果たしてPS3買わなくてもXBOX360で充分なのか？　２

殆どのメーカーは既にマルチプラットフォーム化を公に宣言しており、
全面バックアップ体制のテクモをはじめ、ナムコのリッジレーサー新作、
コナミの各種スポーツゲーなど、その他有力メーカーも看板タイトルを
XBOX360に提供する事がわかっている。

ソニーのCELL構想にも魅力を感じないし、何より値段が高そう。
値段の安いXBOX360であっても、SCE製以外の殆どのゲームはプレイできる。
MSが金ばらまいて獲得したクリエイター陣のゲームもプレイできる。
（ま、さすがにエブリパーティはどうかと思いましたがね・・・）

”Xbox360なんて買わなくてもPS3でもできる”は、実は逆も真になりそう。
それならば安い方がいいかも？そんな風に考えている香具師が集まるスレ（←ここ重要）



前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122450154/l50

次世代機戦争まとめサイト（仮題）
http://www.geocities.jp/jisedaiki/

2

これからの時代はオンライン。

乙鰈。

ところで纏めサイトにE3の時にアナウンスされたタイトルが
所々抜けてる気がするのは気のせいですか？

PS3終了

>466 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/08/06(土) 08:38:22 ID:QKVx/F82
>ここって、完全にやらせダナ。
>
>ttp://blog.livedoor.jp/od3/archives/29426368.html#comments
>
>昨日の夜、360買うって書き込み結構あったのに、俺のも含めて今日見たら
>消されてた。orz


その工作を管理人が指摘↓

>名前を変えて何度も投稿してる人で、しつこい場合は
>アクセス制御しますよ?
>アホ丸出しなんで続けるなら晒します

PS3がヤバイこれだけの理由

�@価格が高い。HDD別売りで高価格と予想。
�A消費者の意識との相違点。消費者の認識はあくまでゲーム機。
�Bビジョンが拡散し抽象的。ハード・構想主体のプレゼン。
�B開発環境の問題。開発ライブラリ整備の遅れ。開発API。
�Cゲーム開発遅延要因。性能評価不可能。ライブラリの評価。API技術者配備。
�DBD対応映像ソフトのタイトル不足。
�E現PS2ユーザへのアピール不足。続編タイトル不足？
�Fハード主体のゲーム機設計。CELLありき、BDありきのゲーム機設計。
�Gネットワーク対応ゲームの不備。コンテンツ配信問題。
　PSBBの不良債権化、不採算オンライン事業の切捨て問題。オンライン構想の改善策。
�H後発発売。後発を払拭できるアドバンテージは何か。
�Iゲームタイトル不足。
�Jその他のマイナス要因
　ブランドイメージの崩壊。株式市場の冷ややかな反応。　戦略の迷走。
　トップの珍発言。ユーザ軽視の姿勢・サービス。

↑これをみてソニー信者はどう思うんだろうか？

FF,DQはマルチは無理って、あのオッサンが言ってたから
もし、FF,DQがPS3で出るって事になったら、釣られて買う奴は
多いと思う

まぁ、新作FF,DQの開発を始める前に、XBOX360がPS3に
差つければ、FF,DQをXBOX360で出すって可能性は、
大いにあるが、五分五分ぐらいだと厳しいかもしれん

出るゲームが同じならオンラインとロード、セーブの快適性、音楽入れ換え機能などで
圧倒的に箱360だろう

個人的には、ナムコとコナミがあっさり動いたのが気になった。
特にナムコ。共に歩んできたリッジがこうもあっさり動くのかと。
まぁ大抵はマルチになっていくとは思うけれども、メーカー側も
冷静に状況判断してるんだなぁと（まぁ商売だから当たり前か）

ソニー信者の書き込みを見ていると　ソニーっていう会社自体が好きなのか、それとも製品が好きなのか微妙に思えてくる。
ソニーの商品は全てすばらしいと勘違いしてるな。

>>7
振動なしも

宗教だからな

ソニー信者

ソニー会社自体と製品が異常な好き
他社完全毀謗

さすがに箱シンパの連中も　360だけでいいや　という将来が来るとは思ってないでしょ

>>11
いや　その2社が食いつかないハードって　基本的にお話にならないんですよ

ナムコはPCエンジンの昔から　新プラットホームを見ると速攻飛びつくダボハゼだし
コナミのハード参入/撤収の判断は　昔から異様なまでにドライで的確でしたから

妊娠は箱信者の振りしてPS叩くのやめろよ。文章から妊娠臭が漂っているんだよ。

ソフトのマルチ云々よりソニーの業績考えれば
PS3が勝手に脱落しそうな予感･････
あのリストラ大好き新外人社長がいつまで赤字部門を放置しておくやら。

>>18
cellとBDにあんだけ突っ込んだんだから後戻りなんて出来ません。

>>16
もう普通に360だけでもいいけど？

ファ○通の今週の注目ハードベスト３↓
１位プレイステーション２・・・２６４ポイント
２位Xbox 360・・・２６２ポイント
３位プレイステーション３・・・１３４ポイント
※ポイントは、ファ○通.comのユーザー投票をもとに算出

１３４ポイントだけ

ps3終った

そろそろセガが動くころか？

>１位プレイステーション２・・・２６４ポイント
>３位プレイステーション３・・・１３４ポイント

これってSCE的には喜んでいいのか微妙な結果だよなぁ
客はもうPS2で十分だってか

>>24
プレイステーション２後継機 = Xbox 360 (笑)
ポイント接近..

クタのハッタリプレゼンとつまらんプリレンダムービーと
アヒルのデモじゃそりゃ興味も湧かんだろ。

もっとマシなプロモの仕方は考えつかねーのかよ　クタ。
PS2の時と何も進歩してねえな。

GKって不利な情報は、隠すくせがあるな
海外のわけわからんサイトから、有利な情報は探してくるくせに

北米で360がシェア取れるかどうかだな
北米でシェア取っちゃったら、日本の状況がどうあれサードはもうマルチでやらざるを得ない
そうなったら360の方がいいだろう

HALO3とGTA製作者のMMOとマーヴェルのMMOとGears of Warで北米のシェアは
鉄板だと思う。

>>21ですが、PS3は不明な点がまだ多いので情報不足という意見が多いみたいですよ。
TGSでSONYがどれだけすごい隠しだまを用意するかということと、
MSがどれだけそれを防ぐというか３６０の魅力を見せ付ける(プレイアブル出展など)かで
また変わってきそうですね。もしかするとその時に売り上げの全てが決まるかも。

北米＞欧州＞日本と地球グルッと回って来そう。
まず北米市場でしょ、マイクロソフトもソニーも。

>>30
TGSでは決まらんよ、グラフィックチップの設計が完了するのが9月で実機と
同じ構成の開発キットが配布されるのは12月だし、またテクニカルデモと
ハッタリでお茶を濁すしかない。
サードもハードが特殊過ぎて発売スケジュールを組めないからタイトルの発表も
研究が進んでからじゃないとうかつに口に出せないところだろう。
箱○の方はTGSでプレイアブルを多数出展するそうだからTGSは箱○１色に染まりそう、
先日のシーグラフで実機が展示されていたから、順調に進んでいるようだ。

TGSはPS2メインになるからね＞SCE

>>32
箱○一色って…
TGSはライトもたくさん来るんだから
箱○なんてオタク以外誰も注目しないだろ

【PS3】PS・PS2との周辺機器の互換性なくメモカ不使用？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1123048251/

これが本当なら駄目かもしれんね。

>>16
なるほど、そういう見方が正しいのね。
コナミは確かにどっちにも出しそうなラインナップではある。
リッジ＝PSというぐらい繋がりがあると思えるタイトルだったので、
思わず電撃移籍！と反応してしまった。

>>21
それってゲーム画面を公開してるのと
単なる技術デモと相変わらずのムービー垂れ流しの差が
素直に出たんだろうて。

>>37

いや、ソフトでしょ
お馴染みのタイトルと新作ソフトの多さが
期待度を上げるんだと思うよ

ゴムのアヒル風呂に浮かべても仕方が無いってことだね

うん、何がしたいのか分からなかった。まさか最後に落ちてきたデカいアヒルがオチ！？

>>6のアンケート結果出てたね。

買う・・・81
買わない・・・81
検討中・・・31

連投が事実であろうとGKの捏造であろうとその分は無視しての結果だろうから
それで買わないと同数となるとかなり高い数値にはなってるな。

>>34
プレイアブル出展でそのイメージが変わることを願ってます。

昔夏貸し究極の選択！

チョニーが儲ける
ゲイチュが儲かる

さてどっちがいい？って問題になってきたんじゃね？

どっちが儲かるかより漏れが損しない方を選ぶよ。

とりあえず初期不良祭りや買い替え商法に巻き込まれたくないんでPS3は様子見。
つーか箱は最悪でもネットで非難囂々になれば無償対応するだろうというそんな打算。

箱とPSの新作はゲームファンなら両方買うべきでしょう。レボ？駄目駄目！あんなのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>実機と同じ構成の開発キットが配布されるのは12月だし

高クロックのCellの歩留まりが当初予想より悪い。
７月時点でボリュームゾーンは２ギガ前半がやっと。
だから出てきたのはあの中途半端な開発キット。

最悪SCEIでは仕様変更も視野に入れてるというから
実機が出るまで予断を許さない状況。

買わない-81 の中でGK連投が事実..

>>34
ライトってグラフィック綺麗なのに惹かれていきそうだけどね。

>>41

事実はアンケート結果
買う>>買わない

GK連投-->同数値になった。

ソニーの場合PS2と同じく海外は裁判が怖いから日本でベータテスト先攻発売
半年後海外で発売と同時に日本のPS3型番変更（初期のソフトは動かない）
があるからなー

>>43
将来的にはな。
現状では、
・ゲーム市場の儲けをAV業界に回す
・OS市場の儲けをゲーム業界に回す

さぁゲヲタなら選ぶのはどっち？

ｿﾆｰ勝つ→赤字うめる
MS勝つ→赤字うめる

じゃね？

ＭＳ勝つ→黒字削る
じゃね？

ゲーム業界に莫大な投資をしてくれている企業はMSだけ。
ソニーは本社のリストラ費用や家電事業の赤字補填に使われる。
任天堂はじじいが現金溜め込んで終わり。

確かに、世界中の政府、企業から搾取したOS代を、
単なるゲヲタのためだけに赤字還元してくれるってのは偉大だなｗ

それもまぁ現時点の話で
ゲイツが独占すれば後はどうなるかは　皆さんよ〜っく御存知の通りですから

結局　ある程度のパワーバランスで競り合わないと
どんな市場でも　活気や可能性は失われるって事じゃないかしらね

>56
確かに、ＰＳ３がこのままアレな感じでどーにかなっちゃうと
３６０ユーザーにものちのち被害はありそうだ
とりあえず、ＰＳ２のシェアが圧倒的過ぎて次々世代までは
大丈夫な気もするが・・・。

あくまで理想を言えば４：４：２くらいのパワーバランスになってくれるとベストかな。
もちろん２がソニーで。

それくらい落ち込めば今のやり方(ソニータイマー・買い替え商法・修理部門黒字商法)が間違ってるって事に気づくだろ。
生き残れさえすればまともな商売で次々世代機戦争にギリギリ間に合うかもしれん程度。

２じゃたぶん撤退だろうね

２だと５年総計で売り上げ１．５兆円程度かな。
黒字事業にならないな。

もっと少ないか

＞修理部門黒字商法

冗談だろ

>>56
WindowsはMacOSより安いし使い易い。

>>63
MacOS使ってない奴発見

>>64
使い方分からんがな

昔のMacは使いやすかったけど今はダメだ

一番初めにディスクの取り出し方が
分からなかったのは俺だけじゃないはず。

そんなわけないじゃんはず。

CDのアイコンをゴミ箱に捨てるとCDトレイが開く
ってのは知ってないとわからないかもね。
Xになってどうなったのか知らんけど。

>>63
WindowsOSはMacの二倍くらい高いだろ
まあCPU規格が違うから窓マシンにMacOSは入らないからWindows入れるしかないがな

Macは本体までAppleから買わなきゃならんからな
そりゃ安く出来る
しかもバージョンアップしまくって徴収してるし

>>70
おまえMac OSのサポートポリシー知ってるか？
Windowsのサポートポリシーと比べたことあるか？

>>72
>>70じゃないけど興味津々なので詳しく

北瀬FF(FF13)、GT5、MGS4とかあるしPS3のほうが魅力
マルチソフトもPS3のほうが性能遥かに高いから綺麗だし
なによりPS3はどこぞのハードと違って起動するたびサムスンロゴが表示されない
360←くっせーイラネーー

ロスオデ＞＞＞FF
ゴッサム＞＞＞GT
スプセルやヒットマン＞＞＞MGS
ニンジャガ＞＞＞DMC
すぐに壊れるPS3　ハッタリ性能PS3　HDDもなくロードの長いPS3　くっせーイラネーー

バイオハザード5 価格予測

ps3版 9800
xb360 6800

>>74
PS3っていくら持ち上げても、もうむなしいなｗ

ちなみに、
くさいのは、おまえ自身の臭いだよ。かいでみｗ

>>71
Macはハードが高い印象を受けてしまう。
AMDみたいに、PowerPC 4000+とかやれば安く感じるのかも試練。

箱でFFが出るんなら箱買う

>>74
> マルチソフトもPS3のほうが性能遥かに高いから綺麗だし

マルチにマジレスすんのも、どうかと思うが、一応行っとくけど、
マルチソフトの場合、一つ一つのハードの特性まで面倒見てくれない。
どちらに出しても遜色しない程度に統一される。
唯一差が出るのは、ロード時間とセーブデータ容量くらいか。
○○版だけのおまけ、て奴は除外。

つまり、あんたの言う低性能でくさい360と同じクオリティになるってことだ

箱とのマルチだと、BDの容量なんてのも
映像特典程度になりそうだな。

>>81
それだと、PS3版は余計に開発費が掛かるわけか。

>>80
え〜じゃあマルチソフトはくっせーハードのせいで足引っ張られるわけか
マジイラネー360まじくっせー
まあマルチソフトってほとんど2流タイトルだしどうでもいいか

大作はPS3独占だから

>>82
追加要素を入れれば入れるほどそうだな。
しかも、根本的には余り変わらんと。

>>83
> まあマルチソフトってほとんど2流タイトルだしどうでもいいか
PS3は二流ソフトばっかりなのか

> 大作はPS3独占だから
何?
その脳内ソース

70だが
>>72
サポートポリシーは知らんので詳しく

ちなみにアマゾン販売のOS値段

windows
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/541888/250-0667146-7733852

mac
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009E1VKA/qid=1123791516/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-0667146-7733852

窓プロフェッショナルたけーよ

先にXboxレヴォが先行で売られまくるから
PS3はどうみたって二台目で買うイメージになるんだが
発売日が遅れるほど先行逃げ切りされるな

窓プロフェッショナル日本だけ高いじゃないのか？
高いなら組み込み向けパソコンを買えばいいんだがな

ぶっちゃけ、個人ならHomeで充分

>>83
現状でその役割はPS２が担ってるんだが分かってるんだろうか

>>86
MacOSだけを純粋に買う人はいない。
それを買う人は古いバージョンのMacOSを既に所有しているわけ。
つまりアップグレード価格なんだよ。
比較するならアップグレード価格と比較しないとね。

あとWindowsはSP2ほどのバージョンアップでも無料。MacOSは頻繁にバージョンアップして
その都度有償。

あとMacは電源ケーブルの交換だけで8万ほどとられる。
修理代が尋常じゃなく高い。
独自ハードに独自OSのせて双方でぼりまくり。

Macはスパコンだろ

Macに惚れた

Macのサポートポリシーは『不明』。
つまりいつサポートが終了するかわからない。
現に一年あまりでセキュリティパッチが出なくなったりする。
Windowsは最低5年。

Macは本当に賢い商売
セキュリティに目ををつけられないし
パッチもそこまで必要ない
高くても買う奴は買う
ジョブズはゲイツなみに商売が上手い

>>83
バイオ５を２流タイトル扱いか・・・・
ソニー社員ってカプコンやその他のサードに喧嘩うってるのかな

リッジも２流タイトル

ウィイレも２流？

ランプロも２流

360タイトル多い
GKとソニー社員ってその他のサードにけんかする?嫉妬するか?

http://cgi.bookstudio.com/qu/user/jisedaku.html

>>101
今まさにしている状態。
社内でもPS3タイトルは極秘扱いなのか知らんが、
後で、箱丸ラインナップのタイトルが続々と発表されたら
なんて言い訳するんだろう・・・

マルチって言ってるが、箱○版だけ出て終わりという展開は考えないのかな？

360とレボで十分と思ってる。

>>105
俺もその二つだな

お前らゲーオタなんだから全部買え。

360とレボで充分。

>>104
考えてはいるが、可能性が低い。
コストの高いPS3も視野に入れていると考えるのが妥当。
コストの低いレボももちろん。

>>104
中小のサードとかリスクのある新規タイトルなんかはそーなりそうだな。
箱ゲームの開発費ってツールが充実しているのに激安なんだな。
↓
http://irodori.air-nifty.com/net/2004/07/cesa.html

>>110
へぇ〜。箱が一番安いとは思わんかった。
PS3は一山超えたとかいっとるが、一億超えそう

PS3は物理演算エンジンやデバッガのライセンスも入ってくるからロンチや初期の
タイトルは億超えるだろうね。
未だにSPEをサードが使えないところを見ると開発難度も相当なものらしいし。

ゲーム機開発を熱心にやっている方々に水を差すようで申し訳ないのですが、
任天堂は少しベクトルが違うので別として、例のクリステンセンが言うところの
「性能の供給過剰」が起こっている気がしてなりません。
クリステンセン的な企業興亡史観で言うと、PS3はもはや顧客不在の領域に
入り込みつつあり、路線を変えないと厳しいのではないか？

ゲーム分野における上位市場はもはや不在なように思われるので、
そこはきれいさっぱりと諦めて（赤字が大変になるでしょうから）、
クリステンセン的な見方で言えば、別な分野の下位市場を狙い、
PS3がいわゆる破壊的技術として猛威を振るえるところにターゲットを
定めて打っていくのがいいのではないか、と、そんな考え方ができます。

（つづく）

（つづき）

別な分野の例を挙げれば、演算力をやたらと必要とする世界、例えば、
三次元CAD、解析、シミュレーションなど、単価で言うと40〜100万程度の
ワークステーションが利用されている分野に、PS3が価格破壊を起こして
乗り込むと、これは絶対に売れます。
ただしボリュームがはけないという難がありますね。

いずれにしても、そんな風にして売り先をシフトさせていかないと、
この途方もない性能は生きないのではないかと思ってしまいます。
保守的すぎるでしょうか？

今泉大輔（メディアプラネッツ代表）
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050524/comment_1.html

PS2のときもそんなこと言ってるやついたなw

>>110
シンプルも360に来そうだな。

>>116
来てもいいんじゃないか。
さくらももこパーティゲーが出るくらいだし

>>116
地球防衛軍とおねぇちゃんばらは箱○に発売予定でつ。
サンドロットが箱○に来てくれたのはうれしー。

360とレボで十分だな

今のところ、明確にマルチプラットフォームをうたっているのは
バイオ5ぐらいだろうかね。後はまだどちらかにしか発表していない。
早いところマルチ展開のラインナップを知りたいものだ。

バイオのように現段階でマルチ宣言してもよいものを、
他は何故やらないか。
何故なのか。

やるにしても、箱版が実際発売されて
売り抜けるまでは発表しない契約とか？

XBOXってこんな対したことないんだけど
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050722/fc22.jpg

バイオ5はロンチじゃないし完成まで時間がかかると宣言しているので
発表したのではないかと。
PS3でタイトルを発表しても完成まで漕ぎ着ける目処が立っていないからだと思う。
開発機での研究がある程度進まないと判断出来ないだろうね、資本力との兼ね合いで
マルチを予定していても諦めるメーカーも出て来そうだな。

大手メーカーの360に対する反応ってこんな感じ？

ナムコ・・・・・相変わらず新規ハードには食らいついた。でも、リッジを持ってくるとはそこそこ傾いてはいるのかも。
コナミ・・・・・メタルギア4以外はXBOXだけに発表。スポーツ系だけにいずれマルチ化は見えているが・・・真意は？
コーエー・・・PS3に新作仁王、360には焼き直し無双だけ。まだPS陣営寄りで様子見の構え。
スクエニ・・・DQ・FFのマルチ化を示唆するも、ギリギリまでは様子見を決め込むだろう。
セガ・・・・・・双方にまんべんなく新作を供給している様子。噂レベルまで含めると若干360寄りな気も。
バンダイ・・・基本的にマルチと思われる。360の未発表タイトル２つが何かによる。最終的にはナムコと同調か。
カプコン・・・バイオは二股、デビルメイクライ4がPS3、新作デッドライジングが360・・・好みによりどっち寄りか
　　　　　　　　意見が分かれるね。個人的にはデッドライジングがかなり面白そうに見える。
テクモ・・・・・まごうことなき360派。

>>122
ライティングがものすごいと思うのは俺だけか
あと、まだまだ開発中だし

>>124
ﾃｸﾓはﾎﾟﾙｽﾃ３寄りだがﾁｰﾆﾝが○寄りっしょ

ﾃｸﾓとﾁｰﾆﾝは違うのですか？
あと社長は？

みんなこうだよ

先に出るから海外でもしかしたら売れるかもしれないじゃん？
とりあえず次世代機だからそこでうちのソフトをアピールしとけばいいじゃん？
そのなかで世界的に一部でしかない日本人ユーザにも売りつけりゃいいじゃん？

しょせん次世代機なんて最初のアピールだけが大事じゃん？
あとで売れなくなったらすぐ撤退すりゃいいじゃん？PS3にだせばいいじゃん？
もしそうなったらPS3までの踏み台扱いにして技術の底上げ程度でもいいじゃん？

MSが金くれるっつうんだからとりあえず1本だけだしときゃいいじゃん？
そのあとなんてしらねーし本体買った奴にはご苦労様ｗじゃん？
どうせ売れちゃうのはPS3じゃん？あとでPS3でも出せるソフトだしときゃいいじゃん？
結論：買う奴は被害者

>>124
個人的には、
7650…同意見
573…箱よりはマシ
コーエー…同意見
スクエニ…いつものこと
セガ…現時点では洋ゲーでお茶を濁す。箱より消極的。
バンダイ…わかんね
カプコン…DCよりちょっと消極的か同じくらい。岡ちゃんいなくなったから。
テクモ…ニンジャベッタリ。

>>128
なにこの、無能経営者

>>130
海外じゃ売れないようなヘボゲームしか作れない国内サードかな（ｗ

>>128
前半は正解だが、途中からおかしくなってるな。
正解：
もし360が売れたらそのまま乗っかり続けりゃいいじゃん？

http://media.ps3.ign.com/articles/635/635625/vid_1180294.html

改めて見てみた。
う〜ん、、、まぁ確かに綺麗は綺麗なんやけども・・・

>>133
そんなデモ、他の二機種が再現できないとでも思ったのか>SCE
おめでてぇな

バイオみたいにマルチ発表しないのは、少なくとも数ヶ月は
３６０独占とかそういう契約かな？

てか何でもいいけどゲーム画面が見たいな、PS3は。
箱360のタイトルの公式サイトじゃ「これは実際のゲーム画面であり、プリレンダではありません」なんて表示されるほどの念の入れようだ。

独占もなにもなんとかXとかいうソフトはやっつけ仕事だろ
PS3には正当続編の２や３を出しますよといってるようなもの
XBOX360はよくもわるくも踏み台なのさ

killzoneのプレイ動画見てみたいな。

>>137
ps3無理だろ

実際にこの画質で操作できるんですよっていう動画を提示して欲しいな。

>>137
踏み台にならねぇよ。
箱丸で培ったノウハウをどうやってPS3に応用するの?

>>140
ヒント：ﾎﾟﾙｽﾃは元祖ハッタリキング

他のに期待しとけ

>>142
期待なんかしてないよ。俺は360しか買わないつもりだし。

>>141
次世代機レベルのグラフィック・データ構築のノウハウ
つか当たり前のことだろこんなの
どう考えても日本のメーカで360に本当に本気だしてるとこはひとつもないよな

>>144
GK仕事中

19800みたいだし箱だけで十分だな

ソフトほとんど一緒だし

>>138
まとめサイトにリンク貼ってあった希ガス

あれはプリレンダじゃないの？

松野がいないスクエニなんてねえ…
第一開発の天下でしょ？
ＦＦ７の外伝ゲームとキンハーとトレンディドラマじみたＦＦシリーズ
それに加えてトライエース系のＲＰＧ・・・すんげえどうでもいい
いまさらドラクエもないだろうし
惜しいのはサルゲッチュぐらいしかない

FF7関連は凄く期待しているんだがなぁ。

坂口RPGの情報が欲しいなぁ
クリスタル時代のFFみたいな荘厳なやつがいい

１９８００ってついに来たな
東京大空襲が・・・
まだ早いか
ミッドウェーぐらいかな
京都に逃げとこ

PS3ソフト完全不足

>>133
この映像PS3の性能(予定上)の３割りを割いて動いているんですよね？
ということは、このおじさんの上半身を３体出すと背景も何もないゲームになってしまいますね・・・。
早くゲーム画面を提示してほしいなぁ。

>>144
てことは３６０で作った後やっとｐｓ３で開発開始か？
しかもそれがマルチだったらｗｗｗｗ

19800ってマジ？
PS3は終わるかもわからんね。

エロバレーの続編ってだけで、速買いでつ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　HD画質のヴィーナス

>>156

ただのファミ通の噂話からでた話で
確定情報じゃない

>>144
どう考えたら、本気出す企業がないの?
どこのソース?
いったいどこがそんな発言しているの?

売るつもりすら最初からないなら、参入しなければいいだけ。
名義貸しだけならゲーム画面を公開する必要ない。

こいつ144の発言見ると、DC末期のセガ信者思い出す

なんだ。ﾋﾞｸｰﾘ。

型番アップ商法がない方を支持する

X BOX360をX680030と見間違えたことあるのおれだけ?

>>162
御前岳


X68030なら知ってるが。

FPSメインなら箱で十分じゃね
PS3のネトゲは期待できない

>>164

今の所、全ジャンルのネット対応は360しかなさそうだぞ
360のLiveはネット対応させてもリスクが薄いから中小会社も
ネット対応の面白いゲーム作ってくれそう
PSの頃の様にまた新鮮なゲームプレイが出来るようになるんじゃないかな

>>165
俺もそんな感じを思ってる。
PSの頃の斬新さが360にはありそう

逆にPS3だけで十分だという理由が見つからん

まずは何よりＨＤＤを標準装備にしろと言いたい。
ＨＤＤのないスパコンとはなんぞや

17日の本体価格発表が待ち遠しいな

じゃあやっぱり次スレは
「果たしてXbox360買わなくてもPS3で十分なのか？」で

>>170
それはまったく客層が異なると思うので、自分でスレ立ててやってくれや

でもあれだよ
PS2も糞ゲーだらけだけど、箱もひどいもんだぜ
紅の海とかやってみたら、視点変更へたすぎで、酔いまくり
カプエス２も、箱のくせにロード地獄だし必殺技だしにくいし

>>172
箱の底辺ゲー挙げて、何がやりたいんだ?
つーかスレ違い

>172
つ[紅の海2]

家電製品としてPS3を挙げるなら
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=1&selection=0&pattern=0&shokai=1
に示すとおり、買わないほうが無難

PS2買ってから箱買ったのは失敗だったな。
綺麗だとは思ったけどPSからDC買ったときのような衝撃はなかったし
ロードも劇的にはやくなるのかと思いきやステージ前にやたら読み込むゲーム
も多くて萎えるしコンセント抜いてると時計がリセットするしライブやってないと
できない要素が多くてなんか嫌だったし個人的には買わなくてよかった思いました。
だからとりあえず箱があるので大差ないように見える360は買わずにPS3まで待ちます。

>>176
古いコピペ乙

最先端のグラフィックを堪能したい人はPS3を買えばいいし、
ネット接続、オンライン対戦を手軽にやりたい人はXbox360、
任天堂ゲームの品質に惚れている人はレボを買えばいい。

スクエニの言うとおり、一強皆弱の状況はもう生まれないと思うし、
そういった状況を踏まえて利益を出せる体制にしていかないと
ハードベンダーも立ちゆかなくなる。

>>178
GK乙

>>176
あと一年もするとたぶんこうなる。

箱360買ってからPS3買ったのは失敗だったな。
綺麗だとは思ったけどPSからDC買ったときのような衝撃はなかったし…
（略）

>>180
360とレボ買いがほぼ決定している俺を指してＧＫと来たか。
ＧＫはイタイ存在かもしれんが、端から見りゃ反ＧＫ派も充分イタイよ。

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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>>178
グラフィックでもXBOX360にPS3は負けてますが？

グラフィックはPS3の方が強い可能性は高いよ
その代わりに、高コストだからそっちの方が痛い
360は、中コストで高グラフィック
PS3は、高コストで高グラフィック+って感じなのかね

コストにハード会社の資金力を考慮すると
価格で360に大きく離されそうな気がする

>>185
グラフィックが強い可能性なんてない。
CELLで描くならともかく、CELLでグラフィック描く事はしない。
「もったいないから」(クタラギ談)
GPUで描く。
そのGPU性能は、360GPUに負けている

箱●はイニシャルコストで勝っていたとしても、将来的に自前でチップ作ってる
SCEの方が確実にコストダウンできる
箱●はHDD標準も足を引っ張り続けるからな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1122762781/l50
MS自身が五分五分と判定してるところをみると
性能的にやや不利だと認識してるんじゃないかな。

箱○のGPUは出てみなけりゃわからん不確定要素が多い。
その点、PS3のRSXの方が堅実。
CPUは逆にCELLの方が不確定要素が大きくて、箱○のほうが堅実。

一元論的過ぎ
どちらのハードにも良し悪しはあるし
個性なんだよ
ブスでもスタイルのいい人間
顔はかわいくても日本人体系な人間
いろいろいるだろ？

>>187
チップのコストダウンはMSだってそう。
IBMと、「売れば売るほどコストが下がるように契約している」
どっちが早くコストダウンするか?
最初から工場をもっているIBMか、
一から工場立ち上げたSCEか

なんでHDD標準装備が足を引っ張るのか?
未標準が足を大いに引っ張っている
ネット展開を公言しているくせに。



>>190
の考えに同調するなら、
顧客舐め腐ったソニーの製品なんて、絶対買わない

>なんでHDD標準装備が足を引っ張るのか?
HDD標準でつけちゃうと大赤字になる、値下げも容易にできない、本体もでかくなる
箱１は3500億の赤字を出したけど、HDDが無かったら黒字だったといわれてる

HDDなかったら俺は箱買ってないよ。


それにHDD無しでもPS3はデカイ。
まあ大きさなんてさほど気にならないからいいけどね。

発売した当初のHDD
8Gはかなり高かった
最初作りすぎて契約もあり生産台数も
上がらなくてコストが下げれなかった
>>192
3000億円

ちなみに２０ＧのＨＤＤっていくらくらい？
結構安いと思うけど

>>191
その契約していても、IBMやNECから買ってる時点でMSの方が絶対的にコストは高くなる。
シュリンクや周辺チップの統合にしてもMSの自由には出来ない。
HDD関係は、もはやコストの話ではなくなってる時点で、論点のすり替えでしかない。

まぁ、理論上そうあるのが正しい姿だと証明するのは大変結構だけど、
目の前にあるのは、PS2より安いXboxという絶対的な現実なわけだが。

まあ箱の発売当初の8GのHDDの価格＞＞360の20GのHDDの価格だから
いいんだろ。

量産だし　メモリーカード３枚分くらい？

>>195
A・生産終了される低容量のHDDを作り続けなきゃならない→ラインを確保し続ける→コストが下がらない
B・生産されてる最低容量のHDDを調達し、20Gしか使えないようにして出荷→一定のコストが掛かり続ける
C・最低容量のHDDを、時期に合わせた容量のものを箱○に装備→一定のコストが掛かり続ける

どの手段でもHDDはコストが掛かり続ける

>>197
MSが赤字垂れ流してるだけ。

>186
え・・・なになに？
その思想設計？？？

>>201
Matrix

>200
Ｃだろうね。
たしか初期箱が8G、後期型は10Gじゃなかったっけ？

要するに在庫からどんどん使って行くのではないか
だから安くすむんじゃないか？

>>200
結局、いくらコストを計算してみせても、
実際、2年後、3年後で店頭価格が360の方が安かったら、
何ら意味はないと思わんか？
「より無理が無く安くできるだろう」という話など、
「実際に安くなるだろう」の前では・・・・

誰の利益を代弁してるのか？

ＰＣ版と同クオリティのほう買う
PS3,360両方出たら高くてもPS3にするかな

ＨＤＤについては箱１での経験が活かせるから、今回は足引っ張らないでしょ。
それに対してＰＳ３は要らない機能ばっかに力入れて…

>>204
それぞれのハードに掛かる生産コストの話をしてるんだから
「MSが赤字垂れ流しでも、消費者的に安いから良い」
と低レベルなことを言いたいだけなら首突っ込むなよ。

>>207
ここを総合スレやVSスレと勘違いしてないか？
SCEの方が利潤がしっかりしてる事と、
消費者的に「PS3買わなくてもXbxo360で十分なのか？」に
何の関係性があるかよくよく考えろ。

つか、スレ違いの話題を一方的に振って
食いつき待つなんてのは、荒しの所業だろ？
レベルが高いとか低いとかの以前のマナーの問題。

>>206
ATIとはヌビディアより有利な契約できたようだけどね
それでも自社生産のSCEよりコストは下がらないだろうな
PS3は将来的にCellとRSXすら統合できるけど、MSは無理だし
箱互換の為に、ヌビディアに特許料も払い続けにゃならんから
やっぱハードは赤字覚悟で売って、ソフトで儲けようと必死なんだろう

>>209
なんでMSには無理なんだ？
ある程度数をさばけばできるだろう

XBOXのHDDはパーツ点数を減らした独自のもの
360もそうだろうね

>>208
煽りはどっか逝けよ

バトルフィールド2ね　コンシュマーで出る予定るのかいな
PS2のモダンコンバットなんかじゃなくてPCと同じ２

箱ででる

>>185の流れなら、店頭価格の話で然るべきで
>>187の流れなら、「足を引っ張る」がどこに反映されるかをしっかりと。
メーカーの利益やコストそのものが主体の話に摩り替わってるあたり
GKの臭いを感じる

>>209
CellとRSXを1チップにするのは45nmになっても無理だよ、シュリンクに関しては
箱○のメモリチップとGPUとeDRAMの1チップ化の方が先だと言われている。
GPUとCPUの単価は生産台数によって値下げする契約になっているしHDDも徐々に
値下げされるだろう。
PS3で自社生産しているのはCellとBDだけだがBDはソニーだから多少金利がつくかも。
メモリチップはXDRもGDDR3も容量が中途半端でシュリンク出来ないしRSXは東芝での
生産になるから箱○と契約内容については大差ないと思われる。

そんな事より、３６０発売日はアキバでオレと握手

>>217

もうそれ、つまらんから辞めたら？

>>216
なんか、いろいろ息吐くように嘘付いてるな。
OTSSはソニーと東芝の合弁だし、メモリを減らすのも難しくないよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm

IBMのFabも使うだろうけど、キャパが足りない初期だけ。

>>219
XDRのX32やGDDR3のX64規格なんか全然決まって無いのになに言ってんだか。
XDRの方はソニーで規格を立ち上げればいいかもしれんが、GDDR3は1Gbitの
チップにしたら帯域が変わるじゃん。
↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0415/kaigai170.htm

ぶっちゃけＭＳが赤字だろうがハードディスクが足ひっぱろうがユーザから見た現実は

ハードディスクが付いて、ネットサービスが充実してる３６０のほうが、
付いてないＰＳ３より安いって事実。　　さらにメモカを別に買うコストもかからないし、
コントローラにもちゃんと振動がついている。

携帯やビデオなんか、よく店頭で性能比較表って張ってるよね。
次世代ゲーム機でもやって欲しいもんだ。

今日、箱○の価格、発表されるかな？
値段によっちゃ、箱○の強みが半減するかも。
箱○意外と高いから、やっぱ無難にPS3にするわ
ってなったりして。で、PS3のソフトのラインナップが
発表されたら、箱○死亡もありうるかも。
漏れは、今のところ箱○で十分だと思ってるけど。

XBOX360の強みってなんですか？

経営が世界一の企業MS

金がある。

そつが無い構成。ぶっちゃけCPUがはやかろうがHDDがついていなきゃ
意味が無い。体感的な性能が上がらない。

早い発売と安い価格。
統合的なネットサービスに、WindowsPCとの連携(MSN)、
HDD前提のソフト作りといったところ。
もし、PS3とさほどタイトルが変わらないなら、
360で十分と言う事になる。

発売日と価格次第ではその一角が崩れるわけだが。

3万台だと厳しいな。

価格確定
HDDなし有線コン$299
HDDあり無線コンその他諸々$399

PS3より1万安は確実かな
HDDの有無を選択させるようにしたのは
マイナス面のが多い気がするけど

>>229

確定じゃないぞ
真偽わからん、リーク情報を書いただけで
正式発表は今夜9時半
そこで発表されたら確定

確定じゃぞｗ
糞箱死亡確定じゃぞｗ

http://xbox360.ign.com/articles/642/642656p1.html
正式発表・・・
南無

>>232
このスレのチェックも今日で外すわ。
サラバ。

>>233
360だけじゃ不十分って結論がでたからこのスレ見る意味がないなｗ

360期待してたんだけどなあ・・・

社会人になるとｻｸｻｸ出来るのってすごく重要なんだよね
PS2ではやってられん。
読み込み早くするためだけにHDD買ったけど、
対応してないｿﾌﾄばっかりで、おまけに立ち上げが遅くなる始末
PS3でもそういった方面は期待できないだろうし

360も標準装備でないのならPS2の現状みたいなことになりそう
もうｹﾞｰﾑ卒業するかな・・・

>>234
うん。
さらに、次世代機でイチバン駄目な可能性も出てきたしね。

>>235
全文同意。
箱の快適さを返せ。

だから360にＨＤＤがついてよーがついてまいがPS3はコケるってスレだろ？

>>227
安い価格と、HDD前提のソフト作り
サクっと、二角崩れたなｗ

それでも、PS3よりましかね？
どうだろ？
BD映像ソフトが見れるとか、大容量でHDムービーが4時間でも5時間でも入るとか、
PS2のソフトが一台で間に合うとか、そこらへんなわけで。

>>237
それ他所のスレｗ

J Allard (Expert):
Q: Why do they have the core package? Why doesn't microsoft
just release the package with the Harddrive so developers will be
able to fully utilize it?
A: independent of the configurations we have at launch it was
imparative that we work with developers now to abstract the
storage system because (1) the drive is removable and we want
people to play even if the drive is not present (2) another
possibility is that 5 years from now that you want more storage on
the box or on the network and be able to take advantage of that.
By abstracting storage in the system we are making sure that all
xbox 360 games will work on all configurations moving forward and
early customers will be able to take advantage of future scenarios
like bigger drives and network storage.

PS3...
サードパーティの離反
ゲームタイトル不足

期待できないだろうし

誰かが言ってた「任天堂のいない64・GC」状態になるわけか

価格＆ＨＤＤ非標準発表以降のこのスレの廃れっぷりは凄いな。
かくいう俺もこのスレに書き込んでたが発表以降これはもうダメかもと思った一人だが。

>>241

すでにGCのラインナップ超えてる。バイオ5もきたしね。

>>243

はじめからソフトに期待してる人や楽しみな人は今回の2バージョンでも別に
購入意思ゆるがない。俺もそう。むしろ年末に向けて順調なんでゲームソフト
紹介や画面出るたびに楽しみでしょうがない。

正直購入意思はゆるがないし、一般にもなんも影響はないのだろうけど
ＧＫがはしゃぐだろーなー・・・って感じがして嫌だった。

価格は予想通りだったし、ＨＤＤ標準じゃなくてもキャッシュは対応するから問題なし。
逆に一般にアピールできる価格帯が出来てよかったかもしれん。

最初は凄く欲しかったのにHDD無しや周辺機器の値段でやめと思ったよ
マイクソだから市場支配すると更にボリまくりそう。

ハード自体の魅力が減ったのは確かだと思う。
今の所予定ソフトで買う気満々ではあるが
正直ズコーって気分だよ。

HDD標準じゃないと必要以上に大騒ぎしてたのはGKだったのがバレて、皆冷静になってきただけっす。
COREにHDDパック買い足すよりHDD付き買った方がはるかに安上がりだし。

痴漢：PS3はHDD標準搭載じゃなくてロード地獄！馬鹿高い！ネトゲの敷居高すぎ！
　↓
一般人：HDD？PS3だって別売りであるし、現行PS2のように同梱パック展開もするだろうよ。
　↓
痴漢：標準搭載だから意義があるんだよ！標準じゃないと普及しない！キャッシュに対応してくれない！Liveにも必須！
　↓
MS：HDD無しと、有りのバージョンが発売されます。
　↓
痴漢：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。せっ、選択肢が増えていいんじゃないの・・・・。
　↓
痴漢：360はHDD無しモデルも出るってだけで、HDDを利用やサービスにはなんら変わりは無いんだけどな。
（心の傷が少し癒えた）
↓
痴漢：360はHDDの装着率が高くなる！（当初と180度違う理論展開を始める）
↓
痴漢：騒いでたのはGKで、みんな冷静だ。HDD付きは安上がり。←今ココ

んまぁ一、二年様子見だわ。
初期不良も無くなって適度に値下げがされててソフトも充実。

それがパンピークオリティ

>>250
大正解なんだけど、俺は抑えきれない。

>>249
一般人がやけに詳しいな

>>251
どうせまともに機能を使いこなしたソフトが揃うまでその位かかるし、慌てる事もないだろ
その位引っ張れるくらいのソフトは幾らでも出てるし
あとハイビジョンがぐっと値下がりするまでは待つことになるかな
焦らしてやれば焦ったソニーがやってくれそう

逆にＰＳ３を買うコトはデメリットでしかないのよさ

ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10004094641.html

こんな状態じゃ、ＰＳ３のネットワーク面は期待できない。

よくよく考えるとコアも悪くない気がしてきた。
通常の接続ケーブルと有線コントローラー（振動有）を別に買うと結構かかるんだよね。
とりあえずはＨＤＤ必須ってわけでもないし、ＨＤＤあぼん対策にメモカは必須。
つまり現状の環境で３６０を遊ぶ人は、ＨＤＤ必須のタイトルがない限り
今すぐ高い方を買う事もないと言える。
なんとか日本だけでもコア版が３万（税別）くらいにならんかなぁ。

ロード地獄になりそうなコアなら3万でも高いんですが・・・
どうせ買うなら、PS２買いなおすわ。

ＰＳ２のロード地獄に耐えれるんなら
３６０だろうが虎舞竜だろうが大丈夫だろ

今更別売りにこわだらんよソニーでなれたわ

a

>>256
PS2買いなおす選択肢は普通はネーヨ

普通に両方とも様子見だな

360はヒゲの会社のソフトしだい

しばらくはＰＳ２で十分。

北瀬FF(FF13)、GT5、MGS4とかあるしPS3のほうが魅力
マルチソフトもPS3のほうが性能遥かに高いから綺麗だし
なによりPS3はどこぞのハードと違って起動するたびサムスンロゴが表示されない
360←くっせーイラネーー

北瀬FF(FF13)、GT5、MGS4しかない状態じゃあなあ
おれはX360のゲームタイトルの方が遥かに魅力を感じる
なによりハードがコンパクトで家に置いても格好いいし
PS3はまだ様子見で年末はX360でみんなで年越しだな

バイオ５やメガテンも入れてあげて。

そもそも、北瀬FFが13かも
PS3だけで出すかも解らん現状なのに
何で暗示のようにFF13を連呼するのだろうか
もう、縋る物がそれしか無いのかな

PS3の発売時期にHALO3をぶつけられるがな

ＰＳ３発売日に３６０値下げして、発売日に３６０買ったユーザーが怒るという落ちがありそう。

ホンダのアメリカ工場に勤めるXBOX信者が日本叩き
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=372335

そのスレからユーザー"Hiroshima"の発言
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=372335&page=4&pp=15

"correction, the americans are the most travelled on the planet.
We travelled to hiroshima in ww2 to give the japanese some gifts"

「あんたの誤りを訂正してやるが、アメリカ人は地球上で最も旅をする連中なんだ。
俺たちは第二次大戦ではヒロシマまで行ってジャップに贈り物をくれてやったんだぜ(笑)」

明日は発表会ｱｹﾞ

朝鮮ハードXBOX360気持ち悪い

PS3は投資による大赤字を回収するには、とにかく売る。だがPS3は悲惨な売上になると既
に証明されている。

今のソニーにまともな製品PS３を作れるとは、考えられない。

素朴な疑問：
データのロードパターンをハードOS側で選択できないのか？
（基本設定のところで、HDD有とHDD無という感じに）

>>262
MGSは、XB360オリジナルが出そうなので、PS3も欲しいけど個人的にはXB360も購入予定。
後は、セガとRockStarGameとか外国勢のリリース状況しだいか。

>>243で失望してた俺が日本ではHDD標準と聞いて帰ってきました。

とりあえずマジで３６０で充分だと思いました。

失望してた俺が>>274を見てﾃｶﾃｶしてきました。

＞１３３の見たけど、眉毛が古い描き方だね。眉毛の外枠を描いている感じで、眉毛が生えている所は見えない（眉毛の様な黒い模様、苔と言った感じ
３６０程度になれば　一本一本かけるのでは？と少し失望してしまったが…。あまり巧く言えないけども、この映像は限界に挑んではいないな、と思った

PS3の御膳立てハードが発表されました

一本一本描いたら次は原子レベルで書き込めとか言われるのかね。
抜く所は抜かんとダメよ？