PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★107
1 :
名無しさん必死だな :
2005/08/23(火) 23:08:50 ID:EyyniNw4
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の も __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ / `‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、 / ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__ l ,..、 ,..、 l _ノ __l i 0} ,.●、 !0 i l__ _) / ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 絶対に許さんぞ久夛良木社長!!!!!!! / | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ \\ | |. |`、 r{ h ,/リ < GK共々なぶり殺しにしてくれる!!!!!!! \\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | ) 、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ \ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) { i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^ i } _| |
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>>1-1000 `ー---―' / '(__ ) ヽ 、
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:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
姉が帰省した。 姉「あ!ペンでやるやつ?やるやるやる!」 「もじぴったん」が起動したPSPと、つまようじを渡す。 姉「おお〜〜!どうやるの?」 聞きながら、つまようじで画面を突付く。 ・・・が動くわけもなく。 姉「あれえ?違う?なんか(やり方)違う?」 手を出して促すと、姉はおとなしくPSPをこちらに渡した。 おもむろに捻る・・・と、飛び出すUMD。 姉「お!お〜!お〜・・・・?」 母「すいかが切れたよ〜」 姉「たべるたべる〜」 いつか・・・この夏の日を思い出すのだろうか地獄。
その姉くれ。
>>1乙 >>ALL ようこそ地獄の最前線へ。 ここは敵からの攻撃と味方陣営からの爆撃が飛び交う危険地帯だ。 荒らし、煽りに屈せず、信念をもって戦って欲しい。 みんな。PSPと共に絶対に生き延びるぞ。
さぁ、君らの生還策を聞かせてくれ 良さそうだったら、その策を盗作する。 久多良木・佐伯より
なんで俺の嫁がテンプレに入ってるんだ、ともかく
>>1 乙。
アイキでコンパイルルル出してくれねーかな
テンプレだいぶ増えたなw 乙
>>1 乙。ところで前スレ1000。
1000 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/08/23(火) 23:14:21 ID:z/AVT/4Y
性感策:足コキ
……エロか? エロなのか?orz
>>12 PSPでディスクステーションを定期的に出してくれれば
俺はもう何も言わない。
>>14 だって前スレで次スレリンク張られた所は性感策だったよ?
クインテットとか今なにやってんだろ
>>16 ディスクステーションみたいな安いのが出ると、
その分普通のソフトが売れなくなる。
>>前スレ997 ナムコのアレはナムコ本体とテイルズスタジオの確執の結果だとか言う噂を聞いた。 本当だかどうだかは全く分からないがね
>20 アレだな、GC版発売前にPS2版発売決定とかやらかしてた、 大阪の昔は偉大だった会社に似てきたな。
5が激しくエロイのは気のせいですか?
>18 昨日売上スレで同じ質問したが、 レベル5に人材取られて虫の息なんだそうな ガイア幻想記とかスラップスティックとか好きだったなぁ。・゚・(ノД`)・゚・。
(´・ω・`)やぁ。ようこそ地獄の最前線へ。 このレスはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。 うん、「また背後からの狙撃」なんだ。済まない。 クタの顔は三倍って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。 でも、このレスを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「不屈の闘志」みたいなものを感じてくれたと思う。 敵からの攻撃と味方陣営からの爆撃が飛び交う危険地帯の中で、 荒らし煽りに屈せず信念をもって戦って欲しい、 そう思ってこのレスを付けたんだ。 みんな。PSPと共に絶対に生き延びるぞ。
つらづらと妄想。 PSPの現状は久多良木のシナリオどおりじゃないかと思った。 ゲームが嫌いな氏の思惑通りゲームが徐々に縮小し、 アップデートを宣伝することによって ゲームマシンではなくマルチメディアマシンであることをアピールする。 ゲームはプレイステーションというブランドを使用するための踏み台。
>>26 そうなのか……あの空気感とか好きなんだがなぁ……
>>28 ヒント : ”プレイステーション”ポータブル
>>30 クタラギがプレイステーションをゲーム機だと言った事は・・・
ゲームだけじゃない、を主張するにしてもタイミングが早すぎる。またはタイトル少なすぎ。 色々問題あるハードなのあから丁寧に進めて欲しい
>>10 幾度となく提案されてきた事だが改めて。
お 前 が 辞 め る 事
>>31 過去に言っている。そして例のインタビューでそれを否定したw
>>34 Flashよりftpとかメールの方がCPUスペック的に現実的だろうな。要らないがw
というかPS1の頃はマルチメディア大嫌いとか言ってたのにな
上手くやったらプレイステーションブランドも任天堂ブランドみたくなれていた 可能性はあったと思うんだけどどこらへんがターニングポイントだったんだろう?
今夜は爆撃なしかな? 昼にはファミ通が来るだろうがそこにあるのは生還策か新たな地獄か…
>>37 「相変わらずマルチメディアは嫌い」とはいってる。
マルチメディアという言葉が嫌いなだけで、
やろうとしてる事は実質マルティメディアなサゲ。
>37 男子三日会わざれば刮目して見よ、って奴だな。
多分PSX?で決壊した気がする
>>38 少なからずプレステブランドもあるだろ
思春期のやからは任天堂ブランド嫌うし
問題はクタがブランドを過信しすぎてるところ
>>41 PSPは女の子だから成長は期待できない・・・か
PS2かなぁ、上手く行き過ぎたと思う。全てが。 好事魔多し
>>41 それは以前より劣化するという話じゃなかったような・・・
>>38 他人と持ちつ持たれつの筈なのにいつの間にか増長して
一人じゃ何も出来ないのに相手に強きに出始めた頃かな
実質的にはPSXの大コケからだけど、 その前兆みたいなものはセガ撤退直後辺りからあったなぁ。 あそこで空気が変わった。態度が傲慢になったというか何というか
>>49 そうか・・・
元ネタの場合は、勇敢なだけだった呂蒙が、努力して学問を身につけたって話だが、
PSPの場合は、三日会わなければどんな有様になってるか分からんって感じだな。
セガをハード撤退に追い込んだのが反感買ったんだかなぁ
>>33 その策は良くなさそうなので盗作しないクタ
>>38 原因はPS2だな。
グラフィックとDVD再生機能で大成功しちゃったから、
ゲームの他の要素を新しく開拓する努力をやめちゃった。
PS1でそれなりに築いたソフトブランドも
PS2で単なるVerUPやグラフィックの進化だけで
使いまわしたから、あっという間に擦り切れちゃった。
ゲームではもう新しいことを考える力が残っていないんだ。
何にせよユーザーに対する愛情がないんでねぇ・・・。 ユーザーを楽しませよう、喜ばせようという意気が感じられない。 娯楽産業として根本的に間違ってたんじゃないかねぇ。 新作買わなきゃハードが死ぬから・・・って義務感でソフト買っちゃうハードってどうなのさ。
>>49 田丸超兄貴ネタを理解できる世代がどれだけいると思ってるんだw
反感つーより、市場を独占してから値段を吊り上げたり暴利を欲しいままに して搾取するのがソニーの昔ながらの手口だし。 それが露骨に出はじめて、ゲーマー以前にライト層が買わなくなっていった んだろ。たぶん、中小メーカ離れもその辺からはじまってるとオモ。
12000円に値下げしてGBMと真正面からやりあえばいいのに
>>53 セガは関係ないだろ。
形番商法やら実現しない誇大構想やら詐称スペックやら……etc
>>26 レベル5はダークシリーズ2作やって悪くない会社だと思って
例のcmで少し呆れたのだが、それ聞いて一気に萎えた。
大好きだったソウルブレイダーのガイアのアクトレイザーのスタッフ使ってあの出来かよ
勝手な意見なのは承知だが、俺の良きSFCの思い出壊す真似はやめてくれ。
餅は餅屋って事だな。 金の匂いを嗅ぎつけてきたが 偽善の盗人の化けの皮はすぐ剥げるのさ。
>>53 思うんだが、GKが発覚してから、
あの当時の、セガに対するネガティブイメージ植え付けって、
GK活動が成功していた例ではないか、という気がする。
その当時は間の悪いことに、2chが普及する以前で、
GK発覚の余地も無く、ツリー式BBSで、少ない人数でも
簡単に印象操作が出来たと。
その当時、アンチ書き込みしてた奴。
今何やってるか分かると、なかなか笑えるぜ。
PS2時代に競争を体験していないのがここに来て響いて来てると思う
PS1の時はそれなりのブランドイメージはあったような気がしてたからやっぱりPS2からかなあ。 関係ないけどクタタンとオカラって似た者同士だよね。
21 :名無しさん@恐縮です :2005/08/23(火) 21:34:15 ID:M//gVKGh0 多くの人たちに利用されてこそ、技術である。 井深 大 これをクタが「多くの人達に利用される=シェア取れればいい」と曲解してるとか。
今にして思えばPSPが発表当時、任天堂側はGBASPが主力なのだから GBASSP(SFCレベル)の延長として、PS1レベルで携帯機で作ればよかったような気がする。 携帯ゲーム市場は初めてなのに無理してPS2レベルの携帯機を作ろうとするから PS2市場ともろにかぶるし、開発費の高騰を危惧してPSPに寄り付かないメーカーも出てくる。
PSの競争を知ってるスタッフはクタ一派に焼き尽くされただろうしな
しかもPS2クラスのモノは結局作れなかったしなぁ
>68 つか、PS1の移植の死に具合からいって 単純に、SCEにPS1レベルのマシーンを作るノウハウ自体が残ってないんじゃあないか?
惰性でゲーム買ってるヤツって周りに多いなぁと思う。 続編とかグラフィック重視の似たようなゲームとか その辺が煮詰まってしまった結果かと思う。 まあ、ファミコン全盛のころからあった傾向かも知れないけど 焼き畑商法とも言うべきSCEの作った市場なんでしょうね。 でも、そういう惰性でやってるような連中に DSの教授とか見せると買うとは言わないけど やたらと食いつくんだけど(苦笑)。 たぶん、ゲームというジャンルの 失われつつあるアイデンティティに飢えてるのかな、と。 あと、関係ないけど 「嫁がDS欲しがってる」って話をやたらと耳にします。 教授とかやわらか頭とかやりたいんだそうで。 PSPにそういう力はないと思う。残念ながら。
PS1をそのまま携帯機にすれば良かったんだろうね。 そうすりゃ膨大なソフト資産が全部使えた。
>>71 ハードとソフトをごっちゃにしないでくれ、で良いのかな?
何処をどう突っ込んだら良いのかわからんボケはやめていただきたい。
このスレでPS1の黎明期を支えたのは偉大な営業の人がいたからと聞いて どこでもまずは人間ありきなんだなと思ったよ
>>67 >多くの人たちに利用されてこそ、技術である。
言い換えれば、「多くの人たちに求められる技術を提供しろ」ってことだと思うんだが、
クタタンの場合は、「多くの人たちにこの技術を利用させろ」なんだよなぁ。
ブブブブブブブ→読み込みエラー
性能は劣化PS2、ロードはPS2以上、バッテリーはGBASPの半分以下では、 PS2を携帯する、って域にも達してない感じですな。
>>75 振動させたらUMDとんでくお
絶対無理と断言できるそのいち
83 :
使い魔 :2005/08/24(水) 00:29:07 ID:djTF8UZC
>>68 >PS1レベルで携帯機で作ればよかったような気がする。
それとは逆に、PS2とまったく同じ物を作るって、方法もあったよね!
>>72 久夛良木はBlu-ray関連の決定権なんて持っちゃ居ねえぞ。
Blu-rayの低コスト生産法が確立された以上、半端な容量の
HD-DVDにメリットは無くなった。あとは東芝がいつ引くか
だけの問題になってるんだが…
大半のメーカーはBlu-ray陣営だしね。
じゃあなんでこんな意見が記事に出て来るんだよorz これじゃソニーを象徴する意見じゃねーか。
こんなにロード遅いと思わなかった もう生還なんかしないでいいよ 新しいのでたら買うかもしれないから 次はロード早くしてくれ。
>>84 問題は、クタのPS3に搭載されるBDはBDビデオも再生できない中途半端なモノだということだ。
PS1と同等なら、イコール64並のDSより下ってことか ソフトラインナップはそれで良かったんだろうが クタはそれじゃあ満足できないんだよなあ
PS3のBDはBD界のUMD的存在なのか
PSP振動させたら、ソニータイマーが早まって 有償修理が増えるだろw
>>88 いや、さすがにそれはないw
それじゃBDを載せる意味もない。
読めないのは、BDレコーダーとかで作成したBD
この暴言で東芝がぶち切れて自爆テロしたらどうするんだろう・・・・ まぁ当初は高コストだろうからするとは思えないが・・・
>>93 そうなのかスマン。
てっきりゲームBDしか使えない廉価ドライブかと思ってたw
ドライブにピックアップを2個搭載して、 強引にBD/HD DVDドライブをまずは作ってから統一か?
>>84 まだ、どっちもハッタリレベルで、実際に低コストでやるには
いくつも障害がある、っていうのが業界の見方だけどね。
ROMではまだHD DVDの方が有利な面が多いので、
BDはPS3の成功次第だろうね。PS3が高すぎor発売延期などが
あると、余計もつれてくる。
現行のBDレコで録画したヤツはPS3じゃ見られないんだったかな、確か
>>98 DVD-ROM/-R/+R/RWとかの規格が乱立してた時期みたいな話だな。
てか他社が開発した規格が読めないならわかるが、今のBDレコって
出してるのソニーだけじゃなかったか?
つ確かシャープも
195 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/08/23(火) 23:46:06 ID:8FiVYNla 外で出来るとか出来ないとかどうでもいいんだよ。 どっちがお子ちゃま向けとかも、どうでもいいんだよ。 誰かがPSP買わないと、日本から消えうせるから欲しいやつは買えって言ってんだよ。 お前が買ったら、一年寿命が延びるかもしれないんだよ、PSPの。 そしたら、買ったお前さんの利益にもなるだろうが。 国内では9月が最後のチャンスなんだよ。 ミクロは売れちゃうんだよ。 確かに、ミクロの方がみせびらかしたくなっちゃう商品なんんだよ。 それに、普通の人は、ゲームの本体を一月の間に二個買ってくんないんだよ。 新色の白いやつが出るからさ、ほんと頼むよ。 すげー売れてるサッカーのやつも出るからさ、一緒に買ってくれよ。
>>92 最近のCMの質思い出すと油断は出来ませんな
PC関係ではBD・HDDVDともに規格乱立しそうだけどなぁ
104 :
使い魔 :2005/08/24(水) 00:48:44 ID:djTF8UZC
>>84 俺の勝手な意見だが・・・
Blu-rayや、HD-DVDはLD程度にしか、普及しないんじゃないかな!?
VHS→DVDに移行するまでには時間が掛かったから・・・
単純な話、BDやHDDVDって世間一般的な需要あるのか? 普通の人はDVDでまだまだ充分と思ってんじゃないの?
>>84 BDの生産自体にコストがかかる訳無いだろ。
HDは既存のDVD生産設備を流用できるから低コストと言われてるの。
BDの方は0.1_がどうたらで流用不可だから高コスト。
……それともBD自体が生産にコストがかかる仕様だったのを改めたのか?
LD程度といいますがアレだけ普及すればいいんじゃないでしょうか
>>101 セガをあんな潰し方してなければ同情も買えたかも知れないが・・・
血みどろの手で「助けてくれ!」と叫ばれても、
と思われてしまうから、あまり悪いことをやっちゃいけないんでしょうな。
某ブログで読んだ話だけど BDだろうがHDDVDだろうがいい感じで競争してくれればいいよ。 デジタル放送みたいに規格が決まっても使いにくくては意味が無い。
>>104 それ100%正解。
でも、5年後は分からないがな。
レコーダーの値段にもよるし。
それにハイビジョン録画より単に長時間録画に使われそうだが・・・。
>>104 同感。
レンタルDVDがようやく大きめに場所とれるようになったのに
これ以上規格が増えてもどこに置くんだ?って感じ。
切り裂き魔がいざ自分が切り裂かれる立場になったら 腰を抜かしてるような観じかね
そんな感じ
>>111 DVDの2時間以上録画は画質が最悪すぎるからありうるな。
指輪とか大船沈没とかアラビアのロレンス以外は滅多に無いが。
第一、今はHDD録画全盛期だぜ?
まあ、両方とも
マニアがハイビジョン録画に使う以外は用途が無い時点で駄目だろ・・・
>>26 クインテットが人材取られたのっていつ頃?
スパロボDの時はまだ生きてたの?
携帯機スパロボの中ではダントツに快適性が高かったのだけど
>>92 明るい話題ってより、最後のチャンスって気がする、
これでこけたら完全に終りそう。
人材取られてって、そもそもレベルファイブ自体が クインテットからの独立組じゃなかったっけ。この辺りよくわからん。 クインテット (五重奏) → レベル5 という社名の由来っつー話もだいぶ前に聞いたけど。
120 :
使い魔 :2005/08/24(水) 01:01:02 ID:djTF8UZC
>>109 フリーザの最後(死んでなかったけど)に同じ事をやって〜
大悪党から小悪党に急落した事を思い出しました(笑
>>115 相変わらずの鬼ラインナップだな。
どうぶつの森は、まさにDSに向いてるだから、
マトモな完成度ならハーフ行くと思う。どうすんだよPSP
>>120 ホントにそんな感じだな。
面白い顔で断末魔を上げるのかなぁPSPは。
今度のどうぶつの出来が悪いとはとても思えんしな・・・
犬とか買った女性層が飛びつくソフトだからなあ>どうぶつ
GBAスパロボ(OG以外)はエーアイ開発でクインテットは音楽担当じゃなかった? そして残念ながらGBAスパロボの音楽は評価最悪……orz ガイアとか天地とか好きだったんだけどな
>>119 クインテットってどこ?
レベル5はリバーヒルソフトからの独立だったはずだよ。
nintencatが本当に出たら、トロ泣いちゃうニャ。
>>123 あれじゃなw
>>124 うん
>>125 64末期に出て、隠れた名作として売り切れが続き、
GCに移植され、ハーフミリオンになった。
あのゲームは、内部時計に連動してゲーム内の時間が動いてたり、
クリアするより、自分の村を作る感じのゲーム。
外で持ち歩けば、家に帰っていつも夜、とかいうことも無いし、
人との通信も簡単に出来る。まさにDSに向いてるんだよな。
グラフィックも、元が64だから問題ないし。
>>126 謎の新キャラに一刀両断を期待
ぶつ森、GC版は58万だそうで。(マルガデータ L5の日野さんがリバーヒルソフトからの独立だそうなので リバーヒル組は多いでしょう
ぶつ森は国内では最高60万くらい、シリーズ3つ総計120万ぐらいか。 アメリカではじわ売れして100万いったらしい。
ぶつ森DSはおそらくぶつ森史上最高売上をたたき出すのではないかと そんな希望に満ち溢れたふくふくの森
お犬様で普段ゲームをしない女性層を開拓しちゃったからなぁ。 ぶつ森はどこまで伸びるか読めないよ。
ぶつ森DSが成功しない、というイメージは正直湧かない。 パクリで対抗するのではなく、自力で名作を作り上げるべきだと思うが、 それがやりづらいのがPSPか・・・orz
>>129 あー、リバーヒルからなのか。トンクス。
ガセネタつかまされたな、俺 orz
……さすがにこのスレは濃いな (褒)
>>132 リバーヒルソフトって何出してたっけ…?
J.B.ハロルドとかブライシリーズとかしか思い出せねぇ
>>138 ワールド・ネバーランドとかオーバーブラッドとか。
オーバーブラッド作ってたのが日野さんだったんだってさ。
で、ハロルド作ってた人はシンクへ。ワーネバ組は「アルティ」へ。
一応旧リバヒルの遺産は携帯アプリ作ってるアルティが持ってるらしい。アルティがアドプレでハロルド移植するって言ってたでしょ・
ワーネバ
クインテットは元ファルコムでイースのシナリオとかやった人が独立して 作った会社 SFCでエニックス販売でアクトレイザー出す時にちょっと話題になった。 その後ソウルブレイダー、ガイア幻想紀、天地創造のARPG3部作で 結構ファンがついた。 SSPS時代から名前を聞かなくなった。最近はPS2のイース3で音楽 やったりしたらしい。
>>141 あー!ガイア幻想記の!
なるほどなるほど…
>>139 トン。
ワーネバか。あれもそうだったのか。
俺の中ではリバーヒルソフト=推理モノだったもんで。
白PSPはクタさんの好み。これは最高の褒め言葉。
>>141 SS時代にはまだ話題にはなっていたよ。
頭を使うのソロクライシスや恋愛エッソレースゲームのコードRとか
ソロクライシスは頭こんがらがった
>>145 >恋愛エッソレースゲームのコードR
思わず吹いた。
たしかGSに行くとエッソのガソリンだのオイルだのの宣伝を聞けるんだっけ。
何故か中古では微妙に高かったな。
PSPはレースゲー多いけどイニDかそれっぽい峠もの出したら客層的にウケそうに思うんだが。
ガイア幻想記またやりたくなったな レボロムで出るのを期待するか。。。 もしPSPかPS2でリメイクとか言われたらグラフィックが3Dになって萎えそうな気がする あの世界の空気は2Dにしか出せないと思う。
150 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 03:17:35 ID:AfcO1xc/
>>139 ワーネバなつかしいな……。
PSPにDC版移植&ネット対応してくれないだろうか。
>>150 どーだかねぇ。
今だったら結局オートもあるしPC版やりゃ済むと思ったりするんだけど。プルトも最近リリースしたみたいだし。
もうこうなったらAC移植機にして生還を・・・ って言いたいんだけど画面比率がなぁ とことん移植にきびしいハードだな・・・
操作性と残像さえ何とかなれば縦シューマシンとして生き残りは可能かもしれんが・・・
つくづく映画用機械だよなぁ いつかはゲームもこの画面比率に移り変わらなくちゃならないんだろうけど、 その流れを創りだせる状態じゃないし、PSP自体
枠付きだとSPと比べると画面の大きさはどうなの? 遜色なければ無理にフルに使う必要はないとおもうよ。
あんなチマい画面でSTG出来るか。 特にCAVEシュー。画面がマジ埋まるぞ。家庭用普通のテレビですらかなり辛いのに。
いや、やっぱ全部使わないと文句言うやつが出てくるし pspで出す意味無いし…
>>156 そうなのか。縦シュー出まくる(操作性を改善した上で)んなら買ってもいいって思ってたから、一つの方策
にはなるんじゃないかなと思ったんだが・・・
ガイア幻想紀は良かったねえ 遺跡好きになった
どっかに画面比率比較できる画像あったはずだがURLわからんorz
ヒューマンといいクインテットといい、良い会社がどんどん消えていくね。。。 レベル5のアクション結構好きだけど、クインテットに比べると・・・と思うのは懐古かな?
>>161 ぶっちゃけ天地創造しかやったことないけど、比べ物にならない気が。
正直言うと俺最盛期の聖剣より好きかもしれん>天地創造
>>162 俺も天地は本当に良かったと思う。ゲーム自体はもちろんだし、
2Dなのにあれを越えられる雰囲気もったゲームって、今でもなかなかない気がする
>>164 おっ、カプコンはまだまだ開発してくれるんだ
「PSPソフトの保有本数は平均3.1本」だとすれば、ソフトの売上本数を3.1で割れば なにかの数字が出てくるんじゃね?
凄まじいプレイスタイルを要求したスターソルジャーも、一機を対面式で対戦するぷよフィーも 「PSPならでは」を追求した一つの手だった気がする 機能的応用ではなくて、形状的応用だけど一応、サードはそれなりの努力はしたと思う。 アレはアレで、「PSPならでは」だった。コケたけど評価するよ。 だが本来手本を示すべきファーストはPSPならではの作品を一つたりとも出していない。 「PS2でいいじゃん」という螺旋の構図に飲み込まれるままなのかよ? 司令官がアタフタしてるんじゃなあ。
>>169 アタフタしてるくらいならマシだが・・・多分現状認識できてねえぞクタ
>>171 ・・・クタはアイマスクと耳栓と拡声器を常用してるのか?
>>168 何この地獄の釜の底データ
ゼンフゼンブ=60万台? それとも倉庫で箱入り娘している深窓の令嬢が60万人?
>>173 PSPはUMDビデオ+ゲーム任天堂(レボ)はDVD再生に関してバレンタルロック
かけるということかと。
この言い方(書き方)だとDS(GBAetc)にバレンタルロック搭載すると言う誤った印象
与えるのが目的のように見えてくるね。
>>92 遅レスなんだけど、
全国注文数が10万って事はその倍売れたとしても20万で
ハーフミリオンどころかみんゴル越えも難しいんじゃないだろうか?
今、トイレで気張ってたらマリオのCMがやってた トイレなんで映像なんて見れないはずなのに……見れないはずなのに…… なぜか目の前に映像がはっきりと映し出されているんです ありゃ、豆の木のVerだな……コインの連続音とちょっと間を空けての連続音 音だけでCM打てるんならラジオもありだわこのCM……orz 京都は幼年時の漏れにどんな洗脳手術をしやがりましたか……これが地球外技術の真骨頂ですか? 流れぶち切りすまん……
>>96 結局、またしてもBD/HD DVD両対応ドライブをいち早く開発するであろう
LG/日立が最強か・・・・・
>>178 『思い出』という究極の武器ですよ・・・
>>181 30代ぐらいまでは任天堂にインプリンティングされてるよな。
ソニーも同じく、こっちはもうちっと上の50代ぐらいまでに、
「技術のソニー」ってインプリンティングされてるんだよな。だから戦えた。
問題はソニーはそれを食いつぶすだけだったのに対して、
任天堂はポケモンやら何やらでどんどん下の世代にも同じこと続けていること。
「詐術のソニー」がだいぶ広まっちゃった今後はねえ・・・
子供向け強いところは「思い出」という最強兵器があるからなぁ
30代から上はFC世代 10代後半〜20代前半がPS世代 それ以下がGB世代 だと思うな。 で、真ん中の層が凄い勢いでゲームから離れてる。
空白の10年間が生まれそうな勢いだ・・・
つSFC世代 忘れちゃ困る
>>179 本題には関係ないが、その記事から凄い電波を感じた。ビビッと。
>>185 SCEが覇権を握っていたこの10年は、
後の世に暗黒時代と呼ばれるのかねえ…。
188 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 10:01:59 ID:mxXBSSMl
もう少しでPSPのハードとソフトが接吻なんだな。 マルガのデータ。 何となく思ったんだが、海外流失したと思われる60万台削ると、徐々に下がって山のような曲線になるのかな? じわ流れしながら、後半白P発表で加速したんだったんだろうし。 それはそれで至上稀な最も美しい曲線だと思うが。
マルガのソフトデータはファミ通TOP30のみでランク外じわ売れ加味してないし 本体の海外流出分抜いたら実質タイレシオ上がってDS以上だぜ! って言えば良いのかな?
なんかのアンケート結果で >10代後半〜20代前半がPS世代 ここらへんの世代がDS所持率が極端に少ないんだよな SCEはここを攻めるしかない
白PSPCMが9月入ってからって遅すぎるよ! あと始まるまで1週間あるんだよ、だって。 マリオのCMがあと一週間抵抗なしに流れるし、 あっちなんて13日までにあと数パターン来るのほぼ確定だよ。 花子とか流してる場合じゃないだろうよ!1
なんかさっきからテレビでずーっと脳トレ特集やってんですけど…。 東海テレビだからローカルだけど…。
>>190 ただそのへんの層はゲームにお金を使うことが少ない層でもあるわけで。
パパママジジババにねだれるその下の層、
それなりにお金に不自由しないその上の層。
そこ抑えられるとやっぱ厳しいね・・・
ちょっと前のトリビアの泉の時みたいに 任天スポンサー番組にCM投入とか 逆に比較されてしまうかもしれないが。
CM自体は別に構わんが、「花子」とかあんなセンスだぞ!?
最近の任天堂の広告戦略はガチだなしかし。 お金ある企業は勝負どころで色々できていいよね(´Д⊂)
>>187 黒歴史は少なくともPS2からの5年間だと思いたい
SME(丸山)時代とSCE(クタ)時代とか分けられたりしてな
問題は後世に黒歴史の象徴とされてるであろうハードの生還策っすよ
しかも5年間とか言い切っちゃってるよ、俺
orz
>>190 よくよく考えるとその年代層は「ゲームなんかやってらんない」頃だったりする。
他の事で忙しいしお金もゲームにばかり出してられないので、当然の結果かもよ?
PS1期はまだ良かったよねえ。 壊れやすいとか逆さにしなきゃ動かなくなるとか揶揄されながらも ポリに質的転換を果たして、ファーストも良質ソフトをガンガンだしてた。 たしかソフトメーカーとしての年間ランキング5位以内に入ってなかったっけ? 全盛期のSCEって。
なんかブルレイがらみで 「中途半端なメディアシステムは採用しない! 」とかいう発言があったそうだけど (・A・)つ【UMD】
忍でたまごっちDSの内容紹介があったが、あれならミニゲーム集ってことで無茶苦茶怖くはないんでない? 俺的に勝手にお犬様をたまごっちに入れ替えた版だと思ってガクブルしてたよ ……隠しでたまごっち丸ごと入ってたりは、しないよね?
>>201 そのミニゲーム集すらみんゴルが売上が追い付かない、という現実を直視しましょう。
203 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 10:51:34 ID:YAVh3gb8
俺は俺をだますことなく生きてく♪ ポイズン♪
>>198 若いうちにいろいろしないと、いつやるんだという気がするが。
恋愛にしろ勉強にしろ、それだけで人生充実するものでもあるまいに。
>>201 普通にすれ違い通信なんかは入ってると思うけども。
お店ミニゲームで作ったものを交換したりとかできるんじゃない?
つーか、それをしない意味がないし。「たまごっち」ブランドなんだし。
>>192 その同じ番組でナイツの音楽が使われていて
思わずサターンを引っ張り出したくなったよ、
・・・セガですら思い出に残るゲームがあるのにSCEは......orz
忍よ、おしゃれ魔女ラブ&ベリーをDSで出せとか書くな そんな提案はしなくていいから まだセガも全然気づいてないんだからさ
>>188 マルガのグラフを見るたびに漸近線という言葉が浮かんでくる。
開発としての実力はセガの方がはるかにSCEより上。
>>205 寝起きでぼーっとしてたからあんま覚えてないんだけど
最初はなんかテレビショッピングみたいな感じでDS+脳トレの宣伝。
そのあと女のレポーターが実際にプレイして脳年齢52歳と出てがっかりしてた。
ここまでDSの画像出まくりだった。
その後は簡単にできる脳トレーニングとか言ってDS使わずになんかやってた気がするが
覚えてない…。
これ見たらオバハンは買うよな〜と思ったよ。
>>207 ナイツやったことないからわかんなかったよ。
そーいやPSには音楽の思いでないな。パラッパくらいか。
スレ違いスマソ
>>193 そういや、ここ10年で中高生の喫煙がガクンと減ったのは
携帯に小遣いを取られてタバコを買う金がなくなったから、らしい
PSPがこの層を狙うなら、手軽に楽しめる流行モノを出さなきゃならん
そして、安いこと、これ絶対
現在は真逆の方向に向かって全力疾走だが
ニンドリインタビュー
(「アッコにおまかせ」に「やわらか」が使われた件で)
〜反響が大きければ、これからもテレビでの展開がいろいろ考えられるかもしれませんし〜
反響が大きければ
これからも
いろいろ
・・・・・・・・・・・('A`)
セガはやればできる子
>201 つか、メーカーの目標10万という数字を出した上で、予約が好調と言ってるんだが… ウイイレは別格として、ギレンや太鼓や9月のその他大勢越えの可能性は高いんじゃあないか?
なんかこのスレの人たちって 黒に金文字で16-BITって書いた ミクロのフェイスプレートが出たら飛びつきそうだな (さらに「※GBミクロは32bitです」とかちっちゃく書いてある)
で、このスレの住人はウイイレ買うの?
>>214 タバコの例えで思いついたけど、
もうニッチでも個人の嗜好品として生きる道探すべきなのかもね。
なんだかんだで廃れても消えないものだし。
で、それは何かと考えると
やっぱりエロとかエロとかエロゲとか。
・・・ごめんなさいorz
黒サターンのプレートなら欲しいな。 PSPはテカテカしてるから駄目だ。
>>218 俺は人柱の評価待ち。
焦って買わなくてもこのタイトルならいくらでも人柱いるし。
>>214 PSPには980円のソフト群が出るじゃない
223 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 11:41:50 ID:z/mhj9JT
>>221 ウイイレ9はバージョン1.00じゃ出来ない??
ほしいけど、バージョン上げたくないから買えない可能性あり。
>>223 もう今のソフトは1.0じゃ動かないよ。
やらなくても買うだけで売上には貢献できますよ
クタ「一人十本買え!!! 買ったら燃やせ!!! 中古屋には絶対売るな!!! 貸し借りもダメだ!!! 買ったらすぐ燃やせ!!! 火事には気をつけろ 水、用意しておけ わかったか、このやろーー」
親戚の高校生に話を聞いて思ったのは、今のゲームは面倒くさいと感じてる事。 特にRPG=面倒くさい で、他にもやりたいことはいろいろあるから そもそもゲーム機を買う気にすらならない。 だからPSPって実はターゲット層の求めるモノとは逆行っちゃってる気がする。 「何でもできる」っていかにも面倒くさそうだし。
>>228 >>67 >多くの人たちに利用されてこそ、技術である。 井深 大
>言い換えれば、「多くの人たちに求められる技術を提供しろ」ってことだと思うんだが、
>クタタンの場合は、「多くの人たちにこの技術を利用させろ」なんだよなぁ。
本来ゲームってのは暇つぶしや気晴らしにするもので、 ゲームすることにわずらわしさがあるとめんどくさくなるよな。 長いロードしかり。 気晴らしでイライラさせてどうするよ。
しない人には難しいらしいしねぇ… 大学の友達が「最近のゲーム難しいもん」と言ったときはびっくりした。 まだ10代なのに…
そこでDSの出番ですよ って実も蓋も無いか…orz
自分はRPG大好きだし、それなりにやるが スポーツ系やら音楽系やらは やったことないのに「何か難しそう」「何か操作が複雑そう」 というイメージを持ってることに気付いて愕然とした。
そう考えるとかなり叩かれたが タッチペンでできるヨッシーやカービィ出してきた御所は やっぱりさすがだな、と思う。 相手が悪すぎるよ・・・orz
音ゲーも「俺リズム感ないし」とか「なんか難しそう」で敬遠されてるからな やってみればそうでもないって事はわかるんだが…
ソフトメーカーとして現時点でSCEと互角のメーカーってどこになるの?
まあ普通の人間なら、自分の好きなことや興味のあることなら 少々難しかろうが複雑だろうがついてくるけど そうでないことにわざわざ努力しようとは思わんからな。 自分は格闘ゲームとか興味ないから 勝てるようにコマンド入力の練習しようとかこれっぽっちも思わんけど (そもそも遊ぼうとも思わんが…) 音ゲーなら上手くできるように練習とかするしな。 ほぼ練習いらずのRPGが一番好きなヌルゲーマーだけどw これを踏まえると、そもそもゲームなんて…と思ってる層を 取り込むっていうのはメチャクチャ難しいと気づくわけだが。 こうやってゲームを遊ぶ層ってのは狭まっていくのか。
>>231 なんつーか、昔はマリオだらけだったのに
今は聖闘士星矢〜黄金伝説〜になっちゃってるイメージがある。
任天堂が主流だったのにSEGAが跳梁跋扈してるというか。
>>236 ナウプロ、クロスノーツ。
ポポロ劣化移植で同じ位置だろと。
240 :
228 :2005/08/24(水) 12:32:06 ID:hjL6syc2
親戚の高校生はDSでさえあまり良く知らなかった。 ただCM多く打ってる分、存在自体は知ってたが… PSPは存在自体知られてなかったよ(´・ω・`) 携帯の存在はデカイよなあ。生活必需品だし。 必需品だからいろいろな機能が付いてても、それなりに使いこなせちゃうし… ゲーム機は腰低くして、「こんなにカンタンで面白い!」をアピールしないとダメだと思うよ。 …まあ某御所はそれに気づいたようだが…
いとこの小学生はせっせと64やってたなそういや。
>>235 その点パラッパは秀逸だったな
今までゲームをしなかった層を取り込んだあたり犬に通じるものがある
そういやPSPには"簡単で楽しそう"ってイメージのゲームってほとんど無いな
みんゴルとサルくらいか?
PSPのCMでも真剣に考えるか。 「へぇ、PSP買ったの?」 「うん」 「でも、難しいんだろ?」 (ピッ、ピー イーン キュー キュー) 「…簡単じゃないか」
「まっ」「たく」「簡」「単」「だ」
>>243 世界一美しいけど、シンプルでもカンタンでもないから却下
「PSPってアップデートもできるの?」 「うん」 「でも難しいんだろうね」 「無理orz」
>>200 UMDは言われるほど中途半端じゃないとは思うが・・・
プロテクトも一応現時点では最強クラスだし
もっとも、ディスク読込に必要な部分がBIOSというかファームに
入っていたのは致命傷だったな。
せめてファームで読めるのはbootブロック辺りにとどめておけば・・・・
ってそれだとUMD Videoが読めないのか。
まぁ、方法が全くない訳でも無いけどね・・・
何度となく繰り返してきたことだか・・ その秀逸なものをスタートダッシュに投入しなかったのかと 今なお望まれているのに、出さないのが地獄ですよ
>>244 何その昔月刊少年誌の背表紙で流行ったブルワーカーの広告
>>244 で、その鍛えられた上腕でPSPを圧潰させると
RPGが難しそうっておもわれてるんだよ
>>242 スポーツゲームを全然やらない俺から見ると、
みんゴルってかなり難しそうに見えるんだよな…。
実際はどうなのか知らんけど。
>252 基本的にゲームは体当たりで覚えていくもんだ みんゴルだって、基本はタイミング良くボタン押すだけで、 コース考えたり風読んだり芝目見たりするのはやりながら覚えるのさ つうか、皆最初から達人のようにプレーしたがるからダメなんだよ
>>251 「難しい」の言葉の中に
・やたらムービーがあってたるい
・妙に変な理屈こねくりまわした話でウザい
・ボタンをいっぱい使わないといけないので覚えるのめんどくさい
・とにかく長いのでめんどくさい
が盛り込まれていると思われます。
そういやポケモンもRPGなんだけど、こういうのとは真逆だったっけ?
音ゲーやらないから応援団買わなかった事思い出した あーゆうノリは大丈夫なんだけどやたらRSG難しいとか ムズい!の大合唱になってるんだもん 段々じゃあイラネーよ、にテンション下がっていって買わなくなった。
SCEは技術力だけなら既に最高クラスだぞ。 優秀な人を集めまくったんだし。 ただ、そもそもどんなゲームを作るかのアイデアとか、 ゲームバランスの調整が下手なだけで。
・ゲーム中に説教される。 小島カマキリ顔カントク マジ勘弁。
>>253 広い意味でのプロテクトは突破されているけど
狭い意味でのプロテクトは突破されていないはず。
UMDの吸い出しはおそらく『許されている範囲』のアクセスを工夫したもののはずだから・・・
>256 最上級の難易度がむずかしいのが当たり前だ マリオの8-1をいきなりやれ言われても無理ってなもんだし そういう部分的な情報でしか判断出来ないってのも問題ある気がするな
実際には面倒臭いを難しいって言ってる部分もある。 たとえばDQは死んでも金が半分になるだけで経験値はそのままだが、 それ以外のほとんどのRPGは死んだらセーブ地点までリセット。 そこで嫌気が差してやめたゲームが二つ三つあればもうゲームは買ってくれなくなる。 他のシステム部分でも山ほど言いたい部分はあるが、最近のゲームはとにかく面倒臭い。 これは単に難しいというよりずっと深刻。
>>255 ・主人公が悩んでばかりでウザい
ゲームぐらい何も考えずに悪そうなのぶったぎって終わりにしろや。
>>259 PSPのゲームがメモステから起動させられた時点で
言葉遊びこねくり回したって意味ねえよ。
>>255 ポケモンはポケモンで覚えることが一杯あるが
上手くヒントを話す人とかを配置してたりするから
やっていたらシステムに関しては理解できるようになってる。
PS2のRPGなんて装備とかはもう常識の範囲になっているのが
RPG離れの原因ではないのかなと思う
いや、例としてひとつ上げただけで。 一番易しい?田中?の何かの曲でも詰まってる というのも見たし全体としても、ムズい!大合唱の流れになりつつあったから じゃあ出来ないだろうなーと。音ゲーした事ない人だからね。
>>256 まとめスレの動画を見てから言ってください。
ttp://www.geocities.jp/sleepmix/ouendan.html 基本的にペン1本でタイミングを合わせてタッチするだけなので
ムズイと言ってた人達も、ある程度覚えると大体クリアしています。
当然人によって進行スピードは違いますが。
やっぱボタンの増加ってのは、ゲーム離れを起こした原因の多くを占めるんだなと思いました。
機能振り分けとか、ちゃんとボタンの使い方を覚えれば便利な側面はあるけど
ボタンの役割を覚えるまでゲーム本来の楽しみ方が出来ないのは問題ですよね。
>>264 実際どっちでもいいと思うが、259自体は別に間違ったことは言ってない。
>>267 ボタンの役割なんか
A…パンチでぬっ殺す、B…キックでぬっ殺す
でいいのにな。
>>261 他のシステム部分のほうが問題だと思う。
うざい戦闘モーションのONONFF機能だとかボタン連打の戦闘のスキップだとかだりームービーのスキップだとか程度の機能ぐらいはつけてくれと。
俺はお前らの自慰に付き合う趣味はないんだっつーの。
やってないのに批判されても… 音ゲーに縁が無い自分でも、田中はクリア出来ましたが。 まぁ、一本木RSGで詰まってるけれど。 生還できるのなら、ギレンの出来良さげだし、PSPごと買おうかとも思ってるが 「最後の良心」的なこのスレでさえ、やってない人間がDSのゲーム批判とはなぁ
>>271 批判じゃないだろ
「わざわざ買ってまで確認する気が起こらない」ってだけ。
ノリは惹かれるが音ゲーやったこと無いっていってるんだし。
じゃあ話題にすること自体が間違えてる罠 つチラシの裏
見たけどさ 途中で投げ出す事前提でゲーム買う気にはならんのよ 買わないのに云々っていうのも酷い話だ 最後まで出来もしない苦行の為にゲーム買うの? 買わなきゃならないって言うのは何だかな・・・
ま、待て、それだと批判するだけならスレ違いでもチラシの裏でも無いってことにならないか>273 まあ、難しいって意見が出ないゲームの方がどうかと思うけどな、俺も。 1〜3回の挑戦であっさりクリアできるものばかり、ほとんど詰まらずラストまで。 そういうのよりは、「やっとクリアできた」って喜びを味わえる方が好きだ。
>PS2のRPGなんて装備とかはもう常識の範囲になっているのが >RPG離れの原因ではないのかなと思う 意味が分からない RPGに装備なんてFCからあるんだがね
>>254 大丈夫、それはわかってる。
未だにソロモンの鍵やってるくらいだからw
まあ俺なんかはこの板にいるくらいだから、その体当たりでどうとでもなるんだろうけども、
ソニーの人たちが大好きな「ライトユーザー」とか、
任天堂が犬教授あたま塾でごっそりさらってる層にその理屈は通用しないと思うな。
彼らはなんとなく面倒くさそう、難しそう、メーター多い、数字多い、ボタン多いってだけでそもそも触ることすらしないから。
応援団はゲームが得意じゃない人へのフォローがいまいち不十分だからな。 初心者用のモードを用意してたりするところは評価するが、ゲームオーバに 何度もなりながら練習する際に前奏がおわるのを毎回待つのがウザい。
その買わないとわからんとかいう我侭な人のために シェアリングだの体験版配布などがあるわけだが… PSPの場合、体験版配るにもデータ量がでかすぎるのが欠点になってるな
そういえば応援団の動画ですが… ある人はプレイやんに動画を入れて、DSの下画面で再生。 そして再生しながらタッチペンでマーカーをタッチし、タイミングを覚えて 団長のRSGをクリアしたそうです。 なにせ成功した動画ですし画面の大きさもそのままだから、そのまま練習出来る。 チラシの裏ですが。
つまり教授やあたまでゲームの世界に入門してくる初心者のための、簡単な 操作で遊べるRPGやSLGやSPTや音ゲーをSCEが出せばいい、と。 ……ちょっと荷が重そうだね。
>278 前奏が気になるのはRSGだけなんだが(他は数秒だしな)、それが最難曲だから気になるんだな、結構。 っていうかまたじわじわスレ違いモードに入ってるぞ俺ら。 とりあえず応援団への不満をPSP生還に繋げるには……ええと。 ユーザにストレス溜めさせるような待ち時間を作らない、かな? 待ち中に画面演出がきっちりされてる応援団でも待ち時間は文句言われてるんだから、真っ暗なロード時間では言うにおよばず。
応援団を頑張って擁護してまわってる人の気持ちは分かるが、 やりすぎなような気もする。
犬も芸覚えさせたりするにはマニュアルしっかり読まないといけないんだけどね。 それでも人気なのは「見てるだけでかわいい」という間口の広さ、 「とりあえず触ってれば楽しい」という敷居の低さ所以。 「間口は広く、奥は深く」はすべてのソフトウェアの基本だけど実践できてるとこは少ない。 複雑化したRPGなんていきなり目の前にドアが10枚あって「どれから開いてもいいよ」と 言われてもどれ開いたらいいか決められないっちゅーねん状態だわな。 まず「いいからこのドアちょっと開いてみてよ」ってやれるかやれないか。 そこだね。
> つまり教授やあたまでゲームの世界に入門してくる初心者のための、簡単な > 操作で遊べるRPGやSLGやSPTや音ゲーをSCE ……その手のゲームを作らせて任天堂の右に出るメーカーがあるのか。 そもそもライトユーザー向けのゲームを作ってる会社自体数えるほどしかないっていうのが現状なのに。
>>276 武器の種類が増え過ぎ、武器に付属する特殊効果増え過ぎ、属性の相性で
効く効かないの差がありすぎ等々。
面倒臭い事この上ない。
>>283 勘違いしてるぞ。
応援団の前奏の待ち時間が問題なのは、待たされることだけじゃない。
繰り返し同じ長い演出を見せられるからウザいだけ。
ロードの待ちとはかなり違う問題なのでは。
>>283 あっはっは。なかなか面白い冗談だ。
応援団の話題自体激しくスレ違いにつき同じ穴の狢。
>>286 それ言っちゃったら最近のポケモンもそうだと思うぞ。
バブバブ、ボクちゃん努力とか汗臭い事したくないでち ボタンをテキトーに20時間ぐらい連打してたらエンディング見れるようじゃなきゃいやでち まで読んだ
たぶん 応援団≠ゲーム初心者にオススメ入門機 応援団=音ゲーフリークにオススメの歯ごたえある出来 のような区分じゃないかと思う。 面白さは音ゲーマニアは享受出来るが初心者お断り ・・・なので、まー買わなくていいかな、と。 コレで音ゲーマニアになる気もないですし
擁護してまわる…という程売れてないけど。 というより、現在埋もれているソフトの欠点をあげつらっても 9月からの任天の攻勢は変わらんと思うが。
根本的に勘違いしてる奴がいるが野球だろうがサッカーだろうがパチンコだろうがゲームだろうが どれも本気でやるとむずかしいんだよ ただゲームだけが最初とっつきにくい状態なのを当たり前にしてるからむずかしいってことばで逃げられる
野球は最初は棒振って球に当たればそれで楽しいし サッカーも球蹴ってればそれで楽しいしな。
>>261 同意
難しいと言うより、面倒臭いのが問題
最近のACTは、ハード・ベリハード・ナイトメア級の 難易度をクリアーしないとストーリーが解らなかったり 面白い追加要素が出なかったりするのも問題だな。 上級者へのケアはスコアとかタイムアタックとかでやればいいのに 下手な奴は永遠に餌に食いつけなくて、 「それならもうACTいいや」とあっさり諦められて結果買われなくなる。 「”とりあえず”クリアーできて(もしくはEND無し)”とりあえず”動かすだけで楽しい」 これ結構重要だと思う。
昔はパラッパとかムームーとかどこいつでとっつきにくいゲームをSCEが 開放した時期もあったんだよな。 どっちにしたって、PSPの主な購買層はヘビーユーザーだとは思うけど。
このスレ、DSのソフトならものすごい勢いでフォロー入るな。 誰か、PSPのソフトでも同じ事をしてやってください。 ・・・いや、怪しい人が大挙して来そうなので、やっぱりいいです。
うむ、一番難しいキャラの最後の曲が簡単に終わったら
それこそ問題だ。ちゃんと段階を踏んで難易度は上がっていくから
>>291 は妙な噂を広めない様に。
>>290 がいい例だね。
ああいう勘違いをして他人を攻撃してる人って多いよな。
努力の好き嫌いと、娯楽の中で意味を感じないことを努力したがらないのは
全くの別問題なのに。
確かにシビアに難易度が高いというより、面倒なRPGが多いというのは同意。 難易度だけなら、PS,PS2のRPGはどれも簡単。FC時代は理不尽なほど難しい のが多数。
>287 それたぶん俺宛なんじゃないかなーとは思うがw じゃあ、ロード時間一分と、同じ演出を一分見せられる、にどれだけのウザさの違いがあるかね? 応援団擁護とは全く別問題で、ウザさって点ではそう変わらないと思うんだが。 ……まあ、流石にロード時間一分なんて無いだろうけどね。 >291 いや、きっと色々と勘違いしてる……けどスレ違いはしたくないなああもう。 音ゲーが簡単だったら「全曲を一回演奏すればもうやることなくなる」なんて自体に陥ってしまう。 やりごたえがあるゲームが嫌いだって言うならまだわかるけど…… ま、いいんだ。別に291に応援団プレイさせたいわけじゃあない。たかがゲームに金払って冒険する必要もそんなに無いしね。 >296 そうだね…… でも「せっかくこんな難しい難度クリアしたのに何の特典もなしかよ!」って言う奴も結構いる。 俺もきっとそう思う。努力にはご褒美が欲しい。 でも、あまり豪華なご褒美だとその難度をクリアできない人の不満が大きくなるんだよな…… 割と難しい問題だ。
>>289 ポケモンのメインユーザーは基本的な属性をアニメや書籍で覚えてる。
それに戦闘で技属性が表示されてるから
「こいつには効かない!」ってすぐわかるんだなこれが。
>>289 ポケモンはその辺りもうまく出来ていて、最初に手に入れたポケモンだけを
延々育てていくだけでもゴリ押しできる。
他のRPGだと武器変えは必須条件だから、その部分で面倒臭さを感じさせると
後が続かない。
>>255 あと、やたらとウィンドウ開くのがデフォって部分もRPG新規の敷居を高くしてるな
>>270 あれは少しでも中古に流れるのを遅くするため、
意図的にカットできないようにしてるラスィ
完全に製作側の都合なのが腹立たしい
>>281 各ジャンルの簡単な部類を少し考えてみた
RPG:ドラクエ1
SLG:ファミコンウォーズ
SPT:ファミスタ
音ゲ:パラッパ
・・・あれ?('A`)
頻度の問題だってことを理解してないんだろうか。
>>296 わかります。
おまけを遊ぶにはノーセーブクリア必須とか勘弁してもらいたいです。
昔のゲーム=敷居は低く入りやすいが中は複雑な迷路 今のゲーム=敷居が高く好きな人じゃないと入り口に辿り着くのも億劫 って感じかなあ。 昔の……ファミコンくらいのゲームっていうのはシステムや操作方法の複雑さで ユーザーを弾くってことはあまりなかったわけで。 今はそれらが複雑になって人を選んでるからなあ……。
簡単というだけならDQ1よりYsのが簡単な気がする。
>>310 いや昔のゲームでも前者を実現してるのはそれほど多くない。それはとても難しいんよ。
体現してる最も有名な例はスーパーマリオ1だと思う。
『万人向けのゲーム』なんて存在しない という事を理解してないんだろうか。 まぁ、SCE上層部がそれに気付いているならば 犬や教授、あたま塾の購買層を 取りこぼすことなんて無かった筈だ罠
>>299 それはあくまで例のひとつとは言ったと思うんだけど
それに一番イージーでも詰まってる人は多くいそう、とも。
音ゲー慣れた人にあんなの楽勝といわれても、した事無い人は、
じゃあ・・・もういいです、と思っただけで。
>>301 よし、ガチな比較対照来た
これでがんばればPSPの高性能を証明でき…でき……⊂(_ _⊂⌒⊃
音ゲーでいう初心者用のケアっていうのは続編で問われるんだよ。今のRPGの様に複雑化してる という話を音ゲーにあてはめるならビーマニとかだよ。いくら初心者用のモードを設けても全体の作り は上級者に向けられてるし、ゲーセンで初心者がみたらムズすぎと思う様なプレイしか見かけない。 応援団は誰もが同じスタートから始められる操作で、音ゲーが好きな人も始めての人もカバー 出来たと思うよ。あとはただ合う合わない、得手不得手の問題だよ。 ただ次出すとしたらそこから経験者との差が開き始める、そこをどうするかが音ゲーは難しい。
>>311 YsはPC版で難しい系RPGがさんざん出た後のものだし
DQ1はFCのRPGではほんとに初期のものだし
出た背景が違う罠
>>312 マリオは別格としても、まあ今ほどは複雑じゃなかっただろ。
あれよ、早い話がさ、おまいら友達の家で自分が持ってないゲームやるときに、
いちいち説明書読みましたかと。そういうことよ。
あとFC時代は「そもそもコントローラにボタンが3つしかない(StartSelect除く)」ってことで 手に取ればとりあえず何とかなった、というのも間口の広さにはなっていたと思う。 もっともプレイして10秒もしないうちに穴に落ちて死ぬようなマリオもどきで ちっとも「奥が深い」までは辿り着けないような作品多かったが。
まあおまいら落ち着け
昔のゲームより今のゲームが面倒になった理由の一つは俺ら自身にある気もする。 昔はRPGのレベル上げとか繰り返し練習するのにも苦痛に感じなかったけど 今は時間の無駄に思えるときが多い。 成長・上達する過程を楽しめるように配慮されてるゲームなら平気だけど、 その辺に無頓着なゲームはやってられない。
>>315 そんなことはないと思うぞ。基本的にストーリ体験ゲーだし。
それともPC版とコンシューマ版は実装が違うのか?
>>318 純粋に作品として「簡単かどうか」だけ比較。
背景を考えると「難しいけど当時としては当たり前」といったコンテキストからの解釈が入るから。
それでもあほみたいに遊んでたのが謎だ
>317 ゲームのコントローラ自体がまさにそんな感じじゃね?>次出すとしたらそこから経験者との差が開き始める ファミコンでもう慣れた奴はスーファミでボタンが多数増えてもどうにでもなる。 でも一度もゲームやったことない奴は増えたボタンを見て難しそう、めんどくさそう、という風に感じる。 まあ、そこを打破するのはタッチパネルの役目でPSPは今抱えているゲーマーさんを離さないようにすべきだと思うけど。 今更ゲームやったこと無い人がPSPに来るとも思えないしね……
でPSPに話を戻すとだな。予備知識無しに手にとっていきなり遊べる、なんか楽しい、 しかもそれを口コミなりWEBなりTVなりで感じ取ることのできるソフトってあるのか、 という話なわけだ。DSだと教授がまさにソレなわけだが。
俺がFFやらなくなったのは「敵と武器の属性を知ってれば楽に進める」じゃなくて 「敵と武器の属性を知らないと進めない」だから レベル上げてごり押しもできないんだもんな
つうかイース アクションRPGじゃん。
>>317 それも正しいとは思うが、あくまで操作性の話でしかないからな。
テンポ感覚が弱い人はかなり練習しないといけないわけで、その辺の配慮は
やっぱり弱い。
瞬殺されては始まるまで長々と待つのを延々と繰り返すのはかなりの苦痛だし。
分からない人にはわからないんだろうけど。
>>296 GCだけどガチャフォースのバランスどりは凄かったぞ。
エンディングと隠し要素が楽に出せて、そこからが本番。
プレイヤーに遊び方を委ねるのを見て、カプコンはやればできる子と思った。
>>316 画面のきれいさでPS2に負け
最大対戦人数でDSに負けるでしょうorz
いつからだろうね。なんでもかんでも攻略本必須になったの。
アーケードの格ゲーも複雑になりすぎて廃れたんだよなぁ
>>312 そうでもない。
昔のゲームは業務用から入った人が作ってる人がほとんどで、業務用ではとにかく
100円入れてもらわないとしょうがないから遊ぶ前から難しいと思われるようなものはボツ、
一回入れただけで逃げられても困るから最初から難しいのもボツ、しかも何度もコインを
入れてもらわないとダメだから簡単に飽きるような作りでもボツ。
昔のゲームのほうが遊びやすく何度も遊べるというのもそういった理由が大きい。
今のゲームは、家でじっくり遊べるから最初から難しくて面倒でも何度もトライできるのだから
慣れてくれという部分にあぐらをかいてる部分は多分にあるだろう。
>>323 1はFC版しかやってないけど、全くノーヒントで
理不尽な謎解きがあったよ。PCと違うのかな?
最初の街でワープ扉を特定の順に潜れみたいなの。
その扉を利用する事を示唆するメッセージすら無しw
>>327 自分の場合は「クソつまらないミニゲームに勝たない限り先に進めない」だったな。
とりあえずPSPはボタン1つだけで遊べるゲームを作って出してみるべきだ。
バルーントリップとか。
>>330 アレの本当の隠し要素は腕じゃなくて根気だもんなw
>326 >予備知識無しに手にとっていきなり遊べる、なんか楽しい それはたぶんみんゴルなんだ…… 実際そんな感じを目指したソフトだと思うし。 でもきっと今更口コミで広まったりはしない。十分認知されてるしね。 まあ、それでも、そういう一般向け的な方向が強いからこそ売れてるとも言えるのかも。 >329 前奏の間に延々と待つ苦痛がわかんない人ってーと……アレか、一発クリアできる人とかかw それは逆に尊敬できるなw
>>330 カプコンは出来る子と出来ない子の差が激しいからな……
あと、任天チェックが入ったかどうかも結構重要な要素。
>>330 あれは遊べば遊ぶほど自軍も強くなるからな。
つ海に行くイレブン
>>334 ああ、そこまで遡るのなら確かにそうだね。どっちかというとイメージしてたのは
FC時代にFCブームってことで参入してきた会社の作品sだったから。
ただ「中は複雑な迷路」まで至っている作品はやはり少ないと思う。
簡単なルールを簡単に遊ばせることも難しいが、複雑なルールを簡単に遊ばせるのは
本当に貴重な才能だと思う。
>>338 あくまで頻度の問題な。
10回や20回と、50回以上では辛さが桁違いだろ?
>>322 を読んで思い出したが、ソフト名で検索すると
改造コードとやらのサイトが最近やたらとヒットする
(おかげで -コード ってイチイチ入れて検索するように)
こういうサイトが増えてるってことは、
>>290 にあるような思考が増えていってるってことなのだろうか?
>>335 ファルコム作品のFC版は、DSIVを除いて基本的にどれもこれもアレなので・・・。
小学生の頃から卒業することなくゲームやってきた自分でさえ
最近の据置ゲーは面倒くさくてやる気がおきん。
まあ世代と年齢の問題は大きいんだが('A`)
でもそういう人間も取り込めるゲームが増えたら、それはそれで馬鹿に出来んと思うぞ。
>>336 俺もだ。あと強制イベント大杉とか。
>>329 まあね、だから誰がやってもおもしろいようなゲームじゃないと思ってる。
自分は音ゲー経験者だからボロボロになっても曲の終わりまで辿り着けたり
全然出来た気がしないのにゲージがかろうじて残ってクリアとかに飽きてたから。
でも前奏含めてあの瞬殺が苦痛な人も当然いるだろうし。
売り上げもヒットとはいえないし、万人に受ける様に作るのは難しいジャンルだと思う。
>>335 ファミコン版は余計な謎解きやボス変更とか入ってるよ>Ys
>>342 ゲームに本当に必要なのは簡単なルールを難しく遊ばせる事だと個人的には思うけどな。
>>340 そういう馬鹿なことをいうのはやめとけ。
ゲームを気軽に楽しめればいいと思ってる人だって間違っちゃいない。
290のように勝手に努力嫌いだと決め付けて馬鹿にするのは馬鹿のやる事だ。
>342 それとは逆に、簡単なルールを難しく遊ばせる、がカドゥケウスだの応援団だの、DSでムズいと言われてるソフトだと思うな。 操作はタッチパネルつつくだけだしw でも、難しい。 ……そういや、PSPで「難しい」って評判になったゲームって何かあるっけ? ふと気になっただけだけど。 >343 いやー、それだと5倍とか2.5倍とかで桁が違うかどうかはわかんないと思うぜw 2回目以降はみんな苦痛だと思うよ。俺もそうだったし。何回やりなおしたかわからん。 RSGの前奏が長くない、苦痛じゃない、なんて言う奴はいるのかなぁ…… 応援団スレで聴いてみよう。
とにかく難易度とかそこら辺はどうにもならん ライトゲーマーはゲーム難しいって言うしコアゲーマーはボリュームがどうとか簡単すぎとか言うし ようするにこれらの問題を解決しようとしてるのがDS 岩田社長の言うDSで同じスタートラインに立ってゲームを遊べるようにと まあそれでライトは入ってきたけどコアの中にはしょぼいって言う人もいる けど本格的なソフトはまだまだ先だしそれが来たら満足するかと思うけど そんな感じで両方の要望に応えられるハードに仕上がってる ってPSPのスレなのにDSの話しか書けない PSPはというと・・・・・・特徴がないorz
イースは「誰にでもクリアできるやさしいゲーム」みたいな 当時のRPGへのアンチテーゼのような売り方してたよ あの当時で既に
>>349 なんか神ゲーが同月発売ですね。
シネアダルトヽ(`Д´)ノ
>>347 わかってくれて嬉しい。
ちなみに俺も応援団は傑作だと思ってるよ。
最終面だけは辛かったが、それ以外はすごく面白かったし。
>>352 評判になってるかどうかは知らんがワイプは途中で投げ出した。
Rapierの途中で難しすぎて挫折した。
敷居低くして誰でも遊べるファミリー向けRPGでも ただ平仮名にすれば良い、みたいな考えは勘弁して欲しい もっと中身・遊び方で間口広くしてくれるのが理想なんだけど そーゆうソフトに生還あるのかもしれないし
とりあえず攻略本見ないとまともに遊び尽くせないのはどうかと。 ファミコンゲーやり倒した人間からすると、ゲームっていうのは メーカー側が用意した遊び方を一通りやったあと、自分で 新しい遊び方を見つけていく物だったんだがなあ。 今そういうゲームって見かけなくなったな……。
>>353 ゲームを難しくなくすることと、ボリュームや奥深さを削る事はイコールではないけどな。
難しさや複雑さ=ボリュームや奥深さという考え方で来たツケが溜まってきた、ということだろう。
>>350 それもひとつの真理だと思う。どちらもあるでしょう。
とりあえず複雑なルールを考案して複雑に遊ばせる自慰にはもうユーザは付き合い切れんわ、
というのは確実にある。PSPにはそこをフォローするソフトを今のところ何も出せてない。
上で書かれてた通り、みんごるはもうちょっとそういう売り方をしてもよかったと思う。
今の据置RPGだと、ボリューム少なめだが何周もやりたくなるようなものは難しいのかなあ。 「100時間遊べる大作RPG」とか聞いただけで敬遠しちゃうんだが。 大人しくポケモンでもやってろってことですか?いやポケモンは好きですが。
さワリオがこれだけじわ売れしてるのも、そういった理由かな・・・ 初めてのミニゲームでも直感でわかるし。
ゲームをやらない理由は人それぞれだろうけど、聞いたことある理由で多いのは RPG、SLG→システム(覚えるのが面倒)、ブツ切りストーリーに興味がない。 スポーツ→難しい、ダイレクト感がない 例)ウイイレ・・・思った通りに動かない 例)パワプロ・・・球の軌道を見て直感的に打てない レース→難しい、ぶつかってイライラする、挙動・コースを覚えるのが面倒 シューティング全般→難しい、反射神経が要求されて頭が痛くなる アクション→難しい、操作や動きを覚えるのが面倒、最近のものはRPGやADV要素が多くて邪魔 音楽系→難しい、ルール・クリアするコツを覚えるのが面倒 ていうような感じかな。
みんゴルは合コンしたーい、しか記憶に残ってないな それだけがインパクト強かったっていうか
やっぱり犬買ったような人が口コミとかでさワリオ買うんだろうな そういう人たちはマリオなんか出来ないからな
というかFC/SFC時代から難しくてクリアできないゲームなんて掃いて捨てるほどあったわけですが。
>>368 そこからまるで進化してないから飽きられたりダメなんじゃないの?
っ たけしの挑戦状
ゲームに対する考え方が変わっちゃったんだろうな
>>368 そうだよなあ。でも今のゲームより過酷な条件でものめり込んでやってた。
なんでだろう…これも時代と年齢のせいか?
>>365 パワプロなんかはファミスタからのマンネリ化した操作性を打破した進化だったん
だけどなぁ・・それしか出なくなって、一周回ってまた簡単操作で遊びたいってこと
かね。ていうかリアル系にはあってるんだけどね、それ以外出なくなっちゃったから。
そんなわけでマリオ野球なかなか売れてるね。
>>372 個人で没入できるエンターティメント、特に双方向性を持った物の選択肢が少なかったからね当時は。
いまやネットワークに個人がつながっちゃったことで(ケータイ、PC)「別にゲームでなくても」という状況。
>>372 当時は選択肢が少なかったからじゃないか?
……結局突き詰めていくとパズル最強のような気がする。 (一部を除き)システム単純で気軽にプレイできてライトもマニアもOK。
>>368 時代が変わったってことなんだろね。完璧に根付いたとも言えるかもしれん。
昔は難しくても「ああこういうもんなんだ」って努力する方面に行ったけど、
今は良き前例がたくさん有るから、難しいのは比較され易いと言うか。
とっととダメのレッテル張られちゃうと言うか。
たとえばの話、ボウリングを嫌いな人っているじゃん? そういう人ってボウリングのルールがわからないんじゃなくて 重いボウルを狙って投げる、のが難しいと思ってるんだよな コツを体で覚えるしかないんだが、そこへ到達するまでにストレスを貯めたくない 「みんなヘタだし一緒にやろう」とか誘っても、なかなか来たがらない 難しそう、しんどそうと思ってるものに興味をもってもらうのは 実際かなり高いハードルだと思うよ
SFC世代の頃既に吉田戦車は「やらなくていいゲームないかなぁ」とかボヤいてたからなー。 あの頃は俺もガキでゲームに対しての欲求も旺盛だったから、何言ってんだと思った訳だが… FCが登場して二十年と少し、世間に対するゲーム自体の鮮度っつーもんが落ちてるんだから、 昔だって…と言ってみた所で仕方ないんではなかろうか。 娯楽は常に目新しくなければ、と再三再四繰り返し得てた組長の言葉が思い浮かぶ。 んでPSPが提供できる“目新しさ”だが…一つも思い浮かばずに愕然としたというアレは(ry
>>373 GTなんかもね。素直に凄いとは思うけど、実際のクルマに限りなく近づけました、なら
実際のクルマでいいじゃんと。
実際のクルマの楽しさを実際のクルマより簡単に楽しみたいからゲームなんでしょ。
最近の流れはそういう「リアルさ」を「ゲームとしてのデザイン」に頭をひねらないことへの
免罪符にしてるようでそのあたりがとても気になる。GTAとかはリアルさを旨くゲーム性に
昇華させてる例だけど、そういうブレークスルーってとても少なくなっている気がする。
ユーザー層自体も変化しただろう。 子供はなんの偏見もなく難しいものや複雑なものでも試行錯誤で克服してしまうし、 旧来のゲームユーザーはそういう部分もゲームの楽しさとして受けとめていた。 しかし、ライトユーザーと呼ばれるゲームも数ある娯楽の一つと捉えるような人にとっては、 わざわざ難しさや複雑さを克服してまで付き合うものじゃない。
娯楽や他にも遊びの選択肢出来たのに ゲームだけまるで進化しなかったから他のものに押されてパイも小さくなる 絵だけはキレイになったけど、ごちゃごちゃして分かりづらくもなったような
パッケージにそのゲームの傾向を書いておけばどうだろう? 難易度や、クリア目安時間なんかを。 まあ、難易度の基準を決めないといけないけど。
>>379 テトリスとかぷよぷよとかドクマリとか。
時代時代でジャンルの隆盛や衰退は色々あったけどある一定の人気を保ってるのって
パズルくらいじゃないだろうか。
>>378 俺のことい言ってるのかー!www
ガータ大王としては、何度やってもコツを覚えられないんで次第に苦痛に→モウヤラネ
だったが。
ゲームでも確かにそういうのあるな。
>>378 「みんなヘタだし」が、本当にヘタだったためしがない
>>384 例に上がった応援団ひとつとってもバラバラなのに
誰に合わせるの?
・・・自分の基準が全てで、それに合わなければ意味無くない?
「ゲーム内の全ての要素を貪り尽くさないといけない」なんて、誰が決めたんだろう。 難しくて手に負えなくなったら、それ以上を求めなくてもいいんじゃないだろうか ……バンブラがいっこうに上手くならないオレの負け惜しみですよ、ええ。
ボウリングはストライク出した時のハイタッチが面倒なので行きたくない
>>386 慣れないころ、
ボウリングしないで隅っこのレイフォースを延々とやったあの日。
エンディングを虚しく見たあの日。
つか、ゲーム業界でゲームが売れづらい問題を論じたところで、PSPでゲームが売れない問題とは全く関係ないと思いますがね。PS2やDSが元気になるとPSPも元気にならないのは、既に半年以上見てきた事だと思いますがね
>>387 (´;ω;`)
みんなのやさしさなんだけどね…それがかえって辛いorz
>>390 がうらやましい。
>>389 激しく同意。楽しけりゃただ弄ってるだけでもいいでしょ。
バンブラアマ5だし、応援団まだ田中だけど俺は楽しくやってるよ。マジで。
何投げてんのよ。
>>393 本質は同じだと思う。「PSPのこのゲームを買いたい」そう思わせるモノが出てないからでしょ。
>>389 ゲーム一本ならそれでいいかも。だけど
同じ様な新作ソフト出る→また途中までしか出来ない又は飽きる→買わなくなる
のダメスパイラルが延々続いてるから、こーゆうの打破するゲーム出せば
生還どころか革命的ですらあると思うのになかなかねー
飽きようが出来なかろうが買うのは有り得なくなってきてると思うし
そりゃ買い続ける人はいるでしょうが
>>389 買ってきた小説が一ページ一ページ糊付けしてあって、その一枚一枚を丁寧に剥がしていかないと
ページが破れてストーリーが分からなくなってしまう。
そんな面倒な印象が今のゲームにはあるという話。
>>354 そんな触れ込みだったのか
だが現時点でもYsは難易度が高くて詰まる人が多い
携帯アプリ板のYsスレで質問に答えてたから良く分かる orz
(ヒントが少なめなのが問題っぽい)
>>368 最近のは難易度でなく鬱陶しさが弊害になってる希ガス
>>378 ボーリングは稀にカラオケ前とかに行くが下手な部類
"みんなと一緒に楽しむ"ためなので、一人で練習→上達しようとは思わない
ようするにコミュニケーション・デバイス
・・・そうか、やはりPSPは対戦の敷居を下げて
大勢で楽しめるソフトが一番必要なんだ
(DSが既にってのは無しで新規開拓を目指す方向で)
ゲーム業界がこの地獄から生還できるよう真剣に考える★1
>>391 オレが子供の頃には無かったんだよ。
…いや否定するつもりもないけどさ。
オレとしては、昨今のゲームの「エンディング」や「追加(隠し)要素」てのが
「達成感をもたらすご褒美」ではなくて
「プレイヤーをつなぎ止めるための餌」に思えるわけよ。
イース2で氷を溶かすのにレベル10以上が条件(うる覚え)ってのがあって 詰まってた人多かったな
>>398 Ysは「優しい」がキーワードで、「易しい」と掛けてあった
>>399 DSはそれを打破するような方向性を打ち出してるのだから、
携帯機としては結局PSPの問題かと。
>>387 つ 「全員左手&ガターレスレーン」
ライトユーザーを交えて純粋にゲームを楽しむためには
遊び方のリセットが有効な手のひとつだと思います
決まりきった型で10年やってきた人と、初めてそれに触れる人を
そのまま同じ土俵に上げるのは無理があるよ
>395 違うだろ とっつき悪さだの難易度だのなんざPS2で経験済みのタイトルが、PSPになると売れないんだぜ
>>399 それでスレ立てようとしたけど立てれなかった・・・
大げさだが、ゲームが難しい・面倒という先入観から 恐怖心すら持っちゃってる人間も多いよ。 PCとか電子機器を使いたがらない中高年の人とかと同じように。 言ってみれば、無免許の人に楽しいから車を運転してみろよって 言ってるようなもんなんだよ。 車に興味がある人や積極的な人なら命がけでも 運転しちまうかもしれんが、(←オイ、絶対ダメだぞ) 普通の人は逃げる。 そういう人には、車の身近な便利さをアピールして教習所から通わせんとな。 それをゲームに置き換えると身近な楽しさのアピールと、 脳トレとか犬とかからゲームを始めるってことになるのかもな。 極端な話だが。
>>398 読んでふと思ったんだが、カラオケ屋にパーティグッズとして売り込めんかね?
ソフトどうすんだ、っつーのが問題だが…歌う人とその他の人と一緒に楽しめるような方向で考えて。
>>409 各部屋に何台も置く予算なんかどこにもないだろう。
仮に置くとしても、一台+複数コントローラー+パーティーゲームの据え置きが関の山。
>>406 だから「PSPの」このゲーム、てのが出てないと。
PS2に求めるモノとPSPに求めるモノが違うってことしょ。
>>388 確かにそうだな。
カレーのパッケージの辛さ表記みたいにはいかないか。
>>411 それはユーザーがあわせるしかない
みんながPS2のようなものをPSPに求めれば解決する
>>406 携帯機と据え置きでは許容できる面倒臭さのレベルが違うと思う。
携帯機と据え置きで求められるゲームタイプが異なるという話は
過去スレで散々やった気もするが。
>>409 読んでてふと思いついたが、DSの無線中継器置いといてカラオケの各部屋で
歌い待ちのときに「お、誰か××やってる。対戦しよっと」と遊ばせる、てのは行けるかも。
相手がどんなゲーム挿してるか分からなくてもつなげるところがポインツ。
>>413 PS2のようなものがPSP上で動くのか?
>>414 野球拳でしょう
三国志と英雄伝説は誰も驚愕しないし
>>404 つまりそれがDSとレボの思想なわけで、なんというかその、なんだ。
それをここで言っちゃあおしめえよ、って感じかな('A`)
>>405 同じように子供に触らせたくないソフトでもさ、
PSPには「アイドル(実はAV女優)と野球拳」で
DSには「バイオハザード」なわけか…。
いや冗談だけどさ。 まだ続きあるみたいだしそっちにあるんだよ。
>>410 そこはもう“置いていただく”というスタンスで経費殆ど持つ勢いで…
ってその前にゲーム屋の試遊台をどうにかするのが先か。
PSPじゃメンテフリーって訳にもいかんだろうしなぁ…
>>418 あんまり言いたくないから、ぼかしたんだけど、
ダイレクトに言えばPS2の劣化したもの
426 :
421 :2005/08/24(水) 14:57:32 ID:L03R/Ke5
DS「バイオハザード 」 ちょさっき見たときなかったのに バイオはDS行っちゃったか
先月の頭には海外誌からの情報が有ったものの 真贋不明瞭なまま、全然続報が無かったから、すっかり忘れてたよ>バイオDS
上画面にMAP、下画面で十字キー+タッチで射撃は激しく便利そうだな。
この時期に情報が出てくるってことは年末くらいかなあ、バイオDS。 本当に年末だったらどうすんだよPSPの年末は……。
出るなら来年4月以降でしょ 今期のカプ製DSゲーはスクラッチVFJで打ち止め
PSPは年末にTALKMANをぶつけてくるんじゃないかな ぶつ森対策にふくふくもあるし ささやかな反撃だとは思うが
>411 じゃあ、敷居の高さたの難易度だの論じたところでドウなるんだ? だいいち、PSPが「敷居を下げて簡単にしましたよ〜」ってやったところで、本体に方向キー、スティック、ボタン×6がついちまってるのが見てるからな。ここで話してるような層は、それでどん引きして、手に取らんよ
>>432 反撃というか自爆テロって言うか。
TALKMANはクリスマス年末年始の海外旅行ラッシュ前に発売できるかねえ。
>>432 思ったけどTALKMAN欲しい人いるのか?
>>432 > ぶつ森対策にふくふくもあるし
大作っつーより当て馬だろ……。
ムームーの中の人には失望した。
>>433 なんでそんなにヒートしてるのか知らんが、論旨がいまいち不明瞭だぞ。
2行目以降に答えるなら、例えば「使うのはロボタンだけです!」ってあれば
フツーは別にドン引きにはならんだろと思うんだが。
>>341 そんなの、このスレにいる人間でどれだけの人間が知ってるっていうんだよ。w
……何を間違えたのか、誰かがWinに移植しちゃったのがあったっけ。
どっかにいいあぷろだないかな。
10分の1〜100分の1しか売れないであろうソフトが対策になるのであろうか? >ふくふくの(ry
ふくふくはそう馬鹿にしたもんでもないと思いますよ ぶつ森と間違って購入する子供や女性が続出するかと PSPではのどから手が出るほど欲しい層を間違いとはいえ獲得できるチャンスですよ ふくふくのパッケージはDSと同じ真四角のやつにするべきかと
ただクソゲーだったら目も当てられないので、 面白いことが絶対条件です
>>441 >ふくふくのパッケージはDSと同じ真四角のやつにするべきかと
つ苦情殺到
ふくふくは初心者にも優しい、敷居の狭さまで真似できてるといいけど。 占いとか結構うだうだっと入力させられそう。
>>441 そして中古屋に溢れかえる福福の森とPSP本体。
そもそも女子供にはPSP本体普及していないだろう。
ふくふくの発売前から任天堂がぶつ森の神CM投下。 存在自体なかったことにされる。 まあパクリゲーで恥曝しされるよりは黒歴史になってくれた方がマシだが。
578 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2005/08/24(水) 15:11:09 ID:NksJrh6F0 今買いに行ったらDS新製品コーナーの隣にある やわらかあたま塾の体験版に不良様達がたまってて買えなかったorz 30分ぐらいしたらまた行こうかな… --------- 不良にもDSは大人気 その層ってPSPじゃないん?
>438 ナルホド! 使うキーは一つで後は飾りという機械に2万円以上をポンとだすわけだ
>>451 不良≒ファッションやら何やらでゲームにお金落とさない層
あたま塾には向いてるんじゃない?
ふくふくはトロと同じ状態になるかもな。 どこいつPSP購入→売る→nintendogs購入
さすがにたまにしかゲームやらない層にふくふくのために3万出させるのはむりがあると思ふ。
>>456 さすがに前作のような
ありえないロード時間は
なくなってる事を祈るよ。うん。
ふくふくで昔のPSゲーが遊べたら…それはそれで悲しいな。 いろんな意味で。
>>456 ロコツなDSとの比較対照発売決定。覚悟はOK?orz
ぷよぷよみたいな定番パズルゲーはテトリスみたいに1ハード1つで十分だろ… それか価格を3000円以下にするか。
>>452 ねちっこい屁理屈はリアルの方でやってくれ。
教授が人気だからってDSのボタンは飾りですよ、とはならんだろ。
>>456 PS2版とDS版の同時発売を考えると
背後からの狙撃に思えてしょうがない
>>456 そこのおたのしみの所にミニゲームがいっぱい置いてるんだけど、
全部DSに入ってたりして・・・
それにしても同日とは、ソフト売り上げスレにガソリン振りまくようなものだな。
勝てばいいんですよ勝てば 勝負して勝つことでしか道は拓けないのです いつまでも負けてばかりじゃないと見せ付けましょう
はいはいムルタムルタ
「あちらより売れないから撤退します」とか口実のためにやったんじゃね? と思ったりした。ペイライン低い作品だしな。
いまどき、撤退に口実なんかいらんだろw そもそもPS2じゃセガって冷遇されてるイメージあるし
>>464 ガソリンタンクとオイル満タンのZippoライターを
スレ住人一人一人にセットで贈呈してるようなもんだな
少し音速が遅い感じだが。 イースは当時、ロマンシアやザナドゥなんていうやたら難易度の高い――敵を殺すと クリアできなかったりキャラメイク次第で確実にはまる――ゲームが出まくってた時期の 「やさしい」だからな。今のライトユーザー向けの「やさしい」とは方向性がまるで違う。 レベルを上げれば敵に勝てる、止まっていれば体力が回復する、話を聞いて誘導に 従えば先に進めるという、当時では珍しいタイプだった、はず。それでもラスボス戦で 装備に関する罠に気付かないとクリアできなかったりするわけだが。 話は変わるが、ゲーム業界全体にとっては、DSってのはブレイクスルーであって、 歓迎すべき商品なんだよな。任天堂の思惑通り、それまでゲームを忌避していたり 見向きもしなかった層を取り込み、全体の分母を拡大したんだから。問題はその 新規客層を、任天堂以外のハードがどこまで取り込めるか。旧態然とした大作や 使い捨てゲームばかりでは寄ってこないからね、そういう層は。 ……ごめん、ポジティブにまとめようとしたけど、考えれば考えるほどPSPに関しては ネガティブな結論しか出ない(;´Д`)
まあしかし、
>>465 も言ってるように
ここで勝てれば生還への第一歩が見えてくるかも知れん。
ここの住民としては期待しようジャマイカ。
ロード無し、シェアリング断然やりやすい、
タッチペンミニゲーム何かも突っ込めるあちらに勝てる方法誰か教えてくださいorz
>>471 ファーストが頑張ることが第一条件だよな
……頑張った方向性がふくふくなんだけど
ぷよはもともと全機種発売で展開してるから PSPに出すのもその一角でしかないよ。
>>470 すこしGKさんの論調に似てしまうけれど。
つまり、DSっていうのはゲーム業界における分母を広げてくれて、
減少していくゲーム市場に対しての一手として価値があったとはいえ、
その一方でそれまでのゲーム市場を支えた中高生が望む(と考えられる)
「従来のゲームのデラックスな方向」
に対しては脇が甘かったはずなのよ。
(もっと言えば、PS以降のムービーが含まれた「対策」RPGとかね)
いくら新しい人が入ってきても、それまでゲームをやっていた人に離れられては
仕方がないわけだから、PSPがそのあたりの客層をキープしていくことが
ゲーム業界にとってはベストなのではないかしらん。
え? ソフトはハードホルダーが率先して出してくださいよ。当然。
アルルだったらPSPごと買うって奴いそうだな 今からキャラ画像だけ差し替えよう
どっと吐くみたいな廉価系続き物RPGをSCEが作ればいいんじゃよ。 気楽に手に取れて、お値段分はそこそこ遊べて、次の月の続編が気になるような。 そうすりゃついでで他のゲームも買ってくれる。 そうだな。主人公はムームーとトロとGTで行こうぜ。
>>474 なんであなたの世界には据置き機が存在してないの?
ま、DSでもPS1時代の大作レベルは出せるんですけどね。 まだそこまでグラフィック中心の開発力が成熟してないワケだが。 スクエニがそれを崩してみるのも(ry
>>409 音ゲーみたくしてゲームで伴奏を担当してカラオケに全員参加!!とか?
伴奏の総合点が高いヤツは難易度の高いパートが次に用意されたり、
終了後の会計で各自の点数が出たり。
歌がヘタで遠慮するヤツの時はあえてヘタに伴奏して笑いでフォローしてやるとか…。
>>477 いやだなぁ、それは僕にじゃなくてSCEに聞いてくださいよ
…なんで考えなしに携帯機出しちゃったんだろうな
怒涛の応援団擁護にワラタよ。 ぷよフィ2は俺的に絶対買いだな。DS版を。 隠しで過去のキャラ(アルルとかシェゾとか)を過去の絵柄のまんまで 「PSP版だけ」に入れておけば売れる?
ユーザーアンケートで誰も重厚長大路線を望んでないって結論が・・・
>>481 さすがに絵柄がちがうと違和感があるだろう
>>481 本体ごと買わせる力も無ければ、PSP限定にする理由も無いから
反感買うだけでは…
>>479 つかそれやるならバンブラが通信カラオケに繋がると激楽しい希ガス。
ちょっと話しずれるかもしれないけど、mk2とかのレビューで ボスでよく死ぬからバランス悪いとかってたまに見るんだけど、 個人的にあれは驚く。楽勝だったらボスじゃないじゃんと思うだけど たぶん時間を作ってゲームする人と、時間が空いたからゲームする人の違いなんだろうけど、 最近じゃ前者はかなり少ないのかなと感じる でもそのわりに20時間ぐらいじゃボリューム少ないって言う人もいるよね。。。
>>486 ボスの前でセーブポイントがあるかないかで、だいぶ評価が変わってくるような気がする
あと、ボスのためだけに単調なレベルアップが数時間続くなどもマイナス対象
密度が高くて、一通りクリアした後もまたやりたいと 思えればクリアまで1時間でも満足するよ。
大体有名どころで言うと。 ポケモンはラスボス(四天王+チャンピオン)で始めて詰まるように作ってある。 おおむね一時間程度のレベル上げが必要になる。 DQはあんまりボス自体で詰まるというのは隠し含めて無い。
DQラスボス弱かったなぁ
>>491 DSの「バイオハザード 」って何なんだろうか
>>488 ああ〜それある!例え同じ事の繰り返しでもまたやりたいって思うんだよな。
でも20時間ぐらいじゃボリューム少ないって言う人は、それじゃダメなんだろうね。
そういう人は据置の大作だけでは不満なのかな。
携帯機でボリュームって…あまり向かない気はするが。
>>489 ええと・・・ポケモンはサファイアとリーフ(ryとエメラルドやりましたが
総じて最初のジムリーダーにこてんぱんにされましたが何か?orz
でも、現地調達で何とかなるからすごいもので・・・・・
罪と罰は短くても良かったなぁ PSPは左右にアナログスティックつけるべきだったな 3Dのアクション殺しちゃってるだろ コーデッドなんか、そこで評価下げてると思うし
同じことの繰り返しでもやりたいと思ったのはティルナノーグが最後だな。
>>495 そもそも十字(タイプ)キーを捨てても面白かったと思うんだがねPSP。
>>493 そういう人はDQやFF位のボリュームでないと満たされないから
結局その辺のタイトルしか買わないと思う。
DQorFFの携帯機での新作RPG(ボリューム&ムービー控えめ)は難しいのかなあ。 出たら本編追わなくなった人でも買いそうな気が…つーか俺は買う。
ボリュームっていうのをただ時間の長さや面倒臭さだけならいらない へー、って思えたり面白ければ、その入るイベントが楽しければ 時間の長さは殆ど関係ないんだけどなぁ 補足:楽しいってのは典型的なお笑いの事じゃないです
>491 >PSP「アイドルと野球拳」9月16日
逆に時間が長いのに気にならず、面白かったRPGってなんだろう。 俺は無いけどorz
100時間プレイしなきゃクリアできなようなボリュームは御免こうむるが 100時間楽しめるようなボリュームなら歓迎だ。
単に長時間遊べるだけで良いなら 日本一に泣きつくだけで済む話なのにな。 あ、IFもか?
>>499 バイオの海外記事は当時信憑性が不明やら日本版は関係ないやら言われてたので
日本確定ってのはそれなりに大きいとオモ
>>501 ドラクエEXとかにして別シリーズ扱い
昔ながらのドット絵キャラでポリゴンは無し
正直本編の続編よりもやってみてぇ orz
>507 冗談抜きでアノサイトで言ってる驚愕の新作ってそれだろう
>>508 日本一は別に長時間遊べるというわけでもないぞ。
飽きる・・・・
>>510 ・・・言われてみれば、そんな気もしてきた・・・(´・ω:;.:...
513 :
使い魔 :2005/08/24(水) 17:03:47 ID:djTF8UZC
>>491 う〜ん、カプコン
バイオハザードをDSで出しても売れない気がするが・・・
それなら、ロックマンDASHをDSに移植して、バイオハザードをPSPに移植した
方がよかったような・・・ユーザーが違うんだよな・・・
514 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 17:04:15 ID:OqSwAMhZ
>>509 FF7より6の方が絵がきれいだなー と思っただろw
俺もorz
>>495 右アナログあったら、MHPもそこそこ期待できたんだけどな。
今のPSPの仕様じゃ、どう考えても無双スタイルしか思いつかないし、
それじゃMHじゃねーだろとしか……。
>>504 あれはドラクエポケモンだし…まあハマッてやりこんだがw
>>509 > ドラクエEXとかにして別シリーズ扱い
> 昔ながらのドット絵キャラでポリゴンは無し
それそれ!FCレベルのドットにしろとまでは言わんから(ホントはしてほしい)
携帯版の別シリーズって無理かねぇ。
スクエニも慈善事業じゃないのでやらないでしょう スクエニはPSPを良く思ってないし
>>513 DSにはメトロイドも出るしそういうソフトが続くという判断だろう。
>>511 俺も飽きたクチだけど、最初は100時間くらいじゃ飽きなかったから
相当長く遊べる方だと思って。
それに固定ファン(てか信者の域)が馬鹿にできない数居るし
アレがロンチで出てればここまで悲惨にならなかった気が。
>>513 その辺の読めてなさがカプコン。
多分ろくに宣伝せず爆死させる予感が。
とりあえず言えることは・・ガストはとっととアトリエシリーズをDSに移植してくれ。 俺がしこしこするからさ・・・あれ?
>>513 現時点じゃ、どっちに出そうが大して売上は変わらん気もする>携帯機版バイオ
来年の春あたりにはDSとPSPでは普及台数に相当な差が開いてると思うよ そのへん見越してるのでは
>>489 ドラクエで詰った?と一瞬思わせたのは
「ダーマから近いし適正レベルでしょ」(そう思ってて、やまたのおろちに焼かれる)
が結構多いかも知れんね。
時期尚早。と言う言葉がピッタリだったけど、これはちょっと焦ったな。
526 :
使い魔 :2005/08/24(水) 17:16:36 ID:djTF8UZC
>>497 DSと違って、互換性の為に十字キーを外せない訳ではないので、
アナログスティックだけでよかったかもしれませんね
できれば
NGPみたいな、穴に埋まってるタイプでアナログスティックを
出してほしかったです。
あとvsバラモスでフバーハがないと絶対詰まる
実はアナログ2本とLRだけでよかった気がする ただし、アナログは押し込み入力も対応で
DSは発売後すぐに買ったのだけれど DSのソフトケースにですね、付いてるんですな GBA収納用の爪が。 バンブラ追加の後、犬あたま教授に追加が来たら SCEはどう対応するんだろう… 空ROMに配信されれば、手の打ち様が無い希ガス
>>526 どうせPS移植するにしろ中途半端にボタン足りないんだしねえ。
>>528 個人的にはネジコン内蔵してくれると素晴らしく素敵だった。
いろいろ斬新なゲーム出来そうじゃない。
>>529 なんか、全部合わせもマリカかぶつ森にだけで瞬殺されて
お仕舞いってタイトルばっかりなんですが・・・
>>531 ひねって使用するアーキテクチャは・・・UMDポンを連想してしまうな
結局どれがPSP驚愕の新作なんだよ どれも別に驚かんぞ
バイオは実はライトユーザー受けが良かったタイトル。 シリーズが進むうちに離れていったけど。 存外狗などに釣られた層には受けが良いかも
PSP「アイドルと野球拳」9月16日
PSP「アイドルと野球拳」9月16日 3000 PSP「三国志VI」10月6日 5000 PSP「アーマードコアフォーミュラフロントインターナショナル」11月6日発売 20000 PSP「英雄伝説 海の檻歌」11月24日 35000 PSP「金色のコルダ」11月10日 5000 PSP「ぷよぷよフィーバー2」11月24日 25000 PSP「スターウォーズバトルフロント2」11月 10000 PSP「ハリーポッターと炎のゴブレット」11月 5000
またインターナショナルか
>>529 金色のコルダって知らなかったんで期待してぐぐってみたんだが、
コーエーのBLゲーかよ・・・orz
うーん 買いたくなるようなものはひとつもないな・・・ まあゲームが出るのはいいことか
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | エロエロエッサイム エロエロエッサイム | 我は求め訴えたり! | 出でよ!驚愕の新作! \______________ ∧_∧ ヾ)∂/ハ)ヽヽ ヽ|ハ´∀`) <ハーイ、呼んだぁ? 丶_●‐● ヨヨイノヨイ! 〉 , l〉 ∬;; ____,(~~▼~|) ⌒);;_;;; \ 叩 ..(⌒ ゝ i j .::.__人.....::: \/(⌒(_/ヽ_)ヽー(⌒ヽー゙ /\' ' " ''"´``'‐.ミ /\ / 珍 \____/ 煽 \  ̄ ̄ ̄ ̄\. 嘲 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ \/
orz
エロの次はBLか……。
BLなら遥かなる時空の〜で既に出てるよ 同じコーエーだな
そうたのやつめ、じらすのはもういいから、早くPSP驚愕の新作を書け
あれ?金色のコルダってBL(男×男)じゃなくて アンジェリークや遥かなる時空と同じ乙女ゲー(女×男)だろ? …どっちも腐女子で同じだろとか言わない
549 :
使い魔 :2005/08/24(水) 17:38:45 ID:djTF8UZC
>>530 >SCEはどう対応するんだろう…
完全版(インターナショナル版)商法で対応(笑
PS2ユーザーなら、慣れたもんだよ・・・
_| ̄|○
をいをいをいコルダはBLじゃないぞ! 女性主人公が男性を落とすのが目的のごく普通の恋愛ゲーだ。 男同士の恋愛しかないのがBLな。 絵ヅラは似たようなモンだがイメージと内容に天地の差がある。気をつけろ。
炎のゴブレットは一番ゲーム化向きな気がしないでもないが 一番ファンの盛り上がりにかけるような気もス。
>>546 >>550 正直スマンかった。野郎を落とすゲームは全てBLだと思ってた。
主人公が男で相手も男の時だけに使うのね。ひとつ賢くなりました。
乙女ゲーはエロは無い筈…多分。
>>529 よし! 11月の怒涛のラッシュでPSP生還完了!
……アレ、コレッテ9ガツニモイッテタキガスルナァ('A`)
にならぬようにまずは9月、頑張れ、超頑張れ
炎多留だせ なら生還・・・の道は閉ざされる
乙女ゲーは基本的に女性プレイヤーが 少女マンガの世界観で恋愛を楽しむもので 基本的にエロなし。 BLは腐女子が男同士の恋愛でハァハァするもので 基本的にエロあり。PS2移植でも15歳以上推奨。 後者までがPSPで出たらオシマイだと思っている。
まぁ、洋ゲーの影響ってこんなもんか、というラインナップのような・・・ やっぱり国内で頑張らないとどうにもならんね・・・
どうせなら 「やきにくくりぷうぴ」 もだしちゃえ
>>554 頑張ってもどうにもならない存在ってあると思いません?
9月のアレはそういう類の物ですが。
つーかはやく生産ライン止めて333MHZ稼働可能に直せ。ソニーはPSXからおかしくなったな。怪しいほど一気に。そろそろ持ちなおしていいはずなのに。 チョンの工作員でも交じったか?まさに法則発動状態。 ま、とりあえずこれから先、メディア形式の携帯ゲームが主流になるだろうからバッテリーが問題だな。
>>555 とりあえず乙女ゲー(例:ときメモGS)と、BoysLoveゲー(例:王子さまLv1)と、
ホモゲー(例:炎多留2)の間にはそれぞれ深い溝があるよ 例に挙げたのは全部PS2に出てるが
320 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:03/09/15 21:13 ID:EfZC72I/
さっき古本屋の50円コーナーではじめてボーイズラブ小説読んじまった……最初に目に入った文が
「ドライブに行こうぜ、ハンドルだと思って握ってくれ」
ナニか分からなかったが、気付いて一瞬後に閉じた。スレの趣旨とは違うけど、凄い嫌展だなぁ。
重なってた隣のライトノベルと間違って棚から抜いてたんだが、戻すのもそこそこに退転したよ。
326 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:03/09/15 22:19 ID:2uyQlcBc
>>320 「ドリフトォォォォ!!」
「ウギャァァァァァァァ!!」
329 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:03/09/15 22:36 ID:MUSXuR09
「ゲームしようぜ。ジョイスティックだと思って……」
331 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:03/09/15 22:44 ID:bgHh3c/e
>>329 「炎のコマァァァァァァ!」
「ぎゃああああああああああああ!」
>>560 サム○ンがソニーに係わって、逆に法則発動喰らう位だからなw
……orz
コルダの開発チームってやっぱりルビーパーティ? ※ルビーパーティ・・・肥の開発チームの1つ。過去の作品はアンジェリークと遥か
エロ無し男同士ものは市場に溢れかえっている ギャルゲ市場とそう変わらない
>>558 元祖デスノートであるところの「ぱすてるノート」なんかはどうか
>>560 メディア形式の携帯ゲーム機が主流に、って初代GBからずっとそうだよ。
>>564 たっぷりと。
ちなみに、腐女子に言わせれば、厳密にはホモとBLとジュネと801は違うらしいよ。
でも俺らは腐女子じゃないから、あんまり気にしなくてもいい。
>>567 >>569 ほーそうなのか。勉強になった。サンクス。
> 厳密にはホモとBLとジュネと801は違うらしい
すごい世界だな…よくわかんないけどまあいいや。キニシナイ!
ジュネという単語自体が分からん
知らんジャンルならわからなくて当然ですよ ゲームだって全く知らない人からすれば全部同じに見えるし 知らん世界は下手にちょっかい出さず知らないままでいいの
中年親父が必死になってPCを覚えようとしているみたいな流れだな。 ところで801ってのはBLとどう違うんだ?
×から講習すべきじゃね? BLは男×男 (ただし表現がBL特有のものあり) 801は同人からの流れによるBL がいいかな・・。
婦女子向けの話をしてるあいだに、男の子向けの驚愕の新作が増えてますよ。 どれもガイシュツだけど。 PSP「アイドルと野球拳」9月16日 PSP「MISTAKEを探せ 大人のトレーニング天国と地獄 Hな御褒美みちゃいましょう」9月30日 PSP「口説いて脱がせろ! チャットDEゲーム」9月30日
それがノンケとしての
>>573 の最後のカキコだった……
とかまあ、そのあたりはそろそろスレ違いの方向でw
でもソフトが出始めてるのはいいことじゃないかな
内容は見てみないとなんともいえないけれど、サードもPSPのこと忘れてたんじゃないんだな、と少しほっとした
安心しすぎると背後からの攻撃であさって方向に死ぬが(´へ`)
そのまま飲み込んで・・・僕のエクスカリバー・・・
エロも任天堂話も他社の話もPSPの生き残りに関係するだろうから 大いに結構だと思うんだが 個人的にBLの話はして欲しくなかったな・・・
また変なスレになっとるなw
>>575 これってファミ通に載っちゃってるの?
載ってたら相当ヤバイような
ウホッ! が出てこない不思議・・・ ネタ的にも割とメジャーなのに
おやさいやくだものなんて単語に反応する貴様、ろーd(ry
ナマモノってなんですか?
>>583 実在人物系
自分が知る頃は野球選手とか流行ってた。
ナベツネ×フルタ フルタ総受けキャッチャー
てか何故皆、そういう事知ってるんだ? まさか生還スレの住人って
つまり、生還スレの住人はおにゃのこだったということだ!
な、なんだってー>ΩΩΩ
オタクにも色々タイプがあるから 同人寄りならそれなりに耳に入ってくる話題だよ
・・・で、このスレのどこが真剣に考えてるって?
少なからずエロ肯定派もいるようですね
AVよりはエロゲ、BLゲーの方がまだマシだという後ろ向きな真剣さです
ファルコム地獄だなw
この地獄の中でクタと佐伯のどっちが受けなのか真剣に考える★107
この一部の人の変なテンションのせいで陰口叩かれてるのか。 迷惑な話だな。
うわぁ…帰ってきたらバイオにぷよ来てたぁ バイオグラフィックはあれだな…PSよりかはいいが リメイクやったあとだとどうにも… でも問題はPSPではなくあえてDSを選んだ所だよな どう考えたってPSPの方が喜ばれるだろ って事はやっぱり…
って11月にスターウォーズバトルフロント2 PSPにキタ─wwヘ√レvv─(゚∀゚)─wwヘ√レvv─ !!! あぁ…本体ごと買おうかなぁ。これは欲しいよ でもこれPS2のでもロード30秒近くあったんだよなぁ
バイオハザードがそれなりにヒットすれば SEGAがQuest of Dのカードをきってくるかも? むしろまだ出てないことが意外なのだけど・・。
>>597 次世代で出さないのと引き換えでDSに
って訳はないか。レボ売れたら平気で出しそうだしな、完全版とか言ってorz
いろいろきたけど、PSPオリジナル新作は1本もなしでしょうか?
どうせEAだから他機種でも出るよ>SWBF2
>>597 > どう考えたってPSPの方が喜ばれるだろ
そうかなぁ・・・だって携帯機の時点で怖くないよ。あとバイオの魅力あげるなら
ゾンビ殺すことや仕掛けとくことぐらいよ。DSのほうが説明無しに新要素に見える
じゃない、ただでさえGCで美麗グラフィックでリメイクされてるし。
PSPには2,3のベタ移植か新作でも出したほうがマシだよ。
出 た ら の 話 だ け ど
前作ぷよふぃーは現役プラットホーム全てに対応したんで(発売日に時間差はあったが)今作も そうなるんじゃないか? 一番いいのは同発じゃなく先行発売してもらうことだが
>>603 PSPだと間違いなくベタ移植と思わされる地獄。
>>602 たしか秋発売なんだよ。10月に1のベストでるし
あれ?10月に出るならPSP版いらねぇなぁ…('A`)
>>603 グラフィックは酷いよ…って思ったけど
2枚目みたら面白そうだなぁ。蓄音機がスレ違いに使えたら…
>>603 従来のバイオは正直飽きたので、
4みたいな変化球か、タッチパネルのDSの方が良い。
フルポリで固定視点ってのがよくわからないけど、なにか理由があるのかな?
>>598 SWBFってネット対戦できるの?!
610 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 18:55:18 ID:RoJKmBGe
>>335 つ「朽ちたる扉くぐり、守りの手の示す一つ目の扉を抜け、攻撃の手の示す二つ目の扉を抜けよ」
>>609 オン無料でできるよ。今2chネラーしかいなけど
多分PSP版もネット対応すると思うんだが
PSPってネット対戦できるの?
PSP「アイドルと野球拳」9月16日 PSP「MISTAKEを探せ 大人のトレーニング天国と地獄 Hな御褒美みちゃいましょう」9月30日 PSP「口説いて脱がせろ! チャットDEゲーム」9月30日 DS「バイオハザード デッドリーサイレンス」発売予定 ( ゚д゚)ポカーン 9月戦線異常あり…… 携帯なんていう深い峠のダウンヒルで 峠を知り尽くした鉄人ドライバーの乗り込む花札屋のハチロク相手に 勘違いしたアホなメカニックが自作F1カーに乗り込んでバトル挑むようなもんだったんだ
>>611 あっ、ごめん。ゲーム自体はPC版持ってるからしってるんだけど、
PSPでマルチできるのかなと思って
>>610 懐かしい・・・
当事意味が解らなくて、あの扉を散々出入りしたのを思い出すよ。
>>610 あ、ヒントあったっけ?昔の記憶なんで許して。
それでもかなりムズイよねw
>>605 あれは特殊じゃねぇの,さすがに。Mac版すら出したし。
618 :
使い魔 :2005/08/24(水) 20:11:50 ID:djTF8UZC
>>612 電撃PSの犬様が、DCとPS2で同じような例えをしてたよ!(笑
PSP「アイドルと野球拳」9月16日 PSP「MISTAKEを探せ 大人のトレーニング天国と地獄 Hな御褒美みちゃいましょう」9月30日 PSP「口説いて脱がせろ! チャットDEゲーム」9月30日 つーかこれってUMD-PGとかじゃなくて普通にPSPのゲームなのか?
ファミ通にのってるくらいだから、ゲームなんでないの
さすがにSCEからクレームくるんじゃない?
>>621 CLEO通ったらSCEも文句言えないんじゃないかな。
この3本はパッケージにPSPのロゴも入ってるし、SCE公認でしょ
じゃあ、反応しだいか。。。 これは不意をつかれたとしても、他が続かないようにしてほしいね
>>624 これがもし売れちゃったらと考えると恐ろしいな
金色のコルダ?
630 :
使い魔 :2005/08/24(水) 21:00:11 ID:djTF8UZC
>>624 それは、無理ですよ!
不意をつかれたとしても、止める気になれば止めれるでしょうし
AV、同様に放任されいき〜
野々村病院の人々が発売された以降のSSみたいに、無法地帯なるだけですよ!
ゲームでエロが出たという事実?
トリビアでキティちゃんだと思ってたらマリオ〜
エロUMDなら980円で出せるという現実が問題なんだよな。 エロゲなら2800円で出せるのかもしれない。 それが一番怖い。
トリビア中のあのCMは効きそうだなw
>>626 周囲ちょっとトリミングされるの覚悟すれば、DSでもやれるってことか
あー、トリビアも京都がスポンサーだったね<GBM&マリオCM
いいともの一件といい、Mステにもスポンサーになっていたし、
実はタモリは京都のエージェ(ry
着々と「エロゲーで生還」の方向に突っ走ってますね。 可き哉、可き哉
その驚愕の3本の予価が各3990円っていうのは・・・・・・・・・。
>>637 それに見合って出来がダメダメなら
今後エロゲは出ないだろうから無問題。
これで、エロイさワリオみたいな神だったら
神よ憐れみた給え、だ。
あぁ、SCEはゲームの売上累計(総生産出荷本数)稼ぐためにUMD-PGにもPSPロゴ与えてるのか なんて勘繰ってしまう
>>638 いや、出るだろエロゲ。今回の出来がどうあれ。
件の3本のゲームとしての評価を気にするのなんてこのスレくらいなもんだ。
世間的にはエロゲが出ちゃった時点でアウトだし、買う奴は基本的にエロ目当て。
アダルト業界にしてみりゃこれはチャンスなんだよ。
「持ち歩けるエロ」って世界をPSPは拓いた。数多あるアダルトメーカーの中で、今PSPに
ソフトを出せば注目される。会社自体の知名度も上がる。
ポータブルDVDもあるにはあるが、最低限週2万台確実に売れてくプレーヤーなんてないだろ?
ソフトもそこそこ数は捌けてるらしいし。
ゲームメーカーにとっては据置機と何ら大差ないハードであっても、
アダルト業界には革命児だったんだよ、PSPは。
ソニー側についてくれる糸井みたいな人いないの?
今後予想される路線 実写エロゲ→エロアニメUMD→エロゲ
>>640 エロが出れば生還がねただった時代から
エロ業界的には革命児とは言われてたよなあ…orz
そういえば、エロに国境はあるんだろうか?
ゼンブゼンブ需要の人たちもエロなら買うんだろうか?
>>641 PS1時代の渡辺浩弐とか平林とか
あの辺か。
業界ゴロとも言うが。
>>641 そもそも今の糸井氏に類する人材ってのが日本にそう何人もいないんじゃないのか?
ゲームするか知らないけど、荒俣宏とか・・・ あと養老毅がPCゲーマーだった気がする
>>643 エロそのものには国境は無いはずだが
日本製のAVにはモザイクという絶対的な障壁が・・・・・
>>649 それって、海外でエロUMDが日本で出回ると
日本でみれてしまってアウトってこと?
>>649 海外のオタク達には日本のエロアニメが大人気なわけで ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
このスレ的生還には海外で本体売れたら余計ヤベーじゃねいか!
>>651 そういうことだな。逆もまた然り。
ゼンブゼンブの人がエロも一緒に買ってんじゃねーの?
>>650 読もうと思ったら英語ですらない・・・
しかしPSに好意的なほぼ日みたいなサイトがあればなあ・・・・
>>654 そういや日本のAVはモザイクありでも
海外でそれなりに人気と聞いたことがあるな。
ロ リ ー タ ・ ポ ル ノ と し て 。
※欧米人にはアジアン女は20超えててもロリに見えるとか。
なんていうか…エロ業界にとっては神みたいなハードだな<PSP 今までは他人の目を気にしながら使わなければいけなかったけど 布団の中やトイレの中で使えるから人目は全く気にしなくていいし 液晶が大きくてきれいだからエロ画像も美しく出るし。 もしかして、PSPはくたが移動中エロをみるために作ったのか?
DVDに閉塞感を感じ始めたアダルト業界の救世主か インターネットという最大の強敵に立ち向かう術は 持 ち 歩 け る エ ロ だ っ た ってことか('A`)
>>657 クタはエロなど見なくともPSPを愛撫したり
PS3のスペックデータを読むだけでヌケます。
クタ「俺凄EEEEEEEEEE!!!!!!!!!!まさに神技術者!
久夛良木 is GOD!久夛良木 is GOD!」
なにこれ? 切捨て準備? それとも、焦土作戦開始? もうしらんわ
>>660 氏ねばいいと思った
フリーゲーム配布がゲーム売り上げに影響しないのかと
下手したら配布専用機になりかねんぞ…
>>660 目の錯覚かな?
なんか エ ミ ュ 公 認 の準備に見えるんだけど。
海の向こうじゃPSP、9月にBurnout、Madden、GTA3本まとめて発売で大攻勢に出るようですよ September 2005 Burnout Legends Electronic Arts Madden NFL 06 Electronic Arts Grand Theft Auto: Liberty City Stories Rockstar Games Bounty Hounds Namco America Final Fantasy VII: Advent Children Square Enix Frantix Sony Online Entertainment Ghost in the Shell: Stand Alone Complex Bandai GripShift Sony Online Entertainment MediEvil Resurrection SCEA Tiger Woods PGA Tour 06 EA Sports World Series of Poker Activision
つまりPPは対レボ用だと。 つまり今の所販売台数でもソフトでも完全勝利だと。
Burnout、Maddenってマルチじゃないの?
バーンアウトは国内でもでるでしょ
>>662 金とって売るゲームが素人が配布するようなフリーのゲームに影響されるなら
PCゲームは世界的に最初から死滅してますw
>>662 このインタビュー全文にざっと目を通してもらえば分かるけど
そもそもPSPをゲーム機として売る予定はあまりない模様。
>>663 まあ、なんてーか黙認くらいは確実だろうなあと。
しかしよくここまで腐った人材集められるなSCE……。
>>664 GTA出せるんだ。あの騒動でダメになったかと思ったよ。
>>668 現状でエロとネトゲ以外ほぼ死滅してるのは気のせいでつか?
GTA海外なら海外は圧勝っぽいが… これで国内も頑張ればいいんだが
>>671 国内PCゲームは素人が作るフリーのゲームに負けて
死滅したんでつか?
まあこのスレの人間は言われんでも分かってるだろうが。 何の脈絡もなく海外の話を始める奴は要注意な。
>>673 同人ゲーがこれだけ跳梁跋扈してるのみると間違えなく一因だと私は思いますが。
そちらはでは何故普通PCゲーが衰退したと考えます?
>>673 国内PCゲームは「プロが作る」フリーのゲームに
虐殺されたような気がする。
一時期俺もβ版のネトゲしかしなかったし。
劣化GTAが出るくらいで圧勝できたら苦労はないだろ。 PS2やXBOXでも出ないで、本当の意味でPSP独占ならともかく。
フリーとフリーじゃないのを混同してたら話がまとまらん。
>>673 >国内PCゲームは素人が作るフリーのゲームに負けて死滅した
のかどうかは知らんが、
非18禁PCゲーの売り上げは同人ゲーより売れてないんでないの?
>>678 一応はPSPスレなんだからPSP生還の話しをしよう。
エロ以外でPSPのゲームユーザーがハッピーになれるなら
とりあえずこのスレ的には生還でいいと思うんだが。
>>660 これってある意味同人OKって事になるんだと思うんだが
これって度が過ぎると商業メーカーいなくならないか?
ダウンロードなりCDに焼かれた物なりをメモステに移せばいいだけだし
良質な同人ゲーが結構有る中でこんなんやられたら洒落にならんぞ
ソニーの人が公式にメモステ起動容認発言? ダンプツールの類をはじく仕掛けはあるのかな。 あと、吸い上げたゲームの起動も。 白バージョンなら後ろ指をさされずに持ち歩ける と思ったのに、また穴が開きそうな予感? やっとアングライメージを拭い去れるチャンスだと 思ったのに。
ってか売り上げどうこうより、PSっていう超メジャーな名前がついた携帯機で エミュ黙認って、ハードホルダーとしてどうなの? サードは文句言わないの? 将来PSのエミュも余裕になった時どうすんの?
684 :
使い魔 :2005/08/24(水) 22:12:58 ID:djTF8UZC
>>660 >メモリースティックからプログラムを起動できるという仕様
ヘタすると、UMDのゲームが、タダでダウンロードし放題(違法)になるかも・・・
GBAよりも普及しそう・・・
_| ̄|○
>>660 公認エミュで焦土作戦かよ
潰れろソニー
>>681 どうかな?
シェア、開発のし易さ共にPC>>>>>PSPだし。
道楽で作るにしてもキツいんじゃない?
メルティブラッドはもともと同人だし東方系も同人 あのレベルがポンポンと、しかもただで出るわけはないが あーいうのより面白いソフト作れる会社っていくつあったかなぁ
>>681 そういうことだな。本当にメモステブートが公に解禁されたら
そのための同人ソフトが溢れかえるのは明らか。
エミュもな。
ゲーム売上が今の状態で言っていいことじゃない。
……つーかこの会社これ以上シェア持たせたらダメだ。ゲーム業界そのものがマジで死ぬ。
690 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 22:15:31 ID:5KphLyIc
メモリースティックからプログラムを起動できるのは仕様だったんかよ セキュリティうんぬんで絶対にやらせないんじゃなかったのか?
とりあえず一言。同人容認ってことは審査がないってことだ。 で、現状のPC同人ゲーのジャンルを見てくれ。 完璧な焦土作戦の予感。死んでくれ。
orz つくづく連携が取れん会社だな……
まあ国内PCゲーが衰退した原因は、 PCでゲームやる層と、コンシューマでやる層が完全にかぶってたうえ、 日本人向けの国産ゲームはコンシューマ、国産PCゲームは劣化洋ゲーか劣化コンシューマ。 結局洋ゲーだけが国内でも効かせている。 ……でも携帯機だとロード大杉の大作より、手軽にプレイできるメモステ起動の良作フリーゲームの方がうれしかったり。
>>675 同人ゲーが、(というか正確にはビジュアルノベル形式の同人ゲーだな)
ここ最近の死滅した後の出来事だと思いまつが。
日本の標準機がNECのPC98であり、主流が1986年に固まった98VM仕様から、
最後まで抜け出れなかったから。
v30もしくは80286 メモリー640KB 640x400ドット、16色、スクロールスプライト無し
標準機で最も普及していたPCが、海外のように仕様が向上しないまま来たというのが
衰退した最大の理由だと思いますよ。
695 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 22:17:29 ID:jZpD2Afn
クダラね〜話ばかりしてるんじゃね〜 それより、「ニンテンキャッツ」が出ることを喜べ!! 出るんだよ、ニンテンキャッツがよ〜〜〜
敵の正規軍だけじゃなく特殊部隊まで出て来かねん
>>690 だから、今までこのスレ的にもっとも恐れられていた
「自爆焦土作戦」発動の準備に取りかかったってことだろ。
エミュ黙認でGBAもレボもPSPごと吹き飛ばしてやるぜ!だ。
…その地獄の炎の中で最後に生き残ってるのがDSっぽいのはなぜですか…
>>686 エミュが起動してる時点でそうとは言えないんじゃない
もしかしたらPCみたいにフリーのツクール系ソフトつくる輩も出るかもシレン
流通の問題はあるけどライセンス料とかないし
パズル系とかならほぼパクリみたいなのを安く出されるときついんじゃない
海外スレによると、厨国ではソフト買わずに UMDイメージをダウソしてメモステ起動でゲーム、が普通らしい
>>675 一般ゲームメーカーは軒並み家庭用に移った。
これがPC用一般ゲームが衰退した原因。
704 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 22:22:16 ID:TuCJ89jU
というか、サードが黙っちゃいないと思うんだが。
しょぼい自爆テロドドン波をポケモンぶつ森ゼルダマリオの元気玉で打ち返されるのがオチだわな
>>703 性能もあるんでねーの。スペックとかの距離もなくなったわけだし。
FCなんかは当時のPCの普及台数を上回ってたんじゃないの?
ところで前に誰かが言っていたファミコンのコントローラーが GBMに変わるCMが実際に流れましたね、トリビアのCMで
>>694 昔の話だと知識ないので首肯するしかないっす。
ただ、90年代までは生きてたと思うんですがPCゲー。
その生命線断ったってのの一因に加担してると思うんですけどね。
もちろんスペックが統一されてなくて開発しにくいとか、
コピー対策がコンシューマに比べて至難とかありますけど。
……あー、ちょっと待てよ? 確かPSPのゲームをメモステから起動できたよなあ? メモステブートを容認するってことはあれですか? そういうのも規制する気はないと? ……まさか、なあ。いくら何でも……。
>>702 ソニーは大容量メモステが売れて喜んでたりして。
713 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 22:24:51 ID:jZpD2Afn
>>697 馬鹿!!
ソースは任天堂インサイドに決まってるだろうが!!
ニンテンキャッツは発売されるぞ!!
焦土作戦が来ても京都は大丈夫だろ・・・ 赤い帽子の髭超人と小さな黄色い破壊神が居る限り京都は死なん。下手をすればエミュ黙認でも普通に勝利だ。 正直、自爆にしかならんと思うぞ。
PCに向いていたジャンル、コンシュマーと比較した純粋なCPU演算速度や 色数は少ないものの高解像度がいきたシミュレーションゲームなんかは、 かろうじてPC98でも生き残ったけど、それくらいだな
716 :
名無しさん必死だな :2005/08/24(水) 22:26:00 ID:vC/pFtLD
>>704 「おまえ達が、おまえ達が悪いのだ。
おまえ達がPSPで劣化移植ばかり繰り返すから(ry」
エロ&エミュ攻撃を食らったら、携帯機市場どころか
PSPでエミュ可能な全部のハードが軒並み壊滅させられると思う。
その程度の性能はPSPにあるだろ。
おまけにこれはクタの戦略には合致してんだよねぇ…
PSPのエミュ攻撃に耐えられるほどの性能があるハードでなければ
新時代では生き残れない&PS3でエミュられないほどの性能がなければ
PS3上でエミュを走らせる究極自爆テロで滅ぼしてやるぜ。
…斜め上な事に限って実行に移してるからなあ。SCE
京都の某ハードにはダメージは無いけど、PSPとサードにはかなりのダメージがあるような。 PSブランド(まだあるかは知らん)にも影響がでるような…。 一言で言うと自爆か。
>>717 それはないと思う。やるのはエミュ厨とそのた少数だけ。
つーか、やったらサードがブチ切れだぞ。いくらソニーでもそれくらいの計算は……
あるよね?あるよなぁ?
なんか本気で暴走し始めてる気がした・・・。
2005年08月23日 のデイリーランキング 今週 機種 タイトル メーカー ジャンル 発売日 1 NARUTO −ナルト− うずまき忍伝 バンダイ ACG 2005年08月18日 2 JUMP SUPER STARS 任天堂 ACG 2005年08月08日 3 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 NOJ 2005年05月19日 4 ワールドサッカーウイニングイレブン9 コナミ SPR 2005年08月04日 5 やわらかあたま塾 任天堂 PUZ 2005年06月30日 6 SIMPLE 2000シリーズ Vol.81 THE 地球防衛軍2 D3パブリッシャー ACG 2005年07月28日 7 ポケモンXD 闇の旋風ダーク・ルギア 任天堂 RPL 2005年08月04日 8 スーパーマリオスタジアム ミラクルベースボール 任天堂 SPR 2005年07月21日 9 甲虫王者ムシキング 〜グレイテストチャンピオンへの道〜 セガ RPL 2005年06月23日 10 パワポケ甲子園 コナミ SPR 2005年08月04日 そして犬3匹帰宅orz
>>706 メーカーが移った理由という事なら、一ハード一スペックである事も大きかっただろうな。
客が家庭用ゲームの方を多く買うようになった理由はハードが安い事と近所のおもちゃ屋で
買えるようになったから、という部分だが。
>>PSPでエミュ可能な全部のハードが軒並み壊滅 PS2とGC、XBOXとGBA以前のハードか。 …DSには意味ないよね。たぶんレボも。 DSの強さはエミュ完全無効化のスキルにもあるよなあ…
2005年08月23日 のデイリーランキング 今週 機種 タイトル メーカー ジャンル 発売日 2 DS JUMP SUPER STARS 任天堂 ACG 2005年08月08日 3 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 NOJ 2005年05月19日 5 DS やわらかあたま塾 任天堂 PUZ 2005年06月30日 9 GBA 甲虫王者ムシキング 〜グレイテストチャンピオンへの道〜 セガ RPL 2005年06月23日 10 DS パワポケ甲子園 コナミ SPR 2005年08月04日 14 DS nintendogs チワワ&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 15 DS nintendogs 柴&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 17 PSP 太鼓の達人 ぽ〜たぶる ナムコ ACG 2005年08月04日 18 DS nintendogs ダックス&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 20 DS さわるメイドインワリオ 任天堂 NOJ 2004年12月02日 太鼓がんばってるね!
サードの不安の形はPS3でも色々出てくるだろうね。 とりあえず、SCE自体が何をしたいのかをはっきりさせろよ・・ 本当に何がしたいのかがさっぱりわからん。
先のバレンタルロックでの発言といい、今回のエミュ開放は PSPもう負け戦だから、少しでもレボの足ひっぱろうとしてると 思ってしまうのは穿ちすぎでしょうか? ポータブルプレーヤーとしてはそれなりにいい感じなんだから それを強化してPSPXだしゃいいんだよ
>>721 ……なんだろこのツッコミどころ大杉っつーかむしろツッコミどころしかないランキング。
>>721 ちょっとまてなんでキャラゲーのJSSが再浮上してるんだ?
教授:魔王 やわらか:中ボス 犬:3天王 さわる:門番
>>719 エロ攻撃&エミュ攻撃が怖いんでね…。
ぷれいやんを逆手にとられそうで。
「エロがざざもりのDSか、ペアレンタルコントロールがあるPSPか」
で勝負迫られると今までの印象が逆転しかねない。
すくなくとも、くたの脳内じゃもうPSPは無かったことになってるみたいだし
CLIEみたく自爆攻撃仕掛けてもOKな気分なんじゃないだろうか。
もうPSPは生還出来ないだろうな。と言うより生還しなくていいよ。 もうこのスレもほとんど無意味なものになってるしな。
>>722 うむ、禿同。値段的&精神的な距離(パソコンは難しい)を埋めたものがあると思う。気軽にできます
というのがあったと思う。
おや、教授や犬を見てると、デジャビュを感じるのだが……
いや同人PCゲームも同時に栄えていたんだよ。 80年代中ごろから終わりにかけて。 パソケットって同人が作ったPCゲーム(中心は8801SRやMSX2なんかね)の即売会が 全国で行われていた時期もあったのさ。徳間のパソコンゲーム雑誌のテクノポリスなんかが旗振ってね。 同時にPC向けの商業ゲームもに売れていた全盛期だね。 90年代以降PCゲームが廃れて行くのと同時に廃れていったけどね、 最近また同人系のPCゲームが出てきたってだけのことさ。 だから同人ゲームが商業ゲームの障害になるとはとても思えないね。 予算をかけた商業ゲームが同人に勝てないんじゃプロじゃないってことさ。
>>716 ソニー製以外でも、ライセンス料は入るんじゃね。
エロビデオ解禁にも驚いたが、PSPの破天荒ぶりは凄いな。
このまま逝く所まで行ってみるのも面白そうな気がしてきた。
>>728 ……ふと。一つ嫌な予想が浮かんでしまった。
ジャンプ発売のたびに売上伸びてるという可能性が……。
>>719 あると思う
あるんじゃないかな。
ま、ちょっと覚悟はしておけ
>>734 パソケット懐かしいね
PC-98用の鋼鉄銃娘(すてぃーるがんにゃん)はすごかった
合法的、手軽、安価な手段があればエミュの悪影響は最小限にとどめられると思うんだ。 うまくやれば、その合法的、手軽、安価な手段としてレボは期待できるんじゃないかな、と。 まあ、現段階では評価は出来ないけどさ。
太鼓のジワ売れ クタ┏━━(゚∀゚)━━┛!! やってて、空しいですね…… orz
いやでも太鼓のこの粘りは素晴らしい。 PSPの定番ソフトになりつつある。
ギレンの動きが超規則的で面白いな。18→圏外→18→圏外→18→圏外
>>720 セガファンタジーのflashを思い出した・・・
メガドラに泣いた
このスレ的にはあまり関係ないがマリオ野球も地味に売れ過ぎ
お犬様三匹帰宅……つーか、地獄の番犬ケルベロス…… 誰だ、T−ウイルス撒き散らした香具師は……
太鼓かなりいい感じだね。 やっぱライトユーザーの惹きつけは重要。
>>743 まじで悲しくなるからやめれ。・゚・(ノд`)・゚・。
>>748 つ「くたの妄想」、「ソニーによる自爆テロ」
ほんとPSPで何をしたいのか、するつもりなのか全く見えない。 何も考えてないんだろうなぁ…orz ところで、パソケットは確か今週の日曜に復活するんじゃなかったっけ。 たぶん行かないけど。
>>745 まぁなんだ
考えたくないけど無理やり考えると
友達と対戦して面白かったかし巧くなりたいから
欲しくなるという口コミ効果かな・・・
もしかしてジワ売れしたりしないだろうな
今始めてCM見たんだけど (俺のPCじゃ見れなかったから) 最後の「さー新展開」のやる気のなさは仕様?
>>743 太鼓は発売三週間弱。向こうは最長で発売8ヶ月のソフトが
最後尾にいるわけですが……。
んで一番分からんのが教授。何故ここに来て売上伸びるよ……。
9月も教授・やわらかに食われて終わるってのがガチっぽいな……。
>>756 ターゲットは?
とくにヤングアダルト層です。
>とくにヤングアダルト層
>とくにヤングアダルト層
>とくにヤングアダルト層
任天堂、そろそろ攻撃やめれ
>クタ┏━━(゚∀゚)━━┛!! ワロタw
>>758 攻撃仕掛けたの、SCEなんですけど。
犬が出るまで半年も手を休めてたのに
自爆しまくってたのSCEなんですけど。
9月攻勢、ガチで捷一号作戦になりかねんな…
>>734 昔と今の違いはプロが同人を作ってるってとこだな。
>>750 ウイイレも期待できるということですな。
>>756 CMにファミコンカラーをメインで出してるんだからファミコンカラーが多いのは当然と言えば当然か。
というか完全に「小さいファミコン」として売るつもり満々だな。
>>760 こっちの気分としてはすでに天一号作戦ですが。
……マジでエロ・エミュの本土決戦する気なのか?SCE。('A`)
亀だが メモステ起動を従来のリップサービスと捉えずに 常に最悪の事態を想定する真剣クオリティに感動した
>>764 そりゃあSCEは常に斜め下を独走するトップメーカーですから。
サードに真正面から喧嘩売るリップサービスなんて聞いたことないしな……。
>>763 九月攻勢が捷号作戦で、それに負けたら天号作戦なのでしょう。
…それって、九月攻勢に負けたらサード斬り捨て大作戦だゴルァっていう脅迫でしょうか?
まぁ、実際のところGBMはそんなに大量には売れないと思うのだが、 何よりPSPの話題を世間から忘れさせる効果が絶大過ぎるな・・・。 忘却の幽霊
>>766 SCEとしてはそのつもりなのかもしれませんね。
状況認識が甘い所などが実際の捷号作戦を踏襲してるっぽくて……。(;´Д`)ウイイレガハーフトカ…
今回再版されるマリオって前回みたいな限定生産なのかな? そうじゃないならランキングに年単位で居座りそうでこわいよ。
真剣スレで
>>660 の記事がすぐに紹介されなかったのが不思議。
俺は昼休みに会社で見て呆れかえったもんだ。
>でも、UMD抜くの面倒ですよね(笑)
てかPSPってそんな選択すら出来んのか
この記事3ページ目やたら記者ががんばってて面白かった。
無限増殖とかなくしたアーケードバージョンのスーマリも出してくれないかな・・
ソニーがPS3を盾にサードを脅してそうだけどさ・・・ スクエニを中心にサードが結託すればソニーは何も言えなくなるんじゃ無いか?
>>703 ネトゲ系ではPCは結構頑張ってる気がするけどなぁ。
まぁ有名なのは家庭用の移植が多いが。
>>767 もうGBM云々でなど完全に頭から飛んでた
頭の弱い関係者の戯言じゃないんだ
PSPのシステム開発担当者なんだよ orz
>>773 スレ違いだが
システムソフトの大戦略IIVとインペリアルフォース2にはかなり期待している。
>>772 たぶん今それやってもサードはマルチ出して様子見しそう。
もしくはPSPみたいに「お義理で出しました」的タイトルでお茶濁す程度とか。・゚・(ノД`;)・゚・
>>776 だから焦土作戦ですよ。
任天堂とMSは焦土作戦に耐える力があるだろうけど
他のメーカーは軒並み焼き尽くされますぜ。
15日はたまごっちがヤバいからなあ。 俺、仕事で販売業やってるんだが、今プレゼントキャンペーンで 店頭にたまごっちプレゼントのポスター貼ってるんだけど(もっとも、ゲームとも玩具とも関係ない 業種だが)、親子連れが食いつく食いつく。応募先何度聞かれたか。 で、あれはてっきり女の子がメインに展開してると思ったんだが、男の子も足止めるのな。 女の子の方が多いのは確かだろうが、男の子に訴求力が皆無というわけでもない。 それとあれは過去に一度流行ってるおかげで親も知ってる人が多い。 本気でPSPウイイレどころか据置含めても全て持っていかれる恐れあり。
エミュなんぞ一般人はしったこっちゃないって。
>>775 漏れは、なんだかんだでネトゲ系かなぁ。
グラボさえちゃんと積んでれば、据え置きぐらいのグラフィックは動くし、
体験版とかもダウソ出来るから、あまり買わなくても面白いと思う。
ロードもHDDあるからそれなりで済むしね。
ただ、漏れはコンシューマでずっと遊んでたから、
(それこそファミコンから)PCゲーが中心だった時代は知らないので、
現状が衰退と言われてもピンと来ないや。
>>777 ライバルハードメーカーが耐えられるってことなら、
サードはそっち側に完全に移動しちゃえば大丈夫じゃね?
サードがいなくちゃやってけないことにもう皆気付いているしな 選択肢も豊富だし 任天堂は64の間泥水をすすりサードなしで生き抜く力を手に入れたが、 その間サードによっかかって楽をして肥え太ったSCEは・・・
>>781 移動しても持たないんですよ。
採算度外視の安値攻勢を仕掛けられるから。
MSや任天堂は耐えきれるだけの資産があるけど
他のサードは確実に淘汰されますな。
スクエニはすでにマルチ宣言してるしな ただし同時にFFDQに限っては徹底的な調整が必要だからこの限りではないみたいな事も言ってる つまりはFFDQ欲しけりゃ自分で他の2社出し抜いてシェア作って頭下げろってことでしょ
>>783 ……そもそもさー、PSPって値下げしたら売れるのか?
>>782 任天堂はSCEに柔らかい京都弁で言いました。
「サードが売れないならセカンドを売ればいいんやない」
>>707 当時のファミコンはゼビウスが軽々と動いて、
アップル2ユーザーを震撼させたらしい。
>>783 ウォークマンとかスゴ録とかじゃ無いんだぞ?
いくら安売りしてても買わないと思うんだけど、
つか開発販売元のサードの意向を無視して安売りできるような権限あるのか?
SCEのゲームなら尚更買わない売れないだろうしさ。
>>788 ああ、そっちか。
それもうゲーム関係ないから大丈夫じゃないか? 完全に別世界のハードだ。
値下がりしても本体しか売れない予感
>>787 でもアンドアジェネシス浮遊してないから・・・・・・ファミコン版
>>783 体力のないサードはMSや任天堂が美味しくいただきました(買収しました)。
無理して値下げしても何もいいことないのは、ドリキャスで証明済み
まぁ、だからこそHDDレコ等とは違って、簡単にはいかないわけで。 簡単にはいかないほうが助かるが。
>>792 確かに・・・それでも滑らかに動いてるだけでビビらせたらしい
PSPは本体を赤字覚悟で提供してシェアを広めて、 ソフトのロイヤリティで稼ぐ経営方針だっけ。
>>796 当時のパソコンはスクロール機能が弱かったですからねえ。
本体で利益を出すとか言ってたような
エミュ・エロ容認したらサードがヒくだけじゃないか 内部分裂ばっかだな。今更だけど
もうあれだ
>>660 みたいな事もある訳だし
完全ライセンスフリーにしてUMD−Rを出してくれ
そうすればある意味生還できるから・・・
って本体だけじゃ赤字だから無理なのか・・・orz
>>799 メモリースティックが付いてくるか、買うか、追加で買うかすることになるから
その点ではうまいかもな
>>798 友達のパソ見せてもらった時、なんか半分ワープしながら
動いてたのを思い出すよ。
今のPCじゃ、そういうあからさまな物は無いけど
焦土作戦なんか仕掛けても死ぬのはSCE市場だけ DSには何の影響も与えられんよ
>>798 Apple][とFCは6502CPU使ってたような。
驚愕したのはその点ではないだろうか。
FCはオリジナル6502ではないけど。
自作ソフト許したら、SCE通さずにDL販売するやつが出てくるだろうな ロイヤリティってUMDに付随するもんじゃないの? ちゃんと取り締まれるのかな
>>802 北米じゃPS2並みのソフト価格で好調だから
そんなことする必要ないんじゃない?
あの値段で売れるとは思えなかったけど、普通に売れちゃってるし。
>803 保証期間内の有償修理の事でしょ>ハードで儲ける
>>784 スクエニのマルチ宣言はネットで話題が出た後に出たファミ通で、
「複数ハードに出す可能性は「ある」と答えたがマルチ化宣言をした訳ではない」
とマルチ化を否定するコメントを出している。
SCEはスクエニにとって4番目の筆頭株主だからその辺に配慮したという所か。
(何だかんだ言ってSCEと蜜月の関係は相変わらずというだけかもしれんが)
>>806 >FCはオリジナル6502ではない
ゲーム用途以外の機能省いたカスタムチップだったんですか?
もしそうなら京都の思想は筋金入りですね。(;´Д`)
おまいら いい加減 この板から 出て行けよ PSPは板違いだ
>>807 BIOSの方からユーザー製作のメモリースティック起動ソフトの仕様に制限つければいいんじゃない
アイディアもののミニゲーム作れる程度でさ。
でも大容量のメモリースティックが売れるなら
それはそれでソニーからすれば悪くないかもしれないぞw
>>810 それは知らなかった,スマソ
))812
どこが妥当ですか?
もっと、ロリロリっ☆していれば売上恐ろしかったかもしれないけど これならPSPのエロゲーで十分撃墜できるよっ
>>814 売るのはCD-R
各自1枚メモステあればよい
になるっしょ
>>807 自作ソフトは制限してないんじゃないの、カウントダウン2005の
シューティングとか、ローレライとか、ゲームとして出てないUMD
に入ってるのもあるし。
UMD以外にも、メモステ起動とか、ブラウザでアプリ起動とか
出来るようになったら楽しそうだね。
ダンプツールと、吸い上げたゲームの起動を制限できればだけど。
エミュの方はソニーの責任じゃないんじゃないの。
>813 ワスピーターだな
>>810 マルチ化を否定したわけじゃないでしょ。
>>819 標準メモステだと32M
CD−Rなりでも動かすなら、512Mなり1Gなりのメモリースティックが売れることになるから
それだけでかなりうまいと思うけど?
>>823 そりゃ現状よりは美味いだろうけど、実際はもっと美味しいロイヤリティを捨てるってことだから
それしたらPSP諦めたってことにならない? たぶんメモステだけじゃ事業全体の経費を回収できないでしょ
今はじめてPSPの新?CM見たんだが 何がしたいんだ?牛て!花子て!牛乳がアイスに変わったて! 一体 何のCMなんだ?
破滅への新展開
リタイヤしたら田舎で暮らそう、かな・・・
>>826 (´・ω・`)やぁ。ようこそ地獄の最前線へ。
このレスはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。
うん、「また背後からの狙撃」なんだ。済まない。
クタの顔は三倍って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
でも、このレスを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「不屈の闘志」みたいなものを感じてくれたと思う。
敵からの攻撃と味方陣営からの爆撃が飛び交う危険地帯の中で、
荒らし煽りに屈せず信念をもって戦って欲しい、
そう思ってこのレスを付けたんだ。
みんな。PSPと共に絶対に生き延びるぞ。
>>824 ある程度スペックなり総データ量なりをハード側から制限して、
開放するっていうのはいいと思うけどな。
なんも完全に開放するんじゃなくて、非商業なり同人規模にさ。
>>820 > エミュの方はソニーの責任じゃないんじゃないの。
確かに直接的には責任が無いかもしれないんだけど
ゲーム機である所(違うと言い張るのは無し方向で)のPSPで
エミュが出来てしまう仕様にしたのはソニーの責任じゃない?
>>811 音声機能を追加したカスタムチップだそうな。
クロックは約1.79MHz。
Apple][は1MHz。
>>811 どっちかというと必要な機能を追加してたような。
もちろん省いた機能もあったけど。
>>830 知らぬ間に増えてるね。
結局プレーヤーとしてもこの作品が琴線に触れるならまぁまぁなのかな?
PSPというかSCEは赤字なのにどっから予算を捻出しているの?
>>830 ……ひとつ質問いいですか?
そのページ、「18歳以上対象」のマークがあるのは何故ですか?
つまり今後、そういうものが配信される可能性があると解釈していいんですか?
泣くぞコラ。
「PSPは僕の娘」 重い・・・
>>833 ゲーム用に機能追加強化したカスタムチップですか。(´・ω・`)
そりゃアップルIIユーザーも吃驚仰天ですね。(;´Д`)
エミュ方面にソニーが自爆をかけようとしても きっと全ゲームユーザーのために 破壊の魔王も土下座するあの法務部がきっと動いてくれるよ
俺なりに新CMについて考えてみたんだが 牛→牛乳→ミルク→ホットミルク→生暖かい牛乳→母乳→巨乳→おっぱい→オッパイ!! オッパイって事??
>>831 自作OKだした一方で、ちゃんとしたアプリが作れない程度の容量しか開放しなかったら
なんか凄く自己矛盾を含んだハードにならない?
最初からロイヤリティをあてにしない方針だったら、革命的だったかもしれないけど
>836 悪魔のカードを振ると「シェアの伸び」と引き換えにお金が貰えるのです
>>813 そのゲーム、パックマンのキャラ変えバージョンだよな
>>832 そんなこといったら、PCやPDAはどうなるんですかw
普通にエミュできる機器がもっと大量にある中で、PSPでエミュできても
根本的に同じこと、PSPでだからエミュやるんじゃなくて、PSPでも動くだけの話なんだし。
>>783 これってSCEが安価なPS3ソフトを連発してサードのソフトが売れなくなるって事?
そんな事したってSCEがPS3で一人アタリショックするだけですよ。
まずはPS3がそれだけ普及するかどうかが疑問ですし
一般人は海の物とも山の物とも分からないゲームはいくら安くても買わないし。
>844 ミセスパックマン?
>>842 それは韓国の携帯ゲーム機がやってるから>革命的
ゲームに限った話じゃなく2CHブラウザーとかちょっとしたものが動くようになれば、
さらに使える機器になると思うんだよ。
>>845 >PSPでも動くだけの話なんだし
ここが問題だっつーの!!
>>850 どうして?
エミュを動かすこと自体は犯罪でも違法でもなんでもないぞ
>845 >PSPでだからエロやるんじゃなくて、PSPでも動くだけの話なんだし まで読んだ
>>845 そりゃあアレだ。仮にもナムコやらコナミやらカプコンやらのゲームを商品として売ってるハードで
そのメーカー群のソフトがタダで動かせるんだから。
何らかの対処しなけりゃそこらへんのメーカーが黙っちゃいないだろう。
つーかPCやPDAでエミュが動くから何? PSPで動くことを殊更に責めるべきじゃない?
残念ながら、赤信号みんなで渡れば怖くないの理屈は一般的には通用しません。
あるいはエミュ厨は去れ。
>>846 サードのマルチソフトをPS3分をダンピング販売して焦土化する、って言いたいんじゃないのソイツは?
>>852 あー・・任天堂は特許で抑えてるはずだから著作権法違反には最低なるはず
>PSPの「ゲーム市場」(≠エロ市場)が生き残れるよう真剣に考えている人のみどうぞ。 ~~~~~~~~~~~~~~
>>832 まぁ、ソニーは脇が甘すぎるのかも。
PS2の恥ずかしい初期型(マクロフリーとか)の
前例もある所に、また恥の上塗りをやってるから、
「ワザとなんじゃないか」という印象を持たれても
しょうがないのかもね。
2度あることは3度あるで、PS3初期型もオマケ付き
だったりしたら有罪確定だとは思う。
>>845 PSPに関するものがライセンスフリーであるなら問題は無いんだけど
ソニーはPSPでソフトを出す会社から幾ばくかのライセンス料をもらってる訳でしょ
だったらソフトを出してもらってるサード会社の権利を守る事をするべきでは?
同人とかならまだしもエミュはさすがにゲームだから問題あるんじゃない?
>>852 夜更かしは体に悪いからさっさと寝ような?
>>860 エミュを作ってるのはソニーではないわけだし、どっちにしろPCが存在することが
大前提になるわけだから、はっきりいって意味がないと思うが。
PCでエミュがさらに快適に動くわけだし。
>>856 あれはハード間の差を埋める技術を、特許として出したんじゃなかったのかな?
例えば、FCとGBA間の解像度の違いを解決する技術とか。
ありのままにエミュレーションできた場合、特許侵害にならないらしいが。
>>859 >PS3初期型もオマケ付き
負のおまけならすでに発覚してるような?
つ「現行BDレコで録ったものは再生できない」
まあなんだ。 GBAだってポケネスとFAリンカー使ってFAに書けばエミュできるから 言いたいことはわかる。 表向きは制限しようとしてるしな。ファームアップデートで。
>>865 表向き=建前
では、ソニー本音は?
orz
>>863 で、SCEの頼みの綱であるサードの利益を奪うってのはどうなのよ?
>>860 hello pspが動いてから1週間でGBのエミュが動いちまったからなあ。
SCE自身はメモステブート可能なファーム(とは言ってないが)は
アップデートを呼びかけてるわけだし、新品は対策済みファームがのってる。
企業としてやれる対策はやってると思うぞ。
既に出てしまった製品については、いかんともしがたい罠・・・
増えるわけじゃないから、勘弁してくれってところだろうな。
>>852 まあ完全合法で動かしてる奴が何人いるかっつうと…そもそも吸い出し自体グレーだし
>865 ソニー純正の製品への追加投資のみでエミュれるPSPはとてもお得で健全ですね…てか?
>>860 そういえば、UMDビデオにリージョンがあってゲームにはないのも変な話。
リージョン自体は好きではないが、片方を保護して片方保護しないという姿勢がなんとも・・・
>>862 貴様真性確定。消えろや。
そして大好きなエミュでもやってろ。
エミュでハードが生き残れるわけないだろうが。
少なくともサードに対してはマイナスにしか働かないんだからハード作ってるファーストが
対策講じないと話にならん。
GBとか、PSPじゃなくてもPCでもPDAでも、韓国の携帯ゲーム機でも ありとあらゆる機器でエミュが出ちゃってるじゃん いまさらPSPだけやったとこで意味ない
ソフトも揃ってきたしPSPの天国行きは確定だな。 次スレはいらんね
>>862 エミュによって損害があるのはサード。
ソニーはサードなしだとあぼーん確定なんだよ。そもそも、エミュ専用の機械として残ってもしゃーねーっての。
今日発売の爆売れPSPソフトって何かありますか?
>>870 そりゃ健全じゃねーさw
ただこれに関して言えば、元々エミュ対策に甘い状態で出荷されたことは当然非難の対象だけど、
対策はちゃんとしてるし、そこまで非難の対象になるわけじゃないってこと。
SCEは俺も嫌いだけど、坊主憎けりゃ何とやらは理性的じゃないだろ。
このスレ住人はまともだから、あえて苦言呈してみたくなった。
>>872 わかってないな、エミュを開放しろって言ってるんじゃない
多少の制限は付けても外部プログラムを動かせる仕様がいいといってるんだよ
GBAクラスのエミュは簡単に動いちゃうだろうけどな、
しかたないさ古い低スペックのPCでもGBAエミュ動くんだから、いまさらだろ。
>>694 PC98に固執するあまりDOS/V+Voodooみたいな流れを読み切れなかったのかな>国内メーカー
国産PCゲに完全にトドメ刺したのは1995年前後のQuake,Diabloだろうか
3Dorネットコード必須で技術的に完全に壁が出来て「もう(エロ以外)作るのやーめた」と
>879 つか、現状が多少の制限もできてない状況で、それは何か意味のある発言なのか?
>>867 それを忘れてたorz
>>878 コナミDSタッグの攻撃をまともに受けて
だいじょうぶなのかなぁ(´・ω・`)
俺はDSコナミは2本とも欲しいぜ!
>>881 まだなんか言ってんのか?エミュ厨。
相手してやったら喜ぶだけだぞ?
エミュよりもさぁ、発売中のPSP用ゲームソフトを ソニー純正のPSP本体で吸い上げ、起動できる ことがダメなんじゃないの。 コピー放題じゃ、どこもソフト出せなくなるよ。 それだけを狙い撃ちで制限できるなら、メモステ からの起動は面白そうだけどね。 また穴が開くリスクを犯してまでやるべきかどうか は知らないけど。 ソニーの中の人が公にメモステ起動容認っぽい ことを言ったのには、正直驚いた。
NG推奨 ID:zEwuykqs 性格:赤信号みんなで渡れば怖くない
>>879 外部プログラムが動く仕様にするくらいならオープンソースにしろと
なんのためにサード会社はソニーにライセンス料払ってんだ?
>>880 その前のDoomの頃には廃れてきてた気がする
海外がゲームでも486PC、CPUパワーで無理やり3Dも動かしてた頃
日本の486PCって言ったらPCH98で100万円コース
標準は10年前の80286でメモリーは640KBが前提だからねぇ
88SRの次にPC98が標準になって、そのまま高価格低スペックが続いたのが
致命的だった気がする。
PC98ゲーム開発費はめちゃくちゃ安かったみたいだけどね、
海外と技術力で大きな差がついて、資金力でも差がついて、いまに至るって感じだと思う
このスレを見ているとDSのソフトが無駄に欲しくなる件について。 というか任天堂の凄さとかもやたらと学べてしまうんだよな…… そしてPSPがいかに行き詰ってしまっているかも……orz
>>868 その対策を無意味にするかのような
>>660 のインタビューでの発言で、
今の流れになってるんじゃないの?
どうしてPSPを擁護する奴ってこう……どうしようもないのか。 明日かあ。ロストインブルー狙いだな。PSPは……何かあったっけ。
>>882 サバイバルキッズは意外と難しいようだし、ドラキュラはGBA版との連動もあったりとシリーズファン向け。
どちらも他機種を脅かすほど大型のヒットにはならなさそう。
が、逆に言えばライトユーザー向けが多いDSのラインナップの中では、ゲーマーを満足させうる
硬派な作りになってる模様。
こういうのって、後になって効いてきそうな悪寒が。
>>880 国産PCゲームのジャンルがシミュレーションに偏っていたからな。。
3Dに行くとしてもPSとかSSとかがあったし、パイが大きいみたいだからそっちへ行っちゃった
という感じだな。
>>887 UMDで大容量で制限なしにソフトを正規に供給できるようにするためってことで
>>891 ↓なんでこうDSのゲームはゲーマー心をくすぐるんだろうな…('A`)
739 名前:セガワ軍曹 ◆YVj8YEafh6 [sage] 投稿日:2005/08/25(木) 00:27:32
r ‐、
| ○ | サバキは、物資の貯蔵量と探索ポイントおよび、
_,;ト - イ、 前線基地をすみやかに発見して
(⌒` ⌒ヽ 常に先を読んで対処しないと、30分ほどで死ぬ難易度。
|ヽ ~~⌒γ⌒)
│ ヽー―'^ー-' 非常にサバイバルしてるぞ。
│ 〉 |│
│ /───| |
zEwuykqsが言いたいことはわかるが、エミュに反対してないのが問題。 別に確かに動かすだけなら犯罪じゃないけど、このスレではそれ無意味。 エミュがあることによって生還が至難になってるんだから、 他スレはどうあれ、このスレでは反対の立場で話しないとしょうがないだろ。 その前提条件踏まえたうえで外部プログラム云々の話をしてくれ。
本当は
>>660 で言ってることをもっとサクっとやりたいけど、エミュの出現でやれないのかも。
いくらなんでもそんなことはないか?
>>896 何そのライトユーザーお断りだけどファミコン世代の
ゲームを知ってるユーザーには心ときめくバランス。
SDKでるならPSP欲しいって言ってた私が着ました しかしみんな乗り気じゃないんだな わからなくはないけど…… 現状ではマイナスよりプラスが大きい と信じてみるじゃだめ?
>>891 >何かあったっけ。
そこはせめて疑問系の「何かあったっけ?」でお願いしますorz
……12は、駄目なんだろうなあ。
>>890 あのインタビューちゃんと読んだのか?
現状のハッカー達の手によるメモステブートを擁護してるわけじゃないと思うぞ。
PSPスペックをフルに使えはしないながらも、公式にメモステブート可能な
手段を模索したいってだけだろ。
>>901 駄目じゃないみたいだけど、売れないと思う…。
>>901 蒼穹のファフナーレベルの売上げになる悪寒。
書店とかPC屋でPSPの裏マニュアル本が出回ってるね。 DSには真似できないんだけど、なんだかなぁ…
>>889 そうやってDSのソフト買って満足できればそれで十分。
欲しくも無い物を無理に買う義理なんて無いんだから。
エミュは擁護できないけど そういう使い方に需要があるのなら 著作権侵害しないプログラムについては起動を認めてもいいみたいなことを いってるんだろう
>>905 真似できないというか、したくないだろうそれは・・・
敷居の高さこそが最高のプロテクト。
>>897 でも外部プログラムが動くということは、GBA程度のエミュは動くから
どうしようもないと思うぞ、こればかりは。
いくら反対しようがGBAのエミュ低スペックでも動いてしまうんだから
どうしようもないだろ、第一PSPとPCの関係考えたら、PCでエミュ動くんだから
PSPだけ動かないようにしたところで、はっきり言って意味がない。
そのために外部プログラムをまったく動かないようにするなら、
制限付けても開放したほうがいいだろ。
世界一美しい娘が生まれてかなり経つけど それなりに売れていると言えるソフトはロンチ三つと、エターニアぐらいだっけ。 ウイイレは売れるかもしれないけど、他にも追加できるといいね。
どうでもいい事かもしれないけど、ハードだけで遊べちゃマズイって事をSCEの人たちはわかってるんだろうか…。
今日発売のソフト 12 BOF3 ウッズPGA ……えっと……なにこの地雷臭しかしない3択。
>>902 できないはずの現状でやられちゃってるのに、
そんな便利なことが実現可能だと思うの?
ハードウェア的な制約があるならまだしも
それどころか、UMDから吸い出したゲームをメモリスティックのみで、
本体無改造でプレイ可能なんやろ? たしか
>>892 >サバイバルキッズは意外と難しいようだし、ドラキュラはGBA版との連動もあったりとシリーズファン向け。
>どちらも他機種を脅かすほど大型のヒットにはならなさそう。
大型のヒットとかは関係ない。別にバカ売れしなくたって構わない。
俺 は ド ラ キ ュ ラ を や り た い ん だ よ ! 普通に買うけどさ。
>>909 >GBA程度のエミュは動くから
そんな簡単に動くようなスペックじゃないんだけど
つかさっきからGBAGBAって単にGBAがやりたいだけちゃうんかと
アフォにレスするのは荒らしと同じ スルー汁
>>908 >敷居の高さこそが最高のプロテクト
其処なんですよね。
なんでこんなエミュり易い仕様で世に送り出したのかと小一時か(ry
……本体だけマジコン無しでUMDのデータをメモステにブッコ抜けるなんて有り得んだろう?
>>916 それ、漏れらが洒落で言ってる分には兎も角、SCEがそんな事思ってたら洒落にならん気が…。
あ、だから地獄なのか。
まあ、バリュー&メモステを買う金があれば ミクロとGBAソフト5本くらい買えるだろw
>>909 だからエミュに対してSCEが「非難の対象になるわけじゃない」って言ってる。
問題は「動いてしまうんだからしょうがないじゃん」で話すお前さんだっての。
確かにしょうがないかも知れないが、ここのスレタイ読んでくれ。
エミュがある事でサードが離れたりソフトが売れなかったりと明らかに生還が遠くなるだろ。
だからこそ否定の立場を明確にした上で、外部プログラムでこんなことができるとか書いてくれ。
エミュ肯定じゃ何も話ができないのだけは理解してくれ。
>>917 動くよ
いまさらGBAのゲームはいらない、それもわざわざPSPで
むしろ2Chブラウザとかそっちのほうが欲しいね
そろそろエミュ好き好き君は放置してね。
>>915 >>892 は
>>882 の
> コナミDSタッグの攻撃をまともに受けて
>だいじょうぶなのかなぁ(´・ω・`)
を受けての書き込みなんで。
むやみに噛みつかれても困る。
>>922 エミュ肯定じゃなく、どうしようもないだろってことで。
すべてのエミュだけ動かないようにするとか無理じゃん。
>>925 >むやみに噛みつかれても困る。
相手がドラキュラだけに仕方無いですね。
っていうか
>>915 は噛みついてる訳ではなくてただ自分がドラキュラやりたいって言ってるだけかと。
>>926 あー、うー、だからな、無理とかじゃなくてな、空気読んでくれ。
その上で生還への方策を話してくれ。
そういう話したいんなら他のスレ行け。いくらでもそういう話できるとこある。
>>892 国内ではCM復活させてもイマイチだった硬派なFCWDSが
Gamespotではアホみたいに高評価だった…
ドラキュラ、サバキは同様の波に乗りそうな。
北米はGTALCS、GT4Mで楽勝ムードだけど、
全容明らかになっていないのが不安要素だな。
ハードコアユーザーも奪われるのかー?
なんなんだこの人、応援団といい…。 セガマニアのはずじゃなかったのか? なんでこうも地道にDSソフトの啓蒙活動してるんだ('A`) 752 名前:セガワ軍曹 ◆YVj8YEafh6 [sage] 投稿日:2005/08/25(木) 00:49:53 r ‐、 | ○ | サバイバルキッズは、突き詰めればけっこうやりこみ可能かもしれんね。 _,;ト - イ、 というか自由度が高いな。 (⌒` ⌒ヽ |ヽ ~~⌒γ⌒) それに守らなきゃいけないのがいるので、 │ ヽー―'^ー-' 一人で生きるよりだいぶ戦略が必要になってくる。 │ 〉 |│ │ /───| | 毎日地味に進めていくゲームだな。 というか火起こしマスターしたぜこれ。
売れるかどうかってーより色んな内容のゲームができますってイメージがあるよな、DSって。 マリオ64やエグゼ、逆裁なんかの移植(リメイク)作品。 ドラキュラ、遊戯王あたりのシリーズ物の最新作。 きみ死ねやカドゥケウスなんかの新規タイトル。 犬や教授・やわらかのDSならではの看板ソフト。 対してPSPは……移植ばっかりなんだよなあ。明日は12が出るからまだいいけどさ。 なんかこう、売り場をパッと見たときに「ゲームソフト色々ありまっせ」っていう印象を 持ってもらうってのは大事だろう。その点でDSに完全に負けてるのがどうもね……。
>>928 もう放っておいた方がいい希ガス。
>>926 エミュ厨、帰れよ。空気も読めんボンクラはさっさと消えろ。全てのエミュなんざ誰も話してないんだよ。
ここはPSPの生還について考えるスレ。
エミュマンセーしたいなら、別スレへいけ
まず「ゲームが好き」ということ そして任天堂が「最後のゲーム屋」であるということ
>>930 こないだから妙にセガワ軍曹が買うソフトと、漏れが迷ってるソフトが合うんだよな…。
サバキ本スレの方に書いてあったが今日のTVチャンピオンが、 >「生き抜く方法すべて教えます決戦!無人島王選手権」 >生き残りサバイバルミッション >▽知恵と体力!野人生活向上 >▽決勝R・イカダで大脱出!! どっちかが狙ったわけではないだろうし何だこの偶然は・・・
>>926 どうしようもないといって対策をしないのであれば
PSPはオープンソースにするべきでは?
ライセンス=責任だと思うんだが
>>932 わかってねーな、俺は外部プログラムを制限つきでも開放しろっつってんの
>>934 セガワ軍曹のせいでスネオ買って犬買って応援団買った俺ガイル。
明日はドラキュラと12の予定だったが、多分ドラキュラとサバキになる悪寒('A`)
>>929 そもそもPSPユーザーが求めているゲームと相手側のソレとの乖離が激しいと思う。
相手側ユーザーは「携帯機で」GTAとかGT4Mみたいなのは求めてない気がする。
俺は携帯機でGTAやGT4をやりたいとは思わないんだけど、あなたは欲しい?
>>938 もともと暗号化されたソフトだけメモステブートできるような仕様だったわけだろ
それがOSの詰めが甘くハックされたわけで
>>932 流れ乱してすまんかった。ちょっと熱くなった。
流れに加わるわ。
軍曹また褒めてるのか。
応援団はあげてくれたムービー見て買っちまったからなあ。
すっごい面白くて感謝してるけどw
また買いそうなヨカン。勘弁してくれ給料日月末で今辛いんだってのorz
PSPソフトはKARAKURIまで買う予定ないんだが、
誰かこういう強力な購買意欲沸かせてくれる人いないもんかなorz
933は930へ ほんとにゲーム好きな奴はゲーム作る人には敬意払うよ、面白いゲームなら特にね。
くそっ!またセガワのせいで俺が迷ってるゲーム買っちまうのかorz
そろそろ次スレか
>>929 北米ではGT4Mが出るのが確定なんだ。
なんか国内情報では完全消滅な気がしてたから、ちょっと嬉しい。
>>937 ああ、だから扱えるデータ量なりサイズなり仕様なり制限すれば、対策にはなるだろ。
だがすべてのエミュを弾くのは無理だろ、いくら対策したところで。
いまのすべての外部からプログラムを動かないようにしようとするのは究極の対策だろうがな。
だがユーザーはフリーソフトなり作って使うことも出来ない。もっと便利になる可能性はあるのにな。
>>941 メモリ32MBの機械に8M占有するOS作る会社に何無茶な期待賭けてんだ938は、って話だよね。
>>948 そうそう。
どうせなら、ビジネスモデルの提示でもしてくれよな。とか。
裁鬼って普通のフラグ立てADVかと思ってたが違うのか。興味出てきた
>>937 オープンソースって理解してる?
PSPをオープンソースって変な発言だよ
なんかオープンソースってとにかく自由であること、と思ってる人が結構いるがそういうわけではないよ
どうもメモステブートは生還にも地獄にも繋がるけど地獄のが大きいという判断でいいのかな 今のところ
>>948 綺麗なフォントとか入れすぎなんじゃない?
ぱっと見に命かけてるから
>>951 ちょっとまてw
どこだよ、そこwwwwwwwwwww
真剣に勘弁してください
>>948 単純なOSではなく、機能を組み込んで、たとえばネットブラウザーもすべて組み込まれてる仕様なんだから、
占有が大きくなるのは仕方ないんじゃないのか、ゲーム中からでも呼び出せる仕組みみたいだし。
>>951 ち ょ っ と ま て 、 ど こ の 板 だ そ こ は ('A`)
>>952 本スレ見てると結構シュミレーションしてるっぽい。
スーファミの無人島物語をもっとさわやかにした印象。
いつぞやの週刊誌でも本体発売の半年前までOSの開発者募集してたって書かれてたぐらいだしな。 今もPS3で同じことやってるけど。
>>951 また騙されて……NEEEEEEE!!!!
ある意味正解だけどさあ……粘ろうぜ、まだ……。
さすがに
>>951 のは無しな。
無しでお願いしますほんとお願いしますorz
もっと ホメてくれ
何か葬式スレにウイイレPSPのまとめらしきものが転載されてたんだが……ダメなんじゃないか、これ……。
> 164 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/08/25(木) 01:12:08 ID:nGJebfKK
>
>>160 > 717 名前: 枯れた名無しの水平思考 投稿日: 2005/08/24(水) 18:48:59 ID:h4Qn9p4w0
> ウイニングイレブン9ユビキタスエボリューションまとめ
> ・PSP用
> ・マスターリーグがない (致命的)
> ・カップ戦がない
> ・日本チャレンジがない
> ・実況がない
> ・ユニホームエディットがない
> ・グラフィックの低下
> ・発売日が遅い
> ・シュートが□ボタン
> ・スーパーキャンセルがない(致命的)
> ・残像(各人の感じ方による)
> ・読み込みの問題(遅くなることは確実)
> ・周りにPSP持ってる奴がいないと対戦すらできない(下手したらソフトも2枚必要)
> ・新色ハード込みで買った場合の値段=31269円
つーか、誰も《このスレに》立てないなら俺が行くが……。
スレじゃなくて板だろ俺……orz
いつのまにか
>>951 がテンプレ完備してる…('A`)カンベンシテクレ
>>964 欠点をあげつらってるだけのものは余り信用しない方がいいかと.
実際に発売されて,実際にプレーして見ないと分からないことも多いし.
・・・そりゃ劣化移植ばかりで余りソフトの出来を信用できないのも分かるけどさ.
>>964 一応ウイイレ厨な俺が反論しておこう
> ・PSP用
反論しようが無い
> ・マスターリーグがない (致命的)
今のマスターリーグ嫌いだからどうでもいい
成長イラネ衰退イラネ
> ・カップ戦がない
一回クリアしたらほとんどやらないから別にイラネ
> ・日本チャレンジがない
イラネ もっと進化した日本チャレンジならやりたい
つーか、Jに入れろ
> ・実況がない
ちょっと寂しいかもしれないけど、普段から飛ばしまくるから問題ない
> ・ユニホームエディットがない
エディットデータが売れないくらいで、それ以外に問題はないんじゃね?
> ・グラフィックの低下
7程度は確保されてるように見えた
問題ない
>>964 >PSP用
……orz
間違っちゃいないんだが、いの一番に駄目要素みたいな感じで挙げられてるのはどうよ?('A`)
972のつづき > ・発売日が遅い なにに対して遅いといっているのかよくわからん > ・シュートが□ボタン 戻ってこなくなったら、全部宇宙開発ですな > ・スーパーキャンセルがない(致命的) 同意 > ・残像(各人の感じ方による) 問題ないはず > ・読み込みの問題(遅くなることは確実) そうですね > ・周りにPSP持ってる奴がいないと対戦すらできない(下手したらソフトも2枚必要) ソフト二枚必要なのは当然だと思われる > ・新色ハード込みで買った場合の値段=31269円 高いね
>>964 マスターリーグ無しでやっぱ確定か・・・
他のは無くてもまだいいからこれを外してどうするんだと小一時間。
まあコンマイのことだし、最後まで有るか無しかぼやかさせるだろうけど。
過去にオランダ代表全部数字で偉い目にあったし('A`)
>>971 うん、それはわかる。でもな、それよりも俺が地雷臭を感じてるのは
未だに公式サイトがプレオープン状態でスクショしかないことなんだ。
発売まであとちょうど3週間なんですが……。
>>946 海外売り上げスレのPSP派の住民は発売するの前提で
北米圧勝と書き込みをしているみたい。
発売されなかったらどう思うんだろうな
GTAで北米市場は勝てるのかな(´・ω・`)
>>977 発売予定表はUMDビデオばかりだし、夢でも見てなきゃやってられないんでしょう。(ノД`)
GTAはともかくGTは北米ではもう大した弾ではないよ。 欧州が200、300で、日米は100。それも据置機での数字。
>>964 値段が一番の問題だとオモ
これでPSP新規購入者を拡大しろというのは
正直コアなファンでも酷
やっぱりPSPは欧州でないかな。 欧州で大きくとって海外サードを完全に味方に付けて、 日本、日本のサードを完全に味方に付けたDSと北米決戦。 というのが理想的なシナリオ。
アダルトグッズ板に立てておいて、 エロ地獄から帰還も何もあったもんじゃないだろうw
>>982 欧州って……あっちではDSが100万台越えてるんだが……。
そんな上手くいくかねえ。
>>976 PSP版のサイトを見てきた.確かにSSだけかょ,と思ってしまうなぁ.
コナミとしてはあくまでメインはPS2版で,PSP版はついでのように考えてるのかもなぁ.
でもついでとはいえ,自分の看板タイトルを地雷にまで貶めるとは思わないけど.
PSPの現状(ロード時間やUMDの容量)からすればこんなもんかなぁ,レベルにしてくれると思うんだが・・・
・・・それくらいで済むと期待していいよね・・・?
>>983 まあ現状を正しく表している板からの脱出を目指す…と考えれば
あながち間違いではないんだが
本気で勘弁してください。もう俺の心をこれ以上すり切れさせないで('A`)
いかなきゃ終わりかと。 ポケモンがあるから恐らく理想的なシナリオでも五分。 仮に欧州が五分くらいに落ち着くと、北米も五分くらいなので 海外サードの姿勢も五分。日本のサードだけ傾くので、 日本、北米、欧州、と影響が波及してしまう可能性が高い。
>>985 俺も見てきた。
えーと、お金払うのもったいないからって、全部実名のもじりってことはないよね。
見たスクショの選手がたまたまそうなだけだよね・・・
>>987 北米DS、サードのソフトが売れてません・・・・・・
早くもGCのような様相になってますけど
総売り上げソフト本数の1/3がマリオ64DS、これだけずば抜けて売れてる
>>985 ウイイレってのはな、売れなきゃ即座に黒歴史に記されて封印される。
PSP版がそうならない保証はない。
大体今回据置の方が評価微妙だからなあ。どうなるか分からん。
>>988 ロマウジーロのことをいってるのなら、アレはオリジナルチームにいるオリジナル選手
スクショ見に行くの面どいから適当に答えてみた
売れてないからこそ、これから増える余地がある。 逆にPSPで売れている日本のサードの分は、今後無くなる。 その点、今後の観測については全く逆になることに気付いていない人が結構多い。
何だ、アレな人でしたか・・・ 埋め。
>>989 激烈に売れるゲームが一本あるだけで脅威なんじゃないかと…
PSPは売れたソフトがそんなにあったの?
いつもの北米ネタの人ですな。
ああ、釣られてしまった…OTL
いいから海外の話するときはソースをもってこい. エミュの話もGBA・GBMに対すネガティブキャンペーンくさいとこあったし, アレな人のようだな.
ツーマンセルか?
999 :
名無しさん必死だな :2005/08/25(木) 01:50:35 ID:j6xUe3lq
これはもう駄目かも分からんね
ポケモン新作2本で200万ずつぐらい売れるらしい GTAでも無理
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