PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★82
これで週販売台数が2万切らずにすむかも
うは、放電しきるとファームも1.00に戻るなんてあり得なさすぎw
てことは売れなくて積まれてる店で買えば1.00になってるかも
普通に欠陥商品じゃん
もうグダグダだな いや、クタクタだな
たしかに朗報か背後かわからんなこりゃw
これ、ファームがぶっ壊れる可能性って無いのかな…。
>>103 このスレの住民じゃないけど、興味がある。
誰かPSPの充電池を抜いて放置実験してみてくれないか?
確定で言えるのは、マジネタだったらPSPの設計が今まで考えてたよりも斜め下を逝っている(´・ω・`)
>>110 何もかもが生産段階の状態に戻るだけだから、
流石にその心配はいらないとオモ
>>103 えー!バージョンアップが放電で消える領域に書き込まれてるのかよ!
…そんな設計アリなのか?
>>114 それなら良いんだけど。
しばらく動かしてないとあぼんの可能性を考えちまったorz
次々裏技が発見されるあたりPSP自体がゲームといっても過言ではないな ソフトが売れないのもしょうがない
本体に裏技を仕込むなんてファミコン時代のソフトみたいで面白いNE! ハァ…
電子ライターでクレジット99とか思い出した。
>>103 ええっと・・・・・・・・・PSPはOSも世界一美しいって事か?('A`)
つか、PSPの32MBのメインメモリのうち8MBも使ってて
さらにこんな糞仕様ってありえねー
なんか本当に開発途中の試作品だったんだな
放電したら親の目も消えてお子様もエロで放電し放題
親の目は親の目でも無責任で放任主義な親の目しか光ってなかったというオチか… 新聞広告出してすぐにこれってのはやっぱ狙ったギャグなのか…
これでエミュ使用者も普通に買えて安心だね♪ 大勢に影響はないと思うがな。
OSに8Mも使った理由ってまさか… ファームUPってメインメモリに書き込んでたのか? それをファミコンのバッテリーバックアップみたいに常に電気がなして保持
途切れずネタが来るなぁ。 何でソフトネタはこないのに、こんな(買ってなければ)面白ネタばかり・・・・・・。 検証終わるまで仮置き、かな。
いや、すぐには無理でも住人で検証できるだろ?
おまいらの内何割がPSPもってるんだろう?
バッテリー外すだけで消えたりしたら笑うがさすがにそれはないだろうな 完全否定できないのはなぜだろう
スーファミとかのバッテリーバックアップは まだ電池で情報保持してたからマシだった。 (しかもSFCだけじゃなくFCも一般的に言われる3〜5年以上経った今でもちゃんと記録残ってるし) PSPの場合は、こんなん欠陥以外の何者でもないやん……。
今ここにいるやつ全員1.0なのか?
みんゴルしか持ってないから漏れは1.00 あっぷでーとするのまんどくせーんだもの
とりあえず本当かどうかしばらく放置してみます どうせしばらくやりたいゲームもないし どのくらい放置しとけばいいのかな
135 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 12:47:13 ID:xuzpmDHi
137 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 12:53:41 ID:BTGO3Omk BE:4003542-#
と言うことは電源切ってても電池は消費してるって事なのか?
>>136 この手の電池って、そうそう簡単に切れる気がしないんだけどなぁ。
RAMに書き込んでるとしたら、あの流出ファームはなんだったんだろう? あれだけフラッシュ書き換えだったてことかな。 確か、修理費取られたんじゃなかったっけ?
ボタン電池はふつうに内部時計用電池では?
141 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 12:55:58 ID:BTGO3Omk BE:8006382-#
>>136 何らかの原因ではずれたとかかね?
さすがにもう電池切れってのはあり得ないだろうし
外れたにしろとんでもない設計ってのは変らないね…
>>140 内部電池はバッテリ切れで消えてるから関係ないと思う。
あ、意味不明に書いてる。 内部時計はバッテリ切れで消えてるから関係ないと思う。です。
電池載せるだけ載せて実は使ってませんでした だったりして
ボタン電池=充電式 普通の充電が切れてもしばらくは大丈夫だが、ほっときすぎるとあぼーん んなわけないか
それだったらボタン電池じゃなくてコンデンサじゃないか。
148 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 13:02:51 ID:BTGO3Omk BE:16013748-#
とりあえず何人か検証してみない事にはわからんね
とりあえず、美しいからボタン電池っぽいものを置いてみましたとか。
問題はどれぐらいほっとけばいいかか
151 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 13:06:50 ID:BTGO3Omk BE:20016285-#
とりあえずバッテリーをはずして放置が一番の近道かな? 半年くらいかかるなら特に気にする必要はないのかな
152 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 13:08:37 ID:BTGO3Omk BE:21017276-#
662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 13:05:35 ID:jb7J5GEh 2台持ってて1.0→1.5にしたやつを数ヶ月放置してたら 起動時に時計やニックネームなんかも初期化されてたが ファームは1.5のままだった。
じゃあバッテリー外して3か月放置してみる
いかにこのスレに PSPユーザーがいないかの検証にもなりそうですね
155 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 13:11:10 ID:YJWeVeZr
数ヶ月放置するんだから面倒だろ
俺は持ってないから確認できないけど、 バラして内蔵電池外す勇者はおらんのか。
バラしても元に戻す自身は無いw
そんな事より発売してまだ半年過ぎただけなのに放置してるヤツがポロポロ出てくる事のほうが問題では・・・?
さっきからこのスレにPSPユーザーがいないことにしたい奴らがいるな。 いくらソフト日照りだからって何ヶ月も放置してる奴なんて、そうそう居ないだろ
>>155 それは数ヶ月間PSPで遊ぶなってことか?
何ヶ月はともかく1〜2ヶ月放置くらいなら山程居ると思われる
持ってるけど元々1.5だったんで検証にならんな
>>165 いや、もしそれが1.00に戻せたら恐らく祭りになるんだが
試してみて、とは言えないとこだな
ボタン電池が内蔵されてるのは、 バッテリー交換するたびに設定がリセットされるのを防ぐためだけ つまりバッテリーを外したままだとボタン電池が凄い勢いで消耗 という可能性が頭をよぎった いや、まさかだけどな
168 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 13:38:20 ID:BTGO3Omk BE:5004825-#
バッテリー取って一晩だけ放置してみるとか さすがにこれだけでは何の変化もないか
みんなでいっしょに3か月放置したりしたらたいへんなことになるしな
今使ってる奴を検証用につかって ゲームするようにもう一台買えって事か?
>>167 普通はそういう自体の為の電池ですよ>基板上のもの
大体1〜2時間、長くて1日くらいで放電しきる物だと思います。
>>172 そんなもんなのか
ということは検証はバッテリー外した状態で
一週間程度も放置すれば十分ってことだろうか
174 :
103 :2005/07/06(水) 13:54:15 ID:VBKhwQk7
なんか変に盛り上がってて驚いているのだが… 普通に考えて作業者(持ち主)の操作ミスか勘違いだと思うぞ…
誰一人としてロクに疑わない、ということが問題の根深さを物語っているな。
普通じゃないのがPSP 何があっても不思議じゃない
不思議が当然PSPってね
問題の真偽より、ソニーと言う企業のイメージだよなぁこれの一番大事な点は。
操作ミスでバージョン下がったらそれはそれで大問題だな
要はファームがどこに保存されてるかが問題だよな。フラッシュメモリーでなければいずれは同じ事じゃないの?
181 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 14:26:15 ID:xuzpmDHi
まぁ待て、おまえらもちつけ。 原因がバッテリーというのはあくまで推測なのだから、よく考えてみよう。 仮に、アップデートしたファームが いつのまにか初期化されていたのが事実だとするなら、 ファームの初期化の原因は電池やバッテリーではなく もっと深刻ななにかの不具合 という可能性もあるんだぞ。
>179 いや、「普通に考えれば」操作ミスで下がったんじゃなくて 操作ミスで上がってなかった
BIOSの書き換え失敗時のため用かなんかで 書き換える前のBIOSを保持する機能がついてて それが誤作動したならまだ救われる話なのかもしれない
>>182 でも元記事書いた人は
>前に一回チェックしたし、そのときは確かにレジュームしたはず。
って言ってるんだよなぁ…
レジューム追加は1.50だから1.0状態でレジューム出来るはずがないし…
謎すぎる。
ブログのいい宣伝になったな。
ここの人らは夏祭りすぺしゃるUMDとか買うのん?
思い出した。 SSのボタン電池は内蔵メモリ用だったっけ。 「久しぶりにセガラリーやるか」って電源入れたら データ全部消えてたっけ。 …え?
>>187 そこの下のリンク先のダムの写真が怖いです…
それを回避するためのはずのパワーメモリーもまた不安定なんだよなあ
>>188 久しぶりにバーチャコップやろうとしたら「電池を入れてください」?
かったるかったからSS封印しました。
話終わったかな?ここらでそろそろちゃんとした情報も書くか ファームウェアが入ってるのはフラッシュメモリ、正確に言うと samsungの32MByteDDR+256MbitNAND型フラッシュメモリ一体型の 合計容量64MByteのチップのフラッシュメモリの方に入っている 書換失敗や起動不能ならともかく、書換後以前の状態に戻るということはない あと1.5用ゲームが動かない1.0に戻すメリットは今はそれほど無い というのも今や1.5でメモカ1枚で起動できるから メモカ内のファイルを処理する便利なアプリもある
>書換失敗や起動不能ならともかく、書換後以前の状態に戻るということはない なんでそういう結論になるんだ
>>193 フラッシュの上位 ?Mbyte は 1.0 固定で、その後ろに書き換え部(工場出荷時 1.0と同じ)
っていう構成は考えられない? 自己複製で復旧できる作りにしてあるとか…
フラッシュメモリ
[1.0 固定部]
[書き換え部] (工場出荷時は 1.0 固定部と同じ) ←ココが動作ファーム本体
まあ、放置してる間に誰かが取り替えたとか、そんなオチだろうな
>>196 いくらなんでも、そんなファームアップすればするほど容量喰う様な
仕様にしてるとは思えませんが。
へんな機能障害起こしやすくなりそうだし。
>>196 ありえる話だね。
PCと違ってインスコから始められる商品ではないから
初期化用のなんらかの手段は用意されているはずだ。
200 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 16:15:06 ID:xuzpmDHi
そのブログの話が本当だと仮定するなら、内容から確認できるのは以下の二点。 ファームアップしてレジューム機能が使用可能な状態になっていたこと。 ひさしぶりに起動したらその機能が使えずバージョンが初期化されていたこと。 原因は不明のまま。 その原因がなんであるかが問題。
>>198 いあ 追加書き込みじゃないよ。 [書き換え部] は上書きされるのを想定。
※ CRCなりのチェックで書き換え失敗してたら
※ 自動的に [1.0 固定部] を採用するっていう IPL が書けないこともないな。
>>198 固定部は1.0のファームのミラーという意味じゃないの?
普段使用するのは書き換え部で。
OS(BIOS)部が8Mbyteだとすれば32Mbyteものフラッシュ領域に4本もOSを入れておける計算になる OS1.0を先頭8Mに入れて8〜16Mの領域にミラーリングされたものを入れておく 起動に関してはミラーの方から読み出しCRCを取ってCRCが正常ならそのまま CRC異常がおきてれば先頭8MbyteからOS1.0を読み出しミラーを上書きしてOS1.0で起動 OSのVerupはミラー領域のみをCRCを共に更新 という風にPCのデュアルBIOSのような設計になってればOSの巻き戻りは可能性的に起こりうる フラッシュのサイズが凄まじく大きい上に別段その領域を使ってデータセーブなどを行える設計なわけでもないのがミソ フラッシュ領域はほんとにOSの格納にしか使ってないんだろう 動作中DDR側の32Mの方に8M居座るってことは起動時にフラッシュから読み込んでDDR側にコピーしてるってことだし
ま、そんなとこだろうな
ミラー説がやや信憑性を帯びてきたかな。 あとは巻き戻りの直接の原因がなにかだよね。 バッテリーの消耗が原因なのか、それとも何か外他の要素が加わって起こったのか。 外部からの衝撃や、システムに影響を与えるなんらかの構造があったとか。 そうした可能性はなにが考えられるだろう。
個人的には何らかの外的要因でフラッシュのOSミラー領域が破損して 安全機構が働いたための巻き戻りではないかと思う そうならばバッテリーを外した所で再現は不可能だと思う
そこを突き詰めるべきなんだよね、擁護するなら。 そのブログがデマだと決めつけてかかるのではなく。 再現性の高いバッテリー関係が原因なら問題だけど、 再現性が低い珍しい条件が原因なら対策も考えられそうだし そう大きな問題ではないはず。
PSPが初めて迎える高温多湿な季節
ここは一つ誰かがバッテリー切れを再現するしかありませんな。 ホコリ被らせてる人、出番ですよ!
じゃあ、一時期話に出てた、流出偽バージョンうpデータはなんなんだ? あれのせいで、てっきり上書き式の一領域しか存在しないと思ってたんだが・・・ 安全機構をも働かなくさせるようにでもなってたのだろうか(正規データとして認識?)
>>209 そんな勇気あるヤツこのスレにはいないよ。ヘタレばかり。
生還を信じているのなら、それぐらい出来てもおかしくないんだけどね。
まぁ、持ってればの話だけどねw
あー。 GK乙。
>>210 安全機構が働くのが『OS領域のCRCエラーが起きたときだけ』ならば
意図的にOSのCRC領域を破壊するプログラムを公開しないと元には戻せない
はっきり言ってそんなプログラムを企業が公開するわけはない
だから有償修理としたと考えるべき
>>210 技術論になるけど、
[データサイズ][CRC][データ本体......] で1つのファイルになってて、
[データ本体......] で計算したCRC が ファイルに書かれている[CRC] と一致したら正規のデーター
って扱いは良くやるよ。
>>213 PSPが起動できなくなったということは
OS領域がブッ壊れた=CRCが変になってるってことだと思うんだが、
違うの?
いや書き込んだBIOS自体が内容はともかく正常な状態ならCRCエラーでないでしょ あの流出の奴は内容が駄目なだけで見た目上はちゃんとしてたんだと思われ
>>215 違う
OS自体がバグっててもCRCが正常なら安全機構は働かない
バグったOSがミラー領域に書き込まれてそのOSのCRCが正常に書き込まれてしまえば
CRCエラー検出型の安全機構は意味をなさない
CRCエラー検出型の二重化安全機構ってのはOSのバイナリが最初から変だと意味をなさないんだよ
OSのバイナリが間違って書き込まれたときや
書き込まれてるデータが何らかの要因で破損したときに修復するためのものだからね
詳しくないからよくワカンネ つまりは、実際は異常なんだけど、見た目的に異常ではないようになってたってことか
そうそう。
たとえバグバグOS でハングするようなデータ であっても
CRC が一致していれば、
>>214 の体裁は整うので、正規データとして扱われる ってこと
今から思うと去年GBAで出たファミコンミニのディスクシステムバージョン ROMのくせにLOAD画面を残しておいたのは(滅茶苦茶短い) 皮肉だったのかな
>>221 ロードも含めて、マリオとルイージの追いかけっこも含めてこそ
ディスクシステムだからさ
339 名前:名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 18:51:24 ID:3o6tDmq3
ソニー対ハッカー、PSPハックをめぐる戦い
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/06/news065.html >PSPユーザーが海賊版サイトからメモリースティックにゲームを
>ダウンロードし、それをPSPでプレイすることができるようになった。
>ゲームサイトによると、現在出回っているタイトルには、Ubisoftの
>「Mercury」、コナミの「Lumines」「Coded Arms」、タイトーの「Puzzle
> Bobble」、ソニーの「Intelligent License」などがある。
(´・ω・) Coded…
クラックされないUMDゲーム・・・じゃなかった?
このままじゃサードが・・・
>>224 ふと思い出したよ。
PCゲームがフロッピーなのが当たり前だった時代
プロテクトが堅ければ堅いほど、コピーが出回りやすかった事を。
GGXX#Rが出るのか……
251 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2005/07/06(水) 15:01:02 ID:8dU/REuH
「韓国のキムタク」ことユン・サンヒョンがソニーのポータブルゲーム機PSP
(プレイステーション・ポータブル)のCMモデルとして活動する。
ユン・サンヒョンの出演料は新人としては破格の3か月で5000万ウォン(約530万円)。
来月初めからオンエアされるこのCMのスローガンは「どこでも」で、ユン・サンヒョンは
時間と空間の制約を受けずに誰でも自由に楽しむことが出来るポータブルゲーム機の
便利さをアピールする。
済州島(チェジュド)と京幾道(キョンギド)の済扶島(チェブド)を行き交いながら撮影した
今回のCMは、ナチュラルな映像とユン・サンヒョンの演技力が絶妙に融合している。
本来ソニーは今回のCMに台湾のトップスターを起用しようとしたが、プロモーションビデオ
(PV)に出演したユン・サンヒョン姿に魅了され、急遽モデルを入れ替えたという。 (後略)
全文・画像はリンク先で
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/06/20050706000019.html
>>226 だが青リロは同じような値段のPS2版が先行してるからな・・・・
戦うのは厳しいだろうなぁ
>>224 インテリジェントライセンスって海外だとソニーブランドなのか…
いや、ちょっとこの情報の信頼性は低そうだぞ?ルミネスがコナミになってるし。
原文を見るとubisoftとコナミの間にバンダイが抜けてるねぇ。株価情報は付いてるから書き忘れでしょうなぁ。
ヤッターこれでLoad待ちが改善される('A`)
1.00戻り問題は、事実だとしたらかなり痛いんじゃないか? セキュリティ的に考えれば、カギをかけても、 いつの間にかあいてしまう状態になってしまうって事だし、 1.00と1.50の2バージョンのPSPを所持している人は、一つ手放せるって事になる。 これでは、中古の値段が さらにお寒い状況に…。 あとPSPのCMに「韓国のキムタク」とやらを使うみたいだが、 第 2 の 「 ボ ク ハ 、 ハ ン デ ィ カ ム 」 を つ く る 気 か 。 つーか、寒流受けする層に訴えてどうするんだよ! その層がPSPを買っても、ゲームしない層が増えるだけじゃないか。 犬も、教授も、やわらかも無いPSPにどーしろと言うのか。 アダルトの氾濫した状況を見て、狙撃されるだけだぞ、後ろから。 またPS2みたいに、大人に買わせて子どもに使わせるって作戦か知らんが、なめんな。
ときに、バージョン1.00を維持したい理由って エミュ目的以外にあるんでしょうか?
>>42 ロマサガ3のアルジャーノンって確かネズミの大群の奴だよね?
そういえば人を暗い洞窟の中に閉じ込めてネズミの生贄にしようとしたのに外に
脱出して会ったら""全く素の状態で謝罪もなにもない""村長とかいたよね。
・・・・・・、ん?
自作コードはエミュだけとは限らないからなあ
攻殻出るなら欲しいかも
>>235 見た。
とりあえず「アンリミテッド」の単語に拒否反応が出た。
まあ真っ当に自作ソフト動かしたりとかUNIX入れたりとか エミュだって違法なものばかりとは限らんし
まぁ、99%以上はエミュ厨
>>235 決算(仮決算)ですからね。
ある意味ここで出さなきゃ… てところがあるので、出せるだけ出すトコもあるでしょう。
つか、9月って夏休み終わって財布の紐が締まってる印象があるんだが、ゲーム業界的に商戦期だっけ?
>>224 即効でハックされていたように見えたDSより頑強で無敵のUMDを抱えるPSPが先に
ハックされて違法ロム流出とは思わなかった。
>>234 いや、韓国国内のCMの話なんだから、「韓国のキムタク」とやらが出てもおかしくないだろ?
むしろ、日本人俳優が出演して法則発動する羽目になるよりマシじゃないかと・・・
なあ、例のブログ、バージョンを1.5に戻したとは書いてないよな。 保存場所のフラッシュメモリの故障という可能性はないのかな。
>>244 >>243 の通りなら、決算前の駆け込み販売で
少しでも数字を挙げようという魂胆だと思われ
>>245 まぁロム吸い出されたのはDSの方が先だけどね、しかも
非公式なDSエミュ・任天堂公式DSエミュ流出とかがあるから
ハード買わなくても1銭も払わずDSのゲームができる、マウスだけどね
タッチペンがナンボのDSをマウスでエミュってもなぁ。 メテオスなんか満足にプレイできそうにねぇし。 タブレット禁止。
もうエミュ所持=問答無用で即逮捕!でいいよ
タブレット使おうが 本来の直接操作してる感は全く無いな
>>250 タブレットでも「画面のこの位置をクリック」とかはできないから操作感覚は違うだろうねぇ
あと多分メテオスは逆に操作性向上すると思う
PSPだとそこが問題なんだよな 実機より快適になるのが目に見えてる
シンティックみたいな液晶タブレットを使えば・・・ 高っけえーけど。
やっぱDSはエミュ対策も上手く出来てると思うよ。 たとえロムが吸い出されて、エミュが出回っても、操作感が違うから やっぱり本当にゲームがしたい人は買わなきゃ楽しめない。 コミュニケーション力に特化してるから 持ち歩いて、通信したいってのもあるだろうし。
>>254 つ[液晶タブレット]
DSが何台買えるかなんてのは考えない方向でw
PSPの勝手起動はメモステだけでOK且つ携帯できる所がポイント DSは実機で海賊版やるにはフラッシュROM必要だからね DSのエミュは金払わずに市販のゲームが出来るところがポイント PSPには市販ソフトが出来るほどのエミュは無いからね
まあDSの二画面タッチパネルはエミュ対策の側面もあるからね。 実機に近い環境を再現するよりも素直に買った方が楽だし。 大体DSのソフトはエミュっても本当の楽しさを味わえないし、犬とか。
何この泥棒自慢
というか開き直ってメモリースティックをHDD代わりに使うようにするとか
まわるワリオ辺りからそんな傾向があるな あくまでも本来の本体じゃないと面白くないという
まわるワリオは十字キーで回転させるハックROMがあるらしいが
それはなんか違うと思った
>>260 ファミコンウォーズDSはタッチパネルより
十字キーの方が操作しやすかったりするけどね
なんか違うというか 魅力が半分以上無くなってるなそれは
おっと、すかさずDS擁護する人が多かったんで つられてしまったがここはPSPスレだったな PSPは1.0だけならともかく北米での最初のバージョンでもある 1.5でエミュが普通に動くようになっちゃったのが痛いねぇ
単純に大任天の 『楽しいおもちゃとしての手触り感』 ってのも あると思うが・・・。 あとPSPのソフトエミュると 地獄のロード時間が無くなるってのも・・・。
>>224 自家製ソフトの利用は保障を無効にするって言ってるんだ。
SCEAは。
エコシステム否定宣言?
GBA時代は本当に酷かった。新作ソフトの発売日の度に大荒れ。 PSPとDSもそのうちああなるんだろうか、恐ろしい。
>>267 実機より良くなっちゃうのはアレだよなぁ……。
>>269 PSPとDSもビッグタイトルとかはお互いの信者が
発売前から荒らしてるじゃんw
メテオス信者がルミネススレだけじゃなくて
タッチ!カービィスレ荒らしてたのはワラタ
あれはIDが出なかったから…。 今はそうでもないし。
ヨッシーなんか酷かったよなぁ
>>269 携帯板ではGBAまでの方が平和だったと言ってましたよ。
WSが居た頃でも。
PSPが発表されだしてから荒れてきたともね。
やっぱりGKの仕業だったんだな
携帯板ぷよぷよフィーバースレもひどかったぞーw スレ内でお互いの信者がいがみあってんの ただただ被害を受ける普通のユーザー
>>275 リア厨とかも多かったけど
発売日以外は特に荒れてなかったな
少なくともゲハと間違えてるようなスレが立ちまくってる状況ではなかった
>>275 それはなんともわかりやすいなあ。(;´Д`)
2ちゃんは そんなモンでしょ。 ここは皆さん 紳士な方達ばかりだが。
ぶっちギリで一番わかりやすい事例は今回の北米大勝利騒ぎだと思うけどな。 実際日本でPSP買った奴が「北米で売れてるからいい」なんて思考にたどり着く かっての。明らかにどこであれ利益が出てればうれしい社員の発想OTL
WSは敵じゃないってことだろうなぁw まぁバンダイに信者もそんなにいないだろうけど 据え置き機No.1+GKのソニー陣営と信者色が強い任天堂陣営 今思えば荒れるのは必至だったんだなぁ、据え置き機でも荒れてるのに
なんか信者を連呼している人が一人
さっきから浮いてるなあと
>>283 GKが暴れなければ平和だったんだがな。
自分の所属スレで楽しくお喋りしてる奴(信者)が
その時間削ってまでわざわざ荒らすかよ('A`)
正に名無しさん必死だな
釣りか
最近のGKコピペの何がひどいって 「いかにDSがひどいか」を説くのにいろいろ例を挙げてるんだが 全部PSPが言われてる事をDSに転嫁してるだけなんだよな。 で、ダメージを受けるのはPSPユーザーの方という・・・
>>286 それはたまに思う
同じ考えの人が集まって楽しい所(スレ)があるのに
いちいち荒らしに行くもんなのか?と
>>286 あぁっ割り込むなよぉ
ぷよぷよフィーバースレはPSP版で開始前と終了時にBGM
読み込むため?に一瞬止まるんだけど、それが発覚してから
やってる本人が気にならないと言ってたのに
PSP版持ってないであろうDS信者に「処理落ち」と粘着され続けてたよ
ありゃあゲハ板経由だろうな
>>289 ああ、クレカの錬金術に使われている、ってヤツとかな。
アレは酷かった。
さっきから一人で何「信者はこんなに酷いんだ」と熱弁してるんだ
やっぱり仕事かな
GKが煽るから報復行為も出てしまうワケで。 ぶっちゃけどっちもどっちなんだが。
対立を煽る人がいる、という事実をスルーし続ける人が居ますね。
わざわざ荒らしに行く「信者」なんかいねえだろ。
何だか荒れて来たね また後ろから何か来る?
そろそろもう一人来たりして。
>>299 なんかあったっけ?ちょっと探してくる
お手軽コピーソフトメモステ起動って時点で十分大問題だと思うけどw
呪詛返し喰うのはこっちだがな。 さすが京都の会社。
ソニー側の負の情報をありのままニュースとして紹介するだけで妊娠になっちゃうからな。 とゆうかソニーが負の情報を発しなければGKも出る幕なくて平和なんじゃないのか。
PSPVNCってのがあるらしい、ちょっと魅力
でもこのスレ的にはあまり関係ないなぁ
>>303 GKはソニーが元気になろうと
それこそいつだって活動してるんじゃないか?
引っ込みがつかなくなったご様子。
GKの存在がばれてなかったら例のバージョンダウンの人のblogも潰れてただろうなぁ
PSPがらみで半年ゲハ見て来た結論が「信者=GK」。 どのスレでも荒らしているヤツは言動がまったく同じだからすぐわかる。
自分の気にいらないものは荒らしたくなるだろ。 このスレを例に挙げると、生還なんか出来るわけないのに 往生際悪くスレを継続してる馬鹿どもがいるわけだ。 そういう奴らを見下して馬鹿にしたくなるんだよな。 まぁ、通常、スレ住人は相手にしないだろうけどね。 でも、荒らすことによってそこの住人が少しでも嫌な気分になるんだとしたら・・・。 それはすごい成果なんだよ。
>>307 なんだけど、とにかく「そんな奴はいない」ことにして信者の所為にしたいらしいデス。
荒れてると工作活動は楽だからなぁ。
二人目か?
>>309 そんな奴はいないわけないよな、少なくとも
コピペしてまわってる奴は存在してる
そういうのは荒れてる所で工作活動するんじゃなくて
工作活動した結果荒れてるんじゃないか?
>>308 >>308 それを「信者」とは呼ばんだろ。
良く出現するんだよね。「俺は〜信者だが」とか言う自称信者が。
んでスレ違いの事延々書き散らかすわけだが、
その信者している対象の事にツッコむとまったく知らんわけだわ。
そしてスレ住人に袋叩きにされて敗走するのがパターン。
2005年07月05日 のデイリーランキング 今週 機種 タイトル メーカー ジャンル 発売日 1 やわらかあたま塾 任天堂 PUZ 2005年06月30日 2 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 NOJ 2005年05月19日 3 甲虫王者ムシキング 〜グレイテストチャンピオンへの道〜 セガ RPL 2005年06月23日 4 GENJI ソニー・コンピュータエンタテインメント ACG 2005年06月30日 5 パチスロ完全攻略 鬼浜爆走愚連隊 〜激闘編〜 サクセス TAB 2005年06月30日 6 影牢U −Dark illusion− テクモ ACG 2005年06月30日 7 ちびロボ! 任天堂 ACG 2005年06月23日 8 実戦パチスロ必勝法! 北斗の拳 ポータブル セガ TAB 2005年06月30日 9 ジルオール インフィニット コーエー RPL 2005年06月23日 10 ドラッグオンドラグーン2 −封印の紅、背徳の黒− スクウェア・エニックス RPL 2005年06月16日
11 nintendogs 柴&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 12 桃太郎電鉄G ゴールド・デッキを作れ! ハドソン TAB 2005年06月30日 13 ポンコツ浪漫大活劇 バンピートロット アイレムソフトウェアエンジニアリング AVG 2005年06月30日 14 メルヘヴン KNOCKIN’ON HEAVEN’S DOOR コナミ ACG 2005年06月30日 15 ガンダム トゥルーオデッセイ 〜失われしGの伝説〜 バンダイ RPL 2005年06月30日 16 喧嘩番長 スパイク ACG 2005年06月09日 17 がんばれゴエモン 東海道中 大江戸天狗り返しの巻 コナミ ACG 2005年06月23日 18 nintendogs ダックス&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 19 DS楽引辞典 任天堂 NOJ 2005年06月16日 20 楽勝!パチスロ宣言3 リオデカーニバル・ジュウジカ600式 テクモ TAB 2005年06月23日
どっちにしろ地獄から抜け出せそうもないPSPなのであった
>>315 めでたしめでたし。
いやそれじゃだめじゃん!
やわらかあたま教授虫VSケンシロウ
僕らのPSPはまだまだこれからだ 終 クタラギ先生の次回作にご期待ください
どこかのハードがTOP20に入ってないね、どこかの
>>312 「俺は〜信者だが」っていう類は「少し自覚あるし信者として叩かれるかも
しれないのは承知の上で話すけど」みたいな人が言う台詞でしょ
スレ違いの事延々書き散らかす奴は信者と言われても
否定するか無視するかの方が多い
次回から新連載PS3が始まるよ!
その「信者」って定義がそもそも眉唾ものなんだよね。
>>313-314 ああ、コーデットは死んじまったんだな……。ゴエモンは頑張ってるのに……。
ちょっと待て やわらかが1位なのはともかく、なんで教授が再び2位に返り咲いてるんだ
信者論争自体がスレ違いだといい加減気付けや。 RHr0Erd3さんよ。
最近楽引とウォーズが交互にデイリー入りしてるなぁ。どっちもジワ売れしてるんだな・・・ やわらか甲虫隆太教授に犬、ゴエモンヘヴン楽引ウォーズ・・・ GENJIの意外な健闘をたたえるべきなのか?orz
>>311 まあ両方ですね。
荒れてる=信者同士が煽り合いをしてる、と思わせれば、工作員の存在を
考えられなくなりますし、そういう意味で工作しやすいですね。
存在がバレてしまっては、いくらやっても空回りですが。
つかGENJIは金かけてるんだし 売れないとまずいんじゃないのか?
>>320 殴り合ったら勝てるんじゃね?w
>>324 教授人気はやわらかを食う勢いですよ
2,3週先になれば再び教授パワーが発揮される事だろう
その頃にはPSPもランクインしてるんだろうか・・・
>>324 いや、やわらかの1位にもツッコミたいが。
まあ、平日だから全体的に本数が少ないんじゃないか?
GENJIはCMでおもいっきり失敗したよね、金掛けたわりに 清原ファンのえろい人がただ出したかっただけちゃうんかと マツケンなら半額ですむぞ
>>325 彼は自分の事を言われてる(失笑されてる)ことを、いまだに気付かないのでしょうか?
それとも必死なのでしょうか?
DSでは教授とやわらか頭塾が相乗効果なのか数を伸ばしてる。 同じようなソフトだけど潰し合う結果にはなっていない。 これが興味深い。 この原因を知ることができれば、PSPの同ジャンルのソフトが しばしば発売時期が重なって潰し合う状況を生じるのを 解消するヒントになるかもね。
そーいえば教授って、週3万本安定して売れてるんだよな……。 そんなソフト最近あったか?
教授が言い出来だったんで教授持ってる層がやわらかも買ってるとかありえないか?
教授のせいで感覚が狂っているのか? やわらか1位も十分狂った順位だぞ 一番狂っているのは多分辞典だけど
>>336 みんゴルを買ったからって他のゴルフゲームを続けて買うとも思えない。
何が違うのかだよ。
値段高くないしリーマンとか主婦とか金のありそうな層も対象だし。時間拘束もゆるいだろうから 二つあっても食い合わないとか?
さあGKが気になる成功の秘訣探究の話題になってきました!
>>341 構えてやるようなゲームじゃないのと
なんとなく買ってみようという価格は浮動票掴むには大事そうだよね
>>335 最近っつうか
今まででもほとんど無いのでは?
最初の週からずっとほぼ同じ本数キープなんて
>>332 まあ清原云々以前の問題に、そもそも義経ブームなんて来てないってのがありまして。
きっと「大河ドラマ効果でウハウハ」とか考えてたんだろね。
でもGENJIの話だけならスレ違い。
最近のSCEのCMはズレまくりだなあ。('A`)
考えられるのは、これまで携帯ハードを持っていなかった非ゲーマー層が DSを教授をきっかけに買ったのだとしたら、同じ系統のソフトを 同じ目的で買い求める可能性じゃないかな。 かわいた大地に水が染み込むように需要が発掘されたと。
ID:RHr0Erd3が時間外労働してると聞いて飛んできますた!
ジワ売れって本来 トップ10に入らないと思うんですけど・・・。 ドワ売れ?
1.教授買った人が子供のために買っている。 2.教授買った人が自分のためにry ただいずれにしても、教授が売れてなかったら やわらか頭もたぶん売れなかった。 そう考えると教授が売れたことの効果って想像以上にデカいのかも知れない……。
新規開拓したまったく新しい客層は、 潜在的にとんでもない需要を秘めているってことだろうね。 問題はそれをどうPSPの市場のケースに応用するかだけど、さて。
GKの諸君はちゃんとノートをとっているかな? 試験に出るかもよ!w
無駄に煽るなよ、お前も同罪だぞ
>>350 おっ、いい感じでスレ違いにならないように持ってきたね
ていうかまずPSPはSCEのやる気が問題だ!
>>347 せっかく話変わったんだから放置しとけよw
隆太→大人のDSトレーニング やわらか→幼稚園入試レベルの問題 ということで同じようなソフトでも購入層が違うのではないだろうか
やっぱ非ゲーム層を犬教授でたっぷり取り込んだ結果なんだろうな。 教授は値段も手ごろだし、「ちょっと飽きてきたなー」ってところに毛色が似てて違うやわらかが正にベストタイミングで発売。 やわらかは8人対戦できるんだっけ? 家でのんびり→教授、外出用→犬、友達と遊ぶ約束→やわらか 住み分けもしっかり出来てるし、相乗効果生んでるんだろう。 新天地は正にフロンティアだった、と言うことで。 PSPが同じ客層を狙う場合、ロード時間で手ごろ感が相殺されまくるのが痛いと思う。
>>304 マジックパケット送信ツールも欲しくなるね。
>>351 バカ!自分で煽ってるじゃん!ちょっと見直したところだったんだぞ!
自分で話戻すが、まずPSPのスペックと価格からしてDSと同じ路線は厳しいと思う
かと言って移植だけじゃ長くは持たない
でも移植自体も延命には有効だと思う
まぁこれ以上はPSPの移植しやすさから話がループするが・・・
>>352 すまんw
で、話を戻すけど、PSPの場合に同じように
非ゲーマー層を新しい客として開拓獲得するにはどうすればいいのか。
PSPならではの何かはないのか。
そこを考えてみてはどうだろうか。
DSの教授ややわらかの場合、頭脳系の学習ソフトを
タッチパネルというゲーム慣れしていなくても親しみやすそうな
デバイスを利用して取り込みに成功した。
PSPの場合はやはり動画関係が成功の鍵かな?
>>355 いままでみたいに安易にパクれないのが痛いよね。
今同じような事をしても多分勝てないよなぁ…… オタク向けガジェットとして生き残るのが安定かもしれないけれどゲーム機ではないしなぁ。
>>359 よーしよーし、それでいいぞ、これから気をつけろよ
で、まずUMDの動画じゃ無理だろうなぁ、DVDあるし
メモステで動画だと今度はメモステ追加投資が必要になる
敷居の高さが問題だな
363 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 22:58:03 ID:VGRg3nVD
学習ソフトというイメージにとらわれると DSに先行され独自のハードで成功されているだけに 後追いで真似してもたぶん失敗する。 だから、ソフトのジャンルとしては別なものを考えるのがいいと思うよ。
素直にDSを採用してりゃ良かったんだよ。
ちなみにPSPには期待していてもGKは邪魔だと思ってるからw
DSじゃないやSDw
動画はなぁ・・・ アドプレで使わせてくれてたらPSPらしさがでた筈なんだが
>>359 > PSPの場合はやはり動画関係が成功の鍵かな?
そこを斜め上にいかれてアダルトが出るわけだが……。
ライト層向けゲームは初代PSのころにSCEが散々出してたわけだが、
それらは全てケータイに持っていかれている。
さてどうしたもんかね……。
>>363 やっぱり、ポストCCCDとして、音楽メディアとして
芽が出るのが一番ありがたいと思う。
iPodと張り合える音楽専用UMDプレイヤーが出れば
発展する可能性はあるんじゃないだろうか。
>>363 SCE自身がもうちょっとフットワーク軽くなればライトユーザー向けも
プレステブランド頼りで視野に入ってこないかなぁとも思うけど
PSP向きのライトユーザー用ゲームってのが全然思いつかん
あと基本的にsage推奨らしいよ
観光ソフトみたいなのはどうかな。 映像で海外の風景を見るソフトは人気があるけど、 DVDみたいにどっしり腰を据えて見るんじゃなく UMDでどんどん映像情報を切換えられるような。 街を散策する動画で自分の好みに応じて道順を選択できる、 なんて古典的で単純なものでもPSPの環境でこそ生える何かはあるだろう。 要はソフトとしての徹底的な作り込みだ。
この状況を打開するにはアドプレしかないだろうな。
つ【トロと旅する総集編】 いや、ふと思いついた。 やっぱりめざましテレビのトロは 無駄に目立ってるよな・・・
>>363 萌え単がいいと思う。ユーザー層も合ってそうだし。
>>369 ポストCCCD最有力は着うたフルじゃね?
>>375 田舎にいると、定額制の電波が入らないんですよ。
それじゃポストCCCDとして不十分でしょ。
>>373 を発展させて、
つ【トロ・アドベンチャー】
旅好きなトロを主人公にしたアクションゲームなら
それなりに売れそうな気がするんだけど。
現代版ゴエモンみたいな諸国漫遊とか。
>>368 携帯に逃げられるPSPと携帯から参加してるDSというのを見るとどう考えても先行き昏いよなあ。
>>371 悪くは無いと思うけどそれはPSPが普及してからじゃないときついと思う
旅行のためにPSPは買えんでしょ。あとバッテリーもちときついかな
>>369 残念ながらハード商品としてのプレイヤーの需要はもう大して期待できないだろう。
iPodのブランドイメージが強力すぎることと、性能や価格ではアジア系の商品が強すぎるから。
PSPやUMDの場合では、ハードを捨ててソフトで勝負するほうがいい。
音楽ソフトでも、プロモ映像とCDの代用の音楽ソフトとを同じディスクで兼ね備えて
ユーザーの使用するシーンに合わせてスムーズに切換えられる、
そんなアイデアが必要。
これまではCDとDVDとで二度おいしくなるよう欲を出して
それぞれの需要が目減りしている結果を生んでいるんだから、
その両方を兼ね備えたソフトによってマルチメディアハードである
PSPの特徴をいかすのが正解だろう。
それを損だとメーカーが考えているうちは成功はないだろうね。
しかし問題は
>>224 。
鉄壁のコピー防止なんてザルだった事実。
コンテンツメーカーが付いて来るのだろうか。
>>371 >>380 マルチメディアハード云々よりもまずゲーム機なんだから
最低限ゲーム機として生き残る地盤固めが大事だと思うが
DSと違ってポケモンのようなキラータイトルが無いんだし
くたたん的思考でこの先も頑張れるのかどうか
キラータイトルが無ければ作ればいいじゃないか
>>381 最初は自社のソフトで勝負していくしかないだろうね。
逆に音楽系なんかでは自社ソフトほど強力なコンテンツのメーカーはないんだから、
なぜそれをいかさないのかと。
まず、IQとXiとファンタビジョンを、変にてらわずキッチリ作って安く出す。可能なら1480円で。 携帯とは画像と操作性で差別化する。 そーゆー定番投入するだけでだいぶ違うと思うんだけれども。SCEは何やっとる。
明後日か
>>381 冷静に考えたらソニーのやる事に穴が無いわけが無いんだよなあ。
こんな調子じゃ本命のBDにもコンテンツメーカーが来てくれなくなったりして。
一応はSMEつー、国内有数の音楽どころ抱えてるんだから、 ソニーが一丸となって本腰入れて当たればその方向でどうにかなるかもしれんね。 問題はSMEとSCEが手を組む可能性微塵も感じられないところなんだがorz まずクタ更迭からか?
>>371 「マルチメディアパソコン」っていう言葉が流行った頃を思い出した。
ちょっと懐かしかった(笑)
>>378 中小が参入する=ソフト数が増える、だからねえ。
しかも新規ソフトが増える。売れるかどうかはともかくとして、
シリーズ物や移植作品以外のタイトルが多く遊べるってだけで、
据置との差別化は充分に図れるからなあ。
PSPのソフトって、基本的にPSそのままなのが
どうにもこうにも……新規ハードなのに新鮮さがないのが痛い。
マルチメディアなんて幻想だったと、某社長も言っていたような記憶があるが
>>383 そういや今年の1月発売予定だったGTはどこへ・・・
PS2のGTとPS3のGTの合間に出したらちょろちょろ売れるかもね
PS2よりスペックダウンだからキラーには力不足そうだけど
第2のみんGOLポータブル的位置、いやそれじゃ前進してないが
ゲーム機としては現状維持が精一杯かな キラーを作って、周りを定番で固めてって、地道に ラインナップを作っていくしかないわけだけど SCEじゃ任天堂みたいに1社で全方位のラインナップ作りをするのは無理だし、 サードを当て込んでもサードは負けハードに力は入れてくれないし
>>385 そうだよね。
広告宣伝費に巨額の無駄な投資をするぐらいなら、
低価格の定番ソフトシリーズを自社ブランドで持って
旧作ソフトの名作を少数精鋭で(これがミソ)出していけばいい。
昔から言われているけど、なぜそれをやらないんだろう。
今からでも遅くはないのに。
少数精鋭に絞るのは、ベストみたいに数が多いと分散して結局売れないのと、
目移りするほど数が多いと新規の客層はひいてしまうから。
DSの教授とやわらかのように少なくても確実にハートをつかむようなものを
厳選してブランドにすればいい。
ベストは安売りイメージがついてしまっていて弊害も大きいしね。
>>371 は結構良いアイディアだと思う
その地域ごとの店を紹介したり、広告料を得られれば、
相当な安値(1箇所1000円程度)で提供できてハードルも低くできそうだ
バッテリーという致命的な問題がPSPにはあるが・・
観光旅行の補助なら必要時の起動のみになるので、
予備が1つあればとりあえずは事足りるのではないだろうか
>394 つ「やるドラ」
>>390 PS2末期の状況をそのままコピーしちゃったからねえ。
半年でギャルゲ連発にエロまみれってなんなんだよ……orz
>>388 グループ内で壁を作る原因になっているような責任者に頭を下げさせることができないなら
グループ内での連携は難しいかもね。
例え望まない状況や相手でも必要があればきっちり頭を下げる、
それも上に立つ役職の仕事のうちなんだけど。
ゲームとしてのキラー期待するなら、 発売予定あって安定顧客抱えてるウイイレに期待するしかないかな。 ウイイレの出来が問題なくて、対戦場所のインフラ整えられたりすれば、 もしかしたらそこからどうにかなるかも知れないかも。 DSにも出ちゃうっぽいけどさ。 あっちより先に出してくれるようにお金積むしかないね。
犯るドラ
>>397 想定の範囲内じゃないか。ギャルゲまみれは。
こうなりそうだからこそ真剣に考えてきたんだ。
SCE以外が。
中小メーカーに開発資材をリースで安く貸し出すとかすれば 多少は参入してくれるかな?
403 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 23:21:56 ID:VGRg3nVD
今のPSPに必要な戦略は「堅実」「着実」ってことなんだよなあ。 虚栄はいらないんだよ。
手を広げすぎないで注力するべき分野を決めるのもよいかも。弾数の問題と天秤。
>>399 しかもDSウイイレはオンライン対応するらしいですぜ……orz
>>397 ギャルゲにエロ、しかもミニゲーム付属というエロゲ発売の抜け道つき。
末期のSSやDCですらもうちょっと節度があっただろ……。
>>403 sage・・・
まずやる気だな、サード任せだけじゃなくてSCE自身の
そうだ、マルチメディアハードと言えば、TALKMAN!
うやむやになりそうな!
もう止めることは出来ないんだろうけど、エロUMDなんか出たら 生還どころかゲーム機として完全に死ぬような気がする。
>>402 そういうサードに対するサポートは重要だろうね。
今や人と才能があっても資金とチャンスがない、
そこが開発の現場の問題になっているんだし。
ソフト業界が一強多弱になってしまっているのはそのせいだよ。
少数の大手が生き残り、その下請けの中小が細々と悔い繋いでいる。
中間層が弱いというか、空洞化している。
そういう市場は脆いよ。
PS時代の成功も、中小、特に新興のサードに元気があったからだしね。 ゲーム業界はソフトが充実して成り立つもの。 ソフトの充実には大手には送り出せないアイデアや需要を満たす 中小発のソフトが必要不可欠だよ。 なんでサードを大切にしなくなっちゃったんだろう。 ソフト不足で辛いのはユーザーなんだけどな。
>>395 ガイドブックみたいなのだったら、現地に無線Lan親機
を置いて配信した方が便利くない?
ポケパークのGBA用ムービー貸し出しみたいな内容で。
どっちかっつうと、世界遺産ビデオみたいなのの方が
大容量メディアがあるハードの特色を生かせそう。
携帯機で出す意味が薄くなるけど。
>>403 今となってはもう手遅れっぽいよ。
売れない市場にソフト出す余裕が無いから中小なんだしさ。
それに癸生川が黒字なんて話を聞くと余計にそう思う。('A`)
>>405 だからこそ、先に出して対戦環境整えとかないとダメなんだよね・・・
ゲーセンにお願いして通信台置かせてもらうとかして、
PSPはウイイレ対戦相手探し易い!みたいなのDS陣営より先んじておかないと。
ちまちま一人でマスターリーグ育てて、練習して、
対戦したくなったらゲーセン行けば自分の育てたチームで対戦できるとか、
ものすごくうまくやればかなり化けそうな気はするんだけどな。
>>402 ぶっちゃけ、企業にとっては開発機材の価格なんて大した話じゃないっす。
#大昔のICEで開発してた頃はちと話は別の話だけど。
ソフト価格の殆どは回した人件費。
PS2でカツカツな会社を引っ張るのはちょっと難しいかなぁ。
個人/グループに開放して上澄みすくった方が展望広がると思ったりする。
ええと、DS買ってPSPスルーした者ですが、何でDS買ったかというと、 「今までとは違う何かが起ころうとしている」と感じさせたからなんですね。 NECのPC-98が強かった頃にDOS/Vマシンが、任天堂が強すぎた頃にPSが現れた時のように 「今、この流れに乗っておくと、何か素敵なものが見られるかもしれない」と思ったんです。 つまり言いたいのは、PSPやDSやそのソフト等の「モノ」に魅力を感じて買っているというよりも、 その先に見える(ような気がする)「何か面白そうな流れ」に乗る為にそれらを購入する、 そんな人が案外多いのではないかなあ、と。 「よくわからないけど、今までと何か違うんじゃないか?」 そんな風に思わせる何かがPSPにも現れれば、状況が少しは変わるんじゃないかなあ、と。
>>409 >なんでサードを大切にしなくなっちゃったんだろう。
SCEはゲームがどうでも良くなってきてる節があるから
>ソフト不足で辛いのはユーザーなんだけどな。
大分前からユーザー軽視ですが何か('A`)
>414 出ちゃった後でそう思わせるのはトンでもなく難しいと思うが
>>412 ゲーセンへ行け!というのは、ある意味敷居が高いと思います。
でウイイレでもやはり思うのは「今までのソフトとどう違うの?」という部分でしょう。
携帯するのは当然、それ以外は通信にしろ据置でやってしまってますので
違い=魅力を作るのはなかなか難しい。
>>414 まあそういう人も居るだろうけど、大多数は「やってみたい」と思うソフトがあったからだと思う。
まぁ・・・やっぱり新しいネタが無いと 議論され尽くした既出意見しか出せなくなってしまうなぁ・・・ っつっても新しいネタで背後射撃されても困るが
ウイイレって一回AC版出したけどこけたとか聞いたような
>>412 ゲーセン側もそんな赤字まみれになりそうな筐体を置きたくないだろうし。
PSPがしっかりと立ち上がってシェアのせめて1/3でも握ってれば、そんな
可能性もあったかもしれないけども。
>>416 やめろよ、がんばってみたのに悲しくなってくるじゃないか('A`)
>>418 まあそうなんですけどね。
とりあえずPSPがPS2より明らかに有利な点は、
持ち運びができる=自宅以外でも対戦ができるって点くらいだし、
そこを突破口にしないと何も話進まないと思ったんで。
つーか明らかに有利な点がそれ以外思いつかないのがやっぱ地獄だよねorz
DSみたいな練りこまれた神仕様とは言わないまでも、
もうちょっとどうにかPS2と明確な差別化はかれるサプライズ欲しかった。
今更言っても詮無いことだけどさ。
>>411 >>413 そうですか・・・
けどまぁ中小メーカーに参入に対する敷居を少しでも
低くする事ぐらいはして欲しいなぁ
PS3であんな事言うところだから無理かorz
クタの諸々の発言無視しても、PSPの足を一番引っ張ってるのって やっぱりSCEなんだよな……。 ポポロでバグをやらかし、やるドラは直前で延期し、ロック機能の 広告打って自爆して……。 ファーストが一番の敵になるハードなんて聞いたことないぞ……。
SCEがもちょっと金掛ければ色々絵は描けそうなのにね。 つか、次が基本がムビゲーのやるドラという時点で相当予算削られてる気がする。 サルの半分回してもバチは被らんだろうに。
>>423 ループ地獄でがんばる気もなくなった時がこのスレ住人の一員になった瞬間だよ('A`)
>>428 ループ地獄でこのままじゃいけないと発起してみたんだがだめだったよ('A`)
>>187 自分むかし川で渦に呑まれて溺れ死にそうになったことあるんだよ・・・・
そのダムまじ怖いよ、PTSD発症するよ
>>429 ('A`)人('A`)ノ
↑通信待ち受け中
最後に一言。 GK消えてくれ、マジで。 ネット上においては一番足を引っ張ってる存在。 傷口を広げる結果にしかなってないよ。 ユーザーを苦しめないでくれこんちくしょう。
>>429 同じく。絶望するな考えれば考えるほど。
現状維持でどうにか生き残るしかないのかね・・・('A`)
二人組み乙w
>>433 ウイークリーランキングからPSPソフトが消えるっていうことを
既に数回やっている状況で維持も何もないと思う……。
まず維持できる環境を作らないとさ……。
>>432 まずそれらを操るソニーの姿勢が変わる必要があるな
・・・最近は逆行してないか?('A`)
オープンソースだ(良くわからず使ってみる)
>>434 メル欄見たし冗談なのはわかってるけど、
アレと一緒にしないでくれ。ヘドが出る。
ハッピーバースデーデビルマン('A`)
さて、と。 あ と い ち に ち 。
スマン誤爆w
>>436 株主総会見れば分かりますけどね。
グローバル企業の癖にやることが鈍重、不振の原因を突き止める気もない。
形だけ謝っとけばいいかな?みたいな態度…
書き出したらまた「子供達を責めないで」の替え歌になりそうだからやめとくけど
もう2年後には影も形もないんじゃないの?この会社。
>>413 開発機材は中はともかく小にはキツイよ
つかキツイ価格になった、と言うべきか。
人件費=ソフト価格についてはまさに同意。
PSで「XI(sai)」作っていたところ
今じゃPSPでサルの移植やらされてたな。
「XI(sai)」はそこそこ売れたと思うけどPSバブルの恩恵を受けるどころか
全然儲かってないっぽい。
SCEはPS2になってからサードに冷たくなったんじゃなくて
元々PS時代から、中小に参入の敷居を下げただけで
儲けはほとんど自分のポケットへ、って体質。
今はそのしっぺ返しが来てるんじゃね?
>>442 影や形は残ってると思うよ。ただ中身があの国の某企業にのっとられてるだけで
>>438 スマソ。431へのレスのつもりですた。
>>445 誤爆するようなネタの振り方はしない方が無難かもな
自意識過剰なだけなんじゃないか?
>>441 ちっとも誤爆に見えねっつーの
今日が「その日」だっつーの
デビルマンがなにかあったのか?
……ところで前々から聞きたかったんだが、 このスレでアダルトUMDに特攻する予定の神所謂ゴッドはいるのか?
そもそもネット以外でどこに売ってるのかわからんがな といいつつゲーム売り場に普通に売ってたらどうしよう
>>452 その時点で色々終了だな。('A`)
パレンタルロックがあるからゲーム売り場においても大丈夫、とかSCEがトチ狂わない事を祈ろう。
>>443 Shift開発のピポサルのミニゲーム集は移植じゃなくてオリジナル
ミニゲーム集なのにロードで結構待たされる
>>452 というかグレイズはネット専売だったと思います。
お店がネットで購入して店頭に並べれば店にも並びますが。
しかしここ数日で一気に知名度が上がったな、バレンタルロック。 本来なら使われないに越した事はない機能なんだがな……
>>455 オリジナルだったか、スマン
発売当時からロード地獄はよく言われていたな('A`)
こういうところをSCEはチェックする能力ないのかね
(プロデューサーはSCEの人間だったと記憶してる)
一部では悪名高い任店チェックだが
やはりハードメーカーには必要なんだと思う。
任店チェックはユーザーのためには超プラスだかんなぁ・・・
SCEもUMD焼きが不自由だからではないかね>チェック不全 社外のセカンドともなればそりゃもう・・・
>>462 SMEは任天堂と仲いいからなあ。
マザー1と2のサントラ出してたのも確かソニーだったし。
SMEは任天堂だけじゃなくて、SEGAともハードホルダーの頃から 結構な付き合いがある。SCEは昔SMEの子会社だったが、最初から ずっと仲が悪いんだよな…
>>450 特攻したいんだがタイトルがなぁ・・・
それに今週のよりも来週のhmpのHなシューティングゲームを
確認したいので今回のはパスかな。
ええ〜?SMEとはいえ、ソニーと任天堂が手を取り合ってるん? 物凄い違和感だ・・となると SMEの社員は現在GKが暴れまわっている状況を見てどう思うだろう。 仲の良い任天堂がめった被害受けてるんだけど
ポケモン映画の主題歌もSMEだからな…
>>468 つまりSMEにとってポケモンは最大級のドル箱ってことか
SCE社員がソニー本体のGK活動を哂っているという話は聞いたがSMEはどうなんだろうか?
>>466 グループ内抗争が活発なのがソニーの仕様。
GKがSCE派だとしたら、SCEと仲の悪いSMEは敵になるんじゃないか?
>>466 まぁHDTV編集関連で仲の良いアップルとソニーも音楽ではiPodとウォークマンで対立してる
仲良い事はメリットになり得るし仲悪いのはデメリットになり得る
SMEのゲームならファミコンの聖飢魔IIとかいろいろあるじゃないか
グループ内>グループ間だな
ねぇ、ポケモンの映画の前売り券が映画史上最多の売れ行きって聞いたんだけど、 もしかして今って ドラえもん<ポケモン?
新しい声優になったからじゃないか
ドラえもんは原作者死んでから 内容の劣化も激しいし人気低下もすごいからな 二人が分かれた時点で人気は下がってた気もするが
ファンタジーのFと悪夢のAなんて呼び名が懐かしいw
そういや今回のポケモンはミュウが付くんだよな・・・ ちょっぴり成長した兄ちゃんたちがつい懐かしさで買っちゃうかもしれん
アニメのドラえもんは新しくなって原作寄りになったな、話も絵柄も 全く関係ないか
さいきんこのスレの方向性が 〜〜〜〜〜〜(長い理想) でもPSPじゃ無理だ('A`) って論調で固定されつつあるな
すげっ 邦画が元気いいのもあるんだろうけど、こんなに人気あるんだ 子供を馬鹿にせず、SCEはもっとキャラを大切にすべきだねぇ
>>478 それパクって、PSPを買うと「どこでもいっしょのトロ」でもつけるイベントでもやればいいんじゃないか?
でも、今はもう トロじゃ弱いかな・・
SMEはクリックメディックを移植してくれ PSPで出すのがイヤならDSでもいいよw
大長編映画ドラえもんは、
主題歌が武田鉄矢作詞じゃないとなぁ・・・
と思うのは漏れだけですかね。
>>478 前スレ
>>789 で既に・・・
>>480 なにその一見意味ありそうでまったく無い考察。
SCEがしょうも無い事しかしないからだろ。
>>482 それ、トロの不人気を暴露するだけで。
それにしてもポケモン強いな。
トロは方向性変わってもイイからポケモンもたいに100種類オーバーで違うゲームにしてはどうかね。 ポケモンにしてもムシキングにしても遊戯王にしてもやはり種類の豊富さは大事かと。
>>478 ごめん
思わず前売り券買っちまった orz
>>484 小泉今日子の「風のマジカル」はダメですかそうですか。
>>487 むしろ方向性変えてトロだけを前面に押し出したからダメになったんだよなあ。
ジュン派とか鈴木派とかも多かったのにさ。
しかし今のトロってゲームキャラとしてだと、 任天でいえば「とたたけ」くらいかね?
"とたけけ"ねw 影響力は分らないけど、さすがにトロの方が有名でしょ。 ワリオぐらいはあるんじゃない?
>>491 ビデオやDVDに一度も収録された事のない黒歴史ソングになっちまいましたから。
>>457 新宿ヨドバシカメラにポスターがビッシリ貼ってあったという書き込みがあったが。
>>495 いや、「どうぶつの森」に週一回出てくる、ギター弾きの犬。(音楽担当の
同ソフトスタッフの戸高さんがモデル)
純粋にキャラとしてみた場合、トロ(+他のポケピ)の人気は結構高いと思うが。 その手の小物売り場では今でもトログッズがそれなりのスペースを占めてるし、 なによりTVでガンガン流れてるってのは強み。ゲーマー層以外へのアピール力は そこそこ有ると思われ。 問題は「ゲームのキャラクター」として認知されてないこと位だ(藁
かといってサルもなぁ。 死亡したプレステの名物キャラを復活させる機会があればいいのだけどね。
ソニーオールスターズ 大乱闘(ry
おこちゃま宣言で子ども向けを斬っちゃったのは痛いよな。 エロUMDでますます子どもは寄りつかないし。 少子化だから子ども向けに作っても意味がないって考えるのは短絡で、 少子化故に子ども一人当たりにかける金額は増えてるわけだし。 子どもが1人いたら、両親・祖父母・叔父叔母と6人金を出す人間がいるんだしな。 特に祖父母は独身者が思ってる以上に甘い。平気で数十万単位で出すぞ。 ちなみにうちは幼稚園経営してたりするんだが、 虫王の認知度やプレイヤー人口はすさまじいものがあるぞ。 認知度は100%、プレイヤー数は4歳以上で70%といったところ。 こんな美味しい市場を切っちゃったのが厳しいよな。
あの発言はお子ちゃま切ったと言うより いわゆる「すっぱいぶどう」だと思うよ。
酸っぱい葡萄と言ってしまったばかりにその葡萄から嫌われたのではどうしようもない。
>>501 ムシとラブ&ベリーはあなどれないね。
特に後者、2番煎じ企画だろうと思っていたがなんかじわじわ台数が増え
平日の夕方に必死にボタン叩いてる女児を見かけることが多くなった。
平日の夕方はムシの方は誰もいないことが多いので(他で遊んでいるのだろう
無茶苦茶目立つ。
まあローソンに設置とかはないだろうけど、地味に続いていきそうだし
ゲームソフトが出ても確実にペイ出来るタイトルになるのは間違いない。
そしてセガの潜在的なファンが着実に増えていくことも。
>>504 > そしてセガの潜在的なファンが着実に増えていくことも。
そう、これが一番怖い。今の子ども達の親はファミコン世代なんだよね (俺もだけど)。
話した感じ、任天堂に対しては絶対的な信頼をもってるっぽい。
超長期的戦略だけど、子どもの支持を集めるとその子達が親になったときに
戻ってくる利益がデカイんだよね。
SCEがメインターゲットに据えてる中高生やサラリーマン層ってのは
元々浮動層だからなぁ。面白ければ他 (携帯とか) に行くし……。
>>500 どうせなら、PSPオールスターズ 大乱闘不具合シスターズ
出たらきっと買う。
>>506 キャラクターデザインはサムシング吉松でキマリだな。
>>506 スマン、PSオールスターズと間違えた。
てっきり歴代PSハードが戦うのかと・・・orz
サムシング吉松ならむしろセガオールスターズの方が
親って自分が子供の時好きだったものを与えたがるよね ジャンプとか任天堂はその辺りが強い あとスパロボなんかもそういうことあるんじゃないかな
そういえばセゲいちでメガドラ兄さんがゴキブリ扱いされるネタやってたんだけど、 今度はPSPも加えてまたやりそうだな。
>>515 確かにSCEは最先端でも見向きもされない領域でもなくラッシュに乗っているわけですが大丈夫だろう。
PSだってそれで成功しているじゃないか、当時の最先端は64(アナログスティックに3D)だが見事に勝った。
黒くてツヤツヤ、テカテカってんなら メガドラよりPSPの方がずっと印象強い。 真っ黒のハードって所は同じだけど、PSPは携帯機故に本体を直接触られまくる宿命。据え置きをベタベタ撫で回したりはしないから。 そして指紋がつきやすいのがそのツヤテカのイメージに拍車をかける。 それの良い悪いはあまり意味ないけどね。 結果的に蔑称として「ゴキ」が定着したってだけで。 大成功してたら、どんな名前が付いたかな?
どこでもいっしょってやったことないんだけど、 トロってキャラとしてはどんなもんなんかね。 TVとか、後職場の車の日除けとかで見かけたりするんだけど、 キャラの認知度が高まってるね。でもゲームとしてはつまらなそうだけど。
>>518 「どこでもいっしょ」は、基本的に単語を教え続けるゲーム
自分で色々な単語を入力し、
それに対してキャラが「○○(単語)ってムネキュン?」
など質問してくるので、はい・いいえなど回答していくゲーム
内容を文章に書くと非情につまらなく見えるが、
まあムシキングをじゃんけんとだけ例えるようなものだと思ってくれ
なぁ、おすすめのエロUMDがあったらこっそりと教えてくれよ。 なんだかんだ言っても当然このスレの住人だったら、チェックしてるだろ? 恥ずかしいんだったら、ID変えてからでもいいからさ。
DVDならいくらでもあるんだけどなぁ
トロがゲームキャラとして認知されていないって意見を良く見るけど、 ということは逆に「トロのゲーム」(つまりキャラゲー)として広報したら 割とうまく動くんじゃなかろうか。 …あととりあえずどこでもいっしょは仮令単語を忘れていくとしても 逃走する仕様だけは何とかしたほうがいいと思います。 はじめのリッキーがいなくなってから再開する気がなくなったよあれ。
全然関係ない話だが、某ワイン会社は出来の悪い年はワイン瓶詰めしなかったそうな。 品質からくる信用やブランドイメージってとっても大切よね。
>>522 トロが
「どこでもいっしょ」のキャラだろうが
「目覚ましテレビ」のキャラだろうが、
キ ャ ラ ゲ ー は 売 れ な い
事を自覚してはどうか?
キャラゲーが売れてたら今頃ミニモニゲーが氾濫しとるわ
>>348 遅レスだが、ポケモン(初代)っていう例外的前例が過去にあるわけで、
真剣スレの過去スレあたりで見たリンク先で見かけたけど
ファミ通ランキング1位初めて取ったのが発売後数十週後だっけ?
結論はバケモノですが(´・ω・`)
>>524 結構出たじゃないですか、売れなかったけど
中身がある程度まともなら それなりに知名度のあるキャラ使ったキャラゲーの方が売れやすい 任天堂のキャラゲーがほとんどその手法
>>526 >中身がある程度まともなら
('A`)
知名度のないキャラ+まともでない中身が最悪という事か! ('A`)
>>528 それは害がないからまだいい
知名度のあるキャラ+まともでない中身が最悪
結局はゲームの質だよな
で、それがよりによってファーストに期待できないから地獄なんだよな…。
国営(ファースト)から利益追求の民営(サード)になれば 利益にならん所は見捨てられるという事か… 昨日のニュースで郵便局のない町ってやってたがあんな感じか。
ゲームのないハード
>>526 今これをやろうとしてるのがナムコバンダイちゃうの?
中身はある程度まともなものをナムコが作り
知名度のあるバンダイキャラをのっける
ちょっと前のバンダイゲーって
>>529 の典型だったわけで
>>533 そうなったら真剣スレも終了だよorz
orzに続いて('A`)が氾濫の予感('A`)
実際のところはもう( ゚∀゚)アヒャヒャだよ
>537 これが常に2万台をキープしている謎の答えか・・・
換金の裏が取れたのか。 最近安くなってるけどどうすんのかねぇ
海外転売じゃないのか? 税関はどうしてるんだろ
海外転売にしてもソフトは不要なのか
ヒント リージョンフリー
にしても海外市場の需要を国内で消費しているだけだよな
これショップの人にしてみればウハウハだな。 入荷しただけ売れていく。
○ ←
>>537 >>539 く|)へ
〉 ヾ○シ <っぁぁぁぁぁl!!
 ̄ ̄7 ヘ/ ←真剣スレ住人
/ ノ
|
/
|
>>544 ヒント:コピーされたソフトのデータとメモステ
じゃあ週間ソフト売り上げから、NDSとソフト/ハードの比が “国内分については”等しいと仮定すると本当の(ry
プロテクト破られたのが痛かったな
いろいろと大変だなPSPは。 最強ハードにはなれるかも?
偽造クレジットカードで大量購入→換金か
さてと、さっき夜勤から帰ってきたおれが流れ読まずに書き込ませてもらう。 新宿ヨドバシのゲーム館に行ってみたら、案の定ありました。 5F特設UMDコーナーが。
トロ三部作 ・PなんとかPクエスト (まんこ不動産として華々しいデビュー作) ・PなんとかPクエストII 悪霊の神々 (失言を繰り返す悪霊神が多数登場) ・PなんとかPクエストIII そして伝説へ… (アダルトUMDで友達をいっぱい作る伝説) まだまだ、つづくよー!orz
>>558 てことは、トロはアダルトUMDで友達をいっぱい作ったことで
後の世に語り継がれる伝説の勇者に…
>>557 聞きたくないが詳しく
ポスターとかあったのか?('A`)
>>557 特設UMDコーナーってまさか・・
いや、まさかな('A`)ナニカンガエテヤガル
563 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 13:23:10 ID:LE4Pdccq
流出転売がなくなった時が終わる時かな。
先に貼っておく・・・・最近来ていたおかしな2人組みはこのせいか
○ ←
>>557 く|)
||
 ̄ ̄7
/
|  ̄|_|○ <っぁぁぁぁぁー!!
/ ↑
| 真剣スレ住人
|
/
>>558 ・PなんとかPクエストIV 導かれし者たち (続々と集まってくるエミュ)
・PなんとかPクエストV 天空の花嫁 (キラーアダルトUMDタイトルが登場)
・PなんとかPクエストVI 幻の大地 (欧州発売に望みを繋ぐ)
・PなんとかPクエストVII エデンの戦士たち (欧州でがんばるPなんとかP)
・PなんとかPクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 (北米、韓国に続いて欧州でもアダルトが)
ゼンブゼンブの裏づけキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
すまんが、「詳しく」つうほど見てきてない。 まず行った事がない人にひとこと。 「ヨドバシカメラ新宿店 ゲーム・ホビー館」の5Fはアダルト専門フロアだ。 (1Fのゲームフロアでは、普通にPSPのゲームや一般UMDビデオを売っている) で、階段を登って5Fに入ったところの右手に、突如現れた大量のUMD。 すでに皆さんおなじみのパッケージがズラリと陳列されていて、「7月8日発売」と札がかけてあった。
新宿ヨドの5階ってえっち専門フロアじゃなかったっけか。 まぁでも1階に「5階に特設コーナー作りますた!」とか 書いてあればそれでアウトか('A`)
ぼくは疲れました。 あとはおねがいします。 きのこる先生へ
アダルト専門フロアの話だったのか! .Λ_Λ ありがとう、ホッとしたよ! + (´∀` )-、 だったら全然問題ないね! ┼ .,(mソ)ヽ i * * / / ヽ ヽ l * +  ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ なーんてな('A`)
>>570 全然問題ないとは思えんが斜め上じゃなくてホッとした俺がいる
もうこうなったら徹底した隔離政策を取って、一般のユーザの目には ロリナンパすぺしゃるを触れさせないようにすることが現実的な対策ではないか?
マジでゼンブゼンブの売上がほとんどだったとは…
>>568 ヨドの中の人もそこまで悪趣味じゃないですw
新宿ヨドはPSPのほうに力を入れてる感じがします。
DSの陳列棚は発売してからほとんど手を加えていないのに、
PSPのほうは先日リニューアルして小ぎれいになりました。
ソフトが多くて陳列棚がにぎやかですしね。……にぎやかしの半分はUMDビデオですが。
>>573 いやいや今回判明したゼンブゼンブは0.5%ですから、
ほとんどとか印象操作はよくありませんよ。
せいぜい大半くらいでしょ
>>573 お約束として、GK1乙
>>575 その状態だとすこぶる毒にも薬にもなりそうにない普通の販売ですね
ハードの売上に対するソフトの売上を聞いてみたいものですが(´・ω・`)
Beepという昔出てたゲーム雑誌の再販版を久しぶりに読んでみた。 大体15〜20年ぐらい前の記事。 マッピーの作曲者インタビューで、PSGの矩形波に合わせた曲作り、という話を読んで例の発言がどんだけ的外れなものだったのかと思った。 他にも、HAL研でプログラマーをやってる岩田という人や、 セガでマーク3にスペースハリアーやアウトランを移植した中という人や、 スクウェアでアドベンチャーゲームのアニメーション機能の強化に力を注ぐ坂口と言う人のインタビューもあった。 そして、幻に終わったメガドライブの周辺機器の2インチFDDドライブの話。 2インチFDで1メガの容量と言う当時としては画期的な製品だったが、結局発売はされなかったとの事。 その機器の開発グループにクタがいた、という囲み記事を読んで驚いた。 こんな昔からゲーム業界に関わってたのか、この人。
>HAL研でプログラマーをやってる岩田という人 wwww >マーク3にスペースハリアーやアウトランを移植した中という人 wwwwww >アドベンチャーゲームのアニメーション機能の強化に力を注ぐ坂口と言う人 wwwwwwwwwww Willとかの頃かな?
クタが関わった周辺機器って、結局発売されなかったってオチばっかりかいな 。
>>581 じゃあPSPの不幸は
発売されてしまったという事になる。
PSPは自慢の娘
「小型メディアとしては大容量だが、読み込み速度が……」 という点が、その発売されなかった周辺機器とPSP、同じだなあ(;´∀`)
小型メディアじゃないしな
ダルトが出るくらいで騒ぐって君たち子供だね。 大人はそんなこと気にしないよ。
>>584 メガドライブ自体がPCエンジンのコア構想(これもほとんど実現しませんでしたが)に対抗して、いろいろ言うだけ言ってたんです。
その頃のゲーム機は周辺機器をいろいろつけていろんな事ができる、と吹くのはよく有りましたし。
スーファミのCD以前にもソニーがこういうの作ってたんだなーってのが結構新鮮な発見でした。
読み込み速度云々については、数少ない実現した周辺機器であるメガモデムの通信速度が1200bpsとかそういう時代ですんで多分誰も気にしないかと。
PCの主流が88SR以降やX1、ソフトの売上ランキングにスーパーカセットビジョンがあって、新時代のゲームウォッチ「ゲームボーイ」が発表とかそういう時代の記事。
>>587 アが抜けてますよ。
もう大人なんだからしっかりしなさい。
マジレスだが、外部出力が出来るようになればPSPはいい機械なのだが
>>588 ん?ってことはとっくの昔にディスクシステムでてるってことか。
容量大きくしただけってどっかできいたことあるな・・・
>588 自分もゲームユーザーとかPCユーザーとしてはそれなりに古い人間だから、 当時もし出てたとしても別に読み込み速度とかにはケチつけなかったと思う。 ネオジオCDもお茶のみながらまたーりと我慢できたしw でも、たとえばネオジオCDは「家庭でゲーセンと同じものが遊べる」という わかりやすい目標があったから我慢できたんだよねぇ。 PS2以上はもうこれ以上きれいになっても、読み込みがきついと正直いらいらしてしまう。 PSPの場合も、ロード長いわりに結局はPS1以上PS2以下だから、 どうしても画面のきれいさの感動よりも読み込みのほうのストレスが先になってしまっている。 それをクタが理解できていればいいんだけど、 またPS3で「大容量で綺麗な画面」のほうばかりに 比重を置かれるんじゃないかという不安があるんだよなぁ。
ダルトってなんだろ
>>594 で、そういった記事の中に、これからのテレビゲームの行く末、みたいな討論があって、
家庭用ゲームでできることには限界があり、ゲームセンターのゲームとは差があって当然、
だから家庭用ゲームならではの面白さを追及しなくてはいけない、って感じの話がありまして。
なんか据置機と携帯機に置き換えるとそのまんまこのスレで言われてた内容になるなー、と。
600 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 15:32:11 ID:JHEiS8Vl
PSPの中朝鮮系による輸出は、状況証拠があふれてきてるね。 否定したいところだけど、他の事例でも スレでの状況報告→推測による仮定→事実だったことが判明 という流れになってるからなあ…。 割合確かな国内本体販売数値は 週間ソフト販売数×ソフトタイレシオ(現在1.7)で導けそうな気がする。 誰か最近の出してプリーズ。
>>596 なるほど魔法使いの人だったのか
たしかにそんなの出したら子供が喜びそうだ
今年の特撮は魔法使いだし
602 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 15:36:49 ID:Gx1F9+GJ BE:69003893-##
>>594 >PS2以上はもうこれ以上きれいになっても、読み込みがきついと正直いらいらしてしまう。
>PSPの場合も、ロード長いわりに結局はPS1以上PS2以下だから、
>どうしても画面のきれいさの感動よりも読み込みのほうのストレスが先になってしまっている。
うん、PS3でロード増やしたら
ロードが皆無に近い 任天堂や
開発費で現実的な MSに食われて終わるな。
>310 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/07/07(木) 15:22:04 ID:YljsNTTr >36 26▼ ポケットモンスターエメラルド >37 初 ADVENTURE PLAYER もうだめぽ
なんでロード改善しないで平気なんだろうな。 本来息抜きするための「ゲーム」なのに 我慢を強いられるのはおかしいと思うんだが。
快適性とかはスペックにでにくいからねえ… スペック厨のくたたんの興味の範疇外になってるのでは。 くたたんはハード作ってもゲーム自体はしそうにないから 快適性とかはどうでも良さそうだし。
くたたんはファミコンの音楽は良くないとか言ってるしね 限られたものを使っていいものを目指したからこそ 記憶に残るものが生まれたのにね
もうロードはソフトの開発側が頑張るしかないからな どのソフトも皆、テイルズ並にできる環境だったらもうちょっと評判良かっただろうに
SCEは最先端技術とか何とか言ってるけどさ、 技術の進歩に伴うクラッシュやサルの進歩といったら・・・ ('A`)
PSPがこの地獄から生還は無理なので真剣に雑談する★83
雑談ついでに。。。 今日発売の「姉さん事件です」とかいうのは評判どうなの? 売れそう?
>姉さん事件です 「ホテル」のゲーム版?
名作クラスの面白さだったとしてもキャラゲーはファンの枠を越えて売れる訳が無い。
>>612 いや、俺もどんなゲームだか知らない。
予定表見てたら書いてあったから、質問してみたんだけど・・・
向かいの幼稚園の前でママさんが雑談してる。 ムシキングと言う単語が一分に一回は出てる。 どうも子供がムシキングに夢中すぎると言う話をしているらしい。 それほど嫌がってる様子でもねぇし。 ホントPSPでムシキングを出せとは言わないけど、ねぇ。
あと数ヶ月早く、そして主人公を天満ではなく他の三人の誰かにしてたら 売り上げは多少でも上がっていただろうな。 あ、三人は沢近、八雲、播磨で。
>>611 スクールランブルってアニメ (漫画も) のゲーム版だね。
まぁキャラゲーだろうな。つーか、言われるまで出ること忘れてたよ。
漫画原作はまだ続いてるとはいえ、せめてアニメが終わる前に出せてればねぇ。
>>619 ああいう大きいお兄さん狙いのは
アニメ放送中かどうかは
あんま関係ないと思うが。
あんなアニメも終わって旬も過ぎたキャラゲーは 売れて1万ぐらいだろうなぁ。ただ新規のPSPユーザーを僅かに呼べる可能性はある
>>618-619 情報サンクス。
キャラゲーでしたか。
618を見たけどよくわからなかったので、あんまり期待しないでおきます。
34 初 SIMPLE DS シリーズ Vol.3 THE虫とり王国〜新種発見!ノコギリカブト!?〜 37 初 ADVENTURE PLAYER ∧ ∧ / ヽ / ヽ : / >_/;,; ヽ // ;;# ,;.;::. ヽ :::::\ : : / -==、 ' 、==- ..::::::| | "" _┃_ "" *.::::| : 今週はこのぐらいで勘弁しといたるわ・・・ : ! #;;:.. l/ニニ| .:::::::/ ヽ.;;;//;;.;`ー‐' ..;;#:::ノ >;;;;::.. ..;,.;- : / フロム \
>600 週間ソフト販売数/ソフトタイレシオ(現在1.7)だろ? 今全部合わせて本体と同じ程度のソフト売り上げ。 つまりこの計算なら11Kほど。 ただし現実に(最も状況が近いであろう)NDSで 週間売り上げはソフトの1/3倍程度。この比率なら7k。 PS2はソフトの1/10.これ適用するなら2k。
>>624 あ、そうですね。÷と×間違えました。
またデータ取るなら継続的な数値から出したほうがいいとは思うんで、タイレシオを使い
週間ソフト販売数/ソフトタイレシオ(現在1.7)
としたわけですけど、最近のソフト販売が明らかに鈍化しているPSPの動向を見ているとタイレシオ係数(仮にこう呼びます)を下げた方がいいのかな、という気はします。
週間ソフト販売数/ソフトタイレシオ係数(1.5)
とか?
これだと週間本体販売数が13.5kくらいになるわけだけど。
・・・半端にありえそうな数値が出てイヤン。
もうPSPでツクール系ソフトは一切期待できなくなってしまった この罪は重いぜぇ
628 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 17:40:53 ID:Ux8dtwqz
http://psp.h.fc2.com/ ここによると、UMDとDVDで値段はあまり変わらないのね
値段的にUMD>DVDってのもあれば、
DVD>UMDってのもあるし
マジでアダルトUMD VIDEOは売れそうな予感
629 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 17:43:01 ID:Gx1F9+GJ BE:46003829-##
試しに買ってみる人が 続 出 しそうだな。 アダルトUMDは。
>>627 PCとの連携やメモステを活用できる
PSPならではの分野なのにね
>>627 PSPってそんなんばっかりじゃないか?
アドプレでツクール系は期待できなくなったし、
ポポロで移植系は期待できなくなったし、
イースで発売予定のソフトは期待できなくなった。
>>626 アダルトが出たらマジでハードがソフトを抜きかねないな
>>631 では新作には期待できると言うのか!君は!
634 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 17:47:53 ID:Gx1F9+GJ BE:143119687-##
635 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 17:48:23 ID:ECNs3mPt
625です。
>>626 それ、いつも引用されるHPのグラフだね。
定期的に報告されてるよ、このグラフは。
そういえば、PSPソフト販売総数って250万と150万というデータがあるんだけど、どちらが正しいのかな?
一応タイレシオは250万で計算してはいるんだけど。
>>633 例えどれだけ画面写真やムービーが公開されていようとも、
ちゃんと発売されるまでは期待できない…。
637 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 17:49:17 ID:Gx1F9+GJ BE:10223322-##
7月8日 巨乳ナース 天衣みつ GLAY'z 女優 ナース 3990円(税込) 7月8日 極・本番 立花里子 GLAY'z 女優 3990円(税込) 7月16日 処女宮 古都ひかる h.m.p 女優 1995円(税込) 7月16日 星野ひかる BEST h.m.p 女優 BEST 1995円(税込) 7月16日 h.m.pカウントダウン2005[Polar Star] h.m.p オムニバス 2940円(税込) 7月22日 ロリナンパ すぺしゃる。5 おもらし中○生中出し編 GLAY'z ロリータ ナンパ 3990円(税込) 7月22日 美BODY 〜エロテロリスト〜乃亜 GLAY'z 女優 2940円(税込) 8月5日 及川奈央 GLAY'z GLAY'z 女優 巨乳 2940円(税込) 8月5日 会員制高級ソープ 二輪車限定 巨乳AV女優専門店 水谷桃、椎名まゆみ GLAY'z 女優 巨乳 3990円(税込)
638 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 17:50:40 ID:Gx1F9+GJ BE:40892328-##
AUMDは夜中バレると大変な10代(血気盛ん)にバカ売れ だろ。
>>635 ファミ通の30位以内だけだと150万で、それ以降も入れると250万だと思う。
>>626 のは、30位以内を集計して出したグラフのはず。
ちょいとゲームショップへ行ってきたのだが PSPの中古で内臓バッテリー無しと充電器無しのバリューパックが売ってた(それぞれ別で)。 どういう使い方するとそういう中古が生まれるのだろう。 充電器無しは無くしたか壊したかだろう(GBASPでもたまに見るし) だけど、内臓バッテリー無しってなんだ?
>>600 正直、予想があたるだけマシだったと思ってる
少なくとも斜め上には行ってない
>641 2台目買ってそちらに流用でそ
>>628 生ROMの価格だけならややUMDのほうが上
但しアダルトUMDはDVDなどの収録の使いまわしなので、制作費合計ならUMDのほうが下
よって、希望小売価格は(売上数にもよるが)ほぼ同等で元取れる(はず)
ゲームはそうも逝かないですが、ロイヤルティも発生するし(´・ω・`)
7月7日はPS2のソフトも結構出るしスクランは20位以内はきついかな? じわ売れは・・・しないよなぁ
>>644 UMD原価というよりもソニーに支払うUMDビデオソフト委託製造費は
普通のDVDビデオの製造費よりも高い。
647 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 18:15:02 ID:94RctJMf
>>640 サンキュ。
でも気付いたんだけど、DSの場合全体累計とTOP30累計の差が少ないんだよね。
両者のデータはDSはほぼ同数なんだけど、PSPは100万差があるんだけど、ジワ売れが多いということかね。
まーTOP30で倍以上差をつけられてる事実は変わらないけどね(/_;)
648 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 18:15:42 ID:UEnSqu5Z
>>638 「大人の為の〜」って、、、
明らかにDSトレーニング意識してそう
>>643 なるほど。金が余ってる人ならそういう使い方もあるね。
>>635 こういうのもあった。
電撃オンライン半年間の総括(6月19日現在)
本体の販売台数
DS 235.7万台 PSP 140.0万台
ソフト
DS 419.1万本(40タイトル) PSP 251.2万本(40タイトル)
本体に対するソフトの装着本数
DS 1.8本(+0.6本) PSP 1.8本(+0.2本)
(DS 1.2本 PSP 1.6本 昨年12月末時点)
■ DSとPSPの売り上げランキング(上位10傑) ■
DS PSP
. 1 ワリオ (74.7万本) みんゴル (36.2万本)
. 2 マリオ (72.7万本) 無双 (27.2万本)
. 3 犬 (47.8万本) リッジ (24.1万本)
. 4 ポケD (30.1万本) テイルズ (17.3万本)
. 5 カービィ (22.7万本) ピポサル (10.8万本)
. 6 ナルト (19.4万本) もじぴた (10.2万本)
. 7 ヨッシー (17.0万本) 白き魔女 ( 9.6万本)
. 8 教授 (16.4万本) アシッド ( 9.6万本)
. 9 バンブラ (11.0万本) どこいつ ( 8.4万本)
10 アナザー (10.2万本) 麻雀格闘 ( 8.0万本)
そういえばもう明日だな フラゲ報告とかないんだろうか
ID:Gx1F9+GJは他所でみた奴
653 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 18:20:46 ID:Ux8dtwqz
何はともあれ、地獄から性感いや、生還出来ればいいのだ
↑ガイシュツ
>>646 1行目をおまいの文章に置き換えれば
2行目以降問題ないからスルーしてくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>647 DSが330万本から420万本で、PSPが150万本から250万本だから大して違わんぞ。
TOP30以下限定ルールですら10万本負け
>>658 10万本勝ってるでしょ。90万対100万で。
PSPはランク外でじわ売れとか言ってみたり…。
ホントだすげえミスをOTL
なるほど、これなら少しは毎週2万台の理由が分かるな 分かったところでどうにもならんが
今日は七夕なので短冊下げときますね〜 : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. ミ /彡 :::.゜。 ゜When you wish upon a star ..ミ、|ミ //彡 Make no difference who you are ミ.|.ミ/ ./.| :::.゜。 ゜・。゜゜Anything your heart desires. . . . .|//|. [] ∧v∧ Will come to you ゜゜。・。゜ /. [] (〃゚ー゚) :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . ┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬ ‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ ┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ |ヽ、_________________________________ | |〇久夛良木健さんが早く氏にますように・・・ | ヽ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
PSPはTVと接続出来て良いと誤解している回答が2割もいるのは駄目だろう
>>661 UMDビデオがそれも米国で売れてようが売れてまいがこのスレ的にはどうでも良い。
>>663 短冊よりワラ人形と五寸釘が必要そうな願いだな
>>419 遅レスですが、
>まあそういう人も居るだろうけど、大多数は「やってみたい」と思うソフトがあったからだと思う。
これまさにSCE的、PSP的発想なのでは?
メーカー側が「ユーザーのやってみたいと思うゲームは何か」を考えたとき、現状では
「豪華な映像」「派手なサウンド」「感動的なストーリー」「大容量」「有名タイトルの続編」となるのは当たり前。
「快適なレスポンス」「優れた操作性」「敷居の低い通信機能」あたりならまだしも、
「瞬間記憶&単純計算の繰り返し」、「ただゲーム機の中で犬を飼うだけ」、「二画面」、「タッチスクリーン」
なんて発想、誰がするだろう?前例がないから「やってみたい」と思ってくれるか判る訳がない。
「やってみたいと思ってくれる物を作る」、その発想自体が今は通用しなくなりつつあるのであって、
そんな時代には「誰もが思っても見なかったものを作る」のが重要なのでは?
668 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 19:40:12 ID:1R4cbjZ4
>>650 >>657 サンキュ。
DSのソフト販売総数勘違いしてたよ。
380万だと思ってたけど、420万だったのね。
しかしそうなると、やっぱりPSPの本体販売数は不自然だなあ…。
DS/ソフト販売数:ハード販売数=3:1
PSP/ソフト販売数:ハード販売数=0.8:1
くらいで、差が激しすぎ。
PSP本体販売数=ソフト販売数/ソフトタイレシオ係数(タイレシオに準ずる、1.5位?)
になるのかねえ…。
でも週間1.5k位のが、しっくりくるよなあ。
PSPのソフトはやらなくてもわかる。 PS2のソフトラインナップそのままだから。 前例がないからこそ「どんなものかな?やってみたい」と思う。 まあ、ヨッシーが出た頃のvsスレの受け売りですが。
670 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 19:44:45 ID:1R4cbjZ4
あ、↑のソフト販売数は週間での数ね。
>>668 どっちかというと、DSのタイレシオが極端に低くて、PSPは安定なんだけどな。
DSが少ないとこから増えてPSPに追いつきやや追い越したのが現状であって
PSPのタイレシオは安定してるよ。
>>671 普通タイレシオは時間とともに増加するんだけど?
タイレシオが増加しない=新しいソフトを買わないだから。
>>672 j普通タイレシオは短期間でそうそう変化しないよ。
GBAがあれだけ長く続けてそんなに伸びてないっしょ。
失礼、ミスで書いちゃいました ギャラリーフェイクは順当なゲームになるみたいでひとまず安心、といったところでしょうか
>>673 ん?伸びてないって事はGBAのタイレシオって2以下なんか?
ソースキボン。
# GBAはポケモンだけの人も多そうだから低そうなのは同意だが、
# 伸びないって事はあんまり無いぞ。
とはいえタイレシオはある程度上がれば伸びないのは知ってるけどな。
2以下で伸びないのは異常。
本体黒のGBAと違ってPSPは赤なんだから GBAみたいなタイレシオじゃ商売にならん PSPにはGBASPみたいなハードの 買い換え需要もまだ無いんだし
>>674 ギャラリーフェイクは原作ファンの俺としてはすっごく不安だ、別物になっていそうな気がする。
電車でGOは無線LAN使ってやることが名刺交換というのはやる気がないということですか?
うおお 電撃ウィークリーの売り上げ、アドプレはシンプルDSにすら負けたのか ちとショック・・・
>>678 キャラ絵がすでに細野絵じゃないよな、アレ。
でもやっぱり期待してしまう俺がいるよ。
てかタイレシオって何なの?
682 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 20:20:31 ID:WIUHclWa
>623 ネタかと思っていたら本当だった デイリーで一瞬出ただけなのは、つかの間の輝きだったのか
DSだめぽスレでひたすら中傷
>>681 ソフト販売数をハード販売数で割った数字
ギャラリーフェイクは絵柄にはあまりこだわってないです、私は。 エピソードの面白さと、要所要所にきちんと原作準拠のフジタ節が入ってくれていれば。
30日発売のサード新作の売上げ実績 PSP 全てランク入り。 13 PSP 実戦パチスロ必勝法! 北斗の拳 ポータブル セガ 37 PSP ADVENTURE PLAYER フロム・ソフトウェア 41 PSP 遙かなる時空の中で2 コーエー NDS ほとんどランク落ち。 34 NDS SIMPLE DS シリーズ Vol.3 THE虫とり王国〜 D3パブリッシャー × NDS SIMPLE DS シリーズ Vol.1 THE麻雀 D3パブリッシャー × NDS SIMPLE DS シリーズ Vol.2 THEビリヤード D3パブリッシャー × NDS アスファルト アーバンGT × NDS ATARIMIX Happy 10 Games
今回は健闘したと思う。
爆死確定タイトルしか相手に選べないってのがなんともはや
アドプレってなんか昔期待のソフトだったような気がするんだけど、オレの気のせいだろうか なにか頭の中に霞がかかったように思い出せない
>>671 ソフト売り上げTOP30限定の場合
PSPタイレシオ=ハード140万:ソフト150万=1.07
DSタイレシオ=ハード230万:ソフト350万=1.52
ソフト総売上の場合
PSPタイレシオ=ハード140万:ソフト250万=1.78
DSタイレシオ=ハード230万:ソフト420万=1.82
と、こうなる。(データはファミ通準拠)
続き。 これを見ると、PSPとDSの売り上げ構成がちょっと見て取れる。 PSPは売り上げはみんごるやリッジなどが比較的多いが、売り上げ本数はそれぞれにバラけてる。 DSはワリオやマリオなどに売り上げが集中し、下位ソフトはそれに比較すれば売れていない。 PSPとDSはハード90万台差だが、ソフトは170万本差とソフト市場はDSが拡大している。 んでタイレシオについては、PSPは発売して以来1.6くらいからあんまり変化無し。 DSは1.4くらいからじりじりと伸ばして、先月くらいにPSPをタイレシオで逆転。 現状はこんなところかなと思うんだけど。 PSPは安定といえば安定なんだけど、結局あまりソフトが売れていないんだよね。 だからこそ、ハード販売台数に疑惑がかかるわけで。
30日発売のSCEのソフトって何かありました?
>>687 PSPはその3本入れて合計5本(最高13位)
DSは14本(最高4位)、GBAは4本(最高5位)
サードの新作「だけ」で比較して健闘つってもねえ・・・
>>692 ハード辺りのソフト売上げはほとんど同じで、
上位ソフトだけで比較した場合に差が大きくなるのか
DSは特定ソフトに集中、代わりに他のソフトが爆死、
PSPは上位に集中しない、変わりに多様なソフトが売れる、
こういう傾向差があるってことかな
>変わりに多様なソフトが売れる そんな相対性意味ナッシング・・・
>>692-693 というよりは、遅れてたDSがようやく追いついただけって印象。
ハード辺りのソフト台数が同じならソフトの売れる割合はどっちも同じってことだし。
DSのタイレシオにGBAソフトは考えなくていいのか? DS発売後にGBAソフトが出ていないのならともかく
>>699 面白いと聞いてDS買ったあとに逆裁123を新品買いした俺ガイル。
>>699 なんだと、それならPSPにもUMDビデオがあるし、
続々とアダry
UMD映画やら、MP3用途やらもカウントしないんだから GBAの分もノーカウントでいいだろ。 そういうサブ用途の割合はどのみちわかんないし。
>>696 TOP30の集計の方って、
データ元はファミ通のウィークリーだと思うんですが、
そうすると31位以下になった週のみんごるやらリッジの販売本数は、
総売上とTOP30の差に出てくるわけで、
多種多様なソフトが売れている、という根拠としては弱いと思います。
週31位以下でみんごるやリッジが売れているという可能性もあるわけで。
間違ってたらスマソ。
ただ下位互換性をもったハードの出現によりタイレシオの厳密性が薄れたのは事実だなあ。 PS2初期だとPSソフトはPS持った奴が買ってるのかPS2持った奴が買ってるのか和歌卵子。
よく考えたら2次的な利用法があるハードでソフト/ハード比を 比較しても意味ないことに気づいた。
>>704 俺がPS2ではじめて買ったソフトはヴァルキリーw
>>705 このスレ的には意味あるよ。ゲーム機としてだもん。
>>706 このスレ的には面白いソフトがでれば満足で売上げとかは
どうでもいいんじゃなかったか。
ここはデータをこねくり回して自分に都合のいい方向に議論を誘導する スレじゃありませんよ
時期的にそろそろ買い替え需要が発生しだすから、PSPのタイレシオは上がらんのジャマイカ
買い換えてまでPSPが欲しいかという問題があるな。 新色が出ればあるいは買い換え需要が出るかもしれんが それより先に新型番だろう。
>>709 今の状況じゃ買い替えはせんだろ
エロUMDでタイレシオが下がったら笑えないなぁ
>>711 エロUMDも対レシオの計算に入れていいんじゃないか?
どんなソフトであれ、現状あれ再生できるのはPSPだけなんだし
>>712 じゃあランキングにも入れるのか?
「ろりなんぱ」あたりがランクインした日には……
714 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 21:20:24 ID:6K1fPt3R
>712 そんな物で見た目の数値を上げても無意味。
>>714 見た目つーか。2種類のタイレシオがあると考えた方がいいだろ。
ゲームハードとしてのタイレシオと、UMDプレイヤーとしてのタイレシオ。
UMDプレイヤーとしてタイレシオが上がってゲームハードとして
タイレシオがさがったら悲しいな。
>>707 つか、売り上げはもう期待できんから「せめて面白いソフトを」にシフトダウンしただけですよ。('A`)
>714 何のために数字を出すんだ? ハードの採算って意味では何用途で売れようが 構わないと思うのだが。
>>714 に同意。PSPの指向は「全方位エンタテインメントマシン」なんだし、
エロを最初から除外して考えるのは、PSPの現状を考える上ではマイナス。
「ゲームのランキング」に入れちゃダメだと思うが。
スレ的には入って欲しくないんだがな…入りそうなのが怖い。
>>674 逆転裁判っぽいアドベンチャーって感じか?
>ハードの採算 利益も出ないのにハードだけ売れてもなあ。 相対的に安売りしてるエロUMDからもゲーム並みにロイヤリティ盗ってるんなら話は別だが。
>>717 ハードの採算を考えるなら、PSPゲーム・UMDビデオ・UMDエロビデオそれぞれの
ライセンス料を計算に入れる必要があるのでは。
>>674 を見る限り、
ああ・・・PSPにはキャラもののアドベンチャーゲームしかないのか・・・
と思ってしまう。
PSP=アドベンチャーゲーム。
そういえば・・・ミニパトも・・・・
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | / | 脱げー! | / ` | | ´ | お前は俺の娘だ!誰よりも何よりも | / <・) <・) | 親孝行したいはずだ! (6 つ. | だったら脱げ!今こそエロハードに! | ___ | 華麗なるポルステに生まれ変わるんだ! | /__/ | |_______/ . / \ \ ◇、/ |\
>キャラもののアドベンチャーゲーム それはそれでいいんじゃないか。 DSより開発コスト安くて済む上、PSPのハード特性とも合ってる。
>>721 それはシステム全体としての採算でしょ。
大雑把に言ってハードを幾らで作って幾らで売れたか、という話<ハードの採算
>>722 >>674 > 電車でGOが つ い に P S P で登場
初週2000本で爆死した前作は無かったことにされてる?('A`)
>>726 それは必要ないだろ。システム全体で採算取れれば地獄は
脱出できるしハードも生存するんだから。
>>728 いや単に、717の言ってることはそういう意味だろという指摘に過ぎんのだが。
>>725 やー、なんか悲しいなあ、と。
キャラもののアドベンチャーってのは結局ん所
ゲームの魅力ってよりキャラの魅力が売り上げだかんなぁ・・・
オリジナルじゃ勝負できないってことを各メーカーが認識した表れだったりしてw
>>727 ほら・・・あれはトレインシュミレーターと一緒だったし・・・
持ってるけどさ。
>DSより開発コスト安くて済む上 ソースよろ。
それはさすがにソースは無いだろ普通に。 前提条件からの憶測でしょ。まあDS全体と比べるのはちと違うとは思うが。
キブカワより低コストで良質なアドベンチャーが作れるなら GKになっても良い。
>>727 システム流用で、格安で作って少しでも回収しようということなのかねえ。
どれくらい売れるんだろ。
前作は、なんであそこまで売れなかったんだろう?
2画面より1画面のが手間かからないってのが最大の根拠かな。 あと2つめの画面をどう使うか考えなくて言い分手間かかんないし。
>>736 うーん、それはさすがに根拠としては弱すぎるような。
>>737 絵描きに聞いてみればわかるだろうけど、解像度半分の絵を2枚と
解像度2倍の絵が一枚とでは、楽なのは1枚なんだよ。
739 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 21:45:59 ID:GKKjAEPy
>>692-693 です。
データ書いたのは、とりあえず現状確認の意味があったんですけど。
確か最近のスレの主旨は「ゲーム機として生き残る」だと思ったんで、そっから話が広がればいいなと考えたんですがー。
なんかどうやっても「ロリナンパ」を召還してしまうなあorz
全体の採算という考え方で行くなら、 UMD-VIDEOも計算に入れるべきでしょうが、 UMD-VIDEOの実売数データって定期的に 発表されてましたっけ?
まあADVに関してはDSと同程度のコストで作れるだろ たぶん
>>738 絵を描くコスト=ゲーム開発のコスト……?
それはエロゲーって言うんじゃ。
>>738 2画面あったらシーンも2倍になるわけではなかろう。
その比較は本質的に意味ないっしょ。
絵が2枚必要ってんなら、 そこは頭を使って「逆転裁判DS」みたく、 下はアイテム+メッセージ送り機能のみ。 上でアドベンチャー画面にすれば絵が必要なのは1画面で済んでいいジャマイカ。 まあ、DSのことはスレ違い気味なので、、、、
音声入れただけでPSPは開発コスト跳ね上がるだろ
>>738 解像度はあんま関係ない大きく取り込んで縮小するのが普通
ようは枚数の問題でしょ
>>738 ちなみに絵描きなので、ドット打ちでもない限り1枚絵に対するピクセル量の違いに
大して意味がないことは分かる。けどそれはゲーム作成のコストとして比較する
指標にはならんでしょということで。
さて、10時開店として 残り12時間ですよオマイラ・・・
うは・・・コストの話になってら・・・ しかしまあアドベンチャーは安く作れそうな気がするねぇ。 中身スカスカでもキャラで一定の売り上げがとれそうだから怖い。 たのむからそういうことにはならないように祈ろう。
まあ
>>745 の言う様に音声入れたらコストは跳ね上がるし、
入れなきゃPSPで出す意味がほとんど無いわけで。 妄想乙、Tjm9f1qC。
ドラマ電車男が・・・歩きながらPSPやってルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
それは喜ぶべきなのか、イメージ決定づけられて迷惑するべきなのか……。
ギャラリーフェイクはアニメ準拠か。 スクランもそうだったしアニメ系ばっかりか。
ふとどうせ「今更」なら山手線より 「電車でGO!〜JR福知山線編〜」にしたほうが 確実に売れそうな気がした。 タイトーは社会的に抹殺されそうだが。
ギャラリフェイクPSP版発覚前の前スレの発言だが
882 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/07/05(火) 22:18:27 ID:MC0nxRxq
>>864 鑑定中、手を怪我してゲームオーバー、依頼人に襲われてゲームオーバー、海外で事故ってゲームオーバー
警察に「フジタ!フジタ!」の呪文で抵抗するもムダでゲームオーバーな神アドベンチャー希望。
こういうゲームなら買いたい。
エロUMDを考えないとすると次は天地とスタソルか スタソルはネタとしても天地はどんなもんかね
>ギャラリーフェイク >会話中の情報から"フェイク(嘘)"を見破り、真実を明らかにせよ! この説明文から逆転裁判を連想しない奴がいるのか?
天地は10万くらい売れないとまたいろいろまずいことになるのでは 俺は買わないけど、おまえら買えよ
天地体験版をプレイした奴の感想 「ひと昔前のゲームみたい」 だ、そうだ。
天地は体験版の評判は割と良い 稼動中のPSPはどれくらいなのかね
>>759 CODED買ったから俺は無理だよ。おまいこそ買えよ。
>>758 えーと原作どん無視?
どっちかつーと"フェイク(嘘)"をつくのは藤田だろ
つくというか作るというか
まあ確かに見破るほうも沢山やってはいるが。<藤田
>>764 フェイク(贋作)を作ったり
美術品を修復するリアルタイムシミュレーションにしたほうが
面白くなりそう…
…って、そうなるとタッチペンのほうが;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>761 つまり、
アンコウ殴ってゲームオーバーとか、
人生が嫌になってゲームオーバーとかが復活か。
なんだ、面白そうだな>ギャラリーフェイク
×天地は体験版の評判は割と良い ○天地はPSPにしては評判は割と悪くない だったような?
>>766 …と思わせて、実は『エジホン探偵事務所』みたいなゲームになったりして。
そしたら買うけどw
>>764 プレイヤーは知念氏になってフジタの嘘を暴く、とかだと
俺としてはすごくオモシロそうだなあああぁ
・
・
あ、「主人公のフジタになり」ってしっかり書いてあるね・・・。
>>770 その場合知念より三田村館長のほうが適任では?
恒例の。 2005年07月06日 のデイリーランキング 今週 機種 タイトル メーカー ジャンル 発売日 1 DS やわらかあたま塾 任天堂 PUZ 2005年06月30日 2 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 NOJ 2005年05月19日 4 GBA 甲虫王者ムシキング 〜グレイテストチャンピオンへの道〜 セガ RPL 2005年06月23日 9 DS nintendogs 柴&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 10 PSP 実戦パチスロ必勝法! 北斗の拳 ポータブル セガ TAB 2005年06月30日 11 GBA メルヘヴン KNOCKIN’ON HEAVEN’S DOOR コナミ ACG 2005年06月30日 13 GBA 桃太郎電鉄G ゴールド・デッキを作れ! ハドソン TAB 2005年06月30日 17 DS nintendogs ダックス&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 18 DS DS楽引辞典 任天堂 NOJ 2005年06月16日 20 DS スーパーマリオ64DS 任天堂 ACG 2004年12月02日 ……ちょっと待て犬。何故順位あがっとる。 しかし最近のゲームって本当に発売日近辺しか売れないのな……。
2005年07月06日 のデイリーランキング 今週 機種 タイトル メーカー ジャンル 発売日 1 DS やわらかあたま塾 任天堂 PUZ 2005年06月30日 2 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 NOJ 2005年05月19日 3 PS2 GENJI ソニー・コンピュータエンタテインメント ACG 2005年06月30日 4 GBA 甲虫王者ムシキング 〜グレイテストチャンピオンへの道〜 セガ RPL 2005年06月23日 5 PS2 パチスロ完全攻略 鬼浜爆走愚連隊 〜激闘編〜 サクセス TAB 2005年06月30日 6 GC ちびロボ! 任天堂 ACG 2005年06月23日 7 PS2 影牢U −Dark illusion− テクモ ACG 2005年06月30日 8 PS2 ジルオール インフィニット コーエー RPL 2005年06月23日 9 DS nintendogs 柴&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 10 PSP 実戦パチスロ必勝法! 北斗の拳 ポータブル セガ TAB 2005年06月30日
11 GBA メルヘヴン KNOCKIN’ON HEAVEN’S DOOR コナミ ACG 2005年06月30日 12 PS2 喧嘩番長 スパイク ACG 2005年06月09日 13 GBA 桃太郎電鉄G ゴールド・デッキを作れ! ハドソン TAB 2005年06月30日 14 PS2 ドラッグオンドラグーン2 −封印の紅、背徳の黒− スクウェア・エニックス RPL 2005年06月16日 15 PS2 楽勝!パチスロ宣言3 リオデカーニバル・ジュウジカ600式 テクモ TAB 2005年06月23日 16 PS2 ポンコツ浪漫大活劇 バンピートロット アイレムソフトウェアエンジニアリング AVG 2005年06月30日 17 DS nintendogs ダックス&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日 18 DS DS楽引辞典 任天堂 NOJ 2005年06月16日 19 PS2 METAL SAGA 〜砂塵の鎖〜 サクセス RPL 2005年06月09日 20 DS スーパーマリオ64DS 任天堂 ACG 2004年12月02日
>>768 PSPにしてはというほどの比較対象が・・・
煉獄やCODED同様の理由の評価の上がり方だな、天地の評判の良さは
まぁプレイヤーが満足することが一番大事だからいいんだけど
/  ̄ ̄ ̄ ̄\ |  ̄| |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | \ | | ` ´ | | | _ _ 6) | ⊂. | | ___ | | ヽ \ | \__ ̄ ̄ | ___________________________ ご苦労だった・・・と言いたいところだが、君等にはアダルトUMDを購入してもらう。 実は今まで販売していたゲームソフトが移植中心だった正体は、メモステ動画に重点を置いてもらうためだったのだ。 君等は何も知らずにエロ動画を鑑賞していたのだよ。。 しかしそれは、私の筋書きどうりなのだ・・・あとはアダルトUMDを発売すれば私の計画は完成する。 これからは私の最強の娘をもってこの携帯ハード市場を抹殺するのでよろしく。
MSX
>>774 ゆでたまご風「ゲェ────ッ!」のセリフが頭をよぎった orz
>>750 番組内で今度は子供がPSPやってたな・・・
>>781 あのゲキがやってたゲームって何なんだろ?
RPGな感じだったんだが、ひどく面白そうだった。
>>781 印象操作ばっかやってないでもっと他の事に金使えよなあ。
しかし、福本といいゆでたまごといい小池一夫といい、セリフや語尾1つで 個性が確立されてるてのはほんとすごいよな。
最近疑問なんだが、 カンコックの人がPSPを買い占めていると言う話だけど 連中、そんなにPSP欲しいのだろうか?
>>783 まぁ印象には残らないと思うが
ていうか印象操作なら電車男には持たせないだろw
>>788 そういえばコミック版亡国のイージスで
北のスリーパーが無線機を初代プレステにカモフラージュしてたな。
>>785 かの国じゃインフラ整ってて気軽に街頭でブラウジングが出来るらしいし人気あるだろ
SCEが組織改変だそうです
おまいらもう1時間もせずにID変わるから、狙いをつけてるアダルトUMDを告白しる
韓国のPSPは日本円で35000円くらいするんだよな、 でも同梱品が豪華で日本のPSPに先行してるサービスも 日本はPSPが一番安い 最近は韓国よりも中国が増えてるんじゃないかとも思う
>>787 SCE「番組にPSP使えゴルァ」→TV局「オラッ主人公に持たせてやったぞw」みたいな。
>>789 原作でもゲーム機かなんかだったよーな。
>>789 コミック版知らなかったけどそれは原作通りだよ。
でもってそいつはスリーパーはスリーパーでもqあwせdrftgyふじこlp;@
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 大 ほ 明 !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 人 ん 日 _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
千葉ヨドバシの地下のアダルトコーナーにしっかりUMDの一角が出来てたんだけど明日の分はおろか 7/16に出る奴もパッケージが置いてあったんだけど買えたのかなぁ?
で、UMDが売れた場合、売れた本数とかランキングとか、やっぱり出るの?
ポリフォニーの山内さんがSCEのコーポレートエグゼクティブに就任 ソフト開発者サイドからの意見が通り易くなればいいなあ・・・
>>799 この絵だけ見ると、PS欲しさに恐喝・強盗を働いているように見える…。
>>802 ビッグタイトルをバックに好きなだけ開発期間を延ばしていたところだしな。
あんま期待できない希ガス。
コミック版亡国のイージスと言えばエニックスの今は亡きコミックバウンドだよな。
三沢さんの人生相談
(´・ω・`)
>>798 最近行ってないけどゲーム売り場のすぐ横にUMDビデオコーナーつくってあったけど、アダルトにもつくんの?
っていうかアダルトコーナー自体かなり狭かった気がするけど、そこに置いてまで売るほど期待されてるんだろか。
>>778 ついに終わった。
ゲーム機としてのPSPなど最初から存在はしなかった。
全てはソニーが企てたゲーム業界抹殺計画だったのだ。
何の罪のないハードが売られ携帯ゲーム市場が荒らされそして多くのGKの存在が暴かれた。
久多良木更迭、ゲーム市場崩壊、GK滅亡・・・。
皮肉にもこの騒動によって、これらの目的は達成されていたのだ。
ソニーがやろうとしていた事は、これだったのかもしれない。
しかし、今となってはその真実を知る者はいない。
コミックバウンドて5号で廃刊したアレか。 なんか不吉な予感。
>>749 それ言い出すと、DSで出すなら2画面駆使しなきゃいけなくなって
コスト跳ね上がるから、結局はPSPのが安く上がるわけで。
運命の時が刻々と近付いていまつ……
2画面駆使するとコストが上がる訳を教えてください
>>813 1つの画面 = コスト安い
2つの画面 = コスト高い
OK?
>>813 かわいそうなヤツなんだ、そっとしておいてやろう。
話題のドラマに登場。 しかし格好悪い男が持っているアイテムとしてドラマに出してどうするんだ?
>>814 2つめの画面に使用する素材はただで用意できるわけじゃないし、
組み込むための手間も企画にかける時間もタダじゃないので。
例:ゴエモンの歌麿
820 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 23:59:51 ID:nV+LSNB9
エロUMD発売日を祝して! 新たなステージに進むPSPに乾杯! …ある意味完敗だけどなorz
_,,,,,--――― `―--―''''′,, ./゛ .|::::::::::::::::::::/ / / / / / / / ヽ, ,i' ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ l゙ |:::::::::::/ ,r――--,, / ゙| 俺はゲーム機をやめるぞ!ユーザーッ! | |:::::::::/ // ̄ ̄ヽヽ / |俺はお子チャマハードを超越するッ! ゙l |::::::/ / / ポルノ / / / ,,i' ユーザーお前の涙でだァーッ!! ヽ____|:::/ ヽヽ__//. /____,-' ゙ヽ,,,---|/ `―-―''' /--_,,-'´
スマン 釣りで言ってんだよな?
二画面持て余すなら、極端な話、一方はアイテムやステータスとかの適当なウインドウを常時表示でもさせときゃええやん。
新手のスタンド使い!?
>>818 ところで大容量のディスクに突っ込むデータはタダで作れるんですか?
>>823 それは活用するとは言わん。DSである必要がない。
>>818 例がいきなり話題と無関係なんですが。本気で気の毒な人か。
>>825 PSoneからの移植はスムーズに実現出来るのかも聞いといてください
>>826 >DSである必要がない。
では、PSPである必要もないわけで。
やってみると分かるが 常時マップとかステータスが表示されてるのは思った以上に結構便利だったりする ゼルダとかどうせ出るんだろうけど 下画面をアイテム画面にしてタッチパネルですぐアイテム切り替えとか出来るだけでも十分いいと思ってしまう俺
「DSの機能を駆使したアドベンチャー」と「PSPの機能を駆使したアドベンチャー」ならどっちが高くなるかならPSPだろうと思う。 PSPの機能を駆使=性能使用というわけで、ムービーやボイスなどを有効活用すべきだろう。 勿論わざわざそんな風にコストを上げないで手軽に作ればPSPでも安く作れるだろう。 だが、それなら「わざわざDSの機能駆使せずに適当に2画面やってりゃいいじゃん」ってことでDSでも安く作れる。 まあ、どっちもどっちだべ
>>826 じゃGBAソフトでいいじゃん。PSPと違って、DSはGBAも遊べるわけだしな。
無理にDSソフトにする必要がないだろ、そういうソフトは。
Tjm9f1qC=Zj794cSZ=PKvlyvh/か? 別に二画面だからって二倍絵を描かなきゃならんわけでも無いし。 とりあえずもう少し勉強して来ようねえ、ボク。
久しぶりに('∀`)な人が現れたみたいだな
>>818 それだったら、DSより高解像度なPSPも手間は掛かる
んじゃないか。
それより、2画面の同期やタッチパネル入力の反応や
なんかの調整の方がPSPでは発生しない工程のような
気がする。
どのくらいの手間なのかは知らないけど。
>>836 それならPSPで音声抜きで作る場合とコスト変わらんよ。
>>835 大きい一画面が必要ならパイがより大きい据え置きに出すと何度言ったか。
>>826 画面切り替えの手間が省けるだけでもプラスだろ?
さらにメニューやらアイテムやらをタッチするだけでサクサク感UP
アクションとかはまだしもシミュレーションには効果絶大だと思うが
>>831 なんだこりゃ? えらく高いなと思ったら
>これに装着すると最大で5時間までのバッテリー延長が可能になっている
スタンドに置くんなら電源はアダプタから供給すればいいのに…
癸生川という実例もあるし、大上段に「DSはコスト高い」って言われてもな。
>>839 冬にパーツをギチギチに詰め込んで夏の熱膨張で逝ったとも考えられるが普通は起こらんな。
普通は。
>>839 閃光が走ってってことはどこかしらショートしてたのかも。
ありえなくはない。
>>840 俺は、PSPのが常にコストがかかると言ってる奴に反論してるだけだから。
>>842 据え置きは携帯できないよ。
>>848 携帯機には携帯機に合わせた企画。
大画面が重要ではない事は過去の携帯機のセールスソフトをみれば分かるだろう。
そもそも、サードが大画面が必要だと思ってるのなら発売予定表はもっと賑やかだと思うがね。
>>848 というか、開発機材の時点て10倍違うとのことだし、ほとんどのものがPSPの方が開発費は上だよ。
DSの作りこんだゲームとPSPのシンプルシリーズならそりゃDSの方が開発費上だが。
つか「今日」を迎える前に突然湧いたな
>>848 PSPは外に携帯は出来な…くはないけど
ちょっとした衝撃で壊れるかもしれないから危険だよ。
家でやるなら据え置きの方がいい。
トイレに持ち込むならともかくね。
ああそうか「今日」か。
>>849 PS後継機のPS2くらい有利なポジションにいたDSに
対抗するマシンとしては充分すぎるくらい発売予定表はにぎやかだと思われ。
GCもXboxもこんなに賑わってはいなかった。
ヒント1:DSのROM容量多くて256Mb ヒント2:UMD容量1.8GB
大画面であっても残像を気にして 色目に配慮しながら絵を描く方が コストだけではかれない苦労があると思うのだけど
>>851 きょうという日が
そんなにも大きな
一日とは思わないが
それでもやっぱり考えてしまう
ああこのけだるさは何だ('A`)
撃たれる前にせめて寝ておきたいので寝ますノシ
久々にアレな人来襲、Tjm9f1qC=Zj794cSZ=PKvlyvh/。('A`) 二画面だからコストが掛かるとか言われても。(;´Д`) 単純に「メインは下画面で上には一つ前の画面を表示」とかでも良いじゃん。 発想が貧困過ぎだぞ。
発売予定表にのってないソフトのほうが賑やかだしな
>>850 開発機材で較べられても。
>>851 仕方ないじゃん。PSPで安く作れるよ?ってだけの話を絶対認めようとしない人が
粘ってるんだから。
>>854 「WSにはスクウェアが来たから圧勝」とどう違うのかね。
ゴエモンだって 二画面と歌麿の関連性は別に無いだろ…
>>855 ROMの圧縮技術が開発されたから
その見かけの数値も怪しいものだけどね。
その上でロード時間は皆無。
ハード売り上げ出たっけ?
犬やったことがある人に言わせれば二画面でコスト2倍なんてアホかの一言ですな
うっせえんだよゴキブリ風情が。こんなところで油売ってないでとっとと エロUMDの販促でもやってこいエロに魂売り渡した元腐れ家電屋下っ端社員共。 本 日 発 売 。
>>821 笑ったあとに、なぜか涙がこぼれてることに気付いた
そもそも「歌麿」って誰ですか( ´,_ゝ`)
>>859 PSPに音声ナシなんて認めない、音声必須だ、だからコストかかる、
と言い出すから、じゃあDSも凝らないといけないからコストかかるだろ、
ってだけの話なのに。
省力ソフトを認めない狭量さをこっちのせいにされても困るよ?
PSPでも安くは作れるね、でもそれだとPSPの良いところを全然活かせないね、ってだけだべ。 理論上は安く作れるだろうよ、そりゃあ。当たり前だ。 PS3でだってファミコン並みのクオリティソフト出せば開発費安く済むだろうけど出さないべ?
まぁ、エロビデオのおまけに付けるくらいだから、 安く作ろうと思えば可能なのかもね。 エッチなシューティングの出来栄えが今後の PSPのソフト充実を占う鍵になるのかも。 なんちて。
>PS後継機のPS2くらい有利なポジションにいたDSに …此処は笑うところだろうか GBA互換が発表されたのは、発売直前と言ってもいい位の時期だし 「有利なポジションにある」とマスコミを動員して思わせていたのは まぎれもなくチョニーの携帯ゲーム機なんだが。
>省力ソフトを認めない狭量さをこっちのせいにされても困るよ? >こっちのせいにされても困るよ? >こっちのせい やっぱり「そっちの人」なんですね 告白乙!
>>871 そういうことさ。
同じくらい、2画面活用しなくてもDSソフトは作れるけど、一画面で出す
DSソフトはないよな?
超手抜きソフトはあるけど。(売れてないけど)
1画面にかけるお金と同じだけの労力を 2画面それぞれにかけたら金がかかるってはなしだろ? なんでみんな責めてるの? 2画面だから、が安くなる理由にも高くなる理由にもならないという話じゃないのか
PSPの場合、なまじ画面が美麗な分 見た目がショボいのを造りづらいんだよな。あの解像度をバッチリ生かすとなるとコストが上がるのは避けられない。 「これ、別にPSPじゃなくてもいいじゃん」ってレベルの画像だと、それだけでマイナスイメージが付きまとう。 そうだ、見た目は別段凄くないが内容はイイよってゲームを出せば・・! 余計PSPで出す理由が無くなるかなぁ orz
>>873 一応PSPに真摯に向き合うスレなので蔑称はよそうぜ。
>>873 いや、単純に有利だと思うが>GBA互換。
というかこれつけて負けたら恥だろ。
PSPの開発費はPS2と同等 擁護や叩きをするなら、 社員の方々もその辺を考慮して行って欲しいものだ(´A`)
当日を迎え盛り上がってまいりました
>>880 しかしあんたもいいかげん話の流れに乗れないというか、常に微妙に論点が外れる人だねえ。
で、脳トレや癸生川に対する省力ソフトはまだですか? 両者とも黒をはじき出してるんだが。
>876 >一画面で出すDSソフト そこはGBAのポジションだろうw DSでも出来るわけだし。 私的には一画面で出してもいいとは思うが(意味無く使うくらいなら)、やはり手抜き印象が強くなってしまうな。 まあ、DSと比べるのを辞めておけば、PSPでも安く作ることは出来るじゃね?ってことで。 据え置きよりは低クオリティでも文句を言われにくいところだと思うし、携帯機は。
機材が使いづらかったりして開発期間延びるほうがコストに関わりますよ
なんだかんだ言っても、おまえらもアダルトUMDを1本か2本は買うんだろ? 分かってるから、何も言わなくて良いよ。
つーかあれだろ。DSは2画面分開発しなきゃならんから 開発費かかるとか言ってるソニー脳なヴォケはDSのゲームやったことないだろ。 せめてGK活動するなら自腹で2万くらい出せよ阿呆が。
まあ性能で人気を煽ったんで、いきおいユーザーが期待するのはPS2クオリティのソフトになる罠。 そのレベルのソフトをベンチマークにしたときにDSより開発費を抑えることができるかという話。 それでもPSPの開発は安上がりと言えるのかね?
>>883 いや、根本的な部分で合ってると思う。
「PSPで安くソフトは作れるぞ」
スレタイに沿った話の流れだからな。
どっちにしろ見た目凝ったゲーム作れば金かかるだろ当然。 問題はそこじゃない。 DSは見た目以外の部分で色々アピールできるけど、 PSPはDSよりその部分が圧倒的に弱いから凝ったゲーム作らなきゃってことだ。 だからどうしても基本的には開発費がPSP>DSとなる。 これでいいか?
ていうかDSよりPSPのほうが開発費が安くすむなんて煽りは PSP派の人にすら同調してもらえないんだから、そんなにイチイチ 具体例だしてまで反論してあげなくてもいいんだけど。 そりゃDSにムービーや音声いれまくったゲームとPSPの容量をほとんど 使わない手抜きゲー作って比べればDSが開発費上回ることもあるだろうよ。 そんなことみんなわかってんだよ、相手に不利な状況と自分に有利な状況を 想定して比べたら、何だって勝てるっての。
買う訳ねえだろ 何が悲しゅうて小さい画面でAV見て(;´Д`)ハァハァせにゃならんのか
二画面が枷だ制限だとずいぶんおっしゃいますが ワイド画面がPSPに対してかけてる負担のほうが 遥かに高い気がするんですけども。
可能かどうかなんて誰も聞いてない罠 PSPには省力ソフトで黒字に持ち込んだソフトが無い事を 呆れてるだけで。
作業的に作れるかどうかと 商業的に作れるかどうかを なぜ意図的に混同する? それとも意図的じゃなくて天然なのか?
作業的に作れるかどうかと 商業的に作れるかどうかを なぜ意図的に混同する? それとも意図的じゃなくて天然なのか?
まあそれでも2画面のがコストかかるんでしょうね
>>886 実際のところそうなんだよね。
ソフトウェアのコストはほぼ人件費だから。
単価高い人を使う、沢山の人を使う、長い時間開発する、のいずれかが高騰要因。
たとえば絵が多いと絵を書く人を沢山使うか1人が長く書くかで開発費は高騰するが、
2画面だからといってゲームの設計に頭をひねったとしても、コーディング自体が
1画面の2倍かかるわけではない、ということよ。>PKvlyvh/
>>890 正確には
>「PSPで も 安くソフトは作れるぞ」
だろ
でもその安く作ったソフトが、あの液晶に見栄えするものになるかというと?
>>885 でもPSPは存在意義からして(マルチメディア系をのぞけば)「豪華なGBA」だからなぁ。
派手に作らなければGBAでいいじゃん、ってことになるぞ。
>>890 PSPで安くソフト作れるって印象操作すりゃサードがソフト出してくれる、ってか?
黙れよ糞ボケ。
>>890 D3パブリッシャーがPSPに参入せず
わざわざDSを選んでシンプルシリーズを展開したところに
「PSPで安くあげる事は無理ぽ」な
真相があるんでないかね。
>>887 とりあえず「エッチなシューティング」の人柱待ちかな?
ネタゲーレベル行ってれば、出来次第では買っても良いと思ってる。
本当に二画面などが制限あって開発が大変なら 64みたいになってたのでは?
>>890 つかそういうレスが帰ってくる辺りが議論の文脈読めてないなという部分なんですが・・。
安く作ったソフトが売れねば意味がない。そういう点では既存のゲームと違った方向でいけるDSは強い。アイデア勝負が出来ないなら全体の質が必要になりそれはコストに反映する。
>>903 単純に、普及しているハードじゃないと低価格路線が生きないからだと思われ。
あと、PS2との差別化が難しいのもあるだろう。
ADVが多少複雑なシステムになったところで コストに跳ね返るほどとは思えない ビジュアルノベルとアナザーみたいな 極端なくらべかたでもせん限りは
俺にはこのスレの流れは 「DSだってクオリティ高いの作ろうとするればコストかかるよ」 に見えるぜ。
ランキングに入らなくなったPSPソフトでも安く作れば利益が出ると言いたいのか。
もうさ、二画面は高い高いと連呼するのも面倒だから、 PSPの画面の真ん中に線でも引いて 二画面気分を楽しんでもらえばいいんじゃね?
コストを抑えてアイデア勝負、は別にどのハードでも大歓迎なところだが PSPの場合SCEIの方向性の振り方からして大艦巨砲主義全開なだけに そういうソフトが登場しにくい雰囲気があるのが難なんだよなあ。
>>904 じゃあ、基本的にはPSPの方が開発費が高くなるということに関しては同意しているんだね。
>>900 実際に見た目でアピールできないソフトはPSPでは出ると負けって結果だもんな。
ロンチ需要でもじぴた・英雄・テイルズくらいかな。
雫は遊び心地は改良されたのに沈んだし。
動画なら安くあがるし、しかも見栄えがするんじゃね? インタラクティブあきらめてエロいムービーをUMDにしたら売れるんじゃね? …あれ?
というかアンタとこの社長の態度見てたら うちのハードに低開発費のソフトは必要ありませんと 顔に書いてあるじゃないか
>>909 あっはっは面白い冗談だ。
D3がDS参入を決めたのは確か両ハードの発売前じゃないでしたか?
出てもいないものがどうやって普及してるかどうか判別するんだよ。
>>909 おいおい、D3はドリキャスですら
シンプルシリーズ出したような会社だぞ。
>>913 ゲーム用の1.5とエミュ用の1.0を上下に並べて二画面気分。(;´Д`)
ロクに知識も持ってないのにこのスレに特攻かけるのは無謀というものだ、PKvlyvh/よ。
シンプル結構。 低開発費結構。 ゲームは面白ければなんでもありよん。 どこかの無能には分からないことかもしれんがね。
PSPの場合負けハードになったことはもう確定だから、どの会社もこれからコストは抑えまくってくるよ その中で良いものができるかどうかは、これからリアルタイムで検証していくわけだから、 静かにそのときを待ちましょう
アドベンチャープレイヤーはただの手抜きだろ・・・
D3は元々低予算開発が基本だから、開発機材が安い所に参入を決めたんだろう。 DCの機材も相当安かったらしいし。
そういえば
>>917 もDが3つ・・・ってあれ?
祓ってもらえ。
>>922 二画面は高い高いと連呼するのを相手するのも、の間違いだった。
訂正。
>>920 じゃあDCは開発費を抑えられるハードだったという事だな。
D3はDSに参入決めた時に「PSPでは出せない」とか言ってたし。
いずれにせよ トップが、「捨てちゃってよ」発言や 「おこちゃま」発言をするようなところは、 メインターゲットにそっぽを向かれても仕方ない罠
>>927 IDが PlayAdultPortable
D3の場合は「こういうソフトを作るのにどれくらいかかるか」ではなく 「2ヶ月で作るにはどういうソフトになるか」という決定をしてるんだよね。 PSのボクシング作った友人が教えてくれた。商売としてはとても正しい。
あ、932の「どれくらいかかるか」は期間のことね。
>>932-933 人数と期間が決まってるって事は予算も決まってるって事だろう。
他の所でも予算が決まって納期が決まるから、どういうソフトを作るかを
決めるのが後先なだけで基本は変わらんと思う。
2画面駆使する事より 全編フルボイスの方がコストかかるだろ
>>930 「捨てちゃってよ」発言ってどんなんでしたっけ。
>>936 それはマイクロソフトのO裏タソ。
箱発売の直前に
「PS2?捨てちゃってよ」と発言。
PSPは、コストがかかったソフトでないと 『○○さんにはもっとPSPクオリティの物をやって欲しい』 と言われそうな気がする
>>934 あとその手の低価格ソフトは一気にタイトル数を確保することによって、個別のリスクをヘッジしている。
悪く言えば一山いくら戦略。
まあ、PSPでは取りつらい戦略かもな。
PSPはこの先どうするの?
まず開発機材の値段の差がDSとPSPで10倍(以上?)あるって書き込みが あったが、妄想だけで語るのは止して、そろそろ確かなソースに基づいた話 をしないか? 取りあえずDSとPSPの開発機材、ライセンス料金、製造コスト等について 言及してるスレやサイトは無いだろうか…
SCEと任天堂の社長などのコメントを見ていると、 任天堂がサードパーティーの負担を低くして、 広く参入してもらおうとしているように見えるのに対して、 SCEは高い基準を設定して選別しようとているように見える。 でも、それぞれ自社ソフトに関してはまるっきり逆なんだけど。 SCEは、自社ソフトについても一定の基準を設定して、 バグチェックくらいはもう少しきちんとやるようにして もらいたいものです。
>937 そりゃヒドい。俺もそっぽむくわそんなん。
2800円で妥当と思われるソフト パズルボブル、ヴァンパイア、もじぴったん、AI〜、 ナムコミュージアム、銭形、アドプレ、ぱにボン、 スターソルジャー、北斗、やるドラ、ロックマンDASH ぼったくってんじゃねえよ ディスクのメリットまるでねえじゃねえか
>>925 アレはなー。
可能性*だけ*はあったのにね。
ま、遠からずメモステから動くNscrでも誰か移植するでしょ。
>>941 携帯用のソフトを開発していた所やシンプルシリーズの会社がPSPじゃなくてDSへ行った事から考えて、
「PSPは開発費が安い」なんてのは妄想レベルの話でしかないわけだが。
>>941 PSPの製造コストは2〜5億らしい
ソフトメーカー勤務の友人に聞いた話なので、
どうしてもソース必須ならスルーしてくれ
さてそろそろ次スレ立てますよ。
ああ、紳士淑女のためのスレが荒れている・・・・
ヒント:ハード・業界板
まぁ板住人で開発環境の価格をズバリ知ってる人は多いはずだよ。
守秘義務もあって具体的には言えないけど。
どうしても知りたければ問い合わせてみれば?
ttp://www.intsys.co.jp その前に任天堂とのライセンス契約が必要だろうけどな。
>>941 >開発機材、ライセンス料金、製造コスト等
この辺の話はマジレス期待するならソースはなし、で頼む。
>>951 然したる根拠も無く印象操作をしようとするヤカラには困ってる。
>>934 ところが実際はそうじゃないところが多いんだな。
「この機能を実装しないことには絶対出せない」
といった具合にどんどん人員注ぎ込む所謂デスマで開発費用は膨れ上がる、
てなのは非常によくある。D3の場合はとにかく予算が最大のマターなわけだ。
Uうんこ Mめくそ Dだえき
>>949 そこから更に先にあるサイトのiMageStudioってツールの値段からしてすでに
DSの方が安いな。
>>935 フルボイスの場合、声優の人数よりもボイスの調整で時間を取られる方
が一番コスト掛かると思いますよ。
声優の場合は例え台詞が1つでも1日分ギャラは出さないといけないはずですから
例えばフルボイスで声優の人数が少なく、1日で全ての音声を収録出来れば
実はそんなに声優の面でのコストは掛かりません。
DSのナルトなどは十数人の声優のボイスが入ってますが、収録自体はそれほどではないはずです。
が多分下手なエロゲーよりも声優ではコストは掛かっているでしょう。
まあキャリアのある声優の人もいますしね。
ただ音声の調整(出力のタイミング取りとか)はナルトのようなゲームより
フルボイスのゲームの方が時間も人件費も掛かるでしょうね。
結局のところ、 DSで売れるソフト 任天堂ソフト全般 もともと売れてたサードの定番タイトル (ナルト) DSで売れないソフト サードの手軽ソフト全般 PSPで売れるソフト PSやPS2で人気のある系統のソフト PSPで売れないソフト 同 ない系統のソフト 現状はこれでFA。 DSの手軽ソフトはサードのはさぱーり売れてないから開発費の安さがあまり意味ないし、 PSPの場合はもじぴたみたいに人気あれば移植でも売れ、人気ないのはソフトに限らず売れてない。 あんま開発費を語っても意味ないと思うんだけどね。
DSには売り上げ的には爆死っぽいソフトが黒字な例無かったか?
相変わらずこの流れになると採算性を無視する人が出てくるんだな
売れるか売れないかじゃなくて儲かるか儲からないかが問題なんだろ?
>>960 >開発費の安さがあまり意味ない
十分重要だろ、売れて無くても赤が出ないんだから。
PSPだと、コケる→損が出る→撤退 になるけど。
採算性を重視すると、コストより売上のが重要だけどな。 DCのがコスト安いのにサードがPS2に集まったのはPS2のがサードの ソフトが売れるからだし。
>>959 どんな形にしろ拘束時間がギャラに反映しないなんて事は無いだろ
ヒント:リスクヘッジ 各社とも大勝負はPS2で賭けています。
開発費が安く、ペイラインが低ければ新しいアイデアを実現させやすいですよ
>>965 DCとPS2じゃ制作費の桁が変わるほど差が付かない
つまり
NDSとPSPじゃ、それほどに差が付いちゃうって事でもあるんだが
>961 爆死で黒ってことはロイヤリティの問題もあるのかね。 任天はセカンド扱いでバンバンソフト出そうという体勢のようだが 過去のセカンドに逃げられてる今のSCEにそれだけの度量があるのだろうか。
>>969 DCは当事最も開発は簡単なハード、PS2は当事最も開発困難で
大手が自社でライブラリ組まなきゃいけない論外なハードだったよ。
それでもサードの人に言わせれば、DCはソフトが売れないからどうしようもない、
PS2はそれでも売れるから開発費をなんとでもできる、のだそうな。
当事メーカーの人に聞いた話。
>>969 GBAの平均開発費が3200万、PS2の平均開発費が3900万、
とかどっかのデータであったような。
PS2より安いだろうとPSPとGBAより高いだろうDSとじゃ開発コストの差は
ほとんどないんじゃないか。大作を除いて。
>>971 ……しかしそれだと結局「PSPは地獄」でFAになるんだが。
DCよりソフト売れてないぞ、下手すると……。
またCESA開発費データ厨が来たよ……
>>971 今でもその論理で動いてるのだとすると、たしかにPSPでソフト出す理由が無いなあ。
>>972 ヒント:PS2にはシンプルシリーズの開発費を含んだマジックが…
>>970 そういや昔は任天堂のセカンドというとレアみたいに
資本が入っている会社のみだったけど
最近は「発売・任天堂」となれば全部セカンドとみなすみたいだね
中規模ソフトメーカーとすれば
任天チェックを受ける替わりに、販売や宣伝の費用が浮いてウマー
>>972 >GBAの平均開発費が3200万
確かその年の集計にデカイソフトが入ってるので
平均を押し上げてるらしい。
逆にPS2もデカイソフト(FF、DQ)がある年になると跳ね上がるかも。
DSのほうが持ち運ぼうって気になる。 PSPは指紋とかキズが気になって持ち運べない。
開発費はわからんけど、開発期間に関しては カドゥケウスのインタビューでアトラスの開発の人が PSP=PS2で、NDSはその半分ですむと語ってたはず。
>>973 サードに限ればPSPのが売れてたりする。
というか、サードの手軽ソフトがことごとく売れてないのがDSの現状だから、
任天堂には美味しいハードでもサードにとっては安く作れるハードじゃなくなってる。
メーカーが許すかしらないけど、SFCとかでソフト出せばいーじゃん
というか数カ月前の話題なら忘れてるから大丈夫、とでも思っているのでしょうか? スレナンバー1桁台からの住人も結構いると思いますよ。
>>974 定期的に来るよなあ。
FFやDQとまでは言わんがテイルズとか無双が4000万前後で作れるわけ無いだろうに。
億単位のソフトはザラだろう。
ならなぜ平均が低くなるのかっていうと、やっぱシンプルシリーズとベスト版を入れてるからだろうな。
ベスト版商法なら平均値はかなり下がっちゃうんじゃないですか?
サードが売れてるというよりはロンチが売れたと言う方が正しいけどな。 ロンチを除いたPSPのサードで売れたのってテイルズだけだろ。
>>976 シンプル級の手抜きソフトはGBAに大量に出てたから関係ないだろう。
>>977 いやいやいや。その辺のソフトは高解像度でフルボイスだから。
シンプルはともかくベスト版も入るんじゃ当てにならなすぎじゃ というかさっきからなんかどんどん増えてないか
>>982 馬鹿か?
どうしてサードの売上げが芳しくないと開発費が高いことになるんだ。
PSPの手軽ソフトはさらに爆死してるよーな。
というかID変えてきた?
>>982 ミリオン級のソフトの売り上げすら振るわないPSPがおいしい市場なわけないだろ……。
>>982 ……またそれか。いい加減飽きたよ反論するのも。
PSPのサードソフトで売れたのはロンチ+エターニア。
それ以降は全く鳴かず飛ばず。
DSは今年に入ってからナルトとGジェネがそれぞれ数を出してる。
つーかロンチの数なんかサードも目安にしないだろ。
あれは言わば「特需」なんだから。
……つーか貴様発言見てる限りアレか。
うざいわ消えろボケナス。
1000ならちょっとHなシューティングはバトルガレッガ以上の傑作
アホか… キッドとインチャネはマルチ上等のメーカーなんだけどねえ。 声優のコストの下げ方は先のレスで出したので割愛。 インチャネが遅いのはライターやグラフィッカーが逃げるから。 別に開発費が余計に掛かってる訳じゃない。
>>981 アトラスってことは、PSPの女神転生と較べてDSのカドゥケウスが半分の期間なんだろうか。
そんだけ元になるソフトのクオリティが違うとPSPのが売れそうだな。
1000なら最後くらいゲーム機らしく…
1000なら逆転!
1000ならエロUMD売れない
1001 :
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