【ゲームハード】次世代機テクノロジー25【スレ】

前スレッド
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126119787/

>>1
おつ

PSMのインタビュー
PSM = Official Playstation Magazine

The latest on PS3's power

"Once we have final hardware for both next-gen systems, we'll have a much
better idea of how they caompare, but the general consensus right now is that
the PS3 is considerably more powerful than the X360 across the board," said
another source. "It's important to get a good idea of which is the most powerful
soon, since multi-platform games will need to be either ported down from PS3 to
360 or vice-versa."

Speaking of multi-platforming games, another of our next-gen contatcts chimed in
with the following when we asked them, flat out, which system will ultimatelyl
have the best looking games. "Only the games that are exclusive to tiether
system will be real technical showcases,"adding "There will be strong points for
each, but the cross platform games will most likely look and perform almost
identically."

>2
オツ

Playstation 3 Uncovered!

PSM's information came from developers. Some on the record, some off.
....particularly when it comes to ease of development for the system:
how it cmpares to PS2, and more importantly, Xbox 360.
"The *****ing this round sounds opposite of the last. Both are friendly,
but the PS3 may actually be friendlier," reports one of out PS2 and Xbox 360
development sources, who wished to remain anonymous.


"People are finding that the [xbox] 360 has some stupid bottlenecks."

some stupid bottlenecksって

複数形だな。いろいろ帯域幅とかeDRAMとかいろいろ候補がありすぎてわからん。
まあPS2のVRAM不足ですら致命傷にはならずに天寿を全うできたので、
それでどうにもならないということはまずあるまい。

ボトルネックって言っても、PS2と箱みたいにシェーダーとか致命的にどうしようもない部分は無いし
十分隠蔽できるレベルだろうね

あるとしても、Cellを思いっきりぶん回す処理ぐらいか

Ghost Recon 3
同作はXbox 360向けに先行開発されており、他のプラットフォームで発売する 際は、ビジュアルやパフォーマンスで劣る分(要するにPCを含む他のプラットフォームでは、Xbox 360版
のクオリティでは動かない)、
Oblivion On 360 > PC
"If you have the latest, greatest PC with the best video card, etc., it will probably look the same as the Xbox 360 version
TES4は発売される時期が明かされないがxbox360ではその発売される時期の最新のPC並(R600,G80ビデオカード搭載）かもしくはそれ以上の出来で
遊べるとのこと

Quake4
XBOX 360 to be Carmacks Primary Development Platform
In the last couple weeks I actually have started working on an XBOX 360. Most of the upcoming graphics
development work will be starting on that initially
当初はディアルコアであるα開発機である360にダメだししたCarmackだか最終開発キットがきてあまりの性能に驚き今後は360優先に開発していくのこと
MGＳ4の小島
XBOX360はどう思う？
「いいと思う。だが今は忙しくてそれどころじゃない」。SCEのポチ、小島はPS3にはご不満らしい
Epic GamesのリードデザイナーCliffy B氏
「マイクロソフトはすごいシステムを用意した。Xbox 360はモンスターのようで、とんでもないことが実現できる」と語っています

ウソくせえな

>>8-9
箱○が520ベースとバレる前のFUD集
紹介乙

MSのポチ＝ID:kB161Rnd

なんでこう、すぐばれる嘘ばかりつくのだろう。

16pipeのxenosが
32pipeといわれているR600,G80に勝るのか
すげぇな

後一週間はこんなもんか。

>>3

PSM (PlayStation Magazine) != OPM (Official Playstation Magazine)

OPM http://opm.1up.com/
PSM http://www.psmonline.com/

嘘吐きは痴漢の始まり

結局クロックあたり8ピクセル描けて階層Zテストでクロックあたり最大64ピクセルの
描画を破棄できるので最大実効帯域8倍で32*8=256GB/sといいたいみたいだね
そんなもんGeForceでもRadeonでもあるっつーの
MSの発表は本当にアテにならないと思った

>>18
それマジ？詐欺じゃん

eDRAM内部は半導体内部バスだし、本当に256GB/sあるのかと思ってたんだが
違うのか…
その辺はっきり発表しないって事は、多分そういう事なんだろうな…

急にUltra-Threaded Quad Coreなんて言い出すアチーのことだからありえるかも知れず

魔法のeDRAM・・・・・・

それだったらeDRAMにROPまで内蔵する必要ないじゃん、32GB/secで十分。
クロックあたりのピクセル数はVRAMに描き込む時の話だと思うが。

魔法のSPE・・・

>>18
クロック当り8ピクセルだとやっぱ結局ROPは8ユニット相当なの?
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1827

x800とか旧世代の半分じゃん。
まあ当初から1080iや8xFSAA以上は想定してないぽかったけど。

360CPUGPUメモリ

○○○-eG-512MB


PS3CPUGPUメモリ

256MB-○･･･････-Ｇ-256MB

>>23
それは単に製造の問題では?
>>25
接続が512bitなのでZ+RGBαの64bitを1クロックに書き込めるということであってROPは16
前スレにもあったけど512bitで256GB/sは無理
http://www.beyond3d.com/articles/xenos/index.php?p=04
にあるようにROP内のプロセッシングエレメントが192個ということのようだ
ROP192個もインチキ臭い発表だなあ

今日の燃料
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1840

R520はpixel shaderが16以上の歩留まりが25％に届かない。
1000個だけ製造した24PSで3DMARK05を計測。

>>27
>接続が512bitなのでZ+RGBαの64bitを1クロックに書き込めるということであって

接続が512bitというソースは？

8ピクセルだから64*8で512bit
1024以上なら16ROPで一度に16ピクセルを書き込める
Zのみなら16ピクセル描けるといってるしね

>>30
それってラスタライズの時だけでしょ？

ん?
ラスタライズもなにも関係ないけど
クロックあたり64bitピクセルを8、32bitZなら16まで描けるんだから
接続は512bit

または単純な計算
32GB*8bit/0.5GHz=512bit

>>28
そいつは１チップにeDRAM乗せてる可能性もあるので。

R520は16pすら厳しいらしいじゃん

イージス艦やMDは守りの兵器でラプターは攻撃兵器という違いがあるんじゃない？
しかしブッシュ支持率急落により中間選挙で民主党勝利の可能性、
イラク英豪撤退により自衛隊も撤退、テロ特措法期限切れでインド洋から
撤退、日米関係悪化か冷却化でラプター遠のいてる気がするなぁ・・・

>>36

ごめんスレ間違えたil||li _|￣|○ il||li

俺はスレ違いどころか、スレ立てで板誤爆して
祭りあげられましたが何か？

どうにもR520がヤバイらしいが
XenosとR520は設計元と製造先が同じってだけで別物なんだから
Xenosの評価は実際の話が聞こえてくるまで、もう少しだけ待とうよ





時期的にもう聞こえていてもいいはずなんだけどねぇ('A`)

流石にNDAが厳しくなって来ていると考えたほうが良いのかな
ちょっと前までの浮かれた箱○ジャンキープログラマ達は今頃タコ部屋
（機密保持・ウィルス感染防止の為Webに繋げない開発環境）だろうしね

大規模半導体の開発って（設計はともかくレイアウト以降の
段階では）どれだけの人夫と道具を集められたかが勝負に
なってくるから、個人的には、Xenosはそこそことれるんじゃない
かと思っている。

で、その分、人手や施設・設備をとられた煽り喰った結果が、
今のR520の状況ではないかと。

NVIDIAが切れた訳をいまATIが実感してる訳ですな？

そもそも、自社の次期メインGPUがココまでグダグダだと、今のAti自体がﾔﾊﾞｽな感じがするんだが。
だからこそ新設計GPU(xenos)がどの程度の完成度か、みんな興味津々なんだよな。
cellもRSXも、ある程度ベール脱いだし。
どこまでRSXの性能に近づけるか、それともグダグダか。
TGSでは実機で動いてるだろうから、それ待ちか。
流石にTGSで開発機で動いてるなんて事ないだろ。

http://www.penny-arcade.com/images/2005/20050912l.jpg

>>44
全然訳せん。
SSは過大広告的なことを言ってるみたいだが。

RV515とC1(Xbox 360用GPU, 90nm)には何の問題もなかった。
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1777

痴漢FUDはもうちょっとましな煽り方をしたほうがいい。
ハード性能はどう見てもPS３が上。
だったらｹﾞｲｼﾏﾈｰカーマックを釣ったとかそういう煽りをすればいいのに。

>>46
記事によると、ATIが8月17日に開催した投資家向け説明会で語られた内容か。
8月17日ってのが時期としては微妙だな。
業績の虚偽報告で投資家から集団訴訟を受けたって事やようやく量産し始めた
R520の24/32パイプライン品が悲惨な歩留まりだって事は、この説明会の後
8月終盤になってもボロボロ出続けた話だし。

結局もう量産してんの？

８月から始まってるお

そのソース出してくれって話じゃ。

順調順調としか言わなかったATIは
株主から訴訟含みで吊し上げ食ってる

もし仮に遅れてる徴候があったら、サード各社がすぐ騒ぎだすべ。
ないってことは、無事なんだろう。R520よりクロックも遅いし。

PC用のATiGPUは知らないですけどXBOX360の生産は開始されてるですよ。
Web上にソースはないぽですが僕の手元にはありまっす。

要するに推測の域を出ず曖昧なんだな
まぁ仕方ないか

今のところ箱360の発売日が決定していないところが不安要素か。
11月の前半予定が11月25日近辺にずれたという噂もあるし。

まぁクロックも遅いし、ロジック部のトランジスタ数もR520と比べて1世代古いので
製造に関しては問題ないんじゃないか？

>>53
この板ではそういうのはソースといわないのよ。

国内の話だと11月末にするか12月にするか検討中。
半月前の話だからもう決まったかもしれないけど。

>>56
何処でも言わん

ま、今年中に出すならTGSで発表は間違い無いでしょ 流石に

この板ですら、というのが正しいところだろうな

>>52
発注者側の一方的な理由で〆切が伸びるんだぞ？


騒ぐ理由ないだろ

VSスレでは十分ソースになるよ

>62
恐ろしいところだなVSはｗ

MSが資金出して開発委託してるソフトだけじゃないべ。
サードにとっちゃ、
ハード生産遅延→発売延びる、もしくは出荷台数減→予定してた時期に収益がない、もしくは減る→ごるぁ

みなさん心配性でつね。
ちゃんと年末には買えますから大丈夫ですよ。
疑ったら切りないですからね。

>>57
もともと国内は12〜1月頃を予定していた筈だから11月なら予想より早い、生産は思ったより順調なのかな。

>>66
元々1月ってことはないだろ。
年末商戦を逃す上にPS3発売に近くなる。そうなってはXboxよりも売れない。

VSスレは言ったもん勝ちだから

360の海外での発売日は決まったの？

>>67
最初の予定では米11月、日12月だったはず。

当初からずっと日米欧同時で年内発売としかいってないはず
北米の流通の関係でぎりぎりでも発売日の四ヶ月前には
発表しとかないといけないので年内発売は絶望だといわれております
箱はE3で発売日発表してた

北米のホリデーシーズンの始まりの感謝祭が11月の第四木曜日だっけ。
遅くても11月下旬に出すけど、出来れば早く出したいな〜程度の気持ちでまだ発売日未定なんじゃないのかねえ。
11月より遅くなるとしたらよっぽどの緊急事態だろう。つーか即死だろ。

あれ、11月4日だってどっかでみたような。北米発売日。
逃したらやばいべ

Dolby、次世代光ディスク向けオーディオ「TrueHD」
−MLPロスレスの拡張版で、最大18Mbps。8ch再生も可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050913/dolby.htm

北米の発売日はあるソフトの完成に合わせて11月末になるそうです。
日本もそのソフトのローカライズに合わせて12月頭にするか検討中みたいですが。
決定要因はハードよりもソフトによるところが多いという話だけど明後日には発表されるでしょう。

>>75
TGSで大発表されると言うことなんですね？

本国でもまだなのに海外で先に発表されるはずない

日本での価格は発表されるような気がするし発売日も発表されておかしくないと思うがな
年内発売だとそろそろタイムリミットのような気もするし

お前らスレタイを読みやがれですぅ

箱○は伝統的に色数や解像度の部分でかなり無理があるし、
ハイデフ時で大体5〜10％である事が可能で、それほど高くはない上、
子ダイ内の整数パイプラインとVMX側のメモリだな
オレはVertexShaderとPixelShaderの仕様上の差だと思って読んでた。

そういう使い込めば驚きのアーキテクチャなの？
GEIAの物理演算ミドルウェアとかが使えるのに、今のPCに毛が生き返ったとたん、
Xenosの詳細発表から随分と盛り上げた資産であり、これにより、GPUからは確かに箱○のeDRAM製造技術との絡みで動作クロックが違うだけで使える帯域を消費するような画像を描くとする。
そもそも普通ならGPUにやらせる処理もSPEでカバーできる内訳なのかがなわけ重要で。
妄想と現実の区別がついてないのですyo!

痴漢はこいつみたいな単語並べただけです、内容全然理解してません系じゃなくて、
またすぐばれる書き出しくらいやるだろ。

>>80
人口無能の実験か何か？
スレ内単語を拾ってランダム文を生成してる感じだけど。

GPU処理をSPEでするとかいっちゃってるよ
もうとうとうGKも頭が狂いだしたか
ならはじめからcellGPU搭載しておけっての

>>80
わけわからないっす。

まじめにレスしてる82は頭が狂ってるとは思うが
SPEでやれるグラフィック処理は多いな
たとえばシャドウマップの生成
複数の光源による影を生成するには光源の数だけレンダリングしないといけないけど
これをSPEで並列にやればGPUにまったく負荷をかけることなく実現できる

シャドウマップ生成って普通GPUでやるんでしたっけ？

>>82
IBMのデモ詳細見たか？
あれはCellでGPU処理を代替するのが有効であることを証明してたわけだが

http://www.sbpnet.jp/vwalker/feature/special_old/gf3_01/gf3im.html
自分で調べもせずに聞けばなんでも教えてもらえるという態度はどうだろうな

>>82赤っ恥

弱い物いじめｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

じゃなんでintelやAMDはGPU作らないのかな？
なんでintelやAMDのつくるチップセットは3Dがまともに走らないのかな？
汎用CPUでシェーダーが描けるのかな？
もうGKはキチガイの領域に入り始めた
そしてその先にいきつく結論はGPUなんかいらないだそうだ

ノイローゼか？

>>90
お前･･･頭悪すぎる

Cellがどういう過程で作られたCPUか調べてこい
intelやAMDを挙げる時点で根本から間違ってるから
アンチCellでもお前みたいな書き込みはしないよ

無知+ノイローゼだな
シャドウマップはZだけのレンダリング
GPUがテクスチャ加工してレンダリングするのとはわけが違う

アンチソニー

111 ：名無しさん必死だな ：2005/09/13(火) 18:41:25 ID:Ee2REYi9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126518046/l50
誰かここにいるキチガイGKどもを相手してやってくれや
彼らの理論によるとPS3にはNVIDIAなんかいらないそうだ

だってさ

PS3自体が(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

言わせとけ

>>95
こいつ、本物の基地外か
ただの莫迦じゃなかったんだな

GKとやらが、アンチソニーキチガイを装ってネガキャンしてるのかとさえおもったが、真性なのか。。。

vsスレにもやってる　
529 ：名無しさん必死だな ：2005/09/13(火) 18:49:05 ID:Ee2REYi9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126518046/l50
誰かここにいるキチガイGKどもを相手してやってくれや
彼らの理論によるとPS3にはNVIDIAなんかいらないそうだ


逆に360のイメージを悪くしようとしてるのかな？
カワイソウ　

かなわない相手に自分から喧嘩売って泣きながら先生にいいつけてるガキみたいだなあ
まあ頭の中身は変わらないんだろうけど

Cell+RSXで処理すれば有効だと言ってるだけで、
nVIDIA GPUが要らないなんて一言も言ってないのになｗ

ログ伸びてると思ったらアホ降臨か。

くだらね

>>90
Cellは頂点処理など通常GPUが行うような処理ができるそうよ。
それでNVIDIAの存在価値が無くなったとまで言ってる奴はいないと思うけど。
誰がどう見てもPS3の性能を支えてるだろ。

RADEON X1800 XLは16ピクセルパイプラインでコアクロックは500MHz、メモリクロックは1,000MHzで256MBのメモリを搭載する。

ベータ版のCATALYST 8.172ドライバを使用したときにRADEON X850 XT PEよりも少し性能が優れているという。
3DMark 05のスコアは7,000ほどとなるようだ。しかしベータドライバは現在は良いとはいえないようで、
ATIはローンチまでに一生懸命に最適化を進めるという。

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1843

xbox360はこれとは違うだろうけどこれ以上性能あるようですね

>>90
GPUのシェアナンバーワンのメーカーがどこか知らないの？
Intelは実際にGPUを作ってるよ。君がPCを使っていて、
もしチップセットがIntelなら、君のPCにも入ってると思われる。

もっとも、オンボードをGPUといってもいまいちピンとこないかも知れんがな

いつから2chは人工無知脳機能を搭載したんだ

ID:Ee2REYi9はスネオみたいだな

>>104
もっともそういった機能を使えば物理演算の方は
機能が、がた落ちになりそうだがな。

>>86
ごめん、それってどの記事？
だいぶ前のフライトシミュレータ風デモじゃなくて？

とっくにｶﾞｲｼｭﾂだがこんな記事もあった
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084848,00.htm?ref=rss
「Cellプロセッサの設計は、まるで、画像処理システムとしての
動作を意図しているかのようだ」

低脳痴漢はGPUで全て決まっていると思い込んでいるから、
>>82のような馬鹿発言が出るわけだ。

>>110
別に全部使う必要ないんじゃねぇの？
3対3でも良いわけだし

>>107
統合チップセットをGPUと呼ばないなら、XenosはGPUじゃない扱いになるけどね。

>>90
ごめんな。GK（妊娠・痴漢）ジェネレーターのテストしてたんだ。
でも開発のやる気がでたよ。ﾄﾝクス。

でも、もっと洗練させないとなあ。
アンカーの自動反応とかもさせたいし……。
っていうか最後に自分でチェックしないと犯罪予告とか勝手にしてたら怖いな……。

さっき気がついてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ(;^_^A

シャドウマップこそGPUでやるべきだと思うが。
GPUはZバッファ作成に命かけてるレベル、
SPEとは根性が違う。

IDが嘘。

スクリプト書き込みとかは下手するとアク禁くらったりするので、
その点でも2chに書くのはやめておいたほうがいいぞ。

光源の数だけレンダリングしないといけないんだよ
GPUで何度もやるよりSPEで並列にやったほうがGPUへの負荷が減るって話だ
その間GPUはキューブマップ作ったり他の処理ができる

>>117
シャドウマップは演算性能よりメモリ容量がものをいう。
オブジェクト数が増えたりマップにジャギーを出さないように解像度を上げると256MBなんて簡単に使い切る。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ネットを繋げてまで
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　ゲームをやったら負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート(24・男性)
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

という奴がほとんどだと思うので、XBOX360脂肪！

○○XBOX360総合スレ074○○
＞212 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2005/09/13(火) 21:02:18 ID:w6ptPYVs
＞>>207
＞GPUが360の方が世代が上だから
＞よりリアルなのは360。空気感の表現も凄い
＞どうせPS3はTGSではプリレンダでお茶を濁すだろうが

こういう時の止まったスレがあるからアホが定期的に沸くんだな。

http://cell.scei.co.jp/j_download.html
CELL解説の日本語訳も全部じゃないけど出てるよ。

Atiが一度でもXenosが、R520以降のGPUより性能高いとかいった事ないのに、
祭り上げられちゃってｶﾜｲｿｳ。

>>124
仮にそうだったら　本業のグラボ売れなくなってゃうよねえ、
普通に考えて

ATI自身は直接は520＜Xenosとは言ってないかも知れんが
ATIは今後5年間でXenosはゲーム機用GPUとして最強って吹いてるから

520＜G70≒RSX＜Xenos

って主張してることになる


株主でなくとも袋叩きにしたくなる二枚舌

R520の最下位バージョンでもドライバ最適化なしで7000だぜ
最適化すりゃ8000くらい超えるんじゃねぇ？

ATIの言う最適化=世間一般で言うチートドライバ

>>122
まあTGSのPS3がプリレンダでお茶濁すのは合ってんじゃないの

最適化：描画に必要の無い隠れた部分やムダな動作/描画を省く事。
チート：正常な描画出力に満たない、必要な動作、描画まで省略する行為。

これについては、過去のATi、nVidia共に精錬潔白とは言い難い。

3Dmarkをチートするのは両者やってるんだが、ATiは最初に金で対応したのがちょっとね。

東芝のノート用VGAでも一悶着無かったっけ？
あと、ベンチのファイル名を判断して描画挙動の変わるドライバも有った。

3Dmark05だと
7800GTX(RSXのベース)の550Mhzで9000を超えてくる計算なので
R520(Xenosのベース)の500Mhzがどのくらいの数値を出してくるかだと思う。

おいおい、いつからxenosがR520ベースになったんだよ
いくらなんでもそりゃないぜよ

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/
この記事CEDECで発表されたみたい。

えぇそうなの？
xenosはR500とか言われてなかったっけ
でR520は統合シェーダーではなかったような
ゼンジーの記事だからAtiから特別に情報をもらっているのかな

>>135
この記事だとR520が統合シェーダーだという確証はもてないな。
西川の思い込みの可能性がある。
海外から漏れ聞こえてくる情報だとR520は分離シェーダーの可能性が高いと思う。

>>134
520がベースというと語弊がある
520から世代を戻したダウングレード版という方が正しい

>>52　>>55辺り参照

要するに520より性能低い世代の古い設計だから歩留も大丈夫ということらしい
理由はどうあれ歩留が良いという話は眉唾っぽいが

>>136
俺もr520は固定シェーダだと思ってる
R520が統合シェーダだという話はほとんど聞かないから。
R520の方が発売は早いんだし、出ればはっきりするでしょ。

>>138
歩留まりが悪いという話も聞かないけどね。
箱○の生産状況については今のところ判断がつかないので話すだけ無駄。

しかし、アチーはクロックあたりの性能がヌに比べて低いといわれているのに
クロックが50も低くてよかったのか

R520よりショボイから生産順調って悲しくないかｗ

同世代機であれば、絵なんてハード性能の優劣とほとんど関係なく、
デザイナーの良し悪しで決まってしまう…といってしまったら
このスレに参加する資格ないな。
でも、50MHzの違いが表面に出ることがないのは間違いないと思う。

GPUで50MHzってのは結構なものだと思うんだけど
ちがうのかな

未来からの贈り物『統合シェーダーXGPU』にたかが50MHｚなんて小さなものですぉ

WGF2.0SM4.0準拠の魔法のGPU
どうせR520シリーズ全部固定SM3.0だろ？

ATIのグラボは、ピクセルシェーダーが同規模の場合、
ｎVidiaのグラボより、クロックを25%高くして同等の性能。

http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm#050909
>利用すると頂点スループットは大部落ち込むが、

こんなテッセレータで、ディスプレイスマッピングや
動的LODに使えるんかな？

アチー信者の善司が自分のサイトでこれでは、あんまり期待できないかもな

360のテッセレータはジオメトリも含めてだいたいここに説明があります
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/x360_g.htm
こんなのを利用したソフトはまさにこれでしょう
http://www.gamespot.com/xbox360/action/wardevil/screenindex.html

7800が34パイプでXenosが16パイプだからな
その上クロック低いんじゃ話にならん

48パイプだけどね

>>133
>3Dmark05だと7800GTX(RSXのベース)の550Mhzで9000を超えてくる計算なので

ATi Radeon X1800 XL (R520 : 90nm / 500MHz core / 1000MHz memory)
http://www.vr-zone.com/?i=2679

For 3DMark05, you are probably looking at a close 7K.

だめぽ...

http://www.gamespot.com/xbox360/action/wardevil/index.html
動画もあるな

おっとG70は32だった
Xenosは善司がいってるとおり16パイプ
48個のALUもG70のピクセルシェーダだけで上回ってる

7000ってドライバで最適化してない状態でしょ？
しかもメモリクロックは1400MHzなのに

>>156
G70のドライバだってこれからでしょ
それに、工場の歩留まりが出ないからってそれに合わせてドライバ開発が
停滞していたとは思えない
予定通りに行けば夏には出ていたはずだからね

>>150
> 360のテッセレータはジオメトリも含めてだいたいここに説明があります
> http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/x360_g.htm

当時、Xenosのテッセレータはシェーダソフトウェアで提供されるとされて
いたが、最新の情報ではハードウェアで実装されていると説明されている。
そもそも、その記事にはXenosのテッセレータの詳しい説明はない。
以下を参照されたし。
>http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html

どっちにしろピクセルシェーダじゃ勝負にならんよ。
テッセレータ＆頂点処理でどれだけ独自性を出せるかってとこ。
まあそれもタイリングによる頂点負荷で帳消しにならない事を祈る。

さらに言えばX1800はピクセルパイプラインが16本フルに利用可能
論理的に行ってXenosはこれを上回ることが出来ない

>>158
ATIの人間が「我々のXbox 360-GPUは家庭用ゲーム機向けのGPUとしてはどう考えても最強だ」(Feldstein氏)
といってるんだろ？Nvidiaはいってない
GPU論争はここで終わりだな

頂点処理なんてCellにやらせとけばいい気がする

そもそもEEは頂点処理をやっていたからね。

>>155
24ね

>>161
人口無能の実験は結構だが
IDを固定してくれないか?

>>165
また単発かい？

>>164
24+8で32だ

GKは欠陥ハードを擁護するにも大変ですね
PS3はPS2の二の舞のようになりそうですが
ATIリサーチ、バイス・プレジデント/エンジニアリング、Robert Feldstein氏。
「我々のはXbox 360-GPU専用設計だ。eDRAM機能などPC用GPUとは異なる
専用設計が多い。ただ流用しただけの“彼ら”のとは素性が違う」

>161
三菱ふそうの人間が「我々のトラックは安全基準を満たしていてどう考えても安全だ」
と言ったらその瞬間にふそうのトラックは安全になるのか。

>>167
www

それでも天然のものなら
それでも専門設計なら
それでも仙道なら

な　ん　と　か　し　て　く　れ　る　！

クタが言えばそうなるらしい

>>165
実験じゃないっぽい。

それを32パイプとは言わないような

>>169
単発乙

>171
単発乙

>173
単発乙

>175
単発乙

>168
「我々のは処理能力を従来では不可能な領域まで引き上げるための新設計だ。
SPEなどPC用CPUとは異なる専用設計が多い。
ただ我々のPPEを流用しただけの“彼ら”のとは素性が違う」

丁度Robert Feldsteinの名前が出たところで
これ貼っておきますね。

http://www.synopsys.co.jp/pressrelease/2003/20030514.html

>>175はアホ。
そもそも性能がPS3＞＞＞＞XBOX360なのに、この事実と逆だと思い込んでる時点でアホだがｗ

100％な、サルでも分かるこの事実に関して、なぜ嘘や捏造、強がりを言いふらすのか意味不明。
敗走しない分池野めだかより性質が悪い。

そんなこと言ってると映像で360に勝ってるものを出してみろとまた言われちゃうよ

専用設計だ！って何の自慢なんだ
ＰＣ用でもATiグダグダじゃねーか

池乃だよ

いつの間にか360が16パイプになってる。
クオリティ高いなここは。

>>182
じゃあいくつなんですか？

ALUが48個でバーチャルパイプラインが16、ROPが16だな
しかし単発IDばっかりだな

>182
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html

G70が32パイプという件について

>>186
それは無いっしょ。

24+8で32に文句があるなら理屈を述べればいい

上の人がそう仰ってるので、詳しく聞きたいなと

俺も。一応肯定派ですので。

ピクセルシェーダパイプラインとバーテックスシェーダパイプラインあわせて32
ユニファイドシェーダとくらべるんだから合計で比較するのが正しいだろう

..o○(どう反応すべきなんだろう)

RADEON X1800 XLのトランジスタ数は？

パイプラインってさ
16本のベルトコンベアに卵を載せると
途中で焼いて
16個の目玉焼きが出てくるって感じ？

あるいは
2本繋げて目玉焼きにケチャップかけたのが2個でてくるとか、
そんな感じですか？

>>191
動作に依存関係が有るのでは？

>>192
技術的に妥当かどうかじゃないの？

ピクセルシェーダとバーテックスシェーダは独立に動作
ユニファイドじゃないから片方を使うともう片方が減るなんてことはない

比較するのは結構だが、G70が32pipeなんて言わないほうがいいぞ
恥ずかしいから

しょうもない単発煽りしかできないなら書き込むなよ
かわいそうで同情しちまうよ

1ﾊﾞｰﾃｯｸｽとﾋﾟｸｾﾙとで
1パイプ辺りの演算量や目的も違うっしょ？

通常のVPUと比べる時と
統合シェーダのVPUと比べる時と
数え方が変わっても良いと言うのは
中々素直に飲み込めないなぁ。

あいたたた
32pipeでいいよもう

199みたいに理屈で異を唱えられないならなんで書き込むのかね
自分の書き込み見て恥ずかしいとは思わんのか

おもわないよ。

統合シェーダー乗っけてもさ。
ユニットが16器しかなかったら意味ないんじゃ。
競合機と同じ数そろえて初めて意味があると思うんだけど。

んじゃ、気分転換に漏れの疑問に答えてくれ。

パイプラインが多いとどんなメリットがあるのだ？ｗ

>>202
199にいってるわけじゃないぞ

パイプラインといえば真っ先に思いつくのがPentium4
とくにプレスコはパイプラインを増やしすぎてあのザマ

パイプラインの段数とパイプライン数は違う。

>>205
失礼、誤解した。

パイプラインが多いと並列で処理できる情報量が増える。
パイプライン段数は別の話。

段数は掘り下げればクロックは上がるが、処理が細切れになる

ていうか、何でCPUとGPUを比べてるんだ？

>>208
いや、レス番をつけなかったオレが悪い
ピクセルパイプではなくシェーダパイプが32といってるのであって
別に数え方を変えてるわけじゃなく、統合シェーダにあわせただけだよ

RSXの頂点シェーダ（8個）＝テクスチャプロセッサ＋スカラユニット＋ベクタユニット
RSXのピクセルシェーダ（24個）＝テクスチャプロセッサ＋スカラユニット×２＋ベクタユニット×２

Xenosの統合シェーダ(48個)＝スカラユニット＋ベクタユニット
実装レベルでは、シェーダユニット(16個）＝（スカラユニット＋ベクタユニット）×３＋テクスチャユニット

パイプラインでは、RSX(32)＞Xenos(16)
だけど１つあたりの中身はXenos＞RSXピクセルシェーダ＞RSX頂点シェーダ

合計で見比べると、
テクスチャプロセッサ　RSX32個　Xenos16個
ベクタユニット　RSX56個　Xenos48個
スカラユニット　RSX56個　Xenos48個

あとシェーダで特質すべき差は、
RSXのピクセルシェーダのベクタユニットのうち１つは、正規化処理を独立に実行可能。

またご都合解釈が飛び出してるな

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1451

ほんとにeDRAM便りなんだな

16パイプでたった1000mhzの統合シェーダが
3dmark05不最適化で7000ぐらいとはいかに？

>>214
＞Shaderは3つのSIMDエンジンで一つあたり16Unit。
＞1Unitは1サイクルあたり1命令実行可能な4ALUで構成されるので、
＞各シェーダともに1サイクルあたり4つの浮動小数点演算が実行可能。
Xbox360まとめサイトなのに、悪い方向に間違ってるな。
Shaderは16つのSIMDエンジンで一つあたり3Unit。
1Unitは1サイクルあたり1命令実行可能な5ALU(正確には4waySIMD+ALU)で構成されるので、
各シェーダともに1サイクルあたり15つの浮動小数点演算が実行可能。

追記
１つの浮動小数点演算というのが、和積が別々と考えるなら、
各シェーダごとに27つの浮動小数点演算が可能

>>211
ok
まぁそれなら良いかな。
ただ使うのは48パイプと煽ってくる相手限定で。

>>216
統合じゃねぇっての
vsはいくつか書いてませんけど

GPUの性能はシェーダー数とかFLOPSで決まらないよ。
キャッシュ容量、レジスタ容量等もからんでくる。
いくらシェーダーやALUが多くてもそれだけでは指標にならない。

目安となるのはトランジスタ数ぐらいかな・・・。

キャッシュ容量やらeDRAMなんてのは、メモリにも深く関わっているから、
その分のトランジスタ数は単純に性能に加えていいものではない。
完全に同一メモリをつけるなら別だが。

メモリ増やすくらいならその分ロジック積んだ方がマシ

らしいな



eDRAMはシェーダーが一般に普及する前に登場し
シェーダーにより駆逐された「本流になれなかった回答」のような気がする
それをゲーム機に導入した本家のSCEがばっさり棄ててしまったわけだしな

eDRAMは性質上、どうしてもトランジスタ削るから痛し痒しなアーキなんだよなぁ
XenosのはeDRAMと呼んでいいのか微妙だし

eDRAM足すなら、VRAMも加算すりゃいいじゃん。
もしくはシステム全体のトランジスタ数とか。

DRAMとSRAMではトランジスタの種類が違う
それこそ一概に比べちゃいけない

>>223
反論するのはいいけど、もう少し勉強してからにしようね。
馬鹿を相手にするのもいいかげん疲れたよ。

>>227
魔法の国の人?

＞SIGGRAPH2005のレポート、8月中に入稿していたのだが、編集部が多忙と言うことでなんと掲載が9月になってしまった。
そう言う事情だったんだ。

Xenosを16パイプというのはオカシイ。
なぜならGF7800は2ALU×24組で24パイプと言い、
Xenosは3ALU×16組ではなく、16ALU×3組だから。
大体、統合シェーダーをパイプ換算するのがオカシイんだ。

固定パイプラインと一概に比較できないとは良く言われてんな。

その上専用ROP回路持ちで使い方がまるで違う。
性能比較なんてソフト作ってる立場でも無理かと。

CEDEC2005 - 物理エンジンの現状と仕組みを理解する
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/13/cedec/

流体シミュの一部は事前計算をレンダリングしてるだけだったのね・・

ついこの前まで 新世代XBOX360GPU >>> 旧世代RSX と規定路線のように
喧伝してきたのに、 一元的な比較は困難 とは随分軌道修正してきたな。

ATIの人間もPC向けGPUとはかなり違うといってるよ。eDRAM以外にも
なんかの開発者はPS3と360はPCとゲーム機ぐらい違いあるといってたよね？
もちろんPC3がPCという意味だろうが

pcweb.mycom.co.
>この仕組みはXbox 360の3コアCPUで共有される大容量1MBのL2キャッシュとの相性がよいとのことで、形状データがL2キャッシュに載ったときには複数のCPUコアで最高速に複数のキャラクタの物理処理が行えるという。

物理演算でも箱〇は性能良さそうだね。

>>235
そんなの言ってるのは一部のバカだけだからほっとけ。

>>206
俺、パイプラインといえばゴルビー。
それかサボテンとパイプライン

>>237
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/13/cedec/004.html
＞アクターは、衝突物理に必要な複雑な形状データを共有設定可能となっており、これはメモリ使用節約に大きく貢献する。
＞同一形状キャラクタが複数個、群集で登場する場合でも形状データはたった1つでいいわけだ。

戦国無双みたいな奴ならテクスチャやシェーダで見え方さえ変えれば、
せいぜい人(大、中、小)＋馬、象、その他くらいで終わりそうだしな。

>特に並列性能の高いPLAYSTATION 3やPhysX搭載PCでは、水、霧、煙といった
>マテリアルの挙動を制御する高度な流体シミュレーションまでがサポートされる。
前々からいわれてるとおり物理演算はPS3の独断場だな

>>239
マイナーすぎ

48パイプ+16テクスチャパイプなのに
なぜか16パイプでコンセンサスが取れてるのにワラタ。

逆に48パイプなんて言ってるのはお前だけだ
後藤と西川の記事でも読んでろ

痴漢ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

アチ信者のゼンジが自分のサイトで言ってるからな
どうしようもない

ゼンジはアチ信者じゃないよ
ATIの大本営真に受けないしな

十分アチ信者だろ
現在最強を突っ走る7800を「マイナーチェンジ」ってコケにしたのに、マイチェン以外の何者でもないX800はべた褒め
SM3.0とか新企画対応を早計過ぎるつって切り捨ててたし

GF信者も多いから別にかまわんけど
後藤の推してるXenosをあんまり評価してないのに驚いてる

GDCヨーロッパで、AGEIAの登壇者が「Xbox360では流体物理は無理。PS3のCELLだと大丈夫なんだけど」的な発言をして、
この部分だけが取り沙汰されて向こうでは祭状態になったんだとか。
そのため、これ以降、ほとぼりが冷めるまでAGEIA関係者は取材拒否モードになってしまって、
私も、9/9にとっていたインタビューがドタキャンされてしまいました。マイクロソフトの圧力があったのかな?
http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm#050914

マイクロソフトの圧力っていうけどMSなんてそんなに怖い企業じゃないよ
MSが怖いならすべて360でだすソフト独占にしろっていう感じじゃない？
後藤の推してるXenosとかいうけどどこで推してるんだ？

MSも取引相手だから、そりゃ言いたいこというだろ。

西川もATI信者にされたりNvidia信者にされたり大変だな
自分で7800使ってるっていってるだろ
記事書いただけで推してるといわれる後藤も大変だ

PCの雑誌記者からすると最も恐い相手だよ。Intelよりも恐い。

西川氏は誤解しやすいタイプだなと思う。見方が保守的すぎるところがいつものことだし。

>>243
ヤバイ。西川の記事読み直してみたけどどこに16パイプって書いてあるのかわからん。
俺アホかもしんない。
テクスチャパイプ16は書いてあったけど、それは独立パイプ。
テクスチャのロード処理と通常のオペレーションの比が1:3を超えることはまずないから
(すくなくとも俺が書いたことあるシェーダでは無かった)
48パイプがテクスチャパイプに引っ張られることは無いのでは？と考えてしまう。

普通に考えればシェーダーパイプとROPユニットが同数ってことはありえないんだけどなぁ。

過去スレもう一回読み直すわ。

>>254
訂正。
ガウスフィルタがもしかしたら1:3超えるかもしれない。
というかぼかし系はどれも同じように超えるかも。

まず48パイプという理屈から説明したらどうだ
16ユニットが同一の処理しか実行できないのに

これって凄いのか？
地味にSCEの岡本の名前も入ってるけど

ttp://www.dmprof.com/d/jp/doc/DMP_CEDEC2005.pdf

パイプなんかどうでもいいだろ
16パイプのR520が3Dmark05
8000越えしそうなんだから

普通取引先の悪口なんか言わないからなｗ
まあ、真実だろう。

デジタルコンスーマーて・・・

>>258
>>153参照

7000いかないんじゃないの？

RADEON X1800 XLは16ピクセルパイプラインでコアクロックは500MHz、メモリクロックは1,000MHzで256MBのメモリを搭載する。

ベータ版のCATALYST 8.172ドライバを使用したときにRADEON X850 XT PEよりも少し性能が優れているという。
3DMark 05のスコアは7,000ほどとなるようだ。しかしベータドライバは現在は良いとはいえないようで、
ATIはローンチまでに一生懸命に最適化を進めるという。

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1843

こう書いてあるからな

異方性フィルタリング＋FSAA×4なら7000キープのままでいけるな
それでもRSXは8500〜700台だけど

メモリクロックが違いますよ

>>257

それは既出だったような。どこかのゲーム系ニュースサイトで出たはず。

>>16ピクセルパイプラインでコアクロックは500MHz、メモリクロックは1,000MHzで256MBのメモリ

ほんとだ

16ピクセルパイプラインとかいってるな
もしかしてR520は固定だったか

>>258

背伸びしたくて必死ですねｗ

7800GTX @ 550Mhz (RSX) = 3DMark 2005 で 9000 以上
X1800 @ 500Mhz (16ピクセルパイプが常時利用可能) = 3DMark 2005 で 7000行くか行かないか
Xenos @ 500Mhz (テクスチャユニットが16のため単位時間当たりに動作できるピクセルパイプ
の数は高々16) = ???

R520はピクセルパイプラインが16あるのに加えて
バーテックスパイプラインまであるんだからXenosとはくらべものにならん

X1800はトランジスタ殺しまくってるしな
Xenosはトランジスタ殺している情報ないし

結局R520は固定だったな
誰だよ統合シェーダーだって言いだしたのは

X1800シリーズとXenosってほぼ同じトランジスタ数だよな？
そしてもともと32ピクセルパイプラインで設計されてるものと
もともと16パイプで設計されているものを比べれば・・・

X1800シリーズのトランジスタ数ははっきりしてないがダイサイズからいって
Xenosよりはるかに多くのトランジスタをロジックに割いている
多分1億トランジスタ以上多い

>>268
テクスチャユニットがフル稼働しつづける場合(ありえないけど)、
7800のピクセルシェーダーパフォーマンスは半分になるんだがなぁ

>>268
チーティで8000はいくでしょ

>>274
まさかテクスチチャユニットとシェーダ処理を行うALUが
共通だと思ってるわけじゃないよな?

なんだかんだいってXenosは32ピクセルパイプラインをもつX1800並に性能ありそうだな
X1800のダメだった原因は3dmarkが走らないかららしいしな
一応動作はできるんだろ

あちゃー
またとんでもない奴が現れましたよ

>>277
人工無能かな

>>274

君頭悪い?
R520とXenosについてはパイプライン数に基づいた理論値上の比較ができる
けども、テクスチャユニットがRSXにおいて何個働こうが3DMark2005の数値
(つまり理論値ではなく実効パフォーマンス)において9000以上出るであろう
ことには変わりない。

>>271
祈り子たちの願望が生み出したものだな。ｶﾜｲｿｽ…

http://www.quiter.jp/news/46/004032.html
Xbox360のグラフィック技術には3つのキーがある。1つ目はどのゲーム機にも
PCチップにも無い「一体化されたシェーダーアーキテクチャ」。これまでは
バーテックスとピクセルのシェーダーを分けていた為、一方が極端にヒマに
なったりで非常に非効率だった。これがXbox360では
常に100％の効率で動き、XboxのGPUと比べると2倍の効率性になる。

ATIが魔法とまでいってるしな

595 ：名無しさん必死だな ：2005/09/14(水) 11:22:16 ID:GiPrb/0j
http://bun20.blog11.fc2.com/blog-entry-130.html
↓「Xbox Advanced」の２４日の記事から
「XBOX360はもっともパワフルな次世代機だ」とATiはXBOX360のパワーについて自慢気に話す。

つい最近の「ELSPA International Games Summit」でATiのRichard Huddy氏はXbox360のGPUはXboxのパワーの５０倍あるだろうと言い、次にXbox360は他の次世代機の５倍のパワーがあるだろうと言った。

ATiは任天堂のレボリューションにもＧＰＵを供給しているので、ATiのXbox360のパワーについての自慢話は興味深い。

事実、Xbox360のＧＰＵはレボリューションのＧＰＵよりはるかに優れていると認めています。

今回はATIは自社製品をベタ褒めですね。よっぽど自信があるようですね
それに比べてレボはションボリ？


これって本当かい？
レボスレにも貼ってるんだが、

>>282-283

大本営発表は要りませんから

ATiが吹くのはいつものこと

やっぱ、うそくせえよな？

残念ながら7800のピクセルシェーダだけでXenosをこえている
しかもATI自身がいってるとおり100%の効率なんぞありえない

>>283
言ったのは本当だよ？


まあ今は業績虚偽報告で株主に吊るし上げ食らってるところだけどね
この板じゃ「なるほど、PS3はPCになるからな」と納得され
ただただレボ支持者だけが失望していた

>283
そりゃ、レボは、あの小さい筐体に入れなきゃならんから
ハイパワーなチップは乗せられんよ

ピクセルシェーダといえばX850もちょっと3Dmarkでは振るわなかったか？
でも合計では1000くらいしか違いがない

筐体全部がヒートシンクなら不可能ではないかも
外付けHDDは内蔵よりはるかに温度が低い

レボはなんの発表もないんだから本当かどうかなんてわからん
ここで聞いてどうしようというんだか

他の次世代機（＝レボ）の5倍ってのはあながち嘘じゃないかもな。
両方自分のとこで作ってるわけだし。

いやPS3も含めて5倍でしょ
凄い自信だ

コントローラー側が異常にでかくて、チップ類はそっちに入ってたりして＜＜レポ
んで、あの本体と言われてる部分には各種端子とディスクドライブが入ってるだけ。
それなら理屈に合う、、、かも。

ATIが他の5倍って言ったのはレンダー帯域な。
いつの間に性能になったのやら。

>>レンダー帯域

256GB(実効)

(実効)
(実効)
...(実効)

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

360のGPUがR520じゃないことに決まったようです
リコンやTES4も360版が一番よくなるっていうからやっぱりR600相当のGPUだったのかな

↑ただのマルチ

つまりレボにはeDRAMを積まないということか

>>283
http://xbox.advancedmn.com/article.php?artid=5153

「ATIは箱○が他の次世代機よりも5倍のパワーがあると発言したことにより、箱○のGPUが
レボのGPUよりもはるかにパワフルだと事実上認めたことになる。」とこの記者が言っている
だけでATIが認めたわけではないようだ。

レボの方がパワフルにちがいないさ。

かつて箱○は最強のハードだった

違うプロジェクトと比較なんかしたら
会社の信頼性を疑われるだろ

ここの議論の質も頭打ちだな。
つまらん。

>>304
最初からですが何か？

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0914B/
1080P完全対応液晶TV

失礼、違った。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0914/

後藤タンの記事が最近パッとしないのも前から?

>>307
応答速度も良い感じだなぁ

>>307
スペックはかなり良い感じだな。
入出力端子の数がもの凄く多いな。あとDLNA対応てのもいいね。

値段も悪くないし、昔の（ソニーブランド落ちぶれてなかった時）ソニーなら
かなり売れるだろうね。

>>310
ブランド傷ついちゃったの痛いかもね。
性能良さげだけど、SED待ちな自分。

>>307
40型いいね。
消費電力も許容範囲内だ。

俺もSED待ちだったんだけど。実際買えるの3年後とかになりそうだから、液晶買っちゃうかもしれん。
プラズマは某スレの焼きつき画像みたら買う気失せた。

>>307

どうせ馬鹿高い奴だろと思って下見たらそうでもなくて1年後には下位モデルは
普及価格帯に入ってきそうな感じだな。

CCFLも１年ぐらいで焼け付け起こすだろ

CCFLの変わりにLED使ってれば欲しいんだけどな

XシリーズはともかくVとSはHDMIも無いしイマイチかと

この液晶、サムチョン製？

XシリーズはHDMI2系統にD5対応と、まさにPS3やBDの発売を見越した製品って感じだな。

>>316
リアプロはソニー、普通の液晶はサムソニー合弁会社の奴。

S-LCD製でしょ

東京ゲームショーでのPS3のモニターはXシリーズを使う予感。

写真しか見てなかったからゲームプレイかと思ってたら単なるプリレンダクリップだったようですね
>クロームハウンズ

mms://a1998.m.akastream.net/7/1998/5372/1/gamespot.download.akamai.com/5372/netshow/gslive/2005/09/chromehounds_ot_xbox360_091305_700.wmv

>>316
ソニーとサムスンの合弁会社、液晶パネルモジュール出荷--シャープを抜き最大
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20082922,00.htm
ソニーでは液晶テレビの2005年夏以降に発表する製品の一部に今回のパネルを搭載する計画だ。

この合併会社の奴でしょ。夏以降ってまさに今だし

あの合弁会社のやつか
やっぱり、SEDを待つか
液晶ならシャープ製が欲しいし

>>314
クオリア価格になっちゃいそうだけど…
普及機にLEDバックライトってまだ無理っぽくない？

CCFLならこれほど焼きついたりしないでしょ？
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/gamennyake.JPG

50万とか出してこんなんなったら立ち直れそうにない。

>>324
それソニーの何？液晶？プラズマ？

プラズマの真中だけ使ったって奴か？

これって4:3で使い続けてた部分だけ劣化して使ってなかったはじっこの部分が劣化せずに残って目立ってる状態なのでは。

>>325
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121437882/697-
42型プラズマだってさ。

ギャルゲはやらんが4:3ソースはまだまだ映すこと多そうだから、これ見て怖くなったよ。

ギャルげー専用QUOLIAか・・・・
QUOLIAの中の人ないてるな。。。

うちのブラウン管のワイドテレビも長いこと4：3状態で見ていたせいか焼き付きみたいなのがうっすらとある

>>328
つか、それ液晶だけど。
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0819B/

何かネタ臭いなぁ。液晶の焼き付けって一時的なもんだし。

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
マルチスレッディングを前提に設計されたXbox 360 GPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/kaigai212.htm

>>332

実用的かどうかわからないテッセレータにまでシリコンを割いちゃって大変ですね(*^-^)

>Xbox 360 GPUは、合計で24,576本のベクタレジスタを持つ。
ﾜﾛﾀ

>>331
焼きついてる画像のはHVXのプラズマ
それに買い換えたみたい。

>>335
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

トリルミナスは色の綺麗さに見とれたよ
赤い花なんか凄かった　　あと、ピンクの水着の色合いとか
液晶もいいかな？と思った　　自分はSED待ちだけど

>>336
俺が貼ったリンクが悪かったよ。ゴメン。
697からの流れで700と703を読んで欲しかったんだ。

Xenosすげー。
愚鈍なRSXの遥か先をいってるな。
パフォーマンスも相当差がつきそうだ。

プラズマは黒は発光させなくていいから他の方式と違って劣化しない分、
かえってその部分が目立つんだろうな。

SEDはCRTの仕組みと同じので、フリッカーが出る可能性があると思うけど。

Xenosは無駄にテクニックに走った割には性能が低く
コストも無駄に付くとしか読み取れんかった

映画であるじゃん。剣を粋がって振り回してたら
銃一発でやられるシーン。あれに似てる

>>342
そんなシーン、インディージョーンズでしか観たことない

コストパフォーマンスは向上してると思うので無駄にテクニックに走った訳では無いと思うが。

ただ、愚直にパワーに走ったRSXの方が強力なだけで。

後藤たんの記事の内容がいまいちよくわからなかったんですが、
どなたか解説お願いできませんか？
かいつまんで言うと>>342さんの内容で大体合ってますか?

GC2と思えば分かりやすいかもｗｗ

24,576本のレジスタを48ALUでシェアして94スレッド動かすってのは
どんな動きするんだか想像がつかんな

同じ処理を行うとして、効率化を図ったのがXenosでパワーでぶん回すのがRSXって事だな。

ハードウェアテッセレータ載ってるってことは
パフォーマンス落とさずに高密度の絵がだせるってことだな。
ノーマルマップと組み合わされば最強じゃん。

>>349
ハードウェアテッセレータ載せた分パフォーマンス落ちてるじゃんｗ
しかもこれだ

>テッセレートされた頂点は1頂点/サイクルの出力だが、テッセレーテッド
>頂点はキャッシュに載りやすいため、スループットの低さは隠蔽されるだろうという。

後藤は統合シェーダ上で走らせると予想してたのにこれじゃあね

なんか後藤タン、XBOX360GPUはモンスターとか言ってた時よりトーンダウンしてる…？

ポケットモンスターだったってオチ？

もうR520でいいんじゃねｗ

R520
X1800 XT 16 600MHz 700MHz 512MB GDDR3 $599
X1800 XL 16 550MHz 625MHz 512MB GDDR3 $499
X1800 Pro 16 500MHz 500MHz 256MB GDDR3 $449
X1800 LE 12 450MHz 450MHZ 256MB GDDR3 $349
RV530
X1600 XT 12 600MHz 700MHz 60W
X1600 Pro 12 500MHz 400MHz 40W

Xbox360って東京ゲームショーで実機の展示と試遊あるんだろ？
どんなんになってるか期待だな、試遊無ければ今年発売無いと考えていいのか？

新しい機能はいっぱい付いてるし、効率的だろうし、画期的な設計なのは確かだが、
じゃ、性能が絶対的に高いか？ って聞かれると、、
「うーん・・ まぁ 高いよ」 くらいなのかな。

RSXは 逆にわかりやす過ぎるくらいに、シェーダパイプを強化し、クロックを上げた。
よりプログラム性の高い、新しい機能が要求される画像処理は
CellのSPEでやる、っていう方針は最初から決まってるんだろうから、むしろ
「RSXは これまで通りの（DirectX9時代）画像処理能力を 目一杯高めてくれ」 って
方針でかまわないのかもしれないね。

Shader Memory Export による汎用処理も、目的は まさにCellのSPEの得意とする土俵だし・・

・XENOSは より先進の機能を搭載し、より柔軟で汎用的な処理をGPUで、って方向で、
・RSXは 上記のような汎用的な画像処理は Cellが最も得意とする領域、RSXには
　これまでのオーソドックスなGPUの総決算として、SM3.0の演算能力の鬼に仕上げてくれ、
って感じかな？

どちらが優れているのでは無く、CPUとの関係を考えた トータルで性能を出す いい設計なのでは。

小さい癖にXenosのコストは現時点では分離ダイのおかげで決して安くはないので
とにかくどれだけ早くNECの65nmプロセスが成熟してダイ統合ができるかにかかって
いるといえよう
ここでNECがつまづいたりしたら・・・

>>350
後藤は統合シェーダーと各種ハードウェア実装をいい方向に考えすぎたな
eDRAMの帯域をさっさと見破ったのは炯眼だったが

やっぱ力押しの勝利か、面白くないなorz
ソニオタだが、Xenosは面白いアーキだからもっと徹底した設計にして欲しかった
このままでは微妙な中途半端感が･･･

>>353
100万個単位で作らなきゃいけないのにあの歩留まりじゃきっついですがな

R520の事は忘れた方がよさげ
悲しすぎる

このnVidiaとATIの傾向はいつものことでしょ。
nVidiaはブルートフォース（力押し）で性能向上を目指す。
6800や7800のトランジスタの詰め込みやダイサイズにも表れてる。
ATIはそれに対して小技・テクニックで性能向上を目指す。

例外としてATIが優勢だった9800系の場合は力業で性能上げてた感があった。
対するnVidiaのFX系はバーチャルパイプやったりと小技に走ってた。
基本的にこれまでのGPU戦争ではブルートフォース vs 小技・テクニックで見ると前者が優勢だった。
今回のRSX　vs Xenosではどちらのアプローチが勝つのか楽しみではあるね。

効率化するにしてもnVidiaと同レベルのパワーを持つことが前提条件だよなぁ。
力業＋効率化じゃないと意味が無い。

XENOSは 200mm~2 くらいか・・
RSXが 90nmで 230〜250mm~2と言われてるから
やっぱコンパクトだね。
eDRAM入れたら大きいけど

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050914/scewws.htm
SCEI、日米欧のソフトウェア製作部門を統括する
「SCEワールドワイド・スタジオ」を新設

>>350
単純に考えて簡単な命令でLODできるんだから
製作側はこんな嬉しい機能はないと思うけどな。

しかし XENOSには 将来
65nmで eDRAMを統合し、混載チップを作らなければならないという試練が・・
TSMCに出来るのか・・？

>>357
SoCに、統合は無理だろ、技術的にじゃなくて政治的に・・。
会社違うんだし。
SiPでいいんじゃない、歩留まり上げられるし。

歩留まりがアレだからって性能犠牲にされても困る
なんとかしろ

>>367 なんで? ATiがIP出してるのに統合が無理な政治的理由なんか無いだろう。

>>366 TSMCじゃ無理。NECだろ

NECは前科ありだが今回はどうなるだろうね。

>>368
そんな無理言われても困る
我慢しろ

特許の関係でわざわざeDRAMはNECなんだから
統合する時はNECになるんじゃない？

しかしどうしてそんなに不正確な情報と議論でもって必死に優劣をつけたがるのかね・・・

この手の情報なんて、不正確なものしかありませんがな。
いまある情報から、推測するしかないべ。

ひいきのある推測なら心の中で言ってほしいね

よせばいいのにメーカが「我々のGPUは最強だ」とか煽るからじゃね?

>>369
NECがeDRAM+ROP関連の特許握ってるでしょ（アイデアNEC持ち出し）。
それに、ロジック側はTSMCプロセスに最適化されているのに、
また、NEC用に物理設計最適化の負担背負うの？

後々のRシリーズへ使いまわしも効かないじゃん。

それだったら、SiPのほうが良い。性能は固定なんだし、それぞれの
会社でシュリンクして組み上げればよい。

それに別ダイのほうが、それぞれのチップ自体小さいから歩留まり上がるし
シュリンクかけたときのリスクも小さいよ。

同じ面積のチップを作るなら、二つに分けられるなら分けた方が全体としての歩留まりは圧倒的に上がる。
ただ、普通はチップを分けると性能低下が起きる。
Xenosはどっちかっつーと、メインチップにeDRAMと言う補助チップを付けたと言うより、大きな面積のチップを
早い段階で（安定して）量産する為に都合の良いところで切り分けた、みたいな感じなんじゃないのかな？

SiP、異種混在できて傍目には便利に見えるけどなぜかPCでは流行らんのよね。
Pentium Proで使われただけ?

>>380
本来は組み込み用なんだけどね。

TSMC、テクノロジー・シンポジウム 2005を開催
〜90nmの歩留まり向上は過去最短
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/tsmc.htm

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2532
R520の歩留まりは向上してないのかな？

え！Xenosって16パイプなの！
アチャー終わったな（笑）

360>>>PS3って言ってる人たちいるけど何なんだろ？

R520は強気の価格だな
よっぽど性能高いと見た
それの32パイプぐらいのトランジスタがあり
性能があるXenosは・・

3Dmarkの結果を張ってるやつが居るけど、3Dmark05はATiチート全開だからなあ。スコアを３割引きぐらいにして見たほうが良い。
futuremark金払ってまでチートしてるATiは必死すぎ。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>386
信者ですら買う気の出ない代物なんだが

>>385
嘘も100回言えば本当になるから。
信じることで、360スレには幸せが満ちあふれてる感じがするよw

ここの住人はR520の詳細がわかってきた所で
葬式ムードですか
そりゃ7800より少し劣るRSXですからね
MGS4もヤバいらしいですね
まだデモ画面とか・・

しかしR520がここまでヘタレとはなぁ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126433392/597-598

>>391
IDがコロコロ変わりますねｗ

http://news.mydrivers.com/pages/20050912142744_26159.htm
R520XTのサンプルを入手した。
このサンプルは24テクスチャユニット、コア650MHz/メモリ1400MHzで動作する。
Athlon64 FX-55を用いた3DMark05ではスコア8600をマークした。
また、32テクスチャユニットのR520があるがコア520MHzでしか動作せず、
24テクスチャユニットのR520XTのコア650MHzに劣る。
そのため32テクスチャユニットの製品はR580としてリリースする。

Xenosの1.5倍のパイプラインでこの結果。
7800GTXで余裕で打ち落とせる。
クロックとパイプ数を考慮するとXenosはこれの半分ぐらいの性能か。
糞箱ｵﾜﾀ・・・

MGS4がなぜデモ画面か・・
それは簡単なこと
小島が自信がないから
ただそれだけのことｗｗ
少しでもプレイできる状態にしておけばいいのにｗｗ
PS2のTGSの頃とは大違いだな

>>396
メタルギアの初お披露目はいつもデモ画面。
あんたもぐり？

世界で一番美しい痛餓鬼のことですか（笑）

メタルギア２もプレイアブルちゃいまんがな（笑

360はE3の頃でもプレイアブルだったんだよ
そしてフレームはヤバかったらしいがグラフィック自体は
実際みた人間によると相当凄かったらしい。NFSとかkameoとか
小島のインタビューみると全然実機画像では自信なさそうだな

スパロボなんかのタイトルが
徐々にPS3で発表されはじめたせいか
痴漢がファビョり出してきたな（笑）

>>400
ごめん、何をいいたいのかが分からん。

>>396
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>402
人口無能だから相手にしないほうがいいよ

痴漢は相変わらず
「らしい」「「聞いた話によると」
こんなのばっかりだな(笑）

単純にPS3が一年弱ソフト開発が遅れてるだけじゃね？
その内に出てくるよ色々

デモとかハッタリもきくしな。そりゃFF7みたいにね
そしてあのクオリティは事実上開発者は作れませんと白状したような側面もある
5年はかかるとか
ほんと、少しでも遊べるようにしとけば説得力あったんだがな。MGS4は
またE3の二の舞だな。キルゾーンみたいにMGSブランドは失墜する

>>404
いつもの人ですか。すんまそん

まぁどうでもいいけどE3の箱360にはかなり失望したな。
PS3ははったりだったわけだが実機映像が楽しみになった。

>>405
あと「〜だな」といって誰にしゃべるともなく独り言っぽい書き込みも特徴
よく秋葉とかでいるだろ、一人でブツブツ言ってる危ない人ｗ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/14/news048.html
こういう記事や、なのとか見るとHDD無しで大容量メモカでもいいような気がしてきたな

恐ろしく高くなるだろうけどね。

最近は360の方が凄い画像出してるけどな
ゴッサム3、リコン3とか凄まじいし
MGS4も結局バイオ5と同程度らしいから
PS3は大したことは無さそうだと感じる

後藤の記事でGKの旧世代ご都合解釈が丸裸にされてしまったってとこか

そのリコン３がすごく見えないのは俺だけなんだろうか。。。。

お前らあからさまに偏りすぎだよ。
もうちょっと上手くやれ。

最新の画像見たか？
入り組んだ市街地を遠景まで描きこんでる
あんだけのアクションゲーはPS3には無いな今のとこ
GoWもTGSで新しい姿を見せるらしいし
グラフィックでは360が上回るだろうな

http://www.1up.com/do/media?cId=3140425
リコン3最新画像

GoWといえばGod of War

そら開発機の配布が始まったばかりなのにないだろ。
Cellがあるから箱丸みたいに、代用できる環境なんてなかったんだから。

>>417
最新の見てももう一つなぁ。。。。

>>417
マジレスすると、PC+6800でもそれぐらいのデモやSSは実現してる。
糞箱のスペックは既に旧世代の産物。

>>418
なんか、前に公開してたSSより質が下がってないか？
確かに遠景まで見渡せるようになってるが、その代償として少しクオリティ落としてる気がする。

実機になって軒並みクォリティ落ちてるよな
プリレンダだったメイデンやゴッサム除いても

そのリコン色が変だな
本来の実機はこんな感じだよ
あんなに緑ががってるわけない
http://img365.imageshack.us/img365/1023/12yi16sd.jpg
http://img365.imageshack.us/img365/2862/g14ws7nd.jpg
http://img366.imageshack.us/img366/2624/g24yi2op.jpg
http://img366.imageshack.us/img366/1628/g49ez2rk.jpg
http://img366.imageshack.us/img366/6782/g58hc8ac.jpg
http://img320.imageshack.us/img320/3408/g69vv3ao.jpg

まあリコン3批判するのは別に勝手ですが
もちろんPS3はTGSで相当なもの見せてくれるんだろうな

>>418
最新より5月のssのほうが明らかに質高い罠
5月のがそのまま動くならスゲェんだが
>>426
VSスレじゃないんだから

そうはいってもPS3も実機映像でたらしょんぼりするかもだしな。
すこし次世代ハードに期待しすぎなのかも知れない。

箱○のE3ではさすがに落胆した。ｏｒｚ　TGSでPS3に落胆したらつらいな。。

離婚3明らかにクオリティダウンしてるね。
サブロウスレの連中はプリレンダのSSで大喜びしてたっけ。

>>426
相当なものをみせないと次世代オールアウトだわな。
MGS4は結構すごいらしいしそれには期待。

>>428
トータルバランスやら考えなくてもいいんじゃね？
そういうｽﾚだろ？ここって。

なんか一人さっきから必死なんですが

てか5月のってどれよ？
リコンはクオリティアップはしても、少しも劣化はしてないぞ。
ひょっとしてプリレンダデモバージョンでも見てたんじゃないか？

そもそもいまどきセルフシャドウすらできてないもんをすごいとかいう感性はどうかと思うが
オレの感覚からするとしょぼいとしかいいようがない

ガンダム見る限りガッカリさせられる可能性が高い
MGS4も想定デモでさえバイオ5程度なんだろ
E3で見せた様なプリレンダレベルは不可能っぽいな

プレリンダのバージョンってあったのね。
E3の箱○の画像は全部リアルタイムだと誰かが言っていた気がしたけど。

ID:5yPAar4S

>>423
実際のプレイ画面となると、デモシーンのような魅せる事に徹したカメラ位置や
演出は制限されてしまうから、以前に比べ地味に映るのは仕方ないと思う。
マッデンは論外だけど。

ちなみにバイオ５ってプレリンダだよね？

5yPAar4S　そんな必死にならんでも。
VSスレじゃないんだからさ。

だったらスルーすればいだけですが
本当に必死なのは君たちの方なんじゃないんですか？

離婚3やゴッサムは普通に綺麗だと思う。まぁPCゲーやり慣れた人にはそこまでインパクト無いのかもしれんけど。

PS3にも期待してるけど、TGSでのソフトお披露目は国内メーカーが中心だろうからなー。
ガンダムクラスならまだしもプロジェクトフォースみたいなのが得意げに発表されたらﾃﾗ萎える。
頼むぜMGS4。

デモってのは基本的にアテにならないんだけどな
PS3の実際公開したゲームってセガのFPSとI-8だけだろ
しかもI-8はGNにさえ実機か疑われている
HALO2のデモだってかなり凄かったしな
箱みたいなゲーム機でも

画面房うぜぇよ
テクノロしろよ

>>436
銃弾がアップになったりするヤツかな？
あれもリアルタイムで実現できるって言ってた人いたなぁ･･･。
夢の世界だったよアレは。

>だったらスルーすればいだけですが

そうしてもらえると助かる。

プロジェクトフォースはまじ萎えるな。さすがに手を入れて発表してくれ。

>>442
同感
PCゲーやる人とそうでない人では感じ方がかなり変わると思う

次世代クオリティーのNBALIVE2006（2007？）やりてー

http://media.ps3.ign.com/media/761/761163/vids_1.html
http://www.gamespot.com/live/streamer_new2.html?title=Chromehounds+Official+Trailer+1&path=chromehounds_ot_xbox360_091305.asx&pid=928456
同じフロムでもこの違い

SSやら動画やら出して盲目的に「凄い凄い」言ってる奴らは、
具体的にHWがどうなってるからこの効果が出て凄いか言え。
出来ない奴らはVSｽﾚでやれ。

また、画像比べですか(´・ω・｀)

多分まだ作れてないんだろうな。
E3の奴と比べて汚しが全然足りてない感じだし。

xbox360、日米欧の販売日は7─10日の差
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=9646201

これってxenosも順調に数が取れてるってことかな
てっきり数取れずに日本はもっと後になるかと思ってたんだけど。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050512/scct.htm
SM3.0時代のグラフィックというのはこういうもの
このレベルに達してから凄いという言葉を使うべき

クタたんが「実際に動かした時こそCELLの真価が見える！」みたいなこと言ってなかった？
画像比べしてもあまり意味ないよね。

技術オタのオナニーゲームはうんざり。
DOOM3といいスプセルといい、技術が面白さに結びついてない。
現実に近い影の描写とかどうでもいいんだよ。

スレタイ100回読んでみろ

>>457
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー　言いたいことはわかるけど、どうでもいいこたねーだろ。
その昔、ポリゴンいらねって言ってた人沢山いたよね。

DOOMという神ゲーの続編であるDOOM3が糞に終わったのは、ハードの性能がエンジンに追い付いていなかったから。カーマックが自分のブログに書いてたような。
スプセルは家ゲに溢れてる糞ゲから見たらマシだろ。自分に合わないとかは無しで。

まあDOOM3でもHaloやHalo2みたいな超絶糞ゲーから見たらまだマシだったけど。

ここで新技術を語っちゃダメなら何処で語れば良いんだろう･･･。

MGS4
ttp://dat.2chan.net/b/src/1126695259037.jpg

さすがにセルフシャドウはやってるな
口の中にまで影が落ちてる
これはシャドウマッピングか?

>>455
スプリンターセルの最新作はPS3でも出るらしいからシェーダー世代の差とやらが判るな

>>454
仲良く来年ってことかもな
発売日は4ヶ月前に通告が慣習らしいけど未だアナウンスされてないし
例え明日発表でも成人の日前後ってことになる

基本的に360の画像がPS3の画像だろうからナァ。
次世代機と言えどもこんな物かと言う・・・
煽る元気のあるやつぁええのぉ。

つか、どっちかに余程の致命的で予想外のボトルネックが無い限り、
静止画として見た時の見た目は殆ど変わらんだろ？
極端な話し、GPUの世代が一世代変わって、例えばGF6とGF7程度の違いがあっても、
それぞれに最適化した画像で比べればそんな変わらんと思う。
出来る事出来ない事って点では違っても、凄いとか綺麗とか、そう言う次元では。
んで、360とPS3のGPUなんて絶対にそれ以下の性能差なんだし、
それぞれに最適化されたゲームしか出ない家庭用機では、スクショの見た目でどうこう言うネタにはならんと。

SSで判る差異：解像度(1080pvs720p)←雑誌写真キャプじゃ判別ほぼ不能

実機でわかる差異：FPS・エフェクト・レイテンシ←ゲームの肝

>>463
砲撃で遮蔽物が崩れまくるのはやってほしいね。
UE3使ったゲーム見ても、壊れたり動くのは一部だけで
砲撃受けてもツルンツルンの壁がテカってたからなぁ。

MGS4と離婚にある差は何だろう？
圧倒的に後者の方がリアルだよなぁ。

>>460
お前PCゲー全然やってないだろｗ 実際にDOOM3やってたら、そんな発言とてもじゃないが
鵜呑みにはできない。

>>469
そりゃ、霊媒師とか超能力者とかドラキュラみたいのが
出てるんだからリアルじゃないでしょ

>>471
ドラキュラはともかく、他2つは実際にいるだろ…一応。

>>469
・原色を使わない＜＜＜離婚
・彩度を極端に抑える＜＜＜正に離婚
・粒子をザラ付かせる＜＜＜これは実機では出来ない、つまりSSに加工してある

上記が代表的なゲームSSにおけるリアルな画像表現のやり方　つまりリアルハッタリ
GT3の初期SSは実機よりはるかにリアルなものだったが、これは動画上映をキャプチャ
したもので細部がザラ付き明度が落ちているSSだった

>>473
>・粒子をザラ付かせる＜＜＜これは実機では出来ない

いや、そんなフィルタ現行機でも楽勝だが。

＞・粒子をザラ付かせる＜＜＜これは実機では出来ない、つまりSSに加工してある

零とかでやってるような

ま　モノクロのSSを乗せとけばどんなFPSゲームでもリアルに見えるってこった

今までGKがやってた無理やり否定を痴漢もやり始めたか
哀れ信者ども

>>469は単にアートとテクノロジーの見分けが付いてないと思われる
リコンの方はアートディレクションに遊びがないのをリアルと勘違いしてるだけ
格好いい俳優が出ているものより素人が演じた物がリアル、とかいう発言と同レベル

4：3でのSS
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40591320050624_174027_2_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40591320050624_174025_1_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40591320050624_174024_0_big.jpg
まさにハイデフマジック。金貯めとけってことだ。

4:3は箱版かPC版のやつだろ
HDRがやたらと汚いから箱版か？

これならまだHL2の方が良くねえか。

絵そのものはきれいだと思うが
違和感出まくりだな

一番下の車とかやばいだろ
箱版だろうな

>>479はPCだけど折角だから高解像度で見てやれや

HDRが・・・
http://image.com.com/gamespot/images/2005/235/926946_20050824_screen003.jpg
http://www.gamespot.com/pc/action/tomclancysghostrecon3/screenindex.html

そしてこれがXbox 360版
http://image.com.com/gamespot/images/2005/235/926971_20050824_screen001.jpg
http://www.gamespot.com/xbox360/action/tomclancysghostrecon3/screens.html?page=35

これがMGS4よりリアルとか言ってる奴は視力がﾃﾗﾔﾊﾞｽ

>>470
お前こそ最近PCゲーム始めたnoobだろ。
エンジンはともかく、ゲームとして見たDOOM3は糞そのもの。

それだいぶ前の画像だしな
360は常に画像がリアルタイムで変化していく

Screens added on: 08/24/05

XBOX360版は正にモノクロマジックだな
ただ、正直それでもいい気がするけどね
PC版の絵柄じゃどこまで行ってもオモチャっぽさが抜けない気がする

>>486
うん、その通りだね。
痴漢の脳内で日々リアルタイム進化中。

>>485
n00b(ﾌﾟ
｢ハードの性能がエンジンに追い付いていなかった｣なんていう発言を鵜呑みにしてるのが阿呆だと
言ってるだけでゲームが糞なのは否定してないんだけど?

704 名前： ◆MokonaLCXw [sage] 投稿日：2005/09/14(水) 22:07:08 ID:TMS2NVPI
MGS4
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up31263.zip.html
DMC4
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up31264.zip.html

ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.05/20030516191815detail.html
正確にはDOOM3エンジンを低性能なハードに合わせて作らざるをえなかったって感じか。
そりゃ当時の5900じゃあ制限ありまくりだな。現在のハードはカーマックが満足するスペックに達しているのだろうか。
あとこれはグラフィック面から見てだけどAlphaデモから見て、クオリティが大幅ダウンしてたのは残念だった。

×正確にはDOOM3エンジンを低性能
○正確にはDOOM3を低性能

http://osiire.x0.com/uploader/src/up2711.zip.html

mgs4そのたの画像
実機かぁ……小島組は頭おかしいな
いくら掛かるんだ？これ

オタコンが凄すぎ。とても360と同じ世代のグラフィックとは思えんな。

ていうか市街地のショットひとつとってもレベルが違う

箱○がショボく思えてきた

必死で色考えながら描いた絵をPhotoShopに持って行って加工してみると、モノクロ&（ディテール潰しの）ハイコントラストが一番見栄えが良かった時の脱力感。

これから,
PS3もどんどん出て来るんだろうねえ　楽しみだな
レボも　
全部楽しみだな

小島ってプリレンダリング使わないよな、
って事はこのレベルでプレイ出来るって事？
TGS楽しみだ。

実機って言うけどRSXできてるの？
SCEに貸してもらえるのかな？

MGS4は凄いといえる
背景オブジェクトの影がちゃんと戦車にまで落ちていて書割ではないし
二脚兵器もセルフシャドウしてるな
しかしこれはプレイ画面ではなくリアルタイムレンダリングのデモ画面だろう

>>501
実機の意味が分かってない人

オタコンはカッコいいな

ヲタコンは脱ヲタしてるな

http://img5.picsplace.to/img5/4/MGS401.jpg
http://img5.picsplace.to/img5/4/MGS402.jpg
http://img5.picsplace.to/img5/4/MGS403.jpg

>>505

俺たちもああなるってこと?

>>503
浜：画像はプレイステーショソ３実機のものですか？
小：実機です。

実機って実際どう言う事なんです？
実機ってからには発売されるPS3と同じ構成じゃないんですか？

バグ取り用に少数生産された試作チップを使ったか、ムービーではなくβ開発機実機のリアルタイムかのどちらか
＞実機

普通に考えりゃ開発機のこったろ

エヴォだかレヴォだかだろ？
新しい開発機材はTGSの後のはずだったから、これは2.4GHzのCELLにGF7800か
末恐ろしいな
MGS3の頃から他を引き離していたとはいえ……

でも、この画像って本来、今のPCでもGF7800だけしか動かないってな前提でゲーム作れば出せるハズなんだよな。
出しても売れないのかね。
nVidiaとどっか大手ゲームメーカーが共同で、最新GPU+専用ゲームみたいな形のプロジェクト組んだりせんかな？
VGA100万枚、ゲーム100万本売れる前提なら、VGAの方を幾らか安くして採算取れそうな物だけど。

時期的に開発機の可能性が高いと思いますがそれをプレイステーショソ３実機と言いきるのは
いかがなものかと思うわけです。性能で開発機＜実機前提の上で言いきってるのかな？

>>513
普通にどの開発者も言ってるから。

>>507
元が良ければ脱皮する事も可能だろうな
オタコンは顔のパーツ事態はブサメンでは無かったと言うこと

すげーよ小島組・・・

【MGS】小島組世界最強伝説【ANUBIS】
っていうスレ立てていい？

開発機とPS3ってどっちが性能いいの？

めっ！

>>517
現状ではPS3
最終バージョンは開発機

明日位にでも何かテクノロジネタ投下されないかな？
RSXの詳細がわかるとかさ。結局LongRun2やmicrothreaddingはどうなったのかとか。

というか、それすらも知らずにこのスレに来るのか……

>>512
最新VGAハイエンドモデル市場は　確か数万個の市場だったような
そりゃそのハイエンドに合わせてソフト開発するのはVGAのメーカーだけでしょ
いわゆる”デモ”ってやつだな

でも開発機だったらPS3実機なんて言いかたしないよな
実はRSXはもう出来てるって事か

9月にﾃｰﾌﾟｱｳﾄって話だったが・・・

MGSはむしろボリュームが心配だ
MGS2はすごかったんだが初期の実験作っぽく短かったからな・・・
とりあえずあのクラスの画面が出るなら後は内容だけかな

それよりDMC4の記事の方で書いてたけど
モンハンの続編、PS3で出るの？
だとしたら個人的にPS3に決定かも・・・

ここでいう実機てのはプリレンダムービーみたいなつくった画像じゃなくて
開発機上で動いてるものをいうんだろ

小島さんのところは単純に技術力と演出力が他のスタジオを圧倒してるだけ。
PS3がその技術に答えられるハードウェアであるのは間違いないけど。

>>527
結局、スクウェアが凄かったのって
金かけてプリレンダームービーを作れただけ
って事なんだよねorz

>>528
そのプリレンダの技術がリアルタイムのほうに生かされれば凄いものができると思うが

MGS4ショボイな
なんでだろう？和ゲーの限界なのか？

出だしの部分。

>実機です。ゲームショーに向けてもっとよくなりますよ。
>あの世界で操作できるということですよね？
>デモ映像ではありますけど、その予定です。

やや弱気なのがおかしくないか？

ナニを疑ってるのか意味が分からん流れだ

Gears of waとかのレベルは国内メーカーじゃやっぱ無理っぽいね

ここテクノロジースレだよね

>>525
MGS2で短いって・・オイオイ、スプセルやったら即身仏になりますぜ？

マルチスレッディングを前提に設計されたXbox 360 GPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/kaigai212.htm

>>536
>>332

プリレンダと疑う奴と、逆にしょぼいという奴と。
アンチの中の人もパニくってるなｗ

DMC4もどうもショボイ
つかダンテの顔がむかつくw

(･з･)

DMC4は技術デモ、顔とかは変わるそうな

アンチもなにも普通にショボくね？

どっちかというとこっちか。

（ﾟεﾟ）

あのダンテの顔は変わるみたいね。

＞・ファイナル開発キットを手に入れてからキャラクターの速い動きのときのモーションブラー効果を追加した
＞・以前の開発キット版に比べて、フレームレート、色々なディテールなどの要素が向上
＞・Xbox360のトリプロコアの中のただ1つだけを使っている状態だが、Xbox360の潜在力は本当にすばらしい

GoWはあれから更にパワーアップしてるようだけどそれでも1つしか使ってない状態
XBOX360はやはり凄まじいハードだな

そういやPSMだかのMGS4の話はだいたいあってるような
てことは他の話も可能性は高いのかな

>>545　そだねキルゾーンもちゃんと3だし割とデマでも無さそう
て　そろそろスレ違いか

他のPS3の実機映像となんでここまで差が出るかわからん。
センスや金の差か？

＞他のPS3の実機映像となんでここまで差が出るかわからん。
E3まではCell+VGA開発機は有ってもPS3開発機と呼べるもんでも無かったからじゃない？

>>547
カプコンかどっかの誰かが言ってたが、そういうのが
顕著になるだろうって。そうなってくると、もうハード性能
の上下よりも、メーカーの力量次第なんじゃないかね…

>>547
細かいところはどうしても仕事量が必要になる
画質がよくなればなるほどセンスの良し悪しが如実に現れる

ＭＧＳ４はご老体萌えゲーらしいなｗ

それよりなんで海外にここまで差をつけらてるのかが解せんな

MGSってそもそもデモシーンに命掛けてるゲームだからなぁ

国内はリアルな人間はキモイってイメージがあるからじゃないかな。
実際に見るとインパクトあるが、慣れたらどうでも良くなる希ガス。

ジジイでこんだけ萌えられるとは．．．ビキニのおねえちゃんがえらく楽しみだな

FFXIのPS3版発表が楽しみ

ミスラの産毛は描かれるのか否か

今日の一件で普段どんなやつがここに常駐してたかがよくわかった。

>>556
FFXIは360にあげてもいいんじゃないか？
あれにハマると他のソフト買わなくなって、あんま良い事がない

PS3総合スレで話す内容じゃないのか？

しかしここはGKの存在をはっきり認識できるスレですな。

前はもうちょっとましだったんだけどね
ｺｺの議論ではPS3が優勢だったから
虎の威を借るGKが住み着いて駄ｽﾚになってしもうた・・・

相変わらずの単発ID煽りだな

新ネタが来れば変わるでしょ。

昨日も単発だって煽られたな >>175

>>564
別にレス番つけてないんだが自分が煽りだとおもってるのか?

単発がどうこう言ってるやつっていっつもそいつ自身が単発だよな
童貞いうやつが童貞みたいなw

>>565
思ってないが？

566がいきなり出てきたIDなんで大笑いしちまったよ

そろそろレボネタ降臨キボン
箱○もPS3も大まかなところは公表されて来たんで
ジャイロとか噂のコントローラ含めてTGSではレボネタに一番期待してまっす

任天堂ってTGSに出展しないだろ？

レボは発売時期すらはっきりしないしなあ
サードも箱○とPS3で手がまわらないだろうし

ｳﾜｧｧﾝVSスレレベルのうんこどものせいで
テクノロジーの薀蓄がなくなっちゃったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

GKだの痴漢だの言い出す奴に限ってレスの内容をまともに読んでいないのが分かる。
そもそも優勢も何も、意味不明な理論→論破の流れがずっと続いてるだけで、議論になってることの方が少ない。

>>570
任天堂がブース出したりはしないけど、カンファレンスで岩田公演がある。
何しゃべるんだろね。

>>570
http://www.nintendo-inside.jp/news/168/16863.html
これのvery soonっていうのがそろそろではないかと妄想。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050914/kameo.htm
｢ｶﾒｵ:ｴﾚﾒﾝﾂ ｵﾌﾞ ﾊﾟﾜｰ｣

岩田喋るのか、それならE3みたいな肩透かしはやめてもらいたいなぁ。
まあ詳しい仕様喋ってくれないならコントローラーとやらのコンセプトくらいは教えてくれないとね。

発売するまでコントローラーは発表しないとかだったりしてｗｗｗ

ぶっちゃけ、PS3、360の仕様なら真似出来ないｺﾝﾄﾛｰﾗｰは存在しないからねぇ

予想されてるジャイロ機構で傾き感知とかだと、
PS3や360で真似するってこともなさそうに思うけどね。

任天堂がDSでやったように、自社タイトルでその機能をプッシュできるなら話は別だけど、
SCEやMSってそういうのあんまりうまくない気がする。

やっぱり影は単なる投影テクスチャだな
箱○のソフトがそろいもそろってセルフシャドウしてないのは
うわさどおりXenosではシャドウボリュームもシャドウマッピングも重いのかもしれんな
あと水の処理にこだわったというわりにオブジェクトが映りこまないのが謎
これもテクスチャをメインメモリからしか読み込めないせいで重いのか?

>>579
ギャギだらけじゃないか

>>581
ゲーム仕様によるのでは。
大量のキャラを表示させるような場面が多いんだろうし、
場面や場所によってセルフシャドウするのも演出的にどうかと。
ブルードラゴンはセルフシャドウとあるが。

PS3版エースコンバットのスキャン画像もあるみたいね。

>>584
どこ？

これか？
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/650/650844/tgs-2005-welcome-to-tgs-2005-20050914090136052.jpg

>>586
アドレス見ただけでワールドエアだってわかっちゃうのが残念だな

ttp://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1838
GPUのピュアな性能
6600GT>X850Pro
出たばかりのソフトには十分に最適化（ATiの場合はチート）されていないようだ。

>>586
welcome to tgs 2005

>>586
と思ったらIGS特派員TGSへの旅か、やられた・・・ｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/15/news003.html#l_ki_FullMoon.jpg

>576
XBOX1.2ぐらいだな

GK丸見えだな

>>576
ジャギが見えるね。それになんかボケてる
やはり>>591を拡大したものか

>>576
グラフィックは綺麗けどキャラデザインが('A`)

こうしてみるとMGSはカメオにも勝てて無いな

360GPUはR5XXをはるかに越え2006年に予定されているR600と同等である
ttp://www.theinquirer.net/?article=25197

Ati大丈夫かそれｗ

「また>>597サンのR600が始まったよ」
「Atiにもまだ仕様書ないかも知れんのにﾉ」
「棺桶に片足つっこんどるからのう」
「蓋が閉まるまではいい夢見たいんじゃろなあ」

GKさっそく火消しに入りましたw
頑張れ

>>601
即レスしたお前も頑張ってるな

R600について詳しく教えてほしいっす

R600(512GFLOPs)＞RSX(400GFLOPs)＞G70(313GFLOPs)＞Xenos(240FLOPs)
R600(800MHz)＞RSX(550MHz)＞Xenos(500MHz)＞G70(430MHz)
shader operation/clk RSX＝G70(136)＞R600(128)＞Xenos(96)

本当にR600がxenosと同等ならATI死亡決定じゃないか。
WGF2.0に対応できてない上に2億ちょっとのトランジスタって現世代のGPUじゃん。
同時期に出ると思われるG80は力ずくでもWGF2.0に対応してくるだろうし
いつも通りダイサイズ300m�u程度で無理矢理トランジスタ詰め込んでくるだろうし。
ATIも当然それに対抗できるだけの物を作ってくると思ってたんだけどxenos相当じゃ無理だろ。
性能競争は諦めてローエンドとミドルレンジ向けGPUメーカーになっちゃうのか？
それとも「同等」ってのはアーキテクチャの話で掛けるトランジスタはxenosの倍、
とかならなんとか性能競争できるからまだ良いけどさ。
でもこの場合アーキテクチャが「同等」だからWGF2.0（SM4.0）じゃないSM3.0+なわけで。
>>597の話はガセだと良いなとATI信者兼ちょっとGK入ってる複雑な立場な俺は考えてしまうわけです。

>>597
なんでこんな一ヶ月以上前の推測記事を貼ってるの？

これで、GPUはXbox360>PS3ってのがはっきりしたな。

Xenos 240GFLOPs
R520XT 190GFLOPs
R520XL 158GFLOPs
R520LE 142GFLOPs

だからR520以上ってのは嘘じゃないか。
XenosがすごいってよりR520が終わってる。

推測というかATI社員のコメントだね

さすがGKだな
そういう方向で行くかw

Gears of War プレビュー
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3143680&did=1
-ファイナルキットを受けとった後キャラクターの早い行動時にモーションブラー效果を追加
-以前の開発キット版に比べてフレームレート, いろいろなディテールなどの要素が向上
- XBOX360のトリプルコア中ただ一つだけ使っている状態だが, XBOX360の潜在力は本当にすばらしい
- 北米基準で発売は 2006年予定
- 金曜日の東京ゲームショー 2005 で新しいスクリーンショットを公開するでしょう
- 東京ゲームショー 2005 で E3 2005 の時よりずっと向上した姿のギアーズオブウォーに遭遇するでしょう

かわいそうな子がいるな

http://www.framecityunderground.com/underground/media/tgsc.jpg
http://homepages.nildram.co.uk/~alandaly/mgs42.jpg
フレームシティにも劣るMGS4
低性能PS3哀れ

ありゃ、GoWってロンチじゃ無いのか。
完成度高そうだからてっきりロンチに持ってくる前提なんだと思ってた。

R600に近いアーキテクチャーだってだけでしょ。
R600にはeDRAMのないだろうし、トランジスタはもっと多いだろうし。

>>597
>>612
まぁなんだ、たまには煽り以外の事をやっても罰は当たらんと思うぞ。

360スレに湧いてる嵐君といい、この手の輩はどうしてこうもアレなのかねぇ……。つくづく益体無しな連中だ。

>>380
（パッケージとしての）組立コストが高いから。

また、

　・チップ間を繋ぐ為のワイヤ端子にチップ面積をとられる
　・主流のワイヤ接続式だとボンディングの手間がかかる
　・（物理的な面積の制限から）混載型に対してバス幅を稼げない
　・SIPに限らず、MCM系は特殊な組立ラインが必要

等の製造上の欠点もあり、正直、基盤側で配線幅を確保出来る
なら、敢えて使うメリットがない。

利点としては、

　・パッケージ内でチップを亀の子状に重ねられるので
　　パッケージサイズを小さくできる。
　・外部端子を減らせるので（これも）パッケージサイズ
　　を小さくできる上、基盤側も小型化出来る。
　・基盤組立時のハンダ付けの回数を減らせるので
　　基盤組立のコストが安くできる。

等があるので、小型機器では必要な技術なんだけどね。

>>614
だろうね。R520は結局、固定パイプらしいね

性能は別として、歩留まりは稼げるんじゃないR500は

GoWは最初から第二陣予定
つかTGSでGoWが出てくるならPS3は映像的インパクト出せない

Halo3までのつなぎって意味もあるからね。
ロンチでPDZ、数ヵ月後にGoW、さらに数ヵ月後にHalo3と。

GoWを出展しない理由
現状で15fpsだから。

http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=1650

にHDのトレーラーあるね。＞GoW

360って別に小型機器ではないよな。eDRAMとGPUを広帯域で繋ぐためだけのMCM?

GoW、確かに派手な画像なのは分かるけど。
PPCコア一個しか使ってないなら、理屈的にはPS3も同じ事が出来るんじゃ無いのかと。
UE3エンジンなんしょ？
それなら移植性も高いだろうし。
独占契約してるから出さないってだけで、性能の指標として見る限り、360だからこそって
物じゃ無いと思うけど。
違う？

>>621
リーク情報ではGoWは2〜3月あたりとの事、PS3の発売日にぶつける予定だった
みたいだが、PS3がかなり遅れそうだからなぁ。

おれもＧｏＷにそれほどのグラフィック性を感じないな。
あれならPS3はもちろん、PCでも十分実現レベルにあると思うんだが。

GoWは当初はCPU一個と6800SLIで作ってたからやろうと思えばやれる
ただし今はどこまで変貌したかはわからん

UR3エンジンの間違いでした・・・・・

アンリアルエンジン3エンジンてなんやねん俺。。。
つか、人が同じ事書いてたのを昔突っ込んだ覚えが・・・

>>624
DirectXのPCには移植し易いと思うがOpenGL ESへの移植はかなり大変ではないかと。
CPU性能よりGPUやグラフィックAPIのほうが問題かな。

α開発機ってCPUクロック,2Gだろ？
でもたったあれだけであれぐらい描画できてたんだねぇ

それ以前にE3で信者が持ち上げまくってたGoWはラデだし
今のGPUでも最適化して描けば十分可能だよ

Athlon 64 X2 4000+
GF6600 256M以上
メモリ　2G以上

が推奨条件のヘビーユーザーオンリー仕様になるけど

PCの場合はハイエンドのみに合わせて作るわけにはいかないからな。
なるべく動作機種は多いにこしたことはない。

360の性能の指標にはならないが、ハードウェアと同等に(あるいはそれ以上に)
ソフトウェア側の作り込みが重要だ、という事を示しているな。
より高性能なPS3ならUE3エンジンを移植すれば同じ事ができるだろうが、
現実に360と同じ時期に出せないのは、MSとSCEのソフトウェアに対する姿勢の違い。
(どちらが正しいという話ではなく)

>>633
> 現実に360と同じ時期に出せないのは、MSとSCEのソフトウェアに対する姿勢の違い。
いや、そもそもハードの発売時期が違う訳で。

>>623
推測でしかないけど、必然性や状況を考えると以下かと。

　・キャッシュメモリ帯域を稼ぎたかったけど、
　　外部端子は対CPU、対メモリに場所とられて内蔵するしかなかった。
　・組立部品点数を減らしたかった。
　　（外付けにすると将来的にも点数を減らせなくなる）
　・基盤を小さくしたかった。
　　（PS2の様に将来的にはコスト削減につながる）
　・混載にしたかったけどプロセスがへぼくて出来なかった。

>>633
そりゃ、同時期に同開発度のものが発表になれば×箱即死に
出来るだろうけど、発売スケジュールが半年も違うのに同じ時
期に用意出来る筈もないと思うのだけれども。

じゃ、Gears of War発売の半年後に、PS3用に同程度の品質のものが出せるか、でもいいや。

半年後なら出ちゃうか? まだよくわからんな。
つーか360とPS3って2005/11と2006/3で4ヶ月差じゃないのか。

>>636
何が言いたいのかよく分からんが
それはGoWのスタッフをそっくりそのままPS3のソフト開発にあたらせないと分からんだろ
開発環境なんて会社によって違うのに

今度は神秘のXNAかよ

>>636
春とのニュースはみたけど、06/03って発表はない。
×箱が年末商戦で春って発表ならば、タイミング的には
春休み商戦だろう、って世間の推測。

現実問題としては順当に行って6月位だろう、ってのが
3月説が盛り上がる前の流れ。

UE3で開発するならXNAもナニも無いんじゃないの？
あれって殆ど全方位で用意されたライブラリなんしょ？
まだPS3版はUE3自体が出来てないんだっけ。

場合によってはセルフシャドーは使わないって、そんなこといったら
次世代じゃなくても良いって話になりそうだが。（笑）

まさしくXBOX1.5だな。

えらく影にこだわってるんだな>>640

>>641
シェーダーもGIも光源処理だからな
陰影はグラフィックの重要な要素

バンプマッピングってヌメヌメ・ツヤツヤ・モッサリとしてて
ポリゴンでモデリングされたようなキレがないように見えるんだけど
これはどうしよもないの？

どうしようもない。所詮擬似表現だから。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050512/scct24.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050512/scct25.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050512/scct30.htm

http://boards.ign.com/message.asp?topic=98715343&page=9&usecoregcookie=1&fromsubscribersendto=1
>I completely agree Gears of war character models look like highly
> detailed plastic action figures while MGS4 look more lifelike

MGS4のキャラはより人間的なのに対して、GoWのキャラモデルはプラスティック
のアクションフィギュアみたいだ、と外人さんもMGS4を絶賛しているよう
だ。

>>646
それこそセンスの問題だろ
仮に360で作ったら、小島組は同じようなクォリティで出してくると思うよ

>>646
外人てああいうのが好きだとばっかり思ってたけど、
そうでもないのかな？

どうみてもGoWのキャラの方が人間的だけどな
つか次元が違うやん

トレス疑惑
http://img377.imageshack.us/img377/5317/snakeamheihachi9uf.jpg

ここだけ見たら、鉄拳のプリレンダムービーと遜色無いね

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/631/631860/gears-of-war-20050706103957177.jpg

これは完全に鉄拳プリレンダを越えてるね

なんでフレームシティは無視されてるのかな
http://www.framecityunderground.com/underground/media/tgsc.jpg
あと顔だけでいいならこんなのも
http://www.gamespot.com/xbox360/action/wardevil/screens.html?page=20

好みだろそんなの 自分の好きなゲームやってりゃいいじゃねえか

>>649
あの必要以上にモッコリしたマッチョスーツが不自然だと取られているんじゃまいか

フレームシティって異様にカクカクしてるな
ポリゴン少なすぎ

>>652
背景がへぼいからじゃないの？

ポリゴン少なすぎとかそんな表現しか使えない人はこのスレにこないでくれ

フレームシティーはXbox世代のゲームに見える

ファビョったか?>>657

他にどんな言葉を使えばいいのかね
ヘルメットのエッジを見れば明らかだろう
WarDevilとやらはセルフシャドウもなしか
シャドウボリュームで影用のポリゴン仕込むとモデリング用の
ポリゴンが減り仕込まないとセフフシャドウができないと
分割レンダリングごとにシャドウボリューム処理しないといけないから
箱○ではシャドウボリュ−ム処理がかなり重い処理になってるんだろうな

次世代はシャドウボリュームなんてどこも使わない気が。

>>657
では君の独特でハイセンスな形容をありがたく拝聴しようか
どぞ

シャドウマッピングはメインメモリ上にバッファとって
参照しながら書かなければならないのでやっぱり箱○にとっては重い処理だろう

>>648

MGS4見て今までGoWが凄いとか言ってた人らもあっさり乗り換えたっぽい
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=63001&page=16&pp=50
髪がすごいとかモデリングがリアルだとか

【レポート】CEDEC2005 - 物理エンジンの現状と仕組みを理解する (1) グラフィックスがリアルな割に動きが物足りない現状 (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/13/cedec/

>>661 半影が困難だとか、実装がトリッキーなのもあって
いきづまり感はあるわね。

MGS4とGoWとか、好みの差だと思うんだけどね。
MGS4の方がゲームとしては見栄えよさそうとは思うが。

GoWは比較的ローポリのモデルに法線マップ・照明等でリアルに見せてる感じ
MGS4はレンダリング技術も凄いけどデザイナーの腕が光ってる感じ
GoWの突起物が少ないコロンとしたキャラを見てるとそう思う

付け加えるとGoWはHDRを派手に使ってるから「リアル」に見える
自然かどうかは置いといて

a launch price of 37,900 YEN (almost $350 USD) for Xbox 360
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3143730

>>664
人らってw
外人GKの一レスで大人数かのように見せようと試みるあたりまさにFUD

http://xbox360bbs.main.jp/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=hard;action=display;num=1126757242
マイクロソフト株式会社 （本社 : 東京都渋谷区） は、次世代家庭用
テレビゲーム機 Xbox 360(TM)を日本市場で2005 年 12 月 10 日（土）に
発売することを発表いたしました。　また、希望小売価格（税抜）を
37,900 円（税込 39,795円）にて発売することも同時に発表いたしました。

　マイクロソフトは、次世代エンターテイメントのもたらす体験を「ハイデフ」と
いうコンセプトとして位置付け、Xbox 360を最高の次世代ゲーム機としてだけでなく、
デジタル エンターテイメント ライフを実現する拡張性のあるプラットフォームとして
提供いたします。「ハイデフ」は、最高の画質、サウンド、そしてユーザー同士が
いつでもオンラインでつながることができ、さらに、自分の好みに合わせて
楽しみ方をカスタマイズできる、Xbox(R) が提唱する新しいコンセプトです。

MGS4とGoWを好みの差なんていったら怒られるぞw
そりゃテクノロジーなんて語る資格なしだわ
明らかにGow＞＞＞MGS4
＞の数は任意でもっと増やしてもいい

>>655
タイルレンダリングのせいでXenosはあんまりポリゴン数出せないみたいだよ。

次世代エンターテインメントを印象づけるのに、カタカナで「ハイデフ」はありえないと思うのでふ。

ハイデフだと分かり難いから、普通に高精細といった方がいいような

ハイビジョソて呼べばよかったのに

ハイデフはわかり辛いね。ハイビジョソ画質のほうが日本では通用するね。

ガラクタの魔王が出てきそうだな

あれだろ、ハードゲイ呼んで「ハイデ、フォーーーーーーーーーーーーーー！」ってやらせる為の仕込み

>>680
普通にありそうだなそれｗ

ねえよｗ

ソニーは日本では箱より少し高くても売れると踏んでるだろうから、PS3は4万超えそうだね

箱○の売れ行き見てから決めればいんじゃない。
どうせ売れねーけど。

箱○ってACアダプターだったのか…

今更にｗｗ

デットライジング
ttp://www.jeux-france.com/news12363_dead-rising-en-5-images.html

>>687
おっさんの顔とカメラ・指の対比がすげーな。
それにしても18禁になりそうな勢い。

指ｶﾞｰ

さらに、スーパーのお肉いい感じだなw

>>689
主人公なのにポリケチりすぎだよな

>>691
はいはいGKGK

デッドライジングってなんか各スレに猛烈な勢いでコピペされて猛烈な勢いで「すげーすげー」とレスられてるけど、
ナニが凄いのかよー分からんです。。。
顔は単に拡散光テクスチャ貼ってあるだけで、ポリ数多そうでも無ければ、法線マップすら一切使ってない感じだし。
ゾンビ沢山描いてるとは言っても、一つ一つは驚くような造形ではどう見ても無い。
んで、特に遠景まで描かれた様なスケール感のあるショットも無いし。
盛り上がりがよー分からんです。

カメラいらなくねえ？
指はもうちょっとマシになるだろ？

>>693
問題は技術じゃなくて見せ方です。
MGS4もうまいでしょ。

動いているところを見たら結構がっかりするかも。
パララックスマッピング系の細かい凸凹表現技法が使われていないので、
テクスチャが良く出来ている反動で見える角度が変化するときの違和感が激しいと思う。

何回も言ってるけど、テクスチャやHDRは綺麗なのにモデリングがしょぼいよなぁ
360はポリゴン出せないハードなのか？

でもスーパーでゾンビ殴り倒してるSSは良い感じだ
面白そう

北米での値段にくらべると大分安いし、やる気は感じられるね。
なのになんでCMはじめないのかなぁ。一般人にはあんまり売る気ないのかもねぇ。

キャラをわらわら出す＝1体あたりに使えるポリゴン数は減るって事だろうな。

http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20050915-2.htm
値段は安くてもこのラインナップじゃ売りようがない気が。。。。
日本で名前が通ってるのはリッジとDOAだけだし。
その二本で売れる台数なんてたかが知れてる。

CMとかってあんまり早く初めても効果的じゃないのよね。
発売去れる前に購買意欲が減退する。

一年以上前からキットを配ってたんじゃ…

無意味に垂れ流してるWindowsXPのCMを箱○に切り替えれば結構流れそうだね。

http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=18284&category=112&subcategory=
NNNの実機映像きた

>>703
無意味も何もあれは360用の放送枠です

箱○は初週10万台、2週目以降は、ずっと数百台レベルの
売り上げになると予想

360のロンチで売れそうなのはリッジとDOA、あと離婚あたりか。
なんだかんだでemの存在はそれなりにありがたいんだろうけど、RPGはPS2ソフト郡とモロに被るからなぁ。

やっぱ国内はきつそうな予感。でも海外はそれなりに行けそう。さてPS3はどう出るかな。

だんだんテクノロジーと無関係なレスが増え始めた件について

>>704
ちょっと好みじゃないかな　
人の感じが

まあニュースあったらそれなりに話したいじゃん。

ここってvsスレの隔離スレだろ

>>711
VSスレ住人？

>>712
いや、それほどでもない

>>704
と思ったら、公式見る限りプリレンダムービーみたいだ。

ダメだ、自分自身のレス自体がVSレベルで自己嫌悪に陥るわ。
しばらく撤収すます。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050915/xbox1.htm
XBOX360 39,795円でHDD標準搭載

ローンチタイトルも発表に。　最初のはスペック使い切れてないだろうけど。

http://www.famitsu.com/game/news/2005/09/15/103,1126764041,43433,0,0.html

話題のゴッサムは1月かい。しかし、ロンチの価格未定が多いんだが…。

タイトル：マイクロソフト
メーカー：エブリパーティ

＞エブリパーティ
ｌこの名前を聞くと、壇上でスベりまくりの岡本さんを思い出して
いたたまれなくなる。

TGS 2005: 360 Games Trailer
ttp://www.xboxyde.com/news_1992_en.html

バイオハザード5　　　　　　　プリレンダムービー
ボンバーマン　　　　　　　　　プリレンダムービー
コールオブデューティー2　 リアルタイム(15fps程度？)
クロムハウンズ　　　　　　　 プリレンダムービー
デッドライジング　　　　　　　リアルタイム(20〜30fps)
DOA4　　　　　　　　　　　　　 プリレンダムービー
eM　　　　　　　　　　　　　　　 リアルタイム(30fps)
エブリパーティ　　　　　　　　リアルタイム(30fps)
天外魔境　　　　　　　　　　　リアルタイム(30fps)
FFXI　　　　　　　　　　　　　　リアルタイム(20〜30fps)
フレームシティ　　　　　　　　リアルタイム(60fps)
リコン　　　　　　　　　　　　　 リアルタイム(60fps)
ガンダム　　　　　　　　　　　 プリレンダムービー

カメオ　　　　　　　　　　　　　 リアルタイム(15〜20fps)
NBA　　　　　　　　　　　　　　リアルタイム(60fps)
NFS　　　　　　　　　　　　　　リアルタイム(20〜30fps)
NNN　　　　　　　　　　　　　　リアルタイム(30fps)
The Outfit　　　　　　　　　　 リアルタイム(30fps)
PGR3　　　　　　　　　　　　　 リアルタイム(60fps)
ランブル　　　　　　　　　　　　リアルタイム(30fps)
Saints Row 　　　　　　　　　 リアルタイム(30fps↑)
首都高　　　　　　　　　　　　 リアルタイム(60fps)
ソニック　　　　　　　　　　　　リアルタイム(30〜60fps)
テストドライブ　　　　　　　　 リアルタイム(30fps)
レッスルキングダム　　　　　リアルタイム(30fps)

流れ早杉なんでこちらにも。
これは違うだろってのがあったら指摘よろしく 。

TGS 2005: Gears of War presentation
http://www.xboxyde.com/news_1994_en.html
Epic Gamesのクリフがデモンストレーション

>720
リコンはプリレンダの奴じゃね？
トレイラーとして大分前から公開されてる奴。

http://www.xasis-game.com/title/ghostreconadvancewarfighter/movie.shtml

>>707
リッジとDOAは売れるとして他は惨敗だと思う。
離婚とか下手したら数千本レベルじゃないかなと。

NNNとテストドライブもプリレンダ

あとは動画が荒くてわからん

>>722
結構処理落ち多いね。
15〜30(上限)fpsって感じかな。
これからまだ良くなりそう。

>>723
ありゃ、ｻﾝｸｽ

ゲーム画面
http://www.xboxyde.com/leech_1666_en.html
プリレンダ
http://www.xbox.com/media/games/jp-n3/vid-jpn3-0001.asx

中国？　の工場でおばちゃんが360を袋づめしています。
http://ruliweb4.dreamwiz.com/ruliboard/gup/img_link5/2690_2.jpg
http://ruliweb4.dreamwiz.com/ruliboard/gup/img_link5/2690.jpg

>>728
あれは絶対何かを狙っている目だ。
今回は軽度の家財焼失程度の反日行動じゃ済まないかもしれないな。

>>727
プリレンダの方、ちょっとキツイな。資金不足かな。

　 　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　 ヤケになるなよ
　　　 　 　(___　(　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

メタルギア4をスゲー、スゲー言ってたやつがもう馬鹿みたいだな

>>720
Xbox360ガンダム、プリレンダの癖にしょぼいｗ

セガ・ロジスティクスからPS2用ワイヤレスコントローラ登場
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/09/12/658cfd2de35674d0597bd6a8a4fb1748.html

＞アルカリ単3電池を2本使用し振動機能をオフにした状態で連続使用約1,000時間を達成。

何気に凄いな。今までの最長は今年発売されたホリの300時間。360のは40時間

おっと、XBOX360のは振動の有り無しが書いてないな。
恐らく振動ありで40時間だろうと思う。

>>717

ゴッサム、>>720のやつもプレイ動画じゃないし
発売が来年夏のギアーズオブウォーでさえプレイ画面が出てるのにどうなってるのかな

>>726
まだ5〜6ヶ月先だし1コアしか使ってないって話だからフレームレートは
もっと上がるだろうね。
質感やライティングを妥協していないのはよかった、プリレンダから強烈に
劣化するゲームが多いのでこれは楽しみですな。

>>737
XBOXも発売前のデモはフレームレート不足のカクカクした
デモが多くて、GC擁護の妊娠に散々叩かれてたけど
製品版では、GCにフレームレートで負けるってこともなかったしな。

そーいえば箱はフレーム低いのが多かったな
OTOGIなんて常時処理落ちみたいな感じだった
故障かと思って店頭の体験版やりにいったぐらいだw

PGR3リアルタイムじゃないのかorz

ありゃー結構間違い多かったなぁ。
高解像度版
ttp://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?num=13849
これなら判りやすいね。

>>737
なるほど、まだコア1個なんですね。
PS3も既出のものはSPE全然使ってないみたいですし、両機種共に今後が楽しみだね〜。

>>730
凄いじゃん
スクエニのプリレンダは普通に越えてないか？

>>741
すげー安っぽく見えるけど。
FF7ACとか見た後だと特に。
キャラデザが典型的な韓国風というのは差し引いても。

数年前に出たFF11のプリレンダムービーの方が凄い
それはもう気持ち悪いくらいにリアル

>>742
目が腐ってる
それにプリレンダ作ってるのは国内のどっかじゃね？
むりやり韓国風とかフィルタかけてるなスクエニGK

>>741
いや、眼をアップにした時の表現とか、
モブシーンとかショボくないっすか？

最初の髭のヤツとかもう実写だよな＞N3プリレンダ
女キャラはデフォルメしてるけど
でもプリレンダでいいならリコンの方がさらに凄い

FF11は凄かったな
あれはいいよ
演出がとかもかなりいい

伊達にプリレンダの技術を蓄積してないって感じ
というか、スクウェアと比べるのはさすがに可哀想

>>745
FF7ACはここまでリアルじゃないよ

仮にもテクノロジースレなのに

>>746
>最初の髭のヤツとかもう実写だよな＞N3プリレンダ

なんてどう見ても「ハァ?」な目の奴がいるってのは何だかな

何気に背景がかなりの手抜きっぷりだね。

Xbox 360 GUNDAM SCREENSHOT

http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2732.jpg?t=1126782976
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2732_2.jpg?t=1126782976
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2732_3.jpg?t=1126782976
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2732_4.jpg?t=1126782976
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2733.jpg?t=1126783013
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2733_2.jpg?t=1126783013
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2733_4.jpg?t=1126783013
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link5/2733_5.jpg?t=1126783013

>>749
お前、哀れだな・・・

ガンダムのプリレンダが、PS2のプリレンダよりショボイ件について
さすがディンプス

>>744
「韓国風のキャラデザ」と書いたのに「トレイラーを制作したのが日本かも
しれない」なんてまるっきり見当はずれですがな
コストを考えればデザインを韓国でやっているのだから韓国でトレイラーも
作るのが合理的だろう
ちなみに、スクウェアはフランスのスタジオとかにも外注してるよ

>>752
捨て台詞ｶｺｲｲｗ

ガンダムに関してはハードより開発に問題があるな

まあそんなことよりMGS4を凄いと言ってたやつの目が「ハァ？」だw

TGMはliveの付属ソフトなんだ。

スクエニGKはこのスレから出て行け

なんか昨日からMGS4を目の敵にする人がいるねｗ

391 ：名無しさん必死だな ：2005/09/14(水) 19:00:37 ID:/8VtXbYl
ここの住人はR520の詳細がわかってきた所で
葬式ムードですか
そりゃ7800より少し劣るRSXですからね
MGS4もヤバいらしいですね
まだデモ画面とか・・

396 ：名無しさん必死だな ：2005/09/14(水) 19:03:49 ID:/8VtXbYl
MGS4がなぜデモ画面か・・
それは簡単なこと
小島が自信がないから
ただそれだけのことｗｗ
少しでもプレイできる状態にしておけばいいのにｗｗ
PS2のTGSの頃とは大違いだな

407 ：名無しさん必死だな ：2005/09/14(水) 19:15:09 ID:/8VtXbYl
デモとかハッタリもきくしな。そりゃFF7みたいにね
そしてあのクオリティは事実上開発者は作れませんと白状したような側面もある
5年はかかるとか
ほんと、少しでも遊べるようにしとけば説得力あったんだがな。MGS4は
またE3の二の舞だな。キルゾーンみたいにMGSブランドは失墜する

413 ：名無しさん必死だな ：2005/09/14(水) 19:25:00 ID:5yPAar4S
最近は360の方が凄い画像出してるけどな
ゴッサム3、リコン3とか凄まじいし
MGS4も結局バイオ5と同程度らしいから
PS3は大したことは無さそうだと感じる

435 ：名無しさん必死だな ：2005/09/14(水) 20:03:32 ID:5yPAar4S
ガンダム見る限りガッカリさせられる可能性が高い
MGS4も想定デモでさえバイオ5程度なんだろ
E3で見せた様なプリレンダレベルは不可能っぽいな

596 ：名無しさん必死だな ：2005/09/15(木) 03:03:26 ID:kzcQ+pFh
こうしてみるとMGSはカメオにも勝てて無いな

612 ：名無しさん必死だな ：2005/09/15(木) 07:29:37 ID:G4HqkMk3
http://www.framecityunderground.com/underground/media/tgsc.jpg
http://homepages.nildram.co.uk/~alandaly/mgs42.jpg
フレームシティにも劣るMGS4
低性能PS3哀れ

なんかトラウマになってしまったぽいですねｗ 明日からはまたガンダム叩きが
始まるのかな? いや、360ガンダムが来たから無理かｗ

673 ：名無しさん必死だな ：2005/09/15(木) 13:21:48 ID:KjKKW10/
MGS4とGoWを好みの差なんていったら怒られるぞw
そりゃテクノロジーなんて語る資格なしだわ
明らかにGow＞＞＞MGS4
＞の数は任意でもっと増やしてもいい

756 ：名無しさん必死だな ：2005/09/15(木) 20:32:17 ID:NOGb2xp5
まあそんなことよりMGS4を凄いと言ってたやつの目が「ハァ？」だw

すげーなー
いいものはいいといえんのかねぇ
これが信者愛か

ＮＮＮ
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1864/789_0011.jpg
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1864/789_0004.jpg
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1864/789_0001.jpg
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1864/789_0003.jpg

ＦＦ７ＡＣ
http://image.com.com/gamespot/images/2005/209/920785_20050730_screen001.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2005/209/920785_20050730_screen002.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2005/209/920785_20050730_screen005.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920785_20040924_screen009.jpg

プリレンダなぞどうでもいいが、かなり贔屓目に見てもFF7ACのがショボイ

>>751
さすがディンプスとしか言いようが…。

N3のムービーもそれほど質が高いわけではないよ。
ゲームのイメージ動画で品質が高いと感じたのはBllizardのWoWのムービーかな。

俺にはNNNの方がショボく見える。
ちなみにFF7ACよりもFF11のプリレンダの方が凄まじい。

今日も単発ID箱信者の煽りが多いな
毎日同じやつが一人でやってるんだろうけど

何かと比較して安っぽいとか、相手に対して目が腐ってるとか書くから荒れる。
勝ち負け話を出してきたらスルーしようよ。
それにプリレンダの質についての話はここ向きじゃないと思うんだけど。

テクノロジーを語らないなら、お前らvsスレ行け
何も技術の話になってないやん

スレ違かもしれないけど
FF7ACとマダガスカルってどっちが技術上？

ＡＣはＦＦ7のデフォルメキャラの再CG化と言う足枷と予算の影響かな。

プリレンダCGムービーを比較する人を初めて見た

>>764
ＮＮＮの一番下だけしょぼいのは何で

つうかDVD画質をとHD WMV(VC-1)画質を比べてFF7ACはショボイときたもんだｗ

クロームハウンズもプリレンダっぽいな
特に前後のCoD2やデッドライジングなんかの実機映像と差が有りすぎるしね〜

間違いなく誰も画質の話はしてないと思うw

クロムハウンズはリアルタイムじゃね？
ああいう機械とかのグラフィックは人物モデリングより楽でしょ

いいよーディンプス

モデリング力もシーンの色管理、質感の統一とか圧倒的にFF7だと思うけど・・・
NNNは殆ど素人レベルだと。
ムービーでそこまでとなると手間的に素人じゃ難しい場合があるけど、
静止画ならその程度作れる人腐るほど居る。
後、プリレンダのポリ数に関しては総レンダリング時間とコストの関係があるから、
見てもしゃーないと。

クロムはプリレンダだよ。モーションブラー掛かってるし
最近出たSSはモーションブラーかかってなかった

FF7ACは背景もすげえからな。
というかなんでプリレンダの話なんてしてるの？

やっぱここ信者入りすぎててまともな話は出来ないな
モデリング力も質感も圧倒的にN3だろうに

>>773
いや、でもさ、
ぶっこんだ計算力、使った予算、ＣＧ技術、
コストパフォーマンス、センス、編集力とか
いろいろ評価基準はあると思うよ。

http://image.com.com/gamespot/images/2005/209/920785_20050730_screen002.jpg

これなんか圧倒的に凄いね。N3?どこが圧倒的なん？

FF7ACは野村がボトルネックになってる

>>785
え？w
凄いのかそれ・・・・・・・人間の肌じゃねえ

しょぼいって言ってる香具師は実際にDVD見たの？

http://media.xboxyde.com/gallery/public/1864/789_0011.jpg

比べるとしたらこれか
いやあしょぼいねえ。髪の毛なんか特にｗ

>>785
なにがいいって、ブラジャーの肩紐がいい

BD-ROM版待ってろと言ってみる。

>>789
http://image.com.com/gamespot/images/2005/209/920785_20050730_screen001.jpg

え？w
ちょ、おかしくないか？きみ

んー、プリレンダならドリームワークスかILMの勝ちっことで
プリレンダの話もう禁止

FFはリアルじゃないからイマイチに見えるだけでしょ
個人的にティファの肩幅が不自然に広いのに萎えたが

>>792
>>785

ロボットが最強だな＞プリレンダ

とりあえずFF7ACスレに貼ってみたがボロカスだったな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126775271/941

ここはcellスレの隔離であってvsスレの分派でも無いぞ。

てか、ｵｲﾗが>>720でプリレンダかリアルタイムかって話題出したのがﾏｽﾞｰだったかな。
実機の映像見れば、実際使われてる技術とその効果、fpsから実効性能について話題が広がると思ったんだけど。
ｽﾏﾝ、みんな…orz

>>797
ちょっとそれは可哀想だろw

さてGears of Warが大したこと無い件について
ここらで腹を割って語ろうか

>>799
PS3のリアルタイムに劣るプリレンダを出しちゃったディンプスが全部悪いんだよ

本拠地だしなw

FF7ACスレは腐女子の巣だなw

このスレは、技術の話題が無い時は、
300スレくらいまで深く静かに潜行していればいいよ。

N3のさ　人の顔のモデリング？　
女の顔で特にキモイのなかったか？

PS3でリアルタイムレイトレーシングしたらどのくらいの絵になる？

ttp://media.xboxyde.com/gallery/public/1864/789_0009.jpg
>>806の事はこれ

洋ゲーチック

FFのプリレンダなんて480pのMPEG2だろ。
どんなに気合入れて作っても最終的には720x480。
次世代機の720p動画と比べるなよ。

>>808
肌質がFFみたいにプラスティックじゃないね

N3のプリレンダはキャラは兎も角、背景ショボイし、
モブもショボイ。つーか、あの睫毛は何なんだ？

正直、これを持ち上げる奴の気がしれん。

809 名前： ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ 投稿日： 2005/09/15(木) 21:29:53 ID:8hQQ5u3D
洋ゲーチック

FF7ACのが凄いとか言っちゃうやつはこのスレで何も語っちゃいけないと思うにょ

>>806
なんか違う"生物"だな

>>808
もう何もかもダメだろ、ソレ。
顔は輪郭おかしいし、髪はすだれだし、眉毛は全部剃って描いてるのか？

プリレンダなんてどうでもいいだろ
その気になれば際限なくリアルに出来んだから
NNNは実際のゲーム画面が悪くないと思った

なんかさー、必死だよなｲﾛｲﾛと、素直に両ﾊｰﾄﾞ買えと。
買えないのなら諦めて片方を買え、そして絶望しろ。

知識や論理で語れなくていじめられてた人達が、
主観による印象論で大暴れしてるね。
画質系の話するスレ別に立ててそちらで存分に議論すれば？

つか毛穴パッチリのＦＦ７ＡＣなんて誰が買うんだよ

スクエニがそれを崩してみるのも面白い
ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル

の騒ぎをみてもそうだけどやはりGKとスクエニにはなにか接点があるね

VSスレか？ここは。

つかFF7ACを褒めるなんて普通は恥ずかしくて出来ない

スクエニとGKに本当に繋がりがあるなら、次世代機もPSの勝利で終わるべ。

いろんな意味で盲目スレだなここ。

ACは結構良かったよ。バハムートの所とか。
ていうかFF7ACはシーンによってクオリティにムラがあるね。
シナリオは糞だがテクノロスレではどうでも良い事だな

うん、普通な人はNNNの方がいいだろうね。

はいはいぜのすぜのす

NNNが良いって奴は、味覚で言うところの味音痴だぞ。
まぁあのﾚﾍﾞﾙになったら正直、見分けられんかｗｗｗ

煽ってるだけなら氏ね

ハード性能関係ないムービーくらい信者フィルタ外せないのか。

どうでもいいけどＮ３の実記映像ありゃなんだ？
敵がたくさんいるのは次世代っぽいけどただそれだけ。

次世代機でだす意味がねー。ゲームとしては面白そうなのが救いか。

>>830
敵の種類も無さそうだしねぇ
見た感じ30fpsだし

E3頃のSSは夢があったんだけど、プレイ動画見る限り無双の亜種止まりだな

カメラワークがちょっとなぁ・・・
初期の動画のにあったように、もっと豪快なゲームかと思ってたけどただの無双だしな

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050915/hellgate.htm
ナムコが協力する新世代PCゲーム

あ〜えっと、、、次世代コンシュマはPCゲーに追いつかれるの無茶苦茶早そう

>>808
どうなってんだこの顔の造形……('A`)

>>834
たぶん、ベースは犬とかそのへんかと