいながら 自分の都合のいいように誘導したいだけの低レベルな厨意見ww
863 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 13:14:55 ID:g51UQe1V
>>852ー853さん ちょっと言葉足らずでした。スイマセン ゼルダの最新作の映像は見ましたし、レボではそれを大きくこえる グラフィックスを表現してくるだろうことは理解しています。 ただ、任天堂とSCEの考え方からするとリンクの顔のしわの一本一本 に任天堂はこだわらないが、スネークのしわにはこだわるだろうという 感じはします。これは例えで、しわはどうでもいいんですが、両者の 考えるビジョンには大きく違いがあるのでは?ということです。
なんかこのスレにいるような任天堂側の人って映像、性能面の進化そのものを 否定してる人が多いように感じるな。それは違くないかい。
865 :
854 :2005/10/25(火) 13:18:44 ID:g51UQe1V
PS3ってまだ「豪華な幕の内弁当の箱だけを発表した状態」だよね? 発売は来年の秋頃になるのかな?
金と時間が無限にあり 開発者が全員有能ならPS3でいいんだよ そうでないからDSが受け入れられてる 理想なんか関係ないよばーかwww いや妄言かww
>>864 最近の映像、性能面の進化にゲームの面白さが伴ってないから文句を言う
PSの時にメモリを騙されて PS2でもメモリを騙された。 PS3ではサムソン製のメモリらしい。 もうダメポ
>>854 つまり、3D版のヤルドラでFA?
もしくはDの食卓ですか?
既存のゲーム進化→PS3 新しいゲーム体験?→レボ うまい具合に役割分担できてていいじゃん。 今のハードなんてどれ選んでも基本的に出来る事は同じなんだし。 ユーザーの選択の幅が広がる分次世代機は期待してるよ。 おれはもちろん両方買うけど、両方が共存して競い合うのは無理なのか?
872 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 13:29:53 ID:g51UQe1V
なるほど、SCEの提唱するインタラクティブ映画路線に否定するわけでは ないが、PS3の能力(特にメモリまわり)にはそこまでできないだろう。 ならば、レボの技術的には十分可能なユーザーインタフェースの革新を 支持しようという感じですか>>ALL なんか間違ってたら指摘下さい。
>>871 レボのボジションに携帯が来るじゃないのか?
インタラクティブ映画路線のゲームを作れる人間は居ませんし金もありません 残念ながら単なるムービーRPG止まりです PS2のときにも御立派な理想論だけはたくさん聞きました
開発費と価格の問題がクリアできればPS3にも期待していいと思うけどな。 ソニーの発言やここ最近の動き等見てるとできそうな気がしないけど。
>>873 なんで?
携帯って新しいゲーム体験ができるの?
878 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 13:49:47 ID:hY7O/X4+
そんなわけで、PSPとPS3は似たもの同士。 PSPが失敗した以上、PS3の成功はないということ。
>>876 これは来年以降先の話だろう?
携帯の性能UPにはすごいものがあるよ。
正直、レボは現行GC品のコントローラを変えた焼き直し品だから、あまり期待出来ない。
FFが出たらまたPS3になびきそう。PSPにはFFもDQも無いからなー。
>>877 DSってそんなに革新的なんだ。でも携帯は小さいから嫌なんだよなぁ。
>>878 PSPはPS2でいいじゃんってなるけど、PS3は他じゃ出来ないでしょ。
>>874 どーせぷよぷよみたいな単純なゲームも出るだろ
>>872 >SCEの提唱するインタラクティブ映画路線
いや否定します。
開発費が十億まで跳ね上がる以上、今まで以上に新感覚、異色なゲームが出せなく、
結果的に大作主義、シリーズものやありきたりなゲームしか開発できない恐れが高い。
それをSCEがどこまでサポート出来るかが問題だが
今のSCEにサポートを期待できない。
>PS3の能力(特にメモリまわり)にはそこまでできないだろう。
時間をお金があればできると思う。
ただメモリに関しては過去の実績があるので慎重にならざるを得ない。
ユーザを騙すのはいけない開発会社も騙しちゃダメでしょ。
>なんか間違ってたら指摘下さい。
俺の意見としては、今まで以上に開発費も開発期間も必要になる。
それではソフトを供給する側が今まで以上に少なくなり、十人十色のユーザにあったゲームが出ないのでは?と。
結果的にゲーム市場を縮小させるだけでは?
MSのOS戦争、ソニーの家電戦争にゲーム業界がいつまでも
付き合っていて潰されるのは嫌なんですよ。
かといって独占状態の市場は歓迎しないけどね。
884 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 13:57:59 ID:hY7O/X4+
PS3で出来て他で出来ない事?何もないよ。 テクスチャの容量を抑え、読み込み時間を無視すればPS2で出せるものばかりだ。
>正直、レボは現行GC品のコントローラを変えた焼き直し品だから、あまり期待出来ない。 コントローラーはかなり大事だと思うんだけど・・・。 何ならGCでレボのコントローラー使って遊べるならそれでいいかなとも思ったり。
>>882 そうだよ
次世代になってもゲーム内容は今と大して変わらない
革新なんて1000本中1本あるかどうかじゃないかなw
それもハード性能のおかげじゃなくアイデアが良かったとかになるだろうけど
レボは現状のアーケードと家庭用ゲームの間に位置するイメージだな。
>>884 それはPS2でPS3のグラフィックが表現できるってこと?
>>884 物理演算等はどうでしょう。インタラクティブな仮想世界を作る。
890 :
名無しさん必死だな :2005/10/25(火) 14:06:22 ID:g51UQe1V
>>883 さん
では、たとえばハリウッドのような超資本がゲームに本格参入
した場合はどうでしょうか?
それこそ、スピルバーグ最新作映像版、プレイアブル版みたいな
感じで同時発売なんてのが常識になるとしたら?
もちろんその場合、ゲーム性はかなり犠牲になるとはおもいますが
ゲーム市場の拡大には貢献するのではないかと...
そのインタラクティブな仮想世界は誰が作るんだよ ハード性能が上がれば開発者の性能も上がると思ってんのかw その金はどこから沸いて来るんだww シェンムーですか?