【阿鼻】360がHDD標準じゃない件について【叫喚】3
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 16:28:13 ID:jeiKOqtr
仕様を簡単に説明すると、
ワイヤレスでないコントローラーとSビデオAVケーブルを付けて
HDDをごっそり取っ払た不完全モデルが299ドルで、
ワイヤレスコントローラーやHDD（20GB）などの、
「当然、全てに装備されているかのようにアナウンスされていた物」を
揃えた完全版が399ドルということである。
同時に発表されたペリフェラル関連の価格を見てみても、
20GBのHDDが99ドルを始め、
64MBのメモリユニットが39ドル、ワイヤレスコントローラーが49ドルと
いずれもかなり割高感のある価格設定になっている。
不完全版とHDDを別々に揃えるだけで400ドルになってしまうわけで、
この設定で不完全版を買うユーザーがどの程度いるのか、
いや、そもそもいるのかという気がするのは私だけではあるまい。
ワイヤレスでないコントローラーとSビデオAVケーブルを付けて
HDDをごっそり取っ払た不完全モデルが299ドルで、
ワイヤレスコントローラーやHDD（20GB）などの、
「当然、全てに装備されているかのようにアナウンスされていた物」を
揃えた完全版が399ドルということである。
同時に発表されたペリフェラル関連の価格を見てみても、
20GBのHDDが99ドルを始め、
64MBのメモリユニットが39ドル、ワイヤレスコントローラーが49ドルと
いずれもかなり割高感のある価格設定になっている。
不完全版とHDDを別々に揃えるだけで400ドルになってしまうわけで、
この設定で不完全版を買うユーザーがどの程度いるのか、
いや、そもそもいるのかという気がするのは私だけではあるまい。
よくわからんのだが、HDDが入っている方を買えばいいのか？
4 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 16:30:08 ID:r/ktkZ9F
ゲーム不足ps3 VS ゲーム充分xb360
5 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 16:36:13 ID:jeiKOqtr
http://www.gameinformer.com/News/Story/200508/N05.0817.0833.42784.htm
Xbox 360の現行Xbox互換はHDD搭載版でのみ実現 (GameInformer)
2バージョンのXbox 360関連について、マイクロソフトのリテールセールス担当副社長Mitch Koch氏へのインタビューが掲載されています。
今回の発表でHDD搭載版と非搭載版が発売されることが明らかになりましたが、Koch氏によると、現行Xboxとの互換性はHDDがないと機能しないそうです。
また今回は日本での価格について発表されませんでしたが、日本での発売が年末シーズンであることに変わりはなく、
東京ゲームショウで発表できるだろうと語っています。
Xbox 360の現行Xbox互換はHDD搭載版でのみ実現 (GameInformer)
2バージョンのXbox 360関連について、マイクロソフトのリテールセールス担当副社長Mitch Koch氏へのインタビューが掲載されています。
今回の発表でHDD搭載版と非搭載版が発売されることが明らかになりましたが、Koch氏によると、現行Xboxとの互換性はHDDがないと機能しないそうです。
また今回は日本での価格について発表されませんでしたが、日本での発売が年末シーズンであることに変わりはなく、
東京ゲームショウで発表できるだろうと語っています。
>>3
でも高いよ
でも高いよ
$299にHDDは含まれないとE3で一言いっておけばよかったものを。
>>8
そうだよね。E3時に言っておけばこんな事にはならなかったんだよね。
そうだよね。E3時に言っておけばこんな事にはならなかったんだよね。
10 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 16:54:36 ID:Xu0qoOa4
HDDを買わないと、箱○の優位点はほとんど生かせない
でも普及パックはHDDなし
でも普及パックはHDDなし
HDDでの箱○の優位性なんてたかが知れてるだろ･･･
箱の優位性って存在しないだろ。
Live、カスタムサウンド、マイクロトランザクション、マーケットプレイス、
ボイチャ、HDDキャッシュ、PC連携、etc・・・
ボイチャ、HDDキャッシュ、PC連携、etc・・・
好きな曲をゲーム中に流せるのはゴッサムとかでは、いいなと思ったけどな
とりあえず箱は様子見て値下がりした頃に欲しいゲームがあれば買うかも？って感じかな
とりあえず箱は様子見て値下がりした頃に欲しいゲームがあれば買うかも？って感じかな
Llamasoftのビジュアライザーって何？
16 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 17:33:47 ID:Xu0qoOa4
箱○の素晴らしい所は初期価格がいくらだろうが、PS3が発売されれば値段を下げてくれるところ
発売日に買うのが馬鹿らしくなるな
発売日に買うのが馬鹿らしくなるな
いかにもSCE社員さん的思惑込み込みな書き込みありがとうございます
怖っ
怖っ
PS3が出るまでに箱○が売れちゃうとソフトメーカーがそっちに傾いちゃうかもしれないしな、
そら工作にも必死になるってもんだろうさ。
そら工作にも必死になるってもんだろうさ。
PS3は開発が難しそうなのでなんか遅れそうな
感じがプンプンする
FF12とかもあったしなあ
感じがプンプンする
FF12とかもあったしなあ
【ロード地獄】PS3のHDDは別売り【糞使用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116328797/
7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 20:19:06 ID:dar2Y5B6
PS3本体 ￥49800（税抜き）
外付けHDD40GB ￥9800（税抜き）
ってところですか？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗソフトかえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレで言ってたことが全て痴漢に降りかかっておりますｗ
自業自得だなｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116328797/
7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 20:19:06 ID:dar2Y5B6
PS3本体 ￥49800（税抜き）
外付けHDD40GB ￥9800（税抜き）
ってところですか？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗソフトかえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレで言ってたことが全て痴漢に降りかかっておりますｗ
自業自得だなｗ
HDD付いて399ドルですが何か？
何か？とかいえるほど安くない
つーかHDD付き$199のメルヘン君はどこへ
つーかHDD付き$199のメルヘン君はどこへ
23 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 19:52:58 ID:VVciHi9o
「箱○は29800円でPS3即死」が口癖だったのにな
箱○が即死してしまった
しかし、MSも酷いな
周辺機器までボッタクリ価格にしなくても……
信者が可哀想だよ
箱○が即死してしまった
しかし、MSも酷いな
周辺機器までボッタクリ価格にしなくても……
信者が可哀想だよ
周辺機器って値段変わってないけどな
25 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:24:08 ID:tnI1y9Xv
・対応メディア
360：DVD（9.4GB），RE：DVD？，PS3：Bluray（27GB？）
・無線コントローラ
360：オプション，RE：標準？，PS3：標準（Bluetooth）
・HDD
360：オプション，RE：情報なし，PS3：オプション
・メモリーカード
360：専用メモカ，RE：汎用メモリ（SD），PS3：汎用メモリ（MS,SD）
・無線LAN
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・有線LAN
360：100Base，RE：なし？，PS3：1000Base
・ソフト互換
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・映像出力
360：720P,1080i，RE：480P？，PS3：1080P
やっぱりさ、箱○ってこうやって仕様良くみていると突貫工事の手抜き品って感じで
到底３万とか４万出して買うようなシロモノには見えないんだよね。
360：DVD（9.4GB），RE：DVD？，PS3：Bluray（27GB？）
・無線コントローラ
360：オプション，RE：標準？，PS3：標準（Bluetooth）
・HDD
360：オプション，RE：情報なし，PS3：オプション
・メモリーカード
360：専用メモカ，RE：汎用メモリ（SD），PS3：汎用メモリ（MS,SD）
・無線LAN
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・有線LAN
360：100Base，RE：なし？，PS3：1000Base
・ソフト互換
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・映像出力
360：720P,1080i，RE：480P？，PS3：1080P
やっぱりさ、箱○ってこうやって仕様良くみていると突貫工事の手抜き品って感じで
到底３万とか４万出して買うようなシロモノには見えないんだよね。
26 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:25:23 ID:UHFUWnKD
PS2のBBUnitだって発売当初と今じゃ、HDDの単価がかなり下がってるはずだしな。
27 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:26:52 ID:UHFUWnKD
>>25
DSにケツ叩かれてグダグダになったPSPの発売計画の二の舞を今MSが箱○でやってるって感じだな。
DSにケツ叩かれてグダグダになったPSPの発売計画の二の舞を今MSが箱○でやってるって感じだな。
PS3のHDDは80Gで3万になる予定です
だって2.5インチでしょ？
だって2.5インチでしょ？
29 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:29:19 ID:OF2r6F+n
>>23
コアは29800じゃんｗ
コアは29800じゃんｗ
>>25
箱のメディアはDVD2層7GBですよ
箱のメディアはDVD2層7GBですよ
31 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:32:06 ID:HAMHo8gF
いや、ゲイツのボッタクリ戦術は正しい。
どうせ売れないんだったら信者から搾り取るしか無い。
どうせ売れないんだったら信者から搾り取るしか無い。
レボも299ユーロだぞｗｗ
箱○と同じ値段
しかも発売も大幅に遅れてｗｗ
箱○と同じ値段
しかも発売も大幅に遅れてｗｗ
$299を国内29800円で売るのか
まあそれくらいはしないともはやどうしようもないけどな
まあそれくらいはしないともはやどうしようもないけどな
PS3は29800できてもいいけど逆に株主の信用なくすだろうね
そして倒産と・・・
そして倒産と・・・
36 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:35:29 ID:TH3DKYls
茶谷「HDDを標準搭載するかどうかまだ決めていません。載せるとなると120Gか160Gになります」
PS3は4万越えたらコケるだろうし厳しいところだね
ＰＳ３は正直もうＨＤＤなんてなしでもいい思うんだけどなあ。
中途半端にＨＤＤキャッシュにも対応とかすると、ＨＤＤなしの場合のロード時間に手抜いて
きそうだからなあ。この辺はコスト考えてなしならなしにするで、すっぱりキャッシュには対応せず
で統一しといた方がいいと思うよ。
バッチや追加要素のダウンロードなんかはＰＳＰみたいに汎用メモリへのダウンロードって
ことでもいいと思うし。ＳＤなら512MBでも3000～4000円だしそれだけあれば十分。
中途半端にＨＤＤキャッシュにも対応とかすると、ＨＤＤなしの場合のロード時間に手抜いて
きそうだからなあ。この辺はコスト考えてなしならなしにするで、すっぱりキャッシュには対応せず
で統一しといた方がいいと思うよ。
バッチや追加要素のダウンロードなんかはＰＳＰみたいに汎用メモリへのダウンロードって
ことでもいいと思うし。ＳＤなら512MBでも3000～4000円だしそれだけあれば十分。
ちなみPS3がでるころにはコアも標準も50ドルほと下がりますから
40 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:37:18 ID:YhnicZqh
レボは、開発が遅れてるからというよりも、あえてずらしてPS3や箱○とのガチンコ勝負を避けてるだろ。
ＰＳＰにパッチや追加要素なんかない
あるのはファームの更新のみ
あるのはファームの更新のみ
43 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:41:15 ID:TH3DKYls
「HDDを載せるとなると、まぁ、Linuxもですが、空のままってわけにはいきませんよね。
PS1やPS2のソフト資産も使えますし。はっきりしたことは東京ゲームショーまで待ってください」
PS1やPS2のソフト資産も使えますし。はっきりしたことは東京ゲームショーまで待ってください」
44 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:43:45 ID:VVciHi9o
痴漢が嘘ついて、すぐに突っ込まれて恥をかく
このコンボが、最近の流行です
このコンボが、最近の流行です
45 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:46:02 ID:09QiYjK5
痴漢って池沼で構成されてるんじゃね？
トップが嘘つきアラードだから
群れる連中も嘘つきばっかりてことだろう
群れる連中も嘘つきばっかりてことだろう
賢明を言うなら普通にPS3発売後の半年から1年くらいは様子見かと
どこにしても初期型とか有り得ない
どこにしても初期型とか有り得ない
50 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:51:10 ID:HAMHo8gF
>やっぱり箱○はＰＳ3発売されて値下がりするまでは購入は見合わせた方が
>懸命みたいですね。
購入？はやまるでない！ＸＢＯＸ３６０は将来駅前で無料配布するまで
待った方がいいぞ。もしくはジャスコ前のワゴンで山積み「ご自由に
お取りください（お一人様２個まで）」になるまで待った方がいい。
>懸命みたいですね。
購入？はやまるでない！ＸＢＯＸ３６０は将来駅前で無料配布するまで
待った方がいいぞ。もしくはジャスコ前のワゴンで山積み「ご自由に
お取りください（お一人様２個まで）」になるまで待った方がいい。
51 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:52:11 ID:jeiKOqtr
異議なし
ｺｱｼｽﾃﾑは恐らく将来値下げしないつもりで価格設定してくるよ。
Xenos親娘を合体させ、GDDR3を乗せ替えた時の最小価格は恐らく19800円とみた。
Xenos親娘を合体させ、GDDR3を乗せ替えた時の最小価格は恐らく19800円とみた。
ID:jeiKOqtr
池沼が沸いてるな
おまえいつまで粘着してるんだ？
池沼が沸いてるな
おまえいつまで粘着してるんだ？
>>53
眠くなるまで
眠くなるまで
>>53
アンチスレでお前が粘着してるんですよ＾＾
アンチスレでお前が粘着してるんですよ＾＾
阿鼻叫喚
57 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 20:56:39 ID:VVciHi9o
アンチスレじゃないよ
HDDが非標準になって一番阿鼻叫喚なのは、痴漢本人なんだから
HDDが非標準になって一番阿鼻叫喚なのは、痴漢本人なんだから
http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050824/3.html
ゲハに居るとこんな気持ちの悪い子になってしまいます。
ゲハに居るとこんな気持ちの悪い子になってしまいます。
>>58
そうですね、あなたのように単発で出直さないと煽りもできない子になっちゃいますね。
そうですね、あなたのように単発で出直さないと煽りもできない子になっちゃいますね。
痴漢さん。
トリビア始まっちゃいますよ。
トリビア始まっちゃいますよ。
jeiKOqtrは妊娠だな
それでDS信者
GCはなかったことにしたいらしいｗｗ
それでDS信者
GCはなかったことにしたいらしいｗｗ
≡≡(´･∀･`)
>>61
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ブーン
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ブーン
見えない敵と戦ってるやつがいるな。
おれはｺｱｼｽﾃﾑ賛成だ。
おれはｺｱｼｽﾃﾑ賛成だ。
65 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 21:12:21 ID:bpZYNhkO
HDDで読み込みがなくなるなんて大嘘だろ
インストールするのか？
インストールするのか？
なこたあない
やっぱトップが嘘つきｸﾀﾀﾝだから
群れるGKも嘘つきばっかだよな
群れるGKも嘘つきばっかだよな
PS3は定価5万でも赤字覚悟の値段だと聞いたんだが、これまじなのか？
70 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 21:39:24 ID:WrQccRyO
>>69
まず５万で売れるわけないし、５万でも赤字のようなものを作って売る意味が無い。
まず５万で売れるわけないし、５万でも赤字のようなものを作って売る意味が無い。
71 ：箱○スレに載ってた専門家の予想↓：2005/08/24(水) 21:40:57 ID:faO/yTyi
>>69
Xbox360(core) PS3
Xenon $80 Cell $100
Xenos $90 RSX $110
GDDR $40 XDR $60
SiS南橋 $20 EE+GS南橋 $45
DVD $20 Blu-ray $120
部品少ない基板 $20 部品点数多い基板 $40
電源外付 $10 電源内蔵 $20
100MLAN $3 1GLAN x3 $20
独自MC $2 SD/MS/CF Multi Slot $10
USBx3 $5 USBx6 $10
2.4GHz帯 $10 Blootooth2.0 $20
有線ｺﾝﾄﾛｰﾗ $10 無線ｺﾝﾄﾛｰﾗ $30
VGA HDOutx1 $5 HDMI Outx2 $20 + AV Multi Out $10
(CD) $0 SACD $20
(DVD) $0 DualDiskDVD $10
(光DigitalOut別売) $0 光DigitalOut内臓 $10
安いボタン $1 無駄に高いタッチセンサーボタン $20
ノーマル塗装 $3 無駄に意味ない鏡面塗装 $25
廃熱処理が容易 $20 熱処理コスト大 $35
(安い本体開発費) 3000億以上の本体開発費+工場投資
製造コスト計 $339 vs $735
小売価格 $299 vs $???
Xbox360(core) PS3
Xenon $80 Cell $100
Xenos $90 RSX $110
GDDR $40 XDR $60
SiS南橋 $20 EE+GS南橋 $45
DVD $20 Blu-ray $120
部品少ない基板 $20 部品点数多い基板 $40
電源外付 $10 電源内蔵 $20
100MLAN $3 1GLAN x3 $20
独自MC $2 SD/MS/CF Multi Slot $10
USBx3 $5 USBx6 $10
2.4GHz帯 $10 Blootooth2.0 $20
有線ｺﾝﾄﾛｰﾗ $10 無線ｺﾝﾄﾛｰﾗ $30
VGA HDOutx1 $5 HDMI Outx2 $20 + AV Multi Out $10
(CD) $0 SACD $20
(DVD) $0 DualDiskDVD $10
(光DigitalOut別売) $0 光DigitalOut内臓 $10
安いボタン $1 無駄に高いタッチセンサーボタン $20
ノーマル塗装 $3 無駄に意味ない鏡面塗装 $25
廃熱処理が容易 $20 熱処理コスト大 $35
(安い本体開発費) 3000億以上の本体開発費+工場投資
製造コスト計 $339 vs $735
小売価格 $299 vs $???
アナリストの計算だとPS3は原価550ドルほど
75 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 21:45:49 ID:09QiYjK5
痴漢はやっぱり池沼で構成されてるなｗ
CPU単体85Wの癖に廃熱が楽って言ってる時点で嘘○分かり。
>>77
分かった分かった
それでも、ただの名無しが書いたレスだから(笑
嘘はいけないよ
大体、「部品少ない基板 $20 部品点数多い基板 $40」とかさ、どこが専門家の予想だよ(笑
「廃熱処理が容易 $20 熱処理コスト大 $35 」こっちにいたっては明らかに間違ってるし
箱CPU85W、CELL65Wと判明したばかりなのに、それすら知らないのか？
というか、現時点で両方のハードのコスト知ってる奴が地球上にいるかよ(笑
分かった分かった
それでも、ただの名無しが書いたレスだから(笑
嘘はいけないよ
大体、「部品少ない基板 $20 部品点数多い基板 $40」とかさ、どこが専門家の予想だよ(笑
「廃熱処理が容易 $20 熱処理コスト大 $35 」こっちにいたっては明らかに間違ってるし
箱CPU85W、CELL65Wと判明したばかりなのに、それすら知らないのか？
というか、現時点で両方のハードのコスト知ってる奴が地球上にいるかよ(笑
79 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 21:52:49 ID:09QiYjK5
痴漢の最後の頼みの綱、GOD氏（笑）
49800円ならPS3は終わるな
よくこういう嘘を平気でかけるものだ
まあトップがインプレスに嘘を答えるような企業だから仕方がないのだろうか
まあトップがインプレスに嘘を答えるような企業だから仕方がないのだろうか
ああ、ゲーム配信やらUMDがキヨスクで1コインとか某社はトップが嘘はきまくってたよな
GOD氏は結局何だったんだろうな
なんでアラードはあんな嘘つくんだろう？
逆効果だろ
「HDDは標準」だの「性能は3倍」だの
逆効果だろ
「HDDは標準」だの「性能は3倍」だの
HDDついてるのが標準セットだけどな
専門家といっても製造の専門家ではなく、
釣りの専門家なんだろう。
使いまわされているにもかかわらず、
コピペするだけでまた数人つれたもんな。
釣りの専門家なんだろう。
使いまわされているにもかかわらず、
コピペするだけでまた数人つれたもんな。
性能3倍なんて初めて聞いたな
なんで＞84はそんな嘘ついてるんだろうか？
なんで＞84はそんな嘘ついてるんだろうか？
なぜアラードはあんなミスリードを連発するんだろう？
>>84は嘘ではないが、はしょり過ぎだな。
整数演算性能ではXbox 360はPS3の3倍
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0603/kaigai185.htm
整数演算性能ではXbox 360はPS3の3倍
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0603/kaigai185.htm
GODとかいう嘘つきもいたな
嘘つきだらけだ
嘘つきだらけの世界では
1億と2億がほとんど同じだったり
SPEがただの浮動小数点ユニットだったり
PS2は発売時にメモリーカードがなかったりするのだろうか
嘘つきだらけだ
嘘つきだらけの世界では
1億と2億がほとんど同じだったり
SPEがただの浮動小数点ユニットだったり
PS2は発売時にメモリーカードがなかったりするのだろうか
91 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:10:57 ID:09QiYjK5
だれか出張してきた>>85を相手してやれよｗ
数出たほうが標準だけどな
もしもコアが大量に売れた場合、型番によってはHDD完全別売りの可能性もあるな
もしもコアが大量に売れた場合、型番によってはHDD完全別売りの可能性もあるな
GOD氏はことごとく言い当ててるけどね
なんでそんな嘘つくのかねGKは
なんでそんな嘘つくのかねGKは
>>92
Which Xbox 360 System Will You Buy?
Xbox 360 Premium Edition
82%
Xbox 360 Core System
7%
Waiting for the PS3
6%
Not buying Xbox 360
5%
Which Xbox 360 System Will You Buy?
Xbox 360 Premium Edition
82%
Xbox 360 Core System
7%
Waiting for the PS3
6%
Not buying Xbox 360
5%
GODはまずv5と13について釈明しないとだめだな
96 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:16:03 ID:jeiKOqtr
>>94
痴漢サイトでのアンケートなのにPS3が6%もいるってのがテラヤバイｗ
痴漢サイトでのアンケートなのにPS3が6%もいるってのがテラヤバイｗ
V5はBIO5のこと！スペルを間違えるのはよくあること！って腐るほど聞いたな
クソ箱お膝元のファンサイトの投票結果で
10%が買わないだのPS3買うだのに投票してることが深刻だ
10%が買わないだのPS3買うだのに投票してることが深刻だ
いくつかは先の話っていってたからね
v5と13は何か分からない
それ以外のいくつも言い当ててること無視してるあたりさすがだな
v5と13は何か分からない
それ以外のいくつも言い当ててること無視してるあたりさすがだな
HDD標準じゃないからってなんだというんだ？
ＸＢＯＸ360には面白いゲームばかり揃ってるじゃん
叩いてるぐらいならＰＳ３の心配をしたほうがいいよｗ
ＸＢＯＸ360には面白いゲームばかり揃ってるじゃん
叩いてるぐらいならＰＳ３の心配をしたほうがいいよｗ
痴漢さんいい加減認めちゃいましょうよ。
箱丸の性能は2番手。
いいじゃないですか、レボより高機能なんだから。
まぁどうせPS3が発売されたあとにいつも通りの痴漢さんに戻っておとなしくなるんでしょうけど。
箱丸の性能は2番手。
いいじゃないですか、レボより高機能なんだから。
まぁどうせPS3が発売されたあとにいつも通りの痴漢さんに戻っておとなしくなるんでしょうけど。
噂を並べただけの人間を持ち上げるところがまず痛い
105 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:19:39 ID:09QiYjK5
GODGODうるせーよｗ
GODよGODよGODよーーーーっ！！！！！！！！！！！！
さてGKが壊れたかw
性能はPS3が2番手だろ？
前スレのGKの焦りようといったらｗｗ
前スレのGKの焦りようといったらｗｗ
ID:jeiKOqtrはキリガイだから相手にするな
NG登録しておけ
NG登録しておけ
でもね、僕分かってるんです。
現状箱持ちの痴漢さんはPS2を所持している人が大多数。
きっと箱○を買った後にPS3も買っちゃうんでしょ？
それでいいんです、徐々にPS3の高性能振りを堪能していけばいいんです。
現状箱持ちの痴漢さんはPS2を所持している人が大多数。
きっと箱○を買った後にPS3も買っちゃうんでしょ？
それでいいんです、徐々にPS3の高性能振りを堪能していけばいいんです。
111 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:24:49 ID:09QiYjK5
3年で切り捨てられる痴漢ｶﾜｲｿｽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | .＿＿
| | | | |＼＿＼ PS3発売後に箱○を投げ捨てろ！！！
| | ∧＿∧ | | | |.||.｜
| |（ ´∀｀）つ ミ | | |.||.｜
| |/ ⊃ ﾉ | | .＼|◎｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | .＿＿
| | | | |＼＿＼ PS3発売後に箱○を投げ捨てろ！！！
| | ∧＿∧ | | | |.||.｜
| |（ ´∀｀）つ ミ | | |.||.｜
| |/ ⊃ ﾉ | | .＼|◎｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
実際、GPU業界関係者には、G70とRSXがほぼ同一アーキテクチャだと語る人は多い。
ある関係者は「NVIDIAがSCEIと最終的に契約を結んだのは2004年夏頃だった。
だから、NVIDIAはSCEI向けにカスタマイズしたアーキテクチャを開発する時間的な余裕がなかった」
ヤバいヤバいPS3
実際、GPU業界関係者には、G70とRSXがほぼ同一アーキテクチャだと語る人は多い。
ある関係者は「NVIDIAがSCEIと最終的に契約を結んだのは2004年夏頃だった。
だから、NVIDIAはSCEI向けにカスタマイズしたアーキテクチャを開発する時間的な余裕がなかった」
ヤバいヤバいPS3
ＧＫはもうコアが売れる、HDD付きは売れない！だからコアが標準なんだ！
HDDを活用したサービスなんか展開しないんだ！という妄想にすがるしかないみたい。
HDDを活用したサービスなんか展開しないんだ！という妄想にすがるしかないみたい。
何かわからないのにFFﾏﾙﾁとかあんなに騒いでたのか(;´Д｀)
【ﾃｸﾓ社長がｿﾆｰ批判】PS3の情熱感じない、PS3は家電
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100858858/
TeamNINJAの板垣氏、DVDというメディアに懸念も他ハードへの裏切は無し
http://www.quiter.jp/news/47/004193.html
テクモ：PS3対応ゲーム開発へ:「考え方をチェンジしないといけない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050824org00m300064000c.html
大変ですよ痴漢さん。
世界で一番美しい企業の行ってる事がかみ合ってません。
正直PS3には世界で一番美しい企業はいらないんですがｗｗｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100858858/
TeamNINJAの板垣氏、DVDというメディアに懸念も他ハードへの裏切は無し
http://www.quiter.jp/news/47/004193.html
テクモ：PS3対応ゲーム開発へ:「考え方をチェンジしないといけない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050824org00m300064000c.html
大変ですよ痴漢さん。
世界で一番美しい企業の行ってる事がかみ合ってません。
正直PS3には世界で一番美しい企業はいらないんですがｗｗｗ
118 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:35:38 ID:09QiYjK5
低いお山の大将も富士山に参入しないとやっていけないようで。
結局裏切った訳ね。
こんな会社が味方になってもソニーは喜ばないと思うけどね。
こんな会社が味方になってもソニーは喜ばないと思うけどね。
正直DOAってイマイチなんですよ。
零のほうが面白いと思いませんか？
痴漢さん的にはやっぱり世界で一番美しいDOA4も期待してるソフトなんですか？
零のほうが面白いと思いませんか？
痴漢さん的にはやっぱり世界で一番美しいDOA4も期待してるソフトなんですか？
テクモは普通にPS2に出しまくってるけどな
それがPS3では「視野に置いている」ってレベルなのは果たしてどーなのよと・・・
それがPS3では「視野に置いている」ってレベルなのは果たしてどーなのよと・・・
>>118
カプコンやナムコは低いお山にきてるみたいだけどｗｗ
カプコンやナムコは低いお山にきてるみたいだけどｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | .＿＿
| | | | |＼＿＼ PS3も箱○もパソはみんな投げ捨てろ！！！
| | ∧＿∧ | | | |.||.｜
| |（ ´∀｀）つ ミ | | |.||.｜
| |/ ⊃ ﾉ | | .＼|◎｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | .＿＿
| | | | |＼＿＼ PS3も箱○もパソはみんな投げ捨てろ！！！
| | ∧＿∧ | | | |.||.｜
| |（ ´∀｀）つ ミ | | |.||.｜
| |/ ⊃ ﾉ | | .＼|◎｜
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
124 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:38:26 ID:+5LSYdE7
捨てるなら、くれｗ
125 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:38:27 ID:09QiYjK5
>>122
ヒント：死にかけ
ヒント：死にかけ
やっぱり煽っているのは妊娠だな
カプコンやナムコはGC時代に裏切った企業だからな
セガは日本ではやる気みせてないけど海外では
いろいろ出すみたいだし
カプコンやナムコはGC時代に裏切った企業だからな
セガは日本ではやる気みせてないけど海外では
いろいろ出すみたいだし
スクエニのイベント前は、面白いぐらい痴漢が盛り上がってたよな(笑
「ついに明日はFFのマルチ発表だ！」みたいに
結局あれも、全部GKのせいになるんだろうなｗ
GODがGK扱いされるのはいつごろだろう
「ついに明日はFFのマルチ発表だ！」みたいに
結局あれも、全部GKのせいになるんだろうなｗ
GODがGK扱いされるのはいつごろだろう
そういえばFFがマルチで箱○にくるって、最近じゃあめっきり聞かなくなりましたね。
聖剣がマルチになりました
>>58
ｷﾓ･･･そりゃ仕事だからってこともあるけどｺﾚは酷い
ｷﾓ･･･そりゃ仕事だからってこともあるけどｺﾚは酷い
131 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:45:27 ID:jeiKOqtr
きんもーっ☆
テクモはPSPにもかなり力入れてる
かつてセガ信者を裏切った底力は健在
かつてセガ信者を裏切った底力は健在
>>128
マルチ展開を宣言したわけじゃありませんって訂正されちゃったからね
マルチ展開を宣言したわけじゃありませんって訂正されちゃったからね
ドラクエがマルチの可能性ありとそっちの方が意外だったよな
136 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:51:28 ID:jeiKOqtr
きんもーっ☆
>>135
ちょっと前までバーボンでまくりでひどかったよねｗ
ちょっと前までバーボンでまくりでひどかったよねｗ
うちの父なんかそうなんですけど、
みなさんのご両親で『ソニー信者』の方っていませんか？
団塊の世代の方に多いようなのですが
「家電はソニー。それ以外のシャープだとかサンヨーなんて2流品。」
と固く信じてしまって、冷蔵庫や掃除機以外は
ほぼソニーで家電を買い集める、といった状態な方です。
うちの父はかなり強烈なソニー信者。
今回テレビを買うにあたっても
「今はSHARPのアクオスだよ。」
と言ったにも関わらず、ソニーを買いました。
「家電に詳しい、独身貴族の鈴木さんが言っていたから間違いない。」
とソニーのテレビを強行突破で購入。
でも昨日わかったのは、その鈴木さんもソニー信者だったこと。
それじゃーソニーに決まってるさ。
信者は布教活動だってするということだ。
そんな矢先、ソニー信者の気持ちを揺るがす記事が発表されました。
ソニーの「A」を格下げへ。
みなさんのご両親で『ソニー信者』の方っていませんか？
団塊の世代の方に多いようなのですが
「家電はソニー。それ以外のシャープだとかサンヨーなんて2流品。」
と固く信じてしまって、冷蔵庫や掃除機以外は
ほぼソニーで家電を買い集める、といった状態な方です。
うちの父はかなり強烈なソニー信者。
今回テレビを買うにあたっても
「今はSHARPのアクオスだよ。」
と言ったにも関わらず、ソニーを買いました。
「家電に詳しい、独身貴族の鈴木さんが言っていたから間違いない。」
とソニーのテレビを強行突破で購入。
でも昨日わかったのは、その鈴木さんもソニー信者だったこと。
それじゃーソニーに決まってるさ。
信者は布教活動だってするということだ。
そんな矢先、ソニー信者の気持ちを揺るがす記事が発表されました。
ソニーの「A」を格下げへ。
つうかテクモなんてまだPS3に参入しただけで1本も発表してないじゃん
360には4本発表してるぞ
360には4本発表してるぞ
140 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:54:46 ID:jeiKOqtr
箱陣営側もニンジャガイデン出したら用済み的な匂いを感じます。
>>139
アホか、お前は。
アホか、お前は。
142 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 22:59:40 ID:TH3DKYls
テクモのゲームって他に買うもんないから売れただけだろ
ナニ勘違いしてんだろ
ナニ勘違いしてんだろ
>127
置換の行動が伝説の“DCにFF外伝事件”と変わんないんだよな…。
マイナーハード信者はどこも一緒ってこった。
置換の行動が伝説の“DCにFF外伝事件”と変わんないんだよな…。
マイナーハード信者はどこも一緒ってこった。
本来の痴漢なら360にランプロとエロバレーがきただけで
満足だろ。迷惑がってるユーザーもいるが
満足だろ。迷惑がってるユーザーもいるが
こらやっぱりGCだわ、DQ8もさ！！！！！！
>>137
そうそうｗｗ
そうそうｗｗ
147 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 23:04:08 ID:r/ktkZ9F
>>139
全5本
全5本
148 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 23:05:11 ID:r/ktkZ9F
>>144
荒らしレス
荒らしレス
>>138
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ソニーの製品は壊れない。
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ソニーの製品は壊れない。
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ PS3はすごいの！！！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀'GKヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | おちつけって
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/ / / /⊂) ヽ-- __＿／ ＼
＜´ PS3はすごいの！！！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀'GKヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | おちつけって
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/ / / /⊂) ヽ-- __＿／ ＼
>>138
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ソニーの製品は高級だから高い。
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ソニーの製品は高級だから高い。
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
153 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 23:13:47 ID:s9KkbNum
>139
嬉しいんだろうよ(´ー｀*
今の現状、ソフトラインナップの少なさに必死なんだろう。
ついでに言えば、テクモといってもPS2で影牢とかMF出してるチームとか、XboxでDOA出してるﾁｰﾑﾆﾝｼﾞｬとか
色々あるから、普通にテクモがどこで出してもおかしくないよ。
116とかは何をいまさら必死に書いてるんやら(´ー｀*
嬉しいんだろうよ(´ー｀*
今の現状、ソフトラインナップの少なさに必死なんだろう。
ついでに言えば、テクモといってもPS2で影牢とかMF出してるチームとか、XboxでDOA出してるﾁｰﾑﾆﾝｼﾞｬとか
色々あるから、普通にテクモがどこで出してもおかしくないよ。
116とかは何をいまさら必死に書いてるんやら(´ー｀*
このスレ痴漢で抽出すると病的な書き込みがうじゃうじゃ湧いて出てくるな。
GKが常駐しているスレに来てはいけませんよ、しっしっ
GKが常駐しているスレに来てはいけませんよ、しっしっ
このスレGKで抽出すると
,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/ i ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
ノ ＿＿＿ﾉ 加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
. |（●）, ､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|(((
彡＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ミミ MSが、変わるよ。
／｀ー‐--‐‐―´＼
／ ＼
/ i ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
ノ ＿＿＿ﾉ 加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
. |（●）, ､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|(((
彡＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ミミ MSが、変わるよ。
／｀ー‐--‐‐―´＼
158 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 23:51:48 ID:fwowBWbz
GK,GKうるせーな
AQUOSスレ行けば本物にあえるから、あっち行って退治してこいよ
360は買ってもいいカナくらいに期待してたんだけど、周辺機器の価格設定に失望した
あんなんじゃ、ただでさえ逆風状態の日本市場じゃ戦えねーだろ
本体価格は許容範囲だがな
AQUOSスレ行けば本物にあえるから、あっち行って退治してこいよ
360は買ってもいいカナくらいに期待してたんだけど、周辺機器の価格設定に失望した
あんなんじゃ、ただでさえ逆風状態の日本市場じゃ戦えねーだろ
本体価格は許容範囲だがな
結局問題なのは廉価版のほうにソフト側は合わせなきゃならないってことなんだよな
FF11とか以外はHD非対応があたりまえ
現行箱と同じくしょっぱーいことになりそうだ
FF11とか以外はHD非対応があたりまえ
現行箱と同じくしょっぱーいことになりそうだ
そう思い込みたいんだろうけど間違いなく殆どのソフトがHDD対応してくるだろうね
そう思い込みたいんだろうけどそんな保証はどこにもないんだよね
>>160
何回も繰り返されてるから過去ログ読めよ
キャッシュ程度ならOS管理できるんだから対応は当然だろ
PS3だって出来る
問題はHDDを利用した形状記憶や広大なフィールド表示がコアの存在で無理な点
パッチだって当てられない
これらは退化したと言われても仕方がない
何回も繰り返されてるから過去ログ読めよ
キャッシュ程度ならOS管理できるんだから対応は当然だろ
PS3だって出来る
問題はHDDを利用した形状記憶や広大なフィールド表示がコアの存在で無理な点
パッチだって当てられない
これらは退化したと言われても仕方がない
PS3に出来る保証はどこにも無い
OSがどうたら言ってるいつものやつか？
OSがどうたら言ってるいつものやつか？
誰がPS3の話してんだ？
http://www.theinquirer.net/?article=25594
「Elder Scrolls IVの開発者は必ずしもHDDがあるわけでは無いことを
知ってたけどHDDを最大限活用して開発したよ。」
http://www.theinquirer.net/?article=25626
「コンテンツ開発者は皆ハードドライブを使用してゲームを開発しているよ。」
「Elder Scrolls IVの開発者は必ずしもHDDがあるわけでは無いことを
知ってたけどHDDを最大限活用して開発したよ。」
http://www.theinquirer.net/?article=25626
「コンテンツ開発者は皆ハードドライブを使用してゲームを開発しているよ。」
166 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 00:30:40 ID:YmHFH9c/
要するに、コアシステムを買うような信心のない奴は
使い道のないハードを部屋の肥やしにするか
オプション商法の餌食にするって決定したんじゃね？
使い道のないハードを部屋の肥やしにするか
オプション商法の餌食にするって決定したんじゃね？
つまり
箱○coreはガラクタですね？
箱○coreはガラクタですね？
168 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 00:42:18 ID:YmHFH9c/
┌─────────┐
｜ ｜
｜箱もｺｯﾁに来るでﾁｭｩ ｜
｜ ｜
└────┰────┘
＜l￣｀丶、 ┃
＿__｀＞' ´￣`t､ ┃
＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
|￣￣￣７ ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
L -‐ｧ / ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
/ ￣７ / ､ ＼ /
￣Ｚ''''''/ム ｀ｰ'ﾞ /
｀ｰ〈 _, ｲ
( ( ( ( ( ヽ Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
｀''′
｜ ｜
｜箱もｺｯﾁに来るでﾁｭｩ ｜
｜ ｜
└────┰────┘
＜l￣｀丶、 ┃
＿__｀＞' ´￣`t､ ┃
＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
|￣￣￣７ ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
L -‐ｧ / ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
/ ￣７ / ､ ＼ /
￣Ｚ''''''/ム ｀ｰ'ﾞ /
｀ｰ〈 _, ｲ
( ( ( ( ( ヽ Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
｀''′
コアは買う意味が弱すぎるからな
5000円違いで大違い
5000円違いで大違い
iPod miniカラーをまんま採用した“ネットワークウォークマン”『NW-HD2』
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0929/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0929/
このスレみてると箱信者なんて存在しなくて、ただのソニーアンチだったことが分かるね。
だーれも箱○を擁護してない。
スレ違いにもPS3を叩いてるだけ。
はてはSCEだけでなくソニー叩きに発展する。
だーれも箱○を擁護してない。
スレ違いにもPS3を叩いてるだけ。
はてはSCEだけでなくソニー叩きに発展する。
SCEよりソニーのほうが叩きやすいからな
>>171
どこに目つけてんだ？w
どこに目つけてんだ？w
劣化CellとリコールGPUを搭載した360に未来があるとは到底思えない
大半の人はコアシステム買って、その作りの中途半端さ,ショボさに評判さらに落とす
ことになりそうだな ＞＞箱○
ほとんどのメーカはＨＤＤ前提のゲーム作りをしているというここの痴漢がのたまう通りなら
HDDなし版のプレイ感は惨々たるものになりそうだし。
そんなのＨＤＤ付きを買わなかった奴の方が悪いとネト上なんかで信者が叫んだとこで
一般購入者からすればそんな事情はしったことではないし。
全ては低価格パッケージでも最低限のゲームプレイ感を統一しとかなかったＭＳの責任。
ことになりそうだな ＞＞箱○
ほとんどのメーカはＨＤＤ前提のゲーム作りをしているというここの痴漢がのたまう通りなら
HDDなし版のプレイ感は惨々たるものになりそうだし。
そんなのＨＤＤ付きを買わなかった奴の方が悪いとネト上なんかで信者が叫んだとこで
一般購入者からすればそんな事情はしったことではないし。
全ては低価格パッケージでも最低限のゲームプレイ感を統一しとかなかったＭＳの責任。
HDDなし版の影響が何を指し示しているかが分からんが、
ロード時間のことならばDVDの転送速度は旧箱よりむしろ上がっているし
そこにHDDがあればキャッシュを溜めて尚更ロード時間を減らす事が出来るってことだろ。
言うなればコア版だけでも現行機のGC以上、フル版だと旧箱以上の速さになるってこと。
もしパッチ当てやコスDLの事を言ってるならパッチ当てやコスDLまでしたがるユーザーが
たった5000ほどの追加出費を渋るかどうかが疑問視される。
そもそも真にライトな奴はパッチ当てなどに興味を持たない。現在あるソフトをやるだけで満足する。
やはりHDDなし版のことで煽ってる奴は具体例も挙げられない、抽象的なイメージを振りかざす事しか出来ないんだな。
ロード時間のことならばDVDの転送速度は旧箱よりむしろ上がっているし
そこにHDDがあればキャッシュを溜めて尚更ロード時間を減らす事が出来るってことだろ。
言うなればコア版だけでも現行機のGC以上、フル版だと旧箱以上の速さになるってこと。
もしパッチ当てやコスDLの事を言ってるならパッチ当てやコスDLまでしたがるユーザーが
たった5000ほどの追加出費を渋るかどうかが疑問視される。
そもそも真にライトな奴はパッチ当てなどに興味を持たない。現在あるソフトをやるだけで満足する。
やはりHDDなし版のことで煽ってる奴は具体例も挙げられない、抽象的なイメージを振りかざす事しか出来ないんだな。
> HDDなし版の影響が何を指し示しているかが分からんが、
開発者が、HDDを前提としたゲームを作れるかどうか
開発者が、HDDを前提としたゲームを作れるかどうか
>>176
> ロード時間のことならばDVDの転送速度は旧箱よりむしろ上がっているし
> そこにHDDがあればキャッシュを溜めて尚更ロード時間を減らす事が出来るってことだろ。
> 言うなればコア版だけでも現行機のGC以上、フル版だと旧箱以上の速さになるってこと。
高解像度化等の影響による必要転送量の増加を考慮してないんじゃない？
同じデータ量なら速くなってるだろうけどね。
それぞれのハードの能力をそれなりに使ったゲームで比較したらどうなるか、
実際出てみないとわからないかもよ？？？
> そもそも真にライトな奴はパッチ当てなどに興味を持たない。現在あるソフトをやるだけで満足する。
確かにそうだけど、そういう人達にもHDDを使った楽しみ方が有ることを知らしめ、
言ってみれば稼げるユーザーを育てる事を切り捨ててしまったとも取れる。
という考え方も今の時点ではできる。
> ロード時間のことならばDVDの転送速度は旧箱よりむしろ上がっているし
> そこにHDDがあればキャッシュを溜めて尚更ロード時間を減らす事が出来るってことだろ。
> 言うなればコア版だけでも現行機のGC以上、フル版だと旧箱以上の速さになるってこと。
高解像度化等の影響による必要転送量の増加を考慮してないんじゃない？
同じデータ量なら速くなってるだろうけどね。
それぞれのハードの能力をそれなりに使ったゲームで比較したらどうなるか、
実際出てみないとわからないかもよ？？？
> そもそも真にライトな奴はパッチ当てなどに興味を持たない。現在あるソフトをやるだけで満足する。
確かにそうだけど、そういう人達にもHDDを使った楽しみ方が有ることを知らしめ、
言ってみれば稼げるユーザーを育てる事を切り捨ててしまったとも取れる。
という考え方も今の時点ではできる。
HDDがXBOX360にとって非常に有効なものであることに気が付けば後からHDD買えるからね
後付で売れたのってディスクシステムとPCエンジンCDROMだけだろ
PS2のHDだってFF専用みたいなもんで切り捨てられたし
後付が成功するとは思えん
PS2のHDだってFF専用みたいなもんで切り捨てられたし
後付が成功するとは思えん
HDDのった状態で買うのが大半だろうから
そういった例とは全然違うよ
そういった例とは全然違うよ
ハァ？
安い方を買うのが大半だろ
安い方を買うのが大半だろ
まあお前さんも分かってるんだけどね
そうではないことを
そうではないことを
うむ、そうだな、安いほうはガラクタだし
正直$299の価値も無いよ
正直$299の価値も無いよ
>>言うなればコア版だけでも現行機のGC以上、フル版だと旧箱以上の速さになるってこと。
メディアからの読み込みは回転速度だけじゃないけどな
バス幅も伴わないと遅い
今回PS3は、その部分が太い
ゴッサムなんて二層まで使い切ってるらしいから、二層内周読みなんて悲惨な事になりかねない
>>179も言ってるが、メモリが増えた分転送するデータも増えるわけで
何を根拠にGC並と言ってるのかよく分からんな
メディアからの読み込みは回転速度だけじゃないけどな
バス幅も伴わないと遅い
今回PS3は、その部分が太い
ゴッサムなんて二層まで使い切ってるらしいから、二層内周読みなんて悲惨な事になりかねない
>>179も言ってるが、メモリが増えた分転送するデータも増えるわけで
何を根拠にGC並と言ってるのかよく分からんな
日本市場を重視してるってなら、
日本向けのパッケージングくらいして欲しいな
HDD搭載で、余計なパーツ省いたモデルだけ出すとか
日本向けのパッケージングくらいして欲しいな
HDD搭載で、余計なパーツ省いたモデルだけ出すとか
188 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 15:32:03 ID:ng8h7trP
痴漢の願望ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>>186
PS3の転送速度は箱360より遅いわけだが。
PS3の転送速度は箱360より遅いわけだが。
願望だっていいじゃないかよう
まだ正式に発表になってないんだから(´Д⊂ヽ
もしそういう英断があったら安心して買えるだろ?
まだ正式に発表になってないんだから(´Д⊂ヽ
もしそういう英断があったら安心して買えるだろ?
>>189
ソースは？
ソースは？
それじゃメモリが増えた分転送データも増えたというソースも示してくれ。
メモリが増えたら増えたで色々なやり方が出来るようになったってことだろう。
なぜメモリが増えた＝転送データが増えた、なのか。
単純に考えてメモリがPS2の64から360では512に増えて
DVDの転送速度もアップして…これでどうやればロード時間を長く出来るんだい？
メモリが増えたら増えたで色々なやり方が出来るようになったってことだろう。
なぜメモリが増えた＝転送データが増えた、なのか。
単純に考えてメモリがPS2の64から360では512に増えて
DVDの転送速度もアップして…これでどうやればロード時間を長く出来るんだい？
HDDなしモデルは販売しないほうがいいだろ。
機能制限されるんじゃ知らずに買った人が可哀相だ
周辺機器もホリ電機並に下げろや
機能制限されるんじゃ知らずに買った人が可哀相だ
周辺機器もホリ電機並に下げろや
俺も>>189のソース欲しいなあ
>>メモリが増えたら増えたで色々なやり方が出来るようになったってことだろう。
そりゃ、キャッシュ用にメモリ確保してればロードは短くて済むよ
これはどの機種も一緒
ただし、それをやると使えるメモリは当然減るわけで
次世代機は高品質のテクスチャデータやモデリング、モーションや音を読み込まなくてはいけないから
性能を発揮しようと思えば思うほどキャッシュ用途のメモリは使えない
>>単純に考えてメモリがPS2の64から360では512に増えて
PS2は全部で42Mくらいだったはずだが
箱と間違えてないか？
メモリは満たすべき量が多ければ多いほど読み込みが長くなるよ
>>DVDの転送速度もアップして
箱のドライブが何倍速か知らんけど（PS2が4倍速だから8倍速ぐらいか？
読み込み速度がリニアに増加するのは8倍速まで
それ以上は大して伸びずに音が五月蠅い
そりゃ、キャッシュ用にメモリ確保してればロードは短くて済むよ
これはどの機種も一緒
ただし、それをやると使えるメモリは当然減るわけで
次世代機は高品質のテクスチャデータやモデリング、モーションや音を読み込まなくてはいけないから
性能を発揮しようと思えば思うほどキャッシュ用途のメモリは使えない
>>単純に考えてメモリがPS2の64から360では512に増えて
PS2は全部で42Mくらいだったはずだが
箱と間違えてないか？
メモリは満たすべき量が多ければ多いほど読み込みが長くなるよ
>>DVDの転送速度もアップして
箱のドライブが何倍速か知らんけど（PS2が4倍速だから8倍速ぐらいか？
読み込み速度がリニアに増加するのは8倍速まで
それ以上は大して伸びずに音が五月蠅い
すまん。PS2はメモリ36だった。
ソニーが2006年春を目処にDVD 8倍速/BD 2倍速ピックアップの量産を開始、
という記事があって、それがPS3用と思われるのだが、
ちょっと検索では元記事がひっかからん。
という記事があって、それがPS3用と思われるのだが、
ちょっと検索では元記事がひっかからん。
それじゃ何の為にメモリを512も積んだんだ。
PS2の36から単純に考えておよそ14倍以上になったんだぞ。
これで充分にロード時間も考慮しつつ性能を発揮出来る筈だろう。
次世代機だからと言っていっきにメモリ512も使い果たすなんて
そんなに無計画な開発者はいないだろ。
PS2の36から単純に考えておよそ14倍以上になったんだぞ。
これで充分にロード時間も考慮しつつ性能を発揮出来る筈だろう。
次世代機だからと言っていっきにメモリ512も使い果たすなんて
そんなに無計画な開発者はいないだろ。
>>198
あなたが例に挙げたxbox360とGCで比較。
360のDVDは12倍速
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.05/20050513205908detail.html
16倍速のDVDで22.1MB/sec（=176.8Mbit/sec）は出るらしいので、
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2001/dvd-ab16a/
12倍速なら132.6Mbit/secぐらいか。
対してGCは16M～25Mbps。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000824/nintendo.htm
6倍ぐらい速いと見ていいのかな。
で、メモリ容量を見てみると、360が512MBで、GCは24MB。
メモリ容量が20倍以上なのに対して読み込み速度は6倍にしかなっていないので、
メモリをフルに使うようなデータを読み込んで使う作り方をした場合、360の方が時間がかかる。
とまあ、こういう結果が出るので、単純に>>176のように言い切ることは出来ないと思う。
ただ実際どうなるかと言うと、そういう作り方はしないと思うけど。
倍のデータ量読み込んで使うなら360の方が速いし。
あくまでもこういう計算も有りますよっていう例と言うことで。
あなたが例に挙げたxbox360とGCで比較。
360のDVDは12倍速
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.05/20050513205908detail.html
16倍速のDVDで22.1MB/sec（=176.8Mbit/sec）は出るらしいので、
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2001/dvd-ab16a/
12倍速なら132.6Mbit/secぐらいか。
対してGCは16M～25Mbps。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000824/nintendo.htm
6倍ぐらい速いと見ていいのかな。
で、メモリ容量を見てみると、360が512MBで、GCは24MB。
メモリ容量が20倍以上なのに対して読み込み速度は6倍にしかなっていないので、
メモリをフルに使うようなデータを読み込んで使う作り方をした場合、360の方が時間がかかる。
とまあ、こういう結果が出るので、単純に>>176のように言い切ることは出来ないと思う。
ただ実際どうなるかと言うと、そういう作り方はしないと思うけど。
倍のデータ量読み込んで使うなら360の方が速いし。
あくまでもこういう計算も有りますよっていう例と言うことで。
BDの読み込みは12倍速までもう達成してるよ
DVD12倍速の4倍。
DVDと違って2層まで使うことないだろうから、さらに1.5倍。
あと外周内周の速度差も考えるとさらに開くよ。
DVD12倍速の4倍。
DVDと違って2層まで使うことないだろうから、さらに1.5倍。
あと外周内周の速度差も考えるとさらに開くよ。
>>203
それってDVDも読めたっけ？
流石に12倍速は理論値に近いから、製品出しても読み込み精度はまだまだだと思うけど
PS3は「良くて」6倍速が現実的だな
いずれにせよ、DVDメディアだと制約がかかってくる時代に入ったな
二層は読み込みが遅くてゲームには実用的じゃないし
データ配置も融通が利かない
容量も限界
個人的にはHDDVDとBDのどっちが勝とうが知ったことではないけど
360も次世代メディアを採用するべきだった
それってDVDも読めたっけ？
流石に12倍速は理論値に近いから、製品出しても読み込み精度はまだまだだと思うけど
PS3は「良くて」6倍速が現実的だな
いずれにせよ、DVDメディアだと制約がかかってくる時代に入ったな
二層は読み込みが遅くてゲームには実用的じゃないし
データ配置も融通が利かない
容量も限界
個人的にはHDDVDとBDのどっちが勝とうが知ったことではないけど
360も次世代メディアを採用するべきだった
ファブレスメーカが、$299のゲーム機にそんな簡単に最新の部品が採用できるなら、
ソニーも自前で研究開発なんかしてないわけで。
ソニーも自前で研究開発なんかしてないわけで。
でもDVDって最低ランクでもROM16倍速とか普通になってるけど。
ファブレスといえど箱○が12倍速にしたのは、やっぱ爆音のせいかねぇ。
ファブレスといえど箱○が12倍速にしたのは、やっぱ爆音のせいかねぇ。
今年の年末に出荷されるBDドライブが1倍速と2倍速
PS3は「良くて」4倍だよ、コストの問題で最悪1倍の可能性もある
PS3は「良くて」4倍だよ、コストの問題で最悪1倍の可能性もある
＞今年の年末に出荷されるBDドライブが1倍速と2倍速
ソースpls
ソースpls
・CPU
360：115Gflops, RE：情報なし, PS3：216Gflops
・GPU
360：240Gflops, RE；情報なし, PS3：400Gflops
・メモリ
360：512MB(22.4MB/s), RE；情報なし, PS3：512MB(48MB/s)
・対応メディア
360：DVD（9.4GB），RE：DVD？，PS3：Bluray（27～54GB）
・無線コントローラ
360：オプション，RE：標準？，PS3：標準（Bluetooth）
・HDD
360：オプション，RE：情報なし，PS3：オプション
・メモリーカード
360：64MB 39.99$，RE：汎用メモリ（SD），PS3：64MB 1000円
・無線LAN
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・有線LAN
360：100Base，RE：なし？，PS3：1000Base
・ソフト互換
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・映像出力
360：720P,1080i，RE：480P？，PS3：1080P
・値段
360：299$or399$，RE：情報なし，PS3：情報なし
360：115Gflops, RE：情報なし, PS3：216Gflops
・GPU
360：240Gflops, RE；情報なし, PS3：400Gflops
・メモリ
360：512MB(22.4MB/s), RE；情報なし, PS3：512MB(48MB/s)
・対応メディア
360：DVD（9.4GB），RE：DVD？，PS3：Bluray（27～54GB）
・無線コントローラ
360：オプション，RE：標準？，PS3：標準（Bluetooth）
・HDD
360：オプション，RE：情報なし，PS3：オプション
・メモリーカード
360：64MB 39.99$，RE：汎用メモリ（SD），PS3：64MB 1000円
・無線LAN
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・有線LAN
360：100Base，RE：なし？，PS3：1000Base
・ソフト互換
360：オプション，RE：標準搭載，PS3：標準搭載
・映像出力
360：720P,1080i，RE：480P？，PS3：1080P
・値段
360：299$or399$，RE：情報なし，PS3：情報なし
>>208
ここらへんとか
http://ps3.ign.com/articles/638/638676p1.html
最大4倍速になる可能性もあるけどPS2のDVD4倍速当時、PCドライブでは12倍速が
既に出てたこと考えてもPS3に最新のものが搭載される可能性は低い
ここらへんとか
http://ps3.ign.com/articles/638/638676p1.html
最大4倍速になる可能性もあるけどPS2のDVD4倍速当時、PCドライブでは12倍速が
既に出てたこと考えてもPS3に最新のものが搭載される可能性は低い
>>211
そのページの情報らしい。
ttp://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-529.html
「最初発売される Blu-ray Driveは、1倍速や2倍速で発売される予定です
1倍速の場合は 36Mbps 2倍速の場合は 72Mbpsになると言います。
このドライブは 11月頃に発売される予定で・・・」
そのページの情報らしい。
ttp://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-529.html
「最初発売される Blu-ray Driveは、1倍速や2倍速で発売される予定です
1倍速の場合は 36Mbps 2倍速の場合は 72Mbpsになると言います。
このドライブは 11月頃に発売される予定で・・・」
As was the case with CD and DVD drives, the first,
minimum speed of players and disc drives will be 1X.
The Blu-ray spec puts this at 36Mbps.
これいきなり嘘なんですが。
BD-ROMの読み込みは等速で54Mbpsですよ。
minimum speed of players and disc drives will be 1X.
The Blu-ray spec puts this at 36Mbps.
これいきなり嘘なんですが。
BD-ROMの読み込みは等速で54Mbpsですよ。
http://e-words.jp/w/E38396E383ABE383BCE383ACE382A4E383BBE38387E382A3E382B9E382AF.html
ソニー、松下電器産業など9社が共同策定した、書き換え可能な大容量相変化光ディスク、
いわゆる「次世代DVD」の規格。
CD・DVDと同じ直径12cmの光ディスクをカートリッジに収納している。トラックピッチをDVDの
約半分となる0.32μmに縮小し、波長の短い青紫色レーザーを採用することによって最短ピット
長も0.14μm前後に縮小している。
記録容量は最大27GB、データ転送レートは36Mbps。主に民生用の映像記録用途にフォーカス
した規格で、著作権保護機能の実装を念頭においてディスクにシリアル番号が記録されている。
映像記録方式はMPEG-2が予定されている。
ソニー、松下電器産業など9社が共同策定した、書き換え可能な大容量相変化光ディスク、
いわゆる「次世代DVD」の規格。
CD・DVDと同じ直径12cmの光ディスクをカートリッジに収納している。トラックピッチをDVDの
約半分となる0.32μmに縮小し、波長の短い青紫色レーザーを採用することによって最短ピット
長も0.14μm前後に縮小している。
記録容量は最大27GB、データ転送レートは36Mbps。主に民生用の映像記録用途にフォーカス
した規格で、著作権保護機能の実装を念頭においてディスクにシリアル番号が記録されている。
映像記録方式はMPEG-2が予定されている。
216 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 19:20:56 ID:FMcWde05
PS2の外付けみたいになるのかなぁ
コードが増えると管理が面倒だからそれは止めて欲しいが
コードが増えると管理が面倒だからそれは止めて欲しいが
ROMだと速いのかな？どっかにソースないかな。
ビデオとデータで規格上の速度が違うのですよ。
ビデオと違って、データは読み取りエラーが許容されないから、
強力なエラー訂正のためにデータ量を取られてしまう。
ビデオと違って、データは読み取りエラーが許容されないから、
強力なエラー訂正のためにデータ量を取られてしまう。
>>219
通常の1.5倍速で回転させて、しかもBD-Video用のリッチコンテンツ用
映像や音に多くのビットレートを割り振って高画質、高音質のコンテンツ用ね
DVD+RWに2.4倍速があるが、4.8倍速にはなったりしないし
そのまま4倍速になる
つまりBD-ROMは36x 54x(BD-Video専用) 72x 144xかと
通常の1.5倍速で回転させて、しかもBD-Video用のリッチコンテンツ用
映像や音に多くのビットレートを割り振って高画質、高音質のコンテンツ用ね
DVD+RWに2.4倍速があるが、4.8倍速にはなったりしないし
そのまま4倍速になる
つまりBD-ROMは36x 54x(BD-Video専用) 72x 144xかと
間違えた
つまりBD-ROMは36Mbps 54Mbps(BD-Video専用) 72Mbps 144Mbpsかと
つまりBD-ROMは36Mbps 54Mbps(BD-Video専用) 72Mbps 144Mbpsかと
もう一回読んでみたけど、Blu-ray Driveについての記述だからあれはあれで
間違ってはいないと思われますね。
（でもROMについて言及しないのは言葉足らずだけど）
あと、年末に出荷されるBlu-ray Driveが1倍速と2倍速ってのは
あってるんじゃないのかなー？
間違ってはいないと思われますね。
（でもROMについて言及しないのは言葉足らずだけど）
あと、年末に出荷されるBlu-ray Driveが1倍速と2倍速ってのは
あってるんじゃないのかなー？
実際に2倍速だかの商品が年末にでるの？
blogとか掲示板とかの情報以外で何かソースは？
規格統一でゴタついたりもしてるし、確実な情報なんて無いだろうけど。
blogとか掲示板とかの情報以外で何かソースは？
規格統一でゴタついたりもしてるし、確実な情報なんて無いだろうけど。
そもそも「書き込み2倍速」なんだが
どうせ理論値なんか議論しても無駄だよ
アクセスタイムが速くないと全然意味がない
PS2の時もこんな議論してたな
アクセスタイムが速くないと全然意味がない
PS2の時もこんな議論してたな
>>228
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050516/104705/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050516/104705/?SS=imgview&FD=509818445&ad_q
試作だけどあるんよ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050516/104705/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050516/104705/?SS=imgview&FD=509818445&ad_q
試作だけどあるんよ
231 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 20:26:27 ID:R3hRcf6W
まあ仮に箱○がＤＶＤ１２倍速でブルーレイの2倍速で仕様上でのMax転送レートが
箱○の方が上に見えたとしても、実際の快適度ではブルーレイの方ガ上になるのは
確実なんだけどね。
円盤ものは高速回転になればなる程のMaxスペック値とランダムリードの実効レートとの剥離
が激しくなる。まあゲームのデータ読み出しはR-焼きみたいに常に一定の回転数で回してれば
って訳にはいかんから当然の話。
単位面積当たりのデータ密集度がダンチだから良く使うデータを円盤内周に配置した場合の
差は歴然だよ。
実際のとこＰＳ２もＣＤとＤＶＤ、回転速度込みでみるとデータ転送速度スペック値では大差ないが
実際はＤＶＤの方が圧倒的にロードは快適だしな ｗ
箱○の方が上に見えたとしても、実際の快適度ではブルーレイの方ガ上になるのは
確実なんだけどね。
円盤ものは高速回転になればなる程のMaxスペック値とランダムリードの実効レートとの剥離
が激しくなる。まあゲームのデータ読み出しはR-焼きみたいに常に一定の回転数で回してれば
って訳にはいかんから当然の話。
単位面積当たりのデータ密集度がダンチだから良く使うデータを円盤内周に配置した場合の
差は歴然だよ。
実際のとこＰＳ２もＣＤとＤＶＤ、回転速度込みでみるとデータ転送速度スペック値では大差ないが
実際はＤＶＤの方が圧倒的にロードは快適だしな ｗ
例えば箱○とＰＳ３でマルチプラットフォームで展開するゲームがあったとしよう。
この場合データ量は双方で大差なしとしてＰＳ３がブルーレイディスクだった場合
ＰＳ３の方がロードは圧倒的に快適になる。
まあ全面積書き込んで27GBのうちのデータ読み取り早い4～7GBな内周部分に
しかデータ書かなくていいんだから当然の話。ブルーレイ云々でこんな容量オーバ
スペックだとのたまう人もいるけれど、ＤＶＤクラスのデータ量でもその効果は
十分実感できるものになるでしょうね ｗ
この場合データ量は双方で大差なしとしてＰＳ３がブルーレイディスクだった場合
ＰＳ３の方がロードは圧倒的に快適になる。
まあ全面積書き込んで27GBのうちのデータ読み取り早い4～7GBな内周部分に
しかデータ書かなくていいんだから当然の話。ブルーレイ云々でこんな容量オーバ
スペックだとのたまう人もいるけれど、ＤＶＤクラスのデータ量でもその効果は
十分実感できるものになるでしょうね ｗ
233 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 20:57:14 ID:R3hRcf6W
しかしまあブルーレイドライブに限らず、無線コントローラに標準規格のBluetooth採用すること
であらゆる周辺機器の無線化までを見込んでいたり、他社規格のＳＤまでをも取り込んでメモカ
として扱えるようにしたりと本当アグレッシブな仕様のＰＳ３に対し、箱○の仕様の何と貧相なこと ｗ
次世代機というには幾らなんでも旧世代の技術に流れ杉だよね。
マジで端からみるとＰＳ２～箱○までが同世代、箱○とＰＳ３の間で一世代違うマシンって感じだな。
であらゆる周辺機器の無線化までを見込んでいたり、他社規格のＳＤまでをも取り込んでメモカ
として扱えるようにしたりと本当アグレッシブな仕様のＰＳ３に対し、箱○の仕様の何と貧相なこと ｗ
次世代機というには幾らなんでも旧世代の技術に流れ杉だよね。
マジで端からみるとＰＳ２～箱○までが同世代、箱○とＰＳ３の間で一世代違うマシンって感じだな。
以上、何も裏付けの無い妄想でした。
あまりにも必死すぎだなw
PS3が2倍速なら生でもXBOX360の方が早い
HDDあるなら圧倒的
PS3が2倍速なら生でもXBOX360の方が早い
HDDあるなら圧倒的
360の無線コンについて「既存の通信方法ではラグが出る」って
ただ単に囲い込んで売りたいだけなのが見え見えな言い訳してたな
ただ単に囲い込んで売りたいだけなのが見え見えな言い訳してたな
>>
>PS3が2倍速なら生でもXBOX360の方が早い
ゲームデータリードのランダムアクセスでも常時12倍速で読み出しできるとか
ホンキで信じてるんですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>PS3が2倍速なら生でもXBOX360の方が早い
ゲームデータリードのランダムアクセスでも常時12倍速で読み出しできるとか
ホンキで信じてるんですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
238 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 21:21:29 ID:R3hRcf6W
PS2のドライブ仕様はCD-ROM 24倍速、DVD-ROM 4倍速
これでどちらのメディアを使った方がロードが早いかは皆が
実感している通り。
結局のとこ旧世代の技術ってのは一見表記上のスペックで
誤魔化したとしても所詮は旧世代なものでしかないんだよね ｗ
これでどちらのメディアを使った方がロードが早いかは皆が
実感している通り。
結局のとこ旧世代の技術ってのは一見表記上のスペックで
誤魔化したとしても所詮は旧世代なものでしかないんだよね ｗ
つまり同じサイズのデータをランダムリードした場合、
DVDだと5割近くアクセススピードが落ちるけれど、
blu-rayだと1割も落ちないということ？
DVDだと5割近くアクセススピードが落ちるけれど、
blu-rayだと1割も落ちないということ？
240 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 21:26:20 ID:eIn9EnOz
そもそもCDとDVDじゃ等倍速での転送速度が違いすぎるんだけどな。
CD-ROM 24倍速とDVD-ROM 4倍速じゃそりゃ圧倒的にDVDの方が早いから当たり前だよ
HDD外した不完全状態のXBOX360といい勝負なわけですね＞PS3
こりゃまたずいぶん旧世代的なハードです
こりゃまたずいぶん旧世代的なハードです
もともと
CD-ROM24倍速・・・転送レート約28Mbps
DVD-ROM4倍速・・・転送レート約44Mbps
で、スペック上もDVDの方が速いよね。
DVD-ROM12倍速・・・転送レート約133Mbps
blu-ray2倍速・・・転送レート約72Mbps
239でも書いたけど、DVDが5割近くスピードが落ちたとして、66Mbpsぐらい。
blu-rayがデータの配置でどんなに有利でも、もし1割スピードが落ちただけで65Mbpsぐらい。
実際どうなるかねぇ？
CD-ROM24倍速・・・転送レート約28Mbps
DVD-ROM4倍速・・・転送レート約44Mbps
で、スペック上もDVDの方が速いよね。
DVD-ROM12倍速・・・転送レート約133Mbps
blu-ray2倍速・・・転送レート約72Mbps
239でも書いたけど、DVDが5割近くスピードが落ちたとして、66Mbpsぐらい。
blu-rayがデータの配置でどんなに有利でも、もし1割スピードが落ちただけで65Mbpsぐらい。
実際どうなるかねぇ？
R3hRcf6W玉砕
ありがとう、君の闘いを僕達は忘れない
ありがとう、君の闘いを僕達は忘れない
まぁ長時間安定動作するなら、多少読み込み長かろうと、
どんなフォーマットだろうと俺は気にしないなぁ。
とりあえずのっけから重大な不具合とかは勘弁してほすぃ。
どんなフォーマットだろうと俺は気にしないなぁ。
とりあえずのっけから重大な不具合とかは勘弁してほすぃ。
SONYの製品に安定動作だの、高品質なんてのを期待するのは無理だろうてｗ
HDD標準ならDVDでもおつりが来るくらいのアドバンテージだったのに
なんてこったい、という話なんだがな
物理計算でその場で計算されて破壊されたオブジェクトの残骸、足跡、弾痕
膨大なパラメータ
ずっと直さずに表示できるのに
HDD無しでどう対応するというのか
メモリを目一杯使ってシームレスで遠くまで見えて大量に表示
キャッシュの量が変わったらどうやってもその分削らんといかんのでは
スピードだけの問題なのか？
HDD無しで互換性はあるのか
どうか素人の漏れを安心させてください
まだどれ買うとか決めてないですが
なんてこったい、という話なんだがな
物理計算でその場で計算されて破壊されたオブジェクトの残骸、足跡、弾痕
膨大なパラメータ
ずっと直さずに表示できるのに
HDD無しでどう対応するというのか
メモリを目一杯使ってシームレスで遠くまで見えて大量に表示
キャッシュの量が変わったらどうやってもその分削らんといかんのでは
スピードだけの問題なのか？
HDD無しで互換性はあるのか
どうか素人の漏れを安心させてください
まだどれ買うとか決めてないですが
HDDある場合だけ残るようにすればいい
んー、ディスクメディアの場合、単純な転送速度よりもシーク時間の方が圧倒的に影響大きいので。
例えばディスクのデータを連続して全て読み込む場合はそりゃ間違いなく、12倍速DVDの方が
BDよりも速いでしょうが、実際のゲームではシーク無しというわけにはまず行かない。
んで、DVDで問題視されるのは、容量は仮に足りるとしてもかなりギリギリなので、配置に自由度が
あまり無いだろう、と。
そうするとある一定量のデータを読み込む時に、色んな所に配置してあるデータを細かい
シークを繰り返して読む必要が出てくる。
その場合、スペック的には133Mbpsでも、とてもじゃないけとそんな速度でない条件が
多くなってしまうのではないか、と。
HDDにしても同じで、ランダムアクセスとなると実はDVDやBDの理論値以下に速度は
激落ちしてしまう条件が多い。
それなら最初から大容量メディアを用意して、ゲーム制作者が自由にデータ配置などを
工夫出来た方が有利な場合もあるんじゃないか、と言うのがBD派のしゅちょ。
例えばディスクのデータを連続して全て読み込む場合はそりゃ間違いなく、12倍速DVDの方が
BDよりも速いでしょうが、実際のゲームではシーク無しというわけにはまず行かない。
んで、DVDで問題視されるのは、容量は仮に足りるとしてもかなりギリギリなので、配置に自由度が
あまり無いだろう、と。
そうするとある一定量のデータを読み込む時に、色んな所に配置してあるデータを細かい
シークを繰り返して読む必要が出てくる。
その場合、スペック的には133Mbpsでも、とてもじゃないけとそんな速度でない条件が
多くなってしまうのではないか、と。
HDDにしても同じで、ランダムアクセスとなると実はDVDやBDの理論値以下に速度は
激落ちしてしまう条件が多い。
それなら最初から大容量メディアを用意して、ゲーム制作者が自由にデータ配置などを
工夫出来た方が有利な場合もあるんじゃないか、と言うのがBD派のしゅちょ。
250 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 21:56:05 ID:eIn9EnOz
HDDある場合を前提とすればいい。
結局の所、実際出てみるまで分からないんじゃないのかなぁ？
アクセススピードに関しても、実際に今あるPS2やPSPのゲームで
わかるように、体感速度はゲームによって（つまり作り方によって）
大きく違ってくるしね。
アクセススピードに関しても、実際に今あるPS2やPSPのゲームで
わかるように、体感速度はゲームによって（つまり作り方によって）
大きく違ってくるしね。
とりあえずHDD最強なんだから全ての争いは無意味
コアとPS3のHDD無しのマルチを比べてみればいいよ
よく分かるだろうな
よく分かるだろうな
ほとんどのソフトはHDDなくても動くように作るだろうから、
結局旧箱のソフトのほうが読み込み快適だったりするんだろうな。
読み込み時間短縮による質的な変化を期待してたんだが、
次世代機買うものなくなっちゃったよ。
結局旧箱のソフトのほうが読み込み快適だったりするんだろうな。
読み込み時間短縮による質的な変化を期待してたんだが、
次世代機買うものなくなっちゃったよ。
コアっつーかフル版買った奴がHDD取り外した状態でテストすりゃいいんだよ。
ああ、もちろんGKじゃない普通のユーザーがな。
ああ、もちろんGKじゃない普通のユーザーがな。
256 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 23:05:54 ID:m6zn9GJx
HDDないとFF11できないじゃんかよ・・・・
どうしてくれんだよ。
しかも無線LANでやりたいんだが別売りかよｗ
標準装備させてくれ＿|￣|○
どうしてくれんだよ。
しかも無線LANでやりたいんだが別売りかよｗ
標準装備させてくれ＿|￣|○
257 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 23:23:38 ID:YmHFH9c/
てか、FF11はやめとけよｗ
258 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 23:39:24 ID:i1H2rom+
ゲイツがポケットマネー出してHDD付を1万円くらいで販売してくれれば問題ない。
これじゃ箱1.5じゃなくて箱0.5だ。
箱＋性能アップ－HDD－（メモカ別途必須）＝箱1.5
HDDがあればメモカいらないけど？
coreのはなしだろ？
HDDは持ち歩けないのが難点だな
Xboxごと持ち歩いてた自分。。。
ありえんｗ
HDDは持ち運べるよう取り外し可能になってるんだが・・・
268 ：名無しさん必死だな：2005/08/27(土) 15:38:34 ID:8RNC9/7X
HDDなんか持ち歩かなきゃいけないの？
面倒くさいね
面倒くさいね
269 ：名無しさん必死だな：2005/08/27(土) 16:06:35 ID:PT2gbXPg
FC～SFC時代にｶｰﾄﾘｯｼﾞを持ち歩いてた時より幾分ﾏｼ
周辺機器だけならPS3の方が安そうな状況はアカンだろ
全部半額に設定しろ
全部半額に設定しろ
PS3が汎用メモリーで財布に入るのに比べると、かなり劣るね>HDD
FCなんかと比べなきゃ勝てないなんて……
FCなんかと比べなきゃ勝てないなんて……
HDDとしては小さいね
つか、そんなに小さいのか？
サイズよりデリケートさが問題のような気もするが
つか、そんなに小さいのか？
サイズよりデリケートさが問題のような気もするが
メモリーとHDDじゃ比べ物にならない利点の差があるけどな
サイフに入るかポケットに入るかの差を大きなものだと思う馬鹿なら>271のようになるけどw
サイフに入るかポケットに入るかの差を大きなものだと思う馬鹿なら>271のようになるけどw
持ち込んだ先の360にHDDが付いてる可能性を考えるならば
セーブデータの運搬にHDD使うのは現実的ではないような
つか、それくらいネット利用できりゃいいんだけどな
セーブデータの運搬にHDD使うのは現実的ではないような
つか、それくらいネット利用できりゃいいんだけどな
275 ：名無しさん必死だな：2005/08/27(土) 17:35:26 ID:hzeJlsZB
2.5インチHDDは3.5インチに比べると、遙かに小さくて軽い
衝撃耐性が倍ほど違うし、そんなダメージ食らうくらいだったら人間死ぬだろってくらい
意外と丈夫なもんだが
後は静電気だが、メモリーカードも万全を期すならケースに入れなきゃいけない訳で
実際はとんとんって所だろう
だが、実際持ち歩くってシチュエーションがあると思うか？
衝撃耐性が倍ほど違うし、そんなダメージ食らうくらいだったら人間死ぬだろってくらい
意外と丈夫なもんだが
後は静電気だが、メモリーカードも万全を期すならケースに入れなきゃいけない訳で
実際はとんとんって所だろう
だが、実際持ち歩くってシチュエーションがあると思うか？
単にサイズが大きくて重いだけでも、落とす可能性やぶつかる可能性が高いわけで・・・
同じってあんた。
同じってあんた。
まーポケットには入れれんなHDD。
そもそもセーブデータ持ち歩くって、子供かよw
子供だったらドラクエ3のカセットを素のまま自転車のかごに入れて漕いで
友達の家で電源ONして不吉な音楽が鳴って半泣きになるくらいの経験はしておいたほうが良い
友達の家で電源ONして不吉な音楽が鳴って半泣きになるくらいの経験はしておいたほうが良い
360ってPS3みたいにネットでセーブデータ公開できないのか？
live上で出来ると思ってたんだが
live上で出来ると思ってたんだが
そんなこと出来たら悲惨でしょ
LIVEはダウンロードコンテンツで一儲けしようって腹なのに、
自由にデータのやり取りをされたら困る。
自由にデータのやり取りをされたら困る。
まあそういう自由度の点でもＰＳ３のユーザライクになりそうだな。
ＰＳＰなんかでもメモステや無線LAN使ってＰＣなんかと自由にデータやり取り
できることで凄い遊びの幅が広がってるけど、箱○は旧態然としたやり方に拘る
んだろうな。
ＭＳの周辺機器の接続にセキュリティかけて、ＭＳにライセンス料払ったメーカ
の製品しか接続させないようにさせるとかいうやり方や、いまだ専用メモカで小遣い
稼ぎしようとしてるとこ見てても、とてもユーザの遊びやすさを考えて物事決めてる
とは思えないもんなあ。
ＰＳＰなんかでもメモステや無線LAN使ってＰＣなんかと自由にデータやり取り
できることで凄い遊びの幅が広がってるけど、箱○は旧態然としたやり方に拘る
んだろうな。
ＭＳの周辺機器の接続にセキュリティかけて、ＭＳにライセンス料払ったメーカ
の製品しか接続させないようにさせるとかいうやり方や、いまだ専用メモカで小遣い
稼ぎしようとしてるとこ見てても、とてもユーザの遊びやすさを考えて物事決めてる
とは思えないもんなあ。
>>284
PS3がメモカやめた途端急にこんなこと言い出す信者が笑えるな
箱はもともとHDDセーブでメモカは使わない文化なんだが
だいたいネットでセーブデータやりとりされたらサードにとってはたまったもんじゃない
PS3がメモカやめた途端急にこんなこと言い出す信者が笑えるな
箱はもともとHDDセーブでメモカは使わない文化なんだが
だいたいネットでセーブデータやりとりされたらサードにとってはたまったもんじゃない
何でセーブデータのやり取りされたら駄目なんだ?
そりゃドラクエのクリア直前データとか配られたら堀井もブチギレ
>>288
PS3、レボ、箱○のうち、箱○だけ出来ないから
PS3、レボ、箱○のうち、箱○だけ出来ないから
第一コピーされたくなかったら著作権保護機能とかで
コピー禁止にすればいいだけじゃないかと
コピー禁止にすればいいだけじゃないかと
レボって出来るのか？w
任天堂がそんなヘマするわけないと思うが
>まず破られる
任天堂がそんなヘマするわけないと思うが
>まず破られる
>>285
今回MSは利益を出すことを重視すると公言しているからね。
本体を普及価格帯で売りつつ、周辺機器を限定して高値で
売りつけるあたりなんかは、既にいわゆるMS商法に近い。
MSが市場支配したら、もっと酷いことになる。
今回MSは利益を出すことを重視すると公言しているからね。
本体を普及価格帯で売りつつ、周辺機器を限定して高値で
売りつけるあたりなんかは、既にいわゆるMS商法に近い。
MSが市場支配したら、もっと酷いことになる。
周辺機器の価格は変わってないが？
セーブデータに著作権？
つか、標準でコピーできるしできなくしたら色々困る
正直、簡単にPCで改造できるようになるのは困りものの様な気はするが・・・
つか、標準でコピーできるしできなくしたら色々困る
正直、簡単にPCで改造できるようになるのは困りものの様な気はするが・・・
296 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 00:09:08 ID:qpLe7AK5
著作権保護機能ってPS3一体一体にキー付けるのか？
PS3でしか使えないよう著作権保護機能つけるのは容易いが
どんなPS3でも使えるならそこに意味は無いぞ
PS3でしか使えないよう著作権保護機能つけるのは容易いが
どんなPS3でも使えるならそこに意味は無いぞ
>>293
相変わらず無理矢理な印象操作だなｗ
相変わらず無理矢理な印象操作だなｗ
周辺機器を高価で売りつけるのはPS、PS2の頃のSCEさんの専売特価だったじゃないすかー。
300 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 00:36:52 ID:qpLe7AK5
DCなんて普通にメールに添付して送れたからな。
ソフトによってコピー不可のもあったし。
ソフトによってコピー不可のもあったし。
302 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 00:51:30 ID:oup9nm3H
友達の家にXbox360のハードディスクを持っていこうとしたんだ
そしたら手が滑って落っことしてしまい・・・
10GBのデータが消滅しました
そしたら手が滑って落っことしてしまい・・・
10GBのデータが消滅しました
つ鞄
メモステのMGってATRAC3用だろw
箱のハードディスクって持ち運べたっけ?
セーブデータ簡単にばら撒かれるようになるとサードとしても
ゲームの作り方が限定されてくるな。
ポケモンみたいなのはまず不可になるし。
ゲームの作り方が限定されてくるな。
ポケモンみたいなのはまず不可になるし。
レボはメーカーのサーバーにしかセーブできないゲームが出たりして
だから、ばら撒かれていやならコピー不可にしろと
309 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 01:09:21 ID:qpLe7AK5
>>304
>>306
実際にコピー制限掛けたソフトが出ているのに、何を言ってるんだ？
嘘をつかなければ擁護出来ないって言うのは悲しいな
箱○が汎用のメモリーカードを使えれば、他のハードに嫉妬しなくて済んだものを……
>>306
実際にコピー制限掛けたソフトが出ているのに、何を言ってるんだ？
嘘をつかなければ擁護出来ないって言うのは悲しいな
箱○が汎用のメモリーカードを使えれば、他のハードに嫉妬しなくて済んだものを……
よく知らんが汎用だからコピーの阻止は不可能になるのでは
無理、無理
ポケモンはROMでしか出せないよ
それに料金の発生するDLCもまず無理
レアなアイテムを配信するってのも無理だね
ポケモンはROMでしか出せないよ
それに料金の発生するDLCもまず無理
レアなアイテムを配信するってのも無理だね
うほっ！
ソウトウェアセキュリティが破られないと思ってるやつがいるとは
ソウトウェアセキュリティが破られないと思ってるやつがいるとは
>>309
箱はHDDにセーブだから嫉妬もくそもメモカなんて不要なんだが
箱はHDDにセーブだから嫉妬もくそもメモカなんて不要なんだが
ゲームのセーブデータのコピーごときで128bit暗号を破る奴が出ると思ってる奴がいるとはな(笑
そもそも、現状でクレカのデータもメモカで保存している
MGもSSLも何もかも信じられないんだろうから、IEで通販もしてないんだろ？
いくら箱○が汎用メモリー使えないからって、あまりにも見苦しすぎる(笑
箱○だってliveを使用したセーブデータのやり取りがあるかもしれないというのにな
そもそも、現状でクレカのデータもメモカで保存している
MGもSSLも何もかも信じられないんだろうから、IEで通販もしてないんだろ？
いくら箱○が汎用メモリー使えないからって、あまりにも見苦しすぎる(笑
箱○だってliveを使用したセーブデータのやり取りがあるかもしれないというのにな
忍大全でのユーザ作成ミッションやアドプレの自作ゲーム公開
各種キャラデータの交換なんかも通常ネット経由で誰でも気軽に
できることから色々と遊びの幅も広がるよね。
コピーさせたくないデータについては他の人もいってる通りコピー制限
かけときゃいいだけの話。
セキュリティは万全ではない云々言ってる奴は馬鹿かね？
んなこといったらＲＯＭのポケモンだろうがなんだろうが発売直後から
いくらでもデータ改竄で隠しデータなんてモロバレだろ ｗ
普通に遊んでいる人に制限がかかればメーカ的にもそれ以上のことは
望んじゃいねえよ。
各種キャラデータの交換なんかも通常ネット経由で誰でも気軽に
できることから色々と遊びの幅も広がるよね。
コピーさせたくないデータについては他の人もいってる通りコピー制限
かけときゃいいだけの話。
セキュリティは万全ではない云々言ってる奴は馬鹿かね？
んなこといったらＲＯＭのポケモンだろうがなんだろうが発売直後から
いくらでもデータ改竄で隠しデータなんてモロバレだろ ｗ
普通に遊んでいる人に制限がかかればメーカ的にもそれ以上のことは
望んじゃいねえよ。
まあとりあえず普通に考えても今のネットが一般家庭にも浸透している中で
自社に利権を守るためにそこでのデータの扱いに制限をかけるなんて
時代に逆行したことしか考えてないメーカが成功するすべなんて微塵も
ないのは確実だろうね ｗ
旧態然とした考えでしか動けないようなところはさっさと淘汰されるのが
業界のためで罠。
自社に利権を守るためにそこでのデータの扱いに制限をかけるなんて
時代に逆行したことしか考えてないメーカが成功するすべなんて微塵も
ないのは確実だろうね ｗ
旧態然とした考えでしか動けないようなところはさっさと淘汰されるのが
業界のためで罠。
コピー制限ねえ・・・
SDやメモステやCFなど色んなものに対応しなきゃいけなくて
メーカーも大変だな
SDやメモステやCFなど色んなものに対応しなきゃいけなくて
メーカーも大変だな
>>319
コアでも出来る？
コアでも出来る？
論点がずれて言い合い、脱線を続けている内に元に戻ったな
なんかもう無茶苦茶で突っ込みようもない
なんかもう無茶苦茶で突っ込みようもない
>>321
人のプレイを観戦するとか、メッセンジャー使うとか、ボイスチャットするとかはできたような。
ユーザーデータは確かメモカにもできたはず。
でもって、対戦や追加データのダウンロードははお金払ってくださいね、という感じだったような。
ダウンロードするデータがかなり大きい場合はHDDいるのかな、たぶん。
人のプレイを観戦するとか、メッセンジャー使うとか、ボイスチャットするとかはできたような。
ユーザーデータは確かメモカにもできたはず。
でもって、対戦や追加データのダウンロードははお金払ってくださいね、という感じだったような。
ダウンロードするデータがかなり大きい場合はHDDいるのかな、たぶん。
じゃあ、メーカーは限定版のことは気にせずに開発すればいいね
限定版に対応したいメーカーだけそうすればいい
何の問題もないな、ははは
限定版に対応したいメーカーだけそうすればいい
何の問題もないな、ははは
>>324みたいなのはMSにとってもガンなんだろうね
皮肉だったんだが、思えばPSだって必須同然のメモカ付いてないしな
ソフトにハードディスク空き容量2G必要とか書いて発売したりして
core買った人がどう思うかは知らんがな・・・
ソフトにハードディスク空き容量2G必要とか書いて発売したりして
core買った人がどう思うかは知らんがな・・・
329 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 04:09:07 ID:BPqTnF+7
初期型には付いてるわけだが
フル版の機能をフルに使ったソフト（例えばFF11、OTOGI、ブリンクスなど）は、コア版では遊べない。
コア版の機能をどんななに使いきっても、フル版でも遜色なく遊べる。
MSがどう言おうと、どっちが標準かは明確。
コア版の機能をどんななに使いきっても、フル版でも遜色なく遊べる。
MSがどう言おうと、どっちが標準かは明確。
別にどっちが標準でもかまわんと思うけどな
コアが出てきたことでは、ロード時間やら色々をPS3と比べやすくなった事ぐらいか
この板的には比較対象が増えていいんジャマイカ
コアが出てきたことでは、ロード時間やら色々をPS3と比べやすくなった事ぐらいか
この板的には比較対象が増えていいんジャマイカ
結局GKに突付きネタを与えただけなんだよな
ロード&セーブ最速、オンライン、カスタムサウンドetcなどと言っても
HDD標準じゃないよ、とコアを持ち出してくる。
実際はHDD利用に変化は殆ど無いどころか活用度は箱1より格段に上がるんだけどな。
ロード&セーブ最速、オンライン、カスタムサウンドetcなどと言っても
HDD標準じゃないよ、とコアを持ち出してくる。
実際はHDD利用に変化は殆ど無いどころか活用度は箱1より格段に上がるんだけどな。
ユーザーの絶対数はHDDありがブッチギリの大多数になるのは明らか
HDD無しがあるのが問題。
正式にHDD無しが売られてるのにHDD無しの人を切り捨てるのは酷いやり方だな。
正式にHDD無しが売られてるのにHDD無しの人を切り捨てるのは酷いやり方だな。
一番多いのはコア版＋フル版。
コア版にあわせれば両方に売れる。
コア版にあわせれば両方に売れる。
結局HDD非標準搭載で犠牲になるのは
マップやオブジェクトの形状記憶
搭載メモリの限界を超えたマップ表示
か？
セーブやロードも多少形態が変わるんだろうけど
カスタムサウンドはPSPでも実現してるから、PS3でも可能だろ
マップやオブジェクトの形状記憶
搭載メモリの限界を超えたマップ表示
か？
セーブやロードも多少形態が変わるんだろうけど
カスタムサウンドはPSPでも実現してるから、PS3でも可能だろ
HDD無しの人は後からHDD買えばいいだけだし
ガンガンHDD使っても切り捨てにはならない
ガンガンHDD使っても切り捨てにはならない
341 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 05:32:20 ID:LgsQgWgD
>>331
売り上げの比率によってはHDDの機能をフルに使ったゲームはメーカーとしては
出さんだろ普通に考えても。
当初はでてもコアの売れ行き次第で対応ゲームはなくなる可能性もある。
せいぜい出来てもキャッシュの活用くらいだろうな。
まあキャッシュあったほうがロード時間短縮などに役立つし良いのだが
HDDをフルに使ったゲームを必要以上に期待しない方がいいぞ。
売り上げの比率によってはHDDの機能をフルに使ったゲームはメーカーとしては
出さんだろ普通に考えても。
当初はでてもコアの売れ行き次第で対応ゲームはなくなる可能性もある。
せいぜい出来てもキャッシュの活用くらいだろうな。
まあキャッシュあったほうがロード時間短縮などに役立つし良いのだが
HDDをフルに使ったゲームを必要以上に期待しない方がいいぞ。
>>340
ちゃんと発売されたゲーム機買ったのにまともに遊べないゲームがたくさんあるとかふざけんな！
ちゃんと発売されたゲーム機買ったのにまともに遊べないゲームがたくさんあるとかふざけんな！
343 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 05:35:44 ID:LgsQgWgD
344 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 05:37:34 ID:LgsQgWgD
346 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 05:46:30 ID:LgsQgWgD
>>345
別に情報が無くて買ってしまうライトユーザーにはどうかと思うが
（店頭に安い理由の注意書きくらいはしてもらいたいが）
君はコア版の情報を得ているわけで怒る必要はないだろ？
それにHDD付いてなくても殆どのゲームは遊べる仕様になってるに決まってるだろ。
フルに活用するゲームはほんの一部だと俺は思うけどね。
ロード時間短縮やメモリーカード使わずにすむかもしれない等フルの方が得だと思うけどね。
値段も一万ほどしか変わらんようだし。
別に情報が無くて買ってしまうライトユーザーにはどうかと思うが
（店頭に安い理由の注意書きくらいはしてもらいたいが）
君はコア版の情報を得ているわけで怒る必要はないだろ？
それにHDD付いてなくても殆どのゲームは遊べる仕様になってるに決まってるだろ。
フルに活用するゲームはほんの一部だと俺は思うけどね。
ロード時間短縮やメモリーカード使わずにすむかもしれない等フルの方が得だと思うけどね。
値段も一万ほどしか変わらんようだし。
>>346
まあ、俺はまだ買ってない訳だからいいんだけどさ、
1つ言える事は、HDD非対応のゲームが増えてくれば
あちこちで俺が書き込んだような内容のレスが溢れるって事だな。
お前さんが書いてるように情報が無くて買ってしまうライトユーザーもいる訳だし、
HDD非対応版出た事はどういいつくろっても不味かったと思うぞ。
まあ、俺はまだ買ってない訳だからいいんだけどさ、
1つ言える事は、HDD非対応のゲームが増えてくれば
あちこちで俺が書き込んだような内容のレスが溢れるって事だな。
お前さんが書いてるように情報が無くて買ってしまうライトユーザーもいる訳だし、
HDD非対応版出た事はどういいつくろっても不味かったと思うぞ。
悪くはないだろ
シェア拡大には有効な販売方法だと思う
一般ユーザーにもMSにも非はないし、大して困らない
大いに困るのは信者
ここみたいに信者同士が薄汚く罵りあう場にネタを提供してしまった
箱派にとってHDD標準搭載は大きな武器だったのが、コアの出現でどうしても制約を受けることになってしまった
今まで散々性能とロードで叩いてきたのに、それらが武器として使えなくなってきた
ゲイツマネーの存在も打ち砕かれ、コア購入者を貶めるような香具師まで出てきた
フルを買うヘビーユーザーも不利益を被るだろうが、一番不味いのは信者だろうな
シェア拡大には有効な販売方法だと思う
一般ユーザーにもMSにも非はないし、大して困らない
大いに困るのは信者
ここみたいに信者同士が薄汚く罵りあう場にネタを提供してしまった
箱派にとってHDD標準搭載は大きな武器だったのが、コアの出現でどうしても制約を受けることになってしまった
今まで散々性能とロードで叩いてきたのに、それらが武器として使えなくなってきた
ゲイツマネーの存在も打ち砕かれ、コア購入者を貶めるような香具師まで出てきた
フルを買うヘビーユーザーも不利益を被るだろうが、一番不味いのは信者だろうな
349 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:08:30 ID:LgsQgWgD
>>347
不味いか不味くないかで言えば明らかに失策と言えるでしょうね。
正直がっかりしたしね。
でも互換機能に関してはNVIDIAに対しての特許料もHDDの値段には
含まれていそうだし、その値段を払いたくないユーザーにまで負担させない
って事を選択させるのは悪い考えではないと思うけど、市場の混乱は予測できたと
思うよな。
それと何年か後にハードが壊れた時にコア版は重宝するでしょうね。
だから両バージョン売る場合にはパッケージにでも注意書きを書いた方が
親切だとは思う。
不味いか不味くないかで言えば明らかに失策と言えるでしょうね。
正直がっかりしたしね。
でも互換機能に関してはNVIDIAに対しての特許料もHDDの値段には
含まれていそうだし、その値段を払いたくないユーザーにまで負担させない
って事を選択させるのは悪い考えではないと思うけど、市場の混乱は予測できたと
思うよな。
それと何年か後にハードが壊れた時にコア版は重宝するでしょうね。
だから両バージョン売る場合にはパッケージにでも注意書きを書いた方が
親切だとは思う。
つか箱信者がコア買う人間貶めるとか異常だよ
まさに内乱
まさに内乱
351 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:29:29 ID:LgsQgWgD
>>350
いつ誰が貶めたって？
コアは買いたい人は買えば良いし、買いたくない人間は買わなくても良いって話だろ？
コア買って出来ないゲームばかりじゃ可愛そうだと思うが実際にはHDD無くても動くゲームが
殆どな訳で値段も安い。
出来ないのは箱のゲームとキャッシュによるロード時間短縮、セーブ機能って所か。
まあ現状ではHDDにセーブできるかどうかは微妙みたいだけどね。
箱ではメモリーカードいらんかったから非常に良かったんだけどね。
３６０に引き継がれてれば良いんだけどね。
いつ誰が貶めたって？
コアは買いたい人は買えば良いし、買いたくない人間は買わなくても良いって話だろ？
コア買って出来ないゲームばかりじゃ可愛そうだと思うが実際にはHDD無くても動くゲームが
殆どな訳で値段も安い。
出来ないのは箱のゲームとキャッシュによるロード時間短縮、セーブ機能って所か。
まあ現状ではHDDにセーブできるかどうかは微妙みたいだけどね。
箱ではメモリーカードいらんかったから非常に良かったんだけどね。
３６０に引き継がれてれば良いんだけどね。
>>いつ誰が貶めたって？
360スレに沢山涌いてたじゃないか
過去ログ漁ってみれば？
360スレに沢山涌いてたじゃないか
過去ログ漁ってみれば？
353 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 06:59:13 ID:fPqfddnS
ま、結局HDD必須のゲームはFF11くらいしか出ないだろうな
355 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 12:58:11 ID:qpLe7AK5
HDDが非標準になって一番困るのは痴漢のはずなのに、なんで擁護するんだろうね
なにも困らないからじゃない？
今までどおり殆ど全てのゲームがキャッシュ対応だし
マイクロトランザクションやマーケットプレイスといった機能で
HDDは今まで以上に活用されることは疑いようが無いし
今までどおり殆ど全てのゲームがキャッシュ対応だし
マイクロトランザクションやマーケットプレイスといった機能で
HDDは今まで以上に活用されることは疑いようが無いし
357 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 13:43:21 ID:PfHDOgw6
むしろ一番困ってるのはコア版と価格比べさせられるGKの方だったりして
一番困ってるのは田中弘道
あと全てのゲームでカスタムサウンド使えるようになるから
これだけでも今まで以上にHDDの活用度は上がる
御伽とブリンクスっていっても御伽はただセーブデータデカイってだけで
64MBありゃ可能だろうしブリンクスぐらいしか無いんだよね
箱○にはすでにいくつもMMOがラインナップに入ってるから
すでにHDD必須のゲームは現箱より多いし
これだけでも今まで以上にHDDの活用度は上がる
御伽とブリンクスっていっても御伽はただセーブデータデカイってだけで
64MBありゃ可能だろうしブリンクスぐらいしか無いんだよね
箱○にはすでにいくつもMMOがラインナップに入ってるから
すでにHDD必須のゲームは現箱より多いし
よっぽどのマニアでない限り安いほうを買うわけで
そういう人間がわざわざHDDを追加で買うわけないわけで
結局売り上げ伸ばすにはHD必須にはできないわけで
そのあたりわかってないおめでたい箱信者が多いわけで
そういう人間がわざわざHDDを追加で買うわけないわけで
結局売り上げ伸ばすにはHD必須にはできないわけで
そのあたりわかってないおめでたい箱信者が多いわけで
日本じゃ豪華版の需要は45万台くらいだろう
あとはコアがどれだけ新規を増やしてくれるか
あとはコアがどれだけ新規を増やしてくれるか
よっぽど馬鹿じゃないかぎりパッケージ内容を吟味して買うわけで
そのあたりの常識さえ分かってない、分かってないふりをしてる某信者が多いわけで
そのあたりの常識さえ分かってない、分かってないふりをしてる某信者が多いわけで
× よっぽど馬鹿じゃないかぎりパッケージ内容を吟味して買うわけで
○ よっぽど馬鹿じゃないかぎりパッケージ内容を吟味して買わなくなる
○ よっぽど馬鹿じゃないかぎりパッケージ内容を吟味して買わなくなる
HDD装着してる箱360だけみても現行XBOXより格段に販売台数増えるだろうしな
普及のためにcore出すのにcoreはあまり売れないと思っているのか
どうしよう？
どうしよう？
366 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:00:10 ID:qpLe7AK5
どうしようもないんじゃない？
"XBOX360"の定価は4万オーバーでしょ？
価格的な優位点もないし
"XBOX360"の定価は4万オーバーでしょ？
価格的な優位点もないし
いやPS3はもっと高いとおもうけどね
スペックで比較する時に360を価格で比較するときにcore(ry
スペックで比較する時に360を価格で比較するときにcore(ry
残念ながら、PS3は$299
北米では100％フル版の方が普及するだろ。コア版が普及するのは欧州。
日本ではコア版とフル版の詳細が発表されてないのでそれ次第かな。
日本ではコア版とフル版の詳細が発表されてないのでそれ次第かな。
371 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 15:34:33 ID:2Cf2KSfY
HDDついて無いけどねw
PS3の話だよw
すさまじいインターフェイスって1000円かそこらのマルチカードリーダーついてるだけだろw
3GbE, 2HDMI, BD, 無線LAN, Bluetooth
おーい
ID:TZ48cDk+と
ID:2Cf2KSfY
はテクスレだけじゃ満足しないでここでもやるのか
つかそもそもの話VSスレでやれよ
ID:TZ48cDk+と
ID:2Cf2KSfY
はテクスレだけじゃ満足しないでここでもやるのか
つかそもそもの話VSスレでやれよ
381 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 16:44:22 ID:qpLe7AK5
>>379
んなもん意味ねえ
それで何をやるのか何も言えてないじゃん
色んなカード読めたところでそれによってその数だけやれることが増えるわけじゃなく
今までと何も変わらない
例えるなら入り口の沢山ついてる家だけど入れば一つの小部屋しかないようなもんw
んなもん意味ねえ
それで何をやるのか何も言えてないじゃん
色んなカード読めたところでそれによってその数だけやれることが増えるわけじゃなく
今までと何も変わらない
例えるなら入り口の沢山ついてる家だけど入れば一つの小部屋しかないようなもんw
>>378
まるで箱○が1000円足せばSDやMS等にもセーブデータを保存できるとでも言うような書き込みですね。
>>382
小部屋に入る為に不当に高い専用メモリーカードを買わなければいけない箱○信者が何を言うのですかｗ
まるで箱○が1000円足せばSDやMS等にもセーブデータを保存できるとでも言うような書き込みですね。
>>382
小部屋に入る為に不当に高い専用メモリーカードを買わなければいけない箱○信者が何を言うのですかｗ
HDDつき買えば必要ないからな
しかも家はデカくいろんな部屋がある
しかも家はデカくいろんな部屋がある
デジカメとかの連携なんてUSB2一つでいい
いろんなメディア読めたところで個人で使うのはたいてい一種類だけ
ほかのスロットはただの穴にすぎない
いろんなメディア読めたところで個人で使うのはたいてい一種類だけ
ほかのスロットはただの穴にすぎない
セーブに最低限必要な物
箱○
専用メモリユニット約4000円 or HDD約10000円
PS3 & レボ
SDカード等 1000円前後～(流用すれば不要)
箱○
専用メモリユニット約4000円 or HDD約10000円
PS3 & レボ
SDカード等 1000円前後～(流用すれば不要)
多くの人が一種類しか使わなくても選択できるのは良いことだ。
少なくとも一つも搭載していないよりは絶対にいい。
少なくとも一つも搭載していないよりは絶対にいい。
コアの場合な
HDD付なら何もいらない
セーブ容量はほぼ無限
HDD付なら何もいらない
セーブ容量はほぼ無限
>>389
コア→標準の差額は10000円
コア→標準の差額は10000円
>>390
個人、個人の話だよ
利点と言えば最初に何使うか選べるだけ
メモステと決めてメモステ買った人はもうずっとメモステだ
メモステの価格とコアユニット限定でメモリユニットとの価格差しか利点が無い
2000円ぐらいの差？しかしPS3がコアより安いなんてありえないわけでw
個人、個人の話だよ
利点と言えば最初に何使うか選べるだけ
メモステと決めてメモステ買った人はもうずっとメモステだ
メモステの価格とコアユニット限定でメモリユニットとの価格差しか利点が無い
2000円ぐらいの差？しかしPS3がコアより安いなんてありえないわけでw
要するにコアを例にメモリユニットを比べるなら本体の価格差もコアで比べなきゃ
>>392
そうでもないでしょ。
メモステを使ってて、買い替えたくなった時にSDに買い替える事も出来る。
欲しいデジカメや携帯に合わせてメディアを変えるような事が出来るわけ。
メモリユニットは$39.99でたったの64Mでしかも箱専用だっけ？話にならんな。
そうでもないでしょ。
メモステを使ってて、買い替えたくなった時にSDに買い替える事も出来る。
欲しいデジカメや携帯に合わせてメディアを変えるような事が出来るわけ。
メモリユニットは$39.99でたったの64Mでしかも箱専用だっけ？話にならんな。
>>394
ほんと考えないね
メディアスロットなんてUSB2あればそれでいいんだよ
何でもごちゃごちゃ付けたがるソニー製品に慣らされてると実際の利用状況が
想定出来ないのかもしれないけど
>395
買い換える必要なんてないけどな
PS2も一回メモカ買ったらもう終わりだ
ほんと考えないね
メディアスロットなんてUSB2あればそれでいいんだよ
何でもごちゃごちゃ付けたがるソニー製品に慣らされてると実際の利用状況が
想定出来ないのかもしれないけど
>395
買い換える必要なんてないけどな
PS2も一回メモカ買ったらもう終わりだ
>>392
おまえさんは比較の話してたのか。じゃあ意味通じないかもな。
わたしゃ単に「PS3にいくつもスロットついてても意味無い」って言う点について
反論してただけなんだわ。
今まで使ってきたものを流用する場合もあるから、
やっぱり複数ついてたほうが便利っちゃあ便利だよな。
その点だけ見ればPS3の方が良いって話で、
全体的な機能や値段での比較の話はまた別だな。
おまえさんは比較の話してたのか。じゃあ意味通じないかもな。
わたしゃ単に「PS3にいくつもスロットついてても意味無い」って言う点について
反論してただけなんだわ。
今まで使ってきたものを流用する場合もあるから、
やっぱり複数ついてたほうが便利っちゃあ便利だよな。
その点だけ見ればPS3の方が良いって話で、
全体的な機能や値段での比較の話はまた別だな。
「汎用メディアスロットがある事が悪、ひとつも要らない」と思っている奴って
今までにXBox360信者しか聞いた事無いな。珍しい考え方なので印象に残ってる。
今までにXBox360信者しか聞いた事無いな。珍しい考え方なので印象に残ってる。
>>396
そういやxbox360ってUSBコネクタにカードリーダ付けてメモリの中の画像とか音楽とか
コピーできそうだけど、（PSPとの連携ってこういう使い方じゃなかったっけ？）
セーブデータも移せるのかねぇ？
そういやxbox360ってUSBコネクタにカードリーダ付けてメモリの中の画像とか音楽とか
コピーできそうだけど、（PSPとの連携ってこういう使い方じゃなかったっけ？）
セーブデータも移せるのかねぇ？
>>397
そうだよ
今まで使ってきたものが流用できるから金かからなくていいって話だろ？
それはメモリユニットが必要なコアシステムとPS3が同じ値段の場合だけ成立する
フル版はメモリユニットの必要すらないんだから
そうだよ
今まで使ってきたものが流用できるから金かからなくていいって話だろ？
それはメモリユニットが必要なコアシステムとPS3が同じ値段の場合だけ成立する
フル版はメモリユニットの必要すらないんだから
ID:TZ48cDk+こいつは箱信者だからほどほどにしてやってくれ。
テクノロジースレでも暴れてたから。
テクノロジースレでも暴れてたから。
402 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:37:25 ID:SfqY9YCc
ところでUSB2って何よ？
テクノロジースレで暴れてるのは2Cf2KSfYのソニー信者だよw
PS３の方が周辺機器は圧倒的に安そうだ。ホリさんも良いの出しそうだしw
箱○もホリに頼めよ 高いの出したら絶対かわん
箱○もホリに頼めよ 高いの出したら絶対かわん
405 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 17:40:28 ID:qpLe7AK5
値段変わらなかったら大恥だなw
しかもライセンス品以外は使用できないから、PS2みたいに安いノンライセンス品が出回ることもない
自分で首絞めてるとしか思えないな、箱○
自分で首絞めてるとしか思えないな、箱○
そんなん使ってるやつなんてほとんど居ないだろうに・・・
海外で発表した値段が高かったからな。
反発が強くて値下げする可能性はある。
反発が強くて値下げする可能性はある。
411 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 18:56:50 ID:Icg9PSrF
凄い妄想だな
>>413
オンラインで改造して入ってくるやつが居なくなるならOK。
オンラインで改造して入ってくるやつが居なくなるならOK。
どうせ外人の天才ハッカー様がやぶっちゃうよ
417 ：名無しさん必死だな：2005/08/28(日) 22:53:35 ID:PK7viRmB
コア版の存在でPS3は39800で出さざるをえなくなったな
日本のコア版を29800で出すと面白い事になる
日本のコア版を29800で出すと面白い事になる
仮にコア版を1万円で売っても日本じゃ売れねーよ
PS3は5万で売ってもそこそこ売れるけど
PS3は5万で売ってもそこそこ売れるけど
360はそこまでにはならんと思うがな
1は日本のメーカーに見捨てられ過ぎてた
テクモとか担がないとだめなくらいに・・・
1は日本のメーカーに見捨てられ過ぎてた
テクモとか担がないとだめなくらいに・・・
>>418
いくらなんでも5万は高すぎる。
いくらなんでも5万は高すぎる。
PS3が5万で○が1万だったらどっちも買わないだけだな
1万でブルドラとかが出来るならまず飛びつくけどな。
ブルドラおもしろそうか？
なんかつまんなさそうなんで１万でもいらね。
なんかつまんなさそうなんで１万でもいらね。
他に次世代機で面白そうなゲーム発表されてないからなぁ
PS3は一万でもいらないな
>>423
一応聞くが、どこらへんがつまらなさそうなんだ？
一応聞くが、どこらへんがつまらなさそうなんだ？
>>425
1万ならPS3買う。 ただし、初期ロットは除く。
1万ならPS3買う。 ただし、初期ロットは除く。
ブルドラって面白そうか分かるほど情報でてんのか？
坂口と鳥山だからってだけじゃねーの
坂口と鳥山だからってだけじゃねーの
>>428
他に期待できそうなゲームあればいいんだがな
他に期待できそうなゲームあればいいんだがな
坂口と鳥山が組んだRPGが他に出来るのか、っつうことだよ。
色眼鏡を外せばRPG好きなら逃しちゃいけないレベルのタイトルだと分かるよ。
色眼鏡を外せばRPG好きなら逃しちゃいけないレベルのタイトルだと分かるよ。
それでもクロトリガー並に面白そうかって言う
情報すら出てない。
情報すら出てない。
ブルドラって製作会社テラヤバスな所じゃなかった？
鳥山と組むのが名も知れない開発者ならともかくFFシリーズの黄金期を築いた坂口だぞ。
SFCのⅠ～Ⅵは彼の手によるものだし、以前にも鳥山と組んで作ったクロノトリガーも名作。
内容に関しては鉄板で心配無いと太鼓判を押せると思う。
開発環境も続編がことごとくクソになったPS2と違うしな。
SFCのⅠ～Ⅵは彼の手によるものだし、以前にも鳥山と組んで作ったクロノトリガーも名作。
内容に関しては鉄板で心配無いと太鼓判を押せると思う。
開発環境も続編がことごとくクソになったPS2と違うしな。
一般の人たぶんブルドラのことしらんと思うぞ。
>>433
このレスでなんつーか色眼鏡かかってるよね・・・
このレスでなんつーか色眼鏡かかってるよね・・・
>>433
FFの映画を手がけたのも彼だけどな…
FFの映画を手がけたのも彼だけどな…
映画とゲームは分けるべきだろ。
坂口はあくまでもゲームクリエイターであるし。
坂口はあくまでもゲームクリエイターであるし。
■を抜けた開発者の作ったゲームって糞なのばっかしなのがな
>>441
それでもFFの映画を手がけたのは坂口と言う事実。
それでもFFの映画を手がけたのは坂口と言う事実。
作るのは映画じゃなくてゲームだよ？
俺は、映画を作った後の坂口作品を知らない。
どんな作品を作った？
どんな作品を作った？
映画もFFの名を冠して、坂口の名前も「FFの生みの親」つって大々的に宣伝してたけどな
千と千尋の神隠しを観に行ったとき宣伝してた
結果、爆死
日本でも米でも大赤字
坂口の名前じゃ大半の購買層は動いてくれないだろうね
千と千尋の神隠しを観に行ったとき宣伝してた
結果、爆死
日本でも米でも大赤字
坂口の名前じゃ大半の購買層は動いてくれないだろうね
>>443
どうでもいいがお前、IDがこのスレでは神
どうでもいいがお前、IDがこのスレでは神
HDDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
坂口の最新作ってFF9だよな？
厳密に言えばFF11の初期も坂口製作だな。その後田中にバトンタッチしたけど。
予算うん億、うん十億とか言ってる現状では
現行路線のFFと何も変らないだろうね。
むしろ劣化する可能性が十分ある。
現行路線のFFと何も変らないだろうね。
むしろ劣化する可能性が十分ある。
>>451
いや、時々坂口はFF1～6のような昔のFFを作った人だから、
いい作品を作るんだという論調の奴いるでしょ？
でも今のようなものすごい予算のかかる開発で、
古き良きゲームの頃のような作品を作れるのか？という疑問があるわけ。
坂口は、映画を再び狙っているようにしか思えないんだよな。
シェンムーに匹敵する作品を作りそうでな。
いや、時々坂口はFF1～6のような昔のFFを作った人だから、
いい作品を作るんだという論調の奴いるでしょ？
でも今のようなものすごい予算のかかる開発で、
古き良きゲームの頃のような作品を作れるのか？という疑問があるわけ。
坂口は、映画を再び狙っているようにしか思えないんだよな。
シェンムーに匹敵する作品を作りそうでな。
100％そうなるとは言い切れないが、とくに国内製作の場合、過去の例がいろいろあるんだよな。
お金かけられる分、あれもこれも取り入れていろいろやってみてとか、大きく広げすぎちゃって
落としどころがみつからなくなっちゃったりとか。(例：シェンムー)
まとめ役がしっかりしてれば、そんなことにはならない…と思いたい(´・ω・｀)
お金かけられる分、あれもこれも取り入れていろいろやってみてとか、大きく広げすぎちゃって
落としどころがみつからなくなっちゃったりとか。(例：シェンムー)
まとめ役がしっかりしてれば、そんなことにはならない…と思いたい(´・ω・｀)
シェンムーの場合はバーチャの鈴木祐があれもこれもって範囲を広げ過ぎて
最終的にはOLを尾行してガシャポンを回すだけのゲームになってしまったな。
坂口氏の場合は氏の得意分野のRPGだし、プログラマーも旧■FF9の人が担当しているし
悪くなる方向に逝っちゃうんじゃないかという心配はないと思うけどな。
むしろ金が掛けるだけのクオリティを見せてくれるんじゃないかとワクワクしている。
最終的にはOLを尾行してガシャポンを回すだけのゲームになってしまったな。
坂口氏の場合は氏の得意分野のRPGだし、プログラマーも旧■FF9の人が担当しているし
悪くなる方向に逝っちゃうんじゃないかという心配はないと思うけどな。
むしろ金が掛けるだけのクオリティを見せてくれるんじゃないかとワクワクしている。
まあどんな作品になるかはまだわからんな。
俺も昔の坂口が好きだったから、いい作品を作ってくれれば嬉しい限りだけど。
俺も昔の坂口が好きだったから、いい作品を作ってくれれば嬉しい限りだけど。
FF9の人って・・・それ以降なにしてたんだ
しかもチームとかじゃなくて1人？
映画は感覚のズレこそが問題だった
ゲームなら大丈夫といえるかは微妙
善し悪しの材料にするにはちょっと・・・
しかもチームとかじゃなくて1人？
映画は感覚のズレこそが問題だった
ゲームなら大丈夫といえるかは微妙
善し悪しの材料にするにはちょっと・・・
坂口ってPS2から成果上げてないよな
それなのに盲目的に持ち上げることができるのが不思議でならん
それなのに盲目的に持ち上げることができるのが不思議でならん
458 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 02:40:32 ID:vwe4NhAK
やっぱ妊娠が紛れ込んでるね
１位と２位が食い合ったって、３位から浮上できる訳じゃないのに
ご苦労なことです
１位と２位が食い合ったって、３位から浮上できる訳じゃないのに
ご苦労なことです
日本じゃレボ＞＞（超えられないカービィの壁）＞＞360
ゲームに関しては成功も失敗もしてないから評価据え置きってことだろ。
そのヒゲについていって■eをやめた社員多数
人望はあるってことだな。
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. | ⌒ , ､ ⌒ ､.:| ＋HDDが標準じゃない？
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ははは、些細な事じゃないか。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
／'''''' '''''':::::::＼
. | ⌒ , ､ ⌒ ､.:| ＋HDDが標準じゃない？
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ははは、些細な事じゃないか。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
ブルドラがどれほど面白かったとしてもマイナーハードでは知名度も上らないし
RPGが下火の海外では評価されないかもな
RPGが下火の海外では評価されないかもな
466 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 00:09:46 ID:OmPi/D9I
いや～
当然ジャンプとかでもかなり紹介させるだろうし
それなりに知名度は上げられるだろう
ファイナルファンタジーの作者と鳥山明がタッグを組んだ作品
みたいな紹介のされ方すれば、メーカーがどこかまでは気にしないような人の方が多いんじゃね？
ゲームに人生かけてるような連中じゃなければ、スクエニブランド自体はっきり覚えてなかったりするし
むしろ、本当に面白いゲームが作れるかの方が問題になるかもな
当然ジャンプとかでもかなり紹介させるだろうし
それなりに知名度は上げられるだろう
ファイナルファンタジーの作者と鳥山明がタッグを組んだ作品
みたいな紹介のされ方すれば、メーカーがどこかまでは気にしないような人の方が多いんじゃね？
ゲームに人生かけてるような連中じゃなければ、スクエニブランド自体はっきり覚えてなかったりするし
むしろ、本当に面白いゲームが作れるかの方が問題になるかもな
つクロノトリガー
ファミコン以外はマイナーハード。
そう思っていた時が俺にもありました。
そう思っていた時が俺にもありました。
まぁブルドラはあまり期待しない方がいいな箱派さん
映画も期待しすぎて見に行くと拍子抜けすることが多いしな。
たぶん発売前に神ゲー連呼されると思うけど、
発売後の反動が今から楽しみｗ
たぶん発売前に神ゲー連呼されると思うけど、
発売後の反動が今から楽しみｗ
ヒゲゲーが唯一やれない某メーカー社員さんが荒れてますね
つか、二番手以降のハードで期待されたRPGでまともにハード引っ張るのって出た事無いんじゃ？
ミリオンとか行ったのあるのかな。
サターン、ドリキャス、N64、GC、Xbox、、、PCEまで遡ればだと天外がミリオン行ってたんだっけか？
ミリオンとか行ったのあるのかな。
サターン、ドリキャス、N64、GC、Xbox、、、PCEまで遡ればだと天外がミリオン行ってたんだっけか？
ていうか、ブルドラがこれまでジャンプ
誌上でFFDQばりのあつかいで大々的に
紹介されたことってあるの？だろうじゃなくて
実際に形として。
あと１年くらいは大きく扱われるゲームといえば
FF12だろうから、ブルドラがそれを押しのけて
まで大きく取り上げてはもらえないだろうし、
PS3のロンチ以降にブルドラがでてもたいした
抑止力にならないと思われ。
あと、箱○で新作RPGだすといっても、PS3にも
これまでの人気シリーズが次世代クオリティで
でるわけで、いまでも過当競争のRPGにおいて、
なじみのない新作が他機種ででても乗り換えの
理由にはならんのでは？
誌上でFFDQばりのあつかいで大々的に
紹介されたことってあるの？だろうじゃなくて
実際に形として。
あと１年くらいは大きく扱われるゲームといえば
FF12だろうから、ブルドラがそれを押しのけて
まで大きく取り上げてはもらえないだろうし、
PS3のロンチ以降にブルドラがでてもたいした
抑止力にならないと思われ。
あと、箱○で新作RPGだすといっても、PS3にも
これまでの人気シリーズが次世代クオリティで
でるわけで、いまでも過当競争のRPGにおいて、
なじみのない新作が他機種ででても乗り換えの
理由にはならんのでは？
474 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 10:26:53 ID:n5OzqPQc
ValveのGabe NewellがHDD非標準への不満を表明
「Windows Vistaには我々を楽にしてくれる機能なんか一つも入っていない。
HDDに頼ることの出来ないXbox360は我々の生活を楽にするどころか悪化させる」
http://news.teamxbox.com/xbox/9103/Gabe-Newell-Xbox-360-Makes-My-Life-Worse/
"Look, I spoke to some people at Microsoft, and as I said, I can't point to
a single feature in Vista that I care about that solves problems for us at
all. And I had the same conversation with the Xbox 360 guys. It's like,
Xbox 360 doesn't make my life any better, and in fact, it makes it a lot
worse, as you're telling me I can't count on having a hard drive."
「Windows Vistaには我々を楽にしてくれる機能なんか一つも入っていない。
HDDに頼ることの出来ないXbox360は我々の生活を楽にするどころか悪化させる」
http://news.teamxbox.com/xbox/9103/Gabe-Newell-Xbox-360-Makes-My-Life-Worse/
"Look, I spoke to some people at Microsoft, and as I said, I can't point to
a single feature in Vista that I care about that solves problems for us at
all. And I had the same conversation with the Xbox 360 guys. It's like,
Xbox 360 doesn't make my life any better, and in fact, it makes it a lot
worse, as you're telling me I can't count on having a hard drive."
ブルドラは、一応鳥山明が漫画にするから、メジャーにはなると思う。
ただ、ジャンプを買う層とX360を買うユーザーが合致しない感じがする。
ロストオデッセイを井上にヤング誌で描かせた方がいいと思うけど。
俺個人としては、坂口というクリエーターに期待してるけど、一般的にはそんなに知名度は無いだろうね。
ＣＭでは「ＦＦ」を連呼する必要があるだろう。
ただ、ジャンプを買う層とX360を買うユーザーが合致しない感じがする。
ロストオデッセイを井上にヤング誌で描かせた方がいいと思うけど。
俺個人としては、坂口というクリエーターに期待してるけど、一般的にはそんなに知名度は無いだろうね。
ＣＭでは「ＦＦ」を連呼する必要があるだろう。
有名作家とタイアップするだけで売れたら広報は苦労せんわなあ。
そもそも鳥山信者がジャンプを買っているとは限らないし。
いっちゃ悪いけど、井上とＳＦやファンタジー
ってのも食い合わせとしちゃ良くないしな。
絵もうまいけど、あの独特の語り口もふくめて
井上だから、キャラだけ切り売りしてもらっても
あまり御利益はないと思うよ。
ってのも食い合わせとしちゃ良くないしな。
絵もうまいけど、あの独特の語り口もふくめて
井上だから、キャラだけ切り売りしてもらっても
あまり御利益はないと思うよ。
短期連載でしょ
当然
それでもかなりの効果が見込める
当然
それでもかなりの効果が見込める
鳥山たしかに大先生だけど、
大先生ってことは第一線のひととちがう
ってことだしね。過去の蓄積されたシリーズの
うえにつみあげるのとは勝手がちがうしなあ。
メジャーはメジャーと掛け合わせないと販促の
効果でずらいし。
大先生ってことは第一線のひととちがう
ってことだしね。過去の蓄積されたシリーズの
うえにつみあげるのとは勝手がちがうしなあ。
メジャーはメジャーと掛け合わせないと販促の
効果でずらいし。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙと比較されるのが致命傷だな。
べつにカジカでもいいんだけどね漫画とタイアップする効果は実証されてるし
しかも直々に漫画もゲームも鳥山だからな
しかも直々に漫画もゲームも鳥山だからな
箱に足りないのは実力ではない。イメージ戦略だよ。
ていうかエンタメ方面はMS向いてない希ガス。
どうしてもOfficeとか背広ネクタイな
イメージがあるしな。
どうしてもOfficeとか背広ネクタイな
イメージがあるしな。
486 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 20:01:41 ID:l6cwXH1u
鳥山もドラゴンボール以降ヒット作無いしな。
そろそろ長期連載みこして活動してもらいたいものなんだけど・・・
そろそろ長期連載みこして活動してもらいたいものなんだけど・・・
>>486
ドラゴンボールの最終回見ればわかるけど、ＤＢは鳥山が逃げた。
もういい加減嫌になったんだろう。
（その前の週のジャンプには「ピッコロ＞フリーザ＞セル＞ブゥ、次は誰だ！？」
とか今後を期待させる予告がしっかり載っていた）
アラレちゃんは税金でほとんど持ってかれたらしいが、
ドラゴンボールとドラクエでもう働かなくていい位儲けたはず。
漫画は描きたいって衝動がないと面白いものにならないからねぇ、
ハングリーとは縁遠い生活ではちょっと期待できないかも。
ドラゴンボールの最終回見ればわかるけど、ＤＢは鳥山が逃げた。
もういい加減嫌になったんだろう。
（その前の週のジャンプには「ピッコロ＞フリーザ＞セル＞ブゥ、次は誰だ！？」
とか今後を期待させる予告がしっかり載っていた）
アラレちゃんは税金でほとんど持ってかれたらしいが、
ドラゴンボールとドラクエでもう働かなくていい位儲けたはず。
漫画は描きたいって衝動がないと面白いものにならないからねぇ、
ハングリーとは縁遠い生活ではちょっと期待できないかも。
つーかさ、ブルドラでるころには箱○日本じゃ完全脂肪が既に確定っといった流れが
できちまってるのは確実だろ。ローンチが今挙がってるタイトル群じゃ初月で20万台
売れるかどうかも怪しいし。
新規ＲＰＧタイトル云々でその状況が変わるなんてまずあり得ん罠。デキ云々関係なく。
鳥山明がキャラデザやってるからで箱○ごと買ってくれる輩が数十万単位でもいると思ってるとしたら
流石に夢みすぎ。
できちまってるのは確実だろ。ローンチが今挙がってるタイトル群じゃ初月で20万台
売れるかどうかも怪しいし。
新規ＲＰＧタイトル云々でその状況が変わるなんてまずあり得ん罠。デキ云々関係なく。
鳥山明がキャラデザやってるからで箱○ごと買ってくれる輩が数十万単位でもいると思ってるとしたら
流石に夢みすぎ。
鳥山の神通力と言えば、DQ8はアメリカで通用するのだろうか。
無理目な気がするけど。
日本のブルドラとアメリカのDQ8、どっちが売れる為の難易度が高いのか。
無理目な気がするけど。
日本のブルドラとアメリカのDQ8、どっちが売れる為の難易度が高いのか。
鳥山じゃないドラクエって全く売れないだろうな
俺、むしろ鳥山外して欲しい派なんだが。
おまえの事なんてどうでもいいし
>>490
お前が自分の意見勝手に書き込んでるように、俺も自分の意見書き込んだだけなんだが。
お前が自分の意見勝手に書き込んでるように、俺も自分の意見書き込んだだけなんだが。
494 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 22:15:36 ID:l6cwXH1u
DQは鳥山よりも藤原カムイで出して欲しいな。
>少なくとも箱360は今のGC以上の地位を確保するのは確実
ありえねーｗｗｗ
痴漢ってこんな不毛な妄想してる奴ばっかなのかね。
ありえねーｗｗｗ
痴漢ってこんな不毛な妄想してる奴ばっかなのかね。
GC以上の地位って、えらいハードル下げたな痴漢は(w
498 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 22:27:38 ID:wWlFZGw5
そういや、箱○の為にマイクロソフトがどっかの会社と契約して今市場に出てない新しい記憶メディア開発するって話どうなった？
>>498
妄想に終わりました
妄想に終わりました
>>488
ブルードラゴンはXBOX 720へ持ち越されます
ブルードラゴンはXBOX 720へ持ち越されます
なんだか一気に陳腐化したな・・・360
ファミ痛で開発が楽なのはへぼいの作るまで、DVD容量足りないとか
なんだかねぇ
ファミ痛で開発が楽なのはへぼいの作るまで、DVD容量足りないとか
なんだかねぇ
502 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 22:52:42 ID:5cTxL4SR
ブルドラの鳥山は叩く癖にドラクエの鳥山は叩かない不思議ｗ
>>501の日本語がさっぱりワカラン
○は一般人には間違いなく売れないし
ＨＤＤも標準じゃないし
信者はコアは売れないっていうし、、、
やっぱ終了間違いないなｗ
ＨＤＤも標準じゃないし
信者はコアは売れないっていうし、、、
やっぱ終了間違いないなｗ
鳥山はドラゴンボールだけ！
といいながらDQの鳥山を切るに切れない某信者ｗ
といいながらDQの鳥山を切るに切れない某信者ｗ
DQとブルドラは違うと思うけどなぁ。
それこそDBが受けたからって、鳥山の新作漫画が受けるとは限らないのと同じように。
DQは少なくとも国内では、DBと同じく既に成功した事例な訳だし。
それこそDBが受けたからって、鳥山の新作漫画が受けるとは限らないのと同じように。
DQは少なくとも国内では、DBと同じく既に成功した事例な訳だし。
一般人w
508 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 23:17:48 ID:5cTxL4SR
坂口＆鳥山のクロノトリガーも知らないとは
あと日本でDQから鳥山を変えろって言う奴はDQユーザーの0.01%もいないだろうなｗ
あと日本でDQから鳥山を変えろって言う奴はDQユーザーの0.01%もいないだろうなｗ
あの頃のスクエアが鳥山を使って作るなら誰でも買うと思う。
坂口や堀井は、殆ど手を出してないけどなクロノ
時田や加藤だし
で、「FF」の名前を出して宣伝できないのに、坂口のネームバリューは生かせるのか？
時田や加藤だし
で、「FF」の名前を出して宣伝できないのに、坂口のネームバリューは生かせるのか？
堀井よりヒゲの方が鳥山キャラをうまく扱える。これは間違いない。
さらにブルドラは鳥山がかなりビジュアル面で口をだしてるそうだ。
さらにブルドラは鳥山がかなりビジュアル面で口をだしてるそうだ。
堀井忘れるなや。
クロノは堀井×坂口が話題だったのであって、
絵師は誰でも良かったような。
つーか、鳥山使って大コケしたトバル忘れんなや。
FF体験版のおまけだった。
クロノは堀井×坂口が話題だったのであって、
絵師は誰でも良かったような。
つーか、鳥山使って大コケしたトバル忘れんなや。
FF体験版のおまけだった。
ブルドラは殆ど情報出て無い新作なのに今の時点でファミ通10位とかだからな
515 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 23:27:12 ID:5cTxL4SR
ビジュアル面だけじゃなくシナリオの根底の部分にも関わってるらしいじゃん＞ブルドラの鳥山
あれ、あてにならんぞ。
トップ10入ったけど売り上げ10万以下ってのも結構ある。
鮮人RPGですら入るくらい。
トップ10入ったけど売り上げ10万以下ってのも結構ある。
鮮人RPGですら入るくらい。
>>515
だったら余計ダメだなw
だったら余計ダメだなw
519 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 23:30:38 ID:5cTxL4SR
520 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 23:38:24 ID:ggV5VAUu
世界中の子供から大人まで売れるドラゴンボールのDVD
世界中の子供から大人まで売れるドラゴンボールのDVD
世界中の子供から大人まで売れるドラゴンボールのDVD
そんなに売れてましたっけ
世界中の子供から大人まで売れるドラゴンボールのDVD
世界中の子供から大人まで売れるドラゴンボールのDVD
そんなに売れてましたっけ
PS派の俺だが、とりあえずブルドラが発売されたらXBOX 360を中古で買うつもりだ。
522 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 23:45:08 ID:5cTxL4SR
そんなに売れてませんでしたっけ
そんなに売れてませんでしたっけ
そんなに売れてませんでしたっけ
鳥山が人気あると某信者悔しそうだな
そんなに売れてませんでしたっけ
そんなに売れてませんでしたっけ
鳥山が人気あると某信者悔しそうだな
ワンピースかナルトのことか？
今現在も少年ジャンプの看板＝ドラゴンボールだもんな。
今現在も少年ジャンプの看板＝ドラゴンボールだもんな。
しかし、ＤＢ・ＤＱ好きにとってブルドラのキャラってどうよ？
ドラクエ７よりはマシなんだけど、イマイチ微妙じゃねーか？
どんな感じになるのかちょっと不安だ。
ドラクエ７よりはマシなんだけど、イマイチ微妙じゃねーか？
どんな感じになるのかちょっと不安だ。
DQ7より酷い
村の子供ABC
村の子供ABC
Xbox 360の論理CPUは6個だが，OSやDirectXの処理が必要なので，
それほど物理演算のパフォーマンスは上がらない。
それがプレイステーション 3になると，数千オブジェクトの物理演算，数万オブジェクトの追跡，
そして制限なしのエフェクト物理演算と流体シミュレーシションが可能になるとのことだ。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050830235053detail.html
それほど物理演算のパフォーマンスは上がらない。
それがプレイステーション 3になると，数千オブジェクトの物理演算，数万オブジェクトの追跡，
そして制限なしのエフェクト物理演算と流体シミュレーシションが可能になるとのことだ。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050830235053detail.html
やっぱOSエトセトラとかはリソース食うのかな
なんでPS3のOSは無視してんだろね
何から逃げるのやら？
Cellの演算性能という現実からじゃない？
OSやDirectXといかいってる時点で買収されたんじゃないの？
いわゆるwindowsに喧嘩売ってるわけだからね
普通仲良かったらそんなこと言わないよね
いわゆるwindowsに喧嘩売ってるわけだからね
普通仲良かったらそんなこと言わないよね
買収されたらニュースになるがな。
それに別にWindowsには喧嘩売ってないでしょ。
それに別にWindowsには喧嘩売ってないでしょ。
つまりPCならPPUの方が現実的ですよという宣伝
物理演算に関しては
シングルコアPC < デュアルコアPC < XBOX360 < PS3 = PhysX(PPU)搭載PC
と言ってるだけ
おお、PPUを載せると次世代機並みの物理演算能力が！
え、買収？
シングルコアPC < デュアルコアPC < XBOX360 < PS3 = PhysX(PPU)搭載PC
と言ってるだけ
おお、PPUを載せると次世代機並みの物理演算能力が！
え、買収？
>>529
箱○
・ハードは直接には叩けない
・Win由来の扱いやすいが重いOSの利用が義務付けられる
・このOSで直接ハードを隠蔽している
PS3
・ハードは直接には叩けない
・ユーザIFとしてのOSとハードを隠蔽するOSとが独立
・ハードを隠蔽しつつ重いリッチなOSも軽いOSも自由に選べる
箱○
・ハードは直接には叩けない
・Win由来の扱いやすいが重いOSの利用が義務付けられる
・このOSで直接ハードを隠蔽している
PS3
・ハードは直接には叩けない
・ユーザIFとしてのOSとハードを隠蔽するOSとが独立
・ハードを隠蔽しつつ重いリッチなOSも軽いOSも自由に選べる
ブルドラは設定がカゲマンだしなー。
召喚獣がカゲのようにキャラとくっついて、
シンクロした影モンスターで敵を倒すって
設定そのものに問題ありと思われ。
影を操るってあまりいいイメージない
（伝奇モノだと陰気な悪役の得意技のイメージ
だし、ドラえもんでも勝手に動き出して
のっとられそうになったり）し、キャラと
モンスターがくっついて背後でうにょうにょ
うごめき伸縮するのも、生理的に気持ち
いいモンじゃないしな。
くっついてるせいで足技が使えなかったり
モンスターが幽霊みたいに足がないってことに
なるかもだし、重なってるせいで見栄えのする
アングルが限定される可能性もある。
といってこれをボツにするとブルドラに
特徴がなくなってしまうしな。
なぜカゲマンと同種のアイデアがうけず、
主役になってる作品もほとんどないのか、
その理由を考えるべきと。
召喚獣がカゲのようにキャラとくっついて、
シンクロした影モンスターで敵を倒すって
設定そのものに問題ありと思われ。
影を操るってあまりいいイメージない
（伝奇モノだと陰気な悪役の得意技のイメージ
だし、ドラえもんでも勝手に動き出して
のっとられそうになったり）し、キャラと
モンスターがくっついて背後でうにょうにょ
うごめき伸縮するのも、生理的に気持ち
いいモンじゃないしな。
くっついてるせいで足技が使えなかったり
モンスターが幽霊みたいに足がないってことに
なるかもだし、重なってるせいで見栄えのする
アングルが限定される可能性もある。
といってこれをボツにするとブルドラに
特徴がなくなってしまうしな。
なぜカゲマンと同種のアイデアがうけず、
主役になってる作品もほとんどないのか、
その理由を考えるべきと。
でもブルドラってファンタジーに見せかけて、
実は結構ハードなSFみたいよ。
実は結構ハードなSFみたいよ。
やることは変わらないでしょ
>>539
選べるわけないじゃん、アホか
選べるわけないじゃん、アホか
実際にどうかは知らないけど、PS3は
「OSもアプリのひとつとして扱える」
ようには作ってるらしいね
「OSもアプリのひとつとして扱える」
ようには作ってるらしいね
>>543
選べるぞ。
PS3のゲームは例えばLinuxで走る事を義務付けられてるわけじゃない
PS3はWinだろうがTigerだろうが需要があれば対応できる
資産引継ぎ目的ならともかくゲームには非効率なので誰も検討しないだけだ
選べるぞ。
PS3のゲームは例えばLinuxで走る事を義務付けられてるわけじゃない
PS3はWinだろうがTigerだろうが需要があれば対応できる
資産引継ぎ目的ならともかくゲームには非効率なので誰も検討しないだけだ
んなもんOS側が対応しないとできねーよwww
それはCELL-OSがやるので、問題なし。非公開にする模様。
綺麗な大輪の花が咲きました
549 ：名無しさん必死だな：2005/08/31(水) 17:01:03 ID:je9Zs3Cx
HDD非搭載の上に性能まで負けてる箱○ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
でもサードにソフトを出してもらえないPS3もっとｶﾜｲｿｽ
回りくどいレヴォ叩きだな
情報が出てないからPS3のソフト無いって言うのって、何割ネタで何割本気なんかな？
最初は10割ネタっぽかったけど、なんか最近本気混じってないか？
最初は10割ネタっぽかったけど、なんか最近本気混じってないか？
もちろん本気だよ
開発してて発表してないとでも？
開発してて発表してないとでも？
サードにしてみりゃPS2で秋～年末年始の商戦も残ってるのに、来年の春以降になるものを
今から発表するメリットなんかないよな。
PS2より2年遅れなのに、完全に終わっていて、切り捨てられてる箱と違って。
今から発表するメリットなんかないよな。
PS2より2年遅れなのに、完全に終わっていて、切り捨てられてる箱と違って。
悲惨だな来年の春なら去年の冬ぐらいから開発始めてなきゃまともに出来ないのに
556 ：名無しさん必死だな：2005/08/31(水) 22:15:28 ID:E/UHdlJX
ﾜﾛﾀ
箱○がE3でゲームを初公開したことは完全にスルーなんだな(笑
箱○がE3でゲームを初公開したことは完全にスルーなんだな(笑
>>550
殆どがＰＳ２の移植作の360よりはましかと
殆どがＰＳ２の移植作の360よりはましかと
つことは、PS3辺りと同時発売と噂されてるHalo3も開発してないんですね。
正式発表も無ければ画面写真一枚も出てないし。
正式発表も無ければ画面写真一枚も出てないし。
GKの脳内ではPS3のゲームが続々と開発されているらしい
>>561
おまえ泣いているのか？
おまえ泣いているのか？
DCと３DOさえ無ければ先だししたハードが必ず勝つと胸を張っていえるのだが
ファミコン、PS、PS2
先出しが有利な条件の一つではあるが
勝つための十分条件では無いってだけの話じゃ？
勝つための十分条件では無いってだけの話じゃ？
PSもPS2もSS、DCの方が早かった。
DCはまた中間的な変な発売時期だったから例外だな
結局ソフトしだいだから発売が先とか関係ない
PSもFF発表まではSSに負けてたし
そういう意味では360に勝つ要素は今のところ全く無い
PSもFF発表まではSSに負けてたし
そういう意味では360に勝つ要素は今のところ全く無い
勝たなくても300万ぐらい行くだけでまあ勝ちみたいなもんだね
海外で成功は約束されてるから国内である程度いけば強力な勢力になる
オンラインに関しては無敵だしな
海外で成功は約束されてるから国内である程度いけば強力な勢力になる
オンラインに関しては無敵だしな
572 ：名無しさん必死だな：2005/09/01(木) 05:22:47 ID:kMyNI36h
３００万ww
まずは30万売れるのかどうかが問題だろうな ＞＞箱○
日本じゃ箱1のときと比べて、ユーザ,小売りともネガティブイメージで及び腰なとこからも
この数字さえクリアするのはかなり厳しいでしょうが ｗ
日本じゃ箱1のときと比べて、ユーザ,小売りともネガティブイメージで及び腰なとこからも
この数字さえクリアするのはかなり厳しいでしょうが ｗ
良くも悪くもHaloマシンだからねえ。Halo3が出れば300万くらいは行くかもしれない。
ただ、今度はHDDが標準でないんだよな。
ただ、今度はHDDが標準でないんだよな。
>>573
確かに日本じゃネガティブイメージが定着してるよなあ。
発売日なのに売れ残りなんてことになったら、その後はかなり厳しいだろうね
供給を絞ることで品薄感を演出することは可能だが、そうするとPS3発売までに台数をあまり
伸ばせず先行発売のメリットが生かせなくなってしまう。
確かに日本じゃネガティブイメージが定着してるよなあ。
発売日なのに売れ残りなんてことになったら、その後はかなり厳しいだろうね
供給を絞ることで品薄感を演出することは可能だが、そうするとPS3発売までに台数をあまり
伸ばせず先行発売のメリットが生かせなくなってしまう。
Haloは国内じゃからっきしだからねw
まあハード牽引には期待できんでしょ。
まだ乳バレー２のがまし。あれもキャラの
モデリングに進歩がないから、つぎは前作割れ
かもしれんが。
Haloシリーズ初週で５万→３万とかだから、３はとりあえず
５万にもどせるか、自己ベスト目標で
地道に勝負ってところでしょ。
まあハード牽引には期待できんでしょ。
まだ乳バレー２のがまし。あれもキャラの
モデリングに進歩がないから、つぎは前作割れ
かもしれんが。
Haloシリーズ初週で５万→３万とかだから、３はとりあえず
５万にもどせるか、自己ベスト目標で
地道に勝負ってところでしょ。
>573
加えてＧＫのすさまじいネガティブキャンペーンがあるからなｗ
加えてＧＫのすさまじいネガティブキャンペーンがあるからなｗ
そのGKに対抗するのがMS擁する伝道師。
頑張って欲しいね。
頑張って欲しいね。
とりあえず現箱とは比べものにならんぐらい伸びるだろうな
まあ、鼻息の荒らさは
現箱のときもそんなモンだったかな？
現箱のときもそんなモンだったかな？
日本メーカーから見捨てられていた箱と一緒にしてもな
まあ、漏れは暫く様子見するんで価格競争した後
1年くらいでどちらか一方的な展開になるのが理想・・・
なんだが無理そうでいやん
まあ、漏れは暫く様子見するんで価格競争した後
1年くらいでどちらか一方的な展開になるのが理想・・・
なんだが無理そうでいやん
箱○が売れない理由なんかいくらでもくっつけ
られるけど、それよ。
ここにくるくらい熱心なゲーオタさんですら
様子見買い控えするんだから、日本市場で
ボロまけした箱の後継機なんかライトが簡単に
手をだすわけないでしょ。
しかも今度はわずか３ヵ月でPS3がでるのが
わかってるし。グズグズしてるうちに
かっさらわれて元の木阿弥だと思うよ。
られるけど、それよ。
ここにくるくらい熱心なゲーオタさんですら
様子見買い控えするんだから、日本市場で
ボロまけした箱の後継機なんかライトが簡単に
手をだすわけないでしょ。
しかも今度はわずか３ヵ月でPS3がでるのが
わかってるし。グズグズしてるうちに
かっさらわれて元の木阿弥だと思うよ。
Xboxと360に関しては北米市場を前提に話をしないとしょうがない。
PS3が売れると考えることが既に妄想だな
>>584
はいはいわろすわろす。
ＤＶＤプレイヤーほどブルレイに需要がないから
ＰＳ２ほどには売れないって意味なら同意だが、
箱三郎はむしろマイナスからスタートで
マジで箱ほど売れるかってレベルで考えんと。
はいはいわろすわろす。
ＤＶＤプレイヤーほどブルレイに需要がないから
ＰＳ２ほどには売れないって意味なら同意だが、
箱三郎はむしろマイナスからスタートで
マジで箱ほど売れるかってレベルで考えんと。
すでに箱とは比べ物にならん雰囲気なのは普通の感性を持っていればわかる
まあ我々ヲタにいくらアピールしても無駄ですよ。
どうせ我々は買いますし
どうせ我々は買いますし
588 ：名無しさん必死だな：2005/09/01(木) 12:55:59 ID:vjSLZ6Tx
普通の感性だからわかりませぇん♪
つか、ちゃんと筋道だって説明汁
つか、ちゃんと筋道だって説明汁
GKに普通の感性を求めてはいけませんw
またマニアハードあつかいだろ、
路線だけコンサバにしたって
コンサバならMSに乗りかえる理由もないし。
路線だけコンサバにしたって
コンサバならMSに乗りかえる理由もないし。
ソフトに目を向ければどこがマニア向け？っていう疑問が湧いてくるよね
こんな割高のHDD別買いするなら、PC用の外付けでも買うわ。
繋げねえだろ？
繋げたら誰が10000も払ってあんなクソなHDD買うんだよ
繋げたら誰が10000も払ってあんなクソなHDD買うんだよ
誰が360に繋げるんだよ。PCで使うんだよ。
む
それは確かに賢明だ
性能からして
箱○のソフトってPC版のお下がりって位置づけになりそうだし
PC環境鍛えた方がより素晴らしい体験ができるのは多分自明
それは確かに賢明だ
性能からして
箱○のソフトってPC版のお下がりって位置づけになりそうだし
PC環境鍛えた方がより素晴らしい体験ができるのは多分自明
それはPS3だな
MSがコンサバに転換しても、コンサバ目的
ならまずPS3のほうにいくしな。
その意味では任天堂はなんやかやいっても
したたかだと思う。うまく自分の立場を
築いてるというか。
ならまずPS3のほうにいくしな。
その意味では任天堂はなんやかやいっても
したたかだと思う。うまく自分の立場を
築いてるというか。
次世代機相手なら現状では最高環境整えても厳しいのに
HDDの10000が嫌な奴には到底無理かと
HDDの10000が嫌な奴には到底無理かと
そこそこのCPU積んで、来年当たりになってG70のミドルエンドバージョンを1.5万くらいで買えば
大体360程度の性能にはなるんじゃない？
まぁ、デュアルCPUにするには殆どの人がマザー込みで変更しなきゃならんのが大変ではあるけど。
大体360程度の性能にはなるんじゃない？
まぁ、デュアルCPUにするには殆どの人がマザー込みで変更しなきゃならんのが大変ではあるけど。
>>580
「XBOX暴売れでPS2脂肪」スレが立ちまくった。
「XBOX暴売れでPS2脂肪」スレが立ちまくった。
>586
箱の時とは比べものにならない位冷めてるけどな。
箱の時とは比べものにならない位冷めてるけどな。
602 ：名無しさん必死だな：2005/09/01(木) 20:29:56 ID:Fm+Xuaw1
箱は発売後の方が盛んだったな
フロムソフトウェアの竹内氏によると、Xbox 360向けタイトル・エム～エンチャントアーム～はDVD 2枚組み以上になるそうです。
すでにDVD 1枚では収まりきらないデータ量で、RPGなので2枚組みもやむなしと思っているとのこと。
さらに現在はプレレンダリングムービーが入ってない状態だそうで、場合によっては3枚組みになる可能性もあるようです
フロムソフトウェアの竹内氏によると、Xbox 360向けタイトル・エム～エンチャントアーム～はDVD 2枚組み以上になるそうです。
すでにDVD 1枚では収まりきらないデータ量で、RPGなので2枚組みもやむなしと思っているとのこと。
さらに現在はプレレンダリングムービーが入ってない状態だそうで、場合によっては3枚組みになる可能性もあるようです
もう二枚組み…。
箱は初参入だけに未知数という名の可能性があった。
そして時が流れた今、箱○にサプライズがないことを我々は知っている。
HDD別売りはその象徴。
MSから開発者に金が流せているうちはそこそこ続くが、
いずれそれも許されなくなる。あとはDCの如く在庫処分。
そして時が流れた今、箱○にサプライズがないことを我々は知っている。
HDD別売りはその象徴。
MSから開発者に金が流せているうちはそこそこ続くが、
いずれそれも許されなくなる。あとはDCの如く在庫処分。
>>604
それでも一般の人はPS3買うんだろうな。
それでも一般の人はPS3買うんだろうな。
箱は初参入時ですでに成功するなんて誰も思ってなかった
海外のハードって時点でこりゃダメだって感じだったからな
しかし今回は明らかに違う
海外のハードって時点でこりゃダメだって感じだったからな
しかし今回は明らかに違う
(^ω^;)
箱でもうDVD2枚組みとかでてる
つまり
○でそのゲームを超える新作作るにはDVD3枚組みじゃないとできないということか、、、画質アップやデータ追加分とかで
つまり
○でそのゲームを超える新作作るにはDVD3枚組みじゃないとできないということか、、、画質アップやデータ追加分とかで
箱の時は瀬川が盛り上げていた。
今回はそれすらない。
今回はそれすらない。
以前とは違うことをアピールするなら名前は変えるべきだった
MS上層部ってゲームやらない連中ばっかりなのかね？
普通に考えればわかりそうなもんなのに
MS上層部ってゲームやらない連中ばっかりなのかね？
普通に考えればわかりそうなもんなのに
確かに箱のときとはだいぶ違うよな
おれも箱はアミガとかあんな感じにしか思わなかったし
おれも箱はアミガとかあんな感じにしか思わなかったし
箱のときといまの箱○はどう違うの。同じにしか見えんのだけど。
そりゃGKフィルタでもかかってるんじゃないの？
ま、ほんとは内心わかってるんだろうけど
ま、ほんとは内心わかってるんだろうけど
冗談抜きでわかんね。
何で盛り上がってるの？
次世代機なのに、“〇〇（ソフト名）すげー”スレすら立たない現状で。
話題なんてHDD別売り程度しかないし。
何で盛り上がってるの？
次世代機なのに、“〇〇（ソフト名）すげー”スレすら立たない現状で。
話題なんてHDD別売り程度しかないし。
じゃあPS3は目も当てられない
いまんどこ箱○もPS3もレボもどれもイラネってレベルだよ。
それなのに箱○はもう数ヶ月で発売ってやばい状況なんだよ。
それなのに箱○はもう数ヶ月で発売ってやばい状況なんだよ。
国内では
PS3：開発者相手に顔見せ程度
レボ：コンセプトのみ
なのに、正式発表会やった箱360が同程度なのってどうよ？
PS3：開発者相手に顔見せ程度
レボ：コンセプトのみ
なのに、正式発表会やった箱360が同程度なのってどうよ？
>>618
それでもイラネーやつはイラネーんだよ
それでもイラネーやつはイラネーんだよ
SCEヨーロッパのPhil Harrison氏がXbox 360の2バージョンを批判 (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=11209
SCEヨーロッパの上級副社長Phil Harrison氏が、混乱をもたらすだけだとして、Xbox 360の2バージョンを批判したそうです。
Harrison氏は個人的な見解とした上で、「ユーザはどちらを買うべきかわからないし、
開発者はどちらに向けて制作すべきかわからいし、販売店はどちらを在庫すべきかわからない」と発言。
PS3では混乱を来す戦略は採らないとしています。
またHarrison氏は「コントロールされた環境」のXbox Liveに対し、
PS3はオープンなネットワークを提供し、各メーカーが独自のサービスを提供できるプラットフォームにしていくと語っています。
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=11209
SCEヨーロッパの上級副社長Phil Harrison氏が、混乱をもたらすだけだとして、Xbox 360の2バージョンを批判したそうです。
Harrison氏は個人的な見解とした上で、「ユーザはどちらを買うべきかわからないし、
開発者はどちらに向けて制作すべきかわからいし、販売店はどちらを在庫すべきかわからない」と発言。
PS3では混乱を来す戦略は採らないとしています。
またHarrison氏は「コントロールされた環境」のXbox Liveに対し、
PS3はオープンなネットワークを提供し、各メーカーが独自のサービスを提供できるプラットフォームにしていくと語っています。
確かにさあ
HDTV向けの次世代ゲーム機なんて当面イラネ
HDTV自体持ってねえし
そこそこ綺麗な絵のゲームはPCでできるし
そういう意味じゃ箱○もPS3もREVOも等しく要らない
けどさあ
PS3は次世代機として買うんじゃないんだ
PS2が壊れたときに買い替えを検討することになる唯一のハードだから
いずれ買うことは決まりきってるの
次世代だとかBD付いてるとかCellInsideなんて肩書き関係ないのな
そのあたりで何ができるかなんて具体例はまだわからない
白紙と一緒
でもそれらがどんなものなのかは買う側としては全く考慮する必要ないんだよな
PS2のソフトが走るかどうか
次世代ゲーム機購入に当たって検討すべき点は結局これだけだ
HDTV向けの次世代ゲーム機なんて当面イラネ
HDTV自体持ってねえし
そこそこ綺麗な絵のゲームはPCでできるし
そういう意味じゃ箱○もPS3もREVOも等しく要らない
けどさあ
PS3は次世代機として買うんじゃないんだ
PS2が壊れたときに買い替えを検討することになる唯一のハードだから
いずれ買うことは決まりきってるの
次世代だとかBD付いてるとかCellInsideなんて肩書き関係ないのな
そのあたりで何ができるかなんて具体例はまだわからない
白紙と一緒
でもそれらがどんなものなのかは買う側としては全く考慮する必要ないんだよな
PS2のソフトが走るかどうか
次世代ゲーム機購入に当たって検討すべき点は結局これだけだ
622 ：名無しさん必死だな：2005/09/02(金) 03:04:21 ID:EitWGTtT
>>621
それならPS2買った方が安くない？
それならPS2買った方が安くない？
最新のゲームもやりたいんだろ
PCEもPSもSSもDCもドライブ読込めなくなったしな～
PS2は縦置きしてるせいかまだ動いてるけどいつまで使えるか・・・・
ディスクドライブは消耗品なんだし次世代機も価格がこなれるまで手は出せないな
PS2は縦置きしてるせいかまだ動いてるけどいつまで使えるか・・・・
ディスクドライブは消耗品なんだし次世代機も価格がこなれるまで手は出せないな
人気ないのもあるけど、箱○の場合
国内だと発売初日に箱買ったやつでも
３年９～10ヶ月で代替わりされてしまう
ってのもある。最長でそれだから１年後２年後に
買ったやつは、もっと短期にモトとったと
思えるまえに自分のゲーム機を旧型にされて
しまう罠。タイトルもすくなく日本人好みの
ゲームがすくない箱でそれやられたら、
簡単に買い換えようとは思わないんじゃないかな。
性能では現行で一番だけに、性能面では一番
不満がでづらいだろうし。
国内だと発売初日に箱買ったやつでも
３年９～10ヶ月で代替わりされてしまう
ってのもある。最長でそれだから１年後２年後に
買ったやつは、もっと短期にモトとったと
思えるまえに自分のゲーム機を旧型にされて
しまう罠。タイトルもすくなく日本人好みの
ゲームがすくない箱でそれやられたら、
簡単に買い換えようとは思わないんじゃないかな。
性能では現行で一番だけに、性能面では一番
不満がでづらいだろうし。
>>611
Windowsと同じ命名規則で行こうとしたのか、
北米での比較的好調なXBOXの余勢を駆ろうとしたのでしょ。
社長が米国から派遣されているMSKKは米国本社の言うことを聞くしかない、と。
XBOXというネーミングセンス自体が日本じゃダメだと思うんだが。
Windowsと同じ命名規則で行こうとしたのか、
北米での比較的好調なXBOXの余勢を駆ろうとしたのでしょ。
社長が米国から派遣されているMSKKは米国本社の言うことを聞くしかない、と。
XBOXというネーミングセンス自体が日本じゃダメだと思うんだが。
光学メディアの世代交代期に発売される360は3年よりもっと寿命が短いと思われる。
DVD容量で粘る気はあるまい。
DVD容量で粘る気はあるまい。
何言ってんだか
もし３年未満でフルモデルチェンジすると、
普及台数を稼ぎきるまえに終わってしまう
（つまり市場占有を途中であきらめることに）し、
素人にもわかるレベルでの性能差がつけられない
か、非常に高価になってしまう。
360ベースであとから仕様を変更すると、
HDDの有無のうえにさらに格差を作ってさらに
迷走することに。どっちにしてもあまり
旨味はないと思われ。仕様をコロコロ変えると
ハードの継続性が失われるわけで、HDDVD
やるなら最初から装備すべき。まあMSが
どうしてもやりたいなら好きにすれば
とも思うがﾅｰ
普及台数を稼ぎきるまえに終わってしまう
（つまり市場占有を途中であきらめることに）し、
素人にもわかるレベルでの性能差がつけられない
か、非常に高価になってしまう。
360ベースであとから仕様を変更すると、
HDDの有無のうえにさらに格差を作ってさらに
迷走することに。どっちにしてもあまり
旨味はないと思われ。仕様をコロコロ変えると
ハードの継続性が失われるわけで、HDDVD
やるなら最初から装備すべき。まあMSが
どうしてもやりたいなら好きにすれば
とも思うがﾅｰ
箱３の内部構成と発売時期がどうなるのか？
って妄想しがいが有るよな。
本当のT頃はゲイツさえ今は決められないだろうけれど。
って妄想しがいが有るよな。
本当のT頃はゲイツさえ今は決められないだろうけれど。
3～5年後までDVD容量で縛られるってのも開発者・プレイヤー双方にとって辛そうだが。
任天堂みたいに「低容量メディアに職人芸で面白さを詰め込む」ようなアプローチは無理だろう、MSもサードも。
20G HDDが「標準」ではHDDインストールで回避というわけにもいかない。
任天堂みたいに「低容量メディアに職人芸で面白さを詰め込む」ようなアプローチは無理だろう、MSもサードも。
20G HDDが「標準」ではHDDインストールで回避というわけにもいかない。
>任天堂みたいに「低容量メディアに職人芸で面白さを詰め込む」ようなアプローチは無理だろう、MSもサードも。
なんで？
なんで？
３～５年どころかモデルサイクルは今後
長期化する可能性もあるのでは。
ＣＧの進歩もここまでくると、ﾌｪｲｼｬﾙﾓｰｼｮﾝと
物理ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝとHDRが標準化したら、そのさき
技術的にいくらすごいことしてもほとんどの
人間にありがたみがわからないってレベルに
なるだろうし。
技術的にすごくてもすごさがわからない
なら、当分新しくする必要ないよってことに
なるかも。
長期化する可能性もあるのでは。
ＣＧの進歩もここまでくると、ﾌｪｲｼｬﾙﾓｰｼｮﾝと
物理ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝとHDRが標準化したら、そのさき
技術的にいくらすごいことしてもほとんどの
人間にありがたみがわからないってレベルに
なるだろうし。
技術的にすごくてもすごさがわからない
なら、当分新しくする必要ないよってことに
なるかも。
次世代機の寿命は長いだろうね。
DCとかXbox、GC色々出たおかげで分かりづらくなってるけど、PS2世代も
実は寿命は長めになってるし。
次世代機は半導体技術の頭打ちが大きいから、後一年二年は寿命延びちゃう
んじゃないだろーか。
DCとかXbox、GC色々出たおかげで分かりづらくなってるけど、PS2世代も
実は寿命は長めになってるし。
次世代機は半導体技術の頭打ちが大きいから、後一年二年は寿命延びちゃう
んじゃないだろーか。
長くしたくても負けハードが次をそれなりのサイクルで出してくるので無理では
モデルサイクルの最初の１年と最後の１年って、
買い控えするひとけっこういるから、
おおざっぱにハードの売り上げが買い控えや
次世代の影に影響しない期間って、
現役期間－２年じゃないかと思うわけ。
仮定の話だけど、そうだとすると３年なんて
１年後に買って１年たったらもうお古にされる
の気にしなきゃならない。ライトなひとで
あるほどそんな短い賞味期限はガマンできない
だろうし、代わったところで十分な間を置いて
だすほどの差別化ができず、次世代でかなりの
レベルに到達するとレベルアップの必要性自体
感じなくなり、前倒ししたところでメーカー
の思惑にのってくれるか？
と疑問に思うとですよ。
買い控えするひとけっこういるから、
おおざっぱにハードの売り上げが買い控えや
次世代の影に影響しない期間って、
現役期間－２年じゃないかと思うわけ。
仮定の話だけど、そうだとすると３年なんて
１年後に買って１年たったらもうお古にされる
の気にしなきゃならない。ライトなひとで
あるほどそんな短い賞味期限はガマンできない
だろうし、代わったところで十分な間を置いて
だすほどの差別化ができず、次世代でかなりの
レベルに到達するとレベルアップの必要性自体
感じなくなり、前倒ししたところでメーカー
の思惑にのってくれるか？
と疑問に思うとですよ。
PS発売後の1年くらいはSFCのソフトが出まくっていただろう
ソフトに関しては寧ろ最も充実している末期の2年
選択の余地が殆ど無い次世代機の1年目とは訳が違う
ソフトに関しては寧ろ最も充実している末期の2年
選択の余地が殆ど無い次世代機の1年目とは訳が違う
>>632
PS2とGCでは、普通にGCは2枚組みで出してたけどな
PS2とGCでは、普通にGCは2枚組みで出してたけどな
>>641
MSってかつてのSEGAによく似てるよな～
SEGAもSFCに対抗してSS出したりPSをターゲットにDCを発売したりしてたね
普及しまくった旧機種と争っても勝てないし新機種出されたら陳腐化してしまうのに・・・・
MSってかつてのSEGAによく似てるよな～
SEGAもSFCに対抗してSS出したりPSをターゲットにDCを発売したりしてたね
普及しまくった旧機種と争っても勝てないし新機種出されたら陳腐化してしまうのに・・・・
643 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 06:17:18 ID:UbBQGSqr
MSとセガのちがうところは、金が無限か無限じゃないか
無限ならHDD搭載機のみを299ドルで売ってるでしょ。
MSといえども、株主を無視して好き勝手やるわけにはいかない。
ゲーム事業で累積赤字をさらに積めると考えるのは妄想。
ゲーム事業で累積赤字をさらに積めると考えるのは妄想。
ムゲンの金でHDD付き19800とかやって欲しかったな。
もちろんソフト3本つけて。
行き成りプラチナパックやれよ
もちろんソフト3本つけて。
行き成りプラチナパックやれよ
コア買った後に、間違えてXBOX1のソフトを買う奴も多いだろう
649 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 09:11:59 ID:k6nK/JKI
安心しろ
いまどき、箱のソフトを扱ってるところなんて殆どないから
いまどき、箱のソフトを扱ってるところなんて殆どないから
サターンとドリキャスコーナーの隣にある、現行機XBOXのコーナー
つか、金がうなるほどあるのと、損するのが
イヤなのは別次元の問題だし。
大金持ちでも贈り物されたらうれしいもんだし、
どんな儲かってる企業だって、内部の不採算
部門がゆるせないもんだよ。
「儲かってんだからいいだろ」ってのは外の
人間の感覚と思われ。
３代計画されてるといわれるXbox事業で
そろそろ２代目になるわけで、最初は不慣れ
だから許されてた目も、だんだん厳しく
なってくると思うよ。
イヤなのは別次元の問題だし。
大金持ちでも贈り物されたらうれしいもんだし、
どんな儲かってる企業だって、内部の不採算
部門がゆるせないもんだよ。
「儲かってんだからいいだろ」ってのは外の
人間の感覚と思われ。
３代計画されてるといわれるXbox事業で
そろそろ２代目になるわけで、最初は不慣れ
だから許されてた目も、だんだん厳しく
なってくると思うよ。
652 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 12:56:36 ID:Tb+wrEDe
金が無限にあったら、商売なんて面倒くさいことはしない罠
653 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 12:59:28 ID:jsooNnp+
しっかし初期ですでに２枚組のゲームが出てくるとは・・・・・
これはPS３のBD搭載、正解だったかも分からんね
これはPS３のBD搭載、正解だったかも分からんね
654 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 13:01:31 ID:W09WNm9R
ＰＳ２じゃ2枚組みソフトなんて極一部（トータルで10作品以下か？）にしかなかったけど
箱○じゃ一年後くらいには2枚組で当たり前で3～4枚組なんてＰＳ時代に立ち戻ったかのよう
なソフトもでてきそう。
ローンチから2枚組みになりそうとか言い出すソフトがでてくるなんてＰＳ，ＳＳ時代にも
なかったよな ｗ
箱○じゃ一年後くらいには2枚組で当たり前で3～4枚組なんてＰＳ時代に立ち戻ったかのよう
なソフトもでてきそう。
ローンチから2枚組みになりそうとか言い出すソフトがでてくるなんてＰＳ，ＳＳ時代にも
なかったよな ｗ
655 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 13:11:30 ID:1ZxauSwm
まさにドリカスの再来だな。
いやドリカスの方がまだ少量ながら独自規格で容量増やしてた分だけマシか。
いやドリカスの方がまだ少量ながら独自規格で容量増やしてた分だけマシか。
竹内はそのボリュームを上げてローンチからこれだけのRPGを作れる
箱360の開発環境を褒めてるんだがGKにかかっちゃ逆にネガティブ煽りに
使われて驚いているだろうなw
箱360の開発環境を褒めてるんだがGKにかかっちゃ逆にネガティブ煽りに
使われて驚いているだろうなw
じゃあロンチで限界が見えちゃうのか･･･
ローンチで王道タイプのRPGが出てくること自体初めてじゃないか？
スレ読まずに
日本はＨＤ搭載のみ３４８００円以下スタートしか未来はないと思う、ＨＤない
X箱なんて価値なんかない。
日本はＨＤ搭載のみ３４８００円以下スタートしか未来はないと思う、ＨＤない
X箱なんて価値なんかない。
2枚組の話にしてもDVDの容量があれば十分と言い張っていた
一派がいたから逆方向の意味で引用されてしまうわけで。
一派がいたから逆方向の意味で引用されてしまうわけで。
つか2枚組みになってもなにも問題ないからな
2枚組ってそろそろ終わりかとかわかるから嫌なんだよな。
入れ換えなんてまあガマンできるけど。
あとやっぱDVDじゃ容量だめだったんだなとかもね。
入れ換えなんてまあガマンできるけど。
あとやっぱDVDじゃ容量だめだったんだなとかもね。
663 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 13:38:42 ID:k6nK/JKI
格ゲーのDOAですらDVDでは容量が足りないといわれてるのにな
「HDDにインストールすれば2枚組み以上でも十分」とかいってる奴らもいたが
……MSって罪作りだね
「HDDにインストールすれば2枚組み以上でも十分」とかいってる奴らもいたが
……MSって罪作りだね
そこらへんはむしろ分かる方が盛り上がって良かったりする
いよいよ最後のディスクかって感じがあったからな、PSのFFとか
いよいよ最後のディスクかって感じがあったからな、PSのFFとか
ポジティブに何でも捉える事は良い事だよね。
でも一般的には2枚組とか好まれてないと思うよ。
でも一般的には2枚組とか好まれてないと思うよ。
ネガティブに何でも捉えることはキモイ事だよね。
でも一般的には2枚組とか関係ないと思うよ。
でも一般的には2枚組とか関係ないと思うよ。
２枚組はまだいいけど、3枚以上は嫌だな。
FF8とかゼノギアスみたいに前の街に入れなくなったりしそう
FF8とかゼノギアスみたいに前の街に入れなくなったりしそう
シンフォニアもバイオ4も叩かれてたけどな。
買う人が満足すればそれで許されるんじゃないのかな
あくまで当人がね
俺はもうどう転ぼうと他人事で済むだろうと傍観してるけど
あくまで当人がね
俺はもうどう転ぼうと他人事で済むだろうと傍観してるけど
妊娠かよ・・・
ローンチでいきなり1枚じゃ容量が足りないという事は、
その機種のソフトは成長しないか、大量のディスクが待ってるか、
BD/HD DVD搭載後期型が出るかのどれかの運命が待ってるわけだな。
正直それはどうかと思うけどね。決してポジティブに考えられる事ではない。
その機種のソフトは成長しないか、大量のディスクが待ってるか、
BD/HD DVD搭載後期型が出るかのどれかの運命が待ってるわけだな。
正直それはどうかと思うけどね。決してポジティブに考えられる事ではない。
無理矢理ﾜﾛｽw
PS1は成長しなかったのかよ
PS1は成長しなかったのかよ
だからPS1は大量のディスクが待ってたんじゃ？
DVD複数枚組＋特殊ケースで、将来的にはプレスコストが下がったBDに、コストで逆転されちまうんこ。
大量ディスクの運命が待ってたPS1でも最初っからいきなり2枚組はなかったよな。
>>674
2枚プレスする時点でBDにコスト負けるはず。
確かBDのプレスコスト意外に安いというニュース記事があったぞ。
>>674
2枚プレスする時点でBDにコスト負けるはず。
確かBDのプレスコスト意外に安いというニュース記事があったぞ。
676 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 14:22:25 ID:W09WNm9R
レゲーとかＧＴＡタイプのゲームなんかでは何とか一枚で収めようと
泣く泣くデータ削って販売ってのも十分ありそうだよなあ。
この手のゲームは2枚組みにすると一気にプレイアビリティが低下
するしね。
ＰＳ２のＧＴ4で既に2層をギリギリまで使ってたって言うし
ＰＳ3世代の高品位グラフィックじゃちょっと作りこんだらスグに
容量上限までいっちまいそうだな。
何とか一枚に収めようと無駄にデータ切り詰める作業で労力使うのは
開発者としても馬鹿馬鹿しいだろうね。
泣く泣くデータ削って販売ってのも十分ありそうだよなあ。
この手のゲームは2枚組みにすると一気にプレイアビリティが低下
するしね。
ＰＳ２のＧＴ4で既に2層をギリギリまで使ってたって言うし
ＰＳ3世代の高品位グラフィックじゃちょっと作りこんだらスグに
容量上限までいっちまいそうだな。
何とか一枚に収めようと無駄にデータ切り詰める作業で労力使うのは
開発者としても馬鹿馬鹿しいだろうね。
ほとんど楽曲だけどね
＞ほとんど楽曲だけどね
これってDVDの中身を調べた上で言ってるの？
これってDVDの中身を調べた上で言ってるの？
>>677
それは楽曲を軽視しての発言か？
と噛み付いても仕方ないけどさ
昔話だが
PCE版のスナッチャーのラストが原作と違ってしまったのは
CD-ROMの容量がいっぱいで声を削らざるを得なかったために
それに併せてシナリオ改変したためだそうだ
当時はCD-DAしかなかったからな
容量に余裕があれば彼が死ぬことはなかったのさ
それは楽曲を軽視しての発言か？
と噛み付いても仕方ないけどさ
昔話だが
PCE版のスナッチャーのラストが原作と違ってしまったのは
CD-ROMの容量がいっぱいで声を削らざるを得なかったために
それに併せてシナリオ改変したためだそうだ
当時はCD-DAしかなかったからな
容量に余裕があれば彼が死ぬことはなかったのさ
>>679
PCEのCD-ROM2はADPCMもあったーよ。
PCEのCD-ROM2はADPCMもあったーよ。
音楽もステレオから5.1chになるし、入らないじゃんDVDじゃ
音質に拘っていただけるのは何時になるんだろう･･･
>>679
箱360は音楽自分の好きなの使えるからね
箱360は音楽自分の好きなの使えるからね
音楽無駄に低圧縮にしてもロード長くするだけだからね
だいたい殆どユーザーが聞くのがテレビスピーカー
だいたい殆どユーザーが聞くのがテレビスピーカー
ｻﾀｰﾝはADPCMにﾊｰﾄﾞで対応してなくて
BGMとかかなり音質落とされてたな。
BGMとかかなり音質落とされてたな。
低音質ハードＧＣは酷かったですね
>>686
聞くだけならipodでも何でも良いんじゃなかったっけ？
聞くだけならipodでも何でも良いんじゃなかったっけ？
まあ繋ぐものを既に持ち合わせてる人には良い提案かもな
>>686
なんでわざわざコアを出してくるの？www
なんでわざわざコアを出してくるの？www
旧型であたりまえに受けてたＨＤＤの恩恵＋下位互換が
新型でオプション扱いor高額版標準になる罠
新型でオプション扱いor高額版標準になる罠
劣化でXbox0.36残念......
なんかこのことが発表されてからすっかり
360本スレやコケスレが減速したね
ＰＳ３本スレは荒らしが少なくなったし
360本スレやコケスレが減速したね
ＰＳ３本スレは荒らしが少なくなったし
695 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 15:59:37 ID:oHhMmNFz
>>691
HDD付きが大半だけどね
HDD付きが大半だけどね
コアはGKの言葉遊びにとって都合がいいみたい
実際はコア持ち出すならPS3がコアと同じ価格でないといけないんだけどなw
実際はコア持ち出すならPS3がコアと同じ価格でないといけないんだけどなw
いまからＨＤＤありなし
どっちがどれだけ売れるかわかるの？
どっちがどれだけ売れるかわかるの？
>>694
HDDキャッシュがどうこう、HDD非標準だと駄目とか鼻息荒かったのが、一気に否定されちゃったからね。
信者が煩く無ければ、別にHDDが標準装備で無くてもここまで突っ込まれなかっただろうね。
HDDキャッシュがどうこう、HDD非標準だと駄目とか鼻息荒かったのが、一気に否定されちゃったからね。
信者が煩く無ければ、別にHDDが標準装備で無くてもここまで突っ込まれなかっただろうね。
PS3が$299という観測に不自然さはないが、まあまだなんともいえませんな。
>676
この手のゲームは2枚組にした所で、使える容量は精々1.3～1.5倍程度にしかならんからな。
街移動するたびディスク入れ替えなんてキチガイざたもありうる。
現状のRPGでもディスクナンバーで生けるところ制限されてるものも多々あるし。
この手のゲームは2枚組にした所で、使える容量は精々1.3～1.5倍程度にしかならんからな。
街移動するたびディスク入れ替えなんてキチガイざたもありうる。
現状のRPGでもディスクナンバーで生けるところ制限されてるものも多々あるし。
PS3の方がXBOX360コアより機能多いし同じ値段でなければ
比べられないわけじゃないと思うがな。
コアは無線LAN、無線コントローラー、HD DVD、メモリ帯域2倍
HDMI、GbE、SD・CF・MS対応じゃないし
比べられないわけじゃないと思うがな。
コアは無線LAN、無線コントローラー、HD DVD、メモリ帯域2倍
HDMI、GbE、SD・CF・MS対応じゃないし
少なくともXbox360でのUE3採用タイトルは
ストリーミングシステムによってHDDなしでもストレスなくロードできそうだ。
これでコアの価値は上がったと言える。
ストリーミングシステムによってHDDなしでもストレスなくロードできそうだ。
これでコアの価値は上がったと言える。
>>703
そのストリーミングシステムっていう魔法の技術は何？
そのストリーミングシステムっていう魔法の技術は何？
多分ＰＳ３は日本44800円，北米$399じゃないかね？
現状搭載予定とされてる機能考えるとこの辺がギリギリの落としどころでしょ。
まあＰＳ3がこの値段でも北米はともかく日本での箱○は塵ほどにも相手にされない
だろうけど。
現状搭載予定とされてる機能考えるとこの辺がギリギリの落としどころでしょ。
まあＰＳ3がこの値段でも北米はともかく日本での箱○は塵ほどにも相手にされない
だろうけど。
コアで最低限のパフォーマンスを確保しなきゃいけないから
開発が面倒くさいよね。HDDの恩恵薄し。
開発が面倒くさいよね。HDDの恩恵薄し。
709 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 16:35:57 ID:W5bMhnGa
否定されてるでしょ。PS3総合とかを荒らし回ってた奴らの主張によると、
HDDがオプション扱いではHDDキャッシュなんてほとんど対応されないらしいぞ？
そしてそれによってロード地獄が待っているそうで。
$299のコア箱を買うと、HDDキャッシュ対応を期待できずロード地獄が待ってるらしいね。
HDDがオプション扱いではHDDキャッシュなんてほとんど対応されないらしいぞ？
そしてそれによってロード地獄が待っているそうで。
$299のコア箱を買うと、HDDキャッシュ対応を期待できずロード地獄が待ってるらしいね。
>>709
オプションじゃなくHDDついてるのが標準パッケージだからな
オプションじゃなくHDDついてるのが標準パッケージだからな
否定されてないってことは、箱三郎もＨＤＤ非標準じゃダメってことか。
>>709
HDDがなければHDDキャッシュは効かない。当たり前だと思うが。
HDDがなければHDDキャッシュは効かない。当たり前だと思うが。
>>710
はいはいわろすわろす。ﾙｰﾌﾟｷﾀｺﾚ。
君らにとっちゃMSのやる事もおかしいわけだ。$299のコアを発売するのは無意味とね。
ところで、HDDがオプション(必ずしもそこにあると思うな)という点は否定できないんだが。
はいはいわろすわろす。ﾙｰﾌﾟｷﾀｺﾚ。
君らにとっちゃMSのやる事もおかしいわけだ。$299のコアを発売するのは無意味とね。
ところで、HDDがオプション(必ずしもそこにあると思うな)という点は否定できないんだが。
>>712
ん？各スレを荒らし回ってた連中の根拠としては、
・PS3はHDDがオプショナル
・HDDがオプショナルだと(ソフトハウス側の)HDDキャッシュ対応が期待できない
という物だった。
つまりHDDがあったとしても、キャッシュ対応とやらを期待できないらしい。
ん？各スレを荒らし回ってた連中の根拠としては、
・PS3はHDDがオプショナル
・HDDがオプショナルだと(ソフトハウス側の)HDDキャッシュ対応が期待できない
という物だった。
つまりHDDがあったとしても、キャッシュ対応とやらを期待できないらしい。
まあ箱360はほぼ全てのゲームが今までどおりキャッシュに対応するだろうけど
PS3は今までどおりごく一部しか対応しないだろうね
PS3は今までどおりごく一部しか対応しないだろうね
>>716
根拠無くそういう事を言い放つのが信者クォリティ。
根拠無くそういう事を言い放つのが信者クォリティ。
きみもそう感じてるはずだよ
HDDがオプションの時点でフルに性能を使う事は不可能。
HDD専用タイトルというならフルに性能を使う事ができる。
それは当然の事。
HDD専用タイトルというならフルに性能を使う事ができる。
それは当然の事。
HDD非標準なのに、HDD塔載モデルのHDD容量が20GBしかないというのも不可解なんだよな。
FF11がすでに8GBなのに、次世代MMORPGに対応できるのか?
FF11がすでに8GBなのに、次世代MMORPGに対応できるのか?
PS3もオプションなんだけどね
>>718
感じるかどうかなんて主観的な事はどうでもいいな。
そんなのは2chに書かずにチラシの裏にでも書いとけ。
Xbox360もPS3もHDDのハード面で言えばどっちも同じ状況になったと考えられる。
共にオプショナルであり、恐らくPS3は本家本元バリューパック戦略だろう。
価格に違いがある可能性はあるが、そもそもHDDの容量にも違いがある可能性が高い。
PS3はXbox360と違い、HDDに対して互換に伴う特許支払いが生じないし、
そもそも両機種のコスト算出は違う。
感じるかどうかなんて主観的な事はどうでもいいな。
そんなのは2chに書かずにチラシの裏にでも書いとけ。
Xbox360もPS3もHDDのハード面で言えばどっちも同じ状況になったと考えられる。
共にオプショナルであり、恐らくPS3は本家本元バリューパック戦略だろう。
価格に違いがある可能性はあるが、そもそもHDDの容量にも違いがある可能性が高い。
PS3はXbox360と違い、HDDに対して互換に伴う特許支払いが生じないし、
そもそも両機種のコスト算出は違う。
PS3はSCE自ら2パッケージは無い、オンラインはサードまかせと言ってるから
PS2と全く同じ状況になるのは想像に難くない
PS2と全く同じ状況になるのは想像に難くない
724 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 16:53:01 ID:k6nK/JKI
箱○もHDDなしでオンラインサービスは受けられるわけだし
「非標準でも箱○は問題なし、PS3は問題ありすぎて死亡」
というのは、余りにも滑稽だな(笑
「非標準でも箱○は問題なし、PS3は問題ありすぎて死亡」
というのは、余りにも滑稽だな(笑
ま、ｸｿ箱丸なんて買う奴はこの板に巣食う臭い痴漢ばっかだからHDD装着率は高いんじゃねw
ありえないし不可能だが、万が一一般人に売れるような場合はHDDナシが売れる。
痴漢としてはｸｿ箱丸が普及しないように祈っといた方がいいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ありえないし不可能だが、万が一一般人に売れるような場合はHDDナシが売れる。
痴漢としてはｸｿ箱丸が普及しないように祈っといた方がいいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
箱1は任天堂のシェアを食ってアメリカで大ヒットしてるからね。
360も普通に売れるのに
360も普通に売れるのに
>>723
今度はネットワークの話を交えてきたか。
MSが頑張って囲い込むLiveのユーザーは何人だ？200万人は箱ユーザーの何%だ？
200万人クラスやあるいはそれ以上の会員数を誇るMMORPGタイトルは幾つか存在している。
PS3においてはネットワークに力を入れるという発言が幾つかあるんだが？
サードの自由を尊重しつつも、PS2とは違うスタイルのシステムはあり得る。
今度はネットワークの話を交えてきたか。
MSが頑張って囲い込むLiveのユーザーは何人だ？200万人は箱ユーザーの何%だ？
200万人クラスやあるいはそれ以上の会員数を誇るMMORPGタイトルは幾つか存在している。
PS3においてはネットワークに力を入れるという発言が幾つかあるんだが？
サードの自由を尊重しつつも、PS2とは違うスタイルのシステムはあり得る。
で、ソフト開発的にはHDD非標準のコアが出たことで
HDD標準＝HDD専用タイトルは激減したと。
結局、PS2BBUと同じキャッシュぐらいでしかないと。
まあ、コストがあってないというなら初代箱が無理してた
という事なので商売上はHDDはオプションでやっていくのが
健全だと思うけどね。
HDD標準＝HDD専用タイトルは激減したと。
結局、PS2BBUと同じキャッシュぐらいでしかないと。
まあ、コストがあってないというなら初代箱が無理してた
という事なので商売上はHDDはオプションでやっていくのが
健全だと思うけどね。
>>724
フィルタ外して考えれば全く異なることは分かるはずなんだがな。
箱360は最初からHDDついてるのが標準パッケージとして販売される
しかもHDDついてない方より大幅にお買い得
そしてのっけからオンライン＋DLC対応ゲームのオンパレード
HDD搭載率はPS3とは比べ物にならんよ
当然HDD対応率なんて全く違う
フィルタ外して考えれば全く異なることは分かるはずなんだがな。
箱360は最初からHDDついてるのが標準パッケージとして販売される
しかもHDDついてない方より大幅にお買い得
そしてのっけからオンライン＋DLC対応ゲームのオンパレード
HDD搭載率はPS3とは比べ物にならんよ
当然HDD対応率なんて全く違う
>>727
PS2の方がオンラインに対しては積極的な発言しまくってたよw
PS2の方がオンラインに対しては積極的な発言しまくってたよw
GCの北米の一千万は360がもらうよ
とりあえずレボのシェアってもう無いだろうな・・･
箱大躍進
箱大躍進
>>729
$299として認識する層に対して売る気はないわけだな。
そういえば、都合のいい信者論に、箱はゲイツマネーがあるから安くできる。
$399なんてゲーム機は絶対売れないというのもあったんだよな。
オンラインとHDDの直交性については他の人も指摘してる通り。
DLCとやらも、PS3の汎用メディアに入りきらないような容量のものであれば、
20GBという極小容量のHDDでは厳しいと思うが。
それこそFF11をするような人ならその時点で半分。
他のゲームキャッシュを入れたりDLCを購入すればすぐスペースが無くなる。
> HDD搭載率はPS3とは比べ物にならんよ
だからその根拠は？
マニアックな君らに取っちゃ$399が標準価格だからHDDは標準だという理屈だが、
PS3側に関して何も根拠を示していないわけだが。
$299として認識する層に対して売る気はないわけだな。
そういえば、都合のいい信者論に、箱はゲイツマネーがあるから安くできる。
$399なんてゲーム機は絶対売れないというのもあったんだよな。
オンラインとHDDの直交性については他の人も指摘してる通り。
DLCとやらも、PS3の汎用メディアに入りきらないような容量のものであれば、
20GBという極小容量のHDDでは厳しいと思うが。
それこそFF11をするような人ならその時点で半分。
他のゲームキャッシュを入れたりDLCを購入すればすぐスペースが無くなる。
> HDD搭載率はPS3とは比べ物にならんよ
だからその根拠は？
マニアックな君らに取っちゃ$399が標準価格だからHDDは標準だという理屈だが、
PS3側に関して何も根拠を示していないわけだが。
どっかでPS3のHDDってゲームに使えないってのみたんだけど・・・
どうせレボやPS3発売の頃には360のコアは250ドル切っているだろうな
PS3はBDプレイヤーとして売れるはともかくレボは同じ値段かミクロをみてもわかるように
割高なためか少し高くなるかもしれんしな
PS3はBDプレイヤーとして売れるはともかくレボは同じ値段かミクロをみてもわかるように
割高なためか少し高くなるかもしれんしな
開発者がこっそりはなした情報だろ
そりゃPS2だってHDDの意味なかったんだから
別の用途に使うかもな
linuxのせるんだろ？
そりゃPS2だってHDDの意味なかったんだから
別の用途に使うかもな
linuxのせるんだろ？
箱360のHDDもWindows Media Centerの為であって、
あれはゲームの為ではないという類いの記事はあったけどな。
あれはゲームの為ではないという類いの記事はあったけどな。
初代箱は値下げした途端売れまくったじゃないか
とくに北米で
PS3は価格はいくらになるかしらないけどレボの出る幕はないよ
とくに北米で
PS3は価格はいくらになるかしらないけどレボの出る幕はないよ
自分が見たのは画像とかを保存したり家電との連携に使うってのだった。
正直、今の箱は嫌いじゃないし、PS2も嫌いじゃないからどっちが勝ってもいいよ。
正直、今の箱は嫌いじゃないし、PS2も嫌いじゃないからどっちが勝ってもいいよ。
741 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 17:17:25 ID:k6nK/JKI
値段を下げれば売れると言う事は、やはり安いコアシステムがメインでHDD同梱版はマニア向けになるんだろうな
特に北米は価格にうるさいからね
PS3が出る頃にはメモカとワイヤレスコン付属で299ドルあたりのパック出しそうだな
特に北米は価格にうるさいからね
PS3が出る頃にはメモカとワイヤレスコン付属で299ドルあたりのパック出しそうだな
結局はHDDはどれだけ利用されるかが全てだからな
そういう点では箱360はHDDを使ったサービスに箱より積極的なのが見えるし
実際ローンチから箱とは比べ物にならんぐらいオンライン＆DLC対応しまくり
そういう点では箱360はHDDを使ったサービスに箱より積極的なのが見えるし
実際ローンチから箱とは比べ物にならんぐらいオンライン＆DLC対応しまくり
オンラインもダウンロードもHDDは必要ないけどな
コアメインなんて普通に考えたら思わないけどな
もう80%以上HDDつきだろうね
もう80%以上HDDつきだろうね
今の北米でさえ箱が半分くらいランキング食っちゃっているのに
あれは画像が綺麗ということもあるかもしれないがlive対応というのが
利いているんだよな？
live200万といって馬鹿にしているけどあれらの層がコアゲーマーで
新作が出ればすぐ飛びつく人間なんだよな？
あれは画像が綺麗ということもあるかもしれないがlive対応というのが
利いているんだよな？
live200万といって馬鹿にしているけどあれらの層がコアゲーマーで
新作が出ればすぐ飛びつく人間なんだよな？
要は、その200万+αの層にしかHDDの求心力はないってことだよな
>>744
なんでそう根拠を言わずに言い放つのかな。
741の言うように価格的にコア選ぶでしょというのは説得力がある。
マニアじゃない限り高価なバージョンを選ぶ必然性が無い。
初代箱の時と同じようにマニア受けすればいいの？
>>745
200万というユーザー数だけで言えば、それくらいのクラスのは他にもあるし、
MMORPGのユーザーなんて基本的にコア(というか廃人)と言ってもいいと思うが。
それとどんなにコアなゲーマー率高くても新作でればすぐ飛びつくとは限らん。
未だにディアブロ2を延々やり込んでる奴でもコアなゲーマーでしょ？
なんでそう根拠を言わずに言い放つのかな。
741の言うように価格的にコア選ぶでしょというのは説得力がある。
マニアじゃない限り高価なバージョンを選ぶ必然性が無い。
初代箱の時と同じようにマニア受けすればいいの？
>>745
200万というユーザー数だけで言えば、それくらいのクラスのは他にもあるし、
MMORPGのユーザーなんて基本的にコア(というか廃人)と言ってもいいと思うが。
それとどんなにコアなゲーマー率高くても新作でればすぐ飛びつくとは限らん。
未だにディアブロ2を延々やり込んでる奴でもコアなゲーマーでしょ？
>>704
EPICの技術
EPICの技術
どうでもいいけどコアバージョンでもliveできますよ
パッチはメモカにもはいります
パッチはメモカにもはいります
751 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 17:43:57 ID:k6nK/JKI
PS2のHDDありもたった6000円くらいたかいだけなのに誰も買わないな･･･
MSはPS3の価格知ってるんだよ
互換のことも知ってたし
だからあんな強気な価格で出したんだろ
互換のことも知ってたし
だからあんな強気な価格で出したんだろ
まあそりゃいるだろう
しかし予約がすぐ埋まってるのはフル版ばかり
しかし予約がすぐ埋まってるのはフル版ばかり
>750
買わない。
コアに同梱されない以上、それらは“必須ではない”物になった訳で、
んな物に金だす奴はマニアのみ。
メモカ買う奴のほうが多い。
買わない。
コアに同梱されない以上、それらは“必須ではない”物になった訳で、
んな物に金だす奴はマニアのみ。
メモカ買う奴のほうが多い。
PS2はゲーム機としては売れてないような気がする
DVDプレイヤーとして売れてるんだな
DVDプレイヤーとして売れてるんだな
アメリカ人はとにかく安いの買うからHDD付きはあまるんだろうな
じゃ安いのならなんであんなにNDSが売れてないのか
ほんと馬鹿だなGKは
価格しか見ない消費者なんてレアもいいとこだ
価格しか見ない消費者なんてレアもいいとこだ
GKは不安を煽ってコアと標準ユーザーを対立させて
360自体から離反を狙っているんだよ
でもそれでPS3が欲しくなるというわけでも全然ないのに
360自体から離反を狙っているんだよ
でもそれでPS3が欲しくなるというわけでも全然ないのに
本気で欲しがる人は内容まで見てX360は399ドルと認識すると。
これがどう出るかは日本で売り出されてみるまでわからないな。
これがどう出るかは日本で売り出されてみるまでわからないな。
>759
箱の時も、『（一部の）ネット予約完売⇒箱大人気』ってことやってたな。
実際は『発売日に山積み⇒今だに在庫』だった訳だが。
箱の時も、『（一部の）ネット予約完売⇒箱大人気』ってことやってたな。
実際は『発売日に山積み⇒今だに在庫』だった訳だが。
>>749
> 5000円差で互換とロード速度とセーブ無制限とワイアレスコンなら
>普通フル版買うだろう。
$100の差だろ？日本円にして約11000円。まあ$39.99のメモカ必須だと仮定して、
$60.01の差か。日本円で約6500円。ロード速度がどうなるか保証はないし、
セーブ無制限というのに普通の奴がそんなにメリット感じるかね。
ワイヤレス無しで値段下げられるなら下げてほしいと思うんじゃない？
やっぱり価値を見いだせるかは微妙だな。
ところで、互換に価値を見いだすわけか。まあいいけどな。
> 5000円差で互換とロード速度とセーブ無制限とワイアレスコンなら
>普通フル版買うだろう。
$100の差だろ？日本円にして約11000円。まあ$39.99のメモカ必須だと仮定して、
$60.01の差か。日本円で約6500円。ロード速度がどうなるか保証はないし、
セーブ無制限というのに普通の奴がそんなにメリット感じるかね。
ワイヤレス無しで値段下げられるなら下げてほしいと思うんじゃない？
やっぱり価値を見いだせるかは微妙だな。
ところで、互換に価値を見いだすわけか。まあいいけどな。
>>757
一般層はそこまでPS2を理解して購入してるのか、凄いなあ
一般層はそこまでPS2を理解して購入してるのか、凄いなあ
768 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 17:55:50 ID:k6nK/JKI
箱○の上位互換なんて、国内においてはメリットになりえないよな
メモカもふくめると数千円の差しかないから
廉価版買うのは無意味と意見もあるけど、
「子供に買い与えるおもちゃ」に数千円価格差が
あったら、親としては十分考慮の対象になるよ。
「安いほうでもゲームできるって店員さんいってたし、
うちはふつうのテレビしかないんだから安いほうに
しときなさい！」
とか、いかにもありそうな親の理屈だしね。
日本じゃ箱○自体シェアがないだろうから、
あっちのゲーム屋の光景になりそうだが。
廉価版買うのは無意味と意見もあるけど、
「子供に買い与えるおもちゃ」に数千円価格差が
あったら、親としては十分考慮の対象になるよ。
「安いほうでもゲームできるって店員さんいってたし、
うちはふつうのテレビしかないんだから安いほうに
しときなさい！」
とか、いかにもありそうな親の理屈だしね。
日本じゃ箱○自体シェアがないだろうから、
あっちのゲーム屋の光景になりそうだが。
>>763
本気でそんな事を考えてるとしたらおめでたい人だね。
2chで書いてる事で離反がどうこうとかしょうもない事できるわけないだろ。
ゲハ板には印象操作がどうこうとかそういう人多いけど、
もしかしてにちゃんねらの力で世論を変えられるとか幻想を見てない？
本気でそんな事を考えてるとしたらおめでたい人だね。
2chで書いてる事で離反がどうこうとかしょうもない事できるわけないだろ。
ゲハ板には印象操作がどうこうとかそういう人多いけど、
もしかしてにちゃんねらの力で世論を変えられるとか幻想を見てない？
771 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 18:00:15 ID:oHhMmNFz
MS自体パクリで成り上がってきた会社だしなあ
何一つ新しく生み出したものがない
PC式じゃ通用しないのが分かったのでサンロクマルはGCとPS2のパクリ
何一つ新しく生み出したものがない
PC式じゃ通用しないのが分かったのでサンロクマルはGCとPS2のパクリ
ニュー速のＧＫスレもあんなに盛り上がっておきながら
結局は週刊誌に片隅に載っただけだからな
しまいには調子に乗りすぎて削除人の逆鱗に触れて
スレ立て禁止＆強制削除になったしな
結局は週刊誌に片隅に載っただけだからな
しまいには調子に乗りすぎて削除人の逆鱗に触れて
スレ立て禁止＆強制削除になったしな
今予約してるのっていわゆるマニアとか箱信者でしょ。
そういう奴等は高いの選ぶ。
そういう奴等は高いの選ぶ。
北米はマニアが多い
ヒマだからマニアになる
そして予約もすべて売り切れ
ヒマだからマニアになる
そして予約もすべて売り切れ
売り切れって何十万台？
>>767
あたりまえ
あたりまえ
>>762
MSもほとんどがフル版を買うだろうと言っている
MSもほとんどがフル版を買うだろうと言っている
テクスレのGKはBDのコスト50ドルくらいにできるとかいってたけど
相当な電波だったな。あそこには本当のGKがいる
そして予想に反して100ドル以上
相当な電波だったな。あそこには本当のGKがいる
そして予想に反して100ドル以上
「んじゃなんでコア版なんてあるの？」と聞かれてどう答えるのかがMSの腕の見せ所だがさて。
貧困層に売るために決まってんじゃン
ｂｙゲイチュ
ｂｙゲイチュ
あえて箱おまるファンさんに合わせるなら、
ＭＳがわざとフル版ばかり生産して、
コア版が市場にほとんど流通しないなら
フル版ばかりになるかも。ただ、それで
コア版買うつもりの香具師がフル版
買ってくれるかは不明。
>>777
つくるのはＭＳだけど、どっち買うか
決めるのは消費者だし。
ＭＳがわざとフル版ばかり生産して、
コア版が市場にほとんど流通しないなら
フル版ばかりになるかも。ただ、それで
コア版買うつもりの香具師がフル版
買ってくれるかは不明。
>>777
つくるのはＭＳだけど、どっち買うか
決めるのは消費者だし。
コア版は価格競争にもっていくだめだよ
当然ソニーもあるが任天堂も標的にしている
たぶん最終的には150ドル以下で売るためだろ
当然ソニーもあるが任天堂も標的にしている
たぶん最終的には150ドル以下で売るためだろ
>>778
確証を持ってGKと言うなら、それなら2chのアクセスログが必要なわけだが。
それよりなんでコストとGKの話が繋がるの？
> そして予想に反して100ドル以上
それ、本当かどうかはわからないけどね。誰の発言かとかイマイチ信憑性が薄い点がある。
もっともそれが本当だとしても、DVDの初期のコストを下まわるんだが。
確証を持ってGKと言うなら、それなら2chのアクセスログが必要なわけだが。
それよりなんでコストとGKの話が繋がるの？
> そして予想に反して100ドル以上
それ、本当かどうかはわからないけどね。誰の発言かとかイマイチ信憑性が薄い点がある。
もっともそれが本当だとしても、DVDの初期のコストを下まわるんだが。
GKはnVIDIAの特許があるから互換できるわけがないとか
スクエニがくるわけないとか、色々電波飛ばしまくってたからなw
スクエニがくるわけないとか、色々電波飛ばしまくってたからなw
今度のPS3は基盤が相当でかい
つまりそれはいろいろなパーツを詰め込みまくっているせいであって
この時点で価格も安くできないことはだいたい想像できる
つまりそれはいろいろなパーツを詰め込みまくっているせいであって
この時点で価格も安くできないことはだいたい想像できる
>>787
PS2と面積かわらないし、面積で値段がきまるわけじゃない。
むしろ面積が狭ければそれこそ詰め込む必要性が生じる。
むしろ基板の層の方が値段にシビアだけどね。4層基板か6層かとかのね。
ここらへんは自作PCに詳しい人ならわかるだろうけど。
PS2と面積かわらないし、面積で値段がきまるわけじゃない。
むしろ面積が狭ければそれこそ詰め込む必要性が生じる。
むしろ基板の層の方が値段にシビアだけどね。4層基板か6層かとかのね。
ここらへんは自作PCに詳しい人ならわかるだろうけど。
箱○が駄目なことには変わりない
予約の話題が出てるけど
日本でもう予約できんの？
つーかしてる奴既にいるの？
日本でもう予約できんの？
つーかしてる奴既にいるの？
299ドルで予約を取ってるんだろう
一種のギャンブル
一種のギャンブル
>>784
>>786の言うとおり
そこまで否定すると、暴れて手に負えなくなるから
>>787
むしろCELLなんかはEEなんかより小さいんだけど
基盤が大きいって事は、今後より小さく安く出来るけどな
>>786の言うとおり
そこまで否定すると、暴れて手に負えなくなるから
>>787
むしろCELLなんかはEEなんかより小さいんだけど
基盤が大きいって事は、今後より小さく安く出来るけどな
じゃなぜあんなにでかいのか
まあGF7800も相当デカいからな
まあGF7800も相当デカいからな
基盤って何の基盤？俺も見たいからソースPlz
>>793
この板のオカルトぶりにはついつい論理的に誤りを指摘したくなってしまうんだよな。
普通に考えてそれはいくらなんでも幻想すぎと言いたくなってしまう。
まあそういうのを否定するのも大人げないか。
この板のオカルトぶりにはついつい論理的に誤りを指摘したくなってしまうんだよな。
普通に考えてそれはいくらなんでも幻想すぎと言いたくなってしまう。
まあそういうのを否定するのも大人げないか。
技術のソニー…？
PS3の近くにPS3がもう一台あると無線信号が妨げられる可能性が
ttp://bun20.blog11.fc2.com/blog-entry-355.html
454 ：名無しさん必死だな ：sage ：2005/09/03(土) 17:03:38 ID:1vld9u7M
元記事の英文読んできた
「ブーメラン型のコントローラーはコンセプトであり最終型ではない」
に思わずﾜﾗﾀ
無線に関しては
「近くにある他のPS3コンソールや他のコンソール、すなわちLANなどにも」
とあった
また、
「コントローラーはUSB接続で使う必要があるでしょう」
とわざわざコメントしてるあたり、根が深い問題かもしれない
PS3の近くにPS3がもう一台あると無線信号が妨げられる可能性が
ttp://bun20.blog11.fc2.com/blog-entry-355.html
454 ：名無しさん必死だな ：sage ：2005/09/03(土) 17:03:38 ID:1vld9u7M
元記事の英文読んできた
「ブーメラン型のコントローラーはコンセプトであり最終型ではない」
に思わずﾜﾗﾀ
無線に関しては
「近くにある他のPS3コンソールや他のコンソール、すなわちLANなどにも」
とあった
また、
「コントローラーはUSB接続で使う必要があるでしょう」
とわざわざコメントしてるあたり、根が深い問題かもしれない
>>796
ムキになるだけ「やっぱりGKは実在する！！ 否定するのがその証拠！ ＧＫ必死過ぎ！！！！」とか言って喜ぶだけだから。
ムキになるだけ「やっぱりGKは実在する！！ 否定するのがその証拠！ ＧＫ必死過ぎ！！！！」とか言って喜ぶだけだから。
ゲームとは関係無い一般の板でも
普通にGKって単語浸透してますよ。
もう今更遅いよ、ソニーさんよ
普通にGKって単語浸透してますよ。
もう今更遅いよ、ソニーさんよ
GKという言葉は今やリアルGKは当然として"出川"も含んでいるから
どんどんHDDの話から離れてるな
箱総合スレでも出てるけど、HDDが標準搭載じゃなくなったのは開発者の意見を反映してのことらしいね。
MSにとってメモリ512MかHDD標準かは排他的選択だったらしい。
箱総合スレでも出てるけど、HDDが標準搭載じゃなくなったのは開発者の意見を反映してのことらしいね。
MSにとってメモリ512MかHDD標準かは排他的選択だったらしい。
802 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 18:54:55 ID:k6nK/JKI
ゲイツマネーが無限にあったらよかったのにね
そうしたら「HDD付きで29800円」で箱○出せたのに
裏切られっぱなしだね
そうしたら「HDD付きで29800円」で箱○出せたのに
裏切られっぱなしだね
いや、そんどんGkの存在を知らしめて
徹底的に糾弾して下さいよ。
こんな掲示板やゲーラボだのゴシップマスコミだけじゃなく。
手ぬるすぎるよ。
徹底的に糾弾して下さいよ。
こんな掲示板やゲーラボだのゴシップマスコミだけじゃなく。
手ぬるすぎるよ。
ゲイツマネーが多いのは確かでMSが潰れないのも確かだけど
ゲーム事業から撤退するかしないかは微妙だよな。
全然ゲイツマネー入ってこないし
ゲーム事業から撤退するかしないかは微妙だよな。
全然ゲイツマネー入ってこないし
ぶっちゃけＨＴＰＣが定着して、そこそこＴＶまえに
置かれてればＭＳ的にはもうＯＫなんじゃないの？
べつにゲーム機かどうかはたいした問題じゃない
のかも。あっちじゃそれなり需要があるそうだし。
置かれてればＭＳ的にはもうＯＫなんじゃないの？
べつにゲーム機かどうかはたいした問題じゃない
のかも。あっちじゃそれなり需要があるそうだし。
ゲイツマネーとか本気で言ってる奴いるの？
そいつは世の中舐めてる。
そいつは世の中舐めてる。
XBOX360は客層を広げられるかな。先代箱を買った自分などは間違いなく
買うけど、CMしても雑誌の紹介にしても何か弱いと思うんだよね。
MS単体のTVCMみたいなノリでやってたら客は敬遠するような。
もう少しイメージ戦略とかやればいいのに、と感じる。言うならば柔らかいイメージで。
買うけど、CMしても雑誌の紹介にしても何か弱いと思うんだよね。
MS単体のTVCMみたいなノリでやってたら客は敬遠するような。
もう少しイメージ戦略とかやればいいのに、と感じる。言うならば柔らかいイメージで。
自社生産だからコストはいくらでも安くなると思ってるソニ娠の方が痛いよな
いくらでも安くなるわけじゃないが外注よりは安くなるよな。
安くなるというか、コスト構造が変わる。
1台あたり何万円ではなく、1世代あたり何千億円、というスケール。
同じ$299のマシンでも、半導体や光学メディアに少しずつ良い物を使えるのは、このため。
1台あたり何万円ではなく、1世代あたり何千億円、というスケール。
同じ$299のマシンでも、半導体や光学メディアに少しずつ良い物を使えるのは、このため。
そんなものは自社だろうが外注だろうが同じだけどな
最初に箱三郎を買うのはコア層のみで
多分買う人は価格とか関係なく買う人だと思う
コアシステムは別途メモリーカードが必要とか
HDD無くてロード地獄とか分かってるから
普通にXBOX360を買うと思う
ここでXBOX360が高いと思う人はコアシステム買うんじゃなくて
買わなくなるんじゃないかと
よって箱三郎のHDD装着率は高くなると思うね
俺は買わないけど
多分買う人は価格とか関係なく買う人だと思う
コアシステムは別途メモリーカードが必要とか
HDD無くてロード地獄とか分かってるから
普通にXBOX360を買うと思う
ここでXBOX360が高いと思う人はコアシステム買うんじゃなくて
買わなくなるんじゃないかと
よって箱三郎のHDD装着率は高くなると思うね
俺は買わないけど
814 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 21:48:10 ID:k6nK/JKI
そういえばliveの普及率は日本が一番高いらしいね
北米とかだと10%行かないんだっけ？
HDD装着率は、また国内が一番高いかもね
北米とかだと10%行かないんだっけ？
HDD装着率は、また国内が一番高いかもね
そもそもXBOXの普及率が低いし
ブロードバンド普及率が段違いだからな。
いまだにダイアルアップが一般的。
いまだにダイアルアップが一般的。
えええーーー
北米でかなり売れてるはずの箱なのにシュア２％の日本よりLive普及してないのかよ！！
すげーーーーーーｗワロタｗ
北米でかなり売れてるはずの箱なのにシュア２％の日本よりLive普及してないのかよ！！
すげーーーーーーｗワロタｗ
818 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 22:01:41 ID:k6nK/JKI
世界の箱ユーザーのうち、一番「濃い層」なんだろうな国内のユーザーは(笑
まあどうせ日本じゃ初週にトータルで8万台売れてそのうちのＨＤＤ付きが7万台とか
そういったレベルの話だし、正直ＨＤＤ装着率が高かろうが低かろうがどうでもいい話
ではある罠。
そういったレベルの話だし、正直ＨＤＤ装着率が高かろうが低かろうがどうでもいい話
ではある罠。
820 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 22:02:51 ID:4uwroH5u
821 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 22:06:28 ID:4uwroH5u
>>819
なにその希望的観測。
なにその希望的観測。
>>822
いや、別に俺の希望云々じゃなくて現実的にこんなもんだろ？
いや、別に俺の希望云々じゃなくて現実的にこんなもんだろ？
・リッジがローンチ
・今月中にローンチの大物隠し玉発表
・DOAのクオリティアップ
すべてが無ければ8万も怪しいと思う。
つーか、今だにローンチ作品の画面以外の
具体的情報（ゲームシステムとか）が無いのってどうよ？
発売まで3ヵ月強しかないのに
・今月中にローンチの大物隠し玉発表
・DOAのクオリティアップ
すべてが無ければ8万も怪しいと思う。
つーか、今だにローンチ作品の画面以外の
具体的情報（ゲームシステムとか）が無いのってどうよ？
発売まで3ヵ月強しかないのに
もっと売れたとしてもそこで終わりじゃない？
シェア取るにはゲーム雑誌読まないような層にも
売っていかないといけないけど売れないでしょ
ライト層が買うならコアシステムだろうけど
セーブできないって詐欺に近い って思うかも
シェア取るにはゲーム雑誌読まないような層にも
売っていかないといけないけど売れないでしょ
ライト層が買うならコアシステムだろうけど
セーブできないって詐欺に近い って思うかも
箱○の発売日は2005/11/25に決定？
リッジがロンチなら3DOは売れたと思うか？
3DOと360の差は何だ？
3DOと360の差は何だ？
何もないまっさらな状態の3ＤＯと比べても、発売当初からユーザ，小売りに
ネガティブイメージが染み付いちまってる箱○はかなり差し引いて考えないと
だよね。
ネガティブイメージが染み付いちまってる箱○はかなり差し引いて考えないと
だよね。
>>820
とりあえず箱360、レボは越えそうだな
とりあえず箱360、レボは越えそうだな
832 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 04:30:00 ID:A4ZKF3wU
それこそ3DOは馬鹿高かったんじゃなかったっけ。
つか、399ドルって高いと思うけどな、普通に。
例えば、Xbox1が399ドルで発売されてたら、いくらHDDが標準つても売れてるはず無いし。
つか、399ドルって高いと思うけどな、普通に。
例えば、Xbox1が399ドルで発売されてたら、いくらHDDが標準つても売れてるはず無いし。
833 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 05:07:50 ID:kG2HbVib
３DOはあ スト２XとD食しかゲームが無かった
ス ト ２ X と D 食 し か な か っ た
XBOXなんかDOA3しかなかった
X B O X な ん か D O A ３ し か な か っ た
ス ト ２ X と D 食 し か な か っ た
XBOXなんかDOA3しかなかった
X B O X な ん か D O A ３ し か な か っ た
妊娠が煽っているんだな
ハードが高性能になればなるほど前機種との体感できる性能差は少なくなり
マニア以外の一般人は買い替えの必要性を感じなくなっていくわけで
なのに世代交代のペースはなぜかむしろ加速しているんだよな
次世代機は今までほど売れないと予測する人が多いのもこのあたりが理由なんだろうな
マニア以外の一般人は買い替えの必要性を感じなくなっていくわけで
なのに世代交代のペースはなぜかむしろ加速しているんだよな
次世代機は今までほど売れないと予測する人が多いのもこのあたりが理由なんだろうな
PS 94,12-(5年3ヶ月)-PS2 00,3-(6年)-PS3 06,3?
ペースおちてるじゃない
ペースおちてるじゃない
箱→箱●みたいな短期移行は、SS→DCでもあったな。
ようするに世代交代ペースは別に加速してなくて、負けハードメーカーが焦ってるだけだ。
ようするに世代交代ペースは別に加速してなくて、負けハードメーカーが焦ってるだけだ。
負けハードだったのにのんびりしてるGC→レボはどうなっちゃうだろう
840 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 08:12:05 ID:40oR/L9a
正面からガチでぶつかるよりも、あえて切り離そうとしてる、任天堂の方針は、
死中にあっては最善の策だとも思えるけど。
コントローラーがどんなに特殊でもそれは手にしてやってみなければ良さはわからんだろうし、
見た目で向上してるPS3、箱○とぶつかるのは玉砕みたいなものでそ。
死中にあっては最善の策だとも思えるけど。
コントローラーがどんなに特殊でもそれは手にしてやってみなければ良さはわからんだろうし、
見た目で向上してるPS3、箱○とぶつかるのは玉砕みたいなものでそ。
HDD付き買うけどメモカも買うよ。
エロバレーのデータで泣いたからね。
エロバレーのデータで泣いたからね。
>>842
くあしく
くあしく
844 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 11:51:00 ID:Iga0vAae
需要って一人前に言えるほどあるかなあ
ＨＤＤにしかセーブできないタイトルってホント困ったな。
これだけは悪といえた。
ＨＤＤ故障してデータ消えたらやる気失せるよ。
これだけは悪といえた。
ＨＤＤ故障してデータ消えたらやる気失せるよ。
日本のPCオタクは約五万人と言われてるが
その中で最新のグラボチェックして購入してる奴って
四分の一として1.25万くらいか？
その中で最新のグラボチェックして購入してる奴って
四分の一として1.25万くらいか？
んなものに需要があるなら、売れるPCの大多数がノートor一体型なんてことはないわな。
デスクトップなんか、今じゃ中小メーカーの自作もどきしか見かけないし。
デスクトップなんか、今じゃ中小メーカーの自作もどきしか見かけないし。
最新のゲームを最高画質で遊びたいなんてマニアは少数だからな
ほとんどの人はノートやらマザーボードにのっかってるグラフィックチップ程度で十分だしな
ほとんどの人はノートやらマザーボードにのっかってるグラフィックチップ程度で十分だしな
北米に置いてもPCゲーム市場は縮小しているよ。残念ながら。
だから、開発会社もコンソールに逃げてきている。
数少ない売れ線のソフトもシムピープルだからな・・・。
だから、開発会社もコンソールに逃げてきている。
数少ない売れ線のソフトもシムピープルだからな・・・。
852 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 13:27:21 ID:Iga0vAae
>>845,848-850
おまいら、>>835を読んでからレスしてるか？
CSの市場とPCゲーの市場規模の違いは
最初から言うまでもないことだろ
ハードの高性能化で体感できる性能差がなくなってるってことと
買い換えの必要性のところに対する反論なのだが
PCの市場と増設用ビデオカード市場の比較もミスリードだろ
より高性能なビデオカードを要求するソフトが出続けてることで
ハードが高性能になれば、それに対応するゲームが出せることが分かるし
ビデオカードが売り切れる程度の需要だって存在してる
それにしても>>848
最新のビデオカードのチェックとカード自体の需要は関係はかなり薄いべ
それを要求するネトゲの登録者数は、その数字の数十倍だぞ
おまいら、>>835を読んでからレスしてるか？
CSの市場とPCゲーの市場規模の違いは
最初から言うまでもないことだろ
ハードの高性能化で体感できる性能差がなくなってるってことと
買い換えの必要性のところに対する反論なのだが
PCの市場と増設用ビデオカード市場の比較もミスリードだろ
より高性能なビデオカードを要求するソフトが出続けてることで
ハードが高性能になれば、それに対応するゲームが出せることが分かるし
ビデオカードが売り切れる程度の需要だって存在してる
それにしても>>848
最新のビデオカードのチェックとカード自体の需要は関係はかなり薄いべ
それを要求するネトゲの登録者数は、その数字の数十倍だぞ
まぁどっちにしてもPS2から360への買い替えの必要性を感じないな
PS3ならPS2が壊れたときに買うかもしれんが
PS3ならPS2が壊れたときに買うかもしれんが
Xbox 360の2バージョンには相違点より共通点が多数存在 マイクロソフト Scott Henson氏 (TeamXbox)
Xbox 360の2バージョンについて、Xbox アドバンスドテクノロジーグループ・ディレクターScott Henson氏へのインタビューが掲載されています。
まずHenson氏は2バージョンには、CPUやGPUといったハードウェア面でも、ダッシュボードやXbox Liveといったソフトウェア面でも数多くの共通点があり、ライトユーザもヘビーユーザも、どちらのXbox 360でも楽しむことができると語っています。
またゲーム開発者に（256MBではなく）512MBのメモリを採るか、HDDの標準搭載を採るか選択を迫ったところ、躊躇なくメモリを選んだため、すべてのXbox 360に512MBのメモリが搭載されることになったそうです。
Xbox 360の2バージョンについて、Xbox アドバンスドテクノロジーグループ・ディレクターScott Henson氏へのインタビューが掲載されています。
まずHenson氏は2バージョンには、CPUやGPUといったハードウェア面でも、ダッシュボードやXbox Liveといったソフトウェア面でも数多くの共通点があり、ライトユーザもヘビーユーザも、どちらのXbox 360でも楽しむことができると語っています。
またゲーム開発者に（256MBではなく）512MBのメモリを採るか、HDDの標準搭載を採るか選択を迫ったところ、躊躇なくメモリを選んだため、すべてのXbox 360に512MBのメモリが搭載されることになったそうです。
俺はチェックして「購入」と言っているのだが・・
購入する人間がいる＝需要で間違ってないだろ
あと、やはり最高の環境でネトベやってる奴なんて
中核として数万人いるぐらいだろう。データもある。
大半は数世代前のグラボ、チップを使ってプレイしてるだろう。
まあ、売りきれる市場があるという部分と
最新鋭のグラボの発売が、コンシューマーサイドを突き上げて
ハード性能を向上させるという所は同意だが
購入する人間がいる＝需要で間違ってないだろ
あと、やはり最高の環境でネトベやってる奴なんて
中核として数万人いるぐらいだろう。データもある。
大半は数世代前のグラボ、チップを使ってプレイしてるだろう。
まあ、売りきれる市場があるという部分と
最新鋭のグラボの発売が、コンシューマーサイドを突き上げて
ハード性能を向上させるという所は同意だが
857 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 14:00:30 ID:Iga0vAae
>>856
そこで同意されるのなら別に言うことないよ
CSも高性能化は必要じゃない？
って所は、同意されてると思う
ここからは余談だけど
中堅の２万程度のビデオカードでも
既にPS2や初代箱よりはかなり高性能だよね
そこで同意されるのなら別に言うことないよ
CSも高性能化は必要じゃない？
って所は、同意されてると思う
ここからは余談だけど
中堅の２万程度のビデオカードでも
既にPS2や初代箱よりはかなり高性能だよね
あらかじめ決まってたことなら
なんでE3で言わないのかなー
なんでE3で言わないのかなー
>>835
ソニーはもう1年PS2で行きたかったんじゃないの
XBOX360の横槍で早くなっちゃったんじゃ
ユーザとしてもハード末期の完成度高いゲームを1年分できなかったと考えると
MSよくもやってくれたな！と思ってしまうね
ソニーはもう1年PS2で行きたかったんじゃないの
XBOX360の横槍で早くなっちゃったんじゃ
ユーザとしてもハード末期の完成度高いゲームを1年分できなかったと考えると
MSよくもやってくれたな！と思ってしまうね
PS3は昔から出す時期は大体言ってたよ。
MSがそれを考慮して早だししようとしてるんだが。
MSがそれを考慮して早だししようとしてるんだが。
861 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 15:15:07 ID:A4ZKF3wU
ゲーム機を一年も前倒しなんて無理だよ。
第一CELLのスケジュールとか何年も前から決まってるジャン。
第一CELLのスケジュールとか何年も前から決まってるジャン。
>>860-861
そうだったか
てことはソニーの計画が早かったってことか
まあPS3が再来年でXBOXが今年末だとまずかったんだろうが
次世代機のローンチよりこれから出るソフトのほうが面白そうなんだもんな・・・
そうだったか
てことはソニーの計画が早かったってことか
まあPS3が再来年でXBOXが今年末だとまずかったんだろうが
次世代機のローンチよりこれから出るソフトのほうが面白そうなんだもんな・・・
PS2発売当時もDQ7やFF9目的で安くなったPS買った人いたしな。
PS3が安くなるまでPS2で遊んでればいいんだから、
早めにソニーがPS3出すんだったら、値下げまで待たせてもらえるからいいんじゃね？
無理して発売日に新機種買う理由なんてどこにもない。
PS3が安くなるまでPS2で遊んでればいいんだから、
早めにソニーがPS3出すんだったら、値下げまで待たせてもらえるからいいんじゃね？
無理して発売日に新機種買う理由なんてどこにもない。
>>852
もう何年も前からさんざん話題にしてるけど、
ライトユーザーにそこまでゲームの高画質化の意欲があるなら
なぜＸｂｏｘが売れなかったかってことじゃない？
ライトの中じゃＰＳ２ですら十分以上なんてのもいるだろうし、
ゲームジャンルによってはあと５年ＰＳ２でもなんら問題ない
ものもあるしね。
もう何年も前からさんざん話題にしてるけど、
ライトユーザーにそこまでゲームの高画質化の意欲があるなら
なぜＸｂｏｘが売れなかったかってことじゃない？
ライトの中じゃＰＳ２ですら十分以上なんてのもいるだろうし、
ゲームジャンルによってはあと５年ＰＳ２でもなんら問題ない
ものもあるしね。
866 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 18:18:50 ID:Iga0vAae
>>865
それこそ何年も昔から話題になってることだし
ある程度、決着も付いてる話だろ
少なくともファミコン時代のセガやＮＥＣのハードは
ファミコンより少し上の性能を持ってたけど主流にはなれなかった
だから、高性能化が不要かというと
SFCは幅広く受け入れられたし、それに対応するソフトも充分以上にリリースされた
これは、PCの世界でも見られる現象だよ
結局、本流の高性能化は受け入れられるが
亜流は高性能化だけでは勝負できないってことさ
箱自体は、性能的には決して魅力に欠けるハードではなかったのだが
あの巨大さでは、日本では試し買いもできないし
それをして貰えなかったら、魅力的なソフトが出続けるというポジティブスパイラルに入れ無かった
更に、ゲームは日本が一番進んでるという微妙な心理も働いてたしな
てか、自分だってわかってて言ってるだろ
それこそ何年も昔から話題になってることだし
ある程度、決着も付いてる話だろ
少なくともファミコン時代のセガやＮＥＣのハードは
ファミコンより少し上の性能を持ってたけど主流にはなれなかった
だから、高性能化が不要かというと
SFCは幅広く受け入れられたし、それに対応するソフトも充分以上にリリースされた
これは、PCの世界でも見られる現象だよ
結局、本流の高性能化は受け入れられるが
亜流は高性能化だけでは勝負できないってことさ
箱自体は、性能的には決して魅力に欠けるハードではなかったのだが
あの巨大さでは、日本では試し買いもできないし
それをして貰えなかったら、魅力的なソフトが出続けるというポジティブスパイラルに入れ無かった
更に、ゲームは日本が一番進んでるという微妙な心理も働いてたしな
てか、自分だってわかってて言ってるだろ
>>866
個人的には性能向上は定期的にやってもらいたいけど、
しだいにサイクルが長くなるのはしかたないと思ってる。
ＳＦＣのときはまだ３Ｄにもなってない稚拙なグラフィック
だったから、進歩も素人にわかるレベルだったし
グラ進歩の要求もいまよりずっと高かったと思う。マニア
もライトも同じ夢を描いていられた幸せな時代でいまとちがう。
個人的には性能向上は定期的にやってもらいたいけど、
しだいにサイクルが長くなるのはしかたないと思ってる。
ＳＦＣのときはまだ３Ｄにもなってない稚拙なグラフィック
だったから、進歩も素人にわかるレベルだったし
グラ進歩の要求もいまよりずっと高かったと思う。マニア
もライトも同じ夢を描いていられた幸せな時代でいまとちがう。
いまは変わらずＣＧの進化を要求するひとがいる
いっぽうで、リアルなグラは難しそうだからやりたくない。
もっとゲームは単純で間口のひろいもので十分って
考えのひともふえたし、高性能化すればするほど
ＣＧの進歩もうｲﾗﾈな脱落者が増えていくわけ。
高性能化するにしても他機種で出たものに乗り換える
ほどではなく、いまの保守本流が次世代に禅譲
されるまで待っていられるし、それが少々長くなっても
かまわないというのが現状だと思われ。だから
この傾向はゲームのありようが根底から変わって、
高性能がだれにも必要とされるフェイズに移行するまで、
今後も緩やかに促進されると思う。
いっぽうで、リアルなグラは難しそうだからやりたくない。
もっとゲームは単純で間口のひろいもので十分って
考えのひともふえたし、高性能化すればするほど
ＣＧの進歩もうｲﾗﾈな脱落者が増えていくわけ。
高性能化するにしても他機種で出たものに乗り換える
ほどではなく、いまの保守本流が次世代に禅譲
されるまで待っていられるし、それが少々長くなっても
かまわないというのが現状だと思われ。だから
この傾向はゲームのありようが根底から変わって、
高性能がだれにも必要とされるフェイズに移行するまで、
今後も緩やかに促進されると思う。
869 ：名無しさん必死だな：2005/09/05(月) 19:25:35 ID:i5OXGpQ7
現状で満足できるなら、買い換えないのが一番安上がり
高性能化されたからといって、2Dげー出来なくなるわけでもない
つまり、レボは要らない子
高性能化されたからといって、2Dげー出来なくなるわけでもない
つまり、レボは要らない子
クソ高いＴＶ買わないと恩恵を受けられないなら
やりたいゲームが出るハードを買うだろう。
ふと思ったんだけど、薄型ＰＳ２買った人には
ＰＳ３のデカさは半端じゃなく見えるだろうな。
やりたいゲームが出るハードを買うだろう。
ふと思ったんだけど、薄型ＰＳ２買った人には
ＰＳ３のデカさは半端じゃなく見えるだろうな。
871 ：名無しさん必死だな：2005/09/05(月) 21:47:53 ID:i5OXGpQ7
PS-One買った奴には、PS2は馬鹿でかく見えたろうな
くそ高いTV買わなくても恩恵が受けられることは
自分でもわかっててかいてるんだろうなぁ
レボは要らない子
くそ高いTV買わなくても恩恵が受けられることは
自分でもわかっててかいてるんだろうなぁ
レボは要らない子
おまえが必要としないのはそりゃ勝手だがなんで連呼するんねん？
873 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 01:21:25 ID:7HVkgQa3
だって、PS3も箱も高性能化志向じゃん
なんで、このスレで高性能化を否定するんだよ
したら、自ずとこういうレスがつくんじゃないか？
ともに成功するかどうかはわからんがな
なんで、このスレで高性能化を否定するんだよ
したら、自ずとこういうレスがつくんじゃないか？
ともに成功するかどうかはわからんがな
１００GのHD５０００円で買えるのに
レボもPS3も必要だろうけど箱360はいらないな
高性能化を否定してるというより、CGに
たいする価値観が二極化するくらい成熟して、
未熟な時代にくらべ次世代をアピールする
のがむずかしくなってきたという意味かと。
それとはべつに定期的に性能をあげて、
ハードの制約でできなかったゲームを実現
できるようにする必要もあるけど、いまの
ベクトルのままだと画がきれいになって
フィールドが広がって、ﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰが
Halo2みたいなﾘｱﾙﾀｲﾑ処理の強制イベントに
変わるだけかもしれないんで、そこから先は
クリエーターの問題になる罠。
たいする価値観が二極化するくらい成熟して、
未熟な時代にくらべ次世代をアピールする
のがむずかしくなってきたという意味かと。
それとはべつに定期的に性能をあげて、
ハードの制約でできなかったゲームを実現
できるようにする必要もあるけど、いまの
ベクトルのままだと画がきれいになって
フィールドが広がって、ﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰが
Halo2みたいなﾘｱﾙﾀｲﾑ処理の強制イベントに
変わるだけかもしれないんで、そこから先は
クリエーターの問題になる罠。
PS2でも新型でHDD廃止したようにメーカーの本音ではHDDなんて乗せたくはないんだよな
箱のHDDは別にゲームのために付いてるんでなく
箱をPC流用で仕立てたのでOSの都合で省けなかっただけ
それを、せっかくあるんだからアプリにも開放しようということになった
「これからのゲームにHDDが必要」なんてもともと考えてないので
箱○では当初目指したとおり切り捨てた
PS2は今は廃れたが当時盛んに喧伝されていたSTBの流れを汲んでいて
PCがSTBになるのを阻止するため
STBに予想されていた録画能力などをPS2でサポートするために
HDDやLANへの対応が成された
実際はTVと対になる共通規格のSTBなんて幻想だったし（せいぜいTivoくらいか）
もともとOSすらないゲーム機でHDDをPC並みに活用することにも無理があり
CPが悪いためHDD対応機能はPS2の主力製品から外された
ゲーム機にHDDは必須ではない
必須と考えているメーカーはこの世にはないし
HDD標準環境なら何かができると信じられてもいない
もしそんなものがあるならそれは既にPCで実現しているはずだから。
箱をPC流用で仕立てたのでOSの都合で省けなかっただけ
それを、せっかくあるんだからアプリにも開放しようということになった
「これからのゲームにHDDが必要」なんてもともと考えてないので
箱○では当初目指したとおり切り捨てた
PS2は今は廃れたが当時盛んに喧伝されていたSTBの流れを汲んでいて
PCがSTBになるのを阻止するため
STBに予想されていた録画能力などをPS2でサポートするために
HDDやLANへの対応が成された
実際はTVと対になる共通規格のSTBなんて幻想だったし（せいぜいTivoくらいか）
もともとOSすらないゲーム機でHDDをPC並みに活用することにも無理があり
CPが悪いためHDD対応機能はPS2の主力製品から外された
ゲーム機にHDDは必須ではない
必須と考えているメーカーはこの世にはないし
HDD標準環境なら何かができると信じられてもいない
もしそんなものがあるならそれは既にPCで実現しているはずだから。
HDDは熱源になるしハッキングの足がかりになることも多いしな
ネトゲやるには必須だとは思うが現行機の状況見るとHDD非搭載になるのはやむなしとも思うな
ネトゲやるには必須だとは思うが現行機の状況見るとHDD非搭載になるのはやむなしとも思うな
360だけ買わない
ファミ通XBOX 竹内P
>一方でDVD-ROMの読み込みの転送レートというものが、１秒間に最低で
>7MBくらいなんです。とすると単純計算で512MBの容量をいっぱいに
>するのに60秒間かかってしまう。
HDD必須じゃないが、内周側や２層目が致命的に遅い事はわかった・・。
>一方でDVD-ROMの読み込みの転送レートというものが、１秒間に最低で
>7MBくらいなんです。とすると単純計算で512MBの容量をいっぱいに
>するのに60秒間かかってしまう。
HDD必須じゃないが、内周側や２層目が致命的に遅い事はわかった・・。
.
へ？
事実とするなら
DVD複数枚にしたことの言い訳と見た
DVD複数枚にしたことの言い訳と見た
Blu-rayでも2倍速だと9MB/sくらいだから、512MBの容量をいっぱいに
するのに60秒ぐらいかかっちゃうんだよな～。
次世代機では今以上に先読みを駆使したりする必要が出てくるのか？
メーカーによって体感速度に大きな差が出そう。
するのに60秒ぐらいかかっちゃうんだよな～。
次世代機では今以上に先読みを駆使したりする必要が出てくるのか？
メーカーによって体感速度に大きな差が出そう。
巨大市場の北米ではロードに余り重きをおかれてないからどうだろうね。
888 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 19:28:31 ID:CkaRqLDG
逆に言えば、512MBの容量をいっぱい×約16回（ぐらいか？）で、DVDの全容量消費してしまうわけじゃん。
一タイトル合計で、たったそれだけで済むなら、一回のロードが60秒でも構わない気がする。
もっとも、512MBの容量を一気に読み込む必然性なんて無いのは解ってるが。
でも、あれこれ考えると、やっぱりDVDの容量は次世代機には少なすぎる気がするな。
一タイトル合計で、たったそれだけで済むなら、一回のロードが60秒でも構わない気がする。
もっとも、512MBの容量を一気に読み込む必然性なんて無いのは解ってるが。
でも、あれこれ考えると、やっぱりDVDの容量は次世代機には少なすぎる気がするな。
889 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 19:32:14 ID:Rtr1mefp
ゲイム機にハードディスクは必須ではない
HDDが何のことかさっぱりわからない俺にとっては
ゲームにHDDってそんなに重要なのか？
ゲームにHDDってそんなに重要なのか？
標準じゃないとわかるまでは痴漢どもは
HDDマンセー一色だったな
HDDマンセー一色だったな
ウリがなくなったな。
893 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 19:53:59 ID:7HVkgQa3
スタンドアロンのOSがほぼ死滅してるように
ネットに対応しないゲーム機は消えていく
で、ネットに対応し始めると
ダウンロードしたデータを置く場所が欲しくなってくる
となると、HDDがベストなんだけど
必ずしも本体内に設置する必要はない
ま、PCでは当面はシングルコアが主流で、ほとんどのゲームソフトがシングルスレッドだから
当分は箱やPSが最強状態だろう
最強クラスの環境にソフトを出したがるメーカーがいるから
後付や外付けでもHDDが有れば、いくらかのソフトは対応してくるんじゃねぇかな
そういうソフトをやりたいと思う奴らにとっては些細な問題じゃないかな
ネットに対応しないゲーム機は消えていく
で、ネットに対応し始めると
ダウンロードしたデータを置く場所が欲しくなってくる
となると、HDDがベストなんだけど
必ずしも本体内に設置する必要はない
ま、PCでは当面はシングルコアが主流で、ほとんどのゲームソフトがシングルスレッドだから
当分は箱やPSが最強状態だろう
最強クラスの環境にソフトを出したがるメーカーがいるから
後付や外付けでもHDDが有れば、いくらかのソフトは対応してくるんじゃねぇかな
そういうソフトをやりたいと思う奴らにとっては些細な問題じゃないかな
コアがあっても殆どのゲームがHDD利用することが分かったからな
結局何も変わって無い
結局何も変わって無い
895 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 20:06:19 ID:7HVkgQa3
正直、コアがあっても構わない
しかし、純正周辺機器の価格設定が異常すぎ
しかし、純正周辺機器の価格設定が異常すぎ
北米価格な上に箱と同じだけどね
日本のは値崩れ投売りであり、同じ状態になるとしたら箱○も終わってるけだが。
898 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 20:28:28 ID:LXCzos/q
ハードディスクは必要です。
標準装備は当たり前ですよ。
箱360だけなんですよね、付いてるのは。
標準装備は当たり前ですよ。
箱360だけなんですよね、付いてるのは。
PS3はHDD装着率また1割ぐらいになりそうだな
つーことはPS2と同じく対応するゲームは一握りでまたロード地獄と
そしてオンラインはまたサードに丸投げ確定で次世代でもまともに
オンラインで遊べず
ん～、なんも進化してねぇ～～！！
つーことはPS2と同じく対応するゲームは一握りでまたロード地獄と
そしてオンラインはまたサードに丸投げ確定で次世代でもまともに
オンラインで遊べず
ん～、なんも進化してねぇ～～！！
痴漢：PS3はHDD標準搭載じゃなくてロード地獄！馬鹿高い！ネトゲの敷居高すぎ！
↓
一般人：HDD？PS3だって別売りであるし、現行PS2のように同梱パック展開もするだろうよ。
↓
痴漢：標準搭載だから意義があるんだよ！標準じゃないと普及しない！キャッシュに対応してくれない！Liveにも必須！
↓
MS：HDD無しと、有りのバージョンが発売されます。
↓
痴漢：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。せっ、選択肢が増えていいんじゃないの・・・・。
↓
痴漢：360はHDD無しモデルも出るってだけで、HDDを利用やサービスにはなんら変わりは無いんだけどな。
（心の傷が少し癒えた）
↓
痴漢：360はHDDの装着率が高くなる！←今ココ
（当初と180度違う理論展開を始める）
↓
一般人：HDD？PS3だって別売りであるし、現行PS2のように同梱パック展開もするだろうよ。
↓
痴漢：標準搭載だから意義があるんだよ！標準じゃないと普及しない！キャッシュに対応してくれない！Liveにも必須！
↓
MS：HDD無しと、有りのバージョンが発売されます。
↓
痴漢：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。せっ、選択肢が増えていいんじゃないの・・・・。
↓
痴漢：360はHDD無しモデルも出るってだけで、HDDを利用やサービスにはなんら変わりは無いんだけどな。
（心の傷が少し癒えた）
↓
痴漢：360はHDDの装着率が高くなる！←今ココ
（当初と180度違う理論展開を始める）
箱○は劣化してるけどね。
あーそういやHD無ければLIVEつなげられないのか？
もしそうなら本当に360おわっとる
もしそうなら本当に360おわっとる
903 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 20:51:41 ID:wcvalh5e
繋がるぞ、メモカで
もっとも、liveは結局対戦が有料だけどな
HDD付きバージョンに付けてあげればいいのに、ゴールド会員
あんなに高いんだから
もっとも、liveは結局対戦が有料だけどな
HDD付きバージョンに付けてあげればいいのに、ゴールド会員
あんなに高いんだから
>>900
まったくもってその通りなんだが事実を認めたくないGKが必死だなw
まったくもってその通りなんだが事実を認めたくないGKが必死だなw
Ｌｉｖｅ料金だけでMMO以外の全てのゲームが遊べるけどな
箱はPS2のHDDより売れなかったくせに、根拠も意味も無い装着率の高さを自慢しだし
精神の安定化を図る痴漢であった
精神の安定化を図る痴漢であった
意味も根拠もあるよな
実際MS自信がHDD付が大半になると言ってるし
サードもHDDを活用すると言っている
実際MS自信がHDD付が大半になると言ってるし
サードもHDDを活用すると言っている
箱信者
↓
360はHDDの装着率が高くなる！（だから大丈夫！）
360の開発者
↓
スコット・ミラー
最高経営責任者
3D Realms
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=796&Itemid=2
「一言、大失敗です。開発者は、家庭用ゲーム機のこととなると、なるべく多くのユーザーに遊んでもらう
ために、常に最低スペックを満たそうとするものです。従って私の推測は、それが当てにすることができ
ないオプションであるなら、少数のゲームだけがハードディスクを真に重要なことに使用するだろうという
ことです」
↓
360はHDDの装着率が高くなる！（だから大丈夫！）
360の開発者
↓
スコット・ミラー
最高経営責任者
3D Realms
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=796&Itemid=2
「一言、大失敗です。開発者は、家庭用ゲーム機のこととなると、なるべく多くのユーザーに遊んでもらう
ために、常に最低スペックを満たそうとするものです。従って私の推測は、それが当てにすることができ
ないオプションであるなら、少数のゲームだけがハードディスクを真に重要なことに使用するだろうという
ことです」
HDD無し版が出るとHDDにチューンしてくれるところは減るだろうね。
本体自体普及させられなかったのに、オプションであるHDDの普及率を語るなんて100年早い気がします
で、またまたマイナーハードに成り下がると
けっきょくMSはPS2の成功例を手本にして、同じ商売方法を取っただけなのに
勝手にHDD標準と決め付けて踊った痴漢の自業自得だよな
勝手にHDD標準と決め付けて踊った痴漢の自業自得だよな
PS2と全く違うからな
GKはPS3と同じだと思い込みたくて仕方がないんだよ
HDDの利用価値はPS3とは比べ物にならないどころか
箱より箱360の方が増しているという現実を見たくない
HDDの利用価値はPS3とは比べ物にならないどころか
箱より箱360の方が増しているという現実を見たくない
「みんな箱Live料金を払って対戦するに違いない」
この思い込みがそもそもの間違いだということに痴漢は何時気づくんだろうか。
この思い込みがそもそもの間違いだということに痴漢は何時気づくんだろうか。
>>891
特にメモリ512MBとHDD標準のどっちが良いとM$が聴いたら
開発者達が即決で”メモリ”と答えたのが判ってから
”HDD標準装備じゃないハードは糞”って連日連夜叫んでた連中が居なくなった。
特にメモリ512MBとHDD標準のどっちが良いとM$が聴いたら
開発者達が即決で”メモリ”と答えたのが判ってから
”HDD標準装備じゃないハードは糞”って連日連夜叫んでた連中が居なくなった。
PS3はロード地獄
HDD標準の箱よりスケールダウンしてしまった箱○だが、痴漢は夢と希望と妄想と現実逃避で乗り切ろうと必死です。
箱より裕に大きくスケールアップしてる
オンライン対応ゲーは箱初期とはすでに比べ物にならない数だ
オンライン対応ゲーは箱初期とはすでに比べ物にならない数だ
922 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 21:47:28 ID:uT1kftLg
痴漢理論だと
対応ゲームが増えても、HDD非搭載で水の泡
対応ゲームが増えても、HDD非搭載で水の泡
もうGKはあきらめろって
どうみてもHDDの利用度に360とPS3は天地の差が出来るのはあきらか
どうみてもHDDの利用度に360とPS3は天地の差が出来るのはあきらか
924 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 21:58:16 ID:dJM8/TM0
箱Live利用者って全世界でたった1～200万人ぐらいだろ？
無料キャンペーンで利用してる奴を抜いたら、もっと悲惨な数字になるだろうな。
無料キャンペーンで利用してる奴を抜いたら、もっと悲惨な数字になるだろうな。
925 ：名無しさん必死だな：2005/09/06(火) 22:00:58 ID:M75uIdbg
え、、、
まさか、、
標準搭載の箱HDDより
PS2の後付HDDに普及台数負けてるの？？？？？？
すげーーーーーーーーーーｗｗ
まさか、、
標準搭載の箱HDDより
PS2の後付HDDに普及台数負けてるの？？？？？？
すげーーーーーーーーーーｗｗ
HDD標準搭載の箱ですら5%程度しかlive使用者いなかったのにね
HDD非標準の箱○だと、ほぼ全ての人がliveもHDDもフル活用するらしいですよ
それはアレか？箱の5%程度しか普及しないと言う事か？
HDD非標準の箱○だと、ほぼ全ての人がliveもHDDもフル活用するらしいですよ
それはアレか？箱の5%程度しか普及しないと言う事か？
現時点で10%だな
クレカの敷居は無くなるしオンライン対応ゲーム、DLC対応ゲームが
あからさまに増えてるから、年間100万増加、200万増加、と増加ペースが倍々になっていきそうだな
クレカの敷居は無くなるしオンライン対応ゲーム、DLC対応ゲームが
あからさまに増えてるから、年間100万増加、200万増加、と増加ペースが倍々になっていきそうだな
クレカを敷居と呼ぶ奴ってどこまで生活レベル低いのだろうか
クレカに敷居感じる奴がLiveに会費払ってくれるという痴漢の甘い考えについて
GKは以前Liveの叩きどころをクレカにしてたのに急に変わったなw
敷居と感じているからこそ当のM$責任者へのインタビューで
クレカ以外の方法も実現しますって回答知れるんじゃないの？
大本営発表否定する訳？
クレカ以外の方法も実現しますって回答知れるんじゃないの？
大本営発表否定する訳？
Liveの月額480円なんて安いもいいとこだ
タバコ2箱以下じゃん
PS3なんてウイイレやっただけでLiveを越えるw
タバコ2箱以下じゃん
PS3なんてウイイレやっただけでLiveを越えるw
痴漢の夢見がちなポジティブシンキング
・（国内：46万台、世界でも負けハード後継機である） Xbox360は大成功する！
・（HDD標準じゃなくなったけど） Xbox360のHDD装着率は高くなる！
・（無料権バラ撒いて10%以下＋HDDの敷居） クレカの敷居さえなくせば、Live利用者は倍々に増えていく！
・（国内：46万台、世界でも負けハード後継機である） Xbox360は大成功する！
・（HDD標準じゃなくなったけど） Xbox360のHDD装着率は高くなる！
・（無料権バラ撒いて10%以下＋HDDの敷居） クレカの敷居さえなくせば、Live利用者は倍々に増えていく！
LIVEに期待してる奴ってLIVEやったこと無いだろ
俺はβから一年くらいやってたがありゃ酷いもんだ
対応ソフトはろくに出ない、出ても人がいるのはソフト発売数週間だけだし
PSOですら人いなさすぎってどうよ
やったことのある奴ならLIVEに期待できないのはわかりきってると思うのだが
まぁやってないからこそ「クレカで敷居が高かった」とか馬鹿なこと言い出すんだろうけどな
俺はβから一年くらいやってたがありゃ酷いもんだ
対応ソフトはろくに出ない、出ても人がいるのはソフト発売数週間だけだし
PSOですら人いなさすぎってどうよ
やったことのある奴ならLIVEに期待できないのはわかりきってると思うのだが
まぁやってないからこそ「クレカで敷居が高かった」とか馬鹿なこと言い出すんだろうけどな
おかしいな、、、
痴漢は
「LIVEはすばらしい」
と言い張ってるんだが、、、
また国内でヘロー２は5万本売れたかすら怪しいのに、
700万(PC&全世界の売り上げ本数ということは伏せてｗ)売れた！って言ってるような感じか？
こんな痴漢ばっかだから箱は普及しなかったんだよ！嘘つき痴漢！
痴漢は
「LIVEはすばらしい」
と言い張ってるんだが、、、
また国内でヘロー２は5万本売れたかすら怪しいのに、
700万(PC&全世界の売り上げ本数ということは伏せてｗ)売れた！って言ってるような感じか？
こんな痴漢ばっかだから箱は普及しなかったんだよ！嘘つき痴漢！
liveったってほとんど外人しかいないだろ
国内で1000本売れるかどうかって感じなんだから
pingが良くたって、やっぱラグは出るからなぁ
それだったらPCの方がいいよ
人いるから
人のいないネットゲーを薦められても……
国内で1000本売れるかどうかって感じなんだから
pingが良くたって、やっぱラグは出るからなぁ
それだったらPCの方がいいよ
人いるから
人のいないネットゲーを薦められても……
正直LIVEやるくらいならPCゲーかPS2のマッチングサービス対応のをやったほうがいい
本当に箱は買って損した
こんなに失望させられたハードは今まで無いぞ
本当に箱は買って損した
こんなに失望させられたハードは今まで無いぞ
PS2なんか比べ物にならんちゅうのw
やったこと無いのまるだしじゃん
やったこと無いのまるだしじゃん
それの需要がニッチなのではないかと
>>940
対応ソフトとかみりゃPS2のほうがはるかにマシだってーの
格闘系はPS2でもやれるし、連ジ系、モンスターハンターは箱じゃできんし
HALOは無くとも他のFPSあるしな
LIVE同梱のPSOもGCのほうが人多いとかLIVEはとにかく終わってた
LIVEに期待してる奴はやったことない奴であることは間違いない
対応ソフトとかみりゃPS2のほうがはるかにマシだってーの
格闘系はPS2でもやれるし、連ジ系、モンスターハンターは箱じゃできんし
HALOは無くとも他のFPSあるしな
LIVE同梱のPSOもGCのほうが人多いとかLIVEはとにかく終わってた
LIVEに期待してる奴はやったことない奴であることは間違いない
むちゃくちゃだな・・・
格闘系だけでもLIVE対応、PS2版はオンライン非対応なんてのがいっぱいあるのに
どんだけ厚いGKフィルタかければそう見えるんだ
格闘系だけでもLIVE対応、PS2版はオンライン非対応なんてのがいっぱいあるのに
どんだけ厚いGKフィルタかければそう見えるんだ
格闘系はオンラインで対戦となるとかなり狭き門かと
Liveありきの人にはただのネットワーク対戦も色眼鏡で見るようになるんでね？
なんか大層遅れてるように映るんでね？
でも他の人はそんなLive者を十把一絡げのマイナー一派としか見てないわけで
ネットにLiveなんて縛りはイラネ
なんか大層遅れてるように映るんでね？
でも他の人はそんなLive者を十把一絡げのマイナー一派としか見てないわけで
ネットにLiveなんて縛りはイラネ
Liveもメーカーにとっては邪魔以外の何者でもないからなぁ
国内ﾈｯﾄｹﾞｰﾏ中のliveゲーマー率ってどのくらいなん？
オン対応ソフトの数比べりゃいかにメーカーにとってLiveがやりやすい環境なのか
わかるだろうに・・・ほんっとソニ信は救えないな
わかるだろうに・・・ほんっとソニ信は救えないな
Sony France has announced that 100k PSP have been sold in the first week end
in France (double the sales of PS2 in the same time) with 130k games and 25k
UMD movies:
http://www.jeux-france.com/news12196_sony-psp-nouveaux-records.html
in France (double the sales of PS2 in the same time) with 130k games and 25k
UMD movies:
http://www.jeux-france.com/news12196_sony-psp-nouveaux-records.html
951 ：名無しさん必死だな：2005/09/07(水) 04:56:16 ID:L5ujXObX
個人情報漏れって…
それこそそこら辺のガソリンスタンドで給油するほうがよっぽどカード番号漏れする可能性のほうが高いだろうに
こういうこと言ってる奴はマジでカード持たないほうがいいだろうな
未成年に関してそのとおりだろうが
ただLIVEスレの連中の大半はそれを「厨房がやってこないで良い」と言ってたことは付け加えておく
それこそそこら辺のガソリンスタンドで給油するほうがよっぽどカード番号漏れする可能性のほうが高いだろうに
こういうこと言ってる奴はマジでカード持たないほうがいいだろうな
未成年に関してそのとおりだろうが
ただLIVEスレの連中の大半はそれを「厨房がやってこないで良い」と言ってたことは付け加えておく
>>「厨房がやってこないで良い」
箱でLiveが広まらない理由が分かった気がする
箱でLiveが広まらない理由が分かった気がする
ボイスチャットなのに厨房であふれかえっていたらストレスたまるだろうな
箱のLiveって年間(月間？)いくらかの会費を払うと対応ゲームが遊べるよね？
ソフトメーカーはどうやって集まった利益を分配するんだろう？
対応タイトルが増えるほど1タイトルのLive利益は減っていくように思うんだが
ソフトメーカーはどうやって集まった利益を分配するんだろう？
対応タイトルが増えるほど1タイトルのLive利益は減っていくように思うんだが
分配なんかしませんよ？全部MSがいただきます。
1タイトルあたりのLive利益が減っても大丈夫。
メーカーにLive使用のライセンス料を払わせて、タイトルが
増えれば増えるほど収益が増えます。
メーカーの皆さんもユーザーの皆さんもどんどんMSに貢いでくださいね。
1タイトルあたりのLive利益が減っても大丈夫。
メーカーにLive使用のライセンス料を払わせて、タイトルが
増えれば増えるほど収益が増えます。
メーカーの皆さんもユーザーの皆さんもどんどんMSに貢いでくださいね。
ドリキャスとかなら消防の女の子まできてたな＞PSO
あと親が小さい子供（４才ぐらい）にやらしてて迷惑した事もあるが
あと親が小さい子供（４才ぐらい）にやらしてて迷惑した事もあるが
958 ：名無しさん必死だな：2005/09/07(水) 08:27:16 ID:x6CbkuAe
Liveにたいしたハード牽引力がないのは
すでにわかってるんだからつぎも似たり
よったりでしょ。箱生タイトルならいまだって
たくさんあるけど、牽引力のなさは毎回の
売り上げが物語ってるわけで、いまﾀﾞﾒﾀﾞﾒな
ものが劇的に改善されるとも思えないが。
ﾈﾄｹﾞ相手だとPS2以前にPCって強大すぎる
ライバルが立ちはだかっているし、まず
そっちを切り崩さないと浮かぶ目はない
と思われ。
すでにわかってるんだからつぎも似たり
よったりでしょ。箱生タイトルならいまだって
たくさんあるけど、牽引力のなさは毎回の
売り上げが物語ってるわけで、いまﾀﾞﾒﾀﾞﾒな
ものが劇的に改善されるとも思えないが。
ﾈﾄｹﾞ相手だとPS2以前にPCって強大すぎる
ライバルが立ちはだかっているし、まず
そっちを切り崩さないと浮かぶ目はない
と思われ。
たしかにね。Liveにハード牽引力があるなら
今ごろ箱はPS2以上に売れてるよ。
今ごろ箱はPS2以上に売れてるよ。
箱Liveのシステムはマルチ商法くさいんだが。
Liveに接続しているユーザーって何％だっけか。
すげー少なかった気が。
すげー少なかった気が。
約10％だよ。
たった1割のユーザーのために、ほとんどのタイトルをLive対応させないといけないというこの不経済
サードがよりつかないわけだ
たった1割のユーザーのために、ほとんどのタイトルをLive対応させないといけないというこの不経済
サードがよりつかないわけだ
たかが一割っつっても世界規模になるとそれなりの人数になるけどな。
っても売れたソフトの本数に応じた割合に
しかならないけどね。
箱生の登録数○○万といっても、ソフト
もってなきゃ結局できないし、作品別に
集計したり登録数の何十パーが有効に機能
してるのかわからないから、ハードの普及
台数とおなじで潜在的市場規模をはかる
目安くらいのもんでしょ。
しかならないけどね。
箱生の登録数○○万といっても、ソフト
もってなきゃ結局できないし、作品別に
集計したり登録数の何十パーが有効に機能
してるのかわからないから、ハードの普及
台数とおなじで潜在的市場規模をはかる
目安くらいのもんでしょ。
本当にトップシェアになるためにはネットに一々繋がなくてもいいようにしないとだめだと思うな。
何だかんだでゲーマーとして一番多いそうはネットでバリバリ対戦したり何時間もかけフラグたてまくって
レアアイテムを手に入れるような奴じゃなくてのんびりまったりRPGやったりする層だと思う。
ネット必須は足かせにしかないらないよ。不公平感も生むし。
そんな私はライブもMMBBも入ってますけどね
何だかんだでゲーマーとして一番多いそうはネットでバリバリ対戦したり何時間もかけフラグたてまくって
レアアイテムを手に入れるような奴じゃなくてのんびりまったりRPGやったりする層だと思う。
ネット必須は足かせにしかないらないよ。不公平感も生むし。
そんな私はライブもMMBBも入ってますけどね
オンライン対応で、アイテムを買わせるとかそれならいいと思うんだが、
オンライン対応にする手間がかかったり、商品寿命が長くなったら、
逆にソフトが売れない市場になっちまわないのかい？＞X360
日本向けのソフト作ってる所は、ちょいと躊躇すると思うんだよね。
ランブルローズのように、ちゃんとターゲットが絞れてる場合はいいと思うんだが。
オンライン対応にする手間がかかったり、商品寿命が長くなったら、
逆にソフトが売れない市場になっちまわないのかい？＞X360
日本向けのソフト作ってる所は、ちょいと躊躇すると思うんだよね。
ランブルローズのように、ちゃんとターゲットが絞れてる場合はいいと思うんだが。
箱〇購入希望者のなかには、Liveの会員権
こそｲﾗﾈって香具師もいるのでは。オフライン
しかやらずDLCを必要とするほどやりこみも
しないなら、あれこそ無用の長物だし。
こそｲﾗﾈって香具師もいるのでは。オフライン
しかやらずDLCを必要とするほどやりこみも
しないなら、あれこそ無用の長物だし。
旧世代機であるPS2のHDD＝3.5インチで40ギガ
次世代機であるXbox360のHDD＝2.5インチで20ギガ
これで値段はかえって高くついてるらしいし
箱で大きさを叩かれ続けたせいなのか？
次世代機であるXbox360のHDD＝2.5インチで20ギガ
これで値段はかえって高くついてるらしいし
箱で大きさを叩かれ続けたせいなのか？
ほんとに脳が硬直してるな
おそらく意図的に硬直させてるんだと思うけど
もうゲーム機もネット対応あたりまえの流れは止まらんよ
おそらく意図的に硬直させてるんだと思うけど
もうゲーム機もネット対応あたりまえの流れは止まらんよ
次世代でオンラインが弱いハードは時代遅れになりそう
そんなに流行るかなあオンライン。みんなやるかなあ？
>970
だから次世代機は全部無線なり有線なりのLANが
搭載されてるではないですか
HDDは無くてもネットには対応できますぜ
だから次世代機は全部無線なり有線なりのLANが
搭載されてるではないですか
HDDは無くてもネットには対応できますぜ
バリバリ対戦やる層なんてほとんど居ないよ
975 ：名無しさん必死だな：2005/09/07(水) 17:20:08 ID:6srLEd/U
オンラインするならPCでやるよ。追加投資いらないし。
てか、無線で対戦とか考えられん・・・
PCじゃリッジすら出来ないしな
978 ：名無しさん必死だな：2005/09/07(水) 17:32:56 ID:701bc/MD
>>970
ＰＣｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰという大河を尻目に、その横で
淀みがちに細々と流れてるという感じか。
まあだからってわざわざせき止めることは
ないが、ＰＣになり代わるのは無理じゃね？
MSは止められんというより、止めるとたいそう
都合わるいから手をぬくにぬけないという感じか。
ＰＣｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰという大河を尻目に、その横で
淀みがちに細々と流れてるという感じか。
まあだからってわざわざせき止めることは
ないが、ＰＣになり代わるのは無理じゃね？
MSは止められんというより、止めるとたいそう
都合わるいから手をぬくにぬけないという感じか。
HDDないし、あっても容量小さすぎで原則としてインストール不許可。
メモカでパッチじゃ「実質的に」ネトゲは無理だ。
メモカでパッチじゃ「実質的に」ネトゲは無理だ。
それはHDD無いPS3のことかな？
PS3で戦えないなと感じるとPC出してくるこのパターンは見覚えがあるな
PS3のHDDユニットは、はじめから別売予定なだけに容量は80GB、
各ソフトはインストールも可能と推測してるけど、違うかな。
つうか360が+$100なのに20GBの屑モデルっておかしい。
20GBは$299で内蔵するときの容量だろう、と。
各ソフトはインストールも可能と推測してるけど、違うかな。
つうか360が+$100なのに20GBの屑モデルっておかしい。
20GBは$299で内蔵するときの容量だろう、と。
インストール可能だったらキャッシュとはハッキリ差別化できるね
タラレバで語るのは無意味だが。
タラレバで語るのは無意味だが。
ﾈﾄｹﾞに関しちゃｺﾝｼｭｰﾏ同士の争い以前に
PCが共通にして最強の敵として立ちはだかって
るんだからしかたなかろ。
どうせｺﾝｼｭｰﾏの枠内でﾈﾄｹﾞで勝っても
局地戦の戦術的勝利にとどまり大勢に影響
ないしな。
PCが共通にして最強の敵として立ちはだかって
るんだからしかたなかろ。
どうせｺﾝｼｭｰﾏの枠内でﾈﾄｹﾞで勝っても
局地戦の戦術的勝利にとどまり大勢に影響
ないしな。
Live全部ひっくるめてもWoW一つに勝てないしな・・
逆に、WoWがコンシューマ機で遊べたら、プレイヤー層がさらに広がることになる。
ネトゲの世界では、FF11のようにPCとコンシューマの垣根がないのが理想。
ネトゲの世界では、FF11のようにPCとコンシューマの垣根がないのが理想。
たとえば箱生でＰＣﾈﾄｹﾞ全体のシェアを
半分奪った事実があるなら、箱生にｺﾝｼｭｰﾏ業界
の勢力図を塗り替えるポテンシャルがあると
思うけど、たらればで語ってるうちは大仰な
ものいいの万分の1も影響力のない妄想に
すぎないんで。
説得力がほしいならやはりPCのシェアを
半減させるくらいの躍進的営業実績をもって
証明してくれと。
半分奪った事実があるなら、箱生にｺﾝｼｭｰﾏ業界
の勢力図を塗り替えるポテンシャルがあると
思うけど、たらればで語ってるうちは大仰な
ものいいの万分の1も影響力のない妄想に
すぎないんで。
説得力がほしいならやはりPCのシェアを
半減させるくらいの躍進的営業実績をもって
証明してくれと。
WoW移植するのもそりゃエーかもしれんが、でもどう考えてもコンシュマー機から
400万本売れるネット専用ゲーが出るとはとても思えないし。
結局、ネトゲーのメインプラットフォームはまだまだPCなんじゃなかろーか。
400万本売れるネット専用ゲーが出るとはとても思えないし。
結局、ネトゲーのメインプラットフォームはまだまだPCなんじゃなかろーか。
ネトゲが遊べるコンシューマ機が、PS2+PSBBっていう
今となっては入手が厄介な代物しか事実上なかったからじゃない?
Ethernet端子とHDDスロットと十分なメモリが標準で用意される次世代機では
状況変わると思う。
今となっては入手が厄介な代物しか事実上なかったからじゃない?
Ethernet端子とHDDスロットと十分なメモリが標準で用意される次世代機では
状況変わると思う。
いっそ都合のいいときだのみのMS資金で
業界制覇するまでタダで運営しちまえば
とも思うが、これまでの流れからしてもない
だろうな。オフ専にはまったくメリットない話だし。
業界制覇するまでタダで運営しちまえば
とも思うが、これまでの流れからしてもない
だろうな。オフ専にはまったくメリットない話だし。
ちょっとﾈﾄｹﾞに幻想もちすぎでない？
それこそ、アメリカのPSPがネトゲーハードとしては現状最強な環境だけど、
そんなバリバリネトゲが売れる雰囲気あるかね？
無線Lan標準搭載、課金無料、EAのゲームは全てネット対戦対応、、、だったよな？
そんなバリバリネトゲが売れる雰囲気あるかね？
無線Lan標準搭載、課金無料、EAのゲームは全てネット対戦対応、、、だったよな？
たまにﾈﾄｹﾞ好きってゲームじゃなくて
ﾈﾄｹﾞが好きなんじゃないかと思うことがある
ﾈﾄｹﾞが好きなんじゃないかと思うことがある
>>989
200万人の会員抱えるサービスはPCのオンにもそうそう無いよ
200万人の会員抱えるサービスはPCのオンにもそうそう無いよ
全部まとめて何十タイトルぶん一括で
それじゃね
それじゃね
はいはい 1000だったら千両箱に改名、と。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。