次世代ハードの最大の敵は、実はPS2だと思う
1 ：名無しさん必死だな：
PS3の圧勝？
いや、xboxも面白そうだぞ。
いや、業界の将来を考えているのはレボだけだ。
3者3様の展開を見せている次世代機戦争だが、
実は敵は次世代機ハードではなく、既に2億台を売っている
PS2なんじゃなかろーかと最近思うようになった。
圧倒的なスペックを要求するゲーム以外は
PS2でもしばらくは出せるわけだし、それに合わせて
ユーザーも次世代機への乗り換えを見合わせる。
そんな流れを断ち切るのは、ハードベンダーの努力だけでは
どうにもならんような壁があるような気がする。
それぐらい、今の市場って冷え込んでいるし。
いや、xboxも面白そうだぞ。
いや、業界の将来を考えているのはレボだけだ。
3者3様の展開を見せている次世代機戦争だが、
実は敵は次世代機ハードではなく、既に2億台を売っている
PS2なんじゃなかろーかと最近思うようになった。
圧倒的なスペックを要求するゲーム以外は
PS2でもしばらくは出せるわけだし、それに合わせて
ユーザーも次世代機への乗り換えを見合わせる。
そんな流れを断ち切るのは、ハードベンダーの努力だけでは
どうにもならんような壁があるような気がする。
それぐらい、今の市場って冷え込んでいるし。
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2 ：名無しさん必死だな：2005/07/20(水) 22:30:39 ID:1sx+9iG+
2億台ってのはちょっと間違えたかもしれん。1億台だっけか。
まぁそれでも充分凄い数字だけど。
ちなみに、俺はPS２持ってないのでGKとか言わんといて。
まぁそれでも充分凄い数字だけど。
ちなみに、俺はPS２持ってないのでGKとか言わんといて。
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ >>3ッ！
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く 君の意見を聞こうッ！
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ >>3ッ！
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く 君の意見を聞こうッ！
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
どうやってもPS2の発売3日間の販売数は超えられないからイメージ悪い
Cinco
6 ：名無しさん必死だな：2005/07/20(水) 22:38:08 ID:7vdI4fn0
（ ´,＿ゝ‘）ﾌﾟｯ
S-VHSの時も同じ事言ってるやついたなｗ
全くお笑いだぜ
S-VHSの時も同じ事言ってるやついたなｗ
全くお笑いだぜ
7 ：名無しさん必死だな：2005/07/20(水) 22:40:54 ID:1sx+9iG+
レボ買いますか？ ＮＯ
360買いますか？ ＮＯ
じゃあ、ＰＳ３買いますか？ 5万近くかかりますが？ ＮＯ
ＰＳ2で遊び続けるんですね？ YES
360買いますか？ ＮＯ
じゃあ、ＰＳ３買いますか？ 5万近くかかりますが？ ＮＯ
ＰＳ2で遊び続けるんですね？ YES
8 ：名無しさん必死だな：2005/07/20(水) 22:46:17 ID:/rLW47zO
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
9 ：名無しさん必死だな：2005/07/20(水) 22:46:56 ID:wxEsfitu
>>7
時代に取り残された解雇厨になりますよ？
時代に取り残された解雇厨になりますよ？
PS2の前のPS、PSの前のSFC、SFCの前のFC、DSの前のGBA、GBAの前のGB、
一体何台差から始まったと思ってるんだ。
一体何台差から始まったと思ってるんだ。
「PS2の最大の敵は、実はPS1だと思う」
そんなことを言っていた時代もありました
そんなことを言っていた時代もありました
12 ：名無しさん必死だな：2005/07/20(水) 22:55:41 ID:1sx+9iG+
まぁどうでもいいんですけどね
とりあえず>>3の意見を聞かないか？
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ 実際どうでもいいッ！！
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ 実際どうでもいいッ！！
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
15 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 18:04:09 ID:IhMBSHli
PS2で満足しちゃってるからな。濃いオタク以外は。
16 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 19:39:05 ID:M97jigwP
PS2はタイマーでこわれるから大丈夫
＜⌒／ヽ-、_＿_ ぶっちゃけ様子見の人多いだろうね。
／＜_/＿＿＿＿／ 俺の友達も「PS2でよくね？」と言ってました。
／＜_/＿＿＿＿／ 俺の友達も「PS2でよくね？」と言ってました。
PS2は暗い雰囲気のゲームが多いなあ
PS1でマイナーなメーカーがバカゲーム量産してた時代が一番楽しかった
PS1でマイナーなメーカーがバカゲーム量産してた時代が一番楽しかった
19 ：ゲームセンタ－名無し：2005/07/22(金) 12:14:53 ID:BH2ZI7Mh
PS2のスタートダッシュは ゲーム市場がまだバブリーだったのと
PS1ソフトが走るDVDプレイヤーとしての需要が大きかった ってのはよく言われてるしなぁ
ブルーレイは HDTVとデジタル放送が普及しないと訴求力は低いだろうし
ハードに4万とか5万払ってみんな遊びがる据え置きの新作って いまいち思い浮かばないよなぁ
PS1ソフトが走るDVDプレイヤーとしての需要が大きかった ってのはよく言われてるしなぁ
ブルーレイは HDTVとデジタル放送が普及しないと訴求力は低いだろうし
ハードに4万とか5万払ってみんな遊びがる据え置きの新作って いまいち思い浮かばないよなぁ
20 ：名無しさん必死だな：2005/07/23(土) 00:58:39 ID:+3wExOoH
21 ：名無しさん必死だな：2005/07/23(土) 14:58:58 ID:19vez7+q
22 ：名無しさん必死だな：2005/07/23(土) 15:40:32 ID:zJ3TDi2p
>>6がオッサンだという事だけはわかった
PS2の買換え需要だけでXBOX360やレボを大きく上回る気もするが。
24 ：名無しさん必死だな：2005/07/23(土) 17:32:40 ID:ckritR1D
>>7
烈しく同意
烈しく同意
25 ：名無しさん必死だな：2005/07/23(土) 21:54:06 ID:sIkvdT5W
S-VHSって結局、普通のVHSのデッキでも簡易再生できるようになっちゃったからな。
26 ：名無しさん必死だな：2005/08/03(水) 21:15:54 ID:5MFt0YKZ
海外でメガドライブに喰われつづけて失敗したサターンのようになるね。
27 ：名無しさん必死だな：2005/08/03(水) 21:29:08 ID:ADo/tQss
そりゃ下位互換性が無かったからだろ。
つか、もしサターンでメガドラが動かせていたらサターンが買ったんかなあ。
でも逆に日本ではボソクソになったか。
つか、もしサターンでメガドラが動かせていたらサターンが買ったんかなあ。
でも逆に日本ではボソクソになったか。
28 ：名無しさん必死だな：2005/08/05(金) 11:12:28 ID:0GJdGS2D
海外でのサターンみたいになるね。
PS3がPS2の魅力を越えられなければ。
PS3がPS2の魅力を越えられなければ。
29 ：名無しさん必死だな：2005/08/06(土) 21:43:19 ID:5fO5L5kt
でもps2ってメモリ少ないから最近のゲームはよくこま落ちするんだよね
実際、これ以上グラフィックやリアルな表現が向上しても
ゲームの面白さが変わるとも思えない・・・。
ゲームの面白さが変わるとも思えない・・・。
32 ：名無しさん必死だな：2005/08/07(日) 17:08:11 ID:oUwlMI52
今年、一番評価が高いゲームが
ＣＤ－ＲＯＭの「ＴＨＥ 地球防衛軍2」という事実ｗｗ
33 ：名無しさん必死だな：2005/08/07(日) 23:05:25 ID:KBbQv6c/
ムービーなんて一回みたらもう用済みだもんな。
PS系のゲームが、噛みすてるガムのようだ、と揶揄されるのは
その辺に理由があると思う。
PS系のゲームが、噛みすてるガムのようだ、と揶揄されるのは
その辺に理由があると思う。
34 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 00:03:51 ID:pHg4+pD9
メガドライブからサターンへの切り替えに失敗した
海外でのセガのようになりそうだな。
海外でのセガのようになりそうだな。
35 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 08:51:26 ID:6emLfkpm
まぁ、実際にPS2がもっと低価格になり、PS3はどこかの困った社長が20万で売り出させれば最大の敵だな。
36 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 09:11:45 ID:VBsJIo9/
でもウイイレとかもう限界だよね。グラも進化しないし動きも処理の限界。マイナーチェンジで６５００円のボッタ
PS2の時点でゲームに飽きちゃってるのにわざわざ何万もだして
新しいゲーム専用機なんか買うわけねえｗ
新しいゲーム専用機なんか買うわけねえｗ
38 ：名無しさん必死だな：2005/08/13(土) 10:29:24 ID:Y3piKoRn
次世代機は買いますか？ ｎｏ
PS2で遊び続けるんですね？ ｎｏ
PCゲームに落ち着きますか？ ｎｏ
いい気会だからだからゲームやめる
(; ﾟД ﾟ) (゜Д゜;)
PS2で遊び続けるんですね？ ｎｏ
PCゲームに落ち着きますか？ ｎｏ
いい気会だからだからゲームやめる
(; ﾟД ﾟ) (゜Д゜;)
39 ：名無しさん必死だな：2005/08/18(木) 21:23:45 ID:nKOyzhGY
ゲーム買うの年に三本だけとか、その辺の層はPS2でとどまりそうだな
40 ：名無しさん必死だな：2005/08/18(木) 21:29:35 ID:l4COjK4o
>>32
しかもSIMPLE2000ｼﾘｰｽﾞｗ
しかもSIMPLE2000ｼﾘｰｽﾞｗ
次世代は爆発するよ。PS2はフラストレーションの塊みたいなハードだったから。
それよりも次々世代が怖いね。
それよりも次々世代が怖いね。
42 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 14:25:32 ID:EfBy0ZDy
PS2からの切り替えに失敗するのが目に見えてるな。
S-VHSって全く普及しなかったが
45 ：名無しさん必死だな：2005/08/24(水) 17:02:29 ID:RQck14Y0
PS3でどうしても遊びたいゲームがあるってのがマニアだけになりそうだ。
よく言われてる無双の強化版でさえ、他社からPS2で出そうなのに。
よく言われてる無双の強化版でさえ、他社からPS2で出そうなのに。
ゲームに飽きてPS2自体放置してんのにハードが新しくなったからって
買い直すわけない
買い直すわけない
48 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 17:52:20 ID:EHYmfP1V
敵というか、次世代機が敵だと俺は思うよ。
ただ画面が綺麗になるだけで、ユーザーはオタクばかりになる事確実の
次世代機でソフトを出すって事は、PS2で出せば楽しめてもらえたはずの
多数のユーザーをはじめから切り捨てることになるからな。
どうせ作るならたくさんの人間が楽しめるPS2を選ぶ方が
ソフトメーカーとしては得策であろう。
永遠に普及しない、次世代機などにかまけているよりは。
ただ画面が綺麗になるだけで、ユーザーはオタクばかりになる事確実の
次世代機でソフトを出すって事は、PS2で出せば楽しめてもらえたはずの
多数のユーザーをはじめから切り捨てることになるからな。
どうせ作るならたくさんの人間が楽しめるPS2を選ぶ方が
ソフトメーカーとしては得策であろう。
永遠に普及しない、次世代機などにかまけているよりは。
49 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 17:56:08 ID:O6tJ0KXK
>>48
なら買わないでくださいね。
買うか買わないかは消費者が決めることです。
ＰＳ３は、ＰＳ２との交換性があるわけです。つまり、ｿﾌﾄ開発はこれからも
ＰＳ２を続けても何の問題もありません。ＰＳ３、ＰＳ２とすみ分ければいいだけです。
オタクオタクといいますがいったい何人の人が買うと思ってるんですか？
何万何百何千万人何億ですよ。それだけの人がみんなオタクだというのでしょうか？
ＰＳ２がでた時もそういわれましたね。
なら買わないでくださいね。
買うか買わないかは消費者が決めることです。
ＰＳ３は、ＰＳ２との交換性があるわけです。つまり、ｿﾌﾄ開発はこれからも
ＰＳ２を続けても何の問題もありません。ＰＳ３、ＰＳ２とすみ分ければいいだけです。
オタクオタクといいますがいったい何人の人が買うと思ってるんですか？
何万何百何千万人何億ですよ。それだけの人がみんなオタクだというのでしょうか？
ＰＳ２がでた時もそういわれましたね。
50 ： ◆Acdempar0I ：2005/08/26(金) 17:57:43 ID:T2UqsLSL
50ゲット
51 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 17:58:03 ID:O6tJ0KXK
>>48 ＰＳ２では表現に限界がある場合も考えられる。
その場合ＰＳ３のほうがいいこともある。
ＰＳ２で出せばというがｐｓ２で出来ないことをやろうとしてるんですよ？
ＰＳ２で出来ることはこれまでどおりＰＳ２で出しますよ。
その場合ＰＳ３のほうがいいこともある。
ＰＳ２で出せばというがｐｓ２で出来ないことをやろうとしてるんですよ？
ＰＳ２で出来ることはこれまでどおりＰＳ２で出しますよ。
52 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:00:34 ID:To5Vn1dh
53 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:00:37 ID:EHYmfP1V
PS2の時には言われてないよ。
しかし、ソニ豚はこれ好きだよな。いや、GKと呼ばれる人なのかもしれないが、
「～～の時にも言われてたよ。」
すでにレボが「GCの時も同じ事言ってた」をオウムのように繰り返してるし、
おそらく360にも「箱の時も同じ事言ってたなｗ」というレスをするんでしょう。
何かマニュアルでもあるとしか思えませんね。
しかし、ソニ豚はこれ好きだよな。いや、GKと呼ばれる人なのかもしれないが、
「～～の時にも言われてたよ。」
すでにレボが「GCの時も同じ事言ってた」をオウムのように繰り返してるし、
おそらく360にも「箱の時も同じ事言ってたなｗ」というレスをするんでしょう。
何かマニュアルでもあるとしか思えませんね。
54 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:01:37 ID:3zWfTRiP
>>49
何万何百何千万人何億も売れずに、オタクだけ買うという事ではないでしょうか？
何万何百何千万人何億も売れずに、オタクだけ買うという事ではないでしょうか？
55 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:09:47 ID:O6tJ0KXK
ほしいものは買います。これはオタクとは関係ないと思います。
現にPS１、２が全世界で億売れているわけですから少なくとも
PSがオタク専用ゲーム機というわけではないと思います。
それでもオタクしか買わないと思うなら勝手です。
現にPS１、２が全世界で億売れているわけですから少なくとも
PSがオタク専用ゲーム機というわけではないと思います。
それでもオタクしか買わないと思うなら勝手です。
56 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:11:17 ID:To5Vn1dh
1億って言うと家電製品レベルだからな。
57 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:12:39 ID:EHYmfP1V
PS2の時点でもう、オタク以外はプレ捨てか？ってくらいソフトが売れてないから
次世代機になると、もはやマニア以外ゲーム機買わないんじゃないかと思う訳。
次世代機になると、もはやマニア以外ゲーム機買わないんじゃないかと思う訳。
>>57
ゲーム自体は売れてる、ただ発売タイトルが多くなりすぎて個々の売り上げが落ちてるだけ。
全体的な金額シェアも落ちてるがそれはベスト版のせいもある。
ゲームが売れないとか妄想。
Playstation2 2000年 発売タイトル数 122
Playstation2 2001年 発売タイトル数 245
Playstation2 2002年 発売タイトル数 420
Playstation2 2003年 発売タイトル数 560
Playstation2 2004年 発売タイトル数 622
結果
2002年 約850万本
2003年 約870万本
2004年 約1030万本
ゲーム自体は売れてる、ただ発売タイトルが多くなりすぎて個々の売り上げが落ちてるだけ。
全体的な金額シェアも落ちてるがそれはベスト版のせいもある。
ゲームが売れないとか妄想。
Playstation2 2000年 発売タイトル数 122
Playstation2 2001年 発売タイトル数 245
Playstation2 2002年 発売タイトル数 420
Playstation2 2003年 発売タイトル数 560
Playstation2 2004年 発売タイトル数 622
結果
2002年 約850万本
2003年 約870万本
2004年 約1030万本
任豚や痴豚
妄想爆発ですね
妄想爆発ですね
60 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:19:12 ID:EHYmfP1V
こんなデータが瞬時に出てくることにびっくりするけど(プロ？)
ソフトが売れてる割には、各社とも青色吐息で吸収合併を繰り返してますね。
なんででしょうか。
ソフトが売れてる割には、各社とも青色吐息で吸収合併を繰り返してますね。
なんででしょうか。
必死ですね（笑）
63 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:23:05 ID:EHYmfP1V
安価なソフトが増え、オタクが複数本買って家で積んでるだけでしょ。
じゃないと今の寒い状況が説明つかないですしね。
じゃないと今の寒い状況が説明つかないですしね。
会話が噛み合ってない気がするのは俺だけ？
65 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:25:52 ID:O6tJ0KXK
ソフトが売れなくなったのは、私たちの目が肥えた・・・
と言えないでしょうか？
映画、CGアニメなどのハイクｫリティーなものを見過ぎてしまった為に
現代機のＰＳ２に満足できなくなったと・・・
少なくとも個人的にそう思います。だから、ソフトも売れなくなった。
その為にもＰＳ３が今必要だと思います。
クターもPS１とPS２は、PS３のためにあったようなものだといってますし
期待してもいいんじゃないかなと思います。
オタク以外買わなくなるかは、出てみないとわからないけど
世界的に人気な娯楽の映画でも、映像美が人気な今、ゲーム機もそうするべきだとは思います。
万人に人気があるものにしないといけないので映画やｹﾞｰﾑの映像ｱｯﾌﾟは仕方ないと思います
と言えないでしょうか？
映画、CGアニメなどのハイクｫリティーなものを見過ぎてしまった為に
現代機のＰＳ２に満足できなくなったと・・・
少なくとも個人的にそう思います。だから、ソフトも売れなくなった。
その為にもＰＳ３が今必要だと思います。
クターもPS１とPS２は、PS３のためにあったようなものだといってますし
期待してもいいんじゃないかなと思います。
オタク以外買わなくなるかは、出てみないとわからないけど
世界的に人気な娯楽の映画でも、映像美が人気な今、ゲーム機もそうするべきだとは思います。
万人に人気があるものにしないといけないので映画やｹﾞｰﾑの映像ｱｯﾌﾟは仕方ないと思います
66 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:26:32 ID:EHYmfP1V
かみ合わないのは、曖昧なことを言ってソニ豚が煙に巻こうとしてるから。
全体的に売れてるといってるが、具体的な事は何一つ言わない。
これも「～～の時も同じ事言ってた」と同じく、ソニ豚の特徴だけど。
全体的に売れてるといってるが、具体的な事は何一つ言わない。
これも「～～の時も同じ事言ってた」と同じく、ソニ豚の特徴だけど。
そんなお前もあいまいなことばかりだけどな
68 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:29:28 ID:EHYmfP1V
どの辺が曖昧か説明してくれ。
単なるいちゃもんだとまた、ソニ豚がたった一人相手敗走したと笑われるぞ？
単なるいちゃもんだとまた、ソニ豚がたった一人相手敗走したと笑われるぞ？
クオリティの向上(＝開発費の高騰)は、
ソフトの多様化と両立できない気がするけど、
そこのところはどうなるんだろう。
ソフトの多様化と両立できない気がするけど、
そこのところはどうなるんだろう。
>>65
内容的に大した進歩がないのに「目が肥えた」というのはどうかと。
どちらかと言うと、ゲームが存在する事が日常になってしまって
刺激としての順位が下がった様な気がする。
あとは、皮だけ換えた「盗作」まがいのゲームが多すぎる事に辟易してるとか。
内容的に大した進歩がないのに「目が肥えた」というのはどうかと。
どちらかと言うと、ゲームが存在する事が日常になってしまって
刺激としての順位が下がった様な気がする。
あとは、皮だけ換えた「盗作」まがいのゲームが多すぎる事に辟易してるとか。
>>69
しかし後戻りは出来ないだろう。
PS2でもファミコンレベルのゲームは簡単に安価で作れるが作っても売れない。
つまり消費者は進化を望んでいる。
付いていけないソフト会社は生き残る為に独自の道を模索するしかないだろ。
高機能機は低機能機を兼ねるんだし、選択肢が増えるのは悪い事じゃない。
しかし後戻りは出来ないだろう。
PS2でもファミコンレベルのゲームは簡単に安価で作れるが作っても売れない。
つまり消費者は進化を望んでいる。
付いていけないソフト会社は生き残る為に独自の道を模索するしかないだろ。
高機能機は低機能機を兼ねるんだし、選択肢が増えるのは悪い事じゃない。
72 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:38:07 ID:O6tJ0KXK
>>70
ゲームを見て目が肥えた・・というわけではありません。
映画にしてもＣＧアニメにしても現代機のＰＳ２では出来ないことが
多いとのです。それがわかっているからＰＳ２に魅力を感じないのだと思います。
ＰＳ２の限界・・・が私たちの理想に追いついていない・・・ここが重要だと思います。
そういった意味で目が肥えた・・・といいました。
現代機ＰＳ２ではあまりにも出来ることに限りがあるそこに目が肥えてしまったわけです。
ゲームを見て目が肥えた・・というわけではありません。
映画にしてもＣＧアニメにしても現代機のＰＳ２では出来ないことが
多いとのです。それがわかっているからＰＳ２に魅力を感じないのだと思います。
ＰＳ２の限界・・・が私たちの理想に追いついていない・・・ここが重要だと思います。
そういった意味で目が肥えた・・・といいました。
現代機ＰＳ２ではあまりにも出来ることに限りがあるそこに目が肥えてしまったわけです。
73 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:38:29 ID:3AGhIfiN
アンチの論理は破綻しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考えが偏りすぎだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
考えが偏りすぎだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
74 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:41:19 ID:EHYmfP1V
ま、何度も言われてるけど、映像が綺麗になることは
売り上げアップにはつながらない。
なぜなら、TVCMで流される際の映像はプリレンダムービーが大半で、
ゲーム機を持ってる人も、持ってない人も、すでにそのレベルにならされてるから。
そしてまた、ゲームをやらない人ほど、プリレンダかそうでないかなんて
買うまで気にしないし、気づかない。その悪い例がバイオ4。
売り上げアップにはつながらない。
なぜなら、TVCMで流される際の映像はプリレンダムービーが大半で、
ゲーム機を持ってる人も、持ってない人も、すでにそのレベルにならされてるから。
そしてまた、ゲームをやらない人ほど、プリレンダかそうでないかなんて
買うまで気にしないし、気づかない。その悪い例がバイオ4。
>>73
アオリヤは脳が破綻しすぎｗ
アオリヤは脳が破綻しすぎｗ
>>75
それで「ハリウッドレベル」の映像が作れるかと言ったらそんな事はない。
それで「ハリウッドレベル」の映像が作れるかと言ったらそんな事はない。
79 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:47:21 ID:EHYmfP1V
物理演算は現時点のPCゲームで、それほどの声が聞こえてこない以上、
まだまだ選択肢の一つにすぎず、次世代機になったから急にどうこうなるという
性質の物とは考えにくい。
AIに関しては曖昧すぎて話にならない。
まだまだ選択肢の一つにすぎず、次世代機になったから急にどうこうなるという
性質の物とは考えにくい。
AIに関しては曖昧すぎて話にならない。
80 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:47:39 ID:O6tJ0KXK
>>74
＞ま、何度も言われてるけど、映像が綺麗になることは
今売れてるＦＦｼﾘｰｽﾞは否定ですか？
映像の限界点が今は低すぎるからです。プリレンダがそのまま
プレイできたらすごいとは思わないのですか？
少なくとも映像ｱｯﾌﾟ＝ｹﾞｰﾑを楽しくする要素なのは間違いないですよ。
＞ま、何度も言われてるけど、映像が綺麗になることは
今売れてるＦＦｼﾘｰｽﾞは否定ですか？
映像の限界点が今は低すぎるからです。プリレンダがそのまま
プレイできたらすごいとは思わないのですか？
少なくとも映像ｱｯﾌﾟ＝ｹﾞｰﾑを楽しくする要素なのは間違いないですよ。
まだアホは売れてないとかほざいてるのか。
ソフト売り上げは年々上がってるのに。
ソフト売り上げは年々上がってるのに。
83 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 18:51:05 ID:EHYmfP1V
FFはネームバリューやゲームそのものの面白さを考えないと話にならない。
あなた>>80の発言だと、FFは映像だけで中身がスカスカだと言ってるように聞こえますよ
あなた>>80の発言だと、FFは映像だけで中身がスカスカだと言ってるように聞こえますよ
FFが中身スカスカとかほざいてんのはお前みたいなアンチだけだから説得力ねーな
最近のFFなんて、スッカスカもいいとこじゃねぇか。
単なるプリレンダリングムービー垂れ流しゲー。
単なるプリレンダリングムービー垂れ流しゲー。
ＰＳ３のブルーレイのソフトの値段って、
どれくらいになるんだろう？
今市販されている空ブルーレイディスクが、
２５Ｇが２０００～４０００くらいで、
５０Ｇが５０００～７０００だから、
今後の大量生産を考えたら、現状の最底辺
である２０００円くらいかな。単価が。
それにＳＣＥへのライセンス料とＰＳ３クオリティの開発費を
加えたら、結構な値段になりそうだ。
貧乏人には辛い。
どれくらいになるんだろう？
今市販されている空ブルーレイディスクが、
２５Ｇが２０００～４０００くらいで、
５０Ｇが５０００～７０００だから、
今後の大量生産を考えたら、現状の最底辺
である２０００円くらいかな。単価が。
それにＳＣＥへのライセンス料とＰＳ３クオリティの開発費を
加えたら、結構な値段になりそうだ。
貧乏人には辛い。
>>87
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050526/161551/
>BDAメンバー企業であるドイツのDegussaは
>「量産開始当初のメディア1枚当たりコストを0.01～0.09ユーロ」と見込む。
BDのコストは１枚あたり１円強になるらしいですよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050526/161551/
この記事まじかｗ
今のDVDより安くBDできちゃうんじゃないのか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/bluray.htm
昔から言われてたんだな・・・・
ディスク1枚あたりの量産コストで、従来のDVDを上回らず実現可能となる見込みという。
http://www.quiter.jp/news/65/002098.html
現行DVDはBDの倍ぐらいらしいな
高いなｗ
BDの方が安いとは・・・
単純な生産（量産）コストだと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/bluray.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050526/161551/
ここらを見るかぎりはDVDよりBDの方が安いんだが
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050526/161551/
>BDAメンバー企業であるドイツのDegussaは
>「量産開始当初のメディア1枚当たりコストを0.01～0.09ユーロ」と見込む。
BDのコストは１枚あたり１円強になるらしいですよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050526/161551/
この記事まじかｗ
今のDVDより安くBDできちゃうんじゃないのか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/bluray.htm
昔から言われてたんだな・・・・
ディスク1枚あたりの量産コストで、従来のDVDを上回らず実現可能となる見込みという。
http://www.quiter.jp/news/65/002098.html
現行DVDはBDの倍ぐらいらしいな
高いなｗ
BDの方が安いとは・・・
単純な生産（量産）コストだと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/bluray.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050526/161551/
ここらを見るかぎりはDVDよりBDの方が安いんだが
価格よりも情報密度が上がった分汚れや傷に弱くなるわけだが
それの対策はどうなってんのかね？
まさか本気でスロットインのまま出す気なのか？ソニーは。
それの対策はどうなってんのかね？
まさか本気でスロットインのまま出す気なのか？ソニーは。
>>85
覚えたての言葉を使いたかったんだろ
覚えたての言葉を使いたかったんだろ
BDって紙で作れるんだっけ？なんかそんなメディア無かったっけ？
ＦＦもそうだけど、日本のＲＰＧがＲＰＧの本質をネジまげた出来損ないムービーになってることを信者やゲーム音痴は知らない。
日本人は必ずＲＰＧと二言三言目も語るけど、ウィザードリィやウルティマやってみな。一時間で根を上げるぞ。
日本人は必ずＲＰＧと二言三言目も語るけど、ウィザードリィやウルティマやってみな。一時間で根を上げるぞ。
あんなもん初期のRPG過ぎない。
信者は盲目だから過去の遺物に浸ってるだけなんだけどな。
信者は盲目だから過去の遺物に浸ってるだけなんだけどな。
洋ゲーは、プリレンダリングを毛嫌う。
洋ゲーマーもプリレンダリングムービーを嫌う。
しかし日本では非常にありがたがる。
なんじゃこの差は。
洋ゲーマーもプリレンダリングムービーを嫌う。
しかし日本では非常にありがたがる。
なんじゃこの差は。
97 ：名無しさん必死だな：2005/08/26(金) 21:48:19 ID:LYYezxZX
PS2が急下降線を描いてるからな。
それをそのままなぞったような次世代機を、わざわざ4万円も出して
買うのはマニアなオタクだけだろうな。
それをそのままなぞったような次世代機を、わざわざ4万円も出して
買うのはマニアなオタクだけだろうな。
PS2がずっと主流という訳にはいかないだろう。
値下げしたらゆっくりと、推移してくんじゃない。
値下げしたらゆっくりと、推移してくんじゃない。
99 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 11:59:23 ID:yxEnp6YF
PS2でも、もう満足なレベルまできちゃってるからな。
一年以内に劇的な入れ替えが不可能なら、今後10年スパンで
PS2がメインとして生き残る可能性は高い。
一年以内に劇的な入れ替えが不可能なら、今後10年スパンで
PS2がメインとして生き残る可能性は高い。
GKって、PS3が発売されたらPS2からの移行が進むのは当然の事
とか良く言ってるけど、画像的な進化しかしてないのにそうそう移行するわけないよな。
何よりXboxが発売されたとき、ゲーム機の性能なんてPS2でもう十分なんて
言ってたのも実はGKw
とか良く言ってるけど、画像的な進化しかしてないのにそうそう移行するわけないよな。
何よりXboxが発売されたとき、ゲーム機の性能なんてPS2でもう十分なんて
言ってたのも実はGKw
洋ゲーは３D多いのが嫌だな。
２D系のゲームをもっと増やすべきだ。RPGに3Dは不要
２D系のゲームをもっと増やすべきだ。RPGに3Dは不要
>>100
PS3の売りは画像の進化じゃなくて、物理演算やAIの強化な訳だが。
PS3の売りは画像の進化じゃなくて、物理演算やAIの強化な訳だが。
103 ：名無しさん必死だな：2005/08/31(水) 22:42:45 ID:lUm4z0mx
めちゃめちゃわかりにくい売りだな。
CMでは1%も伝わらん
CMでは1%も伝わらん
いや洋ゲーも普通にプリレンダはありますが
105 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 12:11:15 ID:1VC8qs6B
ソフトが主軸だからな。ゲーム機である限りは。
だから、中途半端にしか普及しなかった場合の次世代機は
むしろPS2で儲けようと画策してるソフトメーカーからすると目の上のたんこぶであって、
特に必要性を感じる物ではないんだよな。
だから、中途半端にしか普及しなかった場合の次世代機は
むしろPS2で儲けようと画策してるソフトメーカーからすると目の上のたんこぶであって、
特に必要性を感じる物ではないんだよな。
106 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 12:22:53 ID:/pnsy1wa
ゲオタ以外はDSとPS２で十分
×ゲオタ以外はDSとPS２で十分
○ゲオタ以外はDSとPS３で十分
実際PS3のソフトが増えてくれば普通にPS3買うよ。
今、安いからってPS1探して買う奴どれぐらいいるか考えれば普通に分かると思うが。
○ゲオタ以外はDSとPS３で十分
実際PS3のソフトが増えてくれば普通にPS3買うよ。
今、安いからってPS1探して買う奴どれぐらいいるか考えれば普通に分かると思うが。
108 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 12:32:11 ID:7P2Ufykp
5万以下なら普通に買い替えだと思うがな。
周りが新作遊んでるのに最新ゲームが出来ない旧ゲーム機なんかわざわざ買うか？
貧民層じゃないんだから、他の娯楽に比べたらたいした金額でのないだろ。
周りが新作遊んでるのに最新ゲームが出来ない旧ゲーム機なんかわざわざ買うか？
貧民層じゃないんだから、他の娯楽に比べたらたいした金額でのないだろ。
家庭用ゲームのメインの客層であるアニオタにしてみれば
RPGで物理演算やAIの強化なんて言っても「はあ？」だろうな
RPGで物理演算やAIの強化なんて言っても「はあ？」だろうな
PS3の最新ゲームって今のとこたいしたもの無い。
バイオ5やDMC、MGSはハード引っ張れないしそんなに早く出ないよ。
それにPS3が覇権取れるとは限らないのに5万も出して買わない。
バイオ5やDMC、MGSはハード引っ張れないしそんなに早く出ないよ。
それにPS3が覇権取れるとは限らないのに5万も出して買わない。
>>112
一般人はPS以外が勝つなんて夢にも思ってないから。
一般人はPS以外が勝つなんて夢にも思ってないから。
114 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 14:15:46 ID:DP5npFl1
周りが新作やってるのにわざわざPS2を買うか？
いや、PS2はみんなすでに持ってるし、新たに買うのがPS2かPS3かという選択じゃないですから。
いや、PS2はみんなすでに持ってるし、新たに買うのがPS2かPS3かという選択じゃないですから。
いや周りはPS2のままだと思うが。
君の交遊範囲によるがね。
君の交遊範囲によるがね。
みんな新作ゲームが出来ない旧ゲーム機選ばなきゃいけないほどビンボーなのか？
泣けるね。
ショップに3のゲームが増えてきたら普通にPS3に移行だろ。
泣けるね。
ショップに3のゲームが増えてきたら普通にPS3に移行だろ。
117 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 14:30:00 ID:DP5npFl1
3DOが出たときも同じ事言ってる奴いたよ
新作ゲームに魅力感じてんのは一部の人だけだろ。
ビンボーって言うよりそんな金払ってまでゲームしたくないだろ。
>>119
そこまでどうでもいい人はすでにゲームから離れてるんじゃね?
PS2買うような人は3も買うだろ。
で、他のゲーム機眼中に無いんだから、
残るはPS3に移行かゲームなんかもう離れちゃってるかの2種類。
そこまでどうでもいい人はすでにゲームから離れてるんじゃね?
PS2買うような人は3も買うだろ。
で、他のゲーム機眼中に無いんだから、
残るはPS3に移行かゲームなんかもう離れちゃってるかの2種類。
というか、俺KJgerKFiだけど何故かID変わった。
122 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 15:05:09 ID:LeoputGR
>>58
＞ゲーム自体は売れてる、ただ発売タイトルが多くなりすぎて個々の売り上げが落ちてるだけ。
＞全体的な金額シェアも落ちてるがそれはベスト版のせいもある。
＞ゲームが売れないとか妄想。
PS1はソフト３３００本以上あったがPS2はたったの２０００本程度。
発売タイトル確実に減ってる。
その上一本あたりの売上は落ちた。
他機種が強くなったわけではなくむしろ他機種は2機種とも壊滅状態。
これでもゲームが売れないのは妄想とか言えるんだろうか。
＞ゲーム自体は売れてる、ただ発売タイトルが多くなりすぎて個々の売り上げが落ちてるだけ。
＞全体的な金額シェアも落ちてるがそれはベスト版のせいもある。
＞ゲームが売れないとか妄想。
PS1はソフト３３００本以上あったがPS2はたったの２０００本程度。
発売タイトル確実に減ってる。
その上一本あたりの売上は落ちた。
他機種が強くなったわけではなくむしろ他機種は2機種とも壊滅状態。
これでもゲームが売れないのは妄想とか言えるんだろうか。
今時ゲームをするのにわざわざゲーム専用機を買うなんてのは少数派だろうな
それはわからないよ、世の中ってのは不要なものでも、世間が買うなら自分も買い
お金の循環を維持させようって流れも有るからね。
皆が皆、1円までにケチりだすから不景気になるワケで
話は変わるがDVDレコだのBDだのは所詮は一部データが壊れればそこまでなのに
VHSに限らずアナログメディアの方がハルかにいいな。
お金の循環を維持させようって流れも有るからね。
皆が皆、1円までにケチりだすから不景気になるワケで
話は変わるがDVDレコだのBDだのは所詮は一部データが壊れればそこまでなのに
VHSに限らずアナログメディアの方がハルかにいいな。
5万あるなら7800GTX購入するがな。
5万程度なら普通にPS3買うけど。
128 ：名無しさん必死だな：2005/09/07(水) 18:41:51 ID:sGD2arLD
PS2で何か不足してると思うか？一般層の人間が。
すでに満腹だっつーの
すでに満腹だっつーの
>>11
ソフト売り上げだけ見ると、そんなに間違っていないかも。
グランツーリスモ2なんて、中古なら数百円で買えるわけだし。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2005.htm
ＧＣのソフトも、ニンテンドー64を1500円で買ってきて中古ソフトを買えばいらないし。
（どうぶつの森だけは異常に高いけど）
ソフト売り上げだけ見ると、そんなに間違っていないかも。
グランツーリスモ2なんて、中古なら数百円で買えるわけだし。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2005.htm
ＧＣのソフトも、ニンテンドー64を1500円で買ってきて中古ソフトを買えばいらないし。
（どうぶつの森だけは異常に高いけど）
過去作をリファインして、数万本売るというプロダクトを低予算でやるというのは不可能なのかな？
正直、携帯機で充分だよ。
演算能力だのプリレなんだのよか携帯性あげて欲しい。
具体的には小形のＰＳ２に液晶モニター付きでバッテリー駆動なんてのがあったらＰＳ３なんてイラネ。
演算能力だのプリレなんだのよか携帯性あげて欲しい。
具体的には小形のＰＳ２に液晶モニター付きでバッテリー駆動なんてのがあったらＰＳ３なんてイラネ。
>>132
いやいや、ＰＳ２をＰＳＰみたいにするんじゃなくて、ポータブルＤＶＤプレーヤーか小形ノートＰＣサイズで作って使用する時は従来型のコントローラーを使用・・・なんてのが欲しいって言ったんだが。
結構簡単に作れそうじゃね？
いやいや、ＰＳ２をＰＳＰみたいにするんじゃなくて、ポータブルＤＶＤプレーヤーか小形ノートＰＣサイズで作って使用する時は従来型のコントローラーを使用・・・なんてのが欲しいって言ったんだが。
結構簡単に作れそうじゃね？
135 ：名無しさん必死だな：2005/09/08(木) 11:30:07 ID:sTh+NS2E
なんつーか、マンネリなんだよな。
出てくる敵を刃物的なもので切り倒して先に進む感じのゲームを
繰り返して作っていくだけでしょ、次世代機とやらでも。
月9ドラマみたいな感じでガワが違うだけ。必要性を感じない
出てくる敵を刃物的なもので切り倒して先に進む感じのゲームを
繰り返して作っていくだけでしょ、次世代機とやらでも。
月9ドラマみたいな感じでガワが違うだけ。必要性を感じない
136 ：名無しさん必死だな：2005/09/09(金) 09:05:12 ID:ZdIxCFWV
次世代機も所詮、映像が綺麗になる可能性を増やした、程度にすぎないからな。
ソフトメーカーが必死扱いて綺麗な映像を作らないと現世代機に産毛が生えた程度で終わるし、
わざわざそんなもんに金を払う奇特な人間は限られてる
ソフトメーカーが必死扱いて綺麗な映像を作らないと現世代機に産毛が生えた程度で終わるし、
わざわざそんなもんに金を払う奇特な人間は限られてる
ゲーセンでカード、体感、メダルゲームあたりが殆どなのを観てると
もう今までのコントローラーだけってシステムが
娯楽としては古い感じがするよ
もう今までのコントローラーだけってシステムが
娯楽としては古い感じがするよ
>カード、体感、メダルゲームあたりが殆ど
家でそんなゲームやりたくもないけどな。
家でそんなゲームやりたくもないけどな。
体感は家でもやりたいけどな
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:37:32 ID:5IB7+xoo
PS2までで3Dゲームも及第点まで達してるだろ。
2Dで言えばスーファミ＋メガドライブくらいの性能があって、
次世代機に移行しないと出来ないソフトって、不必要なまでに飾り立てた
胃もたれするソフトだけだからな。
マニアしか魅力を感じない閉じられた世界だ
2Dで言えばスーファミ＋メガドライブくらいの性能があって、
次世代機に移行しないと出来ないソフトって、不必要なまでに飾り立てた
胃もたれするソフトだけだからな。
マニアしか魅力を感じない閉じられた世界だ
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:36:06 ID:X2PxbH6w
普通にPS3発売最初の１年間は、仮にPS3にどんな勢いがあろうとも
PS→PS2移行の時みたくPS2が中心になるんじゃないかな？
次世代機の決戦時は、2006年末くらいかと。
てか、ゲーム世代層は残業時間増えまくりで積みゲーだらけなんじゃないんかな？（俺だけ？
PS→PS2移行の時みたくPS2が中心になるんじゃないかな？
次世代機の決戦時は、2006年末くらいかと。
てか、ゲーム世代層は残業時間増えまくりで積みゲーだらけなんじゃないんかな？（俺だけ？
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:37:00 ID:UsfdYRGG
来年末まで様子見したほうが良さそうだなぁ
しばらくはPS2でいいや
ソフト充実してるしね
しばらくはPS2でいいや
ソフト充実してるしね
とりあえず、物理演算とAIが進歩することで、どうゲームが良くなるか
GKは述べよ。
個人的には、すごいAIを走らせるのならメモリをもっと積もうよと思うが。
GKは述べよ。
個人的には、すごいAIを走らせるのならメモリをもっと積もうよと思うが。
145 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 10:54:44 ID:QuYmUeYJ
映像的にはGT4にはかなり驚いたもんな。
だからもう無いだろ・・・インパクトは・・・
ロード時間軽減とかはあるかもしれないが、PS系はCMで見せられる部分に
売りがないと全く売れないから、何の意味もないしな
だからもう無いだろ・・・インパクトは・・・
ロード時間軽減とかはあるかもしれないが、PS系はCMで見せられる部分に
売りがないと全く売れないから、何の意味もないしな
昔は、次世代ハードが出る前に職人技で次世代と渡りあえるような
ゲームがあったはずなのに・・・・今はねぇ・・・。
ゲームがあったはずなのに・・・・今はねぇ・・・。
147 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 11:23:16 ID:pSmy9IYA
俺は五万でも買うね。そろそろDVDﾌﾟﾚｲﾔｰがおかしくなってきたからちょうど良い。
148 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 13:01:16 ID:Z7bA4yuy
どうせ、PS3でもXBOXでもレボでも
セガサターンレベルのゲームが出ると思うよ。
次世代機で出せばそれだけで宣伝になるからな。
PS2だとソフトが多すぎて埋もれてしまうからな。
セガサターンレベルのゲームが出ると思うよ。
次世代機で出せばそれだけで宣伝になるからな。
PS2だとソフトが多すぎて埋もれてしまうからな。
149 ：名無しさん必死だな：2005/09/16(金) 17:26:18 ID:1U0vmCNi
俺なら、ＰＳ３が出て、ＰＳ２が安くなったのを買う。
ソフトも安くなるし。
ゲームにそんなに金かける気なし。暇つぶしだから・・・
ソフトも安くなるし。
ゲームにそんなに金かける気なし。暇つぶしだから・・・
150 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 09:32:31 ID:akhYMhCx
>>149
俺も俺も。
最後に買ったゲーム機はドリキャスで、いまだにそれで
連ジを週2、3回やってる。今の俺にとっちゃゲームなんて
その程度の暇つぶしの一つにすぎん。
さすがにずっと連ジじゃ飽きてきたんで、PS2が1万切ったら
買ってガンダムVSZガンダムをやるさ。
連合vsザフトも出るんだっけ？
次世代機？……
次々世代機がでる頃になったら考えるんじゃね？
俺も俺も。
最後に買ったゲーム機はドリキャスで、いまだにそれで
連ジを週2、3回やってる。今の俺にとっちゃゲームなんて
その程度の暇つぶしの一つにすぎん。
さすがにずっと連ジじゃ飽きてきたんで、PS2が1万切ったら
買ってガンダムVSZガンダムをやるさ。
連合vsザフトも出るんだっけ？
次世代機？……
次々世代機がでる頃になったら考えるんじゃね？
>1
最大の敵はゲーム離れだよな。
次世代機って言っても、ご指摘のようにゲーム的には従来機と同じ。
絵が綺麗になり、簡単な物理処理とかを盛り込めるようになるくらい。
変化があるのはレボくらいだが、据え置きゲーム機の居場所自体が小さくなっている気がする。
最大の敵はゲーム離れだよな。
次世代機って言っても、ご指摘のようにゲーム的には従来機と同じ。
絵が綺麗になり、簡単な物理処理とかを盛り込めるようになるくらい。
変化があるのはレボくらいだが、据え置きゲーム機の居場所自体が小さくなっている気がする。
レボはGCと違って携帯機との連動を本格的にやるらしいから
期待できる。
期待できる。
153 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 18:41:12 ID:GWhl2yCh
性能ってほとんど関係ないんだよな。
発売が先行して、演算性能も圧倒的に高かったメガドライブも
結局スーパーファミコンに負けた。
ソフトだよな、ソフト。最終的にはソフトだとおもうのよ
発売が先行して、演算性能も圧倒的に高かったメガドライブも
結局スーパーファミコンに負けた。
ソフトだよな、ソフト。最終的にはソフトだとおもうのよ
PS2のメモリ増やしてHDD標準にするだけでいいのにな。
メモリ256MB
HDD40～80G
これだけでいいわ。
メモリ256MB
HDD40～80G
これだけでいいわ。
>153
MDはコントローラも糞だったし
MDはコントローラも糞だったし
156 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 22:15:41 ID:7pk8vK+X
一般人は細かい画質の向上なんて気にしてないって
157 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 22:57:53 ID:+YfNofE+
性能無視、暇潰しと考える奴は全てＤＳへ流れてる。
次世代機の最大の敵は携帯ゲーム機だ。
それを見極めた任天堂はＤＳとレボを連動させ、ライトユーザーへのアピールをする気だろう。
未だに据え置きに力入れる気でいる二社はユーザー不在なのに闘おうとしてる馬鹿会社。
次世代機の最大の敵は携帯ゲーム機だ。
それを見極めた任天堂はＤＳとレボを連動させ、ライトユーザーへのアピールをする気だろう。
未だに据え置きに力入れる気でいる二社はユーザー不在なのに闘おうとしてる馬鹿会社。
PS3なんかより、ピックアップ周りの丈夫なPS2がほしい。
PS2のハード性能フルに使ってるようなソフトって、
本体の寿命思いっきり縮めてる気がするんで…
つか、こんなんでは怖くてPS3も買えません
PS2のハード性能フルに使ってるようなソフトって、
本体の寿命思いっきり縮めてる気がするんで…
つか、こんなんでは怖くてPS3も買えません
159 ：名無しさん必死だな：2005/09/20(火) 04:00:28 ID:TpmC5dEE
>>153
まぁ、性能より値段もあったと思うのだけどね。
そういう意味ではPS2の性能を超えても、ユーザーがこれじゃなければ
っていう風に思える性能を生かしたソフトがなければ、価格の熟れて来た
PS2に勝てないね。
まぁ、性能より値段もあったと思うのだけどね。
そういう意味ではPS2の性能を超えても、ユーザーがこれじゃなければ
っていう風に思える性能を生かしたソフトがなければ、価格の熟れて来た
PS2に勝てないね。
>>160
買い替え要求するSCEはどうですか？
買い替え要求するSCEはどうですか？
そもそも余計なものって何のことなんだ？
買い替え要求に乗らなければ良いだけジャン
壊れたら憎しみを込めてつば吐きながらこんなクソハード売りつけんじゃねーよ！ってさ。
新型や型番違いで買い換えるのはその人の責任、それでも買い換えなきゃなんないと思う自分の
ゲーム中毒を問題にしたら？
ちなみに俺もサターン、PS2、箱と壊れて買い換えてる。
壊れたら憎しみを込めてつば吐きながらこんなクソハード売りつけんじゃねーよ！ってさ。
新型や型番違いで買い換えるのはその人の責任、それでも買い換えなきゃなんないと思う自分の
ゲーム中毒を問題にしたら？
ちなみに俺もサターン、PS2、箱と壊れて買い換えてる。
>>157
所詮、任天堂が家庭用で負けているから言っているだけの理屈だよな。
所詮、任天堂が家庭用で負けているから言っているだけの理屈だよな。
165 ：名無しさん必死だな：2005/09/20(火) 16:47:17 ID:XAET8mxE
DSが勝ってるから言えることだな>>157
ガキの戯言だよな
167 ：名無しさん必死だな：2005/09/21(水) 09:40:58 ID:rrXU2gxf
ソフトの量が段違いだからな。
PS3発売と同時に千タイトルくらい出せるか？無理だろ。
そんなんじゃ、み～んなPS2に止まっちゃうよ
PS3発売と同時に千タイトルくらい出せるか？無理だろ。
そんなんじゃ、み～んなPS2に止まっちゃうよ
168 ：名無しさん必死だな：2005/09/21(水) 09:44:17 ID:py7spZih
レボも箱○もPS2に勝てないんだろうなぁ
PS3もやばいかもしれん
PS3もやばいかもしれん
>>153
処理速度はともかく、色数や音関係はMDよりSFCのほうが上だろうが
処理速度はともかく、色数や音関係はMDよりSFCのほうが上だろうが
170 ：名無しさん必死だな：2005/09/21(水) 10:16:49 ID:rrXU2gxf
メガドライブが発売されたとき、まだスーパーファミコンは発売されてなかった
メガドラの当初の敵はPCEだったと思う
SFC出たのってメガCDの頃だろうに・・
SFC出たのってメガCDの頃だろうに・・
172 ：名無しさん必死だな：2005/09/22(木) 16:00:20 ID:PigEI5uv
( ´ー｀)y-~~
173 ：名無しさん必死だな：2005/09/23(金) 13:57:49 ID:4dDXFu0M
綺麗にするだけで39800円なんてあり得ないっつの。
PS2ですでに皆おなかいっぱいなのは、今の市場を見ればわかるわな
PS2ですでに皆おなかいっぱいなのは、今の市場を見ればわかるわな
174 ：名無しさん必死だな：2005/09/28(水) 21:25:14 ID:GH45BC73
とゆーか、存在意義を感じないよな。
PS2とやれることは変わらないわけだし、テクスチャやモデル数を節約して
PS2で出せばいいじゃん、ってソフトばかりになるの目に見えてる。
特にRPGは。
PS2とやれることは変わらないわけだし、テクスチャやモデル数を節約して
PS2で出せばいいじゃん、ってソフトばかりになるの目に見えてる。
特にRPGは。
175 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 22:21:58 ID:IIDAplcZ
ほとんどのジャンルでもう、いけるところまでいっちゃった感がある。
対戦格闘ゲームなんて手を入れるところが無いからって、背景がどんどんアホみたいに
綺麗になっていってさ。世界の名所めぐりっか、つーの。
対戦格闘ゲームなんて手を入れるところが無いからって、背景がどんどんアホみたいに
綺麗になっていってさ。世界の名所めぐりっか、つーの。
世界の名所めぐりか
なるほど
なるほど
177 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 21:13:55 ID:vGHbN259
髪の毛一本一本まで表現するので、ドラクエ最新作やりたい人はPS3買ってくださいとかさ、
例えばの話だよ。ま、ＦＦでもいいけど、それってユーザーの意見とか全然反映されてない。
PS2で出せるもんはPS2で出せって話で。
髪の毛の一本一本まで表現しなくても、アイテム合成システムがさらに豪華に！
なんていうことはPS2でも出来るわけで。
要はソフトをエサに不要な物を買わせようとしてるって事だろ
例えばの話だよ。ま、ＦＦでもいいけど、それってユーザーの意見とか全然反映されてない。
PS2で出せるもんはPS2で出せって話で。
髪の毛の一本一本まで表現しなくても、アイテム合成システムがさらに豪華に！
なんていうことはPS2でも出来るわけで。
要はソフトをエサに不要な物を買わせようとしてるって事だろ
178 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 21:24:49 ID:L0MyVyvv
一般ユーザーはグラフィックより面白さとか値段を考慮してもらいたいのが本音じゃ無いか？
MGSもPS2のグラフィックで充分だと思ったけどね。下手にリアルにすると尚更ゲームと犯罪が結び付けられそうだし。
MGSもPS2のグラフィックで充分だと思ったけどね。下手にリアルにすると尚更ゲームと犯罪が結び付けられそうだし。
たしかにFFとかが、さらに絵がきれいなっても、もうどうでもいいしな
ハードスペックを生かしてそれをそのままゲームの魅力や売りにしたいなら
もう超絶リアルエロゲー作るしかないかもｗ
グラフィックが不満だから駄目なゲームって、もう3Dエロゲーぐらいしかないし
ハードスペックを生かしてそれをそのままゲームの魅力や売りにしたいなら
もう超絶リアルエロゲー作るしかないかもｗ
グラフィックが不満だから駄目なゲームって、もう3Dエロゲーぐらいしかないし
PS2ではなく、DSみたいだな。
181 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 10:40:51 ID:SmoMAtQC
読み込みが長くなっても、フレームレートが半分に落ちても、
それでもPS2でやりたかったんだろ？
テイルズオブシンフォニア
それでもPS2でやりたかったんだろ？
テイルズオブシンフォニア
182 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 11:35:15 ID:FiMQhVRT
ロードが長くなっても、テクスチャが荒くなっても、
PS2でバイオ4がやりたいんだよ。
それは次世代機が出ても変わらん
PS2でバイオ4がやりたいんだよ。
それは次世代機が出ても変わらん
開発費をどれだけ安く抑えられるかが鍵だな
184 ：糞ニー崩壊：2005/10/08(土) 12:13:44 ID:wQABckIN
PS２のCPUを二個搭載して
メモリ1GでHDD搭載で充分だが
メモリ1GでHDD搭載で充分だが
>>184
たかがゲームにマルチプロセッシングユニットを組むってのも無駄な話だ
たかがゲームにマルチプロセッシングユニットを組むってのも無駄な話だ
>>181
実際GCより売れたし
実際GCより売れたし
187 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 12:25:40 ID:85pfMTvI
ＤＳの相手になってない時点で
次世代の相手になれるわけがなく＞ＰＳ２
次世代の相手になれるわけがなく＞ＰＳ２
188 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 13:05:27 ID:/CWZjrsi
PS2のときはソフト買わなくてもPS互換&DVDプレイヤーとして欲しいソフト出るまで使えたからな。
もしPS3がPS&PS2のソフトのロード時間5倍くらい短縮できる機能でもあれば買いたいんだけど。
もしPS3がPS&PS2のソフトのロード時間5倍くらい短縮できる機能でもあれば買いたいんだけど。
PS2登場時とはPC普及率とインターネット環境も格段に違うんだよな。
PS2発売時の2000年は、テレホーダイ時代が漸くフレッツISDNに移行していく時期。
ネット上のリッチコンテンツはまだまだ少なく、また大容量のデータをDLする環境も無く、
大容量データを速やかに処理できるPC性能もなかった。
また、PCのDVD対応もまだ進んでいなかった頃だ。
しかし、現在はPCとインターネットの格段の性能向上により
動画やCGはすぐにインターネットから引っ張ってこれる時代。
しかも基本無料、数は無限。
美麗なグラフィックの価値はほぼゼロになったといっても過言ではあるまい。
PS2発売時の2000年は、テレホーダイ時代が漸くフレッツISDNに移行していく時期。
ネット上のリッチコンテンツはまだまだ少なく、また大容量のデータをDLする環境も無く、
大容量データを速やかに処理できるPC性能もなかった。
また、PCのDVD対応もまだ進んでいなかった頃だ。
しかし、現在はPCとインターネットの格段の性能向上により
動画やCGはすぐにインターネットから引っ張ってこれる時代。
しかも基本無料、数は無限。
美麗なグラフィックの価値はほぼゼロになったといっても過言ではあるまい。
PS3の売りはグラフィックの進化じゃなく物理演算や高性能CPUによるゲームの進化っすよ。
今までスペック的に不可能だったアイデアが可能になるこれが一番。
今までスペック的に不可能だったアイデアが可能になるこれが一番。
>>191
そういうアイデアがあればの話だが、あるのだろうか？
そういうアイデアがあればの話だが、あるのだろうか？
193 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 14:22:05 ID:/CWZjrsi
それ全然進化してなよ>>191
処理落ち、なくなるだけ
処理落ち、なくなるだけ
195 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 14:28:34 ID:/CWZjrsi
だから幅は広がらないって。
絵が綺麗になるか、一度に描画される範囲が広くなるだけ
絵が綺麗になるか、一度に描画される範囲が広くなるだけ
>>194
PS>PS2のときもいろいろ言われたが、
さして斬新なアイデアは出てくることはなく
続編物が溢れる状態となったのはご存知の通り。
よほど明確な根拠でもなければ、同様の事が起きるだろうと
推測するのは自然なことでは。
PS>PS2のときもいろいろ言われたが、
さして斬新なアイデアは出てくることはなく
続編物が溢れる状態となったのはご存知の通り。
よほど明確な根拠でもなければ、同様の事が起きるだろうと
推測するのは自然なことでは。
>>195
俺はクリエイターじゃないからアイデアは出せんが、
たとえば、カクゲーなんかでも、
パンチの当たる場所、スピード、力なんかで、ダメージや吹き飛ばされ方が変わったり、
上手に物理法則を使って岩を移動させたり。
今までなかった色々な要素がハードの高性能化で可能になってくるし、
それこそ単純にグラフィックの進化から、ゲームの根幹に関わるアイデアまであらゆる面で影響が出てくるよ。
俺はクリエイターじゃないからアイデアは出せんが、
たとえば、カクゲーなんかでも、
パンチの当たる場所、スピード、力なんかで、ダメージや吹き飛ばされ方が変わったり、
上手に物理法則を使って岩を移動させたり。
今までなかった色々な要素がハードの高性能化で可能になってくるし、
それこそ単純にグラフィックの進化から、ゲームの根幹に関わるアイデアまであらゆる面で影響が出てくるよ。
>>197
それは確かに可能だが、金がひたすらかかる・・・
それは確かに可能だが、金がひたすらかかる・・・
>>192
いろいろな物理演算ができるようになる。
というだけで今まで削られてきた数々のシステムとかが幾らでもでてくるだろ。
今ある機能で出来るアイデアを考えるんじゃなく。
思いついたアイデアをそのまま反映させられる環境、という感じか。
ゲーム性に直接関係ないところでも、例えばフィールド上で落ち葉ひとつひとつが物理法則に従って動いたり、
潮の満ち引きが自然に表現できたりがくがくの地形をもっと人間らしく移動したり、まあ何に置いても常識覆せるわけだ。
絵が綺麗になるだけとかならRSXはともかくCELLは要らないな。
で、性能活かすのに信じられないほど金がかかるっていっても、自前エンジン用意するわけでもなし
大手以外は一本もそんなｹﾞｰﾑ出せないやなんて金額にはならない。
>>196
PS2はハード叩かないとスペック出せなかったからグラ以外で急激な変化は出来なかったし、
高度な物理演算なんてのは不可能。PS→PS2はCPUの進化は並でしかない。
第一続編物でもゲームは変わってるだろ。MGS3の後にMGS1やっても面白くない。
いろいろな物理演算ができるようになる。
というだけで今まで削られてきた数々のシステムとかが幾らでもでてくるだろ。
今ある機能で出来るアイデアを考えるんじゃなく。
思いついたアイデアをそのまま反映させられる環境、という感じか。
ゲーム性に直接関係ないところでも、例えばフィールド上で落ち葉ひとつひとつが物理法則に従って動いたり、
潮の満ち引きが自然に表現できたりがくがくの地形をもっと人間らしく移動したり、まあ何に置いても常識覆せるわけだ。
絵が綺麗になるだけとかならRSXはともかくCELLは要らないな。
で、性能活かすのに信じられないほど金がかかるっていっても、自前エンジン用意するわけでもなし
大手以外は一本もそんなｹﾞｰﾑ出せないやなんて金額にはならない。
>>196
PS2はハード叩かないとスペック出せなかったからグラ以外で急激な変化は出来なかったし、
高度な物理演算なんてのは不可能。PS→PS2はCPUの進化は並でしかない。
第一続編物でもゲームは変わってるだろ。MGS3の後にMGS1やっても面白くない。
>>193
大規模な物理演算で可能になる事というのは、動的に変化する世界が構築できるということ
今までは「決め撃ち的」なモーションや、その場限りの限定的な物理（他に相互作用しない）でキャラの挙動を作っていた。
これがどう変るかと言うと、例えば車ゲーなら雨が降ったときどれくらいの雨量でどれくらいのミューに路面が変化するか、
路面のどのあたりに雨水が集中するか、そして相互作用するタイヤとの物理を並行して算出するとか、
つまりは今までアイディアがあっても多大な演算能力が必要でリアルタイム表現できなかった分野から使われて行くのは間違いない。
これら出来なかった事が出来るようになる過程で当然新たな使い道が出てくると思うけど、今の時点では何とも言えないな
考えられるものとしては相互作用できる物理オブジェクトしか存在しないゲームを作って破壊した物体の破片までも
プレイヤーキャラクターに設定された腕力を超えない大きさも物は全て手にとって投げたり振り回したりできる武器にできるとか。
まあ、いろいろ想像はできる。
大規模な物理演算で可能になる事というのは、動的に変化する世界が構築できるということ
今までは「決め撃ち的」なモーションや、その場限りの限定的な物理（他に相互作用しない）でキャラの挙動を作っていた。
これがどう変るかと言うと、例えば車ゲーなら雨が降ったときどれくらいの雨量でどれくらいのミューに路面が変化するか、
路面のどのあたりに雨水が集中するか、そして相互作用するタイヤとの物理を並行して算出するとか、
つまりは今までアイディアがあっても多大な演算能力が必要でリアルタイム表現できなかった分野から使われて行くのは間違いない。
これら出来なかった事が出来るようになる過程で当然新たな使い道が出てくると思うけど、今の時点では何とも言えないな
考えられるものとしては相互作用できる物理オブジェクトしか存在しないゲームを作って破壊した物体の破片までも
プレイヤーキャラクターに設定された腕力を超えない大きさも物は全て手にとって投げたり振り回したりできる武器にできるとか。
まあ、いろいろ想像はできる。
>>199
いや、これは素人の俺が適当に数分で考えた事だから、
俺の言ったことよりもちゃんとゲームの面白さに生かせるアイデアは考えてくると思うよ。
物理演算もCPUのパワーもあくまで作品作りの材料の1つに過ぎない訳だから。
俺の言いたいのはグラフィックの進化だけじゃなく色々な可能性が開けてるよって事。
いや、これは素人の俺が適当に数分で考えた事だから、
俺の言ったことよりもちゃんとゲームの面白さに生かせるアイデアは考えてくると思うよ。
物理演算もCPUのパワーもあくまで作品作りの材料の1つに過ぎない訳だから。
俺の言いたいのはグラフィックの進化だけじゃなく色々な可能性が開けてるよって事。
>>200
>で、性能活かすのに信じられないほど金がかかるっていっても、自前エンジン用意するわけでもなし
>大手以外は一本もそんなｹﾞｰﾑ出せないやなんて金額にはならない。
他社からエンジンを買えば、当然相応の金がかかる。
高性能なものは、当然高価になる。
あと、物理エンジンを他社から買えば即現実世界が再現されるわけじゃないだろ。
>で、性能活かすのに信じられないほど金がかかるっていっても、自前エンジン用意するわけでもなし
>大手以外は一本もそんなｹﾞｰﾑ出せないやなんて金額にはならない。
他社からエンジンを買えば、当然相応の金がかかる。
高性能なものは、当然高価になる。
あと、物理エンジンを他社から買えば即現実世界が再現されるわけじゃないだろ。
204 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 14:52:55 ID:/CWZjrsi
まあ、要は映画のマトリックスのようなものを連想して言ってるんだろうな。
物理演算で世界を再現して、現実と同じように行動できる、と。
物理演算で世界を再現して、現実と同じように行動できる、と。
喜ぶのは一部のメーカーだけ
>>203
あらかじめ用意されているライブラリは皆無と言いたいのか？
他社製エンジンというのはそんなに高いと思っているのか？
即再現されるわけじゃないだろというのは意味がわからない。
アイデア次第で再現できるしそこはソフトメーカー次第。そのソフトの性格にもよるし。
現実世界のようなフィールドをただ歩くだけなら開発機さえあればどこのソフトメーカーでもできる。
あらかじめ用意されているライブラリは皆無と言いたいのか？
他社製エンジンというのはそんなに高いと思っているのか？
即再現されるわけじゃないだろというのは意味がわからない。
アイデア次第で再現できるしそこはソフトメーカー次第。そのソフトの性格にもよるし。
現実世界のようなフィールドをただ歩くだけなら開発機さえあればどこのソフトメーカーでもできる。
夢を見るのは良いことだと思うが、次世代機の抱える根本的な矛盾を
思い出してみてほしい。
今より開発費を増やして夢を実現するとして、その金は何処から出てくるのか?
物理演算で世界を今よりも忠実に再現したとして、ユーザーが一気に増えるのか?
ユーザーが増えなかったら、開発費を増やした分だけ赤字になるのではないか?
思い出してみてほしい。
今より開発費を増やして夢を実現するとして、その金は何処から出てくるのか?
物理演算で世界を今よりも忠実に再現したとして、ユーザーが一気に増えるのか?
ユーザーが増えなかったら、開発費を増やした分だけ赤字になるのではないか?
バーチャファイターって結局高低差がなくなったんだよね
>>210
もっとちゃんと読めば?
もっとちゃんと読めば?
213 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 15:06:29 ID:/CWZjrsi
低予算でできあがる物理演算を使ったゲームってさ、
結局段ボールを投げたときの挙動が本物そっくり！
みたいなオタの自己満足で終わると思うよ
結局段ボールを投げたときの挙動が本物そっくり！
みたいなオタの自己満足で終わると思うよ
>>205
そう言う具体性のないイメージには意味がない
現状、存在するクリエイター達のアイディアもハードウェア的な問題で実現できていない部分が多い。特に物理面で。
先ずはこう言った「アイディアはあるが実現できなかったゲーム性」の部分から使われる・・と言うか順番から考えてそうするしかない。
今までのゲームマシンは表示周りばかり力を入れて裏方の汚れ仕事（裏でゴリゴリ物理演算したり）を効率的に行える構造をしていなかった。
とりあえず大量のポリゴンを表示させて綺麗な画面を作る、これに終始していた。だがこの方向性はFFを筆頭にやり尽くされた分野でもある。
綺麗な画面を作るのは無駄にお金もかかる欠点もある。
別に広大な現実世界を再現する必要はない。
もっと箱庭的な狭い世界で、グラにお金をかけずに、膨大な演算能力をオブジェクト同士の相互関係に振って、新たな可能性、ゲーム性を
探求する実験的なゲームがあっても良いと思う。
むしろ新たな分野は大作主義で作るよりも実験作として作った方が上手くいく場合も多い。
そう言う具体性のないイメージには意味がない
現状、存在するクリエイター達のアイディアもハードウェア的な問題で実現できていない部分が多い。特に物理面で。
先ずはこう言った「アイディアはあるが実現できなかったゲーム性」の部分から使われる・・と言うか順番から考えてそうするしかない。
今までのゲームマシンは表示周りばかり力を入れて裏方の汚れ仕事（裏でゴリゴリ物理演算したり）を効率的に行える構造をしていなかった。
とりあえず大量のポリゴンを表示させて綺麗な画面を作る、これに終始していた。だがこの方向性はFFを筆頭にやり尽くされた分野でもある。
綺麗な画面を作るのは無駄にお金もかかる欠点もある。
別に広大な現実世界を再現する必要はない。
もっと箱庭的な狭い世界で、グラにお金をかけずに、膨大な演算能力をオブジェクト同士の相互関係に振って、新たな可能性、ゲーム性を
探求する実験的なゲームがあっても良いと思う。
むしろ新たな分野は大作主義で作るよりも実験作として作った方が上手くいく場合も多い。
>>212
ﾌﾟ･ﾌﾟ･ﾌﾟﾌﾟ･･ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟ･ﾌﾟ･ﾌﾟﾌﾟ･･ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>212
だから制作費上がっても儲けられる会社が必要だと思う分だけ使えばいいだけでは？
それに弱小でも全く恩恵に預かれないとは思えないよ。
色々な部分に無理がかからない程度に利用すればいいだけ。
今回はPS2と違ってライブラリや開発環境も充実してるという話しだし。
だから制作費上がっても儲けられる会社が必要だと思う分だけ使えばいいだけでは？
それに弱小でも全く恩恵に預かれないとは思えないよ。
色々な部分に無理がかからない程度に利用すればいいだけ。
今回はPS2と違ってライブラリや開発環境も充実してるという話しだし。
本当の物理演算なんぞPS3程度で出来るわけがないだろ。
あくまで実際のものではなく、それなりに本物っぽく見えるかも程度の
モノだよ。要するに見た目だけ
あくまで実際のものではなく、それなりに本物っぽく見えるかも程度の
モノだよ。要するに見た目だけ
219 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 15:13:03 ID:/CWZjrsi
だからさ、それは現行PCでも出来るでしょう↑？
その箱庭？レベルなら。
出来ないと言えばマトリックスみたいな世界はまだまだ全然無理だし、
結局さ、何も出来る事なんて広がらんよ
その箱庭？レベルなら。
出来ないと言えばマトリックスみたいな世界はまだまだ全然無理だし、
結局さ、何も出来る事なんて広がらんよ
>>215
その路線の方が大変だって気もするけどな。
グラフィックを落として良い訳じゃないし。
つーか、「多い」で誤魔化さずに具体例を挙げれば?
雨のミューとかタイヤとか、そんな細部だけで誤魔化さずにさ。
その路線の方が大変だって気もするけどな。
グラフィックを落として良い訳じゃないし。
つーか、「多い」で誤魔化さずに具体例を挙げれば?
雨のミューとかタイヤとか、そんな細部だけで誤魔化さずにさ。
マトリックスみたいな世界を表現できたとして、
ほーすげー で終わり。
ゲームなのだから、その世界でどういうルールがあって
なにをすれば面白いか、の部分がアイデア。
それが結局格闘・レース・剣と魔法では
新しいアイデアとは全くいえないし、感じないだろう
ほーすげー で終わり。
ゲームなのだから、その世界でどういうルールがあって
なにをすれば面白いか、の部分がアイデア。
それが結局格闘・レース・剣と魔法では
新しいアイデアとは全くいえないし、感じないだろう
>>208
なんで世界のより自然な再現だけに拘っているんだ？
俺は「例えば」と書いただけで、現状の性能の壁が取り払われ完全に先をいったんだから
幾らでも思ったことを実現させられるという事なんだが？
そのひとつの要素としてよりリアルな世界が表現できるという一例を書いただけで。
>>209
再現させるだけなら開発機と開発ソフトが手元に来た時点からかね。
手軽にとは書いてないが。まあPS2用フィールド作るより何倍も、とはいかないけど。
なんで世界のより自然な再現だけに拘っているんだ？
俺は「例えば」と書いただけで、現状の性能の壁が取り払われ完全に先をいったんだから
幾らでも思ったことを実現させられるという事なんだが？
そのひとつの要素としてよりリアルな世界が表現できるという一例を書いただけで。
>>209
再現させるだけなら開発機と開発ソフトが手元に来た時点からかね。
手軽にとは書いてないが。まあPS2用フィールド作るより何倍も、とはいかないけど。
>>217
ライブラリが充実の一言で、物理演算をPS3クオリティで実現できるライブラリが
あると連想するのは無理あるぞ。
あと、大事なところを誤魔化すなよ。
儲けられる会社がないんじゃないかって話なのに、存在することを前提にして
どうするんだか。
ライブラリが充実の一言で、物理演算をPS3クオリティで実現できるライブラリが
あると連想するのは無理あるぞ。
あと、大事なところを誤魔化すなよ。
儲けられる会社がないんじゃないかって話なのに、存在することを前提にして
どうするんだか。
>>223
要するに、4zSCaUv4はただの妄想家、と。
要するに、4zSCaUv4はただの妄想家、と。
226 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 15:17:21 ID:/CWZjrsi
ま、結局最終的に言えることは、
ほとんどのユーザーはPS2の性能で満足してるって事だ。
TOS事件しかり、バイオ4の期待度しかり
ほとんどのユーザーはPS2の性能で満足してるって事だ。
TOS事件しかり、バイオ4の期待度しかり
>>219
残念ながら物理面では現状のPCだと大した事が出来ない
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.08/20050830235053detail.html
だからこそ上記のようなPhysXやATiのGPGPUなんて代物で現状の打破を図っているのであって
PCも既に「既にあるアイディアさえも処理スピードの問題」で実現できない苦しい状態なのです
残念ながら物理面では現状のPCだと大した事が出来ない
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.08/20050830235053detail.html
だからこそ上記のようなPhysXやATiのGPGPUなんて代物で現状の打破を図っているのであって
PCも既に「既にあるアイディアさえも処理スピードの問題」で実現できない苦しい状態なのです
>>223
儲けられる所はあるだろ、普通に。
殿部分にどれだけ予算使ってどれだけの儲けを見込むか、その辺のバランス取るのはメーカーだけどさ。
まあ、PS3が発売された訳じゃないから想像でしかないけどさ、未来の事がはっきり分かる人間なんていないし。
儲けられる所はあるだろ、普通に。
殿部分にどれだけ予算使ってどれだけの儲けを見込むか、その辺のバランス取るのはメーカーだけどさ。
まあ、PS3が発売された訳じゃないから想像でしかないけどさ、未来の事がはっきり分かる人間なんていないし。
>>223
お前も話を抜いてるだろ。
金がかかる金がかかると、金がかかる事しか前提にしなくてどうするんだか。
売れるところに金を掛けられればいいわけで、それは素人が考えるところじゃない。
PS3ではその盛り込めるアイデアの幅が現状より果てしなく拡がるということ。
ちなみに連想ではないんで。
すいませんね、解ってるものという前提で話をしてしまって。
お前も話を抜いてるだろ。
金がかかる金がかかると、金がかかる事しか前提にしなくてどうするんだか。
売れるところに金を掛けられればいいわけで、それは素人が考えるところじゃない。
PS3ではその盛り込めるアイデアの幅が現状より果てしなく拡がるということ。
ちなみに連想ではないんで。
すいませんね、解ってるものという前提で話をしてしまって。
＞223 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 15:15:54 ID:v7jsKHqm
＞>>217
＞ライブラリが充実の一言で、物理演算をPS3クオリティで実現できるライブラリが
＞あると連想するのは無理あるぞ。
＞
＞あと、大事なところを誤魔化すなよ。
＞儲けられる会社がないんじゃないかって話なのに、存在することを前提にして
＞どうするんだか。
＞
＞225 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 15:17:09 ID:v7jsKHqm
＞>>223
＞要するに、4zSCaUv4はただの妄想家、と。
それはそうと何これ。釣られた？
＞>>217
＞ライブラリが充実の一言で、物理演算をPS3クオリティで実現できるライブラリが
＞あると連想するのは無理あるぞ。
＞
＞あと、大事なところを誤魔化すなよ。
＞儲けられる会社がないんじゃないかって話なのに、存在することを前提にして
＞どうするんだか。
＞
＞225 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 15:17:09 ID:v7jsKHqm
＞>>223
＞要するに、4zSCaUv4はただの妄想家、と。
それはそうと何これ。釣られた？
4zSCaUv4の書き込みだと、盛り込めるアイデアの幅ってのが
ディテールの追求としか読めないんだよね。
ディテールの追求としか読めないんだよね。
中堅の企業ですら参入したくてもできないのはなぜかとか、もうちょっと
冷静に考えてみると良いと思うなぁ
アリカはPS2では同初にソフトを出してたくらいなのにさ。
>ＰＳ３参入の報告もなし（笑）。
>アリカ担当のＳＣＥ業務部の人が参入開示を
>熱心に説得されたが、まだまだ先で・・・とつれない返事を。
>でも、アリカさんをこんなに熱心に説得してくれる人がいる事は
>素直に嬉しかった。
>そりゃ参入したいさ、本当は。
冷静に考えてみると良いと思うなぁ
アリカはPS2では同初にソフトを出してたくらいなのにさ。
>ＰＳ３参入の報告もなし（笑）。
>アリカ担当のＳＣＥ業務部の人が参入開示を
>熱心に説得されたが、まだまだ先で・・・とつれない返事を。
>でも、アリカさんをこんなに熱心に説得してくれる人がいる事は
>素直に嬉しかった。
>そりゃ参入したいさ、本当は。
>>233
玄人であるという理由だけで、パラダイムシフト的な
アイデアを生み出せると本気で考えているのか？
PS2時代、ゲームの基幹となるアイデアが
数多あるプロフェッショナルなメーカーから
いくつ出てきたのだろうか？
玄人であるという理由だけで、パラダイムシフト的な
アイデアを生み出せると本気で考えているのか？
PS2時代、ゲームの基幹となるアイデアが
数多あるプロフェッショナルなメーカーから
いくつ出てきたのだろうか？
基幹的アイディアが変らなかったのはハードウェアの理念や方向性が変っていなかったのも原因なわけで。
DSが標準装備の操作系を一新することで成功したように（標準装備した事が重要。あの操作系そのものは珍しいものではない）
今までなかった方向性を取り入れる事はアイディアの実現、または新たなアイディアの想像に需要な要素だよ
実際、初代PS1の頃に起こった表現の革新はPS2やXBOXでも絵の緻密性が上がっただけで本位的なものは何も変らなかった。
精々、PCに既にあったNET環境を取り込みコンシューマーにオンラインゲームをもたらした程度（これは単なるPCの模倣でしかない）
何らかの変化を望むならDSやレボコン、PS3の物理演算、これら今までの家庭用ハードやPCで軽視されていた
標準コントローラーの革新やゲームの見た目以外の要素に注力する方向性は好ましいと思うよ
DSが標準装備の操作系を一新することで成功したように（標準装備した事が重要。あの操作系そのものは珍しいものではない）
今までなかった方向性を取り入れる事はアイディアの実現、または新たなアイディアの想像に需要な要素だよ
実際、初代PS1の頃に起こった表現の革新はPS2やXBOXでも絵の緻密性が上がっただけで本位的なものは何も変らなかった。
精々、PCに既にあったNET環境を取り込みコンシューマーにオンラインゲームをもたらした程度（これは単なるPCの模倣でしかない）
何らかの変化を望むならDSやレボコン、PS3の物理演算、これら今までの家庭用ハードやPCで軽視されていた
標準コントローラーの革新やゲームの見た目以外の要素に注力する方向性は好ましいと思うよ
>>234
は？ パラダイムシフトって言葉を出すなら「アイデア生み出す」とはまた別だろ。
そんなもん有名メーカーが大作出すと勝手にシフトしてくよ。PSやPS2のように。
＞いくつ出てきたのだろうか？
いやいやいやいや。
パラダイムシフトって使うならそれこそパラダイムシフトされてるだろ。
PS2の話は前に書いたからもういい。
つーか金がかかりアイデアは一切でないというのが前提らしいこの話は飽きたからからもういい。
よかったな、PS2はあと10年安泰だ。
は？ パラダイムシフトって言葉を出すなら「アイデア生み出す」とはまた別だろ。
そんなもん有名メーカーが大作出すと勝手にシフトしてくよ。PSやPS2のように。
＞いくつ出てきたのだろうか？
いやいやいやいや。
パラダイムシフトって使うならそれこそパラダイムシフトされてるだろ。
PS2の話は前に書いたからもういい。
つーか金がかかりアイデアは一切でないというのが前提らしいこの話は飽きたからからもういい。
よかったな、PS2はあと10年安泰だ。
4zSCaUv4って
wwwww
wwwww
238 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 17:38:33 ID:pWttieTC
とりゃえず、現行PCで片鱗すら出てきてない物理演算が
驚異となるわけがない。
あくまで方向性のうちの枝葉の一つに過ぎず、決してゲームの幅を広げるほどの
ものではないだろう。
結局だからつまり、PS3はPS2の絵が細かく表示されるだけのもんに過ぎん
驚異となるわけがない。
あくまで方向性のうちの枝葉の一つに過ぎず、決してゲームの幅を広げるほどの
ものではないだろう。
結局だからつまり、PS3はPS2の絵が細かく表示されるだけのもんに過ぎん
レボコンはだるいんで却下な 寝ながらやらせろ
>>238
いや、小規模な物理処理は今のゲームでも必ず利用されてますよ
現世代機はイベント駆動型物理というやり方で膨大な計算を必要とする相互干渉を省き、
局所的に物理を適応させてるわけです。で、これは単純な絵の細かさとは余り関係ない要素。
細かく表示させるのが目的なら360のようなGPU寄りにハードウェアを進化させる方が効率がいいですよ
PS3やPhysXのようなプロセッサ内部の演算の強化なんてオブジェクトの挙動やそれに伴なう
キャラクター同士の相互干渉など写真では分からない内容の部分にしか適応できないので
見た目を細かくするだけの目的なら全然向きません
（正しPS3の場合は演算ユニットを直接レンダリング目的にも使えるみたいなので、コレが本当なら例外ですね。
ただ、レンダリングに使った場合はそのユニットは物理処理に回せないわけで、
この利用法だと綺麗な画面を出す事にしか使えない事になりますね・・・）
つづく
いや、小規模な物理処理は今のゲームでも必ず利用されてますよ
現世代機はイベント駆動型物理というやり方で膨大な計算を必要とする相互干渉を省き、
局所的に物理を適応させてるわけです。で、これは単純な絵の細かさとは余り関係ない要素。
細かく表示させるのが目的なら360のようなGPU寄りにハードウェアを進化させる方が効率がいいですよ
PS3やPhysXのようなプロセッサ内部の演算の強化なんてオブジェクトの挙動やそれに伴なう
キャラクター同士の相互干渉など写真では分からない内容の部分にしか適応できないので
見た目を細かくするだけの目的なら全然向きません
（正しPS3の場合は演算ユニットを直接レンダリング目的にも使えるみたいなので、コレが本当なら例外ですね。
ただ、レンダリングに使った場合はそのユニットは物理処理に回せないわけで、
この利用法だと綺麗な画面を出す事にしか使えない事になりますね・・・）
つづく
つづき
ＤＳが良かったのは今までのコンシューマーに標準搭載されていなかった操作系を導入したこと。
あのコントローラデバイスそのものは新しいものでも何でもないんだけど、標準搭載する事により
それを前提にゲームを開発できるようになった。今まで無かったものを導入したり、
存在はしていても標準ではなかったデバイスを誰もが使える環境を整えたり、これはデザイナーにとって
表現の幅を持たせる重要な部分ですよ
ＤＳが良かったのは今までのコンシューマーに標準搭載されていなかった操作系を導入したこと。
あのコントローラデバイスそのものは新しいものでも何でもないんだけど、標準搭載する事により
それを前提にゲームを開発できるようになった。今まで無かったものを導入したり、
存在はしていても標準ではなかったデバイスを誰もが使える環境を整えたり、これはデザイナーにとって
表現の幅を持たせる重要な部分ですよ
242 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 20:19:01 ID:GweWc1NQ
ps2もう3回壊れてるんだが、ガキのいるうちだと壊れたときにps3に買い換えるんじゃね？
とりあえず、お前らはこれでも読んどけ！
これで考え方は180℃変わるに違いない。
任天堂、SONY、MS、3社の次世代ゲーム機まるわかり!
先月、とあるビジネス誌の取材を受けて、「世の中いったいどうなっちゃうの？」
てな感じのコーナーで次世代ゲーム機についてイロイロお話する機会がありました。
僕としては、任天堂、ソニー、マイクロソフトの三社三様の次世代ゲーム機について、
それぞれの長所なり短所なりを公平に語っているつもりなのですが、
これを聞いた相手のほとんどは任天堂の次世代機「レボリューション」にいちばんの興味を抱いてくれます。
なんでだろ？
http://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20050624A/index.htm
これで考え方は180℃変わるに違いない。
任天堂、SONY、MS、3社の次世代ゲーム機まるわかり!
先月、とあるビジネス誌の取材を受けて、「世の中いったいどうなっちゃうの？」
てな感じのコーナーで次世代ゲーム機についてイロイロお話する機会がありました。
僕としては、任天堂、ソニー、マイクロソフトの三社三様の次世代ゲーム機について、
それぞれの長所なり短所なりを公平に語っているつもりなのですが、
これを聞いた相手のほとんどは任天堂の次世代機「レボリューション」にいちばんの興味を抱いてくれます。
なんでだろ？
http://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20050624A/index.htm
スレ違いは書き込むな。
このハードだから出来るっていう新しいゲーム性は世代が進むごとに減っていくな
コケてるハードってほぼ自爆でしょ、違う？
最近のSCEには貧乏神がついているとしか思えん
最近のSCEには貧乏神がついているとしか思えん
247 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 10:34:38 ID:h8z31uZt
>>247
全然達してない。
物理演算なんかに関しては現世代機じゃかなりの妥協が必要だよ。
まともに使おうと思えばPS3、百歩譲っても箱360クラスの力は必要。
ショボショボの演算力じゃ物体の反応や風や水の流れなど使った面白いアイデアがあっても生かされないよ。
全然達してない。
物理演算なんかに関しては現世代機じゃかなりの妥協が必要だよ。
まともに使おうと思えばPS3、百歩譲っても箱360クラスの力は必要。
ショボショボの演算力じゃ物体の反応や風や水の流れなど使った面白いアイデアがあっても生かされないよ。
>248
今言われている物理演算には、さすがに「風や水の流れなど」は入っていないけどな。
モデル化がどうしても必要になる。
物理演算がゲームを面白くするか、というのも疑問があるしね。
HL2は積み木ゲームと化してたし、
飛行機ゲームもフライトシムよりエースコンバットみたいなほうが人気があるし。
今言われている物理演算には、さすがに「風や水の流れなど」は入っていないけどな。
モデル化がどうしても必要になる。
物理演算がゲームを面白くするか、というのも疑問があるしね。
HL2は積み木ゲームと化してたし、
飛行機ゲームもフライトシムよりエースコンバットみたいなほうが人気があるし。
HL2は面白くないがCSSは面白い。
253 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 11:43:41 ID:7YDpROeN
物理演算はまだまだ、なんちゃっての域を出ないよ。
本当に物理演算がゲームとして面白くなるためには、
現実世界をそのまま再現できないといけないが、
出てくる物は必要な物から順番に計算式を必死に積み上げただけの
なんちゃって現実シミュレータレベル。
過度の期待を抱いてる奴は現実を見つめろ
本当に物理演算がゲームとして面白くなるためには、
現実世界をそのまま再現できないといけないが、
出てくる物は必要な物から順番に計算式を必死に積み上げただけの
なんちゃって現実シミュレータレベル。
過度の期待を抱いてる奴は現実を見つめろ
>>253
性能は望めばキリが無いのは確かだけど。
それでも、現世代機よりは色々出来ることが増やせるのは事実。
重力を月面並みにして、色々な物体が力によってしっかり反応する３Dの森の中や遺跡をフワフワと競争とか色々楽しいアイデアは増えると思うけどね。
はるか先だけ見て、そこに至るハードの進化を否定するのは間違ってると思うよ。
性能は望めばキリが無いのは確かだけど。
それでも、現世代機よりは色々出来ることが増やせるのは事実。
重力を月面並みにして、色々な物体が力によってしっかり反応する３Dの森の中や遺跡をフワフワと競争とか色々楽しいアイデアは増えると思うけどね。
はるか先だけ見て、そこに至るハードの進化を否定するのは間違ってると思うよ。
255 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 12:09:45 ID:7YDpROeN
それ別に楽しいとは思えないわ
>255が全て
258 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 12:14:40 ID:7YDpROeN
物理演算で楽しいと思えるのって、本当にまんま現実を再現できたときだよ。
手近な岩とか鉄柱とか、そんなのをパーツ単位でパラメータを埋めまくっても、
結局は今までの延長線上のものに過ぎない。
重力を上下させる程度のこと、条件を限定すれば今でも出来るだろ
そんなレベルから脱却して、人間一体をまるごと再現するとか、
その辺までいかないと、この板の人たちがよく妄想してるものなんて到底出来やしない
手近な岩とか鉄柱とか、そんなのをパーツ単位でパラメータを埋めまくっても、
結局は今までの延長線上のものに過ぎない。
重力を上下させる程度のこと、条件を限定すれば今でも出来るだろ
そんなレベルから脱却して、人間一体をまるごと再現するとか、
その辺までいかないと、この板の人たちがよく妄想してるものなんて到底出来やしない
>259
> 出来ることが増えるのはいい事だよ。
処理を増やす形でパワーアップするから、メーカーが悲鳴を上げるわけだよなあ。
> 出来ることが増えるのはいい事だよ。
処理を増やす形でパワーアップするから、メーカーが悲鳴を上げるわけだよなあ。
>>260
使いたい部分に使いたいだけ使えばいいじゃん。
使わなくてもいいんだしね。
しかも、PS3はライブラリや開発環境に力を入れてるので使いやすいとは思うよ。
どうしても使いたい、ここぞと思う場所に使えばいいんだし。
使いたい部分に使いたいだけ使えばいいじゃん。
使わなくてもいいんだしね。
しかも、PS3はライブラリや開発環境に力を入れてるので使いやすいとは思うよ。
どうしても使いたい、ここぞと思う場所に使えばいいんだし。
>261
> 使わなくてもいいんだしね。
そこで「PS3らしいソフトを作ってください」って言われるわけですよ。
市場競争のなかで、開発も大変だよな。
> 使わなくてもいいんだしね。
そこで「PS3らしいソフトを作ってください」って言われるわけですよ。
市場競争のなかで、開発も大変だよな。
263 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 12:38:09 ID:dXfimNml
糞ニーのPS３は、派手な爆発シーンの連発みたいな
ゲームを作りたいのか
アイデア勝負なんだけど
性能なんて、時間が経過すれば
必ずグレードアップするから
ゲームを作りたいのか
アイデア勝負なんだけど
性能なんて、時間が経過すれば
必ずグレードアップするから
360なんて、ＰＳ3が発売した後の、ＰＳ2の売上にも負けかねないよな。
PS oneに負けたように。
PS oneに負けたように。
>>262
アリカの事を言ってるなら見当違いだと思うよ。
あれは、大手にもまだ開発機材が回りきってなくて数が足りなくて困ってる時期に、
たいした話題性も無いシューティングのリメイクするから開発機材渡せってゴネたから、
PS3クオリティの物を作ってくれるなら開発機材回せるように考えるよって断られただけだし。
で、優先順位って物が理解できなかったアリカが勘違いしてキレただけでしょ。
実際にに囲碁や将棋やシューティングもラインナップに入ってるし、
開発機材が整ってきた今、PS3クオリティとか必要ないよ。
アリカの事を言ってるなら見当違いだと思うよ。
あれは、大手にもまだ開発機材が回りきってなくて数が足りなくて困ってる時期に、
たいした話題性も無いシューティングのリメイクするから開発機材渡せってゴネたから、
PS3クオリティの物を作ってくれるなら開発機材回せるように考えるよって断られただけだし。
で、優先順位って物が理解できなかったアリカが勘違いしてキレただけでしょ。
実際にに囲碁や将棋やシューティングもラインナップに入ってるし、
開発機材が整ってきた今、PS3クオリティとか必要ないよ。
PS2があと２０００万ぐらい売れる可能性は高いからな
そう考えるとまだＰＳ２は箱やＧＣみたいなマイナーハード１個分ぐらいは売れるんだよな
そう考えるとまだＰＳ２は箱やＧＣみたいなマイナーハード１個分ぐらいは売れるんだよな
267 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 13:14:02 ID:uxvDkZlQ
>>254
ハードの進化と、売上の話をゴッチャにしてるバカ。
次世代機程度の進化で、ライト層が戻ってくる訳ないだろｗ
細かなアニメ処理が物理演算に置き換わっただけで、
ゲーム性が大きく変化する様子もないのに何言ってんだ。
変化変化と騒いでるのはオタだけｗ
ハードの進化と、売上の話をゴッチャにしてるバカ。
次世代機程度の進化で、ライト層が戻ってくる訳ないだろｗ
細かなアニメ処理が物理演算に置き換わっただけで、
ゲーム性が大きく変化する様子もないのに何言ってんだ。
変化変化と騒いでるのはオタだけｗ
268 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 13:15:16 ID:af5ZhoMy
レボのライバルはＤＳだけ。
性能でゲームの幅が広がると思うけど
必要以上の性能を無駄に詰め込んだゲーム機でコスト上げてまで
性能フルに使ったゲーム作る価値ないよ、ヒットするかどうかも解らんのに
物理演算、現実世界の再現、もっとリアルになんて馬鹿みたい
必要以上の性能を無駄に詰め込んだゲーム機でコスト上げてまで
性能フルに使ったゲーム作る価値ないよ、ヒットするかどうかも解らんのに
物理演算、現実世界の再現、もっとリアルになんて馬鹿みたい
つーか、夢を見てる奴が多すぎ。
確かにハードの性能が上昇すれば、物理演算によってよりリアルに
ゲーム世界を表現できるようになる。
でも、それはあくまで今より多少マシになるだけでしかない。
何故なら、肝心のソフト面での進化が起きていないから。
HalfLife2程度で凄いって言われてた程度の現実で、どこの会社が
HalfLife2をはるかに上回るPS3クオリティを実現できる物理演算等の
ソフトを持っているのか。
そのソースもなしに、SCEが用意するから大丈夫だなんて言い切るのは
ただの願望でしかない。
そりゃ、今の技術でも、莫大な労力と金を投じればPS3やXBOX360で
リアルな世界を表現できるかもしれない。
ただ、そんなところに金を投じたからって売り上げが一気に増えるわけじゃ
ないから、採算が取れなくて現実的じゃない。
確かにハードの性能が上昇すれば、物理演算によってよりリアルに
ゲーム世界を表現できるようになる。
でも、それはあくまで今より多少マシになるだけでしかない。
何故なら、肝心のソフト面での進化が起きていないから。
HalfLife2程度で凄いって言われてた程度の現実で、どこの会社が
HalfLife2をはるかに上回るPS3クオリティを実現できる物理演算等の
ソフトを持っているのか。
そのソースもなしに、SCEが用意するから大丈夫だなんて言い切るのは
ただの願望でしかない。
そりゃ、今の技術でも、莫大な労力と金を投じればPS3やXBOX360で
リアルな世界を表現できるかもしれない。
ただ、そんなところに金を投じたからって売り上げが一気に増えるわけじゃ
ないから、採算が取れなくて現実的じゃない。
>>271
使い方次第だってば。
使い方次第だってば。
>>272
使い方次第だからこそ、大して進化しないって言ってるんだけどな。
使い方次第だからこそ、大して進化しないって言ってるんだけどな。
使い方次第なのは当たり前
ここのみんなが言ってるのは、現在の延長線上にしか
使い方がないってこと
LKLxdZhqは誰かが素晴らしいアイデアを考えてくれると思っているようだが
ここの人々はそう思ってないってことだ
ここのみんなが言ってるのは、現在の延長線上にしか
使い方がないってこと
LKLxdZhqは誰かが素晴らしいアイデアを考えてくれると思っているようだが
ここの人々はそう思ってないってことだ
>>276
なるほど、進化はするが、進化の程度については人それぞれの感じ方次第だし、
感じ方の問題でしかないならいつまで話しても平行線って事でFAでしょ。
俺は凄い進化だと思うし、貴方はたいした事無いって感じたってだけの話だし。
なるほど、進化はするが、進化の程度については人それぞれの感じ方次第だし、
感じ方の問題でしかないならいつまで話しても平行線って事でFAでしょ。
俺は凄い進化だと思うし、貴方はたいした事無いって感じたってだけの話だし。
>>277
俺は技術と開発費の問題から、急激な進化は望めないと
根拠つきで言ってる。
で、お前はそのことに何の反論もないまま、自分は凄い
進化だと思うから内実は関係ないという。
チラシの裏にでも書いてろ。
俺は技術と開発費の問題から、急激な進化は望めないと
根拠つきで言ってる。
で、お前はそのことに何の反論もないまま、自分は凄い
進化だと思うから内実は関係ないという。
チラシの裏にでも書いてろ。
>>278
俺はCPUのパワーと、実際現世代機でも物理演算に力入れてるソフトが多数あることを根拠にしてるが。
俺はCPUのパワーと、実際現世代機でも物理演算に力入れてるソフトが多数あることを根拠にしてるが。
280 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 20:35:43 ID:mJzX7EaY
ま、PS2で十分なのは、TOSのPS2移植を熱望してた
PS2オンリーユーザー自身が一番感じてる事だろう
PS2オンリーユーザー自身が一番感じてる事だろう
281 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 21:50:31 ID:FjKoUPTN
SCEはハードの能力を1000倍にする代わりに生産性も1000倍上げて下さいｗ
物理演算、物理演算って、ゴルフゲームの類は普通に物理演算しているが。
結局次世代でも、世界全ての物体の挙動を計算することとか出来ないし
その適用範囲が広がるだけだし、そんなに有難がるものなのかわからないけど、
ただ表現の可能性が広がることは確かだから、それをどうゲームの面白さに
取り得れるかが、ゲーム製作者の腕の見せ所だろう。
ソニックのデモみたいに壁が物理演算を使って壊れています程度じゃ
インパクトないから、もっと違う見せ方してくれるといいけど。
ちなみに雨が降ってμが変化するドライブゲーム程度なら、
既にあったと思うけど。
結局次世代でも、世界全ての物体の挙動を計算することとか出来ないし
その適用範囲が広がるだけだし、そんなに有難がるものなのかわからないけど、
ただ表現の可能性が広がることは確かだから、それをどうゲームの面白さに
取り得れるかが、ゲーム製作者の腕の見せ所だろう。
ソニックのデモみたいに壁が物理演算を使って壊れています程度じゃ
インパクトないから、もっと違う見せ方してくれるといいけど。
ちなみに雨が降ってμが変化するドライブゲーム程度なら、
既にあったと思うけど。
それは雨が降ったフラグでμの計算式が入れ替わるゲームじゃないかな
きちんと降雨量を計算してリアルタイムにμを物理演算して変化させていくゲームはまだ無いはず
きちんと降雨量を計算してリアルタイムにμを物理演算して変化させていくゲームはまだ無いはず
>284
そこまで言ってないでしょ。
降水量で路面変化をちゃんと表現するとかじゃないの？
凹凸で水溜りが出来る箇所があったり、雨量の変化をリアルタイムに路面に反映できれば良いね。
サーキットゲームでもラリーゲームでも効果ありそう。
そこまで言ってないでしょ。
降水量で路面変化をちゃんと表現するとかじゃないの？
凹凸で水溜りが出来る箇所があったり、雨量の変化をリアルタイムに路面に反映できれば良いね。
サーキットゲームでもラリーゲームでも効果ありそう。
自分の無茶な願望が満たされる魔法の箱じゃないぞ、次世代機は。
まあ、雨量に応じたμの変化だったら、高級な物理演算なんてしなくても、
雨量と時間をパラメータにして路面のμを段階的に変化させれば良いんだから
あまり高スペックはいらないと思うけど。
まあ、雨量に応じたμの変化だったら、高級な物理演算なんてしなくても、
雨量と時間をパラメータにして路面のμを段階的に変化させれば良いんだから
あまり高スペックはいらないと思うけど。
物理演算でどれだけリアルな動作を再現したって
それがゲームとしての面白さに直結するとは限らないんだってば
それがゲームとしての面白さに直結するとは限らないんだってば
物理演算で世界が出来ていると作る側のスクリプトから外れても
それなりに反応する部分が見られるのが楽しい
ゲーム本体とは関係ないがな、確かに
それなりに反応する部分が見られるのが楽しい
ゲーム本体とは関係ないがな、確かに
とりあえず、バトルフィールドとかで、戦車で壁とか押し倒したいよ。
BF2にはオブジェクト破壊処理が予定されていたんだけど、結局実装されなかったな。
この手の箱庭ゲームの臨場感アップには役立つだろうね。
BF2にはオブジェクト破壊処理が予定されていたんだけど、結局実装されなかったな。
この手の箱庭ゲームの臨場感アップには役立つだろうね。
>>286
水溜りの時間経過による深さの増減とかレインタイヤの消耗との相互関係とか
そういうの真面目にやると結構重くなるよ
少なくとも現行機にはリアルタイムでそういう事ができるものがない。
今の最新PCならあと数倍の演算能力が備わればできそうだけど・・・もう少し
（車の数やコースの規模にもよるけどね）
水溜りの時間経過による深さの増減とかレインタイヤの消耗との相互関係とか
そういうの真面目にやると結構重くなるよ
少なくとも現行機にはリアルタイムでそういう事ができるものがない。
今の最新PCならあと数倍の演算能力が備わればできそうだけど・・・もう少し
（車の数やコースの規模にもよるけどね）
291 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 10:04:06 ID:L/DVtpRi
ロード時間長かろうが、テクスチャが劣化してようが、
ジャギ様が幅を利かせてようが、
とにかく、余計な投資はしたくない、今持ってるPS2というハードで全部遊びたい、
これがほとんどのユーザーの願いだからな
ジャギ様が幅を利かせてようが、
とにかく、余計な投資はしたくない、今持ってるPS2というハードで全部遊びたい、
これがほとんどのユーザーの願いだからな
つーか ゲームの世界を作るのは製作者次第でしょ
性能やら物理演算使ったらリアルになるのか？
圧倒的な臨場感や空気感はそんな物を、使わなきゃ生み出せないのか？
性能やら物理演算使ったらリアルになるのか？
圧倒的な臨場感や空気感はそんな物を、使わなきゃ生み出せないのか？
293 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 14:11:22 ID:Kiry9voO
PS3はPS2と互換がある
つまりメーカーはPS3発売後もPS2のゲームをつくり続けてもよいわけだ
もう性能もくるところまできてるから。そっくりPS3へ移行というわけにはいかんだろう
だからPS2は敵にはなりえない
つまりメーカーはPS3発売後もPS2のゲームをつくり続けてもよいわけだ
もう性能もくるところまできてるから。そっくりPS3へ移行というわけにはいかんだろう
だからPS2は敵にはなりえない
294 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 14:32:21 ID:3wimzl9n
>>293
PS2は確かに強大な力を持ってるが、
PS2ソフト+PS3ソフトの最強ハードに敵うかな？
PS2で作れるとは言っても新作はほとんどPS3だろうし、
あの、未だにCDドット絵の日本一ソフトですらPS3に移ったというのに･･･
新作発表されても遊べないハードでいつまでも我慢とか、どんな貧乏だよ。
綺麗に見える次世代新作増えたら普通に買うだろ。
PS2は確かに強大な力を持ってるが、
PS2ソフト+PS3ソフトの最強ハードに敵うかな？
PS2で作れるとは言っても新作はほとんどPS3だろうし、
あの、未だにCDドット絵の日本一ソフトですらPS3に移ったというのに･･･
新作発表されても遊べないハードでいつまでも我慢とか、どんな貧乏だよ。
綺麗に見える次世代新作増えたら普通に買うだろ。
295 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 14:42:51 ID:TCdtPB3Z
そしてゲーム離れが加速していく、という結末。
296 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 16:21:57 ID:jhLFmCWL
我慢とか思ってるのはゲーオタだけ。
私たちはすでに、満腹の王様なんだから、
次々と料理が出てきたところで、それがすでに食べ飽きたものと
同じ臭いがしたら食べようという気にすらなりません。
ほとんどの人が、PS2に居残るでしょう
私たちはすでに、満腹の王様なんだから、
次々と料理が出てきたところで、それがすでに食べ飽きたものと
同じ臭いがしたら食べようという気にすらなりません。
ほとんどの人が、PS2に居残るでしょう
297 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 16:22:32 ID:9EuoHsoC
>綺麗に見える次世代新作増えたら普通に買うだろ.
これはゲーオタの理論。
これはゲーオタの理論。
>>292
機能として用意されてないと生み出せない物はたくさんあるよ
基本的に人間には存在するものを組み合わせ生かす事しかできない
物理演算は開発者にしか直接道具として仕えないからユーザーには分かり難いけど
NDSやレボコンの様にユーザーが直接触れるデバイスを例に考えれば
用意されているものを前提に物作りする重要さが理解できるはず
機能として用意されてないと生み出せない物はたくさんあるよ
基本的に人間には存在するものを組み合わせ生かす事しかできない
物理演算は開発者にしか直接道具として仕えないからユーザーには分かり難いけど
NDSやレボコンの様にユーザーが直接触れるデバイスを例に考えれば
用意されているものを前提に物作りする重要さが理解できるはず
おれはこの先5年はPS2でソフト出してもらっても結構なんだがな
金もちだけがPS3買えばいい
金もちだけがPS3買えばいい
PS2には勝つよ。同じ値段で出せば。
それぐらいの一般人なら、ムービーとリアルタイムの区別もつかずに
綺麗だから今ので十分、とか言うんじゃね？
綺麗だから今ので十分、とか言うんじゃね？
303 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 23:56:39 ID:aG0RWMx6
綺麗なムービーだけをCMで流しゃ、ソフトが売れるという時代は、
10年前に終わりました。
そのムービーがリアルタイムになったとしても、一般の人は気づきません（例：バイオ4のCM）
10年前に終わりました。
そのムービーがリアルタイムになったとしても、一般の人は気づきません（例：バイオ4のCM）
304 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 23:58:04 ID:JNxYtAUe
360なんて、ＰＳ3が発売した後の、ＰＳ2の売上にも負けかねないよな。
PS oneに負けたように。
PS oneに負けたように。
PS3いらねーから
PS2の読み込みめちゃくちゃ早いドライブつけたバージョン売れや
PS2の読み込みめちゃくちゃ早いドライブつけたバージョン売れや
306 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 00:27:47 ID:OiK3yRCr
>>305
でもHDDは縮小方針・・・
でもHDDは縮小方針・・・
★ブランド価値、ソニーが１位…野村総研
・野村総合研究所は１１日、企業のブランド価値を金銭で評価するサービスを始めたと
発表した。それによると、１位はソニーの５兆９７６２億円で、以下、ホンダ３兆２７２３億円、
松下電器産業２兆４７５６億円などと続いた。同総研は、投信会社によるブランド価値の
高い企業を中心とした投資ファンドの設定や、投資家の投資判断などに活用してもらう。
ブランド価値は、経済産業省の研究会が開発したモデルを基に
（１）競合企業に比べどれだけ高い価格で販売できるか
（２）固定客の存在により長期にわたり安定した販売量を確保できるか
（３）ブランドを活用した異分野、海外での売り上げ
－を数値化し算出した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005101169.html
・野村総合研究所は１１日、企業のブランド価値を金銭で評価するサービスを始めたと
発表した。それによると、１位はソニーの５兆９７６２億円で、以下、ホンダ３兆２７２３億円、
松下電器産業２兆４７５６億円などと続いた。同総研は、投信会社によるブランド価値の
高い企業を中心とした投資ファンドの設定や、投資家の投資判断などに活用してもらう。
ブランド価値は、経済産業省の研究会が開発したモデルを基に
（１）競合企業に比べどれだけ高い価格で販売できるか
（２）固定客の存在により長期にわたり安定した販売量を確保できるか
（３）ブランドを活用した異分野、海外での売り上げ
－を数値化し算出した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005101169.html
>>307
つまり、ソニーはまだまだ落ちるということか。
つまり、ソニーはまだまだ落ちるということか。
309 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 09:05:48 ID:OiK3yRCr
>>301
綺麗に見えるから買うわけではなく、
綺麗であることが一般人が買う条件のうちのひとつだということだろうな。
某所より転載だが、
＞綺麗に見える次世代新作増えたら普通に買うだろ。
ってのが真ならば、まず以下のようにはならない。
タイトル 機種 メーカー 発売日 初動本数 累計本数
グランツーリスモ PS SCE 97/12/23 64万8650 218万6375
グランツーリスモ2 PS SCE 99/12/11 74万8581 146万0687
グランツーリスモ3 A-spec PS2 SCE 01/04/28 46万8391 143万8739
綺麗に見えるから買うわけではなく、
綺麗であることが一般人が買う条件のうちのひとつだということだろうな。
某所より転載だが、
＞綺麗に見える次世代新作増えたら普通に買うだろ。
ってのが真ならば、まず以下のようにはならない。
タイトル 機種 メーカー 発売日 初動本数 累計本数
グランツーリスモ PS SCE 97/12/23 64万8650 218万6375
グランツーリスモ2 PS SCE 99/12/11 74万8581 146万0687
グランツーリスモ3 A-spec PS2 SCE 01/04/28 46万8391 143万8739
レンジだって、ＣＤだしゃあ１位だしな。
312 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 23:36:42 ID:VGsb0arJ
どんなソフトが他機種で出ても、なんだかんだでみんな、
PS2版発売まで待つしね。
それがPS3で起こるだけのこと
PS2版発売まで待つしね。
それがPS3で起こるだけのこと
PS3のソフトをPS2用にグレードダウンして販売か。
なんかありそうで怖い。
なんかありそうで怖い。
314 ：名無しさん必死だな：2005/10/13(木) 00:31:04 ID:smfPkRHc
ソニータイマー発動、真の出川は、ＰＳ３をかうのです
ソニー製品はまあまあ売れてるだろ
利益率が最悪なだけで
利益率が最悪なだけで
316 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 14:12:36 ID:K1zFTsY6
なんか、テイルズとかPS2に移植しろ！ハード買う金ないんじゃ！
って騒いで多奴がいっぱい居るんだから、そんな状態でPS3みたいな
たいして代わり映えのしないハードが売れるわけない
って騒いで多奴がいっぱい居るんだから、そんな状態でPS3みたいな
たいして代わり映えのしないハードが売れるわけない
PS2で2年くらい我慢して
PS3の中古ソフトが店頭にあふれててPS3新型が出た時が買い時
PS3の中古ソフトが店頭にあふれててPS3新型が出た時が買い時
318 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 14:22:23 ID:hS0NfBVl
俺は薄型ＰＳ３がでるまで我慢するな
>>318
それだ
それだ
じゃあ俺はイボ付きが出たら買う
321 ：ソニー崩壊：2005/10/14(金) 19:22:50 ID:G3wJviZj
買いません。２万円になるまでわ
322 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 13:12:52 ID:tfK1p18S
PS2一台で全てのゲームを遊びたい。
それが大多数のユーザーの本音
それが大多数のユーザーの本音
324 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 21:36:29 ID:IkKEM2vC
PS3で出来てPS2で出来ない事って、ほぼ無いと言っていいと思う。
細かいテクスチャとか、精密なモデリングとか、その程度で。
つまり巻頭カラーか、いつものモノクロかって差しか出せない。
細かいテクスチャとか、精密なモデリングとか、その程度で。
つまり巻頭カラーか、いつものモノクロかって差しか出せない。
>>324
まだ発売前ですよ
まだ発売前ですよ
326 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 01:25:39 ID:UlWzPnIS
328 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 01:47:30 ID:jOIUoQvA
19800円に到達したハードから買って行く
初っぱなに買ってもしたいソフトない
初っぱなに買ってもしたいソフトない
329 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 01:52:48 ID:fZst8mD8
>>327
それはPS2で出てないだけ。細かいテクスチャをあきらめれば出せる
それはPS2で出てないだけ。細かいテクスチャをあきらめれば出せる
330 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 02:51:51 ID:hiOdMd5u
性能の進化を否定するカキコばかりだな。
最近までPS2の性能が低い低いと叩き続けてたのにね。
任天堂も含めて性能強化はファミコン、スーファミ時代からからずっとしてる事なのにね。
ただ単に今回PS3の性能がトップに立ったってだけだし。
任天堂だって、多少遅れてるだけで高性能化は続けるし、
レボの次に出すハードはPS3より確実に高性能だろうに、その時何て言う気なんだろう。
最近までPS2の性能が低い低いと叩き続けてたのにね。
任天堂も含めて性能強化はファミコン、スーファミ時代からからずっとしてる事なのにね。
ただ単に今回PS3の性能がトップに立ったってだけだし。
任天堂だって、多少遅れてるだけで高性能化は続けるし、
レボの次に出すハードはPS3より確実に高性能だろうに、その時何て言う気なんだろう。
>330
箱360程度の進化だったら今の時点で出す必要なんて無いんじゃないかと。
別に見た感じたいして変わってないし。
PS3くらいになればいいんだが今の時点で出すにはどう考えても価格と
釣り合ってなさそう。
レボはそれに合わせて仕方なく出してる、って感じに見えるな。
だから今回は性能面では無理のない範囲での上昇にしておいて、
他の面での面白さを提案しようってことなんじゃないかい。
ちなみに俺は任天堂派。まだ１～2年くらい先でも良さそうなのに
ソニーとMSが勝手に暴走してるように見えるが。
採算取れてればいいんだけどね。とてもそうは見えない。
箱360程度の進化だったら今の時点で出す必要なんて無いんじゃないかと。
別に見た感じたいして変わってないし。
PS3くらいになればいいんだが今の時点で出すにはどう考えても価格と
釣り合ってなさそう。
レボはそれに合わせて仕方なく出してる、って感じに見えるな。
だから今回は性能面では無理のない範囲での上昇にしておいて、
他の面での面白さを提案しようってことなんじゃないかい。
ちなみに俺は任天堂派。まだ１～2年くらい先でも良さそうなのに
ソニーとMSが勝手に暴走してるように見えるが。
採算取れてればいいんだけどね。とてもそうは見えない。
箱のサイクルは早すぎ、購入者も渋る訳だ。
箱からちょっとセガイズムを感じる。
335 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 10:45:42 ID:xsKr8yPi
>>330
> 最近までPS2の性能が低い低いと叩き続けてたのにね。
それはただの事実だし。逆ギレ格好悪いね
> 任天堂だって、多少遅れてるだけで高性能化は続けるし、
> レボの次に出すハードはPS3より確実に高性能だろうに、その時何て言う気なんだろう。
そりゃそうだろうね。
今から6年くらい後に出るハードで、フツーに手にはいるだろうMPUとメモリを使ったら
性能なんて今よりもずっと高くなって当たり前。
ただ、今その性能を出そうとすると5千億円だが、将来の場合投資額は無いに等しい
> 最近までPS2の性能が低い低いと叩き続けてたのにね。
それはただの事実だし。逆ギレ格好悪いね
> 任天堂だって、多少遅れてるだけで高性能化は続けるし、
> レボの次に出すハードはPS3より確実に高性能だろうに、その時何て言う気なんだろう。
そりゃそうだろうね。
今から6年くらい後に出るハードで、フツーに手にはいるだろうMPUとメモリを使ったら
性能なんて今よりもずっと高くなって当たり前。
ただ、今その性能を出そうとすると5千億円だが、将来の場合投資額は無いに等しい
336 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 10:51:39 ID:Eu9hrEWP
任天堂はレボを最後に
据え置き市場から撤退
据え置き市場から撤退
337 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 15:36:00 ID:R8Lmx3Y2
うん、据え置きである必然性はもうない
任天堂なりSCEなりのゲームが動くPC規格とUSBコントローラで十分
セントリーノみたいなものを作ればいいのに
任天堂なりSCEなりのゲームが動くPC規格とUSBコントローラで十分
セントリーノみたいなものを作ればいいのに
338 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 15:48:21 ID:X8ILlMNj
てか、据え置き需要が今回で尽きると思うのだが…。
もうＴＶに接続してまでプレイしたがる奴は半分以外だろうし、任天堂も携帯ゲーム機に力入れてるのも未来を見据えた答えかもな。
もうＴＶに接続してまでプレイしたがる奴は半分以外だろうし、任天堂も携帯ゲーム機に力入れてるのも未来を見据えた答えかもな。
でも、テレビの大画面化は無視できない。
市場拡大は難しいかもしれんが、据え置き機の未来にも期待したいところ。
市場拡大は難しいかもしれんが、据え置き機の未来にも期待したいところ。
２億台壊れただげだろ
実稼働している本体はわずかなのは
ソフト売り上げが激減しているから明白
実稼働している本体はわずかなのは
ソフト売り上げが激減しているから明白
>>338-339
この板ではDSマンセーな書きこみが目立つが、据え置きにもメリットあるだろう。
携帯機だと対戦するにも人数分のゲーム機いるし、
大作RPGとかやるにしてもバッテリーの残量気になるし。
まあ任天堂もそのへんよーくわかってるから
GCでマリパ7とかクイズ王とかバテン2とか出すわけで、うまいなーと思う
…大作RPGがバテン2てのは泣けるが(ﾉ∀`)
なんつーか、据え置きには据え置きのゲームてのがあるのでは。
最近のPS2は一人でしこしこ隠れて遊ぶゲーム多すぎな気ｶﾞｽ
この板ではDSマンセーな書きこみが目立つが、据え置きにもメリットあるだろう。
携帯機だと対戦するにも人数分のゲーム機いるし、
大作RPGとかやるにしてもバッテリーの残量気になるし。
まあ任天堂もそのへんよーくわかってるから
GCでマリパ7とかクイズ王とかバテン2とか出すわけで、うまいなーと思う
…大作RPGがバテン2てのは泣けるが(ﾉ∀`)
なんつーか、据え置きには据え置きのゲームてのがあるのでは。
最近のPS2は一人でしこしこ隠れて遊ぶゲーム多すぎな気ｶﾞｽ
ぶっちゃけもう現行機でお腹一杯だな、携帯機が最近流行りみたいだからDSでも買うかな
でもなぁ、今更携帯のちつちゃくて粗い画面でピコピコするのも嫌だな。
>>344
同意
ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち（ry
突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)
同意
ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち（ry
突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)
>>345
携帯としては高価で大きすぎるかな、子殿が持ち歩くにはちょっとね。
高画質とは言ってもテレビには敵わないしね。
ソフトも据え置きと被ってるし、微妙に狙いがボケてるんだよな。
PSPで遊ぶならPS2やPS3で遊ぶのを選ぶしね。
まあ高性能だし、ソフト次第で化けるっていうのはその通りだと思うが。
携帯としては高価で大きすぎるかな、子殿が持ち歩くにはちょっとね。
高画質とは言ってもテレビには敵わないしね。
ソフトも据え置きと被ってるし、微妙に狙いがボケてるんだよな。
PSPで遊ぶならPS2やPS3で遊ぶのを選ぶしね。
まあ高性能だし、ソフト次第で化けるっていうのはその通りだと思うが。
PSPは携帯機として割り切れていないよね。
捨てるところは捨てなきゃ。携帯性を半端に犠牲にして、半端な性能を搭載した、過渡期のゲーム機って感じだ。
捨てるところは捨てなきゃ。携帯性を半端に犠牲にして、半端な性能を搭載した、過渡期のゲーム機って感じだ。
PSPは21世紀のゲームギアって感じ。
PSPはどんなソフトで化けるんだ？
mame
351 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 23:15:45 ID:6J9r3CLB
30フレームだろうが、読み込みが長かろうが、大した問題じゃない。
PS2で全てのソフトがやりたい。
それが大多数PS2ユーザーの一致した意見
PS2で全てのソフトがやりたい。
それが大多数PS2ユーザーの一致した意見
ＰＳ２のバージョンアップを続けて、徐々にＰＳ３の性能に近づけりゃいいんじゃね？
353 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 23:33:23 ID:R3RcXkzr
PS3の値段が当初から2万円なら、まさにそれなんだが。
354 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 23:50:09 ID:JwwbhEVc
「大多数PS2ユーザーの一致した意見」って、誰が取りまとめたの？
355 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 23:54:18 ID:R3RcXkzr
これまでの情勢見りゃわかるじゃねぇか。
PS2で全てのゲームがやりたいという願い。
その結果PS2で発売されたソフトを何本も見てきた。
PS2で全てのゲームがやりたいという願い。
その結果PS2で発売されたソフトを何本も見てきた。
356 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 16:53:06 ID:hq9yMDav
ロード時間は購入の動機にはなり得ないからな。
だから極端な話、ものすごいエリアを細分化して、エリアを移動するごとにロードすれば
PS2でもかなりの事が出来る。というか実質PS3と同じくらいのことは余裕。
だから極端な話、ものすごいエリアを細分化して、エリアを移動するごとにロードすれば
PS2でもかなりの事が出来る。というか実質PS3と同じくらいのことは余裕。
マッハシークってどうなったんだっけ？
「PS2で全てのPS2ソフトがやりたい」なら全PS2ユーザーの一致した意見だろう。
悲しいかな、そんな当たり前の願いも叶わないままPS2は役割を終える。
悲しいかな、そんな当たり前の願いも叶わないままPS2は役割を終える。
360 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 00:28:43 ID:S0EPouCV
361 ：名無しさん必死だな：2005/10/31(月) 10:03:26 ID:wA5m0L+v
PS3で出来ることはPS2でもほとんど出来るよ。
今はPS2で出来ることをバランスをとって作ろうとしてるけど、
秒間15フレーム、1エリアは四畳半くらい、テクスチャはボケボケにする、
エリア移動ごとにロード待ち1分、ゲーム中の処理落ちは我慢。
このガイドラインで作れば、PS2で出来ないタイトルはほぼ無いに等しい。
無理に32MBで全部構築しようとするからダメ。
せっかく、ロード時間なんて一時間でも待てる、と言ってくれてるんだから、
これを有効活用してPS2という1700万台普及したプラットフォームを有効活用すべき。
今はPS2で出来ることをバランスをとって作ろうとしてるけど、
秒間15フレーム、1エリアは四畳半くらい、テクスチャはボケボケにする、
エリア移動ごとにロード待ち1分、ゲーム中の処理落ちは我慢。
このガイドラインで作れば、PS2で出来ないタイトルはほぼ無いに等しい。
無理に32MBで全部構築しようとするからダメ。
せっかく、ロード時間なんて一時間でも待てる、と言ってくれてるんだから、
これを有効活用してPS2という1700万台普及したプラットフォームを有効活用すべき。
362 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 23:55:14 ID:S6SXVM76
GCやXboxの最大の敵がPS2なんだから同じ事だ。
沢山普及してるってことはそれだけで武器になる。
だったらPSやSFC・・・って思うだろうが、それらは3D表示、容量において
最低限の条件を満たしてない。
今回のケースは初のもの。
すでに私たちは満腹の王様ということだ。
沢山普及してるってことはそれだけで武器になる。
だったらPSやSFC・・・って思うだろうが、それらは3D表示、容量において
最低限の条件を満たしてない。
今回のケースは初のもの。
すでに私たちは満腹の王様ということだ。
363 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 15:24:48 ID:lYNyX6Y6
PS2でゲーム自体はもうなんでも実現できるからな。
一部のオタクは現実の世界を完全に再現して～みたいな事いってたけど、
あんなもんあらゆる局面に対応できる量子コンピュータみたいな
夢のようなものが実用化でもされないと無理。
一部のオタクは現実の世界を完全に再現して～みたいな事いってたけど、
あんなもんあらゆる局面に対応できる量子コンピュータみたいな
夢のようなものが実用化でもされないと無理。
364 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 15:26:26 ID:vsOsZUWG
PSとSSの最大の敵はSFCか? (笑)
365 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 15:53:52 ID:HGz5N4ps
2Dと3Dは丁度絵画と彫刻みたいなもんで別系統の芸術なんだよな。
作る為のマシンパワーは3Dのが必要なんだけど、出来上がった作品としては優劣がない。
そういう中で絵しか描けないスーファミから絵と立体を扱える次世代機への移行は
「性能が高い方に移った」「グラフィックが綺麗だから移った」というより「表現の幅を広げるために移った」と言えそうだ。
作る為のマシンパワーは3Dのが必要なんだけど、出来上がった作品としては優劣がない。
そういう中で絵しか描けないスーファミから絵と立体を扱える次世代機への移行は
「性能が高い方に移った」「グラフィックが綺麗だから移った」というより「表現の幅を広げるために移った」と言えそうだ。
366 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 16:03:19 ID:kD2gIchB
俺の周りもＰＳ２で十分派がおおいね、でも次回作がほしいから
仕方なく買うかな～みたいな人ばっかだ
仕方なく買うかな～みたいな人ばっかだ
367 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 11:31:32 ID:3EGK3kPx
FF12のグラフィック見て綺麗だと思わない方がおかしいしな。
368 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 07:32:05 ID:piBHdORE
忍道 スプセルCT ローグ キャリバー3 バイオ4 GOW ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰを買う予定
次世代機はまだ要らないつーか、買ってもやる暇ない。
次世代機はまだ要らないつーか、買ってもやる暇ない。
369 ：名無しさん必死だな：2005/11/05(土) 07:35:59 ID:0qMAMi1N
PS2を持っている層の中には
・壊れちゃってもうやってない
・ソフト数本買ったけど今は家で埃被ってます
みたいな層も結構な割合でいる。
PS2持ってる人が皆PS3を買うと思ったら大間違い
・壊れちゃってもうやってない
・ソフト数本買ったけど今は家で埃被ってます
みたいな層も結構な割合でいる。
PS2持ってる人が皆PS3を買うと思ったら大間違い
PS2最強だから次世代機は１万切ってから買うよ。
372 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 11:08:06 ID:638ZJ4Yj
まあPS2で一般人は満足してるだろうな。
PS2でもロード時間を無視すれば、実現不可能なゲームは
ほぼ無いと言い切ってもいいからな。
PS2でもロード時間を無視すれば、実現不可能なゲームは
ほぼ無いと言い切ってもいいからな。
親がゲーム機に金出してた場合、２回も壊れたら次買ってくれないだろう。
PS3出てもしばらくはＰＳ２で何かしら出そうだからなぁ。
>>370ならこの問題は解決される上、次世代競争にも普通に勝てる
見事な解決策じゃないか！素晴らしいな！
見事な解決策じゃないか！素晴らしいな！
377 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 21:29:29 ID:4ee74kjh
まあＰＳ２で戦神なんか出された日にゃ、ライトはアフォくさくて
ちまちまＮ３なんかやってられんと思うよ。
tp://www.genki.co.jp/games/ikusagami/
ちまちまＮ３なんかやってられんと思うよ。
tp://www.genki.co.jp/games/ikusagami/
もう少しまともなスレかと思って覗いてみたら……
マトモなスレの基準はわからんが、ゲハ板にそれを求めちゃいけないだろ
380 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 09:52:49 ID:FyJ3uCTu
6万体斬りとか次世代機でやればいいあおり文句に
なって、さすが次世代ってことになったろうに。
マニアのいうこと真にうけて、無双系に格ゲー
みたいなかけひきいれても敷居がたかくなって
爽快感が得がたくなるだけよ。
あげくに処理おちするんじゃなんのための次世代か。
ディティールなんて俯瞰で数百体まとめてふっとばすぶんには、
どうせ気にならないのにな。
なって、さすが次世代ってことになったろうに。
マニアのいうこと真にうけて、無双系に格ゲー
みたいなかけひきいれても敷居がたかくなって
爽快感が得がたくなるだけよ。
あげくに処理おちするんじゃなんのための次世代か。
ディティールなんて俯瞰で数百体まとめてふっとばすぶんには、
どうせ気にならないのにな。
戦神あんまおもろくないけどな。
383 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 12:16:52 ID:dffKTtgs
アキバ淀で試遊会やってたけど、手ごたえよさそうだったよ。
ライトユーザーにはああいう簡単操作でど派手で笑いが止まらない
パチンコ的なゲームのほうがおもしろいんｼﾞｬﾏｲｶと。
ライトユーザーにはああいう簡単操作でど派手で笑いが止まらない
パチンコ的なゲームのほうがおもしろいんｼﾞｬﾏｲｶと。
385 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 11:05:12 ID:qwAVyy7l
戦神は結構売れるんじゃないの。
でもそろそろ駄目になる頃だな、このジャンルも。
ただ格ゲーと違って対戦しないと本当の面白さが発揮されないジャンルじゃないから、
まだしばらくはいけそうだ。
そしてPS2でも全然大丈夫だろう。
でもそろそろ駄目になる頃だな、このジャンルも。
ただ格ゲーと違って対戦しないと本当の面白さが発揮されないジャンルじゃないから、
まだしばらくはいけそうだ。
そしてPS2でも全然大丈夫だろう。
ジャンル的には死ぬと思うけど、コーエー的には細々と武将追加し続けて売ると思う。
少なくとも、戦国無双は武将数の多さからあと10作は軽く出せる。
少なくとも、戦国無双は武将数の多さからあと10作は軽く出せる。
387 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 23:59:24 ID:q9vUUZeN
どっかで満足するからな。人間というのは。
SFCで見た目的には満足したとの同じように、
PS2も満足なところまでいってしまってる。
この状態から映像だけで新しいハード売ろうなんて自殺行為も良いところだ。
SFCで見た目的には満足したとの同じように、
PS2も満足なところまでいってしまってる。
この状態から映像だけで新しいハード売ろうなんて自殺行為も良いところだ。
9800円に早くしろー
389 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 00:11:04 ID:Lt3yWjUa
今でもＰＳ２スゲー性能とか思うのにな。
最近はＰＣが圧倒的性能なので埃かぶってますが・・・
最近はＰＣが圧倒的性能なので埃かぶってますが・・・
391 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 10:23:38 ID:C8B8mjH7
叩かれてないよ
ないってこたぁさすがにないと思われ。
画面が汚いってSS貼られたりしてたし、
PS2に対する煽りはｼﾞｬｷﾞﾁﾗｶｸｶｸ低性能
ってのが相場ですやん。
画面が汚いってSS貼られたりしてたし、
PS2に対する煽りはｼﾞｬｷﾞﾁﾗｶｸｶｸ低性能
ってのが相場ですやん。
393 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 10:54:54 ID:C8B8mjH7
ああ、あの自演で叩いてたやつな
>>393
都合が悪くなると自演扱いか。
都合が悪くなると自演扱いか。
395 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 19:42:53 ID:ggn5FD4E
ソニ豚の自演の奴あったじゃん。あれは滑稽だった。
でもま、例えばバイオ4の映像の劣化がさ、
アーケードのくにおくん → FC版くにおくん なら劣化まるわかりだけど、
アーケードの獣王記 → メガドラ獣王記 程度ならまずほとんどの人間は気にしないだろ。
PS2が最大の敵ってのはそういうことだぜ。
力を与えすぎたな。
でもま、例えばバイオ4の映像の劣化がさ、
アーケードのくにおくん → FC版くにおくん なら劣化まるわかりだけど、
アーケードの獣王記 → メガドラ獣王記 程度ならまずほとんどの人間は気にしないだろ。
PS2が最大の敵ってのはそういうことだぜ。
力を与えすぎたな。
というか、今時CG綺麗にしたぐらいで一般人がゲームを買うわけないし
>>396
今まで箱で楽しんでた高性能マンセー派と洋ゲーマンセー派は、
高性能でリージョンフリーのPS3で遊べばよくなったし、
PS2で楽しんでた層は普通にPS3で楽しめる。
少なくとも、バイオ汚いからPS2イラネって言ってた人たちは高画質のPS3マンセーでしょ。
明らかにプラス。
今まで箱で楽しんでた高性能マンセー派と洋ゲーマンセー派は、
高性能でリージョンフリーのPS3で遊べばよくなったし、
PS2で楽しんでた層は普通にPS3で楽しめる。
少なくとも、バイオ汚いからPS2イラネって言ってた人たちは高画質のPS3マンセーでしょ。
明らかにプラス。
398 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 22:36:20 ID:Jsyka3on
一般人はPS2で満足してるって前提が違う。
かなりの一般人はPS2で不満足、でもゲーム機なんて何台も持つ物じゃないしなー
ってな感じでいつしかすっかりゲーム離れ。PS2ソフトの売上が最近ヤバイくらい
低いしな。
かなりの一般人はPS2で不満足、でもゲーム機なんて何台も持つ物じゃないしなー
ってな感じでいつしかすっかりゲーム離れ。PS2ソフトの売上が最近ヤバイくらい
低いしな。
>>399
低いっすか？
任天堂系のソフトがラインナップ上位に入るのは一部のソフトだけしか売れて無いから。
ソフト全体の売り上げはPS2圧勝すよ。
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2005/10/06/121,1128585078,44329,0,0.html
低いっすか？
任天堂系のソフトがラインナップ上位に入るのは一部のソフトだけしか売れて無いから。
ソフト全体の売り上げはPS2圧勝すよ。
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2005/10/06/121,1128585078,44329,0,0.html
401 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 23:03:17 ID:Jsyka3on
ソフト全体でPS2が負けてたら、それはもうPS2が負けハードって事だろ？
403 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 23:19:21 ID:Jsyka3on
お山の大将ってことでしょ、PS2が。
いいも悪いも無いと思うけど。
いいも悪いも無いと思うけど。
塵も積もればなんとやらか
誰か昨年比のデータもってきてよ
>>405
去年比のデータじゃないけどこういうデータもあるすよ。
ソフト売り上げランキングにPS2ソフトが並ばないのは、
タイトル数が多くなりすぎたせいもあるかもね。
でも、売れてないわけじゃない。
Playstation2 2000年 発売タイトル数 122
Playstation2 2001年 発売タイトル数 245
Playstation2 2002年 発売タイトル数 420
Playstation2 2003年 発売タイトル数 560
Playstation2 2004年 発売タイトル数 622
結果
2002年 約850万本
2003年 約870万本
2004年 約1030万本
去年比のデータじゃないけどこういうデータもあるすよ。
ソフト売り上げランキングにPS2ソフトが並ばないのは、
タイトル数が多くなりすぎたせいもあるかもね。
でも、売れてないわけじゃない。
Playstation2 2000年 発売タイトル数 122
Playstation2 2001年 発売タイトル数 245
Playstation2 2002年 発売タイトル数 420
Playstation2 2003年 発売タイトル数 560
Playstation2 2004年 発売タイトル数 622
結果
2002年 約850万本
2003年 約870万本
2004年 約1030万本
407 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 23:31:42 ID:Jsyka3on
ドラクエ8って何本売れたんだっけ。350万くらいか。
まあよくシェアっていうけどさあ
いまのシェアでも実際ファミコンが１位ジャン
いまのシェアでも実際ファミコンが１位ジャン
いや、PS1。
1億台売れてる。
国内限定の話だとわからん。
1億台売れてる。
国内限定の話だとわからん。
410 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 00:01:57 ID:pkwMIEju
ファミコンよりPS2のが売れてるんだろ？
PS1はともかくPS2は買い替え需要があるからなあ
414 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 10:06:06 ID:mfyiqsfr
携帯機用ゲームは4800円だろ。
1800～2800円の投げ売り薄利多売テロ行為まがいベストと一緒にすんなって。
1800～2800円の投げ売り薄利多売テロ行為まがいベストと一緒にすんなって。
直感ヒトフデ 3,800円
脳を鍛える大人のＤＳトレーニング 2,800円
やわらかあたま塾 2,800円
ポケモントローゼ 3,800円
だれでもアソビ大全 3,800円
脳を鍛える大人のＤＳトレーニング 2,800円
やわらかあたま塾 2,800円
ポケモントローゼ 3,800円
だれでもアソビ大全 3,800円
ほんとはみんな気づいているんだろ？
次世代機が全然盛り上がってないことに
次世代機が全然盛り上がってないことに
417 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 12:54:00 ID:f+rDkzt9
DSはまだ発売したばかりなのに。
昨年までの携帯機ソフトは軒並み4800円以上で、市場も順調に拡大中だからね。
薄利多売の出涸らし商法のベストで数を稼いでるのとは全然違う。
昨年までの携帯機ソフトは軒並み4800円以上で、市場も順調に拡大中だからね。
薄利多売の出涸らし商法のベストで数を稼いでるのとは全然違う。
PSが1億？
PS2は？
その割合ぐらいまた減るんじゃない？PS3は
PS2は？
その割合ぐらいまた減るんじゃない？PS3は
>>419
PS2は9000万台だね。
PS2は9000万台だね。
422 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 05:33:07 ID:C0UBSXQp
PS2はソフトもハードも好調だな
423 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 05:52:00 ID:XZUqtCk1
>>422
ソフト？
ソフト？
>>423
400からの流れ読むと好調に見える。
400からの流れ読むと好調に見える。
425 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 04:01:45 ID:0N4NFnfn
ま、たしかに、PS2がPS3も含め多きな壁になりそうだな。
426 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 13:14:42 ID:XlseQVOF
読み込み時間がいくらあっても問題ないならPS2でも本当に十分だよ。
エリアを細分化して、1エリア内で贅沢にメモリを使いきれば大概のことは出来る。
エリアを細分化して、1エリア内で贅沢にメモリを使いきれば大概のことは出来る。
ぶっちゃけタイトル増えたからランク載ってないだけで
実際には売れてるって理論はユーザーにしたら心強いが、
メーカーにとってはじわじわ首を締められてるのと変わらない。
実際には売れてるって理論はユーザーにしたら心強いが、
メーカーにとってはじわじわ首を締められてるのと変わらない。
単に大作がほとんどの売上げをかっぱらっているだけだろ。
任天堂をサード殺しを批判するけど、PSもスクエニとか一部サードが
寡占しているじゃん。
任天堂をサード殺しを批判するけど、PSもスクエニとか一部サードが
寡占しているじゃん。
430 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 11:21:19 ID:3h8kHv8i
ランキング上位に居るの大手だけだもんな。>>428
431 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 23:00:13 ID:nuwB6VQf
というか、映像強化路線から脱却できない企業から潰れて行くでしょ。
DS見てると一概にそうともいえんかも
433 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 18:08:15 ID:ziawipcd
PS末期のｸﾞﾗﾌｨｯｸはかなり厳しいものがあったが、PS2のｸﾞﾗﾌｨｯｸはソフトにもよるが
まだまだ十分いけると思う。
まだまだ十分いけると思う。
色は銀と黒の二種で 売ってる場所は保護ポーチ売り場とこのシリーズの売り場にあった。新作かな
これより大きい奴は210円。
ttp://naoserv.ddo.jp/~pikl/cgi-bin/img/1202.jpg
ttp://naoserv.ddo.jp/~pikl/cgi-bin/img/1203.jpg
これより大きい奴は210円。
ttp://naoserv.ddo.jp/~pikl/cgi-bin/img/1202.jpg
ttp://naoserv.ddo.jp/~pikl/cgi-bin/img/1203.jpg
ごばく
436 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 16:33:06 ID:Y6D/acj/
PSUとかキングダムハーツ２を見てるとPS2ってすごい綺麗だなと思うよ。全然。
PS3ってアドバンスドフォトシステムじゃね？
PS3ってアドバンスドフォトシステムじゃね？
437 ：名無しさん必死だな：2005/11/22(火) 16:45:31 ID:2QW/VPMU
ハードの性能があがると、ソフトの開発費もあがるでしょ？
今度の次世代機が出たら、次次世代とかいらないよな？次世代機でゲームするには十分過ぎるでしょ
今度の次世代機が出たら、次次世代とかいらないよな？次世代機でゲームするには十分過ぎるでしょ
438 ：名無しさん必死だな：2005/11/23(水) 16:20:18 ID:FfVOKs41
PS2からの変化に乏しすぎるな、PS3は。
ぷっばけゲームキューブやXboxと何も変わらない。
同じコンセプトのハードは二台共存不可能。
ぷっばけゲームキューブやXboxと何も変わらない。
同じコンセプトのハードは二台共存不可能。
それはもうちょっと出たものを見てからでもいいと思うが。
下手すると箱→箱○くらい代わり映えしない可能性はあるが。
下手すると箱→箱○くらい代わり映えしない可能性はあるが。
>>438
「ぷっばけ」って何？
ぐぐってもわからんかった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%B7%E3%81%A3%E3%81%B0%E3%81%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ぶっちゃけ？？
「ぷっばけ」って何？
ぐぐってもわからんかった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%B7%E3%81%A3%E3%81%B0%E3%81%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ぶっちゃけ？？
441 ：名無しさん必死だな：2005/11/26(土) 23:31:35 ID:HrzSxQT8
3年以上前に出たXboxがすでに、実写と見分けがつかないでしょ？っていう宣伝文句だったからな。
なんでそれをまた今頃出すのかって話で。たいして売れなかったし。
なんでそれをまた今頃出すのかって話で。たいして売れなかったし。
今求められているのは実写よりもリアルな映像だということだな！
それって一体なんなんだろう。
それって一体なんなんだろう。
443 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 10:11:58 ID:Sxd+wRV6
http://ruliweb3.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?main=ps&table=img_screen_con&page=1&num=8547&find=&ftext=&left=h&time=
テクスチャの色が何桁も深くなってもほとんど違いなんてわからない。
明らかにPS3の方向は無駄だな。
テクスチャの色が何桁も深くなってもほとんど違いなんてわからない。
明らかにPS3の方向は無駄だな。
スレ読んでなかったりするけどさ
結局次世代ハードも時間たったらゲーム充実して、かつ値下がりするわけで。
その過程で自然と次世代ハードに主流が移っていくだろうよ。
「へぇー18000円以下になったのか。じゃあそろそろ(次世代機名）でも買ってみるかなー」ってさ。
結局次世代ハードも時間たったらゲーム充実して、かつ値下がりするわけで。
その過程で自然と次世代ハードに主流が移っていくだろうよ。
「へぇー18000円以下になったのか。じゃあそろそろ(次世代機名）でも買ってみるかなー」ってさ。
今のところ画面が広くなった事以外は画期的な変化がないから
欲しいと思えないんだよね
とんでもなく面白いゲームが出るまでは待ちだね
欲しいと思えないんだよね
とんでもなく面白いゲームが出るまでは待ちだね
PS2がこんだけ売れてもまだ20000もするしなぁ・・・
結局、ソフトでもPSが勝ってるのか。
ゲーハーではPS2ソフトが売れない売れないって騒がれてるのに、
実際ショップにはPS2のゲームが並んでてPS2のゲームが売れるのを多く見るからおかしいなって思ってたんだよね。
ゲーハーではPS2ソフトが売れない売れないって騒がれてるのに、
実際ショップにはPS2のゲームが並んでてPS2のゲームが売れるのを多く見るからおかしいなって思ってたんだよね。
448 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 12:14:31 ID:D7LwwUmF
ゲーハーは妊娠の巣窟だから
次世代ハードの最大の敵は、実はDSだと思う
次世代ハードの最大の敵は、実はサムスン電子だと思う
453 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 13:35:09 ID:XL69yu5Z
トップシェアで1700万台も普及してるPS2のソフトが他ハードのソフトに負けてたら
えらい事だよ。
ゲハ板の理解ってる奴だけの話じゃ済まされんて。
えらい事だよ。
ゲハ板の理解ってる奴だけの話じゃ済まされんて。
次世代ハードさえ出さなければPS2はあと４年は第一線でいけると思うよ。
というかあれ以上のグラフィックって別にそれほど望んでいないし。
というかあれ以上のグラフィックって別にそれほど望んでいないし。
まあＦＦ８がＰＳグラフィックの限界だったからな。
457 ：名無しさん必死だな：2005/12/02(金) 11:26:50 ID:OylsP8KB
まあプレステじゃさすがに人体を自然に表現するのが難しかったけど、
PS2でそれはもう満たされてるからな。
あとは口とか指まで個別に動かすのかとか、そういうレベルになってしまうだけで。
PS2でそれはもう満たされてるからな。
あとは口とか指まで個別に動かすのかとか、そういうレベルになってしまうだけで。
FF8はムービーだけでポリはしょぼしょぼだっただろ
Gamespot xbox-xbox360 comparison
http://www.gamespot.com/features/6140621/index.html
次世代据置はヤバイかもしれんね。
http://www.gamespot.com/features/6140621/index.html
次世代据置はヤバイかもしれんね。
>>458
頭身が高いからしょうがない
頭身が高いからしょうがない
461 ：名無しさん必死だな：2005/12/04(日) 17:39:41 ID:KBKTcxXN
まあウィンドウズで言えばwin98だなPS2は。
窓にたとえるなら2000だと思う。
とりあえずこれ以上のスペックなくてもいいよ、って感じ。
とりあえずこれ以上のスペックなくてもいいよ、って感じ。
トップシェアだけど不安定なところがwin98って感じだな
464 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 10:24:13 ID:FzW7jj0+
MEという話も・・・
465 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 10:28:30 ID:kIKOtNbg
レッドオーシャン 綺麗なRPG、 綺麗なアクションゲーム
ブルーオーシャン 頭にいいゲーム、新しい操作のアクション
任天堂の圧勝
ブルーオーシャン 頭にいいゲーム、新しい操作のアクション
任天堂の圧勝
普及したPS2の正常進化型のPS3が売れないはずはない。
467 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 10:25:11 ID:BkDjeJzW
高解像度になれちゃうと、低い解像度には戻れんよ。
今時点でＰＳをやってみりゃひどい物だし、
ＰＳ2もそういう存在になるのは確定的に明らか。
今時点でＰＳをやってみりゃひどい物だし、
ＰＳ2もそういう存在になるのは確定的に明らか。
468 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 10:26:03 ID:veKBTo9l
それはないよ
470 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 11:03:49 ID:veKBTo9l
レボはレンジの広い市場になるって意味じゃないの。
PS3みたいに映像を前面に押し出すとPS2、PSPの時と同様、
みんなしてせっせこせっせこグラフィックを用意するところから始めないといけないからね。
結果みんな似たようなゲームばかりになってしまう。
PS3みたいに映像を前面に押し出すとPS2、PSPの時と同様、
みんなしてせっせこせっせこグラフィックを用意するところから始めないといけないからね。
結果みんな似たようなゲームばかりになってしまう。
>>470
なぜに赤い海、青い海なの？
なぜに赤い海、青い海なの？
>>466
スーファミから64ではなく、PSへと時代は移りましたよ
スーファミから64ではなく、PSへと時代は移りましたよ
475 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 22:21:27 ID:B/44hb/y
PS3はPS2と共食いするのか。
PSPでやったばかりじゃねぇか。
PSPでやったばかりじゃねぇか。
普及しまくってソフトが売れないPS2よりもDSが真の敵だろ
477 ： ：2005/12/08(木) 22:27:56 ID:pUwljsuT
要はキラーコンテンツの有無でしょ。
PS2ソフトで良作が出ている間はPS3買わない人も多いだろうし、
PS3にしか大作が供給されなくなれば、ゲーマーは買わざるをえないわけだし。
PS2ソフトで良作が出ている間はPS3買わない人も多いだろうし、
PS3にしか大作が供給されなくなれば、ゲーマーは買わざるをえないわけだし。
テレビにうつるってことがないかぎりDSは真の敵にはならん。
479 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 19:51:01 ID:r+a7fHS7
PS2で出来ない事ってなによ？
テレビの録画
481 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 00:31:41 ID:qu4iBwHV
それPS3でも出来ないね・・・
PS2で確かに充分だよね
360のｹﾞｰﾑ画像見ても、別にそれほど変わり映えしないし・・・
当分はPS2天下が続くんじゃないかと思う
360のｹﾞｰﾑ画像見ても、別にそれほど変わり映えしないし・・・
当分はPS2天下が続くんじゃないかと思う
483 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 09:47:13 ID:P7BbKpTf
>>482
同意見ﾃﾞｽ
XBOX360の発売の前日に試遊台あったから、たまたまﾅﾑｺﾘｯｼﾞを遊んでみたけど、極端な画像の差はPS2と感じなかった
やっぱ万人受けするような面白いと思えるｹﾞ-ﾑが続々と出来なきゃね…
でもｹﾞ-ﾑの内容もﾒ-ｶ-は頭打ちでｼﾘ-ｽﾞ頼みになってるから、多分ﾊ-ﾄﾞ云々以前にそんな立て続けに目新しいｵﾓﾛｲのは無理な感じだろうな
やっぱなんだかんだﾀｲﾄﾙ数も多いPS2の牙城は厳しいと思う
最初にドン！と寄せたPS、PS2が何でも当時の基準ﾊ-ﾄﾞに比べて画期的な優れたモノを世に出した起因だったから、後のﾊ-ﾄﾞはPSｼﾘ-ｽﾞの＋αﾏｲﾅ-ﾁｪﾝｼﾞしか感じないよ
Ｘ箱を試遊した時に凄い感動も無かったから、最初にｿﾆ-がやる事やっちゃったんだと思った
ﾊ-ﾄﾞの基準ﾚﾍﾞﾙの底上げは出来たけど、ある意味それが今後出る新ﾊ-ﾄﾞの伸び悩み原因になりそぉー
勿論、PS3も最初は苦しむはずと思える
同意見ﾃﾞｽ
XBOX360の発売の前日に試遊台あったから、たまたまﾅﾑｺﾘｯｼﾞを遊んでみたけど、極端な画像の差はPS2と感じなかった
やっぱ万人受けするような面白いと思えるｹﾞ-ﾑが続々と出来なきゃね…
でもｹﾞ-ﾑの内容もﾒ-ｶ-は頭打ちでｼﾘ-ｽﾞ頼みになってるから、多分ﾊ-ﾄﾞ云々以前にそんな立て続けに目新しいｵﾓﾛｲのは無理な感じだろうな
やっぱなんだかんだﾀｲﾄﾙ数も多いPS2の牙城は厳しいと思う
最初にドン！と寄せたPS、PS2が何でも当時の基準ﾊ-ﾄﾞに比べて画期的な優れたモノを世に出した起因だったから、後のﾊ-ﾄﾞはPSｼﾘ-ｽﾞの＋αﾏｲﾅ-ﾁｪﾝｼﾞしか感じないよ
Ｘ箱を試遊した時に凄い感動も無かったから、最初にｿﾆ-がやる事やっちゃったんだと思った
ﾊ-ﾄﾞの基準ﾚﾍﾞﾙの底上げは出来たけど、ある意味それが今後出る新ﾊ-ﾄﾞの伸び悩み原因になりそぉー
勿論、PS3も最初は苦しむはずと思える
最大の敵はNDS
テレビ見ながらでも出来る時点で据え置きなど敵ではない。
テレビ見ながらでも出来る時点で据え置きなど敵ではない。
PS3のライバルはPS・PS2・PSP
487 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 15:12:51 ID:CJRp/i0s
PS3はPS2にも負けるだろうな。
PSPでソニーがつかんだ客層は、ソフトにお金をほとんど落とさない
中高生が中心といわれていて、売り上げを見ると実際その通りのように思う。
PS3でもソニーが取れる層は変わらないと考えると、
ほとんどの人間はPS2に居残り、コア層だけがPS3に来る、
PSPと同じような結果になるだろう。
PSPでソニーがつかんだ客層は、ソフトにお金をほとんど落とさない
中高生が中心といわれていて、売り上げを見ると実際その通りのように思う。
PS3でもソニーが取れる層は変わらないと考えると、
ほとんどの人間はPS2に居残り、コア層だけがPS3に来る、
PSPと同じような結果になるだろう。
PSの時はｸﾞﾗﾌｨｯｸが汚いから、早くPS2出してくれと思っていました。
たが、PS2のｸﾞﾗﾌｨｯｸは今でも十分に綺麗だし、まだPS3の必然性は感じませんね。
たが、PS2のｸﾞﾗﾌｨｯｸは今でも十分に綺麗だし、まだPS3の必然性は感じませんね。
>>488
でも綺麗になっただけでゲーム性は全然変わって無いんだよなあ・・・
でも綺麗になっただけでゲーム性は全然変わって無いんだよなあ・・・
痴漢乙ｗ
理解できないくせにいろいろ語らない方がいいよｗ
少なくともPS3は間違いなくどこかの偽次世代機と違って
真の次世代機となる
理解できないくせにいろいろ語らない方がいいよｗ
少なくともPS3は間違いなくどこかの偽次世代機と違って
真の次世代機となる
真の次世代機ってなんか胡散臭いなｗ
492 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 21:03:25 ID:M3HBk6jl
綺麗だなー、と
面白い！
は全く違う要素だからね。
面白い！はプレイしないと味わえないからゲームソフトが売れてしまうが、
綺麗だなーは見たら満足するのでゲームソフトは売れない。
つまりPS3をそれほど必要と思わない人間の方が恐らく多いから、
PS2で止まられる可能性が非常に高い。
面白い！
は全く違う要素だからね。
面白い！はプレイしないと味わえないからゲームソフトが売れてしまうが、
綺麗だなーは見たら満足するのでゲームソフトは売れない。
つまりPS3をそれほど必要と思わない人間の方が恐らく多いから、
PS2で止まられる可能性が非常に高い。
本気で言ってるなら馬鹿
494 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 21:27:52 ID:Aeg6x0sd
まぁPS2で出てるｼﾘｰｽﾞがそのままPS3にぽんぽん移っていけば
そこそこ売れる
360はわけのわからん新規ﾀｲﾄﾙしかないから誰も期待してないし売れない
ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝだって箱ｵﾀやﾈﾗｰなどの間じゃ多少知名度あるのかもしれんけど一般人は存在すら知らんだろうし
そもそも最近の新規ﾀｲﾄﾙの地雷ﾗｯｼｭを見ているとほとんどが発売日には買わずに様子見だろう
まぁPS3も、人気ﾀｲﾄﾙの続編でしか客をつかめないようならｹﾞｰﾑ業界はもう終わりかもしれん
そこそこ売れる
360はわけのわからん新規ﾀｲﾄﾙしかないから誰も期待してないし売れない
ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝだって箱ｵﾀやﾈﾗｰなどの間じゃ多少知名度あるのかもしれんけど一般人は存在すら知らんだろうし
そもそも最近の新規ﾀｲﾄﾙの地雷ﾗｯｼｭを見ているとほとんどが発売日には買わずに様子見だろう
まぁPS3も、人気ﾀｲﾄﾙの続編でしか客をつかめないようならｹﾞｰﾑ業界はもう終わりかもしれん
>>1
そう、その通り。
なんつっても、一般人は
プリレンダとリアルタイムの区別が付かない。
賭けてもいいが一般人にPS3の画面を見せたら必ずこういう。
「これぐらいプレステ２でもできるじゃん」
と。
そこで君らが必死にその違いを説明しても理解してくれないだろう。
理解できないのではない。
しないのだ。
彼らは、別にゲーム好きじゃないから。
そう、その通り。
なんつっても、一般人は
プリレンダとリアルタイムの区別が付かない。
賭けてもいいが一般人にPS3の画面を見せたら必ずこういう。
「これぐらいプレステ２でもできるじゃん」
と。
そこで君らが必死にその違いを説明しても理解してくれないだろう。
理解できないのではない。
しないのだ。
彼らは、別にゲーム好きじゃないから。
しかし、箱が出た当初はPS2ジャギチラカクカク低性能ばっかり
いわれてたのに、いまになってまだまだイケるっていわれるのも
奇妙な話です罠。携帯機DSが売れてるいまだからこそ
据え置きもそろそろ性能の底上げが必要かと思いますが。
あ、レボ流ももちろんありですけどね。
いわれてたのに、いまになってまだまだイケるっていわれるのも
奇妙な話です罠。携帯機DSが売れてるいまだからこそ
据え置きもそろそろ性能の底上げが必要かと思いますが。
あ、レボ流ももちろんありですけどね。
497 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 11:45:23 ID:c5zx2al+
ぶっちゃけ安い紙のトランプも、高級なプラのトランプも同じトランプだと言う事。
PS3はあわてて買う必要ないよ。 やってる事も期待するソフトもPS2と同じだから。
買い替えも小型PS2でいい。 誰も買わなければPSXみたいに捨て値になるし。
360が脅威で無くなった今、安くなって型番安定するまで買う必要は無い。
PS3はあわてて買う必要ないよ。 やってる事も期待するソフトもPS2と同じだから。
買い替えも小型PS2でいい。 誰も買わなければPSXみたいに捨て値になるし。
360が脅威で無くなった今、安くなって型番安定するまで買う必要は無い。
498 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 11:53:40 ID:krsV5vaO
箱なんて２年も後だしだもんな 綺麗でも自慢にはならん
>499
>499
初期特典？
「想定外」の間違いだろｗ
初期特典？
「想定外」の間違いだろｗ
502 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:46:41 ID:tiP+LFvo
>>499
なるほど、そういう見方もあるのかｗ
なるほど、そういう見方もあるのかｗ
>>499
一般人には不利益でしかないけどな
一般人には不利益でしかないけどな
そうか？オレもってるハード全部初期型だけど壊れたのｘ箱のＨＤＤくらいだ
PS2は今年174万台しか売れてない。
来年PS3がPS2に負けるというのはちょっと考えにくい。
来年PS3がPS2に負けるというのはちょっと考えにくい。
508 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:34:28 ID:m5k/npvW
すでに普及したPS2は無視かよ
今、ﾊﾞｰﾝｱｳﾄ3とSSX3やってんだけど、ぶっちゃけ次世代機はまだいらねーと思う。
今のところ現行機で十分満足。
今のところ現行機で十分満足。
510 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:46:25 ID:A7bZznUD
511 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:50:07 ID:ddkN7hq0
512 ：511：2005/12/18(日) 16:52:05 ID:ddkN7hq0
もうPS2（があればPS3は）いらんね
ていう意味ね。
まあ、わかると思うが。
ていう意味ね。
まあ、わかると思うが。
わからんわｗ
素直に書き間違いでした＾＾；って言えよｗ
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子供が遊ぶものっていう概念を取っ払う為にボディ形状にも「ゲーム機らしくなさ」を取り入れ
不意のアクシデントにもカモフラージュボタン一発ですぐに偽ニュース映像が流れる素敵アーキテクチャ
ただしコントローラは隠しようがないｗｗｗｗｗｗ
そこは人類の知恵でカバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ魅力的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供が遊ぶものっていう概念を取っ払う為にボディ形状にも「ゲーム機らしくなさ」を取り入れ
不意のアクシデントにもカモフラージュボタン一発ですぐに偽ニュース映像が流れる素敵アーキテクチャ
ただしコントローラは隠しようがないｗｗｗｗｗｗ
そこは人類の知恵でカバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ魅力的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 20:12:52 ID:A+1RLZRD
>>496
禿同。
PS2発売当時は、その前のSCEのハッタリプローモーションも手伝って、
実機画像が出た時からジャギチラカクカクと散々言われたもんだ。
おまけにPS2はVRAMが4Mと先発のDCより少なくて、これを改善するのは困難。
そういう情報はゲハ板ではすぐに手に入るから、
「後5年もこのスペックで我慢しないといけないのか・・・」なんて書き込まれてたり。
俺も素人ながらジャギチラは少し気になっていたので、一同に漏れずｼｮﾎﾞｰﾝだった。
それが5年前の事。
人それぞれグラフィックに求める満足ラインは違うのかも知れないけど、
俺的にはPS3でようやく当時の不満から放たれて満足出来るレベルかなと思う。
その為にソフトの充実が肝なのは言わずもがな。
禿同。
PS2発売当時は、その前のSCEのハッタリプローモーションも手伝って、
実機画像が出た時からジャギチラカクカクと散々言われたもんだ。
おまけにPS2はVRAMが4Mと先発のDCより少なくて、これを改善するのは困難。
そういう情報はゲハ板ではすぐに手に入るから、
「後5年もこのスペックで我慢しないといけないのか・・・」なんて書き込まれてたり。
俺も素人ながらジャギチラは少し気になっていたので、一同に漏れずｼｮﾎﾞｰﾝだった。
それが5年前の事。
人それぞれグラフィックに求める満足ラインは違うのかも知れないけど、
俺的にはPS3でようやく当時の不満から放たれて満足出来るレベルかなと思う。
その為にソフトの充実が肝なのは言わずもがな。
517 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 21:56:18 ID:mJzd0w0y
ていうかさ、確かにPS2が舌ッたらずな性能なのは間違いないよ。
でもだからといって、にょい～んって一気に演算速度をあげまくる必要が
あるかと言えば無いわな。
後少しでいいんだよ、それなのに・・・なんかね。メモリはあれくらいでいいけど。
でもだからといって、にょい～んって一気に演算速度をあげまくる必要が
あるかと言えば無いわな。
後少しでいいんだよ、それなのに・・・なんかね。メモリはあれくらいでいいけど。
どうせユーザーはPS2程度のグラフィックで満足な訳だし
PS3スゴイと言われても説得力がね
PS2ショボイ、PS3期待って話だったらわかるけどね
PS3スゴイと言われても説得力がね
PS2ショボイ、PS3期待って話だったらわかるけどね
あまりゲームしない友達は、PS2のソフトで実写みたい、テレビ中継みたいと興奮してますが
PS3ほど性能に余裕があるとPS2並みのゲームを
今よりもっと楽に作れるとかそういう話はないのかね。
俺はあまり信じてないけど。
今よりもっと楽に作れるとかそういう話はないのかね。
俺はあまり信じてないけど。
PS2の買い替え需要も何気に新型PS2やPSXで満たされているしね。
>>520
レボみたいに現行機の開発環境を継承できるのなら
ノウハウもライブラリも整備されていてすんなりできるけれど、
残念ながらPS3は一から構築し直しで、PS、PS2の前例を見るに
SCE自体はロクなライブラリを用意できない（サード頼み）。
レボみたいに現行機の開発環境を継承できるのなら
ノウハウもライブラリも整備されていてすんなりできるけれど、
残念ながらPS3は一から構築し直しで、PS、PS2の前例を見るに
SCE自体はロクなライブラリを用意できない（サード頼み）。
OpenGLまだ出来てないなんてマジｶﾜｲｿｽ
524 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 10:56:03 ID:ITeQjrgC
またPS3で人材育て直し、ライブラリ構築し直し、開発機材も刷新か～
PS2はムービーとムービーじゃないところがかけ離れすぎてるんだよな。
PS3はムービーでみているキャラを動かせるぐらいにならないと売れないと思う。
PS3はムービーでみているキャラを動かせるぐらいにならないと売れないと思う。
一般人はムービーかどうかわからんから意味無いと思うよ。
PS2のムービー見て、360より綺麗って言うぐらいだから。
だからPS3が出ても、PS2とあんまり変わらないねーってのが普通の意見になる。
PS2のムービー見て、360より綺麗って言うぐらいだから。
だからPS3が出ても、PS2とあんまり変わらないねーってのが普通の意見になる。
PS3が発売されてもPS2開発環境で製作していくソフトメーカーが多いんじゃないかって
思うのは、素人考え？
PS3でPS2のソフト動くわけだし。
中小じゃ、>524に加えて開発費高騰での開発なんて自殺行為じゃないのかなぁ
それとも、SCEが圧力かけて、そうさせないとか・・・？
思うのは、素人考え？
PS3でPS2のソフト動くわけだし。
中小じゃ、>524に加えて開発費高騰での開発なんて自殺行為じゃないのかなぁ
それとも、SCEが圧力かけて、そうさせないとか・・・？
PS3クオリティだっけ。
一足飛びしなくても徐々に上げていけば良いと思うんだがな。
一足飛びしなくても徐々に上げていけば良いと思うんだがな。
サードパーティにPS3クオリティを要求するなら、
まず自分(SCE)がその規範を示すべきだな
まず自分(SCE)がその規範を示すべきだな
アヒルを沢山出したじゃないか
533 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 00:12:56 ID:NelM4czz
開発費の高騰も深刻な問題だしな。
ｱﾋｬﾋｬって自分のこと笑ってるわけだな
537 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 12:08:02 ID:KRL9WkVh
最終的にはこれだな。
PS2がお得すぎてPS3に目がいかない。
PS2がお得すぎてPS3に目がいかない。
538 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 14:59:32 ID:ciO79tEi
ソフトメーカーは、あと2年位はPS2メインで行くのかな？
539 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 14:40:53 ID:PJS1m1vO
PS2でサード製の良作が大量に遊べるからな。
DSがPS2を食ってる現状
最大の敵がDSとなる可能性も大
最大の敵がDSとなる可能性も大
DSの勢いはどう考えてもライトユーザーや出戻りのおかげだから
実はゲームなんてどうでもいいしそんな時間もなく、ブームに乗っかっているのがほとんどじゃないかな
そこんとこを勘違いしないようにしないと
ライトに訴えるようなラインナップ、アソビを提示できないと360のような爆死フラグが速攻で立つかも
グラフィック追求じゃもはや動かない層ともいえる
とはいえ、PSは現在のスタンダードだし、レボは何かと面白そうなので国内はこのどちらかが爆死することはないと思う
ただ、PS3はマニア向け、レボはキッズ・ファミリー向けで住みわけるんじゃ？
XBOX360は今後日本国内では絶対に浮上することなく2005年度内にご臨終することでしょう
実はゲームなんてどうでもいいしそんな時間もなく、ブームに乗っかっているのがほとんどじゃないかな
そこんとこを勘違いしないようにしないと
ライトに訴えるようなラインナップ、アソビを提示できないと360のような爆死フラグが速攻で立つかも
グラフィック追求じゃもはや動かない層ともいえる
とはいえ、PSは現在のスタンダードだし、レボは何かと面白そうなので国内はこのどちらかが爆死することはないと思う
ただ、PS3はマニア向け、レボはキッズ・ファミリー向けで住みわけるんじゃ？
XBOX360は今後日本国内では絶対に浮上することなく2005年度内にご臨終することでしょう
結局次世代も勢力図に変化なしと見るべきか
任天堂はいつも安定してるな
任天堂はいつも安定してるな
ならねえよ。
DSが売れててもPS2も安定して売れてんだよ。
DSが売れててもPS2も安定して売れてんだよ。
任天堂信者はＤＳ買ってるやつはＰＳ２を持ってるはずがないと信じてるんだろ
546 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 21:43:08 ID:1NmfFvU5
PS2ユーザーのDSへの移動が激しくなってきたと
なんかもうさ、とてつもないレベルの変化がないとサプライズを得られない自分がいるんだけど。
例えば、テレビが立体画像に！ とかそういうレベルでないとだめ。
私が年をとって感受性が磨耗しちゃったのか？
それとも世間の技術革新のスピードが速すぎて変化に慣れてしまったのか？
かつて『ゲーム』って時代の最先端をゆくおもちゃってイメージがあったんだけどさ。
今は……次世代機って単語そのものにも、なんだかあまり刺激を受けない自分がいる。
欲張りすぎなのかなあ。
例えば、テレビが立体画像に！ とかそういうレベルでないとだめ。
私が年をとって感受性が磨耗しちゃったのか？
それとも世間の技術革新のスピードが速すぎて変化に慣れてしまったのか？
かつて『ゲーム』って時代の最先端をゆくおもちゃってイメージがあったんだけどさ。
今は……次世代機って単語そのものにも、なんだかあまり刺激を受けない自分がいる。
欲張りすぎなのかなあ。
レボや360、DSという選択肢もあるし、
「当分PS2でいいや」なんてソフトメーカー
いないと思うんだが。
大手は少しは開発ラインも残せようが
中小は早く次世代機に対応して地盤を築きたいと
考えるだろうし、そうでなければ生き残れない。
PS３発売後、人気作の続編をPS2で開発するなんてありえんし
移行スピードはPS2の時より落ちるかもしれんが
自然ユーザーも移行する。
ま、PS3が高過ぎたら別だが。
「当分PS2でいいや」なんてソフトメーカー
いないと思うんだが。
大手は少しは開発ラインも残せようが
中小は早く次世代機に対応して地盤を築きたいと
考えるだろうし、そうでなければ生き残れない。
PS３発売後、人気作の続編をPS2で開発するなんてありえんし
移行スピードはPS2の時より落ちるかもしれんが
自然ユーザーも移行する。
ま、PS3が高過ぎたら別だが。
＞PS３発売後、人気作の続編をPS2で開発するなんてありえんし
開発費と開発機器がそろってない場合、十分ありうる
ドラクエ７だってＰＳ２が発売された後にＰＳ用ソフトとして発売したが普通に売れたわけだし
開発費と開発機器がそろってない場合、十分ありうる
ドラクエ７だってＰＳ２が発売された後にＰＳ用ソフトとして発売したが普通に売れたわけだし
ps2で満足な人は多いだろうね
だいたいps3を本領発揮させるには
フルハイビジョンTVを買わないと
だいたいps3を本領発揮させるには
フルハイビジョンTVを買わないと
>>546
信者はDS買ったらDSでしかゲームしないと信じたいんだよな
信者はDS買ったらDSでしかゲームしないと信じたいんだよな
据え置きの需要は日本はもうそんなにないかもね
北米はまだまだいけると思うが
北米はまだまだいけると思うが
あるにきまってんやん。
PS2が普及しきってるからそう見えるだけ。
それでも安定して売れてるしな。
PS2が普及しきってるからそう見えるだけ。
それでも安定して売れてるしな。
554 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 17:50:51 ID:+cgBvdgV
PS2が普及しきってるなら、もっとPS2ソフトが売れてないとおかしい
みんな、発売したら２年ほど様子を見たらよいんじゃない？
>554
同じようなゲームばっかりだから飽きたんだよ。 本体売れてても意味が無い。
ソフトハウスもいつになったら気付くんだろ。 シェアが大きいから売れた作品の
続編作るって愚かな事に。 面白いギャグも何回も使ったらサムいわな。
もしくは糞ゲーばかりだから、ゲームに対する評価が落ちただけかもしれんが。
同じようなゲームばっかりだから飽きたんだよ。 本体売れてても意味が無い。
ソフトハウスもいつになったら気付くんだろ。 シェアが大きいから売れた作品の
続編作るって愚かな事に。 面白いギャグも何回も使ったらサムいわな。
もしくは糞ゲーばかりだから、ゲームに対する評価が落ちただけかもしれんが。
今の安定したPS2の売れ方は
型番商法と買替え需要が起きるようにしたハード設計の賜物
型番商法と買替え需要が起きるようにしたハード設計の賜物
さらにタイマーの付与か。完璧だな。
>>554
１００％ＰＳ２がシェアとってても任天堂信者はそう言うだろうな
１００％ＰＳ２がシェアとってても任天堂信者はそう言うだろうな
560 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:32:20 ID:yGHig25Q
シェア100%でもソニーハードではソフトが売れないと言いたいのか。
PSPを見る限り俺もそう思うぞ。
PSPを見る限り俺もそう思うぞ。
>>560
つまりお前は任天堂信者ってこと
つまりお前は任天堂信者ってこと
562 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:38:44 ID:yGHig25Q
はぁ？俺はただのゲーム好きな人間だよ。
お前>>561はソニー信者なのかもしれないが。
お前>>561はソニー信者なのかもしれないが。
次世代ハードの最大の敵は、実はDSだと思う
ゲーム以外にも使う用途が結構ある（らしい）PSPを例にあげてもねえ・・
PS2の話してるのになぜか突然PSPの名前出すのもねえ･･･？
PS2の話してるのになぜか突然PSPの名前出すのもねえ･･･？
XBOX360
567 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:47:49 ID:yGHig25Q
PSPが失敗してる、PSPのゲームが売れていない、お先真っ暗と言ったら
任天堂信者なのか。
ただ俺は、事実をありのままに書いてるだけ。
PSPソフトは売れてない。そうだろ？
任天堂信者なのか。
ただ俺は、事実をありのままに書いてるだけ。
PSPソフトは売れてない。そうだろ？
>>567
日本でも任天堂DSの3分の1ほどはソフトあｇ売れてるし、欧米ではもっと好調。
DSの3分の1を売れてないと見るかどうかだけど、
今まで任天堂が独占状態だった事を考えれば、良くここまで食い込めたなと思うよ。
日本でも任天堂DSの3分の1ほどはソフトあｇ売れてるし、欧米ではもっと好調。
DSの3分の1を売れてないと見るかどうかだけど、
今まで任天堂が独占状態だった事を考えれば、良くここまで食い込めたなと思うよ。
570 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:53:11 ID:yGHig25Q
食い込めた？どこに。
任天堂市場は未だに任天堂の独占下にあるが？
任天堂市場は未だに任天堂の独占下にあるが？
ひいきのメーカーがあっても別にいいと思うんだけど
なんか反応が過剰だね。
せいぜい「ファン」程度の書き込みでも、すぐに「信者」とか
言ってるし。視野狭すぎ！それとも必死にならなければならない
理由でもあるの？
なんか反応が過剰だね。
せいぜい「ファン」程度の書き込みでも、すぐに「信者」とか
言ってるし。視野狭すぎ！それとも必死にならなければならない
理由でもあるの？
DSに比べ売れてなく、シェア100なんか程遠いPSPを突然槍玉に挙げて、流れを読まず批判
これが信者じゃなかったら自分で池沼と言ってるようなもんだよ
これが信者じゃなかったら自分で池沼と言ってるようなもんだよ
PSPは成功だろ
PSPは黒字なんだろ問題ないね
PSPは黒字なんだろ問題ないね
どのメーカーのハードであっても市場をそこそこシェアし合うのがもっとも望ましい姿だと思うのだが、
こんな板でいっても空しいよな、
こんな板でいっても空しいよな、
576 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:58:27 ID:yGHig25Q
で、PSPがいつどれだけGBAの層を削ったの？
全く削ったように見えないんだけど？
全く削ったように見えないんだけど？
>>575
オレね、批判し合うのとかは別に構わないと思うよ。
でも批判することと、誹謗中傷することは全く別。
ただの罵り合いになるとやっぱり見苦しいと思うよ。
こんなとこで言っても仕方ないことなんだろうけど。
オレね、批判し合うのとかは別に構わないと思うよ。
でも批判することと、誹謗中傷することは全く別。
ただの罵り合いになるとやっぱり見苦しいと思うよ。
こんなとこで言っても仕方ないことなんだろうけど。
そのPS２の敵はDS
携帯機に年々シェアを奪われ続け
そのうちソフトシェア６０％割るかも
携帯機に年々シェアを奪われ続け
そのうちソフトシェア６０％割るかも
DSとPS2(PS3)は競合しないと言ってる人が多いが
本当にそうなんだろうか？
本当にそうなんだろうか？
何か勘違いしてる人がいるけど、PS2の敵はDSなんかじゃないよ
582 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 00:09:09 ID:lMEDlGBa
PS3とは競合のしようが無いだろ。
アレはマニアしか買わないゲーム機になるのが確定してるんだから。
アレはマニアしか買わないゲーム機になるのが確定してるんだから。
DSが無くてもPS3は売れんだろうね
PS2の市場は低迷してる
PS3もそんな低迷から抜け出せそうに無い
PS2の市場は低迷してる
PS3もそんな低迷から抜け出せそうに無い
煽ってるのは ID:yGHig25Qだわな
PS3は赤字で普及を狙うより
黒字になる値で売った方がいいんでないの？
価値が分かる人は10万でも買うだろ
黒字になる値で売った方がいいんでないの？
価値が分かる人は10万でも買うだろ
よっぽどプレイしたいようなソフトが出ない限り、PS3は買わないなあ。
ファイナルファンタジータクティクスの正当な続編（GBA版はちょっと・・）がPS3で出るなら
食指がうごくかも。
ファイナルファンタジータクティクスの正当な続編（GBA版はちょっと・・）がPS3で出るなら
食指がうごくかも。
FFTの続編は別にPS2でも事足りそうな気がするんだよな
PS3で出す意味合いは薄い
PS3で出す意味合いは薄い
589 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 10:41:11 ID:+edyOCTo
PS2が敵かと思われてたけど、このまま行くとDSが真の敵になりかねないな。
>>589
PS2とGBAが共存してきたように360とDSが共存するんじゃないかな
PS2とGBAが共存してきたように360とDSが共存するんじゃないかな
＞１に同意
俺はＤＳは残るとしても
ＰＳ３と３６０が生き残るとは思えないんだがどう？
ひろゆきが言ったように画質が高くなっても、すぐその画質に目が慣れてしまうし
開発するメーカーもコストかさんで、非シリーズ物や新しいゲームも中々開発できないだろ
■とＭＳはそこに気がついてないように見える
その点任天堂は新たな着眼点でＤＳを作ったわけで
次のハードも期待できるかなと思ってるんだが
＞５８６
きっと正当な続編は出ないよ。
オウガシリーズ作って■に引き込まれた人達がやめたっぽいし
俺はＤＳは残るとしても
ＰＳ３と３６０が生き残るとは思えないんだがどう？
ひろゆきが言ったように画質が高くなっても、すぐその画質に目が慣れてしまうし
開発するメーカーもコストかさんで、非シリーズ物や新しいゲームも中々開発できないだろ
■とＭＳはそこに気がついてないように見える
その点任天堂は新たな着眼点でＤＳを作ったわけで
次のハードも期待できるかなと思ってるんだが
＞５８６
きっと正当な続編は出ないよ。
オウガシリーズ作って■に引き込まれた人達がやめたっぽいし
>>591
GK乙
GK乙
>>593
さすがにGKは反応が過敏だな
さすがにGKは反応が過敏だな
俺はソニーを貶した→ＧＫ乙と書き込み
でおまいＧＫの意味知ってて使ってるよな？
でおまいＧＫの意味知ってて使ってるよな？
596 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:09:14 ID:ZnRVXNYz
その通り、PS3は生き残れないよ。
360の店頭デモを見たけど、確かに画面は綺麗だった。
リッジレーサーだったが、これでも360では綺麗じゃないほうらしいね。
しかしそこまで綺麗なソフトを出したのに、360はダメだった。
結局はソフトの内容、いわゆる『ゲーム性』が大切な事がこれで明々白々となった。
360の店頭デモを見たけど、確かに画面は綺麗だった。
リッジレーサーだったが、これでも360では綺麗じゃないほうらしいね。
しかしそこまで綺麗なソフトを出したのに、360はダメだった。
結局はソフトの内容、いわゆる『ゲーム性』が大切な事がこれで明々白々となった。
イボは内容他、ゲーム性ではなく操作で誤魔化すわけかｗ
まぁＭＳはこっちで売れなくてもいいとは思う。アメリカで売れてるし
日本は所謂アウェーだし。
３６０も向こうでは売れるんじゃね？知らんけど
ただＰＳ３は日本で売れないと、にっちもさっちもいかなくなるんじゃね？
ただでさえ今ソニー製品が落ち目なのにさ…
日本は所謂アウェーだし。
３６０も向こうでは売れるんじゃね？知らんけど
ただＰＳ３は日本で売れないと、にっちもさっちもいかなくなるんじゃね？
ただでさえ今ソニー製品が落ち目なのにさ…
GKばっかだな。360が出るまでは360が売れてPS3死亡たったのにな。当てが外れて残念だな。
600 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:18:32 ID:ZnRVXNYz
日本で売れなかったらスクエニが来てくれないよ。
スクエニがこないってことは、PS3は細々と儲けることすら出来なくなるってことだからな。
スクエニがこないってことは、PS3は細々と儲けることすら出来なくなるってことだからな。
３６０は売れてないのにスクエニがきてくれてよかったね
レボの敵がDSになるのは確定だろうな
603 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:21:40 ID:xNS0y3lT
とりあえずPS2も失速して来たし脅威じゃないな。
「思わず触れてしまうようなコントローラー」任天堂・岩田氏
http://www.nintendo-inside.jp/news/163/16388.html
他社製品貶すソニー（ID:bwh26x3F）は違って先見の明があるなと思った
まぁそんな俺もＰＳ２は持ってるけどねｗ
レボの新性能次第だが、これからどう業界の勢力図が変わるか楽しみだ
http://www.nintendo-inside.jp/news/163/16388.html
他社製品貶すソニー（ID:bwh26x3F）は違って先見の明があるなと思った
まぁそんな俺もＰＳ２は持ってるけどねｗ
レボの新性能次第だが、これからどう業界の勢力図が変わるか楽しみだ
他社製品貶すソニーは違って先見の明があるなと思った
まぁｐｓがこけたらＦＦ、ＤＱは箱しか選択肢が無くなるわけな。
レボを持ち上げたかったのだろうが、日本語がつたなくてソニーを褒めちゃったな
任天堂でもＭＳでもソニーの関係者でもないですからｗ
実際ＰＳ２は耐久性別ならＤＶＤ普及させたすごいハードだと感じてる
実際ＰＳ２は耐久性別ならＤＶＤ普及させたすごいハードだと感じてる
任天堂ほめるのはいいんだけど
それ以上にソニー叩きたがってるからなんか無理やりなんだよな。
そういうのみると冷めるな。
それ以上にソニー叩きたがってるからなんか無理やりなんだよな。
そういうのみると冷めるな。
XboxとGCをメインでプレイしているとPS2では少々不満があるぞ。
さすがに一発でわかるよ。
PS2とXboxのグラフィックの差は。
さすがに一発でわかるよ。
PS2とXboxのグラフィックの差は。
>>611
それなのに３６０は買わんのか
それなのに３６０は買わんのか
614 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:55:13 ID:65jZomg/
612 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 16:37:48 ID:bwh26x3F
>>610
そうそう。GKというのは自分のやってることに気づいていない。
PS2にケチをつけないと生きていけないんだろうね。
------------------------------------------------------------------
bwh26x3F は本当にGKの意味をしらないのだろうか・・・？
ツリ？ ネタ？
まじに言うが
gatekeeper.sony.co.jp からGKと呼ばれるようになったのだが
SONYゲートキーパーに関するメモ(04/12/18)
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
>>610
そうそう。GKというのは自分のやってることに気づいていない。
PS2にケチをつけないと生きていけないんだろうね。
------------------------------------------------------------------
bwh26x3F は本当にGKの意味をしらないのだろうか・・・？
ツリ？ ネタ？
まじに言うが
gatekeeper.sony.co.jp からGKと呼ばれるようになったのだが
SONYゲートキーパーに関するメモ(04/12/18)
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
痛々しいな
次世代を感じたことって言うと、レボのリモコンとＥ３の時のＰＳ３のアイトイの発展型みたいなのだけだな、
特に後者はコントローラーすら要らなくなる可能性もあるし。
特に後者はコントローラーすら要らなくなる可能性もあるし。
次世代機の売れ行きによっては、DQ9がPS2で出る可能性も否定できない・・・。
619 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 10:44:57 ID:KXx4z0ul
というか、売上本数を考えたらそうなると思うんだが。
PS2とDSが互いに良き敵なのであって、
PS3、箱○、レボは敵にすらならないのではないだろうか。
PS3、箱○、レボは敵にすらならないのではないだろうか。
PS2とDSが敵ってとこですでにおかしいし。
箱○は相手にされないけどPS3とレボは確実に敵になる。
箱○は相手にされないけどPS3とレボは確実に敵になる。
PS2、こっそり仕様変更して主記憶増やしてくんないかな？
256MBもあれば当分は現役で通用すると思うんだが。
256MBもあれば当分は現役で通用すると思うんだが。
623 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 14:24:56 ID:uAeurck+
まあ従来型のゲームはPS2までで打ち止めでしょ。
これ以上何が出てくると言うのか。
PSシリーズはどこまでいっても任天堂のソフトは遊べない氏ね。
これ以上何が出てくると言うのか。
PSシリーズはどこまでいっても任天堂のソフトは遊べない氏ね。
624 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 14:39:26 ID:M3wG082w
次世代機はどれもコケるよ
据え置きはPS2で良いし新たに買おうとも思わない
据え置きはPS2で良いし新たに買おうとも思わない
sonyとしてもPS3は悩ましいところでしょう。
PS2並に普及させるにはライトユーザーを取り込まねばならないけど
PS3はPS2ほどライトユーザーを取り込める弾がない…。
何より、HDTVとBD映画が普及しないとPS3はsonyが一番やりたくない
「単なるゲーム機」として普及させねばならないところが…。
打開策としては、やっぱり海外のコンシューマゲーム市場の拡大を期待し
世界レベルで売上を確保するだろう。
もう、日本市場だけでどうこういっても何もペイできないっぽ
PS2並に普及させるにはライトユーザーを取り込まねばならないけど
PS3はPS2ほどライトユーザーを取り込める弾がない…。
何より、HDTVとBD映画が普及しないとPS3はsonyが一番やりたくない
「単なるゲーム機」として普及させねばならないところが…。
打開策としては、やっぱり海外のコンシューマゲーム市場の拡大を期待し
世界レベルで売上を確保するだろう。
もう、日本市場だけでどうこういっても何もペイできないっぽ
360がこけたのも
似たような路線のPS3にとっては恐ろしいことなんじゃないだろうか
まあ、360じゃ参考にならないか
似たような路線のPS3にとっては恐ろしいことなんじゃないだろうか
まあ、360じゃ参考にならないか
なので多分sonyとしてはPS3はあまり早く出したくないと思っているはず。
とにかく失敗の許されない企画だから、満を持して発売したい。
しかしsonyも今や追われるもの。
MSは隙をついて360で北米市場を食いにかかっているし
任天堂も日本市場で虎視眈々。
BD再生機としても松下辺りに戦いを挑まれるだろう…。
ってPS3コケスレに書く話題だったな。ｽﾏｿ
とにかく失敗の許されない企画だから、満を持して発売したい。
しかしsonyも今や追われるもの。
MSは隙をついて360で北米市場を食いにかかっているし
任天堂も日本市場で虎視眈々。
BD再生機としても松下辺りに戦いを挑まれるだろう…。
ってPS3コケスレに書く話題だったな。ｽﾏｿ
628 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 23:42:22 ID:Qd0OumYZ
でも出すの遅れたら、昼過ぎに花見の場所取りにやってきたリーマンみたいになるよ。
トイレの横とかしか場所が無くなってる状態。
トイレの横とかしか場所が無くなってる状態。
DSがPS2の敵になるとかあったけどさ、その理屈なら
DSがレボの敵になるの方が現実的な気がする
被ってるし
DSがレボの敵になるの方が現実的な気がする
被ってるし
630 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 01:02:45 ID:oeGgbEUb
それって同時にDSの成功法則はレボにも当てはまるってことだよ。
>>624
例えユーザーが選択しなくてもPS2の今後の供給はSONYの胸先三寸。
対応ソフトの少ないHDDシステムや自社のスゴ録と競合していたPSXを早々に切り捨てたよ
うにPS2の供給も強引に縮小すればユーザーもソフトメーカーも嫌でも乗り換えさせられるこ
とになるだろうさ。
例えユーザーが選択しなくてもPS2の今後の供給はSONYの胸先三寸。
対応ソフトの少ないHDDシステムや自社のスゴ録と競合していたPSXを早々に切り捨てたよ
うにPS2の供給も強引に縮小すればユーザーもソフトメーカーも嫌でも乗り換えさせられるこ
とになるだろうさ。
632 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 09:49:20 ID:fSPekVYF
そして自滅すると。
633 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 10:03:36 ID:QiOXTUs+
>>631
もうすでにPS1,PS2で数千タイトル出てるしwww
ソフトの供給がとまってもあと十年は軽く遊べるでしょ(PS2の新作ソフトもPS3発売
後も2年くらいは投入されると思うけど)
PS2はコピーも動作するしね
当分買う必要ないなwww
もうすでにPS1,PS2で数千タイトル出てるしwww
ソフトの供給がとまってもあと十年は軽く遊べるでしょ(PS2の新作ソフトもPS3発売
後も2年くらいは投入されると思うけど)
PS2はコピーも動作するしね
当分買う必要ないなwww
634 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 10:27:05 ID:3nI6zLJ0
PS2というよりもDSで十分だな
PS2はすでに終わってるハードだし。
年末陰が薄すぎた。
PS2はすでに終わってるハードだし。
年末陰が薄すぎた。
635 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 13:56:54 ID:2CBAnrc7
DSやってると据え置きイラネって思うよ
場所を選ばず好きな場所で遊べるし
携帯機も性能が上がってきて色んなジャンルのソフトが発売される
DS2やPSP2が発売される頃には据え置きは完全に消えると思う
場所を選ばず好きな場所で遊べるし
携帯機も性能が上がってきて色んなジャンルのソフトが発売される
DS2やPSP2が発売される頃には据え置きは完全に消えると思う
>>635
ただソニーを叩きたいだけの意見書かれても困る。
ただソニーを叩きたいだけの意見書かれても困る。
638 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 22:45:51 ID:YspG6ToF
>>635は至極まっとうな意見だよ。
639 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 23:08:06 ID:3nI6zLJ0
年末でハッキリしたからね
PS2の市場を奪ってDSが市場のリーディングハードに躍り出た
PS3はここから客を奪わないといけないが
RevはＤＳのエデュケーションとはまた違った層を狙う
ダイエットや団塊の世代相手の商売でさらに市場を拡大出来る。
PS2の市場を奪ってDSが市場のリーディングハードに躍り出た
PS3はここから客を奪わないといけないが
RevはＤＳのエデュケーションとはまた違った層を狙う
ダイエットや団塊の世代相手の商売でさらに市場を拡大出来る。
価格性能比（スペック）がＤＴ機のそれよりも低いにも関わらず
ほとんどの消費者がノートＰＣを当たり前に選ぶようになったように、
これからはほとんどのゲーマーが当たり前のように携帯機を選ぶようになる。
ちなみにノートPCの普及が早かった日本がまずその流れに乗ったが
やがて海外もその流れへと向かうことは間違いないだろう。
つまり据え置きはやがてＤＴ機と同じようにニッチになる。
ほとんどの消費者がノートＰＣを当たり前に選ぶようになったように、
これからはほとんどのゲーマーが当たり前のように携帯機を選ぶようになる。
ちなみにノートPCの普及が早かった日本がまずその流れに乗ったが
やがて海外もその流れへと向かうことは間違いないだろう。
つまり据え置きはやがてＤＴ機と同じようにニッチになる。
641 ：名無しさん必死だな ：2006/01/01(日) 23:14:00 ID:xbDnDvuJ
ほとんどの人間は
FC→SFC→PS→PS2って流れで来てるから
PS3を買っても実質遊べるソフトはほとんど増えない
レヴォを買うと64 GCの分がまるまる加算される
まあPS3を売る気ならロンチで30タイトルくらい出さないとな
FC→SFC→PS→PS2って流れで来てるから
PS3を買っても実質遊べるソフトはほとんど増えない
レヴォを買うと64 GCの分がまるまる加算される
まあPS3を売る気ならロンチで30タイトルくらい出さないとな
だけど64とかGCが売れなかったのは単純にソフトに魅力を感じなかったらジャン。
魅力の無いソフトをいくら加算されても意味ねーし。
むしろ過去の遺産を引き継げるPS3の互換性のほうがメリットとしては上でしょ普通に。
魅力の無いソフトをいくら加算されても意味ねーし。
むしろ過去の遺産を引き継げるPS3の互換性のほうがメリットとしては上でしょ普通に。
644 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 23:22:41 ID:3nI6zLJ0
コンテンツは強力そのものだったが
単発で勢いが出なかっただけだからね
どうぶつの森のDSでのフィーバーぶりを見てると
ピクミンやゼルダの方がよっぽど良作なのにと思うよ
売れるタイトルが蓄積されたRevは爆発する気がするね
単発で勢いが出なかっただけだからね
どうぶつの森のDSでのフィーバーぶりを見てると
ピクミンやゼルダの方がよっぽど良作なのにと思うよ
売れるタイトルが蓄積されたRevは爆発する気がするね
645 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:36:45 ID:jll5d3Py
だな
まあ気になるソフトはあっても1本2本じゃハード買う気にならなかったって奴にも
数機種分ごっそり選択肢にくわわりゃそれは魅力だよ
もちろんレボ自信の新作もあるわけだしな
まあ気になるソフトはあっても1本2本じゃハード買う気にならなかったって奴にも
数機種分ごっそり選択肢にくわわりゃそれは魅力だよ
もちろんレボ自信の新作もあるわけだしな
>>642
互換元が活性ならね。
今のPS2市場を互換しても、飽きられて冷えきった市場がそのまま来るだけだろ。
PS2でゲームに飽きた人々が、映像綺麗になっただけでまた同じゲーム機を高い金払って買うと思うか？
せいぜい安くなったのや中古屋でPS2補完して、いよいよ飽きたらポイだろ。
互換元が活性ならね。
今のPS2市場を互換しても、飽きられて冷えきった市場がそのまま来るだけだろ。
PS2でゲームに飽きた人々が、映像綺麗になっただけでまた同じゲーム機を高い金払って買うと思うか？
せいぜい安くなったのや中古屋でPS2補完して、いよいよ飽きたらポイだろ。
PS3はPS・PS2とも戦わんといかんのだよ。
レボにも同じことは言えるが、ユーザーの金が企業に入るレボと
中古屋に行くだけのPS市場では全く違う
レボにも同じことは言えるが、ユーザーの金が企業に入るレボと
中古屋に行くだけのPS市場では全く違う
そんなことはPS2のときもだ。
だが自然とPSのゲームが手に入りにくくなっていった。
結局ハードを普及させるメリットしかない。
だが自然とPSのゲームが手に入りにくくなっていった。
結局ハードを普及させるメリットしかない。
どこ見てもアンチソニーばかり見かける
うざ
あほじゃん
うざ
あほじゃん
650 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 18:46:59 ID:vgRAjNLa
単純に考えて
PS3で遊べるタイトル - PS2で遊べるタイトル
が少なすぎる。
だったらPS2でいいじゃんと。
PS3で遊べるタイトル - PS2で遊べるタイトル
が少なすぎる。
だったらPS2でいいじゃんと。
651 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 18:49:41 ID:BnkDaW2L
まあPS3専用ソフトが揃うまでは売れないだろうな
俺なんてPSX使ってるから、さらに録画機能分のメリットを
吹き飛ばしてくれないと買わないよ
俺なんてPSX使ってるから、さらに録画機能分のメリットを
吹き飛ばしてくれないと買わないよ
まず日本ではPS3のライバルが２つ消えた
360とPSPだが
360とPSPだが
653 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 19:37:43 ID:WYdYf53u
ゲーマーの心理ってわからんが
「ＰＳ3だとＰＳ2用のソフトがＰＳ2より快適に動きます」
これで、購買意欲を駆り立てそうなきがするんだが・・・・
ＰＳ2の発売のとき↑の理由とＤＶＤ再生で
衝動買いしたんだが
玄人さんはこれには動じないの？
「ＰＳ3だとＰＳ2用のソフトがＰＳ2より快適に動きます」
これで、購買意欲を駆り立てそうなきがするんだが・・・・
ＰＳ2の発売のとき↑の理由とＤＶＤ再生で
衝動買いしたんだが
玄人さんはこれには動じないの？
ＰＳ２同士の互換も怪しい位だしな
ＰＳからＰＳ２でもそんな機能があったが、大して役に立たなかった
ＰＳからＰＳ２でもそんな機能があったが、大して役に立たなかった
日本で据え置きはもう1000万もきついんじゃないかな
買換え需要が起こる頃には達成されるかもしれんが・・・
買換え需要が起こる頃には達成されるかもしれんが・・・
657 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 00:45:20 ID:AlpDaCHG
新しい掃除機の最大の敵は、今お家にある掃除機。
だって普通に使えるもの。
だって普通に使えるもの。
658 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 19:46:01 ID:BAkXKjDi
てゆ～かさ、PS2のボタンいっぱいあるけど、
結局全部使ってないソフトの方が多いよな。
なんのためにPS2で出してるのやら。
結局全部使ってないソフトの方が多いよな。
なんのためにPS2で出してるのやら。
659 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 19:59:08 ID:+0CjjMO+
>>657
娯楽品と実用品を同列に語っちゃダメ。
娯楽品と実用品を同列に語っちゃダメ。
新しい掃除機程度の進歩じゃどうしようもないぞ。
662 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:17:57 ID:BR/RDE3x
ダイソンの掃除機は売れてるぞ
掃除機としての基本機能向上という意味ではレボに近いのかも。
PS3を新型掃除機に例えたら、どこを強化したと言えばいいのだろう？
掃除機としての基本機能向上という意味ではレボに近いのかも。
PS3を新型掃除機に例えたら、どこを強化したと言えばいいのだろう？
663 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 12:25:06 ID:enKcjaDr
メモリーのみ
それで価格は２９８００円
それで価格は２９８００円
基本性能の向上がレボ？
レボってイロモノハードじゃないの？箱○とかPS3とかと比べると異質だぞ。
レボってイロモノハードじゃないの？箱○とかPS3とかと比べると異質だぞ。
なんだアンチソニーのオナニースレか
12月 日本国内販売本数ベスト100
ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=79552
DS 3,813,469 (40.7%)
PS2 .3,414,507 (36.4%)
GBA 1,052,516 (11.2%)
PSP 514,390 (5.5%)
GC .502,681 (5.4%)
X360 .72,334 (0.8%)
総計 .9,369,897
携帯機 5,380,375 (57.4%)
据置機 3,989,522 (42.6%)
任天堂系 5,368,666 (57.3%)
SCE系 3,928,897 (41.9%)
DSに負けてるようじゃ、次世代機の敵にはなれないぞ。
ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=79552
DS 3,813,469 (40.7%)
PS2 .3,414,507 (36.4%)
GBA 1,052,516 (11.2%)
PSP 514,390 (5.5%)
GC .502,681 (5.4%)
X360 .72,334 (0.8%)
総計 .9,369,897
携帯機 5,380,375 (57.4%)
据置機 3,989,522 (42.6%)
任天堂系 5,368,666 (57.3%)
SCE系 3,928,897 (41.9%)
DSに負けてるようじゃ、次世代機の敵にはなれないぞ。
667 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:20:39 ID:IqV2V29s
エロは強いよな
PS2で十分というのは同意しかねる
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/pz_hp/ausfb.html
例えば、↑のゲームは戦車ゲームで最大登場車両50前後な訳だが
それぐらいになると負荷がかかってフレームがガクガクになる
開発の状態では60両前後だったそうだが負荷がかかりすぎて減らしたんだそうだ。
おまけにグラもDC並。
こういった種類のゲームではPS2は限界
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/pz_hp/ausfb.html
例えば、↑のゲームは戦車ゲームで最大登場車両50前後な訳だが
それぐらいになると負荷がかかってフレームがガクガクになる
開発の状態では60両前後だったそうだが負荷がかかりすぎて減らしたんだそうだ。
おまけにグラもDC並。
こういった種類のゲームではPS2は限界
670 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:53:20 ID:Kxey8Dtv
で、ミリオン売れるの？そのゲームは。>>669
671 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 16:56:02 ID:in7Uuand
PS3のソフトが売れないことぐらいGKや出川も判ってる
右肩下がりが確実でも
売りが映像しかないんだから、それで他社と比較するしかない
それでもソフトは売れないけどね。
右肩下がりが確実でも
売りが映像しかないんだから、それで他社と比較するしかない
それでもソフトは売れないけどね。
673 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:01:57 ID:/+2uLieo
しかし、最低スペックハードのPS2がいまだ2万円近いボッタクリ価格で
そこそこ売れてるのは凄いよ。
ソニー、ボロ儲けだな。
そこそこ売れてるのは凄いよ。
ソニー、ボロ儲けだな。
675 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:55:52 ID:Jn86/Bef
PS3は39800円だろ。それ以上なら絶対買わないマジで
てか398でも買わんがなｗ
レボは24800～29800だと思う
レボは絶対買う
てか398でも買わんがなｗ
レボは24800～29800だと思う
レボは絶対買う
PS3は４５，０００円前後ぐらいじゃね
箱○と同じ値段だとは思わない
レボは、２万前後を予想
SFCとNEOGEOとPS2あればお腹一杯の俺にとっちゃどっちもいらん
箱○と同じ値段だとは思わない
レボは、２万前後を予想
SFCとNEOGEOとPS2あればお腹一杯の俺にとっちゃどっちもいらん
677 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 08:00:50 ID:FNVYMxa7
エロも見れないBDに存在価値などあるか？いや、ない！
立てよ国民。ジーク、ジオン！
立てよ国民。ジーク、ジオン！
そういえばAV業界のBD参入はどうなってんだろ。
DVDでも容量を持て余してる感があるが。
DVDでも容量を持て余してる感があるが。
679 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 19:51:54 ID:xi96K3OW
PS2で何が不足してんだって話だよな。
PS3でもどうせまた、絵だけ変更した敵を切り倒していくアクションと、
ポリゴン人形劇の合間にお使いを繰り返すRPGと、
ムービー垂れ流しユーザー不在ゲーが出るだけなんだし。
PS3でもどうせまた、絵だけ変更した敵を切り倒していくアクションと、
ポリゴン人形劇の合間にお使いを繰り返すRPGと、
ムービー垂れ流しユーザー不在ゲーが出るだけなんだし。
680 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:35:50 ID:ZnYJAta+
いくらなんでもPS2のグラフィック性能は悲惨すぎる。
ゲームはグラフィックでは無いと言うかもしれないけど
それでも酷すぎ。
せめて旧X箱レベルであればまだ何とか耐えられるんだけどね。
FF12なんて、今発売されている360のソフトなんかより遥かに
手間隙かけてグラフィックが作られてるんだろうけど
しょせんPS2、しょぼしょぼグラフィックでプレイするしかない。
不憫な話だね。
ゲームはグラフィックでは無いと言うかもしれないけど
それでも酷すぎ。
せめて旧X箱レベルであればまだ何とか耐えられるんだけどね。
FF12なんて、今発売されている360のソフトなんかより遥かに
手間隙かけてグラフィックが作られてるんだろうけど
しょせんPS2、しょぼしょぼグラフィックでプレイするしかない。
不憫な話だね。
681 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:44:25 ID:oW+bA8Oa
ノートＰＣみたいなヤツでＨＤＤ搭載、２５０，０００円位かな。
性能ならPCでいいじゃんって流れになってきたんじゃない？
PS2ユーザーの何割が悲惨な性能と思っているか・・・
PS2ユーザーの何割が悲惨な性能と思っているか・・・
683 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:44:52 ID:F9ZuUjs+
ユーザーは常に興味のあるソフトの方に向くのであって、直接的にはハードではない。
ソフトがPS3にシフトしていけばユーザーも同じようにシフトしていく。
現時点でPS2に満足していても、ソフト供給の流れがPS2から他に移動すれば、
PS2は徐々に衰退していくしかない。それはPS1でも同じだろう。
互換がある以上、PS3を買うと言う事はPS2も同時に買う事だから、実質敵にはならない。
結果的にはやはり、「PS3の最大の敵は、魅力的なタイトルが揃えられるかどうか」
というベーシックな結論に行き尽く。
>>1本当にありがとうございました。
ソフトがPS3にシフトしていけばユーザーも同じようにシフトしていく。
現時点でPS2に満足していても、ソフト供給の流れがPS2から他に移動すれば、
PS2は徐々に衰退していくしかない。それはPS1でも同じだろう。
互換がある以上、PS3を買うと言う事はPS2も同時に買う事だから、実質敵にはならない。
結果的にはやはり、「PS3の最大の敵は、魅力的なタイトルが揃えられるかどうか」
というベーシックな結論に行き尽く。
>>1本当にありがとうございました。
684 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:47:41 ID:lW/OgR0u
PS2でソフトが出なくなったとして、それがPS2市場においてそれほど重要なことか？
どうせ新作といっても、これまでに出たゲームの絵が変わっただけとか、
ストーリーを差し替えただけの全く真新しさのないマンネリの繰り返しでしょ。
だったら新作なんて出ても出なくてもあんまり影響ないんじゃないの。
どうせ新作といっても、これまでに出たゲームの絵が変わっただけとか、
ストーリーを差し替えただけの全く真新しさのないマンネリの繰り返しでしょ。
だったら新作なんて出ても出なくてもあんまり影響ないんじゃないの。
685 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:56:18 ID:P37FjJ1t
PS3も映画しか売れずに、ゲームのロイヤリティー収入でハードの赤字を
埋められず、sonyリストラして人材がサムソンに流れて、日本の技術が
流出するので、PS3は発売しないでください。
ということでPS3は49000円になります。
埋められず、sonyリストラして人材がサムソンに流れて、日本の技術が
流出するので、PS3は発売しないでください。
ということでPS3は49000円になります。
>>684
ゲームに新しさを求めて発売日買いするような人には重要なんだろ。
それにマンネリをシリーズの定番と思って楽しむのが信者の信者たる所。
個人的にRPGやアドベンチャーなんぞに高性能も美麗グラフィックも勿体無いと思うけどな。
ゲームに新しさを求めて発売日買いするような人には重要なんだろ。
それにマンネリをシリーズの定番と思って楽しむのが信者の信者たる所。
個人的にRPGやアドベンチャーなんぞに高性能も美麗グラフィックも勿体無いと思うけどな。
次世代機という大層な名前があるのに誇れる場所がスペックだけとは
ゲームバブルの産物だな
せめて安ければいいんだが
ゲームバブルの産物だな
せめて安ければいいんだが
688 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 09:41:54 ID:n7s2EgAd
http://www.gpara.com/ranking/
1位 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：290,000 累計本数：705,000
2位 DS おいでよ どうぶつの森 販売本数：133,000 累計本数：1,515,000
3位 DS マリオカートDS 販売本数：115,000 累計本数：951,000
4位 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：114,000 累計本数：1,272,000
5位 DS マリオ＆ルイージ RPG2 販売本数：98,000 累計本数：231,000
6位 PS2 キングダムハーツII 販売本数：83,000 累計本数：968,000
7位 DS やわらかあたま塾 販売本数：63,000 累計本数：998,000
8位 DS たまごっちのプチプチおみせっち 販売本数：62,000 累計本数：846,000
9位 DS ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 販売本数：57,000 累計本数：630,000
10位 GBA ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊 販売本数：49,000 累計本数：607,000
PS２も大変なんです
1位 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：290,000 累計本数：705,000
2位 DS おいでよ どうぶつの森 販売本数：133,000 累計本数：1,515,000
3位 DS マリオカートDS 販売本数：115,000 累計本数：951,000
4位 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：114,000 累計本数：1,272,000
5位 DS マリオ＆ルイージ RPG2 販売本数：98,000 累計本数：231,000
6位 PS2 キングダムハーツII 販売本数：83,000 累計本数：968,000
7位 DS やわらかあたま塾 販売本数：63,000 累計本数：998,000
8位 DS たまごっちのプチプチおみせっち 販売本数：62,000 累計本数：846,000
9位 DS ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 販売本数：57,000 累計本数：630,000
10位 GBA ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊 販売本数：49,000 累計本数：607,000
PS２も大変なんです
689 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 09:42:48 ID:n7s2EgAd
1 6 ▼ キングダム ハーツII スクエニ
2 11 ▼ NARUTO3 バンダイ
3 13 ▼ FRONT MISSION 5 スクエニ
4 16 ▼ テイルズ オブ ジ アビス ナムコ
5 17 △ マリオパーティ7 任天堂
6 22 ▼ 桃太郎電鉄15 ハドソン
7 23 ▼ 龍が如く セガ
8 25 △ NARUTO4 トミー
9 31 ▼ biohazard4 カプコン
10 36 ▼ METAL GEAR SOLID 3 SUBSISTENCE コナミ
11 38 ▼ 実況パワフルプロ野球12 決定版 コナミ
12 40 ▼ ラチェット&クランク4th ギリギリ銀河のギガバトル SCE
13 44 ▼ キングダム ハーツ ファイナルミックス【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
14 46 ▼ 実戦パチスロ必勝法！ アラジン2エボリューション セガ
15 48 ▼ ローグギャラクシー SCE
16 49 ▼ ニード・フォー・スピード モスト・ウォンテッド EA
17 50 ▼ キングダム ハーツ【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
※右側が携帯機合わせての順位
2 11 ▼ NARUTO3 バンダイ
3 13 ▼ FRONT MISSION 5 スクエニ
4 16 ▼ テイルズ オブ ジ アビス ナムコ
5 17 △ マリオパーティ7 任天堂
6 22 ▼ 桃太郎電鉄15 ハドソン
7 23 ▼ 龍が如く セガ
8 25 △ NARUTO4 トミー
9 31 ▼ biohazard4 カプコン
10 36 ▼ METAL GEAR SOLID 3 SUBSISTENCE コナミ
11 38 ▼ 実況パワフルプロ野球12 決定版 コナミ
12 40 ▼ ラチェット&クランク4th ギリギリ銀河のギガバトル SCE
13 44 ▼ キングダム ハーツ ファイナルミックス【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
14 46 ▼ 実戦パチスロ必勝法！ アラジン2エボリューション セガ
15 48 ▼ ローグギャラクシー SCE
16 49 ▼ ニード・フォー・スピード モスト・ウォンテッド EA
17 50 ▼ キングダム ハーツ【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
※右側が携帯機合わせての順位
690 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 22:42:47 ID:GtvCS3fH
PS2からなんら変化のない続編、ムービー垂れ流しのゲームが出るだけだからな。
必要性を感じる方が特殊かもしれん。
必要性を感じる方が特殊かもしれん。
691 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 23:37:17 ID:fGrjFgGK
日本じゃDSだが、欧米ではPS2が敵だな。
692 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 10:17:11 ID:VmzOpi4h
PS3で出てくるのが、現行機から何も変わってない続編と、
大容量をアピールするためのムービー垂れ流し、
何をやっても付いてきてくれるコアなオタクに向けたRPGの量産だとしたら、
PS2という過去の遺産に負けてしまうかもね。
大容量をアピールするためのムービー垂れ流し、
何をやっても付いてきてくれるコアなオタクに向けたRPGの量産だとしたら、
PS2という過去の遺産に負けてしまうかもね。
693 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 10:35:09 ID:LE1CCXDF
>1に禿同！
ただ、「本当の敵」は魅力的な商品を買わない「ユーザー」な訳だが…
ただ、「本当の敵」は魅力的な商品を買わない「ユーザー」な訳だが…
>>693
会社がそれを敵と思ったら負けだろ
会社がそれを敵と思ったら負けだろ
695 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 13:12:30 ID:ehbglA4A
>>669
まあそういうゲームもあるわけだが
その辺の不満を感じる奴はPCゲームをやった方がいいんじゃないか。
つーか、俺がそう考え始めてて、最近PC関係のゲームを物色し始めた所。
ゲームにしか使えないのに金を出すなら
その分PCをグレードアップした方がメリットは大きい気もするし。
グラフィックでもシステムでも先鋭的な奴に興味あるなら
家庭用は見限った方がいいんじゃないかと。
PCは大人向けも多いしね。
だからPS２で十分はモノは、PS２で、それ以上はPCで。
ネックは語学力だけだな。
まあそういうゲームもあるわけだが
その辺の不満を感じる奴はPCゲームをやった方がいいんじゃないか。
つーか、俺がそう考え始めてて、最近PC関係のゲームを物色し始めた所。
ゲームにしか使えないのに金を出すなら
その分PCをグレードアップした方がメリットは大きい気もするし。
グラフィックでもシステムでも先鋭的な奴に興味あるなら
家庭用は見限った方がいいんじゃないかと。
PCは大人向けも多いしね。
だからPS２で十分はモノは、PS２で、それ以上はPCで。
ネックは語学力だけだな。
696 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 11:45:56 ID:PwEi4r89
PS2からの明確な違いを打ち出せない場合、
単に高いPS2としか見られない可能性が高いからなPS3。
単に高いPS2としか見られない可能性が高いからなPS3。
PS3買わずにうすちーさいPS2を買う予定です。
699 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 18:57:48 ID:a4tKa4Gi
高くて豪勢なものだけが常に一番売れるのなら、
百均もスシローも受けてないわけでね。
百均もスシローも受けてないわけでね。
700 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 19:00:57 ID:8jM3cMC+
ゲームはあくまで隙間産業
701 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 19:04:41 ID:l7rA4k72
700
702 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 19:06:30 ID:fG8J7L/M
一般人って今、PS2で遊んでるのかな。
俺一般人じゃないからわかんねーや
俺一般人じゃないからわかんねーや
>>702
その発言、この板の連中よりはずっと一般人っぽいがな
その発言、この板の連中よりはずっと一般人っぽいがな
704 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 12:15:33 ID:pCJWszxc
落ち目のPS2がライバルな時点で次世代機に未来は無いと思う。
今時「小室哲哉に憧れています！」ってヤツがいないのと同じ。
今時「小室哲哉に憧れています！」ってヤツがいないのと同じ。
705 ：名無しさん必死だな：2006/01/26(木) 16:46:03 ID:6Tds72yT
北米では、まだPS2の売り時。
低所得層が多くて、
次世代機を発売直後に買えるのは一部だから。
日本じゃ据置機自体もうダメっぽいね。
低所得層が多くて、
次世代機を発売直後に買えるのは一部だから。
日本じゃ据置機自体もうダメっぽいね。
706 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 02:25:26 ID:+dQAIEcq
両陣営ともxbox360の大失敗を笑える状況ではないね。
レボもPS3もあそこまでの大コケは無いとは思うが・・・。
レボもPS3もあそこまでの大コケは無いとは思うが・・・。
俺ＰＳ２持ってない
レボは買う
後、ＰＳ３の発売で安くなったＰＳ２を買う
完璧ｗ
レボは買う
後、ＰＳ３の発売で安くなったＰＳ２を買う
完璧ｗ
708 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 06:50:38 ID:HUh8Of2m
>>707
おめでとう！
おめでとう！
709 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 06:52:00 ID:AKZcOWX4
次世代機の最大の敵は、ＰＳ２じゃなくて、ＤＳだったね（笑
っていうか、ＤＳこそが次世代機、ってことになってきた感じだし
っていうか、ＤＳこそが次世代機、ってことになってきた感じだし
710 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 06:55:38 ID:HUh8Of2m
PS2とDS持ってるけど、最近はDSで遊ぶ事が多いな。
DSも俺的には絶賛できるようなソフトが無いけど、
まぁ手軽だからかな。GBのカードヒーローみたいな
手放しで絶賛できるゲームはまだない。
レボは・・・まだよくわかんね。
とりあえず有線LANポート付いてないのはちと引いた。
DSも俺的には絶賛できるようなソフトが無いけど、
まぁ手軽だからかな。GBのカードヒーローみたいな
手放しで絶賛できるゲームはまだない。
レボは・・・まだよくわかんね。
とりあえず有線LANポート付いてないのはちと引いた。
>>710
自分もだな
PS2はやりたいソフトがあれば（半年に1本ぐらい）集中的に遊んで終わりって感じかな？
普段遊んでるのはDSの方だ
後レボに有線LANポートは標準では無いけど
オプションでつけることは可能らしいぞ
自分もだな
PS2はやりたいソフトがあれば（半年に1本ぐらい）集中的に遊んで終わりって感じかな？
普段遊んでるのはDSの方だ
後レボに有線LANポートは標準では無いけど
オプションでつけることは可能らしいぞ
まあ俺も次世代機最大の敵がDSなのは同意。
正直、レボや箱360はPS3の敵じゃないと思うが、DSとPS3の勝負は分からないな。
正直、レボや箱360はPS3の敵じゃないと思うが、DSとPS3の勝負は分からないな。
713 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 17:07:03 ID:0D5DzUic
>>712
>レボや箱360はPS3の敵じゃないと思うが
こういうど素人予想をどうして自信満々に言えるんだろう・・・。
間違いなくＰＳＰとＤＳの時に、「ＤＳ？ＰＳＰの圧勝だろうよ」とか
自信満々に言ってただろうに、その時にまだ懲りてないのか
>レボや箱360はPS3の敵じゃないと思うが
こういうど素人予想をどうして自信満々に言えるんだろう・・・。
間違いなくＰＳＰとＤＳの時に、「ＤＳ？ＰＳＰの圧勝だろうよ」とか
自信満々に言ってただろうに、その時にまだ懲りてないのか
PS3とDSでは勝負にならないだろう。
PS3が夏発売なら今年はせいぜい200万台、DSは今年一年で600～700万台売れる。
DSは最終的には３０００万台以上売れるだろうが、PS3は１０００万台超えるのが精一杯だ。
PS3の発売が一年早ければ勝負はわからなかったがな。
PS3が夏発売なら今年はせいぜい200万台、DSは今年一年で600～700万台売れる。
DSは最終的には３０００万台以上売れるだろうが、PS3は１０００万台超えるのが精一杯だ。
PS3の発売が一年早ければ勝負はわからなかったがな。
馬鹿な素人が他人の予想を素人呼ばわりするスレはここですか？
716 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 22:35:34 ID:C/PQcstu
廉価版PS3という存在だからな。PS2って。
最後までPS2を超えられないまま終わると予想
最後までPS2を超えられないまま終わると予想
717 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 22:45:56 ID:1tpxp8W7
売るソフトが確定してないPS3が一番ダメだな
revoにはスマブラWi-Fiがローンチに決定してる（120万本は確実に売れる）前作140万本
DSにはポケモンが（500万本確実）
PS3には何もない
PS2にも何もない
もう春で出しつくしちゃいます＞FF、DQ
あとはまた３年かけて本編の制作に期間に突入。
revoにはスマブラWi-Fiがローンチに決定してる（120万本は確実に売れる）前作140万本
DSにはポケモンが（500万本確実）
PS3には何もない
PS2にも何もない
もう春で出しつくしちゃいます＞FF、DQ
あとはまた３年かけて本編の制作に期間に突入。
718 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 12:06:59 ID:tbwWKQEp
719 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 18:53:56 ID:C0ic9KwA
任天堂はいいゲーム作るメーカーだと思うんだが
如何せんマリオ・ゼルダは俺の琴線に触れない。
DSは持ってるけど単体スレに乗り込むほど
ハマったゲームもまだない。
まぁ俺はレボコンの使われ方次第かな。
これは触ってみたいと思えるような物があれば買う。
如何せんマリオ・ゼルダは俺の琴線に触れない。
DSは持ってるけど単体スレに乗り込むほど
ハマったゲームもまだない。
まぁ俺はレボコンの使われ方次第かな。
これは触ってみたいと思えるような物があれば買う。
720 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 00:08:47 ID:kgpe+0jS
PS2の満足度が高すぎるな。
言うなればマックのセットメニューというか。
まあ別にモスバーガーとか行かなくてもマックで事足りるし、味もそれなりだし、みたいな。
言うなればマックのセットメニューというか。
まあ別にモスバーガーとか行かなくてもマックで事足りるし、味もそれなりだし、みたいな。
>>718
据え置き離れとは言っても実はPS2が圧倒的トップシェアなんだけどな、ソフト売り上げも。
任天堂ソフトがランキング上位占めてるのは、ソフトの種類が少ないのと、一部のソフトしか売れてないせい。
ファミ通(集計期間2004年12月27日～2005年12月25日)
総販売本数 5543万本
総発売タイトル数 1084
SCE
PS2 651タイトル 52.5％ 売上2910万本
PSP 107タイトル 7.5％ 売上415万本
任天堂
GBA 110タイトル 12.6％ 売上698万本
NDS 107タイトル 21.2％ 売上1175万本
GC 50タイトル 5.6％ 売上310万本
据え置き離れとは言っても実はPS2が圧倒的トップシェアなんだけどな、ソフト売り上げも。
任天堂ソフトがランキング上位占めてるのは、ソフトの種類が少ないのと、一部のソフトしか売れてないせい。
ファミ通(集計期間2004年12月27日～2005年12月25日)
総販売本数 5543万本
総発売タイトル数 1084
SCE
PS2 651タイトル 52.5％ 売上2910万本
PSP 107タイトル 7.5％ 売上415万本
任天堂
GBA 110タイトル 12.6％ 売上698万本
NDS 107タイトル 21.2％ 売上1175万本
GC 50タイトル 5.6％ 売上310万本
>>721トップシェアハードが発売１年目のハードにランキング占拠されている
というところが問題なんだが
というところが問題なんだが
723 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 01:56:41 ID:npngf5ER
DSにはこれだってソフトが無いね。
すぐ飽きちゃうソフトばっか。
PS2はソフト高いし新品で買う気しねぇ。
ちょっと待てばすぐ半値。
すぐ飽きちゃうソフトばっか。
PS2はソフト高いし新品で買う気しねぇ。
ちょっと待てばすぐ半値。
次世代機戦争ってDSが発売された時点で始まってだんだねぇ
PSPはサンタナみたいな存在だったのか？
PSPはサンタナみたいな存在だったのか？
725 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 02:17:58 ID:1UlPPiHt
購入せずに噂だけで文句を言うユーザー達が最低最悪の敵ですよ！
727 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 20:42:38 ID:KhRWoEba
728 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 23:52:18 ID:JZYdM9c2
PS2までで行くところまでいっちゃった感じがあるからな。
これより性能あげても見た目が整うだけで、これといってゲームとして新しくなる要素には期待出来ない。
そうなるとPS3なんかは、ゲーム好きな人間からでさえ、
カンケーの無い存在、関わりのない存在、になりかねん。
これより性能あげても見た目が整うだけで、これといってゲームとして新しくなる要素には期待出来ない。
そうなるとPS3なんかは、ゲーム好きな人間からでさえ、
カンケーの無い存在、関わりのない存在、になりかねん。
そう思いたいだけだろ
いつまでも糞スレあげんな
お前らが何を言おうがPS3は売れちゃいますよ
かわいそうに
いつまでも糞スレあげんな
お前らが何を言おうがPS3は売れちゃいますよ
かわいそうに
730 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:46:26 ID:Yj+OtlgU
だが今のところPS3のアピールポイント、
映像以外に聞こえてこないんだが。
映像以外に聞こえてこないんだが。
731 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:47:56 ID:zt6jbLWs
ブーメランコントローラ、デカい本体、いくらでもあるだろアピールポイント
物理演算もあるよ。
後は、PCライクなGPUだから移植がPS2よりは楽、とか？
後は、PCライクなGPUだから移植がPS2よりは楽、とか？
一般の連中はPS2のグラフィックでなんら不自由してないからPS3に移る意義があまり無い。
PS2のソフトを作らなくすればPS3に移行する人も増えるだろうがユーザーはPS2時代に比べるとかなり減るだろうね
PS2のソフトを作らなくすればPS3に移行する人も増えるだろうがユーザーはPS2時代に比べるとかなり減るだろうね
PS2持っててPS3買わない人はレボも買わないだろうしな
736 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 22:05:46 ID:2uCERd8T
とはいえ映像以外何も無いよなPS3。
737 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 22:11:56 ID:S9jOllV6
その自慢の映像もゲームの面白さに直接結びつくものではないんだよねぇ…
高画質の映像でゲームがどう進化するかはPS2までで大体底が知れた感がある
高画質の映像でゲームがどう進化するかはPS2までで大体底が知れた感がある
BDの大容量で、ゲーム内容が超絶ボリュームになる
連ｶｷｺすまんけど、 バランスって大事だよね
741 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 22:39:47 ID:v6YIS3OE
ゲームに魅力を感じなくなったユーザーが最大の敵だと思う。
クソゲーでもとりあえず買う、こんな愛すべき馬鹿が減少してしまった。
文句言わずに買え！
嫌でも買え！
買え！
クソゲーでもとりあえず買う、こんな愛すべき馬鹿が減少してしまった。
文句言わずに買え！
嫌でも買え！
買え！
>>740
プロミスですか？
プロミスですか？
743 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 06:10:23 ID:gu408vgn
結局現実でもゲームでも面白いのは他人とのやりとりだろ
次世代機の優劣はオンライン機能やＣＰＵの知能レベルで決まるんだよ
その点３６０はＰＳ2に毛が生えた程度、ＰＳ3はもし本当に「killzone2」が
あのレベルでできるのならスーファミとＰＳ1ぐらいの差はあるな。
次世代機の優劣はオンライン機能やＣＰＵの知能レベルで決まるんだよ
その点３６０はＰＳ2に毛が生えた程度、ＰＳ3はもし本当に「killzone2」が
あのレベルでできるのならスーファミとＰＳ1ぐらいの差はあるな。
オンライン機能でもAI(整数演算)でも360の方がPS3より
勝ってるのは明白ですね。
勝ってるのは明白ですね。
PS3に関してグラフィック以外の長所を教えてくれと聞かれると必ず罵倒が帰ってくるね、なぜか。
親切に教えてあげるのが人としてのやさしさってもんだろうに。
親切に教えてあげるのが人としてのやさしさってもんだろうに。
747 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 12:33:43 ID:ROLpfcfW
いきなり>>729で喧嘩腰で入ってきて
付いたレスには全て逆ギレってどないやねん
付いたレスには全て逆ギレってどないやねん
748 ：名無しさん必死だな：2006/02/11(土) 03:28:59 ID:0JvErc6i
PSoneの値下げ(9800円)が2001年9月12日。
それまでは14000円前後
・PS2の値下げ(9800円)
・1800円、980円超廉価版シリーズの投入
ここまでされるとPS3発売後も週に2万台は売れそうな予感。
それまでは14000円前後
・PS2の値下げ(9800円)
・1800円、980円超廉価版シリーズの投入
ここまでされるとPS3発売後も週に2万台は売れそうな予感。
正直、グラフィック以外の長所が見つからんのよね…
大作の続編が出そうだ…くらいか？
しかし食傷気味なんだよな、最近。
大作の続編が出そうだ…くらいか？
しかし食傷気味なんだよな、最近。
グラフィックなんて長所じゃねぇだろ。
むしろ、無双系ゲームで一度に表示される敵の数がぐんと増えたり、
レースの台数少なかったGTシリーズが50台ぐらいでレースできるようになることの方が
俺にとっては重要。
むしろ、無双系ゲームで一度に表示される敵の数がぐんと増えたり、
レースの台数少なかったGTシリーズが50台ぐらいでレースできるようになることの方が
俺にとっては重要。
>>750
それもグラフィックじゃん
それもグラフィックじゃん
BD大容量→ゲームボリュームうｐ→製作期間延長→経費がかさむ→ソフトが高くなる
今現在はっきりわかってることとして、
グラフィック向上とそれに伴う開発費高騰→ソフト価格への跳ね返り
というのを、世間の多くが望んでないのにな。
DSがヒットしてることでもうわかってるだろうに。
なぜ生き急ぐように箱とPS3がグラフィック向上に血道をあげるのか。
それは、任天堂やDSのサードソフトにあるようなアイディア発掘の
努力を放棄しているようにしか思えない。
グラフィック向上とそれに伴う開発費高騰→ソフト価格への跳ね返り
というのを、世間の多くが望んでないのにな。
DSがヒットしてることでもうわかってるだろうに。
なぜ生き急ぐように箱とPS3がグラフィック向上に血道をあげるのか。
それは、任天堂やDSのサードソフトにあるようなアイディア発掘の
努力を放棄しているようにしか思えない。
754 ：名無しさん必死だな：2006/02/11(土) 18:37:24 ID:HSrXVFac
映像を綺麗にするって路線は裏切らないからね。
綺麗にしようと作業をこなせばこなすだけ綺麗にはなる。
でも面白くはなってない事に、ユーザーに気づかれてしまって市場が冷え込み、
あわてふためいてる状態だな。
綺麗にしようと作業をこなせばこなすだけ綺麗にはなる。
でも面白くはなってない事に、ユーザーに気づかれてしまって市場が冷え込み、
あわてふためいてる状態だな。
755 ：名無しさん必死だな：2006/02/12(日) 01:07:01 ID:KSz+yPQ4
756 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 23:41:59 ID:80UnE5mP
かなりのK-1マニアの俺だが、その発言は知らなかったよ。
なかなか良い事言うね、つのだ。
なかなか良い事言うね、つのだ。
筋肉は何もしないでも落とせる
758 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 16:58:59 ID:pQ3BTDdG
結局、くみちょが昔いってた「アイデアが無いから映像でごまかしてるだけ」
ってのが的を射る時代になってしまったんだな。
最初はアイデアも伴っていたからくみちょの発言もスルー気味だったか、
今じゃ完璧にヒットしちゃって反論の余地がないからな。
ってのが的を射る時代になってしまったんだな。
最初はアイデアも伴っていたからくみちょの発言もスルー気味だったか、
今じゃ完璧にヒットしちゃって反論の余地がないからな。
759 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 17:06:22 ID:7zMoUhSv
http://c-docomo.2ch.net/test/-/otoge/1139381891/
ここの912はソニーの新次世代機
ここの912はソニーの新次世代機
>>758
任天堂のはマリオでごまかしてるだけなんだけどね。
任天堂のはマリオでごまかしてるだけなんだけどね。
ごめん918だった
762 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 17:12:12 ID:pQ3BTDdG
>>760
マリオでは何もごまかせないが？
マリオでは何もごまかせないが？
763 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 17:38:16 ID:rPlGgEsn
このスレのバカさを晒す
>>764
へー
へー
766 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 22:46:55 ID:PVXYNTfh
PS2の勝利だって、結局はソフトの多さによる所が大きいからな。
あとはDVDプレーヤー特需。
PS2とPS3比較したら、圧倒的にPS2の方がソフト多いし、
まさしく最大の敵だと思うよ。
あとはDVDプレーヤー特需。
PS2とPS3比較したら、圧倒的にPS2の方がソフト多いし、
まさしく最大の敵だと思うよ。
PS2のソフトはPS3で出来るって忘れてないか？
PS2の力はPS3の力になる。
PS2の力はPS3の力になる。
768 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 22:54:36 ID:PVXYNTfh
PS2って1700万台も普及してるんだぜ？
PS3は最初から1700万台も普及してるハードのソフトが遊べるんだぜ？
770 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 22:59:18 ID:PVXYNTfh
だから買い換えるほどの魅力を提供せんといかんっつぅ話だ。
PS3ソフトでね。
PS3ソフトでね。
PS3のソフトだって増えていくし、大作や目玉ソフトはPS3中心になっていくだろ。
バイオ5とかFFDQとか。
買い替えで普通に普及していくと思われ。
目玉ソフトや多くの新作が遊べないPS2でいつまでも頑張る理由が分からん。
バイオ5とかFFDQとか。
買い替えで普通に普及していくと思われ。
目玉ソフトや多くの新作が遊べないPS2でいつまでも頑張る理由が分からん。
772 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 23:04:36 ID:PVXYNTfh
ロンチにドラクエ9とかFF13が来るならそうだろうけどな。
ドラクエはともかくFFはそのうち発表するんじゃね？FF12が一通り売れたら。
バイオ5なんかも発表されてるし、他にも色々増えてくるだろうし問題ない。
バイオ5なんかも発表されてるし、他にも色々増えてくるだろうし問題ない。
774 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 23:14:37 ID:PVXYNTfh
結局、バイオ5だけじゃん。
バイオは最近じゃ、そんな爆発的に売れるほどのタイトルでもないしな。
バイオは最近じゃ、そんな爆発的に売れるほどのタイトルでもないしな。
人によって欲しいソフトは違うだろうけど
今でも一応これぐらいの予定はあるみたいね。
順次増えていくだろうけど。
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050916b.pdf
今でも一応これぐらいの予定はあるみたいね。
順次増えていくだろうけど。
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050916b.pdf
776 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 07:20:58 ID:zKkbFQ9/
>>771
楽観的だなぁ
楽観的だなぁ
777 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 07:49:14 ID:gNPxCRSP
PS2資産はPSPに流れていきそうだな
PSシリーズはPS1,PS2ともに１億台を突破したオメガトン級モンスターハード
どれだけ凄いかというと、PS1だけでFC,SFC両方足したのより多く売れている
それらの過去資産を全て継承したPS3はむしろ敵より、味方になる
PSシリーズはPS1,PS2ともに１億台を突破したオメガトン級モンスターハード
どれだけ凄いかというと、PS1だけでFC,SFC両方足したのより多く売れている
それらの過去資産を全て継承したPS3はむしろ敵より、味方になる
PS2の頃に比べると全然期待してる声とか聞かない気がするな
PS2の時が過剰だったからかね？
DVDが見れるとかファンタビジョンのCMイメージでライトな層を掴んだ感もあったけど
PS3ではその辺のライトな人は巻き込めそうも無い予感
PS2の時が過剰だったからかね？
DVDが見れるとかファンタビジョンのCMイメージでライトな層を掴んだ感もあったけど
PS3ではその辺のライトな人は巻き込めそうも無い予感
>>733
普通に便利なハードなら買うが。
PS3も便利なハードになるだろうし。
色んな物が再生出来るし、従来ソフトが使えるし。ちょっとしたPCの代わりになる話まであるし。
従来通りPS3でも様々なソフトが出るだろうし。
一般ユーザーこそあれこれ妙な理屈をこねない。
次世代機なら進化して当たり前と思ってるし。
グラフィックを進化させなくても良いとか言い出してるのは端から見ると吃驚。
ゲーオタの考える事はわかんね。
任天堂に盲従してるようにしか見えない。
普通に便利なハードなら買うが。
PS3も便利なハードになるだろうし。
色んな物が再生出来るし、従来ソフトが使えるし。ちょっとしたPCの代わりになる話まであるし。
従来通りPS3でも様々なソフトが出るだろうし。
一般ユーザーこそあれこれ妙な理屈をこねない。
次世代機なら進化して当たり前と思ってるし。
グラフィックを進化させなくても良いとか言い出してるのは端から見ると吃驚。
ゲーオタの考える事はわかんね。
任天堂に盲従してるようにしか見えない。
780 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 11:40:35 ID:w8oCYVPJ
これ>>779ってPSPのコピペと全くノリが同じじゃないですか。仕事ですか？
DVDプレーヤー需要のないPS3はPS2とは全く違って期待感ゼロ。皆無。
PS2はすでに1700万台も実売で売れているので互換機能も大した売りにならない。
だからPS3のソフトだけで引っ張らないといけないんだけど、
そのPS3のソフトはマニア、オタクにしか受けないものばかり。
これでPS2に勝とうなんざ虫の良すぎる話だ。
DVDプレーヤー需要のないPS3はPS2とは全く違って期待感ゼロ。皆無。
PS2はすでに1700万台も実売で売れているので互換機能も大した売りにならない。
だからPS3のソフトだけで引っ張らないといけないんだけど、
そのPS3のソフトはマニア、オタクにしか受けないものばかり。
これでPS2に勝とうなんざ虫の良すぎる話だ。
次世代ハードの最大の敵は、実は地球温暖化等による異常気象での人類の滅亡だと思う
782 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 02:51:47 ID:VQ/sDP33
>>779
ゲーオタの考える事はわかんね。
ゲーオタの考える事はわかんね。
783 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 02:57:54 ID:l854ZcwP
青霊は相変わらずカリカリ君で安定しない
784 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 04:05:07 ID:oGp/PXlI
あんなロード地獄な糞ハードが敵になるわけないじゃん。
そもそもＰＳ２は大してソフト売れてないだろ。
786 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 17:04:55 ID:wQ2wbw2p
結局ここに書き込んでるやつはオタであって、オタには次世代ゲームの未来を担うライト層のことは何もわからない
そーかも知れんが。
尻の軽いライト層が離れた時、業界を支えるのはそのオタだぞ。
尻の軽いライト層が離れた時、業界を支えるのはそのオタだぞ。
オタクはライトが買わない特定のソフトしか買わないからなぁ
狭くて深いより浅くて広くないと
狭くて深いより浅くて広くないと
>>789
いや、PSPこそヘタにライトを抱えにいって失敗したハードのように思えるぞ。
で、ゲーオタにも大して魅力的な商品にできなかったから売る相手がいない、典型じゃないか。
そりゃ爆発的に売り上げを伸ばすにはライト層の獲得ってのは不可欠なんだけど、
その底にいるゲーオタの存在を忘れて欲しくはないな、って一ゲーオタとしては思うわけよ。
……ゲーム機として売り出すんなら、だけどさ。
いや、PSPこそヘタにライトを抱えにいって失敗したハードのように思えるぞ。
で、ゲーオタにも大して魅力的な商品にできなかったから売る相手がいない、典型じゃないか。
そりゃ爆発的に売り上げを伸ばすにはライト層の獲得ってのは不可欠なんだけど、
その底にいるゲーオタの存在を忘れて欲しくはないな、って一ゲーオタとしては思うわけよ。
……ゲーム機として売り出すんなら、だけどさ。
ps2はコピーし放題だから終わってるだろ
ソフト売り上げの減少もヘビーユーザーがソフト買わずにコピーで済ませてるのが
理由だと思うし
ソフト売り上げの減少もヘビーユーザーがソフト買わずにコピーで済ませてるのが
理由だと思うし
オタ→買う
半オタ→コピー
一般人→買う
半オタ→コピー
一般人→買う
とりあえずPS2と旧箱の積みゲー処理で、あと2年位かかりそうだから
次世代機はその後でいいや。その頃には、性能を使いこなしたソフトも
出て来るでしょう。
次世代機はその後でいいや。その頃には、性能を使いこなしたソフトも
出て来るでしょう。
795 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 14:14:11 ID:xXGXBXUx
PS2でありとあらゆるゲーム遊べるもんな。
もうゲップが止まらないくらい満腹なのに、これ以上まだゲーム機買ってまで
新しいソフトを必要とするのかっていう。
もうゲップが止まらないくらい満腹なのに、これ以上まだゲーム機買ってまで
新しいソフトを必要とするのかっていう。
ps2って今どれくらいの値段が安いですか?
100円
798 ：名無しさん必死だな：
PS3の互換機能って、PS2を生かすためにあるんじゃないのかと思う。
ソフトメーカーからすればPS2向けにソフトを出せば、どちらのユーザーにも買って貰えるからな。
ソフトメーカーからすればPS2向けにソフトを出せば、どちらのユーザーにも買って貰えるからな。