cell37
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|
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>>1
乙
乙
3 ：名無しさん必死だな：2005/06/27(月) 21:29:24 ID:g2lJmBZh
まんまんみてちんちんおっき
2ﾃﾗﾌﾛｯﾋﾟｰの演算が世界を変える
ちんちんみてまんまんおっき
さて、みんなで語ろう
知的に
さて、みんなで語ろう
知的に
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / |
| ／ ｀ | | ´ |
| / ＜･) ＜･) | ＿＿＿＿＿＿＿＿
(6 つ． | ／セルのコードネームは
| ＿＿_ | ＜ HAL
| /＿＿/ | ＼ は内緒クタ
|＿＿＿＿＿＿＿/
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / |
| ／ ｀ | | ´ |
| / ＜･) ＜･) | ＿＿＿＿＿＿＿＿
(6 つ． | ／セルのコードネームは
| ＿＿_ | ＜ HAL
| /＿＿/ | ＼ は内緒クタ
|＿＿＿＿＿＿＿/
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼
前スレから先に使って下さい、旦那様方。
8 ：名無しさん必死だな：2005/06/27(月) 22:26:45 ID:LQcQxIhP
セルゲチュ!
例の記事CELLの家電進出には懐疑的だったな。
ではPS3単体で黒字化できるかといえば
Xbox360に先行・善戦されて厳しいだろうと。
勝てるとすれば道は二つ。
一つはゲーム機としてユーザーの目に見える形でXbox360を圧倒すること
もう一つは家電としての付加価値で圧倒すること
(ｸﾀが次世代コンピューティングマシンの性能を生かせるのはこの程度だろう)。
前者は個別のタイトルの比較の問題でもあるし、
PS3は使いこなすのが難しい為に初年度は難しいだろう。
となると後者しか道はなく、そうなるとHDDを追加して
案外使いやすいAVマシンに仕上がる可能性が高くなるな。
ではPS3単体で黒字化できるかといえば
Xbox360に先行・善戦されて厳しいだろうと。
勝てるとすれば道は二つ。
一つはゲーム機としてユーザーの目に見える形でXbox360を圧倒すること
もう一つは家電としての付加価値で圧倒すること
(ｸﾀが次世代コンピューティングマシンの性能を生かせるのはこの程度だろう)。
前者は個別のタイトルの比較の問題でもあるし、
PS3は使いこなすのが難しい為に初年度は難しいだろう。
となると後者しか道はなく、そうなるとHDDを追加して
案外使いやすいAVマシンに仕上がる可能性が高くなるな。
今の時代家電で大きな付加価値なんて無理だから
どういう戦略を取ってもシェアが食われるのは確定的。
はっきり言ってMSをゲーム業界に呼び込んでしまった
時点でこうなる事は分かっていた。
どういう戦略を取ってもシェアが食われるのは確定的。
はっきり言ってMSをゲーム業界に呼び込んでしまった
時点でこうなる事は分かっていた。
>>10
ゲーム業界にM$が参入したのは結局ソニーにゲーム機で情報家電をやられるのがいやだったからじゃないの?
M$って一昔前はソニーに対しては結構びびってたっていうし…今にしてみればそれはソニーのはったりだったといえばそこまでなのかもしれんが
でも当時はすでにLinuxもオープンソースのコミュニティもあったからな。それになんだかんだといって一般家庭にPSを1億台売ってたわけだから、
へたに状況放置しておけばゲーム機にブラウザとメーラーのって音楽はネットから買えるぜってなって、家庭では窓ｲﾗﾈってなることにびびりまくってたんじゃないのか
当時すでにM$はクタの野望に感づいてたのかもな。俺はそれをゲーム機の普及という第1段階で阻止するためにM$が赤字覚悟で入ってきたんだと思ってるんだが…
ゲーム業界にM$が参入したのは結局ソニーにゲーム機で情報家電をやられるのがいやだったからじゃないの?
M$って一昔前はソニーに対しては結構びびってたっていうし…今にしてみればそれはソニーのはったりだったといえばそこまでなのかもしれんが
でも当時はすでにLinuxもオープンソースのコミュニティもあったからな。それになんだかんだといって一般家庭にPSを1億台売ってたわけだから、
へたに状況放置しておけばゲーム機にブラウザとメーラーのって音楽はネットから買えるぜってなって、家庭では窓ｲﾗﾈってなることにびびりまくってたんじゃないのか
当時すでにM$はクタの野望に感づいてたのかもな。俺はそれをゲーム機の普及という第1段階で阻止するためにM$が赤字覚悟で入ってきたんだと思ってるんだが…
>>12
セガが先走って勝手にこけたのが原因。
セガが先走って勝手にこけたのが原因。
>>12
その甲斐も無くPS3に全部持っていかれそうだけどね。
PCか情報家電かという競争はハードの世界の話なんだから
ソフト屋のMSはPS3向けにWindowsを作ってIEやOfiiceの覇権
を維持したりミドルウェアを支配することが現実解なのに。
負け組のセガとつるんだことがMSの戦略を誤らせてしまったか。
その甲斐も無くPS3に全部持っていかれそうだけどね。
PCか情報家電かという競争はハードの世界の話なんだから
ソフト屋のMSはPS3向けにWindowsを作ってIEやOfiiceの覇権
を維持したりミドルウェアを支配することが現実解なのに。
負け組のセガとつるんだことがMSの戦略を誤らせてしまったか。
まぁ箱儲の妄想はヒドイからな天下のMSが自分の妄想の為に
いつまでも金を使ってくれていると思い込んでるおそろしい人達ですから
いつまでも金を使ってくれていると思い込んでるおそろしい人達ですから
クタのゆうTバイトHDD搭載Cellスパコンが5万以下なら買うけどな
ただし前番組CMカット自動録画できて検索が激速簡単美麗GUIだったら
ただし前番組CMカット自動録画できて検索が激速簡単美麗GUIだったら
iモードの普及率見ると
どこが”リビングに1台メディアセンター”と煽っても
一朝一夕に普及するとは思えないがなぁ。
今の学校でPCの授業があって
キーボードとGUIにアレルギーの無い世代が
家庭を持つようになるまでは。
どこが”リビングに1台メディアセンター”と煽っても
一朝一夕に普及するとは思えないがなぁ。
今の学校でPCの授業があって
キーボードとGUIにアレルギーの無い世代が
家庭を持つようになるまでは。
>>18
新規で３～４万かかるうえに、使い込めば月々万単位の維持費がかかる
ケータイを親が平気で買い与えるような時代だよ。
むしろ、キーボードとGUIにアレルギーの無い世代が作られたこと自体が
普及の起爆剤になると思われ。
新規で３～４万かかるうえに、使い込めば月々万単位の維持費がかかる
ケータイを親が平気で買い与えるような時代だよ。
むしろ、キーボードとGUIにアレルギーの無い世代が作られたこと自体が
普及の起爆剤になると思われ。
これからのユビキダス時代に家庭にキーボードですか？
夢がなさ過ぎてなさけなくなるね。
夢がなさ過ぎてなさけなくなるね。
SPEフルに動いたらPPE溶けるな
マイクを付けて声で操作か。
声紋で家族だけが使用可とか。
夢ヽ(´ー｀)ノいっぱい
声紋で家族だけが使用可とか。
夢ヽ(´ー｀)ノいっぱい
24 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 00:56:17 ID:RmWm5XAu
>>12
MSが家庭用ゲーム機に進出したのは、低価格PCの販売が低迷してWindowsの
普及が頭打ちになったから。
家庭にもWindowsを普及させたかったが複雑なWindowsをそのまま載せても
機械に疎い人達に使いこなせないので家庭用ゲーム機として販売したのが
ドリームキャストのWindowsCE。
しかし、WindowsCEはゲーム用OSとしては貧弱であえなく惨敗。
機能をゲームに特化させDVDの再生機能などを追加したのが箱１のダッシュ
ボードなのだがゲーム市場のマーケティングを見誤りまたしても惨敗した。
今までとは違うのはゲイツがゲーム機とはどういうものなのか理解し始めた
こと、まだまだ甘いところがあるが着実に王手をかけてきているところが怖い。
MSが家庭用ゲーム機に進出したのは、低価格PCの販売が低迷してWindowsの
普及が頭打ちになったから。
家庭にもWindowsを普及させたかったが複雑なWindowsをそのまま載せても
機械に疎い人達に使いこなせないので家庭用ゲーム機として販売したのが
ドリームキャストのWindowsCE。
しかし、WindowsCEはゲーム用OSとしては貧弱であえなく惨敗。
機能をゲームに特化させDVDの再生機能などを追加したのが箱１のダッシュ
ボードなのだがゲーム市場のマーケティングを見誤りまたしても惨敗した。
今までとは違うのはゲイツがゲーム機とはどういうものなのか理解し始めた
こと、まだまだ甘いところがあるが着実に王手をかけてきているところが怖い。
そんなことよりはやくロングホーン作ったほうがなんぼかイイと思う
Cell搭載PSP2まだぁ
ロングホーン開発チームはMS1軍
XNA開発チームはMS2軍って扱いなのでは？よくわからんけど。
どうでも良いがMSが日本市場に食い込まないから
糞ニーが全然本気出さずにクタ妄想が実現しないんだよ。
XNA開発チームはMS2軍って扱いなのでは？よくわからんけど。
どうでも良いがMSが日本市場に食い込まないから
糞ニーが全然本気出さずにクタ妄想が実現しないんだよ。
ハワードとゲイツは今日一緒に晩飯くいますた
29 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 01:15:04 ID:2iuITuY9
http://www.asahi.com/business/update/0627/103.html
また、年末に発売する予定の次世代ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」に当面は現行ＤＶＤを、
将来の改良版に次世代ＤＶＤを搭載する考えも明らかにした。
また、年末に発売する予定の次世代ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」に当面は現行ＤＶＤを、
将来の改良版に次世代ＤＶＤを搭載する考えも明らかにした。
>>24
ゾンビと同じで、倒しても倒しても無尽蔵なWindows税に
よって湧いて出てくるからな。
Word、Excelがシェアとった途端にボッタクリ化した例を
見るまでもなく、MSがトップになった日にゃ今までみた
いなコストパフォーマンスが良いゲーム機なんか夢の
また夢になっちゃんだろうな。
ゾンビと同じで、倒しても倒しても無尽蔵なWindows税に
よって湧いて出てくるからな。
Word、Excelがシェアとった途端にボッタクリ化した例を
見るまでもなく、MSがトップになった日にゃ今までみた
いなコストパフォーマンスが良いゲーム機なんか夢の
また夢になっちゃんだろうな。
しかしな東芝のいまさらWinCEでMSと協業ってのは・・・
漏れも家電の末端に関わってはいるが、組込み展とか
行ってもWinCEサポートを売りにするベンダーなんて皆無に等しい
けどな。それぐらい組込みの世界ではWinCE終わってる。
この西田って社長、典型的なPC頭で時代遅れもはなはだしい。
漏れも家電の末端に関わってはいるが、組込み展とか
行ってもWinCEサポートを売りにするベンダーなんて皆無に等しい
けどな。それぐらい組込みの世界ではWinCE終わってる。
この西田って社長、典型的なPC頭で時代遅れもはなはだしい。
RDシリーズは色々出来て好きだったのになぁ…さようなら東芝。
三洋、東芝、パイオニア
負け組みはさっさと消えろ
負け組みはさっさと消えろ
35 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 01:40:56 ID:2iuITuY9
打つ手がなくてMSに泣きついたけど、失敗作しか提供してくれなかったってことか。
>将来の改良版に次世代DVD
箱儲カワイソ
箱儲カワイソ
ライブラリていくらですか
>将来の改良版に次世代DVD
究極の型番商法だな。
究極の型番商法だな。
ヤツラPS買い替えさせられたとか叩いてる場合じゃないなw
ディスク規格そのものが違う改良版w まぁそれでもマンセーなんだろうなw
ディスク規格そのものが違う改良版w まぁそれでもマンセーなんだろうなw
そんな事より政府はサラリーマン増税なんてやるらしいよ。
そういえば帰りに東洋経済を立ち読みしてくるの忘れた
本日、Engadget Japaneseは開始します。
アメリカ人のマクナルティリアムでーす。
まだ日本語を勉強中というで、「変な日本語な」
と思われるときがたくさんあると思います。
ご迷惑掛けて申し訳ありません。
来月から、ネーティブスピーカーが手伝ってくれるはずです。
宜しくお願い致します。
アメリカ人のマクナルティリアムでーす。
まだ日本語を勉強中というで、「変な日本語な」
と思われるときがたくさんあると思います。
ご迷惑掛けて申し訳ありません。
来月から、ネーティブスピーカーが手伝ってくれるはずです。
宜しくお願い致します。
cellワークステーション製品化するつもりあんのかね～
2004年末に発表とかだったけどブレードとかちょっと出てきただけでほとんど
具体化してないし。メモリどれだけ積めるんだ? GSCubeの二の舞にならなきゃ
いいが
2004年末に発表とかだったけどブレードとかちょっと出てきただけでほとんど
具体化してないし。メモリどれだけ積めるんだ? GSCubeの二の舞にならなきゃ
いいが
>>44
2004年末に試作機を出すって発表してて、実際にちゃんと試作機は発表してるよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/sony.htm
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200411/04-1129B/
2004年末に試作機を出すって発表してて、実際にちゃんと試作機は発表してるよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/sony.htm
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200411/04-1129B/
>>45
「製品化」と書いてるのにそんなプレスリリース出されてもねえ
「製品化」と書いてるのにそんなプレスリリース出されてもねえ
製品化に向けた計画通りの試作機の発表を意味がないとは・・・
んなら今発売されてない限り納得しないって事やん。
んなら今発売されてない限り納得しないって事やん。
GSキューブの二の舞にならない確証が欲しいのだと思うぞ。
アップル離脱もどこ吹く風--IBM、Powerプロセッサ普及プログラムを強化
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084330,00.htm
＞Cellは、近い将来登場するPowerベースのプロセッサで、
＞IBM、東芝、ソニーの3社が共同開発したもの。さらにIBMは、
＞医療画像分野や防衛分野の顧客を新たに獲得したことを、
＞Power.orgコンソーシアム会長のNigel Beckが明らかにした。
Cell-CPU auf dem LinuxTag
http://www.pro-linux.de/news/2005/8313.html
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_dmesg.jpg
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_board1.jpg
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_board2.jpg
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_board3.jpg
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084330,00.htm
＞Cellは、近い将来登場するPowerベースのプロセッサで、
＞IBM、東芝、ソニーの3社が共同開発したもの。さらにIBMは、
＞医療画像分野や防衛分野の顧客を新たに獲得したことを、
＞Power.orgコンソーシアム会長のNigel Beckが明らかにした。
Cell-CPU auf dem LinuxTag
http://www.pro-linux.de/news/2005/8313.html
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_dmesg.jpg
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_board1.jpg
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_board2.jpg
http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/cell_board3.jpg
GScube試作機を発表した頃では、既にCELL設計をやっていた頃ですからね。
クタの頭からフェードアウトしただろ。
さすがに今回のクタはCELLと心中するつもりらしいので、GSCubeの二の舞にならないと思う。
クタの頭からフェードアウトしただろ。
さすがに今回のクタはCELLと心中するつもりらしいので、GSCubeの二の舞にならないと思う。
まぁCELLで出来なくても更に先のCELLに変更するだけ臭いし。
本気で学術計算させたいなら
32Bit浮動小数点*8SPEじゃなくて
128Bit浮動小数点*4SPE構成じゃないと難しいのでは？
で、そんなダイが生産できるのは65nmプロセス以降じゃないと。
32Bit浮動小数点*8SPEじゃなくて
128Bit浮動小数点*4SPE構成じゃないと難しいのでは？
で、そんなダイが生産できるのは65nmプロセス以降じゃないと。
>>52
え？ｃｅｌｌって本気で学術計算させるつもりで作ってたの？
え？ｃｅｌｌって本気で学術計算させるつもりで作ってたの？
んなわけない。
IBMとしても完全に自社開発のCPUつかいたいだろうし。
IBMとしても完全に自社開発のCPUつかいたいだろうし。
同じ会社とかから書き込んでる可能性がｗ
遊んでねーで仕事しろよ
IBM Cell chip to power medical computers
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8909419
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8909419
>>58
BoseもCellの採用を検討してるのか。
BoseもCellの採用を検討してるのか。
>>58
ゲーム機用途以外へのライセンス第1弾
CELLを 医療及び軍事用機器メーカーのMercury Computer Systems Inc. にライセンス。
医療用磁気共鳴イメージスキャナ（MRI）や軍事用レーダー&センサーなどの
データ解析システムなどに組み込む予定。
以下略
ゲーム機用途以外へのライセンス第1弾
CELLを 医療及び軍事用機器メーカーのMercury Computer Systems Inc. にライセンス。
医療用磁気共鳴イメージスキャナ（MRI）や軍事用レーダー&センサーなどの
データ解析システムなどに組み込む予定。
以下略
＞ Cell chip might be used in an innovative automotive suspension system
from high-end audio maker Bose
この辺用途がわからんが ん～医療はともかく軍事用ってのはSONY的にはどうなんかな
from high-end audio maker Bose
この辺用途がわからんが ん～医療はともかく軍事用ってのはSONY的にはどうなんかな
つうか商品イメージの問題なんだがな
PC用部品が軍事転用されるなら信頼性のイメージアップだが
エンタメ用部品が軍事転用ってのがなあ・・・IBM製品なら兎も角、SONY的にはあんま
おおっぴらに宣伝しないでよ と思ってるかもな。
と思ってるじゃないか？
PC用部品が軍事転用されるなら信頼性のイメージアップだが
エンタメ用部品が軍事転用ってのがなあ・・・IBM製品なら兎も角、SONY的にはあんま
おおっぴらに宣伝しないでよ と思ってるかもな。
と思ってるじゃないか？
ありゃ書き込み失敗
それぞれが権利持ってるんだし（そもそも設計の中心はIBM）、
IBMは核ミサイル研究とかのスパコンとかでも強いし。
IBMの歴史は軍事用途のコンピュータとは切っても切れないかと・・
IBMは核ミサイル研究とかのスパコンとかでも強いし。
IBMの歴史は軍事用途のコンピュータとは切っても切れないかと・・
エンタメ用なのはPS3でCellじゃないし。
元々汎用なんだから想定される用途の一つなのは間違いない。
元々汎用なんだから想定される用途の一つなのは間違いない。
昔P2が発表された当時、自衛隊から引き合いが有ったと言う話をちょっと思い出してね
なんとなく複雑な感じだ
なんとなく複雑な感じだ
P2＝アシモ以前のプロトタイプP2の事ね
軍事用途はイメージダウンになるの？？？
少なくとも米国じゃアップになると思うけど？
それ以外の所でもマイナスにはならないと思う
少なくとも米国じゃアップになると思うけど？
それ以外の所でもマイナスにはならないと思う
早くも東芝やソニー本体が言ってるように、
家電用途には あまりにも演算力が高すぎるんだよな。
少なくとも1桁、もしかしたら2～3桁違うカタログ性能。
医療用MRIで これまで数時間かけて解析してた人体断面映像とかが
超高速で演算終了する、とか書いてあるね。
軍事用レーダーで捉えたデータ解析なんて、結構CELLに向いてそう。
CELLが搭載された兵器・車両がイラクあたりで闊歩する、なんて図はあまり見たくないが・・
家電用途には あまりにも演算力が高すぎるんだよな。
少なくとも1桁、もしかしたら2～3桁違うカタログ性能。
医療用MRIで これまで数時間かけて解析してた人体断面映像とかが
超高速で演算終了する、とか書いてあるね。
軍事用レーダーで捉えたデータ解析なんて、結構CELLに向いてそう。
CELLが搭載された兵器・車両がイラクあたりで闊歩する、なんて図はあまり見たくないが・・
71 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/28(火) 17:49:57 ID:dzdPZVxv BE:35962188-###
流石ＩＢＭは顧客を見つけるのが上手だべ。
そんなイメージまで気にするなら
東芝、日立、NECも防衛庁に毎年納入してますよ？
東芝、日立、NECも防衛庁に毎年納入してますよ？
トリニトロンも基地のモニタとかにいっぱい採用されてたような
つぅか、日本製民生部品は 高性能・高品質で
軍事転用できるものが多いのでは
つぅか、日本製民生部品は 高性能・高品質で
軍事転用できるものが多いのでは
自衛隊への納入というと、三菱もだな。
いきなり兵器に搭載するとは考えにくいけどな。
医療の解析とかだと致命的な計算バグでもない限り、
多少落ちようが何しようが問題は無いけどな。
軍事でも受け取ったデータを陣営で解析とかそういうのなら問題はないけど、
兵器だとバグによる機能停止というのは致命的になるかもしれない。
いきなり兵器に搭載するとは考えにくいけどな。
医療の解析とかだと致命的な計算バグでもない限り、
多少落ちようが何しようが問題は無いけどな。
軍事でも受け取ったデータを陣営で解析とかそういうのなら問題はないけど、
兵器だとバグによる機能停止というのは致命的になるかもしれない。
気にするのはユーザーじゃなくてSCEやSONYだと思うけどな
PSPのエロUMDと同じくユーザーにはあんま関係ない
まIBMがやってる事だしね
Boseのほうが何をやる気なのが気になるけど 情報有る?
PSPのエロUMDと同じくユーザーにはあんま関係ない
まIBMがやってる事だしね
Boseのほうが何をやる気なのが気になるけど 情報有る?
>>75
ゴメソ、初耳だわ。
ゴメソ、初耳だわ。
想像もつかないな。
書かれてる記事を読んでも
一体何故CELLが必要なのかわからない
書かれてる記事を読んでも
一体何故CELLが必要なのかわからない
79 ：sage：2005/06/28(火) 18:27:02 ID:tK0GbmeM
トヨタもCellに興味持ってるようだ。
何に使うんだろうな.........。
何に使うんだろうな.........。
成程・・
スピード、ハンドルの切り具合、路面状況などの状況に応じて
リアルタイムに前後左右のサスペンションの効き具合を電子制御して
完全な姿勢を保つ「インテリジェント・サスペンション」か。
ただの音響機器メーカーじゃなかったのね
スピード、ハンドルの切り具合、路面状況などの状況に応じて
リアルタイムに前後左右のサスペンションの効き具合を電子制御して
完全な姿勢を保つ「インテリジェント・サスペンション」か。
ただの音響機器メーカーじゃなかったのね
AMD、独禁法違反でIntelを提訴
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/amd.htm
AMD、米国でIntelを訴える――独占禁止法違反で
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news052.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/amd.htm
AMD、米国でIntelを訴える――独占禁止法違反で
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news052.html
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84 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 18:51:13 ID:095RPBv3
トヨタの戦略
電子制御による完全な姿勢を保つサス開発
＞その技術をソニーと連携し人型ロボのバランサーを開発
＞パトレイバーの開発に着手
電子制御による完全な姿勢を保つサス開発
＞その技術をソニーと連携し人型ロボのバランサーを開発
＞パトレイバーの開発に着手
>>82
ttp://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_13219,00.html
>>たとえば，2003年，インテルのCEOクレイグ・バレットは，
>>AMDのAMD Athlon 64の製品発表を公式にサポートすると｢深刻な結果｣が
>>待っていると、Acerの会長，社長兼CEOを個人的に脅迫するために台湾まで
>>出かけた。バレットの訪問は，インテルがAcer に対して負担していた
>>1500-2000万ドルの市場開拓資金の支払いが何の説明もなくが延期されたのと
>>同時だった。その結果，Acerは米国及び台湾での発売を撤回し，販促用資料を
>>回収し，同社が準備したビデオのAMDによる使用を禁じ，
>>AMD Athlon 64搭載コンピュータの発表を遅らせた。
インテルてっ・・・。
ttp://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_13219,00.html
>>たとえば，2003年，インテルのCEOクレイグ・バレットは，
>>AMDのAMD Athlon 64の製品発表を公式にサポートすると｢深刻な結果｣が
>>待っていると、Acerの会長，社長兼CEOを個人的に脅迫するために台湾まで
>>出かけた。バレットの訪問は，インテルがAcer に対して負担していた
>>1500-2000万ドルの市場開拓資金の支払いが何の説明もなくが延期されたのと
>>同時だった。その結果，Acerは米国及び台湾での発売を撤回し，販促用資料を
>>回収し，同社が準備したビデオのAMDによる使用を禁じ，
>>AMD Athlon 64搭載コンピュータの発表を遅らせた。
インテルてっ・・・。
【Movie】動画で見る「ボーズの新型サスペンションはこう動く！」
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015657.html
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015657.html
IBMのCellプロセッサ、ゲーム機以外にも採用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news065.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news065.html
>>86
マフィアっぽいな
マフィアっぽいな
ボーイングも採用か？
CellブヂネスもIBMの1人勝ちですか
BOSEだとサラウンド演算にでも使うかと予想したけど、
これも多角化っていう奴なんかな。
EEはnasda64という名称で人工衛星に載ってるらしいけど
cellを衛星に載せる用途というと
偵察衛星のデータ圧縮暗号化モジュールとかになるのかねぇ。
演算速いほどたくさんデータを収集できるわけだし
これも多角化っていう奴なんかな。
EEはnasda64という名称で人工衛星に載ってるらしいけど
cellを衛星に載せる用途というと
偵察衛星のデータ圧縮暗号化モジュールとかになるのかねぇ。
演算速いほどたくさんデータを収集できるわけだし
Mercury Computer Systems
Boeing
Raytheon Corp.
全部軍事産業かよ( 'A`)
Boeing
Raytheon Corp.
全部軍事産業かよ( 'A`)
分野にもよるだろうがほとんどIBMから買うだろ。
でも、どこから売れようがCellが普及すればいいんじゃないか。
でも、どこから売れようがCellが普及すればいいんじゃないか。
軍事や航空宇宙産業は性能至上の世界
特に耐候性・信頼性については家電よりも数段厳しい世界だから
(一旦打ち上げた衛星を修理することは普通できない)
ほんとに採用されたなら正直たいしたものだ。
特に耐候性・信頼性については家電よりも数段厳しい世界だから
(一旦打ち上げた衛星を修理することは普通できない)
ほんとに採用されたなら正直たいしたものだ。
しかし衛星用途で使うには消費電力がかなりネックになりそうな
＞電力
外惑星探査用の核燃料系衛星ならともかく
地球を周回する太陽電池衛星の場合
一般に余剰電力をもてあます状況なので問題なし。
外惑星探査用の核燃料系衛星ならともかく
地球を周回する太陽電池衛星の場合
一般に余剰電力をもてあます状況なので問題なし。
衛星用途の場合は、信頼性が何よりも重要だね。
宇宙に飛び交う加速粒子がぶつかると信号や回路が壊れてしまう。
複数のSPEに同じ処理をやらせて出てきた出力を比べたりすれば、
信号が一時的に壊れていてもそれを検知することができる。
その他に、ＩＢＭが使うプロセスはNASAが推奨するCu使ってたりして、
なにかとIBMのチップはこの手のモノに使われることが多い。
宇宙に飛び交う加速粒子がぶつかると信号や回路が壊れてしまう。
複数のSPEに同じ処理をやらせて出てきた出力を比べたりすれば、
信号が一時的に壊れていてもそれを検知することができる。
その他に、ＩＢＭが使うプロセスはNASAが推奨するCu使ってたりして、
なにかとIBMのチップはこの手のモノに使われることが多い。
電力云々の前に、放射線の影響をどこまで抑えれるかが問題じゃないの。
あの性能をペンティアムとかで実現すると
電力は凄いんじゃないか？
電力／パフォーマンス は優秀なんじゃないかな
電力は凄いんじゃないか？
電力／パフォーマンス は優秀なんじゃないかな
>>77
画像や映像処理の単純作業はCELLの得意分野でしょ。
画像や映像処理の単純作業はCELLの得意分野でしょ。
東芝のへたれっぷりが際立つ
MercuryのHPにCELLについての紹介ページまで
出来てるね。
http://www.mc.com/cell/index.cfm
こっちがプレスリリース
http://www.mc.com/mediacenter/pr/news_details.cfm?press_id=2005_06_28_0900_070458_148890pr.cfm
出来てるね。
http://www.mc.com/cell/index.cfm
こっちがプレスリリース
http://www.mc.com/mediacenter/pr/news_details.cfm?press_id=2005_06_28_0900_070458_148890pr.cfm
>>106
チョコレートがウンコに見えたぜ
チョコレートがウンコに見えたぜ
>>107
その発言見てから見たら、漏れもそう見えたではないかｗ
その発言見てから見たら、漏れもそう見えたではないかｗ
>>109
ｽﾝﾏｿﾝ
ｽﾝﾏｿﾝ
それこそクタが言ってたみたいに映像内の特定の顔を
Cellが自動的に判断して録画するみたいなことが警備や軍事に応用できそうだ
町に設置した監視カメラの映像に写った指名手配されたテロリストを自動的に通報とかな
だいぶ前のTV番組でイギリスの警察の捜査でも似たようなものがあると聞いたことがある
その時のはリアルタイムでは出来てなかったか気がする（今なら出来るか？）
顔を整形しても顔のパーツを線で結んだ比率かなんかの関係でわかってしまうらしい
それが安価で各地に配備出来るのようになるは大きいかもしれない
（以上はクタが言ったことが本当に出来ればとしての妄想だが）
Cellが自動的に判断して録画するみたいなことが警備や軍事に応用できそうだ
町に設置した監視カメラの映像に写った指名手配されたテロリストを自動的に通報とかな
だいぶ前のTV番組でイギリスの警察の捜査でも似たようなものがあると聞いたことがある
その時のはリアルタイムでは出来てなかったか気がする（今なら出来るか？）
顔を整形しても顔のパーツを線で結んだ比率かなんかの関係でわかってしまうらしい
それが安価で各地に配備出来るのようになるは大きいかもしれない
（以上はクタが言ったことが本当に出来ればとしての妄想だが）
113 ：sage：2005/06/28(火) 21:16:52 ID:tK0GbmeM
CellインサイドＣＭやったら面白いかもｗ
あの国の追尾ミサイルにも、我が軍の戦車、戦闘機にも
入ってます ＞Ｃｅｌｌインサイド！！
あの国の追尾ミサイルにも、我が軍の戦車、戦闘機にも
入ってます ＞Ｃｅｌｌインサイド！！
>113
ヘイローでもやってろデブ！
ヘイローでもやってろデブ！
さてそろそろCell情報専門サイトでもつくるか
117 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 21:35:06 ID:YaB5ZlUv
ところでサ、クターと中鉢のブルーレイに対する路線の温度差はどうなるんだろう。
ひょっとしたら、ブルーレイを見捨てるかな中鉢。
ただでさえ原価が高いPS3が談合統一で別規格になったり発売延期になったら確実に
PS3脂肪すると思うわけだが。
ひょっとしたら、ブルーレイを見捨てるかな中鉢。
ただでさえ原価が高いPS3が談合統一で別規格になったり発売延期になったら確実に
PS3脂肪すると思うわけだが。
チカン願望丸出しだなオイw
中鉢はなんもできんよ
今でもクタの発言は無視できない
今でもクタの発言は無視できない
ディスク構造の変更。つまり0.1ｍｍ維持ならまだ間に合うでしょ。
ソニも松もフォーマットでの譲歩はするけどディスク構造では折れる気毛頭ないみたいだし。
芝は相変わらず0.1ｍｍじゃ駄目。ハードコートじゃ反るから無理だと喚いてるけど、
その辺での主張は他のハードメーカーからはもう総スカン状態でしょ。
TDKなんかからしたらおまえんとこの技術は欠陥技術だなんて言われてる様なものだしな。
ソニも松もフォーマットでの譲歩はするけどディスク構造では折れる気毛頭ないみたいだし。
芝は相変わらず0.1ｍｍじゃ駄目。ハードコートじゃ反るから無理だと喚いてるけど、
その辺での主張は他のハードメーカーからはもう総スカン状態でしょ。
TDKなんかからしたらおまえんとこの技術は欠陥技術だなんて言われてる様なものだしな。
クタってもう単なる一子会社社長でしょ？
キーマンとしての地位からは転落してるんじゃ。。
キーマンとしての地位からは転落してるんじゃ。。
東芝のエンジニアがHD DVDに固執するように
クタと仲が悪い（と言われている）部門のエンジニアがBlu-rayに固執してるわけだが
今までの統一交渉の中身はあくまでBlu-ray陣営ベース
東芝を幹事会社に迎えてメンツを保ちつつBlu-rayの技術を援助という路線
クタと仲が悪い（と言われている）部門のエンジニアがBlu-rayに固執してるわけだが
今までの統一交渉の中身はあくまでBlu-ray陣営ベース
東芝を幹事会社に迎えてメンツを保ちつつBlu-rayの技術を援助という路線
BR捨てられるわけ無いだろｗHDDVD捨てられない東芝みても
民生光DISKはSONYの生命線だと思うぞ
民生光DISKはSONYの生命線だと思うぞ
撤退ラインはとうに踏み越えてるだろ
これはもうダメかもわからんね・・
0.6mmは ドライブ・ディスク双方で苦労する。
レンズを極めて精巧にしないと ちょっとしたキズで読めなくなるし、
ディスクもピットが小さいから DVDより遥かにキズに弱い。
何よりドライブメーカーが3社しかいないので 改善にも限界が・・
BDは10数社のメーカーが 技術を寄ってたかって持ち寄り、完成度を高める。
ちょうとVHSと同じようにな。
ん？ 何故CELLスレでディスク対決？
これはもうダメかもわからんね・・
0.6mmは ドライブ・ディスク双方で苦労する。
レンズを極めて精巧にしないと ちょっとしたキズで読めなくなるし、
ディスクもピットが小さいから DVDより遥かにキズに弱い。
何よりドライブメーカーが3社しかいないので 改善にも限界が・・
BDは10数社のメーカーが 技術を寄ってたかって持ち寄り、完成度を高める。
ちょうとVHSと同じようにな。
ん？ 何故CELLスレでディスク対決？
BD側からのリークが主なのになんでBDペースだと考えるのかが不思議。
打つ手が無くなって自分が有利な部分だけリークしていると考えるのが普通じゃね？
打つ手が無くなって自分が有利な部分だけリークしていると考えるのが普通じゃね？
まぁもうBDやHD DVDはいいんでかなろうか
cellスレだし
cellスレだし
MSに泣きつくなどと正気の会社ならやらないことをやったのが
いかにHDDVDが打つ手が無くなって追い詰められてるかを表してる
いかにHDDVDが打つ手が無くなって追い詰められてるかを表してる
>>125
双方の陣営からBD陣営のベースで交渉がすすんだことが語られている
リークがBD陣営からってソースを出してくれ
東芝・藤井氏に聞く――次世代DVD統一交渉“決裂”の背景（前編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/06/news054.html
東芝・藤井氏に聞く――次世代DVD統一交渉“決裂”の理由（後編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news004.html
ソニー・西谷氏に聞く「次世代DVD統一交渉の顛末とこれから」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/27/news092.html
双方の陣営からBD陣営のベースで交渉がすすんだことが語られている
リークがBD陣営からってソースを出してくれ
東芝・藤井氏に聞く――次世代DVD統一交渉“決裂”の背景（前編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/06/news054.html
東芝・藤井氏に聞く――次世代DVD統一交渉“決裂”の理由（後編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news004.html
ソニー・西谷氏に聞く「次世代DVD統一交渉の顛末とこれから」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/27/news092.html
統一が望ましいとか言っておきながら派手な動きをする東芝は何なのか
130 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 22:08:28 ID:zYsQlJVq
ps3でWindows2k or WindowsXP （x86版）を動かすことは技術的に可能でしょうか。
少なくともLinuxは動くみたいだけど。
x86とCellの機械語コードが違うから難しいかもしれないけれど、仮想化技術を使えば
可能かなとも思っております。
そもそも箱○と箱1ではCPUの構成が違いをエミュレータで埋めようとしているし。
それだったらPS3でもできないかななんて。
少なくともLinuxは動くみたいだけど。
x86とCellの機械語コードが違うから難しいかもしれないけれど、仮想化技術を使えば
可能かなとも思っております。
そもそも箱○と箱1ではCPUの構成が違いをエミュレータで埋めようとしているし。
それだったらPS3でもできないかななんて。
>>129
だだっ子
だだっ子
linux動くんなら仮想PCソフトもあるし動くかね？
＞992 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2005/06/28(火) 22:02:37 ID:xdQmBHeM
＞>>987
＞http://media.teamxbox.com/dailyposts/xbox360/specs/cpu_gpp_xbox360vsps3.jpg
＞http://media.teamxbox.com/dailyposts/xbox360/specs/gpu_sops_xbox360vsps3.jpg
＞XBOX360の方がやっぱり上だな
ワラってやって下さい
＞>>987
＞http://media.teamxbox.com/dailyposts/xbox360/specs/cpu_gpp_xbox360vsps3.jpg
＞http://media.teamxbox.com/dailyposts/xbox360/specs/gpu_sops_xbox360vsps3.jpg
＞XBOX360の方がやっぱり上だな
ワラってやって下さい
PPE3個とPPE1個じゃレベル違いすぎるな
CPU General Purposeって何？
Xbox360にMS Officeが載ってワープロとか表計算とかするのかな
これでPC買う必要なくなったな
DELLとHPｶﾜｲｿｽ
Xbox360にMS Officeが載ってワープロとか表計算とかするのかな
これでPC買う必要なくなったな
DELLとHPｶﾜｲｿｽ
>>135
ここの３ページめと４ページ目読んでねぇ
http://interviews.teamxbox.com/xbox/1190/Xbox-360-Interview-Todd-Holmdahl/p1/
ネタで書いたつもりが晒されてしまった。
ここの３ページめと４ページ目読んでねぇ
http://interviews.teamxbox.com/xbox/1190/Xbox-360-Interview-Todd-Holmdahl/p1/
ネタで書いたつもりが晒されてしまった。
Macアブリをベタ移植したら、PPCコアが多い360のが三倍つおい！って感じか
Cell-PPEと比較して狭い帯域、core数にたいして少ないL2
SPEをつかわないCellとくらべて、ﾏﾙﾁ向け処理で1.5倍もでたら上出来だろ
SPEをつかわないCellとくらべて、ﾏﾙﾁ向け処理で1.5倍もでたら上出来だろ
139 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 22:49:05 ID:zYsQlJVq
>>136
これはさすがにネタだろう。
一部正しいことも書いてあるところもあるけれど、ちょいいたい。
automaticallyとか書いているけどそのautomaticなoptimizationをどのように
実現していて、どのような場合に有効であるかが示されておらず、技術的な
手法も述べられていない。
難しそうなこと書いているけど、結局PPCの個数のみ、アメリカ人らしい大雑把
さで笑えた。
それにしても
No. The PS3’s vaunted teraflop “advantage” is only an advantage on paper,
because the PS3’s performance will be limited by its architecture.
という文章がその理由も述べずに垂れ流されているのは、やっぱネタだろうと思って
しまう。
まあ、PPCでしか処理できないコードで書かれたプレゼンテーション用のベンチ
ではその通りになるかもしれないが。
これはさすがにネタだろう。
一部正しいことも書いてあるところもあるけれど、ちょいいたい。
automaticallyとか書いているけどそのautomaticなoptimizationをどのように
実現していて、どのような場合に有効であるかが示されておらず、技術的な
手法も述べられていない。
難しそうなこと書いているけど、結局PPCの個数のみ、アメリカ人らしい大雑把
さで笑えた。
それにしても
No. The PS3’s vaunted teraflop “advantage” is only an advantage on paper,
because the PS3’s performance will be limited by its architecture.
という文章がその理由も述べずに垂れ流されているのは、やっぱネタだろうと思って
しまう。
まあ、PPCでしか処理できないコードで書かれたプレゼンテーション用のベンチ
ではその通りになるかもしれないが。
痴漢もう必死すぎて憐れ
>>138
そのSPEの使い道が実はあんまり無いんじゃないかというのが
CELLの痛いところだろ。
バーテックスシェーダーとして使おうって魂胆かもしれないが
それだとRSX側のバーテックスシェーダーが無駄になる。
シェーダーを制御するコードなんかも書かなければいけないから
開発コストも増えるだろうし、開発者は嫌がるのでは？
それに、XBOX360のCPUだってバーテックスシェーダーとして
使おうと思えば使えるだろう。
しかこちらはキャッシュ内のデータをダイレクトにGPUに送る機能がある。
おまけにGPUは統合シェーダーだからRSXのように
バーテックスシェーダーの無駄が発生しないので効率がいい。
そのSPEの使い道が実はあんまり無いんじゃないかというのが
CELLの痛いところだろ。
バーテックスシェーダーとして使おうって魂胆かもしれないが
それだとRSX側のバーテックスシェーダーが無駄になる。
シェーダーを制御するコードなんかも書かなければいけないから
開発コストも増えるだろうし、開発者は嫌がるのでは？
それに、XBOX360のCPUだってバーテックスシェーダーとして
使おうと思えば使えるだろう。
しかこちらはキャッシュ内のデータをダイレクトにGPUに送る機能がある。
おまけにGPUは統合シェーダーだからRSXのように
バーテックスシェーダーの無駄が発生しないので効率がいい。
そもそも完成してないハードと比べてどーすんのかと
143 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 23:01:30 ID:rHocC8Jk
X-BOX360→教授×３
PS3→教授×１＋大学院生×７
勝負は既に見えている。
PS3→教授×１＋大学院生×７
勝負は既に見えている。
単純にコアだけ増やしてもメモリがボトルネックになるんだがな。
CELLはその辺に工夫があって面白いんだが。
CELLはその辺に工夫があって面白いんだが。
>>143
どっちが勝つんだ？
どっちが勝つんだ？
同じ分野の教授が3人揃ったらふいんきが悪くなります（経験上）
X-BOX360→東京農大教授×３
PS3→MIT教授×１＋大学院生×７
PS3→MIT教授×１＋大学院生×７
>>141
コピペ乙
コピペ乙
PS3→家庭教師の大学生×1＋受験生×7
どう考えても、現時点ではCellがぶっちぎってると思うが
例えるな。例えたところで何もわからんし
厨が湧くだけだ
厨が湧くだけだ
ゲームアプリケーションにおいて、SPEのLSが
どの程度活用しがいがあるのかいまいちわからん。
キャラの制御でジョブキューのデザインパターンとか使えるのか？
マップデータ等はメインメモリに置いて共有的に持つ必要が
あるだろうし、AI処理ではキャラの相互依存性だって考慮しなければ
いけないだろうからこれもメインメモリにアクセスが必要だろう。
SPE内のLSをスクラッチパッド的用途に使うのは、ゲームにおいては
あんまり意味が無いのではないのか・・・
というのがゲームプログラミング素人の意見なのだが如何でしょう？
どの程度活用しがいがあるのかいまいちわからん。
キャラの制御でジョブキューのデザインパターンとか使えるのか？
マップデータ等はメインメモリに置いて共有的に持つ必要が
あるだろうし、AI処理ではキャラの相互依存性だって考慮しなければ
いけないだろうからこれもメインメモリにアクセスが必要だろう。
SPE内のLSをスクラッチパッド的用途に使うのは、ゲームにおいては
あんまり意味が無いのではないのか・・・
というのがゲームプログラミング素人の意見なのだが如何でしょう？
360→工場長×３
Cell→工場長＋熟練工×７
Cell→工場長＋熟練工×７
またおまえかw おまえはだまってエロゲ作ってろデブ
ん？なんで厨が急に沸いてるんだ？
VSスレと間違えてんのか？
テクノロジーとやらの新スレも出来てるから
そっちにいったらどうだ？
VSスレと間違えてんのか？
テクノロジーとやらの新スレも出来てるから
そっちにいったらどうだ？
X-BOX360 → 文学部 唯野教授 ＋ 獣医学部 漆原教授 ＋ プラズマ学 大槻教授
PS3 → ミラーマン植草教授×１ ＋ 女児 ｘ７ （スク水・浴衣・ブルマ・メイド・スパッツ・パジャマ・山笠ふんどし）
勝負あった・・か？
PS3 → ミラーマン植草教授×１ ＋ 女児 ｘ７ （スク水・浴衣・ブルマ・メイド・スパッツ・パジャマ・山笠ふんどし）
勝負あった・・か？
160 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 23:24:44 ID:zYsQlJVq
>>141
おっ、来た来た、釣れた、釣れた。難しい技術的なことを言って煙を撒くやつ。
だからあんたが技術的に正確なことを言っているかそれとも宣伝のためにいいかげんなことを言っているか分からんのだよ。
ここを見ている大抵のやつらはそうだっての。
だから教えてくれよ。
>バーテックスシェーダーとして使おうって魂胆かもしれないが
>それだとRSX側のバーテックスシェーダーが無駄になる。
無駄になる原因はRSXとCELLのどのようなアーキテクチャが関係しており
無駄になる条件はどのような場合であるか。詳しく、分かりやすく教えてくれ。
>GPUは統合シェーダーだからRSXのように
>バーテックスシェーダーの無駄が発生しないので効率がいい。
GPUが統合シェーダーであることとバーテックスシェーダーの無駄が発生しない
ことを関連付ける技術的バックグラウンドを説明してくれ。
それと、シェーダーでの一部的なアーキテクチャの優位性は実際のパフォーマンス
とどれほど関係するのかをくわーしく教えてくれ。その他の部分ではCELLが勝っている部分もあるし。
おっ、来た来た、釣れた、釣れた。難しい技術的なことを言って煙を撒くやつ。
だからあんたが技術的に正確なことを言っているかそれとも宣伝のためにいいかげんなことを言っているか分からんのだよ。
ここを見ている大抵のやつらはそうだっての。
だから教えてくれよ。
>バーテックスシェーダーとして使おうって魂胆かもしれないが
>それだとRSX側のバーテックスシェーダーが無駄になる。
無駄になる原因はRSXとCELLのどのようなアーキテクチャが関係しており
無駄になる条件はどのような場合であるか。詳しく、分かりやすく教えてくれ。
>GPUは統合シェーダーだからRSXのように
>バーテックスシェーダーの無駄が発生しないので効率がいい。
GPUが統合シェーダーであることとバーテックスシェーダーの無駄が発生しない
ことを関連付ける技術的バックグラウンドを説明してくれ。
それと、シェーダーでの一部的なアーキテクチャの優位性は実際のパフォーマンス
とどれほど関係するのかをくわーしく教えてくれ。その他の部分ではCELLが勝っている部分もあるし。
X-BOX360→教授×３
PS3→ご主人様×１＋メイド×７
PS3→ご主人様×１＋メイド×７
よくある質問のこのスレ的回答も特に実証されたものではないしな。
Q. SPEのゲームにおける有効な利用方法は？
A. 物理演算、テッセレータ等の処理が期待されていますが実のところよく分かっていません。
Q. SPEのゲームにおける有効な利用方法は？
A. 物理演算、テッセレータ等の処理が期待されていますが実のところよく分かっていません。
ここのやつらはなぜcellがappleにダメダシを食らったのか
よく考えろや
よく考えろや
>>141
痛いぞ・・・・
ディスプレースメントマッピング等負荷のかかる処理はいくらでもあるだろ。
それにCELLもLSから直接RSXにデータを転送可能だ。
確かに360のCPUも頂点シェーダとして振舞える。汎用CPUだからね。
だけどスループットは理論値以上にCELL＞＞＞＞360CPUだぞ。
統合シェーダのメリットもあるが、RSX＋CELLのシェーダリソースが多すぎる。
痛いぞ・・・・
ディスプレースメントマッピング等負荷のかかる処理はいくらでもあるだろ。
それにCELLもLSから直接RSXにデータを転送可能だ。
確かに360のCPUも頂点シェーダとして振舞える。汎用CPUだからね。
だけどスループットは理論値以上にCELL＞＞＞＞360CPUだぞ。
統合シェーダのメリットもあるが、RSX＋CELLのシェーダリソースが多すぎる。
ｱｸｾｽ速度は
箱CPU⇔L1 ＝ SPE⇔LS だからな。
L2なんぞと比べても意味無いぞ。
箱CPU⇔L1 ＝ SPE⇔LS だからな。
L2なんぞと比べても意味無いぞ。
>>162
じゃあベンチ結果すら出せないような状態の統合シェーダのまんせーもやめるってことだな
じゃあベンチ結果すら出せないような状態の統合シェーダのまんせーもやめるってことだな
>>166
360GPUは、3Dmark5で14000らしいが？
360GPUは、3Dmark5で14000らしいが？
>>17
らしい
らしい
>>170
ソース
ソース
>>170
R520だろ、360GPUとは完全な別物だ
R520だろ、360GPUとは完全な別物だ
分離シェーダーのR520とXenos一緒にスンナw
それが箱儲クオリティ
>>170
PCとは構成が違うから比べてもしょうがないだろ。
こーいうのをやれ↓
話題のCell FFTベンチ
ttp://up.nm78.com/data/up114165.jpg
何を意味するのかは不明なので ↓ が解説してくれる。
PCとは構成が違うから比べてもしょうがないだろ。
こーいうのをやれ↓
話題のCell FFTベンチ
ttp://up.nm78.com/data/up114165.jpg
何を意味するのかは不明なので ↓ が解説してくれる。
比較クダラナス
178 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 23:41:27 ID:zYsQlJVq
>>160
誰でも良いが質問に答えてくれよ。
なんかここにいるムヅカシイ言葉で宣伝するやつって、
「知ったか」ばっか。
シェーダーなんて横文字使えば頭がいいと思っているとしか思えん。
シェーダーなんてポリゴンの表面（表面を特徴付けるのはテクスチャ）
に光をあてたときにどのように見えるかというだけなのになんかこの
言葉使うとインテリに見えるからねぇ。
結局シェーダーも物理シュミレーションの一部ね。
誰でも良いが質問に答えてくれよ。
なんかここにいるムヅカシイ言葉で宣伝するやつって、
「知ったか」ばっか。
シェーダーなんて横文字使えば頭がいいと思っているとしか思えん。
シェーダーなんてポリゴンの表面（表面を特徴付けるのはテクスチャ）
に光をあてたときにどのように見えるかというだけなのになんかこの
言葉使うとインテリに見えるからねぇ。
結局シェーダーも物理シュミレーションの一部ね。
179 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 23:42:22 ID:MUVICQIV
nVidiaが最新GPUの同等品を持ってきたんだから、ATIもｱｰｷﾃｸﾁｬは異なっていても
ｽﾍﾟｯｸ的にはR500≒R520と考えるべき。
ｽﾍﾟｯｸ的にはR500≒R520と考えるべき。
>>179
同じ会社という理由だけでアーキテクチャが異なる物のスペックが同じと主張するのはどうよ？
同じ会社という理由だけでアーキテクチャが異なる物のスペックが同じと主張するのはどうよ？
どうやったらPowerコアで3Dmark5走るんだ？（呆
いくら苦し紛れにしてももうちょっと考えて書け。
いくら苦し紛れにしてももうちょっと考えて書け。
無理。
R520＞＞＞＞＞＞＞＞＞R500
R500は遠い将来の統合シェーダの練習であり、実験材料。
R520＞＞＞＞＞＞＞＞＞R500
R500は遠い将来の統合シェーダの練習であり、実験材料。
Cellの顧客のニュースでほうほうと思って読んでたら唐突にHD DVDが降ってきて、
何故だかXbox 360 CPUの話題も登場・・・そしてグダグダの展開。
何なんだろか。。
何故だかXbox 360 CPUの話題も登場・・・そしてグダグダの展開。
何なんだろか。。
>>179
すごい理論がきたな、そんな事をいうやつにはじめて会ったよｗ
てかR520が１４０００ってのもどうなんだろうなぁ
最初が「リーク情報で１００００だ」からスタートして１２０００、１４０００とどんどんでかくなってるよ
でも実際のベンチ結果なんざ出てきてないんだよね
すごい理論がきたな、そんな事をいうやつにはじめて会ったよｗ
てかR520が１４０００ってのもどうなんだろうなぁ
最初が「リーク情報で１００００だ」からスタートして１２０００、１４０００とどんどんでかくなってるよ
でも実際のベンチ結果なんざ出てきてないんだよね
いっつも思うんだけど箱信者さんはなんでPS3スレに
行かないでCELLスレにくるんだろう？
行かないでCELLスレにくるんだろう？
テクノロジースレも箱○信者が暴れてVSスレっぽくなってるしな・・・
専用スレあるんだからそっちでやってほしい
専用スレあるんだからそっちでやってほしい
vsスレは修羅の国だもんな
つーか、来年春までこんな状況が続くのか…？
RAMBUSの発表会が7月初旬にあるから、その頃にちゃんとした話題で盛り上がるでしょ。
192 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 00:02:13 ID:8v8vsk2N
976 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/28(火) 23:32:00 bfR7xkTG
ソニー（PS3）を潰す為の最終手段？「XBOX360は無料で配ってもいい」
『週刊東洋経済』2005年7月2日増大号（2005年6月27日発売）から抜粋
「XBOX360は無料で配ってもいい」（マイクロソフト）
週刊東洋経済－東洋経済新報社公式サイト
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
ソニー（PS3）を潰す為の最終手段？「XBOX360は無料で配ってもいい」
『週刊東洋経済』2005年7月2日増大号（2005年6月27日発売）から抜粋
「XBOX360は無料で配ってもいい」（マイクロソフト）
週刊東洋経済－東洋経済新報社公式サイト
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
はい独占禁止法違反でｻﾖｰﾅﾗｰ
ＭＳ「X360はWindowｓOS 標 準 の 機 能 で す ！」
ならありえなくも無いｗ
って、ここはCellｽﾚだったね、すまそ
ならありえなくも無いｗ
って、ここはCellｽﾚだったね、すまそ
もらいにいこうっと
タダで配ってツケを払わされるのはソフトハウスだろうけどな
まぁ無料で配るって言ってんならそれでいいんじゃねw オレも貰うよタダならw
３万ぐらいとしてただで一億台配ってもたったの３兆円
ゲイツならできる
ゲイツならできる
ただなら10億台もらう
ゲームは買わんけど
ゲームは買わんけど
置く場所がないだろさすがに１０億台は
タダなら、とりあえず分解してオークションだな。
DVDドライブぐらいなら他でも使えるだろ。
DVDドライブぐらいなら他でも使えるだろ。
>>202
元手がタダだからオークションしてもタダだろｗ
元手がタダだからオークションしてもタダだろｗ
1万台くらい貰って家建てるときの基礎の下に埋めるわ。
オレは分解してHDDオークション
同じこと考えるやつが１０００万人はいるな
PS3買うならタダでも要らんけど
なかなか欲しいタイトル出なかったら貰ってあげてもいいお
なかなか欲しいタイトル出なかったら貰ってあげてもいいお
>>207
箱○の赤字分はロングホーンで埋めます。
箱○の赤字分はロングホーンで埋めます。
>>209
最悪だな。
俺もlinuxとか使えたらそっちに移行するんだが、何かこのPC＝windowseって言うの何とかして欲しいな
windowseが２０００円ぐらいだったらいいんだが、200ドルもするしな。
低価格版も賃金の安い国で出るみたいだけど、なんか凄く機能削られてるし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0812/ms.htm
最悪だな。
俺もlinuxとか使えたらそっちに移行するんだが、何かこのPC＝windowseって言うの何とかして欲しいな
windowseが２０００円ぐらいだったらいいんだが、200ドルもするしな。
低価格版も賃金の安い国で出るみたいだけど、なんか凄く機能削られてるし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0812/ms.htm
windows'e'？
米国以外でやると独禁法違反になるから、
米人が他国人に売りつければ儲けが出る。
他国だと、制限ギリギリの台数になるまで
景品の形で配る。例えば、Windows や
MS-Office に応募券つけて50本に一本当たるとか。
WindowsやOfficeは利益率が7割とか8割とかの
超がつくほどのボッタクリ価格だから、10本に
1本当選させたとしても十分黒字になるだろ。
米人が他国人に売りつければ儲けが出る。
他国だと、制限ギリギリの台数になるまで
景品の形で配る。例えば、Windows や
MS-Office に応募券つけて50本に一本当たるとか。
WindowsやOfficeは利益率が7割とか8割とかの
超がつくほどのボッタクリ価格だから、10本に
1本当選させたとしても十分黒字になるだろ。
>>211
windows。何か辞書にwindowseって登録されてた
windows。何か辞書にwindowseって登録されてた
関係ないゲームの赤字を肩代わりさせられるなんて
ビジネスで使ってるトコロは採用やめるところも出てくるだろうな
ビジネスで使ってるトコロは採用やめるところも出てくるだろうな
赤字っていっても先行投資だし。
Xbox360とその次世代機でPS押し切れば
Windows、Office同様のぬるま湯の世界が訪れる。
利益はその後のんびり上げればいいだけの話。
Xbox360とその次世代機でPS押し切れば
Windows、Office同様のぬるま湯の世界が訪れる。
利益はその後のんびり上げればいいだけの話。
じゅこ黒いやつのしたの青いのはどーなってんの？
ヤフーBBみたいにLive契約したらおまけにXbox360が付いてくるとか、箱1の
時にやったみたいなソフト数本とのプラチナパックみたいなやつかな？
CGアプリみたいに他機種を持っている人には乗り換えコースみたいなのもあるかも。
時にやったみたいなソフト数本とのプラチナパックみたいなやつかな？
CGアプリみたいに他機種を持っている人には乗り換えコースみたいなのもあるかも。
>>217
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/archive/news/2005/05/18/20050518org00m300084000c.html
米マイクロソフトと米ペプシコーラ・ノースアメリカは17日（米国時間）、次世代ゲーム機「Xbox360」が10分ごとに1台当たる抽選を、8月から開始すると発表した。
ペプシの清涼飲料水「マウンテン・デュー」などのキャンペーン対象製品を買うごとに1口応募できる。
抽選開始は8月29日で9週間にわたって実施。計約9000台のXbox360がプレゼントされる
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/archive/news/2005/05/18/20050518org00m300084000c.html
米マイクロソフトと米ペプシコーラ・ノースアメリカは17日（米国時間）、次世代ゲーム機「Xbox360」が10分ごとに1台当たる抽選を、8月から開始すると発表した。
ペプシの清涼飲料水「マウンテン・デュー」などのキャンペーン対象製品を買うごとに1口応募できる。
抽選開始は8月29日で9週間にわたって実施。計約9000台のXbox360がプレゼントされる
>「マウンテン・デュー」
体に悪そうｗ
体に悪そうｗ
>>214
逆逆。ビジネス用アプリ、開発用ツールはWinの方が充実しているからWinは仕方ない。
ホビー用にはP2Pとゲーム兼用のWin2Kが一台あれば後はLinuxでOKだよ。
ちなみに2chはV2C使って読み書きしている。
ttp://v2c.s50.xrea.com/
逆逆。ビジネス用アプリ、開発用ツールはWinの方が充実しているからWinは仕方ない。
ホビー用にはP2Pとゲーム兼用のWin2Kが一台あれば後はLinuxでOKだよ。
ちなみに2chはV2C使って読み書きしている。
ttp://v2c.s50.xrea.com/
１００万台が最初の目標と言われるゲーム業界で
約１万台がばらまきかよ。
クリスマス商戦前だから、50台に一台位はそれって事に。
もう無茶苦茶だな。
>>220
それこそ、逆だよ。
ビジネス用途なんてのは、Officeツールとブラウザ、
メール程度、それも基本機能使えりゃすむから。
約１万台がばらまきかよ。
クリスマス商戦前だから、50台に一台位はそれって事に。
もう無茶苦茶だな。
>>220
それこそ、逆だよ。
ビジネス用途なんてのは、Officeツールとブラウザ、
メール程度、それも基本機能使えりゃすむから。
P2Pですかホー
>>221
とりあえずVSやそこまで行かなくても最低限sakura程度の、クラスブラウザ＆関数入力支援付きエディタを教えてください。
もしあるなら事務所のPCはLinuxにする。実験室はICEが繋がっているから駄目だけど・・・
とりあえずVSやそこまで行かなくても最低限sakura程度の、クラスブラウザ＆関数入力支援付きエディタを教えてください。
もしあるなら事務所のPCはLinuxにする。実験室はICEが繋がっているから駄目だけど・・・
>おっ、来た来た、釣れた、釣れた。難しい技術的なことを言って煙を撒くやつ。
いま時こんなにあからさまに釣れたとか言って喜ぶバカもめずらしい。
いま時こんなにあからさまに釣れたとか言って喜ぶバカもめずらしい。
>>223
OpenOffice.org
OpenOffice.org
228 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 02:01:26 ID:QnAARmbT
emotion engineとかcellとか変な匂いのついた名前にするセンスがどうにも…
230 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 02:30:44 ID:iYLVGccu
X-BOX360→MS社員×３
PS3→SCE社員×１＋アルバイトGK×７
PS3→SCE社員×１＋アルバイトGK×７
231 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 02:33:02 ID:iYLVGccu
>>230
どっちも糞だな。
どっちも糞だな。
俺は思わない。
cell採用企業がこんなに早く明らかになるとは思っていなかったなぁ。
もしかしてcellってクッタリじゃなくてマジ凄いの？
もしかしてcellってクッタリじゃなくてマジ凄いの？
IBM様が、そこそこ本腰いれてるからなぁ
>>106
Using the Cell Microprocessor
http://seminar2.techonline.com/s/mercury_jul2005
これ注目？
登録するのﾒﾝﾄﾞｲから誰か頼む
Using the Cell Microprocessor
http://seminar2.techonline.com/s/mercury_jul2005
これ注目？
登録するのﾒﾝﾄﾞｲから誰か頼む
237 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 07:30:25 ID:vCimfGRc
PSという名前を止めて、モノリスという名前に一新して
筐体は、黒い板にすればよかったのに
筐体は、黒い板にすればよかったのに
239 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 11:05:49 ID:XgxuDxD0 BE:20228494-###
スパコンとかゲーム向けCPUじゃないとか大きな事を言いつつ、
360CPUとかに外販で先を越されたら立つ瀬が無いですしね。
360CPUとかに外販で先を越されたら立つ瀬が無いですしね。
汎用アプリなら普通のPowerシリーズを推進していくんじゃないのか
たしか新しいCPU作るぞーって言い出したのがPS2発売してすぐじゃなかった？
あの時は非ノイマン型って言っていたけどな。
スーパーコンピュータを超えたCPUとか言いつつ現時点ですら
性能では統合シェーダなGPUのが普通に上なんだよな。
今は持て余し将来は急速に陳腐化するCPUがどこまで検討するか興味深いね。
性能では統合シェーダなGPUのが普通に上なんだよな。
今は持て余し将来は急速に陳腐化するCPUがどこまで検討するか興味深いね。
「ノイマン型ではなくなるかもしれない」といってただけなのに脳内変換されていくんだな
360用みたいな取ってつけた間に合わせコア欲しがるメーカーないってば。
必要ならIBMにPPCベースでカスタムを別途起こしてもらうだろ。
Cellの方は汎用品としてとりあえず試用のチャンスが与えられたという段階
実績出せれば一つの流れとして定着していくだろうし
実績ｼｮﾎﾞﾝなら泡と消えるのみ
必要ならIBMにPPCベースでカスタムを別途起こしてもらうだろ。
Cellの方は汎用品としてとりあえず試用のチャンスが与えられたという段階
実績出せれば一つの流れとして定着していくだろうし
実績ｼｮﾎﾞﾝなら泡と消えるのみ
Mercury、初のCell搭載コンピュータを開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0629/mercury.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0629/mercury.htm
［WSJ］ IBMのCellプロセッサ、ゲーム機以外にも採用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news065.html
米Mercury ComputerがCellプロセッサ採用、ゲーム機以外で初
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2005/06/29/5606.html
Mercury、初のCell搭載コンピュータを開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0629/mercury.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news065.html
米Mercury ComputerがCellプロセッサ採用、ゲーム機以外で初
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2005/06/29/5606.html
Mercury、初のCell搭載コンピュータを開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0629/mercury.htm
ラムバス デベロッパ フォーラム JAPAN 2005
http://forum.rambus.co.jp/
10：15
Decision Process of CELL － Bandwidth dominates architecture
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント 半導体事業本部 マイクロプロセッサ開発部長 鈴置 雅一氏
IBM Power Everywhere Forum 2005 - Japan
http://www-6.ibm.com/jp/chips/events/power/
次世代POWERテクノロジーを搭載予定の最新ゲーム機本体
（プレイステーション2・ゲームキューブ・Xboxの中からお1人1台）を合計で3名様にプレゼントいたします。
プレゼントがなんか変だが…
とりあえず7日はﾈﾀが多そうだ。
http://forum.rambus.co.jp/
10：15
Decision Process of CELL － Bandwidth dominates architecture
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント 半導体事業本部 マイクロプロセッサ開発部長 鈴置 雅一氏
IBM Power Everywhere Forum 2005 - Japan
http://www-6.ibm.com/jp/chips/events/power/
次世代POWERテクノロジーを搭載予定の最新ゲーム機本体
（プレイステーション2・ゲームキューブ・Xboxの中からお1人1台）を合計で3名様にプレゼントいたします。
プレゼントがなんか変だが…
とりあえず7日はﾈﾀが多そうだ。
最新ちゃうやん・・・ （;´Д｀）
CELLって日本IBMは全然関係ないの?
ちょっとCellには関係ないが、こういうことってCell得意だよね。
「Google Earth」で地球を僕の手の上に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news004.html
使ってみたが、いじってるだけで面白い。
無料版でも最大まで拡大すると、車種がわかるくらいまでズームできる。すげぇ。
「Google Earth」で地球を僕の手の上に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news004.html
使ってみたが、いじってるだけで面白い。
無料版でも最大まで拡大すると、車種がわかるくらいまでズームできる。すげぇ。
全然全くこれっぽっちも関係ないな
NASAが似たようなの出してたような
EETimesJapanにCell記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
仕事中なのでよく読んでいないが新規情報は無いとみた。
仕事中なのでよく読んでいないが新規情報は無いとみた。
261 ：117 ：2005/06/29(水) 19:56:20 ID:HSjqLtKM
>>120
>ソニも松もフォーマットでの譲歩はするけどディスク構造では折れる気毛頭ないみたいだし。
いやあこれを聞いて安心しましたw
統一交渉といいつつ凍死場に時間稼ぎをさせて情報家電の分野でもＭ＄の独占を許すと言うのは
なんともイタイなと感じてましたからね。
>ソニも松もフォーマットでの譲歩はするけどディスク構造では折れる気毛頭ないみたいだし。
いやあこれを聞いて安心しましたw
統一交渉といいつつ凍死場に時間稼ぎをさせて情報家電の分野でもＭ＄の独占を許すと言うのは
なんともイタイなと感じてましたからね。
米コンピュータメーカー、「Cell」プロセッサ搭載のコンピュータを開発へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084848,00.htm
「PlayStationと、まったく同じチップを使う」とMercuryの最高技術責任者
（CTO）Craig Lundは述べる。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084848,00.htm
「PlayStationと、まったく同じチップを使う」とMercuryの最高技術責任者
（CTO）Craig Lundは述べる。
Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
PS3の場合はCELLでJAVAアプリを走らせるのかな。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
PS3の場合はCELLでJAVAアプリを走らせるのかな。
>Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
いきなりエロゲ出す気マンマンなところが笑える
いきなりエロゲ出す気マンマンなところが笑える
エロで普及した歴史があるからねｗ
DVD-PGのことか…
Java＝エロゲ、という考えの方が笑えますが。
VHSのことじゃね？
HDDVDってwindowsCEじゃないか
CEのほうがエロゲに
CEのほうがエロゲに
271 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/06/29(水) 20:56:57 ID:XgxuDxD0 BE:20229449-###
素直にlinuxで作れば良いべ。
さすが俗称がチカンになっただけあって箱儲はエロいことばっか考えてるな
>>269
他のベンダがマジで死ぬ(w
他のベンダがマジで死ぬ(w
チョニー終了 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
972 ：名無しさん必死だな ：2005/06/29(水) 10:14:08 ID:cmajOfSs
まあ、参考になるかは分からないが
UE3を使った負荷実験を最新の360開発機とPS3開発機で実行したんだが、結果は
360開発機：161fps
PS3開発機：44fps
PS3の方はGF7800のｽﾍﾟｯｸ通りだったけど
まさか、360が100fpsを超えるとは思わなかったよ
972 ：名無しさん必死だな ：2005/06/29(水) 10:14:08 ID:cmajOfSs
まあ、参考になるかは分からないが
UE3を使った負荷実験を最新の360開発機とPS3開発機で実行したんだが、結果は
360開発機：161fps
PS3開発機：44fps
PS3の方はGF7800のｽﾍﾟｯｸ通りだったけど
まさか、360が100fpsを超えるとは思わなかったよ
>>274
それ突っ込みどころが満載だからコピペしない方がいいよ。
それ突っ込みどころが満載だからコピペしない方がいいよ。
ということはSCEにノンライセンスなゲームがもっと増えることになるのか？
CELL、BDを売る為になりふり構わずってとこじゃないの。
JAVA採用は20世紀FOXのオーダーじゃなかったか
完全に主導権米国に握られてんな
なんのために数兆円もかけて買収しまくったのやら
Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
「情報の時代は終わり参加型が経済を動かす」とSunのシュワルツ社長兼COO
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/29/news006.html
IBMとSun、Java関連の提携を10年延長
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/28/news009.html
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
「情報の時代は終わり参加型が経済を動かす」とSunのシュワルツ社長兼COO
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/29/news006.html
IBMとSun、Java関連の提携を10年延長
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/28/news009.html
>>283
何の話だ
何の話だ
>>283
ハリウッドのメジャーを丸ごと買収する気か
にしても、もしソニーがコロンビアピクチャーズ買収してなかったら、スパイダーマン
のヒットも無かったしブルーレイもありえなかった
買収当初は愚の骨頂と言われた(その映画会社を叩き直したのがストリンガー)ものだが
先見性はあったといえよう
買収してなければ今の東芝みたいになっていただろうな
ハリウッドのメジャーを丸ごと買収する気か
にしても、もしソニーがコロンビアピクチャーズ買収してなかったら、スパイダーマン
のヒットも無かったしブルーレイもありえなかった
買収当初は愚の骨頂と言われた(その映画会社を叩き直したのがストリンガー)ものだが
先見性はあったといえよう
買収してなければ今の東芝みたいになっていただろうな
ハリウッド次第で次世代メディアってのは決まるんだし。
日本は御伺い立てるしかないよな。
それでも技術で作れるだけ凄いが。
日本は御伺い立てるしかないよな。
それでも技術で作れるだけ凄いが。
ハリウッドしだいってのもおかしい話で
普通いちばん売れた規格に出すんじゃね
仮にPS3がアメリカで1000万台売れたらそれで決まりだろ
あっちは再生だけできればいんだから
普通いちばん売れた規格に出すんじゃね
仮にPS3がアメリカで1000万台売れたらそれで決まりだろ
あっちは再生だけできればいんだから
ハリウッドもDVD利益を維持しなきゃならんので、とても偉そうにはしてられないのだよ
CELLスレとは趣旨が違う気がするが。
規格の普及にはハードとソフトの両方が必要だが、ソニーはSPE、SME、SCEと自前でメディアを用意してるわけで。
規格の普及にはハードとソフトの両方が必要だが、ソニーはSPE、SME、SCEと自前でメディアを用意してるわけで。
>>284
Sunと言えばLooking GlassっていうJAVAで作られた３Dのデスクトップ環境がある。
動いている所をみればマジ感動ものだが、ただ重い！ほぼCPU１００％占有する。
ちょっと前に話題になったNASAのWorld Windも重いけど、CellのCPUパワーが標準になれば
こういった斬新な物が続々と出てくるだろうなぁ。
Sunと言えばLooking GlassっていうJAVAで作られた３Dのデスクトップ環境がある。
動いている所をみればマジ感動ものだが、ただ重い！ほぼCPU１００％占有する。
ちょっと前に話題になったNASAのWorld Windも重いけど、CellのCPUパワーが標準になれば
こういった斬新な物が続々と出てくるだろうなぁ。
実際問題目新しさはちょくちょく出してかないとならんわけで、
HD普及がちょびっと進み始めてる米国考えりゃ新メディアの採用は当然の流れだべ
HD普及がちょびっと進み始めてる米国考えりゃ新メディアの採用は当然の流れだべ
PS3のLinuxはCellのパワーでデスクトップに革命がおきますよ
もうギュンギュン動くべ
もうギュンギュン動くべ
100Gバイト／片面4層Blu-ray Disk公開──TDK
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/29/news088.html
こんなもん一般家庭に必要ねーだろ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/29/news088.html
こんなもん一般家庭に必要ねーだろ
> こんなもん一般家庭に必要ねーだろ
BD-RとかBD-REには欲しいよ。
ディスク1枚で100GBとか200GBあればバックアップストレージとして有り難い。
まあ、あとBDではこれだけの事が可能ですよというテクノロジデモという側面もあるわな。
BD-RとかBD-REには欲しいよ。
ディスク1枚で100GBとか200GBあればバックアップストレージとして有り難い。
まあ、あとBDではこれだけの事が可能ですよというテクノロジデモという側面もあるわな。
ありゃりゃ、HD-DVDプレイヤのほうは２層すらできてないというのに、
Blu-rayプレイヤは４層のサンプルまで出ちゃったか。
Blu-rayプレイヤは４層のサンプルまで出ちゃったか。
>>296
一般には要らないかもしれないが、PCがキャプチャ化してる俺は……
今すぐにでも、欲しいぞ！
見た物は消すか焼くかしてるんだが、見る時間が無い
お陰で、700G越えちまった
10万程で出す事ができるなら、今すぐ出してくれー！！！
今すぐ買うぞー！！！！
一般には要らないかもしれないが、PCがキャプチャ化してる俺は……
今すぐにでも、欲しいぞ！
見た物は消すか焼くかしてるんだが、見る時間が無い
お陰で、700G越えちまった
10万程で出す事ができるなら、今すぐ出してくれー！！！
今すぐ買うぞー！！！！
記事読んでる限りだと、年末には出そうだね、BDドライブ
1週間の全番組自動録画するCell搭載ホームサーバーまだぁ
CellのSPEでJava VMがアクセラレートできるかどうか考えてみたが、よくわからん。
たとえばJava暗号化拡張機能をSPEで実装したら、データ量が多いときはPPEでやるより
高速になると思うが、データが暗号化エンジンに細切れに届くようなことがあると、
SPEのタスク切替のオーバーヘッドで相殺されてしまうかもしれぬ。それを避ける
ためにSPEを占有で割当てる…というような最適化処理を施すのは、きっとかなり高度だ。
SPEのセマンティクスは従来のCPUの概念と違いすぎて、アプリケーションから透過には
扱えない、という気がするが、どうだろう。
たとえばJava暗号化拡張機能をSPEで実装したら、データ量が多いときはPPEでやるより
高速になると思うが、データが暗号化エンジンに細切れに届くようなことがあると、
SPEのタスク切替のオーバーヘッドで相殺されてしまうかもしれぬ。それを避ける
ためにSPEを占有で割当てる…というような最適化処理を施すのは、きっとかなり高度だ。
SPEのセマンティクスは従来のCPUの概念と違いすぎて、アプリケーションから透過には
扱えない、という気がするが、どうだろう。
Javaなんて重いのがデフォです
エ口ｨ人にはそれがわからんのですよ
エ口ｨ人にはそれがわからんのですよ
地デジ対応してなかったんじゃそれ
BDと合わせてH264のエンコボードでも出れば、
今まで録った分もあわせてコンパクトにできそうだな
どっか企画してくれ
今まで録った分もあわせてコンパクトにできそうだな
どっか企画してくれ
BD100枚チェンジャーがついたBDレコーダーﾏﾀﾞｰ？
マイクロソフトのない世界にいきたいんです
なんでそんなにMS嫌いかな。技術指向のいいソフトハウスなのに。
いくらか(ずいぶん)守銭奴な所はあるが、それはSCEもAppleもOracleもJustSystemもどこも一緒。
世界を自社技術一色で染めあげることにこだわる所も一緒。
自分の身の回りにMSのない世界が欲しいだけなら、今なら簡単に作れる。
たとえばこの文章はFreeBSD+emacs+SKKで書いている。インストールもWindowsアプリケーションより簡単だ。
Cellは楽しみだけど、それはIntelに対抗するカウンターパワーであって、MSに対するものではないと思う。
いくらか(ずいぶん)守銭奴な所はあるが、それはSCEもAppleもOracleもJustSystemもどこも一緒。
世界を自社技術一色で染めあげることにこだわる所も一緒。
自分の身の回りにMSのない世界が欲しいだけなら、今なら簡単に作れる。
たとえばこの文章はFreeBSD+emacs+SKKで書いている。インストールもWindowsアプリケーションより簡単だ。
Cellは楽しみだけど、それはIntelに対抗するカウンターパワーであって、MSに対するものではないと思う。
釣りはいいよ・・・
釣りに見える? 2ちゃんに毒されすぎだ。
なんていいタイミングなんだろう、WBS
ペンギンさんの話らしぃ。
ペンギンさんの話らしぃ。
MSが好きなヤツなんかいねーよ、MSから金貰ってるヤツ以外はな
windowsはいいんだが何て言っても高すぎるのが問題だよね。
オープンソースはサポートに問題があるし・・・
一番良いのはwindowsを10～30＄ぐらいで販売する事だね。
オープンソースはサポートに問題があるし・・・
一番良いのはwindowsを10～30＄ぐらいで販売する事だね。
とりあえずボッタくりをやめろと
ところ構わず何の脈絡もなく突然叩き始めるからアンチMSは嫌いだ。
アンチソニーほど活きはよくないけどな
同じセリフをアンチソニーにも言ってやれよｗ
こーゆーバカはwinの利益率知ってモノ言ってんのか？
80㌫の利益率でゲーム機ばらまいてんのが気にいらないだけ
どーのこーのいってもソニーは最初の時からリスクしょってやってたかんな
どーのこーのいってもソニーは最初の時からリスクしょってやってたかんな
323 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 23:50:41 ID:vBAAeC6V
～そのために、かなり戦略的な価格を打ち出すとの観測もある。
なにしろ、昨年、ソニーの株式時価総額にほぼ匹敵する３兆４０００億円の特別配当を実施した会社だ。
その資金力を持ってすれば、次世代機をタダで配ってもビクともしない。
やろうと思えば何でもできるのがマイクロソフトの恐ろしいところである。
～PS3のビジネスは、発売初年度にソニーグループ全体で
1300億円超の赤字負担が生じるとも試算している。
PS2は市場に一番乗りで参入した。しかし、今回はXbox360に先行を許す。
同機が健闘すれば、PS3の普及スピードが減殺されるうえ、価格主導権を握られかねない。
来年春発売予定のPS3が発売されるタイミングで、マイクロソフトが大胆な値引き攻勢を
仕掛けてくる可能性もある。そうした事態を考えるとソニー全体のPS3ビジネスは
2年目も800億円台、3年目も500億円台の営業赤字になるとはじく。
つまり、ゲーム事業としては回収は困難だとの「宣告」だ。
このシナリオが現実になれば、本業のエレクトロニクスが苦戦している
ソニーはいよいよ追い込まれる。
なにしろ、昨年、ソニーの株式時価総額にほぼ匹敵する３兆４０００億円の特別配当を実施した会社だ。
その資金力を持ってすれば、次世代機をタダで配ってもビクともしない。
やろうと思えば何でもできるのがマイクロソフトの恐ろしいところである。
～PS3のビジネスは、発売初年度にソニーグループ全体で
1300億円超の赤字負担が生じるとも試算している。
PS2は市場に一番乗りで参入した。しかし、今回はXbox360に先行を許す。
同機が健闘すれば、PS3の普及スピードが減殺されるうえ、価格主導権を握られかねない。
来年春発売予定のPS3が発売されるタイミングで、マイクロソフトが大胆な値引き攻勢を
仕掛けてくる可能性もある。そうした事態を考えるとソニー全体のPS3ビジネスは
2年目も800億円台、3年目も500億円台の営業赤字になるとはじく。
つまり、ゲーム事業としては回収は困難だとの「宣告」だ。
このシナリオが現実になれば、本業のエレクトロニクスが苦戦している
ソニーはいよいよ追い込まれる。
つかソニー買えそうだな
cellスレまで工作しにくるなんて、真面目だなあ。
"次世代機をタダで配れば、独禁法で即逮捕"
の１行で論破されるというのに…
"次世代機をタダで配れば、独禁法で即逮捕"
の１行で論破されるというのに…
326 ：名無しさん必死だな：2005/06/29(水) 23:55:02 ID:vBAAeC6V
ソニー<6758>は、東京国税局から214億円の申告漏れを通知されたと発表した。
追徴課税額は約45億円という。
発表によると、東京国税局は、1998年から2002年までの5年間に、
米英など7カ国のCD・DVDディスク製造子会社からソニー本体の研究開発に対する対価を
適正に徴収していなかったと指摘、本体の利益が実際より低くなったとして、
所得の申告漏れを指摘したという。
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200506290028.html
追徴課税額は約45億円という。
発表によると、東京国税局は、1998年から2002年までの5年間に、
米英など7カ国のCD・DVDディスク製造子会社からソニー本体の研究開発に対する対価を
適正に徴収していなかったと指摘、本体の利益が実際より低くなったとして、
所得の申告漏れを指摘したという。
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200506290028.html
>>316
.netはライブラリが貧弱すぎるのと細かいバグが
多いのがな。エディタの出来もC#側は良いが、
VB側は今一つだし。
昔のVBよかましなのは救いだけどね。
>>322
結果、腐ったゲーム機しか出なくなるのが一番困る。
MSはシェアとった途端に手のひら返す会社だからな。
馬鹿な信者あたりが、ならばソニーもとか言い出す
だろうが、そのえげつなさに置いて、ソニー、任天堂等の
日本企業の比では無い。
.netはライブラリが貧弱すぎるのと細かいバグが
多いのがな。エディタの出来もC#側は良いが、
VB側は今一つだし。
昔のVBよかましなのは救いだけどね。
>>322
結果、腐ったゲーム機しか出なくなるのが一番困る。
MSはシェアとった途端に手のひら返す会社だからな。
馬鹿な信者あたりが、ならばソニーもとか言い出す
だろうが、そのえげつなさに置いて、ソニー、任天堂等の
日本企業の比では無い。
ところでCellの将来はどーなんの？
単純にPPEとかSPEやら増やせばもっと速くなんの？
単純にPPEとかSPEやら増やせばもっと速くなんの？
http://www.jeux-france.com/news10872.html
E3で発表されたSCEE製作のKillzone2の映像はプリレンダであることが発覚
（CELL+RSX相当のGPUを使用し5FPSで動いているものを編集して60FPSのトレーラーにした)
E3で発表されたSCEE製作のKillzone2の映像はプリレンダであることが発覚
（CELL+RSX相当のGPUを使用し5FPSで動いているものを編集して60FPSのトレーラーにした)
5年は長いな
今でても買う気あるし
3年で次にいってもいいような気がする
今でても買う気あるし
3年で次にいってもいいような気がする
331 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 00:04:16 ID:T27qPTp/
そもそも試作機もしくは開発機のCELLは2Gちょいしかないし、
PSXに至っては現段階でも出来てないんじゃねーの？
E3の映像は大してPS3の性能を引き出した物じゃない、ってぐらいじゃね？
こなれてくりゃ、もっと良い物が出てくるだろ
PSXに至っては現段階でも出来てないんじゃねーの？
E3の映像は大してPS3の性能を引き出した物じゃない、ってぐらいじゃね？
こなれてくりゃ、もっと良い物が出てくるだろ
>>328
2極化していくだろうね
システム単価を下げる為のメモリ変更やオーバーキルな性能を鈍化する方向
メモリ帯域やEIB関連の高速化とSPEの演算能力強化方向
前者がSONYで後者がIBM
いずれにしろ65nmになってからの話だろうけど
2極化していくだろうね
システム単価を下げる為のメモリ変更やオーバーキルな性能を鈍化する方向
メモリ帯域やEIB関連の高速化とSPEの演算能力強化方向
前者がSONYで後者がIBM
いずれにしろ65nmになってからの話だろうけど
fpsがでてるという時点でプリレンダという言葉は嘘だし…
ID変わる直前は工作しとけってことですか？
ID変わる直前は工作しとけってことですか？
ｍｓｋｋお得意の印象操作でしょう
>fpsがでてるという時点でプリレンダという言葉は嘘だし…
1フレ0.2秒でスキップ無しで描いてつないだって話だろ。
1フレ0.2秒でスキップ無しで描いてつないだって話だろ。
早速英国工場閉鎖か
ハワードやることはえー
ハワードやることはえー
337 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 00:32:31 ID:Bj/YKYbb
キルゾーンってリアルだったのかＰＳ３すごいな
フレームレートはともかく
リアルタイムだあれだけのグラ出せるような環境は既にあるってことか
リアルタイムだあれだけのグラ出せるような環境は既にあるってことか
雑誌の写真では一部字がつぶれてるが、
おおむね
「E3デモは αキットで作成。 これはカスタムのIBMのPCで、
初期のCELLチップと6800GTのSLIで動かしてる。
Killzoneは5fps以下で動いていて、これを60fpsにスピードアップさせて展示してる。
しかし、10月には正式なCELL+RSXが動くキットが配布されるので、
その時にはこれらがリアルタイムで動くようになるはずだ」
くらいの内容。 ま、推測記事だがね
おおむね
「E3デモは αキットで作成。 これはカスタムのIBMのPCで、
初期のCELLチップと6800GTのSLIで動かしてる。
Killzoneは5fps以下で動いていて、これを60fpsにスピードアップさせて展示してる。
しかし、10月には正式なCELL+RSXが動くキットが配布されるので、
その時にはこれらがリアルタイムで動くようになるはずだ」
くらいの内容。 ま、推測記事だがね
CellとRSXの最終決定のいつできるん？
動画で見た分には60fpsには見えないんだが
60fpsってどこから出てきたんだ？
60fpsってどこから出てきたんだ？
SCEEだから、PAL風に作ったじゃないかな？PAL園は50フレームだし。
ﾍｰ
SCEEはちょっとはまともかと思ったけどｸｯﾀﾘイズムに毒されてしまっていたのか・・・
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/xpri/system/hd.html
放送機器では1080/50iをサポートしているね。
HDV規格では720/50Pもサポートしているらしい。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200307/03-0704/
放送機器では1080/50iをサポートしているね。
HDV規格では720/50Pもサポートしているらしい。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200307/03-0704/
その部分の英語を抜き出そう
-------------------------------------
KillZone PS3
The sequel of Sony's intense sci-fi FPS looked good enough to be a CG movie,
leading many to believe that it was actuary pre-rendered - possibly the intro to the real game.
In reality, the footage came from the game engine running on a PS3 alpha kit,
but was sped up from only about 5 frames per second to 60fps for the demo.
---------------------------------------
ソニーの強烈な架空世界のFPSゲームの続編は まるでCG映画のように見えたので
多くの人を「あれはプリレンダムービーだ。実際のゲームへの導入画面だろう」と思わせた。
しかし実際には、このデモはPS3のα開発キットで動くゲームエンジンからのものである。
ただし、（当時では）わずか5fps（で動く）のものをデモ用に60fpsにスピードアップさせたものだ。
（つづく）
-------------------------------------
KillZone PS3
The sequel of Sony's intense sci-fi FPS looked good enough to be a CG movie,
leading many to believe that it was actuary pre-rendered - possibly the intro to the real game.
In reality, the footage came from the game engine running on a PS3 alpha kit,
but was sped up from only about 5 frames per second to 60fps for the demo.
---------------------------------------
ソニーの強烈な架空世界のFPSゲームの続編は まるでCG映画のように見えたので
多くの人を「あれはプリレンダムービーだ。実際のゲームへの導入画面だろう」と思わせた。
しかし実際には、このデモはPS3のα開発キットで動くゲームエンジンからのものである。
ただし、（当時では）わずか5fps（で動く）のものをデモ用に60fpsにスピードアップさせたものだ。
（つづく）
----------------------------------------
So none of the footage was technically "real" game play,
but all of it was ultimately passible on final PS3 hardware developers
will receive final development kits featuring one Cell CPU and one RSX GPU in October
------------------------------------------
だから、厳密にはデモはどれも実際のゲーム画面では無い。
しかし、最終的には 10月に開発者が受け取る 1個のCellと1個のRSXが搭載された
最終開発キットでは これらが（リアルタイムで）動くようになるだろう。
というわけで、一応の決着かな？
・ あれは実際のゲームエンジンから作成、完成品はあれがリアルタイムで動きそう
・ しかし、E3でのαキットでは（性能が低く）無理なので、 早送りレンダー版？
・ 最終開発キットが届くのは10月
抜きだして訳までつけてくれたのはとてもありがたい
が・・・
ここはCELLスレなのでPS3スレに張ってくれるともっとありがたかったのだが
ともあれ乙
が・・・
ここはCELLスレなのでPS3スレに張ってくれるともっとありがたかったのだが
ともあれ乙
アンリアルエンジン３も動いていたし
あれがリアルタイムで動いても不思議じゃないよな
あれがリアルタイムで動いても不思議じゃないよな
ってか、Killzoneがリアルタイムかどうかなんて
どうでも良いんだけど。
ソフトが出るまで結論出ない話題をいつまでも
語るのは結構だけどCELLスレまで飛び火するのは
勘弁して欲しい。
どうでも良いんだけど。
ソフトが出るまで結論出ない話題をいつまでも
語るのは結構だけどCELLスレまで飛び火するのは
勘弁して欲しい。
結局、箱360の開発機のフレームレートは低いけど
実機だと60fpsになるってのと同じ話になっちゃったな。
それにしたって5fps→60fpsは非常に怪しいが。
え？これ違うゲームだよね？みたいになったとしても驚かん。
実機だと60fpsになるってのと同じ話になっちゃったな。
それにしたって5fps→60fpsは非常に怪しいが。
え？これ違うゲームだよね？みたいになったとしても驚かん。
基準にはならんかもしれんが、
α開発機は CELL-GPUが 2GB/sで、
実機の1/17しか帯域が無いので、CELLもNUMAも 十分に性能が出ない、
ってこともあるかもね。
α開発機は CELL-GPUが 2GB/sで、
実機の1/17しか帯域が無いので、CELLもNUMAも 十分に性能が出ない、
ってこともあるかもね。
一般にCellでの開発は、(SPE用ライブラリを使わない部分では)
1) SPEへのオフロードの可能性を考慮しつつ設計
2) とりあえず全てPPEで実装
3) profilingして、ホットスポットをSPE用に最適化
という順序になるかと思う。
SPEとPPEの速度と並列性の違いにより、
2の時点では目指す性能のたとえば1/50しか得られないとしても不思議ではないわけだ。
まあ、キルゾーンの映像は最適化以前にゲームとしてのロジックが未実装なのでは? と思うが。
単にRSXでレンダリングしてるというだけで。
1) SPEへのオフロードの可能性を考慮しつつ設計
2) とりあえず全てPPEで実装
3) profilingして、ホットスポットをSPE用に最適化
という順序になるかと思う。
SPEとPPEの速度と並列性の違いにより、
2の時点では目指す性能のたとえば1/50しか得られないとしても不思議ではないわけだ。
まあ、キルゾーンの映像は最適化以前にゲームとしてのロジックが未実装なのでは? と思うが。
単にRSXでレンダリングしてるというだけで。
>>354
それは驚かんと思うが
どの時点の開発状況なのかすらわからんわけで。
本格的に実機をカツカツに使おうとしてればα開発機で最適化してもしゃあないだろうし。
まぁこのレベルだろうとショボくなろうとさらに凄くなろうとなんら不思議はない。
それは驚かんと思うが
どの時点の開発状況なのかすらわからんわけで。
本格的に実機をカツカツに使おうとしてればα開発機で最適化してもしゃあないだろうし。
まぁこのレベルだろうとショボくなろうとさらに凄くなろうとなんら不思議はない。
>>356
丁度3の為の機構がCell上に実装されてるし開発過程はそんな所だろうね。
丁度3の為の機構がCell上に実装されてるし開発過程はそんな所だろうね。
cellに関してはクロック以外は完成品と同じじゃないの？αといえど。
killzoneの速度を１２倍に上げるにはGPU側を１２倍挙げないとって事でしょ。
まぁ、プログラムのcell用最適化を推し進めれば１２倍早くなるのかもしれないが。
killzoneの速度を１２倍に上げるにはGPU側を１２倍挙げないとって事でしょ。
まぁ、プログラムのcell用最適化を推し進めれば１２倍早くなるのかもしれないが。
>>359
どこがボトルネックになってるか次第だが、既存の情報だとRSXとCell間の接続が
細すぎるのがネックになってる可能性が高いかと
CellからRSXへの帯域が1GB/sと製品版スペックの20分の1しか無いらしいからね
大量のデータをCell側からRSXに流す必要がある作りなら、12分の1まで落ちても
おかしくないし
どこがボトルネックになってるか次第だが、既存の情報だとRSXとCell間の接続が
細すぎるのがネックになってる可能性が高いかと
CellからRSXへの帯域が1GB/sと製品版スペックの20分の1しか無いらしいからね
大量のデータをCell側からRSXに流す必要がある作りなら、12分の1まで落ちても
おかしくないし
>359
nVidiaとIBMを信じる
nVidiaとIBMを信じる
>>359
E3用開発機はチップ個々の差も有るが
各チップを結ぶバスも遅い。
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/5_df9a.html
の記事を元にすればPCI-Ex4=2GB/s.
E3用開発機はチップ個々の差も有るが
各チップを結ぶバスも遅い。
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/5_df9a.html
の記事を元にすればPCI-Ex4=2GB/s.
Gears og warの15→60フレ化は否定しても、Kill Zone2の5→60フレ化は肯定
出来るその楽天的な性質は信者たるゆえんだな（ｗ
Kill Zone1がどんな悲惨なしろものだったか知らんのかな？このメーカーは
そんなに技術無いぞ。
出来るその楽天的な性質は信者たるゆえんだな（ｗ
Kill Zone1がどんな悲惨なしろものだったか知らんのかな？このメーカーは
そんなに技術無いぞ。
og?
このスレでそれを否定した人いたっけ？
このスレでそれを否定した人いたっけ？
そもそもその5フレという情報も正しいのかどうかが不明。
>>363
15→60は信じきって5→60の可能性は少しも感じない誰かさんと間違ってないか？ｗ
15→60は信じきって5→60の可能性は少しも感じない誰かさんと間違ってないか？ｗ
逞しい被害妄想ｗ>>363
なんで箱信者さんが反論出来なかった責任まで取らねばならんのや・・・
>>366
数字的にその考えはアリでも仕方ないだろ。
数字的にその考えはアリでも仕方ないだろ。
>>370
単純に数だけを比較しても意味ないっしょ。
「５」や「15」の出て来た状況とそれぞれの「→」の意味するところを論じないと。
該当スレを見てないから「15→60」の件については推測を保留するが、
「５→60」は十分有り得ると思うよ。論拠は過去ログ。
単純に数だけを比較しても意味ないっしょ。
「５」や「15」の出て来た状況とそれぞれの「→」の意味するところを論じないと。
該当スレを見てないから「15→60」の件については推測を保留するが、
「５→60」は十分有り得ると思うよ。論拠は過去ログ。
関係ないかもしれんが、一応G70ネタで。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/29/news107.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/29/news107.html
そもそもGears og warなんて知らんし
箱信者は自分の常識=世界の常識だと勘違いしてるんじゃないか?
IBMが65nmで低消費電力なプロセスを先に立ち上げたということは
組み込み市場を重視していくということなんかね
Cellの活躍の場が広がりそうだな
箱信者は自分の常識=世界の常識だと勘違いしてるんじゃないか?
IBMが65nmで低消費電力なプロセスを先に立ち上げたということは
組み込み市場を重視していくということなんかね
Cellの活躍の場が広がりそうだな
375 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 12:29:00 ID:DA4dnryZ
>>372
Gears of warの15→60フレ化
PowerMacG52.4GHz(?)X2,GF6800GT SLI→X360CPU3.2GHzX3,X360GPU
CPUで2倍強、帯域で1.5倍GPUで1.5倍ぐらいいけばやれそう。開発はUE3を
作ったEpicだし30フレいけばゲームになるので確定してもよさそう。
Kill Zone2の5→60フレ化
Cell2.4GHz,GF6800GT SLI→Cell3.2GHz,RSX(GF6800GT SLIX1.2倍）
CPUで1.3倍、帯域で10倍GPUで1.2倍。CellがどれだけGPUの処理を肩代わり
出来るかにかかってるけど、かなり無理っぽい。Kill Zone1があれだけ
劣化していたので開発力もあるメーカーとも言えないし。
Gears of warの15→60フレ化
PowerMacG52.4GHz(?)X2,GF6800GT SLI→X360CPU3.2GHzX3,X360GPU
CPUで2倍強、帯域で1.5倍GPUで1.5倍ぐらいいけばやれそう。開発はUE3を
作ったEpicだし30フレいけばゲームになるので確定してもよさそう。
Kill Zone2の5→60フレ化
Cell2.4GHz,GF6800GT SLI→Cell3.2GHz,RSX(GF6800GT SLIX1.2倍）
CPUで1.3倍、帯域で10倍GPUで1.2倍。CellがどれだけGPUの処理を肩代わり
出来るかにかかってるけど、かなり無理っぽい。Kill Zone1があれだけ
劣化していたので開発力もあるメーカーとも言えないし。
>>375
性能とフレームレートが比例してあがると思ってるの？
そんな単純なもんじゃないと思うけど
あと帯域は上りで１５倍下りで２０倍ね。しかもβキットの話だし
killzoneでも作ったと思われるαキットはどうかしらん
性能とフレームレートが比例してあがると思ってるの？
そんな単純なもんじゃないと思うけど
あと帯域は上りで１５倍下りで２０倍ね。しかもβキットの話だし
killzoneでも作ったと思われるαキットはどうかしらん
誰かKillzoneのデモの場所しらない？
リンク教えて
リンク教えて
MS ｖｓ SONY
大人と子供の本気のケンカ
舞台は北米
大人と子供の本気のケンカ
舞台は北米
>>375
＞PowerMacG52.4GHz(?)X2,GF6800GT SLI→X360CPU3.2GHzX3,X360GPU
Gears of waはゲームに丸々６スレッド使うと言う発表有ったの？
＞PowerMacG52.4GHz(?)X2,GF6800GT SLI→X360CPU3.2GHzX3,X360GPU
Gears of waはゲームに丸々６スレッド使うと言う発表有ったの？
>>378
vs厨の君にはvsスレがお似合いさ。
vs厨の君にはvsスレがお似合いさ。
G5はOoOで5命令同時実行、クロックとコア数考慮に入れても
IOで2命令同時実行な箱360は開発機にくらべかなりCPUパワー落ちてる
IOで2命令同時実行な箱360は開発機にくらべかなりCPUパワー落ちてる
そんなにおびえるなよGK
>>380
ありがとう
ありがとう
＞RSX(GF6800GT SLIX1.2倍）
どこから出た数字だ
＞CellがどれだけGPUの処理を肩代わり出来るかにかかってるけど、
フレームレートの話でなんでそういう話になるのかわけわからん
どこから出た数字だ
＞CellがどれだけGPUの処理を肩代わり出来るかにかかってるけど、
フレームレートの話でなんでそういう話になるのかわけわからん
つか、、、ハードウェアどうこうって以前の問題があるだろう。
ゲームなんて小手先の最適化の塊なんだから。
見えない物は描画しない、どうでも良い所は処理しないってな手間暇かけて速度を稼ぐ。
LOD一つ取っても、あの段階でプログラム的にはどうであれ、遠方オブジェクトを
きちんとモデリングして用意してあるハズもない訳で。
それだけで単純に見た目変わらずパフォーマンスなんて何倍も変わる。
そして根本的に「なんで5fpsなんだ」って部分を無視してる。
ハッタリだのなんだのなら0.5fpsでも一フレームに一時間かけてレンダリングしても
なんでも良いわけで。
あえて5fpsなんて言う中途半端な速度である必然性がない。
5fpsに意味があるとしたら、それはある程度実機クオリティを想定した物なんだろう、
と言う以外になかろ。
ゲームなんて小手先の最適化の塊なんだから。
見えない物は描画しない、どうでも良い所は処理しないってな手間暇かけて速度を稼ぐ。
LOD一つ取っても、あの段階でプログラム的にはどうであれ、遠方オブジェクトを
きちんとモデリングして用意してあるハズもない訳で。
それだけで単純に見た目変わらずパフォーマンスなんて何倍も変わる。
そして根本的に「なんで5fpsなんだ」って部分を無視してる。
ハッタリだのなんだのなら0.5fpsでも一フレームに一時間かけてレンダリングしても
なんでも良いわけで。
あえて5fpsなんて言う中途半端な速度である必然性がない。
5fpsに意味があるとしたら、それはある程度実機クオリティを想定した物なんだろう、
と言う以外になかろ。
387 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 12:51:20 ID:35f29H1T
何故そこまでしてハッタリデモを擁護したがるのかがわからない。
ＧＫはいい加減目を覚ませｗ
もう、ファビョって何も見えなくなっているようだ。
そういえば本田某とかいう提灯ライター経由でKillzoneがリアルタイムだとか印象操作してたなぁ・・・
PS3の開発機の写真と一緒とペアで信憑性をあげようとしたりしてSCE姑息杉ｗ
PS3の開発機の写真と一緒とペアで信憑性をあげようとしたりしてSCE姑息杉ｗ
必死杉ｗ
387 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 12:51:20 ID:35f29H1T
何故そこまでしてハッタリデモを擁護したがるのかがわからない。
388 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 12:54:01 ID:vsaPySPs
ＧＫはいい加減目を覚ませｗ
389 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 12:56:33 ID:DA4dnryZ
もう、ファビョって何も見えなくなっているようだ。
390 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 12:58:33 ID:35f29H1T
そういえば本田某とかいう提灯ライター経由でKillzoneがリアルタイムだとか印象操作してたなぁ・・・
PS3の開発機の写真と一緒とペアで信憑性をあげようとしたりしてSCE姑息杉ｗ
書き込み時間は不自然
何故そこまでしてハッタリデモを擁護したがるのかがわからない。
388 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 12:54:01 ID:vsaPySPs
ＧＫはいい加減目を覚ませｗ
389 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 12:56:33 ID:DA4dnryZ
もう、ファビョって何も見えなくなっているようだ。
390 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 12:58:33 ID:35f29H1T
そういえば本田某とかいう提灯ライター経由でKillzoneがリアルタイムだとか印象操作してたなぁ・・・
PS3の開発機の写真と一緒とペアで信憑性をあげようとしたりしてSCE姑息杉ｗ
書き込み時間は不自然
Ｃｅｌｌｵﾜｯﾄﾙｗ
なんだこりゃ
まともなレスが返ってこない
まともなレスが返ってこない
昼食時間ですから
ひまな信者たちですね
ひまな信者たちですね
ゲハ板の信者さんって印象操作って言葉が好きなんだなあ。
まあ、ソニーが嘘ばっかりつくからね、信用がないんとちゃう？
即座に単発IDでレスしてるのが笑う
こいつには知性ってもんがないんだろうか?
こいつには知性ってもんがないんだろうか?
印象操作とハッタリとしか言わないのが信者クオリティ
もうちっと自分で考えろってんだ
もうちっと自分で考えろってんだ
論破されて嫌味でしか返せないのがＧＫクォリティー。
勉強が足りないんじゃないの？
勉強が足りないんじゃないの？
印象操作だといわれれば印象操作だと思い込むのが信者ｸｫﾘﾃｨ
印象操作だといえば印象操作だと思い込ませると思ってるのが信者ｸｫﾘﾃｨ
印象操作だといえば印象操作だと思い込ませると思ってるのが信者ｸｫﾘﾃｨ
指摘されると単発IDじゃなくなるのがまた笑わせる
まあそれで自分が惨めじゃないなら好きにするがいいさ
>米マイクロソフトが家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」について、基本ソフト（ＯＳ）などの外部提供を検討
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005062910067j0
さてSONYはどうするか
光学ドライブつきの家電となるとTVかホームサーバになってしまいそうだけど
まあそれで自分が惨めじゃないなら好きにするがいいさ
>米マイクロソフトが家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」について、基本ソフト（ＯＳ）などの外部提供を検討
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005062910067j0
さてSONYはどうするか
光学ドライブつきの家電となるとTVかホームサーバになってしまいそうだけど
ここはcellスレ
cellに関連の無いPS3の話やXBOX360の話はvsスレでどうぞ
cellに関連の無いPS3の話やXBOX360の話はvsスレでどうぞ
405 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 13:33:26 ID:35f29H1T
印象操作されちゃった方々の喜びの声をお聞きくださいｗ
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/5_df9a.html#trackback
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/5_df9a.html#trackback
脊髄反射に脳味噌要らんからな
ソース不明瞭なネタを一生懸命振りかざす姿は本人がみっともないだけだが
当の本人はそれを見事な煽りだと信じているのだろう
ソース不明瞭なネタを一生懸命振りかざす姿は本人がみっともないだけだが
当の本人はそれを見事な煽りだと信じているのだろう
スレ違いで延々同じような煽りをする・・・
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
本田がkillzoneがリアルタイムだと言っているように印象操作をする35f29H1T
>>403
Cellが受け入れたのをうらやましく思った子供の反応で砂
まず、箱CPU自体にCellを超えられるほど特徴的なものがない今の状態では
勝ち目はない。
あるとすれば、発売した後にどれだけの普及率があるかで取り付くと思う
Cellが受け入れたのをうらやましく思った子供の反応で砂
まず、箱CPU自体にCellを超えられるほど特徴的なものがない今の状態では
勝ち目はない。
あるとすれば、発売した後にどれだけの普及率があるかで取り付くと思う
本田がkillzoneがリアルタイムだと言っていないように印象操作をするCqqTurvU
この記事へのコメント
KillZoneですが
たしかKillZoneって、欧州SCEがプロデュースしているやつですよね。あれはリアルタイムですよ。
プリレンダーは、最後にまとめてデモした映像の部だけです。
開発マシンでUnrealエンジンのデモを実際に目の前で動かしてもらいましたが、余裕です。というか、レンダリングされていないオブジェクトも、じつはたくさん背景に隠れていたりして。
2005/06/22(水) 03:30:21 | URL | ほんだ #-[ 編集]
訂正
プリレンダーは、最後にまとめてデモしたサードパーティ製タイトルのデモ映像の一部だけだと聞いてます。要は開発中のデモコードをもらえなかったもの、ということでしょう。
ただデモムービーでは、なかなか物理シミュレーションの威力はわからないでしょうね。絵だけならば、GPUさえ速ければ良くなりますが、それだけじゃ今までの延長線上。魅力的じゃないでしょ？
2005/06/22(水) 03:39:47 | URL | ほんだ #-[ 編集]
この記事へのコメント
KillZoneですが
たしかKillZoneって、欧州SCEがプロデュースしているやつですよね。あれはリアルタイムですよ。
プリレンダーは、最後にまとめてデモした映像の部だけです。
開発マシンでUnrealエンジンのデモを実際に目の前で動かしてもらいましたが、余裕です。というか、レンダリングされていないオブジェクトも、じつはたくさん背景に隠れていたりして。
2005/06/22(水) 03:30:21 | URL | ほんだ #-[ 編集]
訂正
プリレンダーは、最後にまとめてデモしたサードパーティ製タイトルのデモ映像の一部だけだと聞いてます。要は開発中のデモコードをもらえなかったもの、ということでしょう。
ただデモムービーでは、なかなか物理シミュレーションの威力はわからないでしょうね。絵だけならば、GPUさえ速ければ良くなりますが、それだけじゃ今までの延長線上。魅力的じゃないでしょ？
2005/06/22(水) 03:39:47 | URL | ほんだ #-[ 編集]
それより後のトラックバックで
http://saibapanko.cocolog-nifty.com/cyberplanet/2005/06/e3ps3_041a.html
「初めてBlogにコメントを出しますが」
「初めてBlogにコメントを出しますが」
「初めてBlogにコメントを出しますが」
つまりそっちはただの偽ほんだ
ざんねーん サヨーナラー
http://saibapanko.cocolog-nifty.com/cyberplanet/2005/06/e3ps3_041a.html
「初めてBlogにコメントを出しますが」
「初めてBlogにコメントを出しますが」
「初めてBlogにコメントを出しますが」
つまりそっちはただの偽ほんだ
ざんねーん サヨーナラー
XBOXのOSなんでそ？
XBOX360じゃなくて。
日本でちょっとしか売れなかったから諦めてオープン化することに？
XBOX360じゃなくて。
日本でちょっとしか売れなかったから諦めてオープン化することに？
414 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 13:49:45 ID:35f29H1T
5fpsのハッタリの発覚後に必死にフォローしつつなおリアルタイムだと言い張る本田君ｗ
僕はこれは、いわゆるリアルタイムでは演算できない高品質ムービーを作るための手法という意味でのプリレンダーだとは思いませんから、リアルタイムだと書いています。
名前: 本田雅一 | 2005年6月24日 午前 08時55分
僕はこれは、いわゆるリアルタイムでは演算できない高品質ムービーを作るための手法という意味でのプリレンダーだとは思いませんから、リアルタイムだと書いています。
名前: 本田雅一 | 2005年6月24日 午前 08時55分
このまま裏付けもないスレ違い粘着を続けるつもりなんだろうか・・・
それとも論破ﾌﾟｷﾞｬｰって勝利宣言して満足するまで居座るのかな？
それとも論破ﾌﾟｷﾞｬｰって勝利宣言して満足するまで居座るのかな？
何でお前ら本田なんか擁護してるわけ？
バカじゃないの?
あ、GKだからか。すまんすまんｗ
バカじゃないの?
あ、GKだからか。すまんすまんｗ
5fpsという話が出たのは
＞Publie le 25/06/2005 par Stephane Calonne
＞Publie le 25/06/2005 par Stephane Calonne
信者はスルーが一番です。
つーかここまであからさまな自演されると萎えるな。
ここまでくると荒らしだな。
>>415
XBOX360のOSはXBOXのOSの拡張版らしいし、あるていど互換あるんじゃないの？
でもまぁXBOX360と同じぐらいの性能の箱作るのは無理そうだし、やっぱりXBOXなんだろうね
>>415
XBOX360のOSはXBOXのOSの拡張版らしいし、あるていど互換あるんじゃないの？
でもまぁXBOX360と同じぐらいの性能の箱作るのは無理そうだし、やっぱりXBOXなんだろうね
>>415
初代箱の性能なら 今ならどこのメーカーでも作れるということでしょう。
3DO・MSXみたいなものでしょうか。
DVDプレーヤーや HDDVDプレーヤー、
車載TVシステムとかに積めば
お気軽に箱ゲームが、って感じかな？
いい考えだ。
考えてみれば、PSが自社の各種製品にこれをやってもよかったのでは。
PS・PS2搭載カーナビ、とか。 すぐ作れそうじゃん
初代箱の性能なら 今ならどこのメーカーでも作れるということでしょう。
3DO・MSXみたいなものでしょうか。
DVDプレーヤーや HDDVDプレーヤー、
車載TVシステムとかに積めば
お気軽に箱ゲームが、って感じかな？
いい考えだ。
考えてみれば、PSが自社の各種製品にこれをやってもよかったのでは。
PS・PS2搭載カーナビ、とか。 すぐ作れそうじゃん
相変わらずこのスレはレベルの低い住人で溢れているな・・・
またはったりがばれたのか
>>426
俺382じゃないけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
＞Xenon CPUでは各CPUコアが2スレッドを並列実行できる。
そのため、3CPUコアでは合計6スレッドの並列度となる。
ただし、2つのスレッドを完全に同時実行できる
Hyper-ThreadingライクなSMT(Simultaneous Multithreading)かどうかはまだわからない。
俺382じゃないけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
＞Xenon CPUでは各CPUコアが2スレッドを並列実行できる。
そのため、3CPUコアでは合計6スレッドの並列度となる。
ただし、2つのスレッドを完全に同時実行できる
Hyper-ThreadingライクなSMT(Simultaneous Multithreading)かどうかはまだわからない。
>410のコメントって本田本人じゃないってのはそれで良いと思うけど、GKのハッタリ工作なのは確定だと思うんだけど。
本田じゃないからスルーって流れには違和感を感じるぜ。
本田じゃないからスルーって流れには違和感を感じるぜ。
ネット上の情報の信憑性なんて…
ネットどころか最近はテレビも信用できんわ。
ニュースの指すものが分からない。
>>435
マスコミ。新聞とか、大手ニュースサイトとか雑誌
マスコミ。新聞とか、大手ニュースサイトとか雑誌
439 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 15:08:06 ID:zdjPJLct
実機が完成していない以上、噂ばかり先行するのは致し方ないわけで。
公式発表では都合の悪い事は隠蔽されるし、示されたソース自体噂レベルだしなぁ。
公式発表では都合の悪い事は隠蔽されるし、示されたソース自体噂レベルだしなぁ。
いろいろ妄想してる段階が一番おもしろいわけで
ああああああああああああああああああああああああ
細かい内容になると、新聞やニュースも信用できないだろ。
業界の事も技術的な事もよく分かってない記者の
いい加減な記事の解釈を巡って混乱が起こるのは
良くある事じゃん。
業界の事も技術的な事もよく分かってない記者の
いい加減な記事の解釈を巡って混乱が起こるのは
良くある事じゃん。
>>430
GKのハッタリ工作なのは確定だと思うんだけど。
↑
名前欄からして嘘orネタバレバレの書き込みを
「GKのハッタリ工作なのは確定だと思うんだけど。」
と言い切るあなたは何者ですか？
ゲハ板に毒されすぎ。
いや、ゲハ板に来る（りゃｋ
GKのハッタリ工作なのは確定だと思うんだけど。
↑
名前欄からして嘘orネタバレバレの書き込みを
「GKのハッタリ工作なのは確定だと思うんだけど。」
と言い切るあなたは何者ですか？
ゲハ板に毒されすぎ。
いや、ゲハ板に来る（りゃｋ
リアルタイム出力のを録画したものを公開すると、途端に「プリレンダ！」に変身 + なぜか「ハッタリ」になる。
例えば、ファミ通のゲームやりこみ投稿ビデオは、
実際に操作した中で、奇跡的にうまくいったものだけを録画して送るわけだ。
これも「ムービー！」「ハッタリ！」なんだろうか？
アンチは笑えますな。
例えば、ファミ通のゲームやりこみ投稿ビデオは、
実際に操作した中で、奇跡的にうまくいったものだけを録画して送るわけだ。
これも「ムービー！」「ハッタリ！」なんだろうか？
アンチは笑えますな。
そもそもｸﾞｸﾞれば出てくる プ リ レ ン ダ の意味をわかってないことについて
で、CELL君は何してる？
ああああ、ESEC行ったのに東芝のブース寄るの忘れた。
IBMもソニーもブース出してないな。さすがに手がまわらんか。
IBMもソニーもブース出してないな。さすがに手がまわらんか。
CELL君は75%のパワーで5fps。
つまり本気を出せば5*(1/0.75)=6.66fpsは軽くでるな。
つまり本気を出せば5*(1/0.75)=6.66fpsは軽くでるな。
>>449
単純計算に何の意味があるの？
単純計算に何の意味があるの？
本田さんも大変だな（ｗ
>>450
粘着ﾌｧﾋﾞｮとはそういうものです。
粘着ﾌｧﾋﾞｮとはそういうものです。
本田氏もこれでBlogにいい加減な提灯記事を書くと
どうなるかということを学んでくれたんじゃないだろうか。
ジャーナリストとしてこれでまた一歩成長できてよかったね。
どうなるかということを学んでくれたんじゃないだろうか。
ジャーナリストとしてこれでまた一歩成長できてよかったね。
本田氏はいいがけんな記事を書く人ではないけどね。
本
と
ジャー
と
ジャー
360CPUの3コアのうちゲームに使うのは1コアって一番最初に言ったのは本田
痴漢はソースも出せずに「前にアラードが違うって言ってた」とか願望デマ言いながら必死に本田を叩いてたっけ
結局日経エレクトロニクスの取材でもゲームでは2コアのみとしっかりと明言されてたが
痴漢はソースも出せずに「前にアラードが違うって言ってた」とか願望デマ言いながら必死に本田を叩いてたっけ
結局日経エレクトロニクスの取材でもゲームでは2コアのみとしっかりと明言されてたが
専門誌創刊まだぁ
>>426
http://news.spong.com/detail/news.asp?prid=6994
in-orderとは書いてないが2命令同時実行なのでOoOではない
スペックとクロックを見る限りこれはPPEと同系列のコア
リーク情報と実機との違いは3.5GHzの予定が3.2GHzになり
メモリがおそらくPS3に対抗して256MBから512MBに増やされたぐらいか
実際アルファの開発機では256MBで作れということだったらしい
http://news.spong.com/detail/news.asp?prid=6994
in-orderとは書いてないが2命令同時実行なのでOoOではない
スペックとクロックを見る限りこれはPPEと同系列のコア
リーク情報と実機との違いは3.5GHzの予定が3.2GHzになり
メモリがおそらくPS3に対抗して256MBから512MBに増やされたぐらいか
実際アルファの開発機では256MBで作れということだったらしい
最初はPPEもCellのため(だけ)にシンプルな970互換コアをスクラッチから
作ったような口ぶりだったけど。クタタンは女に後ろからぶっすり刺されるタイプだな。
さて、仮想マシン機能はCellのものなのか、それともPPEのものなのか。
作ったような口ぶりだったけど。クタタンは女に後ろからぶっすり刺されるタイプだな。
さて、仮想マシン機能はCellのものなのか、それともPPEのものなのか。
xenon CPU main memory latencies
in CPU cycles
*~525.......main memory to CPU
*4............. L1 I to CPU
*5............. L1 D to CPU
*31.......... L2 to CPU
L1-to-CPU latency is usually hidden by the pipelines
in CPU cycles
*~525.......main memory to CPU
*4............. L1 I to CPU
*5............. L1 D to CPU
*31.......... L2 to CPU
L1-to-CPU latency is usually hidden by the pipelines
>>461
仮想マシンはユーザーの為の機能にきまっておろうが。
仮想マシンはユーザーの為の機能にきまっておろうが。
なんじゃそりゃ。
仮想マシンサポートがCellの機能として実装されているのか、
それともPPEコアに実装されててCellでも360でも共通に使えるのか、という意味ね。
仮想マシンサポートがCellの機能として実装されているのか、
それともPPEコアに実装されててCellでも360でも共通に使えるのか、という意味ね。
orz...
そんなとこで中途半端にボケても
もちろんPPEの機能だろう
もちろんPPEの機能だろう
>Cell の各コアは仮想化技術を通じて複数の OS とプログラミングモデルをサポートし、
>複数の仮想マシン上で複数のOSを走らせることを可能にしている。
これから推測するに、PPE上で仮想マシンが走ると思われる。
>複数の仮想マシン上で複数のOSを走らせることを可能にしている。
これから推測するに、PPE上で仮想マシンが走ると思われる。
>>453
なにがいい加減だったか言って見ると良いよ
なにがいい加減だったか言って見ると良いよ
Mercurys、IBMとCellプロセッサー・ベースのシステムを構築
たとえば、医療画像にCellテクノロジーの処理能力を利用することで、画像品質が大幅に向上します。
これにより、疾病をより早期に発見することが可能になり、生命を救う可能性が高まります。
http://www-6.ibm.com/jp/press/20050630005.html
Cellで生命を救う。
たとえば、医療画像にCellテクノロジーの処理能力を利用することで、画像品質が大幅に向上します。
これにより、疾病をより早期に発見することが可能になり、生命を救う可能性が高まります。
http://www-6.ibm.com/jp/press/20050630005.html
Cellで生命を救う。
>>461
>最初はPPEもCellのため(だけ)にシンプルな970互換コアをスクラッチから
>作ったような口ぶりだったけど。クタタンは女に後ろからぶっすり刺されるタイプだな。
PPEの起源がどこにあるのか知らない奴は黙っていた方が恥をかかないで済む
>最初はPPEもCellのため(だけ)にシンプルな970互換コアをスクラッチから
>作ったような口ぶりだったけど。クタタンは女に後ろからぶっすり刺されるタイプだな。
PPEの起源がどこにあるのか知らない奴は黙っていた方が恥をかかないで済む
Z80もMC68000も80x86だってそれぞれ生命を奪ってきたし生命を助けてきたわけだが・・・。
なんで軍需が叩き所になってんだか
むしろ精度が上がって犠牲が減る可能性だってあるのに
むしろ精度が上がって犠牲が減る可能性だってあるのに
┏━━━┓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ＩＢＭ ┃フォーラム開催のご案内：CELLで話題のPowerアーキテクチャーの展望!
┗━━━┛------------------------------------------------------------------
オープン化とCELLコアで話題になっているPowerアーキテクチャーの新たな動向、
CELL,POWER5やPPC970などの64ビット・プロセッサーの開発者が来日し、
プロセッサー開発動向やIBMの半導体プラットフォーム・ソリューション
をご紹介する、「Power Everywhere Forum 2005」（参加無料）
7月7日（木）、東京・青山ダイヤモンドホールにて開催。
"システム開発"の未来にかかわる多くの方々のご参加をお待ちいたします。
お申し込み、詳細は→ http://www.ibm.com/jp/chips/events/power/
┃ ＩＢＭ ┃フォーラム開催のご案内：CELLで話題のPowerアーキテクチャーの展望!
┗━━━┛------------------------------------------------------------------
オープン化とCELLコアで話題になっているPowerアーキテクチャーの新たな動向、
CELL,POWER5やPPC970などの64ビット・プロセッサーの開発者が来日し、
プロセッサー開発動向やIBMの半導体プラットフォーム・ソリューション
をご紹介する、「Power Everywhere Forum 2005」（参加無料）
7月7日（木）、東京・青山ダイヤモンドホールにて開催。
"システム開発"の未来にかかわる多くの方々のご参加をお待ちいたします。
お申し込み、詳細は→ http://www.ibm.com/jp/chips/events/power/
いや、別に2chで恥なんかかきようがないし。
知ってることがあるなら書いてくれりゃこっちはありがたいが。
知ってることがあるなら書いてくれりゃこっちはありがたいが。
NE7/4号目次
Cellの真価を引き出す，ソフトウエア実行環境を開発
複数コアに割り当てるスレッドをリアルタイムに管理
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050629/106253/
＞マルチメディア処理の流れをXML形式によって記述可能にするなど
？
テキサスに根を下ろす -Cellを創ったエンジニアたち（4）-
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050629/106262/
Cellの真価を引き出す，ソフトウエア実行環境を開発
複数コアに割り当てるスレッドをリアルタイムに管理
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050629/106253/
＞マルチメディア処理の流れをXML形式によって記述可能にするなど
？
テキサスに根を下ろす -Cellを創ったエンジニアたち（4）-
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050629/106262/
XMLで記述出来るといい事あるのか？
なんのアドバンテージにもなってないと思うが。
なんのアドバンテージにもなってないと思うが。
>マルチメディア処理の流れをXML形式によって記述可能にするなど，
>複数のCPUコアの構成を詳細に意識しなくともプログラムを組める環境を構築
脊髄でなく大脳で反応しようぜ
>複数のCPUコアの構成を詳細に意識しなくともプログラムを組める環境を構築
脊髄でなく大脳で反応しようぜ
XMLの勉強までせなあかんのか・・・ orz
>>477
RPC
RPC
481 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 03:26:18 ID:mBSco9HA
511 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2005/07/01(金) 02:43:52 v2Hjnzo4
燃料投下
6月30日発売のファミ通Xboxの「Team NINJA FREAKS」から板垣氏のコメントを抜粋します。
【主な内容】
・ Xbox360のハードはすばらしい。文句の付けようがない。現時点では満点と言っていい
・ DOA4にあわせたフェイスプレートもぜひ作りたい
・ DOA4のXboxLive部分は段違いにパワーアップしている。「DOAU」より2ステップ上
・ PS3が最高ハードだったとしても、Xbox360ファンの期待を裏切るつもりはない
・ PS3に関しては、こころちゃんの1億分の1も興味がない
・ PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
注目>>PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
3.2Gｈｚは嘘でした！
燃料投下
6月30日発売のファミ通Xboxの「Team NINJA FREAKS」から板垣氏のコメントを抜粋します。
【主な内容】
・ Xbox360のハードはすばらしい。文句の付けようがない。現時点では満点と言っていい
・ DOA4にあわせたフェイスプレートもぜひ作りたい
・ DOA4のXboxLive部分は段違いにパワーアップしている。「DOAU」より2ステップ上
・ PS3が最高ハードだったとしても、Xbox360ファンの期待を裏切るつもりはない
・ PS3に関しては、こころちゃんの1億分の1も興味がない
・ PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
注目>>PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
3.2Gｈｚは嘘でした！
開発機の2.4Gの事を言ってるのかね。
まあそれが製品版の最終的な周波数になったとしてもちっとも驚かないがｗ
まあそれが製品版の最終的な周波数になったとしてもちっとも驚かないがｗ
製品版5fps確定＞＞killzone2
484 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/01(金) 03:35:59 ID:1HAOu/U0 BE:16857656-###
360CPUは既に完成しているんでしたけ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120134260/332
本文これだろ
書いた人間はPS3を指してることにしたいのだろうが
これってPSPに対する皮肉では・・・
本文これだろ
書いた人間はPS3を指してることにしたいのだろうが
これってPSPに対する皮肉では・・・
すでに最新開発機で3.2GHZでバリバリ稼動中
CELLみたいに、いまだ2.4GHZ辺りをうろちょろしている訳じゃない
まあ、腐れソニーと最先端企業との生産技術の差だな
CELLみたいに、いまだ2.4GHZ辺りをうろちょろしている訳じゃない
まあ、腐れソニーと最先端企業との生産技術の差だな
というか４行目とやや矛盾気味
488 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 03:50:56 ID:mBSco9HA
760 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/06/30(木) 22:56:10 UG2Uj1UD
http://www.digit-life.com/articles2/video/g70-part1.html
ｶﾗｰﾌｫｰﾏｯﾄは、FP32＆FP16＆INT8で実行
αﾌﾞﾚﾝﾄﾞは、FP32が使えずFP16＆INT8で実行
MSAAは、FPﾌｫｰﾏｯﾄ自体が使えずINT8のみで実行
つまり、RSXはHDRを使うとｱﾝﾁｴｲﾘｱｽが使えず、ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽを使うとHDRが使えない欠陥仕様
http://www.digit-life.com/articles2/video/g70-part1.html
ｶﾗｰﾌｫｰﾏｯﾄは、FP32＆FP16＆INT8で実行
αﾌﾞﾚﾝﾄﾞは、FP32が使えずFP16＆INT8で実行
MSAAは、FPﾌｫｰﾏｯﾄ自体が使えずINT8のみで実行
つまり、RSXはHDRを使うとｱﾝﾁｴｲﾘｱｽが使えず、ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽを使うとHDRが使えない欠陥仕様
さすが痛垣
どーでもいいけど、「こころちゃん」って何？
次から次へとマッチポンプや捏造コピペを考えられる連中だ。
360の率先して相手を貶す広告手法って
相も変わらず根本的に日本じゃ通用しないスタイルなんだが
あちらの会社ってのはひとかけらも進歩しないものなんだろうか
モノの良し悪しに考えが至る前に係わり合うのを避けたくなるデキだ
まあそこを押して客観的に見ても360にゃ現状特に惹かれる材料ないけどナ
相も変わらず根本的に日本じゃ通用しないスタイルなんだが
あちらの会社ってのはひとかけらも進歩しないものなんだろうか
モノの良し悪しに考えが至る前に係わり合うのを避けたくなるデキだ
まあそこを押して客観的に見ても360にゃ現状特に惹かれる材料ないけどナ
起きてみたら箱信者の捏造が凄いのな
スペックじゃ負ける事確定なのに、今更へんちくりんな捏造出してきたり・・・
スペックじゃ負ける事確定なのに、今更へんちくりんな捏造出してきたり・・・
>>494
ヒント:FUDはMSの専売特許
ヒント:FUDはMSの専売特許
おまいらのcellに対する愛情がびしびしと伝わってくるスレだよ。
素晴らしいぞcell!!凄いぜsony!!
でもね、何でそんなにcellを愛しているの？
sonyだから？
素晴らしいぞcell!!凄いぜsony!!
でもね、何でそんなにcellを愛しているの？
sonyだから？
ホモよりヘテロが好きだから。
発売直前で周波数落としたXBOXは
なかったことに
なかったことに
>>499
直前で一応”公称”してるからいいんじゃないの、板垣的にはｗ
直前で一応”公称”してるからいいんじゃないの、板垣的にはｗ
板垣的には、MSから金が貰えればなんでもいい、です
典型的な痴漢だよね
鶏口となるも牛後となることなかれだ
たとえ箱という狭い世界だとは言え、一応成功してるからいいんだろ
たとえ箱という狭い世界だとは言え、一応成功してるからいいんだろ
箱はスバラシイとだけ言ってりゃいいものを。
オタをパンチラで釣ってきた男ですから、この程度の発言屁でもない
そりゃ熱狂的痴漢に支持されれば調子にものるべ
GKって馬鹿っぽい奴多いな、能力ある人は開発にいくからカスしか残らんのか？
508 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 09:52:41 ID:CwYIsH76
誰も板垣の言ってることを事実に基づいて否定する人間が現れないってことは
このスレPS3開発者ほんとに一人もいないんだな・・・
PS3大丈夫か？
このスレPS3開発者ほんとに一人もいないんだな・・・
PS3大丈夫か？
ここはcellスレであって、PS3スレでもvsスレでもないし。
>>508
仕事と2chは両立できない。
仕事と2chは両立できない。
信者からあれは箱1版のDOAだと擁護されるようなものを作っておいて何をｗ
エロでもいいから、いうだけのグラフィックのゲーム作れよ>>板垣
516 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/01(金) 13:55:05 ID:1HAOu/U0 BE:30343469-###
IBMがAppleに反論――「PowerPCの消費電力に問題なし」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/01/news025.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/01/news025.html
PowerPCってGC発売前後には、
超低消費電力の割に超高性能って触れ込みだったのに(妊娠いわく)
何だか話が変わってるな。
超低消費電力の割に超高性能って触れ込みだったのに(妊娠いわく)
何だか話が変わってるな。
個人的には板垣大嫌いだから
むしろPSPが褒められなくて嬉しい。
技術やら性能やらごちゃごちゃ口に出して
出てきたソフトがアレなら、もうそれだけで十分。
むしろPSPが褒められなくて嬉しい。
技術やら性能やらごちゃごちゃ口に出して
出てきたソフトがアレなら、もうそれだけで十分。
ってスレ違いスマン
ボリュームマジックですな。同じ費用をかければPowerPCの方がx86より電力性能比の良いプロセッサを
作れる。けれども、ノート用のPowerPCは買う人が少なくて、PentiumMと同じ費用がかけられない。
PowerPC塔載PCのシェアを拡大できなかったという点において、
責任は互換機市場潰しちゃったAppleにもある。
作れる。けれども、ノート用のPowerPCは買う人が少なくて、PentiumMと同じ費用がかけられない。
PowerPC塔載PCのシェアを拡大できなかったという点において、
責任は互換機市場潰しちゃったAppleにもある。
まあ、それぞれに言い分があるというわけやね。
そういや、日本でXboxで一番売れたのって一応DOAなのか？
世界ならhaloだろうが。
世界ならhaloだろうが。
>>523
残念ながらDOAｴﾛﾊﾞﾚｰ。
残念ながらDOAｴﾛﾊﾞﾚｰ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
後藤ﾀﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
後藤ﾀﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
526 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 18:27:21 ID:1JnUMRio
527 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 18:29:05 ID:Awp77elW
テクモのポリの作りは和人形みたいな、のっぺりフェイスに
バンプを効果的に効かせない（これは背景にも言える）から
次世代機らしい映像は全然出てこないんじゃね？
零とかだと、あの人形っぽさが逆に味とも言えないことは無いけどな。
バンプを効果的に効かせない（これは背景にも言える）から
次世代機らしい映像は全然出てこないんじゃね？
零とかだと、あの人形っぽさが逆に味とも言えないことは無いけどな。
ポリだけでなくセルフシャドウすらできてないし
背景の影もテクスチャによる書き込みでキャラが影に入ってもそのまんま
ありゃ今のＰＣと比べてもしょぼいとしかいいようのないレベルだよ
背景の影もテクスチャによる書き込みでキャラが影に入ってもそのまんま
ありゃ今のＰＣと比べてもしょぼいとしかいいようのないレベルだよ
やっぱRSXのGDDR3って間に合わなかっただけなんだな。
rev.up版PS3は全メモリXDRになったりして。
rev.up版PS3は全メモリXDRになったりして。
改良版はXDRにならないだろ。ソフト側にも影響あるからね。混載メモリ
にした方がマシ。
にした方がマシ。
>>527
鉄拳も元々劇画チックだったけどあっちはうまく方向修正したぽいね。
DOAやVFがアーケードで最新のModel2や3基盤ぶん回してた頃、
しょぼいsystem11で頑張ってたあの頃とは隔世の感。
鉄拳も元々劇画チックだったけどあっちはうまく方向修正したぽいね。
DOAやVFがアーケードで最新のModel2や3基盤ぶん回してた頃、
しょぼいsystem11で頑張ってたあの頃とは隔世の感。
人形チックな奴からリアル系にもってくための伏線が実写映画化だったら恐いな。
第4回テキサスに根を下ろす
オースティンの短い春が終わり、長く暑い夏がそこまでやって
きていた。「STI Design Center」に赴任してきたエンジニアが
一人、また一人と増え始める。赴任直後は住む場所もない。
家が見つかるまで滞在するホテル。当初は幾つか分散していた
ホテルだが、いつのまにか口コミにより「STI Design Center」から
車で5分ほどにある「Staybridge」に集まるようになる。
昼間はオフィスで机を並べ、夜はホテルで今後の生活を語る。
そんな中互いに結束を高めていく。
東芝の技術者のリーダー役を果したのは、海外経験豊かな
セミコン社の田胡治之。田胡はPS2のEEの開発に当たって、
米国法人でCPUコア設計の陣頭指揮を取っていた人物。
田胡が赴任者にまず始めたのが自動車運転講習。
STI～Staybridgeまでの道を助手席に乗って案内。車の流れに
乗って運転できれば「修了」だ。この行事は教官役が林宏雄に
受け継がれ、東芝エンジニアの伝統となるのだった。
更に続く・・・
オースティンの短い春が終わり、長く暑い夏がそこまでやって
きていた。「STI Design Center」に赴任してきたエンジニアが
一人、また一人と増え始める。赴任直後は住む場所もない。
家が見つかるまで滞在するホテル。当初は幾つか分散していた
ホテルだが、いつのまにか口コミにより「STI Design Center」から
車で5分ほどにある「Staybridge」に集まるようになる。
昼間はオフィスで机を並べ、夜はホテルで今後の生活を語る。
そんな中互いに結束を高めていく。
東芝の技術者のリーダー役を果したのは、海外経験豊かな
セミコン社の田胡治之。田胡はPS2のEEの開発に当たって、
米国法人でCPUコア設計の陣頭指揮を取っていた人物。
田胡が赴任者にまず始めたのが自動車運転講習。
STI～Staybridgeまでの道を助手席に乗って案内。車の流れに
乗って運転できれば「修了」だ。この行事は教官役が林宏雄に
受け継がれ、東芝エンジニアの伝統となるのだった。
更に続く・・・
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ ！！！
>>533
有り難う…ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
有り難う…ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
>>533
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 続きま～だ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 続きま～だ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
STI Design CenterはIBMのAustin Research Laboratoryの
一角のビルのフロアを間借りする形で開設。SCEと東芝の
技術者が最初に取り掛かるべきことは自社にいるときと
同じ開発環境。赴任して間も無くの夕方こと、「IBM」の社名と
名前が印刷されたIDカードを入り口にかざすと、ロックがうんとも
すんとも言わない。この不可解な謎はすぐ解ける。東芝とSCEの
技術者に渡されたIDカードはIBMと業務の委託契約を結んだ
「Contractor」向けだったのだ。Contractorは午後7時以降の施設への
立ち入りを認めていない。指摘を受けたIBMはすぐさま待遇を
変える。次に浮上した問題は日本との情報共有。IBMのビルに
いながら自社のイントラネットに接続できることが必須だった。
IBMシステム担当者に直談判することで何とか日本の職場
と変わらない環境を構築できた。
更に続く・・・
一角のビルのフロアを間借りする形で開設。SCEと東芝の
技術者が最初に取り掛かるべきことは自社にいるときと
同じ開発環境。赴任して間も無くの夕方こと、「IBM」の社名と
名前が印刷されたIDカードを入り口にかざすと、ロックがうんとも
すんとも言わない。この不可解な謎はすぐ解ける。東芝とSCEの
技術者に渡されたIDカードはIBMと業務の委託契約を結んだ
「Contractor」向けだったのだ。Contractorは午後7時以降の施設への
立ち入りを認めていない。指摘を受けたIBMはすぐさま待遇を
変える。次に浮上した問題は日本との情報共有。IBMのビルに
いながら自社のイントラネットに接続できることが必須だった。
IBMシステム担当者に直談判することで何とか日本の職場
と変わらない環境を構築できた。
更に続く・・・
|∀・）ъ=ｂ
STIの開設に心躍らせたのはIBMの技術者も同じ。
IBM社内部でも開発に関わりたい技術者が次々と名乗りを上げる。
IBMソフトウェア技術者の編成に当たったのがTed Maeurer。
90年にﾒｲﾝﾌﾚｰﾑのﾐﾄﾞﾙｳｪｱ開発に携わった後は、
ﾏｻﾁｭｰｾｯﾂで修士課程を修了した後、STIにやってきた。
そのTedを待っていたのは開発に関わりたい技術者からの願書の束。
最盛期には週に50通も。当時開発チームに必要だったのは、
ｼﾐｭﾚｰﾀを含む開発ツールを作れる技術者。ハード/ソフトに
精通したｱｰｷﾃｸﾁｬを熟知できる人材が必要だが、IBM社広しと言えども探すのは容易ではない。
Tedにとって心強いのはMichael Dayの存在。MichaelはIBMが
86年に発売した世界初のﾗｯﾌﾟﾄｯﾌﾟﾊﾟｿｺﾝ「IBM Covertible」
の開発者の一人。その後も「AIX ver3.0」 「AIX ver4.0」の開発
責任者も務めた社内でも有名な技術者。
「今回のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは私にとってIBM Covertibleと並んで大きな
意味を持つようになるんだよ」
瞳を輝かせて語るMichaelの姿を見て、TedはCellのために最高
の技術者を集めようと決意を新たにする。
更に続く・・・
IBM社内部でも開発に関わりたい技術者が次々と名乗りを上げる。
IBMソフトウェア技術者の編成に当たったのがTed Maeurer。
90年にﾒｲﾝﾌﾚｰﾑのﾐﾄﾞﾙｳｪｱ開発に携わった後は、
ﾏｻﾁｭｰｾｯﾂで修士課程を修了した後、STIにやってきた。
そのTedを待っていたのは開発に関わりたい技術者からの願書の束。
最盛期には週に50通も。当時開発チームに必要だったのは、
ｼﾐｭﾚｰﾀを含む開発ツールを作れる技術者。ハード/ソフトに
精通したｱｰｷﾃｸﾁｬを熟知できる人材が必要だが、IBM社広しと言えども探すのは容易ではない。
Tedにとって心強いのはMichael Dayの存在。MichaelはIBMが
86年に発売した世界初のﾗｯﾌﾟﾄｯﾌﾟﾊﾟｿｺﾝ「IBM Covertible」
の開発者の一人。その後も「AIX ver3.0」 「AIX ver4.0」の開発
責任者も務めた社内でも有名な技術者。
「今回のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは私にとってIBM Covertibleと並んで大きな
意味を持つようになるんだよ」
瞳を輝かせて語るMichaelの姿を見て、TedはCellのために最高
の技術者を集めようと決意を新たにする。
更に続く・・・
ヽ(´ω｀)ノ
*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*
Cellと同じぐらいの情熱とマンパワーをもってしてGPUを開発して
くれていたら・・・
くれていたら・・・
STIの立ち上げが一段落し、開発が本格化したのが01年盛夏。
これまで青写真が完成していたCellの構想を量産を考慮して
今一度検証する。程なくチームは大きな問題にぶち当たる。
当時の青写真では4チップのマルチチップモジュールの4GHz
で１TFlops。ところがこの構造に不安要素が露呈。
例えば、電源供給。4GHｚのチップを4個も封止するには外部から
それぞれのチップに大電源を供給する必要がある。それを安価に
実現する技術に目処が立たない。加えて、量産性の課題が。
開発チームはIBMのパッケージ部門の担当者に繰り返し確認したが、
納得のいく答えが得られない。
「久多良木さん、なんて言うかなぁ」
鈴置は不安にさいなまれながら、久多良木に報告。
「マルチチップ構造を諦めようと思うんですが・・・」
「分かった。仕方ない」
意外にあっさりと認めてくれた。久多良木も難しいことは
薄々と感じていたようだった。チームは方針を転換し、
プリント配線基板の上で複数のCellを結ぶマルチプロセサ構成で
1TFlopsを実現することにした。
更に続く・・・
これまで青写真が完成していたCellの構想を量産を考慮して
今一度検証する。程なくチームは大きな問題にぶち当たる。
当時の青写真では4チップのマルチチップモジュールの4GHz
で１TFlops。ところがこの構造に不安要素が露呈。
例えば、電源供給。4GHｚのチップを4個も封止するには外部から
それぞれのチップに大電源を供給する必要がある。それを安価に
実現する技術に目処が立たない。加えて、量産性の課題が。
開発チームはIBMのパッケージ部門の担当者に繰り返し確認したが、
納得のいく答えが得られない。
「久多良木さん、なんて言うかなぁ」
鈴置は不安にさいなまれながら、久多良木に報告。
「マルチチップ構造を諦めようと思うんですが・・・」
「分かった。仕方ない」
意外にあっさりと認めてくれた。久多良木も難しいことは
薄々と感じていたようだった。チームは方針を転換し、
プリント配線基板の上で複数のCellを結ぶマルチプロセサ構成で
1TFlopsを実現することにした。
更に続く・・・
先に準備して一気にコピペするという知恵はないのかね
「分かった。仕方ない」
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
ところがその代わりに別の課題が。メモリや外付けのチップ
とCellを結ぶために高速なI/Fを容易しなければならなくなった。
マルチチップ構造の青写真では、複数のCelｌと大容量のメモリを
インターポーザを介して、パッケージ内で高速に接続すれば
良かった。すぐさまその検討に。IBMのサーバ向けに開発した
技術を推す声もあったが、安価なプリント配線基板との親和性を
考慮して、Rambus社の「YellowStone」と「Redwood」に決まる。
当初CellのAPUは8個だったが、6個に減らすことにした。
チップ面積を概算した所、8個では製造コストを目標値に
収めることが難しい。
各々の担当技術者は6個を前提に設計を進めた。定期的に
行う久多良木への説明でも、6個にしたことは伝えたつもり
だった・・・
次号へ続く・・・
とCellを結ぶために高速なI/Fを容易しなければならなくなった。
マルチチップ構造の青写真では、複数のCelｌと大容量のメモリを
インターポーザを介して、パッケージ内で高速に接続すれば
良かった。すぐさまその検討に。IBMのサーバ向けに開発した
技術を推す声もあったが、安価なプリント配線基板との親和性を
考慮して、Rambus社の「YellowStone」と「Redwood」に決まる。
当初CellのAPUは8個だったが、6個に減らすことにした。
チップ面積を概算した所、8個では製造コストを目標値に
収めることが難しい。
各々の担当技術者は6個を前提に設計を進めた。定期的に
行う久多良木への説明でも、6個にしたことは伝えたつもり
だった・・・
次号へ続く・・・
次号は美学からか。
乙です。
乙です。
>>546
乙！
乙！
まあアホはスルーで。NE買って読めばすぐ読めるんだし。
APUは元々８個の予定だったのか。
俺は元々６個の予定を美学とか言って８個に無理矢理したと思ってたから
ちょっとクタの株UPした
俺は元々６個の予定を美学とか言って８個に無理矢理したと思ってたから
ちょっとクタの株UPした
>>542
PS2のGSが4MBだと知ったときの落胆に比べれば
今度はなんでも無い。
PS2で反省してなくて、XBOX360情報の事前リークが
なければCELL2発の128MBUMB接続だったと思ってる。
PS2のGSが4MBだと知ったときの落胆に比べれば
今度はなんでも無い。
PS2で反省してなくて、XBOX360情報の事前リークが
なければCELL2発の128MBUMB接続だったと思ってる。
CELL開発環境の寄稿が面白い。
東芝が開発したCELL向けソフトウェア環境は上位から下位
に向かってこういう層になっている。
・メディア処理フレームワーク
アプリケーションにメディア処理などのAPIを提供する
・ユーティリティライブラリ
SPEスレッドのロードやアドレス解決などを行う。
・リアルタイムスケジューラ
SPE上で実行するスレッドをスケジューリングする
ハイパーバイザー
CELLが備えるLPARを制御するファームウェア
東芝が開発したCELL向けソフトウェア環境は上位から下位
に向かってこういう層になっている。
・メディア処理フレームワーク
アプリケーションにメディア処理などのAPIを提供する
・ユーティリティライブラリ
SPEスレッドのロードやアドレス解決などを行う。
・リアルタイムスケジューラ
SPE上で実行するスレッドをスケジューリングする
ハイパーバイザー
CELLが備えるLPARを制御するファームウェア
リアルタイムスケジューラ→リアルタイム・リソース・スケジューラ
の間違い。
これはPPE上のOSのスケジューラとは分離して実装したとのこと。
動作時も独立しているとか。
ゲストOSに対して、動的にロードされ、カーネル空間で動作する
んだと。Linux向けには「ローダブル・モジュール」として実装。
スレッドを切り替える際は、そのスレッドのコンテクストを
PPEで保存することで、以前のスレッドを再開させたい場合、
以前のコンテクストを短時間で復元。
コンテクストにはSPEレジスタ、LS、実行中のDMAコマンドなど。
の間違い。
これはPPE上のOSのスケジューラとは分離して実装したとのこと。
動作時も独立しているとか。
ゲストOSに対して、動的にロードされ、カーネル空間で動作する
んだと。Linux向けには「ローダブル・モジュール」として実装。
スレッドを切り替える際は、そのスレッドのコンテクストを
PPEで保存することで、以前のスレッドを再開させたい場合、
以前のコンテクストを短時間で復元。
コンテクストにはSPEレジスタ、LS、実行中のDMAコマンドなど。
・このスケジューラには新規にスレッドが追加された場合、
システムとしてリアルタイム性確保可能かどうかを自動的に
判定するアルゴリズムを新規に開発して実装
・スケジューリング・アルゴリズムには「ギャング・スケジューリング」
方式を採用。この方式は同一のSPEモジュールに含まれる全ての
SPEスレッドが、同時にSPE上にディスパッチされるように
スケジューリングする。同期対象のSPEスレッドを常に同時に
動作させ、スピンロックによって同期を実現し、コンテクスト
スイッチによるオーバーヘッドを低減。
・スケジューリングパラメータには「同時実行SPEスレッド数」
「平均SPE処理比率」「先行制約」がある。
「先行制約」とはSPEモジュール間における実行の順序関係。
・スケジューラ以外にもSPEの処理を仮想化する仕組みを
設けた。SPE上のプログラムからゲストOS上のデータに
アクセスする仕組みとか。それによってLinuxのように
メモリ保護機能のあるゲストOSでもPPEと同様にアクセス可能。
システムとしてリアルタイム性確保可能かどうかを自動的に
判定するアルゴリズムを新規に開発して実装
・スケジューリング・アルゴリズムには「ギャング・スケジューリング」
方式を採用。この方式は同一のSPEモジュールに含まれる全ての
SPEスレッドが、同時にSPE上にディスパッチされるように
スケジューリングする。同期対象のSPEスレッドを常に同時に
動作させ、スピンロックによって同期を実現し、コンテクスト
スイッチによるオーバーヘッドを低減。
・スケジューリングパラメータには「同時実行SPEスレッド数」
「平均SPE処理比率」「先行制約」がある。
「先行制約」とはSPEモジュール間における実行の順序関係。
・スケジューラ以外にもSPEの処理を仮想化する仕組みを
設けた。SPE上のプログラムからゲストOS上のデータに
アクセスする仕組みとか。それによってLinuxのように
メモリ保護機能のあるゲストOSでもPPEと同様にアクセス可能。
・256KBのLS容量にが収まらないことが考えられるため、
「SPEオーバーレイ」と呼ぶ仕組みを実装。プログラムや
データを主記憶上に配置し、その一部の関数だけを実行時に
LSに動的にロードして実行する。SPEオーバーレイにおける
関数の入れ替えは、DMAコントローラが行う。
・変数や関数などのシンボル解決は、ユーティリティライブラリ
が動的にリンク処理を行うことで対応。一般に大きなプログラム
はソースコードのファイルを複数用意し、分割コンパイル後に
リンクする。今回のシンボル解決機能は、事前に行っていた
こうした静的リンク処理を動的に行う。
「SPEオーバーレイ」と呼ぶ仕組みを実装。プログラムや
データを主記憶上に配置し、その一部の関数だけを実行時に
LSに動的にロードして実行する。SPEオーバーレイにおける
関数の入れ替えは、DMAコントローラが行う。
・変数や関数などのシンボル解決は、ユーティリティライブラリ
が動的にリンク処理を行うことで対応。一般に大きなプログラム
はソースコードのファイルを複数用意し、分割コンパイル後に
リンクする。今回のシンボル解決機能は、事前に行っていた
こうした静的リンク処理を動的に行う。
会社帰りなのに長文乙！
ゆっくりビールでも飲んでくれや
ゆっくりビールでも飲んでくれや
・今回開発したプラットフォームにはPPEとSPEを円滑に連携できるよう
専用のフレームワークを用意。XML形式で記述。フレームワークに
よって接続することで、まとまった機能を実現するソフトウェアを
「ソフトウェア・エンジン」と呼んでいる。
・ソフトウェア・エンジンを構成する際は、エンジンの処理内容を
記述する「ソフトウェア・エンジン構成ファイル」、
各モジュールの仕様を記述する「メタデータ・ファイル」がある。
・「ソフトウェア・エンジン構成ファイル」にはアプリケーション・
ソフトウェアがこのエンジンを操作するためのI/Fや、用いる
モジュール名の一覧、モジュール間の接続状況を記述。
・「メタデータ・ファイル」には、PPE用やSPE用が。
PPE用にPPEモジュールのオブジェクトファイルや
入出力ポートの名前など。SPE用にはPPE用と同様の
内容に加え、SPEスレッドの実行比率、スケジューリング
パラメータなど記述。メディア処理フレームワークは、
これらの設定ファイルを基に、ソフトウェア・エンジンを
自動的に構成。
専用のフレームワークを用意。XML形式で記述。フレームワークに
よって接続することで、まとまった機能を実現するソフトウェアを
「ソフトウェア・エンジン」と呼んでいる。
・ソフトウェア・エンジンを構成する際は、エンジンの処理内容を
記述する「ソフトウェア・エンジン構成ファイル」、
各モジュールの仕様を記述する「メタデータ・ファイル」がある。
・「ソフトウェア・エンジン構成ファイル」にはアプリケーション・
ソフトウェアがこのエンジンを操作するためのI/Fや、用いる
モジュール名の一覧、モジュール間の接続状況を記述。
・「メタデータ・ファイル」には、PPE用やSPE用が。
PPE用にPPEモジュールのオブジェクトファイルや
入出力ポートの名前など。SPE用にはPPE用と同様の
内容に加え、SPEスレッドの実行比率、スケジューリング
パラメータなど記述。メディア処理フレームワークは、
これらの設定ファイルを基に、ソフトウェア・エンジンを
自動的に構成。
・これらのプラットフォームを用いて、実際にGUIを備えた
アプリを試作。BSデジタルのHDTV放送を含むデジタル
放送の視聴エンジン、HDDに記録したMPEG2形式の
コンテンツを復号再生するエンジン、同じくHDDから
フルHDTV画質のH264を再生するエンジン、の3種類を
用意。
・試作の結果、以下の3点を確認できた。
・GUI部分とソフトウェアエンジンを独立に開発できる、
・メディア処理フレームワークにより自動的に構成したソフトウェア
エンジンが動画ストリームを円滑に処理できる
・ソフトウェア・エンジンを構成する各SPEモジュールがリアルタイム
性を維持して動作する
それにしても東芝すげーな。既にここまでプラットフォーム化が
進んでいるとは。結構驚いた。
製品化もそんなに遠い話でもなさそうだな。
アプリを試作。BSデジタルのHDTV放送を含むデジタル
放送の視聴エンジン、HDDに記録したMPEG2形式の
コンテンツを復号再生するエンジン、同じくHDDから
フルHDTV画質のH264を再生するエンジン、の3種類を
用意。
・試作の結果、以下の3点を確認できた。
・GUI部分とソフトウェアエンジンを独立に開発できる、
・メディア処理フレームワークにより自動的に構成したソフトウェア
エンジンが動画ストリームを円滑に処理できる
・ソフトウェア・エンジンを構成する各SPEモジュールがリアルタイム
性を維持して動作する
それにしても東芝すげーな。既にここまでプラットフォーム化が
進んでいるとは。結構驚いた。
製品化もそんなに遠い話でもなさそうだな。
そうだな、後は値段か・・・一体いくらで外販するんだろ。
んでも東芝のHD DVDプレイヤーはインテルプラットホームなんだよな…
360がｺﾝﾊﾟｲﾙ時に標準かつ自動的にやってくれることを、自分でXMLに記述する必要があるのはどうかと思う
本当にソニーは開発者の事を全く考えていないよ
本当にソニーは開発者の事を全く考えていないよ
本当に痴漢はIDの変わり目にカス発言するの好きだなｗ
NEまだ届かない…orz
>>569
全然議論が違うよ。
独立した各ソフトウェアの機能の固まりをXMLで記述しておいて、
再利用性を高めようというのが目的だろう。
一種の広範囲のオブジェクト志向と言ってもいいんだろうが。
種々の家電に採用する際は、必要な機能のエンジンだけ
持ってきてソフトウェアエンジンを自動構成させていく、って
感じだろう。
次号のNEの記事にもこんなのがある。なんてタイムリーなｗ
Leading Trend
XMLで組込みソフト開発の負担を軽減
うーん、組込みソフト開発でXMLがはやってるのかな？
漏れも一応は組み込み屋だがXMLなんて触ったこともないｗ
うちの会社遅れてんのかな・・・
そう言えばSCEが策定したCOLLADAもXML記述で
再利用性を高めるとかで目的は一緒だよね。
全然議論が違うよ。
独立した各ソフトウェアの機能の固まりをXMLで記述しておいて、
再利用性を高めようというのが目的だろう。
一種の広範囲のオブジェクト志向と言ってもいいんだろうが。
種々の家電に採用する際は、必要な機能のエンジンだけ
持ってきてソフトウェアエンジンを自動構成させていく、って
感じだろう。
次号のNEの記事にもこんなのがある。なんてタイムリーなｗ
Leading Trend
XMLで組込みソフト開発の負担を軽減
うーん、組込みソフト開発でXMLがはやってるのかな？
漏れも一応は組み込み屋だがXMLなんて触ったこともないｗ
うちの会社遅れてんのかな・・・
そう言えばSCEが策定したCOLLADAもXML記述で
再利用性を高めるとかで目的は一緒だよね。
そいつにはまともなレスする価値ないから
次世代機テクノロジースレ見りゃわかるがデマ流しのレス凄すぎ
次世代機テクノロジースレ見りゃわかるがデマ流しのレス凄すぎ
処理の流れをある程度XMLで制御しちゃうってことですか？
つーか、何でわざわざXMLを自分で書かねばならんのだ？
東芝は馬鹿か？
普通はスレッドのスケジューリングなぞOSが自動でやってくれるもんだろうが。
これだとスケジューリングは「人間が手でできます」ではなく「人間が手でやらなければいけません」だろうが。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
東芝は馬鹿か？
普通はスレッドのスケジューリングなぞOSが自動でやってくれるもんだろうが。
これだとスケジューリングは「人間が手でできます」ではなく「人間が手でやらなければいけません」だろうが。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
傍観者的にはマジレス大歓迎だったり…ｗ
別にXMLを吐き出すツールを作成すればいいだけじゃねーの？
あと、開発環境で全て吐き出すって最近はそんなにヌルイのか、
makeﾌｧｲﾙは結局手でなおすんじゃねーの？
あと、開発環境で全て吐き出すって最近はそんなにヌルイのか、
makeﾌｧｲﾙは結局手でなおすんじゃねーの？
だからXMLで記述するのはいわゆるソフトウェア部品の
定義であって、スケジューリングの話とは別だって・・・
定義であって、スケジューリングの話とは別だって・・・
>>575
スレッドのスケジューリングをXMLで手書きなんて何処に書いてある？
スレッドのスケジューリングをXMLで手書きなんて何処に書いてある？
うーんと、どういうことなんだろう・・・・
東芝の技術者はいいセンスしてるなぁ。
Cellの時代が本当に来そうだ。
Cellの時代が本当に来そうだ。
582 ：sage：2005/07/01(金) 23:46:16 ID:o/e5coVI
Microsoft会長のBill Gatesが、Xboxゲーム機の中枢部を他社に
ライセンス供与する可能性をほのめかしたが、ソニーのPlayStation
との競争で優位に立つことを狙ったこの動きについて、あるアナリストはリスキーだと述べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000003-cnet-sci
ライセンス供与する可能性をほのめかしたが、ソニーのPlayStation
との競争で優位に立つことを狙ったこの動きについて、あるアナリストはリスキーだと述べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000003-cnet-sci
>「メタデータ・ファイル」にSPEスレッドの実行比率、スケジューリングパラメータなどを記述
がコンパイラなんぞさわったこともなくXMLなにそれな人の脳内では
スケジューリングは「人間が手でできます」ではなく「人間が手でやらなければいけません」
に変換されてしまうわけですな
知識はないけどケチはつけたいじゃ痛い人の見本にしかならないよ
がコンパイラなんぞさわったこともなくXMLなにそれな人の脳内では
スケジューリングは「人間が手でできます」ではなく「人間が手でやらなければいけません」
に変換されてしまうわけですな
知識はないけどケチはつけたいじゃ痛い人の見本にしかならないよ
455 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 23:15:35 ID:IRFX0HNF
ＤＯＡ４ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/630/630779/dead-or-alive-4-20050701054259421.jpg
ＤＯＡ４ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/630/630779/dead-or-alive-4-20050701054259421.jpg
現在の立場になって前より動きやすくなったよ
Cellの戦略に関してもなんら変わらない
ホームサーバーにしてもTVにしてもね
ただあんまり本社が遅いようだとうちでCell搭載TVつくっちゃうよ
全く新しいTVを見せることができる、ボクの中では既にできてるから・・・
ほしいでしょ、プレステブランドのTV（笑）
Cellの戦略に関してもなんら変わらない
ホームサーバーにしてもTVにしてもね
ただあんまり本社が遅いようだとうちでCell搭載TVつくっちゃうよ
全く新しいTVを見せることができる、ボクの中では既にできてるから・・・
ほしいでしょ、プレステブランドのTV（笑）
ダッチワイフみたいだな。
>>584
天外魔境Ⅲを思い出した
天外魔境Ⅲを思い出した
>>585
何これ？ｸﾀﾀﾝのコメントっぽいが・・・
何これ？ｸﾀﾀﾝのコメントっぽいが・・・
>>584
今時セルフシャドウとかノーマルマップみたいな標準技術すら乗ってない
PS2レベルのキャラをアップにして広告とかありえないだろ。
こんなのだしたら次世代機熱が冷めてしまうよ。
もうすこしまともなパブ素材作れよ。
今時セルフシャドウとかノーマルマップみたいな標準技術すら乗ってない
PS2レベルのキャラをアップにして広告とかありえないだろ。
こんなのだしたら次世代機熱が冷めてしまうよ。
もうすこしまともなパブ素材作れよ。
今の立場云々って事は降格人事直後っぽいな
だからなんで影の一つも落とせんのだ。
ＤＣでもできそうな気がするｗ
やめろ
ここはCellスレ
ここはCellスレ
>>584
外注しろよ…
外注しろよ…
たしかに衝撃的な画像だが他のスレでやろうぜ
599 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/02(土) 00:23:35 ID:0ML+T2MB BE:20228494-###
SCEが東芝と組んでＳＥＤのTVを出したりして。
>>585
正直欲しい（安くね）
正直欲しい（安くね）
>>ほしいでしょ、プレステブランドのTV（笑）
おしいｗ クタはプレステと言わないはず。
おしいｗ クタはプレステと言わないはず。
東芝さん、CELL-PASOPIA作って。
携帯にのっければいい。それでこそ本当の cell-phone
携帯コンピューティングの世界へようこそ
携帯コンピューティングの世界へようこそ
大手メーカーさんの作るソフトウェアって、概念・仕様レベルではすごいんだけど
実装はしょぼしょぼ、という事がままあるので、実装を見ないとどうにも。
実装はしょぼしょぼ、という事がままあるので、実装を見ないとどうにも。
605 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 12:52:02 ID:wjb4nSPe
やっぱりソニーだなあｗPSPの事を全く反省してねえ…
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0007.jpg
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0008.jpg
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0009.jpg
ボタンが割れる『仕様』のNW-HD5
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/products/index.cfm?PD=21200&KM=NW-HD5
SCE久夛良木健社長より一言
「世界で一番美しい物を作った。使い勝手については消費者がそれに合わせてもらうしかない。」
ニュー速板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120068700/
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0007.jpg
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0008.jpg
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0009.jpg
ボタンが割れる『仕様』のNW-HD5
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/products/index.cfm?PD=21200&KM=NW-HD5
SCE久夛良木健社長より一言
「世界で一番美しい物を作った。使い勝手については消費者がそれに合わせてもらうしかない。」
ニュー速板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120068700/
606 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 13:19:35 ID:sKf3OS9K
608 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 19:07:57 ID:0JOSSDEt
仕様と言う名の不具合あることに変わりは無いの、
PSXはSCEじゃねーと言ったり、PSPはソニーじゃねー責任逃れとは
GKも大変ですね。
PSXはSCEじゃねーと言ったり、PSPはソニーじゃねー責任逃れとは
GKも大変ですね。
609 ：名無しさん必死だな：2005/07/02(土) 19:10:59 ID:HIJQkMT2
>>607
ソニーブランド
ソニーブランド
cellスレだっつってるだろ
クタタン、半導体には会話の枠を越えて社外から超一流のエンジニアを探してきて投入するのに、
なんでソフトウェアはおざなりなのかなあ。
なんでソフトウェアはおざなりなのかなあ。
俺もそう思う。クターはソフトウェアを軽視してないか？
一応 CSL から横手氏を引っ張ってきてるようですが。
ソフトはIBMが頑張ってるんじゃなかったっけ？
Cellはあなたのイメージを実現、あるいは目標達成できたか？
奇跡が起きたよ、リアルで。期待をはるかに超えて産まれて来た。
この仕事を評定することは気が引ける、それぐらいチームは素晴らしい仕事をした。
あなたの中でいつCellは始まったのか
1999年の夏だ、暑い夏だったよ、ビーチでスイカを食べていて種を吹き出していた、
その飛び散った種を見た時からかな。
コンピューティング革命はそこから始まった。
あなたはこのプロジェクトを実行する際に何に関心を持っていた？
新しい歴史を作ることだ。
そしてあなたはIBMと東芝をパートナーに選んだ・・・？
東芝は自然の成り行きだ。
IBMのパワーPC技術には興味がなかった。必要だったのはSOI技術だった。
いちばん重要なの事は共に歴史をつくる力を持ったパートナーだ。
奇跡が起きたよ、リアルで。期待をはるかに超えて産まれて来た。
この仕事を評定することは気が引ける、それぐらいチームは素晴らしい仕事をした。
あなたの中でいつCellは始まったのか
1999年の夏だ、暑い夏だったよ、ビーチでスイカを食べていて種を吹き出していた、
その飛び散った種を見た時からかな。
コンピューティング革命はそこから始まった。
あなたはこのプロジェクトを実行する際に何に関心を持っていた？
新しい歴史を作ることだ。
そしてあなたはIBMと東芝をパートナーに選んだ・・・？
東芝は自然の成り行きだ。
IBMのパワーPC技術には興味がなかった。必要だったのはSOI技術だった。
いちばん重要なの事は共に歴史をつくる力を持ったパートナーだ。
当初からIBMは真のパートナーだったのか？
もちろん。ゴールドメダル級の技術者を前に私はちんちんおっきした。
異なった会社同士でベクトルを合わす困難は？
それはたしかにあった
しかしIBM技術者の中に・・・そう、彼は一流スター建築家の中のひとりでだったよ。
もちろん。ゴールドメダル級の技術者を前に私はちんちんおっきした。
異なった会社同士でベクトルを合わす困難は？
それはたしかにあった
しかしIBM技術者の中に・・・そう、彼は一流スター建築家の中のひとりでだったよ。
Cellには、8つの埋め込まれた"SPE"CPUコアがあります。 この数の基礎は何か?
美・・・かな。そう、それが全てた、コンピュータの世界では、2のパワーが原理だから。
他には何もないよ。
あなたは市場でCellを販売するつもりですか?
するよ、積極的にね。IBM、東芝も大量のCellを作り出す。
全てのデバイスはインターネットによって繋がる、そしてその全てのデバイスにCellが
埋め込まれる世界を見たい。
美・・・かな。そう、それが全てた、コンピュータの世界では、2のパワーが原理だから。
他には何もないよ。
あなたは市場でCellを販売するつもりですか?
するよ、積極的にね。IBM、東芝も大量のCellを作り出す。
全てのデバイスはインターネットによって繋がる、そしてその全てのデバイスにCellが
埋め込まれる世界を見たい。
>>615-617
ひょっとして自分で面白いと思ってる?
ひょっとして自分で面白いと思ってる?
えーーーマジ～？
俺達、615-617こんなもんで笑わなきゃいけねーの？ orz
どこを笑えってんだよ・・・・・・。
俺達、615-617こんなもんで笑わなきゃいけねーの？ orz
どこを笑えってんだよ・・・・・・。
しっ！相手をしちゃいけませんっ！！
正直、ため息しか出ないな
申し訳ございません615の息子でございますこの度はうちのおじいちゃんがまた
ドイツのサイトのインタビュー記事翻訳したんだよ
10ページ近くあるが技術的なこと解んないのでそこは省略してっけど
10ページ近くあるが技術的なこと解んないのでそこは省略してっけど
まずURL貼らないと
そうだ貼れ
ソースが大事
ソースが大事
やっぱりプレイステーションの全てのゲームを合わせたよりもクタタン一人の方がよっぽど楽しい
なんかゲームウォッチあたりを向こうが翻訳してさらに翻訳しなおした逆輸入にしか見えんｗ
くたのゲーム出せばいいのにね。
スーパクタオとかなんとか。
スーパクタオとかなんとか。
>>627 日経のインタビューだよ。スイカの種とかはID:KyaMWjo7の捏造。
クタラギ博士の妄想スペシャル２！ 税込み９８００円！ １月２３日発売！
一生懸命考えてソレ？
632 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 03:57:45 ID:CI/m+hJW
高度なCPUのスレに低レベルなスレ住人のミスマッチが笑える。
2ｃｈですから
635 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/03(日) 20:27:15 ID:QpvcjFeX BE:17981748-###
636 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 21:40:26 ID:JOeSjzRn
みれません
>>634
ためになった
ためになった
638 ：名無しさん必死だな：2005/07/03(日) 21:47:09 ID:hLNpMdw5
>>585
ほすぃ
ほすぃ
639 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/03(日) 22:06:53 ID:QpvcjFeX BE:15171293-###
あれ？適当に情報を打ち込んでも駄目でした？
http://www.pqhp.com/cmp/gdctv/register1.php?goto=a7-sony-cell
http://www.pqhp.com/cmp/gdctv/register1.php?goto=a7-sony-cell
Ken Kutaragi Sony.corpとか入れるヤシ続出の悪寒。
なんか知らんがﾐﾚﾈ
どんな講演だったか適当にレポよろ
どんな講演だったか適当にレポよろ
http://www.cell-processor.net/news.php
Cell Processor: News
Cell Processor: News
見られたけど、保存できねぇ～ orz
SPE が倍精度浮動小数点数に対応してるって初めて知ったｗ
(°Д°)ﾊｧ?
あんまり話題にならないようだし大したチップではないようだな
(°Д°)ﾊｧ?
既出かもしれんが
Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm
649 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 02:51:26 ID:lfyaqCED
なんか意味あんの？
きっと、cellをjavaプロセッサか何かと勘違いしてるんだろう。
651 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 03:15:05 ID:0x8ewdlj
マイクロソフトがHD-DVD陣営についたのは痛いな
いいようにあしらわれる東芝がですか？
HD-DVDなんてDVD-RAMの二の舞だよ
MSは次世代DVDについては中立であると言っているが。東芝幹部の前にｗ
のわりには、SONY陣営にはあってないんだよな。
Xbox360じゃHD DVDを積む事が確定しているし。
Xbox360じゃHD DVDを積む事が確定しているし。
657 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 11:36:52 ID:3ieRMlg9
というか、CELL関係ないだろ
>>655
ソースは？
ソースは？
っていうか、いきなり積むリスクが大きすぎ。
PS3効果により、急激にBDが普及する可能性がある。
仮に数年後にXBOX360に積むことになっても、
HD DVDのソフトがあまり出回らなかったら、
ただの箱になってしまう。（プレイヤーとして）
PS3効果により、急激にBDが普及する可能性がある。
仮に数年後にXBOX360に積むことになっても、
HD DVDのソフトがあまり出回らなかったら、
ただの箱になってしまう。（プレイヤーとして）
つーか、Windowsがドライバ用意しようがしまいが、影響力ないんだよな。
影響力があればDVD+Rなど普及せずにすんだんだが。
影響力があればDVD+Rなど普及せずにすんだんだが。
DVD+Rって買う意味ある？なんか全然ないんだけど。
つかDVDにドライバなんてあったっけ？
HD DVDをMSが利用する理由は簡単だろ？
HD DVDの映像圧縮にVC-9を使う事がほぼ確定してるんだから、MSがHD DVD
に入れ込むのも当たり前だ。
建前上、一応中立とか言ってるけど、だったらわざわざ東芝首脳陣との階段をニュ
ースに何かさせるわけねえべさ。
HD DVDの映像圧縮にVC-9を使う事がほぼ確定してるんだから、MSがHD DVD
に入れ込むのも当たり前だ。
建前上、一応中立とか言ってるけど、だったらわざわざ東芝首脳陣との階段をニュ
ースに何かさせるわけねえべさ。
VC-1(VC-9)は両方の規格で採用されとるよ。
VC-9は両方で採用されてます。
そしてMSは両方を正式サポートしてます
あとはハードとソフトの頑張り次第
そしてMSは両方を正式サポートしてます
あとはハードとソフトの頑張り次第
何時からCellｽﾚは次世代DVDｽﾚになったんだ？
多分 ｖｓスレと勘違いしてる奴がいる
>>664
お前はいつから情報が止まってるんだ。
お前はいつから情報が止まってるんだ。
MSがBDを牽制するのは当然。
BDが勝利すると、それを唯一再生できるゲーム機がPS3となり、
魅力的な付加価値となってしまう。
だから、どーでもいいと知りつつ、HDDVDを持ち上げてみる。
MSは どちらの規格にもVC-9を送り込んだので、満足。
その対価として、両陣営とも標準でサポートする。
そもそも次世代規格にMSが口を出すこと自体がおかしい
コンテンツにもハードにも関係ないのに
BDが勝利すると、それを唯一再生できるゲーム機がPS3となり、
魅力的な付加価値となってしまう。
だから、どーでもいいと知りつつ、HDDVDを持ち上げてみる。
MSは どちらの規格にもVC-9を送り込んだので、満足。
その対価として、両陣営とも標準でサポートする。
そもそも次世代規格にMSが口を出すこと自体がおかしい
コンテンツにもハードにも関係ないのに
まぁ次世代DVDの争いをもっと揺さぶって混乱させれば、
PS3のスケジュールにも多少の影響与えられるしな。
提携内容も、どー転げようがMSが損するようなもんじゃないし、
コケて損するのは芝だけっつー。
PS3のスケジュールにも多少の影響与えられるしな。
提携内容も、どー転げようがMSが損するようなもんじゃないし、
コケて損するのは芝だけっつー。
MSは東芝にWinCE採用させて金を稼いでるだけ。
BD陣営のメンツを見ればわかるが、家電OSでLinuxを採用しよう、という動きをしてたところばかりだし。
松下＆ソニーは共同開発までしてるしなぁ。
BD陣営のメンツを見ればわかるが、家電OSでLinuxを採用しよう、という動きをしてたところばかりだし。
松下＆ソニーは共同開発までしてるしなぁ。
書き込みメディアはどっちが安くなりそうなんだ？
678 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 20:37:32 ID:lOLji4EA
>>642を誰も翻訳せずにスルーしている件について
翻訳も何も、単なるCELLのニュース記事を集めただけの
海外サイトじゃん。
海外サイトじゃん。
680 ：名無しさん必死だな：2005/07/04(月) 20:51:00 ID:lOLji4EA
そんなサイトすら日本にない件について
そのサイトから落とせるCell - technical presentation ってpptファイル見たけど
結局使われない事になった、メモリに同期メカニズムの為の領域設ける方法が書いて
あるんで、内容が古いようだ
ただ、ソフトウェアCellの構成や、DMAコマンドのパラメーター内容が書いて有ったりと
なかなか興味深い情報も多いんで、読む価値はあるかも
整数演算能力についてもSPEあたり32GOPs(integer)と明記されてるけど、これも他では
明記してあるのは見なかった気がするし
結局使われない事になった、メモリに同期メカニズムの為の領域設ける方法が書いて
あるんで、内容が古いようだ
ただ、ソフトウェアCellの構成や、DMAコマンドのパラメーター内容が書いて有ったりと
なかなか興味深い情報も多いんで、読む価値はあるかも
整数演算能力についてもSPEあたり32GOPs(integer)と明記されてるけど、これも他では
明記してあるのは見なかった気がするし
整数パイプラインは一本なんだから3.2GHzで3.2Gopsは当然でしょ
当然なんだが、Cellは整数演算が苦手というデマが流れたからね、念のため
またGKがデマを流してるな
SPEは整数演算に4clockかかるので、たった0.8GOPSが真実
SPEは整数演算に4clockかかるので、たった0.8GOPSが真実
パイプラインすら知らないアホが来たよ
もう少しレベルの高い工作員やっとったほうがいいね＞MS
もう少しレベルの高い工作員やっとったほうがいいね＞MS
16bit intが8x4GHzで32Gって話かな。8bitx16はできないのかー。
nW9WoVS4は、テクノロジースレでも痴漢の評判を下げる工作してたけど
何がしたいんだ？
何がしたいんだ？
やっぱり低脳痴漢だよね
>>686
32bitIntの 4SIMDx2命令同時実行x4GHz で32GOPsでしょう
32bitIntの 4SIMDx2命令同時実行x4GHz で32GOPsでしょう
もうどうでもいいよ・・・
ｹﾞｲｼｷﾓｯ
ｹﾞｲｼｷﾓｯ
32bitIntのSIMDの積和演算(x2)の4GHzで32GOPsって説は？
ああ、たぶんそれが正解ですね
>>686
全ての演算がSIMDのようなので、8bitx16演算も当然できるでしょう
全ての演算がSIMDのようなので、8bitx16演算も当然できるでしょう
8bitの整数演算ってゲーム用CPUでは搭載されてるもんなの？
SIMDのopsってのもまやかしに近いよな。
>>694
SPEでは double64x2 float32x4 int32x4 int16x8 int8x16 ができると日経に書いてあった。
SPEでは double64x2 float32x4 int32x4 int16x8 int8x16 ができると日経に書いてあった。
698 ：MACオタ＞694 さん：2005/07/04(月) 23:58:12 ID:04ENtBHs
>>694
8bit整数演算が無いと色関係の画像処理が出来ないす。
8bit整数演算が無いと色関係の画像処理が出来ないす。
>>698
カラーにも不動小数点値を使う時代に？
カラーにも不動小数点値を使う時代に？
>>700
8bit整数演算
8bit整数演算
不動小数点なんていう誤字を打つ人の書き込みなんて見る価値無い
>>702
つまり固定小数点のことでは？
つまり固定小数点のことでは？
浮動小数点 の検索結果のうち 日本語のページ 約 111,000 件
固定小数点 の検索結果のうち 日本語のページ 約 69,700 件
不動小数点 の検索結果のうち 日本語のページ 約 896 件
もしかして: 浮動小数点
固定小数点 の検索結果のうち 日本語のページ 約 69,700 件
不動小数点 の検索結果のうち 日本語のページ 約 896 件
もしかして: 浮動小数点
で、結局CELLはG5よりヘボイですか？
>>Eb10waGd
ID変わったらまたおいで
ID変わったらまたおいで
PPEはG5よりヘボいがコンパクト
CellはG5よりヘボかったりスゴかったり
オフィスアプリケーションとかウェブブラウザとかはSPEでは速くならんよな。
まさにJobsもびっくりのゲーム機のために作られたプロセッサ。
でもテレビにも使ってくれると嬉しいな。
CellはG5よりヘボかったりスゴかったり
オフィスアプリケーションとかウェブブラウザとかはSPEでは速くならんよな。
まさにJobsもびっくりのゲーム機のために作られたプロセッサ。
でもテレビにも使ってくれると嬉しいな。
CELL搭載テレビにはメリットがないと社員からも敬遠されてるのにな。
SPE活用すれば何でも早くなる。
ソートとかにも有効だし。
ソートとかにも有効だし。
テレビは知らんが、WinCEを載せたHD-DVDに積むのは嫌だろうなぁ。
SIMDが激速なら動画や画像のサムネイル表示とかは激速になるんでねえの？
PCでもSSEありとなしじゃ画像のサムネイル表示の速度全然ちがうし。
PCでもSSEありとなしじゃ画像のサムネイル表示の速度全然ちがうし。
だからそれが東芝のやったデモにつながるんだが
SPEのコンテキストスイッチとコア間通信のオーバーヘッドがあるから、
動画・画像処理ならいいけど、単なるソートなら処理量を見極めてから投げないといけない。
そのへんでコードが複雑化するのが問題。
もしプロセッサ速度の向上が頭打ちになる見通しがなければ、Cellのアプローチは
従来あったメディアプロセッサなんかと同じで、開発者に受け入れられなかっただろう。
絶妙のタイミングで出してきたのは、けっこうすごいことだ。
動画・画像処理ならいいけど、単なるソートなら処理量を見極めてから投げないといけない。
そのへんでコードが複雑化するのが問題。
もしプロセッサ速度の向上が頭打ちになる見通しがなければ、Cellのアプローチは
従来あったメディアプロセッサなんかと同じで、開発者に受け入れられなかっただろう。
絶妙のタイミングで出してきたのは、けっこうすごいことだ。
715 ：Seisei_Yamaguchi：2005/07/05(火) 12:59:28 ID:uNvNDlsx
Cell家電わアッサリ出るよ . 技術者の労働わアッサリでわないが .
cell搭載のHV解像度なインタレXvid再生支援ビデオカード
cell搭載のHVをDivXにリアルタイム録画可なキャプチャーカード
cell搭載でAviUtlやTMPGEncからも制御可な暴速エンコカード
( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
そして時代はH.264へ移行するのであった。
cell搭載のHVをDivXにリアルタイム録画可なキャプチャーカード
cell搭載でAviUtlやTMPGEncからも制御可な暴速エンコカード
( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
そして時代はH.264へ移行するのであった。
H.264はフィルムグレインが目立たなくなるからHDソースでは使いたくないとか
言ってなかったっけ？＞映画関係者
言ってなかったっけ？＞映画関係者
>>718
ワーナーはHDDVD9で使う気満々じゃないの？
ワーナーはHDDVD9で使う気満々じゃないの？
WMVにかぎらずDivX,Xvid,rmは皆ビットレート上げても
暗部がもやもや＆グラデーションで階段調になると思うんだけど
MSのVC-1とやらはその辺改良されてるんかな。
長時間録画用と踏んでたんだけど。
暗部がもやもや＆グラデーションで階段調になると思うんだけど
MSのVC-1とやらはその辺改良されてるんかな。
長時間録画用と踏んでたんだけど。
ワーナーは画質にこだわらないメーカーみたいので、フィルムグレインは
なくても問題ないらしい。
なくても問題ないらしい。
VC-1てアニメ専用なイメージがあるけど改善されたのかな。
画質はH.264の方が優れてると思うけど。
でもエンコードの速度はVC-1の方が速いか…。
画質はH.264の方が優れてると思うけど。
でもエンコードの速度はVC-1の方が速いか…。
今.wmvで保存してあるやつはMPEG2->DVD
みたいに次世代ディスクでオーサリングできたら嬉しい。
そしたら一層糞画質なDVDとはさっさとおさらばして
wmv一本に絞りたい。
みたいに次世代ディスクでオーサリングできたら嬉しい。
そしたら一層糞画質なDVDとはさっさとおさらばして
wmv一本に絞りたい。
>>716
Intelなんかはまだシングルコアでぶっちぎれる予定だったころに、
対称型マルチコア飛び越してヘテロジニアスマルチコアを持ってくるのって慧眼だと思うのだ。
ゲーム機用の組込チップだからできた、というのは確かにあるが。
で、新アーキティクチャなのに、ちゃんと性能出せてるのもすごい。
あとはゲーム以外に用途さえ見つけられれば…
Intelなんかはまだシングルコアでぶっちぎれる予定だったころに、
対称型マルチコア飛び越してヘテロジニアスマルチコアを持ってくるのって慧眼だと思うのだ。
ゲーム機用の組込チップだからできた、というのは確かにあるが。
で、新アーキティクチャなのに、ちゃんと性能出せてるのもすごい。
あとはゲーム以外に用途さえ見つけられれば…
俺もVC-1はアニメ向けってイメージがあるな。
のっぺりするので実写には向かない。
のっぺりするので実写には向かない。
>あとはゲーム以外に用途さえ見つけられれば…
ゲーム用途は相当怪しいけどな。
今のところ効果が実証されているのはレイテンシでかすぎでも困らないエロペグ48本再生だけ。
ゲーム用途は相当怪しいけどな。
今のところ効果が実証されているのはレイテンシでかすぎでも困らないエロペグ48本再生だけ。
いい加減Cellに対するネガキャンがウザイな
箱信者がGPUでも勝てなくなったからって発狂してるだけかもしれんが
箱信者がGPUでも勝てなくなったからって発狂してるだけかもしれんが
華麗にスルーしようぜ
epicもクタも、物理演算が得意そうな示唆してるから、CELLは強そうだけどね
>>725
2001年ぐらいでこのままじゃﾀﾞﾒﾎﾟってのは見えてたみたいだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010206/kaigai01.htm
まぁ性能は実機触ってからってことでｗ
2001年ぐらいでこのままじゃﾀﾞﾒﾎﾟってのは見えてたみたいだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010206/kaigai01.htm
まぁ性能は実機触ってからってことでｗ
物理演算のベンチマークぐらい欲しいね。物理演算専用チップと
ＣＥＬＬはどっち高速かと興味ある。
ＣＥＬＬはどっち高速かと興味ある。
>>733
いや、それはどう考えても専用チップだろう。
処理によってはpentium4と専用チップじゃ1fpsと60fps以上の差がでるわけで、その間のどの辺に位置するかでは。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050318/ageia.htm
いや、それはどう考えても専用チップだろう。
処理によってはpentium4と専用チップじゃ1fpsと60fps以上の差がでるわけで、その間のどの辺に位置するかでは。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050318/ageia.htm
FLOPSで判断するしかないという意見もあるけど、P4では参考にならないと思うが。
ＣＥＬＬは低性能
appleにでさえ捨てられたから
appleにでさえ捨てられたから
Cell⇔XDRのﾚｲﾃﾝｼはX360CPU⇔GDDR間より短いので、
あんまり話題に上げない方がいいぞ。
あんまり話題に上げない方がいいぞ。
cellをパソコン向けに提供するとしたらSPE1個あたりのLSの容量を512KBないし
1MBにするというのもありかな。
512KBにしても面積は3割増くらいだろうからSPEを6個にすれば全体の面積変わらないし。
1MBにするというのもありかな。
512KBにしても面積は3割増くらいだろうからSPEを6個にすれば全体の面積変わらないし。
LSの容量変更って、SPE用に書かれたコードが使えなく（使いにくく）なってしまうし、
CELLの思想からは外れるのでは？
CELLの思想からは外れるのでは？
RSX⇔XDRとCELL⇔GDDRとX360CPU⇔GDDRの
ﾚｲﾃﾝｼは同じくらいだと思うが、俺だけ？
ﾚｲﾃﾝｼは同じくらいだと思うが、俺だけ？
>>739
双方のプロセッサとキャッシュコヒーレンシを維持しないといけないから
キャッシュ汚れまくりでレイテンシも最悪。
TurboCacheはもともとコストダウンの仕組みだから
妙な先入観を持ってパフォーマンスを期待するほうが間違ってるんだよ。
XDRとGDDR間は一括でDMA転送しかしないから
PCと同じ使いかたしてればそれでいいんだよ。ランダムアクセスなんて論外。
双方のプロセッサとキャッシュコヒーレンシを維持しないといけないから
キャッシュ汚れまくりでレイテンシも最悪。
TurboCacheはもともとコストダウンの仕組みだから
妙な先入観を持ってパフォーマンスを期待するほうが間違ってるんだよ。
XDRとGDDR間は一括でDMA転送しかしないから
PCと同じ使いかたしてればそれでいいんだよ。ランダムアクセスなんて論外。
ホントGPUはPCに搭載されるもののそのまんま
をもってきたな
もうこの時点でアクセスにかなりの無駄が生じている
をもってきたな
もうこの時点でアクセスにかなりの無駄が生じている
2時間程度て・・・・・Cell大丈夫かよ
http://japanese.engadget.com/2005/07/04/nw-hd5-button-crack/
http://japanese.engadget.com/2005/07/04/nw-hd5-button-crack/
>>743
??
??
>>743
（ ；＾ω＾）
（ ；＾ω＾）
ﾜｶｯﾃﾈｰﾅｰ
箱1発表時によく聞いた台詞だなｗ
256K LS わ今の段階でわ外せない , 山崎氏のリアルタイム性発言わカムフラ .
ソースわ知らんが過去ｽﾚにあったでしょ , プスーン9 わ 脳に繋がる って .
ソースわ知らんが過去ｽﾚにあったでしょ , プスーン9 わ 脳に繋がる って .
マメ知識
太鼓の達人とのコラボ企画でミニキャラが踊るflashがあるが、右クリック再生で
退場の涙目キャラが見れるぞ
太鼓の達人とのコラボ企画でミニキャラが踊るflashがあるが、右クリック再生で
退場の涙目キャラが見れるぞ
激しく誤爆orz
>>742
>双方のプロセッサとキャッシュコヒーレンシを維持しないといけないから
>キャッシュ汚れまくりでレイテンシも最悪。
>XDRとGDDR間は一括でDMA転送しかしないから
Cell+RSXのキャッシュ制御・メモリ操作関連の仕様ってはっきり出たんですか？
ソースよろしく。
レイテンシよりも帯域というバースト転送主体のアクセスでいいというのは同意だが。
>双方のプロセッサとキャッシュコヒーレンシを維持しないといけないから
>キャッシュ汚れまくりでレイテンシも最悪。
>XDRとGDDR間は一括でDMA転送しかしないから
Cell+RSXのキャッシュ制御・メモリ操作関連の仕様ってはっきり出たんですか？
ソースよろしく。
レイテンシよりも帯域というバースト転送主体のアクセスでいいというのは同意だが。
>>752
いや・・・742のいってることは滅茶苦茶なのでスルーで・・・
いや・・・742のいってることは滅茶苦茶なのでスルーで・・・
Cellが成功すればクタの名前がフォンノイマンやジャックキルビーと並ぶ件について。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/03/10/h-103_37203_gdcell01.jpg.jpg
この接続で、XDR-RSXアクセス時にどうやったらキャッシュを汚せるんだろうか・・・
この接続で、XDR-RSXアクセス時にどうやったらキャッシュを汚せるんだろうか・・・
CELLでキャッシュ！キャッシュ！といってるのは減速スルーで
>>754
ないない
ないない
>>754
クタは遠くからあーだこーだとしか言ってないような…。
クタは遠くからあーだこーだとしか言ってないような…。
おまえらはまだ隠し玉があることを知らない
ﾌﾟﾌﾟｯ
ワクワクしてきた
ﾌﾟﾌﾟｯ
ワクワクしてきた
奴は設計者そのものでは無い。
が、そもそも奴が「PS3に載せるから作れ」と大まかな指示を出さなければ
ありえなかったCPU。
が、そもそも奴が「PS3に載せるから作れ」と大まかな指示を出さなければ
ありえなかったCPU。
IBMエンジニア主導の対称型マルチコア案を一蹴できるのはクタタンだけ
>>759
なに？
なに？
しかし、社長がCPUのアーキテクチャの非常に細かいところまで
口を出す会社ってのは・・ (^ω^;)
生粋のゲーム機会社だなｗ ＞SCE
何だかんだ言っても、この会社は久多良木カンパニーだよ
口を出す会社ってのは・・ (^ω^;)
生粋のゲーム機会社だなｗ ＞SCE
何だかんだ言っても、この会社は久多良木カンパニーだよ
SPEの仕様ってずっとあのままなのかね？
SONYの構想だとSPE数の増減で性能を表そうとしてたみたいだが。
特にLSはキャッシュみたいにシームレスに増量出来る作りじゃないし
後々困ると思うんだが。
LS256KBx4000よりL1キャッシュ1GBの方が良いのは言うまでもない。
SONYの構想だとSPE数の増減で性能を表そうとしてたみたいだが。
特にLSはキャッシュみたいにシームレスに増量出来る作りじゃないし
後々困ると思うんだが。
LS256KBx4000よりL1キャッシュ1GBの方が良いのは言うまでもない。
>760
CELLはクタの細胞である
PSPはクタの娘である・
CELLはクタの細胞である
PSPはクタの娘である・
CELLってIBMのイメージ強いんだけど
>>765
まず、L1キャッシュ1GBが面積にしてどのくらいになるか考えた方が良いのでは？
まず、L1キャッシュ1GBが面積にしてどのくらいになるか考えた方が良いのでは？
L1キャッシュ1Gって遅そう。
＞特にLSはキャッシュみたいにシームレスに増量出来る作りじゃないし
意味不明。同じSRAMなのに・・・
意味不明。同じSRAMなのに・・・
4000 SPE（LS 各256KB） ｖｓ シングルCPU（L１ 1GB）
ってこと？
ってこと？
お前らバカだろ、話にならん
妊娠はよく隠し玉・・・と言っていました。
>>765
第二世代Cellは複数PEによる性能アップじゃないのかな？
第二世代Cellは複数PEによる性能アップじゃないのかな？
ウエハー1枚から1個しか取れない貴重品だな・・・
歩留まり幾つになるんだろw
歩留まり幾つになるんだろw
再計算したら 90nmで 170平方センチ程度と出ますた
13センチ角。うん、コンパクトだ
13センチ角。うん、コンパクトだ
パッケージも大変だが、それを冷却する装置も大変だな…ｗ
Cellに冷却なんか必要ない
大体最後の一行に大した意味なんかねえよ。
俺が聞きたいの先の四行だっての。
しかし呆れた、なんでこんなバカばっかなのここって。
俺が聞きたいの先の四行だっての。
しかし呆れた、なんでこんなバカばっかなのここって。
普通のキャッシュだって、そう楽々と増えてる訳じゃないし…
大体、キャッシュ1GBのCPUよりは…500-1000SPEのユニット群の方が
絶対高性能だろ。
大体、キャッシュ1GBのCPUよりは…500-1000SPEのユニット群の方が
絶対高性能だろ。
773 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 20:36:12 ID:cJleSadi
お前らバカだろ、話にならん
782 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 21:17:09 ID:cJleSadi
>>776
俺は未来の話をしてるんだよ。
x86が出来た当時、L1-128KBなんて
考えられたかよ？
自分の頭の固さを嘆いていろ。
783 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 21:20:38 ID:cJleSadi
大体最後の一行に大した意味なんかねえよ。
俺が聞きたいの先の四行だっての。
しかし呆れた、なんでこんなバカばっかなのここって。
お前らバカだろ、話にならん
782 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 21:17:09 ID:cJleSadi
>>776
俺は未来の話をしてるんだよ。
x86が出来た当時、L1-128KBなんて
考えられたかよ？
自分の頭の固さを嘆いていろ。
783 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 21:20:38 ID:cJleSadi
大体最後の一行に大した意味なんかねえよ。
俺が聞きたいの先の四行だっての。
しかし呆れた、なんでこんなバカばっかなのここって。
ID:cJleSadiの人気にしっとっと
＞＞俺は未来の話をしてるんだよ。
L1に1GBのキャッシュを載せるのは どれくらい未来ですか。
Cellは L1, 32+32KBですが。
L1に1GBのキャッシュを載せるのは どれくらい未来ですか。
Cellは L1, 32+32KBですが。
i8086が登場して既に30年弱なんだけどな・・・。
＞LS256KBx4000よりL1キャッシュ1GB
1GBもL1キャッシュがあったらクロックは１００分の１ぐらいになるんじゃないかな。
というわけで前者のがよい
1GBもL1キャッシュがあったらクロックは１００分の１ぐらいになるんじゃないかな。
というわけで前者のがよい
互換性の事言ってるんでしょ？
LS容量が増えたら、増えたSPEを対象に作られたコードが例えばPS3用のCELLで動かないって事になる（かも）。
LS容量が増えたら、増えたSPEを対象に作られたコードが例えばPS3用のCELLで動かないって事になる（かも）。
ソフトの作り方次第かと
256KB内にプログラムが載らなければ、性能は落ちるがオーバーレイすればいい
ダブルバッファのサイズが問題だというなら、これもダブルバッファのサイズを
パラメーターで渡せるように組めば済む
もちろん大容量LSの方が性能は高くなるだろうけど、動く動かないは対象のプログラム次第
256KB内にプログラムが載らなければ、性能は落ちるがオーバーレイすればいい
ダブルバッファのサイズが問題だというなら、これもダブルバッファのサイズを
パラメーターで渡せるように組めば済む
もちろん大容量LSの方が性能は高くなるだろうけど、動く動かないは対象のプログラム次第
なんというか性能を上げる為にはクロックを1THzにしたらいいといってるのと変わらないじゃないか・・・
PCでも新しいCPUで拡張された命令使った場合は、その命令を積んでない過去の
CPUだと動作しない
過去のCPUでも動作させる為には、その命令を使わないで同等の処理をするように
組んだルーチンも入れ、CPUを判別してそれぞれ別ルーチンのを使うようにする必要が
あるからね
Cellの場合はLSのサイズで別のルーチン(ソフトウェアcellかな)を作る必要があるってだけ
CPUだと動作しない
過去のCPUでも動作させる為には、その命令を使わないで同等の処理をするように
組んだルーチンも入れ、CPUを判別してそれぞれ別ルーチンのを使うようにする必要が
あるからね
Cellの場合はLSのサイズで別のルーチン(ソフトウェアcellかな)を作る必要があるってだけ
でも、家電グリッド組んでSPE処理を色々たらい回しにする云々ってな事する為には、
そんなに複雑に色々な種類がある訳にもいかないんじゃないの？SPEって。
そんなに複雑に色々な種類がある訳にもいかないんじゃないの？SPEって。
いま65nmの評価をしています
今がぎりぎりのラインです
今がぎりぎりのラインです
>>798
kwsk
kwsk
>>798
ちゅうか、65nmになったら性能上がるとか思ってるわけ?ｗ
ちゅうか、65nmになったら性能上がるとか思ってるわけ?ｗ
精通しているなら、65nmの歩留まりについて解説してもらいたいｗ
>>792
コスト無視すりゃ何でも言えるっつーのな。
コスト無視すりゃ何でも言えるっつーのな。
SCEA平井さんの物真似します・・・ケン・クラァダギィ
元々 CELL x 4 で 1Tflops を狙ってたようだから、
将来も CELL を基本単位としてその数を増やしていくだけで、
LS サイズを増量するとかは無いような気もするなあ。
今頃 SCE は PS4 アーキ構想でも考えているんでしょうかね。
2010年辺りで 32nm なら、CELL x 8 が 1 die で 2 Tflops だと、
いまいちつまんないな。
さすがに 2010 年で量子は無理だろうけど光コンピュータなら、
イスラエルのLenslet社がEnLight256という光プロセッサ出してることだし、
なんとかならんかしら?
ttp://www.lenslet.com/index.asp
将来も CELL を基本単位としてその数を増やしていくだけで、
LS サイズを増量するとかは無いような気もするなあ。
今頃 SCE は PS4 アーキ構想でも考えているんでしょうかね。
2010年辺りで 32nm なら、CELL x 8 が 1 die で 2 Tflops だと、
いまいちつまんないな。
さすがに 2010 年で量子は無理だろうけど光コンピュータなら、
イスラエルのLenslet社がEnLight256という光プロセッサ出してることだし、
なんとかならんかしら?
ttp://www.lenslet.com/index.asp
実装はただの乱数生成機で1+2を放り込んだら偶然3が返ってくるようなCPUって作れないもんかね。
そうすれば複雑なロジックどころかメモリすらいらなくなるのに。
この世に神様がいるならそれくらい出来そうなもんだが。
そうすれば複雑なロジックどころかメモリすらいらなくなるのに。
この世に神様がいるならそれくらい出来そうなもんだが。
最近だとｿﾌﾄｴﾗｰ対策にECCも必須なので、ｷｬｯｼｭの容量増やすのも大変なんよ。
と、日ｴﾚに載ってたな。
と、日ｴﾚに載ってたな。
CompJapan みたいなCPUだな
何を入れても 3が帰ってくるんだぜ
何を入れても 3が帰ってくるんだぜ
>>804
日経産業新聞だったかな。SME/SCE会長だった丸山茂雄さんがPSの裏話を語るという連載で
知ったが、ＳＣＥＡの平井は元々SME出身だったらしい。当時は30歳前後で、
いきなりSCEAのトップになったらしい。
日経産業新聞だったかな。SME/SCE会長だった丸山茂雄さんがPSの裏話を語るという連載で
知ったが、ＳＣＥＡの平井は元々SME出身だったらしい。当時は30歳前後で、
いきなりSCEAのトップになったらしい。
昔のNOAのトップみたいなもんだな。
誰も羨ましがるはずがないポジション。
誰も羨ましがるはずがないポジション。
SCEヨーロッパのトップも日本人なの？
SCEEのトップは現地人じゃないか？当時のSCEAは他社（任天堂、セガ、アタリなど）から転職した
幹部が中心だったので、SCEJがSCEAをコントロールするのは結構大変だったらしい。
平井などが来るまでに、丸山さんがSCEA会長として監視していたとか。
幹部が中心だったので、SCEJがSCEAをコントロールするのは結構大変だったらしい。
平井などが来るまでに、丸山さんがSCEA会長として監視していたとか。
メインメモリ容量超える１次キャッシュって、
キャッシュそのものの存在意義を否定してるじゃん。
ID:cJleSadi は天才どころか、すでに神が降りていると
思われ。笑いの神が、、、、、
キャッシュそのものの存在意義を否定してるじゃん。
ID:cJleSadi は天才どころか、すでに神が降りていると
思われ。笑いの神が、、、、、
L1 cacheって仮に1MBでも破格の大きさだよな。
なんというかこのスレも後世に残る伝説のスレになってしまったかもしれない。
なんというかこのスレも後世に残る伝説のスレになってしまったかもしれない。
>>817
18MBのSRAMなんて途方もないSRAM積むCPUがいるんだから、
L1 1MBぐらいなら5年まてば出てくる気がする。
ま、ManyCoreの時代でSRAM共有は足の引っ張りあいなんで
分けた方がメリットあると思うが。
18MBのSRAMなんて途方もないSRAM積むCPUがいるんだから、
L1 1MBぐらいなら5年まてば出てくる気がする。
ま、ManyCoreの時代でSRAM共有は足の引っ張りあいなんで
分けた方がメリットあると思うが。
なにをそんなに1Tってネタに食い付くのか良くわからなぁ。
LSの容量を上げてSPE当たりの性能を上げるのが良いのか、それともSPEの数を増やして
互換性を維持したまま性能を上げるのがよいのか。
将来を考えた場合どうなんだろうって話しだろ？
じっさい、256KBの制限ってのは今でも狭いと見られてる部分がある訳で、本当に
将来にわたって有効かどうかと言うのは一つの大きな疑問点。
とはいえ、今の世代のCELLってIBMとかからして本当にアーキテクチャとして普及させたい
世代なのかどうか、そこからして分からんけどな。
実際の普及は第二世代と言われてる物かもしれないし、それだと既にLSの構造なんかも
変化してる可能性もある訳だし。
LSの容量を上げてSPE当たりの性能を上げるのが良いのか、それともSPEの数を増やして
互換性を維持したまま性能を上げるのがよいのか。
将来を考えた場合どうなんだろうって話しだろ？
じっさい、256KBの制限ってのは今でも狭いと見られてる部分がある訳で、本当に
将来にわたって有効かどうかと言うのは一つの大きな疑問点。
とはいえ、今の世代のCELLってIBMとかからして本当にアーキテクチャとして普及させたい
世代なのかどうか、そこからして分からんけどな。
実際の普及は第二世代と言われてる物かもしれないし、それだと既にLSの構造なんかも
変化してる可能性もある訳だし。
X-BOX360→ネプチューンマン、ビッグザブドー、スグルwithKKD
PS3→悪魔将軍と7人の悪魔超人
PS3→悪魔将軍と7人の悪魔超人
>>820
＞LSの容量を上げてSPE当たりの性能を上げるのが良いのか、それともSPEの数を増やして
＞互換性を維持したまま性能を上げるのがよいのか。
既に>>775が言ってるけど、まずはPE単位で増やすと思う。
SPEだけを増やしてもメインメモリの帯域やリングバスでの遅延が問題になってくるのでは？
LSの容量とかはその後からの話になるかと。
＞LSの容量を上げてSPE当たりの性能を上げるのが良いのか、それともSPEの数を増やして
＞互換性を維持したまま性能を上げるのがよいのか。
既に>>775が言ってるけど、まずはPE単位で増やすと思う。
SPEだけを増やしてもメインメモリの帯域やリングバスでの遅延が問題になってくるのでは？
LSの容量とかはその後からの話になるかと。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050704/necel.htm
DVDレコーダみたいなボリュームのでる家電用途には、周辺まで内蔵した専用チップが強い。
汎用のCellはニッチで戦うしかないのが辛い。
DVDレコーダみたいなボリュームのでる家電用途には、周辺まで内蔵した専用チップが強い。
汎用のCellはニッチで戦うしかないのが辛い。
箱○→ナ、ナ、ナ（装備なし）
PS3 →ナ、戦戦戦戦戦戦戦、戦（死）
PS3 →ナ、戦戦戦戦戦戦戦、戦（死）
SCEEのトップてアヒルのデモ実演してたよく喋る禿げじゃないの
コピーワンスなんで日本だけなのか
>>823
素晴らしいじゃないか。
純日本製チップには是非がんばってほしい。
家電向けの目的・要求性能にピタリ合致したチップを専用設計するのは
効率的で結局 安上がりかもね。
汎用チップを転用するよりは。
NECは元々 ソニーと違って高性能チップ開発能力があるのに、
PC-FXで馬鹿やって惨敗したのが残念でならない。PCエンジンは傑作だったのに。
（惨敗と言われる割には 40万台も売ってるので、日本でのXBOXと変わらんのか・・）
SXシリーズや地球シミュレータを作った会社だし、家電メーカーで、PCメーカーでもある。
考えてみれば、これほどゲーム機を設計・製造するのに有利な条件も他にない。
その気になれば、CPU・GPU・メモリ・OS・ドライブなどの設計・製造
その他 開発環境も全部自前で用意できるんじゃないか？
唯一 無かったのは ゲーム機ビジネスへのビジョンと計画性。あ、こりゃダメか。
素晴らしいじゃないか。
純日本製チップには是非がんばってほしい。
家電向けの目的・要求性能にピタリ合致したチップを専用設計するのは
効率的で結局 安上がりかもね。
汎用チップを転用するよりは。
NECは元々 ソニーと違って高性能チップ開発能力があるのに、
PC-FXで馬鹿やって惨敗したのが残念でならない。PCエンジンは傑作だったのに。
（惨敗と言われる割には 40万台も売ってるので、日本でのXBOXと変わらんのか・・）
SXシリーズや地球シミュレータを作った会社だし、家電メーカーで、PCメーカーでもある。
考えてみれば、これほどゲーム機を設計・製造するのに有利な条件も他にない。
その気になれば、CPU・GPU・メモリ・OS・ドライブなどの設計・製造
その他 開発環境も全部自前で用意できるんじゃないか？
唯一 無かったのは ゲーム機ビジネスへのビジョンと計画性。あ、こりゃダメか。
829 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 13:02:22 ID:ESEQ5qxK
>>819
メニィコアの帯域不足対策としてはキャッシュを階層化してデーターの優先度を決めるんじゃないかと。
L1(64kb)>L2(256kb)>L3(32MB)>L4(256MB)>DRAM
不等号はレイテンシ順、データーには局所性があるのでL1だけを増やしても検索に時間かかかってパフォーマンスが伸びなくなる。
メニィコアの帯域不足対策としてはキャッシュを階層化してデーターの優先度を決めるんじゃないかと。
L1(64kb)>L2(256kb)>L3(32MB)>L4(256MB)>DRAM
不等号はレイテンシ順、データーには局所性があるのでL1だけを増やしても検索に時間かかかってパフォーマンスが伸びなくなる。
NECはギャルゲコンテンツも自社グループで持ってたな。
あとDreamcast敗戦の戦犯リストの筆頭でもある。
あとDreamcast敗戦の戦犯リストの筆頭でもある。
>>828
IBMみたいなもんで確かに色々する能力を持ってはいるけど、
果たしてそれが本当に効率的なのか？って事だよね。
例えばIBMはPCやHDD関連を売却してしまったわけだし。
この記事にもあるようなソフトウェア面の拡充がCellの家電利用にとって大切だろうね。
松下・ソニー等でやってるCE-LinuxとかDLNAとか、他にも色々頑張らないといけない。
IBMみたいなもんで確かに色々する能力を持ってはいるけど、
果たしてそれが本当に効率的なのか？って事だよね。
例えばIBMはPCやHDD関連を売却してしまったわけだし。
この記事にもあるようなソフトウェア面の拡充がCellの家電利用にとって大切だろうね。
松下・ソニー等でやってるCE-LinuxとかDLNAとか、他にも色々頑張らないといけない。
頑張る価値が見出せないと、誰も頑張らないだろう。
まず演算能力を何に使うか考えないと。
まず演算能力を何に使うか考えないと。
使い道はライティングとか物理計算に決まってるんじゃないの。
但し、頑張って使うのではなくて頑張らないために使う。
何らかのエンジン頼りというのが特に海外で常態化するのでは。
連中、似たようなのばかり作っているしマルチも好き。
開発費高騰も見込まれれば当然そういう結論に達する。
但し、頑張って使うのではなくて頑張らないために使う。
何らかのエンジン頼りというのが特に海外で常態化するのでは。
連中、似たようなのばかり作っているしマルチも好き。
開発費高騰も見込まれれば当然そういう結論に達する。
834 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 14:10:31 ID:ZMRgfk1N
NECのDVDレコーダー専用チップ
サンプル価格は「EMMA2RH」が20,000円、「EMMA2R-FE」が5,000円。
Cellと比べてそんなに性能・コストで有利な点あるの？
サンプル価格は「EMMA2RH」が20,000円、「EMMA2R-FE」が5,000円。
Cellと比べてそんなに性能・コストで有利な点あるの？
えれぇ勘違いだorz
物理演算で水流を予測し洗濯物を的確に回す洗濯機とか
しかし、同じようなチップばかりだと、デジタルの罠に陥ると思うが。
差別化は無理になるし。
差別化は無理になるし。
アルゴリズムで勝負しれ。
なんちゃらテクノロジーとか付ければなお良し。
なんちゃらテクノロジーとか付ければなお良し。
>>834
Cellよりターゲットがはっきりしている。
Cellよりターゲットがはっきりしている。
これがアメリカなら、
Cell応用製品の事業化を目的にしたベンチャー企業を立ち上げるチャンスなんだろうな。
Cell応用製品の事業化を目的にしたベンチャー企業を立ち上げるチャンスなんだろうな。
841 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 15:00:08 ID:zv8uSjjE
XBOX発売当時も既に型遅れのPentium3に、たった8GBのハードディスクなど
型遅れパーツの寄せ集めみたいな感じだったXboxには、いきなり懐かしさを感じただろ？ｗ
正直言って、あの型遅れパーツを寄せ集めたガラクタで3万はおかしいだろ？ｗ
赤字ってのも嘘くせぇなあｗ
昨今の安売りでようやく適正価格な希ガス。
Xbox360のDVD採用や、20GBの型遅れパーツ構成を見ると、またXboxの失敗がちらつく。
XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ
360は最初から正直に1.5万円で発売したほうがいい。
そうすれば、Xboxよりは善戦できるだろう。
結果が負けるのは変わりないけどｗ
型遅れパーツの寄せ集めみたいな感じだったXboxには、いきなり懐かしさを感じただろ？ｗ
正直言って、あの型遅れパーツを寄せ集めたガラクタで3万はおかしいだろ？ｗ
赤字ってのも嘘くせぇなあｗ
昨今の安売りでようやく適正価格な希ガス。
Xbox360のDVD採用や、20GBの型遅れパーツ構成を見ると、またXboxの失敗がちらつく。
XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、
DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。
HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。
サムスンの安いメモリとかもｗ
小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。
おまけに、またまたACアダプターｗ
ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないｗ
360は最初から正直に1.5万円で発売したほうがいい。
そうすれば、Xboxよりは善戦できるだろう。
結果が負けるのは変わりないけどｗ
>>840
日本でもチャンスかもよ。
ソフトウェアのアイデア次第だし。
ベンチャーという形は確かに日本ではやりにくいけど、
GoogleのSummer of Codeとか、未踏ソフトウェアとかみたいなのもあるし。
そういうの足がかりに次の一歩を踏み出す事もできるかもしれない。
>>841
そういうのはVSスレでどうぞ。
日本でもチャンスかもよ。
ソフトウェアのアイデア次第だし。
ベンチャーという形は確かに日本ではやりにくいけど、
GoogleのSummer of Codeとか、未踏ソフトウェアとかみたいなのもあるし。
そういうの足がかりに次の一歩を踏み出す事もできるかもしれない。
>>841
そういうのはVSスレでどうぞ。
そんな革新的なのかね？
844 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 15:18:46 ID:5jL0arH+
作ってできの良いやつをハイエンドに、悪いのは値段を下げて販売
これって、インテルとAMDだけしかやってこなかった商売でしょ？
ソニーはさらに、8個の演算ユニットの内、何個か不良品でも動作するように
作っていて、PS3用には無理でもTVやビデオ用には使えるわけだからね。
インテルの先行く革命的な商売だよね。
これって、インテルとAMDだけしかやってこなかった商売でしょ？
ソニーはさらに、8個の演算ユニットの内、何個か不良品でも動作するように
作っていて、PS3用には無理でもTVやビデオ用には使えるわけだからね。
インテルの先行く革命的な商売だよね。
>>844
メモリーでもやってる
メモリーでもやってる
VGAのチップでもやってるなぁ
847 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 15:22:10 ID:5jL0arH+
ああ、そうなの(；-.-)
848 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 15:27:01 ID:5jL0arH+
高機能チップの家電への応用は東芝のほうが先行っていると思うので
そっちに期待
そっちに期待
OSがWinCEになる予感
850 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 16:09:31 ID:R/lM2t2v
東芝って白物情報家電で先走って盛大にコケたあの東芝？
851 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 16:11:46 ID:qqEzx4FW
２０００億円アメリカ人に脅し取られた東芝
852 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 16:16:39 ID:R/lM2t2v
サザエさんを提供してるはずなのに
なんかパナソニックとナショナルのCMばっかやってる気がするあの東芝？
なんかパナソニックとナショナルのCMばっかやってる気がするあの東芝？
MSのことがかすりでもすると叩きまくるのはなんでですか？
>>853
嫌いだから？
嫌いだから？
>>823
周辺チップも合わせてコストは250k、しかもレコーダの用途にしか使えない。
Cellが本格出荷されるのは来年の話だから、それまでの間に最後の一儲け
をしたいで作った、組込用途の専用チップ時代最後の徒花かな。
周辺チップも合わせてコストは250k、しかもレコーダの用途にしか使えない。
Cellが本格出荷されるのは来年の話だから、それまでの間に最後の一儲け
をしたいで作った、組込用途の専用チップ時代最後の徒花かな。
MSというより、箱○信者がうざいからじゃ？
最近いろんなスレで、ソースのない事を持ち出してPS3より性能が～って暴れてるしな・・・。
VSスレから出てこないで欲しいね。
せっかくの信者隔離スレなのに
最近いろんなスレで、ソースのない事を持ち出してPS3より性能が～って暴れてるしな・・・。
VSスレから出てこないで欲しいね。
せっかくの信者隔離スレなのに
サンプル出荷だし
汎用cellはやっぱきびしいような
汎用cellはやっぱきびしいような
>>857
Cell自体が汎用チップなんですけど。
Cell自体が汎用チップなんですけど。
他社が採用しなきゃ専用チップのシェア奪えないし
採用の見込みあんの？
採用の見込みあんの？
他社どころか、自社でもPS3以外に使い道が見つかりません
TVなんて遥かに小さな専用チップで十分だし
TVなんて遥かに小さな専用チップで十分だし
ゲーム、TV、ホームサーバー、スパコン、ロボット、車、飛行機、宇宙船
なんつーか
cellと名前が付いたIだけのBM CPUな気がしてきた
cellと名前が付いたIだけのBM CPUな気がしてきた
ソフトウェアが可変であることが要求される組込機器…というのがある種の矛盾をはらんでいる。
SPEコード資産の蓄積を待つか、ソフトウェアを得意とする企業がデジタル家電に参入する
ための武器とするか、専用チップにできないCellならではの新規分野を開拓するか。
ストレージ資源とともにCPU資源も提供するホームサーバ用としては結構有望だが、
そんな市場が本当に創出できるかしら。
SPEコード資産の蓄積を待つか、ソフトウェアを得意とする企業がデジタル家電に参入する
ための武器とするか、専用チップにできないCellならではの新規分野を開拓するか。
ストレージ資源とともにCPU資源も提供するホームサーバ用としては結構有望だが、
そんな市場が本当に創出できるかしら。
演算リソースも提供するホームサーバみたいな思想には、
ユビキタスの考え方、つまり情報、リソースの透過性とかが必要だけど、
現状で既にユビキタス関連はしょうもないもの含めて特許ばっかりで
各社身動きが取れない状況なんだよね。
技術連合みたいな存在をうまく立ち上げられたら有望かもね。
くたらぎ氏も言ってるエコシステムの確立が重要だわな。
ユビキタスの考え方、つまり情報、リソースの透過性とかが必要だけど、
現状で既にユビキタス関連はしょうもないもの含めて特許ばっかりで
各社身動きが取れない状況なんだよね。
技術連合みたいな存在をうまく立ち上げられたら有望かもね。
くたらぎ氏も言ってるエコシステムの確立が重要だわな。
演算能力を生かした音声認識とか画像認識でCellならではといえる水準を達成できると、
家庭用や産業用で用途がかなり広がるかもしれない。IBM ViaVoice for Cell。
さらに一歩進んで、人工知能で能力発揮できたら凄いんだけどね。連想記憶やニューロは
SPEでは無理か。
家庭用や産業用で用途がかなり広がるかもしれない。IBM ViaVoice for Cell。
さらに一歩進んで、人工知能で能力発揮できたら凄いんだけどね。連想記憶やニューロは
SPEでは無理か。
>>863
もはやPCとAVの境界線が曖昧になってきてるし、機能の重複する機器が
家庭に何台もあることになる。10年前ならいざ知らず、今とこれからの状況
を考えるとホームサーバーというのは現実解かも。
もはやPCとAVの境界線が曖昧になってきてるし、機能の重複する機器が
家庭に何台もあることになる。10年前ならいざ知らず、今とこれからの状況
を考えるとホームサーバーというのは現実解かも。
867 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 18:28:28 ID:OgAEnJew
870 ：sage：2005/07/06(水) 18:46:56 ID:JJh99Nww
論文だか特許に記載されてるＣｅｌｌは
ＳＰＥ×4なのが気になる...........俺
ＳＰＥ×4なのが気になる...........俺
特許のはPE(=PPE+SPE×8)が4つだったはずだが？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai03l.gif
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai03l.gif
872 ：ダブルsage：2005/07/06(水) 18:49:56 ID:JJh99Nww
間違えた! ＰＰＥ×4だった orz
874 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 18:53:42 ID:9w8PCGvU
>>828
＞NECは元々 ソニーと違って高性能チップ開発能力があるのに、
＞PC-FXで馬鹿やって惨敗したのが残念でならない。
スゲー買い被り杉。
当時は3D用チップを開発する能力が無かったから、アニメに頼ったわけだが。
因みにPC猿人を設計したのはハドソン。CDロムロムをつくってみたものの値下を渋った
から普及せず、PC猿人の半分のユーザーしか持てなかった。そのくせDUOを値下して
売ろうとしても全然売れず、ストライダー飛竜専用の｢次世代ハード」を造ったり、
やってる事滅茶苦茶。
最近でもアメリカのベンチャーに92年に投資しとけばぼろ儲けできた話しをむざむざフイ
にしたと言う記事が出てたけど、こいつらに技術を見抜く能力などあるもんか。
＞NECは元々 ソニーと違って高性能チップ開発能力があるのに、
＞PC-FXで馬鹿やって惨敗したのが残念でならない。
スゲー買い被り杉。
当時は3D用チップを開発する能力が無かったから、アニメに頼ったわけだが。
因みにPC猿人を設計したのはハドソン。CDロムロムをつくってみたものの値下を渋った
から普及せず、PC猿人の半分のユーザーしか持てなかった。そのくせDUOを値下して
売ろうとしても全然売れず、ストライダー飛竜専用の｢次世代ハード」を造ったり、
やってる事滅茶苦茶。
最近でもアメリカのベンチャーに92年に投資しとけばぼろ儲けできた話しをむざむざフイ
にしたと言う記事が出てたけど、こいつらに技術を見抜く能力などあるもんか。
てゆかPX-FXはハドソン製
溜まる一方の膨大なデジタルデータの取り扱いというテーマは今現在の自分でも身に染みる
落としたっきり見ることなく埋もれていくエロ画像・動画の数々・・・
俺みたいな人間じゃなくてもデジカメだのipodだのの普及のおかげで
一般の人も同じようなことを感じ始めてるのではないか
最初からラベリングしとけというのも尤もだが、カテゴライズしにくい物が必ずあって
めんどくせーからとりあえず放り込んどけみたいになっちゃうんだよなあ
落としたっきり見ることなく埋もれていくエロ画像・動画の数々・・・
俺みたいな人間じゃなくてもデジカメだのipodだのの普及のおかげで
一般の人も同じようなことを感じ始めてるのではないか
最初からラベリングしとけというのも尤もだが、カテゴライズしにくい物が必ずあって
めんどくせーからとりあえず放り込んどけみたいになっちゃうんだよなあ
>>874
メガドラ信者乙
メガドラ信者乙
NECや富士通は日本の駄目メーカーの見本みたいなもんだお
>>874
PCエンジンはハドソン設計か。
実際にゲームを作るソフトメーカーが設計するなら
いいハードになるわけだ。 PS2を設計したSCEにも見習って欲しい
イースⅠ・Ⅱもハドソン（岩崎啓眞氏）だったな。
あの頃まではハドソンも輝いていた・・
PCエンジンはハドソン設計か。
実際にゲームを作るソフトメーカーが設計するなら
いいハードになるわけだ。 PS2を設計したSCEにも見習って欲しい
イースⅠ・Ⅱもハドソン（岩崎啓眞氏）だったな。
あの頃まではハドソンも輝いていた・・
マトモな設計はカシオ。
製造と事業がNEC。
マトメ役がハド損。
製造と事業がNEC。
マトメ役がハド損。
初代FCはリコーだったよね？
SFCはどこが設計したの？
CPUとかは汎用チップなの？
SFCはどこが設計したの？
CPUとかは汎用チップなの？
速攻で5QGkdv/2の感想が妄想になっててワロタｗ
＞実際にゲームを作るソフトメーカーが設計するならいいハードになるわけだ
＞マトモな設計はカシオ
＞実際にゲームを作るソフトメーカーが設計するならいいハードになるわけだ
＞マトモな設計はカシオ
(´･ω･`)
(´･ω:;.:...
(´:;....::;.:. :::;.. .....
885 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 19:24:11 ID:9w8PCGvU
>>875
でも犬ECに技術など無かったのは確かだよ。
ポリゴンをつくるチップを設計できないからイギリスに研究拠点を設けた訳だし。
>>880
否。
ロクヨンはハードとしてはいい。特にシリコングラフィック社と提携した為に3Dグラフィック技術
は当時としては画期的だった。駄目なのはただただCDロムをつけなかったことだけ。
でも犬ECに技術など無かったのは確かだよ。
ポリゴンをつくるチップを設計できないからイギリスに研究拠点を設けた訳だし。
>>880
否。
ロクヨンはハードとしてはいい。特にシリコングラフィック社と提携した為に3Dグラフィック技術
は当時としては画期的だった。駄目なのはただただCDロムをつけなかったことだけ。
ロクヨンはハイレゾパックつけてようやく合格点
メモリが早ければ満点だったけど
メモリが早ければ満点だったけど
64は プログラミングが難しかったとか聞くが
3D性能は良かったね
CDロムが付いてれば その後の業界は違っただろうか？
それとも同じ？
3D性能は良かったね
CDロムが付いてれば その後の業界は違っただろうか？
それとも同じ？
NECの3Dというと今でもSH-mobile3に搭載されてるPowerVRか…
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18896.html
自作する香具師にはkyroの方が通りがよいかもしれないが。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18896.html
自作する香具師にはkyroの方が通りがよいかもしれないが。
890 ：名無しさん必死だな：2005/07/06(水) 19:34:21 ID:YX/sc7Kz
550 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/07/05(火) 20:48:52 ID:cJC0PW5/
「ハイパープレイステーション」のインタビュー記事でSCEの平井（？）という人が
「Killzoneなどのプリダレンダは実現したい目標。」
と言っている
「ハイパープレイステーション」のインタビュー記事でSCEの平井（？）という人が
「Killzoneなどのプリダレンダは実現したい目標。」
と言っている
>>882
FC設計にはシャープの技術者が任天堂に派遣されて設計したと思うが？
今では任天堂の偉いさんになってるハズだが。そのつながりでシャープはFCライセンス商品
ツインファミコンとか出していたと思う。チップの製造はリコーなのかも知れないけど。
FC設計にはシャープの技術者が任天堂に派遣されて設計したと思うが？
今では任天堂の偉いさんになってるハズだが。そのつながりでシャープはFCライセンス商品
ツインファミコンとか出していたと思う。チップの製造はリコーなのかも知れないけど。
ツインファミコン持ってたよ
でもディスクシステムのソフトは一本も持ってなかったんだ
でもディスクシステムのソフトは一本も持ってなかったんだ
オマイらスレチガイ過ぎ
でも為になるから許す
でも為になるから許す
>>893
なんでってそりゃPC 3DEngineの影響でしょ
なんでってそりゃPC 3DEngineの影響でしょ
CELLでなんかビジネスできないかなぁ。
ｘ８６系対応cellを出す
>>893
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001211/hotrev88.htm
＞PowerVRは、NECとVideoLogic(現Imagination Technologies)が共同開発した
＞3D描画アクセラレータのアーキテクチャであり
元々の出自にはNECが関わってたんじゃないの？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001211/hotrev88.htm
＞PowerVRは、NECとVideoLogic(現Imagination Technologies)が共同開発した
＞3D描画アクセラレータのアーキテクチャであり
元々の出自にはNECが関わってたんじゃないの？
エンコカードしかあるまい
>>897
本当にあったりしてな。メイニーコアの開発が遅れに遅れて手詰まりになって
インテルがCell陣営に泣きついてx86のライセンス供与と引き換えにメイニーコア
CPUの設計を支援してもらうとか。
本当にあったりしてな。メイニーコアの開発が遅れに遅れて手詰まりになって
インテルがCell陣営に泣きついてx86のライセンス供与と引き換えにメイニーコア
CPUの設計を支援してもらうとか。
・・・それはないな
なんか新しいニュースとかないの
>>902
明日何かあるかも
明日何かあるかも
906 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 00:36:50 ID:1Gjgwlbt
ホント、ここってシッタカ君の巣窟だな。
全然知らない
どうせ「日本産」CPUは成功しないし
>>周辺チップも合わせてコストは250k、しかもレコーダの用途にしか使えない。
200k ってのはあくまでサンプル価格なんだから、
ボリュームにもよるけど量産価格はもっと安いでしょう。
100k 以下ぐらいじゃないかなあ。
200k ってのはあくまでサンプル価格なんだから、
ボリュームにもよるけど量産価格はもっと安いでしょう。
100k 以下ぐらいじゃないかなあ。
RISCブームの時は国産CPUも頑張ったんだけどな
いかんせんRISC自体が負けちゃったし。
いかんせんRISC自体が負けちゃったし。
日本には国家戦略とかないんですか
>>>、しかもレコーダの用途にしか使えない。
カムフラ営業トークを真に受けるなよ
カムフラ営業トークを真に受けるなよ
つーか、ＮＥＣが×８６互換チップ開発を
粘っていればなと、今のＡＭＤを見ると思う。
粘っていればなと、今のＡＭＤを見ると思う。
Cellがどんなにがんばっても淫℡の圧力にはかないません。
メモリやバス規格で頓挫するのは目に見えてますな。
たとえばさ、CELL搭載のホームサーバに、自分の音紋を記憶させといて、
朝、会社行く前に「今晩9時の４チャンの映画撮っといて」っていうと
その音声を認識して意味を理解して勝手に録画してくれたらいいな。と妄想。
名づけて CELL-Voice Interface System 略してCELLVIS(セルビス)
なんとなくかっこえく聞こえる。笑
朝、会社行く前に「今晩9時の４チャンの映画撮っといて」っていうと
その音声を認識して意味を理解して勝手に録画してくれたらいいな。と妄想。
名づけて CELL-Voice Interface System 略してCELLVIS(セルビス)
なんとなくかっこえく聞こえる。笑
>>916
なぜわざわざそんな命令しなきゃならんのよ？
嗜好を学習して気を利かして録ってくれればよいじゃないか。
（すご録とかでもすでにやってるわけだし。）
それに、命令するにしても、「今晩9時の４チャン」とかでは、
リモコンボタンの発想から抜けていない。
なぜわざわざそんな命令しなきゃならんのよ？
嗜好を学習して気を利かして録ってくれればよいじゃないか。
（すご録とかでもすでにやってるわけだし。）
それに、命令するにしても、「今晩9時の４チャン」とかでは、
リモコンボタンの発想から抜けていない。
>>917
CELLだと映画の画質を「熟成」して帰りを待っててくれるんだよ、きっとｗ
CELLだと映画の画質を「熟成」して帰りを待っててくれるんだよ、きっとｗ
予約録画なんて過去のもんだ
番組全部録画すれば済むこと
問題は大量の録画コンテンツを簡単に取り出すソフト技術だな
そこらへんはソニックステージで培ったもんがあるし問題ない
番組全部録画すれば済むこと
問題は大量の録画コンテンツを簡単に取り出すソフト技術だな
そこらへんはソニックステージで培ったもんがあるし問題ない
録画してまで見たい番組なんて一つも無い
むしろontimeで見たい番組が無い。ニュースも録り捨てスキップ視聴。
全テレビ番組をサーバのHDDに置かせとけばいいじゃん。
いくらあっても足りないくらいの容量を用意してくれるんだろ。
いくらあっても足りないくらいの容量を用意してくれるんだろ。
おれも番組を真剣に見ることは無いが
女子アナのブラ透けとか胸チラとかそういった特定のシーンのためだけにビデオ動かしてる
動画検索技術が上がればそういったシーンの自動検索とか可能だろうか?
女子アナのブラ透けとか胸チラとかそういった特定のシーンのためだけにビデオ動かしてる
動画検索技術が上がればそういったシーンの自動検索とか可能だろうか?
動画の技術だけじゃ無理かもね。
ブラやおぱーいを認識できないといけないから、
それはAIが現実的にならないと難しいんじゃないかな。
ブラやおぱーいを認識できないといけないから、
それはAIが現実的にならないと難しいんじゃないかな。
>>904
PS3の構成が明らかになっている関係上新情報は何もないと思われ
PS3の構成が明らかになっている関係上新情報は何もないと思われ
926 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 08:31:17 ID:k/YJg3GK
動画の中のある言葉、ある映像で検索する技術ももう何年も前からある
927 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 08:37:17 ID:PueeWbI7
信者にかかるとソニステまで良く見えるのか！
>>926
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
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＼ | ＜質のいいソース持ってこい！
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929 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 08:48:10 ID:UwZSZvC2
>動画の中のある言葉、ある映像で検索する技術ももう何年も前からある
で、cellでないとそれができないのか、cell入り家電でそれができるものが出てくるのか、という話。
で、cellでないとそれができないのか、cell入り家電でそれができるものが出てくるのか、という話。
そういえばRAMBUSのカンファレンス今日だっけ？
何か新しい情報が欲しいね。
何か新しい情報が欲しいね。
いや性能面で一般向けOSには普通に向かないだろ
誤爆した・・・
【ゲームハード】次世代機テクノロジー10【スレ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120708644/
ID:oycdOqFPという面白い香具師がキテルヨ！
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120708644/
ID:oycdOqFPという面白い香具師がキテルヨ！
そろそろRUMBUSのカンファレンスの情報来ないかなぁ・・・
貼っとくぞ
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=7272
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33151.htm
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=7272
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33151.htm
誰かカンファレンス行ってない？
必死こいて記事書いてる最中？
必死こいて記事書いてる最中？
でも今更 発表するようなことある？
PS3でのマイクロスレッディング採用に期待を繋いでいる人が少々
後、PS3に使われるXDRのさらに細かい情報とか？
そういやIBMもPower関連のイベント今日やってなかったっけ？
そういやIBMもPower関連のイベント今日やってなかったっけ？
NIKKEI MICRODEVICESは創刊20周年記念セミナーで
なんか話でたようなそうでないような
なんか話でたようなそうでないような
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0704/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0714/kaigai003.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
過去のRDFおさらい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0714/kaigai003.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
過去のRDFおさらい
親愛なるクタタンへ
ベンチャー企業を起こしてCellでニュービジネスを立ち上げるので
Cell１０台と1000万円ください。PSPに投資するより儲かると思います。
って言ったらくれるかな？
ベンチャー企業を起こしてCellでニュービジネスを立ち上げるので
Cell１０台と1000万円ください。PSPに投資するより儲かると思います。
って言ったらくれるかな？
発表から3年。
採用例はただ1例、PS3のみ・・
採用例はただ1例、PS3のみ・・
クタが落ちた時点で終わったんだよ
>>936 orz
>>945
しれっと嘘をつくなよ…
しれっと嘘をつくなよ…
その種のニュースリリースは、実体がなかったりすることもあって、
実際に製品がでるまではわからない。
実際に製品がでるまではわからない。
言い間違えた
発表から3年。
採用例はただ1例、Cellプロセッサのみ・・
RedWoodもCell-RSXの接続のみだよな？
発表から3年。
採用例はただ1例、Cellプロセッサのみ・・
RedWoodもCell-RSXの接続のみだよな？
意味分からん。
煽りたいだけなら出直して来い。
煽りたいだけなら出直して来い。
「Powerは今、ユビキタスな状態になっている」――日本IBM、
“Power Everywhere Forum 2005”を開催
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/07/07/656844-000.html
“Power Everywhere Forum 2005”を開催
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/07/07/656844-000.html
IBMのCellプロセッサ、ゲーム機以外にも採用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news065.html
＞ 同氏は、IBMは初めにエンジニアリング＆テクノロジーサービス部
＞門のエンジニア50～100人をこのプロジェクトに投じたと付け加えた。
Mercuryが動き、IBMの人間も動いたということは金も動いたということ
実体がないとは言えないだろう
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news065.html
＞ 同氏は、IBMは初めにエンジニアリング＆テクノロジーサービス部
＞門のエンジニア50～100人をこのプロジェクトに投じたと付け加えた。
Mercuryが動き、IBMの人間も動いたということは金も動いたということ
実体がないとは言えないだろう
実効帯域はDDR2並だし、レシテンシは阿呆みたいに大きいし、
採用するのは実効性能無視でカタログスペックのみを追求するソニーぐらい
採用するのは実効性能無視でカタログスペックのみを追求するソニーぐらい
レシテンシｗ
ところでSCEは何故 1T-SRAMは完全無視なんだ？
メインメモリ向けには魅力的に見えるが・・
何か弱点でもあるのかな
帯域が狭いのか？
メインメモリ向けには魅力的に見えるが・・
何か弱点でもあるのかな
帯域が狭いのか？
まだお前か。>>11-SRAM厨
きっとそれは俺ではない。
XDRの話が出てるから 11-SRAMについても何となく聞いてるだけだ。
XDRの話が出てるから 11-SRAMについても何となく聞いてるだけだ。
いちいちえすらむて言うな
962 ：MACオタ＞690 さん：2005/07/07(木) 21:58:05 ID:1GNgL7p9
>>960
-----------------
XDRの話が出てるから 11-SRAMについても何となく聞いてるだけだ。
-----------------
1T-SRAMわ、ロジックプロセスとちょっと相性の良いeDRAMだってだけす。
本格的なeDRAMに比べると密度わ低いし、マイクロプロセッサに使うような最先端のロジックプロセスと
共存できるって程簡単でもないす。ちゅうぶらりんなヤツすね。。。
-----------------
XDRの話が出てるから 11-SRAMについても何となく聞いてるだけだ。
-----------------
1T-SRAMわ、ロジックプロセスとちょっと相性の良いeDRAMだってだけす。
本格的なeDRAMに比べると密度わ低いし、マイクロプロセッサに使うような最先端のロジックプロセスと
共存できるって程簡単でもないす。ちゅうぶらりんなヤツすね。。。
エンベデッドしない1T-SRAMの事を聞いてるんだと思われ
ふむふむ・・
レイテンシの面で多少有利だとか聞いたけど、
たいしてメリットも無いのかな？
たしかGCがメインメモリとして採用してなかった？
レヴォにも・・
あと、単なる妄想だけど、メインメモリに本物のSRAMを使ってみたらどうだろう？
レイテンシの面で多少有利だとか聞いたけど、
たいしてメリットも無いのかな？
たしかGCがメインメモリとして採用してなかった？
レヴォにも・・
あと、単なる妄想だけど、メインメモリに本物のSRAMを使ってみたらどうだろう？
値段が6倍もしくは容量が6分の1で良いなら・・・
あと消費電力も６倍どころじゃ利かないかも
>>968
待てやｗ ウンコ座りのおっさんだろそれ
待てやｗ ウンコ座りのおっさんだろそれ
972 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/07(木) 22:48:22 ID:qoIAN3ca BE:15172439-###
Cellがプリンタに，日本IBMが明かす
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050707/106552/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050707/106552/
しょぼっ
意外すぎるねｗ
正確には複合機なのか？
よっぽど使い道に困ってたんだな・・・
978 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 23:20:27 ID:PueeWbI7
バカ。プリンタ複合機ってのは組込み用途としては
一番CPUパワー食うぞ。
東芝のMIPSラインナップでもTX99とかの最上位クラス
はプリンタ複合機に使われてるし。
一番CPUパワー食うぞ。
東芝のMIPSラインナップでもTX99とかの最上位クラス
はプリンタ複合機に使われてるし。
980 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/07(木) 23:23:21 ID:qoIAN3ca BE:10115429-###
＞搭載されるのは，プレイステーション3向けの「本家」Cellよりも，「軽い」
＞Cellになるもようである。
これは第二世代のCELL？
＞Cellになるもようである。
これは第二世代のCELL？
はっきりいって現状どのプリンタもプロセッサがしょぼすぎて印刷が遅すぎる。
高解像度ラスターデータ付のCAD図面印刷しようとすると
現行の高価なプロッターやレーザープリンタでもデータ処理で待たされて印刷始まるまでに
30分とかかかったりするし。
地味だがむしろぴったりの用途だと思う。
高解像度ラスターデータ付のCAD図面印刷しようとすると
現行の高価なプロッターやレーザープリンタでもデータ処理で待たされて印刷始まるまでに
30分とかかかったりするし。
地味だがむしろぴったりの用途だと思う。
PSの選別で弾かれたチップのSPE殺して使うんじゃないの？
SPE削減版だろう
確かに画像処理もするし、CELL向けなのか？
ただ、国内ではIBMの複合機がそんなに出回るとは思えないし、実物は見れないんだろうなぁ
ただ、国内ではIBMの複合機がそんなに出回るとは思えないし、実物は見れないんだろうなぁ
見れねーから>>972を要約orコピペしておくれ
ちなみにキャノンのプリンタ複合機はTX99の800MHzクラス
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_05/pr_j1002.htm
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_05/pr_j1002.htm
>>986
今回のイベントではPowerアーキテクチャのロードマップや，単体のPowerPCチップ，SoC（system on a chip）集積向けPowerPCコア，およびIBMのSoC/ASICの事業戦略などについての説明があった。
PowerPCコアを内蔵する最も有名なチップである「Cell」についても，日本IBM テクノロジー事業部が若干の紹介を行った。
それによると，現在，オフィス向けプリンタ複合機にCellを応用しようという具体的な検討が進んでいるという。
搭載されるのは，プレイステーション3向けの「本家」Cellよりも，「軽い」Cellになるもようである。
複合機のメーカー名などの詳細は，今回は明らかにされなかった
登録しろよ
今回のイベントではPowerアーキテクチャのロードマップや，単体のPowerPCチップ，SoC（system on a chip）集積向けPowerPCコア，およびIBMのSoC/ASICの事業戦略などについての説明があった。
PowerPCコアを内蔵する最も有名なチップである「Cell」についても，日本IBM テクノロジー事業部が若干の紹介を行った。
それによると，現在，オフィス向けプリンタ複合機にCellを応用しようという具体的な検討が進んでいるという。
搭載されるのは，プレイステーション3向けの「本家」Cellよりも，「軽い」Cellになるもようである。
複合機のメーカー名などの詳細は，今回は明らかにされなかった
登録しろよ
メモリはどうするんだろう。特に増設したいとき。XDR-DRAMモジュール作るのかな。
つか、今って10数万のレーザー複合機でも128MB搭載なのな。
つか、今って10数万のレーザー複合機でも128MB搭載なのな。
IBMが進めてるってことは海外のプリンタメーカーかな？
HPかな。日本IBMが間に入ってるのならエプソンやキャノンの
可能性もあるか。
HPかな。日本IBMが間に入ってるのならエプソンやキャノンの
可能性もあるか。
プリンターって結構パワーいるんだな
ゼロックスだろ。
994 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/07/07(木) 23:42:14 ID:qoIAN3ca BE:10114463-###
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0099755_03.pdf
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=99755&lindID=4
なるほど、今の高級なプリンタは色々頑張っているのね。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=99755&lindID=4
なるほど、今の高級なプリンタは色々頑張っているのね。
>>994
メモリ512MB（1024MB）って凄いな
メモリ512MB（1024MB）って凄いな
1000
最近の複合機は、スキャナ機能とかもあるし
HDDも積んでたり、PCに近づいてるよなぁ
HDDも積んでたり、PCに近づいてるよなぁ
1000
９９９
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。