久夛良木 健、PS3を語る （東洋経済）
1 ：転載君：
−久夛良木さん、なぜ、こんな怪物マシンが必要なのですか？
僕たちは、技術をベースとして世の中にイノベーションを起こしていきたい。
井深さん（ソニー創業者）はトランジスタに魅せられ、ラジオを変え、ビデオを、
ハンディカムを作りたいと、夢をどんどん膨らませていった。人類の歴史の中で、
今のこの時代は本当にエキサイティング。すごいイノベーションが起こりつつある。
要素技術としては、コンピューティングと、ネットワーキングのふたつ。これを
使って、今まで存在しなかったエンターテインメントを作っていきたいんです。
僕たちは、技術をベースとして世の中にイノベーションを起こしていきたい。
井深さん（ソニー創業者）はトランジスタに魅せられ、ラジオを変え、ビデオを、
ハンディカムを作りたいと、夢をどんどん膨らませていった。人類の歴史の中で、
今のこの時代は本当にエキサイティング。すごいイノベーションが起こりつつある。
要素技術としては、コンピューティングと、ネットワーキングのふたつ。これを
使って、今まで存在しなかったエンターテインメントを作っていきたいんです。
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2 ：転載君：2005/06/28(火) 08:32:17 ID:zBZ7I/XZ
−具体的に、PS3の何が革命的なんですか？
ネットワーク機能とか通信機能とかは当たり前。だから、あまり説明もしていない。
実はＨＤも本当のポイントじゃない。今回、技術的に大きなジャンプは二つある。
一つはグラフィックスにおけるシェーダーというテクノロジー。コンピューティング
によって、映像を構成する最小単位のドット（画素）ごとに色の差を付けられる技術で、
今の映画はみんなこれを使っている。非常に微妙な濃淡や、凸凹感などの表現能力が
飛躍的に増し、映像表現としては完成系に近づく。
ネットワーク機能とか通信機能とかは当たり前。だから、あまり説明もしていない。
実はＨＤも本当のポイントじゃない。今回、技術的に大きなジャンプは二つある。
一つはグラフィックスにおけるシェーダーというテクノロジー。コンピューティング
によって、映像を構成する最小単位のドット（画素）ごとに色の差を付けられる技術で、
今の映画はみんなこれを使っている。非常に微妙な濃淡や、凸凹感などの表現能力が
飛躍的に増し、映像表現としては完成系に近づく。
3 ：転載君：2005/06/28(火) 08:32:38 ID:zBZ7I/XZ
もう一つは、コンピュータに何をさせるか。以前のＰＳは、ジオメトリーエンジンという
３次元の座標変換をやらせた。今度はフィジックスという物理演算をやらせる。これが
大きなチャレンジです。（中略）ゲームというのは、実際の人間にセンサーを付けて動きを
読み取るモーションキャプチャーという技術で、何とか人だけは滑らかに動くようになった。
でも、他は全然そうなっていないので、映像全体では逆に不自然だったりする。
今回のＰＳ３はまさにそこへ挑戦して、コンピューティングを物理演算に使った。
それを思い切りデモしたのが、この間のＥ３のカンファレンスだったんですよ。
３次元の座標変換をやらせた。今度はフィジックスという物理演算をやらせる。これが
大きなチャレンジです。（中略）ゲームというのは、実際の人間にセンサーを付けて動きを
読み取るモーションキャプチャーという技術で、何とか人だけは滑らかに動くようになった。
でも、他は全然そうなっていないので、映像全体では逆に不自然だったりする。
今回のＰＳ３はまさにそこへ挑戦して、コンピューティングを物理演算に使った。
それを思い切りデモしたのが、この間のＥ３のカンファレンスだったんですよ。
4 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 08:33:02 ID:KfCpSb9s
立派立派。パチパチ
5 ：転載君：2005/06/28(火) 08:33:03 ID:zBZ7I/XZ
−セルを使った製品には他にどんなものがありますか？
ひとつはメディアサーバー。デジカメの映像、映画、テレビ番組、音楽、雑誌のグラビアに
至るまで、身の回りにはものすごい数のコンテンツがあるじゃないですか。そういった、
ありとあらゆる家庭内のコンテンツをためておける魔法の箱です。
でも、何でも入るというだけなら、単なる大きな箱。そこにセルの処理能力をうまく
生かせたら魔法の箱になる。ためたものを瞬時に検索できて、リアルタイムで取り出せる。
でも、それだけなら、まだ整理箱。言葉の意味や、顔の映像などを認識させておいて、
たとえば好きな俳優の出るドラマが始まると、事前に録画予約していなくとも、携帯電話に
「録っておきましょうか？」というメッセージが届いたりする。
そんな魔法の箱を作りたいわけ。
ひとつはメディアサーバー。デジカメの映像、映画、テレビ番組、音楽、雑誌のグラビアに
至るまで、身の回りにはものすごい数のコンテンツがあるじゃないですか。そういった、
ありとあらゆる家庭内のコンテンツをためておける魔法の箱です。
でも、何でも入るというだけなら、単なる大きな箱。そこにセルの処理能力をうまく
生かせたら魔法の箱になる。ためたものを瞬時に検索できて、リアルタイムで取り出せる。
でも、それだけなら、まだ整理箱。言葉の意味や、顔の映像などを認識させておいて、
たとえば好きな俳優の出るドラマが始まると、事前に録画予約していなくとも、携帯電話に
「録っておきましょうか？」というメッセージが届いたりする。
そんな魔法の箱を作りたいわけ。
6 ：転載君：2005/06/28(火) 08:33:25 ID:zBZ7I/XZ
−ＰＳ３のコストは？
開発コストは、べらぼうに高いよ。しかし、問題は要するにそれが経済として回っているか
どうか。（中略）ＰＳの場合は、初代が累積で１億台を超え、ＰＳ２は５年目で９千万台を
突破した。技術革新によってみんなを楽しませ、経済としての規模が膨らんだ。だから開発
コストをかけられる。正直言って、僕もここまで売れるとはさすがに予想しなかった（笑）。
年間２千万台売れて、かつ最先端の技術を使った単品商品なんて他にあり得ないですよ。
開発コストは、べらぼうに高いよ。しかし、問題は要するにそれが経済として回っているか
どうか。（中略）ＰＳの場合は、初代が累積で１億台を超え、ＰＳ２は５年目で９千万台を
突破した。技術革新によってみんなを楽しませ、経済としての規模が膨らんだ。だから開発
コストをかけられる。正直言って、僕もここまで売れるとはさすがに予想しなかった（笑）。
年間２千万台売れて、かつ最先端の技術を使った単品商品なんて他にあり得ないですよ。
7 ：転載君：2005/06/28(火) 08:34:35 ID:zBZ7I/XZ
−このモンスターマシンを、いくらで売るつもりですか？
消費者が高いと思うか安いと思うかは、あくまで商品の魅力と価格のバランスで決まる。
「よし、もっと残業して稼いで買うぞ」って思ってもらうのが理想。「絶対に欲しい」と
思ってもらわなきゃ。任天堂の１６ビット機が１万２５００円で売られている時代に、
僕たちは初代ＰＳを３万９８００円で発売した。マスコミから高いと書かれたけど、
爆発的に売れた。昨年末に発売したＰＳＰもそう。同じ携帯ゲーム機のＧＢＡが１万円
しないのに、こっちは２万５０００円。それでも発売前日から徹夜の行列ができて、
発売と同時に品切れ状態になった。
ＭＤウォークマンが１万円で買えるのに、みんな躍起になって４００ドル近いアップルの
ｉＰＯＤを買うじゃない。欲しいかどうかなんだよ。もちろん、僕はＰＳ３が「絶対に
欲しい」と思ってもらえる商品だと確信している。
消費者が高いと思うか安いと思うかは、あくまで商品の魅力と価格のバランスで決まる。
「よし、もっと残業して稼いで買うぞ」って思ってもらうのが理想。「絶対に欲しい」と
思ってもらわなきゃ。任天堂の１６ビット機が１万２５００円で売られている時代に、
僕たちは初代ＰＳを３万９８００円で発売した。マスコミから高いと書かれたけど、
爆発的に売れた。昨年末に発売したＰＳＰもそう。同じ携帯ゲーム機のＧＢＡが１万円
しないのに、こっちは２万５０００円。それでも発売前日から徹夜の行列ができて、
発売と同時に品切れ状態になった。
ＭＤウォークマンが１万円で買えるのに、みんな躍起になって４００ドル近いアップルの
ｉＰＯＤを買うじゃない。欲しいかどうかなんだよ。もちろん、僕はＰＳ３が「絶対に
欲しい」と思ってもらえる商品だと確信している。
8 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 08:35:18 ID:Nwrk8x41
楽しそうなクタタン
9 ：転載君：2005/06/28(火) 08:36:35 ID:zBZ7I/XZ
正直、夢見る技術者ほど怖いものは無いと思いました。
10 ：名無さん必死だな：2005/06/28(火) 08:37:48 ID:urM0NcPb
マ〜、夢みる事は悪くない、とだけ言っておこう。
PSX、PSPの現実くらいはよく見る必要があると、思うが。
PSX、PSPの現実くらいはよく見る必要があると、思うが。
さてさてどこから突っ込んだらいいのやら
著作権違反、乙
13 ：名無さん必死だな：2005/06/28(火) 08:48:09 ID:urM0NcPb
ここまで来ると、ソニー本体から追い出された某氏が、表面上は技術開発という大義名分で開発費を使い、
ソニー自身の身を削っていく。という一種の頭脳的復讐に見えてしかたないが。
ソニー自身の身を削っていく。という一種の頭脳的復讐に見えてしかたないが。
__ ,,,... ,,, __
／ , ` ､
/彡／-‐ ''' ''' - 、 ヽ
/ .ﾐ/ - ー =- ヾ ヽ
i ﾐ/ ﾆ !ﾐ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l j , 'ﾆ=､ ,=ﾆヽ i彡 ! ／
ﾄ､′,-=・-、 , -・=- ,,.} | ＜ みんなにボクの考えを聞いてもらいたいクタ
l i! j |/! ＼
| ヘ __ ,､ヽ｡ i / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l く ＿＿＿__,） !j
ヽ ー , /
ヽ,,_ _,, ｲi〈
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＿_(__ﾆつ/ VAIO /＿＿
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16 ：名無さん必死だな：2005/06/28(火) 09:08:19 ID:owDnseoH
いや、SONYから出来て間も無いSCEに出された事を言ってるのでは。
自分の欲しいものを造るってのは宮本茂も同じだと思うが
なんでこの人の場合こうから回りするんだろ
なんでこの人の場合こうから回りするんだろ
>>言葉の意味や、顔の映像などを認識させておいて、
>>たとえば好きな俳優の出るドラマが始まると、事前に録画予約していなくとも、携帯電話に
>>「録っておきましょうか？」というメッセージが届いたりする。
ドラマとかインタビューとか、中途半端なところから録画されてもナー
クタって 莫 迦 なんじゃないか？
>>たとえば好きな俳優の出るドラマが始まると、事前に録画予約していなくとも、携帯電話に
>>「録っておきましょうか？」というメッセージが届いたりする。
ドラマとかインタビューとか、中途半端なところから録画されてもナー
クタって 莫 迦 なんじゃないか？
20 ：転載君：2005/06/28(火) 09:23:58 ID:zBZ7I/XZ
>>17
「ライバルは自社のソフト開発部隊が無い分、ゲーム作りに必要な本当の技術がわかっていない」（任天堂幹部）
「ライバルは自社のソフト開発部隊が無い分、ゲーム作りに必要な本当の技術がわかっていない」（任天堂幹部）
21 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 09:27:06 ID:MW6aDvLX
>>19
額面どうり受け取るなよ。
ちょっとバカっぽくみえるぞｗ
電子番組表はソニーが提供するんだろうーから、
今でも出演者とかの情報もはいっている。
で、ネットから定期的に情報を入手。（電気代かかるやん）
使用者の嗜好を勝手にデータベース化して、機械のほうから聞いてくる。
ま、余計なお世話だし、そんなに沢山録画したって見る時間ないっつーの。
額面どうり受け取るなよ。
ちょっとバカっぽくみえるぞｗ
電子番組表はソニーが提供するんだろうーから、
今でも出演者とかの情報もはいっている。
で、ネットから定期的に情報を入手。（電気代かかるやん）
使用者の嗜好を勝手にデータベース化して、機械のほうから聞いてくる。
ま、余計なお世話だし、そんなに沢山録画したって見る時間ないっつーの。
23 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 09:32:29 ID:9CJmkruN
ＰＳ、ＰＳ２がハードの魅力で売れたと思っているとろこが
クタ最大の間違い！！
クタ最大の間違い！！
>3
>今回のＰＳ３はまさにそこへ挑戦して、コンピューティングを物理演算に使った。
>それを思い切りデモしたのが、この間のＥ３のカンファレンスだったんですよ。
……E3ってさ、ゲーム関係の発表会じゃなかったっけ？
いつの間に科学技術デモの場になったんだ？
>今回のＰＳ３はまさにそこへ挑戦して、コンピューティングを物理演算に使った。
>それを思い切りデモしたのが、この間のＥ３のカンファレンスだったんですよ。
……E3ってさ、ゲーム関係の発表会じゃなかったっけ？
いつの間に科学技術デモの場になったんだ？
25 ：名無さん必死だな：2005/06/28(火) 09:34:51 ID:4SkiV4FL
PSPの発売前に2Chで酷評されてたが、現実に不具合のPSPが出たし、PS3の話しも今、2chでされてるが、
的外れた意見は出ていないと思う。
2chの書き込みはゲーム関連は、現実、かなり参考になると思うよ。
的外れた意見は出ていないと思う。
2chの書き込みはゲーム関連は、現実、かなり参考になると思うよ。
ゲーム業界をバカにしてる割りにゲーム業界にすがりつく様は見てて寒い
28 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 09:40:22 ID:zBZ7I/XZ
>>25
東スポは「競馬」と「プロレス」だけはマジ、ってのに似てるなｗ
東スポは「競馬」と「プロレス」だけはマジ、ってのに似てるなｗ
29 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 09:42:09 ID:MZBy3zh3
相変わらずグラフィックがすごいんです！のクッタリ炸裂か
そんなゲームが売れなくなって久しいのに今更何言ってんだか
つーか、たかがインタビュー記事でこれだけ消費者を不快にさせるヤツも珍しいな
そんなゲームが売れなくなって久しいのに今更何言ってんだか
つーか、たかがインタビュー記事でこれだけ消費者を不快にさせるヤツも珍しいな
30 ：名無さん必死だな：2005/06/28(火) 09:47:51 ID:SgYQx9wK
＞28
かなりの知識層、技術者が本音を語ってると思うが。
かなりの知識層、技術者が本音を語ってると思うが。
31 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 09:51:41 ID:MZBy3zh3
>>25
確かにPSP発売前から携帯機にディスクメディアのロード時間は致命的。
ソフトが据え置きの焼き直しかベタ移植ばっかりで、携帯機でやる意味がないものばかり。
PSPを欲しがる人は、元々携帯機なんて望んでいない据え置きゲーマーの延長で、
絶対市場はPS2とかぶり、どちらかが食われる等、様々な予測が言われていていた。
で、PSPが発売されて7ヶ月が経ち、これらは悉く全くその通りの現実になってしまったわけで。
確かにPSP発売前から携帯機にディスクメディアのロード時間は致命的。
ソフトが据え置きの焼き直しかベタ移植ばっかりで、携帯機でやる意味がないものばかり。
PSPを欲しがる人は、元々携帯機なんて望んでいない据え置きゲーマーの延長で、
絶対市場はPS2とかぶり、どちらかが食われる等、様々な予測が言われていていた。
で、PSPが発売されて7ヶ月が経ち、これらは悉く全くその通りの現実になってしまったわけで。
32 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 09:55:49 ID:nuoFCsfP
PS3って誰が買うの？もう一般ﾕｰｻﾞｰ置いてけぼり。
据置き市場の破壊が目的なんだろうか。
据置き市場の破壊が目的なんだろうか。
クタの口から「具体的なゲームソフトの話」＝
ハードの進化でゲームはこういう風に面白くなるとか
○○のヒットが市場を盛り上げていくとか
聞いた事がない気がする。
みんゴル、GTの話をすることならあるが
ビジネス、映像進化の面を語るためのものでしかない。
マーケティングの踏み込んだ話までする必要はないけど
（さりとて佐伯も馬脚を現しちゃってるし…）
重度のゲーマーである必要などないが
「こんな香具師に消費者心理など分かりっこない」と
見透かされてしまってるのはマズイだろ。
ハードの進化でゲームはこういう風に面白くなるとか
○○のヒットが市場を盛り上げていくとか
聞いた事がない気がする。
みんゴル、GTの話をすることならあるが
ビジネス、映像進化の面を語るためのものでしかない。
マーケティングの踏み込んだ話までする必要はないけど
（さりとて佐伯も馬脚を現しちゃってるし…）
重度のゲーマーである必要などないが
「こんな香具師に消費者心理など分かりっこない」と
見透かされてしまってるのはマズイだろ。
真面目な話、ハードのコンセプトの話ばかりじゃなく、
具体的にそれ(ＰＳ３)を使ったどういうコンテンツ、ゲームソフトに出てきてほしいのか、
それに関して自分なりの考えを話さないと、ただ自分の仕事に没頭してるだけに見える。
具体的にそれ(ＰＳ３)を使ったどういうコンテンツ、ゲームソフトに出てきてほしいのか、
それに関して自分なりの考えを話さないと、ただ自分の仕事に没頭してるだけに見える。
>>25
だったら今頃任天堂の一人勝ちになってもおかしくないけど現実は。。。
だったら今頃任天堂の一人勝ちになってもおかしくないけど現実は。。。
まだまだ発売は先っぽいな。
>>36
一人勝ちなんて予想はメインストリームじゃなかったっしょ。
一人勝ちなんて予想はメインストリームじゃなかったっしょ。
39 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 10:14:47 ID:MZBy3zh3
>>36
実際に携帯市場は任天堂の1人勝ちになっていまいましたｗ
実際に携帯市場は任天堂の1人勝ちになっていまいましたｗ
社長ってこんなに何も考えなくてもやっていけるものなのか…？
インタビューで妄想語るだけでいいなんて楽そうだなぁ。
インタビューで妄想語るだけでいいなんて楽そうだなぁ。
家庭内にある個人情報を溜め込むのは普通にヤバイと思うんだが。
＞でも、何でも入るというだけなら、単なる大きな箱。そこにセルの処理能力をうまく
＞生かせたら魔法の箱になる。ためたものを瞬時に検索できて、リアルタイムで取り出せる。
の辺りを聞いたら半島人が喜ぶだろうな、
カードや暗証番号等の個人情報を家に侵入せずに盗み放題の使いたい放題 。
＞でも、何でも入るというだけなら、単なる大きな箱。そこにセルの処理能力をうまく
＞生かせたら魔法の箱になる。ためたものを瞬時に検索できて、リアルタイムで取り出せる。
の辺りを聞いたら半島人が喜ぶだろうな、
カードや暗証番号等の個人情報を家に侵入せずに盗み放題の使いたい放題 。
42 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:14:08 ID:5+6B7wIf
＞今回、技術的に大きなジャンプは二つある。
＞一つはグラフィックスにおけるシェーダーというテクノロジー。
＞もう一つは、コンピュータに何をさせるか。度はフィジックスという物理演算をやらせる。
この時点でかなり先がみえるハードなんだけどな
＞一つはグラフィックスにおけるシェーダーというテクノロジー。
＞もう一つは、コンピュータに何をさせるか。度はフィジックスという物理演算をやらせる。
この時点でかなり先がみえるハードなんだけどな
ジャンプつうかPCとスパコンの正常進化そのまんまじゃないのかと。
お先真っ暗
45 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:15:50 ID:xk6iZFeh
iPodがなぜ人気なのか解っているのだろうか？
iPodが高くても売れてる
↓クタラギジャンプ
PS3だって高くても売れる
↓クタラギジャンプ
PS3だって高くても売れる
発言と実装がずれてんだよな。
ｼｪｰﾀﾞﾃｸとか言うならRSXをPCﾁｯﾌﾟからの使い回しにするな。
ｼｪｰﾀﾞﾃｸとか言うならRSXをPCﾁｯﾌﾟからの使い回しにするな。
48 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:19:49 ID:9CJmkruN
久多良木のダメなところ
ＰＳＸ、ＰＳＰの失敗は棚に上げる
ＰＳＸ、ＰＳＰの失敗は棚に上げる
PSPが高くても売れてる
と言わず「発売日の行列」を
引き合いに出してるあたりがｸﾀﾗｷﾞﾏｼﾞｯｸ( ﾟ∀ﾟ)
と言わず「発売日の行列」を
引き合いに出してるあたりがｸﾀﾗｷﾞﾏｼﾞｯｸ( ﾟ∀ﾟ)
＞クタラギジャンプ
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
ＭＤウォークマンが１万円で買えるのに、みんな躍起になって４００ドル近いアップルの
ｉＰＯＤを買うじゃない。欲しいかどうかなんだよ。もちろん、僕はＰＳＰはｉＰＯＤキラーで、
「絶対に 欲しい」と思ってもらえる商品だと確信している。
ｉＰＯＤを買うじゃない。欲しいかどうかなんだよ。もちろん、僕はＰＳＰはｉＰＯＤキラーで、
「絶対に 欲しい」と思ってもらえる商品だと確信している。
その確信の根拠が「俺が作ったから」な辺り救いようがない。
ばかまるだし
54 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:28:41 ID:xk6iZFeh
比喩の対象に上げる例えがことごとくまずいと思うんだがどうか。
「絶対に欲しくない！」と思われたらタダでもいらないってのを知らないのか
56 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:35:05 ID:MW6aDvLX
いや、ただならもらうよ。
中古屋に持って行けば高く売れるだろう？
中古屋に持って行けば高く売れるだろう？
＞ＭＤウォークマンが１万円で買えるのに、
＞みんな躍起になって４００ドル近いアップルのｉＰＯＤを買うじゃない。
この辺りの数字のマジックもなかなか珍妙で素晴らしい。
でもどうせなら
MDウォークマンが2,864.台湾ﾄﾞﾙで買えるのに
みんな躍起になって405,240ｳｫﾝ近いアップルのiPOD買うじゃない。
ぐらい言って欲しかった。
＞みんな躍起になって４００ドル近いアップルのｉＰＯＤを買うじゃない。
この辺りの数字のマジックもなかなか珍妙で素晴らしい。
でもどうせなら
MDウォークマンが2,864.台湾ﾄﾞﾙで買えるのに
みんな躍起になって405,240ｳｫﾝ近いアップルのiPOD買うじゃない。
ぐらい言って欲しかった。
あいかわらずクタはゲームに興味ないな。
ソフトの面とか、PS3のコントローラーとかにはノータッチだと思う。
ソフトの面とか、PS3のコントローラーとかにはノータッチだと思う。
59 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:36:46 ID:xk6iZFeh
>>56
ヒント：コンピューターは家電リサイクル法の対象
ヒント：コンピューターは家電リサイクル法の対象
ゲーム嫌いな人間にゲーム機作らせるとこうなるという
人類史上貴重なケースなので、何かの本にこの例についてまとめて欲しいな。
人類史上貴重なケースなので、何かの本にこの例についてまとめて欲しいな。
61 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:38:06 ID:xk6iZFeh
もちろんゲームハードなら今のところ
家電リサイクル法なんて気にしなくていいわけだが。
ゲームハードではないと主張されるようなコンピューターとやらはどうなるんだろうか。
家電リサイクル法なんて気にしなくていいわけだが。
ゲームハードではないと主張されるようなコンピューターとやらはどうなるんだろうか。
62 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:39:14 ID:9CJmkruN
リサイクル料金か・・・
買うときに別途何千円も取られるのか
ＰＳ３ﾔﾊﾞｽｗ
買うときに別途何千円も取られるのか
ＰＳ３ﾔﾊﾞｽｗ
63 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:41:25 ID:xk6iZFeh
輸出の際の関税と家電リサイクル法。
どちらの建前を優先してどちらの市場のユーザーに影響を与えるのか。
メーカーの判断が興味深い。
どちらの建前を優先してどちらの市場のユーザーに影響を与えるのか。
メーカーの判断が興味深い。
クタ「ＰＳ３の価格が高いのはリサイクル料金が含まれるからであってコストの問題ではない。
リサイクル料金を払うのはユーザーとしての義務であり次世代コンピューターユーザーの
証のようなものだから喜んで払ってほしい」
予想コメントとしてはこんなとこか。
リサイクル料金を払うのはユーザーとしての義務であり次世代コンピューターユーザーの
証のようなものだから喜んで払ってほしい」
予想コメントとしてはこんなとこか。
この人のコメントでいつも抜け落ちているのは、
「自分が作ったハードでどういう新しいコンセプトのコンテンツ、ソフトを作って欲しいのか」という
コンテンツに対するビジョン。
ハードは作りました、使い方はコンテンツ作る人が考えて下さい、じゃ
結局コンテンツに対するどういうビジョンの上で作られたハードなのか分からないし、
ソフトを作る側も新しいゲームの形を提案していけない。
「自分が作ったハードでどういう新しいコンセプトのコンテンツ、ソフトを作って欲しいのか」という
コンテンツに対するビジョン。
ハードは作りました、使い方はコンテンツ作る人が考えて下さい、じゃ
結局コンテンツに対するどういうビジョンの上で作られたハードなのか分からないし、
ソフトを作る側も新しいゲームの形を提案していけない。
（DSではなく）GBAの値段と、（発売当時ニコニコして得意がっていた「単品税別19800円」ではなくて）バリューパックの値段を比較してみせるバカ。貧乏くさいごまかしすんなよ。
67 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:50:49 ID:GDXYNhjy
やはり、PS3は5万円以下は無理みたいね。
ＰＳ３が高いといわれたら「ＰＳ３のユーザーは収入のある大人。買えないおこちゃま」とか言いそう
69 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:55:22 ID:PaYkslfh
PS3はもはやゲーム兼AV機器だからな。
売れるよ売れるよ(^Д^)
売れるよ売れるよ(^Д^)
70 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:55:44 ID:xk6iZFeh
71 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:59:52 ID:PaYkslfh
確かに消防厨房にはきっつい。しかし工房にもなるとアルバイトが出来るので
、買おうと思えば容易に買える。
、買おうと思えば容易に買える。
>それでも発売前日から徹夜の行列ができて、
>発売と同時に品切れ状態になった。
ドリームキャストも発売日前日に徹夜の行列ができて発売と同時に品切れ
状態になったぞ。単に生産が遅れただけなのに前向きな脳だな。
>発売と同時に品切れ状態になった。
ドリームキャストも発売日前日に徹夜の行列ができて発売と同時に品切れ
状態になったぞ。単に生産が遅れただけなのに前向きな脳だな。
嘘ではないけどまぎらわしい事しか言えないってのが実情を語ってるな
>>69
たしかにPSPと同じでゲーム兼AV再生機器になりそうだなあ
たしかにPSPと同じでゲーム兼AV再生機器になりそうだなあ
>>64
まぁあれは消費者に押し付けたもんだからそう思ってるだろうね。
まぁあれは消費者に押し付けたもんだからそう思ってるだろうね。
＞「よし、もっと残業して稼いで買うぞ」って思ってもらうのが理想。「絶対に欲しい」と
＞思ってもらわなきゃ。
そういえば、スティーブン・スピルバーグ氏は、日本来日の時に、今すぐにでもPS3が欲しい！と仰っていましたね。
私も欲しいです（；＾ω＾）
＞思ってもらわなきゃ。
そういえば、スティーブン・スピルバーグ氏は、日本来日の時に、今すぐにでもPS3が欲しい！と仰っていましたね。
私も欲しいです（；＾ω＾）
77 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 12:13:18 ID:cKvrHOqf
>>76
「ところでPSP」の次はこれがテンプレ化されてんのか。
「ところでPSP」の次はこれがテンプレ化されてんのか。
ちょっと前同じように妄想語って世間を騒がせてた社長がいたなぁ
堀江とか言ったっけ、話に中身がないところがよく似てるよ
堀江とか言ったっけ、話に中身がないところがよく似てるよ
79 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 12:54:42 ID:URcjWQe/
妄想なのは当たり前。
堀江さんは十分話に中身があるし、行動も凄いと思うが
さんｷﾀｰ。
83 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 13:38:30 ID:nuoFCsfP
動き出した列車はもう止められない。
まるで、列車が脱線する直前の運転手のような気分だろうよ。
まるで、列車が脱線する直前の運転手のような気分だろうよ。
＞堀江さんは十分話に中身があるし
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
ちゃねらは堀江馬鹿にしすぎ。実際結構馬鹿だろうけど
そりゃいくらなんでもホリエモンに比べたら
クタの方がましだろう。実際モノを作ってんだから
クタの方がましだろう。実際モノを作ってんだから
つーか普通にﾎﾘｴﾓﾝは凄いだろう？
中退ながら元東大生だしﾋﾙｽﾞ族だし。
ちゃねらが逆立ちしたって勝てる相手じゃないぞ。
そりゃ俺だってﾋﾞﾙｹﾞｲﾂにはなりたいと思うけど
ﾎﾘｴﾓﾝにはなりたいと思ったことはないけどさ。
中退ながら元東大生だしﾋﾙｽﾞ族だし。
ちゃねらが逆立ちしたって勝てる相手じゃないぞ。
そりゃ俺だってﾋﾞﾙｹﾞｲﾂにはなりたいと思うけど
ﾎﾘｴﾓﾝにはなりたいと思ったことはないけどさ。
クタ ホリエ ゲイツ
この三人の中で一番マシなのはゲイツかなぁ・・・・ってどれも似たり寄ったり
この三人の中で一番マシなのはゲイツかなぁ・・・・ってどれも似たり寄ったり
89 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:03:18 ID:EQpAYbYb
ｸﾀ氏ね
PSPは無理して安くしても売れなかったから
それでPS3は強気で行くのかな…。
それでPS3は強気で行くのかな…。
ＰＳＰは自虐ネタで持っていてもいい気がする。
92 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:22:13 ID:fn8EdwO/
インタビューがわかりやすい間違い探しになってるなｗ
出題者だけ自信満々でこっちから見ると「バカにしてんのか！」って感じだ。
出題者だけ自信満々でこっちから見ると「バカにしてんのか！」って感じだ。
94 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:37:34 ID:URcjWQe/
必死だなｗ
95 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 14:45:01 ID:eJ38xGmd
Cellを使うことで出来ることが「検索」という発想のお粗末さがクタの限界
ただCPU作って後から無理矢理使い道考えるからこんな子供の考える未来みたいな発想になっちゃう
ただCPU作って後から無理矢理使い道考えるからこんな子供の考える未来みたいな発想になっちゃう
ならお前の発想を語りなちゃい
ゲームをする。
ただそれだけでいい。
ただそれだけでいい。
MSは今度の次世代機戦争でPS3を本気モードで玉砕に取り掛かるだろう
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第三段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第四段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
360、北米に続き欧州完全制圧
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第三段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第四段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
360、北米に続き欧州完全制圧
100 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 15:19:58 ID:eJ38xGmd
東洋経済の読者相手ならと思ってナメてたんでしょ。
ディテールは多少誤魔化してもバレないと。
ディテールは多少誤魔化してもバレないと。
久多良木さんは常に全力ですよ。
どこそこのインタビューだから適当、などという事はありません。
どこそこのインタビューだから適当、などという事はありません。
>>100
ゲーマー層じゃないから本音言っても良いやって部分もあったかと。
「とりあえず最初はゲームで良いんです」みたいな発言もあったからね。
最終目標は「魔法の箱（ホームサーバ）」だけど最初からそれだと売れないから
とりあえずゲーム機にしておきます。って感じ。
まあ、PSの時にアレほど気をつけてたのに3DO見たいに明後日の方向に歩き出しちゃったので
ゲーマー層からそっぽを向かれ、一般層は高過ぎて買わない。みたいな流れになるんじゃないの？
ゲーマー層じゃないから本音言っても良いやって部分もあったかと。
「とりあえず最初はゲームで良いんです」みたいな発言もあったからね。
最終目標は「魔法の箱（ホームサーバ）」だけど最初からそれだと売れないから
とりあえずゲーム機にしておきます。って感じ。
まあ、PSの時にアレほど気をつけてたのに3DO見たいに明後日の方向に歩き出しちゃったので
ゲーマー層からそっぽを向かれ、一般層は高過ぎて買わない。みたいな流れになるんじゃないの？
ＰＳＰはリンクスの再来だったが
ＰＳ３は３ＤＯの再来になるのか。
もうちょっと物選んだ方がいいと思うんだがなぁ・・・
ＰＳ３は３ＤＯの再来になるのか。
もうちょっと物選んだ方がいいと思うんだがなぁ・・・
逆境ソニー
106 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 15:37:14 ID:eJ38xGmd
MSは今度の次世代機戦争でPS3を本気モードで玉砕に取り掛かるだろう
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第四段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第五段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
第六段階＞＞360、北米に続き欧州完全制圧
第七段階＞＞北米シェア任天堂に抜かれる
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第四段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第五段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
第六段階＞＞360、北米に続き欧州完全制圧
第七段階＞＞北米シェア任天堂に抜かれる
MSは今度の次世代機戦争でPS3を本気モードで玉砕に取り掛かるだろう
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第四段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第五段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
第六段階＞＞360、北米に続き欧州完全制圧
第七段階＞＞PS3北米シェアで任天堂に抜かれる
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第四段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第五段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
第六段階＞＞360、北米に続き欧州完全制圧
第七段階＞＞PS3北米シェアで任天堂に抜かれる
クタタン、発言の中に井深氏を引っ張り出してきているが、
当の井深氏にこのコメントをぜひ見せてあげたかった。
クタも井深さんに殴られればよかったのに。本人にとってもね。
当の井深氏にこのコメントをぜひ見せてあげたかった。
クタも井深さんに殴られればよかったのに。本人にとってもね。
110 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 16:01:29 ID:QK+trAAR
セルを使った商品はPS3とメディアサーバーの二つだけ
玉砕ってのは
「ぼこぼこにされて惨敗」を美しい言葉で言い換えたもの。
「ぼこぼこにされて惨敗」を美しい言葉で言い換えたもの。
このインタビュー読んで自ら選択肢無くして自爆した某６４と非常にというか
そのまんま同じようなことをぬかしてる事が滑稽にしか見えない。
アリカに対してのＰＳ３クオリティの画面でないから却下した時点で６４イズムの強化
（ＰＳ３はＣＧと大作度）で出すソフト数が６４並になりそうな悪寒。
頼みのスクウェアは東洋経済でもマルチ宣言で１機種にかける真似はしない
と断言、空気が読めないセガはＰＳ３まっしぐらで勝負らしい。
くたの暴走を中鉢・ストリンガーが止められるかがＰＳ３が成功するかの鍵だろうな。
そのまんま同じようなことをぬかしてる事が滑稽にしか見えない。
アリカに対してのＰＳ３クオリティの画面でないから却下した時点で６４イズムの強化
（ＰＳ３はＣＧと大作度）で出すソフト数が６４並になりそうな悪寒。
頼みのスクウェアは東洋経済でもマルチ宣言で１機種にかける真似はしない
と断言、空気が読めないセガはＰＳ３まっしぐらで勝負らしい。
くたの暴走を中鉢・ストリンガーが止められるかがＰＳ３が成功するかの鍵だろうな。
MSは今度の次世代機戦争でPS3を本気モードで大虐殺に取り掛かるだろう
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第四段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第五段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
第六段階＞＞360、北米に続き欧州完全制圧
第七段階＞＞PS3北米シェアで任天堂に抜かれる。暴力表現の規制、ポケモンが
母親の支持を集める。
第一段階＞＞360先行発売によりPS3より先に主に北米向けソフトの充実を図る
第二段階＞＞PS3発売と同時に360ダンピングに近いような本体値下げを行う
第三段階＞＞PS3、開発の長期化に伴い思うようにソフトが集まらない
ハードの値段の割りには360と大差のない画質でPS2ユーザーの不満
の声が聞かれる。
第四段階＞＞360キラータイトル投入、360、ソフト売り上げランキングで70%を占める
北米市場完全制圧
第五段階＞＞開発費高騰するPS3ソフト、サードも国内市場だけではやって
いけなくなる。世界規模で売れるソフトの開発を優先するようになり
北米で完敗したPS3用ソフトの開発を次々に封印する。
第六段階＞＞360、北米に続き欧州完全制圧
第七段階＞＞PS3北米シェアで任天堂に抜かれる。暴力表現の規制、ポケモンが
母親の支持を集める。
115 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 16:24:57 ID:eJ38xGmd
ぎょく‐さい【玉砕・玉×摧】
--------------------------------------------------------------------------------
[名](スル)玉のように美しくくだけ散ること。全力で戦い、名誉・忠節を守って潔く死ぬこと。
--------------------------------------------------------------------------------
[名](スル)玉のように美しくくだけ散ること。全力で戦い、名誉・忠節を守って潔く死ぬこと。
116 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 16:26:31 ID:eJ38xGmd
まぁhaloとDOAやりたい人は買うんじゃない？
他にどういう人が買うのか検討もつかないけど。
他にどういう人が買うのか検討もつかないけど。
なんか、ネオジオを思い出した。
118 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 16:29:31 ID:d7MytlC1
まぁ俺は皆と一緒の物しか安心して買えない大マヌケじゃない ﾌﾟｯ
119 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 16:31:10 ID:G3qG/Lx1
ソフトが見え始めてからでないと、何ともいえんな。
買いたいのはハードじゃなくてソフト。
PS3でリアル塊魂やりてー
買いたいのはハードじゃなくてソフト。
PS3でリアル塊魂やりてー
塊魂って無理してPS3で出すようなソフトに見えないが・・・。
PSP向けだよな
恐らく多くのユーザーはPS3のFF、無双、ウイイレを待ち望んでいる。
123 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 16:45:45 ID:XkjCw9L1
あほまるだし
124 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 16:47:03 ID:QTsDKPx2
>>122
漏れがやりたいゲームばっか
漏れがやりたいゲームばっか
>>122
別に「PS3の」でなくてよいが。
別に「PS3の」でなくてよいが。
>>122
その3つはPS3で最も真価を発揮できると思う。
FF･･･CG最重視
無双…グラフィック、敵キャラ数重視
ウイイレ（というかスポーツゲー)…リアルさ重視
ただし、開発費と開発期間は箱○、レボに比べて大幅に増大する。
しかも「結局やってることは旧作と一緒」で飽きられる可能性も大。
となれば若干、リアルさを犠牲にしても箱○、レボとマルチで行くと思われ。
特にこの東洋経済のインタビューを見る限りでは。
その3つはPS3で最も真価を発揮できると思う。
FF･･･CG最重視
無双…グラフィック、敵キャラ数重視
ウイイレ（というかスポーツゲー)…リアルさ重視
ただし、開発費と開発期間は箱○、レボに比べて大幅に増大する。
しかも「結局やってることは旧作と一緒」で飽きられる可能性も大。
となれば若干、リアルさを犠牲にしても箱○、レボとマルチで行くと思われ。
特にこの東洋経済のインタビューを見る限りでは。
DSで十分
FF・・・腐女子/キモヲタ向け恋愛ゲー
無双・・・海外レビュー常時7点代の糞ゲー
ウイイレ・・・データ差し替えだけで殆ど変化なく売りつけるコナミ商法
無双・・・海外レビュー常時7点代の糞ゲー
ウイイレ・・・データ差し替えだけで殆ど変化なく売りつけるコナミ商法
独占体制が崩れた以上、サードのソフトに期待するのはナンセンス。
>>126
RPGなら次世代機だと色んなことが出来るだろ。
RPGなら次世代機だと色んなことが出来るだろ。
無双は数でもグラフィックでもAIでも内容でも水口のNNNに勝てないと思うよ
>>122
それ全部SCEのゲームなん？
それ全部SCEのゲームなん？
無双はひどいな。完全に歴史上の人物を馬鹿にしている。
冗談にもやっていいことと悪いことがある。
冗談にもやっていいことと悪いことがある。
色んなことはそりゃできるだろうけど開発費暴騰の影響を
最も受けるのはRPGなんだよな。
現世代機ですらRPGが衰退しつつあるのも開発費の影響が濃い。
最も受けるのはRPGなんだよな。
現世代機ですらRPGが衰退しつつあるのも開発費の影響が濃い。
ＳＣＥのゲームじゃないし、ＳＣＥから出てるゲームですらＳＣＥ製じゃない。
PS3のぐらひっくやせいのうに興味が無い訳じゃないんだが
その興味を2/3くらい萎えさせる不安要素があるから困る
その興味を2/3くらい萎えさせる不安要素があるから困る
138 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 17:02:55 ID:5Tlsn4ox
今回、本当にいい機会だと思う。PSのシェアは確実に落ちるだろうから、ソニーも何らかの考え方を変えないといけないと認識するかも？
認識しないからここまで転落してきてるのだが。圧倒的なシェアを取ってたものが落ちれば、目を覚ますかも？
認識しないからここまで転落してきてるのだが。圧倒的なシェアを取ってたものが落ちれば、目を覚ますかも？
FF7・・・デートイベント
FF8・・・ハグハグ
FF10・・・世界一ピュアなキス
FF10X2・・・魔女っ子変身トリオ歌手デビュー
FF8・・・ハグハグ
FF10・・・世界一ピュアなキス
FF10X2・・・魔女っ子変身トリオ歌手デビュー
RPGは2D時代からゲーム性はなにも変わってない
PS3はトップ取れなきゃびりっけつなんだよ
それだけは間違いないんだから、遊んでないでもっと必死にやるべき
それだけは間違いないんだから、遊んでないでもっと必死にやるべき
>19
クタの妄想も飛躍しているが、おまえの想像力の乏しさも相当なもの。
大リーグ中継から松井やイチローの出ている所のみを抜きだして視聴できる。
後、ワイドショーから好きな女優の特集だけ抜き出せる
他にも応用はいろいろだ。
クタの妄想も飛躍しているが、おまえの想像力の乏しさも相当なもの。
大リーグ中継から松井やイチローの出ている所のみを抜きだして視聴できる。
後、ワイドショーから好きな女優の特集だけ抜き出せる
他にも応用はいろいろだ。
それ以前にまず実現しないことはまともな思考ができればわかる
なぜ120以上離れた亀レスを…
145 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2005/06/28(火) 17:10:14 ID:BuV25tvM
ニュースを見ている時に「この番組の提供は○○なので鵜呑みにするのはどうでしょうか？」と
聞いてきたり、見たくないＣＭを自動カットしたり、聞きたくない声を自動カットしてくれるなら
ちょっと欲しいですね。
聞いてきたり、見たくないＣＭを自動カットしたり、聞きたくない声を自動カットしてくれるなら
ちょっと欲しいですね。
146 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 17:13:36 ID:5Tlsn4ox
時代は変わる。圧倒的だったドコモもauに追い上げられる。ボーダフォンのSEで不具合あったな、無償補修するらしいが。
148 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 17:15:14 ID:EtIQPTa4
どうせなら英語圏の番組をリアルタイムで翻訳して音声化とか、
音声化しなくていいから英語字幕化して重ねるとか、
そのくらいやってくれよクタ。
「熟成」とかビール屋みたいなこと言われたってピンとこねえよ。
音声化しなくていいから英語字幕化して重ねるとか、
そのくらいやってくれよクタ。
「熟成」とかビール屋みたいなこと言われたってピンとこねえよ。
＞ゲームというのは、実際の人間にセンサーを付けて動きを
＞読み取るモーションキャプチャーという技術で、何とか人だけは滑らかに動くようになった。
＞でも、他は全然そうなっていないので、映像全体では逆に不自然だったりする。
＞今回のＰＳ３はまさにそこへ挑戦して、コンピューティングを物理演算に使った。
一番不自然なのがまさに人の動きなわけだが・・・
モーションキャプチャーで自然な動きに出来るのは動き固定のイベントシーンだけで
プレイ画面になるとどのゲームもとたんにゲーム、ゲームした動きになる。
固定デモで物理演算とかは何も関係ないし、ゲーム機メーカーの言葉じゃないな
＞読み取るモーションキャプチャーという技術で、何とか人だけは滑らかに動くようになった。
＞でも、他は全然そうなっていないので、映像全体では逆に不自然だったりする。
＞今回のＰＳ３はまさにそこへ挑戦して、コンピューティングを物理演算に使った。
一番不自然なのがまさに人の動きなわけだが・・・
モーションキャプチャーで自然な動きに出来るのは動き固定のイベントシーンだけで
プレイ画面になるとどのゲームもとたんにゲーム、ゲームした動きになる。
固定デモで物理演算とかは何も関係ないし、ゲーム機メーカーの言葉じゃないな
>>149
だから、そこまで生活に負担かけてまで欲しがるような物か？ と。
だから、そこまで生活に負担かけてまで欲しがるような物か？ と。
>>150
単純に走る→止まるといった動作だけでも通常は慣性が働くものなんだけど
そこを表現しちゃうとゲームにならないから不自然にピタッとなったりするね。
そういった意味では昔のゲームのほうが拘っていたと思う。
単純に走る→止まるといった動作だけでも通常は慣性が働くものなんだけど
そこを表現しちゃうとゲームにならないから不自然にピタッとなったりするね。
そういった意味では昔のゲームのほうが拘っていたと思う。
ヒント：宣伝、ネームバリュー
ちなみに俺が想定してるのは、ある程度収入に余裕（または量債権）を持つ
未婚の成人独身男性、しかも、かなりコアなゲーマー層限定って所。
未婚の成人独身男性、しかも、かなりコアなゲーマー層限定って所。
第八段階＞＞国内では、当初有利と言われていたPS3も発売当初の初期不良や、生産の
遅れ、寿命の早やさにウンザリしたユーザーが、PS3に見切りをつけ
360に買い換える。この時任天堂も僅かながらシェアを伸ばす
第九段階＞＞複雑極まりないPS3の開発環境は、遅れに遅れ、ソフトの発売を急ぐあまりバグだらけのままであった。
FF、ウイイレ、無双といったPS3のキラータイトルも360版の方が売れるようになる
第十段階＞＞秋葉原でPS3にウンザリしたユーザーがPS3を粉々に破壊するデモンストレーション
が流行する。
第十一段階＞＞SONYかつてない大赤字、完全に会社が傾く
久夛良木氏SONY退社
遅れ、寿命の早やさにウンザリしたユーザーが、PS3に見切りをつけ
360に買い換える。この時任天堂も僅かながらシェアを伸ばす
第九段階＞＞複雑極まりないPS3の開発環境は、遅れに遅れ、ソフトの発売を急ぐあまりバグだらけのままであった。
FF、ウイイレ、無双といったPS3のキラータイトルも360版の方が売れるようになる
第十段階＞＞秋葉原でPS3にウンザリしたユーザーがPS3を粉々に破壊するデモンストレーション
が流行する。
第十一段階＞＞SONYかつてない大赤字、完全に会社が傾く
久夛良木氏SONY退社
という、空しい妄想ですた。
第八段階＞＞国内では、当初有利と言われていたPS3も発売当初の初期不良や、生産の
遅れ、寿命の早やさにウンザリしたユーザーが、PS3に見切りをつけ
360に買い換える。この時任天堂も僅かながらシェアを伸ばす
第九段階＞＞複雑極まりないPS3の開発環境は、遅れに遅れ、ソフトの発売を急ぐあまりバグだらけのままであった。
FF、ウイイレ、無双といったPS3のキラータイトルも360版の方が売れるようになる
第十段階＞＞秋葉原でPS3にウンザリしたユーザーがPS3を粉々に破壊するデモンストレーション
が流行する。
第十一段階＞＞SONYかつてない大赤字、完全に会社が傾く、もはや次世代機どころではない
久夛良木氏SONY退社
遅れ、寿命の早やさにウンザリしたユーザーが、PS3に見切りをつけ
360に買い換える。この時任天堂も僅かながらシェアを伸ばす
第九段階＞＞複雑極まりないPS3の開発環境は、遅れに遅れ、ソフトの発売を急ぐあまりバグだらけのままであった。
FF、ウイイレ、無双といったPS3のキラータイトルも360版の方が売れるようになる
第十段階＞＞秋葉原でPS3にウンザリしたユーザーがPS3を粉々に破壊するデモンストレーション
が流行する。
第十一段階＞＞SONYかつてない大赤字、完全に会社が傾く、もはや次世代機どころではない
久夛良木氏SONY退社
という、空しい妄想ですた。
第八段階＞＞国内では、当初有利と言われていたPS3も発売当初の初期不良や、生産の
遅れ、寿命の早やさにウンザリしたユーザーが、PS3に見切りをつけ
360に買い換える。この時任天堂も僅かながらシェアを伸ばす
第九段階＞＞複雑極まりないPS3の開発環境は、遅れに遅れ、ソフトの発売を急ぐあまりバグだらけのままであった。
FF、ウイイレ、無双といったPS3のキラータイトルも360版の方が売れるようになる
第十段階＞＞秋葉原でPS3にウンザリしたユーザーがPS3を粉々に破壊するデモンストレーション
が流行する。彼らはうっすらと目に涙を浮かべていた。
第十一段階＞＞SONYかつてない大赤字、完全に会社が傾く、もはや次世代機どころではない
久夛良木氏SONY退社
遅れ、寿命の早やさにウンザリしたユーザーが、PS3に見切りをつけ
360に買い換える。この時任天堂も僅かながらシェアを伸ばす
第九段階＞＞複雑極まりないPS3の開発環境は、遅れに遅れ、ソフトの発売を急ぐあまりバグだらけのままであった。
FF、ウイイレ、無双といったPS3のキラータイトルも360版の方が売れるようになる
第十段階＞＞秋葉原でPS3にウンザリしたユーザーがPS3を粉々に破壊するデモンストレーション
が流行する。彼らはうっすらと目に涙を浮かべていた。
第十一段階＞＞SONYかつてない大赤字、完全に会社が傾く、もはや次世代機どころではない
久夛良木氏SONY退社
暗黒時代到来の予感
発売日にHALO3とポケモンダイヤモンド/パールが来たんじゃ流石に辛いだろね
暗黒時代が来るのはSONYとSONYの腰巾着ソフトメーカーだけだから安心（nﾟ∀ﾟ)n
165 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 20:19:20 ID:eJ38xGmd
メリルリンチ証券の試算（東洋経済紙面より）
１年目 1，300億円の赤字
２年目 ８００億円の赤字
３年目 ５００億円の赤字
根拠については長いから省くけど、
かなり現実味はあると思われ
１年目 1，300億円の赤字
２年目 ８００億円の赤字
３年目 ５００億円の赤字
根拠については長いから省くけど、
かなり現実味はあると思われ
166 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 20:24:26 ID:exEx8Tw3
メリルリンチは、Xbox1やPS2の時も5〜7万円だってはずしまくってたやん。
PS2のときにも似たような「DVD載ってるから/独自プロセッサだから安く作れるわけ無い」
という話があった
という話があった
169 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 20:51:35 ID:LTzbDuaX
売れるよ売れるよ
170 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 20:58:03 ID:eJ38xGmd
PS1は2万5千円の時に買った。
PS2は結局買わずに過ごしたので、PS2用も兼ねて買ってもいいかな。
ただし、2万5千円以上は出す気無いので、相当後になるだろうけど。
PS2は結局買わずに過ごしたので、PS2用も兼ねて買ってもいいかな。
ただし、2万5千円以上は出す気無いので、相当後になるだろうけど。
俺も東洋経済読んだ。
組長、東洋経済にまでドン山内って書かれてるよw
いいのかー
組長、東洋経済にまでドン山内って書かれてるよw
いいのかー
172 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 21:26:57 ID:6sgVPeQL BE:287388689-#
>170
あんた5年ぐらい変えないんじゃないかｗｗ
あんた5年ぐらい変えないんじゃないかｗｗ
173 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 21:31:40 ID:N4GHgwUO
>>60
電子立国シリーズで知られる相田洋氏に書いてほしいな。
電子立国シリーズで知られる相田洋氏に書いてほしいな。
>163ポケモンが来ればむしろプラスに働かないか
店に足を運ばせるわけだから
店に足を運ばせるわけだから
175 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 21:55:55 ID:+DHCQkDj
ポケモンも売り上げ落ちてきてます（笑）
？
>>174
ポケモン買うのは子供だけとは言わないけど、メイン層は子供と仮定して、
基本的にポケモンを買いに来た子達が
ポケモンが遊べる訳でもないハードを買うかといえば買わない。
店頭で見てもらうだけで宣伝になるといえばなるが、
どうせしばらくポケモンで何ヶ月も遊ぶんだろうからあんまり意味ない。
ポケモン買うのは子供だけとは言わないけど、メイン層は子供と仮定して、
基本的にポケモンを買いに来た子達が
ポケモンが遊べる訳でもないハードを買うかといえば買わない。
店頭で見てもらうだけで宣伝になるといえばなるが、
どうせしばらくポケモンで何ヶ月も遊ぶんだろうからあんまり意味ない。
あんまリアルすぎれば、RPGの「ここは○○村ですとか言う」エキストラキャラ作るのも大変だな。
リアルが故に、一人一人の顔も微妙に変えて欲しいし。
・・・となると、一つの街に極端に人が少ない、現実にありえない街が完成するのか。
リアルを追求するのは良い事だけど、記号化されたものを否定するのは・・・。
リアルが故に、一人一人の顔も微妙に変えて欲しいし。
・・・となると、一つの街に極端に人が少ない、現実にありえない街が完成するのか。
リアルを追求するのは良い事だけど、記号化されたものを否定するのは・・・。
小さなお子さまとその親の話ですよ。
>174
値段設定次第だろうな。
普通のお父さんお母さんは子供にせがまれてやってきたショップで、
ついでに眺めたゲーム機が50000円overな値札をぶら下げてたらギョっとするだけだろう。
間違っても、その場での購入検討には入れないと思う。
値段設定次第だろうな。
普通のお父さんお母さんは子供にせがまれてやってきたショップで、
ついでに眺めたゲーム機が50000円overな値札をぶら下げてたらギョっとするだけだろう。
間違っても、その場での購入検討には入れないと思う。
>>179
なるほど、でも親世代はさすがにCMで一度は見るだろうから、
その段階で興味持たなきゃ結局店で見ても買わないんではないかい。
CMや世間話では伝えきれない魅力が店頭でならあるというならいいけど。
なるほど、でも親世代はさすがにCMで一度は見るだろうから、
その段階で興味持たなきゃ結局店で見ても買わないんではないかい。
CMや世間話では伝えきれない魅力が店頭でならあるというならいいけど。
発売日すら決まっていないのにこんな話はなんですが
同日発売なら子供ならどちらも欲しがるでしょ。
ゲームに話題が集まることは､購入意欲にプラスに働くだろうな､と思っただけなんです
ましてやポケモンなんてたかだかしれてる値段ですからね
一緒に買ってみようかって家庭もあると思いますよ
同日発売なら子供ならどちらも欲しがるでしょ。
ゲームに話題が集まることは､購入意欲にプラスに働くだろうな､と思っただけなんです
ましてやポケモンなんてたかだかしれてる値段ですからね
一緒に買ってみようかって家庭もあると思いますよ
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
>152
そういう事をヘタにリアルにすると、かえって操作しずらくなるんでない？
FCスーパーマリオは物理シミュレーションなんかしてなくても、充分楽しかった。
物理シミュレーションが有効なのは、結局レースものとフライトものだけじゃない？
＃今のモーションキャプチャーって肩甲骨とかの可動性を考慮されているんか？
そういう事をヘタにリアルにすると、かえって操作しずらくなるんでない？
FCスーパーマリオは物理シミュレーションなんかしてなくても、充分楽しかった。
物理シミュレーションが有効なのは、結局レースものとフライトものだけじゃない？
＃今のモーションキャプチャーって肩甲骨とかの可動性を考慮されているんか？
185 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2005/06/28(火) 22:35:46 ID:stKHCvaL
ポリゴンキャラが全力疾走できない事がいつもストレスです。
どんなに危険な時でも急を要する時でも小走りというのは…
リアルであればあるほど全力疾走できないのが不思議です。
どんなに危険な時でも急を要する時でも小走りというのは…
リアルであればあるほど全力疾走できないのが不思議です。
>>184
まあリアル云々は何度も語られているから敢えて言及しないけど、
次世代機で表現されるリアルな映像、動きの先にあるものを提示してくれないとね。
たとえばバイオハザードみたいなゲームで血しぶきを物理法則に則ってシミュレートしましたとか、
主人公がダメージ受けてる時は苦悶の表情になりますなんていわれてもねぇ。
まあリアル云々は何度も語られているから敢えて言及しないけど、
次世代機で表現されるリアルな映像、動きの先にあるものを提示してくれないとね。
たとえばバイオハザードみたいなゲームで血しぶきを物理法則に則ってシミュレートしましたとか、
主人公がダメージ受けてる時は苦悶の表情になりますなんていわれてもねぇ。
>>178
リアルな街は一つで70億掛かります
リアルな街は一つで70億掛かります
>186
便所の落書きだけど、物理シミュレーションつーと、前から思ってたんだよね…
○都タワーや○庁をいかに少ないダイナマイトで美しく破壊できるかをきそうゲーム。
クタタン作ってよ。作ったらPS3買うの考えてもいいよっ。
便所の落書きだけど、物理シミュレーションつーと、前から思ってたんだよね…
○都タワーや○庁をいかに少ないダイナマイトで美しく破壊できるかをきそうゲーム。
クタタン作ってよ。作ったらPS3買うの考えてもいいよっ。
>189
いいぢゃない！これぞ物理シミュレーション。
いいぢゃない！これぞ物理シミュレーション。
>191
ズルッ、それがオチかい？！
きっとそれは物理シミュレーションぢゃなかったんだよ、きっと。
ズルッ、それがオチかい？！
きっとそれは物理シミュレーションぢゃなかったんだよ、きっと。
>>188
いっそのこと物理シミュレートのみのゲームとか作った方がいいかもね。
「ザ・物理シミュレーション」
ビルの破壊、打ち上げ花火の仕掛け、浴槽でおもちゃの戦艦が大砲の撃ち合い、
浴槽でコップに水汲んだり水こぼしたり・・あれれ？
いっそのこと物理シミュレートのみのゲームとか作った方がいいかもね。
「ザ・物理シミュレーション」
ビルの破壊、打ち上げ花火の仕掛け、浴槽でおもちゃの戦艦が大砲の撃ち合い、
浴槽でコップに水汲んだり水こぼしたり・・あれれ？
>浴槽でコップに水汲んだり水こぼしたり・・あれれ？
だから、Ｅ３でクタタンが三日月コントローラーを使って、楽しそうにアレ
を実演してみりゃ良かったんだよ。
だから、Ｅ３でクタタンが三日月コントローラーを使って、楽しそうにアレ
を実演してみりゃ良かったんだよ。
196 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 23:51:41 ID:ig4AiPOO
もともとゲームは非現実的だから面白いし発想次第で無限の遊び方が出来る。
現実に近づけば近づくほどつまらなくなるぞ。
現実に近づけば近づくほどつまらなくなるぞ。
>198
恋愛シミュレーションとかな〜w
恋愛シミュレーションとかな〜w
200 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 00:35:22 ID:mclYkfjC
201 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 00:37:45 ID:L/YY04CX
クタがなんと言おうがＨＤＤが付いてないＰＳ３が
一番ゲーム機然としている
一番ゲーム機然としている
MSゲイシは、ほんとの敵はクタじゃない、聡だと見極めたみたいだしね。
ゲイシは、聡が携帯に引き篭もって、据置きは箱のサードになることを乞い願ってるよ。
ゲイシは、聡が携帯に引き篭もって、据置きは箱のサードになることを乞い願ってるよ。
>>184
> ＃今のモーションキャプチャーって肩甲骨とかの可動性を考慮されているんか？
考慮して作ることは可能だと思いますが、反映するポリゴンモデルがいまだに
「ガンプラ」ですからねえ。
人間のモデルをそこまで再現するのは今のゲーム機でも不可能ではないと思いますが
ゲームデザイン的にそこまで求めなくても問題ないと思っているのでしょう。
でも格闘ゲームのキャラの肩の動きは、気になって仕方ないんですけどね。
> ＃今のモーションキャプチャーって肩甲骨とかの可動性を考慮されているんか？
考慮して作ることは可能だと思いますが、反映するポリゴンモデルがいまだに
「ガンプラ」ですからねえ。
人間のモデルをそこまで再現するのは今のゲーム機でも不可能ではないと思いますが
ゲームデザイン的にそこまで求めなくても問題ないと思っているのでしょう。
でも格闘ゲームのキャラの肩の動きは、気になって仕方ないんですけどね。
>>185
> ポリゴンキャラが全力疾走できない事がいつもストレスです。
これプレイヤーキャラでも人間でもないですが、DSの「Nintendogs」が
かなり犬の歩行から走る所まで再現してますよ。
まず「歩く」ゆっくりから普通、小走りまでの早さの違いがあります。
次が「スキップorギャロップ」で歩くのとは足の運びも違い、小走りより早い感じ。
そして「全力疾走」完全に4つ足とも地面から離れる走りです。もちろん一番早い。
まあ「子犬観賞ゲーム？」ですから子犬の再現はかなり良いですね。
ウチの店にもある「犬のおさんぽ」より遥かに自然に見えます（w
ってDSは据置レベルじゃ１世代前のマシンなんですが（w
やはり「何を見せたいか（作りたいか」が肝心ということじゃないのかなぁ？
とすると次世代機でないと、っていうゲームはよほど今のゲーム機と違った
「何か」を見せない限り産まれて来ないんじゃないかと。
> ポリゴンキャラが全力疾走できない事がいつもストレスです。
これプレイヤーキャラでも人間でもないですが、DSの「Nintendogs」が
かなり犬の歩行から走る所まで再現してますよ。
まず「歩く」ゆっくりから普通、小走りまでの早さの違いがあります。
次が「スキップorギャロップ」で歩くのとは足の運びも違い、小走りより早い感じ。
そして「全力疾走」完全に4つ足とも地面から離れる走りです。もちろん一番早い。
まあ「子犬観賞ゲーム？」ですから子犬の再現はかなり良いですね。
ウチの店にもある「犬のおさんぽ」より遥かに自然に見えます（w
ってDSは据置レベルじゃ１世代前のマシンなんですが（w
やはり「何を見せたいか（作りたいか」が肝心ということじゃないのかなぁ？
とすると次世代機でないと、っていうゲームはよほど今のゲーム機と違った
「何か」を見せない限り産まれて来ないんじゃないかと。
http://www.konami.jp/gs/game/dracula_ps2/movies/cv_e3_ps2.wmv
例えば最近のアクションで酷えなあと思ったのが悪魔城ドラキュラ
ムービーやデモシーンは違和感無いんだけどゲームプレイになると
いきなり動きがめちゃくちゃショボくなる
このカクカク感を無くすにはモーションパターンを大幅に増やすか繋ぎの
モーションを自動生成させる必要があると思うね
例えば走りながら剣を振る場合、右手が前に出てるときと左手が前に出てるときは
剣の振りのモーションは普通なら違ってなければいけない
でも今のゲームのモーションはどんな状態だろうがボタン押せば直前の
モーションがリセットされて決まった剣の振り方してしまう。
だからこんなカクカクになる
例えば最近のアクションで酷えなあと思ったのが悪魔城ドラキュラ
ムービーやデモシーンは違和感無いんだけどゲームプレイになると
いきなり動きがめちゃくちゃショボくなる
このカクカク感を無くすにはモーションパターンを大幅に増やすか繋ぎの
モーションを自動生成させる必要があると思うね
例えば走りながら剣を振る場合、右手が前に出てるときと左手が前に出てるときは
剣の振りのモーションは普通なら違ってなければいけない
でも今のゲームのモーションはどんな状態だろうがボタン押せば直前の
モーションがリセットされて決まった剣の振り方してしまう。
だからこんなカクカクになる
206 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 05:16:40 ID:mEfToUrU
>>198
それはない。GTAだって現実的だが面白いだろ。
それはない。GTAだって現実的だが面白いだろ。
>>206
あれは果たして現実的といえるのか？が問題だが･･･
あれは果たして現実的といえるのか？が問題だが･･･
208 ：ＦＦ盲信者晒し上げ：2005/06/29(水) 07:38:10 ID:Buu4dKDQ
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
209 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 07:47:56 ID:whRO1zJg
FFがDQより遥かに面白い と言う時点で単なる主観に過ぎないのだが。
と言うか話がねじ曲がってる。
と言うか話がねじ曲がってる。
210 ：バイト君：2005/06/29(水) 08:05:35 ID:IZkdqut0
いいですかぁ？
PS3のFFは映像、ゲーム性（自由度や能動的な要素）がバランスよく調和されたRPG
と言う新しいコンセプトの作品を作っています。次世代ならではのRPGと言う奴ですね（笑）
FF10はまだPS2初期作品ということもあり、完成には程遠い異色な作品になってましたが、
PS2末期作品であるFF12は、我々が目指す次世代RPGの完成型に近い作品になっております。
PS3のFFはれっきとした完成型の作品になるでしょう。
PS3のFFは映像、ゲーム性（自由度や能動的な要素）がバランスよく調和されたRPG
と言う新しいコンセプトの作品を作っています。次世代ならではのRPGと言う奴ですね（笑）
FF10はまだPS2初期作品ということもあり、完成には程遠い異色な作品になってましたが、
PS2末期作品であるFF12は、我々が目指す次世代RPGの完成型に近い作品になっております。
PS3のFFはれっきとした完成型の作品になるでしょう。
211 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 08:13:05 ID:IPvhwfbc
話しは変わるが、
ｸﾀﾀﾝはすげぇよ
ｸﾀﾀﾝはすげぇよ
212 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 08:16:52 ID:rPlJru8l
そういえば、スティーブン・スピルバーグ氏は、日本来日の時に、今すぐにでもPS3が欲しい！と仰っていましたね。
私も欲しいです（；＾ω＾）
残業して買います
私も欲しいです（；＾ω＾）
残業して買います
213 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 08:26:10 ID:A6td0PIn
僕も欲しいです。
じゃぁ〜オレもっ。
215 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 08:39:32 ID:BlZe140C
>>130
変えた結果がFF9じゃなかったっけ?
変えた結果がFF9じゃなかったっけ?
216 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 08:40:51 ID:A6td0PIn
原点回帰
217 ：キチガイチョンFF盲信者晒し上げ：2005/06/29(水) 08:43:05 ID:Buu4dKDQ
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
年間残業3時間くらいの俺はいつ買えますか？
219 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 08:48:58 ID:cbWNPLIH
キチガイチョンDQ盲信者が発狂しております
220 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 08:52:23 ID:Buu4dKDQ
ＦＦがドラクエより遙かに面白い？
んなわけねーだろカスFF狂信者が！！！！
前と小手先だけ変えてもつまんなきゃ意味ね―ンだよカス！！！！！！！！
んなわけねーだろカスFF狂信者が！！！！
前と小手先だけ変えてもつまんなきゃ意味ね―ンだよカス！！！！！！！！
>>220ドラクエ信奉者へ。
ドラクエ8ははじめて途中でなげだしたままのドラクエになったよ。
なんでか？期待がでかすぎたかな。シリーズ本格3D3Dといってるから
ゼルダ時オカのような3Dならではの冒険期待したけどさ、2Dでもいい内容
なんだもん。今の時点ではFF10と12がでそうなFFの方が上だね。俺の中では。
ドラクエ8ははじめて途中でなげだしたままのドラクエになったよ。
なんでか？期待がでかすぎたかな。シリーズ本格3D3Dといってるから
ゼルダ時オカのような3Dならではの冒険期待したけどさ、2Dでもいい内容
なんだもん。今の時点ではFF10と12がでそうなFFの方が上だね。俺の中では。
FFDQってよく二大RPGとして同格扱いされるけどさ、FF3、5、7に匹敵する出来のDQが無いのが現状だよな
223 ：ＦＦ信者晒し上げ：2005/06/29(水) 09:02:42 ID:Buu4dKDQ
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
224 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:05:29 ID:Buu4dKDQ
>>221
FF10なんて面白かったか？あんなAVGまがいの似非RPG
FF10なんて面白かったか？あんなAVGまがいの似非RPG
225 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:07:15 ID:Buu4dKDQ
>>222
DQ3,5は無視ですかそうですか
DQ3,5は無視ですかそうですか
226 ：ＦＦ盲信者晒し上げ：2005/06/29(水) 09:08:06 ID:Buu4dKDQ
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ファビョリすぎ、
おちつけ。
おちつけ。
228 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:10:20 ID:z7cZLvFT
P S 3 こ そ 革 命 だ ！
ﾍﾎﾞﾘｭｰ？ｱｳｱｳw
>>228
ｸﾀ乙
ｸﾀ乙
230 ：ＦＦ盲信者晒し上げ：2005/06/29(水) 09:12:54 ID:Buu4dKDQ
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
PS2でDQは鳥山デザインを忠実に再現しようとして初見で引かれたわけだが、
PS3くらいの性能になれば天野喜孝の原画そのものがゲーム上で動くようになるんだろうか？
目指してる道がそうなら性能向上に異論はないが俺は買わんな。
PS3くらいの性能になれば天野喜孝の原画そのものがゲーム上で動くようになるんだろうか？
目指してる道がそうなら性能向上に異論はないが俺は買わんな。
232 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:37:35 ID:ybuQVGEK
ドラクエって内容あるか？
システムを変えないのは誰でも親しみやすいために変えないのは理解できるけど
ゲームバランスは特技のせいでメチャクチャ
ストーリーは一貫性のない短いエピソードを集めただけ
キャラクターも魅力がないやつばかり。特にラスボスはひどい
ムービーにいたっては失笑ものだし
こんなドラクエのどこに魅力があるんだ？
システムを変えないのは誰でも親しみやすいために変えないのは理解できるけど
ゲームバランスは特技のせいでメチャクチャ
ストーリーは一貫性のない短いエピソードを集めただけ
キャラクターも魅力がないやつばかり。特にラスボスはひどい
ムービーにいたっては失笑ものだし
こんなドラクエのどこに魅力があるんだ？
FFDQ板に行け。
DQ、FF信者論争でスレをぐたぐたにしたい、って事でいいのかな？
235 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:40:14 ID:c3gT+HvL
いつの間にか、クタは無視で、ドラクエの話しになってるが、スレ違いだよ。
http://www.xboxyde.com/pop_image.html?G=1434&N=1
なにかの写真じゃなく、ゴッサム３のニューヨーク中華街のスクショ。
これが箱◎クオリティ。
ＰＳ３、こけるしかないね。
なにかの写真じゃなく、ゴッサム３のニューヨーク中華街のスクショ。
これが箱◎クオリティ。
ＰＳ３、こけるしかないね。
237 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:42:27 ID:ode5eWXT
新手の隠滅作戦ですな
GK乙、ってことでいいのかな？
239 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:43:35 ID:ode5eWXT
240 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:44:45 ID:ode5eWXT
ていうか、ゲーム内の全部を>>236のクオリティで作ってたら開発費がいくらあっても足らないね。
241 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:45:16 ID:Uv5q5Fk9
他のスレで反論できなくなると別のレスでソニーたたき。
逃亡先のスレでも居心地が悪くなると捨てゼリフ（呆
もっと大人になれよマンチキンよぉｗ
逃亡先のスレでも居心地が悪くなると捨てゼリフ（呆
もっと大人になれよマンチキンよぉｗ
242 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:45:20 ID:ode5eWXT
結論としては、どうでもいい部分までリキ入れても、シェンムーみたいになるだけじゃないかな、って事。
244 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:47:21 ID:rCvoyXf3
シェンムーは普通に良作だろ
売れる＝良作
とは限らん。10-2と言う前例がある限りなーーーーー。
売れる＝良作
とは限らん。10-2と言う前例がある限りなーーーーー。
245 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:48:55 ID:ode5eWXT
246 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:54:04 ID:OEiu3QeY
DQ8は見渡す限りの世界があるとかいいながら
実質一本道＆ちょっとした段差すら上れない＆戦闘テンポ悪すぎで失笑物だったな
実質一本道＆ちょっとした段差すら上れない＆戦闘テンポ悪すぎで失笑物だったな
247 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:54:25 ID:E7eJAVUC
「残業して」っていうのがポイントだな。
大人向けのハードというのを言外に匂わせている。
大人向けのハードというのを言外に匂わせている。
248 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:56:03 ID:XlwZWcN2
AV機器だからな。
249 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 09:57:39 ID:RyUAPgur
ウルティマ＝文学
FF＝ライトノベル
DQ＝漫画
テイルズ・SO＝アニメ
FF＝ライトノベル
DQ＝漫画
テイルズ・SO＝アニメ
250 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:01:30 ID:Uv5q5Fk9
>>246
XBOXの単調な殺人ゲームは単調だが、テンポがよかったので
ノリでXBOX本体とセットで窓から放り投げたよ。
かなりだるい作業ゲーだったけど、その瞬間だけは楽しかったｗ
>>249
XBOX360ゲーム＝不燃ゴミ
XBOXの単調な殺人ゲームは単調だが、テンポがよかったので
ノリでXBOX本体とセットで窓から放り投げたよ。
かなりだるい作業ゲーだったけど、その瞬間だけは楽しかったｗ
>>249
XBOX360ゲーム＝不燃ゴミ
251 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:04:31 ID:z7cZLvFT
結局、みんな、シェンムーが作りたいんだろうな
>>250
不法投棄でﾀｲｰﾎ
不法投棄でﾀｲｰﾎ
253 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:12:57 ID:Uv5q5Fk9
>>252
木につるして鳥よけとして利用します。
木につるして鳥よけとして利用します。
＞とは限らん。10-2と言う前例がある限りなーーーーー。
ホント10-2は酷いよな。使いまわしの嵐な上、露骨なギャルゲー路線。
ユウナにハニーフラッシュさせてどこがFFですか？と。
とはいえ、スクウェアといえばSNK並のパクリの王様だから仕方ないか。
ホント10-2は酷いよな。使いまわしの嵐な上、露骨なギャルゲー路線。
ユウナにハニーフラッシュさせてどこがFFですか？と。
とはいえ、スクウェアといえばSNK並のパクリの王様だから仕方ないか。
256 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:20:47 ID:RyUAPgur
257 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:23:12 ID:ode5eWXT
クタ自身の口から
一番の要素が「シェーダーと物理演算」とか出てきてることに驚いたｗ
一番の要素が「シェーダーと物理演算」とか出てきてることに驚いたｗ
>>257
コンピュータの進化とゲームの面白さは、基本的には関係はない。
しかしドライブゲームというジャンルでは、その進化がゲームの面白さを広げたことも言うまでもない。
御前がＧＫで言葉尻を捕らえるのに必死とかいうのでないなら、グラフィックの向上がそのまま面白さに繋がることを認めるべき。
コンピュータの進化とゲームの面白さは、基本的には関係はない。
しかしドライブゲームというジャンルでは、その進化がゲームの面白さを広げたことも言うまでもない。
御前がＧＫで言葉尻を捕らえるのに必死とかいうのでないなら、グラフィックの向上がそのまま面白さに繋がることを認めるべき。
別にドライブゲームの面白さとグラフィックはイコールではないのでは？
例えば極端な例だけど、スカイラインを完全再現したグラフィックで
ゲームで走ってる走行感覚が、カートやホバークラフトみたいでは幻滅でしょう？
あと壁にぶつかったらポンポン跳ねて、ものすごいスピードが出て他の車を追い越せるとか。
例えそのような現実には有り得ない挙動のドライブゲームでも、面白いゲームには成るのですが
リアルなグラフィックの車には、リアルっぽい挙動をしてもらわないと変ですよね？
というようにグラフィックは気分を盛り上げる要素には成り得るけど
面白さと必ずしもイコールじゃないと思いますよ。
例えば極端な例だけど、スカイラインを完全再現したグラフィックで
ゲームで走ってる走行感覚が、カートやホバークラフトみたいでは幻滅でしょう？
あと壁にぶつかったらポンポン跳ねて、ものすごいスピードが出て他の車を追い越せるとか。
例えそのような現実には有り得ない挙動のドライブゲームでも、面白いゲームには成るのですが
リアルなグラフィックの車には、リアルっぽい挙動をしてもらわないと変ですよね？
というようにグラフィックは気分を盛り上げる要素には成り得るけど
面白さと必ずしもイコールじゃないと思いますよ。
261 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:47:12 ID:Zq+Yu9aO
グラフィックが重要なら、今まで過去のゲームは何なんだ？という事になる。
グラフィックが至上ではないわな。
グラフィックが至上ではないわな。
262 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:54:22 ID:z7cZLvFT
しかし、グラフィックがゲームの幅を増やしてきたことは事実
>>261
問題はハードの制作者が何故かグラフィック偏重で有るという事で、
「アドバンテージとして用意できる要素がそれしかない」と言う、
実はせっぱ詰まった状況故の強がり兼ＰＲではないかとふと思う。
ＰＳ２って８千万台も普及してるのにミリオンヒット少ないし。
なんか根本的な問題を抱えていると思うが、そこへ言及はしないな。
問題はハードの制作者が何故かグラフィック偏重で有るという事で、
「アドバンテージとして用意できる要素がそれしかない」と言う、
実はせっぱ詰まった状況故の強がり兼ＰＲではないかとふと思う。
ＰＳ２って８千万台も普及してるのにミリオンヒット少ないし。
なんか根本的な問題を抱えていると思うが、そこへ言及はしないな。
264 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 10:56:35 ID:ESy0cept
ヒント：ソフトの多様化
なんで>>3のようなことを言ってるのにグラフィック至上主義みたいな話になるんだ？
もちろんそれが実現出来るかという点はまた別の話だが方向としてはしっかり喋ってるだろと。
コンピューターがやることってのは結局計算することなわけで
それを生かすのはコンテンツメーカーでしょう？
もちろんそれが実現出来るかという点はまた別の話だが方向としてはしっかり喋ってるだろと。
コンピューターがやることってのは結局計算することなわけで
それを生かすのはコンテンツメーカーでしょう？
>>262
ごっちゃになってるのではないかと思うのですが、「絵」としてのグラフィックではなくて
３D表示やポリゴン等がゲームで扱える「空間」を増やしてくれたのが
ゲームの幅が広がったことに繋がったのではないかと思うのですが。
「絵」も「３D表示」もどちらもまとめて「グラフィック」と捉えられたりしますが
ちょっと意味合いの違う物かと思います。
ごっちゃになってるのではないかと思うのですが、「絵」としてのグラフィックではなくて
３D表示やポリゴン等がゲームで扱える「空間」を増やしてくれたのが
ゲームの幅が広がったことに繋がったのではないかと思うのですが。
「絵」も「３D表示」もどちらもまとめて「グラフィック」と捉えられたりしますが
ちょっと意味合いの違う物かと思います。
269 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 11:02:09 ID:z7cZLvFT
つか、否定するのは簡単だよ
俺はそうは思わないといえば良いからな
俺はそうは思わないといえば良いからな
>>266
ゲームでそれをやることが革命的だと言いたいんでしょう。
それが、革命的と取られるかどうかはともかく。
>>267
結局、ビジュアルをどうするために何をするのかしか言ってないわけでさあ。
物理演算を取り入れることで、（ビジュアル以外に）ゲームがどう進化するかのビジョンを語ってくれないと。
ゲームでそれをやることが革命的だと言いたいんでしょう。
それが、革命的と取られるかどうかはともかく。
>>267
結局、ビジュアルをどうするために何をするのかしか言ってないわけでさあ。
物理演算を取り入れることで、（ビジュアル以外に）ゲームがどう進化するかのビジョンを語ってくれないと。
>>268
2D表示も3D表示もTVモニターで写してる限り見た目以外大差ないよ。
それでも3D表示で奥行きの広がりを増やしていく、ってのは方向性としては正しいと思う。
ディスプレイそのものを変更していかないと意味無くなるから現実味が薄れるけど。
でもPS3で実現していくと思われるのは密度と色数の増加とのみ。
2D表示も3D表示もTVモニターで写してる限り見た目以外大差ないよ。
それでも3D表示で奥行きの広がりを増やしていく、ってのは方向性としては正しいと思う。
ディスプレイそのものを変更していかないと意味無くなるから現実味が薄れるけど。
でもPS3で実現していくと思われるのは密度と色数の増加とのみ。
274 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 11:11:30 ID:z7cZLvFT
>>271
それは小嶋がいうだろ
それは小嶋がいうだろ
275 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 11:13:45 ID:z7cZLvFT
PS2になって、初めてマップを歩いていて楽しいと感じるようになった
FF11の森林
ドラクエ8の起伏に富んだマップ
それとは別に、マリカならSFC<<<64だ
GC版はつまらないが、グラフィックに意味がないということにはならないだろう
FF11の森林
ドラクエ8の起伏に富んだマップ
それとは別に、マリカならSFC<<<64だ
GC版はつまらないが、グラフィックに意味がないということにはならないだろう
276 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 11:14:23 ID:uOEK6VfM
地球防衛軍みたいなゲームで物理演算きちんとしてくれて、
街の壊れ方や、怪獣の吐く炎や爆発の煙がリアルだったら、
それだけで感情移入の度合いがグッと変わってきませんかね。
HDTVの大画面で超リアルな地球防衛軍やってみてー
街の壊れ方や、怪獣の吐く炎や爆発の煙がリアルだったら、
それだけで感情移入の度合いがグッと変わってきませんかね。
HDTVの大画面で超リアルな地球防衛軍やってみてー
>>273
> じゃあ、PSがPS2になって得られたものは何って話よ。
自分では何か得られた物があったか？と聞かれれば「ありましたっけ？」と答えますけど。
基本的にPSの発展（グラフィック向上）以外、さほど変わった物はないかと。
で、PS３ではどうかな？というと、いまのところクタたんの言ってることは
色んな言葉を並べてはいますが、基本的にPS２の時に言ってたこととあまり変わらないのでは？
特にゲームとしては>>273さんの言うことで、片付けられてしまいそうな感じです。
> じゃあ、PSがPS2になって得られたものは何って話よ。
自分では何か得られた物があったか？と聞かれれば「ありましたっけ？」と答えますけど。
基本的にPSの発展（グラフィック向上）以外、さほど変わった物はないかと。
で、PS３ではどうかな？というと、いまのところクタたんの言ってることは
色んな言葉を並べてはいますが、基本的にPS２の時に言ってたこととあまり変わらないのでは？
特にゲームとしては>>273さんの言うことで、片付けられてしまいそうな感じです。
ゲームとしてみれば同じことを言い続けているのは事実、
要はそのレベルが上がっていくということでしょ。
んでグラフィック以外のコンピューティングがやっとホントに重要視された設計だと。
要はそのレベルが上がっていくということでしょ。
んでグラフィック以外のコンピューティングがやっとホントに重要視された設計だと。
280 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 11:20:08 ID:z7cZLvFT
戦国無双やピクミソ、塊のようなわらわらはPS2だからできたものだろう
281 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 11:23:39 ID:z7cZLvFT
エースコンバットはあのCGがあって初めて成立するゲームだ
俺がいいたいのは、
PS2になって進化したゲーム例なんていくらでも出せるけど、
やったことないやつにそのすごさを文で説明するのは無理ということだ
俺がいいたいのは、
PS2になって進化したゲーム例なんていくらでも出せるけど、
やったことないやつにそのすごさを文で説明するのは無理ということだ
>>279
川島教授じゃありませんが、そういう一方こうのレベルアップというか「濃さ」というのは
脳が麻痺してしまってある程度以上行ってしまうと、たとえどんどん向上しようとも
感動も感慨も沸かなくなるんですよね。
変な例ですが、写実画をどんどん突き詰めて写真レベルになっていっても凄いことは凄いですが
それ以上はなにも沸いて来なくなります。
そこへ抽象画や現代アートのようなものが来ると「新しい」という新鮮な刺激が得られる。
多くの人はそれを求めてると思います。
そこでPS３はグラフィック以外のモノが重要視されているのなら
そこをもっとちゃんと提示しないといけないのではないでしょうか？
川島教授じゃありませんが、そういう一方こうのレベルアップというか「濃さ」というのは
脳が麻痺してしまってある程度以上行ってしまうと、たとえどんどん向上しようとも
感動も感慨も沸かなくなるんですよね。
変な例ですが、写実画をどんどん突き詰めて写真レベルになっていっても凄いことは凄いですが
それ以上はなにも沸いて来なくなります。
そこへ抽象画や現代アートのようなものが来ると「新しい」という新鮮な刺激が得られる。
多くの人はそれを求めてると思います。
そこでPS３はグラフィック以外のモノが重要視されているのなら
そこをもっとちゃんと提示しないといけないのではないでしょうか？
＞エースコンバットはあのCGがあって初めて成立するゲームだ
いや、まあそうかもしれないけどエースコンバットはゲームだから成立するモノであって
物理法則をふんだんに取り込んだフライトシミュレーター色強いものなんかいやだろ？って話だ。
PS3が選択しようとしてるリアルさというのはそういう勘違いした方向だということだ。
いや、まあそうかもしれないけどエースコンバットはゲームだから成立するモノであって
物理法則をふんだんに取り込んだフライトシミュレーター色強いものなんかいやだろ？って話だ。
PS3が選択しようとしてるリアルさというのはそういう勘違いした方向だということだ。
>>283
なんで物理法則をふんだんに取り込んだらフライトシミュレータ色の強い物になるんだ？
物理法則を現実世界の物理法則に合わせる必要はないじゃん。
そこはゲームとして楽しめるようにパラメーターいじるでしょ。
>>282
もっと柔軟な発想を。
なんで物理法則をふんだんに取り込んだらフライトシミュレータ色の強い物になるんだ？
物理法則を現実世界の物理法則に合わせる必要はないじゃん。
そこはゲームとして楽しめるようにパラメーターいじるでしょ。
>>282
もっと柔軟な発想を。
>>282
別にフォトリアルを目指すだけという話はしていません。
ただの例えですがそれこそピカソの絵をヘンテコに再現するのもいんじゃないですか？
要するに作られるコンテンツの問題でしょう？と。
>>283
物理演算って別に1Gかけてリアルな世界を作ろうってもんじゃないぞ？
根本的に勘違いしている。
一番大きいことは広範囲に相互作用をサポート出来るということ。
「アレを動かすことはコレとも関係ある」ってことが大事であって
別にパラメータそのもをリアルにする必要はない。
別にフォトリアルを目指すだけという話はしていません。
ただの例えですがそれこそピカソの絵をヘンテコに再現するのもいんじゃないですか？
要するに作られるコンテンツの問題でしょう？と。
>>283
物理演算って別に1Gかけてリアルな世界を作ろうってもんじゃないぞ？
根本的に勘違いしている。
一番大きいことは広範囲に相互作用をサポート出来るということ。
「アレを動かすことはコレとも関係ある」ってことが大事であって
別にパラメータそのもをリアルにする必要はない。
>>284
＞物理法則を現実世界の物理法則に合わせる必要はないじゃん。
いやまったくその通りなんだよ。言い換えればそんな面倒なことする必要はまったく無し。
そういった現実とかけ離れたモノだからこそゲームとして成立していくもの。
＞物理法則を現実世界の物理法則に合わせる必要はないじゃん。
いやまったくその通りなんだよ。言い換えればそんな面倒なことする必要はまったく無し。
そういった現実とかけ離れたモノだからこそゲームとして成立していくもの。
例えば現実に存在しないパワーのジェットエンジンを「リアル」に作るってことも出来る
存在しない強力過ぎる兵器を「リアル」に作るってことも出来る
SF映画のような巨大宇宙ステーションだって「リアル」に再現出来るわけだ。
こんな簡単なことだけ想像してみても現実をそのまま持ち込むだけじゃないってことぐらい分かるべ。
存在しない強力過ぎる兵器を「リアル」に作るってことも出来る
SF映画のような巨大宇宙ステーションだって「リアル」に再現出来るわけだ。
こんな簡単なことだけ想像してみても現実をそのまま持ち込むだけじゃないってことぐらい分かるべ。
>>285
> 別にフォトリアルを目指すだけという話はしていません。
だから変な例えと言ったんですが（w
ただグラフィック向上というのが「質」と「量」以外は特にない訳で
コンテンツ次第なのはもっともなんですが、そこのところをSCEなりクタたんなりは
理解しているのかな？と言う疑問があります。
ゲーム作る側としてはどんな無茶しても良いのなら、ポテンシャルの高い機材で
無茶してゲーム作ってみたいと思うでしょうけど（費用とか、ゲームの出来はともかく
> 別にフォトリアルを目指すだけという話はしていません。
だから変な例えと言ったんですが（w
ただグラフィック向上というのが「質」と「量」以外は特にない訳で
コンテンツ次第なのはもっともなんですが、そこのところをSCEなりクタたんなりは
理解しているのかな？と言う疑問があります。
ゲーム作る側としてはどんな無茶しても良いのなら、ポテンシャルの高い機材で
無茶してゲーム作ってみたいと思うでしょうけど（費用とか、ゲームの出来はともかく
>>286
そういうものの逆をPS3が目指していると言いたいんだろうが
そんなことは全然ない‥‥というお話。
>>288
クタの脳内をここで語っても無意味だと思うが‥‥
ハードメーカーとして間違ったことは特にしてないでしょうと。
そういうものの逆をPS3が目指していると言いたいんだろうが
そんなことは全然ない‥‥というお話。
>>288
クタの脳内をここで語っても無意味だと思うが‥‥
ハードメーカーとして間違ったことは特にしてないでしょうと。
>>289
なにか勘違いをしておられるようなので少し弁明させてもらうと、
「PS3」が「出来もしない」し「やろうともしてない」事を
「やろうと思えば出来る」ようなニュアンスをまき散らしてるから
色々ここで書かせてもらってるだけなんだけど。
なにか勘違いをしておられるようなので少し弁明させてもらうと、
「PS3」が「出来もしない」し「やろうともしてない」事を
「やろうと思えば出来る」ようなニュアンスをまき散らしてるから
色々ここで書かせてもらってるだけなんだけど。
> ハードメーカーとして間違ったことは特にしてないでしょうと。
機材の性能向上はともかく、ゲーム開発環境の整備とか開発費用が高騰しちゃうのは
「間違ったことを特にしてない」といえるのかなぁ？
それと販売価格は決定してないけど「たかがゲーム機」を高価でも買ってくれというのも。
あれがパソコンなら誰も文句は言わないでしょうが…
まあHDつけろとかキーボつけろとか言いますけど（w
機材の性能向上はともかく、ゲーム開発環境の整備とか開発費用が高騰しちゃうのは
「間違ったことを特にしてない」といえるのかなぁ？
それと販売価格は決定してないけど「たかがゲーム機」を高価でも買ってくれというのも。
あれがパソコンなら誰も文句は言わないでしょうが…
まあHDつけろとかキーボつけろとか言いますけど（w
>>290
だから色々書いたことに反論してるでしょう？ｗ
やろうと思えば出来るどころか軽視すらしていないと。
勘違いした解釈をしてるのは君だ。
>>291
開発費や環境周りは当然問題はあるだろう、
ただ性能向上自体に問題があるようなことを言ってるから反論をさせてもらってますよと。
少なくとも「間違ったこと」ではないでしょう、問題としては浮き上がってくる面もあるが。
それを「間違い」というならば一向にハードのレベルは上げられない。
レボですらその問題は抱えなきゃならん。
ハードを活かすサポートすらしないようならそれは「間違い」だと思いますよ。
だから色々書いたことに反論してるでしょう？ｗ
やろうと思えば出来るどころか軽視すらしていないと。
勘違いした解釈をしてるのは君だ。
>>291
開発費や環境周りは当然問題はあるだろう、
ただ性能向上自体に問題があるようなことを言ってるから反論をさせてもらってますよと。
少なくとも「間違ったこと」ではないでしょう、問題としては浮き上がってくる面もあるが。
それを「間違い」というならば一向にハードのレベルは上げられない。
レボですらその問題は抱えなきゃならん。
ハードを活かすサポートすらしないようならそれは「間違い」だと思いますよ。
クタはまずPS3のロード時間さえ短くしてくれ
クタはまずPS3のロード時間を短くしてくれ
296 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 12:05:15 ID:XgxuDxD0 BE:40457298-###
4倍速BD採用とかね。
次世代もロード回数多くしてでもグラフィック重視になったらさすがに呆れるな‥‥
突っ走る大手が居ませんようにナムナム
突っ走る大手が居ませんようにナムナム
>>297
それでも箱３６０よりは確実にたのしめるけどな。
それでも箱３６０よりは確実にたのしめるけどな。
299 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 12:07:04 ID:DaCaeP38
任天堂は矛盾してるんだよな。
映像に特化したゲームなんてゲームとして必要ない。
任天堂にはゲーム性と言う拘りがある。
とかほざいてるが。
そのゲーム性云々なら現世代ハードでも十分に実現できるでしょ？
わざわざ次世代機なんて出す必要は無いし。
映像に特化したゲームなんてゲームとして必要ない。
任天堂にはゲーム性と言う拘りがある。
とかほざいてるが。
そのゲーム性云々なら現世代ハードでも十分に実現できるでしょ？
わざわざ次世代機なんて出す必要は無いし。
>>293
> ただ性能向上自体に問題があるようなことを言ってるから反論をさせてもらってますよと。
これは個人的な感想なんですけど、性能向上する必要があるのかなぁ？これ以上。
メディアの容量やロードとかゲームをする上でのストレス要素を潰すのはともかく
これ以上はそんなに性能向上はいらないかなぁと。
ストレートにゲームとして「便利」とか「楽しい」に繋がるならいいんですが。
そんな自分は次世代機を現時点ではどれも買う気がしません。
> ただ性能向上自体に問題があるようなことを言ってるから反論をさせてもらってますよと。
これは個人的な感想なんですけど、性能向上する必要があるのかなぁ？これ以上。
メディアの容量やロードとかゲームをする上でのストレス要素を潰すのはともかく
これ以上はそんなに性能向上はいらないかなぁと。
ストレートにゲームとして「便利」とか「楽しい」に繋がるならいいんですが。
そんな自分は次世代機を現時点ではどれも買う気がしません。
>>300
そうですか。
そうですか。
Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
javaはメニューのコントロール、インタラクティブ機能、ネットワークサービス、およびゲームに利用される
PS3だけじゃないけど、こういうのも結構期待できる。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
javaはメニューのコントロール、インタラクティブ機能、ネットワークサービス、およびゲームに利用される
PS3だけじゃないけど、こういうのも結構期待できる。
性能が上がるのはいいんだが、
綺麗になっただけのテイルズとかムービーが増えたFFとかはもういらんな。
綺麗になっただけのテイルズとかムービーが増えたFFとかはもういらんな。
>>300
必要ないなら買わなくていいと思う。個人的には、そういうのは携帯ゲーム機の分野だと思う
はっきりいってまだまだマシンパワーは足りないと思うよ。これから先もゲーム機のパワーはどんどん上がってくはず
必要ないなら買わなくていいと思う。個人的には、そういうのは携帯ゲーム機の分野だと思う
はっきりいってまだまだマシンパワーは足りないと思うよ。これから先もゲーム機のパワーはどんどん上がってくはず
業務用ならともかく家庭用としては限界に近い性能だと思うんだけど。
技術的なブレイクスルーが絶対必要。
技術的なブレイクスルーが絶対必要。
306 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 12:22:36 ID:XgxuDxD0 BE:13485964-###
いや、性能向上は今のゲームで得られる刺激では満足できなくなったゲーオタの為だけにあるんじゃなくて
どちらかと言うと、ゲームの裾野を広げる為のものなんじゃないかな。
任天堂とMS,SCEではアプローチが違うってだけで。
どちらかと言うと、ゲームの裾野を広げる為のものなんじゃないかな。
任天堂とMS,SCEではアプローチが違うってだけで。
307 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 12:25:11 ID:fQAIKn1q
ロード時間なんか発売してみないと分からんだろう。
308 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 12:27:59 ID:isRgBsQe
エースコンバットなんてそうだな。
いかにも本物の戦闘機載ってるかのような臨場感やリアルを実現するには
やっぱり次世代機じゃないとできないでしょ。
いかにも本物の戦闘機載ってるかのような臨場感やリアルを実現するには
やっぱり次世代機じゃないとできないでしょ。
DQ8は見渡す限りの世界があるとかいいながら
実質一本道＆ちょっとした段差すら上れない＆戦闘テンポ悪すぎで失笑物だったな
実質一本道＆ちょっとした段差すら上れない＆戦闘テンポ悪すぎで失笑物だったな
310 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 12:31:43 ID:XgxuDxD0 BE:26971968-###
ロード時間は、そのソフトがロード時間をケアしているか、手抜きして出すかで大分違うでしょうけど
立ち上げ時間はROMに色々入れると言っている360とか、レボリューションと比べると
PS3が長くなりそうな雰囲気なのかな。まあ電源を常時付けておいて欲しい方針らしいので、
電気代を気にしなければ問題ないのかもですけど。
立ち上げ時間はROMに色々入れると言っている360とか、レボリューションと比べると
PS3が長くなりそうな雰囲気なのかな。まあ電源を常時付けておいて欲しい方針らしいので、
電気代を気にしなければ問題ないのかもですけど。
>>305
業務用もすでに性能では頭打ちですけどね。
これ以上性能上がっても何を作れば良いか？てな感じだし、お客さんも着いてきてない。
アーケードの主流がカードゲームで、メダルゲームもパチスロ流用ですからね。
例えれば乗用車がF１になっても仕方ない状態。
車世界も、小型車とかミニバンとかそっちの方へお客さんは行ってるんですよね。
業務用もすでに性能では頭打ちですけどね。
これ以上性能上がっても何を作れば良いか？てな感じだし、お客さんも着いてきてない。
アーケードの主流がカードゲームで、メダルゲームもパチスロ流用ですからね。
例えれば乗用車がF１になっても仕方ない状態。
車世界も、小型車とかミニバンとかそっちの方へお客さんは行ってるんですよね。
アーケードと性能をなんで結びつけるんだかｗ
家庭用が普及して用なしになっただけでしょ。
家庭用が普及して用なしになっただけでしょ。
>>310
なんか色々滅茶苦茶だ。
なんか色々滅茶苦茶だ。
性能上げてもどうせほとんどのメーカーは金なくて作れないから無意味。
残業して買ってもどうせPS2と大差ないゲームばかりってのは痛い。
PSPを失敗だと認識してないあたり経営者としてはもう駄目だと思った。
残業して買ってもどうせPS2と大差ないゲームばかりってのは痛い。
PSPを失敗だと認識してないあたり経営者としてはもう駄目だと思った。
制約の面では楽だと思うんですけどね、
まぁグラフィックがPS2まんまだったらなかなか認められないだろうが。
俺はそういうのが増えてもいいと思うんだけどねぇ。
まぁグラフィックがPS2まんまだったらなかなか認められないだろうが。
俺はそういうのが増えてもいいと思うんだけどねぇ。
性能の向上がゲーム性（って言葉を任天堂が使ってたかどうか知らないけど）をもたらすことも
あるぜ。ピクミンや無双は昔のゲーム機じゃできなかったろ。
あるぜ。ピクミンや無双は昔のゲーム機じゃできなかったろ。
>>312
用なし、とはちょっと違う様な気もしますね。
確かに小さいお店はどんどん畳んで行ってしまいましたが、かといって今家庭用ゲーム機は
大隆盛ですか？ 斜陽のほうですよね。
アーケードの大きな店はいまも健在ですし、カードのゲームなんかは凄いです。
結局のところゲームの「遊び」の部分で違う方向へ行ってるのと
ゲームをしていた多くの層が「ゲームに時間が割けない」というところでしょう。
用なし、とはちょっと違う様な気もしますね。
確かに小さいお店はどんどん畳んで行ってしまいましたが、かといって今家庭用ゲーム機は
大隆盛ですか？ 斜陽のほうですよね。
アーケードの大きな店はいまも健在ですし、カードのゲームなんかは凄いです。
結局のところゲームの「遊び」の部分で違う方向へ行ってるのと
ゲームをしていた多くの層が「ゲームに時間が割けない」というところでしょう。
性能なんてものは、実写と全く違和感なく感じるまで上がって初めて『十分』と言える。
>>318
でも「実写と見分けつかない！」なんて毎度毎度言われるよねｗ
でも「実写と見分けつかない！」なんて毎度毎度言われるよねｗ
320 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 12:43:00 ID:IZZYZmVn
グラフィックがいくら綺麗になっても、売値は変わらん。
綺麗な方が良い、としたってかける手間には限度はあろう。
ビジネスなんやから。
綺麗な方が良い、としたってかける手間には限度はあろう。
ビジネスなんやから。
ファミコンのころからそうゆうフレーズが
>>320
パワーがあればあるほど同じコスト同じ手間でグラフィックが綺麗になるだろう。
パワーがあればあるほど同じコスト同じ手間でグラフィックが綺麗になるだろう。
>>311
業務用ってのはアーケードじゃなくて映画等の開発機器の事ね。
何十台と並べて並列処理させるような力業が家庭用では無理だから。
>>312
家庭用が普及して用なしってw
専用筐体を設置できる以上家庭用とアーケードは別物だぞ。
業務用ってのはアーケードじゃなくて映画等の開発機器の事ね。
何十台と並べて並列処理させるような力業が家庭用では無理だから。
>>312
家庭用が普及して用なしってw
専用筐体を設置できる以上家庭用とアーケードは別物だぞ。
せっかくの性能もゲームのためにあるんじゃなくてホームサーバか何かの
ためらしいから、ゲームには期待しない方がいいかもしれんよ。
ためらしいから、ゲームには期待しない方がいいかもしれんよ。
326 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 12:47:50 ID:IZZYZmVn
>>322
そんな単純な話なのか？
マシンパワーによる部分と人の手間による部分ってのは別物だと思うが。
>>322の理論だと開発費（大部分は人件費）は、次世代機になっても
大して高騰しないという事になるが？
そんな単純な話なのか？
マシンパワーによる部分と人の手間による部分ってのは別物だと思うが。
>>322の理論だと開発費（大部分は人件費）は、次世代機になっても
大して高騰しないという事になるが？
>>327
個人のパソコンでのグラフィック作成と、ゲームのグラフィック作成は違いますよ？
個人のパソコンでのグラフィック作成と、ゲームのグラフィック作成は違いますよ？
処理が早いだけで作るのには手間がかかるわけだが…
表現がリアルになるのはいいけど、
巧妙に脳内補完をさせる技術の凋落が気になる。
デフォルメこそ日本人のセンスの真骨頂だと思うんだよなあ。
巧妙に脳内補完をさせる技術の凋落が気になる。
デフォルメこそ日本人のセンスの真骨頂だと思うんだよなあ。
>>330
基本的に同じよ？
グラフィックを制約の中でカツカツにやりくりする必要も無くなるし
オブジェクトを増やすこともマップを馬鹿広くすることも簡単。
ただ所詮PS2より少しレベルが上がるだけなわけで
他のPS3タイトルに囲まれて生き残れるわけではないと。
基本的に同じよ？
グラフィックを制約の中でカツカツにやりくりする必要も無くなるし
オブジェクトを増やすこともマップを馬鹿広くすることも簡単。
ただ所詮PS2より少しレベルが上がるだけなわけで
他のPS3タイトルに囲まれて生き残れるわけではないと。
つまり「PS2よりちょっと良いグラフィック」ならPS2で作るより安く簡単に作れる。
俺は別にPS２と同じコストでPS3のゲームが開発できるとは言ってないし、ましてや安くなるとは口が裂けても言ってないぞ
マシンパワーがある方が同じコストならパワーのない機種でやるより簡単に作れるってだけだ
マシンパワーがある方が同じコストならパワーのない機種でやるより簡単に作れるってだけだ
>>335
低性能マシンと高性能マシンの開発に互換性があればね。
低性能マシンと高性能マシンの開発に互換性があればね。
例えばアリカさんとかシューティングゲームの移植するみたいだけど
PS2に移植するよりPS3に移植する方が簡単だろ。
PS2に移植するよりPS3に移植する方が簡単だろ。
>>338
まぁPS2にしないと売れないけどな
まぁPS2にしないと売れないけどな
作れる限界がかなり広がる訳で
現行機と比べて同じ手間で作れるもののクオリティが上がっても
大手はその遥か上を行っちまうから見劣りしちまう罠。
現行機と比べて同じ手間で作れるもののクオリティが上がっても
大手はその遥か上を行っちまうから見劣りしちまう罠。
>>340
ん？事実を言っただけだが。
ん？事実を言っただけだが。
>>299
任天堂は、性能が上がっただけのゲーム機を革命と銘打って売ろうとしてるわけではないはずだが。
任天堂は、性能が上がっただけのゲーム機を革命と銘打って売ろうとしてるわけではないはずだが。
>>342
なんかメモリが足りなくてPS2では難しいみたいですよ
>移植ゲームは全てのスペック差が天と地ぐらい離れてないと難しいのです。
>ＰＳ２は今までの業務用基板と比較すると非常に処理が早いマシンですが、
>ＲＡＭエリアが業務用のキャラＲＯＭ領域と比べると全く話になりませんよね。
>なのでステージ毎に分割したり、入らない場合は圧縮をステージ中に展開して
>使用の終わった領域へ上書きしながら使ってる場合もあります。
>（例えばこの辺りがリスタートの出来にくい作りの原因ですが）
>加えてリプレイ取りたい！を優先しているのでますますメモリを逼迫します。
>大往生の場合、ボスを自滅まで〜とか考えると最長ステージで１７分は
>キーインプを取得しなければなりません。
>ＰＳ２には大往生はなんとか納まった訳ですが・・・
>ケツイは無理っス（笑）。
なんかメモリが足りなくてPS2では難しいみたいですよ
>移植ゲームは全てのスペック差が天と地ぐらい離れてないと難しいのです。
>ＰＳ２は今までの業務用基板と比較すると非常に処理が早いマシンですが、
>ＲＡＭエリアが業務用のキャラＲＯＭ領域と比べると全く話になりませんよね。
>なのでステージ毎に分割したり、入らない場合は圧縮をステージ中に展開して
>使用の終わった領域へ上書きしながら使ってる場合もあります。
>（例えばこの辺りがリスタートの出来にくい作りの原因ですが）
>加えてリプレイ取りたい！を優先しているのでますますメモリを逼迫します。
>大往生の場合、ボスを自滅まで〜とか考えると最長ステージで１７分は
>キーインプを取得しなければなりません。
>ＰＳ２には大往生はなんとか納まった訳ですが・・・
>ケツイは無理っス（笑）。
ＧＫみたいな屁理屈こねてるやつがいるな
347 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 13:05:31 ID:XgxuDxD0 BE:11800073-###
xboxで出せば、、、って会社に止められるか。
つ
頭大丈夫なのかな‥‥
Intel入ってる？
352 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 13:44:14 ID:CoK34rCr
名前：名無しさん必死だな ：2005/06/29(水) 02:40:55 ID:YN6XXzLZ
理想
http://www.musicman-net.com/relay/48/a_6.html
簡単に言うとソニーが負けていい相手は、悔しいけど松下だけなんですよ。
任天堂などという京都の花札屋に万が一負けたらどうするんだ! ということですよ。
現実
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/ds_psp.gif
理想
http://www.musicman-net.com/relay/48/a_6.html
簡単に言うとソニーが負けていい相手は、悔しいけど松下だけなんですよ。
任天堂などという京都の花札屋に万が一負けたらどうするんだ! ということですよ。
現実
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/ds_psp.gif
>>344
うん、思った。
>>299みたいな言葉だけで一蹴できるほど任天堂の持ってるビジョンは軽くないかと。
ＤＳ見ればわかるか。
結局クタタンは今までより飛躍的に便利で見た目(CG)が美しいものができれば
それが無条件にエンターテインメントに繋がって楽しくなる、と漠然と思ってるんでしょ。
楽しいってどういうことかわかってんのかな。
うん、思った。
>>299みたいな言葉だけで一蹴できるほど任天堂の持ってるビジョンは軽くないかと。
ＤＳ見ればわかるか。
結局クタタンは今までより飛躍的に便利で見た目(CG)が美しいものができれば
それが無条件にエンターテインメントに繋がって楽しくなる、と漠然と思ってるんでしょ。
楽しいってどういうことかわかってんのかな。
クタが描いているPS3はまさに劇場版ファイナルファンタジーの世界だよな。
より綺麗なら、よりリアルなら、エンターテイメントであると。
より綺麗なら、よりリアルなら、エンターテイメントであると。
しかし現実はそうだろう。
バーチャルリアリティを追求したいんじゃないの？
そこにまるで本物の世界があるような、そんなゲーム機にしたいんじゃないかと
そこにまるで本物の世界があるような、そんなゲーム機にしたいんじゃないかと
>>355
広く求められているPS3像とは違うって事だよ
綺麗な映像ならDVDとDVDプレーヤーがあれば事足りるのが現実で、
怪物マシンに追いつかせるソフトも一部サードには作らせない
結局、UMDみたいな独自規格を作りたがっているだけにしか見えないんだよ。
広く求められているPS3像とは違うって事だよ
綺麗な映像ならDVDとDVDプレーヤーがあれば事足りるのが現実で、
怪物マシンに追いつかせるソフトも一部サードには作らせない
結局、UMDみたいな独自規格を作りたがっているだけにしか見えないんだよ。
358 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 14:01:09 ID:0jDzZ4NU
綺麗な映像で快適なゲームが出来る。
これが次世代のゲームのエンターテイメントです。
これが次世代のゲームのエンターテイメントです。
次世代機
綺麗になっても
糞カメラ
綺麗になっても
糞カメラ
360 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 14:08:32 ID:XgxuDxD0 BE:19667257-###
現行機でも北米ではぷよぷよフィーバーの発売をPS2クオリティじゃないからとライセンスを出していないわけで、
旧作の2DSHTを移植しますってとこと、10億円かけて大作ゲーム作りますってとこじゃ、
プライオリティが違って当然なのでわないかと。
360のように開発機材をバラ撒けるのが理想なのでしょうけど。
旧作の2DSHTを移植しますってとこと、10億円かけて大作ゲーム作りますってとこじゃ、
プライオリティが違って当然なのでわないかと。
360のように開発機材をバラ撒けるのが理想なのでしょうけど。
361 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 14:12:52 ID:imxGjiR8
インタビューの感想で、みんなから『セコい』って言われる人はじめて見た。
PS3は下位互換機として売れるとは思う。
いっそPS2製造停止にしたら、もう少し売れるかも。
現時点ではブルレイ再生機能はあくまでもオマケだろう
付記
PS3クオリティじゃないのに発売されそうなソフト
みんゴル
トロ
いっそPS2製造停止にしたら、もう少し売れるかも。
現時点ではブルレイ再生機能はあくまでもオマケだろう
付記
PS3クオリティじゃないのに発売されそうなソフト
みんゴル
トロ
トロはPS3クオリティでフサフサになって登場します。
毛の微妙な薄汚れや拡大してみると飛び跳ねてる超リアルなノミが見えたりするのがPS3クオリティ
毛の微妙な薄汚れや拡大してみると飛び跳ねてる超リアルなノミが見えたりするのがPS3クオリティ
ノミも、１ドットの点ではなく、足の一本一本まで、CELLによって熟成されて描画される。
下位互換じゃなくて上位互換な
>>354
劇場版ファイナルファンタジーは負債２００億でしたっけ？
CG技術への先行投資にしても大きすぎたよなぁ･･･。
綺麗でリアルなだけではエンターテイメントにはならない、っていういい先例なのになぁ。
劇場版ファイナルファンタジーは負債２００億でしたっけ？
CG技術への先行投資にしても大きすぎたよなぁ･･･。
綺麗でリアルなだけではエンターテイメントにはならない、っていういい先例なのになぁ。
>>366
あの映画は中途半端なリアルだったから、しかもストーリーもいまいちだったし。
ちゃんと有名俳優を起用して、ストーリーも凝ればそれなりに成功したと思う。
シドはリアルだったけど、主人公とかマネキンみたいだったし、布の質感は微妙で間接とか手も何か違和感あった
あの映画は中途半端なリアルだったから、しかもストーリーもいまいちだったし。
ちゃんと有名俳優を起用して、ストーリーも凝ればそれなりに成功したと思う。
シドはリアルだったけど、主人公とかマネキンみたいだったし、布の質感は微妙で間接とか手も何か違和感あった
>>367
あの当時としてはリアルだったと思いますよ。
あれ以上やろうとしたらさらに金かかってたでしょうし。
あれの失敗の原因は坂口本人しか理解できないぐだぐだな脚本だと思ってるんで。
表現方法云々より前に、何を表現したいかを独り善がりにならないように十分に考えてからモノ作れ、
というのはあの映画にもPS3にも言える気がします。
あの当時としてはリアルだったと思いますよ。
あれ以上やろうとしたらさらに金かかってたでしょうし。
あれの失敗の原因は坂口本人しか理解できないぐだぐだな脚本だと思ってるんで。
表現方法云々より前に、何を表現したいかを独り善がりにならないように十分に考えてからモノ作れ、
というのはあの映画にもPS3にも言える気がします。
369 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 14:55:50 ID:XgxuDxD0 BE:17980984-###
CGより実写の方がリアルですから。
>>369
アダルト最強になるからそれ言っちゃダメです。
映画ＦＦの訳のわからなさはエヴァブームから来たのか
それとも映画が大成功したらゲームで伏線を公開する予定だったのか
今となっては知るすべもないな・・・
アダルト最強になるからそれ言っちゃダメです。
映画ＦＦの訳のわからなさはエヴァブームから来たのか
それとも映画が大成功したらゲームで伏線を公開する予定だったのか
今となっては知るすべもないな・・・
>>13
> ここまで来ると、ソニー本体から追い出された某氏が、表面上は技術開発という大義名分で開発費を使い、
> ソニー自身の身を削っていく。という一種の頭脳的復讐に見えてしかたないが。
穿った見方だけど、これありそう。
本社に対して恨みを持っているかもしれない人間に会社の死活を握る権限を与えてるって
いうのはよくよく考えてみると怖いな。
> ここまで来ると、ソニー本体から追い出された某氏が、表面上は技術開発という大義名分で開発費を使い、
> ソニー自身の身を削っていく。という一種の頭脳的復讐に見えてしかたないが。
穿った見方だけど、これありそう。
本社に対して恨みを持っているかもしれない人間に会社の死活を握る権限を与えてるって
いうのはよくよく考えてみると怖いな。
>綺麗でリアルなだけではエンターテイメントにはならない、っていういい先例なのになぁ。
FFは確かに売れなかったけど
綺麗なCGで売れてると言えばピクサーだよね。
なんかこの前のミスターインクレティブルだっけ？あれ面白かったよ。
FFは確かに売れなかったけど
綺麗なCGで売れてると言えばピクサーだよね。
なんかこの前のミスターインクレティブルだっけ？あれ面白かったよ。
>>372
あれはファンタスティク・フォーのパクリだからです。
あれはファンタスティク・フォーのパクリだからです。
そこでＢＤで「ファンタスティク・フォー」ですよ。
実写ムービー＋ＰＳ２レベルのゲームのインタクティブメディア
実写ムービー＋ＰＳ２レベルのゲームのインタクティブメディア
個人的には映像より音源の強化にも力を入れて欲しいんだけどなぁ
セガハードの音源は良かった
セガハードの音源は良かった
大金かけたフルCG映画なんだからもっと爽快なシナリオにして
破壊描写もハデにすれば良かったのにね。
鬱々と人間が殺されまくってしかも相手が何故人間に敵対してるか
全く分からないまま後味の悪いエンドだった。
破壊描写もハデにすれば良かったのにね。
鬱々と人間が殺されまくってしかも相手が何故人間に敵対してるか
全く分からないまま後味の悪いエンドだった。
コーエーの仁王も映画化するんだよな・・・。
あれもなんか怪しいな〜。
故・黒澤御大を利用して映画作るってのがなんか気に入らないが・・・。
あれもなんか怪しいな〜。
故・黒澤御大を利用して映画作るってのがなんか気に入らないが・・・。
378 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 15:53:20 ID:0jDzZ4NU
FFM受けなかった理由
・バリバリ洋風キャラ（洋画に出てくるバリバリ外人系）
・リアルな割りにどことなく不自然（表情などが生きている感じがしない）
・CGならではのCGっぽさが皆無（中途半端なCG）
・ストーリーが非常に論理的で大人にしか分からない（子供には受ける以前に意味不明）
ようするに、日本では殆ど受けない洋ゲーと同じです。
・バリバリ洋風キャラ（洋画に出てくるバリバリ外人系）
・リアルな割りにどことなく不自然（表情などが生きている感じがしない）
・CGならではのCGっぽさが皆無（中途半端なCG）
・ストーリーが非常に論理的で大人にしか分からない（子供には受ける以前に意味不明）
ようするに、日本では殆ど受けない洋ゲーと同じです。
379 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:16:51 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
381 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:19:42 ID:Q+zPKOAb
FF映画は個人的に好きだったけどなぁ。
382 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:19:42 ID:5XkiD7wP
キチガイがまた発狂してるな。
383 ：FF信者晒し上げ：2005/06/29(水) 16:20:02 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
384 ：FF信者晒し上げ：2005/06/29(水) 16:21:20 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
385 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:21:46 ID:tObWppl5
魔法と剣と化け物とヒロインと誰かが死ねば
厨房は喜ぶから。
厨房は喜ぶから。
FFがどーのこーの言ってるやつらって
バカばっかりだからな
バカばっかりだからな
387 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:27:00 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
388 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:32:37 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
FF信者晒しとかはFFDQ板でやってください。
ここでどっちが優れてるとかそういうのは本当にどうでもいいんで。
ここでどっちが優れてるとかそういうのは本当にどうでもいいんで。
390 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:36:36 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
391 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:39:28 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
392 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:39:53 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
393 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:40:08 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
>>393
何かあったの？
何かあったの？
395 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:42:41 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
396 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:44:18 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
何がID:Wu+O5wrvをこんな異常なまでに追いつめたんだろう。
398 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:46:14 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
399 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:46:49 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
400 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:47:07 ID:rUXfZ0Ev
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
401 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 16:48:58 ID:OMuLZJyu
このスレ荒らして話の流れを断ち切りたいんでしょ
もしくはこのスレを無くしたいか
もしくはこのスレを無くしたいか
必死すぎる。これが手に負えないほどの狂信者の実態。
めんどいから自動透明あぼーんにした。
レス番が異様に飛びまくってるな。
レス番が異様に飛びまくってるな。
「僕たちは、技術をベースとして世の中にイノベーションを起こしていきたい。」か・・・
そういえば、数ヶ月前の新聞の経済面で、「イノベーション」という言葉の意味を日本人は狭く捉え
がちだ、というコラムがあった。
決して技術者や学者だけの為にある言葉ではなく、既存のありふれた物を、全く新しいフィールド
で使うようなアイデアの方がより重要だ・・・てな感じだった。
なんか今の次世代ゲーム機戦争そのまんまだなと思った。
そういえば、数ヶ月前の新聞の経済面で、「イノベーション」という言葉の意味を日本人は狭く捉え
がちだ、というコラムがあった。
決して技術者や学者だけの為にある言葉ではなく、既存のありふれた物を、全く新しいフィールド
で使うようなアイデアの方がより重要だ・・・てな感じだった。
なんか今の次世代ゲーム機戦争そのまんまだなと思った。
っていうかレボは枯れた技術の水平思考を未だに忘れてないとは思う。
箱360は先代箱で培ったネトゲのノウハウ(XboxLIVE)の進化拡充をちゃんと考えてる。
夢想的な事ばっかり言って具体的な事を何も考えてないのはPS3だけだよ。
どうせ後からパクるつもりだから何も考えずに性能性能でハッタリかましまくってるんだろうけどさ。
箱360は先代箱で培ったネトゲのノウハウ(XboxLIVE)の進化拡充をちゃんと考えてる。
夢想的な事ばっかり言って具体的な事を何も考えてないのはPS3だけだよ。
どうせ後からパクるつもりだから何も考えずに性能性能でハッタリかましまくってるんだろうけどさ。
406 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 17:02:56 ID:XgxuDxD0 BE:13486346-###
CPUとGPUは後から拡張できないので、発売前にそこにリソースを注ぎ込むのも
ひとつの手ではあるんじゃないですか。
ひとつの手ではあるんじゃないですか。
407 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 18:00:12 ID:IZZYZmVn
スレ冒頭のクタタンインタビューでは触れてなかったけど、
ハードディスクって結局別売りになったんだよね？
その辺のソースがあればきぼんぬ
ハードディスクって結局別売りになったんだよね？
その辺のソースがあればきぼんぬ
408 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 18:01:21 ID:XgxuDxD0 BE:31466887-###
ソースも何も、でかでかと別売りですって、プレスリリースに(ry
まあ同梱版とかそう言うのはありかもですけど。
まあ同梱版とかそう言うのはありかもですけど。
>ただ、ソニーがリソースを突っ込んでるのは実効性能ではなくカタログ上のスペックでしかないのが問題。
>いや、むしろハッタリにリソースをつぎ込んでると言った方がいいか。
根拠は？
>いや、むしろハッタリにリソースをつぎ込んでると言った方がいいか。
根拠は？
PS2の時も実効性能はカタログスペック以下だったし
PSPの時もCPUがカタログ以下の性能しか出てなかった点からじゃあない？
本当かどうかは知らんけど、E3のKZ2もハッタリだったって話だし。
PSPの時もCPUがカタログ以下の性能しか出てなかった点からじゃあない？
本当かどうかは知らんけど、E3のKZ2もハッタリだったって話だし。
>>411
ソースは？
ソースは？
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/bluff.html
こことかに、ニュース元の引用付きである程度載ってる。
ちなみにPSXも発売直前にスペックダウンを発表してたな。
こことかに、ニュース元の引用付きである程度載ってる。
ちなみにPSXも発売直前にスペックダウンを発表してたな。
カタログスペックって理論値でしょ？
理論値でるLSIなんて無いよ。
あと数千万ポリゴンってのも同条件下で出ますって事でしょ。
今回も同じだよ。
ハッタリスペックとか言ってる奴は、ただの馬鹿
理論値でるLSIなんて無いよ。
あと数千万ポリゴンってのも同条件下で出ますって事でしょ。
今回も同じだよ。
ハッタリスペックとか言ってる奴は、ただの馬鹿
>>414
それでも一番売れたけどなｗ
それでも一番売れたけどなｗ
418 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 19:08:48 ID:XgxuDxD0 BE:26971586-###
414みたいなのは、どちらかと言うとリソースがかからないハッタリじゃないかな。
EEとかGS何かは大分、カタログスペックを高めるために頑張った無駄な部分があったかもですけど。
EEとかGS何かは大分、カタログスペックを高めるために頑張った無駄な部分があったかもですけど。
419 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 19:12:07 ID:sZZtTnXG
こんな不景気な今のご時世DQ8は売り上げ350万突破だからな。
もはや怪物だよ。
もはや怪物だよ。
420 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 19:48:48 ID:pwfGnEjj
まあ言い訳は自由だけど、
ソニーの宣伝文句に対する信頼性は他社に比べて著しく低い。
ウォークマンの例などゲームに限ったことでもないが。
ソニーの宣伝文句に対する信頼性は他社に比べて著しく低い。
ウォークマンの例などゲームに限ったことでもないが。
421 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 20:03:20 ID:XgxuDxD0 BE:5619252-###
いや、ウォークマンの曲数48kbpsで換算した場合で計算するのも、
コストがかからないですし別に良いんじゃないですか。
PSPの333mhz何かは使う予定が無いとしたら、PS2以上の
数字を出す為に相当無駄な事をしているなって感じですけど。
PS3の場合はせっかくハッタリをかます為に頑張ってきて準備万端だったのに
360がシステムで1テラフロップとか吹いてきたせいで、用意した200GFLOPSの数字が霞んで
そっちが1テラならこっちは2テラフロップスだ〜とか、小学生みたいな争いになってしまったのが残念だべ。
コストがかからないですし別に良いんじゃないですか。
PSPの333mhz何かは使う予定が無いとしたら、PS2以上の
数字を出す為に相当無駄な事をしているなって感じですけど。
PS3の場合はせっかくハッタリをかます為に頑張ってきて準備万端だったのに
360がシステムで1テラフロップとか吹いてきたせいで、用意した200GFLOPSの数字が霞んで
そっちが1テラならこっちは2テラフロップスだ〜とか、小学生みたいな争いになってしまったのが残念だべ。
>421大丈夫ですよ
東洋経済によればcellだけで２テラらしいですから
東洋経済によればcellだけで２テラらしいですから
カタログスペック通り出ましたなんてソースもこの世に存在しないけどな。
大々的に6600万ポリゴン＋ムービーでメディアを席巻してたのはある意味詐欺だよ。
大々的に6600万ポリゴン＋ムービーでメディアを席巻してたのはある意味詐欺だよ。
想像力が欠如したオヤジらしい妄想、に忠実だと思うよ。
PS3のスペックは。
PS3のスペックは。
実際にはPS2のポリゴン限界表示数ってどれくらいだったの？
>426
あり。
鵜呑みにすると前提してだけど、10倍にサバ読んでた訳か。
あり。
鵜呑みにすると前提してだけど、10倍にサバ読んでた訳か。
機能チェックとかその項目しかしてないんじゃないかと
431 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 22:59:29 ID:Buu4dKDQ
183 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:23:43 ID:Wu+O5wrv
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
ていうか、映像が高精細に、キレイになるってのだけじゃ、
文字通り完全に予想の範囲内の進歩でしかないわけじゃない。
「映像がキレイになるのと、現状維持かより悪くなるのとならどちらが良いですか？」と聞かれて、
悪くなる方が良いなんて答える人は殆どいないのを考えれば、当然映像はキレイになるというのは
それこそ全員の予想の範囲内なわけだし。
そういうあらかじめ方向性が決まってる事じゃなくて、
「ＰＳ３ではこういう新しいコンセプトの作品が作れます！」みたいな具体的な提案がないと。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
それと同じでさ。
ＦＦがドラクエより遙かに面白いのは、映像が毎回進歩するからだけじゃなくて、
毎回斬新なシステム、ゲームとして根本的に前と異なるコンセプトを提示してくるからでしょ。
432 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 23:21:50 ID:Buu4dKDQ
国内ＲＰＧの基礎を開発したDQの手柄を横取りして「FFがほとんどのRPGの基礎を開発したニダ！！！！」
リアル等身大3D背景リアルスケールのマップも先人を差し置いて「FF11が最初ニダ！！！！」
ほんとFF信者ってチョンみたいなやつだな（嘲笑
リアル等身大3D背景リアルスケールのマップも先人を差し置いて「FF11が最初ニダ！！！！」
ほんとFF信者ってチョンみたいなやつだな（嘲笑
FF信者じゃなくて朧ですから
グラフィックがきれいになること、物理的に計算されたグラフィックが表現できるといっている
がそれはゲームのおもしろさとつながらないと思う。
ただ人間の表情に近い表現ができてもそれを毎回見てもつまらないでしょ。
戦闘画面で何度も詳細なバトルシーン見ても毎回だとうざいでしょ。
そこにある本質は詳細な情報が意味のないものであること、
だからいいたいことは、せっかくの処理能力があるのだから画面に表示する情報に意味のあるもの
リアルに思う情報が必要なわけですよ。
RPGの町の人がいくらリアルな表情であっても毎回同じこといってたら、リアルじゃないし
つまらないと思うでしょ。せっかくのデータ容量と処理能力があるのだから世界の変化に対応した
話をしてほしいでしょ。だから目指すべきゲームは、意味のない情報を増やすではなく
ゲームをおもしろくさせるような意味のある情報をプレイヤーの視覚に提示してちょうだいということ。
がそれはゲームのおもしろさとつながらないと思う。
ただ人間の表情に近い表現ができてもそれを毎回見てもつまらないでしょ。
戦闘画面で何度も詳細なバトルシーン見ても毎回だとうざいでしょ。
そこにある本質は詳細な情報が意味のないものであること、
だからいいたいことは、せっかくの処理能力があるのだから画面に表示する情報に意味のあるもの
リアルに思う情報が必要なわけですよ。
RPGの町の人がいくらリアルな表情であっても毎回同じこといってたら、リアルじゃないし
つまらないと思うでしょ。せっかくのデータ容量と処理能力があるのだから世界の変化に対応した
話をしてほしいでしょ。だから目指すべきゲームは、意味のない情報を増やすではなく
ゲームをおもしろくさせるような意味のある情報をプレイヤーの視覚に提示してちょうだいということ。
GENJIってクリアまでの平均時間が7時間だって
436 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 01:09:28 ID:aYolh8rR
>>436
ゲーマーにアンケートして統計取ってから言ってほしいな。
本当にグラフィックが次世代ゲームの第一条件として求められているのか。
確かに美しさは喜ばれるだろうけど、
ある一定のラインを超えると、それ以上どんなに特化しても
それだけでハードの魅力になるとは思えないんだが。
値段に差がつけば安いハード、発売時期に差がつけば早いハードに簡単に負けそう。
ゲーマーにアンケートして統計取ってから言ってほしいな。
本当にグラフィックが次世代ゲームの第一条件として求められているのか。
確かに美しさは喜ばれるだろうけど、
ある一定のラインを超えると、それ以上どんなに特化しても
それだけでハードの魅力になるとは思えないんだが。
値段に差がつけば安いハード、発売時期に差がつけば早いハードに簡単に負けそう。
438 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 01:45:54 ID:kwes42Cu
だったら映像や物理演算以外の要素でどういうことが出来るのか具体的に説明しろよ。
お前らの言う映像や物理演算以外なら現世代のハードでも十分なのだが。
次世代機を出すのだから、映像のレベルが上がるのは必然的なものだ。
お前らの言う映像や物理演算以外なら現世代のハードでも十分なのだが。
次世代機を出すのだから、映像のレベルが上がるのは必然的なものだ。
アニメ特化を謳ってたFXが、PSロンチのクライムクラッカーズEDアニメで
「別にFXでなくともPSでアニメ充分綺麗じゃん」
って言われた時の事と一緒か。
「別にFXでなくともPSでアニメ充分綺麗じゃん」
って言われた時の事と一緒か。
>>439
＞アニメ特化を謳ってたFXが
「2D→3Dのトレンドを外して、アニメしかアピールできるものがなかったFXが」だろ。
動画再生なんてSSやPSは、MPEG1やMJPEGで再生できたんだし。
正統進化を否定して、奇形進化ばかりをアピールするようなメーカーは、たんに競争に付いて
これてないだけで、苦し紛れの言い訳のケースが多い。
＞アニメ特化を謳ってたFXが
「2D→3Dのトレンドを外して、アニメしかアピールできるものがなかったFXが」だろ。
動画再生なんてSSやPSは、MPEG1やMJPEGで再生できたんだし。
正統進化を否定して、奇形進化ばかりをアピールするようなメーカーは、たんに競争に付いて
これてないだけで、苦し紛れの言い訳のケースが多い。
特化（特殊化）ってのはそういう意味なんじゃないの？
PS2ってのはハードの性能的にそれに偏ってた訳じゃないけど
プレリンダのムービーに偏重したソフトばかりになってる現状は充分奇形進化だと思うけどね。
他の次世代機では、それ以外の方向性を打ち出してる（あるいは打ち出すだろうと予想されている）のに対し
結局ps3に、ゲーム関して現状維持の方向性しか感じられないってことはハードメーカーとしてのソニーの怠慢だと思う。
PS2ってのはハードの性能的にそれに偏ってた訳じゃないけど
プレリンダのムービーに偏重したソフトばかりになってる現状は充分奇形進化だと思うけどね。
他の次世代機では、それ以外の方向性を打ち出してる（あるいは打ち出すだろうと予想されている）のに対し
結局ps3に、ゲーム関して現状維持の方向性しか感じられないってことはハードメーカーとしてのソニーの怠慢だと思う。
SSのムービーはシネパックです
銀銃のデモは糞汚かった
5A繋がったこと無い(´･ω･`)
銀銃のデモは糞汚かった
5A繋がったこと無い(´･ω･`)
リアルすぎると却ってキモかったりするんだよね
デフォルメキャラで十分じゃないかと思う
デフォルメキャラで十分じゃないかと思う
>>441
PS2がプレリンダのムービーに偏重したソフトばかりなんてのは、たんなるおまえの決め付けにすぎんだろう。
それに、次世代機ではPS3が一番具体的な方向性を打ち出してると思うがね。
アイトーイのコップデモとかな。
PS2がプレリンダのムービーに偏重したソフトばかりなんてのは、たんなるおまえの決め付けにすぎんだろう。
それに、次世代機ではPS3が一番具体的な方向性を打ち出してると思うがね。
アイトーイのコップデモとかな。
少なくとも、『大作』RPGと呼ばれてるような物は、プレリンダやアニメのムービーに頼り切ってるんじゃない？
ま、いずれにせよ今回ばかりはPS2発売前みたいな期待が集中していた時とは色々な点で明らかに空気が違う。
一年半後くらいにどうなってるのか、実に楽しみだよ。
ま、いずれにせよ今回ばかりはPS2発売前みたいな期待が集中していた時とは色々な点で明らかに空気が違う。
一年半後くらいにどうなってるのか、実に楽しみだよ。
446 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 05:31:39 ID:KR02m/uE
久夛良木消えろ！
ゲーム界の癌！
ゲーム界の癌！
プレリンダってあんたそれを英語でどう書くつもりよ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 05:45:53 ID:8OU+puHn
正直ゲーム内のアニメシーン垂れ流しのFXのCMと、
ゲーム内ムービー垂れ流しのPS2のCMは変わらんよ。
2Dか3Dかの違いだけ。
ゲーム内ムービー垂れ流しのPS2のCMは変わらんよ。
2Dか3Dかの違いだけ。
プリレンダの質は見た目それほど向上しない(FF10とかでも十分凄かった)
から、その意味では宣伝に苦労しそう。
から、その意味では宣伝に苦労しそう。
やっぱりソニーはすごいね
過去のしょぼいゲームのDL販売で小銭稼ごうとしてる
クソ会社とは格が違う
過去のしょぼいゲームのDL販売で小銭稼ごうとしてる
クソ会社とは格が違う
開発に2000億も突っ込む会社だからな。
怖くて普通の会社は真似できん。
格が確かに違う。
怖くて普通の会社は真似できん。
格が確かに違う。
電通大からここまで上り詰めたクタさんは天才ですから。
まつろわぬ神々と契約したに違いない。
まつろわぬ神々と契約したに違いない。
ソニーは電池のもちを捨てて高スペックにし、
ハードの耐久性を捨ててデザイン重視にし、
汎用性を捨てて独自規格にこだわる。
そういう会社だから仕様がないよね。
ソニーの商品についてはサードやユーザーが仕様にあわせるしかないんだし、
あの会社は俗世の声が届かない別世界にいるんだよ。
ハードの耐久性を捨ててデザイン重視にし、
汎用性を捨てて独自規格にこだわる。
そういう会社だから仕様がないよね。
ソニーの商品についてはサードやユーザーが仕様にあわせるしかないんだし、
あの会社は俗世の声が届かない別世界にいるんだよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
455 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 08:02:00 ID:0jBRpJgO
・勝つためなら何でもする
・自分に対抗する意見・人は早めに潰しにかかる
社長に上り詰めるような人材は多かれ少なかれ持っている素養なんだろうけど
後者の方は、間違った方向に進んだ時に誰も止められなくなる恐れアリ。
・・・今がそうだったりしてｗ
・自分に対抗する意見・人は早めに潰しにかかる
社長に上り詰めるような人材は多かれ少なかれ持っている素養なんだろうけど
後者の方は、間違った方向に進んだ時に誰も止められなくなる恐れアリ。
・・・今がそうだったりしてｗ
456 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 08:07:22 ID:dfh7MTmg
俗世の食指もわかないところにいるようで
VAIOと不可解な横線達2005
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
問題はその「方向性」とやらに、誰もが疑問を持ち不安を感じていることだ。
不安というか、物理計算で本当にゲームが面白くなるとは思えないってのと、
EyeToyを使って他機種との差別化を図るなら、最初から付けてくれって感じかな。
あれが最初から付いてるんであれば、十分ハードの個性が出ると思うし。
ＥｙｅＴｏｙはまだまだ可能性あると思う。
でも、やっぱり最初から付いてるのとそうでないのとは全然違うよ。
EyeToyを使って他機種との差別化を図るなら、最初から付けてくれって感じかな。
あれが最初から付いてるんであれば、十分ハードの個性が出ると思うし。
ＥｙｅＴｏｙはまだまだ可能性あると思う。
でも、やっぱり最初から付いてるのとそうでないのとは全然違うよ。
物理計算否定してもしょうがないだろ。だったら新ハードなんて必要ないじゃないか。
ゲーム機といってもコンピューターなんだから、性能上がれば演算能力も上がって当然の話だ。
ゲームの面白さなんて、それをどうクリエイターが料理するかの問題だろ。
ゲーム機といってもコンピューターなんだから、性能上がれば演算能力も上がって当然の話だ。
ゲームの面白さなんて、それをどうクリエイターが料理するかの問題だろ。
ソニーのお家芸といえば、昔から梯子はずしだったが、
最初から付いていないということは、クタラギが自分自身の梯子をはずされることを嫌ってのことだろう。
最初から付いていないということは、クタラギが自分自身の梯子をはずされることを嫌ってのことだろう。
463 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:32:28 ID:0jBRpJgO
「プレイステーション3に搭載してるCell プロセッサの周波数は3.2GHｚ(ギガヘルツ)。
Cellはプレイステーション2のエモーションエンジンの35倍、Xbox 360の2倍の演算
処理能力を持っている。映画の特殊効果などで使用されているスーパーコンピュー
ターのようなパフォーマンスといえるでしょう。プレイステーション3ではまさに映画の
ようなグラフィックが期待できます。プレイステーション3ではスーパーコンピュータの
ようなパフォーマンスをいかして現実世界とCG世界を自由に行き来することができます。
プレイステーション3はまさに"モンスターマシン"と言えるでしょう。
みなさん、発売をご期待ください！」(久夛良木)
Cellはプレイステーション2のエモーションエンジンの35倍、Xbox 360の2倍の演算
処理能力を持っている。映画の特殊効果などで使用されているスーパーコンピュー
ターのようなパフォーマンスといえるでしょう。プレイステーション3ではまさに映画の
ようなグラフィックが期待できます。プレイステーション3ではスーパーコンピュータの
ようなパフォーマンスをいかして現実世界とCG世界を自由に行き来することができます。
プレイステーション3はまさに"モンスターマシン"と言えるでしょう。
みなさん、発売をご期待ください！」(久夛良木)
464 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:43:14 ID:0jBRpJgO
【Q】 PS3は、特定のハードに縛られるのではなく、一種のフォーマットだと、以前伺った。
PS3アーキテクチャで、別なフォームファクタの製品、例えばホームサーバーはどうなるのか。
【久夛良木氏】 (PS3は)あれだけやれば、ディスクアレイをストレージに積めば(ホームサーバー
用途への対応も)終わってしまうという気もしないでもない。でもストレージ側にも、Cellが欲しい。
例えば、いろんなモノを高速で検索したり集合化したり。例えば、膨大な動画の中から誰かの顔が
入っているデータだけを抜き取るとか。家の中のコンテンツって自宅でもTBの世界になる。
そうなったらCellベースのホームサーバーの登場でしょう。
PS3アーキテクチャで、別なフォームファクタの製品、例えばホームサーバーはどうなるのか。
【久夛良木氏】 (PS3は)あれだけやれば、ディスクアレイをストレージに積めば(ホームサーバー
用途への対応も)終わってしまうという気もしないでもない。でもストレージ側にも、Cellが欲しい。
例えば、いろんなモノを高速で検索したり集合化したり。例えば、膨大な動画の中から誰かの顔が
入っているデータだけを抜き取るとか。家の中のコンテンツって自宅でもTBの世界になる。
そうなったらCellベースのホームサーバーの登場でしょう。
465 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:43:51 ID:0jBRpJgO
Cellでなければできないこと、やりたいことは山ほどある。
例えば、HDDをパンと積んで、ほとんど(の放送番組を)全部録りして、
(録ったデータに)いろんな認識を同時にかける。そうしたら、自由に検索できるようになる。
また、レガシーのビデオデータがあれば、熟成してビットに落として行く。「熟成」と言っているのは、
オーディオでノイズシェービングしていい音にするといった加工。画像からジッターを取ったり、
オーディオをフィルタリングしたり、デジカメで撮った写真撮をレタッチするような処理を、
サーバーが膨大なスピードで自動的に処理してくれればうれしい。PCでやっていたら
膨大な時間がかかる作業になってしまうが、Cellホームサーバーなら熟成を、もっと簡単にできる。
例えば、HDDをパンと積んで、ほとんど(の放送番組を)全部録りして、
(録ったデータに)いろんな認識を同時にかける。そうしたら、自由に検索できるようになる。
また、レガシーのビデオデータがあれば、熟成してビットに落として行く。「熟成」と言っているのは、
オーディオでノイズシェービングしていい音にするといった加工。画像からジッターを取ったり、
オーディオをフィルタリングしたり、デジカメで撮った写真撮をレタッチするような処理を、
サーバーが膨大なスピードで自動的に処理してくれればうれしい。PCでやっていたら
膨大な時間がかかる作業になってしまうが、Cellホームサーバーなら熟成を、もっと簡単にできる。
466 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:46:17 ID:0jBRpJgO
【Q】 PS3は、スペックだけを見るなら完全にフル機能のコンピュータだ。
なぜ、ここまでリッチな構成にしたのか。
【久夛良木】 我々は、最初から子供のためのゲーム機ではなく、
世界中の大人が楽しめるエンタテインメントのためのコンピュータをやろうとして来た。
コンピュータを徹底的にやろうと考えてきた。一方、ここへ来て、PCはついに行き着いちゃった。
だから、今度は、確実に、IBMなどのパートナーと一緒に、次のコンピュータをやりたい。
なぜ、ここまでリッチな構成にしたのか。
【久夛良木】 我々は、最初から子供のためのゲーム機ではなく、
世界中の大人が楽しめるエンタテインメントのためのコンピュータをやろうとして来た。
コンピュータを徹底的にやろうと考えてきた。一方、ここへ来て、PCはついに行き着いちゃった。
だから、今度は、確実に、IBMなどのパートナーと一緒に、次のコンピュータをやりたい。
467 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 09:46:34 ID:SjNe4Op2
そんな事だからソニーは追徴課税されるんだよ。
携帯電話SEの不具合にしても、全体どこかがおかしいよ。
携帯電話SEの不具合にしても、全体どこかがおかしいよ。
468 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:47:13 ID:0jBRpJgO
【Q】 目指すところは汎用的なコンピュータだけど、形の上では最初はゲーム機を取った。
【久夛良木】 ゲーム機……かな。E3だとゲーム機だし、アプリケーションもゲームだけど。
僕らは本当にコンピュータエンタテインメントをやりたい。他社は、ゲーム機と言ってるかも
しれないが、我々はずっと発表文でもコンピュータエンタテインメントと言っている。
エンタテインメントでありかつコンピュータなんだと。そこが重要。
【久夛良木】 ゲーム機……かな。E3だとゲーム機だし、アプリケーションもゲームだけど。
僕らは本当にコンピュータエンタテインメントをやりたい。他社は、ゲーム機と言ってるかも
しれないが、我々はずっと発表文でもコンピュータエンタテインメントと言っている。
エンタテインメントでありかつコンピュータなんだと。そこが重要。
469 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 09:47:30 ID:KBs9Pj7o
クタタン大・好・き♥
470 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:48:13 ID:0jBRpJgO
【Q】 PS3は、コンピュータであり、その目的はエンタテインメントだと。
【久夛良木】 もちろん、最初はゲーム機として、コンピュータエンタテインメントとして
何が面白いかという話になる。PS1というのは3Dを作るか作らないかが最差別化要因だった。
PlayStation 2は、3Dを完全にシングルスタンダードのフォーマットつまり、完全なNTSCと
PAL解像度にフルカラーで持ってくることがミッションだった。
今度は、全部コンピューティングにすることが、他のプラットフォームとの決定的な違いになる。
グラフィックスの裏側で、膨大な演算をして、それが違いを産み出す。
【久夛良木】 もちろん、最初はゲーム機として、コンピュータエンタテインメントとして
何が面白いかという話になる。PS1というのは3Dを作るか作らないかが最差別化要因だった。
PlayStation 2は、3Dを完全にシングルスタンダードのフォーマットつまり、完全なNTSCと
PAL解像度にフルカラーで持ってくることがミッションだった。
今度は、全部コンピューティングにすることが、他のプラットフォームとの決定的な違いになる。
グラフィックスの裏側で、膨大な演算をして、それが違いを産み出す。
471 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:49:04 ID:0jBRpJgO
【Q】 物理シミュレーションなどの各種シミュレーションやAI、
シンセシス(合成)などの演算をバックグラウンドで行なう。
【久夛良木】 綺麗なHD(ハイデフィニション)映像を表示できても、
それをCellプロセッサで計算しているかどうかなんて、ぱっと見た目にわからない。
でも、よく見れば、演算しているものと、変換して置いただけのものでは明らかに違う。
演算しているから、見ていても凄いと感じられる。これまで見たことがないものができる、
コンテンツそのものを楽しめる。
他社だと、グラフィックスがHDになっても、中身は同じ。ほとんど演算していない。
フィジクス(物理シミュレーション)なんてほとんどしてなくて、モーションキャプチャで動きをつけただけとか。
ぱっと見た目で区別がつかなくても、こうした違いはすぐにわかる。
シンセシス(合成)などの演算をバックグラウンドで行なう。
【久夛良木】 綺麗なHD(ハイデフィニション)映像を表示できても、
それをCellプロセッサで計算しているかどうかなんて、ぱっと見た目にわからない。
でも、よく見れば、演算しているものと、変換して置いただけのものでは明らかに違う。
演算しているから、見ていても凄いと感じられる。これまで見たことがないものができる、
コンテンツそのものを楽しめる。
他社だと、グラフィックスがHDになっても、中身は同じ。ほとんど演算していない。
フィジクス(物理シミュレーション)なんてほとんどしてなくて、モーションキャプチャで動きをつけただけとか。
ぱっと見た目で区別がつかなくても、こうした違いはすぐにわかる。
472 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:50:05 ID:0jBRpJgO
【Q】 ソフトウェア開発者にも、その点は理解されているか。
【久夛良木】 デベロッパの方達は、それが理解できていると思う。
E3のデモでも、プリレンダリングとかプリカリキュレーションではなく、その場でリアルタイムに計算しようとしてくれた。
E3では、多くのデモが、背後でさまざまな計算をしている。グラフィックスも、どういう動きをするかは全部演算でやる。
今までは、とてつもない時間でないと演算できなかったのが、Cellの上で(リアルタイムで)できる。
彼らは、それを生かしたゲームを作ろうとするだろう。
【久夛良木】 デベロッパの方達は、それが理解できていると思う。
E3のデモでも、プリレンダリングとかプリカリキュレーションではなく、その場でリアルタイムに計算しようとしてくれた。
E3では、多くのデモが、背後でさまざまな計算をしている。グラフィックスも、どういう動きをするかは全部演算でやる。
今までは、とてつもない時間でないと演算できなかったのが、Cellの上で(リアルタイムで)できる。
彼らは、それを生かしたゲームを作ろうとするだろう。
473 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:50:20 ID:0jBRpJgO
オーディオにしても、音源の石(チップ)がないのも当たり前。(オーディオはCellで)演算して動かすから。
音源は、ボイスが何個といったものではなく、音源そのものもオブジェクトとなる。
我々のデモと、向こうのデモでは、こういった工夫が明らかに違う。見た目以上に違う。
E3でプレスカンファレンスに参加した人たちの多くは、それを理解してもらえたと思う。
ある有名な記者がポロッと、Xboxは「1.5」、PSは思った以上だったから「3.5」なんて言ったけど、それだけの違いがある。
音源は、ボイスが何個といったものではなく、音源そのものもオブジェクトとなる。
我々のデモと、向こうのデモでは、こういった工夫が明らかに違う。見た目以上に違う。
E3でプレスカンファレンスに参加した人たちの多くは、それを理解してもらえたと思う。
ある有名な記者がポロッと、Xboxは「1.5」、PSは思った以上だったから「3.5」なんて言ったけど、それだけの違いがある。
474 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:51:28 ID:0jBRpJgO
【Q】 Xbox 360とPS3では、メッセージが明らかに異なる。
Xbox 360はプラットフォームとして充実したゲーム機が用意できたというイメージを押し出した。
PS3はテクノロジの可能性を強調した。
【久夛良木】 今回、Microsoftは、はっきりPlayStationを追っかけていると公言している。
でも、彼らが追いかけているのはPLAYSTATION 3じゃなくてPlayStation 2。
なぜなら、3は僕らが作って最中だから彼らは知らない。
彼らは2を見ているから、ああなる。目指すところが違っている。
Xbox 360はプラットフォームとして充実したゲーム機が用意できたというイメージを押し出した。
PS3はテクノロジの可能性を強調した。
【久夛良木】 今回、Microsoftは、はっきりPlayStationを追っかけていると公言している。
でも、彼らが追いかけているのはPLAYSTATION 3じゃなくてPlayStation 2。
なぜなら、3は僕らが作って最中だから彼らは知らない。
彼らは2を見ているから、ああなる。目指すところが違っている。
475 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:51:42 ID:0jBRpJgO
もっとも、多くの人はスペック表だけを見ても、違いがわからないと思う。
PS1の時も同じような誤解をされたことがある。3DOと並べて両方とも3Dだといつまでも言われた。
PS1は3Dをちゃんと演算していて向こうはそうじゃないと言っても、
どっちも3DでCD-ROM積んでいるでしょと言われて、大変だった。
今回も、スペック表で並んだら、PS3とXbox 360の違いがわからかもしれない。
でも、E3では、相当数の人がスペックじゃなく、来て見れて良かったと言ってくれた。
実際に(PS3が)出るときはもっと波及して、理解されていくと思う。
PS1の時も同じような誤解をされたことがある。3DOと並べて両方とも3Dだといつまでも言われた。
PS1は3Dをちゃんと演算していて向こうはそうじゃないと言っても、
どっちも3DでCD-ROM積んでいるでしょと言われて、大変だった。
今回も、スペック表で並んだら、PS3とXbox 360の違いがわからかもしれない。
でも、E3では、相当数の人がスペックじゃなく、来て見れて良かったと言ってくれた。
実際に(PS3が)出るときはもっと波及して、理解されていくと思う。
476 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:53:14 ID:0jBRpJgO
【Q】 ボリュームが見込めないベンダーにはそうしたコストダウンはできない。
【久夛良木氏】 そもそも、コストダウンするまで“持つ”のかどうか、という問題がある。
ゲーム機というのは、大体、最後に1個しか残らない。そして残った機種は、数年持つ。
PS1はもう10年持っている。PS2ももう5年で、10年持つと思う。そうして勝ったフォーマットは、
長い時間継続し、PS2のように、石(チップ)をシュリンク(微細化)したり、(筐体を)スリムにすることができる。
でも、Xboxの石がシュリンクしたという話を聞いたことがない、セガもそうだった。
彼らには、シュリンクするだけの時間が残されていないから。
【久夛良木氏】 そもそも、コストダウンするまで“持つ”のかどうか、という問題がある。
ゲーム機というのは、大体、最後に1個しか残らない。そして残った機種は、数年持つ。
PS1はもう10年持っている。PS2ももう5年で、10年持つと思う。そうして勝ったフォーマットは、
長い時間継続し、PS2のように、石(チップ)をシュリンク(微細化)したり、(筐体を)スリムにすることができる。
でも、Xboxの石がシュリンクしたという話を聞いたことがない、セガもそうだった。
彼らには、シュリンクするだけの時間が残されていないから。
477 ：クタタン発言集：2005/06/30(木) 09:55:39 ID:0jBRpJgO
【Q】 PLAYSTATION 3は、あれだけのスペックなのに、ローカルHDDがデフォルトで載っていない。なぜなのか。
【久夛良木氏】 HDDはデフォルトでは載せない。なぜかというと、いくら載せても足りないから。
次はもう、間違いなくネットワークドライブ。(ストレージが)Cellサーバーにあって、ネットワークを
経由してどこからでもアクセスできる。自分の家の中でも、友だちの家でも、どこにいても論理的に
(同じネットワークドライブが)見える。そういう世界。
とは言っても、本体にもHDDがついてないとっていうのはある。
だから、今回は2.5インチHDDを入れられるようにして、80GBとか120GBが入る。
全然足らないけど、でも、単体でOSを走らす必要があるから。
ネットワークドライブで、こっち(ネットワーク上のサーバー)にテラバイト(のストレージ)がついてるから
いいやと言っても、単体でコンピュータの認証を取る時には、OSが走るドライブが必要となる。
【久夛良木氏】 HDDはデフォルトでは載せない。なぜかというと、いくら載せても足りないから。
次はもう、間違いなくネットワークドライブ。(ストレージが)Cellサーバーにあって、ネットワークを
経由してどこからでもアクセスできる。自分の家の中でも、友だちの家でも、どこにいても論理的に
(同じネットワークドライブが)見える。そういう世界。
とは言っても、本体にもHDDがついてないとっていうのはある。
だから、今回は2.5インチHDDを入れられるようにして、80GBとか120GBが入る。
全然足らないけど、でも、単体でOSを走らす必要があるから。
ネットワークドライブで、こっち(ネットワーク上のサーバー)にテラバイト(のストレージ)がついてるから
いいやと言っても、単体でコンピュータの認証を取る時には、OSが走るドライブが必要となる。
478 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 10:00:08 ID:A33RLBpY
追徴、追徴、追徴...。
>また、レガシーのビデオデータがあれば、熟成してビットに落として行く。「熟成」と言っているのは、
>オーディオでノイズシェービングしていい音にするといった加工。画像からジッターを取ったり、
>オーディオをフィルタリングしたり、デジカメで撮った写真撮をレタッチするような処理を、
>サーバーが膨大なスピードで自動的に処理してくれればうれしい。
はっきり言って、全然うれしくない。どれもこれも自分でやらなきゃ意味ないよこんなの。
所詮は自己満足なんだから。マジでこいつ娯楽というものをなーんもわかっとらんなぁ。
出世レースにばっか明け暮れてるとこんなつまらん人間になるんだろうな。
>オーディオでノイズシェービングしていい音にするといった加工。画像からジッターを取ったり、
>オーディオをフィルタリングしたり、デジカメで撮った写真撮をレタッチするような処理を、
>サーバーが膨大なスピードで自動的に処理してくれればうれしい。
はっきり言って、全然うれしくない。どれもこれも自分でやらなきゃ意味ないよこんなの。
所詮は自己満足なんだから。マジでこいつ娯楽というものをなーんもわかっとらんなぁ。
出世レースにばっか明け暮れてるとこんなつまらん人間になるんだろうな。
ｸﾀﾀﾝもう頭ｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶ杉
クタタンが楽しそうだという印象しかない。
「ボクんちにすっげーコンピュータがやってくる」
クタの時代錯誤なコンピュータ観を馬鹿にしてるとしか思えない見出しだな。
クタの時代錯誤なコンピュータ観を馬鹿にしてるとしか思えない見出しだな。
クタの話じゃなかったら皆普通に理解してあげられるのになｗ
周りに流されるしか能の無い2chｷﾓｽ、と。
周りに流されるしか能の無い2chｷﾓｽ、と。
こんな話、クタぐらいしかしないし
485 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 10:45:26 ID:KBs9Pj7o
クタタンはキモ(･∀･)カッコイイ！！
テクノロジーを熱く語れる日本人なんてほとんどいない
岩田は他社の批判しかしないし、ゲイツはゲームに対して全然本気じゃない
クタタンが望む世界には、ソフト開発で追いついていない面もあるが、
コンピューターで世界を変えると思わせてくれる人物はクタタンだけ(･∀･)9m
テクノロジーを熱く語れる日本人なんてほとんどいない
岩田は他社の批判しかしないし、ゲイツはゲームに対して全然本気じゃない
クタタンが望む世界には、ソフト開発で追いついていない面もあるが、
コンピューターで世界を変えると思わせてくれる人物はクタタンだけ(･∀･)9m
784 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/06/29(水) 17:05:33 ID:diEvzaRY
>>719
サターンは初年度、既に１８禁を出してる。途中からヤメにしたけどな。つまり逆だ。
ちなみにプレステ１００万台おめでとうパーティは、ホテルの大広間を借り切って
サードやら雑誌やらを呼び、有名料理店のシェフ（周富徳がいたな）に料理を作らせ､
バニーガールを数十人配置して、みなにお勺をしてまわらせていた。
さらには、突如煙幕がバっとお立ち台にあがり、そこから得意満面のクタ登場。
バニーガールを左右に従えて「みなさん！おめでとうございます！」
おまけに、この頃はまだ１００万台に到達していなかったっていうオチまでついてる。
一方セガは、としまえんにテントを設営して子供達にニューゲームを開放していた。
>>719
サターンは初年度、既に１８禁を出してる。途中からヤメにしたけどな。つまり逆だ。
ちなみにプレステ１００万台おめでとうパーティは、ホテルの大広間を借り切って
サードやら雑誌やらを呼び、有名料理店のシェフ（周富徳がいたな）に料理を作らせ､
バニーガールを数十人配置して、みなにお勺をしてまわらせていた。
さらには、突如煙幕がバっとお立ち台にあがり、そこから得意満面のクタ登場。
バニーガールを左右に従えて「みなさん！おめでとうございます！」
おまけに、この頃はまだ１００万台に到達していなかったっていうオチまでついてる。
一方セガは、としまえんにテントを設営して子供達にニューゲームを開放していた。
877 名前：784[] 投稿日：2005/06/30(木) 00:38:17 ID:tp7m9t9A
>>828
仕事だから出席したけど、正直言ってやりきれない気分になった。
>>831の言うとおり、薄汚れた成金趣味全開。ヘドつきそうだったわ。
こいつらの出すエサなぞ食うものか、と、早々に退散し、場末の店でカレー食って帰った。
ターメリックが多かったのか、苦いカレーだったよｗ
下品なゲームはある。ヤクザな会社もいっぱいあるし、デタラメなやつも大勢いる。
そんなゲーム業界だったが。
しかし、品性下劣なやつは、SCEをおいて他にないなと確信した夜だった。
>>828
仕事だから出席したけど、正直言ってやりきれない気分になった。
>>831の言うとおり、薄汚れた成金趣味全開。ヘドつきそうだったわ。
こいつらの出すエサなぞ食うものか、と、早々に退散し、場末の店でカレー食って帰った。
ターメリックが多かったのか、苦いカレーだったよｗ
下品なゲームはある。ヤクザな会社もいっぱいあるし、デタラメなやつも大勢いる。
そんなゲーム業界だったが。
しかし、品性下劣なやつは、SCEをおいて他にないなと確信した夜だった。
ゲームを足がかりにして、っつうのは、
パソコンと真っ向勝負が出来ないからなんだよねきっと。
商売としてはそういう方向性もアリなんだろうけど、
ゲーム業界を引っ掻き回すのは、老舗にとってはたまったもんじゃないね。
パソコンと真っ向勝負が出来ないからなんだよねきっと。
商売としてはそういう方向性もアリなんだろうけど、
ゲーム業界を引っ掻き回すのは、老舗にとってはたまったもんじゃないね。
490 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 11:26:48 ID:7moP7O0s
どうもこの人は自分の「絶対に（売れて）欲しい」とユーザの「絶対に欲しい」の区別がつかないんじゃﾅｶﾛｶ
クタタンのテクノロジー語りは、クタタン（ＳＣＥ）自身に、アレやコレの新しいソフト・
テクノロジーのアイディアがあって、そのためにハードを頑張ったっていう話じゃ
ないんだよな。
物理エンジンが動くっていうのは、ＰＣ（箱でも部分的に）動いてる、HavokやUnreal、
HalfLife2のエンジンが移植できるってレベルの話だし。
シェーダーの話も、MSがDirectXで規定してきたハードウェアの成果をそのまま
使わせてもらう、って話にすぎないし。
既にPCでできていることを、「PCと呼んでくれ」という１年後のマシンで実現できるって
言われても、なんかスゴイとは思えないんだよな。
テクノロジーのアイディアがあって、そのためにハードを頑張ったっていう話じゃ
ないんだよな。
物理エンジンが動くっていうのは、ＰＣ（箱でも部分的に）動いてる、HavokやUnreal、
HalfLife2のエンジンが移植できるってレベルの話だし。
シェーダーの話も、MSがDirectXで規定してきたハードウェアの成果をそのまま
使わせてもらう、って話にすぎないし。
既にPCでできていることを、「PCと呼んでくれ」という１年後のマシンで実現できるって
言われても、なんかスゴイとは思えないんだよな。
言われてみればただのパクリだ。
>>40
グループ子会社の社長ではなく本体の社長で、
赤字出しまくったので、責任をとって社長を辞めると思いきや、
なぜか会長に昇格した、某大手IT企業の人がいますが。
インタビューで自分のことは棚に上げて自社の従業員を馬鹿にした発言をして、
顰蹙を買いまくっていた人です。
グループ子会社の社長ではなく本体の社長で、
赤字出しまくったので、責任をとって社長を辞めると思いきや、
なぜか会長に昇格した、某大手IT企業の人がいますが。
インタビューで自分のことは棚に上げて自社の従業員を馬鹿にした発言をして、
顰蹙を買いまくっていた人です。
494 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 11:55:03 ID:go4vnAFf
>>491
言い分としては、
「今まで２０万円を超えるＰＣでしか出来なかったゲームがたった５万円の！」
と言う事なんだろう、十分アドバンテージだと言えばそうだが・・・・。
問題として「そんなに人気の（需要のある）ハイレゾ対応ゲームって今あるか？」、
俺は無いと思う、聞いた事もない。故に”出す必要性を感じない”んだよな、正直。
だからＰＳ３他のハイレゾ対応機が成功するかどうかは、ＰＣのゲーム市場にある、
と言う気はする。そこが今「派手だが面白くない」奴しか無い訳で、まあまだ時期尚早、
そんな気分だが、何を焦るか次世代機メーカー？
言い分としては、
「今まで２０万円を超えるＰＣでしか出来なかったゲームがたった５万円の！」
と言う事なんだろう、十分アドバンテージだと言えばそうだが・・・・。
問題として「そんなに人気の（需要のある）ハイレゾ対応ゲームって今あるか？」、
俺は無いと思う、聞いた事もない。故に”出す必要性を感じない”んだよな、正直。
だからＰＳ３他のハイレゾ対応機が成功するかどうかは、ＰＣのゲーム市場にある、
と言う気はする。そこが今「派手だが面白くない」奴しか無い訳で、まあまだ時期尚早、
そんな気分だが、何を焦るか次世代機メーカー？
・ゲーム機としてはＰＣに勝ち、ＰＣとしてはゲーム機に勝つ。
の両方のいいとこ取りになるのか。
・ゲーム機としてはゲーム機に勝てず、ＰＣとしてはＰＣに勝てず。
という中途半端な機械になるのか。
の両方のいいとこ取りになるのか。
・ゲーム機としてはゲーム機に勝てず、ＰＣとしてはＰＣに勝てず。
という中途半端な機械になるのか。
>>493
社長なら無理矢理「引責辞任」とかいいつつ会長になるのは良くあることですね。
しかし従業員を馬鹿にする以前に、その従業員を上手く動かせない自分を恥じろ、と。
そんなこと気付きもしないんでしょうけどね。
社長なら無理矢理「引責辞任」とかいいつつ会長になるのは良くあることですね。
しかし従業員を馬鹿にする以前に、その従業員を上手く動かせない自分を恥じろ、と。
そんなこと気付きもしないんでしょうけどね。
497 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 12:07:58 ID:go4vnAFf
>>496
社長もいろいろ有るわな。
専務の方が実権握ってるって会社も多いし。
例えばメインバンクと仲が良い専務、
経営手腕でその座に付いた社長、
現実どっちが社内の声として強いか？
表沙汰には成らないが専務の方、摂政政治はよくある話。
ともかく、暴走して失敗したら責任を取らせるっつーのは当然。
その時社長が「止めろ」と言っていたら責任を取らなくて良いのも当然。
いろいろあるｗ。
社長もいろいろ有るわな。
専務の方が実権握ってるって会社も多いし。
例えばメインバンクと仲が良い専務、
経営手腕でその座に付いた社長、
現実どっちが社内の声として強いか？
表沙汰には成らないが専務の方、摂政政治はよくある話。
ともかく、暴走して失敗したら責任を取らせるっつーのは当然。
その時社長が「止めろ」と言っていたら責任を取らなくて良いのも当然。
いろいろあるｗ。
雇 わ れ 社 長 乙
499 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 13:08:44 ID:7moP7O0s
>【久夛良木氏】 HDDはデフォルトでは載せない。なぜかというと、いくら載せても足りないから。
>次はもう、間違いなくネットワークドライブ。(ストレージが)Cellサーバーにあって、ネットワークを
>経由してどこからでもアクセスできる。自分の家の中でも、友だちの家でも、どこにいても論理的に
>(同じネットワークドライブが)見える。そういう世界。
ny厨垂涎だな
>次はもう、間違いなくネットワークドライブ。(ストレージが)Cellサーバーにあって、ネットワークを
>経由してどこからでもアクセスできる。自分の家の中でも、友だちの家でも、どこにいても論理的に
>(同じネットワークドライブが)見える。そういう世界。
ny厨垂涎だな
>>491,494
Havokなら、マーセナリースで既にPS2でも使われていますよっと。
http://www.japan.ea.com/mercenaries/main.html
確かにモノの吹っ飛び方や、建物の壊れ方などリアルっぽくて面白かったです。
Havokなら、マーセナリースで既にPS2でも使われていますよっと。
http://www.japan.ea.com/mercenaries/main.html
確かにモノの吹っ飛び方や、建物の壊れ方などリアルっぽくて面白かったです。
なんか飯野に似てるな
それは失礼だ、謝れ。
Ｅ野に。
Ｅ野に。
>>491
最先端だの言っても湯水のように金掛けているＰＣと一緒にされても。
それにＰＣといっても所詮ビジネス機。
そんなにゲーム機としてＰＣの方が良ければゲーム機なんてとっくに廃れている。
それにシェーダー使ったから流用だって言うなら他機種も変わらない。
ＲＳＸはＳＣＥとの共同開発でフルスクラッチで作られた物。
今回のＰＣ用の方がＲＳＸの成果の流用かも知れないね。
> 既にPCでできていることを、「PCと呼んでくれ」という１年後のマシンで実現できるって
> 言われても、なんかスゴイとは思えないんだよな。
久し振りに所謂パーソナルワークステーション側の物が登場しそうだから楽しみだよ。
正しく快挙。
まだＬｉｎｕｘ仕様などや現物見るまではなんとも言えないが期待値は高い。
最先端だの言っても湯水のように金掛けているＰＣと一緒にされても。
それにＰＣといっても所詮ビジネス機。
そんなにゲーム機としてＰＣの方が良ければゲーム機なんてとっくに廃れている。
それにシェーダー使ったから流用だって言うなら他機種も変わらない。
ＲＳＸはＳＣＥとの共同開発でフルスクラッチで作られた物。
今回のＰＣ用の方がＲＳＸの成果の流用かも知れないね。
> 既にPCでできていることを、「PCと呼んでくれ」という１年後のマシンで実現できるって
> 言われても、なんかスゴイとは思えないんだよな。
久し振りに所謂パーソナルワークステーション側の物が登場しそうだから楽しみだよ。
正しく快挙。
まだＬｉｎｕｘ仕様などや現物見るまではなんとも言えないが期待値は高い。
字を間違ってますよ。
( ﾟдﾟ)つ正しく怪挙
( ﾟдﾟ)つ正しく怪挙
>>503
湯水のようには大げさだなぁ。今時、10万ありゃそれなりに最先端の３Dゲーを遊べるPCは組める。
静音とかに気を使わなけりゃだけど。
HDDすら積んでないPS3の値段が5万超えてくるようだと正直PC買った方が、ってなるなぁ。
湯水のようには大げさだなぁ。今時、10万ありゃそれなりに最先端の３Dゲーを遊べるPCは組める。
静音とかに気を使わなけりゃだけど。
HDDすら積んでないPS3の値段が5万超えてくるようだと正直PC買った方が、ってなるなぁ。
506 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 15:54:17 ID:cl5TSOS5
プリレンダームービーがあるのは、PS2じゃまだ映像表現
が未熟だからだ。
次世代機になると、もう無くなってくる。
が未熟だからだ。
次世代機になると、もう無くなってくる。
>>507
ん？どんな構成のPC考えてるの？まさかメーカー品じゃないよね？
ん？どんな構成のPC考えてるの？まさかメーカー品じゃないよね？
サイコム
それなりのPCでいいなら現行の箱でいいよｗ
つまり、PS3は現行の箱を目標にしてると
いつからPS3がそれなりのPC程度になったの？
>>506
今PS2でもっとも容量を圧迫してるプリレンダムービーが無くなったらBDなんて要りませんね。
今PS2でもっとも容量を圧迫してるプリレンダムービーが無くなったらBDなんて要りませんね。
514 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 20:28:28 ID:0jBRpJgO
区多端ってゲームやるのかな？
絶対やってないと思う
PS系ハードを操作したのは初代のお披露目の時に
恐竜デモをグリグリした時くらいだったりして。
PSXの時も家族が使ってるとか言ってただけだし｡
恐竜デモをグリグリした時くらいだったりして。
PSXの時も家族が使ってるとか言ってただけだし｡
517 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 20:35:00 ID:vYHtgfCE
そうだ 飯野はユーザーのことを考えていた
こいつは自分のことしか考えてない
こいつは自分のことしか考えてない
先生「おはようございます」
園児「せんせいおはようございます!!(一同)」
先生「きょうはみんなでク○タン語のれんしゅうをしましょう」
園児「はーい!!(一同)」
先生「いいおへんじね、それじゃーみんなおおきなこえでいってみよー」
先生「(｀･ω･´)9m それが仕様」
園児「それが仕様!!!!(一同)」
先生「(*ﾟ∀ﾟ*)そういう世界」
園児「そういう世界!!!!!!(一同)」
先生「みなさんよくできました。さすがねんちょうさんね!」
園児「せんせいおはようございます!!(一同)」
先生「きょうはみんなでク○タン語のれんしゅうをしましょう」
園児「はーい!!(一同)」
先生「いいおへんじね、それじゃーみんなおおきなこえでいってみよー」
先生「(｀･ω･´)9m それが仕様」
園児「それが仕様!!!!(一同)」
先生「(*ﾟ∀ﾟ*)そういう世界」
園児「そういう世界!!!!!!(一同)」
先生「みなさんよくできました。さすがねんちょうさんね!」
そう言えばＧＫもPS2やPSPは擁護してもクタは放置だな
520 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 23:28:24 ID:tp7m9t9A
>>444
それをどうエンタテインメントに繋げるかというところをもってして、
はじめて「方向性」と呼べるようなしろものになるんだ。
ハコは作りました、あとはまかせました、では、アタマ使ってないのがバレちゃう。
手段が目的になっちまってる。それじゃあ人のココロはうばえない。
地方自治体が交付金をムダ使いするために作ったバカでかい公会堂みたいなもんだ。
それをどうエンタテインメントに繋げるかというところをもってして、
はじめて「方向性」と呼べるようなしろものになるんだ。
ハコは作りました、あとはまかせました、では、アタマ使ってないのがバレちゃう。
手段が目的になっちまってる。それじゃあ人のココロはうばえない。
地方自治体が交付金をムダ使いするために作ったバカでかい公会堂みたいなもんだ。
521 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 00:54:20 ID:7rxRycpN
PSXの時の様に、能書きだけにならないでいただきたいものだ、クタよ。
>>518
宗教みたいだ…
宗教みたいだ…
クタの発言は大体はクッタリすぎていつも呆れるが
一個だけ腹が立った発言があったな。
なんかCD機以前のゲーム音楽を否定してるような発言無かったっけ？
一個だけ腹が立った発言があったな。
なんかCD機以前のゲーム音楽を否定してるような発言無かったっけ？
524 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 03:31:45 ID:mBSco9HA
511 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2005/07/01(金) 02:43:52 v2Hjnzo4
燃料投下
6月30日発売のファミ通Xboxの「Team NINJA FREAKS」から板垣氏のコメントを抜粋します。
【主な内容】
・ Xbox360のハードはすばらしい。文句の付けようがない。現時点では満点と言っていい
・ DOA4にあわせたフェイスプレートもぜひ作りたい
・ DOA4のXboxLive部分は段違いにパワーアップしている。「DOAU」より2ステップ上
・ PS3が最高ハードだったとしても、Xbox360ファンの期待を裏切るつもりはない
・ PS3に関しては、こころちゃんの1億分の1も興味がない
・ PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
注目>>PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
3.2Gｈｚは嘘でした！
燃料投下
6月30日発売のファミ通Xboxの「Team NINJA FREAKS」から板垣氏のコメントを抜粋します。
【主な内容】
・ Xbox360のハードはすばらしい。文句の付けようがない。現時点では満点と言っていい
・ DOA4にあわせたフェイスプレートもぜひ作りたい
・ DOA4のXboxLive部分は段違いにパワーアップしている。「DOAU」より2ステップ上
・ PS3が最高ハードだったとしても、Xbox360ファンの期待を裏切るつもりはない
・ PS3に関しては、こころちゃんの1億分の1も興味がない
・ PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
注目>>PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
3.2Gｈｚは嘘でした！
525 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 03:50:09 ID:mBSco9HA
760 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 22:56:10 UG2Uj1UD
http://www.digit-life.com/articles2/video/g70-part1.html
ｶﾗｰﾌｫｰﾏｯﾄは、FP32＆FP16＆INT8で実行
αﾌﾞﾚﾝﾄﾞは、FP32が使えずFP16＆INT8で実行
MSAAは、FPﾌｫｰﾏｯﾄ自体が使えずINT8のみで実行
つまり、RSXはHDRを使うとｱﾝﾁｴｲﾘｱｽが使えず、ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽを使うとHDRが使えない欠陥仕様
http://www.digit-life.com/articles2/video/g70-part1.html
ｶﾗｰﾌｫｰﾏｯﾄは、FP32＆FP16＆INT8で実行
αﾌﾞﾚﾝﾄﾞは、FP32が使えずFP16＆INT8で実行
MSAAは、FPﾌｫｰﾏｯﾄ自体が使えずINT8のみで実行
つまり、RSXはHDRを使うとｱﾝﾁｴｲﾘｱｽが使えず、ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽを使うとHDRが使えない欠陥仕様
526 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 04:58:27 ID:QkDEVoTq
東洋経済がこんな提灯記事かくとは驚いたよ。
まぁ前から、書いてはいたけど、特集扱いで表紙にもデカデカと。
これは、フェアじゃないな。仮にも、株の雑誌なのにな。
まぁ前から、書いてはいたけど、特集扱いで表紙にもデカデカと。
これは、フェアじゃないな。仮にも、株の雑誌なのにな。
◎
_ _._ lil
|::| ;'''（天使大便）| |＿| |
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|::| || | {;;;;;;;;;;;;;:} ）ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
|::| ||., ＼ ':;;;;;;;;;;' ＜ シュッ！シュッ！シュッ！
|::| | ＼ `''"~ ""'' )気持ちいいでつ なごなご（・∀・）
|::|__.|＿.` i ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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|::| | l|i|! !|il!ｼｭｯ |:::|
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ﾌﾞﾘｯ ￣ //. ＼.＼`_',.-i
やばいやばい今までみたスポーツゲームで最高のクオリティの
XBOX360NBAバスケゲーム。
だって汗とか流れちゃって凄いんですから。
NBA Live 06 (X360)動画
ttp://media.xbox360.ign.com/media/748/748506/vids_1.html
XBOX360NBAバスケゲーム。
だって汗とか流れちゃって凄いんですから。
NBA Live 06 (X360)動画
ttp://media.xbox360.ign.com/media/748/748506/vids_1.html
まともな感性の持ち主が読んだら、久多良木氏の発言には引くと思う。
だいたい、特集の前のページには、ソニーのデジカメ大失敗、みたいな感じの記事だったし。
だいたい、特集の前のページには、ソニーのデジカメ大失敗、みたいな感じの記事だったし。
世の中痴漢ばかりじゃありませんから
「絶対に自分の目で確かめるべきです」。ソニー担当の記者に半ば強制され、青山のソニ
ー・コンピュータエンタテインメントで行われた次世代ゲーム機ＰＳ３のデモンストレーショ
ン”上映会”を見てきました。すごい、美しい、といった印象の前に、背筋が凍りました。特
に未来戦争や自動車レースなど、実際のゲームプレーを想定した映像は、まさにバーチャ
ルリアリティ（仮想現実）そのもの。このモンスターマシンは、リアルとバーチャルの境界を
本当に消滅させてしまうのではないか。そのことがわれわれの社会になんらかの影響を
及ぼすのではないか。そうした戦慄が今週のＰＳ３特集の背景にはあります。 （山崎）
ー・コンピュータエンタテインメントで行われた次世代ゲーム機ＰＳ３のデモンストレーショ
ン”上映会”を見てきました。すごい、美しい、といった印象の前に、背筋が凍りました。特
に未来戦争や自動車レースなど、実際のゲームプレーを想定した映像は、まさにバーチャ
ルリアリティ（仮想現実）そのもの。このモンスターマシンは、リアルとバーチャルの境界を
本当に消滅させてしまうのではないか。そのことがわれわれの社会になんらかの影響を
及ぼすのではないか。そうした戦慄が今週のＰＳ３特集の背景にはあります。 （山崎）
535 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 11:10:50 ID:grRyjv0M
>>534
もう、PCでは普通だけどね
もう、PCでは普通だけどね
>>536
それが本当なら、エミュだのUMD吸出しだのの話題が何故こんなに豊富に？？
それが本当なら、エミュだのUMD吸出しだのの話題が何故こんなに豊富に？？
539 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 11:22:15 ID:grRyjv0M
>>537
エアボードって知ってるか？
エアボードって知ってるか？
というかおまえのPCと俺のPCがネットワークで繋がってる時代になにいってるんだって感じだなｗ
>>541
知ってるなら、なんで今時、たかがネットワークドライブなんかで騒いでるわけ？
知ってるなら、なんで今時、たかがネットワークドライブなんかで騒いでるわけ？
>>543
いや、なんと言うか・…
今までの流れから既に、クタたんの話は何もかも胡散臭く受け取るような
頭の回路になっちまってるんだな。 （これをクタ脳という？）
例の「熟成」みたいに、PS3が手元のデータを勝手に弄くるような機能の発言すらあったし、
またいらん事まで仕出かすんじゃないか… と、余計に気になってる訳で。
「熟成」にしても、きっと善意で思いついた機能なんだろうけどね。（激しくお節介ではあるが）
いや、なんと言うか・…
今までの流れから既に、クタたんの話は何もかも胡散臭く受け取るような
頭の回路になっちまってるんだな。 （これをクタ脳という？）
例の「熟成」みたいに、PS3が手元のデータを勝手に弄くるような機能の発言すらあったし、
またいらん事まで仕出かすんじゃないか… と、余計に気になってる訳で。
「熟成」にしても、きっと善意で思いついた機能なんだろうけどね。（激しくお節介ではあるが）
545 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 12:44:57 ID:grRyjv0M
つーか、強制的になるわけないじゃん（＾＾；）
無修正画像にモザイクがかかるという熟成
547 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 12:49:59 ID:5o30hb+r
東洋経済って転記してもいいの？
俺買おうと思ってたけど買わなくてすんだよ
俺買おうと思ってたけど買わなくてすんだよ
過去のクタ発言にすべて黒墨が入れることのできる
それが、PS3の熟成機能の正体。
それが、PS3の熟成機能の正体。
>>545
バグで強制実行して、それが仕様だ！とか…
世界のユーザーとグリッドコンピューティングで個人情報も駄々漏れ、とか…
…ま、ここまでくると激しく妄想な訳ですが。
音楽・映像に関わらずあらゆるデジタルデータへ勝手に著作権保護信号？すかし？とかは
なんとなく入れそうな気はするけど。
バグで強制実行して、それが仕様だ！とか…
世界のユーザーとグリッドコンピューティングで個人情報も駄々漏れ、とか…
…ま、ここまでくると激しく妄想な訳ですが。
音楽・映像に関わらずあらゆるデジタルデータへ勝手に著作権保護信号？すかし？とかは
なんとなく入れそうな気はするけど。
550 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 13:08:35 ID:grRyjv0M
PSPは無線LANの電源を切れるけど、
NDSは切れない。
ソニーの方がセキュリティーに安心できる
NDSは切れない。
ソニーの方がセキュリティーに安心できる
551 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 13:10:22 ID:oubSZF8X
うちのバイオは扇風機を回さないと電源が落ちる。だれか助けて。
電源買い替えりゃ良いじゃん
鎌風使いなよ
鎌風使いなよ
553 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 13:12:54 ID:grRyjv0M
そんなのバイオに限らない。
メビウスも落ちるし、ダイナブックでもあった。
なんかノートの世界ではそれが容認されているのもおかしな話だけどねｗ
メビウスも落ちるし、ダイナブックでもあった。
なんかノートの世界ではそれが容認されているのもおかしな話だけどねｗ
妄想だ、ハッタリだとわめき叩いてる奴の妄想の方が酷い件について。
>>550
ゲーム機からなんの情報盗るんだよｗ
ゲーム機からなんの情報盗るんだよｗ
いや、ソニーのこんぴゅーたえんたていめんと機とやらは
家電の一括制御とかするんでしょ？
家電の一括制御とかするんでしょ？
>>557
スゴ録の予約とかベガのチャンネルか。
スゴ録の予約とかベガのチャンネルか。
デジカメやレコーダーで撮った画像とか音声、
通信に個人情報入力するなら住所とかも入るんでない？
通信に個人情報入力するなら住所とかも入るんでない？
561 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 14:40:46 ID:grRyjv0M
そんな素人がTV部屋にLANを引いているとも思えん
そういう素人は切り捨てですかそうですか。（ ´_ゝ`）
Windowsの穴探した方が早くて効率的だし、それ以前に個人情報保護法じゃなく
不正アクセス法の話にシフトしているわけだが、その区別もついてなさそうだな。
不正アクセス法の話にシフトしているわけだが、その区別もついてなさそうだな。
564 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 14:47:37 ID:grRyjv0M
違う。LANケーブルつながなきゃ、セキュリティーの心配はないってこと
ま、ぶっちゃけ、大多数の人はゲーム機としてのPS3にしか期待してないんだけどな。
久多良木氏はともかく、他のお偉いさんはこの状況を疑問に思わないんだろうか？
久多良木氏はともかく、他のお偉いさんはこの状況を疑問に思わないんだろうか？
ソニーの場合、盗る以前に、勝手に洩れる心配があるな。
So-NETの件とか。
So-NETの件とか。
567 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 16:54:27 ID:s14tMLtc
おまえら記憶力ゼロか？バカか？
ＰＳ２の時、どうなった？いっぱい言ってたろ？忘れたか？
そして、結局、ゲームだけだったろ。
今回も、同じだよ。
ＰＳ２の時、どうなった？いっぱい言ってたろ？忘れたか？
そして、結局、ゲームだけだったろ。
今回も、同じだよ。
アラードもそのあたりを笑い話にしてたっけ。
おまえら記憶力ゼロか？バカか？
ＰＳ２の時、どうなった？いっぱい言ってたろ？忘れたか？
そして、結局、エロビデオだけだったろ。
今回も、同じだよ。
ＰＳ２の時、どうなった？いっぱい言ってたろ？忘れたか？
そして、結局、エロビデオだけだったろ。
今回も、同じだよ。
×ＰＳ２
○ＰＳＰ
穴があったら入れたい…
○ＰＳＰ
穴があったら入れたい…
今回も同じでPS3が覇権取るということか
3万円台あたりなら、なんとかシェアトップは保てるだろう。
しかし5万円台なら、一気に転げ落ちる可能性もあると思う。
子供は5万以上ものゲーム機にはなかなか手がでないだろうし
親も子供に買ってあげるには躊躇する値段だしな。
しかし5万円台なら、一気に転げ落ちる可能性もあると思う。
子供は5万以上ものゲーム機にはなかなか手がでないだろうし
親も子供に買ってあげるには躊躇する値段だしな。
PSPと違って屋台骨のPS3で転がり落ちたら
本社社長どころかSCEトップの座すらクタタン転がり落ちるんだろうな…
本社社長どころかSCEトップの座すらクタタン転がり落ちるんだろうな…
親が買ってあげるのはレボまでと思われ。
でも、親は自分の為にPS3を買って、その子供もPS3で遊ぶと。
で、価格が下がった頃には、親が子供にも買ってあげるハードになると。
現実的にPS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GCだし。
で、価格が下がった頃には、親が子供にも買ってあげるハードになると。
現実的にPS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GCだし。
なんかさぁファミコンが出たときからゲームやってるけど
年取ったよなぁ俺ら
もうPS3だもんな。
年取ったよなぁ俺ら
もうPS3だもんな。
子供を持っている大人が、PS3買ってまで遊びたいソフトって何だろう。
PS3のロンチに子供向けソフトもいくつかあればいいけど、
親が自分優先でPS3とソフトを買ってしまったら子供が可哀相かも。
残業して買う値段のPS3…レボと同時期に買うのは辛いね。
PS3のロンチに子供向けソフトもいくつかあればいいけど、
親が自分優先でPS3とソフトを買ってしまったら子供が可哀相かも。
残業して買う値段のPS3…レボと同時期に買うのは辛いね。
578 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 19:31:54 ID:pxFgTaV+
>>572
5万円だとMac miniが買えてしまう。
5万円だとMac miniが買えてしまう。
>577
ゲームハードに五万も出す子持ちはアホ
今から子供に金かかるのに計画性無さ杉
ま、計画性無いから闇金で金借りて、カードでPS3買って現金化、とかならありえるが
ゲームハードに五万も出す子持ちはアホ
今から子供に金かかるのに計画性無さ杉
ま、計画性無いから闇金で金借りて、カードでPS3買って現金化、とかならありえるが
こいつぁ、不当廉売ってやつじゃないですかね？↓
まあ金を払う価値もないゲームだから無償配布が適正価格とも言えるけどｗ
定価で買った人はご愁傷様ｗ
・MSのマーケティング手法「リベートゲーム」
http://sinobi.ameblo.jp/entry-3e64d50d03da46643e8da2632642b816.html
何も知らずに義理や、応援するつもりでXBOX Liveをやっている人は可哀想だねぇ。
つーか、こういうやり方っていいんだろうか？
相変わらず倫理観も常識も節操もねぇな。
ヒットしないから続編が作れないという現実ｗ
唯一の続編Haloはみんなが飽きているｗ
！広告！
高性能PS3と寝言XBOX360
http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-21-16-10-14-654986702.gif
まあ金を払う価値もないゲームだから無償配布が適正価格とも言えるけどｗ
定価で買った人はご愁傷様ｗ
・MSのマーケティング手法「リベートゲーム」
http://sinobi.ameblo.jp/entry-3e64d50d03da46643e8da2632642b816.html
何も知らずに義理や、応援するつもりでXBOX Liveをやっている人は可哀想だねぇ。
つーか、こういうやり方っていいんだろうか？
相変わらず倫理観も常識も節操もねぇな。
ヒットしないから続編が作れないという現実ｗ
唯一の続編Haloはみんなが飽きているｗ
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581 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 23:01:19 ID:YE+WTEWR
>高いと思うか安いと思うかは、あくまで商品の魅力と価格のバランス
つまりPS3は高いのか?
つまりPS3は高いのか?
582 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 23:03:41 ID:M9TV8I30
高いしオンラインで遊べないから、要らないな。
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ まねしてみたぞ〜
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ
Ｘ まねしてみたぞ〜
>>533
プリレンダ見ただけでここまで妄想膨らますなんて大した想像力だなｗ
＞このモンスターマシンは、リアルとバーチャルの境界を
＞本当に消滅させてしまうのではないか。そのことがわれわれの社会になんらかの影響を
＞及ぼすのではないか。そうした戦慄が今週のＰＳ３特集の背景にはあります。
プリレンダ見ただけでここまで妄想膨らますなんて大した想像力だなｗ
＞このモンスターマシンは、リアルとバーチャルの境界を
＞本当に消滅させてしまうのではないか。そのことがわれわれの社会になんらかの影響を
＞及ぼすのではないか。そうした戦慄が今週のＰＳ３特集の背景にはあります。
585 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 00:00:02 ID:732iNW18
>>584
リアルとバーチャルの境目を見失った人ですから…
リアルとバーチャルの境目を見失った人ですから…
>>584
普通に皆なんとなくはそんなことを思うからE3があんなに盛り上がるんだよ。
普通に皆なんとなくはそんなことを思うからE3があんなに盛り上がるんだよ。
サードメーカー頼みのくせして偉そうに
トップハードなのはオメーのハードの性能のおかげじゃなくて
ＤＱＦＦのおかげだということを知れ。
マジでＤＱＦＦ他ハードに移籍してくれんかな。
トップハードなのはオメーのハードの性能のおかげじゃなくて
ＤＱＦＦのおかげだということを知れ。
マジでＤＱＦＦ他ハードに移籍してくれんかな。
肥と■はソニーと完全に癒着してるし
ソニーも絶対に手放さない
脅してでも無理矢理PS3に引きずり込むだろうて
ソニーも絶対に手放さない
脅してでも無理矢理PS3に引きずり込むだろうて
■Ｅってソニーとなんか癒着してたっけ？
単純にハードが売れてるから付き合ってるだけだろ。
■単体だったならソニーと離れるのは怖いだろうが
エニとくっついた今となってはもう怖いもんなんてないと思うが。
単純にハードが売れてるから付き合ってるだけだろ。
■単体だったならソニーと離れるのは怖いだろうが
エニとくっついた今となってはもう怖いもんなんてないと思うが。
590 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 10:45:26 ID:tv1HshZ6
コーエーなんて歴史的に見て別にソニーと何かあるようには見えないが･･･
そんなに無双が欲しいのか？
そんなに無双が欲しいのか？
592 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 10:58:59 ID:aZ0ozYDT
ここ数年の久夛良木氏って
PSBB，PSX，PSPと妄言吐きまくってはコケての繰り返しだよな・・・
PSBB，PSX，PSPと妄言吐きまくってはコケての繰り返しだよな・・・
社長になってから出したものは全部コケてるね。
PSXなんてほとんどクタのエゴ
ぶっちゃけ、社内では評判悪いですよ
×ですよ
○でしょう
○でしょう
箱○やレボがどうなってもPS3が氏ぬのは確定だからどうでもいいよ
＞このモンスターマシンは、リアルとバーチャルの境界を
＞本当に消滅させてしまうのではないか。そのことがわれわれの社会になんらかの影響を
＞及ぼすのではないか。そうした戦慄が今週のＰＳ３特集の背景にはあります。
なんかｱﾏｿﾞﾝのｱﾝﾁか信者かが投稿した
GCのｹﾞｰﾑのおもしろﾚﾋﾞｭｰっぽい文章だな。
＞本当に消滅させてしまうのではないか。そのことがわれわれの社会になんらかの影響を
＞及ぼすのではないか。そうした戦慄が今週のＰＳ３特集の背景にはあります。
なんかｱﾏｿﾞﾝのｱﾝﾁか信者かが投稿した
GCのｹﾞｰﾑのおもしろﾚﾋﾞｭｰっぽい文章だな。
600 ：クタタン発言集：2005/07/02(土) 18:49:53 ID:tv1HshZ6
■これまでPlayStationは、その世代ごとにゲームの何かに変化をもたらしてきました。
最初は本格的な3Dグラフィックス機能をもたらし、PS2ではバーチャルリアリティの
入り口にまでたどり着きました。ではPS3はゲームの何を変えるのでしょう。
【久夛良木】PS3はSCEIを設立した時に考えていた目標に、やっとたどり着いた製品です。
我々はゲームをやるためにPlayStationを作っているのではなく、コンピュータの素晴らしい
パワーをエンタテインメント、つまり娯楽に生かしたいと考えて会社を運営してきました。
初代で3Dグラフィックチップを載せ、PS2ではエモーションエンジンを搭載した。
PS3はゲームに偏ったアーキテクチャではありません。子供のためのコンピュータではないんです。
我々の目標である、エンタテインメントのためのコンピュータと言う意味では、PS3のために1と2があったようなものです。
最初は本格的な3Dグラフィックス機能をもたらし、PS2ではバーチャルリアリティの
入り口にまでたどり着きました。ではPS3はゲームの何を変えるのでしょう。
【久夛良木】PS3はSCEIを設立した時に考えていた目標に、やっとたどり着いた製品です。
我々はゲームをやるためにPlayStationを作っているのではなく、コンピュータの素晴らしい
パワーをエンタテインメント、つまり娯楽に生かしたいと考えて会社を運営してきました。
初代で3Dグラフィックチップを載せ、PS2ではエモーションエンジンを搭載した。
PS3はゲームに偏ったアーキテクチャではありません。子供のためのコンピュータではないんです。
我々の目標である、エンタテインメントのためのコンピュータと言う意味では、PS3のために1と2があったようなものです。
601 ：クタタン発言集：2005/07/02(土) 18:50:54 ID:tv1HshZ6
■ソニーのコーポレート副社長を退任して以降、以前のような夢を追いかける姿勢が戻ってきたような気がします。
【久夛良木】
コーポレート副社長という立場では、さまざまな担当製品について常に判断を下していかなければなりません。
しかし今はPlayStationだけに集中してこだわることができます。これから製品を目にする機会が多くなれば、
さまざまなところにコダワリを見つけることができるでしょう。
【久夛良木】
コーポレート副社長という立場では、さまざまな担当製品について常に判断を下していかなければなりません。
しかし今はPlayStationだけに集中してこだわることができます。これから製品を目にする機会が多くなれば、
さまざまなところにコダワリを見つけることができるでしょう。
602 ：クタタン写真集：2005/07/02(土) 18:53:38 ID:tv1HshZ6
ワロタｗ
604 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 00:43:19 ID:yEab+4L/
禿藁マサト
>>597
とはいってもまずＳＣＥ自身がまともな良作作ってから言えよ。
ＳＣＥが駄作ばっか作ってっからサード頼みって言われるんだよ。
ＳＣＥ自身が良メーカーなら何も言わんよ。
ポポロ潰した恨みは大きいぞｺﾞﾗ
とはいってもまずＳＣＥ自身がまともな良作作ってから言えよ。
ＳＣＥが駄作ばっか作ってっからサード頼みって言われるんだよ。
ＳＣＥ自身が良メーカーなら何も言わんよ。
ポポロ潰した恨みは大きいぞｺﾞﾗ
子供切捨て宣言ってのはSCE全体の流れなんだな。
佐伯だかいう人一人の妄言とかじゃなくて。
まあPS3はゲーム機じゃないらしいから、
ゲームを遊ぶ人間の多くは子供だって言ってもしょうがないんだろうけど。
佐伯だかいう人一人の妄言とかじゃなくて。
まあPS3はゲーム機じゃないらしいから、
ゲームを遊ぶ人間の多くは子供だって言ってもしょうがないんだろうけど。
XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ
対してPS3はBD-ROM、DVD各種、CD各種、SACD、メモリーカード、Duo、
SDカード、mini、CFカード等々あらゆるメディアに幅広く対応。
CPU、GPUもXBOX360を遙かに上回っているし、ギガイーサなどのネット環境も最新でポートも複数搭載。
ハッキリ言って、「次世代ゲーム機」という言葉でグルーピングするのはおかしい。
XBOX360みたいなポンコツとは、 根 本 的 に 違 う ｗ
高性能PS3と寝言XBOX360
http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-21-16-10-14-654986702.gif
いくら大金を積んでも勝てないものには勝てない。
買収してきたゲーム会社も落ち目だしなｗ
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ
対してPS3はBD-ROM、DVD各種、CD各種、SACD、メモリーカード、Duo、
SDカード、mini、CFカード等々あらゆるメディアに幅広く対応。
CPU、GPUもXBOX360を遙かに上回っているし、ギガイーサなどのネット環境も最新でポートも複数搭載。
ハッキリ言って、「次世代ゲーム機」という言葉でグルーピングするのはおかしい。
XBOX360みたいなポンコツとは、 根 本 的 に 違 う ｗ
高性能PS3と寝言XBOX360
http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-21-16-10-14-654986702.gif
いくら大金を積んでも勝てないものには勝てない。
買収してきたゲーム会社も落ち目だしなｗ
>>605
GTとかワンダとか期待されてるじゃないですか。
GTとかワンダとか期待されてるじゃないですか。
∧＿∧
_（ ´_ゝ｀）消費者に向かって生意気な口きいてんじゃねーよ
／ ） ＿ _
/ ，ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ， ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ ， ´ノ←クタラギ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;， ／ ／ ／
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;， ／ ／ ，'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
_（ ´_ゝ｀）消費者に向かって生意気な口きいてんじゃねーよ
／ ） ＿ _
/ ，ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ， ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ ， ´ノ←クタラギ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;， ／ ／ ／
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;， ／ ／ ，'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
クタたん、「ハードを買うのは消費者」って基本的な事を忘れてそう
元々いつからかSONYは商売屋じゃなくて技術屋と勘違いしてる希ガス
612 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 12:34:20 ID:yEab+4L/
夢見るドリーミンドリーマー
613 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 12:52:53 ID:o/bOnw3A
614 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 14:23:54 ID:yEab+4L/
>>613
PS2っていろいろ端子が付いてたわりには結局ロクに使わなかったな
PS2っていろいろ端子が付いてたわりには結局ロクに使わなかったな
>>608
その程度の大作なら任天にもセガにもある。
大体さ、ポポロはＳＣＥ謹製でしょ
ＰＳ2のメカニズムはどこのメーカーよりも知ってるはずでしょ。
それがなにあのロード時間？
他社より劣ってるじゃん。
問題あるとは思わなかったの？
ゲーム作り舐めてる証拠でしょ。
その程度の大作なら任天にもセガにもある。
大体さ、ポポロはＳＣＥ謹製でしょ
ＰＳ2のメカニズムはどこのメーカーよりも知ってるはずでしょ。
それがなにあのロード時間？
他社より劣ってるじゃん。
問題あるとは思わなかったの？
ゲーム作り舐めてる証拠でしょ。
616 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 15:33:16 ID:ddTser2A
ＰＳＰのポポロは２Ｄで移植だから快適だろうと思っていたさ
それがなに？
なんで携帯ゲームでロードあるの？
おまえらハードメーカーだろ
ＰＳＰのメカニズムは知ってるはずだろ。
それでなんでロード短縮できないの？
だからスクエニ頼みって言われるんだよ。
それがなに？
なんで携帯ゲームでロードあるの？
おまえらハードメーカーだろ
ＰＳＰのメカニズムは知ってるはずだろ。
それでなんでロード短縮できないの？
だからスクエニ頼みって言われるんだよ。
618 ：ここまでのまとめ：2005/07/03(日) 16:12:35 ID:yEab+4L/
>>1-3
>>5-7
>>463-466
>>468
>>470-477
>>600-601
おまけ
http://waraimeshi.gooside.com/nisiyan.jpg
クタタン、うしろ、うしろーーーーーーっ
>>5-7
>>463-466
>>468
>>470-477
>>600-601
おまけ
http://waraimeshi.gooside.com/nisiyan.jpg
クタタン、うしろ、うしろーーーーーーっ
619 ：ここまでのまとめ：2005/07/03(日) 16:14:28 ID:yEab+4L/
>>615
俺は去年末に友人から「先輩がPSPのソフトに関わってるが酷いらしい。
DSに対抗する為に尋常じゃないスケジュールで、完成してないのに
勝手にＣＭ流された。PSPのゲームは暫くバグだらけだろうから暫く
買うのはやめた方がいい」と言われた
酒入ってたしお互いSCEが嫌いだったから眉唾もんの話だと思ってたが
ポポロの件を聞く度にこの話を思い出す
俺は去年末に友人から「先輩がPSPのソフトに関わってるが酷いらしい。
DSに対抗する為に尋常じゃないスケジュールで、完成してないのに
勝手にＣＭ流された。PSPのゲームは暫くバグだらけだろうから暫く
買うのはやめた方がいい」と言われた
酒入ってたしお互いSCEが嫌いだったから眉唾もんの話だと思ってたが
ポポロの件を聞く度にこの話を思い出す
酷いなソニー
明らかに奢りが見えている。
一時期の任天のような。
スクエニ様がついてるから自分らは手を抜いて良いと
思ってるのだろうが。
もう世代交代してほしいな。
ソニーは一回痛い目見たほうが良い
最近の任天は昔と違って謙虚になってて好感が持てるから
任天に天下とって欲しいな。
マジでスクエニ移籍してほしいな
ＤＱだけでもいいから
明らかに奢りが見えている。
一時期の任天のような。
スクエニ様がついてるから自分らは手を抜いて良いと
思ってるのだろうが。
もう世代交代してほしいな。
ソニーは一回痛い目見たほうが良い
最近の任天は昔と違って謙虚になってて好感が持てるから
任天に天下とって欲しいな。
マジでスクエニ移籍してほしいな
ＤＱだけでもいいから
623 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 19:49:56 ID:yEab+4L/
>>622
＞明らかに奢りが見えている。
＞一時期の任天のような。
確かに、ちょうど64のときの任天堂っぽいかも。
当時の任天堂も「発売が遅れているが、一瞬で捲れる。
まさかウチが負けるはずはないだろう」と言わんばかりだった。
＞明らかに奢りが見えている。
＞一時期の任天のような。
確かに、ちょうど64のときの任天堂っぽいかも。
当時の任天堂も「発売が遅れているが、一瞬で捲れる。
まさかウチが負けるはずはないだろう」と言わんばかりだった。
その任天堂の失策を利用してのし上がったはずのPSが同じ失敗をする
クタはアフォですか…って、聞くまでもないな
クタはアフォですか…って、聞くまでもないな
任天堂は一時期殿様商売はやってたけどユーザーを軽視したことはないからなぁ。
今のソニーを見ていると、技術を売りにしたメーカーにとって、商品力を落とすということがいかに怖いか、
取り返しのつかないことかが良く分かる。
何が何でも守らなきゃならないラインってのはあるな。何事にも。
今のソニーを見ていると、技術を売りにしたメーカーにとって、商品力を落とすということがいかに怖いか、
取り返しのつかないことかが良く分かる。
何が何でも守らなきゃならないラインってのはあるな。何事にも。
＞スクエニ様がついてるから自分らは手を抜いて良いと
＞思ってるのだろうが。
64の任天堂のゲームは名作ばかりでしたよ。
＞思ってるのだろうが。
64の任天堂のゲームは名作ばかりでしたよ。
64ゲーってカクカクポリゴン、ガビガビテクスチャ、低フレームで微妙だった。
628 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 20:45:45 ID:yEab+4L/
ポケスタ1作目は紛うことなきクソゲーだった
631 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 23:54:03 ID:yEab+4L/
クタタンこのスレ見てるかな？
ソニーが覇権を握るに至ったのは、任天堂が築き上げた業界構造と業界の常識
を破壊したからなんだよね。数多のメーカーの支持をとりつけ、スクエニ移籍の
可能性の扉を開いたことで、その時歴史は動いたって感じ。
ＰＳ１
・初心会流通に頼らない自前流通の提供
・ロムカセット＆前金製造から、ＣＤロムによるリピート生産へ
・中古否定＆価格統制（頓挫したけど）
・格安な開発機材と開発支援ミドルの提供
ＰＳ２
・ＤＶＤ再生
・ＰＳ１ソフト上位互換
ってとこか。ソフトの良し悪しを戦術的勝利とするならば、ＰＳ１＆ＰＳ２の勝利は
メーカーやユーザーを抱き込んだ戦略的勝利って感じかな。
今や任天堂時代から続く悪しき因習が無いから、ＰＳ３には壊すものが無い。
エポックメイキングを体現できないんだよね。加えて、付き従ってきたメーカー達も
疲弊している。ＰＳ３は苦戦すると思うよ。
を破壊したからなんだよね。数多のメーカーの支持をとりつけ、スクエニ移籍の
可能性の扉を開いたことで、その時歴史は動いたって感じ。
ＰＳ１
・初心会流通に頼らない自前流通の提供
・ロムカセット＆前金製造から、ＣＤロムによるリピート生産へ
・中古否定＆価格統制（頓挫したけど）
・格安な開発機材と開発支援ミドルの提供
ＰＳ２
・ＤＶＤ再生
・ＰＳ１ソフト上位互換
ってとこか。ソフトの良し悪しを戦術的勝利とするならば、ＰＳ１＆ＰＳ２の勝利は
メーカーやユーザーを抱き込んだ戦略的勝利って感じかな。
今や任天堂時代から続く悪しき因習が無いから、ＰＳ３には壊すものが無い。
エポックメイキングを体現できないんだよね。加えて、付き従ってきたメーカー達も
疲弊している。ＰＳ３は苦戦すると思うよ。
おっと。SCEI→SME経由に訂正。
自前＝ソニー
っていう意味ね。任天堂の統制を受けない流通を作りましたよってことで。
っていう意味ね。任天堂の統制を受けない流通を作りましたよってことで。
> ソニーが覇権を握るに至ったのは、任天堂が築き上げた業界構造と業界の常識
> を破壊したからなんだよね。数多のメーカーの支持をとりつけ、スクエニ移籍の
これのおかげで小売りがバタバタ潰れていったんだよね。
本体の仕切が定価の98%なんて小売り殺しの流通とかな。
> を破壊したからなんだよね。数多のメーカーの支持をとりつけ、スクエニ移籍の
これのおかげで小売りがバタバタ潰れていったんだよね。
本体の仕切が定価の98%なんて小売り殺しの流通とかな。
まあ良い所もある、だけど悪い所もあるよね？ってとこですか。
いまは良い所はさっぱりですけど。
いまは良い所はさっぱりですけど。
>>636
小売がバタバタ潰れたのはソニーの意図するところじゃなかったよ。
ソニー（ＳＣＥ）が謳ったのは、初心会流通によって中古販売が常態化
した市場を改めて、小売との共存共栄を目指したのよ（一応だけど）。
それが、価格統制を独禁法に引っかかったんだったかな。あれで破綻した。
ＰＳ１のビジネスモデルは、ソフトメーカーと小売とユーザーの全てに
任天堂否定を提示し、かつ支持をとりつけた、とんでもないものだったんだよ。
任天堂支配が終焉してしまうくらいに。
小売がバタバタ潰れたのはソニーの意図するところじゃなかったよ。
ソニー（ＳＣＥ）が謳ったのは、初心会流通によって中古販売が常態化
した市場を改めて、小売との共存共栄を目指したのよ（一応だけど）。
それが、価格統制を独禁法に引っかかったんだったかな。あれで破綻した。
ＰＳ１のビジネスモデルは、ソフトメーカーと小売とユーザーの全てに
任天堂否定を提示し、かつ支持をとりつけた、とんでもないものだったんだよ。
任天堂支配が終焉してしまうくらいに。
>>635
了解。そういう意味なのね。
流通を作ったというか、SMEの音楽CD流通網を流用しましたよってのが実際のところだったけど、
まあ、635さんはそのあたりも理解して書いているとお見受けしましたので、
レスどうもです。
>>637
小売はズタズタかもね。
ただ、スーパーファミコン末期から業界に入った小売に従事する人間は
未だにSCEIを一番（マシ）だと思っているかな。
スーファミ末期は初心会流通がとことんあくどかった。無論、小売の不満を吸収昇華する力もあったが、
その比率がどんどん悪い方向に・・・
それ以前の経営者になると、逆に任天堂時代の思い出を語りだす印象がある。
基本的にはむかしの人は少ないから、小売従事者の多くは任天堂の悪口ばかりを吐く傾向があるね。
中国のエミュROMサイトにROMイメージを垂れ流しているのは
そういう彼らの一部とも言われているほど・・・
了解。そういう意味なのね。
流通を作ったというか、SMEの音楽CD流通網を流用しましたよってのが実際のところだったけど、
まあ、635さんはそのあたりも理解して書いているとお見受けしましたので、
レスどうもです。
>>637
小売はズタズタかもね。
ただ、スーパーファミコン末期から業界に入った小売に従事する人間は
未だにSCEIを一番（マシ）だと思っているかな。
スーファミ末期は初心会流通がとことんあくどかった。無論、小売の不満を吸収昇華する力もあったが、
その比率がどんどん悪い方向に・・・
それ以前の経営者になると、逆に任天堂時代の思い出を語りだす印象がある。
基本的にはむかしの人は少ないから、小売従事者の多くは任天堂の悪口ばかりを吐く傾向があるね。
中国のエミュROMサイトにROMイメージを垂れ流しているのは
そういう彼らの一部とも言われているほど・・・
まあでも結局FF7が出たから勝っただけなんだけどな。
■が来てなけりゃ勝ってない。
■が来てなけりゃ勝ってない。
あ、ちなみに俺ソニー誉めてるわけじゃないから。
ソニー体制の現在の業界も、任天堂支配末期と似たような有様に
なってきたんじゃないかな。なんていうか、膿が大分たまってるよね。
体制が覆るのはこういう時期だと思うんだが、業界自体が縮小に
向かってしまったので、新しいビジネスモデルを提示しても、業界が
軌道修正する余力が無いかな。なんとかしないと体制云々の前に
ゲームビジネス自体が終焉する時期にきちゃってるという気がする。
さて、オナニーして寝ます。
ソニー体制の現在の業界も、任天堂支配末期と似たような有様に
なってきたんじゃないかな。なんていうか、膿が大分たまってるよね。
体制が覆るのはこういう時期だと思うんだが、業界自体が縮小に
向かってしまったので、新しいビジネスモデルを提示しても、業界が
軌道修正する余力が無いかな。なんとかしないと体制云々の前に
ゲームビジネス自体が終焉する時期にきちゃってるという気がする。
さて、オナニーして寝ます。
６４発売時の任天堂は完全に奢ってたよね。
いくらマリオ６４が宮本茂渾身の一本でもさすがに３ヶ月もやってれば
飽きた。しかも３ヵ月後に出たのがカワサキジェット１本だけだったし。
いくらマリオ６４が宮本茂渾身の一本でもさすがに３ヶ月もやってれば
飽きた。しかも３ヵ月後に出たのがカワサキジェット１本だけだったし。
>>638
定価販売の強制でスーファミ時代の名物・値崩れがなくなった。
ある意味、定価強制を喜んだ。（特に努力しない人は）
しかも小売業者の粗利は約1500円という触れ込み。
パッケージが大きな箱からCDケースになったから在庫に倉庫がひっぱくされることにも解消される。
開発機材は基本で1セット150万円。もろもろ足しても200万円強。
（スーファミは1000万円と言われてたが、ただし、その実、なにが高価だったかというとソニー製のWS「NEWS」だったらしいが）
メーカーの粗利は2000円という触れ込み。
後払いも可能。リピートにはフレキシブルに対応。
まあ、夢のビジネスモデルだったやね。
半分以上は夢想に終わったんだが。（それでも任天堂時代よりマシというのが多くの人（＝スーファミ時代からの人）の認識か）
定価販売の強制でスーファミ時代の名物・値崩れがなくなった。
ある意味、定価強制を喜んだ。（特に努力しない人は）
しかも小売業者の粗利は約1500円という触れ込み。
パッケージが大きな箱からCDケースになったから在庫に倉庫がひっぱくされることにも解消される。
開発機材は基本で1セット150万円。もろもろ足しても200万円強。
（スーファミは1000万円と言われてたが、ただし、その実、なにが高価だったかというとソニー製のWS「NEWS」だったらしいが）
メーカーの粗利は2000円という触れ込み。
後払いも可能。リピートにはフレキシブルに対応。
まあ、夢のビジネスモデルだったやね。
半分以上は夢想に終わったんだが。（それでも任天堂時代よりマシというのが多くの人（＝スーファミ時代からの人）の認識か）
>>640
それも確かに大きな理由だけどそれが全てじゃないってこと。
個人的な印象だけど、それまで蓄積されてた任天堂への不満が
FF移籍によって一気に吹き出したように感じた。もしFFがN64に出ていたとしても、
いずれ他陣営にシェアは移っていったんじゃないかと思うよ。
それも確かに大きな理由だけどそれが全てじゃないってこと。
個人的な印象だけど、それまで蓄積されてた任天堂への不満が
FF移籍によって一気に吹き出したように感じた。もしFFがN64に出ていたとしても、
いずれ他陣営にシェアは移っていったんじゃないかと思うよ。
>>644
そうかなあ？あの頃のスクウェアの力は異常だったぞ、
スクウェアがハード作ればトップシェア取るってぐらいにな。
FF7が64で出てたら間違いなく64が勝ってた。その後にどうなるかは知らんが。
あの頃はマジでスクウェア中心に業界が動いてたよ。
そうかなあ？あの頃のスクウェアの力は異常だったぞ、
スクウェアがハード作ればトップシェア取るってぐらいにな。
FF7が64で出てたら間違いなく64が勝ってた。その後にどうなるかは知らんが。
あの頃はマジでスクウェア中心に業界が動いてたよ。
>>645
あ、いや確かに当時のスクエアの力はすごかったよ。だからこそシェア転換の契機になりえたわけで。
>>644でいいたかったのは、仮にスクエアが６４に来て６４がトップシェアをとっていたとしても、
徐々にシェアは失っていっただろうってことで。
あ、いや確かに当時のスクエアの力はすごかったよ。だからこそシェア転換の契機になりえたわけで。
>>644でいいたかったのは、仮にスクエアが６４に来て６４がトップシェアをとっていたとしても、
徐々にシェアは失っていっただろうってことで。
ユーザーの為を思ってるのなら初心会の横暴や中古の氾濫許してないよ・・・
>>647
まあ確かに任天堂があのまま殿様商売してたらスクウェアがついててもシェア落としただろうな。
>>640みたいに言ったのはPSが勝てたのが全部SCEのおかげみたいに上で言われてたんで違和感覚えたのよ。
当時スクウェアが望んでたものをSCEが用意できたのは大きいけど、
直接的な要因はやはりスクウェアの移籍かと。
まあ確かに任天堂があのまま殿様商売してたらスクウェアがついててもシェア落としただろうな。
>>640みたいに言ったのはPSが勝てたのが全部SCEのおかげみたいに上で言われてたんで違和感覚えたのよ。
当時スクウェアが望んでたものをSCEが用意できたのは大きいけど、
直接的な要因はやはりスクウェアの移籍かと。
PS黎明期〜拡大期に陣頭指揮を執ってたのは丸山氏だったか。
なんとなくだがバランス感覚を持っている人物のように感じた。
で、今は誰だっけ？
なんとなくだがバランス感覚を持っている人物のように感じた。
で、今は誰だっけ？
651 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 03:22:06 ID:tshhJ93f
俺らや一般大衆が「スクウェアの移籍事件」および「FF事件」をSCEに必要以上に洗脳されたってのもあるが。
俺らはSCEにうまくノセられた。
そういうセンセーションを巻き起こすようなとこはSCEはうまかったな。
FF７の宣伝広告量およびCM投下量はあらゆる商品の宣伝量を超えていたからな。
俺らはSCEにうまくノセられた。
そういうセンセーションを巻き起こすようなとこはSCEはうまかったな。
FF７の宣伝広告量およびCM投下量はあらゆる商品の宣伝量を超えていたからな。
まぁ、実際、FF7は商品それ自体が十分センセーションだったからな。ゲームとして面白かったかはともかく。
サターンはあれでトドメをさされた。
決して、SCE自らが起こしたセンセーションではない。そこを今のソニーは決定的に勘違いしている。
サターンはあれでトドメをさされた。
決して、SCE自らが起こしたセンセーションではない。そこを今のソニーは決定的に勘違いしている。
>>650
丸山本人が「クタが賢かったのは俺を使った事」みたいな発言しなかったっけ？
丸山本人が「クタが賢かったのは俺を使った事」みたいな発言しなかったっけ？
MSが天下取ったら、SCE時代も良さげに語られるんだろうな
いくなんでもSFC後期の、万札でも余裕でお釣り無し状態はアレだった
しかも、64も初期〜中期はそのボッタクリ続けてたし
ロム価格が落ちたとはいえ、色付けすぎだった
いくなんでもSFC後期の、万札でも余裕でお釣り無し状態はアレだった
しかも、64も初期〜中期はそのボッタクリ続けてたし
ロム価格が落ちたとはいえ、色付けすぎだった
MSも参入直後は今のソニー並に天狗だったけどね
…まぁ半年もたたんうちに鼻がポッキリ折れたけど
ソニーの凄いところはPSX、PSPとオオコケしてるのに
天狗鼻を改める気配が無い点
ユーザー無視、サード無視、自社の都合だけで突っ走ってる
…まぁ半年もたたんうちに鼻がポッキリ折れたけど
ソニーの凄いところはPSX、PSPとオオコケしてるのに
天狗鼻を改める気配が無い点
ユーザー無視、サード無視、自社の都合だけで突っ走ってる
ゲーム界の雄・任天堂ですら、付いてしまったいくつかのネガティブイメージが
なかなか拭えずに、N64の失敗を元にやり直したＧＣですら失敗してるんだぞ。
MSがチラッと反省したぐらいで次のハードが売れるようになったら世話無いわ。
なかなか拭えずに、N64の失敗を元にやり直したＧＣですら失敗してるんだぞ。
MSがチラッと反省したぐらいで次のハードが売れるようになったら世話無いわ。
だから任天堂はネガティブのネの字も知らないような
お子様相手をしてるわけか
腹黒いねぇ
お子様相手をしてるわけか
腹黒いねぇ
660 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 07:34:46 ID:7h0+iI6z
PS3はXBOX360の価格を見てから発売できるから、大コケはしないだろうな
XBOX360があまりにも反響が高かったら価格を下げて対抗できる
どっちにしろ、初期のハードは最初から赤字確定だろうし、
莫大な投資はすでに終わってるから、最初は赤字より、市場として育てる方が大事
XBOX360があまりにも反響が高かったら価格を下げて対抗できる
どっちにしろ、初期のハードは最初から赤字確定だろうし、
莫大な投資はすでに終わってるから、最初は赤字より、市場として育てる方が大事
661 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 07:39:07 ID:BJKDCy8I
PSPは同じような条件にもかかわらず大コケしたわけだが。
664 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 07:53:58 ID:BJKDCy8I
あれで大コケしてないっていうならそれでも構わないけどね。
業績という事実は変わらない。
業績という事実は変わらない。
SFC時代はネクズレとかいうけどガキだったから大して恩恵なかったな。
最悪の暗黒時代としか思ってないよ。開発費も安いのに。
9800円あたり4500円も任天堂がボッテたかと思うと腹が立つ
最悪の暗黒時代としか思ってないよ。開発費も安いのに。
9800円あたり4500円も任天堂がボッテたかと思うと腹が立つ
666 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 08:31:24 ID:vshfQhEc
>>665
同意
同意
669 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 09:05:24 ID:vshfQhEc
製造費も任天堂に払っていたわけだし、
2000円はユーザーには全く何の関係もない金だったんだね
2000円はユーザーには全く何の関係もない金だったんだね
シェア取ってた時との差が露骨にありすぎて爆笑した記憶があるが、任天堂が言う
ようにROM価格が下がったので値下げしますたなんて正気で信じてる奴なんておらん
だろ。
確か製造本数×製造費+取り分を全額前金で入金だったか。
ぬくぬく儲けてて分納や出荷調整とか中古黙認とか業界のリーダーがやってたもん
だから怨嗟も凄かったろうよ、任天堂の功罪の罪の部分だけどね。
ようにROM価格が下がったので値下げしますたなんて正気で信じてる奴なんておらん
だろ。
確か製造本数×製造費+取り分を全額前金で入金だったか。
ぬくぬく儲けてて分納や出荷調整とか中古黙認とか業界のリーダーがやってたもん
だから怨嗟も凄かったろうよ、任天堂の功罪の罪の部分だけどね。
671 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/07/04(月) 09:08:17 ID:0RYrODkt
しかし何でそんなぼったくってた時期より今のほうが儲かってんだろ？
>>671
一度で良いからソフト売上とか考えてみてね。
一度で良いからソフト売上とか考えてみてね。
経常利益の7割がロイヤリティー収入でしたからね。
ググれば判りますよ。今では携帯機ソフトが好調ですから儲かっているようですが。
ググれば判りますよ。今では携帯機ソフトが好調ですから儲かっているようですが。
674 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/07/04(月) 09:11:01 ID:0RYrODkt
サードのソフト全部からそれだけロイヤリティ取ってたのならそっちの方が儲かりそうだが。
自社開発ってそんなにおいしいの
自社開発ってそんなにおいしいの
675 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/07/04(月) 09:11:51 ID:0RYrODkt
FCSFC時代の任天堂のソフトシェアってどのくらいだったんでしょうね
あの頃はハードへの投資とか色々ありましたからね。
今は何もしなくなってしまいましたが。
今は何もしなくなってしまいましたが。
677 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/07/04(月) 09:15:03 ID:0RYrODkt
まあディスクメディアになってから製造単価がゼロ同然ということは推測できるが。
それに今でも携帯機市場は余裕で占めてる訳ですし。
やっぱり王者ですよ＞任天堂
やっぱり王者ですよ＞任天堂
679 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/07/04(月) 09:18:00 ID:0RYrODkt
要するにぼったくりの相手をサードからユーザーに切り替えたんですね＾＾；
680 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/07/04(月) 09:18:45 ID:0RYrODkt
レボリューションなんて死ぬほど開発費安そうだ
あんまり適当な数字出して煽るなよー。恥ずかしい。
手堅い優秀なアクションやスポーツゲームを作るソフトメーカだね。
ただ、ゲームの技術力とか新規開拓って最先端集団には居ないってのが不満が
あったり子供向けとか叩かれる要素なんだろな。
ただ、ゲームの技術力とか新規開拓って最先端集団には居ないってのが不満が
あったり子供向けとか叩かれる要素なんだろな。
ソフトメーカーとして良質だから未だ支持されるんだろうな
ぼったくりの罪は同じとしてもSCEはゲームそのものをつまらなくさせてるし
ぼったくりの罪は同じとしてもSCEはゲームそのものをつまらなくさせてるし
みんなすごいソニー嫌いなんだね
つマリサン
つF-ZERO
つFOX
つタクト
つルイマン
つドシン
つF-ZERO
つFOX
つタクト
つルイマン
つドシン
686 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 09:38:14 ID:vshfQhEc
>>685
今日のワゴンか？
今日のワゴンか？
687 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/07/04(月) 10:16:17 ID:0RYrODkt
ルイマン、タクト、F-ZEROは良作と思う。
すげーな。ソニーはボッタじゃないことになってる。
ユーザーには見た目上ボッタになってないだけで、
小売りにしてみれば任天堂なんて比較にならないくらいのボッタなのに。
ユーザーには見た目上ボッタになってないだけで、
小売りにしてみれば任天堂なんて比較にならないくらいのボッタなのに。
へぇ
>>668
SFC当時の4Mbit・8MbitのROM単価が1000円以下だったと本気で思ってるのか？
SFC当時の4Mbit・8MbitのROM単価が1000円以下だったと本気で思ってるのか？
今ゲーム業界が冷え込んでるのは周知の事実なんだか
>>688
SCEIの取り分（製造費込み）は、パーセンテージ的には20％ぐらい？
SCEIはゲーム市場の7割の売上シェアを握っているから・・・
製造原価なんて本当に微々たるもの（数％）だろうけど、
シェア比で計算して・・・どんなもんなんだろ？
SCEIの取り分（製造費込み）は、パーセンテージ的には20％ぐらい？
SCEIはゲーム市場の7割の売上シェアを握っているから・・・
製造原価なんて本当に微々たるもの（数％）だろうけど、
シェア比で計算して・・・どんなもんなんだろ？
クタはPS2発売の直前に社長になったんだから、
PS2の手柄を独り占めするのは無理があるんじゃないかな？
PS2の手柄を独り占めするのは無理があるんじゃないかな？
697 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 14:27:33 ID:SJ/7nYQT
だいたいこれが言うほどの怪物マシンなのか？
>>659
必死すぎて見ていて痛々しいからやめてくれ頼む
必死すぎて見ていて痛々しいからやめてくれ頼む
699 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 14:47:11 ID:10z8t5rP
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B9%85%E5%A4%9B%E8%89%AF%E6%9C%A8&num=50
ここから面白発言探して晒そうぜ
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∧＿∧
_（ ´_ゝ｀）消費者『様』に向かって生意気な口きいてんじゃねーよ！下衆が！
／ ） ＿ _
/ ，ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ， ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ ， ´ノ←クタラギ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;， ／ ／ ／
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;， ／ ／ ，'
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ヽ､＿ヽ
_（ ´_ゝ｀）消費者『様』に向かって生意気な口きいてんじゃねーよ！下衆が！
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｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ ， ´ノ←クタラギ
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ヽ､＿ヽ
金を払ってこその消費者じゃないか。
本当に消費者を持ち上げてる職は限られるよ。
金持ち相手くらいじゃね。
本当に消費者を持ち上げてる職は限られるよ。
金持ち相手くらいじゃね。
でもどっちにしろクタには既にユーザーに購入して貰った事に対する感謝する気持ちは消え失せてるだろうな。
激しく引用されまくってすり切れた言葉だが。
「それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない」
「著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない」
この２つに全てが集約されてると思われ。
今時建前レベルですら客を客扱いしない言葉を吐くのはドラマに出てくる悪徳企業くらいのもんだろ。
激しく引用されまくってすり切れた言葉だが。
「それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない」
「著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない」
この２つに全てが集約されてると思われ。
今時建前レベルですら客を客扱いしない言葉を吐くのはドラマに出てくる悪徳企業くらいのもんだろ。
703 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 17:02:32 ID:vshfQhEc
ミヤホンの売れないときは世間が悪い
会長＆イワタのコロコロと変わる主張と他社批判
SONYは性能に妥協せず定価を絞るけど、
任天堂は価格に合わせて性能を絞り、同じ値段とは思えないチープなものを出すしね
どちらが悪徳企業かなんていうまでもない。
会長＆イワタのコロコロと変わる主張と他社批判
SONYは性能に妥協せず定価を絞るけど、
任天堂は価格に合わせて性能を絞り、同じ値段とは思えないチープなものを出すしね
どちらが悪徳企業かなんていうまでもない。
あれで定価を絞ってるのか！
赤字覚悟のPSPとPS3は絞るとは言わないからな
赤字覚悟のPSPとPS3は絞るとは言わないからな
品質を妥協したらなんにもならない
706 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 17:08:38 ID:QKP538p7
>他社批判
クタと比べりゃ大分マシだがな
クタと比べりゃ大分マシだがな
707 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 17:09:27 ID:vshfQhEc
クタは他社批判なんかしてないよｗ
他社批判だけは山内イワタ宮本にはかなワンだろ。
これだけは流石に。山内閣下は凄かったですよ。
昔はTVのインタビューでも放言だらけでした。
これだけは流石に。山内閣下は凄かったですよ。
昔はTVのインタビューでも放言だらけでした。
の 歴 真 こ 了 （ﾚ'" ~''-, i'~ Ｐ 屠 最 |.::: ,ry'''i／）::
だ 史 の の | ,{''｀ ,,, ,, ,,,,､ 从 ｲ, | Ｓ る 強 |r'Y ﾉ./ｰ,' ::
// は 強 Ｐ | ﾐj,ﾐ､,iﾂ(Y､iirﾘイ''ノ､,} ﾉ ３ 者 の |,ノ''ﾘ ﾉ ,,r ::'' ::
・・ 始 者 Ｓ | 'i ﾐ' ::~'':'､iir''ｲ"''〉"ﾘ | // の く |{ ~j .ﾘ__ i ,,'~'i ::
ま の ３ 〉 i{,i| ;;､ti;(从ﾉ,_,'､''j,,ｲ ノ ・・. 名 た | ｰ',,"-ｰ't（ ', ::
る よ ,> ,r/ヽ't｀""'ﾐ|~ﾐ''''''"ｲ)/ｰ-ヽ は を 〉} ,､ ''~ / ::
り / ,, ､､､､,,､r-ｰ――r―';/'"i |t " ､,j,/" ''/ｲヽ' ､;;;;i /'i／）ヽ'" r' ::
だ 史 の の | ,{''｀ ,,, ,, ,,,,､ 从 ｲ, | Ｓ る 強 |r'Y ﾉ./ｰ,' ::
// は 強 Ｐ | ﾐj,ﾐ､,iﾂ(Y､iirﾘイ''ノ､,} ﾉ ３ 者 の |,ノ''ﾘ ﾉ ,,r ::'' ::
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り / ,, ､､､､,,､r-ｰ――r―';/'"i |t " ､,j,/" ''/ｲヽ' ､;;;;i /'i／）ヽ'" r' ::
クタは消費者批判
711 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 17:18:15 ID:vshfQhEc
ク タ タ ン の 理 想 は 最 も 強 く ！ そ し て 美 し い ！！
消費者批判というよりゲーマー批判
713 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 17:27:11 ID:QKP538p7
クタの場合、自社製品を買ったユーザーまで批判するから
PS3に関しては、真の姿を知りたければ茶谷氏の発言に注目した方がいい
発言を見るに、この人はなかなかのキレ者だと思う
クタが派手すぎて全然目立ってないけど、色々と重要なことを語ってる
新しくネットやソフトウェア担当になった人だが、PSシリーズの弱点をどう克服してくるか楽しみだ
発言を見るに、この人はなかなかのキレ者だと思う
クタが派手すぎて全然目立ってないけど、色々と重要なことを語ってる
新しくネットやソフトウェア担当になった人だが、PSシリーズの弱点をどう克服してくるか楽しみだ
716 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 19:15:07 ID:g2cXLXfM
ああ、テレビ2つつなげて遊ばせようとした人?
理由は、そうしたかったから、だったっけ?
なかなかの切れ者だよね。いろんな意味で･･･
理由は、そうしたかったから、だったっけ?
なかなかの切れ者だよね。いろんな意味で･･･
>>703
大変だな。ミヤポンの大きな失言これぐらいしかないからこれをコピペするしかないもんね。
＞会長＆イワタのコロコロと変わる主張と他社批判
状況に応じて臨機応変に対応策を考えていくのは経営者として当然。
周りの状況を理解できず、人の意見に耳を貸さなくなった思考停止、唯我独尊状態の人間の方がよっぽど危ない。
ついでに会長って誰よ? テキトーに話すからすぐぼろが出る。
けど仕方ないよね、上司に言われてテキトーにやっているんだろうから。
大変だな。ミヤポンの大きな失言これぐらいしかないからこれをコピペするしかないもんね。
＞会長＆イワタのコロコロと変わる主張と他社批判
状況に応じて臨機応変に対応策を考えていくのは経営者として当然。
周りの状況を理解できず、人の意見に耳を貸さなくなった思考停止、唯我独尊状態の人間の方がよっぽど危ない。
ついでに会長って誰よ? テキトーに話すからすぐぼろが出る。
けど仕方ないよね、上司に言われてテキトーにやっているんだろうから。
>>706
クタの場合、他業界を巻き込むから手に負えない。
クタの場合、他業界を巻き込むから手に負えない。
さすが妊娠。凄い団結力だ。
言い返せなくなると中傷し始めるのはGKクオリティ。
>>703
> SONYは性能に妥協せず定価を絞るけど、
性能に妥協せずに定価を絞った結果が、
・摩耗するピックアップレール。
・ホコリでダメになるDVDピックアップ
・使ってるうちにきちんと閉まらなくなるディスクトレイ
・ギシギシアンアンボタン
・フライングディスクシステム
・高精細液晶にホコリとドット抜け多数
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
> SONYは性能に妥協せず定価を絞るけど、
性能に妥協せずに定価を絞った結果が、
・摩耗するピックアップレール。
・ホコリでダメになるDVDピックアップ
・使ってるうちにきちんと閉まらなくなるディスクトレイ
・ギシギシアンアンボタン
・フライングディスクシステム
・高精細液晶にホコリとドット抜け多数
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
妊娠と呼んだだけでGKか。また今時クオリティーとか使いたがる所を見ると中学生のようだな。
かわいそうにな･･･
かわいそうにな･･･
723 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 19:36:44 ID:yYGquvlA
あらあら、自分がしたことは棚に上げ責任転嫁ですか。
なかなか香ばしい思考回路ですな。
なかなか香ばしい思考回路ですな。
724 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 19:41:47 ID:yYGquvlA
GKの中傷アタックまだ〜〜?
PS3クオリティー
わざわざageて必死なんだな・・・
727 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 19:54:02 ID:DwxwY+ae
あらあら、いままで上げて書いていたソニー擁護派は、
何で今回に限って下げて書いているんですか?
なんか都合悪いことでもかかれてたの?
何で今回に限って下げて書いているんですか?
なんか都合悪いことでもかかれてたの?
狂ったソニ信とGKくらいしか
痴漢や妊娠なんて使わないぜ
痴漢や妊娠なんて使わないぜ
>>728
だな。
だな。
安心しろ
この板で貶しあってる時点でソニ信・妊娠・痴漢のいずれかだ
この板で貶しあってる時点でソニ信・妊娠・痴漢のいずれかだ
ソニ信もそんな言葉使いません（＞＜）！
PS2最高！DSおもすれー！
PS2最高！DSおもすれー！
733 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 21:35:27 ID:SJ/7nYQT
信者って言葉自体がゲハでは死語だよ。
なんでハード別に分かれて争わなきゃならないんだ
なんでハード別に分かれて争わなきゃならないんだ
社員さん的にはそのほうが叩きやすいからだろ
735 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 21:46:00 ID:vshfQhEc
次世代機を出せなかった任天堂なんて既に蚊帳の外なんだよ！
736 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 21:51:35 ID:n2zWDZJB
ゲーム機じゃないPS3こそ蚊帳の外だろーがｗ
あれはゲームをスパコンでやる機械だろーが！
738 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 21:54:26 ID:vshfQhEc
マインスイーパー専用機ヽ(`Д´)ﾉ
739 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 22:12:06 ID:zeJx+2Dt
>>737
スパコンイラネ
スパコンイラネ
ファミコンが出るときもそういうライバルいたな
ゲームも出来るがベーシックもできる！絵も描ける！しかもファミコンの倍の１６ビット！
すぐ消えたけど
ゲームも出来るがベーシックもできる！絵も描ける！しかもファミコンの倍の１６ビット！
すぐ消えたけど
741 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 23:39:58 ID:zKUqNH8X
Blue-rayディスク再生機が付いてるだけで売れるべさ。したたかだな。
電機メーカーやってる強みだよ。
電機メーカーやってる強みだよ。
742 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 23:43:08 ID:wTsDXXW0 BE:61336883-##
743 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 23:46:08 ID:muw1RoF5
現在存在する全てのBDを再生出来ないんだけどな
ブルーデイなんてあったら毎月大変だよ
下らない煽り合いはヨソでやってくんね？
ここはクタタンの電波発言をみんなで眺めるスレ
ここはクタタンの電波発言をみんなで眺めるスレ
>>692
ゲームを実際に買うユーザーにすればそんなの関係ないよ。
ゲームが面白ければ。
ＰＳ２ソフトでのＳＣＥ比率とかどうでも良い。
ハードメーカー製ゲームが良作かどうかだって個人毎の趣味趣向一つで変わる話。
ただ一つユーザーが気にするとしたらＳＣＥソフトばっかりというのは嫌がられるだろう。
>>695
ハードメーカーが手本って…
それこそ所謂、「常識の嘘」でしょ。
ＳＣＥゲームがここで言われている通りクソゲーばっかりなら、
するとそれを手本にしてサードもクソゲーばっかりと言う事になり、
到底トップシェアなんて維持できない筈だ。
しかし現実は全く違う。
人が思っている程ハードメーカーを手本にしてないって。
それぞれで良いゲームを作るべく努力をしている。
それに手本なら別にハードメーカー限定である必要は全く無い。
ゲームを実際に買うユーザーにすればそんなの関係ないよ。
ゲームが面白ければ。
ＰＳ２ソフトでのＳＣＥ比率とかどうでも良い。
ハードメーカー製ゲームが良作かどうかだって個人毎の趣味趣向一つで変わる話。
ただ一つユーザーが気にするとしたらＳＣＥソフトばっかりというのは嫌がられるだろう。
>>695
ハードメーカーが手本って…
それこそ所謂、「常識の嘘」でしょ。
ＳＣＥゲームがここで言われている通りクソゲーばっかりなら、
するとそれを手本にしてサードもクソゲーばっかりと言う事になり、
到底トップシェアなんて維持できない筈だ。
しかし現実は全く違う。
人が思っている程ハードメーカーを手本にしてないって。
それぞれで良いゲームを作るべく努力をしている。
それに手本なら別にハードメーカー限定である必要は全く無い。
そうだね
他社のハードを手本にしてコントローラーを振動させたりすれば
いいだけだものね
他社のハードを手本にしてコントローラーを振動させたりすれば
いいだけだものね
PSP2では４画面タッチパネルだそうですよ？
8画面タッチパネルで一画面は捨てるらしいよ
一番ドット欠けの酷い液晶を捨てさせる事で歩留まりを向上させるんだって
一番ドット欠けの酷い液晶を捨てさせる事で歩留まりを向上させるんだって
750 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 11:04:57 ID:PXnfRBfb
>>746
世の中には反面教師というよい言葉があるよ。
世の中には反面教師というよい言葉があるよ。
751 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 11:35:55 ID:sb1+oQ4g
クタさん、雑音は無視して我が道を邁進するんだ。PS３の高性能さを世に示す為に。
会社なんて関係ないよな。
会社なんて関係ないよな。
久多良木って面白いゲームソフト作ったことないのに何で偉そうにしてるの？
753 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 11:54:39 ID:5PDsgEP8
山内会長も作ってないじゃん
754 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 12:01:15 ID:5PDsgEP8
社長のカラーって出るよ
横井さんが社長だったなら任天堂も違っただろうな
任天堂：ハードが糞、ソフトは良い
ソニー：ハードが良い、ソフトが糞
横井さんが社長だったなら任天堂も違っただろうな
任天堂：ハードが糞、ソフトは良い
ソニー：ハードが良い、ソフトが糞
横井に子会社でも作って好き勝手やらせてやればよかったのに。
756 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 12:05:38 ID:5rCclI36
WSはよくできたハードだった、と思う。
>>754
ソニーのハードが良いと思えるお前のアタマが素敵だ。
ソニーのハードが良いと思えるお前のアタマが素敵だ。
ハードじゃなくてサードだろ。二つとも。
売れたハードが良いハードならあてはまるだろう。
前提条件が違うんだから他者を非難する、ID:vghAq1qwが考える良いハードを
挙げてもらおう。
前提条件が違うんだから他者を非難する、ID:vghAq1qwが考える良いハードを
挙げてもらおう。
760 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 12:29:26 ID:HwE1+4Ek
>>754晒し上げ
SSやピピンですらフィルタ通せば良いハードだろうよ。
763 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 12:41:46 ID:PXnfRBfb
買い替え需要という言葉があたりまえのように使われることが信じられない。
GBAのことだな。
SPやらミクロやら毎回少しづつ液晶をまともにしていく。
ファミ通みてびびったよ
SPやらミクロやら毎回少しづつ液晶をまともにしていく。
ファミ通みてびびったよ
俺のＰＳ２はぶっ壊れてないから良いハードだね。
>>759
ソニー製ハード以外全部。
ソニー製ハード以外全部。
>>765
全部壊れない当たりPS2ならいいんだけどな
全部壊れない当たりPS2ならいいんだけどな
>>766
NEWSは？>>643
＞開発機材は基本で1セット150万円。もろもろ足しても200万円強。
＞（スーファミは1000万円と言われてたが、ただし、その実、なにが高価だったかというとソニー製のWS「NEWS」だったらしいが）
NEWSは？>>643
＞開発機材は基本で1セット150万円。もろもろ足しても200万円強。
＞（スーファミは1000万円と言われてたが、ただし、その実、なにが高価だったかというとソニー製のWS「NEWS」だったらしいが）
開発機材 価格
N64 75万円
３DO 40万円
SS 80万円
PS 150万円
DC 90万円
N64 75万円
３DO 40万円
SS 80万円
PS 150万円
DC 90万円
770 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 13:24:57 ID:5PDsgEP8
うそくせーｗ
スーファミ1000万は幾等なんでもネタだろ？
妙なメーカーが乱立して糞ゲーが腐るほど出たのに。
妙なメーカーが乱立して糞ゲーが腐るほど出たのに。
SFCは2000万強
そしてビックリ64は1億
そしてビックリ64は1億
しかし実際問題ＰＳ２複数持ってる奴はいても買い換えた奴は見たこと無いんだが。
>>771
マジ。
そのころまでの開発機材は本物のICEだから値が張るし、ソニーのNEWSも高かった。
近頃(PS以降)はPS2を除いてみんな安い。
つーかT-10000ってなんであんなに高かったんだ？
マジ。
そのころまでの開発機材は本物のICEだから値が張るし、ソニーのNEWSも高かった。
近頃(PS以降)はPS2を除いてみんな安い。
つーかT-10000ってなんであんなに高かったんだ？
776 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 13:40:42 ID:5PDsgEP8
＞ソニー製のWS「NEWS」
何コレ？
何コレ？
う〜ん初期型でも壊れてない奴も２人ほどいるしなあ。
>>703が言ってるミヤホンの発言
「売れない時は世間がわるい」ってやつ
これってエレプラの時に言ったやつでしょ？
あれはどう見ても、消費者批判じゃなくて、弱気な制作者への、いやこれは
いいゲームですよっていう、単なるエールだと思うんだけど。
いつの間に、消費者を舐めた傲慢な発言、ってことになってるの？
「売れない時は世間がわるい」ってやつ
これってエレプラの時に言ったやつでしょ？
あれはどう見ても、消費者批判じゃなくて、弱気な制作者への、いやこれは
いいゲームですよっていう、単なるエールだと思うんだけど。
いつの間に、消費者を舐めた傲慢な発言、ってことになってるの？
>>762
>>754に聞けよ、噛み付く相手が違う。
任天堂だと、ＦＣ時代に■ボタンと電源部分のハンダの惰弱で買い換えが結構あ
ったがすぐに壊れるハードって叩かれたか？
因みにＦＣ３台、ＳＦＣ２台、ＳＳ２台、ＰＳ３台、ＰＳ２を２台買い換えてる内、完全に
壊れて買い換えたのはＦＣ１台のみ。
>>754に聞けよ、噛み付く相手が違う。
任天堂だと、ＦＣ時代に■ボタンと電源部分のハンダの惰弱で買い換えが結構あ
ったがすぐに壊れるハードって叩かれたか？
因みにＦＣ３台、ＳＦＣ２台、ＳＳ２台、ＰＳ３台、ＰＳ２を２台買い換えてる内、完全に
壊れて買い換えたのはＦＣ１台のみ。
ああ、完全に壊れたんじゃなく調子が悪くなって買い換える人って結構いるのかもね。
それなら納得。
それなら納得。
784 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 13:55:09 ID:BRJ3s/fX
クタ発言すばらしい！迷う事なくPS３は作り上げてほしい。赤字がなんだ。会社の未来がなんだ。
スクウェアの映画どころじゃない”大爆発”が見られそうだな
俺の場合、PS2よりGCが壊れたけどな
多分ピックアップがイカレて、シーク音だけで読み込まなくなった
だからPS2も、DMC3とかやってるとシーク音が激しくて怖い
多分ピックアップがイカレて、シーク音だけで読み込まなくなった
だからPS2も、DMC3とかやってるとシーク音が激しくて怖い
ＭＤも地味に壊れやすかった、振るとカラカラ音がするしｗ
ＰＣＥとＳＦＣが強度では最高レベルだな。
ＰＣＥとＳＦＣが強度では最高レベルだな。
788 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 14:02:06 ID:5J78GPvk
今、高性能PS３でゲーム業界の勢力図を大きく動かそうとしているクタラギ氏。
皆さん、彼を讃えようではないか！
皆さん、彼を讃えようではないか！
ちょっと前はＰＳ２調子悪かったけどミンサガ買ってから読み込みしやすくなった気がする。
ＳＳ＝蓋閉じてるのに、ゲーム中にいきなりカバーが開いています画面になる（一からやり直し）
ＰＳ＝ＣＤを読み込まずにフリーズすることがある（閉め直して復活することの方が少ない）
ＤＣ＝最近ＳＳと同じ現象が
ＰＳ２とＧＣは元気です。
ＰＳ＝ＣＤを読み込まずにフリーズすることがある（閉め直して復活することの方が少ない）
ＤＣ＝最近ＳＳと同じ現象が
ＰＳ２とＧＣは元気です。
791 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 14:19:41 ID:5J78GPvk
眩しいな。ゲーム業界の救世主、クタラギ氏。
そういえば友達のPSが購入後半年で読み込まなくなって、ひっくり返したら直ったので今でもひっくり返して使ってるやつが居る
そろそろ6年近いけど、まだ動いてる
頑丈なのかそうでないのかよく分からん
そろそろ6年近いけど、まだ動いてる
頑丈なのかそうでないのかよく分からん
793 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 14:43:01 ID:cb74SDla
>791
MとNは密かに本音ではこのままPS３を、変更なく開発してほしいと考えてるだろう。
MとNは密かに本音ではこのままPS３を、変更なく開発してほしいと考えてるだろう。
DCも初期型はピックアップがやばかったでしょ？
湯川専務の箱は買うなっていわれてた
ええ、見事に壊れましたよ
ゲーム機で壊れたのはコレだけだな
最近PS2がものすごい音するようになってきたけど・・・・・まだなんとか
湯川専務の箱は買うなっていわれてた
ええ、見事に壊れましたよ
ゲーム機で壊れたのはコレだけだな
最近PS2がものすごい音するようになってきたけど・・・・・まだなんとか
796 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 15:06:32 ID:5PDsgEP8
一万円で買ったのも湯川専務だった気がする
797 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 15:27:22 ID:kDnj5Ch5
PSPの時の様に、セコイ、訳のわからない販促、宣伝活動はしないでね。
華々しく大掛かりで有名人をCMに起用しようね。
華々しく大掛かりで有名人をCMに起用しようね。
798 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 15:31:52 ID:ERy8YRU9
当たり前じゃないか。BDにCELL最新技術搭載ハードだぜ。ショボイ宣伝はできない。
799 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 15:42:53 ID:o/2fvoD4
いや、皮肉なことに湯川専務のパクリCM、ソニー編だと思う。
800
今でもFC本体は現役だがコントローラーとカセットはヤヴァイ
任天堂コントローラーは本体に比べて脆いな
任天堂コントローラーは本体に比べて脆いな
802 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 16:06:55 ID:XGv7oug0
今の若い人は、湯川専務CMなんて知らないのでは？あんな自虐CMは。
803 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 16:07:10 ID:u5qze5Ek
水金地火木土天海冥飛び越しピュ−！
805 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 16:26:47 ID:5PDsgEP8
クタタンCMデビュー(･∀･)ｲｲ！
が、やらないと思う
が、やらないと思う
>>805
その年の不快CM一位を記録するだろうな
その年の不快CM一位を記録するだろうな
頬にほくろを付けた清原登場
↓
「DSブーム箱○ブーム言うとるが…PS3のほうが…好きじゃあ」
↓
ブーメランを一振り
↓
ガシャーン
↓
「PS3は逝っとけ」
↓
「DSブーム箱○ブーム言うとるが…PS3のほうが…好きじゃあ」
↓
ブーメランを一振り
↓
ガシャーン
↓
「PS3は逝っとけ」
808 ：名無さん必死だな：2005/07/05(火) 16:48:23 ID:p/EqJ1Rl
不覚にもワラタ。
ﾜﾛﾀ
810 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 22:05:56 ID:WgcUsmtP
811 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 22:14:08 ID:8EUMIbr+ BE:53669873-##
/ 命 命 命命 ＼
/ ,r-ﾄ-､
,' ク タ ラ ギ 社 長 様ぁ 命 ｆ /⌒ヽ!
,' 命 i L､-､ヽ＼
! 命 命 命 命 ` `ー､ ） } ＼
! `ゝｆ j ＼
.| ' ﾉ ＼
! ,,､ノ∠, ヽ､`ー'
ヽ ,,;彡'' ／ / ヾ､ヽ
i ､ /シイノ ,'´ '; i
{ ヽ `ー,イ`二￣-'' i!|
＼_,r-ｒフヽ‐'´ '´ ､_ i! | i
/ ,r-ﾄ-､
,' ク タ ラ ギ 社 長 様ぁ 命 ｆ /⌒ヽ!
,' 命 i L､-､ヽ＼
! 命 命 命 命 ` `ー､ ） } ＼
! `ゝｆ j ＼
.| ' ﾉ ＼
! ,,､ノ∠, ヽ､`ー'
ヽ ,,;彡'' ／ / ヾ､ヽ
i ､ /シイノ ,'´ '; i
{ ヽ `ー,イ`二￣-'' i!|
＼_,r-ｒフヽ‐'´ '´ ､_ i! | i
なんか、高性能って言葉に期待している人いるけど、ＰＳ３って、
ポリゴン数が多いくらいしか「ゲーム機」としての特徴が無いんでしょ？
１０年前ならまだ分かるけど、今さらポリゴン数が増えましたってだけ
じゃ、ウリにならんと思うがなあ。
ＳＦＣ⇒ＰＳ・ＳＳ の変遷って、２Ｄ⇒３Ｄっていうブレイクスルーが
あったからこそ、時代が変わるきっかけになったと思うんだが、
ポリゴン数が５００万⇒ン億、ってピンとこないよ。５００万もあれば
十分足りてるというか、大いに余ってると思うのだが。
多分ＰＳ３の画像を見ても、一般人って驚かないんじゃないの？
もっと根源的な要素をガラッと変革してこそ自慢してくれよと思う＞クタたん
ポリゴン数増やすなんて、ぶっちゃけ、チップの数を増やしクロックを上げれば
達成できる程度のものだぞ（金かかるけど）
もう、ユーザーはポリゴン数には期待しないんじゃないかな。
ましてや、リアルタイム物理演算なんて、ますますユーザー興味持ちませんから。
ＰＳ３のウリは「ＰＳ２の後継機種」ってことだけだと思う。（それが強力なんだけどね）
ポリゴン数が多いくらいしか「ゲーム機」としての特徴が無いんでしょ？
１０年前ならまだ分かるけど、今さらポリゴン数が増えましたってだけ
じゃ、ウリにならんと思うがなあ。
ＳＦＣ⇒ＰＳ・ＳＳ の変遷って、２Ｄ⇒３Ｄっていうブレイクスルーが
あったからこそ、時代が変わるきっかけになったと思うんだが、
ポリゴン数が５００万⇒ン億、ってピンとこないよ。５００万もあれば
十分足りてるというか、大いに余ってると思うのだが。
多分ＰＳ３の画像を見ても、一般人って驚かないんじゃないの？
もっと根源的な要素をガラッと変革してこそ自慢してくれよと思う＞クタたん
ポリゴン数増やすなんて、ぶっちゃけ、チップの数を増やしクロックを上げれば
達成できる程度のものだぞ（金かかるけど）
もう、ユーザーはポリゴン数には期待しないんじゃないかな。
ましてや、リアルタイム物理演算なんて、ますますユーザー興味持ちませんから。
ＰＳ３のウリは「ＰＳ２の後継機種」ってことだけだと思う。（それが強力なんだけどね）
だが、PS2ですら上位互換を保てなかったPSソフトがあったりする
PS2→PS3でふるいが発生してしまうか否か、そこにも気をつけないといかん希ガス
PS2→PS3でふるいが発生してしまうか否か、そこにも気をつけないといかん希ガス
>>812
で、結局何が言いたいわけ？
で、結局何が言いたいわけ？
>>814
画面に不満があった、という漠然とした不満ではないのではないかな？
PS２発売前のプレゼンで言ってた様なグラフィックや、ゲームが実現されてない。
そういう部分に不満をもっているのでは？
現状が足りなくなってたのではなく、現状もっと良くなると言い聞かされてたのに
そうならないので騙されたんじゃないか？と不満をもっていると。
ただそれをハッキリ筋立てて言えない人が多いだけで。
画面に不満があった、という漠然とした不満ではないのではないかな？
PS２発売前のプレゼンで言ってた様なグラフィックや、ゲームが実現されてない。
そういう部分に不満をもっているのでは？
現状が足りなくなってたのではなく、現状もっと良くなると言い聞かされてたのに
そうならないので騙されたんじゃないか？と不満をもっていると。
ただそれをハッキリ筋立てて言えない人が多いだけで。
>>763
当たり前に使っているのはアンチ連中だろ。
当たり前に使っているのはアンチ連中だろ。
買い替えなきゃいけないゲーム機は嫌だな。
>817
私をお忘れですか?
私をお忘れですか?
822 ：名無さん必死だな：2005/07/06(水) 08:26:10 ID:L7PheKrv
PS3はいいのさ。何が何でも発売。後はしらない。
PS2の昔のデモなんてとっくに越えてると思うが。
過去を美化しすぎじゃないのか。
過去を美化しすぎじゃないのか。
>>823
アンチには超美麗に映るんだよ
アンチには超美麗に映るんだよ
>>816
そうでもない、俺は最近この板に来るようになって初めて画面がショボイって気付いたし。
普通気付かないでしょ、友達とはよくゲームで遊ぶがそもそも性能についてなんて語るハードオタなんかいなかったし。
PS1と比べて綺麗になったな、としか思ってないよ一般人。
ゲーム機の性能や画質について本気で言い争ったりしてるのはこの板ぐらい。
勿論PS1のデモも知らない。
普通のゲーム板でも何度か性能について叩いてた人いたけど、
キチガイオタが荒らしてるよこっちは十分楽しめてるのにウザイ、としか思ってなかったし。
俺もここに来てキチガイオタの仲間入りした訳だが。
そうでもない、俺は最近この板に来るようになって初めて画面がショボイって気付いたし。
普通気付かないでしょ、友達とはよくゲームで遊ぶがそもそも性能についてなんて語るハードオタなんかいなかったし。
PS1と比べて綺麗になったな、としか思ってないよ一般人。
ゲーム機の性能や画質について本気で言い争ったりしてるのはこの板ぐらい。
勿論PS1のデモも知らない。
普通のゲーム板でも何度か性能について叩いてた人いたけど、
キチガイオタが荒らしてるよこっちは十分楽しめてるのにウザイ、としか思ってなかったし。
俺もここに来てキチガイオタの仲間入りした訳だが。
購買層の殆どは、PS2のグラフィックしか知らないからなぁ
そこに突然○の画像を持ってこられたら吃驚するかも知らんけど、その後に「半年も経たずにもっと高性能のPS3が出ますよ」って知ったら大抵は回避帰るだろうな
アメリカなんてパンピーからして「兎に角スペック高いのマンセー」だし
そこに突然○の画像を持ってこられたら吃驚するかも知らんけど、その後に「半年も経たずにもっと高性能のPS3が出ますよ」って知ったら大抵は回避帰るだろうな
アメリカなんてパンピーからして「兎に角スペック高いのマンセー」だし
>>826
アメリカは、スペックマンセーだが
高いと買わないよ連中、XboxはPS2並に安くて高性能だｊから売れた
グラフィックは大差ないから、総合バランスで性能で決まるんで無いか
ソフト屋を囲ってMSは有利に進めようとしてるが
アメリカは、スペックマンセーだが
高いと買わないよ連中、XboxはPS2並に安くて高性能だｊから売れた
グラフィックは大差ないから、総合バランスで性能で決まるんで無いか
ソフト屋を囲ってMSは有利に進めようとしてるが
828 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 09:07:33 ID:5jL0arH+
次世代機でダントツで画面がしょぼいのはレボリューション
ピピンや３DOなぞ絵がデモが最初と違う等々、などと誰も叩かん。
買い替えとか別にいいと思うけどな。
GBAだってその商法は支持されてるし。
新しい付加価値をつけてハードを売る事はいいと思うよ。
携帯電話やデジカメとかに近づいてきたんじゃないの？
GBAだってその商法は支持されてるし。
新しい付加価値をつけてハードを売る事はいいと思うよ。
携帯電話やデジカメとかに近づいてきたんじゃないの？
付加価値は薄くなったり小さくなったときのみだろ？
発売直後の筐体デザインのまま変更された型番に
付加価値なんてありましたか？
HDD接続方法が変わったのは、単に設計ミス。接続方法の見通しの甘さ。
IEEE1394をサポートしているソフトがあったのに削除したのは、コストダウンの為の苦肉の策
ファームウエアアップデートによる初期型プログレ対応不履行は、SCEのヘタレさとクタの虚言癖の賜。
発売直後の筐体デザインのまま変更された型番に
付加価値なんてありましたか？
HDD接続方法が変わったのは、単に設計ミス。接続方法の見通しの甘さ。
IEEE1394をサポートしているソフトがあったのに削除したのは、コストダウンの為の苦肉の策
ファームウエアアップデートによる初期型プログレ対応不履行は、SCEのヘタレさとクタの虚言癖の賜。
>>834
車とかとおなじで、色変えるだけでも付加価値なんだよ
車とかとおなじで、色変えるだけでも付加価値なんだよ
>>835
それで同じ車を何台も買うバカは居ませんけどね。
それで同じ車を何台も買うバカは居ませんけどね。
>833
PSシリーズの問題点は、verUPで消費者に新型を「買いたいと思わせる」のではなく
最新ソフトの動作やタイマー発動などで新型を「買わざるをえなくなる」ことだろうに。
なに論点すり替えてるんだか。
PSシリーズの問題点は、verUPで消費者に新型を「買いたいと思わせる」のではなく
最新ソフトの動作やタイマー発動などで新型を「買わざるをえなくなる」ことだろうに。
なに論点すり替えてるんだか。
摩り替えてなんて居ないけどな。
本当にタイマー発動で一年で壊れるのかね。
未だにSCPH30000が普通に動いてるのだが。
ソフト売上とか見てると歴代ハードと同じ普通だと思うよ。
そうじゃなかったらソフト売れ過ぎな気がしますよ。
このCDもDVDも全然売れない不況下で、ゲームソフトだけ
異常に売れるなんてありえない。
本当にタイマー発動で一年で壊れるのかね。
未だにSCPH30000が普通に動いてるのだが。
ソフト売上とか見てると歴代ハードと同じ普通だと思うよ。
そうじゃなかったらソフト売れ過ぎな気がしますよ。
このCDもDVDも全然売れない不況下で、ゲームソフトだけ
異常に売れるなんてありえない。
>>828
GCはPS2の何倍くらいのクォリティなんだろうね。
GCはPS2の何倍くらいのクォリティなんだろうね。
>838
俺も自分の経験からしか語れないけど、
あんた自身が違うからって他のユーザー全てがそうだなんて思いこむなよ？
俺は発売日に買った10000が一年ちょうどで壊れ、30000を買い直したけど
ゼノギアスやSO3でしょっちゅう動作不良起こしたのでトイザラスのに買い換えた。
今度はメタルギア3で音飛びに引っかかったけどな。
ちなみに友人にも壊れたから買い換えた奴ってのは何人かいる。
>ソフト売上とか見てると歴代ハードと同じ普通だと思うよ。
いいきるくらいなら比較ソース出してみろよ。
これも個人の経験則でしか語れないけど
俺はファミコン、PCエンジン、スーファミ、メガドライブ、サターンと遊んできたが、
これまでPS、PS2以外のゲーム機を買い換えたことなんて一回もないぞ。
俺も自分の経験からしか語れないけど、
あんた自身が違うからって他のユーザー全てがそうだなんて思いこむなよ？
俺は発売日に買った10000が一年ちょうどで壊れ、30000を買い直したけど
ゼノギアスやSO3でしょっちゅう動作不良起こしたのでトイザラスのに買い換えた。
今度はメタルギア3で音飛びに引っかかったけどな。
ちなみに友人にも壊れたから買い換えた奴ってのは何人かいる。
>ソフト売上とか見てると歴代ハードと同じ普通だと思うよ。
いいきるくらいなら比較ソース出してみろよ。
これも個人の経験則でしか語れないけど
俺はファミコン、PCエンジン、スーファミ、メガドライブ、サターンと遊んできたが、
これまでPS、PS2以外のゲーム機を買い換えたことなんて一回もないぞ。
完全決着。これで本田の信頼度ゼロになった。
550 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/07/05(火) 20:48:52 ID:cJC0PW5/
「ハイパープレイステーション」のインタビュー記事でSCEの平井（？）という人が
「Killzoneなどのプリダレンダは実現したい目標。」
と言っている
550 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/07/05(火) 20:48:52 ID:cJC0PW5/
「ハイパープレイステーション」のインタビュー記事でSCEの平井（？）という人が
「Killzoneなどのプリダレンダは実現したい目標。」
と言っている
壊れない初期型は壊れないのではなく
ソニータイマーが最初から壊れてるだけなんだよ
ソニータイマーが最初から壊れてるだけなんだよ
うまいこというじゃねぇかﾊﾆｰ
>>844
そこまで精密機械に耐久度を求めるのが分からん・・・
そこまで精密機械に耐久度を求めるのが分からん・・・
故障 PS２でググると58000件出てきますね。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%CC%8F%E1%81@PS%82Q&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
ちなみにXBOXだと19800件、GameCubeだと507件（GCだと別のモノを拾うので
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%CC%8F%E1%81@PS%82Q&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8C%CC%8F%E1%81@%81@Game+Cube&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
単にググっただけですけどね。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%CC%8F%E1%81@PS%82Q&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
ちなみにXBOXだと19800件、GameCubeだと507件（GCだと別のモノを拾うので
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%CC%8F%E1%81@PS%82Q&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8C%CC%8F%E1%81@%81@Game+Cube&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
単にググっただけですけどね。
ゲーラボでPS2が出て直ぐ、目茶苦茶な耐久テスト（と銘打った虐待）やってたな
意外に丈夫で、浸水させたり落っことしたりしても動いてた
意外に丈夫で、浸水させたり落っことしたりしても動いてた
>>844
そのムービーのねえちゃんが怖ぇ。
そのムービーのねえちゃんが怖ぇ。
>847
ゲーム機は子供も使うホビー（おもちゃ）だよ。
あ、そうか。PS系はゲームじゃなくて「すーばーこんぴーたー」だったよなｗ
ゲーム機は子供も使うホビー（おもちゃ）だよ。
あ、そうか。PS系はゲームじゃなくて「すーばーこんぴーたー」だったよなｗ
精密機械のイメージをつけたのはPS2だな
>>843
一年ちょいで劣化するとSCE自身が認めちゃったし
「GT3」動作不良の原因は光デバイスの劣化 SCE
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/989/989223682.html
一年ちょいで劣化するとSCE自身が認めちゃったし
「GT3」動作不良の原因は光デバイスの劣化 SCE
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/989/989223682.html
>>852
壊れてもしかたない、買い換えなきゃ。みたいな需要もね。
壊れてもしかたない、買い換えなきゃ。みたいな需要もね。
PS2は投げなくても壊れるけどな
壊れたら修理に出す
ってのを真っ向から否定したのがソニーだったな
ってのを真っ向から否定したのがソニーだったな
修理といって親父が工具箱を取り出していじってたあの時代。
>853
よくムービー見ろよ。PS2は上に物が落ちただけで壊れてるんだよ。
わざわざ投げるまでもない。
よくムービー見ろよ。PS2は上に物が落ちただけで壊れてるんだよ。
わざわざ投げるまでもない。
買い替え需要（笑）
嫌な言葉だね。
嫌な言葉だね。
863 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 13:07:20 ID:xuzpmDHi
いや、ゲーム市場内でも不況というのはあるよ。
ここ数年でどれだけのゲーム会社が姿を消したことか。
販売を引き受ける大手の看板が残っているから気が付かないだけ。
ここ数年でどれだけのゲーム会社が姿を消したことか。
販売を引き受ける大手の看板が残っているから気が付かないだけ。
ヲタクは服や食事に使う金をケチってまでゲームを買うからな
市場規模自体が縮小してるんですかね、
最近では一つのゲームに固執する信者の数も減ってきたみたいだし。
最近では一つのゲームに固執する信者の数も減ってきたみたいだし。
>>866
家ｹﾞｰはそうかもしれんが、PCのﾈｯﾄｹﾞｰは排他的な信者の数が増えてるような
家ｹﾞｰはそうかもしれんが、PCのﾈｯﾄｹﾞｰは排他的な信者の数が増えてるような
山内語録を読め。奴ですら理解してるというのに。
ID:7VZdbjFXは10年前の世界からお越しですか？
山内語録から抜粋
＞ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
＞毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。
＞ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
＞一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する
…だそうです。
＞ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
＞毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。
＞ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
＞一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する
…だそうです。
と言う事は･･･もうおわかりですよね
>>858
誰もゲームの売上が下がって当然ではない、とは言ってないんですよ。
ゲームの売れない「具体的な市場分析」を教えてください、と言ってるだけで。
もちろん「不況」なんていい加減な言葉では、説明出来たと思いませんが。
大体ここ数年は不況というより停滞かと。
誰もゲームの売上が下がって当然ではない、とは言ってないんですよ。
ゲームの売れない「具体的な市場分析」を教えてください、と言ってるだけで。
もちろん「不況」なんていい加減な言葉では、説明出来たと思いませんが。
大体ここ数年は不況というより停滞かと。
874 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 13:29:12 ID:5jL0arH+
ヘボって、薄くなったPS2程度の存在だよね
要するにソフトの数は以上に増えたが、売れてる数は平行線、
市場の一強皆弱状態が露呈しただけでわ。
市場の一強皆弱状態が露呈しただけでわ。
売れるのはポケモンFFDQばかり、ってとこか。
一昔前の理想だよな
>>876
ネットゲームでの能力値の増減は初心者と廃人との壁にしかならないね。
ネットゲームでの能力値の増減は初心者と廃人との壁にしかならないね。
>>878
いや、こうだろ
PS2を小型化＋性能増強＋安定動作＋高耐久＋任天ゲーム＋過去20年の遺産＋ネットワーク標準対応＋HDD標準対応＋α（コントローラー等の未発表要素）
最高スペックじゃなくても、絶対に25000円は超えてこない。
その辺の計算はできる会社だ。
いや、こうだろ
PS2を小型化＋性能増強＋安定動作＋高耐久＋任天ゲーム＋過去20年の遺産＋ネットワーク標準対応＋HDD標準対応＋α（コントローラー等の未発表要素）
最高スペックじゃなくても、絶対に25000円は超えてこない。
その辺の計算はできる会社だ。
XBOX発売当時も既に型遅れのPentium3に、たった8GBのハードディスクなど
型遅れパーツの寄せ集めみたいな感じだったXboxには、いきなり懐かしさを感じただろ？ｗ
正直言って、あの型遅れパーツを寄せ集めたガラクタで3万はおかしいだろ？ｗ
赤字ってのも嘘くせぇなあｗ
昨今の安売りでようやく適正価格な希ガス。
Xbox360のDVD採用や、20GBの型遅れパーツ構成を見ると、またXboxの失敗がちらつく。
XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ
360は最初から正直に1.5万円で発売したほうがいい。
そうすれば、Xboxよりは善戦できるだろう。
結果が負けるのは変わりないけどｗ
型遅れパーツの寄せ集めみたいな感じだったXboxには、いきなり懐かしさを感じただろ？ｗ
正直言って、あの型遅れパーツを寄せ集めたガラクタで3万はおかしいだろ？ｗ
赤字ってのも嘘くせぇなあｗ
昨今の安売りでようやく適正価格な希ガス。
Xbox360のDVD採用や、20GBの型遅れパーツ構成を見ると、またXboxの失敗がちらつく。
XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ
360は最初から正直に1.5万円で発売したほうがいい。
そうすれば、Xboxよりは善戦できるだろう。
結果が負けるのは変わりないけどｗ
> HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
いつになったらここの意味不明部分直るんだろう？
コピペに改変をかけさらに改変かけてるから、書込んでる本人達も
どういう意味なのかさっぱり分かってないんでしょうねえ。
いつになったらここの意味不明部分直るんだろう？
コピペに改変をかけさらに改変かけてるから、書込んでる本人達も
どういう意味なのかさっぱり分かってないんでしょうねえ。
>>883
なぜ俺にそれを言うのかがよくわからんが、まぁそうなんじゃネーノ（ ´,_ゝ｀）
なぜ俺にそれを言うのかがよくわからんが、まぁそうなんじゃネーノ（ ´,_ゝ｀）
耐久性を確かめられる前に消えたハードも思い出してくれｗ
>>886
誤爆
誤爆
889 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 03:07:04 ID:1WmQrXn6
>>889
というかSCE自体は下請けを束ねてるだけの様な感じで、ライブラリの研究とかなんとか
そういうことをやってる所は無いんじゃないですかね？
SCEの下請けで個々にやってることはあっても横に情報が流れないとか、平気でありそうです。
というかSCE自体は下請けを束ねてるだけの様な感じで、ライブラリの研究とかなんとか
そういうことをやってる所は無いんじゃないですかね？
SCEの下請けで個々にやってることはあっても横に情報が流れないとか、平気でありそうです。
ハードメーカーだからってロード短縮とか関係ないと思うのだが。
無知な奴に限ってロード短縮とか言うよな、長いロード時間はほとんどソフト
ウェア作ってる方の責任だというのにｗ
ウェア作ってる方の責任だというのにｗ
とりあえず>892がソフトメーカーとしてのソニーの事が話題になってることも判らないほど
読解力のない無知な奴だってことは判った。
読解力のない無知な奴だってことは判った。
>>894
SNKの事かーｯ!!
SNKの事かーｯ!!
ID:5jL0arH+
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/12.html
ID:+IHSVP7D
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/47.html
ID:mCpX3Xnl
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/70.html
ID:bDi7SnH6
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/183.html
なんでこんな木っ端スレにこの手の人達が集結してくるのですか？
なんかこういう人達に都合の悪い事でもあるのでしょうか？
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/12.html
ID:+IHSVP7D
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/47.html
ID:mCpX3Xnl
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/70.html
ID:bDi7SnH6
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050706/183.html
なんでこんな木っ端スレにこの手の人達が集結してくるのですか？
なんかこういう人達に都合の悪い事でもあるのでしょうか？
この人やっぱり頭おかしいな
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最近のGKは単発IDばっかりだからなあ。
無意味なことばかりやりおるわ。
無意味なことばかりやりおるわ。
ロード時間短縮なんてものはハードをよく一番知ってるハードメーカーが
まずやるべきことだろ？
まずやるべきことだろ？
ハードメーカーがふがいないばっかりにランキングにすら上がれない携帯ゲーム機ありましたよね。
ハードメーカーがベタ移植すらできないのが。
ハードメーカーがベタ移植すらできないのが。
>>902
ハードメーカーでなくてもやることだろ。
ハードメーカーでなくてもやることだろ。
エニックスはロード時間の短縮に関しては凄くこだわってる話をよく聞くな。
スクウェアは全く気にしないイメージがあるがw
スクウェアは全く気にしないイメージがあるがw
ハードをよく知ってるっつってもハード作った奴がゲーム作ってるわけじゃないしなあ。
もともとソニーに良作なんて求めてないけどね。そんな無理言ったらカワイソウでしょ。
最近の任天堂に言えるな
自分で扱えないハード売る頭の悪い会社の社長なんてこんなもんか。
エアコンのついてない車買わそうとするくらいだからな。
>>902
そうだね。まず最初にハードが良くないとね。
良い素材(ハード)があって、良いソフトでどう料理するか。
そのためには、初期段階から両者が連携してハードを設計しないとね。
いくらサードが頑張ってチューンしても土台となるプラットフォームが微妙だったら…
元が良かったらもっと良くなるという事だね。
ハード先行でデッチ上げれば、
後から勝手にソフトやサービスとが立ち上がってくると思ってるソニーは駄目だね。
そうだね。まず最初にハードが良くないとね。
良い素材(ハード)があって、良いソフトでどう料理するか。
そのためには、初期段階から両者が連携してハードを設計しないとね。
いくらサードが頑張ってチューンしても土台となるプラットフォームが微妙だったら…
元が良かったらもっと良くなるという事だね。
ハード先行でデッチ上げれば、
後から勝手にソフトやサービスとが立ち上がってくると思ってるソニーは駄目だね。
>>912
そのダメなソニーが勝ってるのは何故だろ
そのダメなソニーが勝ってるのは何故だろ
>>912
まるでＳＣＥがソフトハウスを無視して作っているとでも言いたげだな。
それがもし事実ならＯｐｅｎＧＬ対応とかは有り得ない筈だけどな…
どこぞみたいにハード設計のレベルで自社製ゲームしか想定してない様な
造りを最初からしてくる所もあるけどな。
まるでＳＣＥがソフトハウスを無視して作っているとでも言いたげだな。
それがもし事実ならＯｐｅｎＧＬ対応とかは有り得ない筈だけどな…
どこぞみたいにハード設計のレベルで自社製ゲームしか想定してない様な
造りを最初からしてくる所もあるけどな。
いずれにせよ、PS2の時より格段に作りやすいでしょ
ていうか、中小はSPEをガリガリチューンしなくても十分な性能を得られるパワーがある
ていうか、中小はSPEをガリガリチューンしなくても十分な性能を得られるパワーがある
>>913 >>914
ライバルが居なかったから
世界で1500万台近く売れた
一年以上後にライバルが出現しても勝負になりませんよ
だからXbox360もレボも発売日を離さないようにしてるし
Xbox360は先行までしてる
ライバルが居なかったから
世界で1500万台近く売れた
一年以上後にライバルが出現しても勝負になりませんよ
だからXbox360もレボも発売日を離さないようにしてるし
Xbox360は先行までしてる
>>917
でもPS3クオリティを要求されるから結局中小はゲームを作れない。
でもPS3クオリティを要求されるから結局中小はゲームを作れない。
920 ：名無しさん必死だな：2005/07/08(金) 12:22:50 ID:tNwhz1Wi
完全に敗北したらPS2のシェアを持ち出して煙に巻くという
バカの一つ覚えはどうにかならんのかね。
バカの一つ覚えはどうにかならんのかね。
ＰＳ３でＰＳ２と同じクオリティのソフト作っても
ＰＳ２より安上がりで済むのか。
ＰＳ２より安上がりで済むのか。
んなこたーない
>>917
PS2の時に中小が潰れてった意味を理解してないな・・・
PS2の時に中小が潰れてった意味を理解してないな・・・
>>920
実際PSが勝ってるからね。
今PS一人勝ち状態なのに、次世代は負けるんだ！とか力説されてもね〜
来年の今頃には勝負の結果も見えてるんだろうけどね。
来年の今頃になっても、これから逆転するんだ！とか書き込んでそうだけどｗ
実際PSが勝ってるからね。
今PS一人勝ち状態なのに、次世代は負けるんだ！とか力説されてもね〜
来年の今頃には勝負の結果も見えてるんだろうけどね。
来年の今頃になっても、これから逆転するんだ！とか書き込んでそうだけどｗ
>>917
ソフトを選ぶのは消費者。
ソフトを選ぶのは消費者。
>ttp://www.quiter.jp/news/65/004178.html
>PS3は4万4800円程度？メリルリンチ・ジャパン
クタの発言からすると、一台一万もの赤字で出してくるとは思えんのだが
実際幾らくらいになるんだろうな。
>PS3は4万4800円程度？メリルリンチ・ジャパン
クタの発言からすると、一台一万もの赤字で出してくるとは思えんのだが
実際幾らくらいになるんだろうな。
任天堂ホルダーは大変だな。潰れるとかまで考えるのだから。
>926
＞クタの発言からすると、一台一万もの赤字で出してくるとは思えんのだが
その発言は戦略だ、実は一台2000円黒字だ
＞クタの発言からすると、一台一万もの赤字で出してくるとは思えんのだが
その発言は戦略だ、実は一台2000円黒字だ
>931
＞月アスにあった玄洋のN64話
詳細希望
＞月アスにあった玄洋のN64話
詳細希望
>>931
> 月アスにあった玄洋のN64話
うろ覚えだけど、あまり変なことは言ってなかったような気がするが。
Q.なんで64bitなの？
A.早いCPUを探したらたまたま64bitだった
とか、アンチエイリアスに力いれたとか、あたりさわりの無い話だったと記憶している。
ただ、このインタビューのシリーズは、セガサターンの開発者とか、初代プレステの
伝説のくたたんインタビューがあって、いずれもハードの設計思想をうまく聞き出している
良いインタビューだったと思う。どこかのwebサイトで見れないのかな？
> 月アスにあった玄洋のN64話
うろ覚えだけど、あまり変なことは言ってなかったような気がするが。
Q.なんで64bitなの？
A.早いCPUを探したらたまたま64bitだった
とか、アンチエイリアスに力いれたとか、あたりさわりの無い話だったと記憶している。
ただ、このインタビューのシリーズは、セガサターンの開発者とか、初代プレステの
伝説のくたたんインタビューがあって、いずれもハードの設計思想をうまく聞き出している
良いインタビューだったと思う。どこかのwebサイトで見れないのかな？
検索してみたんだけど
GCの開発話でN64のメモリのレイテンシの問題を語っているインタビュー記事はあった
N64ってGWSをワンチップ化するという結構凄いことやっていたんだな
GCの開発話でN64のメモリのレイテンシの問題を語っているインタビュー記事はあった
N64ってGWSをワンチップ化するという結構凄いことやっていたんだな
935 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 12:58:29 ID:WVapbZRv
クタの電波話はもうカンベンだな。
936 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 18:01:35 ID:/d71rUog
SCEまで追われない様に発言は注意するべきなんだが。
937 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 18:30:51 ID:zWT6eUSq
>>894,902
糞ライブラリしか出さないでこんなんでゲ−ム作れるかー！と自前で色々努力して高速化、
それでサードパーティの方がノウハウ蓄積する
所詮ハードさえ売れればあとはどうでもいい会社なんかが、
ハードの極限を知ったプログラムなんか書けるわけないだろ
糞ライブラリしか出さないでこんなんでゲ−ム作れるかー！と自前で色々努力して高速化、
それでサードパーティの方がノウハウ蓄積する
所詮ハードさえ売れればあとはどうでもいい会社なんかが、
ハードの極限を知ったプログラムなんか書けるわけないだろ
938 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 18:35:58 ID:Xadl8S+g
みんな脳内だなぁ
今時、旧機種のノウハウが新機種で無意味とか言ってるようじゃ終わってる。
開発の手法を改めるかその無能作業員を解雇した方が良い。
開発の手法を改めるかその無能作業員を解雇した方が良い。
942 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 08:06:18 ID:1U3ZFZOb
まあ、ゲーム業界で働く奴なんて、「守秘義務」なんて言葉知らねえの多いだろうな。
>>941
話の流れから言って高速化関連のノウハウ限定じゃないか？
話の流れから言って高速化関連のノウハウ限定じゃないか？
メディアサーバーって今目の前にあるPCじゃいけないの？
メディアサーバーとは音楽と動画ではなくて
>>946
それが子供からお年寄りまで簡単に扱えるものならな。
ゲームマシンに特化してるうちはあまり考えなくてもいいんだけど、
ほとんどPCになってしまうって話だったらウイルスの標的になりまくりな気がしたw
それが子供からお年寄りまで簡単に扱えるものならな。
ゲームマシンに特化してるうちはあまり考えなくてもいいんだけど、
ほとんどPCになってしまうって話だったらウイルスの標的になりまくりな気がしたw
ゲームマシンをメディアサーバーとして使うなんてお年寄りにはPC以上に遠い存在になりそうだけど。
いまどき子供だってPCぐらい普通に使える。PSPもだけど、どの層へ向けた製品かが見えてこないんだよな。
いまどき子供だってPCぐらい普通に使える。PSPもだけど、どの層へ向けた製品かが見えてこないんだよな。
オレはわざわざPCの中身をPS3に入れかえる必要があるのかどうかって思うんだよなあ。
PCで出来る事はまとめてPCでやったほうが使うほうは便利だろう。
PCで出来る事はまとめてPCでやったほうが使うほうは便利だろう。
仮にPS3がPCより凄くても、一年もすりゃそれより2倍くらいすごいPCが出ちゃうしなぁ
952 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 21:35:25 ID:U2z4/xDB
>>951
一年もいらないと思う、GPUは7800が出たからね。
一年もいらないと思う、GPUは7800が出たからね。
RSX>7800
そもそも7800じゃないとまともに動けませんなんてゲームは出せない。
7800以上推奨というゲームが２年後あたりにようやくでるレベル。
そもそも7800じゃないとまともに動けませんなんてゲームは出せない。
7800以上推奨というゲームが２年後あたりにようやくでるレベル。
957 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 15:32:08 ID:AVINya2g
a
梅
959 ：名無しさん必死だな：2005/07/18(月) 17:28:45 ID:gLOGU/Bb
肉
960 ：名無しさん必死だな：2005/07/20(水) 07:36:49 ID:TWgnuXIC
u
既出だが・・・・アホのために・・・・・
次世代ゲーム機、期待するのは「PS3」6割、「Xbox360」は2分ﾌｷﾞｬｰｗ
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/11/news068.html
次世代ゲーム機，期待度の高さはプレステ3がダントツ--インフォプラントの調査より
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050711/106616/?ST=d-ce
次世代ゲーム機：任天堂、マイクロソフトを抑え、SCEIの「プレステ3」に期待集まる
http://cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000073639&id=xckhnhf-jzjzw
Xbox360はニッチなデブオタ市場を狙ってゲーム作りをした方がいい。
この気色悪いゲーム機のセットがXBOXはマニアしか買わないって証明しているｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040203/kasumi.htm
次世代ゲーム機、期待するのは「PS3」6割、「Xbox360」は2分ﾌｷﾞｬｰｗ
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/11/news068.html
次世代ゲーム機，期待度の高さはプレステ3がダントツ--インフォプラントの調査より
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050711/106616/?ST=d-ce
次世代ゲーム機：任天堂、マイクロソフトを抑え、SCEIの「プレステ3」に期待集まる
http://cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000073639&id=xckhnhf-jzjzw
Xbox360はニッチなデブオタ市場を狙ってゲーム作りをした方がいい。
この気色悪いゲーム機のセットがXBOXはマニアしか買わないって証明しているｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040203/kasumi.htm
【久夛良木氏】 HDDはデフォルトでは載せない。なぜかというと、いくら載せても足りないから。
はあ？いくら載せても足りないから？じゃあお前はいったい何GBあったら満足なんだよ。
だいたいゲームそのものに必要なデータの容量なんて今のHDDから見たら微々たるもんだろ。
正直に「価格競争に負けるので載せられませんですた」って言ってみろ
はあ？いくら載せても足りないから？じゃあお前はいったい何GBあったら満足なんだよ。
だいたいゲームそのものに必要なデータの容量なんて今のHDDから見たら微々たるもんだろ。
正直に「価格競争に負けるので載せられませんですた」って言ってみろ
HDD換装ってパソコンのケース開けたことも無いようなドシロウトだとちょっとハードル高いよねぇ。
次の型番では何事も無かったかのようにIDE端子がなくなってたりして（ｗ
次の型番では何事も無かったかのようにIDE端子がなくなってたりして（ｗ
>>963
いいぞ！メモリでも言ってくれないかな
いいぞ！メモリでも言ってくれないかな
ゲーム機互換もいくら載せても足りないからと外しそう
968 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 10:01:13 ID:S8jfkkWn
どうせHDD取り替える為に本体カバー空けたら保証が切れるとか
そういうセコいギミック用意してんだろうなぁ…
そういうセコいギミック用意してんだろうなぁ…
初期不良の修理で金を取ろうとするような馬鹿馬鹿しいことはやってるけどね
971 ：名無しさん必死だな：2005/07/21(木) 11:17:16 ID:S8jfkkWn
修理部門が単独で黒字出るようにしてるんだっけ？
ユーザを舐めきってるよね
ユーザを舐めきってるよね
SCE製品のメーカー保証ってつくづくなんなんだろうと思う今日この頃。
>>971
その上、修理しているのはバイト君だからなぁ
その上、修理しているのはバイト君だからなぁ
強み 弱み
SONY 最新技術 SONYブランド PSブランド 特になし
グランツー Blu-Ray CELL 自社生産
任天堂 ソフト力 企業イメージ 新しい試み 子供に強い 特になし
親しまれているキャラクター ポケモン ハードが小さい
MS 資金力 負け犬企業 サポートが悪い DVD 型遅れ ACアダプタ 初期不良
買収 サムスン クソゲー満載 HALOだけ 安物 CMゲーム機
現行Live脂肪 ゲーム配布 キチガイ キモゲー かすみブルー 氏ね
SONY 最新技術 SONYブランド PSブランド 特になし
グランツー Blu-Ray CELL 自社生産
任天堂 ソフト力 企業イメージ 新しい試み 子供に強い 特になし
親しまれているキャラクター ポケモン ハードが小さい
MS 資金力 負け犬企業 サポートが悪い DVD 型遅れ ACアダプタ 初期不良
買収 サムスン クソゲー満載 HALOだけ 安物 CMゲーム機
現行Live脂肪 ゲーム配布 キチガイ キモゲー かすみブルー 氏ね
>>974
ソニーの強みはまだまだあるぞ。
修理だけで黒字になる(価格と態度が)高級なサポート
１社単独でいくつものiPodキラーを擁立できるグループの団結力
実機性能をも遙かに上回る(ペーパー上の)脅威のハイスペック
自社製品を応援する心を忘れないゲートキーパーズ
ソニーの強みはまだまだあるぞ。
修理だけで黒字になる(価格と態度が)高級なサポート
１社単独でいくつものiPodキラーを擁立できるグループの団結力
実機性能をも遙かに上回る(ペーパー上の)脅威のハイスペック
自社製品を応援する心を忘れないゲートキーパーズ
ごめん、まだあった。
アメリカ的な高級感にあふれる巨大なハード
PSXやPSPがどんなに市場に相手にされなくてもトップの方針を変えない漢気
平気でパクりまくり、訴えられても決して謝らない「良いとこ取り」の精神
抜群の精度を誇るＳＯＮＹタイマー
アメリカ的な高級感にあふれる巨大なハード
PSXやPSPがどんなに市場に相手にされなくてもトップの方針を変えない漢気
平気でパクりまくり、訴えられても決して謝らない「良いとこ取り」の精神
抜群の精度を誇るＳＯＮＹタイマー
なかなかいい強みが揃ってるじゃないか
強みというか、単なる僻みじゃないか
>実機性能をも遙かに上回る(ﾍﾟｰﾊﾟｰ上の)脅威のﾊｲｽﾍﾟｯｸ
ここで吹いた。
ここで吹いた。
ume