Xbox360 vs PLAYSTATION3 vs Revolution Part 248
前スレ
XBOX360 vs PLAYSTATION3 vs Revolution Part 248
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127448912/l50
XBOX360 vs PLAYSTATION3 vs Revolution Part 248
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127448912/l50
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2 ：名無しさん必死だな：2005/09/23(金) 22:42:54 ID:CPteANm3
Lair (Factor 5/Sony Computer Entertainment America)
http://gametrailers.com/player.php?id=7701&type=wmv
Vison | Gran Turismo (Polyphony Digital/Sony Computer Entertainment Japan)
http://gametrailers.com/player.php?id=7699&type=wmv
Formula 1 (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7695&type=wmv
Project Assasin (Ubisoft)
http://gametrailers.com/player.php?id=7693&type=wmv
The Getaway - Future Vision (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7691&type=wmv
Warhawk (Incognito/Sony Computer Entertainment America)
http://gametrailers.com/player.php?id=7705&type=wmv
Metal Gear Solid 4 (Konami)
http://ruliwebfile.dreamwiz.com/mpeg3/tgs2005/hdv/ruliweb_hdv_mgs4_shot.wmv
http://222.122.42.71/tgs/hdv/ruliweb_hdv_mgs4_shot.wmv
http://gametrailers.com/player.php?id=7701&type=wmv
Vison | Gran Turismo (Polyphony Digital/Sony Computer Entertainment Japan)
http://gametrailers.com/player.php?id=7699&type=wmv
Formula 1 (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7695&type=wmv
Project Assasin (Ubisoft)
http://gametrailers.com/player.php?id=7693&type=wmv
The Getaway - Future Vision (Sony Computer Entertainment Europe)
http://gametrailers.com/player.php?id=7691&type=wmv
Warhawk (Incognito/Sony Computer Entertainment America)
http://gametrailers.com/player.php?id=7705&type=wmv
Metal Gear Solid 4 (Konami)
http://ruliwebfile.dreamwiz.com/mpeg3/tgs2005/hdv/ruliweb_hdv_mgs4_shot.wmv
http://222.122.42.71/tgs/hdv/ruliweb_hdv_mgs4_shot.wmv
2
4
999 名前：名無しさん必死だな [sage]2005/09/23(金) 22:45:54 ID:hJ7ESUH3
1000だから
ｍ PS3ｺｹｺｯｺ
Σ･ ）
(｀つ)
ＡＡまで使ったのにﾌﾟｷﾞｬｰｗ
1000だから
ｍ PS3ｺｹｺｯｺ
Σ･ ）
(｀つ)
ＡＡまで使ったのにﾌﾟｷﾞｬｰｗ
晒すほどのものでもない
Part 248なの?
現行DVDじゃ今後買い換えしまくりな地デジ対応HDTVを使い切れない、BDは可能
ハイビジョンで映画見たいよPS3買おうかな
という流れはあると思う
HDDVD？はぁ？
ハイビジョンで映画見たいよPS3買おうかな
という流れはあると思う
HDDVD？はぁ？
PS3「メタルギアソリッド4」についてPeter Moore氏コメント
TGS2005で公開されたコナミのPS3「メタルギアソリッド4」の映像について、Xbox VPのPeter Moore氏は動揺していないとコメントしたそうです。
Xbox360を技術的な側面から見たとき、PS3の性能と同じレベルのものが作れると考えており、スネークを使うことで、PS3の性能に関する心配ごとを払拭しようとしていると見ているようです。
TGS2005で公開されたコナミのPS3「メタルギアソリッド4」の映像について、Xbox VPのPeter Moore氏は動揺していないとコメントしたそうです。
Xbox360を技術的な側面から見たとき、PS3の性能と同じレベルのものが作れると考えており、スネークを使うことで、PS3の性能に関する心配ごとを払拭しようとしていると見ているようです。
ソニー・中鉢社長 「今後2年間は画像処理関連の半導体が中心で、
Cellなどのゲーム用途向け半導体の開発はひと段落し、ゲーム用途の半導体にかかった開発費用については、
ゲーム事業によって回収する」
と発言し、エレクトロニクス事業とは切り離す意向を示した。
Cellなどのゲーム用途向け半導体の開発はひと段落し、ゲーム用途の半導体にかかった開発費用については、
ゲーム事業によって回収する」
と発言し、エレクトロニクス事業とは切り離す意向を示した。
11 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 07:12:04 ID:MQ9AnAj3
結局セルは完全体にならないまま脂肪する
みんな12時ぐらいに寝てるのか
http://www.aussiexbox.com.au/template_sec_games.cfm?page_id=55540449110031018&se_id=139&site_id=11003
XBOX 360タイトルSaint's Row(GTAパクリゲーム)では、HDD非標準になって720pの
データをストリーミングするのにDVD速度に限定されるようになった結果、飛行機が
飛べなくなったんだってさｗ
XBOX 360タイトルSaint's Row(GTAパクリゲーム)では、HDD非標準になって720pの
データをストリーミングするのにDVD速度に限定されるようになった結果、飛行機が
飛べなくなったんだってさｗ
14 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:38:02 ID:dQpdl/d0
次スレage
論文はlatexでかく死ね
>>9
動揺していないなんてコメントが出てくる時点で・・・
動揺していないなんてコメントが出てくる時点で・・・
>>9
マイクソ終わった
マイクソ終わった
高島彩がなんだよ
20 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:43:14 ID:3aAyM0nh
次次世代機
任天堂ソニー共同開発
マリオステーション
全てのゲームはマリオに集まる
任天堂ソニー共同開発
マリオステーション
全てのゲームはマリオに集まる
Nステーションでいいよ
前スレ
XBOX360 vs PLAYSTATION3 vs Revolution Part 249
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127482862/
XBOX360 vs PLAYSTATION3 vs Revolution Part 249
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127482862/
23 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:44:46 ID:04FHJQUE
まじ有効活用でこれageようぜ
脳の教授がゲーム業界乗っ取るよ。据え置きではよりリアルなアンドルフになる。
次々世代機の構図
スクエニコナミムコセガサミ vs. EA
スクエニコナミムコセガサミ vs. EA
26 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:46:07 ID:GiTEq/rc
ドラゴンボールを見てもわかるように完全体になった
セルを倒せるのはゴクウだけ。
そして現実世界にはゴクウはいないのだ＝PS３勝利
セルを倒せるのはゴクウだけ。
そして現実世界にはゴクウはいないのだ＝PS３勝利
27 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:48:32 ID:Amu3nzMA
これ次スレ？
>>26
そういやスーパーサイヤ人は金髪だったなぁ。ふぅ。
そういやスーパーサイヤ人は金髪だったなぁ。ふぅ。
360マジｲﾗﾈ。
せっかくセガがあきらめて、2機種になるかと思ったら
余計な米糞がしゃしゃり出てきやがって。
あんなのがなければ、PS3とレボ買ってそれでOKなのにな。
せっかくセガがあきらめて、2機種になるかと思ったら
余計な米糞がしゃしゃり出てきやがって。
あんなのがなければ、PS3とレボ買ってそれでOKなのにな。
じゃあ任天堂が金のマリオ像を150万で小売に押し付ける時代がこないと
セルは倒せないという事か。
セルは倒せないという事か。
前スレででてたけど、任天とアップルが提携したら結構面白くね？
任天がiPod GB見たいなの出した場合、
任天のメリット
ＧＢにiPod機能を持たせることで、音楽好きを取り込める。
iTune経由でゲーム、音楽のダウンロード対応
アップルのメリット
任天からの特許料入る
iTuneの利用範囲拡大による収入
お互いかぶってる分野が全く無いだけになかなか良さそうだと思うんだがどうよ。
任天がiPod GB見たいなの出した場合、
任天のメリット
ＧＢにiPod機能を持たせることで、音楽好きを取り込める。
iTune経由でゲーム、音楽のダウンロード対応
アップルのメリット
任天からの特許料入る
iTuneの利用範囲拡大による収入
お互いかぶってる分野が全く無いだけになかなか良さそうだと思うんだがどうよ。
32 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:51:29 ID:xaNqJkyh
ｿﾆｰとﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰが協力した次次世代機ｷﾎﾞﾝ
最強の国産ゲーム機ですよ
最強の国産ゲーム機ですよ
>>32
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
34 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:52:10 ID:vhoA3tMz
SFCの時に仲良くやっとけばよかったんだよ。
35 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:52:56 ID:+TwJLoIJ
ソニンテンドー ＝ 任天堂に吸収合併。
36 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:53:28 ID:04FHJQUE
フルHDのデモ動画ってどっかに無い？
ソニーとMSが協力した次世代機はいらないな
最悪のサムソン製のゲーム機になりそうだし
最悪のサムソン製のゲーム機になりそうだし
任天堂がゲーム以外の用途に使えるハードを認めるとは思えない
任天堂がずっとトップシェアを守り続けてたとしても
性能競争には参加していなかっただろうな
性能競争には参加していなかっただろうな
赤字だらけのソニーを任天堂が買うはずがない。
42 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:54:26 ID:3aAyM0nh
マジであるだろ
ゲーム機開発に金出ないんだったら
ゲームの部分は任天堂にまかして
ディスクだけ積んでくださいって
ゲーム機開発に金出ないんだったら
ゲームの部分は任天堂にまかして
ディスクだけ積んでくださいって
>>42
間に合ってますで終わりじゃないの
間に合ってますで終わりじゃないの
妊娠の新説
シャープのC1や、スーファミ一体型テレビなど存在しなかった。
松下のQも存在しなかった。
シャープのC1や、スーファミ一体型テレビなど存在しなかった。
松下のQも存在しなかった。
ネット、OS -> MS
ゲームソフト -> 任天堂
ハード -> sony
なゲーム機が出たら面白そうだね。
まぁライバルに宇宙企業でもでてこないとだめだろうけど
ゲームソフト -> 任天堂
ハード -> sony
なゲーム機が出たら面白そうだね。
まぁライバルに宇宙企業でもでてこないとだめだろうけど
>>42
だからBDの基幹特許は松下とフィリップスがほとんどだっての
だからBDの基幹特許は松下とフィリップスがほとんどだっての
GoogleとAppleが組んで携帯でWindowsを不要にしようって話らしいよ
ハードソニーって・・・
任天堂は2万5000円にこだわってるから、BDは無理。
ハードがソニーである必要性なんてあるのか？
初期不良にソニータイマーに、ろくなことない。
初期不良にソニータイマーに、ろくなことない。
ソニーのBDドライブはいらない
53 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 15:59:38 ID:3aAyM0nh
２万５０００円で売らなきゃならないほどに
次世代ディスク戦争は荒れる
と祈る
次世代ディスク戦争は荒れる
と祈る
任天堂信者の夢は何時までも続くんだな
PS2もPSPも、おそらくPS3も魅力はハードそのものだと思うけど
DVDが見られる、いろいろやれて面白そうだとか
初期不良だとかそういうのは置いといて。
DVDが見られる、いろいろやれて面白そうだとか
初期不良だとかそういうのは置いといて。
56 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:01:50 ID:DlDw9IBi
ソニー会長、英紙に不満表明・「事業整理の熱意ない」
【ロンドン24日共同】ソニーのストリンガー会長は24日付英紙フィナンシャル・タイムズとの
インタビューで、「（ソニーには）利益を生まない事業を整理しようという熱意が全くない」と
強い不満を表明。22日に発表した経営再生策について「職場の士気の低さ」と「人員削減
に対する文化的な反発」のため、思い切ったリストラができなかったと述べた。
会長は「今後も改革を進める上で共に働かなければならない人々との関係を保ちつつ、
できるだけのことはやった」と述べた。しかし、ソニーの一部役員はいかなる人員削減にも
徹底的に抵抗したと指摘し、「日本社会は米国社会よりも人道的だ」と皮肉った。
【ロンドン24日共同】ソニーのストリンガー会長は24日付英紙フィナンシャル・タイムズとの
インタビューで、「（ソニーには）利益を生まない事業を整理しようという熱意が全くない」と
強い不満を表明。22日に発表した経営再生策について「職場の士気の低さ」と「人員削減
に対する文化的な反発」のため、思い切ったリストラができなかったと述べた。
会長は「今後も改革を進める上で共に働かなければならない人々との関係を保ちつつ、
できるだけのことはやった」と述べた。しかし、ソニーの一部役員はいかなる人員削減にも
徹底的に抵抗したと指摘し、「日本社会は米国社会よりも人道的だ」と皮肉った。
57 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:02:19 ID:3aAyM0nh
>>53
会社が安定してるからね
会社が安定してるからね
確かにソニーハード自体に良いとこなんかないしなあ。
ソニーハードの魅力はサードの大作が多く集まってるてことだけだし
ソニーハードの魅力はサードの大作が多く集まってるてことだけだし
59 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:03:00 ID:+TwJLoIJ
別にプログラマ過労死させる方向だから
ＰＳ３はＢＤマンセーで逝くんじゃね？？
ロードもＢＤのおかげで増えるらしいし。
ＰＳ３はＢＤマンセーで逝くんじゃね？？
ロードもＢＤのおかげで増えるらしいし。
ハードは日立辺りに任せるべきじゃなかろうか。あそこの商品は無駄に頑丈なものが多いし。
現にうちでは20年前の洗濯機が未だに稼働中
現にうちでは20年前の洗濯機が未だに稼働中
洗濯機で決めるんならもうどこでもいいよ
63 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:08:23 ID:3aAyM0nh
64 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:09:05 ID:DlDw9IBi
叩いて直るくらいだから昔の家電は丈夫なんだろうね
>>56
こういうことを外に言っちゃうのも士気低下、不信増大の一因になるのになぁ
こういうことを外に言っちゃうのも士気低下、不信増大の一因になるのになぁ
ストリンガーはゴーンにはなれまい
>66
抵抗勢力に圧力加えるための常套手段。
抵抗勢力に圧力加えるための常套手段。
機能や動作が単純なら耐久性は向上できるから一概には・・・。
それもあって機能満載、てんこ盛りっていう商品はあまり好きじゃなかったり。
ま、ブランドイメージってあるよね。
俺も日立製品は信用できる気がする。
パナソニックよりもナショナルの方が信用できるなぁ。
SONYは・・・昔は良かったね。あとプロ機材は。今は・・・AIWA？
それもあって機能満載、てんこ盛りっていう商品はあまり好きじゃなかったり。
ま、ブランドイメージってあるよね。
俺も日立製品は信用できる気がする。
パナソニックよりもナショナルの方が信用できるなぁ。
SONYは・・・昔は良かったね。あとプロ機材は。今は・・・AIWA？
70 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:15:58 ID:GXAWplbv
週明けソニー株大暴落。
72 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:17:44 ID:3aAyM0nh
リモコンテレビの時代はもうパナソニックってあったっけか
リモコンだけどナショナルのテレビがじいちゃんちにある
リモコンだけどナショナルのテレビがじいちゃんちにある
ゲーム機を無理して値下げする時代は終わってるな
74 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:20:17 ID:tCt2KFK0
PS3ってヒットするのかね？
タイトルないし本体でかいし高いし。
HDDないし、他社ゲーム機が魅力だしソニーだし。
タイトルないし本体でかいし高いし。
HDDないし、他社ゲーム機が魅力だしソニーだし。
75 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:21:07 ID:t/Pb/nqH
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| まーたはじまった
＼
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
/＼＿＿_／ヽ
／ ／ ヽ:: ＼
|(●), ､(●)､ |
| ,ﾉ(､_,)ヽ､, |
| ;-＝-ヽ . ::|
＼ `ニニ´ :: ／
／｀ー--―--´＼
| まーたはじまった
＼
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
/＼＿＿_／ヽ
／ ／ ヽ:: ＼
|(●), ､(●)､ |
| ,ﾉ(､_,)ヽ､, |
| ;-＝-ヽ . ::|
＼ `ニニ´ :: ／
／｀ー--―--´＼
Apple参入で決着
お知らせ：
DQVIIIの発売を心待ちにしているファンのみなさん、
本当に申し訳ございません。残念ながらFF12体験版の
クォリティアップによりもっと時間がかかります。完
成まであと一歩ですが、引き続き応援をよろしくお願
いいたします。今しばらくお待ちください。
DQVIIIの発売を心待ちにしているファンのみなさん、
本当に申し訳ございません。残念ながらFF12体験版の
クォリティアップによりもっと時間がかかります。完
成まであと一歩ですが、引き続き応援をよろしくお願
いいたします。今しばらくお待ちください。
78 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 16:22:47 ID:DlDw9IBi
当然PS2ほどヒットしない。
つーかソニー自体ヤバス。
つーかソニー自体ヤバス。
Appleが参入しても任天堂には勝てない気がする
>>78
それはほぼ確実に言えるんだよな
それはほぼ確実に言えるんだよな
ソニーもトリニトロンは他社より多少値が張っても買ってた。
今はハッピーベガと寒寸パネルのせいでソニーのテレビは廉価版にしか思えない
今はハッピーベガと寒寸パネルのせいでソニーのテレビは廉価版にしか思えない
84 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:03:43 ID:e/GkpbT6
Game Informer誌 テクモ板垣伴信インタビュー
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Q. ハロウィーンテーマのロビーが無料なんですか?
A. 無料なのは1つだけ。忍者テーマのロビーが無料なら、ハロウィーンは有料。
Q. 新しいロビーやアバターがゲーム内で開放されることは?
A. 無い。
Q. 何故ボイスチャットではなくキーボードによるテクストチャットなのか?
A. 外人の言ってることが理解できないから。
Q. Xbox 360で可能になったことは?
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
Q. 以前に最高性能のゲーム機向けに開発したいと言っていたが?
A. Xbox 360はPS3より良い、最良のゲーム機。PS3はアーキテクチャが複雑すぎ。
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Q. ハロウィーンテーマのロビーが無料なんですか?
A. 無料なのは1つだけ。忍者テーマのロビーが無料なら、ハロウィーンは有料。
Q. 新しいロビーやアバターがゲーム内で開放されることは?
A. 無い。
Q. 何故ボイスチャットではなくキーボードによるテクストチャットなのか?
A. 外人の言ってることが理解できないから。
Q. Xbox 360で可能になったことは?
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
Q. 以前に最高性能のゲーム機向けに開発したいと言っていたが?
A. Xbox 360はPS3より良い、最良のゲーム機。PS3はアーキテクチャが複雑すぎ。
85 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:03:46 ID:CE8Gcx5n
>>78
あの法則か。ｶﾜｲｿｽ、というか自業自得だな
あの法則か。ｶﾜｲｿｽ、というか自業自得だな
オレは松下とは、相性というか運が悪いらしくて、
8万円ぐらいした時代のナショナルのビデオ→1年半ほどで故障
3万円ぐらいしたパナソニックのビデオ→1年半もたず故障
のコンボ喰らったなぁ。
でも、今使ってるDIGAは快調だ。
8万円ぐらいした時代のナショナルのビデオ→1年半ほどで故障
3万円ぐらいしたパナソニックのビデオ→1年半もたず故障
のコンボ喰らったなぁ。
でも、今使ってるDIGAは快調だ。
性能や価格よりも排気音が気になる。
PS2よりも五月蝿いのはイラネ。
PS2よりも五月蝿いのはイラネ。
>>86
それって松下ﾀｲﾏｰじゃないのかｗ
それって松下ﾀｲﾏｰじゃないのかｗ
痛餓鬼らしいコメントだな。
テクモじゃないよ
チームニンジャだよ
チームニンジャだよ
板垣ならあり。
国内の開発者はなんか電波とばす傾向が多いな
それが仮に360派やPS3派だとしても
もうあんまり参考にせんほうがいいかもな
それが仮に360派やPS3派だとしても
もうあんまり参考にせんほうがいいかもな
Q. Xbox 360で可能になったことは?
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
ニンジャガ2もきっと60でよかったお
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
ニンジャガ2もきっと60でよかったお
爆音機 ＰＳ３
何かカッコよくない？
何かカッコよくない？
> 60fpsのゲームなんて他に無いだろ?
次世代機になってもまた30fpsばっかなのか？
次世代機になってもまた30fpsばっかなのか？
60fps厨、再び。
でもまぁ、自分も零を60fpsで作ってくれとは思うからな。
でもまぁ、自分も零を60fpsで作ってくれとは思うからな。
60fps厨は痛餓鬼だったのか
>>97
解像度が上がるから、反対に60fpsに四苦八苦してるのかね？
解像度が上がるから、反対に60fpsに四苦八苦してるのかね？
え、普通に60fpsの方が良くないか？
なんで厨？
なんで厨？
所詮ゲーム
>84
ホリからアーケードスティック出ると言ってるな。ちょっと安心。
ホリからアーケードスティック出ると言ってるな。ちょっと安心。
360でRAPが出るならマジで最強マシンかもしれん。
30fpsはマジクソだが
30fpsはマジクソだが
なんか曲解されてるみたいだけどE3のプレイアブルが15fpsばっかりだったから今30を目指しているんだろう？
みたいな感じの言い方で板垣自身は他の360のソフト触ったことないんじゃないの？
そりゃ2日寝てないからね。そんな他のソフトまでいちいち検証してるヒマないだろう
みたいな感じの言い方で板垣自身は他の360のソフト触ったことないんじゃないの？
そりゃ2日寝てないからね。そんな他のソフトまでいちいち検証してるヒマないだろう
箱庭アクションなら30fpsでもいいが
レースゲームは60fpsじゃないとだめだ。
レースゲームは60fpsじゃないとだめだ。
箱庭なんだろうとなんだろうとアクションなら60じゃないと。
箱庭ならいいとか言う根拠が分らん
箱庭ならいいとか言う根拠が分らん
次世代機ならハイデフ＆FSAA掛けても、60fpsなんて余裕でできる
そんな風に思っていた時代もありますた・・・
そんな風に思っていた時代もありますた・・・
シューティングも最低60fpsないと困るよ・・・
ニンジャガやDMCが30なら普通に無視
ストラテジーや洋RPGなら俺は10fpsまで耐えられる・・・そろそろスペックアップしないとﾔﾊﾞｽ
113 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:34:06 ID:HGmFc+9M
箱○が30fpsハードという噂は本当だったんだな。
開発者自身が60fpsであることを自慢してウリにしてるぐらいだし。
開発者自身が60fpsであることを自慢してウリにしてるぐらいだし。
>>101
ID:ZmRtwHNKが前スレで、マリオ64を30fpsだからクソと叩いていたから。
シューティングやリアル系の動きのゲームは30fpsだと気になるが、
マリオ64みたいなデフォルメチックな動きのものだと
そんなに気ならないと思うのだが。
ID:ZmRtwHNKが前スレで、マリオ64を30fpsだからクソと叩いていたから。
シューティングやリアル系の動きのゲームは30fpsだと気になるが、
マリオ64みたいなデフォルメチックな動きのものだと
そんなに気ならないと思うのだが。
経済誌では
初年度1400億
次年度1000億
3年目でも500億の赤字といわれるPS3事業
潰れんじゃね？普通に。
初年度1400億
次年度1000億
3年目でも500億の赤字といわれるPS3事業
潰れんじゃね？普通に。
117 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:37:21 ID:tCt2KFK0
ゲームヲタクだけだろうな30fpsとか60fpsとかの話題を出すのは。
正直一般人はゲームが出て遊べたら何も不満ないのが普通だろうな。
話してもだから？で終わっちゃう。
正直一般人はゲームが出て遊べたら何も不満ないのが普通だろうな。
話してもだから？で終わっちゃう。
最低でも安定した30fps
ほとんどが60fpsのつもりで360に期待してたから
けっこうがっかりした
ほとんどが60fpsのつもりで360に期待してたから
けっこうがっかりした
>>117
そんなことない オレの弟にGoW動画みせたら イマイチ っていわれたもん
そんなことない オレの弟にGoW動画みせたら イマイチ っていわれたもん
まあNFSもゴッサムも60fpsを目標にして作ってるそうだ
俺なんて年に1～2本しかゲーム買ってない一般人だけど
30fpsより60fpsが良いと思うよ
30fpsより60fpsが良いと思うよ
>120
その動画のFPSは？
その動画のFPSは？
スーパーマリオは？
マリオは60fpsになるんじゃないのかな流石に
>117
そんなことないぞ。うちの猫も60fpsのゲームやってるときしか寄ってこない。
そんなことないぞ。うちの猫も60fpsのゲームやってるときしか寄ってこない。
129 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:44:08 ID:tCt2KFK0
おまいらの弟とかは普通にゲームヲタだろ？
週に何時間しかプレイしないような一般人やファミリーはfps とか全く
気にしてないよ、マジで。
ゲームタイトル、または自分の好きなゲームジャンルだけだよ、購入ポイントは。
週に何時間しかプレイしないような一般人やファミリーはfps とか全く
気にしてないよ、マジで。
ゲームタイトル、または自分の好きなゲームジャンルだけだよ、購入ポイントは。
いまだに60fpsが凄いとか、
30fpsもゲームによってはあり…なんてのを見てると、
3Dが出始めたばかりのサターン時代じゃないんだから…と思えてくる。
30fpsもゲームによってはあり…なんてのを見てると、
3Dが出始めたばかりのサターン時代じゃないんだから…と思えてくる。
桜井と板垣は本物のクリエイターだな。
宮本はもう老害だ。自分の神経がいかれてるから
30fpsも良いと思うんだろう。
だから30すむような駄アクションしか作れない。
任天堂は人材いないねぇ。
宮本はもう老害だ。自分の神経がいかれてるから
30fpsも良いと思うんだろう。
だから30すむような駄アクションしか作れない。
任天堂は人材いないねぇ。
ないのかなってどういうこと？
意識しないからわからんのだ俺
意識しないからわからんのだ俺
>>129
360はゲーヲタむけだろ？
360はゲーヲタむけだろ？
結局HDに強制対応ってのは時期尚早だったんだろうな
一部の体力あるメーカー以外には開発が難しい
結果30fpsだらけって本末転倒なことに
所詮HDTVなんてまだろくに普及してないんだからHD対応はソフトメーカー各自の判断に任せるってなふうにしたほうが良かっただろう
さようならXBOX360
一部の体力あるメーカー以外には開発が難しい
結果30fpsだらけって本末転倒なことに
所詮HDTVなんてまだろくに普及してないんだからHD対応はソフトメーカー各自の判断に任せるってなふうにしたほうが良かっただろう
さようならXBOX360
まあfpsでゲームを買う訳じゃないよね
あくまでゲームが面白そうかどうかが購入の判断基準だし
あくまでゲームが面白そうかどうかが購入の判断基準だし
ゲーオタ向けの360にエブリパーティって浮きすぎじゃない？
接待マシンの任天堂ハードに出せばいいのに
接待マシンの任天堂ハードに出せばいいのに
137 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:48:03 ID:+TwJLoIJ
いやさすがに解像度の感動は60fpsよりもはるかに上
それは液晶なんかよりブラウン管やリアプロにつなげば
わかることだが
それは液晶なんかよりブラウン管やリアプロにつなげば
わかることだが
動画観て ガクガクしてるのを面白そうと感じるわけない
>>116
糞箱は4000億円の赤字だしたんだからまだましなほうだろ
それでも3年後に360出してくるもんなゲｲチュは、、、
なんかチョニーとMSは本社は赤字、黒字。ゲーム部門も黒字、赤字で双方間逆いってるなｗ
まあ本社が赤字じゃMSが圧倒的有利か
箱○信者は3年後にまた次世代機でるから準備してたほうがいいな
糞箱は4000億円の赤字だしたんだからまだましなほうだろ
それでも3年後に360出してくるもんなゲｲチュは、、、
なんかチョニーとMSは本社は赤字、黒字。ゲーム部門も黒字、赤字で双方間逆いってるなｗ
まあ本社が赤字じゃMSが圧倒的有利か
箱○信者は3年後にまた次世代機でるから準備してたほうがいいな
>>131 操作感の方がよっぽど重要だっつーの。
60fpsでも、キャラのモーションばっか凝ってて
ダイレクト感もレスポンスも良くないゲームだってある。
あまいは何のかんの言って、宮本を貶めたいだけだろ60fpsオタが。
60fpsでも、キャラのモーションばっか凝ってて
ダイレクト感もレスポンスも良くないゲームだってある。
あまいは何のかんの言って、宮本を貶めたいだけだろ60fpsオタが。
143 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:50:24 ID:tCt2KFK0
要はゲーム機の基本だけどハードスペックはどうの、このCPUはどうですとか
メモリがどうですとか、それは二の次で遊びたいゲームがあればそれでそのゲーム機は買い。
おまいらはゲーム機で何して遊びたいんだ？
おれは好きなんで格闘系とレースのみ。
メモリがどうですとか、それは二の次で遊びたいゲームがあればそれでそのゲーム機は買い。
おまいらはゲーム機で何して遊びたいんだ？
おれは好きなんで格闘系とレースのみ。
GTAもフレームリミッター外すと全然違うしな
別に現行機なら問題ないんだが散々次世代テクノロジーだの煽っておいて
そりゃないだろってのが60fps支持者の本音だろう
別に現行機なら問題ないんだが散々次世代テクノロジーだの煽っておいて
そりゃないだろってのが60fps支持者の本音だろう
HALO、GoW、ｺﾞｯｻﾑ、DOA…これだけツボを付いたラインナップで、
一般人もファミリーもないわな。
動きが滑らかで綺麗！なんてのは基本的なことなんだから、
いい加減にバーチャ2時代から進歩しろと。
一般人もファミリーもないわな。
動きが滑らかで綺麗！なんてのは基本的なことなんだから、
いい加減にバーチャ2時代から進歩しろと。
フリッカーフリー
http://e-words.jp/a/E38395E383AAE38383E382ABE383BCE38395E383AAE383BC.html
70fpsでようやくストレスなく画面を見続けられる
http://e-words.jp/a/E38395E383AAE38383E382ABE383BCE38395E383AAE383BC.html
70fpsでようやくストレスなく画面を見続けられる
>>142
宮ホンも60fpsに出来るならしたかったと思うよ
宮ホンも60fpsに出来るならしたかったと思うよ
151 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:54:09 ID:gNxjVzXE
さすがに360は次々世代機なら60fpsくらいできるようになるだろう
それは1080pにしてもね
640x480→1280x720の三倍は痛い
1280x720→920X1080の2.25倍はそこまで痛くないが
それは1080pにしてもね
640x480→1280x720の三倍は痛い
1280x720→920X1080の2.25倍はそこまで痛くないが
153 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:54:33 ID:ReLea/fH
>>140
PS4は出ないらしいがなw PS狂信者は死ぬまでPS3部屋に飾ってろ。
PS4は出ないらしいがなw PS狂信者は死ぬまでPS3部屋に飾ってろ。
板垣擁護してる連中がいるけどDOAはfps以前にモデリングとマネキンみたいな質感をどうにかしたほうがいいと思うぞ
>>151
officeの値段から弾き出すと5万ならめちゃくちゃ良心的だね。
officeの値段から弾き出すと5万ならめちゃくちゃ良心的だね。
156 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:56:44 ID:gNxjVzXE
>>155
だよなｗ最初7万って書こうと思ってたw
だよなｗ最初7万って書こうと思ってたw
MS製品の利益率は基本的に90近いからな。
XBOXもいずれそうなるだろう。
MSしかハード作らない時代だったら別に良いんだけどね。
出るだけありがたい
XBOXもいずれそうなるだろう。
MSしかハード作らない時代だったら別に良いんだけどね。
出るだけありがたい
30fpsを目指すというのは
30fps以上ではないんですよ
30fps以下であり最高の状態で30fpsという意味ですよ
つまり30fpsでかつフレームが落ちるゲームが
たくさん出てくるわけです
MSさんにはこう広告展開して欲しいです↓
すべての30fpsゲームがここに集まる Xbox360
30fps以上ではないんですよ
30fps以下であり最高の状態で30fpsという意味ですよ
つまり30fpsでかつフレームが落ちるゲームが
たくさん出てくるわけです
MSさんにはこう広告展開して欲しいです↓
すべての30fpsゲームがここに集まる Xbox360
160 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 18:01:45 ID:gNxjVzXE
>>157
任天堂なんてMSのやろうとしてることとまったく関係ないもん。
任天堂はおもちゃ箱でしょ？ようは。MSがやりたいのはリビングにホームサーバーの
代わりみたいにしたいんじゃないの？で、ゆくゆくはWindows売りたいんじゃないの？
任天堂なんてMSのやろうとしてることとまったく関係ないもん。
任天堂はおもちゃ箱でしょ？ようは。MSがやりたいのはリビングにホームサーバーの
代わりみたいにしたいんじゃないの？で、ゆくゆくはWindows売りたいんじゃないの？
>>160
それはぶっ飛んだ意見だねｗ
それはぶっ飛んだ意見だねｗ
162 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 18:03:58 ID:gNxjVzXE
>>158
出るだけありがたいのか。。
ゲーム機に4万出すのもあほらしいと思ってる人山ほどいるのに、そんなんなっても
買うやつってホント少数はなんじゃん？でも、まぁ、MSのターゲット層ってもとからコアな人狙ってるらしいから
君みたいな人はMSからみたらよいターゲットってことなのかもね。
出るだけありがたいのか。。
ゲーム機に4万出すのもあほらしいと思ってる人山ほどいるのに、そんなんなっても
買うやつってホント少数はなんじゃん？でも、まぁ、MSのターゲット層ってもとからコアな人狙ってるらしいから
君みたいな人はMSからみたらよいターゲットってことなのかもね。
アクションゲーで30fpsで満足できる奴って怖いな。
昔の任天堂の2Dアクションとかやってないんだろうな。
SFC時代を知らないポケモン世代か。
ポケモンと64で任天堂を知った世代。
まじでゆとり世代だ。うざいなあこいつら。
昔の任天堂の2Dアクションとかやってないんだろうな。
SFC時代を知らないポケモン世代か。
ポケモンと64で任天堂を知った世代。
まじでゆとり世代だ。うざいなあこいつら。
164 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 18:05:25 ID:gNxjVzXE
>>161
だって、MSなんて慈善事業から一番遠い企業だよ。どうやって金もうけるかしか考えてないっつのw
だって、MSなんて慈善事業から一番遠い企業だよ。どうやって金もうけるかしか考えてないっつのw
またわいてるなww
>>163
レースゲームじゃあるまいし、30と60が原因でそこまでレスポンスが変わるかっつーの。
レスポンス云々なら、ファイナルファイトみたく2枚のアニメでパンチで充分だｗ
だいたい、ゲーム性の違うSFCゲーと今の3Dゲーでどう比べろと？
スーパーマリオブラザーズとマリオ64を比べるのかよ、ボケ。
レースゲームじゃあるまいし、30と60が原因でそこまでレスポンスが変わるかっつーの。
レスポンス云々なら、ファイナルファイトみたく2枚のアニメでパンチで充分だｗ
だいたい、ゲーム性の違うSFCゲーと今の3Dゲーでどう比べろと？
スーパーマリオブラザーズとマリオ64を比べるのかよ、ボケ。
30fpsは60fpsに劣る。それまで否定するのは無理。
その代わり、30fpsだからこそ実現できたっていうゲームを示せれば良いわけよ。
ただソレやっちゃうと、同時に性能の限界が露呈しちゃうから、
信者論争に捕らわれているうちは、60fpsはキモオタ専用ｗ
みたいな煽りをするしかないわけだナ。
その代わり、30fpsだからこそ実現できたっていうゲームを示せれば良いわけよ。
ただソレやっちゃうと、同時に性能の限界が露呈しちゃうから、
信者論争に捕らわれているうちは、60fpsはキモオタ専用ｗ
みたいな煽りをするしかないわけだナ。
ゲームによって、３０に適しているもの、適していないもの、６０に適しているもの、適していないものってのがあるでしょ。
ないな
60がベター
60がベター
そもそも俺が鉄拳は60でバーチャは30ってのは
雑誌に載っていたから意識できたにすぎない
つーかバーチャはポリゴンからして劣ってたから
ようわからんかった
雑誌に載っていたから意識できたにすぎない
つーかバーチャはポリゴンからして劣ってたから
ようわからんかった
まあ確かにFFCCが60fpsだったら返ってきもいかも
30に適してるって意味分らん。
30fps自体妥協の産物でしょ。
売らんがためにグラをよくするための妥協の産物。
面白いゲームは遥か遠く～
30fpsで精一杯～（360～♪）
グラだけ作って～ユーザーを騙して～
バーンバーンバーンバーンバーン
30fps自体妥協の産物でしょ。
売らんがためにグラをよくするための妥協の産物。
面白いゲームは遥か遠く～
30fpsで精一杯～（360～♪）
グラだけ作って～ユーザーを騙して～
バーンバーンバーンバーンバーン
177 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 18:24:17 ID:GXAWplbv
60厨は間違っても液晶買うなよｗ
ｆｐｓってどこでも話題にあがってるな、、、
画質を優先すれば３０ｆｐｓ
画質を犠牲にすれば６０ｆｐｓ
ってことだけだろー
つまり箱を越える次世代にしては性能がヘボかったよムーアってことだろ？
画質もｆｐｓも最高の状態で遊べる可能性がある真の次世代はPS3ってことか
(まだまだできてないからなんとでも言えるPS3最高ｗ)
画質を優先すれば３０ｆｐｓ
画質を犠牲にすれば６０ｆｐｓ
ってことだけだろー
つまり箱を越える次世代にしては性能がヘボかったよムーアってことだろ？
画質もｆｐｓも最高の状態で遊べる可能性がある真の次世代はPS3ってことか
(まだまだできてないからなんとでも言えるPS3最高ｗ)
179 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 18:26:31 ID:ReLea/fH
大多数の人間は30フレと60フレの違いなどわからんよ。
わからん者としては30フレにしてグラフィック凝ってもらった方がありがたい。
わからん者としては30フレにしてグラフィック凝ってもらった方がありがたい。
画質とfpsどっちもマシンパワー食うんだから手抜き規格でない限りどっちかは犠牲になるよ。
>>179
なんで自分の意見が大多数に支持されてるようなウソをつくんですか？
なんで自分の意見が大多数に支持されてるようなウソをつくんですか？
ハード関係なく30fpsはクソって君たちはいえないから目が曇るんだよ。
PS3だろうが宮本だろうが360だろうが30fpsのアクションはつまらない。
ストレスがたまる。レスポンスがダメダメって言えないと。
信者思考じゃ見える物も見えないよ。
PS3だろうが宮本だろうが360だろうが30fpsのアクションはつまらない。
ストレスがたまる。レスポンスがダメダメって言えないと。
信者思考じゃ見える物も見えないよ。
煽りの為にfpsをネタにするヤシと、
それを擁護するのに必死なヤシがいるから、余計ややこしくなるナ。
それを擁護するのに必死なヤシがいるから、余計ややこしくなるナ。
天秤にかけた結果３０にするんだろ。
マリオやゼルダが妥協したから内も妥協するかって言うメーカー多かったりして。
業界の癌細胞だよ。
業界の癌細胞だよ。
綺麗で60ｆｐｓなんて次世代機のスペックでは当たり前なんじゃない
箱360はとんでもないボトルネックがあるとしか思えない
箱360はとんでもないボトルネックがあるとしか思えない
今の箱○の映像見てると30fps安定して出ればマシな方。
それ以上なんて望むのは酷。
ゲーム的には旧世代以下になるが仕方が無い。
それ以上なんて望むのは酷。
ゲーム的には旧世代以下になるが仕方が無い。
30より60のほうがいいにきまっとる
だけどそれがあらゆるゲームにおいて最優先事項とは限らない
それもわからん奴は脳が10fps
だけどそれがあらゆるゲームにおいて最優先事項とは限らない
それもわからん奴は脳が10fps
アクションゲームだけで良いですよ。
バカモンとかクソゴンクエストとかクソFFとかは１５fpsで良いですよ
バカモンとかクソゴンクエストとかクソFFとかは１５fpsで良いですよ
もう正直なとこ、ｖｓじゃない気がしてきたな。
だって１２月のPS2のラインナップで、箱、叩き潰されるだろ。
だって１２月のPS2のラインナップで、箱、叩き潰されるだろ。
192 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 18:39:09 ID:ReLea/fH
>>191
ＰＳ３はソニー自体が重傷なので３６０と互角です。
ＰＳ３はソニー自体が重傷なので３６０と互角です。
箱がｐｓ２に叩き潰されて、PS3が無理な発売で自爆して、レボが異質すぎて一般にそっぽ向かれる。
そして誰もいなくなった。
そして誰もいなくなった。
>>194
箱がPS2に叩き潰されたらPS3が無理な発売をすることは無いのでは
箱がPS2に叩き潰されたらPS3が無理な発売をすることは無いのでは
>>194
そこへ颯爽とファントムが
そこへ颯爽とファントムが
キングダムハーツ２楽しみだけど、敵が１の時と同じってのが萎え
198 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 18:47:19 ID:ReLea/fH
年末タイトル乱発でお互い潰し合って業界再編加速。
スクウェア系は完全版商法するから発売してすぐ飛びつくと痛い目にあう
FF12インターナショナルまで様子見だな
～貧乏な子供のゲームライフ～
ボクお金ないから25000のレボをお年玉で買うんだ。
お金持ちで私立中学を受験する人まこと君たちはPS3や360でFFやブルドラを
おっきなTVでたのしんでるんだけど・・・
ボクは14型でレボをやるもんね。
さーていっしょに買ったルイージマンションRevをやろーっと。
このリモコンのレーザーで攻撃するんだな、楽しみだ
あれ？あれっ？こんなちいさなTVじゃ全然面白くないよ･･･
CMみたいに立って出来ないし･･･ちょっと動かしたら画面からレーザーがはみ出ちゃうし
おかあさんーおかあさんーこんなのやりたくないよー
売ってきてよー別のゲーム機買ってよ（泣
母「何言ってるのお年玉溜めて買ったんでしょ、もっと楽しみなさい。わがまま言うなら怒るよ」
任天堂なんて嫌いだ･･･
まこと君達「竹内んちでレボやったけどマジつまんなかったよ。バカだよな。安いからってｗ」
「早くおっきくてきれいなTVでリッジやロスオデやろーぜー」
ボクお金ないから25000のレボをお年玉で買うんだ。
お金持ちで私立中学を受験する人まこと君たちはPS3や360でFFやブルドラを
おっきなTVでたのしんでるんだけど・・・
ボクは14型でレボをやるもんね。
さーていっしょに買ったルイージマンションRevをやろーっと。
このリモコンのレーザーで攻撃するんだな、楽しみだ
あれ？あれっ？こんなちいさなTVじゃ全然面白くないよ･･･
CMみたいに立って出来ないし･･･ちょっと動かしたら画面からレーザーがはみ出ちゃうし
おかあさんーおかあさんーこんなのやりたくないよー
売ってきてよー別のゲーム機買ってよ（泣
母「何言ってるのお年玉溜めて買ったんでしょ、もっと楽しみなさい。わがまま言うなら怒るよ」
任天堂なんて嫌いだ･･･
まこと君達「竹内んちでレボやったけどマジつまんなかったよ。バカだよな。安いからってｗ」
「早くおっきくてきれいなTVでリッジやロスオデやろーぜー」
うわ、気に入っちゃってるよこいつ
各ハードが売れない理由
PS3⇒BD、CELL、高性能のため値段で勝負できない可能性有り 開発の遅れ
SCEのソフト力の無さ サードに依存
箱○⇒日本で全く箱が売れてない 値段が高め MSのソフトは日本じゃ無名結果サードに依存
レボ⇒世界最下位GC 出遅れる可能性有り 異質すぎてゲーマにも一般人にも売れない可能性
一番性能が期待できない
PS3⇒BD、CELL、高性能のため値段で勝負できない可能性有り 開発の遅れ
SCEのソフト力の無さ サードに依存
箱○⇒日本で全く箱が売れてない 値段が高め MSのソフトは日本じゃ無名結果サードに依存
レボ⇒世界最下位GC 出遅れる可能性有り 異質すぎてゲーマにも一般人にも売れない可能性
一番性能が期待できない
レボの操作性は確かに気になるなぁ
テレビの大きさや種類等の環境にどの程度影響されんだろ
テレビの大きさや種類等の環境にどの程度影響されんだろ
>>203
現状から考えたら、妥当な見方だな。
現状から考えたら、妥当な見方だな。
206 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 19:14:07 ID:9Dv80dRm
～貧乏な子供のゲームライフ～
ボクお金ないから25000のレボをお年玉で買うんだ。
お金持ちで私立中学を受験する人まこと君たちはPS3や360でFFやブルドラを
おっきなTVでたのしんでるんだけど・・・
ボクは14型でレボをやるもんね。
さーていっしょに買ったルイージマンションRevをやろーっと。
このリモコンのレーザーで攻撃するんだな、楽しみだ
あれ？あれっ？こんなちいさなTVじゃ全然面白くないよ･･･
CMみたいに立って出来ないし･･･ちょっと動かしたら画面からレーザーがはみ出ちゃうし
おかあさんーおかあさんーこんなのやりたくないよー
売ってきてよー別のゲーム機買ってよ（泣
母「何言ってるのお年玉溜めて買ったんでしょ、もっと楽しみなさい。わがまま言うなら怒るよ」
任天堂なんて嫌いだ･･･
まこと君達「竹内んちでレボやったけどマジつまんなかったよ。バカだよな。安いからってｗ」
「早くおっきくてきれいなTVでリッジやロスオデやろーぜー」
ボクお金ないから25000のレボをお年玉で買うんだ。
お金持ちで私立中学を受験する人まこと君たちはPS3や360でFFやブルドラを
おっきなTVでたのしんでるんだけど・・・
ボクは14型でレボをやるもんね。
さーていっしょに買ったルイージマンションRevをやろーっと。
このリモコンのレーザーで攻撃するんだな、楽しみだ
あれ？あれっ？こんなちいさなTVじゃ全然面白くないよ･･･
CMみたいに立って出来ないし･･･ちょっと動かしたら画面からレーザーがはみ出ちゃうし
おかあさんーおかあさんーこんなのやりたくないよー
売ってきてよー別のゲーム機買ってよ（泣
母「何言ってるのお年玉溜めて買ったんでしょ、もっと楽しみなさい。わがまま言うなら怒るよ」
任天堂なんて嫌いだ･･･
まこと君達「竹内んちでレボやったけどマジつまんなかったよ。バカだよな。安いからってｗ」
「早くおっきくてきれいなTVでリッジやロスオデやろーぜー」
14インチのテレビデオでも出来るんですかね、レボは
208 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 19:17:28 ID:edLnMbhO
現在のソニー内紛の権謀術数の基本は各派の勢力の間で又裂状態、
どちらにも組めない状況。
どちらにも組めない状況。
画面の大きさや距離は直接操作感に影響しそうだな。
テレビによってスコアの出しやすさが変わったり。
テレビによってスコアの出しやすさが変わったり。
ガンシューを大画面でやるか小画面でやるかくらいの差はあるだろうな。
小さいテレビのほうが手が疲れなくていいじゃない
操作は職人技のようになるだろうが
操作は職人技のようになるだろうが
各ハードが売れる理由
PS3⇒BD 高性能 PS2の後継機 有力サードが何本かゲームを出す
箱○⇒ライブ HDD 高性能 サードに優しい環境のため参入サードが多い
レボ⇒任天堂ソフトだけで結構な需要 新しいゲームの可能性 値段が一番安い可能性大
DLサービス GCとにた開発環境でサードに優しい
PS3⇒BD 高性能 PS2の後継機 有力サードが何本かゲームを出す
箱○⇒ライブ HDD 高性能 サードに優しい環境のため参入サードが多い
レボ⇒任天堂ソフトだけで結構な需要 新しいゲームの可能性 値段が一番安い可能性大
DLサービス GCとにた開発環境でサードに優しい
箱○に ロスト ブルドラ いれんの忘れた
すまんかった
各ハードが売れる理由
PS3⇒BD 高性能 PS2の後継機 有力サードが何本かゲームを出す
箱○⇒ライブ HDD 高性能 サードに優しい環境のため参入サードが多い
RPG大好き日本人キラー ロスト ブルドラ
レボ⇒任天堂ソフトだけで結構な需要 新しいゲームの可能性 値段が一番安い可能性大
DLサービス GCとにた開発環境でサードに優しい
すまんかった
各ハードが売れる理由
PS3⇒BD 高性能 PS2の後継機 有力サードが何本かゲームを出す
箱○⇒ライブ HDD 高性能 サードに優しい環境のため参入サードが多い
RPG大好き日本人キラー ロスト ブルドラ
レボ⇒任天堂ソフトだけで結構な需要 新しいゲームの可能性 値段が一番安い可能性大
DLサービス GCとにた開発環境でサードに優しい
肝心の世間のゲームへの関心は低いし、どのハードも売れないかと。
本当にサードに優しい環境は、結局商売になる市場を用意することだしなぁ。
確実に開発コストは上がるけど、売り上げは逆に下がりそうだし。
将来PS2やDSが商売にならなくなった時点での次世代機の採算分岐点次第では、
そのままゲーム業界からフェードアウトするメーカーも多そう。
本当にサードに優しい環境は、結局商売になる市場を用意することだしなぁ。
確実に開発コストは上がるけど、売り上げは逆に下がりそうだし。
将来PS2やDSが商売にならなくなった時点での次世代機の採算分岐点次第では、
そのままゲーム業界からフェードアウトするメーカーも多そう。
坂口RPGでハードが普及するなんてのは幻想だから入れなくていいと思うよ
そういえばさっぱり続報がでないね。坂口RPG。
そんな簡単に撤退できるもんでもないと思うが
デベロッパーになるって手もあるわけだしさ
デベロッパーになるって手もあるわけだしさ
>>206
それいいとこついてるよ、小さい画面だとポインタ使いにくいな。
それいいとこついてるよ、小さい画面だとポインタ使いにくいな。
そうだな正直ロスト、ブルドラはゲーマしか引っ張って来れないだろうな。
ロスト、ブルドラはやっぱ>>214から消去
ロスト、ブルドラはやっぱ>>214から消去
坂口RPGなんて期待してるのは箱１買うような極度のゲーオタだけ。
ようするにヒゲRPGがでても結局買うのはごく少数の狂信者だけなんで
箱おまるの普及になんら寄与しないのが悲しいところ。
ようするにヒゲRPGがでても結局買うのはごく少数の狂信者だけなんで
箱おまるの普及になんら寄与しないのが悲しいところ。
最も悲しいのは低脳の出川とリストラ寸前のGK
坂口が新作発表会でXboxロゴからPS3ロゴにモーフィングする映像を流して寝返り
>>223
warota
warota
スタッフ大量に引き抜かれて坂愚痴は入院で発売日永遠に未定
ソニーのストリンガー会長は24日付英紙フィナンシャル・タイムズとのインタビューで、
「（ソニーには）利益を生まない事業を整理しようという熱意が全くない」と強い不満を表明。
22日に発表した経営再生策について「職場の士気の低さ」と「人員削減に対する文化的な反発」のため、
思い切ったリストラができなかったと述べた。
会長は「今後も改革を進める上で共に働かなければならない人々との関係を保ちつつ、できるだけのことは
やった」と述べた。
しかし、ソニーの一部役員はいかなる人員削減にも徹底的に抵抗したと指摘し、
「日本社会は米国社会よりも人道的だ」と皮肉った。
その上で、閉鎖や売却の対象となる分野を検討中だと述べ、リストラを拡大する方針を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050924STXKG018524092005.html
SCEﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗ
「（ソニーには）利益を生まない事業を整理しようという熱意が全くない」と強い不満を表明。
22日に発表した経営再生策について「職場の士気の低さ」と「人員削減に対する文化的な反発」のため、
思い切ったリストラができなかったと述べた。
会長は「今後も改革を進める上で共に働かなければならない人々との関係を保ちつつ、できるだけのことは
やった」と述べた。
しかし、ソニーの一部役員はいかなる人員削減にも徹底的に抵抗したと指摘し、
「日本社会は米国社会よりも人道的だ」と皮肉った。
その上で、閉鎖や売却の対象となる分野を検討中だと述べ、リストラを拡大する方針を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050924STXKG018524092005.html
SCEﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗ
会社内の統率がとれてないな。バラバラ。
最終兵器 飯野賢治 にソフト開発依頼すればいいじゃん！
D3が発売されたハードは負ける！！
3DOリアルは発売中止になりDCを撤退させた呪いのソフトDの食卓
最高のスナイパー飯野賢治に依頼すればすべて解決。
D3が発売されたハードは負ける！！
3DOリアルは発売中止になりDCを撤退させた呪いのソフトDの食卓
最高のスナイパー飯野賢治に依頼すればすべて解決。
飯野はもう完全にゲーム業界に興味がなさそうだがな
ストリンガーいなかったらソニー潰れるの確定してたよな。
>>228
昔SONYがアメリカに進出した時に景気が悪くなって
現地社員がクビを覚悟していたら
「諸君は優秀な技術者だ」と言ってクビにしなかったらしい。
仕事が無くて草むしりをして貰って、それでも給料は変わらず。
それに感激した社員がアメリカでは珍しく物凄い愛社精神を持ったらしい。
外人社長はそういった考え方はしないんだろうか？
昔SONYがアメリカに進出した時に景気が悪くなって
現地社員がクビを覚悟していたら
「諸君は優秀な技術者だ」と言ってクビにしなかったらしい。
仕事が無くて草むしりをして貰って、それでも給料は変わらず。
それに感激した社員がアメリカでは珍しく物凄い愛社精神を持ったらしい。
外人社長はそういった考え方はしないんだろうか？
>>233
いや、もうそういうこと言ってられる状況じゃないでしょ。
いや、もうそういうこと言ってられる状況じゃないでしょ。
しないだろ。
アメリカさんが日本で働く時そこら辺が必ず障壁になるし。
むこうからすると日本の会社は合理的じゃない、と見える。
アメリカさんが日本で働く時そこら辺が必ず障壁になるし。
むこうからすると日本の会社は合理的じゃない、と見える。
>>233
それ嘘だよ
それ嘘だよ
切ったらｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰの件が正式に明るみに出そうだし
徹底的に抵抗もうなずける。
徹底的に抵抗もうなずける。
>>238
お前って電車男も信じてるだろ
お前って電車男も信じてるだろ
ゲートキーパーも首切られちゃってカワイソス
電車男ってネタなん？よく知らないけど
>>228
なんでＳＣＥが関係あるんだ？
＞PS3立ち上げに「ソニーグループ全力を挙げる」
＞ハワード・ストリンガー会長は「Cellプロセッサの性能はゲームの臨場感の限界を打ち破る。
＞新次元のゲーム体験を提供したい」と強い期待を込めた。
なんでＳＣＥが関係あるんだ？
＞PS3立ち上げに「ソニーグループ全力を挙げる」
＞ハワード・ストリンガー会長は「Cellプロセッサの性能はゲームの臨場感の限界を打ち破る。
＞新次元のゲーム体験を提供したい」と強い期待を込めた。
ヘルペスたん萌え
>>239
電車男はネタだろ？おまえさんはGKは居ないと思うのか？
電車男はネタだろ？おまえさんはGKは居ないと思うのか？
おもちゃなんかに頼るようになっちゃ、ｿﾆｰやばいかもしれんね。
「電車男がネタ」について詳しく。
去年リアルタイムで見ていなかった上に
今年まったく本やらドラマやら見てなかった
去年リアルタイムで見ていなかった上に
今年まったく本やらドラマやら見てなかった
傍観社 - 00/09/14 08:42:32 gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
>233
草むしりさせられて喜ぶ技術者なんかいねーよ。
草むしりさせられて喜ぶ技術者なんかいねーよ。
PS3がコケたらマジでソニーなくなるの？
>>251
コケなくてもヤバそうなのに…
コケなくてもヤバそうなのに…
254 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 21:15:07 ID:h1sdnfP9
>>248
掲示板にあった書き込みは事実だが、事実を書いたかどうかはわからない
掲示板にあった書き込みは事実だが、事実を書いたかどうかはわからない
大体電車映画もいろいろふせてる時点でわかる
>>252
へー。ゲハ板にも泣けるだのコピペされまくってたのに。うまい釣師だったのか
へー。ゲハ板にも泣けるだのコピペされまくってたのに。うまい釣師だったのか
>>253
そんなに、やばいのか……
そんなに、やばいのか……
>>255
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙAV板とか行ってみたらなぁ･･･居るんじゃないかな、くらいは思うぜ･･･
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙAV板とか行ってみたらなぁ･･･居るんじゃないかな、くらいは思うぜ･･･
またGKを無かったことにしようとしてるな
まーたＧＫがＧＫなんていない説を提唱してるよｗｗ
今はソニー製品が好きだなんて一言でも口に出したら嫌われる。時代はｱｯﾎﾟｰ
いや時代はサムスンだろ
264 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 21:28:19 ID:+oqMt483
360のＨＤＤもサムスン製
265 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 21:28:55 ID:gNxjVzXE
>>167
個人的に寄付するのと会社が消費者に優しいのとはまったく違うし、そういう話を出してくるから
MSはいっぱいかね持ってるから、ゲーム機2万以下とかわけのわからない話しだすやつとか出てくるんでしょ？
論点ずれてる。ほんと馬鹿だな
個人的に寄付するのと会社が消費者に優しいのとはまったく違うし、そういう話を出してくるから
MSはいっぱいかね持ってるから、ゲーム機2万以下とかわけのわからない話しだすやつとか出てくるんでしょ？
論点ずれてる。ほんと馬鹿だな
ソニーは信者もアンチもネタか？と思うほど
過激で周りが見えてないからな。メガドラ時代のセガみたいだ。
過激で周りが見えてないからな。メガドラ時代のセガみたいだ。
無知の知ってやつだな
ソニー信者なんか観た事無いが･･･
>>264
はいはいソースソース
はいはいソースソース
360のHDDは海門です
結論
儲ｳｻﾞｲ。 以上。
儲ｳｻﾞｲ。 以上。
272 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 21:44:01 ID:+oqMt483
謝謝！
vsスレは信者とGKの隔離スレです
274 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 21:48:03 ID:rVkZA9AQ
GKってなんですか？
心優しい方教えてください
心優しい方教えてください
GO!KOREAN!
もう少しちゃんとした理由でPS3を論破した方が言いとおもうぞ
押されたら直ぐGKGKなんて任豚じゃないか
押されたら直ぐGKGKなんて任豚じゃないか
GKGK
ＧＫは心優しい方です。
信者いないとここ成り立たないよね。
>>276
PS3を論破って・・・
つかなんか最近負け癖ついてるじゃんソニーって。
PSPも液晶テレビも新しいウォークマンもアレだったし。
PS3もこの流れだろうなと多くの人がなんとなく感じてるんだよ。
PS3を論破って・・・
つかなんか最近負け癖ついてるじゃんソニーって。
PSPも液晶テレビも新しいウォークマンもアレだったし。
PS3もこの流れだろうなと多くの人がなんとなく感じてるんだよ。
>>276
論破も何も、GKがGKなんていない的な発言をしたからな。
論破も何も、GKがGKなんていない的な発言をしたからな。
282 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 21:59:26 ID:rVkZA9AQ
GK＝やさしい人でいいのかな？
>>281
お前はさだまさしの「償い」を聞くべきだ
お前はさだまさしの「償い」を聞くべきだ
>>283
もう何度も聞いたわ
もう何度も聞いたわ
GKさんは本当はやさしい人ではないのですか？
私、GKさんの笑ってる夢みました。
私、GKさんの笑ってる夢みました。
>>286
そいつはたぶん死神だよ
そいつはたぶん死神だよ
俺が風邪引いたときGKがおかゆ作ってくれた
最近のSONYは負のスパイラルに陥っている駄目企業の見本じゃん。
PS3もコケそう。
PS3もコケそう。
こうやって神聖なVS議論スレが荒らされるのか。
291 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:08:01 ID:Un337dLV
292 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:08:39 ID:nOiaAnWA
ＧＫＧＫとわめいて、なんでもGKのせいにしてたら精神が安定するんだから仕方ない。
>>291
シェーダーは使ってない物理演算もしてない30fpsでD2かどうかも微妙なんじゃやっぱ現世代ハードだよ。
シェーダーは使ってない物理演算もしてない30fpsでD2かどうかも微妙なんじゃやっぱ現世代ハードだよ。
360の失敗もすべてGKのせいにされるんだろうね('A`)
296 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:13:28 ID:h1sdnfP9
>>292
お互い様じゃない痴漢だの妊娠だの言ってることは同レベル
お互い様じゃない痴漢だの妊娠だの言ってることは同レベル
>>296
任豚、台湾人とわめいて、何でも任豚と台湾人のせいにしてたら精神が安定するんだから仕方ない。
任豚、台湾人とわめいて、何でも任豚と台湾人のせいにしてたら精神が安定するんだから仕方ない。
60fps60fpsっ言っているやつは池沼だろ。
フレームレートなんてゲームの本質的な面白さとは関係が無い。
あくまで補助的もなもの。
フレームレートなんてゲームの本質的な面白さとは関係が無い。
あくまで補助的もなもの。
ここで唐突にfps厨が
コマ落ちした瞬間に攻撃食らってたら文句言うんだろうな
こういうやつに限って
こういうやつに限って
まぁ関係ない話よりはいいんじゃない？
>>300
処理落ちとfpsは関係ないけど？
処理落ちとfpsは関係ないけど？
>>298
ファミコンででも遊んでたら？
ファミコンででも遊んでたら？
話は固定レート基準かよ・・・ orz
FPSにはfpsも重要だよな
まあ熱血高校ドッチボール部とかは
低フレームレートがバランスにもなってた気もするから
20fpsが良い場合もあるのかも
低フレームレートがバランスにもなってた気もするから
20fpsが良い場合もあるのかも
>>307
それって単にゲーム性の"種類"の問題
それって単にゲーム性の"種類"の問題
まぁ単純に30だ60だより、ロコツに処理落ちすんなよって事で。
特にTGSみたいにさぁこれから夢の次世代機Xbox360が出ますよデモで
露骨に処理落ち見せられると萎える。
特にTGSみたいにさぁこれから夢の次世代機Xbox360が出ますよデモで
露骨に処理落ち見せられると萎える。
確かに30なら30で安定していれば許せる。
処理落ちなんて馬鹿じゃねーかと思う。
処理落ちなんて馬鹿じゃねーかと思う。
格ゲーと車ゲーは60fpsであってほしいな。
テトリスとかパーティーゲームはどうでもいいが。
テトリスとかパーティーゲームはどうでもいいが。
GK乙
↓
↓
ℳℴℯ
30フレだと目に焼きつく時間がながくなるから
次のフレームとごっちゃになって汚く見えるよ。
とくに背景とかが
次のフレームとごっちゃになって汚く見えるよ。
とくに背景とかが
レースゲーム時速300キロで走る車
１秒間で車は約83m進む
秒間30コマで表示→1コマで約2.8m進む
秒間60コマで表示→1コマで約1.4m進む
１秒間で車は約83m進む
秒間30コマで表示→1コマで約2.8m進む
秒間60コマで表示→1コマで約1.4m進む
322 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:32:54 ID:CY8phABS
fpsに拘ってるのはPSヲタクだけだろ。一般的なゲームユーザーやライト層は
一切そんな事気にしてゲームなんて買ってないから。放っておけ。
ゲームタイトルが揃って初めてゲーム機が製品として成功する訳で何fpsっていうのは
それほど意味を持たないから。人気タイトルが多くでればそれでオケ。
一切そんな事気にしてゲームなんて買ってないから。放っておけ。
ゲームタイトルが揃って初めてゲーム機が製品として成功する訳で何fpsっていうのは
それほど意味を持たないから。人気タイトルが多くでればそれでオケ。
fps厨の方には悪いけど、fpsに拘るのはあまり一般的ではないと思う。
360は60fps固定ではなく720p（以上？）固定を選択し、
PS3は1080pまでサポート出来るのに60fps固定にはしなかったわけで。
発表の仕方、内容を見ても重視されているのは解像度の方だよね。
360は60fps固定ではなく720p（以上？）固定を選択し、
PS3は1080pまでサポート出来るのに60fps固定にはしなかったわけで。
発表の仕方、内容を見ても重視されているのは解像度の方だよね。
60fpsと30fpsなら当然60fpsが良いと言うだけのこと
同じような内容なら当然60fpsのゲームを選ぶ
同じような内容なら当然60fpsのゲームを選ぶ
そういえば、SEGAってPS3寄りだよなー。
あれだけPS2を親の仇のようにしてきた中が掌を返したようにｗ
あれだけPS2を親の仇のようにしてきた中が掌を返したようにｗ
すげぇ、自分の支持してるハードを擁護したいがために
30fpsまでマンセーしてる・・・
30fpsまでマンセーしてる・・・
>>325
箱の初期に注力して大損ぶっこいたからとか？
箱の初期に注力して大損ぶっこいたからとか？
アクション要素を含むもので30はだめだって普通わかるじゃん
ソニーグループとしてはPS3を来春に発売する意向のようで、
PSX、PSPと続く「出しちゃう」パターンになったようですね。
無茶なスケジュールを強行した時は、毎回失敗してるわけで、
SCEとしては悩ましい事態。まぁソニーの新経営陣にとって、
久多良木氏は政敵ですからね。PS3が来春に間に合わなくても、
PS3がPSP同様に初期不良等でつまづいても、久多良木氏に
責任を取らせればいいわけで。
なかなか面白い事態になってきました。
PSX、PSPと続く「出しちゃう」パターンになったようですね。
無茶なスケジュールを強行した時は、毎回失敗してるわけで、
SCEとしては悩ましい事態。まぁソニーの新経営陣にとって、
久多良木氏は政敵ですからね。PS3が来春に間に合わなくても、
PS3がPSP同様に初期不良等でつまづいても、久多良木氏に
責任を取らせればいいわけで。
なかなか面白い事態になってきました。
この半年ぐらいでＰＳ派と箱派の意見が
逆になってしまった
逆になってしまった
331 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:37:57 ID:CY8phABS
fpsﾏﾝｾｰな輩は放置ﾌﾟﾚｰで逝こうー
読み込み時間と同じだよね。ネオジオCDくらいになったら
どうだか分からないけど、少なくとも現状では許容されている。
その現実を無視してｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言い続けるのは、
カートリッジにしろと喚き続けているのと同じで実に見苦しい限り。
どうだか分からないけど、少なくとも現状では許容されている。
その現実を無視してｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言い続けるのは、
カートリッジにしろと喚き続けているのと同じで実に見苦しい限り。
fpsなんて関係ないという言う人が考える「一般人」は、
格ゲーも車ゲーもFPSもやらない層なんだな。
そらRPGやギャルゲーだけならフレームレートも関係無い罠。
格ゲーも車ゲーもFPSもやらない層なんだな。
そらRPGやギャルゲーだけならフレームレートも関係無い罠。
>>332
30fpsを何とか正当化するための論点のすり替え。
30fpsを何とか正当化するための論点のすり替え。
>>323
720p縛りのおかげで飛行機が飛べなくなったゲームがありました
720p縛りのおかげで飛行機が飛べなくなったゲームがありました
FPSは６０のほうがいい。
けど、だから３０が糞というのは言い過ぎ。
本当につまらないことに拘りすぎ。
けど、だから３０が糞というのは言い過ぎ。
本当につまらないことに拘りすぎ。
つまらないことに拘る板垣
問題は360に30fpsすら危ういタイトルがあるということなんだがな
なるほど>>84が生きてくるというわけか
341 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:47:03 ID:CY8phABS
日本人はフレームレートの関係しないRPG系が大好きだからな。
売れる日本製RPGがあるだけでそのハードは安泰な状態だろう。
売れる日本製RPGがあるだけでそのハードは安泰な状態だろう。
野球ゲーム時速１５０キロの球をピッチャーが投げる
マウンドからキャッチャーまでの距離約18.4m
時速150キロの球が到達するまでの時間約0.45秒
秒間30コマで表示→約13コマで到達
秒間60コマで行事→約26コマで到達
マウンドからキャッチャーまでの距離約18.4m
時速150キロの球が到達するまでの時間約0.45秒
秒間30コマで表示→約13コマで到達
秒間60コマで行事→約26コマで到達
fpsが最重要と考える人とそうでない人が言い争っても答えは出ないよ。
ID:lvi+90OIみたいな勘違い野郎とか沸くしな。
ID:lvi+90OIみたいな勘違い野郎とか沸くしな。
つーか海外の人はフレーム落ちとか
30fpsとか気にならないのかな
30fpsとか気にならないのかな
345 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:48:56 ID:h1sdnfP9
読み込み時間の差を積算して、
こちらのハードはこれだけ人生の無駄が多いとか言う出すのに似ている。
こちらのハードはこれだけ人生の無駄が多いとか言う出すのに似ている。
そうなんだろｗｗ
もっと極論を言えば的がピストルを構えて引き金を引いて弾が銃口から出てプレーヤーが被弾する
銃口から弾が出た「ことにして」プレーヤー被弾
銃口から弾が出るのが見えてプレーヤー被弾
こんなケースもあるだろうってことで
銃口から弾が出た「ことにして」プレーヤー被弾
銃口から弾が出るのが見えてプレーヤー被弾
こんなケースもあるだろうってことで
的が→敵が ｽﾏｿ
意味が分からん人は、サターンとアウトランを買ってきて
30と60を比べてみそらしど。別に闘神伝3でもいいけど。
30と60を比べてみそらしど。別に闘神伝3でもいいけど。
351 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:55:13 ID:CY8phABS
352 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:55:52 ID:h1sdnfP9
わざわざ60fpsリッジとか60fpsGTとか出していた時代が懐かしい
30フレだと物体が動いたときに、残像にようになるから
せっかく綺麗に作りこんだオブジェクトも台無しになるってことに
まだ分からんか？
多少絵の作りこみが落ちても60フレで動く方が綺麗に見えるよ。
せっかく綺麗に作りこんだオブジェクトも台無しになるってことに
まだ分からんか？
多少絵の作りこみが落ちても60フレで動く方が綺麗に見えるよ。
昔は24fpsと30fpsの違いでもすげぇ気になったよな
あきらかに24fpsはしょぼかった
356 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 22:57:02 ID:/vbIPxsI
海外の掲示板でも30fpsとか60fpsがどうこうという話は見かけるけどな
PS3ヲタとXboxヲタが喧嘩してるとかだと特に
beyond3Dとかgaming-ageあたりだったかな
PS3ヲタとXboxヲタが喧嘩してるとかだと特に
beyond3Dとかgaming-ageあたりだったかな
読み込み時間については面白いくらい食いつき悪いのね。
fpsより遥かに分かりやすいのだけどな。長い短いなんて。
fpsより遥かに分かりやすいのだけどな。長い短いなんて。
読み込み待ちが無駄に長いのは糞ゲー
読み込み時間とfpsに何の関係が…叩きネタにしたいだけか？
>>358
そうなんだよ。宮本の老害はそこは気にするんだけど
フレームレートは完全無視なんだよな。
最低な開発者だよ、あいつは。
PS2と差別化できるところには手を入れる
プレイヤーは完全無視だから。最低の人間、マジ死ね。
そうなんだよ。宮本の老害はそこは気にするんだけど
フレームレートは完全無視なんだよな。
最低な開発者だよ、あいつは。
PS2と差別化できるところには手を入れる
プレイヤーは完全無視だから。最低の人間、マジ死ね。
30fpsにしても差別化に問題無しということは、
一般的には問題無いと認めてしまっているぞ。
一般的には問題無いと認めてしまっているぞ。
なんでfpsいうときリッジとＤＯＡ外すの？
俺はリッジとエブリパ買う予定だから３６０でも60fpsゲー楽しむよ
洋げー興味ないし
俺はリッジとエブリパ買う予定だから３６０でも60fpsゲー楽しむよ
洋げー興味ないし
367 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:05:45 ID:/vbIPxsI
いままで60fpsだったゲームが次世代機で60fpsなのは当然であって欲しいが
フレームレートで話題騒然だな
ちなみに映画なんかだと1秒間に24コマぐらいか
まぁCDとMDの音の違いも良くわからん俺の意見など
必要ないかもしれないが
1秒間に30ｺﾏでも60ｺﾏでも違いﾜｶﾝﾈ
ただ低フレームのゲームは処理落ちもヒドかったりするので
30fpsだから60fpsだから、ではなくプログラマーの差と思うが、如何？
ちなみに映画なんかだと1秒間に24コマぐらいか
まぁCDとMDの音の違いも良くわからん俺の意見など
必要ないかもしれないが
1秒間に30ｺﾏでも60ｺﾏでも違いﾜｶﾝﾈ
ただ低フレームのゲームは処理落ちもヒドかったりするので
30fpsだから60fpsだから、ではなくプログラマーの差と思うが、如何？
水口がラジオで人間は60fpsから脳の反応が違ってくるって言ってたよ
なんかそういう研究結果があるんだって
やっぱりフレームレートは大切だよ
なんかそういう研究結果があるんだって
やっぱりフレームレートは大切だよ
グラフィック優先男が何でRevo作るのよ。
ところでＰＳ３は60fpsでゲームできるって決まってるの？
普段30fpsのＲＰＧとかやってる人は感じないかもしれないが
アクションゲーやり慣れてると、30fpsのゲームやった時
このガクガクしたゲームは何じゃ！って思うよ。
アクションゲーやり慣れてると、30fpsのゲームやった時
このガクガクしたゲームは何じゃ！って思うよ。
373 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:09:35 ID:E5WYmUGf
どっちみち360は低性能ってことだろう
もはやPS3の勝利はきまったようなものだな海外でも
もはやPS3の勝利はきまったようなものだな海外でも
360だろうがPS3だろうが、スピード感が命の車ゲーで
30使う開発者はダメ人間だろ。
30使う開発者はダメ人間だろ。
>>373
こういうのが一番馬鹿っぽくみえるのは俺だけ？
こういうのが一番馬鹿っぽくみえるのは俺だけ？
376 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:11:28 ID:wPhYwYO8
今日の発狂GK ID:E5WYmUGf
>>370
逃げでしょ。逃げ。
PSや箱と差別化するための。
30で起きるストレスやレスポンスは完全無視。
奇リモコンとマリオでまた売りつけるんだろ。
レボの低性能で少しでも見栄えを良くしようとして
低フレームなのが目に見えるよ･･･
山内は最大の不良債権を残していってしまった･･･
グラサンが曇っていたんだな。あの先見の明も消えうせたんだろう残念だ。
逃げでしょ。逃げ。
PSや箱と差別化するための。
30で起きるストレスやレスポンスは完全無視。
奇リモコンとマリオでまた売りつけるんだろ。
レボの低性能で少しでも見栄えを良くしようとして
低フレームなのが目に見えるよ･･･
山内は最大の不良債権を残していってしまった･･･
グラサンが曇っていたんだな。あの先見の明も消えうせたんだろう残念だ。
fpsで違ってくるのは操作感であって、
スピード感はむしろ間引いた方が（無論適度にだが）出るのでは。
スピード感はむしろ間引いた方が（無論適度にだが）出るのでは。
フレームレートねぇ…
懐かしい話題だな。リチャード・エドランドって今も現役なんかな？
懐かしい話題だな。リチャード・エドランドって今も現役なんかな？
381 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:13:29 ID:CY8phABS
とりあえずおれは今のところPS3は保留。
遊びたいゲームがとりあえずある360を買って遊びまくるだけだな、今のところ。
遊びたいゲームがとりあえずある360を買って遊びまくるだけだな、今のところ。
またわいてるな
リッジ
GT
ｲﾆD
国内のレースゲーはまず60だよね。
海外のバカゲーゴッサムとかは30だがｗ
GT
ｲﾆD
国内のレースゲーはまず60だよね。
海外のバカゲーゴッサムとかは30だがｗ
それ、グラフィック優先男じゃないじゃん。
フレームレートなんていつでも取り合いするだけなんだから
スペック云々関係無しに開発者次第だろ。
ただPS3より劣ってる箱○が静止画だけでも追いついとこうと無理するという悪影響はあるかと。
スペック云々関係無しに開発者次第だろ。
ただPS3より劣ってる箱○が静止画だけでも追いついとこうと無理するという悪影響はあるかと。
>>375
箱スレでも暴れてる馬鹿だからしょうがない。
箱スレでも暴れてる馬鹿だからしょうがない。
>>378
それは単に画面からの情報量が半減するための錯覚では？
それは単に画面からの情報量が半減するための錯覚では？
桜井はあの任天堂で宮本からの虐めを受けながらもサイトで
30と60では面白さが全然違うと言い放った尊敬すべき男。
宮本が消えて桜井が残ってれば良かったのに。
ホモキノコもグラサンもバカだな･･･orz
30と60では面白さが全然違うと言い放った尊敬すべき男。
宮本が消えて桜井が残ってれば良かったのに。
ホモキノコもグラサンもバカだな･･･orz
箱360ｵﾜﾀ。
TV画面自体錯覚だよ。平面なのだから。
392 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:15:51 ID:/vbIPxsI
サターンでVF2を出した時も60fpsを死守するためにグラフィックの方を削ったとかあったよね
別に360でもそういうことがあってもいいと思うんだけど
別に360でもそういうことがあってもいいと思うんだけど
GKがXbox360は30fpsゲーの低性能とかさんざん煽ってるせいで、
PS3で30fpsのゲームが出ようものなら煽りのカウンターパンチを食らうという土壌が出来てしまったな。
GKが箱デカすぎ360デカすぎと煽ったら、PS3はさらにでかかったなんてのは、最高の笑いネタだしな。
PS3で30fpsのゲームが出ようものなら煽りのカウンターパンチを食らうという土壌が出来てしまったな。
GKが箱デカすぎ360デカすぎと煽ったら、PS3はさらにでかかったなんてのは、最高の笑いネタだしな。
>>380
ん？ダグラス・トランブルでは？
ん？ダグラス・トランブルでは？
日本メーカーは60fpsで作ってくと思う
だから３６０買え
ってかいつまでfps話するの？
だから３６０買え
ってかいつまでfps話するの？
ま、フレ厨は引き際を知らないからな
つか極論多杉
とりあえずなんでみんな
60fpsでやらないんだ？
ロードとか処理とかか？やっぱ
60fpsでやらないんだ？
ロードとか処理とかか？やっぱ
402 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:19:27 ID:wPhYwYO8
つ 60フレのソニックは箱○での操作デモが無い件について
>>393
アダプタ発火とか散々煽ってたら結局ＰＳ２も発火したしな。
アダプタ発火とか散々煽ってたら結局ＰＳ２も発火したしな。
>>401
解像度とかAAとかグラフィックとの取り合いになるだけの話
解像度とかAAとかグラフィックとの取り合いになるだけの話
そりゃ全然違うでしょ。30の方が圧倒的に綺麗で、
グラフィックの綺麗さがゲームの面白さと関係無いと言う人はいないのだから。
グラフィックの綺麗さがゲームの面白さと関係無いと言う人はいないのだから。
情報量が半減すると危機感が高まる
実際の運転中に目を瞬きながら運転してる場合と同じ
テレビ画面の錯覚っていうのは平面だからとかではなく走査線が１本おきに更新されてるのを脳内補間してるということを言う
実際の運転中に目を瞬きながら運転してる場合と同じ
テレビ画面の錯覚っていうのは平面だからとかではなく走査線が１本おきに更新されてるのを脳内補間してるということを言う
６０フレに越したことはないが、３０フレ＝終了ってな意見は理解しかねるなあ。
格闘やレースの大会でるような御仁は画面上の１フレ拾って戦うんだろうから
そういいたくなるんだろうかね？
まあ正直ラリスポ２とかＭＯＴＯＧＰは６０フレでイイナとは思うが、フォルツァが
糞ゲとはおもわんてこった。
まあ個人的に格闘やレースモノに思い入れがないからかもしれんけど。
格闘やレースの大会でるような御仁は画面上の１フレ拾って戦うんだろうから
そういいたくなるんだろうかね？
まあ正直ラリスポ２とかＭＯＴＯＧＰは６０フレでイイナとは思うが、フォルツァが
糞ゲとはおもわんてこった。
まあ個人的に格闘やレースモノに思い入れがないからかもしれんけど。
409 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:21:11 ID:wPhYwYO8
410 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:21:31 ID:/vbIPxsI
60fpsなのがDOA4・リッジ・エブリパーティっていう日本のメーカーだけっていうのがな
海外は期待できないし（板垣が言う通りだとすると）
海外は期待できないし（板垣が言う通りだとすると）
日本の開発者はﾌﾚｰﾑは優先するが解像度を犠牲にするよ
ﾌﾚｰﾑのために解像度を削るか擬似でも画面を作ってくる
GT4は擬似D3 PS2のゲームは60fpsがあるがジャギばかり
内部ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ解像度が512x400とかばっかりなんだな
ﾌﾚｰﾑのために解像度を削るか擬似でも画面を作ってくる
GT4は擬似D3 PS2のゲームは60fpsがあるがジャギばかり
内部ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ解像度が512x400とかばっかりなんだな
俺的には、次世代機のパワーがあってなんで30ｆｐｓなん？ ってのが先行してしまう
性能を無駄にしてる感が強いからかな？
性能を無駄にしてる感が強いからかな？
30のレスポンスに飼いならされた人（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
× 平面だからとかではなく
○ 平面だからとかだけではなく
○ 平面だからとかだけではなく
415 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:23:00 ID:ietmLsCP
映像学科の先生がどんなに高級な市販のモニタでも
30FPS以上は表現できないって言ってたんだけど本当ですか？
30FPS以上は表現できないって言ってたんだけど本当ですか？
そりゃ30フレだから60フレよりグラフィックが綺麗になります、で喜ぶ人も多いだろ。
>>410
NFSは60という噂。PGR3もまだ30確定したわけじゃないよ。
NFSは60という噂。PGR3もまだ30確定したわけじゃないよ。
レースゲーでも操作上の応答精度と結果処理を60fps以上で処理すれば、
画面描画30fps＋ブラーでも何の問題もないんだけどな。
画面描画30fps＋ブラーでも何の問題もないんだけどな。
NFSは前に見たプレイ動画だと30臭かったけどね
30で良いと言う奴はポケモン＋64世代。
学力でも文化でも落ちこぼれの世代だよ・・・
学力でも文化でも落ちこぼれの世代だよ・・・
つーか、綺麗さが全然変わるはずなのにfpsの判断で迷うのは何なのだろう。
結局あっちが綺麗、こっちが綺麗と言っても全然分かってないっぽいよね。
結局あっちが綺麗、こっちが綺麗と言っても全然分かってないっぽいよね。
もちろん秒間30コマだからと言ってそのゲームが遊べない程とは思わないが
秒間60コマ表示してくれた方が動きも滑らかで情報量も多いから30よりは60の方が
いいよそれが出来ていればもっと楽しいのでは？という願望です
実際問題画質とのトレードオフが必要なんだとはわかっていても思ってしまうんです
秒間60コマ表示してくれた方が動きも滑らかで情報量も多いから30よりは60の方が
いいよそれが出来ていればもっと楽しいのでは？という願望です
実際問題画質とのトレードオフが必要なんだとはわかっていても思ってしまうんです
結局もう画面の綺麗さはｲﾗﾈってことじゃない？
綺麗＝面白いでもないし
綺麗＝面白いでもないし
何このRevoマンセーな流れ。
フレームレート＝面白さでもないけどな
だから60フレで超美麗でコマ落ちしないゲームだせってことだろ！！
次々世代までムリ～～～～ッ！！！
次々世代までムリ～～～～ッ！！！
まぁ、格闘には60が必須なんだがな。
DOAの板垣は偉いよ、見た目はあんなんだけど。
DOAの板垣は偉いよ、見た目はあんなんだけど。
だからおれは
オンライン化＝面白い
でいいとおもうよ
オンライン化＝面白い
でいいとおもうよ
>>420が突然ゆとり教育をもちだした件について
俺は
内部の演算演算＝面白い
内部の演算演算＝面白い
433 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 23:30:41 ID:/vbIPxsI
そうそう
画面はそこそこで60fpsで物理演算を駆使して動きに凝ったゲームやりてーな
そういう割り切りがあってもいいじゃないか
中小のソフトハウスがやってくないかな
画面はそこそこで60fpsで物理演算を駆使して動きに凝ったゲームやりてーな
そういう割り切りがあってもいいじゃないか
中小のソフトハウスがやってくないかな
内部演算はもっともゲームの面白さに影響しない要素だと個人的には思うな。
宮本はゲーマーじゃないから60fpsにこだわらないのだろう
何で二回言うねん。何で二回言うねん。
>>435
つ[シミュレーション系]
つ[シミュレーション系]
ＰＳ３て２や１のゲームもできる？
>>434
GOWの人らは、まず30fpsで安定する事を目指してがんがってほしいもんだ。
GOWの人らは、まず30fpsで安定する事を目指してがんがってほしいもんだ。
一番の問題は、1280x720になったぐらいで30fpsしか出せない箱○の低性能
だってしょうがないじゃん箱○は3年間しか開発期間なかったんだもん
ボロがでてあたりまえっしょ
期待しすぎていまさら文句いってるなんて人間失格
60フレでガクガク上等
フルHD表示できない上等
Live有料化上等
DVD何回も入れ替え上等
洋ゲイ最高
じゃないやつは箱○買うな!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ボロがでてあたりまえっしょ
期待しすぎていまさら文句いってるなんて人間失格
60フレでガクガク上等
フルHD表示できない上等
Live有料化上等
DVD何回も入れ替え上等
洋ゲイ最高
じゃないやつは箱○買うな!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
レゴブロックのゲームは凄くリアルになって良いんじゃないかな。
あれなら全部物理演算して不具合が出ても逆に笑えそう。
あれなら全部物理演算して不具合が出ても逆に笑えそう。
つまんねえ流れになってきた
単なる演出としても強力、
作りこめばいくらでもゲーム性そのものとも繋がるがスクリプターは死にそう。
作りこめばいくらでもゲーム性そのものとも繋がるがスクリプターは死にそう。
360の低フレームを叩いているがPS3ではジャギとメモリの少なさで叩かれるだろう
あとテクスチャもモデルのショボさ
あとテクスチャもモデルのショボさ
ゲーム性とは繋げられないでしょ。
デバグどうしようもないし。
デバグどうしようもないし。
360もPS3も期待できるのは一部だけか・・・
30fpsのアクションなんて出すところは早く潰れろよ。
信者は買うんだろうな･･･30のマリ汚やゼル駄を
30fpsのアクションなんて出すところは早く潰れろよ。
信者は買うんだろうな･･･30のマリ汚やゼル駄を
360が30フレでも
PS3は60フレできると思ってる夢物語。
PS3は60フレできると思ってる夢物語。
とにかく操作していて気持ちいいゲームを目指してもらいたい。
fpsにしろ物理演算にしろ、そういう部分での貢献度が高い要素。
fpsにしろ物理演算にしろ、そういう部分での貢献度が高い要素。
>>450
オレは現世代機までなら30fpsでも許せる
オレは現世代機までなら30fpsでも許せる
マリオやゼルダにどの程度信者がいると思ってるんだよ。
ゼルダはまだ多少信者がいるかもしれないけどマリオ信者は絶滅寸前。
ゼルダはまだ多少信者がいるかもしれないけどマリオ信者は絶滅寸前。
俺は面白ければいいよゲームなんか
>>457
なるほど、管理は考えてなかった・・・
なるほど、管理は考えてなかった・・・
瞬間的な映像だけ次世代で動きが従来のままが限界なら次世代なんてそんなもんだと誰か言ってくれ
一番巨大なソフトメーカー任天堂が30fpsマンセー主義でアクションを潰そうとしてるからな。
良質アクションが出ないハードは潰れるという理論をいい加減に理解して欲しい。
良質アクションが出ないハードは潰れるという理論をいい加減に理解して欲しい。
次世代でも物理演算＝FPS専用の味付けって位置のままな気がする。
PS3は全面に押し出してるけど、ナニに使うか考えてんのかな？あいつら。
PS3は全面に押し出してるけど、ナニに使うか考えてんのかな？あいつら。
>>460
元ＧＫ乙
元ＧＫ乙
>>461
「世界を創る」らしいですから
「世界を創る」らしいですから
ま、結局「相互的な干渉と発展性、、偶発性」これですよ。
360はテッセレータ使わんのかね
あれさえあれば帯域もメモリもポリゴン数もクリアできる
夢の技術なんだがな
UE3並に革新的な技術なんだがな
あれさえあれば帯域もメモリもポリゴン数もクリアできる
夢の技術なんだがな
UE3並に革新的な技術なんだがな
物理演算は動きの部分の作業効率でコスト削減に役立つしな
悪いもんでもない
悪いもんでもない
物理演算ってのは
なにも現実に近づける為にあるわけじゃないよ。
製作者が物理法則を画面内に定義することができるから。
なにも現実に近づける為にあるわけじゃないよ。
製作者が物理法則を画面内に定義することができるから。
へぇー、物理演算の使い道は、無駄に吊り下げ照明を揺らしたり、
何の役にも立たないドラム缶を転がすだけじゃ無かったんだ。
何の役にも立たないドラム缶を転がすだけじゃ無かったんだ。
全てのｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄに適用したらとんでもない処理落ちしそうだな、
かと言ってまぜこぜにするとスゲー不自然そうだ。
かと言ってまぜこぜにするとスゲー不自然そうだ。
レースゲームで前の車にぶつかったらいきなり５０ｍくらい真上にジャンプしたことあったなあ。
物理演算は開発者も予想できないような反応示すから緊張感があるのはいいかもしれんな。
物理演算は開発者も予想できないような反応示すから緊張感があるのはいいかもしれんな。
動く、動かせるオブジェクトが少ないジャンルで、
デバグに金かけられる大作なら良いと思うけど。GTとかね。
デバグに金かけられる大作なら良いと思うけど。GTとかね。
各部係数から結果を求められるってこと例えば
タイヤのグリップを表す係数にエンジン出力～車軸までの伝達と路面の摩擦を計算してスタート時のタイヤスリップに至るアクセル開度を求めたり
各係数には温度や湿度なんかの気象条件なんかも当てはめて変数とすることも出来る
どんな計算してるかはしらね
タイヤのグリップを表す係数にエンジン出力～車軸までの伝達と路面の摩擦を計算してスタート時のタイヤスリップに至るアクセル開度を求めたり
各係数には温度や湿度なんかの気象条件なんかも当てはめて変数とすることも出来る
どんな計算してるかはしらね
実際の運用方法はAGEIAが必死こいて管理体制整えてくるだろ
向いていそうで向いていないと思うな。
穴だらけになっちゃいそう。
穴だらけになっちゃいそう。
それにしても最近の任天堂＆岩っちは凄いよな。神憑ってる。
俺みたいな素人にも DS→任犬・教授・頭塾→micro&マリオという
「一般層の取り込み」を軸にした理詰めの戦略が見て取れる。
そして、それが現在まで完璧に成功していると言って良い。
更にその戦略の最終目標＆完成形として Wi-Fi ＆レボが有る。
レボのデザインや機能を見ていると
出す時期さえ大幅に遅れなければ必ず成功すると断言できる。
こんな完璧なコンボ見た事ないって感じになりそうで恐いくらい凄い。
SONYもSCEもグダグダなPS3より遥かに成功する可能性が高いと思えるんだが
俺みたいな考えの人間って少数派なのかな？
俺みたいな素人にも DS→任犬・教授・頭塾→micro&マリオという
「一般層の取り込み」を軸にした理詰めの戦略が見て取れる。
そして、それが現在まで完璧に成功していると言って良い。
更にその戦略の最終目標＆完成形として Wi-Fi ＆レボが有る。
レボのデザインや機能を見ていると
出す時期さえ大幅に遅れなければ必ず成功すると断言できる。
こんな完璧なコンボ見た事ないって感じになりそうで恐いくらい凄い。
SONYもSCEもグダグダなPS3より遥かに成功する可能性が高いと思えるんだが
俺みたいな考えの人間って少数派なのかな？
2chでなら多いんじゃないかとかしか言えんなｗ
ゲームキューブは勝利確定と言われていたしな
ソニーは総力を結集してPS3を売らなきゃやばい。
今までの映画、音楽のソフトを全てBDで発売するぐらいしてほしい。
BDが普及すればするほどPS3が有利になるんだし本気を見せてみろ。
今までの映画、音楽のソフトを全てBDで発売するぐらいしてほしい。
BDが普及すればするほどPS3が有利になるんだし本気を見せてみろ。
RevoでDS並にヒット作を量産出来たらね。
DSと違って発売が他より遅いから、2006年の年末商戦までに。
DSと違って発売が他より遅いから、2006年の年末商戦までに。
>>477
まぁ、頑張れ。
まぁ、頑張れ。
レボは携帯機ような手軽さが全く無いからな
犬、教授を買う層が、テレビの前で腕を振るのだろうか。
三年後、秋葉でソフト50円で売ってる状況もありえる。
それでも日本では360の10倍は売れるだろうが。
犬、教授を買う層が、テレビの前で腕を振るのだろうか。
三年後、秋葉でソフト50円で売ってる状況もありえる。
それでも日本では360の10倍は売れるだろうが。
VBの再来ならスゲー嬉しいな。
安く10台くらい買えそう
安く10台くらい買えそう
とりあえず一部の原理主義者と純粋なファンとを同一視しないでください。
ちょっとでも任天ハード以外のネガティブな意見を言うと
妊娠とあざけり笑われるのは不快でしょうがない。
私はファンだからこそ任天堂のハードが自社ソフトしか無い状況が許せないのです。
ちょっとでも任天ハード以外のネガティブな意見を言うと
妊娠とあざけり笑われるのは不快でしょうがない。
私はファンだからこそ任天堂のハードが自社ソフトしか無い状況が許せないのです。
むしろ任天堂ハード＝任天堂ソフト専用でいいんじゃないの？
すみわけで
有力ソフトが分散されるほうが困る
すみわけで
有力ソフトが分散されるほうが困る
>>485
その記者の話を見る限りは悪くなさそうだな。
5分じゃ腕が疲れないかとかその辺の快適性はまだわからんけど。
テレビ側にセンサーを置かなきゃいけないのはなんとなくマイナス印象。
いやなんとなくだけど。
その記者の話を見る限りは悪くなさそうだな。
5分じゃ腕が疲れないかとかその辺の快適性はまだわからんけど。
テレビ側にセンサーを置かなきゃいけないのはなんとなくマイナス印象。
いやなんとなくだけど。
レボは発売時期とソフト次第。
タイムリミットは来年6月に発売
↓
夏休みに第2のローンチ展開
↓
↑で一般層の認知度を高めた状態で、
任天堂が強い年末商戦に突入。
サードも10月～年末商戦～3月に本格的にソフト発売。
これが実践できなければ、シェア奪取の成功は難しいと思う。
タイムリミットは来年6月に発売
↓
夏休みに第2のローンチ展開
↓
↑で一般層の認知度を高めた状態で、
任天堂が強い年末商戦に突入。
サードも10月～年末商戦～3月に本格的にソフト発売。
これが実践できなければ、シェア奪取の成功は難しいと思う。
494 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 00:39:47 ID:efCf57x5
レボは独自のタイトルで固めた方が良いんじゃないか？
数が無いと淋しいかもしれないが、下手に他と比較されると、
性能合戦に乗ってない分、不当にショボイと思われるかも。
数が無いと淋しいかもしれないが、下手に他と比較されると、
性能合戦に乗ってない分、不当にショボイと思われるかも。
>>488
トップが代わったんだから今回は期待してる。
とにかくPS2が一番売れてるからとか考えず
あくまでも挑戦者の立場で背水の陣で挑め。
これでだめなら一生だめぽ。
サムチョンにでも吸収されやがれ。
トップが代わったんだから今回は期待してる。
とにかくPS2が一番売れてるからとか考えず
あくまでも挑戦者の立場で背水の陣で挑め。
これでだめなら一生だめぽ。
サムチョンにでも吸収されやがれ。
>>497
トップが替わって赤字販売路線やめたらヤダナ
トップが替わって赤字販売路線やめたらヤダナ
>>495
既存のものに＋αで面白くなるって感じならDSのように戦えるんだけどな。
確かにGCのコントローラ使えるからといって、PS3や箱と同じ土俵で相撲
取れば確実に辛くなる。
結局はサードがシリーズ物を映像進化ではなく、レボ前提に操作性やシステムを
変えてくれればレボに風が吹く希ガス。 やっぱサード次第かなあと。
既存のものに＋αで面白くなるって感じならDSのように戦えるんだけどな。
確かにGCのコントローラ使えるからといって、PS3や箱と同じ土俵で相撲
取れば確実に辛くなる。
結局はサードがシリーズ物を映像進化ではなく、レボ前提に操作性やシステムを
変えてくれればレボに風が吹く希ガス。 やっぱサード次第かなあと。
>>499
じゃ、無理だな。
じゃ、無理だな。
>>500
それをするかどうかは製作側の手腕次第ジャマイカ？
どんな変化でも本当に良い変化ならファンから認められるだろうし、
何も考えずどうせだから入れとけー程度の考えで入れられた機能なら
ファンから見捨てられるだろうし。
それをするかどうかは製作側の手腕次第ジャマイカ？
どんな変化でも本当に良い変化ならファンから認められるだろうし、
何も考えずどうせだから入れとけー程度の考えで入れられた機能なら
ファンから見捨てられるだろうし。
スーマリからマリオ64みたいな例もあるし。
>>499
シリーズ物をリスク承知でレボ前提に改変するほどの
肝の据わったメーカーはあんまり多くなさげ。FFCCみたいな外伝物が関の山だろう。
ただ、新作ならある程度期待できるし、それが成功すればシリーズ物の投入もありえる。
シリーズ物をリスク承知でレボ前提に改変するほどの
肝の据わったメーカーはあんまり多くなさげ。FFCCみたいな外伝物が関の山だろう。
ただ、新作ならある程度期待できるし、それが成功すればシリーズ物の投入もありえる。
506 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 01:12:56 ID:Dl7tzfdX
レヴォはPS3から大幅に遅れるようじゃ駄目だろうな
２ヵ月後ぐらいならまだ勝ち目はあると思うが
２ヵ月後ぐらいならまだ勝ち目はあると思うが
>>505
あーやっぱどうしてもリスクはあるよな・・・。
しかし過去のシリーズを特典としてDL可能にすることで
売上促進が見込めるソフトならレボに独占供給もありえるんだろうけど、
DLサービスでサードにどれだけ利益・利点があるのかユーザからは
殆ど見えないしなあ。 まあ知らなくてもいいことなんだろうけどさ。
あーやっぱどうしてもリスクはあるよな・・・。
しかし過去のシリーズを特典としてDL可能にすることで
売上促進が見込めるソフトならレボに独占供給もありえるんだろうけど、
DLサービスでサードにどれだけ利益・利点があるのかユーザからは
殆ど見えないしなあ。 まあ知らなくてもいいことなんだろうけどさ。
レボの性能は知らんが、デザインだけなら一番好き。
というか、他の２つでかすぎ。
値段が安くてソフトが揃ってくれさえすれば買うよ。
GCはデザインが、あまりに安っぽかった。
というか、他の２つでかすぎ。
値段が安くてソフトが揃ってくれさえすれば買うよ。
GCはデザインが、あまりに安っぽかった。
過去のシリーズではなくてDSのを持ってくれば良いのでは。
>>504
それって大失敗じゃん。
それって大失敗じゃん。
大は付かないけど失敗と思ってますね
64マリオ→GCマリオ
これが大失敗では？？
これが大失敗では？？
普通に成功でしょ。
64自体が負けたから分かりづらいけど、DSを見れば分かる。
日本でもアメリカでも抜群に売れている。
64自体が負けたから分かりづらいけど、DSを見れば分かる。
日本でもアメリカでも抜群に売れている。
>>513
マリオワールドで終わったよ。
マリオワールドで終わったよ。
3行目の頭にこれ付け足してよ
限られたソフトラインナップで「それしか選択の余地無し」な環境で
限られたソフトラインナップで「それしか選択の余地無し」な環境で
マリオワールドはクソゲーだったな
あれなら64の方がいい
あれなら64の方がいい
64というハードはガクガク低フレーム
ガビガビテクスチャの最悪ハード。
あれを肯定する奴がいるからシャレにならん。
ポケモン＋64世代は死んでくれ
ガビガビテクスチャの最悪ハード。
あれを肯定する奴がいるからシャレにならん。
ポケモン＋64世代は死んでくれ
それしか選択の余地無しって、
マリオ64以外も普通か普通以上に売れてるよ。PSPと比べて。
あ、PSPが駄目すぎるってことかな？
マリオ64以外も普通か普通以上に売れてるよ。PSPと比べて。
あ、PSPが駄目すぎるってことかな？
俺の中では最終的に負けたけど、64は買って損したハードではないな。
007や大乱闘とかいろいろあったし。
これから買う新ハードも負けていいけど、
買って損した気分にならないくらいがんばってほしい
007や大乱闘とかいろいろあったし。
これから買う新ハードも負けていいけど、
買って損した気分にならないくらいがんばってほしい
FCとSFCで育った世代は優秀だよな。
ゲームの本質が分ってる。
例えるなら単純な式から徐々に
複雑な非線形の域に達したから基本が理解出来ている。
今のガキが行き成り非線形だからな。
もう解き方しかしらない。ダメ世代
ゲームの本質が分ってる。
例えるなら単純な式から徐々に
複雑な非線形の域に達したから基本が理解出来ている。
今のガキが行き成り非線形だからな。
もう解き方しかしらない。ダメ世代
読み込み時間、あの世代だと前世代レベルを維持したのは64だけかな。
これだからプレイステーションジェネレーションは困る。
これだからプレイステーションジェネレーションは困る。
64は出た時は最高スペックだったろ？
おれ、普通にすげえと思ったが 当時ね
おれ、普通にすげえと思ったが 当時ね
漏れはマリオ64は神ゲーだと思っているが、GCのマリオサンシャインはびみょ～だった。
>>521
他のおじさんゲーマーまで馬鹿にされるからやめとけｗ
他のおじさんゲーマーまで馬鹿にされるからやめとけｗ
>>513
それ多分、ルイージマンション→マリオサンシャインだと思うよ。
それ多分、ルイージマンション→マリオサンシャインだと思うよ。
俺はあんま感動しなかったな
64マリオは結構面白かったけど
マリカはモーションブラーかけまくったみたいな
64独特の質感がキモ過ぎて耐えられなかった
64マリオは結構面白かったけど
マリカはモーションブラーかけまくったみたいな
64独特の質感がキモ過ぎて耐えられなかった
だからポケモンとか64で初めて任天堂に触れた世代はダメなんだよ。
正直任天堂はもうFCSFCの頃の輝きは無いよ。
もう卒業というか見捨てるべきでしょ。
正直任天堂はもうFCSFCの頃の輝きは無いよ。
もう卒業というか見捨てるべきでしょ。
これだからプレイステーションジェネレーションは困る。
都合の悪いことはとにかくスルー。
都合の悪いことはとにかくスルー。
SFC時代はそれしかなかったような感じだったけどな・・・・
それでも大満足だったけど
それでも大満足だったけど
皆さん歳いくつなの？
プレステ世代って88年以降生まれぐらいじゃね？
中学生ぐらいだから 今ここにいなくね？
プレステ世代って88年以降生まれぐらいじゃね？
中学生ぐらいだから 今ここにいなくね？
スルーつうか自分が都合の悪いこと指摘されて
必死に論点を摩り替えようとしてるけどスルーされてる状態
ってのが正しい
必死に論点を摩り替えようとしてるけどスルーされてる状態
ってのが正しい
普通にスーファミ→PS世代なわけだが
プレイステーションジェネレーションって何歳くらいのやつ？？
そりゃまぁ、マリオ64が売れている事実はいかんともし難いしな。
まあ初めて買ったソフトがニンジャ龍けん伝の俺くらいじゃないとゲームは語れないな
俺は19かな。1986年生まれ
俺は任天堂もプレステも両方好きだな。
GKだけど任天堂は嫌いじゃないってやつ？？
俺は任天堂もプレステも両方好きだな。
GKだけど任天堂は嫌いじゃないってやつ？？
>>537
じゃ気安く俺なんか語れたもんじゃない・・・
じゃ気安く俺なんか語れたもんじゃない・・・
プレステ世代はロードになれてるから気が長く、おおらかでゆったりしてるんだよ
FCSFC世代はせっかちでいかん
FCSFC世代はせっかちでいかん
スーファミ→PSの移行期にｼﾞｬｽﾄだったりすると
スーファミの思い出のほうがあるが基本的にPS支持って感じの俺みたいな男になる。
スーファミの思い出のほうがあるが基本的にPS支持って感じの俺みたいな男になる。
正直スーパードンキーコング辺りから宮本は狂い始めた気がする。
64で完全に狂ったが。グラフィックを目指すようになってきた。
「宮本、おまえもか！」
横井が泣いたのもわかる
64で完全に狂ったが。グラフィックを目指すようになってきた。
「宮本、おまえもか！」
横井が泣いたのもわかる
>>542
まさに俺だ！！
まさに俺だ！！
俺が初めて買ったのはＭＳＸ版ハイドライドだよ
>>542
あー、そうだな。俺もそんな感じだ。
あー、そうだな。俺もそんな感じだ。
今の世代は意外とP2Pあたりで落としたFC,SFCやりまくってるかもな。
俺はSFCよりPCEngineを堪能した
まあでも流石にプレステ世代でもSFCツマランとか、いってるやつは
そんなに多い気がしないけどな・・・
そんなに多い気がしないけどな・・・
なんかほとんど記憶が無いがMSXって物体はもしかしたら親父が持ってたかもしれん
>>549
あのPC原人で有名で、カセットが薄いやつ？？？
あのPC原人で有名で、カセットが薄いやつ？？？
Hu-CARDとお呼び！！
MSXはいとこの家にあったな。
おならをして相手をころがせるナムコのクソゲーをプレイした。
ラリーXか。PSPのリッジで久しぶりにプレイしたから覚えてる
おならをして相手をころがせるナムコのクソゲーをプレイした。
ラリーXか。PSPのリッジで久しぶりにプレイしたから覚えてる
PCエンジンはわりとメジャーだった記憶が
じつはMSXしらない世代なんだな・・・俺
カセットビジョン→MSX→FC→SFC→PCEngine→プレステ→プレステ２
親が「良かれと思って」パソコン風ゲーム機を買ってしまう悲劇
PCエンジンは日本で最も売れたマイナーハード。
言ってて訳分からんな。確か700万台くらい。
言ってて訳分からんな。確か700万台くらい。
>>561
夜明けまで与作談義しときますか？
夜明けまで与作談義しときますか？
FCより前にゲーム機があったんだな・・・・
与作してないorz
シューティングと後一本持ってた
シューティングと後一本持ってた
MSXはコナミ天下だったなぁ とかでもOK
俺の記憶にある物体はなにか教えてくれ、
確かファミコンカラーっぽい配色で
キーボードにPCが一体になってる感じで
上部にファミコン風カセットを突き刺す場所があって
フロッピーディスクのゲームも遊んだ記憶があって
俺はこれをパソコンだと思っていた
さぁ、誰か答えろ。
確かファミコンカラーっぽい配色で
キーボードにPCが一体になってる感じで
上部にファミコン風カセットを突き刺す場所があって
フロッピーディスクのゲームも遊んだ記憶があって
俺はこれをパソコンだと思っていた
さぁ、誰か答えろ。
FCより前はあまり普及していないはずだから仕方が無い。
俺は
FC（親のおさがり）→SFC→64
→PS→PS2
→XBOX
俺歴史浅い・・・・そしてXBOX・・・・
FC（親のおさがり）→SFC→64
→PS→PS2
→XBOX
俺歴史浅い・・・・そしてXBOX・・・・
アストロコマンドでした
>>566
ＭＳＸ２じゃない？
ＭＳＸ２じゃない？
カセットビジョンだろうか･･･？
ttp://aizuma.hp.infoseek.co.jp/cv/cv.htm
ttp://aizuma.hp.infoseek.co.jp/cv/cv.htm
あの柱に1キャラ分だけ穴が開いててそこを横方向レバーと上昇下降ボタンですり抜けるやつ！！！
今にして思えば元祖横シューだな
ファミコンカラーというのは俺の勘違いっぽい、
そして思いっきりMSXロゴがあった記憶がｗ
うぉおおおおおおおお俺MSX知ってたぁあああああああああああああああああああ
そして思いっきりMSXロゴがあった記憶がｗ
うぉおおおおおおおお俺MSX知ってたぁあああああああああああああああああああ
そういえばＭＳＸ版スターフォースも買ったよ
あのHuCardみたいなやつ
あのHuCardみたいなやつ
カセットに穴が開いてるやつね
ボンバーマンとかもあった気ガス
ボンバーマンとかもあった気ガス
なんだ、SC-3000じゃないのか
何か凄いことになってんな
パナの一番売れたMXS2か2+だっけ
パナの一番売れたMXS2か2+だっけ
グーニーズはFCよりMSXが全然面白かったな
ゲーム設定が？？？な部分ありまくりだが、例えば主人公があのチョコのアレ
ゲーム設定が？？？な部分ありまくりだが、例えば主人公があのチョコのアレ
ドラクエってMSX版もあったんだよな？
何かで「ドラクエは一番売れてるハードで」発言の時真っ先に思い出した
そろそろアレか、誰か次世代に話戻して。
そろそろアレか、誰か次世代に話戻して。
ここ新ハードのスレなのにｗｗｗ
まあ面白いからいいんだけどｗ
まあ面白いからいいんだけどｗ
パナソニックＦＳ－Ａ１ＳＴという代物だということが分かったので自分でググりまくる
>>580
俺も知ってるかも。 なぜか親父が持ってた。
ゲーム刺さないでも連射ゲームとか出来たような。
エルギーザの封印とアールタイプがあったかな。
ファミコンより暗いソフトだったからそこまでハマリはしなかったけど。
俺も知ってるかも。 なぜか親父が持ってた。
ゲーム刺さないでも連射ゲームとか出来たような。
エルギーザの封印とアールタイプがあったかな。
ファミコンより暗いソフトだったからそこまでハマリはしなかったけど。
今、暫定的30代スレとなってｍす。
10代の俺にはまったくついていけない。
でもいろいろ勉強？になった。
でもいろいろ勉強？になった。
>>594
俺はお前と同い年なんだが
俺はお前と同い年なんだが
昔はカセットテープでゲームしてたことも知ってほしい
>>595
すごいものが家から出てくるんだな・・・・
すごいものが家から出てくるんだな・・・・
>>596
どうゆう原理なのか浮かんでこない・・・
どうゆう原理なのか浮かんでこない・・・
あの頃は何がどうなって画面に自分で動かせる物が表示されるのかとか考えもしないで純粋にゲームとして楽しんでた気ガス
登場人物のセリフすら誰かが書いた物じゃなくコンピューターが考えて表示してるとマジ思ってたし
登場人物のセリフすら誰かが書いた物じゃなくコンピューターが考えて表示してるとマジ思ってたし
>>598
アナログモデムの超低速みたいな音でデータが書き込まれているのです
アナログモデムの超低速みたいな音でデータが書き込まれているのです
テープにゲームデータが入ってる
んでテープからロードする
ゲーム始めるのに３０分以上かかるのもざらにあった
んでテープからロードする
ゲーム始めるのに３０分以上かかるのもざらにあった
あの頃は 「LDゲームに次世代を感じてた」俺
>>601
プレステの起動が遅いとかは言ってられないな、と思った。
プレステの起動が遅いとかは言ってられないな、と思った。
>>603
なにそのショボイやるドラ。
なにそのショボイやるドラ。
なんつーか 「ヴァリス」とか あの辺だよ！！ 俺歳食ったなぁ(´・ω・｀)
そう考えるとFCはすごいなと・・・
>>607
ウルフチームのやつ？
ウルフチームのやつ？
FDドライブが何万もして高くて買えなくてさ、
俺がMSXを経てると分かったところでお前等と会話を共有出来ない、ﾂﾏﾝﾈ
むしろ話をあわせられない俺たちが悪い感じすらする・・・
あのベーマガのファミコンを敵視したコーナーが超好きだった
あ、違ったMマガだった。
俺なんかペーパーアドベンチャーやってたよ
あとＱ＆Ａもたまに役立ってた
あとＱ＆Ａもたまに役立ってた
俺の小学生の愛読書はもっぱらコロコロとVジャンプなんだが・・・
っていうかカセットのほうは忍者のゲームくらいしか無くて
あとはFDのRPGだったんだよ。
なんだっけ、サークとかあと船乗って竜連れて旅する奴とかあとコラムスとか
このFDのも普通にMSX規格のゲームなのか？よく分からん。
あとはFDのRPGだったんだよ。
なんだっけ、サークとかあと船乗って竜連れて旅する奴とかあとコラムスとか
このFDのも普通にMSX規格のゲームなのか？よく分からん。
>>613と近い世代だが、初めてやったのはスーマリなんだよなぁ。
いいなぁ、金持ちはSFCとかメガドラで遊べて。
いいなぁ、金持ちはSFCとかメガドラで遊べて。
>>581
あんまよく覚えてないけど、キーボードはプログラム打ち込むとか
そういう用途だったような・・・。 そのへんは触れなかったから覚えてないな。
10 ～
20 ～
30 ～
40 ～
とかそんなかんじ。
一応ファミコンみたいなコントローラ付けられて、それでゲームできた。
あんまよく覚えてないけど、キーボードはプログラム打ち込むとか
そういう用途だったような・・・。 そのへんは触れなかったから覚えてないな。
10 ～
20 ～
30 ～
40 ～
とかそんなかんじ。
一応ファミコンみたいなコントローラ付けられて、それでゲームできた。
>>620
お前の書き込み見てコントローラーの存在まで思い出した
お前の書き込み見てコントローラーの存在まで思い出した
プログラム打ち込むって・・すごい機会だな。
ベーシックと一応マシン語？ｗがあったね
ベーマガの投稿プログラムを何時間も掛けて打ち込んで糞ゲー遊んでた
BEEP音でDTMとか
ベーマガの投稿プログラムを何時間も掛けて打ち込んで糞ゲー遊んでた
BEEP音でDTMとか
同窓会みたいな空気
じゅあ、ある意味ソフトが無限にあるのかｗｗ
かなり画期的ではないか。
1時間かけてする価値があれば・・・
かなり画期的ではないか。
1時間かけてする価値があれば・・・
MSXはどっちかというとパソコンだからな。
つーかベーマガ知ってる人何でこんなに固まってるんだよ。
ちなみに掲載されてるプログラムを打ち込んだあと適当にいじくって改造するのも面白い。
つーかベーマガ知ってる人何でこんなに固まってるんだよ。
ちなみに掲載されてるプログラムを打ち込んだあと適当にいじくって改造するのも面白い。
MSX、ファミリーベーシック、SC3000…
あー、なんかPS3がコンピュータ云々言いたい気持ちが分かってきた。
当時こーいうので遊んでたヤシが開発したら、こんな夢持ちそう。
あー、なんかPS3がコンピュータ云々言いたい気持ちが分かってきた。
当時こーいうので遊んでたヤシが開発したら、こんな夢持ちそう。
餌落下
コンプティークの袋とじ
コンプティークの袋とじ
一文字間違うだけで
シンタックスエラー（綴り忘れた）
シンタックスエラー（綴り忘れた）
>>631が次世代機の話に戻そうとしてくれたｗ。
スゲーｗ
「アクティ」って単語だけ思い出して検索したら出てきたぁああああああああああ
ナビチューン・ドラゴン航海記
http://game.nifty.com/play/title/sp00293.htm
このタイトルは思い出せないはｗ
「アクティ」って単語だけ思い出して検索したら出てきたぁああああああああああ
ナビチューン・ドラゴン航海記
http://game.nifty.com/play/title/sp00293.htm
このタイトルは思い出せないはｗ
逆にあの頃の惨劇を知ってたらコンピューター云々言わないんじゃないかなー
最後に2+が出た頃はもう悪あがきにしか見えなかった
最後に2+が出た頃はもう悪あがきにしか見えなかった
ベーマガはもう無いんだよな・・・。
標準でプログラミング環境がついてくるゲーム機やPCが無くなったら、
そらプログラム掲載する雑誌の存在意義は危うくなるわな。
何でもそうだが標準で用意されているというのは大きい。
標準でプログラミング環境がついてくるゲーム機やPCが無くなったら、
そらプログラム掲載する雑誌の存在意義は危うくなるわな。
何でもそうだが標準で用意されているというのは大きい。
ベーマガで育った奴が今現場でプログラムしてるかもね
当時も神的存在の常連投稿者いたし
当時も神的存在の常連投稿者いたし
ここのスレはなんでこんなに穏やかなんだｗｗ
周りのスレが他社の貶しあいしてるというのに
周りのスレが他社の貶しあいしてるというのに
つまり最初から標準でガンコンや釣りコンなんかの特殊コンに変化できるレボコン
を搭載してるレボは最強なわけだな
を搭載してるレボは最強なわけだな
あ
戻った
戻った
久しぶりに新ハードの話か！！
レボは死亡だね
HDDを標準にしないのは駄目だな
俺はＬＩＶＥに期待
話し変わるが、ネオジオCDの読み込み速度からしたら、
PSでさえ超高速に感じられたよなぁ。
PS2でロード地獄とか、HDD付けろってのは贅沢杉な予感。
PSでさえ超高速に感じられたよなぁ。
PS2でロード地獄とか、HDD付けろってのは贅沢杉な予感。
俺はPS3に大いに期待￥
後で追加できるとかよりも
誰もが同じ状態ってことの方が大事だろ
ネット前提なら尚更だ
誰もが同じ状態ってことの方が大事だろ
ネット前提なら尚更だ
>>648
PCEngineのアーケードカードは凄かった
PCEngineのアーケードカードは凄かった
HDDってネットしない人にはいらなくないかな？？
PS3では勝手がちがうのか？？
PS3では勝手がちがうのか？？
>>651
片手に漫画装備で
片手に漫画装備で
>>654
読み込み→駄菓子屋でお買い物→帰宅→「まだ半分かよ！！！」でした。
読み込み→駄菓子屋でお買い物→帰宅→「まだ半分かよ！！！」でした。
アペンドディスクや追加シナリオなんかもHDDあれば楽だろ？
それよりも体験版DLが欲しいよ
今のPCネトゲみたいにさ
それよりも体験版DLが欲しいよ
今のPCネトゲみたいにさ
>>655
じゃ、片手に小説装備で
じゃ、片手に小説装備で
×キャッシュでつける
○キャッシュにつかう
○キャッシュにつかう
ぴゅう太はファミコンより先に出てしかも高性能だったがボロ負けした
>>660
それはおそらく日本語入力だったからかと
それはおそらく日本語入力だったからかと
まあ裏の使いかたも多いから難しいよねHDD
シームレスな作りをする上で転送速度の壁で挫折するのはプログラマがヘボいだけ。
ロード時間は仕方ない。
ロード時間は仕方ない。
ハンゲみたいなゲームポータルも出来そうじゃない？HDDあれば
ハード側は旨味ゼロかもしんないけど
ハード側は旨味ゼロかもしんないけど
PSは好きだけどPS3は自社製品を買わすための道具に見えるな・・・
本社嫌いのｸﾀﾀﾝだから大丈夫
>>665
詳しく
詳しく
でもメモリーカードは他社の使えるんだっけ？？
そこは評価できる
そこは評価できる
俺の理想はシェア分け合って競争して欲しい
今のソニー一人勝ちは業界にとってよくないでしょ
任天堂一人勝ち時代を崩したＰＳはすばらしかったがＰＳ２は勝ちすぎ
もちろんＭＳが一人勝ちするのもヤバイ
なんとかバランスとってくれないもんかね
今のソニー一人勝ちは業界にとってよくないでしょ
任天堂一人勝ち時代を崩したＰＳはすばらしかったがＰＳ２は勝ちすぎ
もちろんＭＳが一人勝ちするのもヤバイ
なんとかバランスとってくれないもんかね
PS3と相乗効果で売れる自社製品ってなんじゃ？
BDは別にソニー単独規格でもないし、メモステだけっていう糞仕様もやめたし。
BDは別にソニー単独規格でもないし、メモステだけっていう糞仕様もやめたし。
メステだけを糞仕様というのは俺が認めない
そのなにが悪いんだと
>>673
デジカメのデータをPS3で閲覧するとか、なんの役に立つんだか
分からない機能を使う時、メモステだけだと、しょぼーんなんじゃないかと。
>>675
HDDVDって実質、東芝とワーナーだけのオナニーみたいなもんだし…。
松下、シャープ、フィリップスほか、主要メーカーはほぼBD支持で固めてる罠。
デジカメのデータをPS3で閲覧するとか、なんの役に立つんだか
分からない機能を使う時、メモステだけだと、しょぼーんなんじゃないかと。
>>675
HDDVDって実質、東芝とワーナーだけのオナニーみたいなもんだし…。
松下、シャープ、フィリップスほか、主要メーカーはほぼBD支持で固めてる罠。
何が悪いのか分からなくなったよ・・・・・
独占の良くない例はドコモかな
ＡＵが売れ出さないと値下げしなかったでしょ
今の次世代競争はちょっと前の携帯市場に似てると俺は思ってる
ＡＵが売れ出さないと値下げしなかったでしょ
今の次世代競争はちょっと前の携帯市場に似てると俺は思ってる
>>677
USBで機器ごと繋がせろとか
メモステ機器に買い換えろとか
メモステに移せとか
まぁなんでこんな意味不明なこと言ってるかは自分でも分からんが
少なくともゲームセーブはメモステだけにしといたほうがサービスサポート面でも良いだろうし
ほんの少しでもゲーム向けの独自拡張のようなものも期待出来るというか。
USBで機器ごと繋がせろとか
メモステ機器に買い換えろとか
メモステに移せとか
まぁなんでこんな意味不明なこと言ってるかは自分でも分からんが
少なくともゲームセーブはメモステだけにしといたほうがサービスサポート面でも良いだろうし
ほんの少しでもゲーム向けの独自拡張のようなものも期待出来るというか。
ただPS3買うとすると
AのソフトをやりたいからPS3を買ったのに
X360が売れてるので、Aの次回作「A2」はそっちで出します。
とかになったら困る。
AのソフトをやりたいからPS3を買ったのに
X360が売れてるので、Aの次回作「A2」はそっちで出します。
とかになったら困る。
ああKHとか聖剣のパターンだな
レボはレボでまた小学生とかに人気出ると思うよ。
まぁGCが人気だというならそのくらいの人気は出るな
まあ人気ではないけど、やっぱ子供中高年以下はレボって感じじゃないか？？
小学生にPS3とか無理だろ？？
小学生にPS3とか無理だろ？？
予算的に？
中高生以下 レボ
中高生 PS3
大学生～25 PS３ 360
25以上 レボ
こんな予想なんだが
中高生 PS3
大学生～25 PS３ 360
25以上 レボ
こんな予想なんだが
けっきょく小学生～中学生だと親に買い与えられるもんだから
そうでもない気はする。
そうでもない気はする。
これからゲームし始めるような小さい子達は
レボでダウンロードして昔のゲームからやる方がいいと思う
過去の名作たちをリアルタイムで遊んだに近い感動を出来ると思うなあ
レボでダウンロードして昔のゲームからやる方がいいと思う
過去の名作たちをリアルタイムで遊んだに近い感動を出来ると思うなあ
>>691
今はそうなのか。まあ俺が小中の頃はPS、SFCのころだったからな・・
今はそうなのか。まあ俺が小中の頃はPS、SFCのころだったからな・・
リアル消防の頃、グラディウスとか初期FF、DQなどの路線で
盛り上がってた立場から見ると、
ガキだからレボを買うだろう…と安易に決め込んでるのは危険な香りが。
盛り上がってた立場から見ると、
ガキだからレボを買うだろう…と安易に決め込んでるのは危険な香りが。
まず親が買い与えるものだからなゲームなんて。
任天堂＝安全、安心みたいなイメージは少なからずあると思う。
最近GTAみたいなゲームも話題だし
子供にしてみれば、ポケモンや好きなアニメのキャラのゲームなんかが多い
任天堂系にいきそうなんだがね。
任天堂＝安全、安心みたいなイメージは少なからずあると思う。
最近GTAみたいなゲームも話題だし
子供にしてみれば、ポケモンや好きなアニメのキャラのゲームなんかが多い
任天堂系にいきそうなんだがね。
まぁ主婦は10人中10人がゲーム脳信じてるからな
任天堂の所為で「ゲームは子供がやるもの」って思想が定着して、
ゲーム脳なんて電波主張がまかり通ってるんじゃないかと。
ゲーム脳なんて電波主張がまかり通ってるんじゃないかと。
お年玉をためてPS2を4万で買った俺がいる。
俺もだよ。そしてそのお金を持って、俺の母ちゃんをゲーム屋で並んでくえた・・・
ありがとう母ちゃん。
ありがとう母ちゃん。
なぜか、ゲーム脳=大人のDSトレーニングのことかと思ったよ
初期だけでも万人受けを演出して敷居を下げておかないと、
狭い子供層だけじゃ、レボが氏んじゃう予感。
というか既に任天堂は、FC世代に対する懐かしいだろ責めを始めてる罠。
狭い子供層だけじゃ、レボが氏んじゃう予感。
というか既に任天堂は、FC世代に対する懐かしいだろ責めを始めてる罠。
まずはリアルスポーツ系、アクション系（リアル）レーシング系
とりあえず任天堂エフェクトがかかってる限り、お子様イメージは払拭できない
そのイメージで子供と親層からの支持があるんだけどな
とりあえず任天堂エフェクトがかかってる限り、お子様イメージは払拭できない
そのイメージで子供と親層からの支持があるんだけどな
リバイバルブームに乗っちゃうのもいいけどブームはいずれ去っていくからなぁ
最近の任天堂は結構中高生の層狙ってる感じがするんだけどな。
バイオ出したり、MGSだしたり
あとマリオ野球もその類か？ｗｗ
とりあえずマリオサッカーはいつか必ずでるな。
バイオ出したり、MGSだしたり
あとマリオ野球もその類か？ｗｗ
とりあえずマリオサッカーはいつか必ずでるな。
まるでくにお君シリーズみたいですな ﾃｸﾉｽﾃｸﾉｽ
でも今の中学生は普通にブランド物持ってたりするからなぁ。
ゲーセンで頭文字Dに集ってるヒョロ厨房が、
片手で無防備にヴィトンの長財布を持ってたの見たよ。世もまつだな。
ゲーセンで頭文字Dに集ってるヒョロ厨房が、
片手で無防備にヴィトンの長財布を持ってたの見たよ。世もまつだな。
711 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 04:31:13 ID:Udzr+QDH
俺の中高生時代にハードが５万する奴が出ても
多分 買ってないな。（今２５）
実際ＰＳ時代だったけどＰＳ持ってない奴多かったし
そもそもゲームの話なんてそんなにしなかった
中学は知らないけど高校生はゲーマーとそうでないのにわかれてるよ
多分 買ってないな。（今２５）
実際ＰＳ時代だったけどＰＳ持ってない奴多かったし
そもそもゲームの話なんてそんなにしなかった
中学は知らないけど高校生はゲーマーとそうでないのにわかれてるよ
まあ中身はアレだから許してやろうぜ。
奴らは気づいてないんだ。
人と財布は中身が大事だってことに。
奴らは気づいてないんだ。
人と財布は中身が大事だってことに。
俺350円のビニール折りたたみ財布でつ＠30代
>700
全然意味がわかりません。
全然意味がわかりません。
715 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 04:36:40 ID:Udzr+QDH
ゲーム買う金削ってお洒落してるんだろう
高校とかで教室でメンズノンノ読んでる奴はいたが
ファミ通読んでる奴なんていなかったからな
高校とかで教室でメンズノンノ読んでる奴はいたが
ファミ通読んでる奴なんていなかったからな
俺は5000の財布。もう7年使ってる。
そろそろ変えたほうがいいのか？
そろそろ変えたほうがいいのか？
>>711
最近はそうでもない。今男子寮にすんでるが、ほとんどのやつがPS2持ってた。
何十人の部屋あそびにいったが・・・・
ちなみにXBOXとGCは持ってるやついなかったな
あと厨房がもってるヴィトンの財布は偽物多いよ。本人も承知の上で、安い偽者買ってる、
高校くらいになると、バイトとか彼氏とかに買ってもらえるしな
最近はそうでもない。今男子寮にすんでるが、ほとんどのやつがPS2持ってた。
何十人の部屋あそびにいったが・・・・
ちなみにXBOXとGCは持ってるやついなかったな
あと厨房がもってるヴィトンの財布は偽物多いよ。本人も承知の上で、安い偽者買ってる、
高校くらいになると、バイトとか彼氏とかに買ってもらえるしな
>>717
彼氏が偽者を買ってくる
彼氏が偽者を買ってくる
ゲームよりお洒落に金使うってのは まぁ真っ当な金の使い方ではあるな
厨房がヴィトンはどうかと思うが
厨房がヴィトンはどうかと思うが
>>720
tadanohigamidana
tadanohigamidana
ゲーム代削ってっていっても、毎日のようにｲﾆDやってるからなぁ。服装なんて体育着だし。
まぁ偽物なんだろうけどな。なんたってヴィトンだしな。
こっちは頑張ってバイトしてブランド物買ってんだ。本物とは認めたくない。
まぁ偽物なんだろうけどな。なんたってヴィトンだしな。
こっちは頑張ってバイトしてブランド物買ってんだ。本物とは認めたくない。
そっかな？？なんか俺は恥ずかしくてそーゆー本もってこれなかったけどな・・・
725 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 04:50:08 ID:Udzr+QDH
高校からは金がいるからなあ
散髪だって９８０円の床屋だったのが
美容室になったり
実際 金持ち以外だとバイト出来る帰宅部ぐらいしかゲーム熱心に
買わないな
しかもバイトしてる奴の方がお洒落かどうかは知らんが服いっぱい持ってる
散髪だって９８０円の床屋だったのが
美容室になったり
実際 金持ち以外だとバイト出来る帰宅部ぐらいしかゲーム熱心に
買わないな
しかもバイトしてる奴の方がお洒落かどうかは知らんが服いっぱい持ってる
726 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 04:52:17 ID:Udzr+QDH
どっかのアンケートでチラ見した覚えあるが
物凄く良い素材で良い作りでいい仕事してるノーブランドよりも
荒い素材と作りの偽ブランドが欲しいらしいよ 女どもは
物凄く良い素材で良い作りでいい仕事してるノーブランドよりも
荒い素材と作りの偽ブランドが欲しいらしいよ 女どもは
財布なんてWHCもッときゃいいだろ。
って言っても最近は高校生御用達ブランドになってるんだっけか
って言っても最近は高校生御用達ブランドになってるんだっけか
人の財布の中身を詮索することほど無意味で馬鹿らしいことはないな。
どうでも良すぎだ。
ファミ通もメンノンも周りを意識しすぎ。
読みたいと思った雑誌もっていけばいいじゃん。
そこから新しい話のネタになったり話しかけられたりするじゃん。
あー、でも確かにファミ箱はキツイかもなw
どうでも良すぎだ。
ファミ通もメンノンも周りを意識しすぎ。
読みたいと思った雑誌もっていけばいいじゃん。
そこから新しい話のネタになったり話しかけられたりするじゃん。
あー、でも確かにファミ箱はキツイかもなw
>>726
そりゃそうだろな。ブランドの名前に価値を見出してるんだから
そりゃそうだろな。ブランドの名前に価値を見出してるんだから
財布なんてポーターでいいだろ
>>728
ジャンプとかなら一杯いたが、ファミ通は・・・・・・・・・・ないな
ジャンプとかなら一杯いたが、ファミ通は・・・・・・・・・・ないな
エロ本か漫画読んでる奴しかいなかったな
734 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 04:56:57 ID:Udzr+QDH
まあ俺も人の事はいえないな
高校時代は それこそエアマックスとかいうナイキの靴に
２万 ３万使ってたし 今だと普通に一万以下で売ってるよな ナイキの靴なんて
高校時代は それこそエアマックスとかいうナイキの靴に
２万 ３万使ってたし 今だと普通に一万以下で売ってるよな ナイキの靴なんて
ウホッ
雑談スレになってるウホッ
雑談スレになってるウホッ
>>735
360買う。レボ検討中。PS3イラネ。
とりあえず頭にどれ買うかつけてみた。
ま、ゲーム雑誌なんて内容あってないようなものだから。
わざわざもって行かないわな。メンノンも微妙。
休み時間に読むならやっぱ雑誌が一番かも知れんね。
360買う。レボ検討中。PS3イラネ。
とりあえず頭にどれ買うかつけてみた。
ま、ゲーム雑誌なんて内容あってないようなものだから。
わざわざもって行かないわな。メンノンも微妙。
休み時間に読むならやっぱ雑誌が一番かも知れんね。
携帯の機種変更するたびに
PS3が高いとか安いとか言ってるのがアホらしくなるのは俺だけですか？
PS3が高いとか安いとか言ってるのがアホらしくなるのは俺だけですか？
機種変なんて壊れたときにしかしねーｗ
741 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 05:02:43 ID:Udzr+QDH
ホットドッグプレスがまだ存在した時代
メンノンはまあ例えで出しただけで あの当時だとブーンとか
そっちかな アメカジ系の
共学じゃエロ本は読めん
メンノンはまあ例えで出しただけで あの当時だとブーンとか
そっちかな アメカジ系の
共学じゃエロ本は読めん
まあメンノン？系なんて真ん中のページくらいしかじっくりみないな俺は・・
携帯は電話代が高い（いまでも）
携帯は電話代が高い（いまでも）
>>736
俺はポーター使ってるよ。
普通に。ブランド物も他人を意識しなけりゃ何を買うかはその人の嗜好によるからね。
グッチやヴィトンやプラダが下品に感じるってのもある。
みんな持ってるしね。あまりに普通すぎて嫌。
俺はポーター使ってるよ。
普通に。ブランド物も他人を意識しなけりゃ何を買うかはその人の嗜好によるからね。
グッチやヴィトンやプラダが下品に感じるってのもある。
みんな持ってるしね。あまりに普通すぎて嫌。
>>741
ホットドッグプレスってなんかエロ本ってイメージしかないな
ホットドッグプレスってなんかエロ本ってイメージしかないな
>>743
やっぱり携帯ってアホ高いよな…
やっぱり携帯ってアホ高いよな…
PS３買う！！
確かに携帯って高いな・・・
半年くらいに一回変えてた俺はバカだな
確かに携帯って高いな・・・
半年くらいに一回変えてた俺はバカだな
最近のヤンキーはスウェットにヴィトンのセカンドバッグとかで歩いてるから理解に苦しむ
携帯一年で１０万超えててそれプラス機種買いかえだぞ。
４万なんて安い
４万なんて安い
つい先日までXbox360を買うつもりだった。
秋葉原のヨドバシカメラでMGS4のデモを見るまでは。
MGS4のあのデモを見てしまったら・・・
勿論期待のXbox360のデモも探したよ？
でもあったのはXbox360のモックアップだけ。
それもXboxコーナーの片隅に寂しくポツンと。
始まる前から終わってるっていうのかな あれ。
MGS4のデモには人だかり
Xbox360のモックアップは見向きもされない。
そろそろデモぐらい販売店に配布しないとやばいことになるよMS。
秋葉原のヨドバシカメラでMGS4のデモを見るまでは。
MGS4のあのデモを見てしまったら・・・
勿論期待のXbox360のデモも探したよ？
でもあったのはXbox360のモックアップだけ。
それもXboxコーナーの片隅に寂しくポツンと。
始まる前から終わってるっていうのかな あれ。
MGS4のデモには人だかり
Xbox360のモックアップは見向きもされない。
そろそろデモぐらい販売店に配布しないとやばいことになるよMS。
360買う PS3値段とソフトによる REVダックハントの新作出たら買う
ドコモは高すぎるよな。auは最高でも25k程度だから財布に優しい。とはいえ十分高いが。
ドコモは高すぎるよな。auは最高でも25k程度だから財布に優しい。とはいえ十分高いが。
755 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 05:08:21 ID:Udzr+QDH
丁度ポケベル、ＰＨＳがまだまだ頑張ってて
携帯持ってる奴とか学校にいなかったから優越感に浸れたなあ
携帯持ってる奴とか学校にいなかったから優越感に浸れたなあ
>>756
なんか分かる
なんか分かる
MGS4のプレイ動画って出てる?
>>759
公開されたこともない
公開されたこともない
762 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 05:10:37 ID:Udzr+QDH
そもそもＰＳ３ ４万で出せるのか？
ぶっちゃけ49800円までなら許せる
無理でしょ
だから３０ｐと６０ｉでどっちが主流かと聞いてるんだよ。
６０ｐが出来なくとも、６０ｉにはできるだろ？＞３０ｐのクズゲー。
家庭用ゲーム機は安定してて当たり前」「安定してないゲームなんか要らん
本来、720pと1080iの負荷は、ほぼ一緒
あとＭＳのいってる720pというのは、世界で言うD4とは全く違う。
縦720本なら720pだと思っているバカには鉄槌を下したい
DACについてだが、優秀なDACはインターレス時のフリッカーを大いに軽減する
そもそも６０ｉで動くものを、でかいテレビ向けに３０ｐのガクガクアニメーションにされるのは「迷惑」だな
インターレスが糞規格なわけないだろ。
ならなぜ３０ｐより６０ｉがメジャーなんだよ。
君が言ってるところのトレードオフでペナルティを受けない方法として、
３０ｐじゃなくても６０ｉを選ぶ手法もあるってことさ
６０ｐが出来なくとも、６０ｉにはできるだろ？＞３０ｐのクズゲー。
家庭用ゲーム機は安定してて当たり前」「安定してないゲームなんか要らん
本来、720pと1080iの負荷は、ほぼ一緒
あとＭＳのいってる720pというのは、世界で言うD4とは全く違う。
縦720本なら720pだと思っているバカには鉄槌を下したい
DACについてだが、優秀なDACはインターレス時のフリッカーを大いに軽減する
そもそも６０ｉで動くものを、でかいテレビ向けに３０ｐのガクガクアニメーションにされるのは「迷惑」だな
インターレスが糞規格なわけないだろ。
ならなぜ３０ｐより６０ｉがメジャーなんだよ。
君が言ってるところのトレードオフでペナルティを受けない方法として、
３０ｐじゃなくても６０ｉを選ぶ手法もあるってことさ
雑談の上にゲームの話しっかり書いてた人を俺は忘れない。
誤爆ｷﾀー
おれも49800までだな。それ以上は安くなるまでPS2で我慢
769 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 05:13:46 ID:Udzr+QDH
箱３６０が４万だからソニーも余裕で５万 ６万に出来るよね
世間を見ずに箱しか見てなければ。
世間を見ずに箱しか見てなければ。
360スレからの誤爆だな。
まぁ結局タイトル街なんだけどな。
次世代メタルギアと次世代侍道はやりたい。
次世代メタルギアと次世代侍道はやりたい。
レボも早くゲーム画面でないかな・・・・
そうそう、性能がよければいいってもんじゃない。
MGS4しかPS3に期待のソフトがないけどなｗ
MGS4しかPS3に期待のソフトがないけどなｗ
３６０のＣＭマダー？チンチン
おまいら、のまタコってしってる？
なんだ？のま猫の親戚か？
コソーリ発売
レボはカイレラみたいに、旧ハードのソフトでもネット対戦できたら買いなんだけどな。
そしたらみんなでダックハントとワイルドガンマンやろうね。
そしたらみんなでダックハントとワイルドガンマンやろうね。
(ＴＡＴ)
>>765
30pと60iで同じなのは、あくまでも描画ピクセル数だけであって、頂点演算量や
フリッカフリーを実現する為のメモリ領域等で、明らかな差が出てくるから
30pが可能だからといって簡単に60iに出来る訳じゃ無いんだよ
30pと60iで同じなのは、あくまでも描画ピクセル数だけであって、頂点演算量や
フリッカフリーを実現する為のメモリ領域等で、明らかな差が出てくるから
30pが可能だからといって簡単に60iに出来る訳じゃ無いんだよ
このまえ機種変の催促みたいのがきた。
59ヶ月目。
59ヶ月目。
挑発ワロスｗ
「浜崎あゆみロゴ」何回言うねんｗ
未来を捨てた企業に未来はあるのか？ 失望を極めた経営方針説明会
新しい方向性欠く、ソニーの新経営戦略
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=20050922aa002aa
ソニー：エレクトロニクス不振をゲーム収益でカバーできず
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20050922org00m300138000c.html
ソニー、新経営方針を発表。05年度営業利益は200億円の赤字
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050922/sony.htm
ソニー会長：新経営方針、出井前ＣＥＯ時代と基本戦略は同じ
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005092205368aa
・Cellへの数千億の投資は回収しなければならない。
・継続的にCellアーキテクチャに投資するつもりはない。
・今後はゲーム部門の「暴走」を許さない。きちんと利益を上げてもらう。
いよいよどうにもこうにもならなくなってきたね・・・ソニー
新しい方向性欠く、ソニーの新経営戦略
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=20050922aa002aa
ソニー：エレクトロニクス不振をゲーム収益でカバーできず
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20050922org00m300138000c.html
ソニー、新経営方針を発表。05年度営業利益は200億円の赤字
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050922/sony.htm
ソニー会長：新経営方針、出井前ＣＥＯ時代と基本戦略は同じ
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005092205368aa
・Cellへの数千億の投資は回収しなければならない。
・継続的にCellアーキテクチャに投資するつもりはない。
・今後はゲーム部門の「暴走」を許さない。きちんと利益を上げてもらう。
いよいよどうにもこうにもならなくなってきたね・・・ソニー
ウォークマンとか家電では素晴らしい製品をいくつも出してたのに、
PSだのAIBOだのの博打にはまってすっかりだめになっちゃったんだな。
PSだのAIBOだのの博打にはまってすっかりだめになっちゃったんだな。
新会長自身にすら呆れられる企業体質
-----------------------------
ソニー会長、英紙に不満表明・「事業整理の熱意ない」
【ロンドン24日共同】ソニーのストリンガー会長は24日付英紙フィナンシャル・タイムズとの
インタビューで、「（ソニーには）利益を生まない事業を整理しようという熱意が全くない」と
強い不満を表明。22日に発表した経営再生策について「職場の士気の低さ」と「人員削減
に対する文化的な反発」のため、思い切ったリストラができなかったと述べた。
会長は「今後も改革を進める上で共に働かなければならない人々との関係を保ちつつ、
できるだけのことはやった」と述べた。しかし、ソニーの一部役員はいかなる人員削減にも
徹底的に抵抗したと指摘し、「日本社会は米国社会よりも人道的だ」と皮肉った。
その上で、閉鎖や売却の対象となる分野を検討中だと述べ、リストラを拡大する方針を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050924STXKG018524092005.html
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ソニー会長、英紙に不満表明・「事業整理の熱意ない」
【ロンドン24日共同】ソニーのストリンガー会長は24日付英紙フィナンシャル・タイムズとの
インタビューで、「（ソニーには）利益を生まない事業を整理しようという熱意が全くない」と
強い不満を表明。22日に発表した経営再生策について「職場の士気の低さ」と「人員削減
に対する文化的な反発」のため、思い切ったリストラができなかったと述べた。
会長は「今後も改革を進める上で共に働かなければならない人々との関係を保ちつつ、
できるだけのことはやった」と述べた。しかし、ソニーの一部役員はいかなる人員削減にも
徹底的に抵抗したと指摘し、「日本社会は米国社会よりも人道的だ」と皮肉った。
その上で、閉鎖や売却の対象となる分野を検討中だと述べ、リストラを拡大する方針を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050924STXKG018524092005.html
世界に誇れる日本企業がこうなってしまうのは寂しいよ
事業の多角化は良くない。保険とかは儲かってるのかも知れないが
力の入れるところがはっきり間違っている
事業の多角化は良くない。保険とかは儲かってるのかも知れないが
力の入れるところがはっきり間違っている
日本の恥チョニーは表に出て来ないでくれ
そういやGKはこのソニーの説明会の日になにかサプライズが起る！とか言ってなかったっけ？
確かにサプライズだが・・・
確かにサプライズだが・・・
チョニーは放送局と保険屋を売れ！
プレステとアイボとVAIOから撤退しろ！
サムスンから手を引け！
プレステとアイボとVAIOから撤退しろ！
サムスンから手を引け！
796 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 10:37:01 ID:fjyyM3P7
なんだかんだいって問題はスクエニのソフトを呼び込めるかどうか。
これだけ。
スクエニのソフトが３機種のどれでも楽しめるなら間違いなくレボを買う。
今、権威あるソフト
ＦＦ、ドラクエ、ポケモン、ゼルダ、バイオ、メタルギア
こいつらの集まり次第だよ。
これだけ。
スクエニのソフトが３機種のどれでも楽しめるなら間違いなくレボを買う。
今、権威あるソフト
ＦＦ、ドラクエ、ポケモン、ゼルダ、バイオ、メタルギア
こいつらの集まり次第だよ。
本当休日はアホみたいなソニー叩きが多いな
今のソニーは褒めようが無いからなあ
>>779
スゲーますます浜崎ピンチだな
スゲーますます浜崎ピンチだな
スクウェアエニックスがのんびりしていればこのスレの寿命も延びるわけか。
それとものんびりしていてもすぐ決着がついてしまうのかな。
それとものんびりしていてもすぐ決着がついてしまうのかな。
>>797
ソニーのどこを誉めるのですかｗｗｗ
ソニーのどこを誉めるのですかｗｗｗ
スクエニの方から
「うちは全機種、同時にドラクエ、ＦＦを提供する意向です」
っていうことになったらそれこそユーザー思いだと思うんだが
なぜそういうことはありえないのか？
「うちは全機種、同時にドラクエ、ＦＦを提供する意向です」
っていうことになったらそれこそユーザー思いだと思うんだが
なぜそういうことはありえないのか？
>>802
それをやって開発費を回収できる見込みが無いんだろ
それをやって開発費を回収できる見込みが無いんだろ
FF、DQ、KHがあるスクエニで全て決まると何度言えば…
>>802
弾だからだよ
弾だからだよ
>802
そうなったときのクタラギ先生やサエキ先生の青ざめる表情が見えてとれます。
そうなったときのクタラギ先生やサエキ先生の青ざめる表情が見えてとれます。
GTAもEAも、大手サードはマルチが基本なんだから、なんだかんだ言ってスクエニも
マルチに流れるのが自然でしょ。
GTAやEAがそれで損失だしてるならまだしも、利益を上乗せできているんだから。
マルチに流れるのが自然でしょ。
GTAやEAがそれで損失だしてるならまだしも、利益を上乗せできているんだから。
そのためにはEA並の開発体制を整えないといかんだろうね。
元スクウェアは内製だから良いとしても、
元エニックスは外に投げるからちと大変かな。
元スクウェアは内製だから良いとしても、
元エニックスは外に投げるからちと大変かな。
RPGだからこそリアルタイムの処理を要求しないので移植は楽だと思うんだが。
FPSみたいにカリカリにチューンしてスペック要求しまくるようなのだと、移植後にも
最適化が大変だろうけどさ。
FPSみたいにカリカリにチューンしてスペック要求しまくるようなのだと、移植後にも
最適化が大変だろうけどさ。
わかりやすく言えば任店がマリオをマルチにしないようなものでしょう
ところでスクエニってまだSCEの資本参加受けてるんでしたっけ。
コードによりけり
PC・XBOX1・360ならハードウェア的親和性が高いのでゲームのジャンルで移植の難易度が決まる面もあるが
64・CG・PS2・レボやPS3のような独自設計のハードはジャンルに関わらず専用の最適化されたコードで走っているので
特にRPGだから移植しやすいとかFPSだから移植しにくいなんて差はない
むしろ場面毎にコードが変ったりゲーム全体の規模が大きくて返ってRPGの方が辛い場合もある
PC・XBOX1・360ならハードウェア的親和性が高いのでゲームのジャンルで移植の難易度が決まる面もあるが
64・CG・PS2・レボやPS3のような独自設計のハードはジャンルに関わらず専用の最適化されたコードで走っているので
特にRPGだから移植しやすいとかFPSだから移植しにくいなんて差はない
むしろ場面毎にコードが変ったりゲーム全体の規模が大きくて返ってRPGの方が辛い場合もある
815 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 11:24:03 ID:xMrXkIQR
>>813
合併したから、その割合は半分くらいになったけど、まだ10％くらい株もってるんだっけ。
合併したから、その割合は半分くらいになったけど、まだ10％くらい株もってるんだっけ。
マルチすることでのイメージ低下も考えんといかんだろうしなぁ
RPGで、しかも主力でマルチに挑戦するってのは勇気がいることなんだろうな
RPGで、しかも主力でマルチに挑戦するってのは勇気がいることなんだろうな
たしかにＦＦ11だけで何年かかってんだ？って感じだもんな・・。
あれ2000年からﾏﾙﾁみたいな風に言われてたぞ。
あれ2000年からﾏﾙﾁみたいな風に言われてたぞ。
それとマルチにするとプラットホームホルダー側に有利な条件を突き付けられなくなるんじゃない
ロイヤリティ引き下げとかね
ロイヤリティ引き下げとかね
>>817
ＰＣで出てるぞ
ＰＣで出てるぞ
>>820
＞「Xbox」のデベロッパーとして参入することが日経コンピュータの取材で明らかになった
（中略）
＞スクウェアは，「Xboxへの参入に関して正式なコメントは一切出していない。FFのXbox版を
＞出すかどうかについてもコメントできない」（広報）としている。
２ｃｈの書き込み並に矛盾した記事だな
＞「Xbox」のデベロッパーとして参入することが日経コンピュータの取材で明らかになった
（中略）
＞スクウェアは，「Xboxへの参入に関して正式なコメントは一切出していない。FFのXbox版を
＞出すかどうかについてもコメントできない」（広報）としている。
２ｃｈの書き込み並に矛盾した記事だな
逆もあるわけで。有利な条件を引き出そうとすればするほど、
マルチ或いは他のハードに逃げる事が難しくなる。
少なくともスクウェアエニックスはそういうリスクを避ける方針。
マルチ或いは他のハードに逃げる事が難しくなる。
少なくともスクウェアエニックスはそういうリスクを避ける方針。
最後発、最低性能とすでに2世代連続世界最下位が確定したレボ。
問題はGC時代よりもサードにシカトされてることだ。
坂口、水口、岡本のロートル組が360を支持、
MGS4はPS3、これによってウイイレ他コナミの主力もPS3で確定、
FF本編シリーズはPS3、これによってDQ他スクエニの主力もPS3で確定、
コーエーはすでに3本をPS3で開発中、無双は当然PS3。
ナムコバンダイ、カプコンもPS3への注力を宣言。
しかもレボは圧倒的な性能の低さからマルチからも外される。
任天堂に散々裏切られたからGC時代のカプコンのような勝負に出るサードもなし。
FC時代から4500万人ものユーザーが離れてしまった任天堂、どうする？
問題はGC時代よりもサードにシカトされてることだ。
坂口、水口、岡本のロートル組が360を支持、
MGS4はPS3、これによってウイイレ他コナミの主力もPS3で確定、
FF本編シリーズはPS3、これによってDQ他スクエニの主力もPS3で確定、
コーエーはすでに3本をPS3で開発中、無双は当然PS3。
ナムコバンダイ、カプコンもPS3への注力を宣言。
しかもレボは圧倒的な性能の低さからマルチからも外される。
任天堂に散々裏切られたからGC時代のカプコンのような勝負に出るサードもなし。
FC時代から4500万人ものユーザーが離れてしまった任天堂、どうする？
PS3や箱360はＰＣのモニターに繋げれる？
FFのナンバーシリーズはハードの限界を引き出すフラグシップソフトらしいから、PS3で確定って話だな。
他のソフトはマルチ化するのでは？という話は多いというか、するでしょ。
スクエニはマルチプラットホーム化に出遅れてるから、Xbox360・レボに参入は間違いない。
他のソフトはマルチ化するのでは？という話は多いというか、するでしょ。
スクエニはマルチプラットホーム化に出遅れてるから、Xbox360・レボに参入は間違いない。
ＰＣのモニターに端子があれば繋がる
ＦＦタクティクスあたりを、ＥＡのニードフォー並に、５ハードくらいにマルチ展開とかなら面白そうなだけどなあ・・。
ｽｸｴﾆには無理っすか・・。
ｽｸｴﾆには無理っすか・・。
828 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 12:46:55 ID:a1v30No3
次世代じゃまだFFXのムービーをリアルタイムで動かせませんよね？
物理演算とシェーディング全部含めて。
物理演算とシェーディング全部含めて。
>>828
楽勝。もし動かなければ、スクエニ開発陣が手抜きしたことになる
楽勝。もし動かなければ、スクエニ開発陣が手抜きしたことになる
830 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 12:49:21 ID:Udzr+QDH
スクエニむかついて来たな
己はリスクを背負わんというその姿勢
己はリスクを背負わんというその姿勢
>>824
箱○はDB15ピンの「Xbox 360VGA HD AV ケーブル」というの買えば出来るだろ。
PS3もDB15のVGAケーブルが出るだろうな。
LinuxKit専用ながらPS2でも出てたし。
HDMIやDVI経由でも出せるし。
箱○はDB15ピンの「Xbox 360VGA HD AV ケーブル」というの買えば出来るだろ。
PS3もDB15のVGAケーブルが出るだろうな。
LinuxKit専用ながらPS2でも出てたし。
HDMIやDVI経由でも出せるし。
単にタイトルを分散させるだけのマルチなら簡単だけど美味しくないだろうし。
EAみたいにやる開発体制があるとも思えないし。どうするんだろ。
EAみたいにやる開発体制があるとも思えないし。どうするんだろ。
494 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/09/25(日) 12:36:13 ID:7Z0jfH2F
なんで箱○はフレームレートがガクブルなの？
見た目もそんな綺麗じゃないのに30fとかだしさ。
もしかして低性・・・
なんで箱○はフレームレートがガクブルなの？
見た目もそんな綺麗じゃないのに30fとかだしさ。
もしかして低性・・・
834 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 13:08:13 ID:88Q6htfZ
メリケン人はそんな細かいことは気にしないんだよ
ガクブルはPS3ですよ
PS3に他ハードはガクブルってか
ガンダムもメタルギアも60fでしかもまだまだ与力残してるのがPS3の凄いところよね。
今ガクブルなのは、あの「360ではＦＦＤＱが、ブルドラでありロスオデなのです。」って言った人だと思う。
一番ガクブルなのは１万人リストラ籤当選におびえる某社社員
正直、ゲーム機にそんなに性能も求めてないし金も出せない俺は
レボくらいしか目ぼしいのはない・・・・・
PS2でも十分画像綺麗だし
レボくらいしか目ぼしいのはない・・・・・
PS2でも十分画像綺麗だし
ガンダムは10フレぐらいだったね
コーエーのダサいレースも30フレ出てないっぽいし
セガのも30フレ以下だった
メタルギアはデモだからゲームで何フレになるのかはわからないし
コーエーのダサいレースも30フレ出てないっぽいし
セガのも30フレ以下だった
メタルギアはデモだからゲームで何フレになるのかはわからないし
>>841
３６０のゲームってそんなひどいのか
３６０のゲームってそんなひどいのか
>>840
次世代機買う必要ないじゃん。
次世代機買う必要ないじゃん。
じゃあ、当分ゲームできないね
847 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 13:23:01 ID:vGERIFYO
⊂＼ ∧ ∧ ／⊃
＼ < ｀∀´ > ／
＼BOX ／
| ∩ |
／／ω＼＼
／／ ＼＼
韓国サムスンが米マイクロソフトと「Xbox」向けメモリー供給で提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020122/1/
MS、次世代XboxのHDTVソフトにサムスンロゴ登場（HDTVソフト＝全て）
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0504/29/news006.html
サムスンがXBOX360向けGDDR量産に一番乗り
http://www.quiter.jp/news/46/004070.html
XBOX360開発機の表面に踊る「SAMSUNG」の文字
http://mars.walagata.com/w/gobg/xbox3600031yh.jpg
HALO2世界大会、優勝者にサムスン製家電大量プレゼント
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/15/news039.html
XBOX360試遊台にサムソンのHDTV。2万5000台が世界中のゲームショップに。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/373770
ドイツGamesConvention2005での仲良し2ショット
http://media.xbox360.ign.com/articles/642/642652/img_2986878.html
＼ < ｀∀´ > ／
＼BOX ／
| ∩ |
／／ω＼＼
／／ ＼＼
韓国サムスンが米マイクロソフトと「Xbox」向けメモリー供給で提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020122/1/
MS、次世代XboxのHDTVソフトにサムスンロゴ登場（HDTVソフト＝全て）
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0504/29/news006.html
サムスンがXBOX360向けGDDR量産に一番乗り
http://www.quiter.jp/news/46/004070.html
XBOX360開発機の表面に踊る「SAMSUNG」の文字
http://mars.walagata.com/w/gobg/xbox3600031yh.jpg
HALO2世界大会、優勝者にサムスン製家電大量プレゼント
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/15/news039.html
XBOX360試遊台にサムソンのHDTV。2万5000台が世界中のゲームショップに。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/373770
ドイツGamesConvention2005での仲良し2ショット
http://media.xbox360.ign.com/articles/642/642652/img_2986878.html
>>840
このスレに来なくていいよ。
このスレに来なくていいよ。
>>843
PS3です酷いの・・・orz
PS3です酷いの・・・orz
リッジレーサー6
ブルードラゴン
ロストオデッセィ
プロジェクトゴッサムレーシング3
Halo3
デッドライジング
ナインティーンナインナイツ
バイオハザード5
アーマードコア4
ウイニングイレブンシリーズ
スパロボシリーズ
360は現在発表されてるタイトルのうち、これだけでも充分購入の選択肢になるね。
ブルードラゴン
ロストオデッセィ
プロジェクトゴッサムレーシング3
Halo3
デッドライジング
ナインティーンナインナイツ
バイオハザード5
アーマードコア4
ウイニングイレブンシリーズ
スパロボシリーズ
360は現在発表されてるタイトルのうち、これだけでも充分購入の選択肢になるね。
>>849
単発ＩＤ信者の目は盲目だからね
単発ＩＤ信者の目は盲目だからね
>>850
ほとんどＰＳ３で出るんじゃ
ほとんどＰＳ３で出るんじゃ
もし、それだけロンチで出るんなら、日本でも360が売れるハズだよな！
ライト層が知ってそうなタイトルは、ＰＳＰにでもある程度でてるけど・・。
ライト層が知ってそうなタイトルは、ＰＳＰにでもある程度でてるけど・・。
>852
リッジレーサー6 出ない
ブルードラゴン 出ない
ロストオデッセィ 出ない
プロジェクトゴッサムレーシング3 出ない
Halo3 出ない
デッドライジング 微妙
ナインティーンナインナイツ 出ない
バイオハザード5 出る
アーマードコア4 出る
ウイニングイレブンシリーズ 出る
スパロボシリーズ 出る
リッジレーサー6 出ない
ブルードラゴン 出ない
ロストオデッセィ 出ない
プロジェクトゴッサムレーシング3 出ない
Halo3 出ない
デッドライジング 微妙
ナインティーンナインナイツ 出ない
バイオハザード5 出る
アーマードコア4 出る
ウイニングイレブンシリーズ 出る
スパロボシリーズ 出る
まあ、PS3が勝つんだけど
PS3のローンチってまさかあのコーエーのショボいガクガクのレースゲーだけ？
>>852
マイクロソフト製か否かで分けてみると
[MS製]
ナインティーンナインナイツ
ブルードラゴン
ロストオデッセィ
プロジェクトゴッサムレーシング3
Halo3
[マルチ決定]
バイオハザード5
アーマードコア4
[それ以外]
ウイニングイレブンシリーズ ←マルチの可能性あり
スパロボシリーズ ←マルチの可能性あり
デッドライジング
リッジレーサー6
マイクロソフト製か否かで分けてみると
[MS製]
ナインティーンナインナイツ
ブルードラゴン
ロストオデッセィ
プロジェクトゴッサムレーシング3
Halo3
[マルチ決定]
バイオハザード5
アーマードコア4
[それ以外]
ウイニングイレブンシリーズ ←マルチの可能性あり
スパロボシリーズ ←マルチの可能性あり
デッドライジング
リッジレーサー6
>>854
PS3のスパロボはジャンル未定でフル3Dの糞ゲー確定だから買う材料にならん
PS3のスパロボはジャンル未定でフル3Dの糞ゲー確定だから買う材料にならん
スパロボは360のは大戦、PS3のはジャンル未定のシリーズね。
>>858
え！マジでだったら久々に買う
え！マジでだったら久々に買う
デッドライジングはオンリーオンっぽいな
>>860
リアルロボットレジメントやスクランブルコマンダーが好きだった人には良いかもね。
リアルロボットレジメントやスクランブルコマンダーが好きだった人には良いかもね。
>>829
出来る訳ねーじゃん。
Gelatoっていうソフトがあるからやってみると良いよ。
SD解像度でG70でレンダリングすると1フレームに一分はかかる。
ましてはHD解像度で全く同じ物をリアルタイムでレンダリングは不可能。
せいぜいムービーならFF8程度と思っておけ。
シェーダ駆使してムービーに近い物は作れるが、
厳密に水の表現や布の質感、モーションは再現不可能。
出来る訳ねーじゃん。
Gelatoっていうソフトがあるからやってみると良いよ。
SD解像度でG70でレンダリングすると1フレームに一分はかかる。
ましてはHD解像度で全く同じ物をリアルタイムでレンダリングは不可能。
せいぜいムービーならFF8程度と思っておけ。
シェーダ駆使してムービーに近い物は作れるが、
厳密に水の表現や布の質感、モーションは再現不可能。
>862
坂口RPGが遊べないからって妬むなｗ
リッジがオンラインで遊べないからって嫉妬するなｗ
リッジ５で自分のタイムを2chに書き込んで疑似対戦してろｗ ぷっｗ
GTにフェラーリ、ポルシェが出ないからって僻むなｗ
ソニー製品をいっぱい買って、ソニーに献金するば出るかもな。
キルゾーンが糞だからってHALOに八つ当たりするな！！ 迷惑だなぁ。。
坂口RPGが遊べないからって妬むなｗ
リッジがオンラインで遊べないからって嫉妬するなｗ
リッジ５で自分のタイムを2chに書き込んで疑似対戦してろｗ ぷっｗ
GTにフェラーリ、ポルシェが出ないからって僻むなｗ
ソニー製品をいっぱい買って、ソニーに献金するば出るかもな。
キルゾーンが糞だからってHALOに八つ当たりするな！！ 迷惑だなぁ。。
>>866
なんかしらんが急に狂ったな。そんなに気に障ったか？
なんかしらんが急に狂ったな。そんなに気に障ったか？
>>865
それは本気で言ってるんだろうかｗ
それは本気で言ってるんだろうかｗ
ロスオデとブルドラは出なくても坂口RPGが出ないかは分からんよ
要らんけど
要らんけど
871 ：名無しさん必死だな：2005/09/25(日) 13:48:30 ID:3qqAYZQW
とりあえず今プレイしたいゲームは全て３６０にあるんだよ。
流れ変わってきたか？
流れ変わってきたか？
>>869
まあこのスレ自体暇つぶしのネタだし
まあこのスレ自体暇つぶしのネタだし
>>871
お前は大喜びで３６０買えばいいじゃないか。
お前は大喜びで３６０買えばいいじゃないか。
ブルードラゴンはいつ出るんでしょうか
GTはもうマンネリでつまんねー。操作がどんどんシム寄りになってきて走っててもつまんねーし。
車種やコースが増えるだけで基本的に大して変わってネーし。GT4なんてBスペゲーだし。
糞GTよりもXbox360で出るPGR3でリアルな新宿とかニューヨークをドリフトしながら走るほうが面白そう。
ネットで全世界のユーザーとタイムアタックとかすげー面白そう。
車種やコースが増えるだけで基本的に大して変わってネーし。GT4なんてBスペゲーだし。
糞GTよりもXbox360で出るPGR3でリアルな新宿とかニューヨークをドリフトしながら走るほうが面白そう。
ネットで全世界のユーザーとタイムアタックとかすげー面白そう。
シムはシムとして楽しむもんだから
俺は要らんけど
俺は要らんけど
俺は車のリアリティーより背景のリアリティーとして期待している
PGR3は60fps安定して出るんだろね？
>>876
皆が皆、そうやって思ってくれたら良かったのにね。
皆が皆、そうやって思ってくれたら良かったのにね。
PGRは洋ゲー特有の色の暗さでうちのテレビじゃ夜のコースは全然見えなかったな。
ちゃんと日本のテレビ向けの調整してから出して欲しいもんだが、向こうの連中は
そんなこと気にもしてないんだろうなあ。ロンチだと時間も無いし。
ちゃんと日本のテレビ向けの調整してから出して欲しいもんだが、向こうの連中は
そんなこと気にもしてないんだろうなあ。ロンチだと時間も無いし。