【ゲームハード】次世代機テクノロジー26【スレ】
1 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：
|
|
|
>>2
乙
乙
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?num=13853
早くも低性能が露呈したPS3
早くも低性能が露呈したPS3
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?num=13860&main=ps
プロジェクトフォースが劣化してきてます
プロジェクトフォースが劣化してきてます
>>4 ｹﾞﾗｹﾞﾗ そりゃXBOX 360に合わせれば劣化もするでしょうな
2005/09/16『アーマード・コア 4 （ARMORED CORE 4）』 を Xbox 360™ 向けに開発決定 [ PDF 31.2K ]
2005/09/16『アーマード・コア 4 （ARMORED CORE 4）』 を 「プレイステーション 3」(PS3) 向けに開発決定 [ PDF 32.7K ]
2005/09/16『アーマード・コア 4 （ARMORED CORE 4）』 を Xbox 360™ 向けに開発決定 [ PDF 31.2K ]
2005/09/16『アーマード・コア 4 （ARMORED CORE 4）』 を 「プレイステーション 3」(PS3) 向けに開発決定 [ PDF 32.7K ]
騒がれてるMGS4も鮮明な静止画みればこの程度だったと言うわけだ。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
死体が全部残るN3
同じテクスチャを貼り付けてばっかりや
色数が少ないPS3
同じテクスチャを貼り付けてばっかりや
色数が少ないPS3
そもそも動きがキモなわけだがｗ
きっちりセルフシャドウしてるし建物の影が戦車に落ちてるな
セルフシャドウすらできてない箱○とは段違いか
セルフシャドウすらできてない箱○とは段違いか
前スレ埋め乙。
ところでRSXがテープアウトしたら次のPS3の生産スケジュールはどうなるの？
もうすぐにCELL,RSXの生産に移るのかな
それともまだ他のデバイス（BDとか）などの設計があるのかな？
ところでRSXがテープアウトしたら次のPS3の生産スケジュールはどうなるの？
もうすぐにCELL,RSXの生産に移るのかな
それともまだ他のデバイス（BDとか）などの設計があるのかな？
セルフシャドウぐらいフレームシティでもやってる。
デモのとこだけな
しかもポリゴンが極端に少なくてエッジがカクカクしたモデル
しかもポリゴンが極端に少なくてエッジがカクカクしたモデル
即量産だな
量産工程でトラブルが発生するかも知れんわけだから走らせるのは早いほど良い
安定して生産できるようラインをチューンすること量産初期の重要イベント
ロジック周りに限らず他のコンポーネントも同様
量産工程でトラブルが発生するかも知れんわけだから走らせるのは早いほど良い
安定して生産できるようラインをチューンすること量産初期の重要イベント
ロジック周りに限らず他のコンポーネントも同様
MGS4一枚絵としては、微妙だけど
動いてると空気感があった
動いてると空気感があった
16 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/16(金) 15:11:27 ID:Y0pm/qkZ
mgs4もデモ( ● ´ ー ｀ ● )
>>7
スケール感がいまいち分からんのだよね。
この車のオブジェクトで、全描画量のどれくらいのパーセンテージを持ってるんだろ。
ムービーに出てくるシーンで言えば、大通りとスネークの居る部屋、あの二カ所くらいは
シームレスに一個のシーンとして描画出来るんだろうか。
後、ムービー序盤の主観視点、実はあそこが一番スケール感大きいと思うけど、遠景の
ビルが破壊されたり、結構な距離を移動出来たり、ああ言う部分まで含めて、街の一区画
くらいは描画してしまうんだろうか。
シームレスかどうかと言う事と、描画能力があるってのは無論全く意味が違うけど、
例えば、あの大通りの兵隊行進を遠くのビルから眺めるなんてスケールで作れるのかな。
そこら辺のスケール感によって、その車一個のディティールの価値が変わってくると思う。
極端な事言えば、GTみたく六台の車とコース描画するだけのレースゲームで、
車一台がその情報量じゃ話しにならない訳で。
スケール感がいまいち分からんのだよね。
この車のオブジェクトで、全描画量のどれくらいのパーセンテージを持ってるんだろ。
ムービーに出てくるシーンで言えば、大通りとスネークの居る部屋、あの二カ所くらいは
シームレスに一個のシーンとして描画出来るんだろうか。
後、ムービー序盤の主観視点、実はあそこが一番スケール感大きいと思うけど、遠景の
ビルが破壊されたり、結構な距離を移動出来たり、ああ言う部分まで含めて、街の一区画
くらいは描画してしまうんだろうか。
シームレスかどうかと言う事と、描画能力があるってのは無論全く意味が違うけど、
例えば、あの大通りの兵隊行進を遠くのビルから眺めるなんてスケールで作れるのかな。
そこら辺のスケール感によって、その車一個のディティールの価値が変わってくると思う。
極端な事言えば、GTみたく六台の車とコース描画するだけのレースゲームで、
車一台がその情報量じゃ話しにならない訳で。
>>4
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
デモというが初代X箱でも
HALO2みたいなデモはできてたし
HALO2みたいなデモはできてたし
ついでにいうならカメオもGOWもリコンもDOA4もセルフシャドウできてない
特にGOWはセルフシャドウすらやってないのにあれだけ処理落ちしてる
特にGOWはセルフシャドウすらやってないのにあれだけ処理落ちしてる
>>14
さんく
これから6ヶ月、長い長い時間（と品質とコスト）との戦いにはいるんだろうね
BDもまだほとんど出回ってない最新デバイスだから大変だし、
BD-ROM生産ラインも完全に動くようにチューンしなきゃなんないしね
そのメーカの大変さの分だけここにいるテクノロジ大好きユーザたちが楽しめるわけで。
さんく
これから6ヶ月、長い長い時間（と品質とコスト）との戦いにはいるんだろうね
BDもまだほとんど出回ってない最新デバイスだから大変だし、
BD-ROM生産ラインも完全に動くようにチューンしなきゃなんないしね
そのメーカの大変さの分だけここにいるテクノロジ大好きユーザたちが楽しめるわけで。
N3は死体が残るっていっても当たり判定なくてイマイチ
てゆか木にも当たり判定無くて萎え
てゆか木にも当たり判定無くて萎え
723 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 17:17:11 ID:rVgeCnp7
>720
リコンはプリレンダの奴じゃね？
トレイラーとして大分前から公開されてる奴。
>720
リコンはプリレンダの奴じゃね？
トレイラーとして大分前から公開されてる奴。
>>24
"マイクロソフトの泉水敬氏は「両作の映像を見て背中がぞくりとしました。
つねづね神さんは"画像がきれいなだけではダメで、新しいゲーム性が加
味されなければならない"とおっしゃっていましたが、両作には新しいゲー
ム性がありますのでご期待ください」とのメッセージを寄せてくれた"
ってあるけどACっていつもそんな新しいゲーム性がありましたっけ？
"マイクロソフトの泉水敬氏は「両作の映像を見て背中がぞくりとしました。
つねづね神さんは"画像がきれいなだけではダメで、新しいゲーム性が加
味されなければならない"とおっしゃっていましたが、両作には新しいゲー
ム性がありますのでご期待ください」とのメッセージを寄せてくれた"
ってあるけどACっていつもそんな新しいゲーム性がありましたっけ？
リコンは開発者自身セルフソフトシャドウにしているといってたしな
Liveをトッピングすれば何でも新しいんだろ
買う客見ての物言いではないよな相変わらず
買う客見ての物言いではないよな相変わらず
飛べる軽量級が熱で飛べなくなりました。
避けるゲームからひたすらハリネズミが撃ちまくるゲームになりました。
ACの新しいゲーム性！
避けるゲームからひたすらハリネズミが撃ちまくるゲームになりました。
ACの新しいゲーム性！
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/e3_ubi.htm
言うまでもなく、これはリアルタイムレンダリングの映像。空気感の光散乱による
空気遠近表現が素晴らしい。セルフシャドウや爆発のパーティクルなど、ディテールにも抜かりはない
ここでいってるしな
言うまでもなく、これはリアルタイムレンダリングの映像。空気感の光散乱による
空気遠近表現が素晴らしい。セルフシャドウや爆発のパーティクルなど、ディテールにも抜かりはない
ここでいってるしな
E3では実機映像はひとつもなかったってオチがついたはずだが
最新のSSのほうが正しいのは当然だろう
最新のSSのほうが正しいのは当然だろう
ゴーストリコンの新しい方の映像はプリレンダ映像混じってるでしょ、古い方は全部リアルタイムだろうけど
http://media.xbox360.ign.com/media/736/736206/vids_1.html
http://media.xbox360.ign.com/media/736/736206/vids_1.html
360のTGSムービークリップのフレームシティみたら
普通に戦闘中にセルフシャドウしてるじゃん。
何がキャラ一体だけのデモだよ。
普通に戦闘中にセルフシャドウしてるじゃん。
何がキャラ一体だけのデモだよ。
まずリコンのムービーからカタをつけようじゃないか
さっさとリンクはってくれ
さっさとリンクはってくれ
>>3
mgs4のSS、ソースがそうだったのか自分でそうしたのか知らないが
元々の解像度を縦横2倍に引き伸ばしてるな
拡大するとジャギの間隔が2ドットずつになってる
Project-Forceのときも思ったけど、なんで無理やりフルHDに見た目だけ合わせるんだ？？
実体がわかりにくいだけじゃん・・・
mgs4のSS、ソースがそうだったのか自分でそうしたのか知らないが
元々の解像度を縦横2倍に引き伸ばしてるな
拡大するとジャギの間隔が2ドットずつになってる
Project-Forceのときも思ったけど、なんで無理やりフルHDに見た目だけ合わせるんだ？？
実体がわかりにくいだけじゃん・・・
おいおい、見ろつったのはお前だろうが
ウソだと判断していいんだな?
じゃあフレームシティにいこうか
ウソだと判断していいんだな?
じゃあフレームシティにいこうか
リッジ6大したこと無いって言われてるね
http://www.gamespot.com/xbox360/driving/ridgeracer6/preview_6133385.html
The race being shown was a time attack event, so there weren't any other
racers or traffic on the course. The game's track and car design fit right
into the standard Ridge Racer aesthetic, though the overall visual quality
of everything has been bumped up a bit.
http://www.gamespot.com/xbox360/driving/ridgeracer6/preview_6133385.html
The race being shown was a time attack event, so there weren't any other
racers or traffic on the course. The game's track and car design fit right
into the standard Ridge Racer aesthetic, though the overall visual quality
of everything has been bumped up a bit.
リッジかなり綺麗だぞ
ナムコだしあまり期待しすぎるのもダメだが
ナムコだしあまり期待しすぎるのもダメだが
リッジ6の動画。162MBと結構デカイ。
http://www.xboxyde.com/leech_1673_1_en.html
http://www.xboxyde.com/leech_1673_1_en.html
>>43
ちょうどタイミング良くSSが出た。
ゲーム画面でザコですら普通にセルフシャドウしてる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc08.htm
ちょうどタイミング良くSSが出た。
ゲーム画面でザコですら普通にセルフシャドウしてる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/fc08.htm
リッジは毎回発売に向けてよくなっていくよ
PS3、操作出来るゲーム無しか、やはり相当開発苦戦してそうだなぁ。
>>49
普通はそうなんだろうが、今回ばかりは間に合うのか？
普通はそうなんだろうが、今回ばかりは間に合うのか？
http://ruliwebfile.dreamwiz.com/mpeg3/tgs2005/ruliweb_gt4.wmv
http://222.122.42.71/tgs/16/ps3/ruliweb_gt4.wmv
これってプリかリアルタイムか分かる？
http://222.122.42.71/tgs/16/ps3/ruliweb_gt4.wmv
これってプリかリアルタイムか分かる？
確かに奥の人についてる影、訳わかめだな
ぶっちゃけ機種の違いじゃなくてゲームの違いじゃねぇのか全部
シャドウマップやステンシルシャドウを使う限り
セルフシャドウは勝手に出来るので
この際議論の余地はない。
ただそれらのシャドウエフェクト特有のクッキリ影が
大域照明にはそぐわないので、意図的に使わないケースは多いかもしれない。
その場合のセルフシャドウの有無については・・どうなんだろうね？
セルフシャドウは勝手に出来るので
この際議論の余地はない。
ただそれらのシャドウエフェクト特有のクッキリ影が
大域照明にはそぐわないので、意図的に使わないケースは多いかもしれない。
その場合のセルフシャドウの有無については・・どうなんだろうね？
フレームシティは張りぼての背景をどうにかしなきゃ・・・
いまどきはソフトシャドウの時代
クッキリした影しか出せないから使わないなんてのは言い訳
GeForce系なら影にバイリニアがきくのでエッジがやわらかくなるという利点もある
クッキリした影しか出せないから使わないなんてのは言い訳
GeForce系なら影にバイリニアがきくのでエッジがやわらかくなるという利点もある
フレームシティとリコンの違いって色管理とHDR程度という気もする。
フレームシティは進化してるのか劣化してるのよくかわからん。
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?page=1&num=13844&find=subject&ftext=[tgs
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?page=1&num=13844&find=subject&ftext=[tgs
髪の毛やバスｗ
デモぐらいなら実機が無くてもPCとCGアプリがあればターゲットレンダぐらい作れる。
実機の性能とトレードオフしながらゲームとして完成に近付いている箱○のゲームと実機でクォリティーを維持出来る保証が無いPS3のデモを比べるのはナンセンス。
実際PS3のガンダムデモはガクガクだったし。
実機の性能とトレードオフしながらゲームとして完成に近付いている箱○のゲームと実機でクォリティーを維持出来る保証が無いPS3のデモを比べるのはナンセンス。
実際PS3のガンダムデモはガクガクだったし。
フレームシティはなんかキャラの髪の毛とかに透過テクスチャ使わないようにしてるっぽいな。
だからプラスチックのマネキンみたいになってる？って感じ？
だからプラスチックのマネキンみたいになってる？って感じ？
つうか猫まっしぐら並みに
やりたいソフトがない。
びみょ〜なラインナップ・・。
まあこれはPS3にも言えることだけど。
やりたいソフトがない。
びみょ〜なラインナップ・・。
まあこれはPS3にも言えることだけど。
どう見てもαで抜いてあるじゃん。
フレームシティは、箱信者とか叩きとか関係無しに、皆興味が無いソフトだと思うが
>>67
髪の毛やばすぎww
髪の毛やばすぎww
シャドウボリュームは、透過テクスチャの影を
正しく落とせないから、あえてパリパリヘアーなのかしらね。
正しく落とせないから、あえてパリパリヘアーなのかしらね。
>>70
まるで禿げてるかのような言い方だ
まるで禿げてるかのような言い方だ
つか、根本的にポリゴンケチりすぎじゃね?
ポリゴンケチってエフェクトでごまかす方針なのかな？
レボコンのテクノロジーを誰か解説できませんか。
どうやっていろいろ検出するんですか。あれ。
どうやっていろいろ検出するんですか。あれ。
ジャイロで動きを検知するんだろ
あとはしらね
あとはしらね
剣神ドラゴンクエスト方式じゃね？
>>75
わかんないところが多すぎ
・0点調整どうするのか
・ポインタを任意の場所で固定するにはどうするのか
・ジャイロのみ検知の3Dマウスは画面に向ける必要がないのに
レボコンは画面に向けないと使えないのか
・画面が必要な場合
プログレTVや液晶TVでは使えなかったりしないのか
細かい操作には不向きそうだ
わかんないところが多すぎ
・0点調整どうするのか
・ポインタを任意の場所で固定するにはどうするのか
・ジャイロのみ検知の3Dマウスは画面に向ける必要がないのに
レボコンは画面に向けないと使えないのか
・画面が必要な場合
プログレTVや液晶TVでは使えなかったりしないのか
細かい操作には不向きそうだ
しかしリッジ６酷いなぁ、これじゃPS2とほとんど変わらんぞ。
ゴッサムがあれほどの画像出してるのになぁ。
ゴッサムがあれほどの画像出してるのになぁ。
>>78
> ・0点調整どうするのか
コントローラーについてるHOMEボタンが０点調整じゃないの？
> ・ポインタを任意の場所で固定するにはどうするのか
ソフトの仕事だろう。
> ・ジャイロのみ検知の3Dマウスは画面に向ける必要がないのに
> レボコンは画面に向けないと使えないのか
画面内のポインティング時以外画面に向ける必要なし。
> ・画面が必要な場合
> プログレTVや液晶TVでは使えなかったりしないのか
しない。
> ・0点調整どうするのか
コントローラーについてるHOMEボタンが０点調整じゃないの？
> ・ポインタを任意の場所で固定するにはどうするのか
ソフトの仕事だろう。
> ・ジャイロのみ検知の3Dマウスは画面に向ける必要がないのに
> レボコンは画面に向けないと使えないのか
画面内のポインティング時以外画面に向ける必要なし。
> ・画面が必要な場合
> プログレTVや液晶TVでは使えなかったりしないのか
しない。
>>79
でも、プレイアブルで唯一かなり滑らかに動いてたみたいだが。
でも、プレイアブルで唯一かなり滑らかに動いてたみたいだが。
サードのナムコと比較するのは酷なんじゃない？＞ゴッサム
ユーザーには関係ないけどさ。
ユーザーには関係ないけどさ。
それでリッジレーサーズみたいなブーストは無いん？
あれこそ今後のリッジが目指すべき姿だと思ったんだけど。
ソニックとかぶったって良いじゃん、喰っちゃえw
あれこそ今後のリッジが目指すべき姿だと思ったんだけど。
ソニックとかぶったって良いじゃん、喰っちゃえw
84 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/16(金) 18:49:20 ID:Y0pm/qkZ
再生している個々の映像の画素数は128×80で29.97フレーム/秒，
符号化データ速度は800kビット/秒〜900kビット/秒の水準。
符号化方式は「MPEG-1およびMPEG-2をベースに，独自の拡張を施したもの」（説明員）という。
64ストリームの同時再生の場合は1個のプロセサ・コアで処理できる程度の負荷で済む。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050916/108649/
あまり、性能とか関係無いデモだったのか。
符号化データ速度は800kビット/秒〜900kビット/秒の水準。
符号化方式は「MPEG-1およびMPEG-2をベースに，独自の拡張を施したもの」（説明員）という。
64ストリームの同時再生の場合は1個のプロセサ・コアで処理できる程度の負荷で済む。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050916/108649/
あまり、性能とか関係無いデモだったのか。
>83
動画にはニトロのゲージがあったよ、使ってる場面は無かったけど
それにしてもショボイ、GT4と変わらないような
動画にはニトロのゲージがあったよ、使ってる場面は無かったけど
それにしてもショボイ、GT4と変わらないような
リッジは解像度の上がったリッジVと言われても誰も疑問に思わない感じ。
160MBのムービーはそりゃ、容量分は綺麗だったけどさぁ・・
ムービーの綺麗さに引っかかってるひと大杉な気が。
160MBのムービーはそりゃ、容量分は綺麗だったけどさぁ・・
ムービーの綺麗さに引っかかってるひと大杉な気が。
>81
まあ３０ｆｐｓで安定しってれば良いほうだったからなあ３６０
まあ３０ｆｐｓで安定しってれば良いほうだったからなあ３６０
88 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 18:55:12 ID:8ndAkFKP
GK涙目だな
悔しいか
俺は愉快だ
悔しいか
俺は愉快だ
フジTVのXBOX360の紹介でNNNをやってる画面がでてたんだが、
結構処理落ちしてるんだけど大丈夫か？
結構処理落ちしてるんだけど大丈夫か？
全部なめらかに動いているというのに
捏造して楽しいですか？
捏造して楽しいですか？
ちゃんとみたか？
剣ふってるときとか一瞬スピードおちてたじゃん。
ジャンプして剣からなんかだしてたときも。
剣ふってるときとか一瞬スピードおちてたじゃん。
ジャンプして剣からなんかだしてたときも。
なんでまだﾃｸﾉｽﾚに箱○＞PS3とか言ってる化石みたいな奴がいるのだ？
VSｽﾚに逝けばいいのにｗ
VSｽﾚに逝けばいいのにｗ
93 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/16(金) 19:00:25 ID:Y0pm/qkZ
ＮＮＮの処理落ちはよい方だ
ドライバーなんとかとかいうレースゲーなんて言葉どおりガクガクだったし
ドライバーなんとかとかいうレースゲーなんて言葉どおりガクガクだったし
これだね。
パスは[game]
でもスレ違いかと。
849 ：名無しさん必死だな ：2005/09/16(金) 12:14:20 ID:JllORzeN
スピークTGS特集
http://079.info/file/079_7067.avi.html
パスは[game]
でもスレ違いかと。
849 ：名無しさん必死だな ：2005/09/16(金) 12:14:20 ID:JllORzeN
スピークTGS特集
http://079.info/file/079_7067.avi.html
MGSは60psとかで喜んでいた奴いたけど
キルゾーンみたいなものじゃなけりゃいいなｗ
なんか処理落ちも全くなくてあれは本当にデモ画面だったのか？
って感じになるよな
キルゾーンみたいなものじゃなけりゃいいなｗ
なんか処理落ちも全くなくてあれは本当にデモ画面だったのか？
って感じになるよな
MGS4はボリュームシャドウ、シャドウマッピング、セルフシャドウ
全てにおいて完璧だな。UE3使ってるのかもしれんね。
全てにおいて完璧だな。UE3使ってるのかもしれんね。
なんでUE3よ。
エンジンくらい、あそこのプログラマ集団なら自作するでしょ。
FPSに特化されたよそのエンジン使わずに。
エンジンくらい、あそこのプログラマ集団なら自作するでしょ。
FPSに特化されたよそのエンジン使わずに。
74 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/09/16(金) 19:01:27 ID:DVfUR//x
おい360の方が性能いいぞ
まだMGS見てちょっと騙されている奴いるのか？
おい360の方が性能いいぞ
まだMGS見てちょっと騙されている奴いるのか？
102 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2005/09/16(金) 19:18:58 ID:Y0pm/qkZ
ヒットストップとかはありがちな演出ですしね。
GoWのムービーが妙にパペットアニメっぽいのは、元のゲームのフレームが悪いからか？
GT5の動画あんましインパクト無いね。
リッジとGTにはゴッザム抜いて欲しかったんだが、日本のゲームプログラマーの
限界なのかな・・
リッジとGTにはゴッザム抜いて欲しかったんだが、日本のゲームプログラマーの
限界なのかな・・
609 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 19:24:43 ID:wK+VnYb0
行ってきたよ。ビジネスデーであの混雑。
SECのシアターブースでPS3ソフトの映像が観れたけど、
Killzoneとか他のソフトも凄かったが、MGS4は特に凄かった。
コナミブースで小島氏がイベントステージに出て、開発者が
MGS4を実機でスネークを操作してた。光源処理とかしたり。
細部の再現といい、リアルタイムであのクオリティは圧巻。
MGS4の映像で、オタコンがモニタ越しに出るんだけど、そのモニタの中のオタコンも
リアルタイムで表現されていると小島氏が言っていて、実際に、操作していた。
行ってきたよ。ビジネスデーであの混雑。
SECのシアターブースでPS3ソフトの映像が観れたけど、
Killzoneとか他のソフトも凄かったが、MGS4は特に凄かった。
コナミブースで小島氏がイベントステージに出て、開発者が
MGS4を実機でスネークを操作してた。光源処理とかしたり。
細部の再現といい、リアルタイムであのクオリティは圧巻。
MGS4の映像で、オタコンがモニタ越しに出るんだけど、そのモニタの中のオタコンも
リアルタイムで表現されていると小島氏が言っていて、実際に、操作していた。
>>105
あのオタコンもリアルタイム処理だったのかｗ
あのオタコンもリアルタイム処理だったのかｗ
てか、まともに画質を確認出来る様なGT5の動画って出てる？
だれがどれを見てなにをいってるのか判らんのぉ
どっかにまとめサイト無いのかいな？
どっかにまとめサイト無いのかいな？
>>101
スレ違いと言いつつ…
これ見れば判断つくんじゃない？
N3のプレイ画像
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?num=13846
ゲーム性が何も進化してないけど。
スレ違いと言いつつ…
これ見れば判断つくんじゃない？
N3のプレイ画像
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?num=13846
ゲーム性が何も進化してないけど。
>>104
レースゲームなんて、もうこれ以上どうしようもないんでないの。
レースゲームなんて、もうこれ以上どうしようもないんでないの。
行った人の話によると開発4ヶ月らしいね、MGS4
>>110
レースゲーよりもフライト物の方が伸びしろ少ないと思う。
レースゲーよりもフライト物の方が伸びしろ少ないと思う。
こりゃ、楽しみだわ。
ん、自分で貼っておきながらなんだけど>>105はネタっぽい。
速報スレのカキコだったけど、同じID検索すると明らかにTGS行ってない風のカキコしてる人間だった。
速報スレのカキコだったけど、同じID検索すると明らかにTGS行ってない風のカキコしてる人間だった。
>>115
TS
TS
>>115
オリジナルはtech sideのBBSだと思われ。
オリジナルはtech sideのBBSだと思われ。
Orz
やった事は責任取ろうとカキコしたら恥の上塗りかい！
やった事は責任取ろうとカキコしたら恥の上塗りかい！
ネタだったのですか
こりゃ第二のキルゾーンになりそうですね
こりゃ第二のキルゾーンになりそうですね
>>119
頭大丈夫？
頭大丈夫？
こいつらアホすぎ・・・
特になんも分かってないのにレスそのまま信じちゃって
馬鹿な発言してる>130410
引き伸ばし画像とかもうね(ry
ムービーの方は実機映像ではない。プリレンダー。
ルリのは実機。全然違うだろうが。
顔の皺やバンダナ、ヒゲや髪の毛をみれば一目瞭然。
テクスチャやバンプマップ、シャドウも解像度が全然違う。
ソニー信者は目がとことん腐ってるんだなぁ。
バカな客があっさりだまされるもんだから、
良い商売だ。バカの数は全体では減ってるみたいだけど、ここには多いね。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_10.jpg
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_11.jpg
あたりは実機だがバックがないからコンセントレートできる故の
クオリティだろう。
それでもムービーには全然かなわない。
TSより
特になんも分かってないのにレスそのまま信じちゃって
馬鹿な発言してる>130410
引き伸ばし画像とかもうね(ry
ムービーの方は実機映像ではない。プリレンダー。
ルリのは実機。全然違うだろうが。
顔の皺やバンダナ、ヒゲや髪の毛をみれば一目瞭然。
テクスチャやバンプマップ、シャドウも解像度が全然違う。
ソニー信者は目がとことん腐ってるんだなぁ。
バカな客があっさりだまされるもんだから、
良い商売だ。バカの数は全体では減ってるみたいだけど、ここには多いね。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_10.jpg
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_11.jpg
あたりは実機だがバックがないからコンセントレートできる故の
クオリティだろう。
それでもムービーには全然かなわない。
TSより
ほうほう、あんな汚い動画でそこまで確認できるのか。
ムービーに堂々と実機映像と出てるのに認められないやつがいるんだなあ
小島も世界に向かってしょうもない”嘘”は付かないと思うけどなぁｗ
コジマはあのクオリティで遊べるかはわからないと
いってるようですが
いってるようですが
626 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 19:56:33 ID:7cLa4nUu
>>619
小島は今回のプロモレベルを動かせるようにするって言ってんだよ
>>619
小島は今回のプロモレベルを動かせるようにするって言ってんだよ
>>126
ソースよろ
ソースよろ
Forget Pre−rendered Stuff！
これはCG映像では無い！
これはCG映像では無い！
>>123
本気でファミ通引き伸ばしを信じてるのか・・・
本気でファミ通引き伸ばしを信じてるのか・・・
いや静止画ではそこまで綺麗じゃないしG70くらいならあれくらいできそうですけど
なぜ処理落ちが一切なかったのか聞きたいですね
なぜ処理落ちが一切なかったのか聞きたいですね
>>131
ＰＳ３にとって余裕だから
ＰＳ３にとって余裕だから
何で処理落ちしないといけないんだよｗ
箱丸のプレイアブルが処理落ちしまくりでガクガクだったから必死なんだよ
GTのデモはまだ使いまわし度高いからなあ
ＰＳ２の時のＧＴ２０００状態じゃないかな
ＰＳ２の時のＧＴ２０００状態じゃないかな
箱○のは法線マップとか多用しすぎなんじゃないの？
それだと静止画は良いけど動くと駄目になっちゃう。
MGS4はテクスチャが薄いとかいわれてるけどあのリアリティ。
大体、CPUの性能が倍以上違うのに
コマ落ちしてないのはおかしいとか、何言ってんだよって感じ。
それだと静止画は良いけど動くと駄目になっちゃう。
MGS4はテクスチャが薄いとかいわれてるけどあのリアリティ。
大体、CPUの性能が倍以上違うのに
コマ落ちしてないのはおかしいとか、何言ってんだよって感じ。
なんとなくだけど、PS3のが法線マップ使って無くて、360のが多用してる、そんな感じがするけど、
なんかハード特性的な物があるのかね？
なんかハード特性的な物があるのかね？
PS3の高性能は、発売から年単位の時間をかけてじっくりSPEの能力を引き出してこそ
得られるものだと思っていたのだが、超一流のゲーム開発者って計り知れんな。
得られるものだと思っていたのだが、超一流のゲーム開発者って計り知れんな。
あのGTクオリティでですか？
小島組は、もうリアルチートを使ってるとしか思えない
他の開発者、やる気なくしそう
他の開発者、やる気なくしそう
新世代ゲーム機のあまりの性能に、
ＰＳ２で養われた俺の常識がついていけてない。と今日思った。
ＰＳ２で養われた俺の常識がついていけてない。と今日思った。
とりあえずどの360でもPS3でもテレビ買い替えは必須だわなあと思った
てかMGS4をプリレンダにしたくて必死な奴がいるねｗ
コナミのイベントは明日かそこらにここにアップされるだろうからそこで
チェックしようか
http://www.konami.jp/tgs2005/live/index.html
コナミのイベントは明日かそこらにここにアップされるだろうからそこで
チェックしようか
http://www.konami.jp/tgs2005/live/index.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/iwata09.htm
a, b ボタンとある
横にして両手で使うようにも出来てるのか
レースゲームには面白いかもな
a, b ボタンとある
横にして両手で使うようにも出来てるのか
レースゲームには面白いかもな
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_11.jpg
このスネークを見ると、肘関節、膝関節、ももの辺りの輪郭からして、体のポリ数はそんなに莫大じゃ無いよね。
そうするとスーツに浮いてるチューブ類や細かい装飾、溝デコボコって全部法線マップなのかね。
ベルト類はジャギ出てるし、ポリみたいだけど。
こんなに綺麗に法線マップって立体感出る物だと、次世代機のポリ数って見て分かるって世界じゃないね。
後、貼られまくった↓この画像。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
これのディティールなんてソレこそ法線マップで凹ましたり飛び出したりすれば綺麗に
なりそうなのに、ここでは殆ど法線マップは使ってないんだよな。
兵士の服や帽子の皺で使ってるかな？
PS3はかなり限定して一部にこだわって法線マップを使用するって感じなんだろうか。
それとも単に数出す事を優先しただけかな。
このスネークを見ると、肘関節、膝関節、ももの辺りの輪郭からして、体のポリ数はそんなに莫大じゃ無いよね。
そうするとスーツに浮いてるチューブ類や細かい装飾、溝デコボコって全部法線マップなのかね。
ベルト類はジャギ出てるし、ポリみたいだけど。
こんなに綺麗に法線マップって立体感出る物だと、次世代機のポリ数って見て分かるって世界じゃないね。
後、貼られまくった↓この画像。
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
これのディティールなんてソレこそ法線マップで凹ましたり飛び出したりすれば綺麗に
なりそうなのに、ここでは殆ど法線マップは使ってないんだよな。
兵士の服や帽子の皺で使ってるかな？
PS3はかなり限定して一部にこだわって法線マップを使用するって感じなんだろうか。
それとも単に数出す事を優先しただけかな。
どっちも見れない
UE3使ってるゲームって何か、光過ぎじゃね？
ピカピカしすぎっていうか
真っ白くなりすぎなんだよね・・・・
もっと淡い光に出来ないんだろうか？
ピカピカしすぎっていうか
真っ白くなりすぎなんだよね・・・・
もっと淡い光に出来ないんだろうか？
>>151
間違いなくパララックスマッピングが適用されてる。
次世代ゲーム機のGPUがピクセルシェーダヘビーなのはまさにこれのため。
輸送車の表面が作りこまれていないのは時間と手間の問題だろう。
人物関連は細かく作りこまれているのでゲーム中に間近に出てくると思う。
間違いなくパララックスマッピングが適用されてる。
次世代ゲーム機のGPUがピクセルシェーダヘビーなのはまさにこれのため。
輸送車の表面が作りこまれていないのは時間と手間の問題だろう。
人物関連は細かく作りこまれているのでゲーム中に間近に出てくると思う。
>>153
ブルーム使っとけばなんか次世代っぽい雰囲気出るから濫用するだろうな(Oblivionとか
ブルーム使っとけばなんか次世代っぽい雰囲気出るから濫用するだろうな(Oblivionとか
>>155
結局最後はピクセルシェーダの馬力なんだよねぇ
結局最後はピクセルシェーダの馬力なんだよねぇ
>>158
開発者の性能(センス)かと。
開発者の性能(センス)かと。
>>156
// トランスパレンシスーパーサンプリング有効化
pd3dDevice->SetRenderState(D3DRS_ADAPTIVETESS_Y, (D3DFORMAT)MAKEFOURCC('S', 'S', 'A', 'A'));
いつ見ても最後の奴が顔に見える
// トランスパレンシスーパーサンプリング有効化
pd3dDevice->SetRenderState(D3DRS_ADAPTIVETESS_Y, (D3DFORMAT)MAKEFOURCC('S', 'S', 'A', 'A'));
いつ見ても最後の奴が顔に見える
>>151
バンプマップは実際に動いてる画面じゃないとあまりインパクトが無いよ。
あと、リアルタイムじゃないSSは、マップの解像度が異常に高くなっていることが多いのであてにならない。
>>156
サンクス
バンプマップは実際に動いてる画面じゃないとあまりインパクトが無いよ。
あと、リアルタイムじゃないSSは、マップの解像度が異常に高くなっていることが多いのであてにならない。
>>156
サンクス
実際の所、プレイしてる場合はいくら主人公とはいえ、ここまでのディティールは必要ないよねぇ。
テクスチャ解像度1/4、ポリ数半分でも十分な気も。
テクスチャ解像度1/4、ポリ数半分でも十分な気も。
超高解像度モデルを作っておいてリダクションかけるのは
作業効率を考えても常套手段なので、見せられるところで見せておこうというところでは。
プリレンダームービー作るときもそのまま使いまわせるし。
作業効率を考えても常套手段なので、見せられるところで見せておこうというところでは。
プリレンダームービー作るときもそのまま使いまわせるし。
MGSシリーズではプリレンダームービーなんて使わないんだが
プロモーションムービーとかあるでしょ。いつぞやのギャグムービーとか。
あのギャグムービーもリアルタイムレンダリング
まだMGSがプリレンダとか言ってる人いたんだ
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/3de/hl2/hl2_02.shtml
ここでは各種シェーダ処理の説明がわかりやすいね。
RSXはシェーダ処理の演算能力が高いので このあたりが楽しみだ
ここでは各種シェーダ処理の説明がわかりやすいね。
RSXはシェーダ処理の演算能力が高いので このあたりが楽しみだ
170 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 22:36:13 ID:NSpEudaX
汚いだろ、こいつ・・・サンロクマルなんだぜ？
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_3.jpg
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_5.jpg
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_6.jpg
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_2.jpg
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_3.jpg
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_5.jpg
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_6.jpg
http://us.i1.yimg.com/pepsi.yahoo.com/everyten/images/fullM06_2.jpg
PS3のハード情報は無いのか・・
>>170
確かに服の皺なんかはあっさり気味だけど、実写でも情報量はこんな物じゃ無いかな？
サッカーとかでも思うけど、そろそろ俯瞰視点じゃ情報量が実写に追いついてしまって、
これ以上ディティールアップする為には、嘘の情報を入れ込まなきゃならなくなって来た気がする。
それこそブラーとかやりすぎのHDRとか。
確かに服の皺なんかはあっさり気味だけど、実写でも情報量はこんな物じゃ無いかな？
サッカーとかでも思うけど、そろそろ俯瞰視点じゃ情報量が実写に追いついてしまって、
これ以上ディティールアップする為には、嘘の情報を入れ込まなきゃならなくなって来た気がする。
それこそブラーとかやりすぎのHDRとか。
174 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 22:46:33 ID:nkuNrhIu
360&ATiだめすぎｽ
360はフレームシティとか見る限り
開発次期によってもかなり画像が変わるから
そんなSSはもう参考にされないだろうね
開発次期によってもかなり画像が変わるから
そんなSSはもう参考にされないだろうね
>>173
フィクションなんだぜ？
スポーツものが行き着く先はマンガに決まってるじゃん
リアルタイムでゴールが地平線の彼方まで遠ざかったり
パンチングの瞬間時が止まったり
次世代の演算能力なら実現可能なことばかりだ
フィクションなんだぜ？
スポーツものが行き着く先はマンガに決まってるじゃん
リアルタイムでゴールが地平線の彼方まで遠ざかったり
パンチングの瞬間時が止まったり
次世代の演算能力なら実現可能なことばかりだ
EAはゴルフとNBAとNFLがあるが
一番マシそうなのがゴルフ、次はNBA,NFLの順だな
EAにクオリティを求めすぎてはいけない
一つのタイトルを360,XB,PS2,PSP,DS,GBAにマルチを作るところだ
一番マシそうなのがゴルフ、次はNBA,NFLの順だな
EAにクオリティを求めすぎてはいけない
一つのタイトルを360,XB,PS2,PSP,DS,GBAにマルチを作るところだ
WarDevil: RTE1080 Revealed
http://news.teamxbox.com/xbox/9272/WarDevil-RTE1080-Revealed/
http://news.teamxbox.com/xbox/9272/WarDevil-RTE1080-Revealed/
WBS、CM明け来ますね。
やっぱMGSは凄い
今回もPS3の単独体験会あるだろうから、そこでプレイアブルで出して欲しい
今回もPS3の単独体験会あるだろうから、そこでプレイアブルで出して欲しい
ゲームショウ行ってきた。
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
でわでわ
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
でわでわ
>>アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
>>ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
>>実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
>>AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
予想通りだな
IBMのCellデモ詳細見て、AAなんてCellにやらせておけばいいと思ってたよ
>>ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
>>実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
>>AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
予想通りだな
IBMのCellデモ詳細見て、AAなんてCellにやらせておけばいいと思ってたよ
中途半端な開発機しか出来てないのにコナミは良くやるなｗ
というか
現状AA掛かってないって事？？？
ん〜〜〜〜〜ホントかその話
現状AA掛かってないって事？？？
ん〜〜〜〜〜ホントかその話
>>183
CellでAAかけるてまじ？
CellでAAかけるてまじ？
＞背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
マジデー！
いきなりここまでSPE使ってくるとは思わなかった。。。
マジデー！
いきなりここまでSPE使ってくるとは思わなかった。。。
AAかけれないんだろ
例のHDRとFSAAとかいう奴
例のHDRとFSAAとかいう奴
AAってマルチサンプル/サブピクセル描画自体が重いんであって
ブレンド自体はどうってことないんじゃないかしら。
ブレンド自体はどうってことないんじゃないかしら。
さぁ、ここでﾎｯﾄな話題の提供だぁ!!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
「東京ｹﾞｰﾑｼｮｳ2005」ｺﾅﾐﾌﾞｰｽﾚﾎﾟｰﾄ
全世界初の「METAL GEAR SOLID 4 (仮)」実機映像を公開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
「東京ｹﾞｰﾑｼｮｳ2005」ｺﾅﾐﾌﾞｰｽﾚﾎﾟｰﾄ
全世界初の「METAL GEAR SOLID 4 (仮)」実機映像を公開
AA使う予定で設計した画面なら現状のAA無しでコマ落ちしないのも当たり前かな
案外簡単な理由だったな＞＞＞コマ落ちしていない
案外簡単な理由だったな＞＞＞コマ落ちしていない
PS3の開発機材を会場に持ち込みリアルタイムでゲームを動かすという実演が行なわれた。
「MGS4 (仮)」はまだまだ開発を始めたばかりで、開発中の物をそのまま持ってきたという。
イメージ的には前述のトレイラーの一部、銃を構えたスネークの部分を切り出したという感じ。
リアルタイムで動かしているということを証明するために、スネークが銃を構えている場面で映像を止め、
ズームイン、ズームアウト、カメラワークの変更などを実行した。
実際にリアルタイム実演の部分はスケールが小さいみたいね。
「MGS4 (仮)」はまだまだ開発を始めたばかりで、開発中の物をそのまま持ってきたという。
イメージ的には前述のトレイラーの一部、銃を構えたスネークの部分を切り出したという感じ。
リアルタイムで動かしているということを証明するために、スネークが銃を構えている場面で映像を止め、
ズームイン、ズームアウト、カメラワークの変更などを実行した。
実際にリアルタイム実演の部分はスケールが小さいみたいね。
当たり前じゃん
思いっきりハッタリにみせておく必要がありますからね
思いっきりハッタリにみせておく必要がありますからね
>>191
＞ 続いてはオタコンの登場シーンのリアルタイム処理が行なわれた。ここでもピントやエフェクト
＞の調整が施され、その中で小島監督は「(このモニターに映っている) オタコンの映像はムービ
＞ーではなくて、オタコンの部屋が町の外れにあるんです。そこに居るオタコンのモデルをリアル
＞タイムで動かしています」と説明。
>>105はマジネタだったな
＞ 続いてはオタコンの登場シーンのリアルタイム処理が行なわれた。ここでもピントやエフェクト
＞の調整が施され、その中で小島監督は「(このモニターに映っている) オタコンの映像はムービ
＞ーではなくて、オタコンの部屋が町の外れにあるんです。そこに居るオタコンのモデルをリアル
＞タイムで動かしています」と説明。
>>105はマジネタだったな
＞続いてはオタコンの登場シーンのリアルタイム処理が行なわれた。
ここでもピントやエフェクトの調整が施され、その中で小島監督は
「(このモニターに映っている) オタコンの映像はムービーではなくて、
オタコンの部屋が町の外れにあるんです。
そこに居るオタコンのモデルをリアルタイムで動かしています」と説明
やっぱりオタコンはリアルタイムじゃんｗ
ここでもピントやエフェクトの調整が施され、その中で小島監督は
「(このモニターに映っている) オタコンの映像はムービーではなくて、
オタコンの部屋が町の外れにあるんです。
そこに居るオタコンのモデルをリアルタイムで動かしています」と説明
やっぱりオタコンはリアルタイムじゃんｗ
リアルタイムである必然性が無いよーな気がする。
ムービーテクスチャで良いやん、と。
ムービーテクスチャで良いやん、と。
全部リアルタイムでやろうとはスゲー
背後から忍び寄って部屋の中にいるオタコンを殺すこともできると
オタコンが普通にメシとか食ってるところもあるんだろうな
面白そうだ
面白そうだ
NNN、結構動いてるね。
ただ、敵がバカすぎじゃないですか？
PCの前を通り過ぎていくだけのザコとか多すぎなんだけど。
個別にAIで動かしてるんだよね？
あと、倒木すり抜けてるのは、製品版なら直ってるよね。
ただ、敵がバカすぎじゃないですか？
PCの前を通り過ぎていくだけのザコとか多すぎなんだけど。
個別にAIで動かしてるんだよね？
あと、倒木すり抜けてるのは、製品版なら直ってるよね。
>197
今更何を・・小島チームだからリアルタイムなんじゃないか
今更何を・・小島チームだからリアルタイムなんじゃないか
小島はプリレンダ使わない。
DOA4
http://media.xbox360.ign.com/media/545/545798/imgs_1.html
ここまでやって、なんでセルフシャドウはないんだろう
煽りとかなんでもなく素直に疑問。誰か教えてくれ。
DOA4
http://media.xbox360.ign.com/media/545/545798/imgs_1.html
ここまでやって、なんでセルフシャドウはないんだろう
煽りとかなんでもなく素直に疑問。誰か教えてくれ。
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/651/651394/dead-or-alive-4-20050916064746311.jpg
Doa4これなんて、スネークよりもなんぼかポリ数は多いだろうに、表現が下手なのかこういうポリシーなのか
凄い地味に見えてしまってる。
Doa4これなんて、スネークよりもなんぼかポリ数は多いだろうに、表現が下手なのかこういうポリシーなのか
凄い地味に見えてしまってる。
>>204
たしかに最近のGPUだとそこまでハードル高いとは思えんしな。
たしかに最近のGPUだとそこまでハードル高いとは思えんしな。
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 23:38:10 ID:MwZ9Sljc
ゲームショウ行ってきた。
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
でわでわ
ゲームショウ行ってきた。
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
でわでわ
ハハ何やってんだかｗ
>>204
乳揺れ以外に力を使うのはできるだけ避けたいのですｗ
乳揺れ以外に力を使うのはできるだけ避けたいのですｗ
【ゲームショウ】Xbox 360で64本の動画を同時に復号化
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050916/108649/
再生している個々の映像の画素数は128×80で29.97フレーム/秒，
符号化データ速度は800kビット/秒〜900kビット/秒の水準。
符号化方式は「MPEG-1およびMPEG-2をベースに，
独自の拡張を施したもの」（説明員）という。
64種類の動画ファイルをDVD媒体から読み出し，
Xbox 360が搭載するPowerPC系プロセサで復号化して表示している。
予想通りでしたね
DVD画質を64本同時復号化出来ると貼って周ってた方がいましたがｗ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050916/108649/
再生している個々の映像の画素数は128×80で29.97フレーム/秒，
符号化データ速度は800kビット/秒〜900kビット/秒の水準。
符号化方式は「MPEG-1およびMPEG-2をベースに，
独自の拡張を施したもの」（説明員）という。
64種類の動画ファイルをDVD媒体から読み出し，
Xbox 360が搭載するPowerPC系プロセサで復号化して表示している。
予想通りでしたね
DVD画質を64本同時復号化出来ると貼って周ってた方がいましたがｗ
まじでGPUはピクセルシェーダ専用って感じだね。
DOAとの差も結局肌にかけてるシェーダ数の差じゃない？
DOAとの差も結局肌にかけてるシェーダ数の差じゃない？
>>211
なんでワザワザ、敵に塩を送るマネを・・・・・・。
なんでワザワザ、敵に塩を送るマネを・・・・・・。
全部で1024x640,29.97fps
51200kbp〜57600kbps
ってところか
51200kbp〜57600kbps
ってところか
>>183
はじめからそこまでCELLを使いこむつもりのとはMGSｽｺﾞｽ
はじめからそこまでCELLを使いこむつもりのとはMGSｽｺﾞｽ
解像度でいえば、DVDの1/33くらいか・・
64本同時といっても、実質DVD 2本分くらい？
xenonでも フルパワーでは無いだろう
64本同時といっても、実質DVD 2本分くらい？
xenonでも フルパワーでは無いだろう
>>211
ﾅｴｽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾅｴｽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 23:38:10 ID:MwZ9Sljc
ゲームショウ行ってきた。
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
でわでわ
---------------------------------------------------------------------------------
やっぱりか、CELL-RSX間の上りと下りが別々なのは
こういう理由があったのか、これなら全て納得いく。
RSXは付け焼刃といわれてるが、CELLと相性よく設計されているのかもな
ゲームショウ行ってきた。
圧倒的だったMGS4についていろいろ聞いた。
アンチエイリアスはCELLでポスト処理としてかける予定その際にトーンマッピングも行うんだそうだ。
ただ開発機上ではCELL-GPU間の帯域が狭いためコードは完成しているが、
実装はできていないとらしい。フォッグやHDRなどかけた状態で映像が動いているとき、
AAかける意味が殆どないかもと言ってた。
背景の頂点演算はGPU、人物やロボの頂点演算はCELLで行うんだそうだ
解像度720。
でわでわ
---------------------------------------------------------------------------------
やっぱりか、CELL-RSX間の上りと下りが別々なのは
こういう理由があったのか、これなら全て納得いく。
RSXは付け焼刃といわれてるが、CELLと相性よく設計されているのかもな
>>211
これは何が自慢したかったんだろｗ
これは何が自慢したかったんだろｗ
スキニングは頂点書き換えタイプならCPUに任せられるわね、
同期とかに注意すれば。
同期とかに注意すれば。
1コア64本らしいので、*3としてもDVD画質を6本位はいけそうですね
CellはDVD画質をSPE6つで48本、スケーリングにSPE1つでしたので、段違いの性能ですね
CellはDVD画質をSPE6つで48本、スケーリングにSPE1つでしたので、段違いの性能ですね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs420.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs424.htm
あんまり綺麗じゃないよな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs424.htm
あんまり綺麗じゃないよな
キャラとかロボみたいな動く物体は当たり判定のようなゲーム処理が重要
したがってそのような処理が行われるCPU側に頂点処理をやらせればより効率いい
という感じなんだろうか
したがってそのような処理が行われるCPU側に頂点処理をやらせればより効率いい
という感じなんだろうか
AA処理を Cellでかける、とな？
器用なCPUだな・・
頂点処理の内、キャラのものはCellで。
つまり RSXは 背景の頂点処理と 全体のピクセル処理、
AA以外のラスタライズ処理。
分業ですな。 IOが広いとこういう使い方もできるか。
器用なCPUだな・・
頂点処理の内、キャラのものはCellで。
つまり RSXは 背景の頂点処理と 全体のピクセル処理、
AA以外のラスタライズ処理。
分業ですな。 IOが広いとこういう使い方もできるか。
いや そう説明してたのに、
あいつら、DVDが64本m9(＾Д＾)プギャー って言って聞かないんだもん・・ (´･ω･)y─┛~~
あいつら、DVDが64本m9(＾Д＾)プギャー って言って聞かないんだもん・・ (´･ω･)y─┛~~
結局、痴漢名物爆死ですか。
>>228
こういう使い方（分業）は想定内だった？
こういう使い方（分業）は想定内だった？
>>183のやつ、記事化されないかねえ
AAをCELLでかけるとかは何度も言われてたけどネタ扱いされてきたことがあったし
AAをCELLでかけるとかは何度も言われてたけどネタ扱いされてきたことがあったし
つーかCell−RSXの連携自体はE3直後から散々言われてたけどね
（正確に言えばCellスレの過去ログ遡ると予見したレスが幾つかあったけど）
3Dゲームファンのためのプレイステーション 3 GPU講座
〜「PS3のGPUは1つではない。全部で1+7個ある」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
（正確に言えばCellスレの過去ログ遡ると予見したレスが幾つかあったけど）
3Dゲームファンのためのプレイステーション 3 GPU講座
〜「PS3のGPUは1つではない。全部で1+7個ある」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
http://www.gamespot.com/xbox360/action/deadrising/media.html
TGSの動画あり
これが次世代GPUのパワー
PS3みたいな低性能は無理ですよ
TGSの動画あり
これが次世代GPUのパワー
PS3みたいな低性能は無理ですよ
TREの例もあるし、そりゃ理屈ではAAを含めたラスタライズ処理もできるんだろうけど、
早速ゲームで使われるとはね・・
その気になれば、GPUで出来る処理は何でもSPEで可能なのかな
早速ゲームで使われるとはね・・
その気になれば、GPUで出来る処理は何でもSPEで可能なのかな
Cellの余ったSPEを使えばFSAAもGPUに負担をかけずにかけることができるのか。
FSAAで高度な手法を使うことができるだろうし、キャッシュも大量にあるから、帯域の心配はあまり無さそうだな。
結局、糞箱のeDRAMは話題作りにしかならなかった。
FSAAで高度な手法を使うことができるだろうし、キャッシュも大量にあるから、帯域の心配はあまり無さそうだな。
結局、糞箱のeDRAMは話題作りにしかならなかった。
>>238
リアルタイムじゃないところからリアルタイムの所に切り替わる落差が凄いなｗ 3点。
リアルタイムじゃないところからリアルタイムの所に切り替わる落差が凄いなｗ 3点。
全部リアルタイムだろ
なにGKはそんなに必死になってるんだｗｗ
なにGKはそんなに必死になってるんだｗｗ
>>242
おばさんが走ってるところの前まではフレームが調整してあるよｗ
おばさんが走ってるところの前まではフレームが調整してあるよｗ
いや普通にちょっと処理落ちしてるよ
背景だけの時も
あとは最適化するだけですからね
背景だけの時も
あとは最適化するだけですからね
例によってセルフシャドウすらかけられずか
どうも箱○は本当にダメなんじゃないかという気がしてきた
どうも箱○は本当にダメなんじゃないかという気がしてきた
1フレーム遅れでよければ、ポスト処理は次のフレームで実行することで
RSXを限界まで使いきれるかと。
SPEも1個で十分そうだし、PS3専用に作ると簡単に地力出ると考えた方
がいいんでは。 死亡するのはマルチタイトルかとｗ
RSXを限界まで使いきれるかと。
SPEも1個で十分そうだし、PS3専用に作ると簡単に地力出ると考えた方
がいいんでは。 死亡するのはマルチタイトルかとｗ
やっぱり小島が360に興味をもっていたのがわかりますね
なんか表現力がケタ違いに違う
なんか表現力がケタ違いに違う
もうヤケクソｗ
PS3完璧すぎるな・・
マルチタイトルが増えそうなのが残念
マルチタイトルが増えそうなのが残念
CellでAAって、FSAAのボトルネックって演算ユニットの能力よりも
フレームバッファ帯域の問題と思ってたけど、今はそうでもないのか？？
フレームバッファ帯域の問題と思ってたけど、今はそうでもないのか？？
HDR状態のレンダーターゲットをXDR側に持てれば、
RSX→XDRにレンダリング→SPEでトーンマッピング＆AA→フレームバッファ
という流れで帯域のボトルネックは解決できるかと。
RSX→XDRにレンダリング→SPEでトーンマッピング＆AA→フレームバッファ
という流れで帯域のボトルネックは解決できるかと。
>>252
RSXがG70と同じならフィルレートよりシェーダ能力のが遥かに高いし
読み出して縮小するようなポスト処理が他でやれるなら他でやらせて
描画に専念したいということでは。
SPEの得意分野でもあるでしょう。スケーリングとか。
RSXがG70と同じならフィルレートよりシェーダ能力のが遥かに高いし
読み出して縮小するようなポスト処理が他でやれるなら他でやらせて
描画に専念したいということでは。
SPEの得意分野でもあるでしょう。スケーリングとか。
つまりあれか
・360はGPUが魔法のeDRAMを一人AAの専属秘書にしてる
・PS3はGPUが必要に応じてCPUの雇ってる7人のメイドにAAのアルバイトを頼める
・360の秘書のAA仕事の速さは32GB/S÷2＝16GB/S
(秘書に渡した仕事の結果は秘書からGPUが受け取らないといけない)
・PS3のメイドのAA仕事の速さは22.4GB/S
(秘書はGPUを通さず直接用務先に結果を届ける)
確かにこれなら
帯域からしてもPS3は360と遜色ないAAをGPUに負荷かけず実行できそうだな
・360はGPUが魔法のeDRAMを一人AAの専属秘書にしてる
・PS3はGPUが必要に応じてCPUの雇ってる7人のメイドにAAのアルバイトを頼める
・360の秘書のAA仕事の速さは32GB/S÷2＝16GB/S
(秘書に渡した仕事の結果は秘書からGPUが受け取らないといけない)
・PS3のメイドのAA仕事の速さは22.4GB/S
(秘書はGPUを通さず直接用務先に結果を届ける)
確かにこれなら
帯域からしてもPS3は360と遜色ないAAをGPUに負荷かけず実行できそうだな
しかしFSAAをSPEでやるとしてもそれはスーパーサンプリングなのか？
もしそうなるとピクセルシェーダーの実行数が4倍にならないか？
あとSPEでトーンマッピングと言ってもfp16のフォーマットは無理
だろうからfp32のでかいバッファが要るのでは。
もしそうなるとピクセルシェーダーの実行数が4倍にならないか？
あとSPEでトーンマッピングと言ってもfp16のフォーマットは無理
だろうからfp32のでかいバッファが要るのでは。
使いこなせればPS3の方が優れてるのは分かるが
七人のメイドのご機嫌を取るのがむずかしそうだったってことだけど
小島の発言聞くあたり以外に従順なのかなｗ
七人のメイドのご機嫌を取るのがむずかしそうだったってことだけど
小島の発言聞くあたり以外に従順なのかなｗ
つまらね
もっとましなたとえができないのかね
もっとましなたとえができないのかね
>>260
俺もそれを思った。SPEがスケーリング処理が得意と言うなら
SSAAって話なんだろうけど、今時SSAAは無駄じゃないかな？と思った。
一方でMSAAならZ比較までSPEでやらせるのか？って疑問が湧いた。
俺もそれを思った。SPEがスケーリング処理が得意と言うなら
SSAAって話なんだろうけど、今時SSAAは無駄じゃないかな？と思った。
一方でMSAAならZ比較までSPEでやらせるのか？って疑問が湧いた。
もう全体的にめちゃくちゃ。これはいつごろ沈静化しますか？
HD解像度: 1280*720
スーパーサンプリングAA: バッファ4倍
フォーマット: fp32(16バイト)
計: 1280*720*4*16=58982400(56Mbyte)
もしこんなバッファが必要になったら嫌だな。
フルHD解像度だと目も当てられない。
スーパーサンプリングAA: バッファ4倍
フォーマット: fp32(16バイト)
計: 1280*720*4*16=58982400(56Mbyte)
もしこんなバッファが必要になったら嫌だな。
フルHD解像度だと目も当てられない。
>>260
スーパーサンプリングにするかマルチサンプルにするかは開発者次第だろう
ま、さすがに1080pじゃスーパーサンプルは厳しいと思うが、480pやiのSD解像度の
場合はスーパーサンプルも可能だろうな
>あとSPEでトーンマッピングと言ってもfp16のフォーマットは無理だろうから
なんで？
スーパーサンプリングにするかマルチサンプルにするかは開発者次第だろう
ま、さすがに1080pじゃスーパーサンプルは厳しいと思うが、480pやiのSD解像度の
場合はスーパーサンプルも可能だろうな
>あとSPEでトーンマッピングと言ってもfp16のフォーマットは無理だろうから
なんで？
>>あとSPEでトーンマッピングと言ってもfp16のフォーマットは無理だろうから
>なんで？
fp16の演算ってSPEはハードで出来るの？出来ないと思って書いてました。
無知でスマソ。
>なんで？
fp16の演算ってSPEはハードで出来るの？出来ないと思って書いてました。
無知でスマソ。
やはり出来ないのか。
しかしソフト変換って割と大した処理だと思うんだけどね。
まっそこがボトルネックにならなければ問題ないか。
fp16にしてメモリ半分のほうがうれしいし。
しかしソフト変換って割と大した処理だと思うんだけどね。
まっそこがボトルネックにならなければ問題ないか。
fp16にしてメモリ半分のほうがうれしいし。
大した処理か？
厳密にNaNとかの対応をしたらそれなりに重いだろうが、VRAMに格納された時点で
その可能性は排除されてるから、数回の論理演算と整数加算、そしてシフトで終わる
処理で、簡単にSIMD化が可能な物だし
SPEの特徴であるSPE間でパイプライン的に処理するのにも向いてるかもな
1つのSPEが数値形式変換で、それを受け取った次のSPEがトーンマッピングとAAとか
厳密にNaNとかの対応をしたらそれなりに重いだろうが、VRAMに格納された時点で
その可能性は排除されてるから、数回の論理演算と整数加算、そしてシフトで終わる
処理で、簡単にSIMD化が可能な物だし
SPEの特徴であるSPE間でパイプライン的に処理するのにも向いてるかもな
1つのSPEが数値形式変換で、それを受け取った次のSPEがトーンマッピングとAAとか
マルチサンプリングでも2倍だ
>>274
あっ、そういう話ね。
あっ、そういう話ね。
>>271
SPU_ISA_v10_j.pdf の付録 A に、
アセンブラコードのプログラミング例が載ってて
単精度から倍精度への変換 (fp32 x 4 -> fp64 x 2、13 命令)
倍精度から単精度への変換 (fp64 x 1 -> fp32 x 1、20 命令)
となってるので、fp16 x 8 <-> fp32 x 8 も同じぐらいで出来んじゃね?
実際にコード書いて確認してみた方が良いんだろうけど面倒くさい。
SPU_ISA_v10_j.pdf の付録 A に、
アセンブラコードのプログラミング例が載ってて
単精度から倍精度への変換 (fp32 x 4 -> fp64 x 2、13 命令)
倍精度から単精度への変換 (fp64 x 1 -> fp32 x 1、20 命令)
となってるので、fp16 x 8 <-> fp32 x 8 も同じぐらいで出来んじゃね?
実際にコード書いて確認してみた方が良いんだろうけど面倒くさい。
>>277
処理する部分だけ、そのつどfp32bitにすれば済むと思うが？
処理する部分だけ、そのつどfp32bitにすれば済むと思うが？
書き戻す際はトーンマッピングも同時にやればint8で済む
>>278
それは1ピクセルごとの処理の事だと思うけどトーンマップが出来ない。
トーンマップは周辺の16ピクセルをサンプルして平均を求めたりするので
まず周辺のピクセルをfp32にして受け取る仕組みを考えないと。
それは1ピクセルごとの処理の事だと思うけどトーンマップが出来ない。
トーンマップは周辺の16ピクセルをサンプルして平均を求めたりするので
まず周辺のピクセルをfp32にして受け取る仕組みを考えないと。
必要充分なサイズのワークに開けば済むこと
>>281
SPEには256KBものメモリがあるから処理する部分だけ32bitでバッファ持てば良いと思うが？
多分トーンマッピングのための絞りの値を求める処理の事言ってるんだろうけど、
大抵瞳の明暗順応をシミュレートするために数フレームの遅れを付けるんで
SPEで処理するならAA処理しつつ合計して平均求めれば十分
もしくは絞り値を求める縮小処理だけは得意なGPUで処理して、実際のトーンマップと
AAだけSPEに任せたって良い訳だし、解決方法は幾らでも
SPEには256KBものメモリがあるから処理する部分だけ32bitでバッファ持てば良いと思うが？
多分トーンマッピングのための絞りの値を求める処理の事言ってるんだろうけど、
大抵瞳の明暗順応をシミュレートするために数フレームの遅れを付けるんで
SPEで処理するならAA処理しつつ合計して平均求めれば十分
もしくは絞り値を求める縮小処理だけは得意なGPUで処理して、実際のトーンマップと
AAだけSPEに任せたって良い訳だし、解決方法は幾らでも
で、結局
グラフィックは
PS3≧360 な感じ？
グラフィックは
PS3≧360 な感じ？
いや360>>PS3
360は次世代GPUが載ってるわ
360は次世代GPUが載ってるわ
>SPEには256KBものメモリがあるから処理する部分だけ32bitでバッファ持てば良いと思うが？
一時バッファを用意して必要最低限のデータを変換しておくわけね。
たしかにタイル状に処理してうまくやれそうな気もする。
>>287
SPEはfp16のままだと計算出来ないから。
一時バッファを用意して必要最低限のデータを変換しておくわけね。
たしかにタイル状に処理してうまくやれそうな気もする。
>>287
SPEはfp16のままだと計算出来ないから。
FP16が使えるCPUなんてないんじゃねーの？
普通に考えてshort扱いとかFP32に変換とかソフトでやるなんて非現実的だから
普通に考えてshort扱いとかFP32に変換とかソフトでやるなんて非現実的だから
>SPEには256KBものメモリがあるから
あれ？LSに展開しちゃうと他のSPEとDMA転送が必要になるんじゃ。
あれ？LSに展開しちゃうと他のSPEとDMA転送が必要になるんじゃ。
>>289
> SPEはfp16のままだと計算出来ないから。
んん? だから SPU で fp16 -> fp32 にソフトで変換するんでしょ。
例えばトーンマッピングのみに限定すれば、
1. XDR にある fp16 バッファから LS に適当なサイズを転送
2. LS から SPU レジスタに fp16 ピクセル 16 個を読み込む
3. SPU で、その 16 ピクセルを fp16 から fp32 に変換
4. SPU で、トーンマッピング処理
5. SPU レジスタから LS に書き戻す
6. LS 内バッファ分上記を繰り返す
7. LS から XDR へ書き戻す
8. 以下繰り返し
で問題ないのでは?
> SPEはfp16のままだと計算出来ないから。
んん? だから SPU で fp16 -> fp32 にソフトで変換するんでしょ。
例えばトーンマッピングのみに限定すれば、
1. XDR にある fp16 バッファから LS に適当なサイズを転送
2. LS から SPU レジスタに fp16 ピクセル 16 個を読み込む
3. SPU で、その 16 ピクセルを fp16 から fp32 に変換
4. SPU で、トーンマッピング処理
5. SPU レジスタから LS に書き戻す
6. LS 内バッファ分上記を繰り返す
7. LS から XDR へ書き戻す
8. 以下繰り返し
で問題ないのでは?
>>290
360は出来そうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
>「D3D圧縮フォーマットのネイティブなサポートにより、データは
>ほぼ1/2になる。このフォーマットはGPUと共通化されている」
この機能をCELLにも付けてくれ。
360は出来そうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0822/kaigai204.htm
>「D3D圧縮フォーマットのネイティブなサポートにより、データは
>ほぼ1/2になる。このフォーマットはGPUと共通化されている」
この機能をCELLにも付けてくれ。
何しろSPEは3.2GHｚでブン回るSIMD特化プロセッサだからね。
AAにしても実効性能の高さとLSの爆速なら力技で捻じ伏せてしまいそうだ。
AAにしても実効性能の高さとLSの爆速なら力技で捻じ伏せてしまいそうだ。
途中で切れた(AirH) ので ID 変わってますが、286 = 292 ね。
抜けてた、4 と 5 の間に fp16 の変換処理が入る、と。
int8 でも良いけど。
> 4. SPU で、トーンマッピング処理
SPU で、fp32 から fp16 に変換
> 5. SPU レジスタから LS に書き戻す
抜けてた、4 と 5 の間に fp16 の変換処理が入る、と。
int8 でも良いけど。
> 4. SPU で、トーンマッピング処理
SPU で、fp32 から fp16 に変換
> 5. SPU レジスタから LS に書き戻す
>>292
>>272の説明から自分は1SPEが1ピクセルのfp32への変換をすると
解釈していたので、>>292の言うように1SPEが16ピクセル分の
fp32への変換するならそれでもいいと思うよ。
>>272の説明から自分は1SPEが1ピクセルのfp32への変換をすると
解釈していたので、>>292の言うように1SPEが16ピクセル分の
fp32への変換するならそれでもいいと思うよ。
間違えた。287 = 292 = 295 です。まあどうでも良いか。
おわり？
>>296
実際には fp32 に変換済みの周辺ピクセルをレジスタに保持しておけば、
次のピクセルへのトーンマッピング処理時にそのまま流用できるから、
fp16 から fp32 に変換を行う回数は、処理するピクセル数 x 16 ではなく
ピクセル数と同じになるでしょう
実際には fp32 に変換済みの周辺ピクセルをレジスタに保持しておけば、
次のピクセルへのトーンマッピング処理時にそのまま流用できるから、
fp16 から fp32 に変換を行う回数は、処理するピクセル数 x 16 ではなく
ピクセル数と同じになるでしょう
なんかCELLをCPUと呼んでいいのか疑問に思ってkita
.
.
なんかデベロッパによって画面の良し悪しが出すぎだなぁ・・
これぞPS3と思えるものもあれば、PS2？と思うしょぼいものまで。
これぞPS3と思えるものもあれば、PS2？と思うしょぼいものまで。
302 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 07:29:42 ID:Cw75HKho BE:35962188-###
東京ゲームショウ2005――マイクロソフトブース：
“大軍勢”を感じてきました――Xbox 360「NINETY-NINE NIGHTS」プレイリポート
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news014.html
次世代機は完全にサラウンド必須に？――ゲームショウのサラウンド体験をチェック
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news010.html
東京ゲームショウ2005――マイクロソフトブース：
パーティゲームは“ジャマしてなんぼ”――Xbox 360「エブリパーティ」プレイリポート
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news015.html
“大軍勢”を感じてきました――Xbox 360「NINETY-NINE NIGHTS」プレイリポート
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news014.html
次世代機は完全にサラウンド必須に？――ゲームショウのサラウンド体験をチェック
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news010.html
東京ゲームショウ2005――マイクロソフトブース：
パーティゲームは“ジャマしてなんぼ”――Xbox 360「エブリパーティ」プレイリポート
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news015.html
サラウンド必須とかいわれてもな。
９割以上が普通のステレオだろ。
９割以上が普通のステレオだろ。
なんかもう、360が必死こいて隠蔽しようとしてるボトルネックを笑い飛ばすような仕様だな
ライブラリやソフトウェア揃えばCell-GPUでも良かったのでは
ライブラリやソフトウェア揃えばCell-GPUでも良かったのでは
てか、CELLで頂点処理ってのがホントにホントなら、360が勝ってるかも知れない
数少ない特徴の一つ統合シェーダーの利点が消える可能性があるのかな。
ピクセルシェーダーは最初からRSXのが多いのが分かってたけど、頂点の方は
統合シェーダー全部を振り分けるとRSXを越えられる可能性があったけど、
そこにSPEを使われたんじゃどうにもならんし。
後は、魔法のeDRAMでの帯域消費無しのAAくらいかね。
数少ない特徴の一つ統合シェーダーの利点が消える可能性があるのかな。
ピクセルシェーダーは最初からRSXのが多いのが分かってたけど、頂点の方は
統合シェーダー全部を振り分けるとRSXを越えられる可能性があったけど、
そこにSPEを使われたんじゃどうにもならんし。
後は、魔法のeDRAMでの帯域消費無しのAAくらいかね。
んーとにかく>>183の真偽が判明しないとな
NVIDIAが前にPS3について「PS3のGPUは1つではない。全部で1+7個ある」とか言ってたしな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
183の真偽は永遠に謎でしょう。
確認する方法がないし、そこまでの取材力のあるニュースサイトもなさそう。
クイターとかが健在ならやってくれたかも知らんけど。
確認する方法がないし、そこまでの取材力のあるニュースサイトもなさそう。
クイターとかが健在ならやってくれたかも知らんけど。
当初はコストダウンのためにCell1個でCPUもGPUもやらせようとしてたのとちゃうかね？
>>309
Cell CPU+Cell GUP
Cell CPU+Cell GUP
西川あたり突撃してくれないかなあ
実際問題、開発機材のリビジョンが行われなく、アンチエイリアスも不完全となると（GeForceの仕様上仕方ないといえるけど）
>>183の言っていることはかなり信憑性が高いな。 実装ができないということはパフォーマンステストもできないということだから
作っているほうの心境はいかほどのものだろうか。
ＴＧＳでショートコントを作って、それが本編より時間が掛かっているということは、恐らく人員に開発機材が出回っていなくて
スケジュールがタイト（小島氏のインタビューからも伺える）だが、ショートコントを作るほうに人員が回せてしまうことを意味するわけで、
話には聞いていたが、ＰＳ３は予想以上にプロジェクトが遅れていたことを露呈する結果になったな。
>>183の言っていることはかなり信憑性が高いな。 実装ができないということはパフォーマンステストもできないということだから
作っているほうの心境はいかほどのものだろうか。
ＴＧＳでショートコントを作って、それが本編より時間が掛かっているということは、恐らく人員に開発機材が出回っていなくて
スケジュールがタイト（小島氏のインタビューからも伺える）だが、ショートコントを作るほうに人員が回せてしまうことを意味するわけで、
話には聞いていたが、ＰＳ３は予想以上にプロジェクトが遅れていたことを露呈する結果になったな。
笑うところか
いつもの人だろうな
笑うところの根拠でも述べてもらおうか？
そう言うしかない状態ならここで言ってもらおうじゃないか
そう言うしかない状態ならここで言ってもらおうじゃないか
今朝 日テレでTGS特集してたょ
いやー どれも綺麗
いやー どれも綺麗
開発機に今の段階でFlexIO(だっけか？）が実装されてないってのは予定通りだし。
むしろハードで実装されてない部分まで既にプログラム側が対応してるって点で、
予定より進んでるとも言えるんじゃ？
ショートコント作る方が時間かかるなんてセリフ、それこそ小島組的良くあるネタだし。
むしろハードで実装されてない部分まで既にプログラム側が対応してるって点で、
予定より進んでるとも言えるんじゃ？
ショートコント作る方が時間かかるなんてセリフ、それこそ小島組的良くあるネタだし。
バカにマジレスｶｺﾜﾙｲ
319 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 10:27:45 ID:tzbHmQF7
何言ってるか判らない>315
前と後は繋がってるのか？
前と後は繋がってるのか？
>>320
そうだとしてもSCEはスケジュールを示し
それが遅れている情報はないし、
小島組はその情報に基づいて準備を進めてる。
その後の最適化にどれくらいかかるか分からんが
少なくとも
>ＰＳ３は予想以上にプロジェクトが遅れていたことを露呈する結果になったな。
こういう予想には普通ならんだろう？
そうだとしてもSCEはスケジュールを示し
それが遅れている情報はないし、
小島組はその情報に基づいて準備を進めてる。
その後の最適化にどれくらいかかるか分からんが
少なくとも
>ＰＳ３は予想以上にプロジェクトが遅れていたことを露呈する結果になったな。
こういう予想には普通ならんだろう？
アホだな。開発機に最適化するアホがどこにいるんだよｗ
7800買って適当な3DゲーにFSAAでも掛けて見ろっての。
7800買って適当な3DゲーにFSAAでも掛けて見ろっての。
いっとくがATIのGPUではFP64バッファでAAがかけられないどころか
テクスチャフィルタリングもアルファブレンディングもできない
つまり箱○ではFP64をレンダリングバッファに使えない
AAがかけられないのはどっちも同じだがこれはHDRの問題があるから
箱○ではHDRは32bitバッファを使った擬似表現にとどまるわけだ
テクスチャフィルタリングもアルファブレンディングもできない
つまり箱○ではFP64をレンダリングバッファに使えない
AAがかけられないのはどっちも同じだがこれはHDRの問題があるから
箱○ではHDRは32bitバッファを使った擬似表現にとどまるわけだ
>>318
確かに格好悪いけど、けど>>313-314、>>321-322みたいな反論ばっかりじゃそれこそVSスレになるだろ？
外から見たらどっちが正しいなんて分かんないんだから。
「ああ、このｽﾚはこういう風に内容のない煽りで反論になるんだな」と思う人が出て来てVSスレみたくなる。
確かに格好悪いけど、けど>>313-314、>>321-322みたいな反論ばっかりじゃそれこそVSスレになるだろ？
外から見たらどっちが正しいなんて分かんないんだから。
「ああ、このｽﾚはこういう風に内容のない煽りで反論になるんだな」と思う人が出て来てVSスレみたくなる。
そこまで考えてるならｶｺｲｲ！
AAをSPEでというのはさすがにないだろ。
ポストエフェクトしまくった場合次フレームの処理が開始できなくなって
CPU->GPUの処理が滞ってしまいGPUが遊んじゃうことになるわけで。
(これはもちろん程度問題で必要ならポストエフェクトは当然やる)
AAの機能はGPUにあるんだから使わなきゃ損。
同様にvertex shaderも無理にはSPEでやらないだろ。
geometry shaderはGPUにないからやるだろう。
ポストエフェクトしまくった場合次フレームの処理が開始できなくなって
CPU->GPUの処理が滞ってしまいGPUが遊んじゃうことになるわけで。
(これはもちろん程度問題で必要ならポストエフェクトは当然やる)
AAの機能はGPUにあるんだから使わなきゃ損。
同様にvertex shaderも無理にはSPEでやらないだろ。
geometry shaderはGPUにないからやるだろう。
絵はもう十分綺麗だからそれ以上綺麗にしようがどうでもいいと思うんだよね。
物理演算系の処理にフルパワー使って欲しい。
物理演算系の処理にフルパワー使って欲しい。
別にポストエフェクトかけてる間もGPUは次の処理をやってればいいだろう
GPUと並列に処理できなければわざわざSPEでやる意味もない
SPEとGPUを並列に働かせることによってGPUの負荷を減らすのが目的
GPUと並列に処理できなければわざわざSPEでやる意味もない
SPEとGPUを並列に働かせることによってGPUの負荷を減らすのが目的
この段階でハードの設計無視したやりくりはしないだろうってこと。
ハードに備えた機能をまず使うだろ。
使わなきゃそのトランジスタ分の計算力を丸々捨てることになるんだから。
SPEには不向きだといってるわけじゃない。
ハードに備えた機能をまず使うだろ。
使わなきゃそのトランジスタ分の計算力を丸々捨てることになるんだから。
SPEには不向きだといってるわけじゃない。
>いっとくがATIのGPUではFP64バッファでAAがかけられないどころか
>テクスチャフィルタリングもアルファブレンディングもできない
AAは無理でも他はR520世代では出来るようになってないの？
NVIDIAが前から出来てるのにほっとくわけ無いと思うけど。
>テクスチャフィルタリングもアルファブレンディングもできない
AAは無理でも他はR520世代では出来るようになってないの？
NVIDIAが前から出来てるのにほっとくわけ無いと思うけど。
少なくとも箱では無理だろうな
FP64をレンダリングバッファとして使うようには設計されてない
レンダリング回数がこれ以上増えるのは非現実的
FP64をレンダリングバッファとして使うようには設計されてない
レンダリング回数がこれ以上増えるのは非現実的
>FP64をレンダリングバッファとして使うようには設計されてない
>レンダリング回数がこれ以上増えるのは非現実的
それはタイルレンダリングが発生するからという意味かな。
別にそこはネックじゃなさそうだから問題なさそうだけど。
>レンダリング回数がこれ以上増えるのは非現実的
それはタイルレンダリングが発生するからという意味かな。
別にそこはネックじゃなさそうだから問題なさそうだけど。
あ、AAじゃなくてHDRとかトーンマッピングね。
んーここのスレの住人はＰＳ３に不利な情報＝眉唾 有利な情報＝正しいという感覚しかないのか？
開発機に特化しろと行った覚えはないぞ。 どこまで作業をすれば終わりか見えない状態でプロジェクトを進めても
デスマーチが待っているだけだからな。 ＰＳ３のプロジェクトはその部分で結構困る ハード立ち上げ時によくある風景だが
ＰＳ３みたいな怪物クラスになると、余計な作業による予定の遅延は命取りになるぞ。
ついでにいうが、だからと言って箱が優れているという気は無いぞ。
開発機に特化しろと行った覚えはないぞ。 どこまで作業をすれば終わりか見えない状態でプロジェクトを進めても
デスマーチが待っているだけだからな。 ＰＳ３のプロジェクトはその部分で結構困る ハード立ち上げ時によくある風景だが
ＰＳ３みたいな怪物クラスになると、余計な作業による予定の遅延は命取りになるぞ。
ついでにいうが、だからと言って箱が優れているという気は無いぞ。
タイルレンダリングが5回になると頂点処理は倍以上になる
ネックにならないわけがない
ネックにならないわけがない
>338
はいはいれぼ最高れぼ最高
はいはいれぼ最高れぼ最高
341 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 11:18:45 ID:duQ5zgVH
>>340
えーとえーと、頭大丈夫ですか？
えーとえーと、頭大丈夫ですか？
>>338
だから止めてるんじゃないかアホか
だから止めてるんじゃないかアホか
何と比べて「遅れている」のか示さないとただの妄言扱いだぞ。
SCEが公式に表明しているスケジュールからは遅れていないのだから。
SCEが公式に表明しているスケジュールからは遅れていないのだから。
>ＴＧＳでショートコントを作って、それが本編より時間が掛かっている
これが「PS3の不利な情報」なんだから笑うしかない
この映像はE3で使われたものあってTGSにあわせて作られたものではないんだが
これが「PS3の不利な情報」なんだから笑うしかない
この映像はE3で使われたものあってTGSにあわせて作られたものではないんだが
>>339
頂点処理の増加率は1.2〜1.3と言われてるよ。
それにタイルレンダリングはレンダーターゲット切り替えるまでは
しないと思うからシーンの最後にやるだけでしょ。
ポスト処理ならZバッファ要らないからeDRAMに全部載るし。
それに32bitカラーでもHD解像度でAAやるとタイルレンダリングが
必要になるからFP64だけ無理とかいう話では無いと思う。
頂点処理の増加率は1.2〜1.3と言われてるよ。
それにタイルレンダリングはレンダーターゲット切り替えるまでは
しないと思うからシーンの最後にやるだけでしょ。
ポスト処理ならZバッファ要らないからeDRAMに全部載るし。
それに32bitカラーでもHD解像度でAAやるとタイルレンダリングが
必要になるからFP64だけ無理とかいう話では無いと思う。
360のソフトみたいにガクガクしたり後からクオリティ下がってほしいのだろう。
>>338
たとえばね
＞実装ができないということはパフォーマンステストもできないということだから
作っているほうの心境はいかほどのものだろうか。
これは最終開発環境来るまではどのハードでも一緒でPS3固有の問題ではない
＞ＴＧＳでショートコントを作って、それが本編より時間が掛かっている
＞スケジュールがタイト（小島氏のインタビューからも伺える）
これらを断言できるソースをよこせ
＞ＰＳ３みたいな怪物クラスになると、余計な作業による予定の遅延は命取りになるぞ。
致命的な余計な作業って何だ?
たとえばね
＞実装ができないということはパフォーマンステストもできないということだから
作っているほうの心境はいかほどのものだろうか。
これは最終開発環境来るまではどのハードでも一緒でPS3固有の問題ではない
＞ＴＧＳでショートコントを作って、それが本編より時間が掛かっている
＞スケジュールがタイト（小島氏のインタビューからも伺える）
これらを断言できるソースをよこせ
＞ＰＳ３みたいな怪物クラスになると、余計な作業による予定の遅延は命取りになるぞ。
致命的な余計な作業って何だ?
中黒工務店にかまっちゃ駄目
むしろアンチPS3が勝手なFUDを流してるだけにしか見えんよな
それを普通の感覚を持った人らが「まあ、もちつけ」と諭してるだけ
開発の進み具合を言うならばたった4ヶ月であれだけのクオリティーを
出してきた事の方に注目すべきだろう。これはPS2じゃ有り得なかった
それを普通の感覚を持った人らが「まあ、もちつけ」と諭してるだけ
開発の進み具合を言うならばたった4ヶ月であれだけのクオリティーを
出してきた事の方に注目すべきだろう。これはPS2じゃ有り得なかった
そう、回数分増加していくわけだ。2分割なら25%増しでも5分割なら100%をこえる
ポスト処理というのはAAのことか?
MSAAのためにZを四倍でもってないといけないから分割レンダリングしないといけないんだが
ポスト処理というのはAAのことか?
MSAAのためにZを四倍でもってないといけないから分割レンダリングしないといけないんだが
ネタとしても情報で回る前にずいぶん良くかけてると思うが。
MGS4がSPEもロクに使わずにあそこまで出来てると考えるのか？
MGS4がSPEもロクに使わずにあそこまで出来てると考えるのか？
>>344
ああ、なるほどそれは確かに仰るとおり。
正確には箱●と比較してのゲーム開発スケジュールです。ＰＳ３は一応来年春（これも随分と開きがある）ですが
ゲームのプロジェクト規模に対して開発進行が進んでいない印象があります。インターフェース層もできていないし間に合わせの印象がある。
ＰＳ２では無理だったというくだりは同意です。ＰＳ３は開発環境でもＰＳ２よりは進化していると思います。
ちなみにソースは小島氏のインタビューですけど、十分なソースを出せというのは随分と乱暴な話ですね。
>>353でＦＡを出すなら、やはりこのスレはそういう人の集まりといってもよさそうですね。
ああ、なるほどそれは確かに仰るとおり。
正確には箱●と比較してのゲーム開発スケジュールです。ＰＳ３は一応来年春（これも随分と開きがある）ですが
ゲームのプロジェクト規模に対して開発進行が進んでいない印象があります。インターフェース層もできていないし間に合わせの印象がある。
ＰＳ２では無理だったというくだりは同意です。ＰＳ３は開発環境でもＰＳ２よりは進化していると思います。
ちなみにソースは小島氏のインタビューですけど、十分なソースを出せというのは随分と乱暴な話ですね。
>>353でＦＡを出すなら、やはりこのスレはそういう人の集まりといってもよさそうですね。
>>350
>残念だがeDRAMからはテクスチャフェッチできないので、
それは分かってる。タイルレンダリングが要らないって言いたかっただけ。
>>352
>そう、回数分増加していくわけだ。2分割なら25%増しでも5分割なら100%をこえる
HD解像度以上の解像度も想定した話ね。
でもFP64が使えないって話と関係ないよね。
結局FP64が使えないというのはなんだったの？
>残念だがeDRAMからはテクスチャフェッチできないので、
それは分かってる。タイルレンダリングが要らないって言いたかっただけ。
>>352
>そう、回数分増加していくわけだ。2分割なら25%増しでも5分割なら100%をこえる
HD解像度以上の解像度も想定した話ね。
でもFP64が使えないって話と関係ないよね。
結局FP64が使えないというのはなんだったの？
>>356
345を読んで最初の書き込みからして間違ってたことを認めたらどうだ
345を読んで最初の書き込みからして間違ってたことを認めたらどうだ
MGSってどう考えてもロンチじゃないんじゃないしょ。MGSの進捗度合いでPS3の
完成度を類推するってのはあまりにも乱暴な論理だわな
それとゲームの開発スケジュールってハード使いこなす部分は当然時間は
かかるだろうけどモデリング、テクスチャーなどの物量部分のウエイトが大きいと思うんだが
まぁそんな事より720p以上のTVと5.1ch環境を揃えると本体が買えなくなる自分の
懐具合のほうがよっぽど心配だ
完成度を類推するってのはあまりにも乱暴な論理だわな
それとゲームの開発スケジュールってハード使いこなす部分は当然時間は
かかるだろうけどモデリング、テクスチャーなどの物量部分のウエイトが大きいと思うんだが
まぁそんな事より720p以上のTVと5.1ch環境を揃えると本体が買えなくなる自分の
懐具合のほうがよっぽど心配だ
>>362
ごめん、俺のなかではFP64でのAAは無理なので普通の解像度の絵から
ポスト処理でエイリアスの軽減をして、32bitの方は普通にMSAAに任せると
いう前提だった。さすがにFP64でスーパーサンプリングは無謀だしね。
スマンが出かけるのでこれで最後っす。
ごめん、俺のなかではFP64でのAAは無理なので普通の解像度の絵から
ポスト処理でエイリアスの軽減をして、32bitの方は普通にMSAAに任せると
いう前提だった。さすがにFP64でスーパーサンプリングは無謀だしね。
スマンが出かけるのでこれで最後っす。
>>360
>ＴＧＳでショートコントを作って、それが本編より時間が掛かっているということは、恐らく人員に開発機材が出回っていなくて
スケジュールがタイト（小島氏のインタビューからも伺える）
こんな奴に何を言っても無駄無駄
>ＴＧＳでショートコントを作って、それが本編より時間が掛かっているということは、恐らく人員に開発機材が出回っていなくて
スケジュールがタイト（小島氏のインタビューからも伺える）
こんな奴に何を言っても無駄無駄
>小島監督自身「MGS4より時間をかけてますので」と冗談をかますほどの大作パロディだ。
冗談を本気に受け取るとこが恐ろしいよ
冗談を本気に受け取るとこが恐ろしいよ
PS3はHDRをRSXでAAをcellでするるとして、XBOX360はどうするの？
同じようにCPUでAA、GPUでHDRみたいな事できるの？
同じようにCPUでAA、GPUでHDRみたいな事できるの？
箱の場合はFP10の32bitでやるといってたような
多分FP16は使われることはないと思う
多分FP16は使われることはないと思う
AAかかってなかったの?
371 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 12:22:43 ID:Cw75HKho BE:10114463-###
ドリフト＆ニトロで爽快なドライビングを満喫――「リッジレーサー6」プレイリポート
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news027.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news027.html
373 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 12:28:05 ID:Cw75HKho BE:17981748-###
この二倍は綺麗になるって事だべ
わろた
この段階で50％って一体どー言う。。
後、えーと、一月、二月、プレスする時間考えたら二月ちょっとあるか無いかじゃん。
そりゃ時間的な％じゃ無いんだろうけど、どんだけ突貫工事なんだろ。
後、えーと、一月、二月、プレスする時間考えたら二月ちょっとあるか無いかじゃん。
そりゃ時間的な％じゃ無いんだろうけど、どんだけ突貫工事なんだろ。
ほかにも酷いこと書いてるね
>確かに、実際にプレイしてみた感覚では、確かにグラフィックは
>きれいだったが、他のXbox 360向けタイトルのグラフィックと比べると、
>やや見劣りするような気がしたのも事実。
>以前とは異なり、ハードの立ち上げに貢献するタイトルと考えるのは
>やや酷かもしれないが
>確かに、実際にプレイしてみた感覚では、確かにグラフィックは
>きれいだったが、他のXbox 360向けタイトルのグラフィックと比べると、
>やや見劣りするような気がしたのも事実。
>以前とは異なり、ハードの立ち上げに貢献するタイトルと考えるのは
>やや酷かもしれないが
まあ発売には間に合わせるだろうから問題ないのでは
しかしなんともいいがたい出来だなあ
箱とPS3の立ち上げが重なって人手が足りないんだろうか
しかしなんともいいがたい出来だなあ
箱とPS3の立ち上げが重なって人手が足りないんだろうか
もはや開発の進捗具合しか言うことがなくなった痴漢ｶﾜｲｿｽ
本日現在ではなくて、試遊台用のROMを焼いた時点が約50%ってことだろ。
381 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 12:32:40 ID:Cw75HKho BE:31467078-###
人月ベースで、じゃないかな。
TGS版が8月末くらいのものとして、残り三ヶ月。
一般に発売直前は企画とかデザインを考えてた頃よりも
大量に開発人員を投入してそうですし。
TGS版が8月末くらいのものとして、残り三ヶ月。
一般に発売直前は企画とかデザインを考えてた頃よりも
大量に開発人員を投入してそうですし。
開発期間6ヶ月か、かなり儲かりそうなソフトだな
>>381
開発そのものにかける時間はデバグとかもあるからもっと少ないかも？
開発そのものにかける時間はデバグとかもあるからもっと少ないかも？
>>380
そんな希望的ツッコミいれられても
そんな希望的ツッコミいれられても
「現在」リッジレーサー6の開発状況は約50％ほど
と言ってるんだからROMとかなんとか関係有りません
ある程度安定したビルドならいいわけで開発機なのに焼くとかとんでもない
と言ってるんだからROMとかなんとか関係有りません
ある程度安定したビルドならいいわけで開発機なのに焼くとかとんでもない
開発機はDVDRで動くんだから前日までの完成度だろうね
見た感じはPSP版が元になってるみたいだけど
しかし相変わらず壁に凹凸がないね
見た感じはPSP版が元になってるみたいだけど
しかし相変わらず壁に凹凸がないね
もしかして、リッジレーサーって、これまでのコースデータを使いまわして
テクスチャ等を高解像度用に変更して
モデリングも既存のCGをベースにボリゴン数増やして、
エフェクトを今までよりちょっと多めに入れてサクッと作りましたという
手抜きゲーじゃないのか？
作り始めたのも、結構最近なんで、これから数ヶ月で終わるとみているとか？
レースゲーってPS2初期から、ほとんど代わり映えしないし。
テクスチャ等を高解像度用に変更して
モデリングも既存のCGをベースにボリゴン数増やして、
エフェクトを今までよりちょっと多めに入れてサクッと作りましたという
手抜きゲーじゃないのか？
作り始めたのも、結構最近なんで、これから数ヶ月で終わるとみているとか？
レースゲーってPS2初期から、ほとんど代わり映えしないし。
>387
まぁ箱2ならそんなモンでしょ
まぁ箱2ならそんなモンでしょ
これまでのコースデータを使いまわして
テクスチャ等を高解像度用に変更して
モデリングも既存のCGをベースにボリゴン数増やして
こんな簡単に再利用は出来ません。。
テクスチャ等を高解像度用に変更して
モデリングも既存のCGをベースにボリゴン数増やして
こんな簡単に再利用は出来ません。。
どうも冴えないねぇ。日本メーカの次世代機用は
まだメインは年末、年初のPS2用に力入ってて手が回ってないって感じがするなぁ
まだメインは年末、年初のPS2用に力入ってて手が回ってないって感じがするなぁ
PS2の新作がばんばん発表されてるしね。
次世代機戦争とかいってるけど箱○だけでるの早すぎたんだよ。
次世代機戦争とかいってるけど箱○だけでるの早すぎたんだよ。
おっとVSスレの話題でした。すまんかった・・・
ところで、レボではファミコンやスーファミのゲームもダウンロードして
プレイできるらしいが、仮にフルHDテレビに接続してプレイした
場合、プレイ画面がものすごく小さくなったりしないの？
単純に拡大してプレイしたらとんでもなく見難い画像になる
だろうし・・・。その辺どうなんだろ。
プレイできるらしいが、仮にフルHDテレビに接続してプレイした
場合、プレイ画面がものすごく小さくなったりしないの？
単純に拡大してプレイしたらとんでもなく見難い画像になる
だろうし・・・。その辺どうなんだろ。
PS3‖開発者が見るPS3、360より開発しやすくパワフル
http://www.quiter.jp/news/355/004268.html
>PS2とXbox360を開発する人は「今回は前回（PS2とXbox）と反対で、両方とも開発しやすいけれど、
>なんとPS3の方がやりやすいかもしれないね」
>「Xbox360には何ともいえないボトルネックがあるんだ」と語ります。
>また他の開発者は「最終開発機が手に入ればもっと上手く比較出来るのだけれど、
>今現在一般的に見てPS3はXbox360と比べると全体的にかなりパワフルです。」と話します
>PS3は発売初日からフレンド登録やメッセージサービス、セントラルハブを備えたオンラインコミュニティを持つように計画されている事がわかります。
>マイクロソフトに追従し、XboxLiveにある機能の多くを持ってくる事になるでしょう。
http://www.quiter.jp/news/355/004268.html
>PS2とXbox360を開発する人は「今回は前回（PS2とXbox）と反対で、両方とも開発しやすいけれど、
>なんとPS3の方がやりやすいかもしれないね」
>「Xbox360には何ともいえないボトルネックがあるんだ」と語ります。
>また他の開発者は「最終開発機が手に入ればもっと上手く比較出来るのだけれど、
>今現在一般的に見てPS3はXbox360と比べると全体的にかなりパワフルです。」と話します
>PS3は発売初日からフレンド登録やメッセージサービス、セントラルハブを備えたオンラインコミュニティを持つように計画されている事がわかります。
>マイクロソフトに追従し、XboxLiveにある機能の多くを持ってくる事になるでしょう。
395 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 13:30:37 ID:spHE6K/j
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
オタコンの映像はムービーではなくて、オタコンの部屋が町の外れにあるんです。
そこに居るオタコンのモデルをリアルタイムで動かしています」と説明。
昨日、散々ネタ呼ばわりしてたﾔﾂは土下座しろよ
オタコンの映像はムービーではなくて、オタコンの部屋が町の外れにあるんです。
そこに居るオタコンのモデルをリアルタイムで動かしています」と説明。
昨日、散々ネタ呼ばわりしてたﾔﾂは土下座しろよ
いつのまにquiter復活したんだ
398 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 13:34:08 ID:Cw75HKho BE:26971968-###
でもトップページを見るとあれですよね。
記事だけ更新していますけど。
記事だけ更新していますけど。
開発機でリアルタイム実演したのがキャラ一体映した部分だけってのがひっかかるな。
どうせならトレーラー全体をフリーカムで操作して欲しかったけど。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
どうせならトレーラー全体をフリーカムで操作して欲しかったけど。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
オタコンもキャラ一体じゃん
どうやらR520撃沈らしい．．．
ttp://www.hardwareanalysis.com/content/article/1813.6/
ttp://www.hardwareanalysis.com/content/article/1813.6/
>>402
最終的に6カ月遅く、ATIは売り出すために、何とかR520をもたらしました。
彼らが、より早くそれを始めたなら、市場を武力制圧できただろう。
GeForce 7800GTXのような多くのことが着手できました。
そして、販売価格はラデオンX1800 XTで599ドルです。X1800 XTは全体的
により速いGeForce7800GTXより最大150ドル高価です。
X1800 Proは449ドルで売られるでしょう。
ラデオンX1800 Proを申し込む時に、あなたはその金額でGeForce 7800GTX
を買うことができます。
最終的に6カ月遅く、ATIは売り出すために、何とかR520をもたらしました。
彼らが、より早くそれを始めたなら、市場を武力制圧できただろう。
GeForce 7800GTXのような多くのことが着手できました。
そして、販売価格はラデオンX1800 XTで599ドルです。X1800 XTは全体的
により速いGeForce7800GTXより最大150ドル高価です。
X1800 Proは449ドルで売られるでしょう。
ラデオンX1800 Proを申し込む時に、あなたはその金額でGeForce 7800GTX
を買うことができます。
>>399
ヒント：Killzone2のｸｯﾀﾘﾃﾞﾓ
ヒント：Killzone2のｸｯﾀﾘﾃﾞﾓ
ｸﾞｯﾊﾞｲATI
しかし、俺のPCに刺さってるグラボは9800proだ！
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
HL2
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11580.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11581.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11582.gif
DOOM3
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11583.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11584.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11585.gif
FarCry
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11586.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11587.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11588.gif
Splinter Cell
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11589.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11589.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11590.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11591.gif
ソース
http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1813.1/
HL2
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11580.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11581.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11582.gif
DOOM3
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11583.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11584.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11585.gif
FarCry
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11586.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11587.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11588.gif
Splinter Cell
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11589.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11589.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11590.gif
http://hardwareanalysis.com/images/articles/large/11591.gif
ソース
http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1813.1/
俺9600XT
イース6とHL2しかやってない
HL2のように見せ方が上手いと、
このスペックでも十分凄い映像が拝めるもんだと思った
イース6とHL2しかやってない
HL2のように見せ方が上手いと、
このスペックでも十分凄い映像が拝めるもんだと思った
>>408
X1800XT発売と同時に7800U出されたら終るな。
X1800XT発売と同時に7800U出されたら終るな。
HL2で7800に完敗なら、もうダメだな
もう終わってるけどな
ﾁﾄｵﾝATIに何があった
ﾍﾞﾝﾁでこれじゃあヤバイと思う。
ﾍﾞﾝﾁでこれじゃあヤバイと思う。
7800Uは来年初頭といわれているR580用かと
360途中でATiあぼーんしてしまわないか
>>402
Radeon X1800 XT は GeForce7800GTX と同格の性能でしょう。
といっても、実際のゲームにおいては、ほとんど 7800GTX が上回っているでしょう。
その下の Radeon X1800 Pro は 同格の 7800GT にわずかに及ばないでしょう。
R520は 予定より半年遅れで投入されます。
もしスケジュールを守れていたなら、nVIDIAのように 市場を席巻できたでしょうが・・
XT は、 より高性能な7800GTXよりも 逆に150ドルも高い599ドルで売り出されるでしょう
Pro なら 499ドルですが、 同じお金で 7800GTX が買えてしまいます
ATiが対抗するには、価格帯を抑えて、出荷数も十分に揃えなければなりません。
不幸なことに、最上位クラスである ”PE” 〜 ”Plutinum Editon”では無く、事実上
雑誌に 性能を見せびらかすだけの ”Press Edition” ですが 〜
は 発売後数ヶ月間は ほとんど市場に出回らないものです。
nVIDIA の GTX や GT のように、十分な数を供給しなければなりません。
Radeon X1800 XT は GeForce7800GTX と同格の性能でしょう。
といっても、実際のゲームにおいては、ほとんど 7800GTX が上回っているでしょう。
その下の Radeon X1800 Pro は 同格の 7800GT にわずかに及ばないでしょう。
R520は 予定より半年遅れで投入されます。
もしスケジュールを守れていたなら、nVIDIAのように 市場を席巻できたでしょうが・・
XT は、 より高性能な7800GTXよりも 逆に150ドルも高い599ドルで売り出されるでしょう
Pro なら 499ドルですが、 同じお金で 7800GTX が買えてしまいます
ATiが対抗するには、価格帯を抑えて、出荷数も十分に揃えなければなりません。
不幸なことに、最上位クラスである ”PE” 〜 ”Plutinum Editon”では無く、事実上
雑誌に 性能を見せびらかすだけの ”Press Edition” ですが 〜
は 発売後数ヶ月間は ほとんど市場に出回らないものです。
nVIDIA の GTX や GT のように、十分な数を供給しなければなりません。
5800Uの悪夢再びか？
いくらなんでも嘘はいくない
GTXは599、GTは449ドル
でしよ
GTXは599、GTは449ドル
でしよ
1世代差がついたらあぼーんするかもめ。
結局24パイプライン版はあんまり取れなかったってことか。
（32パイプは） 早すぎたんだ・・ 腐ってやがる・・
なぎ払え
424 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 14:36:16 ID:Cw75HKho BE:5619825-###
nVidia→XGPUに力を入れすぎてFXがあぼーん→RSX手抜きしＧ70で復活
ATI→nVidiaの自滅でシェアを伸ばすもＲ500に力を入れすぎて自滅
ATI→nVidiaの自滅でシェアを伸ばすもＲ500に力を入れすぎて自滅
おババさま、R520死んじゃったよ
426 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 14:37:38 ID:Ga+bDpKp
Atiは終わっちゃったの？
>>418
日本円換算の話じゃないぞ
日本円換算の話じゃないぞ
終っちゃったらまずい。業界が停滞する。
G70ベースのRSX、R520ベースのXenos
どうがんばっても>>408縮められない差があります
どうがんばっても>>408縮められない差があります
430 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 14:44:26 ID:Cw75HKho BE:11800073-###
元テストパイロットも参戦――「ワールドエアフォース（仮称）」イベント
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news030.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news030.html
RSX（550MHz = クロック+28%）＞＞ G70（430MHz） ＞ R520（600MHz〜） ＞ XENOS（500MHz）
(*´ω｀)zzz...........
433 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 14:49:40 ID:rCl5SI4R
ついにレボの「楽しい」コントローラーが完成したらしいぽ。革命の始まりだぽ。
レボコン革命でレボトップシェアの夢を諦めない妊娠さんも狂喜乱舞の大喜びだぽ。
もちろん詳細は発表しなかったぽ。「ﾊﾟｸﾘ防止」のためらしいぽ。
実は以前にもこんなことがあったぽ。それはＧＣマリサン発表時ぽ。
この時も「ﾊﾟｸﾘ防止」ですぐに発表しなかったぽ。
で、結局発表されたのが背中のポンプだったぽ。
そんなの知ってても誰もパクらないぽ。任天の自意識過剰っぷりは度を越えているぽ。
発表されて周りの笑いを取るレボコン、まさに自虐的だぽ。
自分で自分を追い詰める哀れなレボリューション（革命）の始まりだぽ。
レボコン革命でレボトップシェアの夢を諦めない妊娠さんも狂喜乱舞の大喜びだぽ。
もちろん詳細は発表しなかったぽ。「ﾊﾟｸﾘ防止」のためらしいぽ。
実は以前にもこんなことがあったぽ。それはＧＣマリサン発表時ぽ。
この時も「ﾊﾟｸﾘ防止」ですぐに発表しなかったぽ。
で、結局発表されたのが背中のポンプだったぽ。
そんなの知ってても誰もパクらないぽ。任天の自意識過剰っぷりは度を越えているぽ。
発表されて周りの笑いを取るレボコン、まさに自虐的だぽ。
自分で自分を追い詰める哀れなレボリューション（革命）の始まりだぽ。
へ へ
（゜ワ゜＊）））〜
（゜ワ゜＊）））〜
>>433
バーチャルボーイはどこもパクれなかったな
バーチャルボーイはどこもパクれなかったな
ここは希望小売価格で比較してやってください
アチーがかわいそすぎます
R520登場後90nmのG71(7800)が出てくる模様
R520は統合じゃない
ATi Radeon X1800XT : 16ps - 600MHz Core/1400GHz Memory
ATi Radeon X1800XL : 16ps - 550MHz Core/1200GHz Memory
ATi Radeon X1800Pro : 16ps - 500MHz Core/1000MHz Memory
ATi Radeon X1800LE : 12ps- 450MHz Core/900MHz Memory
vsの数は不明
アチーがかわいそすぎます
R520登場後90nmのG71(7800)が出てくる模様
R520は統合じゃない
ATi Radeon X1800XT : 16ps - 600MHz Core/1400GHz Memory
ATi Radeon X1800XL : 16ps - 550MHz Core/1200GHz Memory
ATi Radeon X1800Pro : 16ps - 500MHz Core/1000MHz Memory
ATi Radeon X1800LE : 12ps- 450MHz Core/900MHz Memory
vsの数は不明
メモリ速いな
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1889/649_0001.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs421.htm
ATI最強
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs421.htm
ATI最強
XTは24ppだったと思うけどな。
X1800XT,XLは2slot仕様なので、、、
>>439
皮肉だと思います
皮肉だと思います
まとめ
G70より高価なメモリ使ってもG70以下
2スロット占有クーラーで発熱大
XTはほとんど出回らない
G70より高価なメモリ使ってもG70以下
2スロット占有クーラーで発熱大
XTはほとんど出回らない
セルフシャドウできてないSSを貼り付けて最強とかいうのは
やっぱ笑わせたいんだろうな
やっぱ笑わせたいんだろうな
>>443
FXの悪夢を見てるようだな
FXの悪夢を見てるようだな
http://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050917000752detail.html
ＡＴＩはＴＧＳでデモしたようだが、ｎＶＩＤＩＡはびびって何も展示してないのかねｗ
ＡＴＩはＴＧＳでデモしたようだが、ｎＶＩＤＩＡはびびって何も展示してないのかねｗ
>>439
Bethesda just released the following three images from the Xbox 360-version of The Elder Scrolls IV:
Oblivion. Looks great, as always
Bethesda just released the following three images from the Xbox 360-version of The Elder Scrolls IV:
Oblivion. Looks great, as always
岸田今日子若くしたみたいで怖いな
>>446
ATI最強ですから
ATI最強ですから
N社はSM3.0のデモ2004年にはやってたっけ
確かにATi最強だな
確かにATi最強だな
ATI最強！
ｻﾞ独り相撲
R520が低性能だっただけだろ。
R500はどうかﾜｶﾗﾝだろ、アホか。
R500はどうかﾜｶﾗﾝだろ、アホか。
>>455
ATI最強！でしゅ
ATI最強！でしゅ
MGSは綺麗だとｵﾓﾀ。
それはそうと、このレベルのCGって、MGS並みに予算つぎ込めて人材豊かな所only?
それとも他の中小でも、開発機材の数が出てライブラリ整備されれば可能？
それはそうと、このレベルのCGって、MGS並みに予算つぎ込めて人材豊かな所only?
それとも他の中小でも、開発機材の数が出てライブラリ整備されれば可能？
ベンチマークのSLIのところって、2枚刺しの結果じゃね？
2枚刺しだからSLIなのじゃ
A・T・I! A・T・I!
ところでXbox1との互換性はどうなったんだ?
なんかTGSでも一切触れられてないんだが
なんかTGSでも一切触れられてないんだが
ばっちしに決まってんだろうが、アホか。
ソースも出せないやつには聞いてないからレスしなくていいよ
ごめんなさい。
互換性は微妙。
Geforceのハード固有の機能は大抵Radeonじゃあ使えない。
逆にRadeon固有の機能はGeforceも大抵搭載してる。
Geforceのハード固有の機能は大抵Radeonじゃあ使えない。
逆にRadeon固有の機能はGeforceも大抵搭載してる。
眉唾なレボリークネタで一番今回の発表に近くて掘り下げたおもしろい内容なんで再引用
コントローラ評価用機材は３，４ヶ月前に配布開始したという任天堂の発表とも矛盾しないし。
////////
37 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/22(月) 01:32:31 ID:3lQiZEnt0
一部略）３Dをもっとも効率的に制御するデバイスは実は昔からプロダクションレベルでは実用化されてる。今回のコントローラはそれをより扱いやすくアレンジしただけのものにすぎない。
で、それがどんなものかというとワコムの４Dマウスというのを知ってるだろうか？
タブレットの上で傾きを検知して３Dオブジェクトを掴んで動かす事ができるデバイスである。
今回、任天堂が開発したものはその制御機構が新しい。
コントローラ評価用機材は３，４ヶ月前に配布開始したという任天堂の発表とも矛盾しないし。
////////
37 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/22(月) 01:32:31 ID:3lQiZEnt0
一部略）３Dをもっとも効率的に制御するデバイスは実は昔からプロダクションレベルでは実用化されてる。今回のコントローラはそれをより扱いやすくアレンジしただけのものにすぎない。
で、それがどんなものかというとワコムの４Dマウスというのを知ってるだろうか？
タブレットの上で傾きを検知して３Dオブジェクトを掴んで動かす事ができるデバイスである。
今回、任天堂が開発したものはその制御機構が新しい。
ゲームの３Dキャラを制御するためには様々なアクション、進行速度等の付随する制御が必要となってくる。
これを解決するのが特殊ジャイロ機構だ。実際、任天堂はジャイロ機構に関する特許を出願済である。
ジャイロといえば傾きを検知するための機構であるが、今回任天堂はジャイロをまったく別の視点から利用する。
詳細を述べる事はできないが、大きさの異なる２つのジャイロ（片方はヘディングのみの制御）に赤外線通信を付加し双方の状態を組み合わせ、
様々なアクションを実現することができる。また、１つのジャイロには偏芯バランサを搭載している。
これを解決するのが特殊ジャイロ機構だ。実際、任天堂はジャイロ機構に関する特許を出願済である。
ジャイロといえば傾きを検知するための機構であるが、今回任天堂はジャイロをまったく別の視点から利用する。
詳細を述べる事はできないが、大きさの異なる２つのジャイロ（片方はヘディングのみの制御）に赤外線通信を付加し双方の状態を組み合わせ、
様々なアクションを実現することができる。また、１つのジャイロには偏芯バランサを搭載している。
39 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/22(月) 02:00:12 ID:3lQiZEnt0
既にデベロッパカンファランスでその特殊ジャイロに関する詳細な
フィードバックテストが終了している。
そこで問題になったのが、ジオメトリの分散化である。
今回、レボリューションに搭載される物理エンジンにはコリジョンを
含むダイナミクス演算の他に、ターゲットNullにエミッタからの
パーティクルを吸着させる擬似フルードダイナミクスを搭載している。
プレーヤの手元にエミッタからの相対距離を伝えることが課題とされたが、
問題はまだ解決されていない。
////////////////////////////////以上引用おわり
リジッドだけでなくフルイドまで（おそらくクロスシムも）サポートする
物理演算チップ搭載がマジならあのコントローラとあわせて
ちょっとこれはおもしろいことになるなあ。
既にデベロッパカンファランスでその特殊ジャイロに関する詳細な
フィードバックテストが終了している。
そこで問題になったのが、ジオメトリの分散化である。
今回、レボリューションに搭載される物理エンジンにはコリジョンを
含むダイナミクス演算の他に、ターゲットNullにエミッタからの
パーティクルを吸着させる擬似フルードダイナミクスを搭載している。
プレーヤの手元にエミッタからの相対距離を伝えることが課題とされたが、
問題はまだ解決されていない。
////////////////////////////////以上引用おわり
リジッドだけでなくフルイドまで（おそらくクロスシムも）サポートする
物理演算チップ搭載がマジならあのコントローラとあわせて
ちょっとこれはおもしろいことになるなあ。
>>465
どっかになんかすげーやる気の感じられないM$の中の人のコメントがあったなと
思って探して見たら、Game Watchの箱○の価格発表時の記事にありますた
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050915/x360.htm
> 現行Xboxとの互換性についてだが、人気のあったタイトルから互換性を取っていくということについて
> 「現在その方針で進めている」とコメント。
> 具体的なタイトル名については今後発表していくとしている。
なんだかなあ。
どっかになんかすげーやる気の感じられないM$の中の人のコメントがあったなと
思って探して見たら、Game Watchの箱○の価格発表時の記事にありますた
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050915/x360.htm
> 現行Xboxとの互換性についてだが、人気のあったタイトルから互換性を取っていくということについて
> 「現在その方針で進めている」とコメント。
> 具体的なタイトル名については今後発表していくとしている。
なんだかなあ。
そんなに少ないタイトルしか互換性取れないのか?
それはタイトルごとに専用の360用プログラムを用意するってことなんじゃ
それはタイトルごとに専用の360用プログラムを用意するってことなんじゃ
これがトップレベルクリエイターが手がけたPS3の真の実力
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
>>475
ジャップ乙
ジャップ乙
>>424
XGPUはGeForce3のときだべ
XGPUはGeForce3のときだべ
互換ってひとつひとつプログラム作るなんて面倒なことやるのか…
メジャーなソフトだけしかやらない臭いな
メジャーなソフトだけしかやらない臭いな
>430
はげてるやん
はげてるやん
日本はHDD付きバージョンだけ発売？
482 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 17:45:23 ID:Cw75HKho BE:7866672-###
朝日のいんたぶーだと、コアも発売する予定があるとか無いとか。
ATiよかったね。技術のなさがばればれなじさくPC界じゃ衰退の一途なのに、こんなところに無知な信者がいっぱいまだいたんだから。
>>482
ソースをＵＰしてくれると助かる
ソースをＵＰしてくれると助かる
ATiの場合は経営陣がバカだから絶対32ppで作れ！とか命令したんだろうな
http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1813.3/
見る限り、最上位のX1800XTで、贔屓目にみて7800GTと同レベル。
半分のゲームは7800GTにすら負けてる上に、値段は7800GTXレベル。
しかも静かでハイエンドにしては熱くもなく静からしい1slotの7800GTと、
2slotのX1800XT・・。
16パイプのX1800XTの上位、24パイブにコアOCして1.6GメモリのX1800XTPressEdition に
FX55を使ってATI得意の3Dmarkでギリギリ7800GTXに勝ってたのみてダメな気がしたけど
ヤッパリだめだな。RADE好きでも買うのをためらうだろうコレ・・。
見る限り、最上位のX1800XTで、贔屓目にみて7800GTと同レベル。
半分のゲームは7800GTにすら負けてる上に、値段は7800GTXレベル。
しかも静かでハイエンドにしては熱くもなく静からしい1slotの7800GTと、
2slotのX1800XT・・。
16パイプのX1800XTの上位、24パイブにコアOCして1.6GメモリのX1800XTPressEdition に
FX55を使ってATI得意の3Dmarkでギリギリ7800GTXに勝ってたのみてダメな気がしたけど
ヤッパリだめだな。RADE好きでも買うのをためらうだろうコレ・・。
ヘイローの互換アプリ１Ｇとかだったら面白いのになｗ
ディスク入れて認証するだけ
ディスク入れて認証するだけ
489 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 18:05:20 ID:hSWzwjpE
ヘボのどこが次世代機なの？箱にも負けるんじゃね？
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが次世代というか奇世代
491 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 18:10:03 ID:hSWzwjpE
なるほど。認めるしかないなｗ
492 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 18:10:15 ID:Cw75HKho BE:7867627-###
何となくだけど・・
根拠は無いけど・・
・・・いや、何でも無い。
根拠は無いけど・・
・・・いや、何でも無い。
>>492
なるほど。でも日本向けの発言なのか良く分からないね。
なるほど。でも日本向けの発言なのか良く分からないね。
495 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 18:21:38 ID:Cw75HKho BE:31467078-###
文脈を考えると、日本円で聞いているのですから日本以外ありえないと思うんですけど、
脈絡も無く海外の話をしてくる場合もありますしね、外人さんって。
脈絡も無く海外の話をしてくる場合もありますしね、外人さんって。
なんだかんだでPSBBの方が会員数は多くなかったっけか。
497 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 18:27:50 ID:Cw75HKho BE:5619825-###
PSBBは無料サービスですし、WWでの話でしょ。
海外でPSBBは展開してないので。
海外でPSBBは展開してないので。
ここはあなたの政治的イデオロギー吐露の場ではありませんよ
500 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 18:42:50 ID:u5rHVN4k
会員の話は、ソーコムとライブだな
ライブが何万人突破！って発表が出た直後に、ソーコム一本でその人数を超えてたってオチがついてたな。
ライブが何万人突破！って発表が出た直後に、ソーコム一本でその人数を超えてたってオチがついてたな。
501 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 18:44:00 ID:Cw75HKho BE:35400479-###
Xbox 360「PGR 3」で“本物のリアルドライビング”が実現する
...
なお、車をリアルに再現するために8000ポリゴン、街にはさらに多くのポリゴンが使用されている。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news033.html
｢Xboxの『プロジェクトゴッサム』では、クルマ1台につき10000ポリゴンを使っていたが、
Xbox 360では外装に40000ポリゴン、内装に40000ポリゴンを使っている｣(ニック)
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/25/103,1122280884,41707,0,0.html
ん、これは80000ポリゴンの間違いですよね。辻褄合いますし。
...
なお、車をリアルに再現するために8000ポリゴン、街にはさらに多くのポリゴンが使用されている。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/17/news033.html
｢Xboxの『プロジェクトゴッサム』では、クルマ1台につき10000ポリゴンを使っていたが、
Xbox 360では外装に40000ポリゴン、内装に40000ポリゴンを使っている｣(ニック)
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/25/103,1122280884,41707,0,0.html
ん、これは80000ポリゴンの間違いですよね。辻褄合いますし。
ゲームショウ行ってきた感想をどこに書くのかまよったが、
とりあえずここに書く。
予めいっておくと自分はSEGA信でいまはもう中立な立場として言わせてもらう。
＜XBOX360＞
60フレのゲームはN3とリッジ6とカメオぐらいで
それ以外はみんな30フレ以下だった、
レースゲーはリッジを含め3個あったが
その内一つは30フレも出ていないヤバさだった。
eMはユーザーが操作できないムービーシーンのグラフィックは
なんとか見れた(それでもしょぼいが)ものだったが
ユーザー操作シーンではもしかすると現行の箱と区別つかないんじゃないか
ってぐらい醜いできだった、しかも30フレだし。あと戦闘テンポ悪すぎだろこれは・・・
ゼノサーガEP1より醜いよ。
つづく
とりあえずここに書く。
予めいっておくと自分はSEGA信でいまはもう中立な立場として言わせてもらう。
＜XBOX360＞
60フレのゲームはN3とリッジ6とカメオぐらいで
それ以外はみんな30フレ以下だった、
レースゲーはリッジを含め3個あったが
その内一つは30フレも出ていないヤバさだった。
eMはユーザーが操作できないムービーシーンのグラフィックは
なんとか見れた(それでもしょぼいが)ものだったが
ユーザー操作シーンではもしかすると現行の箱と区別つかないんじゃないか
ってぐらい醜いできだった、しかも30フレだし。あと戦闘テンポ悪すぎだろこれは・・・
ゼノサーガEP1より醜いよ。
つづく
リッジ6はハッキリ言わせてもらうとナムコやる気ねーだろこれは。
GT4にミップマップとアンソフィルタかけた物の方が多分きれいだよこの出来だと。
でも数少ない60フレは誉められた点？
デッドライジング(タイトル間違ってたらスマソ)
30フレ、シェーダー駆使してないせいか全体的になんか単調な絵だと感じた。
オブジェクトの造型が荒いので、ほんとDCっぽい絵だった。
あとね、ゲームとしてなりたって射ない、ボタン連打だけですか、そうですか。
カメオ
面白さは箱○の中でも一番かも変身してころがったりして戦うのは面白い
60フレっす。ここで叩かれてたがゲームとして一番まとも。
N3
これが技術的に一番まともなレベル、おそらく60フレで
ジャンプなどで縦横無尽に敵の剣でなぎ払うのは爽快感があった。
フレームシティーやりたかったなー、試遊台発見できず・・・
つずく
504 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 18:54:11 ID:uauCX0tc
なんかきたー
N3はニュースで見た映像だと処理落ちしてたんだが大丈夫かな？
スレ違いでも構わん、どんどんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（ゲーム画像は下の2つのGameplay Footage）
これPS3の開発機動画
君たちのPS3もレースゲームの癖に処理落ちしまくってるぞｗｗ
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（ゲーム画像は下の2つのGameplay Footage）
これPS3の開発機動画
君たちのPS3もレースゲームの癖に処理落ちしまくってるぞｗｗ
続きキボン
＜PS3＞
各種映像みてきた、やっぱMGS4は凄い
なんていうか存在感がある、動きがリアル。
オタコンが「Cellプロセッサは戦場に革命をもたらした」とか言う台詞にはワラタ
とくに映像だけなのであまり触れることはないな
以上。
なんか久多良木じゃないけど、動きって大事だと思った今回。
PS3も箱○と同じザマだとレボ買うしかないのか。
各種映像みてきた、やっぱMGS4は凄い
なんていうか存在感がある、動きがリアル。
オタコンが「Cellプロセッサは戦場に革命をもたらした」とか言う台詞にはワラタ
とくに映像だけなのであまり触れることはないな
以上。
なんか久多良木じゃないけど、動きって大事だと思った今回。
PS3も箱○と同じザマだとレボ買うしかないのか。
510 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 18:56:38 ID:Cw75HKho BE:17981748-###
なんだ、じゃあやっぱり、 箱○には６０は無理とか デマもいいとこか。
そんじゃあ、ソフトもでるみたいだし、いつでるかわからねーＰＳ３と、
それよりさらにおくれそうなＭＧＳ４を待つ理由はないわな。どうせ、オンライン
環境もだめだめなんだろうし。
そんじゃあ、ソフトもでるみたいだし、いつでるかわからねーＰＳ３と、
それよりさらにおくれそうなＭＧＳ４を待つ理由はないわな。どうせ、オンライン
環境もだめだめなんだろうし。
テストドライブってE3で配布してたムービーがアスペクト比おかしい時点で既にやばかったよなぁ。。。
>>507
もまえ、発売直前の箱丸のゲームと、開発4ヶ月くらいしか出来てないものを比べて、自爆か？
もまえ、発売直前の箱丸のゲームと、開発4ヶ月くらいしか出来てないものを比べて、自爆か？
360発売直前で処理落ちしまくりじゃリカバーは無理だろうな
30フレ以下に落としでもしない限り
30フレ以下に落としでもしない限り
>510
ＮＦＳは３０だったな
ＮＦＳは３０だったな
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
このレースゲームは自機一台しかない
しかも他のオブジェクトもなくさみしい
その癖にこの処理落ちｗｗ
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
このレースゲームは自機一台しかない
しかも他のオブジェクトもなくさみしい
その癖にこの処理落ちｗｗ
MGS4は髪の毛6万頂点、ヒゲ人物1体分
誰かそいつにそれは処理落ちじゃなくて
単なるコマ送りと指摘してやらないのか
単なるコマ送りと指摘してやらないのか
520 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 19:07:10 ID:u5rHVN4k
技術的にいえば、戦神は良かったぞ
次世代ではないが
次世代ではないが
521 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 19:08:22 ID:Cw75HKho BE:6743726-###
あ、ほんとだ。同じgamespotのソースなのにＤＬしたものと違って
WEBで見るとカクつく場面がありますね。
WEBで見るとカクつく場面がありますね。
テストドライブ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてた。
リッジレーサーはXBOXでもできるぐらいしょぼかった
次世代機じゃないね。XBOX360
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてた。
リッジレーサーはXBOXでもできるぐらいしょぼかった
次世代機じゃないね。XBOX360
>517
マンセーするほどでもないが別にヘボいとも思わないな
物理演算が売りらしいし岩とか自由に壊せるんなら結構いいんじゃね
マンセーするほどでもないが別にヘボいとも思わないな
物理演算が売りらしいし岩とか自由に壊せるんなら結構いいんじゃね
>>519の間違い
527 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 19:14:57 ID:AxplQxZn
性能重視なんて言っちゃったばっかりに、FPS下がってるの分かってても無理に上のクラスの開発を要求されるゲームデベロッパー。大量にPS3に避難するわけだよ。
テストドライブはよっぽどなんだな
＞次世代機ではポリゴンのテクスチャに様々な情報を持たせることで、
＞ハイクオリティーな映像を表示できるようになりました。
＞このゲームでは数千万ポリゴンという世界でゲームを楽しめます」
~~~~~~~~~~~~~~
http://arena.nikkeibp.co.jp/game/news/20050916/113523/
＞ハイクオリティーな映像を表示できるようになりました。
＞このゲームでは数千万ポリゴンという世界でゲームを楽しめます」
~~~~~~~~~~~~~~
http://arena.nikkeibp.co.jp/game/news/20050916/113523/
530 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 19:18:50 ID:BT4dmou3
>>527
ＰＳ3も物が上がってみないとわからんがなｗ
ＰＳ3も物が上がってみないとわからんがなｗ
531 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 19:19:24 ID:4oJb2Se4
お前の妄想はイランよGK
532 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 19:20:16 ID:hSWzwjpE
性能のヘボい次世代機ってｗ
見栄えとfpsはトレードオフ？
それとも駄目なやつはないやっても駄目って感じ？
それとも駄目なやつはないやっても駄目って感じ？
534 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/17(土) 19:22:45 ID:Cw75HKho BE:17980984-###
>>503
カメオ素敵カメオ
カメオ素敵カメオ
それは残念だけど理想のプリレンダという奴だからね・・
今日のなっちはいつに無くアグレッシブだな
J4Mw4v1yはこれ以上大恥晒す前に撤収したほうがいい
すでにマルチコピペしてるし、満足したんじゃない
ちょっと前にMgsのSSとFatal一緒に貼りまくってた奴でしょ
なっちが貼ったやつはプリレンダじゃないの？
ゴールの演出が馬鹿っぽいやつ。
ゴールの演出が馬鹿っぽいやつ。
>>534
もうDLできないな
もうDLできないな
PS3ロンドンデモバージョンアップしてたよ。
一番凄かったと思った。
テクノロジーデモが見れると思って足を運んだんだけど
あんましなかったなぁ。
箱は実機が手にとって見れたわけだけど、
動いてみると、かなりお粗末だった。15フレームぐらいで動いてるのも多かったような。
一番凄かったと思った。
テクノロジーデモが見れると思って足を運んだんだけど
あんましなかったなぁ。
箱は実機が手にとって見れたわけだけど、
動いてみると、かなりお粗末だった。15フレームぐらいで動いてるのも多かったような。
>>543
360ロンチ、本当にあと2ヶ月ほどでマスターアップできるのかねぇ？
360ロンチ、本当にあと2ヶ月ほどでマスターアップできるのかねぇ？
これがトップレベルクリエイターが手がけたPS3の真の実力
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
PS3って実はしょぼかったの？
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
PS3って実はしょぼかったの？
507 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 18:56:08 ID:J4Mw4v1y
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（ゲーム画像は下の2つのGameplay Footage）
これPS3の開発機動画
君たちのPS3もレースゲームの癖に処理落ちしまくってるぞｗｗ
517 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 19:02:56 ID:J4Mw4v1y
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
このレースゲームは自機一台しかない
しかも他のオブジェクトもなくさみしい
その癖にこの処理落ちｗｗ
522 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 19:10:44 ID:J4Mw4v1y
>>520
360の他のFootageは処理落ちしてない（コマ落ちしてない）
そりゃゲーム自体は処理落ちしているのはあるが
リッジのFootageなどまったく処理落ちしていない
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（ゲーム画像は下の2つのGameplay Footage）
これPS3の開発機動画
君たちのPS3もレースゲームの癖に処理落ちしまくってるぞｗｗ
517 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 19:02:56 ID:J4Mw4v1y
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
このレースゲームは自機一台しかない
しかも他のオブジェクトもなくさみしい
その癖にこの処理落ちｗｗ
522 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 19:10:44 ID:J4Mw4v1y
>>520
360の他のFootageは処理落ちしてない（コマ落ちしてない）
そりゃゲーム自体は処理落ちしているのはあるが
リッジのFootageなどまったく処理落ちしていない
475 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 16:23:23 ID:BAvPlJap
これがトップレベルクリエイターが手がけたPS3の真の実力
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
545 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 20:14:32 ID:BAvPlJap
これがトップレベルクリエイターが手がけたPS3の真の実力
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
PS3って実はしょぼかったの？
これがトップレベルクリエイターが手がけたPS3の真の実力
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
545 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 20:14:32 ID:BAvPlJap
これがトップレベルクリエイターが手がけたPS3の真の実力
TGSでリアルタイムが確定した数少ない映像
おなじみ小島チームのMGS4の鮮明SS
http://222.122.42.70/tgs/16/ps3/ruliweb_mgs4_03.jpg
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
PS3って実はしょぼかったの？
フレームレートくらいなら上がると思うけどな、最悪オブジェクト削れば良いんだし。
カリングやLODとかが最適化されてないだけじゃないの、まだ。
カリングやLODとかが最適化されてないだけじゃないの、まだ。
502 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 18:51:38 ID:tImXYxLo
ゲームショウ行ってきた感想をどこに書くのかまよったが、
とりあえずここに書く。
予めいっておくと自分はSEGA信でいまはもう中立な立場として言わせてもらう。
＜XBOX360＞
60フレのゲームはN3とリッジ6とカメオぐらいで
それ以外はみんな30フレ以下だった、
レースゲーはリッジを含め3個あったが
その内一つは30フレも出ていないヤバさだった。
eMはユーザーが操作できないムービーシーンのグラフィックは
なんとか見れた(それでもしょぼいが)ものだったが
ユーザー操作シーンではもしかすると現行の箱と区別つかないんじゃないか
ってぐらい醜いできだった、しかも30フレだし。あと戦闘テンポ悪すぎだろこれは・・・
ゼノサーガEP1より醜いよ。
つづく
ゲームショウ行ってきた感想をどこに書くのかまよったが、
とりあえずここに書く。
予めいっておくと自分はSEGA信でいまはもう中立な立場として言わせてもらう。
＜XBOX360＞
60フレのゲームはN3とリッジ6とカメオぐらいで
それ以外はみんな30フレ以下だった、
レースゲーはリッジを含め3個あったが
その内一つは30フレも出ていないヤバさだった。
eMはユーザーが操作できないムービーシーンのグラフィックは
なんとか見れた(それでもしょぼいが)ものだったが
ユーザー操作シーンではもしかすると現行の箱と区別つかないんじゃないか
ってぐらい醜いできだった、しかも30フレだし。あと戦闘テンポ悪すぎだろこれは・・・
ゼノサーガEP1より醜いよ。
つづく
フェイタルイナーシャ
mms://a1034.m.akastream.net/7/1034/5372/1/gamespot.download.akamai.com/5372/netshow/gslive/2005/09/169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_1_700.wmv
ID:J4Mw4v1y＝ID:BAvPlJapは上の映像見て
このままじゃXBOX360がヤバイと思って印象操作コピペしまくってるんだろうな
上のURLの動画が製品版のゲームに近いのに
mms://a1034.m.akastream.net/7/1034/5372/1/gamespot.download.akamai.com/5372/netshow/gslive/2005/09/169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_1_700.wmv
ID:J4Mw4v1y＝ID:BAvPlJapは上の映像見て
このままじゃXBOX360がヤバイと思って印象操作コピペしまくってるんだろうな
上のURLの動画が製品版のゲームに近いのに
プリレンダだな。
FIのしょぼさって、破壊オブジェクトが荒すぎる部分が大きいよな。
>>550のプリレンダと比べて、プレイ動画の方は岩とかあからさまな大きな塊で割れちゃうし、
しかも切断面が平面。
一つ一つ真面目に相互作用まで判定してるから、その分派手さが無くなってる。
幾つか小さなオブジェクトは地面以外との当たり判定を無くして、見た目を派手にした方が
良いんじゃなかろーか。
まあ、物理演算関連はミドルウェア使ってるとしてもまだまだ一月も触ってない様な段階だろうから、
調整はこれからなんだろうけど。
>>550のプリレンダと比べて、プレイ動画の方は岩とかあからさまな大きな塊で割れちゃうし、
しかも切断面が平面。
一つ一つ真面目に相互作用まで判定してるから、その分派手さが無くなってる。
幾つか小さなオブジェクトは地面以外との当たり判定を無くして、見た目を派手にした方が
良いんじゃなかろーか。
まあ、物理演算関連はミドルウェア使ってるとしてもまだまだ一月も触ってない様な段階だろうから、
調整はこれからなんだろうけど。
というか肝心のゲーム部分が激しくつまらなさそうだ
まぁ、絵的にWIPEOUTのPS3版が出たら見向きもされそうにないな…。
ロンチのうまい所もっていきます商法
ナムコ・光栄
ナムコ・光栄
スパイク
くしくも、デモ画面と実ゲーム画面の格差が証明されてしまったわけだ。
でもそれはPS3に限らず仕方ない事。
だからこそデモ画面しかないPS3と、実ゲーム画面ばかりの360では
360の印象が低くなるのも無理はない。
でもそれはPS3に限らず仕方ない事。
だからこそデモ画面しかないPS3と、実ゲーム画面ばかりの360では
360の印象が低くなるのも無理はない。
むしろ、360の方にはっとする様なデモ画面すら無いのが不思議だけどなぁ。
それこそ開発期間は随分長いし、かなり早い段階からデモシーンくらいなら作れるだけの
環境が配布されてただろうに。
MGS4のデモシーン一個でこれだけ大騒ぎになるんだから、やって損はないと思うけど。。
それこそ開発期間は随分長いし、かなり早い段階からデモシーンくらいなら作れるだけの
環境が配布されてただろうに。
MGS4のデモシーン一個でこれだけ大騒ぎになるんだから、やって損はないと思うけど。。
XBOX360は30fpsなのになんでこんなショボイの？っていう印象
30なんだから絵ぐらい綺麗に出せと
速報スレやTGSスレでの評判ヒドイぞ
30なんだから絵ぐらい綺麗に出せと
速報スレやTGSスレでの評判ヒドイぞ
TGSの報告はホント酷いな
みんな口を揃えて「360ショボ」
これが現実なんだろう
みんな口を揃えて「360ショボ」
これが現実なんだろう
>560
クロムハウンズのエフェクトは結構すごかったぞ
フレームレートは１５フレぐらいだけどな
クロムハウンズのエフェクトは結構すごかったぞ
フレームレートは１５フレぐらいだけどな
まぁ、現時点での360ソフトの限界が予想より下回ってるのは事実だな。
360は開発がとても楽だから最初からハードの限界に近いソフトが出るとか言っていた奴いたなw
GoWで1コアしか使っていない＝使えない状況というのは厳しいよ。
360は開発がとても楽だから最初からハードの限界に近いソフトが出るとか言っていた奴いたなw
GoWで1コアしか使っていない＝使えない状況というのは厳しいよ。
むー、TGSのスレ本当に360褒めてる人居ない。。。
流石に、ここまでは酷すぎる。
GK、、、って事になるのかなぁ。
流石に、ここまでは酷すぎる。
GK、、、って事になるのかなぁ。
期待されているクオリティが現行PCハイエンド以上だったからじゃないかな。
UE3デモとか（すでに懐かしい響きが・・・）見せられてあのくらいのが普通だとか
連呼されてしまうとほとんどのものがショボくて当然。
UE3デモとか（すでに懐かしい響きが・・・）見せられてあのくらいのが普通だとか
連呼されてしまうとほとんどのものがショボくて当然。
箱信者ですらがほめるところがないんならしょうがないだろう
ムービーでしか見てないが激しい処理落ちとセルフシャドウがないのにはあきれた
ムービーでしか見てないが激しい処理落ちとセルフシャドウがないのにはあきれた
>564
見てきたけど箱とあんま変わらん
ダブスチ２以下のグラも結構見られるし
急いでハード出してもソフトがこれじゃあ競争以前に商品として存在理由がないような気がするんだが
見てきたけど箱とあんま変わらん
ダブスチ２以下のグラも結構見られるし
急いでハード出してもソフトがこれじゃあ競争以前に商品として存在理由がないような気がするんだが
URLの日付が明らかにE3なわけだが
でも、少なくともグラフィックに関しては、PS3と360ってそんなに大きくは差が出ないはずだと思うけど。
次世代機そのものがそう言う感じに「んー、こんなもの？」みたいな物なんだろうか。
TGSで360に注目する様な人ってXbox1持ってるだろうから、目が肥えてるってのもあるのかな。
MGS4も、視点が通常の俯瞰視点で、いつものプレイパースになると例えオブジェクトなんかの
情報量が同じままだとしても、印象としては現行機の延長上みたいになるのかな。
次世代機そのものがそう言う感じに「んー、こんなもの？」みたいな物なんだろうか。
TGSで360に注目する様な人ってXbox1持ってるだろうから、目が肥えてるってのもあるのかな。
MGS4も、視点が通常の俯瞰視点で、いつものプレイパースになると例えオブジェクトなんかの
情報量が同じままだとしても、印象としては現行機の延長上みたいになるのかな。
>>568
あら？そうなのか。他所の板にあったのでてっきりTGSと。ｽﾏﾝｽ
あら？そうなのか。他所の板にあったのでてっきりTGSと。ｽﾏﾝｽ
360は３年くらい開発してたんじゃなかったのか。
開発しやすいとかすっかり言わなくなったな
開発しやすいとかすっかり言わなくなったな
３６０ブースでＮＦＳやったついでにハードが製品版と同等かどうか聞いたら兄ちゃんに「わからない」って言われた。まあ全くどうでもいい情報だが
946 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 21:45:16 ID:cOa3wStl
MGS4は予想映像だろ。ｾﾙは糞らしいしコケルかもな。
MGS4は予想映像だろ。ｾﾙは糞らしいしコケルかもな。
575 ：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 22:14:33 ID:UT6ISI8d
＼( r―-､、
,r''^tヽ 〉､::::::::ヽ 落ち着け！
t'L`､f) ﾑ`''^)ヾj'′
ヽlヲノｰ､-、 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
ﾞi､ ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
=ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
'"'^´l ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
,r''^tヽ 〉､::::::::ヽ 落ち着け！
t'L`､f) ﾑ`''^)ヾj'′
ヽlヲノｰ､-、 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
ﾞi､ ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
=ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
'"'^´l ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
ソニックはリアルタイムっぽい
http://media.ps3.ign.com/media/770/770960/vids_1.html
http://media.ps3.ign.com/media/770/770960/vids_1.html
577 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 22:19:00 ID:ZE1m4vHz
このスレで聞いて良いのか分からないけど、
RSX側のシェーダでメインRAMにテクスチャ描き戻したいんだけど
どうするか知らない？
三連休でSCEのサポート応答無いしマニュアルにも載ってないし最悪だよ。
RSX側のシェーダでメインRAMにテクスチャ描き戻したいんだけど
どうするか知らない？
三連休でSCEのサポート応答無いしマニュアルにも載ってないし最悪だよ。
TGSの報告を聞いてて、
XBOX360が開発しやすいっていうのは本当なのか疑わしくなってきた
XBOX360が開発しやすいっていうのは本当なのか疑わしくなってきた
RTFM
ok
ok
N3は60FPSだと言っている人いるみたいけど、実際に見た俺の目では
60FPSで動いているとは見えなかったが。少なくとも30FPSと見えた。
一応は俺は10年前から60FPSにこだわっていたし。
60FPSで動いているとは見えなかったが。少なくとも30FPSと見えた。
一応は俺は10年前から60FPSにこだわっていたし。
そもそもPS3の場合テクスチャはVRAM上にあるのであって
描き戻すのでではなく描き出すが正しい
メインメモリへ描き戻すのは360
ついでにいうなら脳内開発者オツ
描き戻すのでではなく描き出すが正しい
メインメモリへ描き戻すのは360
ついでにいうなら脳内開発者オツ
あぁ未だ中身はG70か。
三連休で開発機持ち帰ったんだけど、年末まではどこも本気で取りかかれないんじゃないかな。
360の方は日本語マニュアルが紙とpdfでしっかり来てるのに
PS3は薄っぺらいマニュアルとgccくらい。
それに、360はGPUからメインRAMへのアクセス方法がAPIで用意されているのに
それに関する記述が全くない。
今できることと言ったらシェーダ開発くらいなのに。
三連休で開発機持ち帰ったんだけど、年末まではどこも本気で取りかかれないんじゃないかな。
360の方は日本語マニュアルが紙とpdfでしっかり来てるのに
PS3は薄っぺらいマニュアルとgccくらい。
それに、360はGPUからメインRAMへのアクセス方法がAPIで用意されているのに
それに関する記述が全くない。
今できることと言ったらシェーダ開発くらいなのに。
何となく360の流れを見てきたが MSDOSからWin3.1そしてWin95になった時の
アプリの流れを彷彿とするな
Win環境はDOS環境に比べて遥かに便利だったけど、アプリで天下を取ったのは
何のことは無いWinの内部事情を全て知るMS自身だった
XBOXで既にその兆候は有ったけど360もサードのソフトはごにょごにょかもな
アプリの流れを彷彿とするな
Win環境はDOS環境に比べて遥かに便利だったけど、アプリで天下を取ったのは
何のことは無いWinの内部事情を全て知るMS自身だった
XBOXで既にその兆候は有ったけど360もサードのソフトはごにょごにょかもな
また人口無能か
脳内開発者って定期的に沸くな。
まあ 俺の部下ならNDA機材を社外持ち出すような奴は問答無用で首
俺自身も首だ
俺自身も首だ
持ち帰れるらしいなw
そしてシェーダはなぜかVRAM使わないらしい
脳内開発者になる前にPS3のアーキテクチャ調べてこい
そしてシェーダはなぜかVRAM使わないらしい
脳内開発者になる前にPS3のアーキテクチャ調べてこい
シェーダ開発なら別にWinでやりゃいいしな。
わざわざ使いもしない開発機の持ち歩き乙。
わざわざ使いもしない開発機の持ち歩き乙。
なんかどれも奇天烈な突っ込み方だなｗ
持ち帰れるのか 馬鹿が
TGSでのあまりの評判の悪さに焦って、
PS3を貶めることで 自分たちへの批判を和らげる作戦だな・・
PS3を貶めることで 自分たちへの批判を和らげる作戦だな・・
また自爆者？
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=6552
Some of the most interesting footage and information came at the end of
the piece, when Young talked about the latest iteration of the Medal Of
Honor series for PlayStation 3, currently in development at EA Los Angeles.
He revealed that, while still early in development, the PS3 version of the game
was already fill-rate bound, leaving 4 SPUs of the PlayStation 3 ready to
be used for code-powered effects such as physics, particles, AI, and so on.
Some of the most interesting footage and information came at the end of
the piece, when Young talked about the latest iteration of the Medal Of
Honor series for PlayStation 3, currently in development at EA Los Angeles.
He revealed that, while still early in development, the PS3 version of the game
was already fill-rate bound, leaving 4 SPUs of the PlayStation 3 ready to
be used for code-powered effects such as physics, particles, AI, and so on.
816 ：名無しさん必死だな ：2005/09/17(土) 22:52:36 ID:IcdsMZym
>>784
MGSは開発してるわけじゃないので断定はできないが、知り合いのゲーム開発者の友人と
MGS映像を何度も検証してきた。
その結果、あれはプリレンダとリアルタイムレンダが混ざっている。
手前のスネークはリアルタイム。背景はプリレンダ。
たまに引き際のシーンになると全てがプリレンダになる。
それと、映像の解像度を1920×1080で流しているのでプリレンダを判別する部分が困難になっている（故意に？）。
判断基準は主にオブジェクトとオブジェクトの境目がぼやけたらプリレンダを疑ってさらに追求といった感じで。
>>784
MGSは開発してるわけじゃないので断定はできないが、知り合いのゲーム開発者の友人と
MGS映像を何度も検証してきた。
その結果、あれはプリレンダとリアルタイムレンダが混ざっている。
手前のスネークはリアルタイム。背景はプリレンダ。
たまに引き際のシーンになると全てがプリレンダになる。
それと、映像の解像度を1920×1080で流しているのでプリレンダを判別する部分が困難になっている（故意に？）。
判断基準は主にオブジェクトとオブジェクトの境目がぼやけたらプリレンダを疑ってさらに追求といった感じで。
ソニックとＭＧＳ４とコーエーの奴はＰＳ３開発機で６０フレ出てるっぽいな
＞知り合いのゲーム開発者の友人
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
>>576
これ、ソニックアドベンチャーがちょこっときれいになったぐらいしか、
旧世代とかわってないよな。
記憶が曖昧だけどDCはテクスチャだけは綺麗だったから、光を物理計算しているといっても
ゲーム画面では、大した違いないように見えたりしないか？
これ、ソニックアドベンチャーがちょこっときれいになったぐらいしか、
旧世代とかわってないよな。
記憶が曖昧だけどDCはテクスチャだけは綺麗だったから、光を物理計算しているといっても
ゲーム画面では、大した違いないように見えたりしないか？
>>599
背景も壊れるんだが
背景も壊れるんだが
>>576
360とのマルチなのに何でPS3でデモしてるんだろ。
360とのマルチなのに何でPS3でデモしてるんだろ。
最初にプリレンダじゃないとはっきり書いてある
いい加減覚えとこうな
いい加減覚えとこうな
>>576
やっぱり次世代でも、空は天球回転くらいで十分かしらね。
やっぱり次世代でも、空は天球回転くらいで十分かしらね。
こっちの編隊とかもおもしろいよ
ttp://files.lachy.org/ruliweb_warhawk.wmv
ttp://files.lachy.org/ruliweb_warhawk.wmv
>>605
おそらく開発前の検証からずっと使ってきたのはnVIDIAのGPUだからでは。
G70が載っているPS3の開発機のほうがノウハウが蓄積されていて
安定動作させられるとか色々あるんじゃないかな。
おそらく開発前の検証からずっと使ってきたのはnVIDIAのGPUだからでは。
G70が載っているPS3の開発機のほうがノウハウが蓄積されていて
安定動作させられるとか色々あるんじゃないかな。
MGS4は一応被写界深度もシミュレートやっとるから
TGSのブースで開発者がコントローラ手にしてこんなことあんなことやってるよとデモした
TGSのブースで開発者がコントローラ手にしてこんなことあんなことやってるよとデモした
>560
360スレでの評判いいぞ。
360スレでの評判いいぞ。
Xbox系の専用スレはもはや外からはうかがい知れない世界だし・・
言葉は悪いが箱○擁護者は、MS線とかにさらされてしまった人のようだ。
>>614
レボもな・・・ずっとあがってるし
レボもな・・・ずっとあがってるし
360のスレは嵐が常駐してるからな。
どうにもならんよ。
どうにもならんよ。
荒らしがいるのはどこのハードスレも一緒だあ
まあ類は友を呼ぶっていうし
TGSスレで香ばしい奴がいた
142 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/09/17(土) 23:31:06 ID:VcASsm53
実はMGS4開発にあたりPS3とXBOX360をテストしたらしいがXBOX360のほうが良い結果を出したそうだが
商業的な理由によりPS3で出すことを決定したらしい。
142 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/09/17(土) 23:31:06 ID:VcASsm53
実はMGS4開発にあたりPS3とXBOX360をテストしたらしいがXBOX360のほうが良い結果を出したそうだが
商業的な理由によりPS3で出すことを決定したらしい。
GTショボイとか言ってた人いたけど
最初のランサーとRX-7以外GT4のモデリングデーターじゃん
●山内一典氏コメント
本映像『ヴィジョン・グランツーリスモ』は、PLAYSTATION 3に向けて進行する
『GT』シリーズの進化の経過報告として制作した“コンセプト映像”です。
冒頭の東京国際フォーラムのシーンに佇むランサーエボリューションやRX-7は、
PLAYSTATION 3用に制作された“フル・スペック”の高精度モデルです。
続く走行シーン映像は、『グランツーリスモ4』で使われていたモデリングデータに
PLAYSTATION 3のレンダリングを施すという、いわばハイブリッドな映像です。
プレイステーション2用の軽量なデータでも、
リッチなレンダリングを施すことで画像品質をどこまで上げられるのか、
というテーマでの実験ということになります。
最初のランサーとRX-7以外GT4のモデリングデーターじゃん
●山内一典氏コメント
本映像『ヴィジョン・グランツーリスモ』は、PLAYSTATION 3に向けて進行する
『GT』シリーズの進化の経過報告として制作した“コンセプト映像”です。
冒頭の東京国際フォーラムのシーンに佇むランサーエボリューションやRX-7は、
PLAYSTATION 3用に制作された“フル・スペック”の高精度モデルです。
続く走行シーン映像は、『グランツーリスモ4』で使われていたモデリングデータに
PLAYSTATION 3のレンダリングを施すという、いわばハイブリッドな映像です。
プレイステーション2用の軽量なデータでも、
リッチなレンダリングを施すことで画像品質をどこまで上げられるのか、
というテーマでの実験ということになります。
>>621
３６０を擁護（性能が上）してるのか貶してる（売れない）のかわからんレスだな
３６０を擁護（性能が上）してるのか貶してる（売れない）のかわからんレスだな
そんな簡単なテストでどっちが上とか分かるような単純なハードじゃないと思うな、二機とも。
いやそもそも持ち帰るってのがありえないわけで・・・
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
GTショボイとかいってるのは、いつもの人たちなんで。
DVD64本復元とか、AtiのGPUがグダグダな件とかも
自爆したことには触れてこないから。
DVD64本復元とか、AtiのGPUがグダグダな件とかも
自爆したことには触れてこないから。
>>628
なっちさんにボコられた人がまた頑張ってる
なっちさんにボコられた人がまた頑張ってる
ファントムと聞いてFFM思い出したの俺だけ？
GT5のコンセプト映像は1080Pで60FPSというのは本当かね
まあ過去の例からいってGTは1080Pに真っ先に対応してきそうだけど
まあ過去の例からいってGTは1080Pに真っ先に対応してきそうだけど
最初から1080pやる必要は無いと思うけどなぁ。。。
だってテレビ無いじゃん。
GT4がD2&D3みたく、GT6で1080pはやってくれればえーよ。
その代わり速く出してくれ。。
・・・まぁ、そんな事言いながら未だGT4すら買ってない自分、、、GT4Pでお腹一杯だったり。
だってテレビ無いじゃん。
GT4がD2&D3みたく、GT6で1080pはやってくれればえーよ。
その代わり速く出してくれ。。
・・・まぁ、そんな事言いながら未だGT4すら買ってない自分、、、GT4Pでお腹一杯だったり。
>>625
PCと違って全部同じアドレス空間にマッピングされてるから
アドレスさえ指定してやれば勝手にアクセスしてくれそうなもんだが。
開発機じゃ同じ空間にマッピングされてないのなら、まだ実機相当の
アクセスは不可能なんじゃないの？ 当然その辺は開発ツールに
うたわれてると思うんだが。
そのために５１２MBづつメモリがあるんでしょうに。つーわけでエセ開発者か
マニュアルも読まないDQNでFA
PCと違って全部同じアドレス空間にマッピングされてるから
アドレスさえ指定してやれば勝手にアクセスしてくれそうなもんだが。
開発機じゃ同じ空間にマッピングされてないのなら、まだ実機相当の
アクセスは不可能なんじゃないの？ 当然その辺は開発ツールに
うたわれてると思うんだが。
そのために５１２MBづつメモリがあるんでしょうに。つーわけでエセ開発者か
マニュアルも読まないDQNでFA
>>634
何いってんだと思った
何いってんだと思った
GT5では荘厳美麗がHDTV画質で
６台のオート３輪が並んでドリフト決めるシーンを見てみたい。
６台のオート３輪が並んでドリフト決めるシーンを見てみたい。
>>635
俺は開発者でも脳内開発者でもないけど、
PCのシェーダではポインタは無い。アドレス空間意識することもない。
だから、APIでアクセスするのだと思う。
360はどっかの記事でメインメモリにアクセスできることから
GPUの汎用コンピューティングへの応用が期待できると書いてあった。
俺は開発者でも脳内開発者でもないけど、
PCのシェーダではポインタは無い。アドレス空間意識することもない。
だから、APIでアクセスするのだと思う。
360はどっかの記事でメインメモリにアクセスできることから
GPUの汎用コンピューティングへの応用が期待できると書いてあった。
GTはもう18台出走ネット対戦とかそちらの方向で進化してもらったほうがいいんじゃないかと
GTはグラフィックより挙動をなんとかしる。
モデリングが凄いのはもう当然としてそれ以外の現実感を高めないと。
モデリングが凄いのはもう当然としてそれ以外の現実感を高めないと。
GT4で結構ネットに関して研究してたんだよな。
実装はされなかったけど。
実装はされなかったけど。
859 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/09/17(土) 23:56:24 ID:i8F2cDI2
>>852
正体現したな偽GK いっぺん死んでこい
さて、例のビックタイトルは２月の例のイベントのときに発表になる。
MGS？捨てちゃってよって気分になる 間違いない
>>852
正体現したな偽GK いっぺん死んでこい
さて、例のビックタイトルは２月の例のイベントのときに発表になる。
MGS？捨てちゃってよって気分になる 間違いない
>>641
ネット版ＧＴ４もＰＳ２で出るようだぞ
ネット版ＧＴ４もＰＳ２で出るようだぞ
ＧＴ５では内装も見れるようにしてほしい。
>>643
うーん、スルーされそうな悪寒。
うーん、スルーされそうな悪寒。
PS3シアターで流れたGT映像は大体60fpsだったが
30fpsで回してるシーンも結構あった
30fpsで回してるシーンも結構あった
>360はどっかの記事でメインメモリにアクセスできることから
>GPUの汎用コンピューティングへの応用が期待できると書いてあった。
ここから577みたいな勘違いが出てくるのか
専用のVRAMがない360ではメインメモリに描き出さないといけないだけだ
ついでにシェーダ言語のHLSLには当然ポインタがある
>GPUの汎用コンピューティングへの応用が期待できると書いてあった。
ここから577みたいな勘違いが出てくるのか
専用のVRAMがない360ではメインメモリに描き出さないといけないだけだ
ついでにシェーダ言語のHLSLには当然ポインタがある
>>647
CPUのL2キャッシュにアクセスできるんだった
CPUのL2キャッシュにアクセスできるんだった
このスレの99%はhello,worldも書いたことのない知ったかのアホでできています。
お前はどうやってオブジェクトにアクセスするんだ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/books/progDX9/Directx_Chap01.asp
ここで「ポインタ」を検索してみろ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/books/progDX9/Directx_Chap01.asp
ここで「ポインタ」を検索してみろ
もう見てられないわね…
ちょっとプログラミング分かってる人に聞いて欲しい。
>>652だ。
俺はHLSLすなわちGPU上のプログラムにおいてポインタが存在しないと
言っているのに、おそらくgoogleで「HLSL ポインタ」で検索した>>652は
一番上の結果を張ってきた。
そこにはポインタという文字列がある。
しかし、それはfxをコンパイルしたバイナリが格納される場所を
示した物だ。つまり、CPU上の普通のプログラム。
>>651の言ってることは本当だったとは。
>>652だ。
俺はHLSLすなわちGPU上のプログラムにおいてポインタが存在しないと
言っているのに、おそらくgoogleで「HLSL ポインタ」で検索した>>652は
一番上の結果を張ってきた。
そこにはポインタという文字列がある。
しかし、それはfxをコンパイルしたバイナリが格納される場所を
示した物だ。つまり、CPU上の普通のプログラム。
>>651の言ってることは本当だったとは。
「HLSL ポインタ」でググったら>>652のページが
一番上に出てきたところにﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwww
一番上に出てきたところにﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwww
ああ、ソースをもってくるためにgoogleで検索したが
シェーダでグロ−バル変数としてポインタを定義するだろう
テクスチャへのポインタとかな
シェーダでグロ−バル変数としてポインタを定義するだろう
テクスチャへのポインタとかな
XENONもXENOSも随分と凝った機能を満載だけど、ここまでするなら
メインRAM/ビデオRAMをそれぞれに直付けにする素直な構成にした方が
良かったんじゃないだろうか。
メインRAM/ビデオRAMをそれぞれに直付けにする素直な構成にした方が
良かったんじゃないだろうか。
メモリへの書き出しが出来ないとなると、MGS4のCell-SPEで
オブジェクトの頂点計算をやって物理エンジンでも使えるように
していくっていうカキコミは的を射てる気がするな。
シェーダ3.0でやれないことは当然PS3のRSXでもやれない可能性が
あるし、メインメモリに書き出せネーとかはやはり的外れかと。
オブジェクトの頂点計算をやって物理エンジンでも使えるように
していくっていうカキコミは的を射てる気がするな。
シェーダ3.0でやれないことは当然PS3のRSXでもやれない可能性が
あるし、メインメモリに書き出せネーとかはやはり的外れかと。
>>662
お前さんはAPIの内部動作についての興味はないっぽいな。
お前さんはAPIの内部動作についての興味はないっぽいな。
>>663
HLSLでプログラムする場合の話だろ？HLSLの実装の話をしてるなら別だがな
HLSLでプログラムする場合の話だろ？HLSLの実装の話をしてるなら別だがな
なんていうか、低レベルな争いですね
結論：（間接的に）メモリアクセスがある＝ポインタがある。反論不可。
ちなみに、メモリへの書き出しは既存GPUでも普通にできる事だぞ
なんせレンダリングという行為そのものがメモリへの書き出しだからな
既存のものでは、画像という形にして書き出す方法しか無いので扱いに工夫が必要な
所がXenosのMEMEXPORTと違う所
ま、HLSLにポインタが(少なくともシェーダープログラミングする側が自由に扱える形で)無い
事はこのページみりゃ一目瞭然なんだがな
使える変数の型にポインタ形が存在してない事ぐらいはよみとれるだろう？
ttp://msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/DirectX9_c/directx/graphics/reference/shaders/highlevelshaderlanguage.asp
なんせレンダリングという行為そのものがメモリへの書き出しだからな
既存のものでは、画像という形にして書き出す方法しか無いので扱いに工夫が必要な
所がXenosのMEMEXPORTと違う所
ま、HLSLにポインタが(少なくともシェーダープログラミングする側が自由に扱える形で)無い
事はこのページみりゃ一目瞭然なんだがな
使える変数の型にポインタ形が存在してない事ぐらいはよみとれるだろう？
ttp://msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/DirectX9_c/directx/graphics/reference/shaders/highlevelshaderlanguage.asp
PS3はX箱並？
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
warhawk
ttp://files.lachy.org/ruliweb_warhawk.wmv
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
三国無双のオメガフォースのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
リアルタイムゲームプレイ動画（Gameplay Footage）
warhawk
ttp://files.lachy.org/ruliweb_warhawk.wmv
Fifth Phantom Saga （PS3）
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
HLSLにはﾎﾟｲﾝﾀ型がない
って、ことなら話がかみあってないなｗ
って、ことなら話がかみあってないなｗ
>>669
お前さんは何が主張したいんだい？
お前さんは何が主張したいんだい？
なにって、ﾎﾟｲﾝﾀの話じゃねーの？
ﾎﾟｲﾝﾀ型の話をしとるとは思わんかっただけ。
ﾎﾟｲﾝﾀ型の話をしとるとは思わんかっただけ。
元は>>647の＞ついでにシェーダ言語のHLSLには当然ポインタがある
って発言だろ？
シェーダー言語のHLSL自体にはポインタ形が無いのだから、あの発言は誤りって事で
終わりだろう
実装でポインタが使われていても言語上から触れないなら、Javaのように無いと言う
のが普通だしな
って発言だろ？
シェーダー言語のHLSL自体にはポインタ形が無いのだから、あの発言は誤りって事で
終わりだろう
実装でポインタが使われていても言語上から触れないなら、Javaのように無いと言う
のが普通だしな
誰か言ってたがMGS4のムービー、最後の走ってるシーンに
主人公とロボットの影が落ちてないのはなぜなんだろう？
リアルタイム処理されてるならば自動的に陰影処理されると思うんだけど。
敢えて最後のシーンだけ陰影処理抜くなんてしないだろうし。
主人公とロボットの影が落ちてないのはなぜなんだろう？
リアルタイム処理されてるならば自動的に陰影処理されると思うんだけど。
敢えて最後のシーンだけ陰影処理抜くなんてしないだろうし。
>>673
あそこは影の中だからじゃないの？
あそこは影の中だからじゃないの？
>>673
あの場所は強力な光源がある訳でもなく、全方向から薄明かりがあるような
感じだし、床がスペキュラで強烈に光ってるんで、影が見えてないだけに思えるな
日の光の中の柱には影があるが、そうでない柱は同様に影が見えないでしょ？
あの場所は強力な光源がある訳でもなく、全方向から薄明かりがあるような
感じだし、床がスペキュラで強烈に光ってるんで、影が見えてないだけに思えるな
日の光の中の柱には影があるが、そうでない柱は同様に影が見えないでしょ？
>>667
さっきまで話していたのは、VRAMじゃなくてメインメモリの話ね。
たぶん、開発機はFlexIOじゃなくてPCIexで接続されていることや
RSXじゃなくてG70が載っていることなどから
まだメインメモリへのアクセスは出来ないと言うことだろう。
さっきまで話していたのは、VRAMじゃなくてメインメモリの話ね。
たぶん、開発機はFlexIOじゃなくてPCIexで接続されていることや
RSXじゃなくてG70が載っていることなどから
まだメインメモリへのアクセスは出来ないと言うことだろう。
次世代の影はセルフシャドーまではできても、マルチシャドーは
難しいだろうね。影の中にはいると、それ以上、影が発生しない
ので、影を多様するのも難しいとこだ。
難しいだろうね。影の中にはいると、それ以上、影が発生しない
ので、影を多様するのも難しいとこだ。
>>676
G70だってメインメモリへVRAMの内容を転送することは可能だよ、そうじゃなけりゃ
どうやって3DゲームのSS撮るのさ？って事になるからね
ま、PS3実機のアクセス方法とは違う可能性が高いけどね
G70だってメインメモリへVRAMの内容を転送することは可能だよ、そうじゃなけりゃ
どうやって3DゲームのSS撮るのさ？って事になるからね
ま、PS3実機のアクセス方法とは違う可能性が高いけどね
シェーダ言語って普通のC言語と構文は似てるけど根本の考え方違うから
テクスチャへのポインタ(間接的に)あるとかいってるやつアホ
想像で語るなっつーの
テクスチャへのポインタ(間接的に)あるとかいってるやつアホ
想像で語るなっつーの
>>680
シェーダー中でメインメモリへアクセスといったら、読み込みはテクスチャ、
書き出しはレンダリングしたものをコピーが普通だが、PS3実機ではXDR側へ直接
レンダリング可能だと公式に発表されてるんで、開発機がRSXとFlexIO積めば可能に
なるだろう
G70だとメインメモリ側へ直接レンダリング可能かどうかは不明だから、現時点の開発機じゃ
出来なくてもおかしく無いし
ま、その部分を開発したきゃ一旦VRAMに書いてからメインメモリへコピーする擬似方式
で開発しとけば良いんじゃないかね
どうせ、PCI-E x4の細い帯域で実機より遅い速度でしか実行できないんだし
シェーダー中でメインメモリへアクセスといったら、読み込みはテクスチャ、
書き出しはレンダリングしたものをコピーが普通だが、PS3実機ではXDR側へ直接
レンダリング可能だと公式に発表されてるんで、開発機がRSXとFlexIO積めば可能に
なるだろう
G70だとメインメモリ側へ直接レンダリング可能かどうかは不明だから、現時点の開発機じゃ
出来なくてもおかしく無いし
ま、その部分を開発したきゃ一旦VRAMに書いてからメインメモリへコピーする擬似方式
で開発しとけば良いんじゃないかね
どうせ、PCI-E x4の細い帯域で実機より遅い速度でしか実行できないんだし
>668
warhawkは水の表現が凄いね、今まで見たゲームで一番良い
FPSパートの動画もあればいいのにな
warhawkは水の表現が凄いね、今まで見たゲームで一番良い
FPSパートの動画もあればいいのにな
え、ただのシューティングじゃ無いのか。
駄ﾚｽ
なぁ、HLSLのｴﾝﾄﾘﾎﾟｲﾝﾄってﾎﾟｲﾝﾀと何が違うんだ？
なぁ、HLSLのｴﾝﾄﾘﾎﾟｲﾝﾄってﾎﾟｲﾝﾀと何が違うんだ？
質問。
ATiのR520があまりパフォーマンスが芳しくないようだが
どこ辺りがボトルネックになっているんだろうか。
アーキテクチャ自体の方向性自体は
これからグラフィックス処理が
おそらく進むであろう道を先取りした。
しかし現時点で知りうる限りの情報をまとめると
パフォーマンスは決して期待通りでは無さそうだ。
設計されたアーキテクチャのどこに問題があったのか
ご意見をお聞かせください。
個人的には統合されたシェーダを動的に振り分ける
ユニットに問題があるのかと思ったが
後藤氏の記事やATiの開発者インタビューを見る限り
そこは相当強力にしたようで、見当がつかない。
ATiのR520があまりパフォーマンスが芳しくないようだが
どこ辺りがボトルネックになっているんだろうか。
アーキテクチャ自体の方向性自体は
これからグラフィックス処理が
おそらく進むであろう道を先取りした。
しかし現時点で知りうる限りの情報をまとめると
パフォーマンスは決して期待通りでは無さそうだ。
設計されたアーキテクチャのどこに問題があったのか
ご意見をお聞かせください。
個人的には統合されたシェーダを動的に振り分ける
ユニットに問題があるのかと思ったが
後藤氏の記事やATiの開発者インタビューを見る限り
そこは相当強力にしたようで、見当がつかない。
687 ：名無しさん必死だな：2005/09/18(日) 03:57:11 ID:8iByo5a+
結論：統合シェーダは幻想
>>686
そういう事はテクノロジースレで聞いてくれ
そういう事はテクノロジースレで聞いてくれ
だな
> 950 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 13:30:46 ID:8vQAQs4F [sage]
> もしPS3がアイトイの発展系で、距離検出や動き検出をしてきたら
> パクりスレが30本くらい立つだろう。ていうか面白そうだから俺も立てるｗｗｗ
> 実際PS3のカンファレンスでアイトイを使ってアヒルを動かす奴やってたよな
前スレのこれとかしばしば勘違いしている人がいるようですが
既にEYETOYには深度センサーが付いてます。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html
> そして、今回の展示でSCEAは、『EYE TOY』には隠された機能があることを明らかにした。
> 320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの
> 赤色光を使った“デプス・センサー”だ。
> もしPS3がアイトイの発展系で、距離検出や動き検出をしてきたら
> パクりスレが30本くらい立つだろう。ていうか面白そうだから俺も立てるｗｗｗ
> 実際PS3のカンファレンスでアイトイを使ってアヒルを動かす奴やってたよな
前スレのこれとかしばしば勘違いしている人がいるようですが
既にEYETOYには深度センサーが付いてます。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html
> そして、今回の展示でSCEAは、『EYE TOY』には隠された機能があることを明らかにした。
> 320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの
> 赤色光を使った“デプス・センサー”だ。
360スレだと>>685ってプリレンダに操作してる振りをしてるだけって事になってるけど、どうなんかな？
>>692
涙ぐましい妄想だ
涙ぐましい妄想だ
694 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/18(日) 04:19:20 ID:dfog+PP5 BE:26971586-###
小島もフィルハリソンも名優って事でしょ。
そんな妄想までしてしまうとは…、かなり追い詰められてるな。
ゲームごときでｗ
とは言え、漏れもE3のボクシングのデモを見たとき
そう思った。
ゲームごときでｗ
とは言え、漏れもE3のボクシングのデモを見たとき
そう思った。
マトリックスみたいなゲームは何時になったら出来るん？
これかｗ
1000 名無しさん必死だな sage New! 2005/09/18(日) 04:23:19 ID:ylwrYG7+
>>995
373 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 02:42:16 ID:PSzcNsWN
>>356
おいこれ・・・やばいだろ。
30秒あたりを目を凝らして見てみろ・・・。
開発者の言動が画面の動く状態を見計らって行っている。
しかも光源を変えてる最中なのにコントローラから手が離れている！
やばいまじヤバス！！
この動画即刻削除以来出しとけ！
377 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 02:47:14 ID:u1nBs9po
>>373
あ。おれもそれ思った。
実演演技へたくそだなと。
更に邪推するなら初めの方で研究段階だからまだまだ変わるという
小島氏の正直さの良心的フォローが好意的に感じた。
388 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 02:54:37 ID:u1nBs9po
どうあれプリレンダ実演を生でやりとげる度胸を俺は評したい。
やっぱＭＧＳ４はプリレンダってバレたねｗ
まあ当然だと思ってたけど
1000 名無しさん必死だな sage New! 2005/09/18(日) 04:23:19 ID:ylwrYG7+
>>995
373 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 02:42:16 ID:PSzcNsWN
>>356
おいこれ・・・やばいだろ。
30秒あたりを目を凝らして見てみろ・・・。
開発者の言動が画面の動く状態を見計らって行っている。
しかも光源を変えてる最中なのにコントローラから手が離れている！
やばいまじヤバス！！
この動画即刻削除以来出しとけ！
377 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 02:47:14 ID:u1nBs9po
>>373
あ。おれもそれ思った。
実演演技へたくそだなと。
更に邪推するなら初めの方で研究段階だからまだまだ変わるという
小島氏の正直さの良心的フォローが好意的に感じた。
388 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 02:54:37 ID:u1nBs9po
どうあれプリレンダ実演を生でやりとげる度胸を俺は評したい。
やっぱＭＧＳ４はプリレンダってバレたねｗ
まあ当然だと思ってたけど
(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
699 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/18(日) 04:33:10 ID:dfog+PP5 BE:8429235-###
持っているコントローラはブーメランじゃなくてPS2コン？
>>686
統合シェーダで効率が上がるとか言ってるけど、R520はシェーダを12個単位でしか扱えないから、効率も糞も無いんだろう。
そして、あまり制御を複雑にすると、FXと同じ理由で性能が落ちるだろうからそれもできないと。
統合シェーダで効率が上がるとか言ってるけど、R520はシェーダを12個単位でしか扱えないから、効率も糞も無いんだろう。
そして、あまり制御を複雑にすると、FXと同じ理由で性能が落ちるだろうからそれもできないと。
>697
自演をID固定でやりとげる度胸を俺は評したい。
自演をID固定でやりとげる度胸を俺は評したい。
>>699
会場に持ち込んだ開発機の詳細が公開されてないから何ともいえないが
PS2コンをUSB変換アダプタなどで使ってる可能性はある。
PS3コンはUSBとブルートゥースだけだし、PC用コンはすぐ壊れる。
会場に持ち込んだ開発機の詳細が公開されてないから何ともいえないが
PS2コンをUSB変換アダプタなどで使ってる可能性はある。
PS3コンはUSBとブルートゥースだけだし、PC用コンはすぐ壊れる。
ブーメランってコンセプトモデルなんでしょ
>>703
だと思う。
評判も悪いし、あれをそのまま製品にするとは考えられないよねｗ
つか
開発機でさえ、揃えるのに一苦労してるのに
コントローラーだけ製品版です♪なんてことは出来ないだろうて
いつ変更が入るやもしれんのに
だと思う。
評判も悪いし、あれをそのまま製品にするとは考えられないよねｗ
つか
開発機でさえ、揃えるのに一苦労してるのに
コントローラーだけ製品版です♪なんてことは出来ないだろうて
いつ変更が入るやもしれんのに
>692
まあアヒルデモの時もガンダムの時も同じ事言ってたから当然だろう
まあアヒルデモの時もガンダムの時も同じ事言ってたから当然だろう
レボコンに対抗するにはあのぐらいのパンチが必要じゃないだろうか
707 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/09/18(日) 04:40:02 ID:dfog+PP5 BE:4495542-###
今回出展されているコントローラーの横には「Conceptual Design」の文字が書かれていた
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/ps3.htm
ガーン( ● ´ ー ｀ ● ；)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/ps3.htm
ガーン( ● ´ ー ｀ ● ；)
PS1の当時もグリップ付きコントローラは変だと言われてたし
実物触れば納得いく系なんじゃないかな。
正直、グリップは長い方が持ちやすい。
実物触れば納得いく系なんじゃないかな。
正直、グリップは長い方が持ちやすい。
ソニーもいろいろインターフェス関連の研究はしてるみたいだからもっと活用していけばいいのにな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0613/sony.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0613/sony.htm
最近、PC用にPSコン初期型を中古100円で買ったけど、殆ど変わってない様なのに
結構使いづらい。
重さのバランスとかボタンの微妙な位置とか、結構改善されてるポイ今のコントローラー。
ソレ考えれば、あのブーメラン型もそんなにデタラメな物じゃないと思うけど。
結構使いづらい。
重さのバランスとかボタンの微妙な位置とか、結構改善されてるポイ今のコントローラー。
ソレ考えれば、あのブーメラン型もそんなにデタラメな物じゃないと思うけど。
互換があるし汎用性考えるとそんなに大きくは変えられないとからなぁ
アイトイがデフォルトで付くかは知らんけど
アイトイがデフォルトで付くかは知らんけど