任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第64革命
1 :
名無しさん必死だな :
2005/06/28(火) 03:54:06 ID:F6CfSI0m
2
3 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 03:57:55 ID:Zyn1qiRP
3
4様
Cinco
.,__ ., \ ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\ "‐ニ‐-> "`"'-' \ ______二) ヽ  ̄"'''─-、 ヽ __ ____-─ ∧_∧ ヽ, ┌────────────  ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ◯( ´∀`)◯ ヽ <オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク! ――= \ / | └──────────── ―― ( ヽノ | _____ ノ>ノ !  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ | ヾ./_ _ // 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/ // ./// / / / / /
7 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 05:12:39 ID:ftOAbCDl
253 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 00:39:03 ID:SOEKNeTi0
ニンドリ付録のゼルダサントラまだぁ?
254 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:13:20 ID:75nPZ9am0
>>253 サントラっつうかE3で公開された動画と、動画で流れてる曲が一曲入ってるだけだぞ
256 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2005/06/28(火) 01:19:52 ID:SOEKNeTi0
>>254 工工エエエ(´Д`;)エエエ工工
違法妊娠キモス
レボでサードメーカーに出して欲しいのは、 スロット(パチンコ)の実機ゲームと、 後はPCからの移植恋愛ゲーム この二つのジャンルは欲しい。 PS2はほとんどやってないが、スロットゲームの為に売れないんだよなぁ。 後ToHeart2もいつかやりたいし・・・・。 任天堂はこれらだけは絶対作れないんだから、 作ってるメーカーをなんとしてでもレボに引き込んで欲しい。 もし引き込んでくれたらPS3は買わなくてすむ
そんなのいらねーよ パチンコジャンキーは滅んだ方が世のため
そのテのソフトは売れたハードに自然と集まるもん SCEにしたって別に積極的にPS2に誘致したわけじゃないだろうし 「任天堂ハードだから」と開発するソフトの傾向をサードが勝手に 例えば子供向けなどに決めてしまわないようにすべきだとは思う
>>10 自然に集まるものだとは思うが
(DSだってスロット北斗とか出てるし)
でも任天堂ハード=子供向けっていう根強いイメージを払拭する為にも
積極的に招いて欲しいって思ってる。
スロットやギャルゲーは本体ごと買うぐらい濃い層だからな。
一理あるような気はするけど さすがに招くならまずはユーザー数の多いRPGとかスポーツとかだろう RPGもスポーツも出ずにギャルゲーが先に出たら逆に変なイメージが付くし
ギャルゲーなんてイラネ
ギャルゲーや萌えゲ要素突っ込んだゲーム大量に増えてユーザー減ってんのに 積極的に誘致するメリットなんかねぇ だいたい、パチスロとギャルゲーなんていろんな意味で末期ユーザーのジャンルだろ
15 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 07:41:39 ID:zBZ7I/XZ
ぶっちゃけ、別に天下取る事に拘る必要も梨
天下取らなくても二位になってソフトがたくさん出ればいいよ。
ただたくさん出してもギャルゲーはいらない。一本も出すな
FAQ ダウンロード関連 Q:ファミコン、スーファミ、N64のゲームが出来るって本当? A:本当です。レボ本体に【DL購入】して遊べます。(形式、値段は未定) Q:DLしたゲームはどこに保存するの? A:本体内蔵の512MBのFLASHメモリに保存します。 このデータをSDカードに移し、PCで保存できるようにする、という方法になる模様です。 この保存方法はプロテクトの問題もあますが、独自の暗号化によって可能らしいです。 Q:512MBのフラッシュメモリじゃN64ソフトとか容量的に厳しくない? A:ROMはMb表記。例えばマリオ64は8MB、ゼルダは32MBなので余裕です。 Q:DLは無料か有料か? A:無料でDLできるような方式にはしないそうです。 一例として、新作を購入するとDL権がついてきたり、一部を格安でDLできるキャンペーンを行なうなど 様々な方法を検討しているそうです。 まだ詳細は発表されていませんので、具体的なDL方法や料金に関しては不明です。
Q:HDについてどう思うか? A:素晴らしいとは思うが所有者が全米でもわずか5%しかいないので売りにならない。 通常のテレビでも十分綺麗な映像が出せるようにする。 Q:どんなソフトが開発中か? A:スマブラ、ドンキーコング、メトロイドプライム、パイロットウィングス、キッドイカロス?など。 当然HALOやグランツーリスモ、バイオハザードやFFの様なソフトは必要だ。 そのため我々は新しいゲームを作るつもりだ。 そのうちの一つは「キセニア(ジーニア)」と呼ばれている。 全く新しいタイプのシューティングでオンラインRPGに似ている。 「キセニア」はHALOのケツを蹴り上げる自信がある。 Q:「キセニア」を開発しているのは? A:秘密だがメトロイドプライムを作ったところとだけ。
それってデマなんじゃ…
デマの根拠が無い。 特に信用もしてないけど・・・
なるほど。まあ岩田が言ってるわけじゃないしな…
>>17 来ると思うよ。売れれば・・・
SFC版同級生2が懐かしいなw
前スレ
>>944 を見てレボのコントローラを閃いた。
いくつかのパーツに分かれてて、ゲームによって形を変えるコントローラ。
最新技術を使うわけでもないからコストがやたらと高くなるなんてことは無いだろうし
まさに「思わず触りたくなるような」モノだと思うがどうか。
あ、994ね
DSにガッツリ貼りついた層を、引っぺがしてレボに持ってこれるかが肝なんかなー。 なんか、ちょっと無理そうだよな。
うーん川島みたいなゲームが出れば引っ張ってこれるかも。
DSの特に教授や犬で獲得した新規ってのは据置きには興味無さそうな気がする 携帯できて手軽に遊べるから「たまにはゲームも良いかな」って感じで買ってるだろうし
それはレボの使い方次第さ。
結局連携が肝になるのかな。あんまり成功した試しが無いけど
連携は今度は完成形で出してくるんじゃろう、 それがしょぼかったら終了
33 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 09:56:27 ID:iufD1kr6
34 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 09:57:04 ID:nuoFCsfP
犬や教授での新規ユーザーは、携帯機どころかゲーム自体に無関心だったはず。 そんな層を開拓したのがいわっちのマーケティングのすごさなんだけどな…。
> 数倍前に、私たちはレジーFils-Aimeと共にInterviewをリリースしました。 > しかし、このInterviewはただ結論であり、レアルではありません! > このInterviewの最も多くのものがknowenでした。 なんのこちゃ分からん
今の時代、漫画ですら教養があるんだから ゲームだってもう少し教養をもつべきだと思う。 まぁ任天堂だけそれやっとけば、任天堂は特別って扱いになりそうだけどな。
連携ってのは任天堂の場合だと レボもDSももってないとできないわけで 連携が成功しない理由はこれなんだよね。
ただ、その人たちって普段からゲームやってる人みたいに他のゲームも買ってくれることが少ない気がする、女性ユーザは特に 犬や教授に興味があるだけで従来のゲームに興味があるわけじゃないからね。どっちも連発できるソフトじゃあないし
一般向けのソフトはレボでもDSでもどんどん出てくると思うよ。 まあ、女にゲーム機買わせただけで革命的だと思うけどなあ…。
>>36 "knowen"は"known"の間違いだろうね。
> 少し前に、私たちはReggie Fils-Aimeとのインタビューをリリースしました。
> しかし、このインタビューは単に結論で本当ではありません!
> このインタビューで話された内容は、殆どの事が(事前に)知っていたことばかりでした。
こんなところかと。
ゲームが衰退した本当の理由に向き合わないといかんね。 ユーザーを増やしたところでまた衰退する。 海外のようにアクション出してりゃいいってもんじゃないから、 今度は本当に逃げ場が無くなる。
>>42 本当の理由ってなに?
教えてくれたら任天堂にメールしてみる。
>>43 >>42 じゃないけど、俺が考えるにゲームをする世代がネットやケータイに時間を
取られてるだけじゃないか?特にケータイは金も取られるし。
TVが普及して、家でラジオを聞く人は非常に少なくなった。これと同じでは?
>>44 俺もそう思うな、特にPCの普及。2ch来てる人なら実感湧く人多いだろうけど、こうやってモニタの前に座ってるだけで影響及ぼしてるからね・・・ネットは当然で、フリーゲームやるとか
PCが普及する前には家で遊ぶものなんてゲームくらいしかなかったしなぁ
ケータイ料金は必須なわりに大きいよね。 そこでレボとDSのネットゲーですよ。
ゲームが分かりにくくなった、複雑になったっていう岩田さんの意見も分からなくはないけど、かなり弱い気がする というか、そういう原因で縮小したことにしたいような願望を感じる・・・(-ω-;)自分たちのやることを正当化するためにさ 結局は、その他のものよりテレビゲームで遊ぶことのほうが価値があると思わせるしかないんだわな PCに打ち勝つのは相当つらいもんがあるよ、共有ソフトを肯定するわけじゃないけどある意味PCで無限に遊べるわけだし
>>45 誰でも1日は24時間しかないわけで、何かに費やす時間が増えると他の時間は減る。
当たり前だよね。
>>43 ゲームの中心にある要素、たとえばキャラ操作、試行錯誤とかは
凄く能動的なものだから、本来ゲームはめんどうなものなんだと思う。
だから、ゲームはその面倒な行動をプレイヤーにさせる魅力が常に求められていた。
でもいつの間にかその面倒な要素へ惹きつけることより、
取り払うことへと主流が移ったのが問題なんだと思う。
いくら経験値稼ぎを楽にしても、丁寧な進行で簡単にして、ムービーで達成感を煽っても
TVとか映画に比べればはるかに能動的なものだからね。
任天犬とかはそのへんの、プレイヤーへのストレスのかけ方はやっぱり上手いと思う。
新しく出てきた携帯とかネットに時間やお金を奪われているっていうのには同意。 でも、従来からあるTVとか本、友達との遊びっていうのにも正直、押されてると思う。 だから新しい娯楽の出現よりも、単純にゲームの魅力そのものの低下が 本質だと思うけどなぁ。 もし携帯料金が劇的に下がっても、現状ではそのお金は他の所に行くと思うし、 ネットに飽きても外に遊びに行くだけだと思う。
コミュニケーションツールとしてのインターネットやケータイは強力だけど、 Wi-Fiコネクションはそこに食い込めると思わない?
インターネット・携帯は必需品の地位をほぼ確保した。 任天堂の商品は玩具。必需品とい地位へ娯楽だけでいけるかどうか、 行った場合、真の革命になるけど難しいんじゃない?
>>50 俺はゲームの魅力が低下したとは思えないよ。TVや本が昔より面白くなってるわけでもない。
魅力が低下したと感じるのは、生まれたばかりのゲームが「次々と新しいものを見せてくれる面白さ」
の部分じゃないかな?昔の人が初めて映画を見て「映像が動いている」だけで驚いたり、面白がったり
したように。そういう初期の頃だからこそある面白さが無くなって、安定期に入ったんだと思う。
>>52 新しいメディアと競争するんじゃなくて、共存できるってこと。
このスレだったら、シラスとかとマリカで対戦できたら楽しいじゃない。
他メディア(特に映画)に近づきつつあるってのもありそう。 ゲームが他の分野のものと競合しちゃってる感じが俺はしてる。
>>53 ごめん。ちょっと紛らわしかったかな。
TVや本が面白くなっているわけでもないっていうのには賛成。
私が言いたかったのは、だからこそ、一般的にそれに押されぎみな
ゲームの面白さが減っているんじゃないかなと(主観)。
あと、目新しさ云々についてはどうだろう?
このスレにいるってことは、53さんも任天堂のゲーム好きなんだろうけど、
任天堂のゲームって物凄く古典的じゃないかな。
それを相変わらず面白いって感じているんだから、新鮮さが薄れてきたのとは違う気がする。
>>55 TVと映画、ラジオとレコード(CD)は昔から競合してるよ。
ゲーム機だって、出来た当初からTV放送とブラウン管の取り合いじゃないか。
競合してるようで共存してたり、またその逆だったり。
>>56 目新しさは確実になくなってきていると思うよ。でも、目新しさだけが面白さではない。
目新しさがなくなって、映画を誰も見なくなったかといえばそんなことはないでしょ?
映画やTV番組なんて、今や目新しさなんて殆どないけど面白いものは面白い。
今までのゲームは「目新しさ」でユーザーを惹き付けてきたんだけど、今後は映画の
ように「内容の面白さ」で勝負する時代に入ったんだと思う。
その「面白さ」の切り替えが上手く出来ていないことが、あなたには「押されてる」と感じる
のでは?
格闘ゲームの衰退に似ていると思うよ。 いまのゲーム業界。
どういう意味?
PSPが苦戦してる要因として良く言われるのが ソニーが据置きと携帯機を同じ戦略で普及させようとしたことで 「PS2でいいじゃん」と言われてしまうのが問題だと 正直自分としては据置きは腰を落ち着けて遊びたいし あまりDSと似通った気楽に遊べるライト向けソフトが出ても 「DSで良いじゃん」と思ってしまうかもしれない
>>61 複雑すぎて初心者じゃ楽しめない。
2D格闘ゲームなんて特に。
>>61 そういう考えも一理あるが最大の理由は面白そうなソフトがないということ。
>>63 敷居の高さが新規ユーザーの獲得を妨げてるってことかな。
いわっちの発言に近いけど、まあ俺の考えもそんな感じ。
グランディア3、システム理解する前にやめちゃった。
まだ売ってねーよ
>>68 あれ?ごめんエクストリームだった。
今度出るのが3だったね。
RPGは、もう何年もやってないような俺には入りづらい…。 ジャンルの細分化ってのも大きな問題だね。
グランディアは戦略性があって自由度もある最高の戦闘システムの1つだと思うぞ、それ以外は劣化していってるけど まぁ、分かりにくいってのはあるかな・・・いや、分かりにくいというより簡単なんだけどコマンドが多いのか
RPGなんてFC時代からあると思うが
>>59 >>56 で書いたのは新鮮さがなくても、面白い物は面白いってことなんだけど、
結局は同じことを言っているのかな。
つまり59さんは目新しさだけに頼ったゲームが成立しなくなっただけで、
ゲームがつまらなくなったのではないって言いたいんだよね?
もしそうなら、私が言っているのも本質は同じだと思う。
ゲームが面白くなくなったって表現したけど、
ただ商品としての魅力が減ったという部分に焦点を置いただけで、
私もゲーム本来の面白さは変わらないと思ってるよ。
>>72 ファンがジャンルごとに分かれてタコツボ状態になってるってこと。
76 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 14:01:03 ID:zLp9dbdK
>>62 激しく同意
DSと据置きレボが同じ戦略でうまくいくわけがない。
そこら辺任天堂はまったくわかっとらん。
お前は分かってるとでも言いたげだな( ´,_ゝ`)
( ´・,_ゝ・)
>>76 任天堂は会社です。人間ではありません。
擬人化して語るのはやめましょう。
(・∀・)
レヴォでランパートが出来るとイイなぁ。 あれ好きなんだよねー。
81 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 14:50:27 ID:zLp9dbdK
>>77
当然わかっとるよ
バーチャルボーイがこける事も、64がPSに負けることも、GCが64以下のシェアー
になることも予想できたよ。
というか、わかってないの任天堂だけじゃないか
>>79 任天堂=岩田社長初め任天堂執行部 に決まってるだろ
>>81 東京に大地震がいつ来るか教えてください。
ていうか、いい情報がないからネガティブにならざるを得ないんだよ
>任天堂=岩田社長初め任天堂執行部 に決まってるだろ これを聞いて安心しました。 任天堂は経営者が代わって最初のハードで成功してますから。 次の勝負が楽しみですね。
そんな先見の明がある
>>81 さん、PS3とXbox360はどうなると思うか教えてください。
ダイナミックレンジなゲーム作りを目指してるから大丈夫。
ダイナミックレンジが広いゲーム作りだった。
「任天堂が携帯機市場で強いのは当たり前」 「犬や脳がテーマのゲームを作れば売れるに決まってる」 みたいに言う奴はホント軽蔑に値するよ。 いわっちマンセー過剰の俺もどうかとは思うが…。 じゃ、81が逃げたので出かけてこよっと。
へぼるーちょん楽しそうだな。ゼルダ時オカとかできるんでしょ? あれ最高だったからもしできるなら絶対買うね。
さワリオやマリオ64DSがまだ売れてるのは 犬買った人がもう一本ぐらいと言うことで安心できるマリオを買ったように思うんだよね それなりに新規客を増やすのも間違ったことではないと思う
>>93 一方で3月だったり一方で8月だったり・・・
全部ネタって事にしておいたほうが楽だねw
ネタに決まっているだろ。告知ポスターなんてやらねぇーよ。
どっちにしろ日本語のやつでネタ確定 あきらかに外人が作ってる
>>90 教授とか犬を買う層ってPS2でウイイレとかドラクエくらいしかしないって層と
似通ってるというか被ってる部分が多い気がするな
あまりゲームゲームしたものが好みじゃない層と言うべきか
そういう層向けに教授みたいなアプローチの他に
マリオとかが出てこない普通のスポゲーなんかはあって良いと思う
98 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 18:42:51 ID:zLp9dbdK
>>84 阿呆だなあ。岩田社長は組長の精神を引き継ぐみやほんの犬。
それに、64、GCと据置きで成功してたら誰も任天堂の方針に文句言わんよ。
ジリ貧だから文句言われる
単発からあげ君
単発じゃねえや 粘着からあげクンだった
101 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 18:47:13 ID:36bcGHfb
>>81 PSPとPSXが爆死する事はわからなかったようだな
そしてPS3も爆死するのをお前はわからない
>>101 ある程度は持つんじゃないの?PS3は。
RPG出せ
PS3は需要があるから爆死しないでしょう。いくらなんでも希望的予想すぎ。 PSPやPSXと同列で考えられるものではないですよ。 ソニはPS3での一撃のみだとは思いますが・・・。
PS3の原価は54000円らしい どっちにしろ高くなるか赤字か
確かに今のPS2ユーザーがレボや箱○を買うかっていうとまだわからんな SFC→PSのときみたいなサードの大移動があれば別だろうけど 今のところサードもPS3から逃げ出す気配は無さそうだし
>>106 今のPS2ユーザーがPS3を買うのもあんまりない希ガス
コアゲーマーはもちろん買うと思うが
だから今のPS2ユーザーの選択肢はPS3か他機種かではなく PS3を買うか買わないかになるだろうな
だからこそレボでファミコンのゲームが出来たり 新しい体験ができるのを売りにしようとしている
Factor 5 からメール?
http://www.cubedomain.nl/text.php?id=4295 -Mario Kart Revolution = Rev.
-Super Mario 128 = Rev.
- Metroid Prime: Reborn = Rev.
-The Legend of Zelda DS = DS
-The Legend of Kid Icarus = Rev.
-Xenias = Rev.
-Killing Day = Rev.
-Psychopath = Rev.
-Animal Crossing = Rev.
-The Legend of Zelda = Rev.
-Star Wars Rogue Squadron 4 (no title as of yet Q4 2006) = Rev.
-Madden 2007 = Rev., DS
-Eternal Darkness: Insanity Fulfilled = Rev.
-Resident Evil 5 (Q3 2008 ) = Rev.
-Advance Wars: Annihilation = Rev, DS
-Burnout 4 = Rev.
-Flat Out 2 = Rev.
-F.E.A.R.: Everything Objective Foretold = Rev.
-Stalker: Shadow of the Chernobyl = Rev.
-Guts N’ Glory = Rev.
-Umehas Ookieyara = Rev.
-Ichi the Killer (slated for Japan possible U.S. release) = Rev.
111 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 19:29:11 ID:g3oFZUan
バイオ5!マジなら嬉しい
>>110 家全体をゲームフィールドにしてバイオのゾンビが
貴方の家のドアを開けて入ってくるような感覚に襲われるほどの
バーチャルリアリティか
113 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 19:31:13 ID:UX3VAwHX
三上がバイオ5でレボ参入キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
ファクター5ってPS陣営に行ったんじゃね?
ファクター5はレボ向けには作らないべ
バイオ5なんてまだ作るの?とっくに死んだシリーズなのに
ジャイロでコントローラーが2つに分かれる PPU搭載 本当なら期待できるかも
バイオ5か まあマルチだろうけど今回は他ハードのが早く出るのかな あとガセでもいいからモンスターハンター新作レボでも出して欲しい
てことで偽情報でFA?
振動・熱感知とも書いてある
プロジェクターと書いてあった さすがにこれはネタだな
>>69 あのゲーム、めんどうくさすぎるから止めとけ。絶対飽きる
バイオよりドラゴンスレイヤー
>>120 犬がNINTENDO ONつけてるのにワラタ
128 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 19:46:47 ID:bt569RNF
GC ver.2.0のスレはここですか?
>>110 最初の方しか読んでないけど、
内容的には、あの「Nintendo On」もレボの周辺機器みたいな感じで
開発中ということか。
日本人で次世代機のネタ画像作るような人居ないの?
>>110 「殺し屋イチ」?に関する記述はかんり具体的だけどなぁ。
The only game that was on the list I sent you
guys that I have doubts about making it to the US is “Ichi the
Killer” (中略) and from what I saw it will be
EXTREMELY violent. The game has to do with torture and the Ya Kuza
mafia and plays into the violence and torture with the controller
features. I have never seen the movie but I can imagine from what I
saw from the game that it is gut-wrenching.
134 :
133 :2005/06/28(火) 19:55:06 ID:GfqGSKxe
>>133 間違えた。「かんり」じゃなくて「かなり」。
あと、「原作の映画は知らないけどゲームは相当バイオレントだった」
という発言がリアルな気がする。
座頭一のことかな?(´・ω・`)
それをいうなら座頭市だろー
任天堂は極端なんだよな 大人向けってもエタダクとかの血ドバドバ系じゃなくて なんつーかファンタジーとかスポーツとかそういうのが欲しい
138 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:02:46 ID:KsWWf3vi
つゼルダ、1080゚
ゼルダが見当たらない
エタダクって、血ドバドバ出てたかなあ。
142 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:09:37 ID:ZfmOy3YQ
中国生産ならやっぱ値段はやすくなりそうだね
144 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:18:11 ID:86bF2T6G
>>143 タイの方が、まだ抵抗無いんですけどね…
俺としては別にどこでもいいが。 質が低下するわけじゃなし。
ニンテンドウギャラクシーズも微妙だな
だって、中国製だって、馬鹿にする人が沸いて欝陶しいですし なにより、自分自身、あの国の人の印象が最悪なんで
まあ、拒否反応が出るほど嫌なら買わなければいい。
メードインで決めるなよな、別にどこで作ろうが、日本企業の徹底した管理の下に製造するん だから品質には問題ないだろう。何一々国ごときで文句言ってんだか。
そうだそうだ、おまいらの萌えふぃぎゃーだって中国のおばさんが手作業で塗ってるんだぞ
m9(^Д^)ふぃぎゃー!
>>148 いや、私は発売日に買いますよ。
購買動機もちゃんとありますし。
>>136 あ、そうでした。
>>147 俺も「中国人」はともかく「中国政府」にはちょっと抵抗感じるなぁ。
中国&韓国以外なら、別に拘ってはいませんよ。 そもそも中国&韓国は、人格最低な連中ばかりそうだし そんな連中が、潤うのが嫌なんで。
>>133 コントローラーの特徴が覗ける様な記述が
中国人というか、レボ増産中にタイミングよく政変が起きて経済が混乱しないか心配です
158 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 20:57:46 ID:vWMo/1sW
ゲームキューブの時は 同時多発テロが有りましたね
>>154 >そもそも中国&韓国は、人格最低な連中ばかりそうだし
2ちゃんの影響受けすぎ。
ニュースになってるから嫌う人が増える。 今一番酷い地域はイラクだし、そこで自爆テロやってる連中こそ最悪。 或いは、ブッシュのような戦争を起こした元凶ってのも最悪と言えるか。 見方の問題だが、今は中国も韓国も日本も、メディアの影響を受けすぎ。
>>159 確かに2ちゃんねるを見てると、
中国人と韓国人に対する偏見は凄まじくなるね。
でも、それを否定できる材料がないのも確かだが
>>159 海賊商品や日本のゲームエミュ横行当たり前の
中国&韓国のどこが、人格最低な連中でないと言い訳できましょうから?
165 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:19:36 ID:QY6IatNp BE:143119878-##
>>164 chinaGBA ってサイト知ってる??
>>164 んなこと言ったら東南アジアもだし
メリケン人だってヲタが勝手に日本で放送されたアニメを字幕つきで流したりしてるしw
>>160 俺は自爆をやっている人間はスゲーと思うがな。根性有るよ。
その辺りの「命を捨ててでも守るべきものがある」って価値観の
分からない人間は「騙されている」とかしか言えないんだろうけど。
それと「自爆テロ」ってのはアメリカ側からの見方で
イラク側からすれば「レジスタンス活動」だろうね。
169 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:24:27 ID:QY6IatNp BE:71560447-##
>>166 案 ず る な
やつらの辞書に
著 作 権
という言葉は無い。
中国人の2割は親日ですよ(´ー`) 2005・04・16 フジTVの朝の「めざまし土曜日」より 日本をどう思うか? 中国 韓国 台湾 シンガポール タイ 好き 20% 12% 93% 94% 96% 嫌い 75% 86% 4% 6% 4% どちらでもない 5% 2% 3%
171 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:25:42 ID:QY6IatNp BE:40892328-##
>>168 >それと「自爆テロ」ってのはアメリカ側からの見方で
>イラク側からすれば「レジスタンス活動」だろうね。
そうだろうな。
アメリカもやってることが 残虐だよな。
173 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:27:59 ID:QY6IatNp BE:46002492-##
>>170 台湾人の 9 3 %、シンガポールの 9 4 %、タイの 9 6 %は
親 日 ですよーーーーーーーーーーーー。
つーーーか韓国が特殊すぎ、なだけだし!!!
2005・04・16 フジTVの朝の「めざまし土曜日」より
日本をどう思うか?
中国 韓国 台湾 シンガポール タイ
好き 20% 12% 93% 94% 96%
嫌い 75% 86% 4% 6% 4%
どちらでもない 5% 2% 3%
反日教育の成果がでとるね。 日本向け製品に影響は出ないのかな?
175 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 21:34:48 ID:53mUESXx
>>168 自爆を正当化するのは、あくまで価値観であり、個人の見方だろ。
宗教観とか取っ払えば、どんな事でも「死」はいい事なんか生まない。
そして問題なのは、一般人さえも巻き込まれる可能性があるって所だ。
あとイラクじゃなくて、イスラム原理主義だろ?
>>174 中国&韓国が、日本企業への製品供給を止めても
私には痛くも痒くもないし、
むしろ喜ばしいとさえ思える。
イラク人ってアメリカ嫌いでもコーラは好きらしいし 国と製品は関係ない
>>177 ハゲド。
中韓切って国内生産増やして欲しい。
俺は中国人の留学生の友人がいるし 彼らの中にも色々な人がいるのを知ってるが 2chで言っている事は偏見ばかりじゃないと思うよ 実際日本の事をよく知らずに政府やマスコミに扇動され批判しているのは事実 言論の自由や民主主義を知らないと言うのもある
国際感情はどうあれ中国生産は現実的じゃないかな コスト・技術的な面も心配なさそうだし
>>179 でも国内だと値段高くなるよ
まあチュンチョンにも大打撃だろうけど
>どんな事でも「死」はいい事なんか生まない。 これには共感しかねる
>>178 「日本は大嫌いだけど、エヴァは大好き」と言っていた韓国人学生を思い出した。
おいおい、ここはレボについて話すスレだぜ!
>>182 良い物が高いのは当たり前。
それが崩れてる今の方が異常。
もうどうしようもないような気もするが。
どこで生産しようが同じだろ。中韓の愛国心政策に一々翻弄されるなよな。
なんにしたって、日本の貿易相手国としては中国がトップなんだから、切る事はできん。
191 :
188 :2005/06/28(火) 21:54:43 ID:C5CW9hzA
金出して買った物にメイドインシナって書いてるとげんなりするけどな。
>>182 安物(中国&韓国製)買いの銭失いって言い方も有りますからねえ…
支那国と南朝鮮の話はおいといて。 昨日の話にループするんだけど、 PCとREVOを繋げた場合、PCのHDDに REVOのゲーム(DLした過去ゲー含む)を保存することは可能? 正確に言えば、PCのHDDに保存したゲームをコピー防止することは可能なの? あとは画質はどこまで保障できるのか、技術的に詳しい人教えてくだちい。
>>192 中国製や韓国製の洋服や電化製品や記録媒体は
他国製の同等品の8割引で売れば良いくらいだ!
そろそろ嫌韓嫌中うざい レボの中国生産を考え直すよう求めるサイトでも作ってそこでやってくれ
>>196 >>18 にある説が有力
Q:DLしたゲームはどこに保存するの?
A:本体内蔵の512MBのFLASHメモリに保存します。
このデータをSDカードに移し、PCで保存できるようにする、という方法になる模様です。
この保存方法はプロテクトの問題もあますが、独自の暗号化によって可能らしいです。
>>193 既に服などでメイドインジャバンが良い物なんて幻想でしかないってことさ。
ブランド物が良い物であるという思い込みも入っているし。
実際一部の製造業は外国から安い賃金で人を日本に連れてきて作らせてるし
日本人よりよく働いていることなんて、よくあることさ。
>>189 中韓の生産品だけは、そうは思いませんが何か?
>>201 日本企業が指揮している製品なら組み立てるだけなんだからどこでやろうが出きるだろ。
お前そこまで言うなら今すぐ家中の商品の生産地調べて中韓だったら捨てろよな
>>200 聞いといて何だが
価値観が違いすぎて意味ワカンネ
100円ショップでプラ箒やラチェットレンチ
が売ってるのは異常だと思わんか?
俺の町は農業主体だが、中国人を入れてる農家はかなりあるぞ。
>>193 技術立国である日本は良品を安く作ったからこそ立国たりえたのだよ。
良品を高く作るならどこにでもできること。
それを安く作るのが技術。
>>204 どうも、価値観が違うようだな。
俺は先進国は、発展途上国から物を安く買い、知識を高く売る。
と言うのが、当然だと思っている。
だから、服などの製造業なんかは全部中国とかに安く任せておいて
日本などの先進国は知識をより高めないといけないと思っている。
>>202 他国製の代替がある物は、とっくに実行してますよ。
さてそろそろレボに話を戻そうぜ、な?
この流れはいったい何処からの援護射撃なんだ?
>>206 他国に技術ドンドンパクらせてあげて良い物を
安く作れるようにしてあげたのは最悪、と言いたかった。
じゃあ、メモリの話で。 SDメモリの1Gって一万せずに買えるのな。
>>210 PSPが「今の所メイドインジャパン」というのを自慢したいだけじゃないか。
どうせすぐ中国に工場立てるだろうが。
>>207 中韓だけは、生産をさせてやる価値なんて少しも有りませんよ。
DLしてくるデータで SDやパソコンにも保存できて 友達のレボでも起動できて 常時認証じゃなく コピー不可 っていうのは無理な気がする。 友達のレボでは起動できない。とすれば レボとDLソフトのkeyが一致しなければ起動できない。 としてできると思うけど。 ただ、パソコンに保存ができるとなると どうしてもクラックされるだろうな。 SD退避だけじゃないのか? SDに入れられるだけでもかなりクラックの危険がでかいけど。 岩っちにかかっとるなw
>>213 部品は中国製なんでしょ?プレステポーは。
>>208 ・・・・・・・・・・・・・・・ならレボは買えないねw
とりあえず中韓がなぜ日本叩いてるかよく学ぶべきだな。さぁてこんなお話は止めよう
PSP持ってるが本当に作りが雑。 日本国籍の人間が組み立ててるかどうかなんて 無関係に糞。
>>216 まあ、「メイドイン〜」というのは最終組み立て国表示でしかないからな。
>>213 プレステピーは、液晶・中国 チップ・韓国 組み立て・日本
と表記するべきですよね。
個人的にクソニー製品だけは、何処で生産してもダメダメですがね…。
>>218 ソニーの「メイドインジャパン」は組み立て国じゃなく梱包国だという揶揄もあるくらいだからな。
メイドインソニーと表記で・・・
>>221 日本の海にバラ撒けば近海産みたいな理屈だな。
PSP発売当時は稼働してない工場に長机並べて
黙々と組んでるとかいう話もあったが。
>>215 そこでB-CASカードのシステムですよ。
前にパチンコ台の組み立てやってるつー人と話したが どっかのパチンコすら知らない派遣社員とか大量に使ってて ろくなもんじゃないらしい それで何十万とか言って売りつけるんだから儲かる罠 最近のフリーターが作業員として他国人より質が高いかどうかは謎
>>222 任天堂のはメイドインハイラルか。
どこで作ろうがあの強度や品質は変わらんし。
京都生まれ最強
そういや、キャンプハイラルってどんな事話せるんだ?
任天ハード国内で作って欲しいな。 俺工場に就職したいもん。 間違いなく胸を張って誇れる仕事だよ。
>>223 >日本の海にバラ撒けば近海産みたいな理屈
メイドイン表記はそれそのものだぞ。
単に貿易上の理由。
北朝鮮産のアサリ日本の海岸にばらまいて、それを日本産としてたっつー話もあったな。 厚労省が表示の適正化に動いてるとか。 まあ、その辺はどうでもいいんだ。 レボの話しようぜ。
>>176 > 自爆を正当化するのは、あくまで価値観であり、個人の見方だろ。
> 宗教観とか取っ払えば、どんな事でも「死」はいい事なんか生まない。
宗教意識と分離した死生観や人生なんて存在しない。
有り得ない仮定を前提にして議論を進めるなんて馬鹿丸出しやね。
思想や国家制度より宗教を上位概念とするイスラム教徒に対して
「宗教観を取っ払う」なんて言う事自体、無神論者や近代文明人の傲慢というもの。
そもそも生きる事と死ぬ事は本質的に部分において同じものだ。
> そして問題なのは、一般人さえも巻き込まれる可能性があるって所だ。
しゃーないでしょ。侵略された人達に対して
「一般人を巻き込む可能性の有る攻撃はするな」なんて言えるか?
それは「占領されたまま何もするな」と言うに等しい。
アメリカが日本に原爆落としたのとはワケが違う。
> あとイラクじゃなくて、イスラム原理主義だろ?
イスラム原理主義なる言葉自体がアメリカ側に都合の良いまやかし。
普通のイスラム教徒が普通にアメリカ側を攻撃しているのがイラクの現状。
それこそスレ違いだ
>>232 ところで君はレボリューションになにか期待する点がある?
または要望とか。
>>232 突っ込む事は多いが、そろそろレボの話。
>>234 ジャイロは付けて欲しいね。
バイオ4でダッシュしながら視点変更ができなかった部分がイヤだった。
走りながら射撃できればもっと臨場感も上がったと思うし。
あとコントローラーは全ての機種に無理矢理対応させようとすると
中途半端で使いにくくなるので、それぞれの専用コントローラーを
別々に販売して欲しい。
発売日に全ての任天堂ソフトをダウンロードできれば良いな。
他もたくさん有るけど聞きたい?
拡張でサターンやドリキャスのソフトも読み込めるようになったら良いな。 他社の昔のアーケードゲームもダウンロードできるようにして欲しい。 セガの家庭用ゲームもダウンロード可能にして欲しい。 連動や拡張はできる限り無い方向で。(64DDみたいなのは最悪) 価格は25000円で。
>>237 これが実現できれば最高!
なんとかできないものかな・・・
流石にそこまでやるとサミーが怒り出す予感
>>236 バイオは撃つ爽快感が売りのゲームじゃ無いじゃん。
むしろモゾモゾ感というか何と言うか。
それに、村人の動きが速かったらバイオっぽく無くなる気が・・・・・。
ダッシュしながら視点変更やると、キャラが変な方向に走り出しそう。
快適に出来るなら、俺もやって欲しかったけど。
>>239 セガエミュ有償にすればいいよ。
お金になればウハウハ。
アフォな妄想は許せるが、書き込み形式がウザイ
ダウソが無料なら良かったんだがなぁ
そーそー。過去の資産は有効に活用した方が良い。 これは一見して後ろ向きに見えるかもしれんが 実際には未来に繋がる戦略だと思う。 ここら辺は岩っちの政治手腕に期待だな。 組長は殿様商売しかできんかったが 岩っちなら頭下げて回れるから実現の可能性は高い。
>>244 これは他社ゲームのダウンロードに対してね。
ダウン無料に対しての発言じゃないよ。
何らかの特典で無料ダウンロードもやるでしょう。 MDのDLは是非レボで可能にしてほしいね、 やらないとX箱で、ジェネシスのDLやりそうだし。
どこへ行ったのでしょうねと、大さわぎしたあのソフト。 『ぼんやりしてるからよ』なんてママはガミガミおこったけど、ちゃんとレボでやれるからね。 まぁ、割と個人的にやりたい他社の過去ソフトは結構ある。特にMD。
>>247 MDは良かった。
MDはSFCのライバル。
>>237 DCがSS互換してたら、もうちょっと頑張れただろうなーと、しんみり。
君の望むレボリューション
クラニンポイントでもダウン出来るようにして欲しいよ。 ポイント腐る程あるし。マジで腐る。
ぜひレボにはセガのゲームの歴史にもアクセスできるようにしてほしいよね。 共にゲーム業界を盛り上げた仲だから・・・
任天堂一筋だけどセガには気になるゲームがたくさん有るんだよな。 セガの中さんも任天堂と仲良いみたいし是非実現して欲しいね。
セガ側は結構乗り気みたいだね。 PCEとかも参入して欲しいけど、あんまり何でもありになるとほんとに エミュ専用マシンみたいになっちゃうからなあ…。
だから、とりあえず、ソニックをスマブラに出せ・・・と。
中タンが作るマリオ・・・ こんなことを想像してしまう・・・
つか、ロンチに正当派のソニック新作ほすい。 スマブラ+ソニックなら北米でも相当戦える。
てかレボでソニック出せ
過去ゲーだけじゃなくて、最新の体験版なんかもダウンロード可能だから、 今度からわざわざゲームショップに足を運ぶ必要がなくなるね。 あとダウンロード専用で手軽な新作を提供することも可能でしょう。 流通コストも全くかからないから、中小もアイデア次第で稼げるかも。 でもやっぱ決済はクレジットカードかな?
スマブラ、正直大丈夫だろうか? 桜井が関わっているのかホントに気になる。
261 :
名無しさん必死だな :2005/06/28(火) 23:42:11 ID:q8aQZXlT
>>247 こっそりのび太ネタ書いても俺くらいのマニアじゃなきゃ気付かんよ。
大人はネットで決済。 子供はゲーム屋でダウンロード&決済。 そのための小型化でも有るんだろう。
逆に、宮ポンが作るソニックも体験したい!
レボが普及したら街のゲーム屋は益々苦しくなるな。 かなり潰れるだろうと思う。
ネタなんかないかな〜
>>261 その台詞が当時の映画のパロディだと気付くのはかなり後になってから
ソニックよりナイツ
ソニックよりドラえもん
ドラえもんよりホリえもん
堀江社長より岩田社長
レボのロンチにPSO2を・・・
ファクター5はローグWは作ってくれないのだろうか。
レボでは肝心のソフト開発能力は大丈夫なんだろうか。 GCをみると不安になってくる。 GC一番のマイヒット作は最近でた「ちびロボ」だった。任天堂のソフト開発力落ちてないですか?
>>266 35歳くらいじゃないとわからんよ。人間の証明なんて
>>273 最新ソフトの出来を褒めた上で開発力が落ちたと言う理由は?
任天堂の完全新作オンラインゲーがロンチで出ると思うのだが、 どんなのがいい?
GTAちっくなの。
>>275 ハード末期の今の時期になるまで心から面白いと思えるソフトがなかったんですよ。
続編も全部並のメーカーが作ったような印象でした。
ちびロボを触ってやっとGCで初めてすごく面白いと思えました。
それとどこかでちびロボは発売元が任天堂だけど開発は別の会社だと聞きましたが・・・。
>>278 ほのぼの系がいいけどぶつもりっぽいね・・・
今セガのcsライン少なそうだもんなあ・・・
>>280 それを言うなら任天堂ブランドで出たソフトの9割方は別会社開発という事になるが。
そもそもゲームの出来と自分の好みに合って面白いと思うかどうかは別だし。
他でどういうゲームが面白いと思うのか聞かせてくれないか。
おい、私がちょうど驚いている、革命は、どのように私が、 あなたが言ったことを知っているPS3に匹敵しますか、その、360より強力、 しかしPS3はどうですか。 それはdefenitelyにそれほど強力ではありません」360より、 しかし、それは、確実にそれと競争することができます。 あなたがclockratesを見れば、PS3はより強いでしょう。 しかし、革命はいくつかのものに異なる少量をもたらします。
ぶつもりは大人でも楽しめる。 今、久しぶりにやったらおつとめご苦労さんって言われた。
というか、別会社どうのこうのというのを抜きにしてもGCで面白いソフトが少ないと思うんです。 忘れていましたがバイオ4は面白かったです。 もうひとつだったのはマリサン・風タク・プライムなどです。 ソフトの面白さが売りだったはずだと思うのですが・・・。 全体をみても現行機ではソフトの質でもPS2に負けてませんか? レボでは数は無理でも質では勝って欲しいです。
ぶつもりは久しぶりにやると草だらけでイヤンになるが、 いつの間にかに全部抜いている俺が居る。
>>287 PS2のベスト3
GCのベスト3
を挙げよ。
PS2には量が多いから好みに合うソフトが多いというだけじゃないのか?
PS2は面白いソフトは結構あるのだが、それをを探すのが大変だ。
292 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 00:52:13 ID:2CKhAOUe
レボでテイルズ、ソニック、聖剣
PS2の方が合うならPS3 or Xbox360に期待した方が良くないか? マリサンは微妙だったなぁ クッパまで直行しただけで売ってしまった……
GTAは初めてやった時衝撃的だったな。 こんなゲームがあるんだ、って思った。 GCはピクミンかな、あの独特の世界観はすんばらしい。 どっちもハードの進化が不可欠だった良いゲームだと 思うよ。
PS2以下はさすがに言い過ぎだとは思うが、 確かにマリサン、風タクなんかは64に比べて微妙だった気がする。 プライムはメトロイドの世界を使った別シリーズという認識なので違和感はなかった でもGBAの本家シリーズが迷走気味な気はする
レボでテイルズ、ソニック、聖剣出してくれ
俺のベスト3 PS2:エースコンバット04、007エブリシングオアナッシング、ウイイレシリーズ GCは買ったばかりなのでまだ評価できない。 AC4は心動かす素晴らしい作品だが、他の二つはマルチだ。 けっきょくのところ、PS2なんてほとんど無意味だった。
ローグシリーズを遊んで、エースコンバットと比べてみよ。
64だったらテュロックを勧めたんだが。 F-ZEROGXとかどうよ。
GC持ってるならバイオ4買っとけ。あとレボでバイオ5も出してくれ
AC4は単なる空戦ゲームではないのですよ。 戦いを切なく彩るあの紙芝居がいまだに忘れられない。 バイオ4、GXは買ったよ。ローグも面白そうだね。 でも今は積みゲーだらけなのだよw
GC持ちならちびロボ買っと毛
>>289 まったく個人的な好みと断っておきますけど
1位バイオ4
2位ちびロボ
3位風タク
PS2は
1位SOCOMU
2位GTAバイス
3位MGS3
になりますね。
これだけ見るとGCもいいんだけど、PS2は他にも大手メーカーの看板ソフトがゴロゴロしてるんですよね。
>>304 好みにケチをつけるつもりはないが、下の三つは少々偏ってないかね?
>>304 明らかにGCに不向きと思われます。
XBOXの方が好みのソフトが見つかりそう…
十人十色という言葉もありますし、人それぞれですよ
308 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 01:21:10 ID:My0j7wjN
チビロボそこまで推すものでもない マリカDDとマリテニ バイオ4 今度のゼルダ こんなもん
>>47 >>48 亀だが、お前らいいこといってるやん。
百貨店の衰退は、娯楽の多様化、とりわけテーマパークの影響が大きかった。
同様にテーマパークの停滞には、大規模SCが影響している。
人口×24時間を奪い合うわけで、ゲームが成長し続けると思うほうがおかしい。
というわけで、ゲームと学習を統合した時間有効利用型DSゲームは大正解。
エターナルダークネスはええよ。
洋ゲーは糞
1080もええよ。
>>312 合わないことが多いけど
面白いゲームもあるよ。
GCは対戦で評価変わるゲームも多いからね。 マリパなんて一人でやったらクソだけど、 対戦だと非ゲーマーや初心者とやってもだいたい盛り上がる。
俺がレボで期待する作品。 1パイロットウィングス (本当に異質ならば最高の体験ができそう) 2マリオ (異質は当然、正当進化の部分も楽しみ) 3F-ZERO (処理速度向上による圧倒的臨場感を味わいたい) 4ゼルダ (これは惰性で買う。が!なんだかんだで引き込まれるのはわかっている!) 5任天堂の音ゲー (お子ちゃま向けはいらない。安室ちゃん希望!)
俺は、一位 スマブラ 二位 ゼルダ 三位 マリオ 四位 マリカ 五位 バイオ5(出れば)
う〜ん。 TOP3と聞かれたから純粋に楽しんだソフトを答えただけであって、それを逆手にとって GC向いてないと言われても困るんですけど・・・。 下の3つはどれも面白かったですよ。 それともゲームゲームしてないと面白くても認めてもらえないのでしょうか? TOP5になればDQとかGTとかウイイレとか入ってきます。 PS2にはPS2の持ち味というか良い部分もあります。 もちろん任天堂にもあるのですが、最近任天堂の開発力が落ちているんじゃないかと感じます。 リアルゼルダは時間かけてるから大丈夫だとは思いますが・・・。
320 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 01:51:16 ID:My0j7wjN
マリオカート、テニスは楽しい ゴルフは鬼門
ゼルダは青沼氏のインタビューを読んでると 実に不安になる。挙動がリアルとかどうなんかね?
PS2のタイトル数=1700本 どのハードがとういうよりも一位になれたハードには、各メーカーの一番魅力ある弾が多くなるのは一位になれたハードの特権だわな。 それに抗ったのがカプコンのバイオハザードという弾だわな。
リアルになったのは良い 自由度が損なわれてなければ
パイロットウィングスも悪くないけど レボで出すなら、いっそのこと地球を飛び出して欲しいぜ 地球と軌道上を行き来しながらミッションをこなす宇宙飛行士モノってのも悪くない 軌道上に上がり衛星修理やデブリ回収のミッションをこなしてく妄想だけで(*´Д`)ハァハァ もしコントローラがジャイロなら宇宙空間の微妙な操作が楽しそう
なにげにボンバーマンしたくなってきた・・
>>324 銀河の三人の続編の事ですね、俺もめっちゃ欲しいですよハァハァ
青沼さんの作ったゼルダならなんの心配もないだろ タクトもすこぶる人気だったしな 日本のユーザーには時オカより好評価だったし。
釣り?
リアルゼルダのスレはもう狂ってるな。 いつイッても殺伐としたふいんき。 まぁ、あのゴミ溜めスレのおかげで他のゼルダスレではマターリできるんだけどな。
>>319 自分はネタでも、GCの作品がPS2より劣っているとは思わん…。
それ以前に、PS2のゲーム郡は
PSの時より、質が落ちている気がする。
AC4はいっさいムービーを使わず、静止画で物語を盛り上げていき、 しかも敵軍の視点から語るという手法が効果的だった。 ところがそれが北米で不評だったとかで、5ではアニメバリバリ。 美少女パイロットが活躍するぬるいゲームになってしまった…。 いま振り返って、PS2はゲームそのものを貧しくしたと確信している。 PS3もCGムービーの大洪水になるだろうね。
>>328 どこが?
ほんとの事しか書いてないやん
今更過去作なんてやらないお。 ヘボは出る前から失敗確定だお。
>>333 それは「PS2が」ではなく、「ユーザーが」ではないのかな?
プラットフォームが変わっても、ユーザーの好みが変わったとは思えない。
337 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 02:51:13 ID:MfHWNGiQ
新キャラ!青沼信者うわあああああぁぁぁ
いやいや、日本でのゼルダの評価は タクトより、時オカの方が明らかに良い筈… 時オカより、タクトが好きな人は居るとは思いますが 前者よりは、少数派かと…。
タクトは時オカほど世界の空気を感じれなかった
ファミ通ユーザーズアイ(2000年3月からは10点満点方式に変更) 1999年度トップ 1位ゼルダの伝説 時のオカリナ・・94,7 2002年度トップ 1位ゼルダの伝説 風のタクト・・9,5 タクトの方は推定600人(だったはず)に述ぼるユーザーからの評価による平均値 これ以上に多い人数が評価をつけているとこがないなら、任天堂はそれをやはり参考にするかと。 でももしタクトのわかりやすい穴の批判の声が届いてないとするなら悲しいな〜。 多分届いていると思うけどね。
ゼルダはムジュラの仮面、リンクの冒険が好き。
>>341 青沼はE3で「なんで新しいゼルダをリアルにしたのか?」って聞かれて
「トゥーンはユーザーの評判が悪かったから」と素直に応えてたし
絵柄の批判はもちろん内容についてもユーザーの声は届いてるはず
>>333 確かにこれは「PS2が」というより「ナムコが」、あるいは「ACシリーズが」と言うべき
仮にGCに出てたって読み込みが早くなるくらいで中身は同じだったろうし
GCでムービーバリバリのソフトが少ないのはGCのシェアが低いから
そこまで金をかけられるソフトが出なかったって方が正しいと思う
個人的にはゼルダがトゥーンであろうとリアルであろうとどっちでもいい。 ただトライフォースはダンジョンの奥深くに置いてほしかった。それだけ。
タクトは絵柄もそうだが圧倒的に海メインが悪い
>>346 海廻りのシステム自体は凄く好きだが延々クルージングしたくはねえって思った。
DS好調のようだけど、昔からのゲームファンである自分は DS買って犬は一週間で飽き、教授も今ひとつ肌に合わず結局DSを手放した。 もちろんウォーズやその他いろいろじっくり腰を落ち着けてやり込めるソフトもあるんだろうけど、 DSのゲームやらない層を取り込める路線が自分には合わないと感じてからDSそのものに魅力が無くなった。 レボの方向性も、自分を含めて従来のゲームファンにそっぽを向かれるという可能性あるのでは無いか。 やっぱりレボをDSと同じ方向性でいくことは、任天堂にとってマイナスにしかならないと思う。 ゲームをやらない層を取り込む路線はDSで充分だと思う。
>>350 任天堂がターゲットにしているゲームやらない層はTVの前にすわってじっくりやるというスタイルを
好まないし一時的にそうなったとしても長続きしない。
だから携帯機のDSで充分。
逆に言えば、据置きのターゲットは従来型のファンをメインにしないと絶対に失敗する。
DSを手放したってか、おいおい馬鹿じゃねーの マリカや他ワイファイでオモロイソフト出そうなのにさ
>>351 >任天堂がターゲットにしているゲームやらない層はTVの前にすわってじっくりやるというスタイルを好まないし
お前が勝手に決めるな。
>>344 8cmディスクを採用したGCは、ムービー鑑賞型のゲームに向いていない。
しかし、PS2では無駄なムービーが半ば義務付けられ、
AC4→5のように内容が薄まるという悲しい結果も生んだようだ。
そもそも任天堂がターゲットにしているというゲームをやらない層ってどういった層の事なんでしょう? 僕の解釈だと女性層しか思いつかないのですが・・・。
>>354 AC5は方向性が変わっただけで内容が薄まったワケじゃないと思うがな。
まあ、そのへんは人それぞれだろうな。
ラストちょい前、艦隊戦あたりのえげつない演出は、俺は嫌いじゃなかったよ。
>>356 内容が薄まったというのは言いすぎだったかもしれない。
べつに5を貶めたいんじゃなくて、あえて静止画を使って成功した4を評価したいんだよね。
ニンテンハードでエログロが出ない限り PSの役目は終わらん
バイオだけですか 弱すぎ
>>360 キミは「出ない限り」とか言ってるから言っただけなんですがねぇ。
358はマジレスだったのか ( ゚д゚)
てか、バイオはPS3や箱○の方が合ってる。
>>357 なるほど・・・ただ、どっかのインタビュー記事で、
4のときにあの幕間の静止画っぽい演出が海外でイマイチ受けなかったから、
5では徹底的にムービーを使った、ってプロデューサーだかディレクターが語ってたんだよ。
だからあれは仕方なかったんだと思う。
あ、もちろん俺は4のyellow13も好きだぞ。
一時期ネタになってたエルジアンサイドがマジで出ないかと思うくらいに。
んでも、海外を含めた広いマーケットを獲得していくうえで、
映像でのアピールは(ハッタリに終わる危険性もあるが)それなりには必要なんだと思う。
ここで多いムービー系ソフトを一様に悪とみなす風潮は正直どうかな、と感じるときもあるし。
まあ、レボはDVD並みの容量のメディアが搭載されるんだろうし、その点は問題ないだろね。
逆に任天堂が作る3レンダリングムービーってのも、ちょっと見てみたい気がするし。
なんか徹底的にやってくれそうじゃん?
まあプリレンダムービーなんて外注のものが多かったりするけどね。 ピクミンはムービー入ってるね、どこが作ってるか知らんが。
バイオ4は、ムービーの間も緊張感を保たせる工夫をしていたね。 ただあれも2つボタンを押すだけで、ゲーム的には微妙かも。
>>367 やらなくなったのは理由があると思うのですが・・・。
個人的には犬や教授みたいな路線でその層が戻ってくるとは思えません。
ゲームという娯楽そのものに興味を失ったと思うのです。
>>368 >個人的には犬や教授みたいな路線でその層が戻ってくるとは思えません。
犬や教授で戻ってきたじゃん。
>>368 じゃあ、ゲーム市場を拡大するための秘策は?
結局は従来のコアな層に向けたゲームじゃ GCよりシェアが落ち込むのは確実だから 路線変更したんだろ
少子化分くらいは補完しねーとな。
ざっと過去スレ読んだが、 Sgscxd+Hはとりあえず自分の好みに合わないことを 無意識に一般化してるから気をつけたほうがいいよ。 犬も教授も成果上げてるので、「戻らないと思う」だけではなんとも。 上のほうの発言で、自分が面白いソフトが無かったから任天堂の開発力が落ちたと思う、 って感じの論法もいただけない。
>>369 手軽な携帯機では一時的に戻ってきたのかもしれませんが、据え置き機で同じ現象は難しいと思います。
一時的に戻ってきてもすぐに離れていってしまうと思うからです。
それに犬や教授を買っているのは結局従来のゲーマーも多いのでは?
市場を支え続けるのは従来のゲーマーだと思います。
>>370 大規模な拡大は無理だと思います。
まあ
>>304 見る限り、
箱360買うといいと思う。
煽りとかでなしに、彼のツボに合うソフトは箱に多くでるっしょ。
>>375 任天堂が株主説明会かなかで女性層と大人層の購入率が増加していることを
きちんとグラフにして示してるよ。
>>375 GCもダメ、DSもダメ、犬も教授もダメとなんでそんなにネガティブなの?
それじゃあ人生楽しくなくないよ?
犬や教授が従来のゲーマーばかりなわけないだろーが もう少し調べてからこいよ
また「犬や教授はゲームじゃない」の話か マリオワリオカービィがランキングに復活してるのは見ないふりですか?
>>375 ゲーマーが多いって何を根拠に言ってんだい?
任天堂の説明会でも新規ユーザーの多さは語られてるだろう。
そもそもあのタイプのゲームが従来のユーザーにウケるとでも本気で思ってんの?
さすがに楽引辞典はゲームじゃないなw あれがけっこう売れたらしいから恐ろしい。
そういえばどっかのスレでGKが犬と教授は周辺機器だから ゲームソフトのランキングに入れるべきじゃないとか言ってたな
>>376 その増加は市場に影響を与え続けるほどのものなのでしょうか?
興味だけ持たせて後が続かないのではないかと思うのです。
つまり少し遊んでその後は本体が宙ぶらりんになる状態。
それと突っ込みが多いですが従来のゲーマー「も」多いと書いています。
従来のゲーマーの方が多いとは書いていませんのであしからず。
このスレのみなさんも買ったのでしょう?
周辺機器ってのはおもろいなー。 ゲーム雑誌的なジャンルに当てはめればETCとかなんだろうけど。
犬はファミ通で満点取ったゲームだからねえ。 ま、あんなのゲーム雑誌じゃないって言うならいいんだけど。
>>349 、
>>351 やID:Sgscxd+Hみたいに
従来のゲーマーとやらは新規ターゲット層の
獲得路線を嫌う傾向にあるのは何故?
>>386 人は得てして変化を嫌うものなのです…。
>>383 結局何が言いたいの?
新規開拓は諦めて従来のゲーマーを大切にしろと?
>>383 >その増加は市場に影響を与え続けるほどのものなのでしょうか?
本体ごと買っているケースが多いようなので、影響を与え続けるほどのものでしょう。
コレが、例えば弟が持ってるDSでちょっとやってみたい、というだけで、
ハードが一緒にのびていなければ、あなたの言うことも十分に分かるけど
新たな層がハードを買うことは今後のマーケティングに変化をもたらすだろうね。
ついでに数的には犬は初動でマリオ64を抜き、
なおジワ売れし続けてハーフも見えてきましたよ。
>それと突っ込みが多いですが従来のゲーマー「も」多いと書いています。
ん?読み違えたな。
でも、それなら疑問なんだが従来のゲーマーが買うことに何か問題でも?
従来のゲーマー「にも」受け入れられているのならなおさら好ましい。
>このスレのみなさんも買ったのでしょう?
俺は犬も教授もモットル。
>>386 自分らがないがしろにされると思うんかしら。
>>349 なんて素直にファミコンウォ-ズDSやればいいのに。
無茶無茶オモロイっちゅーねん。
むしろウォーズあんなに丁寧に作ってあって
ボリュームも遊びきれないかと思うくらいたっぷりで作ってあるのにあの売上げじゃ、
既存のユーザーが買い支えてるなんて、説得力ないべなあ。
話が少々脱線するが、 細かく作りすぎるのもナンセンスだと思う。 未完成だからこそ次回作に期待したくなるわけで。 時代の雰囲気かね。
僕は変化する事は嫌っていません。むしろ歓迎しています。
ただ方向性が違うのではないのかと思うのです。
中途半端にゲームに興味を持たせても犬や教授の層のユーザーが満足する
ソフトを供給し続けなければ、一時的なブームにしかなりません。
その後に広がる「やっぱり自分はゲームに向いていない」や「ブームは終わった」の方が怖いです。
>>388 はっきり言えばそうです。
毎年新しいゲーマーが生まれてゲームを卒業するユーザーもいます。
極端になりますがどちらかというと新規開拓よりも従来のゲーマーを逃がさない事の方が重要だと思います。
本気でゲームを色々と遊ぼうと思ってDS買った新規層ばかりではないと思うからです。
>>389 両方おもちなのですね。やっぱり従来のゲーマー「も」買っているじゃないですか。
携帯機だから気軽に買えるという面もあるのではないでしょうか?
ズバリお聞きしますが、レボもその路線で成功すると思いますか?
>>392 お前は自分の意見を何一つ言ってないじゃないか。
正しい方向性ってのは一体なんなんだ?
394 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 12:01:48 ID:WxB3h51a
へ ぼ
>>386 >>383 Revolutionの最大の課題は、どうやってゲームデベロッパを引き込むかにありそうだ。
機能拡張が少ないと、新作タイトルの差別化もしにくい。性能差が大きいと、他のプラットフォームと共通のミドルウェアや
エンジンも作りにくい。
新マシンは、デベロッパに「なぜこのプラットフォームで開発するのか」という意義を与える必要がある。
GCの場合は「バイオハザード」シリースのように、どうしてもこのプラットフォームで作りたいと惹きつけるだけの魅力があった。
それが出せないと、Revolutionは自社タイトルだけのマシンになってしまう可能性がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0524/kaigai182.htm 結局はこういうこと
従来型のゲームファンに訴えるあるいはサード開発者に訴える性能を捨てたためにこういことにならんかということだよ
>>392 >両方おもちなのですね。やっぱり従来のゲーマー「も」買っているじゃないですか。
この手のギロンはあほらしいのでキライなんだけど、あんたのつっこみをそのまま返すと、
そもそもこのスレのみんなだって、「従来のゲーマーは一切買ってない、全て新規層だ」なんて一言もいってないよ。
俺も「女性層と大人層の購入率が増加している」としか書いてないっしょ?
重要なのは新規が入ってきてること。従来のゲーマーも受け入れているならなおさらよい。
>ズバリお聞きしますが、レボもその路線で成功すると思いますか?
「その路線」ってのが正確にどういう路線を指しているのかいまいちワカランし、
成功ってのがどの程度のものをさすのか分からんので、
もうちょっと具体的に書いてくれっかな?
>>395 サード開発者に訴える性能を捨てた?
馬鹿も休み休み言え。いや、それとも昼休み中か?
くだらんレスする暇があったら、レボの機能についての新情報を探してこい。
>機能拡張が少ないと、新作タイトルの差別化もしにくい。性能差が大きいと、 誰がんな事言った?GKの決め付けと同レベルだ。 >新マシンは、デベロッパに「なぜこのプラットフォームで開発するのか」という意義を与える必要がある。 コントローラーを発表しない理由を(ry
>>383 購買力があるのはやっぱりゲーマーだと思うし、
ゲーマを重視しろというのは分らなくもない。
ただ、シェアが少ないのはやっぱり大きい問題なんだと思う。
あと、任天堂の開発力が落ちているっていう話だけど、
64で面白い物を作るのを目指し、GCで数を出すことも目指した。
この過程で多少の不満が出たのは分らなくもないけど、
最近は数も質も良い感じになっていると思うけどなぁ。
正確に言うと、全てが大作というより、力の配分が上手くなってきたというか。
今後のバタリアン、ガイスト、ゼルダ、大玉。このあたりを待ってみれば?
それに現世代発の良タイトルを作れなかったメーカーが多い中で、
なんだかんだでピクミン、メトプラ、ちびロボ(未プレイ)と出したのは
評価してあげても良いと思う。
それから犬、教授はどちらかというと変化球だから、
それだけを捉えて評価するのはどうかと思う。
>>393 なんというか、少し前まで当たり前だった
PS〜PS3みたいな見た目&スペック主義の継続&型番商法。
任天堂に限らず(以上かも)、続編&完全版商法頼みのサード。
こんな事を続けていたら、遅かれ早かれ
既存のユーザーは、逃げていくと思われ。
後藤さんまた的外れな・・・。 拡張機能があってもゲームハードは後付のものはなかなか普及しないし。 新作が差別化されるのは拡張機能でも高性能でもなく、 標準で装備されてる機能だということはDSが証明してるのになあ。 異質な部分が発表されていないことについては、触れもしないで このプラットフォームで開発する意義、なんて言ってもね。
>>397 HD表示を、サポートしないから、
他社より性能が劣ると思っているんでしょうよ。
GC継続(互換)だけでも、有り難い次元だというのに…
>>395 そんな過去の記事持ってくる位だから、
DSのこの先の路線も知っているはずなのに
>>349 の発言に矛盾なところが見えるな。
>>392 >ズバリお聞きしますが、レボもその路線で成功すると思いますか?
成功するだろ。
もちろん教授や犬をそのまま出すようなアホらしいことはまずしないだろうけど。
そこで面白いと思う何かが重要になってくる。
>>403 そうよね、なんで手放しちゃうのかしら。
これからイヨイヨぶつ森とかマリカとか従来の続編が
Wi-Fiコネクションで新しく蘇る展開だし、
待望の横スクロールマリオやマリルイRPGの続編も来る。
ゴエモンも良かったのに遊ばずに手放したのか。
>>395 >従来型のゲームファンに訴えるあるいはサード開発者に訴える性能を捨てたためにこういことにならんかということだよ
ゲームファンは性能しか見てないわけじゃないから。
今以上に性能主義だと思われた時期に出したポケモンがDQ・FF以上に売れたのはどういうことだろうねw
カドも高い難易度でコアゲーマーに評価高いのにね。
>>406 一部を見て全てを知った気になってるのですよ。
>>395 >GCの場合は「バイオハザード」シリースのように、どうしてもこのプラットフォームで
>作りたいと惹きつけるだけの魅力があった。
なぜか腑に落ちないです。会社同士の付き合いや事情でそうなったのではないのですか?
>>396 僕も曲解されて突っ込まれたのでちょっとムキになりました。すいません。
明確な基準はありませんが、まとまった数の新規ユーザー。例えば女性層やゲーム離れした大人が
レボを買ってソフトも継続して買い続けてくれれば成功だと思います。
でも僕は女性やゲームを卒業した大人がソフトを買い続けてくれるとは思えないのです。
任天堂はPS3来年春発売を鵜呑みにしないほうがいいと思う。 PS2だって年末発売とか言ってて結局数ヶ月延ばした。 今年中に詳細を発表するみたいだけど、当初通り来年のE3まで隠した方がいい。 一番悪いのは、革命を発表した数日後に、PS3の発売延期が発表されることだ。
>>410 その層が買おうと思うソフトが出せるどうかかがレボと任天堂の課題じゃないすか。
コアゲーマーを軽視しますよ、っていう戦略が具体的に出されてるわけでなし、
なにひとつやってもいないうちから悲観・否定しててもしかたないと思いますが。
1/1〜3/31は「今冬」とはいえるが 「今年の冬」といえるんだろうか
なんともこのスレ任天堂のすることに何でもOKのおめでたい信者の多いことよ サード開発者の何を次世代機に期待するかというアンケートで 高性能や高解像度がもっとも多いことを素直に受け止めることが何故出来ないんだろうね 問題は後藤氏も言ってるように、任天堂の方針がサードに受け入れられるか否かということなんだよ。 結局それがレボのソフト数や質にも影響する。 任天堂のため思うならもっと批判する目を持てよ。 64、GCと成功してたら誰もこんなこと言わない。サードソフト問題でジリ貧の過去を繰り返さないか心配 するのは当然だろ
417 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 12:57:08 ID:jflgVuNW
410は犬、教授は売れないと悲観してた?
>>410 GCのタイレシオってライト層が多いといわれるPS2より低いんだよね。
色んな層を獲得するということは色んなジャンルのゲームが売れるということでもあるわけで。
事実任天堂のハードは任天堂のゲーム以外がナカナカ売れない。
DSは早い段階でポケモン本編を使って勝負を決めにこず、 犬や教授で新規顧客を開拓しながら、
その後にWi−Fiコネクションでゲーマー向けソフトを新しい展開で持っていく。 最初にポケモンシェアとるとハードのイメージが決定づいちゃうからね。
新規ユーザーにコアゲーマーみたいに月に2本も3本もソフトを買わせるってことではなく、
新しい遊びを提案することで、新しい層を開拓し、それによりソフトの展開も多様化させていく戦略でしょう。
勿論従来のゲーマーをないがしろにする作戦ではない、 ロンチのスマブラや、バーチャルコンソールからもそこは伺える。
新しい遊びで広がりをもたせ、それを手にとってもらえるよう、
サイズ、値段、消費電力からネット接続環境に至るまで、敷居を低くしていく、 そのなかで新規層を開拓していくという戦略。
レボの異質な部分によるけど、方向性は正しいと俺は思ってるよ。
>>416 信者云々言う前に
>>394 以降の書き込みに対してレスが沢山あるから
それについて答えてくれよ
>>418 PS2だって一部のメーカーしか売れないがな。
後藤さんの言ってることは真逆で、 GCこそ、他のハードと明確な差別化出来なかったのが問題なんだよな。 個人的には高いレベルでまとまったいいハードだと思うけど、 任天堂のソフトの独占供給以外にPS2に対して明確な差別化がされていない。 コレに関しては箱のがよっぽどしっかりしていた。 性能があっても、シェアが無ければ結局マルチからは外されるし、 逆にGCのソフトがどんどん他のハードにマルチ展開されるだけだ。 高性能高解像度なんて追い求めるとそれこそGCと同じ展開になることは目に見えている。
>>421 PS2のその一部のメーカーすらGCやGBAじゃ売れて無いがな。
>>424 それは一理あるね。
でも理由がそれだけだと言い張るのは無理があるべ。
任天堂のソフトしか売れないってのは、任天堂信者の俺からすると たまらない褒め言葉なんだけどな〜。 例えば『カドゥケウス』が任天堂から出ていたら、三倍は売り上げ違ったと思う。 なんと言うか、ダウンタウンの松本もそれっぽいこと言ってたけど、 任天堂ってだけでもの凄い信頼性があるんだよね。 ここのゲームは絶対面白いとか、新しいとか、安心できるとか、買って損はないとか。 やはりこれは20年間積み重ねてきた最大の財産だと思うし、別にそれでサードが売れない とか叩かれるのって、あまりに自虐的考えっぽくてつい失笑してしまう。 売れないって事は、それだけの理由があるんだよ。 売れるって事にも、それなりの理由がある。 任天堂に対するその手の不満は単なる妬みみたいなもんだよ。
>>417 犬は面白そうだと思いましたが、教授は正直売れないと思っていました。
>>418 新規開拓とはただ数本出すだけではなく、一度取り込んだその層のユーザーが満足できるソフトを
これからもずっと継続して出しつづける責任が発生してくると思うのです。
本当の意味でシェアを広げるとはそういう事だと思います。
心配なのはコアユーザを満足させつつ任天堂がそれを継続できるのか?という事です。
それと犬や教授は携帯機であるDSだから出来たシステムであると思います。
レボでどうやって女性層やゲームに飽きた大人を取り込むのでしょうか?
>>425 そんなことはどうでもいいよ。
一部しか売れてない状況は変わらないだろ。
>>422 >任天堂のソフトの独占供給以外にPS2に対して明確な差別化がされていない。
禿同、任天堂が作りやすさ(あとは取って、連動)以外売りにしてなかったのは
やばいんじゃないかとは思ったよ。
>>429 やばいし、差別化できてなかったのが問題になってるのはずっと前から言われてたことだ。
だから、その反省を生かしてDSもレボも差別化を図った。
>>427 >これからもずっと継続して出しつづける責任が発生してくると思うのです。
>本当の意味でシェアを広げるとはそういう事だと思います。
>心配なのはコアユーザを満足させつつ任天堂がそれを継続できるのか?という事です。
本当に成功すると言うのは任天堂自身がが継続して続けることではなく、
(別に任天堂が開発を大きくしていって続けたっていいんだろうし、
先陣をきってこれからもある程度やってくんだろうがさ)
犬や教授の成功を武器に、サードの開発を活発化させることだと思う。
教授なんて特に大手でなくてもアイデアさえあれば勝負できる内容だ。
レボが闘っていくにはサードのソフトが必要だ、
しかもPSででたソフトの亜流みたいなものではないものがでないと、勝ち目は無い。
>それと犬や教授は携帯機であるDSだから出来たシステムであると思います。
だから俺も「レボの異質な部分による」と書いたんよ。
サードに足りないのはソフト開発力よりも宣伝のほうだろうな・・・
>>431 例えばどういった異質な機能ならば女性・ゲームに飽きた大人などの層を取り込めるのでしょうか?
>>433 ちょちょ、それは流石に。
俺にいい提案が出来たら、とっくに任天堂に持ちこんどるがな。
異質な部分、といっても単体の機能だけでなくソフトとセットでの話だし。
DSの時だって2画面タッチパネルって聞いて口をあんぐり開けてた俺に
そんなことを考えられるわけもない。
異質で差別化出来ても、性能&HDTV対応で差別化されてしまったら何にもならない。 64は性能やROMカセットによる速さで差別化できたが、ROMカセットによる低容量で他機種 と差別化されてしまい、結局スクエニも失いPSに覇権を握られるはめに。 GCは問題外
>>435 それを言ったらGCのロードの速さは脅威。
でも、所詮は性能の枠でしかない。そんなもの差別化できてるなんて言わない。
ロードは速いがピックはモロい
>>432 宣伝ではなく、信頼性。
サードは、マイナーハードで出しても
売り上げに満足することが少なく、
すぐメジャー機移植かマルチかマイナーハードから撤退。
だから、そんな経験をしたマイナーハードユーザーは、
マイナーハードメーカーから、出るソフトが無難と思って
そこに集中するだけの話ですよ。
インプレの後藤さんは、テクノロジーは知っていてもゲームは知らない って思う。
【販売価格】 PS3 : 44,800円 (1台作るのに54,000円 1台辺り10,000円程度の損失) Xbox360 : 33,000円 (1台作るのに375ドル、299ドルで販売、1台辺り76ドルの損失) (中国で生産) 次世代機ソフトの値段は10ドル〜20ドル(1000円〜2000円)割高になる? ちなみに現行機の標準的な値段は49.99ドル 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 レボ : たぶん2万5000円 (中国で生産) いいのか、これで。 ソニーはPSP抱えてるし、MSは多少の損失は気にしないし、、、 ゲームをどうするつもりなんだ。
>>439 いや、宣伝だろ。
今更、「これは任天堂だから」とか言って買うやつなんてほとんどいない。
というか、メーカーごとにどうこう言って買うやつなんてオタクかマニアくらいだろ。
宣伝もブランドも認知という意味で同じ戦略なんだけどね。 マリオパーティーとかの売上げは両方の効果の賜物だよな。 中身はハドソン製でゲフッゲフフンッ
任天堂はハードメーカーです。
どうせここの信者はどんな異色の機能でもいいんだろ。任天堂を褒めたいだけ。
なんでも誉めるつもりはないけどね。 想像の余地が楽しい。
PS発売時に12500円だったのはSFCだよな?
■みたいな「俺達の動向しだいでメイン次世代ハードが決まるんだぜ」みたいな態度も風潮も嫌いだが それでも、それだけ自社の作品に自信があるっていう表われだよな。 他の大手サードはおざなりでありきたりなシリーズ物やリメイク物のゲームしかださんで、「この一作品でメインハード交代させちゃる!」みたいなソフト見た事無い。 テイルズのシンフォやバイオシリーズでどれだけのゲーマーがGCを買ったって言うんだ。 もうちょっとやる気を出して欲しいよな。
PS発売時に64が2万切って売ってたら 流石に負けなかっただろうな。
世代が違うからな
451 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 16:56:05 ID:kc+nnxje
PS3信者がこのスレに住みついてるみたいだから、このスレの住人はPS3総合スレに移った方がいいんでない?
僕みたいにGCもPS2も遊んでて、任天堂もソニーも好きな人は何信者になるんですか?
453 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:07:23 ID:kc+nnxje
ゲーオタ
いいかげん何かレボについて教えてくれないと 「レボの新情報がいつ出るのか&新情報を妄想するスレ」 とか作っちゃうから。 64革命とかいって、ニンテンドウ64の64だなとかおもったぽ。
456 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:50:39 ID:UyZ48vxi
ファミ通ユーザー人気ではレボよりPS3はまったく人気なくて、メーカーには人気あるのを見てたら、 PS2ソフトが売れなくなり、この国の据置メイン市場が衰退していってるのも納得したよ。 今のユーザーの方の気持ちを汲み取れているのはやはり任天堂なんだってね。 DSやレボが成功するのは当然のことなのかもね。
>>456 捏造ですか?( ´,_ゝ`)プッ
ファミ通読みましたがユーザー人気もPS3が圧倒してましたね・・・
↑www
459 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 17:59:34 ID:nfIdYLDM
>>457 =現実を見れない豚
今週の注目ハード欄に次世代機がランクインしだしてから、PS3は一度もレボにポイント数で勝ててません。
変なやつをわかすな釣りは一回だけにしとけ
PS3擁護するわけじゃないが実際そうだけどな、 6/24号ファミ通で、E3に関するユーザー・販売店・開発のアンケート総力特集あったが ユーザーアンケートでPS3はレボの二倍弱の人気、販売店に到っては10倍近く離れてる ドリマガとかではもっとあった気もするし
って461のは人気じゃなくて「覇権を握るのはどれだ?」て質問の回答だった。(;´Д`)スマソ アンケート特集なのに各ハードの絶対評価ばっかで 比較してるのは他にないし・・・使えね
釣れた釣れたw
464 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 18:18:35 ID:zlT5rdUT
>>461 6/24号ファミ通より
Q,1次世代マシンに期待しますか?
【メーカー】
PS3=79,4%
レボ=63,7%
XBOX360=66,7%
【ユーザー】
PS3=48,9%
レボ=65,4%
XBOX360=39,8%
>ユーザーアンケートでPS3はレボの二倍弱の人気( ´,_ゝ`)プッ
【販売店】
PS3=87,0%
レボ=78,3%
XBOX360=58,7%
>販売店に到っては10倍近く離れている
おたくの購入しているファミ通は中国製ですか?
465 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 18:20:18 ID:CoK34rCr
( ´,_ゝ`)プッ
>>464 下を読んでみなさい
おまいら釣りもいい加減にしてね
しっかしユーザーのPS3に対する期待度がやたら低いな。 やはりPS2ソフトの売れなさ加減を見てても、なんらかの『嫌気』がさしてきてんだろうね。
変なやつがわくからPS3の話題禁止
469 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 18:32:26 ID:IsXDprBW BE:122673986-##
>>464 早速来るのは
任天堂 と MS の サンドイッチアターーーーク!!!!!
だろうな。
PS3ロードさらに長くなるらしいし・・・。
&
開発費が数倍に跳ね上がり=元が取れねえ
PS3って やべえんじゃねぇの( ´,_ゝ`)プッ
早速来たね。変なやつ
マイクロソフトの信者or社員も最近うざいね
472 :
名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 18:43:47 ID:IsXDprBW BE:40891744-##
6/24号ファミ通より Q,1次世代マシンに期待しますか? 【メーカー】 PS3=79,4% レボ=63,7% XBOX360=66,7% 【ユーザー】 PS3=48,9% レボ=65,4% XBOX360=39,8% >ユーザーアンケートでPS3はレボの二倍弱の人気( ´,_ゝ`)プッ
まぁ座れ
>>449 64があと1年はやけりゃね。ってか64は出るの遅すぎ。
一番うざいのはGK
>>474 いずれにせよ64負けたのは自然な流れだろ・・・
安かろうが早かろうが負けたと思うぞ?
>>474 64が負けた決定的な理由は発売の遅さじゃなくてソフトの少なさだと思うな
実は発売当初はPSを抜きそうな勢いで売れてたし
ロンチに3本ソフト出した後3ヶ月もソフト出なかったのが致命的だった
ちと上の方の話題だが 既存のユーザーがゲームを支える層だと仮定して それに合わせたゲームばかり出すのなら結局PS3には勝てない。 PS2と明確な差別化が出来なかったGCが好例。 異質だからこそオンリーワンになれるし逆転の目も出て来る。 そもそもDSが一発ネタでしかないなら 携帯ゲーム機の正統進化版であるPSPがDSを駆逐していたはず。 遊びの分野では異質こそ正統。 それを理解して真剣に考えているのはやはり任天堂しかいない。 任天堂の尻馬に乗ってるだけのSONYか勝者面しているのは 個人的に我慢ならん。
長いロードがある時点でPSPが携帯ゲーム機の正統進化版でないのは明白
>>479 悪い。UMDは除外して。
要するに映像と音を良くしただけって言いたかった。
PSPのロードってふざけてるよね 試遊機でサルゲッチュPを遊んだんだけど ゲーム始まるまで一分ぐらいのロードが2,3回有って ちょっとあきれた
アンチスレでやれば?
PS2がゲーム機の進化形だなんて絶対認めない。 なかなか個性的な家電製品だとは思うけど。
ここはレボスだと聞きましたが?
話題がないのです。昼間はお客様がいらしてたようですけど…。
ところで・・・ レボコンはマジで振動を無くす予定になってるのかな? 最近GCヤリまくってるが、振動ってかなり重要な要素になってると思うんだが。 プルプルって震えると、「あ、何かあるな」ってわかるし、 歩く時とかの振動としても重要。 皆はどう思ってるの?
俺はどちらかというと嫌い。
バイオシリーズでは振動と音でびびりまくりです。
振動は結構欲しいが、電池とかで重くなるならいらない。
>>486 箱○コンは振動有りみたいだから無線でも振動は可能だろう
ただジャイロセンサーを付けると振動で誤動作することもあるかもしれないし
492 :
490 :2005/06/29(水) 21:09:56 ID:fJpuhVkt
それとメリルリンチ・ジャパンからの次世代機の価格予想が出ていた
ttp://www.quiter.jp/news/65/004178.html Xbox360が3万3000円程度PS3が4万4800円程度となる予想
どちらも一台につき1万円ほどの赤字になると見られている
任天堂のこれまでの動きを見ると25000円で黒字を出すと考えられる
いまのところレボは最大で一年の遅れるようだがその期間なら他社も値下げ出来ないと見られる
ライトゲーマーの次世代機ハード移行は手ごろな価格に値下げしてからだと思われるので
他社より魅力あるハードにできればシェア獲得も夢ではないと思われる
株に関して超ど素人だからよくわからんのだが、 現金をめちゃくちゃ持ってる会社なのに、株を発行してるんだね。 乗っ取られたりしないの?
>>490 正直もう岩田は喋るなと思った
レジー連れて来いレジーを
競争力の一つを否定してるとも受け取られかねない発言は
株主にとってもマイナスでしかないだろ
>>490 東洋経済ではなんて書いてあった?
なんか、クタの発言ばかり見かけるので任天堂関係はどのように書いてあったか
気になるし、岩田のインタビューなどもあったのか内容が知りたい。
>>489 無線だから電池は必要だろう。ソーラーとかは考えにくいし。
電池交換が頻繁だと子供が困るから、振動させるとしても弱めだと思う。
>>494 お前いつもレジーと比較していわっち批判をしてるだろ?
>>493 実際乗っ取り易いみたいよ
さすがにその辺の対策はしてると思うけど
>>494 お前は馬鹿か?
もともとゲーム業界はハードの性能競争だけで競い合う市場じゃないだろ・・・。
しかも、ハードの性能の進化が、グラフィックやサウンドの向上だけが、進化じゃないんだが・・・
任天堂の進む道はゲーム業界にとって間違ってはいないと思うぞ。
その危険がないでもないらしい
>>493 組長が一番の株主だからいまのところ心配ない
>>495 任天堂系のインタビューはない
そこに書いたのはサードの話
各社次世代機での開発費問題があるよう
う〜ん。俺、任天堂の筆頭株主になって、 「よし、株主様の俺様にレボの詳細を見せろ」って命令したい。 宮本さんに俺主人公のゲームを作らせたい。
イチローは5000株もらってるはず。
レジーなんてクッタリと大差ないと思うんだが……
任天堂はソニーと違ってソフトメーカーであるからな。
>>499 ちょっと待て、お前も岩田の発言をカン違いしてるぞ
レボは決して低性能ではなくちゃんと性能も上げてくる
それに加えてコントローラーに新機能を載せる素晴らしいハードだ
低性能な代わりにアイデアで勝負のハードだと思わせてしまうような
発言は岩田には控えて欲しいと思うわけだが
>>505 クッタリとは違うと思う
レジーは話術がうまい
レジーがメディアに露出して調子のいいことを言うのはいいのだが、
クッタリは萎える レジーはワクワクさせてくれる 漏れがどっちよりかは関係なく、だ
ごめん、509は書き途中だった。今日は早く寝ます。
まあクッタリ程ひどくはないけど クッタリ>そもそもそんなこと誰もできない レジー>やれるけど任天堂はやらなそうなことをペラペラと イワッチを誉めるわけではないが……
要するにHDに対応してないだけで、充分に次世代機と言える性能は確保してるよ、 ってことだろうか。レジー的には。 HDに対応したソフトが絶対にSDのソフトより綺麗で迫力があってリアルだとは限らんもんね。
最高責任者が妄想を語ればマーケットに不安を与える。 まあ、SCEは非上場だから気楽な面もあるのかもね。 好意的に見れば。
>>493 自社株もいくらか保有していたな。どれぐらいだがわからんが。
仮に任天堂を買収する場合は時価総額が1兆数千億円だから、とりあえず6000億円は
必要だったかな、詳しく無いからよくはわからんけど。
>>513 HDならではの映像の違いが分かるようなゲームは滅多に出ない
ってなことを誰か言ってたよね
>>515 それだったら、MSが本気出して任天堂を買うってのも可能なんか菜
パルテナ?
>>518 なんかその広告シリーズ最近よく出てくるな
誰が作ってるんだろ?
おれおれ
HDないのか、終わったな… メリットが何も無い、GC以下だ。
レボは湾曲した横長モニターを使用します。 人間の視界が再現できるので、HDなんて比較になりません。
S端子で満足な俺には関係ない話ですた。
RF→コンポジット:超感動 コンポジット→S端子:超感動 インターレース→プログレッシブ:超感動 SD→HD;超感動
CUBE+NEWファミコンのモジュレーター+RF 部屋の86年製TVだお
527 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 00:09:14 ID:ycuklZs7
またHD厨か…
レボやりたい (・∀・)
なんかネタないかな〜
何かこのスレを読んでいるとレボがトップシェアになりそうなほど支持されてるね。 安かろうがそこそこの画質だろうが異色の機能を付けようがサードがこなければ GCに毛が生えたほどしか売れないと思うよ。 異色の機能がなければGC以下だろうね。面白い機能がついても64以下だと思うよ。 結局はサードだよ。
性能競争から身を引いたって言葉は心象良くないよな。 「他社に見劣ることはない」と言って欲しいよ。間違いじゃないんだから。 ところで、分離合体コントローラってネタを良く聞くけど あれの元ネタってなんなの?
ゲームってなんなんだろうね?
レボがトップシェアなんて絶対無理ですよ。 サードがPS3に付いて行ってるって事は、サードはハイスペックな ゲーム機をハードメーカーに望んでるって事ですから。レボは 任天堂のハード屋としての役割が終わった事を示す墓標に なるんじゃないでしょうか。
>>531 「性能は重要じゃない」って任天堂ユーザーだとその真意が理解できるだろうけど
他機種ユーザーとか一般の人は性能低いってカン違いしちゃうかもな
シェアなんどうでもいいが、早い時期に安く出せば売れるよ。 ところでゲームってなに? 誰か教えてください。
>>533 少なくとも、サードはスペックでハードを選ぶのではなくて、
売り上げでハードを選ぶ。
つまり、PS3が売れると思われているわけだが。
×533 ○534
>>536 DS楽引辞典にも収録されているデイリーコンサス国語辞典で調べてみた
(1) 勝敗を争う遊び. (2) 試合. (3) テニスで,セットの区切り. *6ゲームで1セット.
▼〜オーバー 4
試合終了. *The game is over. から.
▼〜差(さ)
プロ野球で,勝ち負けの数から計算するチーム間の成績差.
▼〜セット 4 (日)〜set
試合終了.
▼〜センター 4 (日)〜center
ゲーム機を備えた遊戯場.
▼〜ポイント 4 〜point
テニスで,ゲームの勝負を決める得点.
>>533 概要が出揃ったんすか。。。
俺の予想というか理想
日本:
序盤はXbox360が売れるも、
ソニーの情報戦略で次世代機扱いされなくなる。
春のPS3の発売後、初期不良祭りとソフト不足でPS3ぐだぐだ。
でもハードはちゃっかり売れる。
夏にレボ発売でゲーム業界活性化。
最終的にはレボとPS3で市場を折半。
北米:
Xbox360バカ売れ。PS3とレボがほぼ同時期に発売。
両方ともそこそこ売れる。
欧州:
Xbox360出だしでこける。PS3も売れるが、本命はレボ。
こんな感じになればいいなと。
>>533 流石にコレは胡散臭いと思ってしまった俺はアンチなのだろうか
>>541 どれぐらいでシェアを分けるとの予想なの?
>>542 アンチどうのこうのより ID ID
俺のIDのせいでレボはENDだそうです
LENDだから貸すんだろ
ところで提案なんだが、シェアの話題はNGにしたらどう? そんな話で幸せになる人は一人もいないと思うのだけど。
シェアが増えて欲しいっていう意見はいっぱいあるとうれしいけど、他機種に比べてどうこうは議論する意味はないだろうね
>>543 レボ:PS3:Xbox360で。
日本が40:50:10
北米が20:40:40
欧州が60:30:10
こんな感じで是非とも。
まず日本でXbox360が売れることはまずない。
話題にはなるかもしれないが、現行機と同じでコアゲーマーに愛されるだけか
頑張ってもドリキャス程度で終わること必至。
次に北米ではレボはあまり売れない。
だが熱心な任天堂信者もいるので、二割は確保できる。
正直欧州はそこまでゲームの進化に追いついていないと思う。
レボが狙うなら欧州市場しかない。体感型ゲームが売れる市場でもあるし。
まぁ実際レボってシェア関係ないと思うんだけどね。
PS3と両方買う人も多いだろうし。
vsスレがあるんだしね。
いや、シェアの増減自体は議論する意味はあるけど、レボがPS3に対してどうこうは意味がないのか 今の任天堂のやるべきことはPS3をつぶすことじゃなくて、自分自身を回復させること
人が多い方が楽しいのは当然。 でも「シェア」ってのは他との競争のことだからね。 ゲームは単に楽しめばいいと思うよ。
だがサードは欲しい
シェア落とすと悪循環だね・・・次世代機に直接ひびくし ソフトがいっぱいあって損することは全くないからなぁ
サードもたくさん来ればいいに決まってるけど、 でも俺たちは結局だまって見てるだけだからね。 シェアの話題を避ければお客さんも煽りづらくなるよ。
万一だけど先にPS3が変わった面白い機能を発表したらどうなるだろう。
さらに差が開くだけかと
俺の意見の方が少数派ってことかな? シェアが気になる人の方が多いならしょうがないね。
シェア自体が気になるワケじゃないけど それにともないサードの動きが固まるのがなぁ…
PS3が売れるって言うのはわかる。 でもXBOX360が売れるって言うのは無理ありすぎw セガハードよりもマニアックな層しかカワネーヨ PS3の中のマニア層が掛け持ちしそう。 ただ日本に関しては、だけど。 北米ではシェア50%いくと思う。これは国民の国産品買って 天下のアメリカが一番なのだ!!!!!というのがでかいからな。 あいつらいつも、自分が中心じゃないと我慢できないんだよ。 少しでもうまくいくと、当然の権利だと中心に割り込んでくる。 そしてそのうち、我々が中心である!といいだす。 自分たちがうまくいかないと、全体がうまくいってないように言う。 うまくいってるところを見ると、あれは中心ではないと言う。 もう半分くらいは来たな。 来年には日本のゲームは死んだ。新たなゲームはアメリカで作られている。 くらいいってるだろうな。あ、もう言ってるかな?w
サードはいっぱい来てほしいが。ギャルゲーはいらない
>>557 レボの機能を使ったサードのソフトも遊びたい→
だけどGCや64並のシェアではサードはソフト出してくれない→
だからもっとレボには売れて欲しい
面白いゲームが遊びたい故にシェアが気になるんだよ
>>560 結局ギャルゲーってシェアがある程度あるorロイヤリティが低いor末期なハードで出てくる希ガス
任天堂はライセンスしないと思うからレボがトップになろうがならまいが他のハードに流れると思う
それでいいんだよ。ギャルゲーは糞箱360で出してろww
日本でPS3がトップシェアになるってんならギャルゲメーカーもPS3に行くだろ。 PS2でも発売してすぐにギャルゲ出てたしな。
>>563 さすがにライセンスしないってことは無いだろう
SFCやGBAでもギャルゲーは出てるし
任天堂は来るもの拒まず去るもの追わずですよ
ちゃんと拒ばないと。ギャルゲーメーカーは
別にいいじゃん。買う買わないはユーザーが決めることだし。
まあ最近はギャルゲーの線引きも難しいし 拒むにしてもなかなか難しいよ 「美少女が出てるアドベンチャー」って定義しても じゃあアナザーはギャルゲーか?って話になるし
>>569 ギャルゲーをやったことないのでどういうもんだか知らんが
俺的には一般人がやるものではないもの解釈
ようはオタ向けと
オタと一般人の分け方もおぼろげですよ。
登場人物の女性率が著しく高いゲーム。
今のままではサードは来ないだろう、魅力が無すぎる。 ダウンロードで一瞬盛り上がって終わりだろうな…
ふーん
575 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 03:27:21 ID:/3wHQ+n6
スクエニとナムコは来るんだけど
>>573 任天堂のゲーム「だけ」は売れるから心配は不要だ。
へ〜
このスレって「そうなってくれたらいいな〜」っていう己の希望を書き込みに来るソニー社員がいておもろいな。
579 :
573 :2005/06/30(木) 04:07:28 ID:ksO1E372
レボにサードが来なければいいな〜 魅力が無いことになればいいな〜 ダウンロードで一瞬盛り上がるだけで終わればいいな〜
なにやってんだ?
ここは何時から痴呆老人の集会場になったんだw
なにやってんだと思った
来年の今ごろのハード販売台数は PS3 10622 PSP 500 レボ 78997 NDS 56000 GBM 25000 こんな感じになってると思われ
な(ry
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 「それがソニーの仕様だ」 / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| これが、私が考えた脱税だ。 | / | 追徴課税額についていろいろ言う人もいるかもしれない。 | / ` | | ´ | それは対応する東京国税局で | / <・) <・) | この仕様に合わせてもらうしかない。 (6 つ. | | ___ | 世界で一番美しい申告漏れを通知されたと思う。 | /__/ | 著名建築家が書いた図面に対して |_______/ 門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。 . / \ \ ◇、/ |\ それと同じこと。
レボが発売して2〜3週目ならこれでも不思議じゃないぞ
587 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 04:20:25 ID:a4n17Iqf
わざわざageる理由が分からん
分からん・・
分からん・
>>578 そりゃレボ側も同じ様なもんだから気にするな
>>591 そりゃレボに興味あるからこのスレにいるわけで、マイノリティ思考したくなるのは健全なことだと思うがね。
株主総会 ・次世代機の比較が経済誌であったが、情報の少ないレボは扱いが良くなかった。大丈夫か? →以前発表が早すぎてネタを他社に取られた事があったので、それを考慮した発表になった。 これからも新しい遊びを提供し、あわよくば据置型でもチャンピオンになりたいと考えている。 えー?あの路線は完全にセカンド狙いだと思ってた。トップめざすなら、 他機種に遜色ない性能(HD対応含めて)+異質の仕掛け でないと到底無理。 株主もっと性能面に突っ込んで聞いて欲しかったね。
つまり株主総会で 「これからMSとソニーとはガチで潰し合いをすることになりますんで、ひとつよろしく」 と宣言するべきだったというわけか…… それこそ株主に見放されるんじゃないか?
えっ男だけど…
>>593 株主からすれば、会社が儲かってるから博打しなくていいよってところじゃないかな、自分の懐が暖まれば言うことないんだしさ。
まぁ、トップになるには確かに死ぬ気にならんと無理だろうね
>>593 あわよくば という表現からするとやっぱりトップになる自信あまり無いんじゃないか
ニッチ狙いで運がよければというところだろうな
まあMSのように、ソニーを打ち負かしてやろうという気概が感じられないのは少々残念な気がするが
まあ博打より安全路線を選ぶのは企業としては当然かも
性能どうこうよりむしろ心配はやはり他機種と比べて、開発サードの参入状況や 開発キットの準備が遅れてそうなこと。 開発期間考えるとほんとに大丈夫か? またサードソフト不足に泣かされるようなことにならないか
実は一部のサードには開発キットあげてるかもな
>>600 あるだろうな、セカンド、またはスクエニとかの大手とかにね。
セカンドは確定だべ。特にハル研。だってスマブラ同発だし。サードはスクエニにはありそう
その程度なら64時代とあまり変らんよ。
>博打より安全路線を選ぶ なんだこの発言?
>>600 さすがにもう配布してないとまずい時期なんじゃないか?
開発期間だってどれだけかかるかわからんし、レボ発売日はPS3か箱○に近い時期に出すって言ってるんだろ。
>レボ発売日はPS3か箱○に近い時期に出すって言ってるんだろ。 来年中ってことじゃろ。
まあ渡してたとしても別に開発キット渡してますっていう必要ないからな。
レボはGCを拡張したようなもんだからある程度までは GCの開発機材でも開発できるってどっかで聞いたような
DL購入はNESでも一本千円超えそうだと思う人〜
> GCの開発機材でも開発できる それはかまわないんだけど、プログラマブルシェーダだけは搭載して欲しいな。 今時ステート変更だと生産性が悪くてかなわん。 ATiだから大丈夫だと思うけど、トランジスタ効率を最優先させるとどうなるかわからん。
>>609 一応日本なんだからFCって言おうや。NESってなんだ?って一瞬考えちった。
FCで500円くらいだと思うぞ。
>>609 んなアホな。
500円以下でないと売り物にならない。
あんまり安売りもしないと思うがな。 そうすると今度はキャンペーンだのなんだのに使おうとしても 付加価値が失われてしまう。
>>611 FCの海外ソフトって言いたいのだよ。たぶん・・・w
何を根拠に500円? FCは興味ない人はまったくやらないと思うよ。興味ある人だけ。 興味ある人だったら1000円でもやると思う。 そこで稼がないとね。DL人数自体は有料にした時点で少ないでしょう。
>>615 何のためにファミコンミニを出したのかなぁ?w
500円くらいだろ。
>>616 ファミコンミニ?2000円でしょ?携帯機と据え置機をごっちゃにしちゃだめだよ。
まーでもパッケージ凝ってたりしてるとはいえ、 ファミコンミニが2000円であんだけ売れてるからね。 逆に1本にイッパイソフト詰め込んで1つのゲームあたりの値段が 500円以下になるようなお得詰め合わせ的過去ゲーは売れてなかったり。 やっぱコンテンツ力と売り方なんだよな。
ファミコンミニはテスト的な意味もあったんでしょうね過去の物がどう受け止められるかなどの。
一本あたり300〜700円くらいなら嬉しいな。 ところで、ダウンロードしたあとの説明書の代わりになるようなものはどうすんだろ
>>618 ごめん。言いたいのはそこじゃないのだ。
↓こっちね。
>FCは興味ない人はまったくやらないと思うよ。興味ある人だけ。
まあ、少なくともFCに興味あるひとはいるってのは分かったわけだ。 とにもかくにも2000円も出して買ってる人があんだけいるんだから。
ファミコンミニは限定っていうのもあって、 コレクターズアイテムっぽい価値もあったけど DL販売なら、いつでも買えるという安心感と、 携帯できないという制限から、安めの値段設定でないと 買わない人が多い気がする。
ファミコンミニは携帯機のゲームソフトとしてみれば価値があるからね。
ただGCのパッケージで一本のソフトとして2000円で売れたかというと疑問。そこんところを解ってない奴多いね。
ま、数がすごいから興味あるソフトが2〜3本ある人は多いか。
>>622 ライト層や新しいもの好きの人はやらないと思うよ。
みんなレトロゲーにまで割ける時間がないんだよね。どうしても大作>新作>レトロゲーになっちゃう。
ゲームに使える時間を全部レトロゲーで潰すと思わないよ。
レボの人気ソフトだけ遊んで、PS3の人気ソフトだけ遊ぶという人が多くなるんじゃないかな。
限られた時間の中でみんなおいしい部分だけ楽しく遊びたいもんだよ。
>ただGCのパッケージで一本のソフトとして2000円で売れたかというと疑問。そこんところを解ってない奴多いね。 そんなこと分かってない人いないだろ。 >ライト層や新しいもの好きの人はやらないと思うよ。 >みんなレトロゲーにまで割ける時間がないんだよね。どうしても大作>新作>レトロゲーになっちゃう。 むしろ大作なんかやってる時間無いって人向けっしょ。
>>626 大作やる時間ないって・・・最初からゲームやる気ないじゃん。そんな奴は本体買わないでしょう。
>>625 だから、ファミコンミニをどうして出したのかわからないのか?
>>627 考えが硬直しとるな。
ゲームやる人がすべからく大作のためにやるなんて思ってたら大間違いだ。
いやいや。
レトロゲーはクリアに時間かからないとでも思ってるの?
>>628 何か言いたいのかわからないからハッキリ言ってみなよ。
>>629 だから大作>新作>レトロゲーって言ってるじゃん。
RcjmfeYnが新作を飛ばして大作vsレトロゲーにしてるのがおかしいんだよ。
軽めのゲームで新作すればいいじゃん。
だめだこりゃ
だめだな。
あと断っとくけど、大作ってRPGの事じゃないぞ。時間と金をかけて作ってるという意味。 少しずつできる大作もある。GTとかさ。
RcjmfeYnは結局何が言いたかったのかわからないまま消えたのか。そうか。
大作でも新作でも懐作でも軽作でも、区別はどれでもいいですけど名作で遊びたいですな
大作ってクリエーターのオナニーゲームだろ とりあえずムービーだけの
>>636 ゼルダもマリオも大作ですよん?大丈夫?
おまえの言ってる大作はグラフィックだけのものにしか聞こえないんだよ GT持ちだしてる時点でアホだろ
639 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 13:47:17 ID:Y+X3/JwJ
GT2がピークだったな
>>638 好き嫌いの話してるんじゃないんだけどなw
俺も
>>639 と同じ意見だし。
それともGTが大作ではないとでも?
ID:Rh3ub95I の言う「ライト層」はそもそもマーケティングの段階で除外されると思うんだが。 ターゲットになり得ないじゃん。 それに、500円と1000円の間にはマリアナ海溝のように深い断絶があるぞ。 なんでトイザラスが5999円だとか999円だとかアホみたいな値段つけてると思ってるんだ?
このスレでGTの話しだすおまえはおかしいし上にスレ違いだし あぁちなみに大作とは思ってないよ
グダグダやね。 大作の定義なんてどうでもいいんだよ。 家族の一人がレボ買ってきましたースマブラ買ってきたようですー 一緒に対戦しましたーケッコーオモロイねー。 え、なにこれファミコンも出来るの?メッチャなつかしー こんな程度の話してるだけなんだって。 Rh3ub95Iが言ってるのはなんつーかある程度のゲーマーで しかも若い子の動きとしては自然だけど全部が全部そんな人じゃないって話。 しかしよりによって例を出すのが、GTとは。 ありゃ確かに売れてるゲームだけどマニアックな分野よ。
くだらん揚足取りは見苦しい事この上ない。 餓鬼の喧嘩かっつの。
>>643 その「メッチャなつかしー」の部分で
「でも高いねー、やーめた」と思われるか
「結構安いねー、ちょっとやってみっかー」と思われるか
それが大きいんじゃないかなぁ。
>>642 わけわからん。
レボのレトロゲー議論からの大作・新作・レトロゲーの話の流れだったんだろ。
話の流れで、別にまったくのスレ違いじゃないじゃん。
例えで出しただけのGTに執着して噛み付いてるのはお前だろ。何怒ってんのよ・・・。
ドラクエとかFFとかみたいなRPG大作じゃないんだよね。
バイオとかマリオとかゼルダとかみたいに、この面まで、次のセーブまでっていう風に少しずつ遊べる大作も多い。
GT批判されたくらいでファビョルなや
>>647 落ち着け。ムキになるなよ。
そこまでGT面白いなんて思ってないからさ。
俺が言ってるのは数年かけて金かけて作りこんでる大作って言ってるだけだからさ。
>>645 まあそっからが価格帯と売り方の話だべ。
特に売り方重要ね。
安くてもメンドウなら売れないし、
高くても付加価値を感じることが出来れば売れる。
ファミコンミニは携帯機だから売れた部分もあるからな。 据置機でレトロゲーDLがファミコンミニほど大当たりするとは思えん。 レヴォでDL→DSで持ち歩ける なら神だったんだが、解像度違うから無理らしいし。
レトロゲーを売りにする事によるイメージのデメリットは考えないのだろうか? 例えばPSの初期のゲームがPS3でDL出来ると聞いてどう思う? 俺ならPS3も煮詰まってるな。と思う。
3Dとは違うのだよ3Dとは
>>646 大作の定義が広すぎてジャンルもなにもかもごちゃまぜになっちゃってるよ。
多分君は「有名作品」みたいな意味合いで使ってるんだろうけど、
どうしても大作って聞くと
「RPG」だとか「時間がかかる」だとかっていうイメージが大きいんだよね。
確かにそういう「手堅い・外れの少ないゲーム」を好む人は多いと思う。
だけど、そういう人だからこそ名作と言われているゲームが安く遊べればそれもやるかも知れない。
それは昔の「大作」なんだし。ポリゴンに慣れた人からすれば、ドット絵は逆に新鮮かもよ?
それに、PS世代の子供たちの中にはSFCを触ったことが無い子も多くて、
例えばスマブラにアイスクライマーが出てくるけど、
今の小中学生の殆どはFCのアイスクライマーをやった事が無い。
「このキャラクターの出てくるゲームをやってみたい」と思った時に、
手を出しやすい価格でDLして遊べればとても良いことだと思うな。
FC・SFCの思い出>>>>>>PSの思い出 マイナスイメージをもつやつはエミュエミュいうやつだと思うが
PSのゲームはホトンド今さらやりたいのなんて無いが。 (ガンパレと俺屍ぐらいかな、俺は) FCやSFCはやりたいゲーム山ほどある。 こう言うこというとホント信者っぽくて申し訳ないが PSのゲームは風化しちゃったものが多いべ、FF7とか。 あとやっぱり売り方ね。 確かに過去ゲー詰め合わせは腐臭感が漂うけど ファミコンミニはそんなことなかった。 ぶつ森のファミコンエミュも別にイメージ悪くなかったべ。
今度はレッテル張りか・・・ FC・SFCの思い出に浸ってないで仕事して下さいよおじさん。
530 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 00:25:49 ID:Rh3ub95I
いいんだよ、思い出に浸ってるおっさんもターゲットなんだから。
やるやつはやる。 という結論でいいのかしら。 ”やるやつ”を呼び戻すのがサービスの目的なんだろうしね。
660 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 14:31:48 ID:WAKdwtB2
>>651 説得力0だからその立論は止めた方が良いよ
コンパチ出来るが今のハードの常識なんだよ
盲信者がわいてるな・・・
>>656 おじさん呼ばわりはレッテル張りと違うのか?
おじさんは呼び方としてごく一般的に使われると思うけどな・・・
盲信者って例えばどれ?
まあ図星だったから過剰反応しただけじゃないですか? ところでお仕事お疲れ様です
こんどは無職扱いか とことんアレだな
>>663 一般的かどうかなんか関係ない。
オッサンと決め付けるってのをレッテルを貼るというんだよ。
パターンだね。GKって事にしてもしかたないのにね。
>>666 はやくハローワーク行った方がいいよ。おじさん。
>>667 いや自分より上の年代だと思ったもので・・・別に呼び方なんだからいいじゃない。
オジ様なら俺は一向に構わん!
揚足取りだのレッテル貼りだのくだらん><
>>ID:Rh3ub95I
うんわかったから、
>>656 の「レッテル張り」と
>>661 の「盲信者」が
それぞれどのレスを指してるのか教えてくれ。
この時間に書き込んでる=ニートか 短絡的だなぁ そういうおまえID:Rh3ub95I は何? おじさんじゃなかったら若いんだよな?登校拒否児かなぁ?
何を言ってもダメダメっつってんじゃGK呼ばわりされても仕方ないぞ。 サードが重要ってんならハードの売り上げ伸ばすことが必要なんだから、 DLソフトは良いと思うけどね。
>>674 大学行かなかったの?だからおじさん無職なの?
>>673 俺の基準で探しても見つからなかったから聞いたわけだが。
まぁいいや。
で、結局君は旧作DLは失敗すると言いたいのかい?
次世代機は価格が重要になるから、PS3は箱より売れないと思うよ。
やること終わって暇な院生でごめんねぇ 君みたく夜中から張り付いてお仕事してるわけじゃないから
>>669 ねえおじ様?
おいしいイタリア料理とクリスチャンディオールが食べたいの。
>>668 ん、君いくつ?
子供がレトロゲー売れないいうても説得力ないぞ?
あと言葉単体でなくて、文脈で小ばかにしてるから言われてんのわかってる?
煽りいれてっからいけないんだよ。
ほんとただの餓鬼やね。
>>682 大学行かないと無職になっちゃうって言ってる様なバカよりマシよん
>>683 あんたさ。どうして俺の事をあほとかバカとか言ってるNwDfnlE1には何も言わないの?
結局はそうやって自分の気に入らない意見言ってる奴を突付いてるだけでしょう。
大人ぶってやってる事は子供だよ。
岩田聡社長は「発売時期がものすごく遅れることはないが、 若干の前後はあるかもしれない」とした上で、 「長期的にそれぞれの段階でどういうソフトがどういう順序で出ればいいか、 しっかり準備している」と語った。 いわっち、ものすごく遅れることはないが若干の前後がある。 若干の前後・・・前後!?w ものすごく遅れはしないが、先行する場合もあるってか?w 微妙な言い方でわけわからん
>>685 俺批判するのもいいけど、他の人の質問にくらい答えてやれよ
>>687 その前にお互いの学生証をうpしないか?どうしても院生というのが信じられない。
おまえが一番ムキになってるじゃん
あ、半年遅れるかもしれないが 一年遅れるかもしれない。ということか・・・ やっぱ遅れるのか。
ファミコンミニは全ての作品もれなく画面が横に潰れてるのが頂けなかった マリオなんて歩く度にヒゲが消えたり生えたり…
>>689 やっぱり無職おっさんかよ・・・どうしようもないな。
なんか荒れてんな 学生証うpしろなんて言ってる痛いvipperのせいか
>>694 多分ファミコンとアドバンスの解像度の違いだと思う
一切修正しないで潰してそのまま詰め込んだ感じだった
こんな昼間から荒れるとは、ニートの多いスレですね。
低価格で ふぁみこんむかしばなし の新作でるといいなー もし新作のDL販売するとしたら、小売の反発があるかもしれないけど、 iPodってそのあたりどうなってるの? 日本版はもめてるみたいだけど。
北米11月 日本12月より遅れる事はなかんべ
>>693 別に単純な事だよ。DL販売は1000円ぐらいでしっかりと値段つければいいって意見。
500円でも1000円にしても多少は変わるだろうが、やる人はやるしやらない人はやないんじゃないかって事。
人数との比率収支や利益を考えると任天堂にとっては1000円の方がいいかもしれない。
それとレトロゲーに飽きたリーマンがレトロゲーに戻ってくるというのはただの妄想だと思う。
>>695 院生とか嘘付いてる奴は香ばしくないのか?そうか友達なんだな。
どこで?俺もその記憶ないからソース持ってたらよろ。
709 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 15:39:05 ID:WAKdwtB2
レトロゲーってのは懐かしくてやるわけだから、当時飽きたとかは関係無いす。 昔のゲームをやりたいか、やりたくないかの問題。
>>706 お札1枚はでかいって。さすがに。
主観だけど、DL数が桁一つ違ってきそうだ。
個人的にはFCが500円で64が1000円とかそんなもんかと。
つーかそのくらいだと俺がありがたい。
あと蛇足だけど、レトロゲーに飽きた人が帰ってくるんじゃなくて、
PS以降にゲームから離れた人がレトロ目当てに帰ってきそうだな。と。
64のソフトなんかは、グラフィックそのままでいいからフレーム数上げて欲しいね。
713 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 15:43:07 ID:WAKdwtB2
>>710 超高級ハンドルコントローラーを付けたらアルカノイド売れまくりだと思うぞ
>>706 値段の事は大体同意できるけど、
レトロゲーに飽きたっていうか、ゲームに飽きた人が
昔の思い出を頼りにゲームに戻ってきてもらおうという事だと思う。
それを今の段階で妄想と言ってしまうのもただの妄想に聞こえる。
715 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 15:44:49 ID:WAKdwtB2
>>712 ハイレゾ化&プログレ化もお願いしたいな
ところで俺はCRTモニターに接続予定やけど
プログレ化されてないソフトはどうすんだろ?
っつか、パーフェクトダークから処理落ち無くなったものをやりたい。 出るかも危ういが。
64が1000円は安すぎじゃない?
ROMとか無いわけだし、そのあたりが妥当じゃないの?
高くて1500〜2000円かなぁ。 個人的にはそこが限度。 嬉し恥ずかしヒャッホープライスが1000円。
いまさら新品で出しても売れないんだから1,000円で買ってくれるなら儲けもんじゃん
リーマンはFCやSFCに飽きたからゲームから離れていったと思うけどな。 本体買ってまでレトロゲーで遊ぼうと思うかは激しく疑問。 FC1000円でも買う奴は買うから問題ない。 逆にこれ以上下げても任天堂の利益が減るだけで大幅にユーザーは増えないでしょ。
723 :
佐賀県必死だな(藁 :2005/06/30(木) 16:04:34 ID:mdkHi+J3
64は640円
DLでやってROMでやりたいって奴出れば小売も在庫減って喜ぶでしょ
正直、リメイクが携帯で100〜300円くらいだし それと競るくらい安く無いと厳しい
>>722 値段の設定っていうのはそんな単純なもんじゃないだろ。
ハーゲンダッツなんて1000円でも食う人は食うでしょ、ってのと変わらんよそれじゃ。
携帯は何でも300円程度に収めないと手さえ出してもらえないからな
>>726 ハーゲンダッツが1000円なら売れない。
バブルの頃、1000円の中華三昧なんてのが売られてたっけな。
値段を下げるのは簡単だけど上げるのは無理。最初は1000円でいいんだよ。
>>731 いや、それもどうか。
別に生産コストが安くなるとかないんだし、
下げられるなら最初から下げろよって言われるぞ。
個人的には魅惑のワンコイン(以下)をキボンヌ・・・ いっそどこぞの誰かさんみたいに「ライバルはiPOD!」とか言い出して iTMS並の値段で出してくれたりする・・・・・訳ないよなぁ
ハーゲンダッツと比べるのはどうかと思う 一度商品としてのライフサイクルを終えたコンテンツの再販売でしょ? インフラ分以外の元出は限りなく安い 例えるなら 出涸らしのお茶ってなもんだよ
NES…100〜300 SNES…300〜500 64…500〜1000 この辺でお願い
1000円でも安いだろ。考えてみろよ。れっきとした据え置き機の製品だぞ。 安くやりたいのか知らんが1000円で高い高いと騒ぐっていうのは金払いたくないだけなんじゃねえの? 据え置き機でレトロゲーやる奴は限定されるだろうから、そこから取れるだけ取るのが企業だろ。
ネットマネーで切り良く買えるように、税込み500円とかがいいな。
>>737 割り切れたら追加投資してくれないよね。
1200円でいいよ。
>>736 安いとか高いってのは、価値観の問題で、人それぞれなんだよ。
君には1000円でも安いのかもしれないけど、
多くの人にとってそれが高いって思われたら失敗。
私はまだ価格が発表されていないから、出来るだけ安くして欲しい
と言うけど、発表された価格が私にとって高いものなら、
もう無かったものとしてスルーするだけ。
駄々こねたりなんかしないよ。
ディスクシステムが500円だったからね。 それが最低ラインになるかもね。
信頼って大事ですよね。とだけ。
>>736 っていうか、なんでそこまでレトロゲーに否定的なのかわからない。
据え置き機でって付いてるけど
PCのエミュで全部やれるから皆使わないとか思ってないよね?
しかしあんまり安売りすると、 新作を売る障害になるという懸念が顕在化しかねんぞ。 そこら辺のバランス感覚は結構デリケートだと思う。
要望と推測、どちらの話なのか分らないけど、参考に。 セガゲーム本舗の場合、月額1000円で使い放題。 パッケージ版が1つ2100円だね。 これで結構好評らしい。
全部出るならまだしも任天堂が選んだゲームだけDLに出すんでしょ? サードが出さないって言えばどの道全タイトルは揃わないけど。
>>745 据え置きで出した任天堂のソフト全てのタイトルが遊べる、
とイワッチはいってるけどな。
任天堂のゲームだけ出されてもw
そんなん任天堂の責任じゃないし。 サードに「レボのDLサービスに参加して!」って要望送りまくれば参入してくれるかもよ?
リメイクで稼いでる所は許可しないだろうね。 結構多いしね。 あとボンバーマンみたいなのもきつそう。
いつかファミ通にはサードのソフトもほぼ全て遊べるって書いてあったな。 で、FF5の画面写真とか載ってた。
過去のソフトで苦労せずに儲けられるんだから、喜んでだすんじゃないか? 今の業界にぴったりじゃないか。
NECとセガを抱き込めたらハード台数だけはトップシェア取れると確信してる俺ガイル。
>>750 今発売されてるオトナファミって雑誌にもそう書いてありますね。
ファミ通は何か発表があっても自分とこできちんと確かめてから発表するような雑誌なので
この辺は信じてもよいのかな?
サードのソフトもほとんど遊べるのが本当だとしたらまさに夢のハードですね。
懐かしのゲームでどれだけのリーマンが戻ってくるんだろうね。
>>752 NECハードのファンって多いの?
PCエンジンとかPC-FXとかだよな。
FXは好きだった 買わなかったけど
FXは天外Vが出ていたら買った PS2版天外Vは買わんかったけどな〜(´ー`)
面白いやつが沸いてるな
トルシエの通訳やってたフランス人はPCエンジンユーザー
>>753 >ファミ通は何か発表があっても自分とこできちんと確かめてから発表するような雑誌なので
いや、俺からフッタ話題なのにアレだが、
全然そんなことないから。
ガセネタも流してます、あの雑誌。FF11で祭りになった。
まあ、話半分ぐらいで期待しておこう、と。
>>744 セガゲーム本舗は月額1000円で3本までDL可でバラ売りは無しだよ。
月にDL出来る本数を制限することでユーザーの興味を継続させる仕組み。
まあソフト一本につきお金を払うという形式だったらその売上のいくらかがサードにいくわけだし 許可するだけでお金が入るならサードは参入しないわけにはいかないでしょ
763 :
761 :2005/06/30(木) 18:11:26 ID:a4n17Iqf
ちょっとカン違いしてた パッケージ版もあったな DL販売に関しては月3本より多くはDL不可
ガッコに犬持ってってカード抜いて挿して電源つけたらデータ消えた。 もしかして電源ついたまま抜いてしまったのだろうか。 で家に帰って一か八かカードに息を吹きかけた。フーッとな。 そしたら犬復活した。ただの接触不良だったようだ。 今でもROMの端子フーーッは健在なんだなと思った。
>>764 俺もPCのマウスの調子が悪くて端子ふいたら直った
偶然なんだろうけど、その儀式ってなんかやっちまう
>>764 スリープ中だとわかりにくいわな。
とりあえず、カード抜く時は気を付けろってことだ。
臭ぇーっ! このスレはプンプン臭ってくるぜ!! 任 天 堂 復 権 の匂いがな! レボ(゚∀゚)リューション!!
今年の年末のWIFIがちょっと話題になって、 来年WIFIのゲームがヒットして その流れでレボが発売すればいけると思う。
いきなりそれは難しい
>>764 そういや、前にどっかのスレで、
「ファミコンのカセットは、接点を両側から挟む仕組みになってるから接触不良が起こり易い。
今のゲーム機のメモリーカードやROMカセットは片側の接点を押し付ける形になっているからファミコンよりは接触不良が起き難い。」
ってのを聞いて、目から鱗が落ちた。
>>764 息吹きかけると少し湿って接触が良くなるそうだ
でもやりすぎると錆びてしまうから注意だそうだ
オレの弟によると スーパーマリオ3をオレが初めてやった時に 一番初めに出てくるクリボーで死んだそうだ オレは全く覚えてないんだが、、、 しかも、「死ぬところを見たかった」とか言い訳していたらしい
PS2はロゴが出てるときにディスクがPS2CDかPS2DVDかPS1か 音楽CDかDVDビデオかの判別をしてるから起動が遅いらしいけど やっぱりレボも多少は起動が遅くなるんだろうか
DVD視聴アタッチメントを導入しなければ12cmか8cmかで決めるから そんなに長くならないだろ
>>725 でも携帯の糞みたいな操作性じゃー出切るゲームは限られるよ
>>778 dクス
さすがに具体的な事は書いてないか・・・
"significantly lower"とか"substantially lower"っていうのがどれくらいなのか気になるな
あくまで推測ですが、例えば100ドル以上違うって事ですかね?
ま、8月まで待ちなのかな?待ち遠しいね
>>778 サードからソニーに伝わらないことを祈る
>>778 要約すると
・サードには公開したよー。何が出来るか考えて彼らの目は光ってるよー。
・他よりずっと安いよー。
・八月には大きな発表すると予測されてるよー。
こんな所か。
開発環境は配ったのかな?
>>781 乙。口語を原稿に起こしているので訳しにくいかと思ったら
すっきりまとめてくれてGJ!
しかし、DSの時といい、最近任天堂はニュースの漏らし方が上手だよな・・・
ネタのスペックを堂々と公開したサイトには 用はない。
When the revolution comes
June 30, 2005
ttp://www.smh.com.au/news/games/when-the-revolution-comes/2005/06/29/1119724672141.html?oneclick=true ソニーの新しいPlayStation 3 及びマイクロソフトの新しいコンソールの力を
囲む誇大宣伝にもかかわらず Xbox 360 、
"非常に強力な機械すばらしいゲームの設計に"は一致しない、 Miyamoto を言う。
"私は回転が私に私が新しく、独特なソフトウェアを作成する
必要がある用具すべてを与えることを信じる。
それは実際にバランスのよい機械であることを行っている"彼は言う。
回転の制御機構は秘密まだであるが、独特がありなさいことをMiyamoto はそれを保証する。
"コントローラーが付いているあなたのモニターの前に坐る、 その範例から行くことを実際にどこもある あなたがすることができるすべてはそれをきれいく及び速くさせるべきである"彼は言う。
"その道を開発することはあるかどんなNintendo
がしたいと思うか、 向こう行く何かを作成しなさい。"
スレが止まったな。 ↑にすごいウイルスでもあるのか?
>>784 のサイトはオイラのNOD32は無反応
ただし、登録(無料)をしないと見られないようだ
>>786 >オイラのNOD32は無反応
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
トレンドマイクロが事件起こしてくれたおかげでPCアボーンして乗り換えた
789 :
名無しさん必死だな :2005/07/01(金) 00:25:10 ID:z+o83vlS
ごくごく初歩的な質問で悪いんだけど、 3.5GHzのCPU1個積んで処理した場合と 2GHzのCPU2個積んで並列で処理した場合、 処理速度が早いのはどっちなん?
>>789 2GHzのCPU2個積んで直列で処理した場合
ありがと
>>789 処理内容による。
たいていは完全な並列化なんてあり得ないので、この程度の差なら
速いコアが一つの方が良い場合が多い。
I/O待ちの多いWindowsの起動なんかはコア数が多いとマジ速いけどな〜
プログラマから見ても、速いコアが一つの方が使いやすいんだけど、
搭載できるトランジスタ数の飛躍的な向上に比べて、なかなかクロック周波数が
あげられない現状では、マルチコアにするしか性能が上げられないという事情がある。
そう言えば、CPUの設計図って体育館くらいの広さの場所で書いたりするんだっけ?
>>793 想像できん……紙に書くのか?
CADじゃないのか……
設計図張り合わせたらその大きさになったという話じゃなかったか
光通すものに設計図書いて、シリコンに投射して、 少しずつ小さくしていくとかだっけ?
すげえなぁ。 どういう脳みそしてるんだろう。
え? え? ゴメン。変なこと言った?! 小型化が難しいのは回折を抑えるのが難しいからとか聞いた覚えがあったから、 そう思ってた。
手書きじゃ一生終わらない気が、、、
設計図のバグ取りは紙に印刷して探すとか聞いたが、体育館並の大きさなら どれくらい時間がかかるのやら・・・。
手抜きならレボリューションだな。 バグの荒らしで祭るのが楽しみだぜ。
>>798 そういう設計図を考えて描く人はどういう脳みそをしているのだろうという尊敬の意味で読んで下さい。
SFC版グラディウス3をダウソしたい スコア記録なんかが出来る様になってると嬉しいんだが
小学生の時はメーカーなんて意識してなかったけど、ワイルドトラックスがやりたい。 あれ任天堂製なんだね。 っていうか新しくクレイアニメっぽい映像で作ってほすぃ。 対戦で燃えたよ。
次世代機になってトゥーン以外の表現方法が出てきそうで期待してる 油絵風とか水彩画風とか色々出てきて欲しい
807 :
名無しさん必死だな :2005/07/01(金) 05:27:05 ID:vgSdZkvD
DSの勝利は、ソフトの勝利でもあるけど、 やっぱ、魅力あるソフトを生んだプラットフォームの勝利だし、 性能にだけ興味を持つってことはないけど、 新しいソフトのプラットフォームたりうるユニークさがあるか・・・心配
ついにサードに公開か。いやー良かった。後は漏れないといいけど。
DSはどういうルートで中国から漏れたんだ
>>808 特許取得したから公開に踏み切ったんじゃない?
漏らしたらサードもただでは済まないようにはしてるでしょ
パクられることを心配してるってことは 例えばPS3コンや箱○コンにも搭載できる様な仕掛けなんだろうか
PS3コンだけプロトタイプだし
>>810 だといいけどな。そういえば8月に公開されるらしいけど、もしかしたらだけど、任天堂スペースワールドあるのかな
枯れた技術の水平思考だったらパテント的にもコスト的にもパクりやすいからな。 今回は特許技術を使ってるようだが
>>812 例えば外部の変化(=分離、合体orボタンが無い)等であれば
今作ってるPS3用ソフトも大幅に変更せざるを得ないしパクりたくてもパクれない
となるとやはり内部の変化(=ジャイロorマイク)等が有力かと思ったんだけど
さて、8月にソニックが公開されるか期待だな
よくわからんが5月のDS販売台数は57000台でヤバイの? 日本で絶好調だけに、他国の嗜好がホントわかんなくなってきた。 俺はレボは日本ではかなりいけると思ってるが、 それ以外で受けるかどうかわからなくなってきた。市場規模が違うからなぁ。 まあ、日本でさえ売れてくれたら、日本のメーカーが力を入れてくれるから良いとも思うけど。 海外で勝って、洋ゲーが増えても意味ないし。
>>817 どうだろね
開発費が上がれば海外も視野に入れてソフトを作るだろうけど
今の箱みたいに極端に差が出ない限りは
国内サードは国内シェア優先だとは思うな
819 :
名無しさん必死だな :2005/07/01(金) 06:06:19 ID:k3Jt1KgN
タッチすることで敵を殴れるアクションゲームとか出せば売れるはず>海外 それくらいしないとPSPには勝てそうに無いね
キラーソフトが、日本語ブームを下敷きにしているから、国内以外ではかなり不利と思われ…。
DSはキラーになるとは思えないソフトがキラーみたくなってるしなぁ 欧州じゃマメ柴も流行ってたし、ペットも飼うに飼えないって人おおいからニンテン犬は受けると思うよ たまごっちの墓作るぐらいだからな
DSの場合、日本ではホント上手く考えられたソフト販売で、 俺なんかDS、GC、GBAだけでも消化しきれないぐらいヤリまくってるが 海外だと特にDSって全然上手くソフト出せてないって印象なんだが。 犬発売でどうなるかが問題だな。教授が海外で受けるとは思わんし、販売自体しないんじゃ? 日本語から英語にするのってそんな面倒なんかね。 同時に発売すれば何の問題もない気がするのは素人だからか
てか海外でどうなろうがどうでもいい。8月にさすがにレボのソフトの画像公開されるよね?
PSPが日本で結構文句言われてる ○グラフィックよりも面白さ優先しろ ○ロードでイライラするんだよ ○でかいんだよ! っていうのは海外では不満にならないんだろうか? レボが日本では受けが良くても、海外では魅力的にならないのかもしれんな
海外メーカーのDS向けソフトにDSの機能を活かしたソフトが少ないんじゃないだろうか? てか今のところ海外のソフトってどんなのが出てるんだろ?
826 :
名無しさん必死だな :2005/07/01(金) 06:16:09 ID:sVNFAahn
北米では、すれ違いスポットも無いし、何しろ国土が広いから DSの利点の一つのすれ違い通信が出来ないと思われる。 また日本みたいに、大人のドリルブームがないので、 自力でブームを作らなければならないのではないか。
米人はグラフィックが綺麗だったらなんでもいいんだよw
UMD射出機能は海外ではニンジャウェポンて呼ばれてるぐらいだから評価は似たようなもんだと思うぞ
>>825 レボスレだからあまり詳しく書かないが、
53. NDS Meteos
80. NDS Kirby Canvas Curse
ぐらいか?
結局海外では、海外のソフトメーカーが動かないと駄目ってことか。
レボが世界レベルで勝とうと思ったら、海外メーカーをどこまで惹きつけれるかだな
日本で勝てば問題なし。ただPS3には勝てる気はしないけど…
そうかねぇ。俺は普通に勝てると思ってるが、レボスレの住人ですら勝てないと思ってるのか。 360は普通に相手にならないぐらい楽勝出来るよ。少なくとも日本では。 PS3はそんな卑屈にならないといけないぐらいの強敵かな?俺は本気でそう思わんが。 それぐらい今のソニーの自爆ぶりは酷いし。 まあ、もちろんレボの詳細が発表されるまでまだまだわからんけど。
メタルギアにデビルメイクライにFFだからな…勝てるわけないよ。後、糞箱360には余裕で勝てる
レボ爆死スレ廃れるの早いしな
>>831 正直64並の自爆をしないとレボがPS3に勝つのは難しいと思う
「サード不要」&「度重なる発売延期」&「スクウェアと大喧嘩」の三拍子が揃ってたからな
逆に言えば64の自爆でPSはほとんど何もせずに勝ったようなもんだ
PS2の時は時代の流れが味方して、あの時は無敵艦隊って感じだったが、 PS3でそういうのを感じるか?むしろPSP発売前の微妙な空気が漂ってるだが。
DSとPSPの構図が再現されるとすればレボにも勝ち目が出るが 仮にソニーがチンタラやっててもスクエニあたりが早期にキラー投入すれば 一気に形勢が決まる可能性もある まあ任天堂もその辺は考えてくるだろう ロンチにレボの魅力を分かり易く伝えるソフトが必要だな
まあソフト次第なんだけどね
スマブラでしょ
まあそれで100万は確実だな。
据え置きは、携帯みたいに勝つか負けるかじゃなくて、 住み分けが可能かもしれんね。 今だってシェアの格差の割には、GCユーザーはちゃんと存在してるし、 ソフトだってそれなりに売れてる。 日本ではレボとPS3が二分するかもしれん。 メーカーも極地集中は好ましくないみたいに言ってるし
>>840 カプコンもそうした理由でGCにバイオを投入したけど
やはり一社だけでは大局を動かすのは難しい
好ましくは無いけど仕方ないからPS2にソフトを出してるのが現状だし
どれだけ初期段階でサードのソフトを集められるかだな
できるだけマルチで出そうだね。もちろんPS3とレボで。
カプコンの自爆も凄まじかったな
レボは今までみたいなゲームもできるし、レボでしかできないゲームもある。 このことだけは忘れないでくれ・・・
糞箱で出したディノクライシスは爆死したなww
>>841 カプコンは自業自得だと思うな。
アレだけ右往左往してたら、ユーザーも見放すって。
せっかくバイオ4が神ゲーでもPS2に移植するわ、
キラー7は延期するわ、デメントはPS2オンリーだわ
本当に何がしたいのかさっぱりわからん
PS2に移植決定して作業してる途中でソニーがその手のゲーム販売自粛 販売しても出荷は少なそう
>>846 まあDCにベロニカを出したのもGCに4を出したのも
PS2への一極化を避けるためでその後の移植は止むを得ない経営判断だったと思うよ
ただ今後カプコンみたいな勇気あるサードが出てくるかどうか
勝ち負けの問題じゃない。利益が出ればそれでいい。 レボはゲーム機だが、PS3はゲーム機じゃない
発売しないのが一番だな
ニンテンドーDSが欧州で100万台を突破らしいね。 どうも海外の嗜好がわからん。 基本的に、日本、欧州、北米の三つが重要なのか。 日本、欧州では勝てるかもしれんが、北米が厳しいと思う
欧州でのDS/GBA比はどうなんだろうね レボが携帯機と連携するとして、連携できるのはDSだけになるのかな? そのあたりはDSの売り上げに関係してくるだろうか・・・ ま、マイナーな論点かな?
4つの剣みたいに、GBAと繋いでなかなか面白いことになったけど、 一般的になったわけじゃないからなぁ。 連動てのは、よほど上手くやらないと難しいと思う。 でも、レボ+DSは何かのソフトでやりそうだな
いわっちはインド市場に注目とか言ってなかったけ?
インド人が好きそうなゲームって予想がつかないな・・・
つ[カレー]
それじゃカレーソフトの出てるPS2が独走じゃないですか
ローンチにカレーゲームでインド市場ゲット! (・∀・)ニヤリ
インド人て算数得意なんじゃね
じゃあ教授の出番だな
ゼロという数を発明したのはインド人だとか言うね。
九九がいくつまであるんだっけインドは?20×20だっけ?99×99だっけ? これ教授で出されたら紙が必要だなw
日本人だったらそこで珠算で暗算ですよ
北米でDSが最近売れてないのは、他スレで、日本で売れてるので そっちに回して、北米分の在庫がないからだとか言ってるぞ。 つまりDSも結構受け入れられてるのか? 北米が一番市場がデカイ以上、トップは要らないが、二位には付けておきたいからな その為には日本みたいに、DSの異質さによりレボの異質さに期待してもらう必要アリ
もうネタが尽きてしまったか
>>867 正直DSは北米では苦戦してると思うよ
北米の任天堂ファンは日本のファン以上にレボに不安を持ってるんじゃないかと
向こうは性能が大きな魅力の一つなのは間違いないし
あっちは家も心も広いしな。
北米なんて後からついてくればいい
全米が泣いた
874 :
名無しさん必死だな :2005/07/01(金) 16:57:57 ID:itCYNwjG
夏にスペック発表&ゲーム画面公表、年末にコントローラ発表&プレイアブルで出典と予想。
やけに涙もろいよね、アメリカ人。
全米さんが泣いた
10日間居なかった俺に近況を面白おかしく説明してくれ。
カプコンは偉いだろ 妊娠にとってGCであの手のゲームを出してくれただけ バイオ買ってない俺が言うのもなんだけど PS2に出したことも、GCの状況を見れば仕方なかったと思う
>>878 ん、まぁ、そうだろね。
あんまり儲からない事を解っていてだからね。
まぁ、PS2に出たのは必然的だったのだろうね。
>>878 要するにマーケティング能力が低いという事かと
>>883 GKくせーよ
GCにソフトを出したサードを叩きたいんだろ。
>>885 いやその反応はどうか。
初めからGCとの独占契約を結ばずにPS2のみ、あるいはマルチで出していたら
今より売上げが上がっていたであろうことは否定できない。
それを予め予想した上でGC独占契約を結んだ筈なのに、
それをブッチしてPS2にも出すと惨めな事を言い出したのは大問題。
バイオブランドを過信して売上げを高く見積もり過ぎた挙句PS2での供給となったわけだから、
カプコンのマーケティング能力を疑うのは当然の事かと。
そういえば一番凋落の著しいジャンルに格闘ゲームがあるわけだが、 GCは思い返せば格闘ゲームが極端に少ないハードであった。 それはやはりアナログスティックでは、格ゲーは操作し辛いからだろう。 レボではどうだろう? やっぱ格ゲーなんて廃れたジャンルに、コントローラーを対応させる余裕はないかな? 俺ももう十字キーなんてGC以降使ってないしな。削っちゃっていいと思う。 そうなるとSNKプレイモアとか絶対参入しなさそうだけど、別にどうでもいっかな。
いや完全互換で。
レボコンは格闘ゲー専用コントローラと言っても過言ではない! ○○○○するから今までにない体験が出来るって関係者が言ってましたよ。
その程度の捏造もできないなら煽りなんてやめろ!! 向いてねーんだよ!!
充電式だったりしてね。 そんで持ち歩けるとか。 つーかねこにいたずらされなければいいし。
>>891 エミュだけならけっこう持ちそうな気もするし。
面白そうだよね。
>>890 IDがトリプルゼータガンダムヽ(´ー`)ノ
格ゲーの問題はレバーじゃなくてボタン。 ちゃんと格ゲーをプレイする気がある人なら 同時押しというのは避けて通れない。 同時押しを正しくおこなうのはパッドじゃ絶対に無理。 スティックしかない。あとゲーセンに行く気がある人ならスティックのほうがイイに決まってるし。
あと十字キーなくしちゃうと格ゲーじゃなくても 2DのゲームとかFEみたいなシミュレーションのときにちょっとつらいかと。
>>891 充電式だとバッテリー内蔵しなきゃならんから
コントローラーだけで5000円超えちゃうぜよ