次世代DVD規格統一に伴うPS3発売の遅延 3層目
続くのかよ!で2ゲト
3 :
名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 12:44:10 ID:KeKvjjgk
3
4 :
名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 12:45:38 ID:FYgiI16+
個人的にDVDは再生できるみたいなんで当分映画はDVDいいかな
5 :
名無しさん必死だな:2005/06/26(日) 12:54:04 ID:KeKvjjgk
え、このスレまだ続くの?
>>5 根本的にはどうでもいい話なんだよなぁ・・・
規格間競争で骨身を削るような辛い思いはしたくない、出来れば談合規格で
みんなで楽して消費者からのアガリを増やそうよ、というソニーらと東芝。
結局自分らの儲けが優先。当たり前だけど。
だからこそだが、今やソニーですらSCEが儲けの邪魔だと見れば切り捨てにかかる。
PSX、PSPと立て続けにコケまくったクタに今後も擦り寄る義理など無かったりする。
昔はともかく今では先行き不透明なPS3をBD普及の切り札扱いなんかしてないだろう。
載せたきゃ勝手に載せたら?で、PS3の頭越しに統合話は続いていく。
時間切れってのはクタ(SCEのPS3)にとっての話であって、ソニーにとっての話じゃない。
前スレから
996 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2005/06/26(日) 10:21:27 ID:27KM6HNh
>>986 だからお前の使ってるドライブがしょぼいだけだって。
360のドライブは2層目でも12xで読めるから。
997 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2005/06/26(日) 10:39:42 ID:aD7MeX7y
>>996 PCの最新ドライブでも、2層目に入ると読み込み速度は75%程度に低下しますよ?
プレクスター、とかパイオニアとかのホームページに行って、商品仕様見てきてみ。
998 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2005/06/26(日) 11:28:49 ID:27KM6HNh
>>997 既にファームで改善されてますがw
規格上の仕様を妄想で勝手に変えるなよw
パイオニアのDVD技術についての解説張っておくよ。
http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/2-2.html
ここでSONY本社がHD-DVDを採用すれば面白いんだがなw
BDで突き進むのはクタ率いるSCEのみみたいな展開www
レボはそのPS3よりさらに半年以上遅いわけか。
>>8 2層目の読込みが遅いから2層は使い物にならないってのは
この手の議論で良くみたけど、75%(12倍速→10倍速)って
全然許容範囲に見えるんだけど。
それこそ外周・内周の速度差とかと変わらないんじゃない?
この手の読込み速度に応じた効果的なデータ配置は昔からやってる事だし、
特に問題も起こらないと思う。
>>11 最大12倍速だと大体7-9倍速に落ちる。
別に漏れは”使えない”とは言ってなくて、なぜかDVD仕様を超えて、
2層目でも1層と同じ速度で読めるんだぜ!と主張してるやつに対して言ってるだけなので。
DVDのDLでこれから先も充分なのに
誰が高コストのBDでプレスするの?ってことを言ってるのに
2層は読み込みがとか頭の悪い奴がいたからね
自分が経営者の立場になって考えられないのかね、少しは
安定して実績があり物凄い安いDVDを使わないで
BDを使う理由があるわけないじゃん
ソニーがBDの差額プレス費持つから、どうしてもBDで出してくれっていう話なら
わかるけど、大馬鹿な話だよね。無駄もいいとこ
>>13 高コスト高コストと主張してるが、先月の段階でこんな記事出てるよ。
Blu-ray Disc推進団体、「コスト効率の高いメディア量産環境が整いつつある」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050526/112297/ BDAメンバー企業であるドイツのDegussaは
「量産開始当初のメディア1枚当たりコストを0.01〜0.09ユーロ」と見込む。
日本円に換算すると1枚あたり、1-10円だ。
DVDの1枚あたりのコストがいまいくらかわからんが、BDの利点を無視してまで、
現行のDVDを採用し続けるというメリットってどれくらいある?
量産の目処なんてまだだよ
それと、そのコストは保護フィルムの1枚あたりの製造コストだからさ
というより、HD DVDよりも全然高いからさBDは
現時点ではHD DVDの2層よりもBD1層の方が高コスト
BD2層なんて製造技術面、コスト面で論外だからね、今は
先の統一がこじれたのもBDのコスト面改善が全然進んでいなかったのが
大きな原因の一つ
>>17 現実を見ろよ
1層BDは歩留まり97%まできてるんだぞ
例えばBD1層のGT5が100万本売れたらコストは
BD1層GT5が100万本<<<<<<<<<<<<<<<HD DVD映画数万本
だぞ
その歩留まり数字も眉唾ですが、現に芝に数値を示せてないみたいだしね
90%以上達成したとしても、元々高コスト体質ですよ
GT5くらいですかね、今後DVD容量以上必要そうなソフトは
これも要らない音楽やムービーに容量喰ってるだけらしいですが
100万枚をDVDで出せば、利益がもっと膨らむのはわかりますよね
DVDで収まるソフトをだれがわざわざ、BDなんか選択するのかってこと
あなたがソフト経営者ならどっちを選びますか?
原価レベルでも億近い収益の差が出るのに
てゆか、ふと思ったけど、最近話しのテーマになるのは、BD vs 現行DVDで、
HD DVDの存在が徐々に薄れていってるような・・・。
サンヨーが正式にBDメンバーとなったし、NECは前からどっち付かずっぽい態度に出てるし、
いまやHD DVD陣営は東芝だけが騒いでる状態。
AV板ではとっくの前から三洋は両方にパーツ提供なんて話は
共通認識で話題にすらなりませんが、他板ではまだこんな煽り方があるのは
まあ、しょうがないのかもしれませんね
>>20 何しろHD側はまだ市場製品が出てきてないからねぇ・・・
存在してないものの存在感なんて無くて当然。
>>22 ずっと居る住人はあほらしくてスルー
他板から流れてきたのが丸わかりだったからね
BDAのリストに大分昔にフライングで掲載されて、すぐ消されたけど
あの時に終わった話題だからね、
「三洋はどっちからも出すって前から言ってるじゃん」てね
一つの規格と心中する気なのは東芝とソニーくらいでしょ
情勢次第ではどっちにでも流れるようにしとくのは企業として当然
>>19 今PS2でソフトメーカー泣かせはコピーと中古店の存在。
新規ゲーム購入してコピーして即、中古店へ売る。中古で買ってコピーして中古へ。
これじゃあソフトが売れる訳がない。
完璧なプロテクトを誇るBDなら、その心配がないだけでも初期の数十円レベルのプレス費増など問題にならないとソフト経営者なら考えるな
一番騒いでるのは東芝だよな。明らかにダダこねてる。
コスト重視するなら、勝つ見込みがないHDDVDに本腰入れてから負け規格になる方が高くつくだろうに。
ハッキリ言って、ここでスパっとHDDVDをあきらめる英断をした方が東芝のイメージ上がると思うんだけど。
別に負けないし、BDほど投資しないでできるし
ここでの勝ち負けは狭いシェアの奪い合い程度の市場って、皆踏んでるし
DVDが主流で併売程度が次世代だもん、DVD特許もってる東芝にとって
勝負避ける理由が無い
>>27 東芝はDVD全然儲かりませんって言ってるだろ
それにPS3が何千万台と普及したとしたら
狭いシェアの奪い合い程度って流せるのか?
利幅が薄くなってるってだけで儲かってるでしょ
じゃなきゃ、みんなDVD事業から足洗うわな
これからもまだまだDVDは伸びつづけるってニュースにもなってたわけだし
PS3の数千万台はどうなんだろうね、強敵もいるし
HD DVDは何も家電だけで普及させるわけじゃないしさ
ID:RcU/JcVI b6o7sb4I こいつ、ただのアンチソニーだろ。
ソニーや松下の発言は”眉唾”扱いで、なぜか東芝の発言は信じる。
高コストだから、コンテンツメーカーは採用しないとか断定してる。
バカか? コピーされ放題のDVD市場から、次のメディアに移りたがってるのはコンテンツメーカーだろ。
いかに海賊版でどれだけの被害額が出てるか知らないんだろうな。
メディアのコスト問題は普及率次第。
で、その普及率だが、HD DVDはAVオタ層しか相手にできないレベル。
HD DVDレコやプレイヤー? いまのDVDで十分じゃん。PCドライブだったら、容量の多いBDが需要は高い。
ワーナーがコンテンツをHD DVDにしか供給しません!とか言ったら神だが、ありえないだろ?
一方、BD側はPS3という1年で数百万台は確実に普及するプレイヤーがあるわけだ。
それにプラスAVオタも付く。DVDから乗り換えたいコンテンツメーカーは市場が大きいBDに流れる。
>>26 言えてる。
東芝の往生際の悪さはかえってイメージダウンに繋がってる。
なぜかソニーの言い分は信じる
>>32 去年からの一連の山田他東芝発言聞いてて信じろというのが無理。
(初期) -R15GBは少ないので-RE20/40GBが主流→REなんて影も形も
(中期) リアルタイムエンコーダ搭載して圧縮記録で15GBで充分→リアルエンコもまだ夢の中
---記録型の進展が思わしくないと見ると
(後期) そもそも記録はHDDで充分。ROMだけあればいい
(統一交渉分裂)
---その要因は訴訟リスクと多分1層-Rの試作がようやく出来た事による強気。
(最近) 2層-R30GBが標準→未だ試作機・試作メディアも無し
RWは出ますが?
エンコすりゃ充分って間違ってませんが?
HDD中心でどうしても残したいものはメディアへって言ってますが?
2層-Rもでますが?
>>34 "出来る。出来る"と2年間言い続けて未だに影も形もない。
そりゃ未来は果てしないからいつかは出来るだろうさ、HD DVDが続けば。
人は狼少年山田君と呼ぶが。
>>36 試作機と普及タイプを混同されておられる方が。
記事を貼り付けて何を主張したいのかわからんが、次世代DVDの提携内容は、
HD DVDプレイヤーにWinCEを使ってね、って内容ですよ。
あらま、試作機なんて販売してたんですか!失礼なメーカーですね
ネットワーク機能にWINDOWSってことですね
その他でも色々あるんでしょう、凄いことです
40 :
名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:01:12 ID:PVGkwF9e
>>39 それって要するに、コンテンツ提供側に責任を投げちゃった、ってことじゃ・・・。
まぁ、規制の発端もコンテンツメーカー側なんだけどさ。
43 :
名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:04:16 ID:tZlHL5JB
東芝とマイクロソフト提携 次世代DVDや特許など
東芝と米マイクロソフト(MS)は27日、次世代DVDや包括的な特許の相互利用といったデジタル家電製品開発など、業務提携の強化で合意したことを明らかにした。同日夕、西田厚聡東芝社長とビル・ゲイツ・マイクロソフト会長が都内で発表する。
デジタル家電が主流となる時代をにらみ、東芝のデジタル技術、マイクロソフトのソフト技術などお互いの強みを生かすのが狙い。東芝などが推進する次世代DVD「HD DVD」といった成長性のある製品の共同開発なども視野にあるとみられる。
特許の相互利用では、クロスライセンス契約を結ぶことで開発の期間短縮やコスト削減を図る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000147-kyodo-bus_all さようならSONY、PS3。
家庭用ゲーム機どころか次世代DVDでまで
MSに殺される日がきたか。。。
>>40 BDでいいんじゃないの? Blu-ray Disc が正式名称だし。
45 :
名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:07:55 ID:bU42ULAP
http://www.phileweb.com/news/d-av/200506/27/13226.html Q:今回HD DVDで展開される協業関係について、Blu-ray Disc(以下:BD)側で同様に実現する可能性はあるのか
A:(ビル・ゲイツ氏)マイクロソフトは現在、次世代デジタルフォーマットに対しては中立の立場を取っているが、
HD DVDのグループに参加して活動を行っており、
Windowsとの接続に関しては東芝と協業することのメリットを重視している。
現在は今後どれだけ早くHD DVDとつながることができるかについて力を入れて検討している段階であるが、
これは今後BDをまったく検討に入れていないということを意味するものではない
同じ内容貼り付けすぎw
>>45 やっぱり提携は発表したものの、中立の立場は変えないんだねぇ。
MSとしては、HD DVDにコーデックとOS採用させてウマー、BD側にもコーデック採用させてウマー。
どっちが勝つにしても、MSは勝ち組ですな。
Q:マイクロソフトの次世代ゲーム機にはどのデジタルフォーマットが採用されるのか
A:(ビル・ゲイツ氏)当社は先頃次世代のゲーム機として「Xbox 360」を発表したばかりであり、
今年からエリア別に出荷を開始したいと考えている。
私もこれを市場のブレイクスルー・プロダクトとして、登場を心待ちにしている。
発売当初は現行のDVDのフォーマットで動かすものとなるだろうが、
将来はHD DVD、またはほかの次世代フォーマットを採用することも一生懸命検討しているところだ
48 :
名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:20:42 ID:d/CoeKZo
PS3に逆風って事ではないのん?
ニュースちょっとだけ心配になってもた
>>47 HD品質のビデオ再生に対応する、って意味かな?
途中から、HD DVD or BD 対応ゲームなんて出たら、本体の買い替え必須になってしまうし。
50 :
名無しさん必死だな:2005/06/27(月) 21:26:36 ID:tXTjzzB/
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', 千手観音ははったり野郎
|ハ ___ノ ヽ___ | | | l |
| ハ(_o__)/ (_o__) | | | | | 同じスレにコピペするとそのままだけど、
| | |∧((__、,,) _∧ /)} l | 違うスレにコピペすると天使のような可愛い顔
| ハレ 三三三レ/ 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\AニニA / V\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
>>48 君が出川だから心配なだけ、それ以外のユーザーは大笑い。
GKは明日ハロワ行く準備し始めてるw
HD DVDレコーダーが出たら録画方式がWMVって可能性も出てきたね。
ぜひ実現してくれ。
可能性つーかVC1は両規格でサポートされとるがな。
東芝必死すぎ。ついでにアンチソニー派も必死すぎw
今日ね、東芝との共同記者会見で、ゲイツちゃんが
「ブルーレイだめぽ」って遠回しに言ってたよ。
>>52 今のDVDのmepg2だっけ?WMVってそれよりも写りいいのか?
57 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 01:02:11 ID:9SWBqkvq
このスレのGKはお得意の「妊娠」「痴漢」が使えなくて苦労しているようだw
>>56 MPEG2と同レートでHD品質。
だから、現行DVDに入れても2時間映画がHD品質で入るんだけどな。
59 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 12:13:25 ID:Do7UkMuz
最初にDVDドライブ搭載のXbox360発売して
後にXbox360改良版(PS3発売日にぶつけてくる)でHDDVD搭載だってよ!
ははは、初期型(゚听)イラネ
61 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 12:53:09 ID:Do7UkMuz
>>61 普通に考えりゃPS3発売日にぶつけてくるの見え見え
半年後のPS3にぶつけられるわけねーだろ。
65 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 13:06:13 ID:uE+qvlGY
>>59 PS3でもCellで協力してますがな。しかも、次世代テレビのSEDにCell搭載予定。
東芝は八方美人すぎて、いろいろ関係こじらせてるんだよ。
68 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:31:07 ID:xk6iZFeh
HD DVDはDVDに近い低コストでプレスできるんだよな?
ロムを生産するならHD DVDの方がメーカーにとっても得だろう。
従来の生産ラインを流用できるとも聞くし。
BDのプレスのコストはどれくらいなんだ?
>>68 製造機器をバージョンアップさせるだけで生産できる、ってだけで、
プレスコスト自体は、DVDよりだいぶ高いよ。
BDの場合は、その製造機器も新規に整える必要があるから、余計に負担が増える。
70 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:35:48 ID:xk6iZFeh
>>69 聞いた話では数十円程度の差しかなかったように記憶しているが
気のせいだったのかな?
どこかに詳しいコストの数字の出ているページないかな。
気になってきた。
71 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:37:28 ID:xk6iZFeh
>>70の差はDVDとHD DVDとの差ね。
どこで聞いた話だったんだろう。
BDはさらにコストがかかりそうな気がするんだが。
>>70 その数十円が、数十万枚〜数百万枚焼くと恐ろしい差が出る訳だ。
73 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:45:33 ID:xk6iZFeh
だとするとそれよりコストがかかりそうと予想されているBDの立場は悲惨だな。
74 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:50:11 ID:xk6iZFeh
つまりメジャーな映画やゲームを出すならコストが低いメディアの方が得になるわけだ。
ところでPS3では同じゲームを出すとしたら
BDとDVDとCDで契約上の費用は違うのかな?
>>73 HD DVDとBDを比較すればBDの方が高いと思われるが、それは普及率次第。
多く生産すればするほどどんどん下がるので。
ただ現行DVDとの差は、数年経たないと埋められないけどね。
>>74 PS3はCDサポート外になってるよ。PS3用はBD/DVDだけ。
PS3ゲームの場合は、SCEの管理下にあるから、どうなってるか不明だけど、
DVDの方が安いのは確かじゃないかな。
77 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:53:50 ID:xk6iZFeh
78 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:54:38 ID:xk6iZFeh
>>76 待ってくれ。
それはPS3にはPS互換がないってことか?
>>78 違う違う、PS3専用ゲームで使えるのがBD/DVDのみ、ってこと。
CD自体は読めるよ。
BDプレスする必要のあるゲームなんてないのに普及率も糞も無いよね
DVD普及前もそんなこと言ってました
82 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 17:00:17 ID:xk6iZFeh
そういうことか、驚いたよ。
PS3では型番によって読み込みできたりうまくいかなかったりというような
不具合がないように完成度を高めてから発売してほしいね。
実際DVD容量でいいからね
XBOXは賢いね、不安定で無駄に高いドライブ積むなんてありえないよね
85 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 17:15:20 ID:tIMNrrk+
だろうねぇ。
2層DVDあれば5年持つな。
デジタルだから圧縮はどんどんすごくなっていくしね。
HDDVD搭載バージョンが出たら、
後からもう一台360買うんですか?、大変ですね。
つか、容量とか圧縮がどうたらとか、
コピーされ放題の現行DVDでどれだけの被害が出てるかわかってるのか。
http://www.iippf.jp/02/06column13.html 中国を例にすると、日本のゲームソフトの海賊版の割合は、
上海市だけでもゲーム専用機用ソフト全体の95%に上り、
被害額は2,355億8,800万円相当であると言われています。
中国全土では、その被害額は1兆1,325億1,700万円相当にまで上ると推計されています
(著作権情報センター「海外における著作権侵害の現状と課題に関する調査研究-中国調査編-」・2003年3月)。
あの国には何をしても無駄
もしかして
次世代ゲーム機でもDVDで充分って言ってるのは
あの国の人なのかな
ゲイツです
ゲイツ!ゲイツ!ゲイツゲイツ・ジャーマン!!
92 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 18:25:55 ID:tIMNrrk+
枚数増やせばいいだけだしな。
新メディアじゃないとだめだといってるのは、
どっかの社員としか思えんな。
それからDVD5枚ぐみ 9800円なら買う気になるかもしれんが
HD-DVDやらブルレイ1枚だと9800円は高すぎって思うだろうし名
新メディアを搭載した360改良型を後々投入すると、あのゲイツが言っている。
ドライブだけ交換できる親切設計にしてくれ
5年ちょい前のPS2とまったく同じ事言ってるアホは、箱○に次世代が無いのが不安でたまりません。
すべてHDでゲーム出すと豪語する箱○持ちが、HD映画見ようとしたらその為にPS3買うんだろうから笑うよね。
96 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 19:20:03 ID:xk6iZFeh
松下のプレーヤーでも買えばいい話。
>>HD映画見ようとしたらその為にPS3買うんだろうから
いや、普通にBDプレーヤーの高級機買うよ。
ゲームはゲーム、映画は映画。
98 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 19:22:47 ID:xk6iZFeh
すぐ故障しそうなメーカーのプレーヤーは避けたいよね。
どことは言わないけど。
99 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 19:28:42 ID:G9nxmyf6
>>95 PS3なんて買わないよw
HD対応の次世代メディアレコーダー買うね。
基本はageて発言、マンチキン。
すげー必死でワロタ
まぁそんな人もいるかもしれないが
BDが普及さえすればPS3は結局一般的なユーザーにとって
安価でしかもゲームができるプレーヤー。
103 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 19:42:11 ID:G9nxmyf6
104 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 19:44:57 ID:G9nxmyf6
>>102 ちなみにねえ、BD普及してもPS3はいらないから。
その場合BDレコ買うし。
105 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 20:09:50 ID:xk6iZFeh
GKはすぐ変な用語をはやらせようとするよな。
でもいつも失敗する。
妊娠必死だな
107 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 20:24:42 ID:tIMNrrk+
妊豚必死すぎ(w
>>104 まぁ君が何を買おうとかまわないよ。
つーかそういう人もいるだろう。
ユーザーの平均的な行動を考えてるだけだから。
そういえば、スティーブン・スピルバーグ氏は、日本来日の時に、今すぐにでもPS3が欲しい!と仰っていましたね。
私も欲しいです(;^ω^)
110 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 00:32:05 ID:9QaG1qx/
BDのPS3ソフトっていくらぐらいになるんだろうか?
7980円ぐらいならいいが、SFC時代に9800円みたいになるのはやめてほしいな
>106-107
ルーター繋ぎ直してまでソニー社員必死だなw
>108
平均的なソニー社員の間違いだろ
>109
彼くらいの著名人にはタダであげるかもな
お前等ソニー社員はボーナスがPS3現物支給なのを期待しろ
>>113 >>112 の記事でも書いてるが、33G以上のディスクはちょっとした壁があるらしい。
来春発売のPS3やプレイヤーに合わせるなら、30Gがちょうど良いとか。
115 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 08:59:20 ID:EfaWEEr2
>109
映画がゲームソフトになるから、お金になるからね〜。
元々東芝との統一の時に
30Gに引き上げようとしてたんだから
できないことはないんだね
でもそれ東芝抜きでやるともう統一は無理かも
>BDが普及さえすればPS3は結局一般的なユーザーにとって
>安価でしかもゲームができるプレーヤー。
HDDレコーダーに続いてBDプレイヤー市場も我儘で台無しにする気ですか?
>>117 何言ってんの。
PS3という爆発的に売れるプレイヤーがあるからこそ、BDを支持してるメーカーもいるのに。
それに、BDは録画機がメインだよ。規格もまず録画タイプから作られてる。
>>116 前回の交渉決裂といい、東芝がMSと組んだことといい、
規格統一は東芝自らが放棄したように思える。
別にいいんじゃないの。
もともとBDのが勝てるポジションにいる規格なんだし、
PS3がある以上普及させるのもコストダウンも可能だし、
メーカーが大量参入、ハリウッドも過半数がBD支持なんだから。
121 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 18:51:22 ID:9QaG1qx/
結局勝敗ってイツ頃つくん?PS3がでて1年後ぐらいか?
122 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 18:56:14 ID:IsXDprBW BE:30668843-##
123 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 19:24:00 ID:VZOUngGy
初年度1300億円の赤字だって?
今のソニーに耐えられるのかね
124 :
名無しさん:2005/06/29(水) 19:25:07 ID:/VTfmrPM
[東京 29日 ロイター]
ソニー<6758>は、東京国税局から214億円の申告漏れを通知されたと発表した。
追徴課税額は約45億円という。
発表によると、東京国税局は、1998年から2002年までの5年間に、
米英など7カ国のCD・DVDディスク製造子会社からソニー本体の研究開発に対する対価を
適正に徴収していなかったと指摘、本体の利益が実際より低くなったとして、
所得の申告漏れを指摘したという。
ソニーヤバス
でもBD優勢と必死に騒ぎ立てているのはこのゲハ板のスレぐらいなんだよね・・・
こりゃBDで決まりっぽいな。
128 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 20:28:15 ID:6lUt6ru9
HD DVDVみたいな死に規格持ち上げてるのはマンチキンだけという現実w
129 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 22:31:10 ID:WFjA03uR
前々から疑問だったんだが
マンなんとかと妊娠という言葉を出してしまった時点で
情報操作の意味が無くなるのでは・・・?
説得力が水泡に帰すんじゃないのかね。
止めないけどさ。
まあ、フツーの一般市民から見れば、
PS3にBD搭載って時点でもう勝負ついたという印象になるだろうな。
「ソニー&松下vs東芝」っていうのもHDDVD=マイナーっていうイメージになる気がする。
「BD・・・はぁ?んでDVD見れんの?DVD」が一般人です
一般人いわいるライトユーザーがこの業界の派遣を握ってるからな
BDしらなくともいずれPS3が認知されれば自然とそうなっていく
DVDもみれるし、SCDも使えますよ。
134 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 23:59:53 ID:Sp27I4RV
どうせそのうちHD DVDもBDも使えるようなプレーヤーやドライブも出てくるでしょ。
初期不良が怖いからどこかのゲームハードに飛びつくつもりはないし。
待ち、かな。
ソニー製品だけは勘弁
じゃあ、CDもDVDも使えませんなwww
ソニー?ああインターネットで情報操作してるとこでしょw
こんな反応がかえってきたわけが・・・
HDMIでしか出力できなかったら
揃って討ち死にだよ。
「街」のダンカンか
東芝の商品はもう買わないと決めた!
142 :
名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 16:40:59 ID:rRR95fdo
143 :
名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 17:26:30 ID:UG2Uj1UD
家電業界では、すでにHD DVD勝利で大勢が固まってるのに、いまだBD有利なんて言ってるのはAV板とゲハ板のGK隔離スレだけだよ
あの松下、パイオニアもHD DVD参入の為のクロスライセンス交渉に入ったのに
今、平行宇宙での出来事を垣間見た気がする。
最近、いろんなスレでアンチ+アルファが暴れまくってるな。何かあったのかね。
147 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 03:29:30 ID:mBSco9HA
511 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2005/07/01(金) 02:43:52 v2Hjnzo4
燃料投下
6月30日発売のファミ通Xboxの「Team NINJA FREAKS」から板垣氏のコメントを抜粋します。
【主な内容】
・ Xbox360のハードはすばらしい。文句の付けようがない。現時点では満点と言っていい
・ DOA4にあわせたフェイスプレートもぜひ作りたい
・ DOA4のXboxLive部分は段違いにパワーアップしている。「DOAU」より2ステップ上
・ PS3が最高ハードだったとしても、Xbox360ファンの期待を裏切るつもりはない
・ PS3に関しては、こころちゃんの1億分の1も興味がない
・ PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
注目>>PS3みたいに言ってるとおりの周波数でCPUが動かないようなマシンは問題外
3.2Ghzは嘘でした!
149 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 03:50:19 ID:mBSco9HA
150 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 04:08:56 ID:V+a7SC+E
>>147 アーケードで勝負しないDOA4なんて・・・
DOAって誰が買うんだろ 今時格ゲーなんて柱として作ってるバカいるんだな
>>151 悪魔で格ゲーはゲーセンの延長線上にある物で練習用か友達とワイワイやるしかないしな
二人以上いれば楽しめる
アップル・・・・・BD陣営
DELL・・・・・・・BD陣営
HP・・・・・・・・・BD陣営
松下・・・・・・・BD陣営
ソニー・・・・・・BD陣営
日立・・・・・・・・BD陣営
シャープ・・・・・BD陣営
三菱電機・・・・BD陣営
パイオニア・・・BD陣営
ビクター・・・・・BD陣営
フィリップス・・・BD陣営
サムソン・・・・・・BD陣営
LG・・・・・・・・・・BD陣営
ディズニー・・・・BD陣営
ソニーピクチャーズ・・BD陣営
FOX・・・・・・・・・・BD陣営
MGM・・・・・・・・BD陣営
東芝・・・・・・・HDDVD陣営
サンヨー・・・・HDDVD陣営(ただし、BDへも部品供給)
NEC・・・・・・・・HDDVD陣営(↑同上)
ワーナー・・・・・・・・HDDVD陣営
ユニバーサル・・・・HDDVD陣営
MS・・・・・・・・HDDVD陣営
MSがHD支持したところでハード屋じゃないんだからなんもならんよな。
X360に採用するわけでもなし。
スターウォーズ好きな俺にとっては、FOXがBD陣営ってことで
自然と俺もBD陣営になっちゃうわけだ。だからBDガンガレ
>>147 なんかもう捏造しかしなくなったな、MS社員
>>158 あっ、そこね。
俺は箱派だから違和感なく見ちゃったけど、
PS3→PSPにするべきだな。
つーか、PS3のことを言ってるようなもんだな。
もうソニーハードには作れねーぞ板垣。
いくらなんでも毒吐きすぎ。
そんでもってスレ違いだべ。
板垣が何言おうと、別にPS派には板垣関連のタイトルなんてどうだっていいわけで。
痴漢の精神安定剤にしかならんだろうよ。
162 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 12:04:14 ID:V+a7SC+E
>>154 いやPCに搭載するOSはMSなんだからBD採用しているハードにはWINやロングホーンに
魅力的なアプリ搭載するとか、安く提供するとか、
この業界でいえば、エニックスやスクエアーの大手メーカーが
応援してると思えば、なんもならないとは言えないだろ
味方がアップルじゃ対MSにはちょっと弱いな。
でも、家電業界と映画業界は圧倒的なり。
アップルは普通にHD DVDにも対応してますが
むしろDVDオーサ関連とかじゃHD DVD対応の方が早いんですが
ムキーって怒る人もいるけど、DVDフォーラムにいるところは
普通にHD DVD出せますんで
現に、先日のフォーラム主催のHD DVD会合にソニーさんもしっかりいましたから
さすがにここは出さないだろうけど、他は別にBDに義理はないからねぇ
両規格想定して動くのが普通でしょ
>>165 プロ用オーサリングソフト大手のAppleが対応ソフト出してやらないとHD DVD作れないじゃん。
単なるアップルの1ソフトがHD DVD対応したのとマックにBDドライブが搭載されるのを同列に語っても意味ねーよ。
対応してるんだね、ようするに
排他じゃないのがはっきりしたわけだ
フォーラム会員だからねマックも、当然だわな
つか、HD DVDにはワーナーやユニバーサルがいるのに、
その大顧客を無視するわけにいかんだろ。
>>167 パソコンメーカーやOSメーカーがデバイスの排他なんてする訳ないさ。
単に、世界シェアの1、2位のDELL、HP。イメージリーダーたるAppleのパソコンにはHD DVDが搭載される事はなくBDドライブが付いて売られるってだけだ。
そしてそれが圧倒的なシェアであるって事が重要だな。
PC業界はデファクトスタンダード形成に流れるから、マイナーなHD DVD専用ドライブ付きPCってだけで敬遠されると芝もNECも苦しかろう。
>>165 DVDフォーラムは規格制定、普及促進を行なう業界団体にすぎんよ。
ライセンス供与はまた別の話。
当然、HD-DVD製品出すには、東芝を中心としたHDのライセンスカンパニーと契約せにゃなりません。
もちろんBD陣営は交わしてないよ。
裏では着々と進行中であることはソニーは知る由もなかった
>>169 DellでPC買ったらDVDマルチドライブがNEC製だった。
NECもDellにドライブ卸せなくなるので苦しくなるだろうね。
NECは両刀じゃないの。実質、HD DVD専門は東芝のみ。
東芝がここまで阿呆だとは思わなかった。
東芝の商品は買わん。
PS3も買わないってことですね
わかりますよぉ
177 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 19:48:19 ID:mwVagPht
俺も東芝の商品は買わん。
金が無い主張は良くわかった
残業しよう!
>>169 DVD±はどっちも大差ないから採用ドライブで選別されることはなかった
だけじゃないの?
PCで重要なのは一番消費する-Rメディアのコスト。
容量あたりの単価が同じくらいならBD有利だけど、差がつくようならHD DVDで
決まり。
180 :
名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 11:29:28 ID:0rUE6ABt
>>180 それはAppleのオーサリングソフトがHD DVDに対応した、って話についてのレスだと思うぞ。
松下閣下がウラで仕切ってるのに。
東芝に太陽は当たらないよ。HDDVDて。
山田乙
>>179 メディアが安くなる為の大原則は、ハードが普及して数が出る事。
現BDメディアが出荷少数ゆえに値が下がらない典型。
低容量な上に低速でしか書き込めないHD DVDはPC記録用途としては大きなハンデが元々ある。
東芝のダイナブック(のハイエンド)だけで、DELL/HP/Appleとドライブ数を争うのはおこがましい。
もし2層のメドがたたず15GB-R限定ドライブなら書き込み時間も金額も、しいてDVDから乗り換える必要さえ感じない中途半端さ。
184 :
名無しさん必死だな:2005/07/03(日) 16:45:58 ID:LadH3r90
BDはもし家電で失敗してもPS3でDCのGDROMみたいになって生き残るという2段構え
さすがやり手のソニー
PCは次々世代DVDという気がする
PCにはNECがいるよね
>>168 映画会社もハードが普及しないとソフトが売れないワケで・・・
ブルーレイだからという理由でPS3を買うヤツは多くないとは思うが、
PS3でブルーレイ見れるんだという理由で映画ソフトを買ったり借りる人は多くなるだろうな。
DVDのときと同じように。はっきり言ってPS3の力は無視できん。
BD陣営の映画・・・BDでキレイな映像。
HDDVD陣営の映画・・いままでのDVDで我慢。海賊版タレ流し。
って事になりかねん。
1枚あたりのコストうんぬんよりもBDの方が映画会社にとっては有利。
そうなればワーナーもユニバーサルも簡単にHDDVD裏切るだろうね。
MSは勝ち馬に乗りたいだろうから今は両方様子見。
次世代XBOX360も下手したらBDになるだろうし、任天堂もパナ派だから次世代乗せるならBDだろうし。
東芝ひとり負けの未来が目に浮かぶ。
HDDVDってコピーできるの?
PCデータ・アナログ放送なら大いにコピーどうぞ
てかデジタル放送はなぜコピーできないんだろうか、その辺が問題だよな
映画なら買えばいいが、サッカーの試合とかなんかそうはいかんしな
生視聴か一度視聴で充分でしょ、95%以上の人は
予定通りHDMI出力オンリーに決まったら、
どちらの規格も共倒れだろ。
それはとりあえず回避されるらしいよ
確定じゃないけど
>>190 別にコピーできなくてもいいと思うが。ムーブはできるんだし。
HDDVDドライブの供給に心配は無い。
BDと違って、こちらは需要に答えるには 3社もあれば十分だからだ。
その程度の需要しかないんかい。
ダメじゃyん>HD
需要の無さはBDには負けますって
既に市場淘汰されてる状態だし
機能で大きく劣ってる上に、ドライブ生産は2社(芝・NEC)。家電販売2社(芝・三洋)。
これで世界中のAV機器メーカーとパソコンメーカー相手に勝負しようってんだからすげえよな。さすが日本人の玉砕精神
三洋もドライブ作れるよね
オンキョーとか船井が居るから安心
船井のOEMでVHSビデオデッキのようにソニーも出していいんだよ
PS3はソニーだけなのに出せるの?並に愚問だよね
HDDVDデッキがPS並に1億台も出荷できるなら東芝一社だけで余裕だな。
つか、東芝も面白いよな。
ソニーと共同出資の工場でPS3の部品作って、PS3(BD)のシェア拡大に貢献してるんだから。
>>202 東芝の半導体部門はかなり業績悪いんで社内での
立場が弱いからな。
もし、PS3、HD DVDが原因で社内闘争に発展したら
切られるのは半導体部門だから。
東芝は半導体部門が稼ぎ頭なんだが。
結局ブルーレイの負けでガチっぽいなw
HDDVDはPS3並に普及させることが出来るドライブがないのが弱点ですね。
ハード売らねばソフトも売れませんから。
東芝のHD DVD搭載ノートPCで数百万台売るらしいw
NECもいるしね
PS3発売時付近にはHD DVD搭載のXBOXがぶつけられるだろうから
勝負アリだね、ソニーは今までご苦労様でした
まだMSがHD DVDを採用した箱丸を出すとか夢見てるのかw
210 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 10:46:06 ID:PXnfRBfb
HDDVDの普及はゲームハードよりPCによって為されるだろう。
数が違う。
>>210 BD陣営にはDELLやHPなどがいるんですが。規模が違う。
212 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 10:49:37 ID:PXnfRBfb
それを言うなら主要映画会社を背後に付けている点でコンテンツの数が違う。
213 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 10:50:22 ID:PXnfRBfb
早朝からの反応の早さから見てこのスレ担当のGKでもいるのか。
214 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 10:51:03 ID:GXoS3luj
>201
NECの洗濯機はおそらく三洋のOEMです。
HD DVDはDVDRAMみたいになってきたな
>>212 ほとんどワーナーだけだろうが。ハリウッドシェアは両陣営ほぼ同じだぞ。
>>213 お前、頭逝っちゃってるのな。
217 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 11:00:26 ID:PXnfRBfb
>>216 釣られての煽り乙。GKなら仕事のうち。
GKじゃないなら煽りへの耐性が足りない。
はぁ、釣りだったんですか。アンチも大変ですねぇ。
219 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 11:10:58 ID:PXnfRBfb
早朝からずっと貼り付いていて速やかに反応する仕事の奴よりは気楽なもんだ。
頭の悪い発言しといて、突っ込まれたら「釣りでした」って言うのも
はたから見ててもかっこ悪いぞ
漏れは別に朝から張り付いてないがw
たまたま見たら時間がかぶっただけだ。変な妄想すんなよ。
222 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 11:20:47 ID:miZYZ04N
なんでもGKのせいにすれば逃げられると思ってる奴多いな
223 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 11:22:11 ID:PXnfRBfb
それだけGKが痛いことをしてるのさ。
便利なもんだ。
335 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/07/05(火) 11:02:42 ID:PXnfRBfb
BDがいくら大容量になっても、ユーザーがレコとして使えるようになるまでは大して意味がない。
早くBDレコを出してくれ。
PS3?
再生専用じゃ意味ないだろ。
225 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 11:27:33 ID:PXnfRBfb
BDがいくら大容量になっても、ユーザーがレコとして使えるようになるまでは大して意味がない。
早くBDレコを出してくれ。
PS3?
再生専用じゃ意味ないだろ。
>>224 ワロタ
確かにこれは釣りにしか見えないわなw
227 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 12:04:34 ID:PXnfRBfb
馬鹿が無知晒して、発狂しながらGK、GKとわめいて誤魔化してるスレはここですか?
229 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 12:11:28 ID:PXnfRBfb
単発IDが急に面白いようにわき出てくるスレがここです。
楽しんで下さい。
>>229 うんうん、おまえが馬鹿なのもきっとGKのせいだよ。
そうやって全てGKに責任を押し付けて、これからの人生も歩んでいってくれ。
232 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 12:18:05 ID:PXnfRBfb
ageでやってくれないかな。
このスレ自体が人の目に止まることがGKが困る話題の提示になるのだから。
人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
人/ \__
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ (
__ ( 人__任天堂命_) __ _) ソニーを擁護するような発言は
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ IPが明らかでなくともGKである!!!!
/ | | (6| (_ _) |6)| |ノ これに異を唱える者もGKである!!!!
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ <
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) 何?妄想が激しすぎるだと!!
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽううううるさい黙れ!!!よし!例の奴を!!
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) GK乙!!!
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
どうせなら向こうでやりたい
あっちなら板違いのスレだし
PXnfRBfbも、向こうに行こうで
236 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 12:21:23 ID:PXnfRBfb
そろそろ程よくネタも揃ってきたのでGKスレにまとめておこう。
237 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 17:05:54 ID:PXnfRBfb
業務終了時間に定期age。
BD陣営からあそこが抜ければ他社も安泰だろうにね。
>>233 すげえ
ソニーと東芝MSの問題で任天堂AA貼ってやんのw
239 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 18:08:28 ID:EghCP7un
PXnfRBfb
これはいつもの人だろう。しかも連続投稿とか恥ずかしすぎw
241 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:02:34 ID:PXnfRBfb
いつもの人というのが誰の事かは知らないが、
垂らした釣り糸にかかった挙句
いつもここに貼り付いているのを暴露してしまう奴がいるのは分った。
242 :
名無しさん必死だな:2005/07/05(火) 20:08:37 ID:PXnfRBfb
そろそろ潮時かな。
少なくても、PXnfRBfb が一日中張り付いてるのはわかった。よほどヒマなんだな。
GKが簡単に釣られるのはマニュアル化されたパターンのせい?
245 :
名無しさん必死だな:2005/07/06(水) 00:42:16 ID:3cC2qE+r
工作員による書き込みでこのスレではHDDVDがBDと同等に勝負できるイメージを醸し出してるのがおもしろい。
まあ、でも東芝自身も「何のしがらみもなくBDに身を委ねられるならどんなにラクなことか・・・」
と思ってるっぽいよね。いままでの東芝の発言からいって。今は引くに引けない状態になってしまってマジでカワイソウだ。
ソニーから持ち込まれた統一話を余裕で蹴ってますね
BDのコスト削減の目処もたってないし、当然か
43 名前:( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ 投稿日:2005/07/04(月) 14:24:41 ID:fgtFZu3p0 ?###
<日経>◇帝人、ブルーレイ・ディスクのフィルム原価1/3に
帝人は次世代型DVD、「ブルーレイ・ディスク」の記録層を保護する基幹デジタル素材
「カバーフィルム」の製造コストを3分の1にする新技術を開発した。製造工程も簡略化、
設備投資額も従来の半分に抑える。
--
無礼は使えね
GKってどう言う意味?
GameKiller
BDやばいな
高い割に中途半端な容量が裏目にでてきたね
>>253 業務用の次は民生機を出すんじゃないの・・?
だからホログラムディスクはROMを作る技術がまだないんだって
メディアとして使うには一枚一枚焼かなきゃいけないから
えらく高コストになる
まるでBDみたい
258 :
名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 10:40:59 ID:h6DflANb
つうか東芝のエンジニアの間でさえ0.1mmにすべし論が出てるからなぁ・・・
それよりMSはやり方がうまいね。利用されてる東芝はかわいそうだけど。
261 :
名無しさん必死だな:2005/07/13(水) 09:00:10 ID:mnAqVHPU
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`\  ̄ ̄/´'' | P S 3 は 2 0 万 で も 売 れ る !
| / -・=\ /=・- |
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
| -=ニ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l
| `ニニ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
\ _\____//_,-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
262 :
名無しさん必死だな:2005/07/13(水) 09:01:29 ID:zi1sQVcL
次世代レコーダーはHDDの入れ替え可能だから
もはや光ディスクの出番無し。
ソフトの販売もHDDごとですか。
芝工作員がいくら頑張っても結局BD勝利でFAって感じだな。
↓HVDとHD DVDで互換性があるの?
http://www.theregister.co.uk/2005/07/19/toshiba_optware_investment/ It's that compatibility which attracted Toshiba's interest,
according to the company's HD DVD Promotion Division chief,
Hiroharu Satoh, in a statement.
"HVD has a glittering promise to be a future optical
recording media which promises our customers smooth migration from HD DVD,"
he added.
あるわけがない。これから互換性をHVDに参加して作ろうとしてるだけ。
269 :
名無しさん必死だな:2005/07/29(金) 00:21:26 ID:EkFtqIXz
270 :
名無しさん必死だな:2005/07/29(金) 00:24:10 ID:xePh1viS BE:163565388-##
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`\  ̄ ̄/´'' | P S P は 1 万 で も 売 れ る !
| / -・=\ /=・- |
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
| -=ニ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l
| `ニニ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
\ _\____//_,-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
次世代DVDってレーザーディスクみたいに一部マニアしか
買っていかないうちに次の規格がでるんじゃないの。
┌──┐
| □| ロボたんへこみ中
|__|
i ノノノ、))
Wリ゚д゚ノリ <・・・ときどきは事実上の某携帯ハード専用独自規格のメディアのことも思い出してあげてください
c(,_U■U
275 :
名無しさん必死だな:2005/07/30(土) 17:13:09 ID:T/vMzRDn
652 :名無しさん必死だな :2005/07/30(土) 17:05:52 ID:JBml6iR5
DVDメーカー:EUに調査申し立て-ソニー、フィリップスの特許料
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aV6mSEDncGYk&refer=jp_top_world_news 7月29日(ブルームバーグ):ドイツ最大のメディア企業であるベルテルスマンを含む
DVD(デジタル他用途ディスク)メーカー各社が欧州規制当局に対し、
ソニーやオランダのロイヤル・フィリップス・エレクトロニクスが
過剰な特許ライセンス料を徴収しているとして両社を調査するよう申し立てをしていたことが分かった。
国際光ディスク複製協会(ジュネーブ)のディレクター、ガイ・マリオット氏は28日にインタビューに応じ、
「現在のライセンス料の(DVD)販売価格に対する比率はもはや公正で理にかなっているとは言えない」と述べた。
同氏によれば、DVDの工場出荷価格の最大半分を特許料が占めることもあるという。
278 :
名無しさん必死だな:2005/08/10(水) 05:15:05 ID:5raKT/fm
20thFOXがBDになったので次世代DVDはBDになるでしょうな。
PS3が遅れるというより、PS3が売れたら市場にBDソフトが氾濫し、
HD-DVD陣営は没落かと。
それを恐れるT芝がCELL生産で妨害し、PS3が遅れると言うのなら
ありえる。
もっとも、IBMが米国ラインで流せば問題無し。
280 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 22:20:28 ID:EixSrerM
ま、あのFOXの発表が利いていますな。
PS3に追い風。
>東芝はもう引くに引けなくなってるのかね。
ま、そういう事ですかね。
VHDで大敗したJVCの様になる前にBDで手を打つべき。
281 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 22:50:52 ID:ILtEo+pB
ワーナーが完全に様子見状態に入ったのがあまりにキツイ。
東芝が非常に痛々しい状況になってまいりましたぁ〜
一夜でBDコンテンツ市場作り上げてしまう脅威のプレイヤー
その名は P S 3 。
はっきり言って、反則です。てかこの魔法のプレイヤーに挑んだ東芝がアホ過ぎw
282 :
名無しさん必死だな:2005/08/12(金) 03:12:36 ID:rRYNyT74
盛り上がってるのはこのスレ担当のGKばかりで世間ではまるで認知されていないわけだが。
>>282 世間はGKの存在すら知らないけどな。
「GK?サッカーがどうかしたの?」
ってのがオチ。
世間は 次世代?BD?HD? 何それ? なわけで。
285 :
名無しさん必死だな:2005/08/12(金) 20:40:32 ID:j9mhrrIl
HD DVDw
286 :
名無しさん必死だな:2005/08/12(金) 20:42:24 ID:4L7IcxXG
>>283 GKの認知度なんか全然関係ないわけだが。
何話そらそうとしてんの?
287 :
名無しさん必死だな:2005/08/12(金) 20:48:01 ID:j9mhrrIl
次世代ゲーム機?えぇ〜とPS2の次のゲーム機の事でしょ?
また"PS"って付いてるやつ買えば間違いないんでしょ?
で、それ買えばドラクエとかできるんでしょ?
↑こ れ が 世 間 。
>>283 俺も只の学生なのに、自分が思ってる事を書いただけでそのGKってのにされたし意味不明。
>>286 GKって言っておかないと落ち着かないだけでしょwwwww
290 :
名無しさん必死だな:2005/08/17(水) 23:08:23 ID:ZBtwAhi8
283 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 03:56:36 ID:s1R3E5DL
>>282 世間はGKの存在すら知らないけどな。
「GK?サッカーがどうかしたの?」
ってのがオチ。
289 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 21:37:46 ID:s1R3E5DL
>>286 GKって言っておかないと落ち着かないだけでしょwwwww
292 :
名無しさん必死だな:2005/08/19(金) 22:51:43 ID:njj6IA6Q
293 :
名無しさん必死だな:2005/08/19(金) 22:57:30 ID:w6jyfN1H
HD-DVDは安価
ブルーレイは高価
はたして、どっちがいいかな
まあどっちの規格もすぐ消えるんだろうけどさ
殆どの会社は、BDが優勢になったら鞍替えするだろう。
もう、ほぼ次世代争いは勝負あった・・・。
296 :
名無しさん必死だな:2005/08/19(金) 23:03:00 ID:effNESwo
正直さ、ブルーレイとHDDVDてまったく別物なんだよね
本当に統一できるのかな?
>>296 規格統一できなくても早期に両対応ドライブ出るから問題ないよ。
問題はどちらの規格も消費者は求めてないしDVDで事足りる訳なんだが。
>>297 米ではHDTVが結構普及してきて、DVDの画質に不満の声も出てきてるとか。
まぁ、次世代DVDを必要としてるのは、
コピーされ放題のDVDから切り替えたいメーカー側だけどね。
日経エレクトロニクス8月15日号
テラバイトディスク実現へ 勢いづくホログラフィック
200Gバイト〜1Tバイトの光ディスクを目指す技術の有力候補として
ホログラフィック記録がかつてないほどに注目を浴びている。
2006年にそれぞれ記録容量を200Gバイト、300Gバイトとした
追記型の記録再生装置を実用化するという。
研究者の関心が第4世代光ディスクの開発に移る中で、
第3世代光ディスクはいまだに統一への道が見えてこない。
>>299 なくとも録画用メディアとしては次をすっとばして第4世代に行けそうだな。
あとはセルDVDの代わりになるメディアとしてどうか、だが。
録画メディアも何も、HVDは録画機が量産開始段階で200万くらいするわけだが。
車一台分か。買えるな。
>>300 BD低価格化待ちで、今はリムーバブル化したHDD(160-300GB)16台に録画を貯め込んでる俺が言うと、録画用途に限れば適正な容量の次世代が安くなる方が望ましい。
大容量に貯め込むと検索性悪いし、かといってもう移動もコピーも面倒でする気もしない。
大は小を兼ねはするが、人に渡す・あげる・販売流通には適正容量メディアも必要。
HD1時間番組を人に渡すのにホロ焼く奴もいないだろ。
どうせ人に焼いてやったりはしないからそういう用途はどうでもいい。
どうしてもって時はDVDにでもダビングしてやるさ。
305 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 06:28:40 ID:w4SH/qT3
306 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 06:36:15 ID:GWoQ2qQr
統一されなくて迷惑なのはユーザーだよな。これでBDも安くなりにくくなったな。
307 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 08:24:46 ID:QGR8ncNN
とりあえず、ユーザーに使いやすい方になればオレは文句なし
308 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 08:40:53 ID:uAufTlrL
まさに、ベータ VS VHSの再来だな。
309 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 08:45:15 ID:+N1SpGNi
現状、DVDでもユーザーは不便さを感じていないから、安い方が勝つよ。
糞ニーはベータだったな
ん?再来
311 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 08:51:46 ID:bCXN42fK
でもさ〜、PCに強いメーカーはHDDVDなんだよな。東芝、NECなど、理由あるのかな?
BD側のDELLやHPは弱いのでしょうか?そうですか。
313 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 08:54:43 ID:2plDuY5L
>312
日本メーカーの事をいってるのだろ。
314 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 08:56:38 ID:2plDuY5L
DELLは伸びてるが、結局、安いからだからな。
>>311 たんに自分達で特許の美味しい所を持ってたり、DVDフォーラムの議長のポスト取って
そのままHD-DVDにシフトさせたいと思ってたら、他から総スカン食らっただけ。
東芝なんてBD陣営に大幅な譲歩されたけど、もうハリウッドも巻き込んじまったし、ちっぽけな
プライドのせいで、意固地になって引き下がれなくなった。
NECはDellにもドライブ供給してるよ。
BDが主流になったらNECは困るだろうな。
まあ、その頃は寝返ってるだろうけど。
ソニーもソニーで関係ない子会社の社長が「ゲームオーバー」とか言い出すような意地の張り方してたしね。
どっちもどっちだ。
>>316 いや、すでにNECはBDドライブも作ることを示唆してるじゃん。
東芝が勘違いしすぎたんだよな。
もう奴らワーナーのご機嫌伺うばっかで、ユーザーのこと考えてないもの。
>>317 その子会社の社長の決定で、BDがもの凄い数で普及しそうなのにか?
それに統一しようと、東芝とPS系の半導体で関係が深いクタ(当時ソニー副社長)
が話し合いの架け橋になったて、ギリギリまで待つと言ってたし
それを蹴られたからゲームオーバーなわけだろ
>>318 いや、造るとは言ってないんじゃないかな
現段階でOEM品のBDを自社PCに搭載って事だったかと
造るとなるとBDAに加入しなきゃ駄目だしね
もしNECがBDA加入となると、東芝1社孤立しちゃうな
321 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 09:29:02 ID:kas1lvuN
決め手は、値段だと思うが。BD側に松下がいるからいいものの、逆にPS3の価格の足かせになりそうだし。
>>321 それはないでしょ。
HD DVDプレイヤーは年末発売予定のやつで10万前後。
PS3は高くても5万。差はありまくり。
323 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 09:37:33 ID:cgRZ5J2d
今のDVDもすぐに廃れるとは、考えられないし。DVD市場はどこかに荒らされた事は事実だが。
324 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 09:42:21 ID:dVDMMTwS
DVDが普及したのはPSの功績が大きいかもしれないが、DVD機器のシェアトップはどこ?
>>322 PS3は高くても5万ってのは、正直分からんぞ。
326 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 09:56:21 ID:dVDMMTwS
クタさんがPS3は「高い..」とか言ってなかったか?
>>325 5万以上つけたら、売れ行きに影響出るのは誰でもわかるし、
PSPのときも高いと言われながら、任天堂のおかげで現実的な価格に。
今回の箱丸の価格から考えたら、39800-49800円の間が一番可能性が高い。
あと、SCEがメーカー向けに4万円以下で発売すると言ってるらしいし、まぁ5万以上にはならんかと。
328 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 10:08:59 ID:1Q1E7zsB
4万円以下は確定でしょ
SCEがソフトメーカーに言ってるみたいだから
いつもは反対の立場に立ちがちな松下とソニーが同じ陣営にいるし
Blu-rayが普通に勝つと思うけどな。
330 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 10:09:45 ID:0oQEoS3Z
漏れはBDはだな
なぜなら松下がいるからwww
331 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 10:11:50 ID:dVDMMTwS
それはすごい事だな。ソニーは1台あたり1万円以上の赤字だぜ。
ソニー頑張れるの?
332 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 10:19:59 ID:gF07KeXc
333 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 10:25:40 ID:jxXYQKgv
さすがに4万円はないと思うが、火の車のソニーがさらに赤字を増やすか?米でも
最近、格下げされたのに。
334 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 10:26:00 ID:n7x3e8TQ
映画の半分を再生できない欠陥プレイヤーPS3(´・ω・) カワイソス
BDかHD DVDより一般人はDVDレコーダー買うだろ
>>331 メリルリンチとかの試算を元に言ってるようだが、
あの試算PS2のときの方が高かったぞ。
つか、ゲーム機は数年の売り上げを考慮して、スタートは赤字売りが基本なわけだが。
BDプレーヤーを無視出来ないくらい普及させれば
ワーナー以外は早い段階で寝返るとみてるw
PS3超頑張れ
>>327 そういう論調で話しちゃうと
PSXの時はHDDレコとしては低価格で
発売されるんじゃないかと言われたりしていたが
結局10万円と8万円だったし、
PS3についてクタタンがゲーム機としては
高い値段になると言っていたし、探せば逆の材料だってある。
箱360が予想より安くなくて2ヴァージョンあるのも、
マリチ化が進んだ場合に本体を安く売ってロイヤリティーで回収するという
ビジネスモデルが成立しにくくなってるからだという見方もある。
だから正直わからん。
個人的にはもちろん安くあって欲しいが。
339 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 10:35:10 ID:jxXYQKgv
よく考えるんだ。PS3が出たとしてPS2がある。PS2からPS3にすぐに入れ替わらないだろう。
PS3の最大のライバルはPS2なんだよ。
>>339 PSユーザは「買換え」を刷り込まれちゃったからなぁ。
>>335 一般人の中でもHDTV持ちが相手の商売だからね。
北米じゃ一般人がHDTV買ってる時代だよ、もう。
>>339 PS->PS2と同じさ。PS2が壊れるかPS3で目当てのゲームが出たら移行。
まぁPS2の時も安いPSoneがライバルとか言ってたけど結局はPS2に乗り換えたな。
>>338 PSXは当時のハイブリレコとしては、
>>323みたいな皮肉が出るほど、容量のわりに破格の安さだったんだが。
それに、そもそもSONYの家電製品であって、SCEの事業じゃないのでビジネスモデルが全く違うので比較にならない。
PS2の性能は現行機の中でも一番下だから、買い替えるかもな。処理落ち、ロードなど。
344 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:06:24 ID:VjOue+Rf
次世代機は9月の選挙と同じように、面白いと思うな。変革期だと思うし。PS2が刺客みたいになっている。
マイクロソフトはHDDVD側なんだよな。
360がHDDVDだったら面白かったなあ
346 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:19:15 ID:PQhktxzl
レボがどうなのか?まだ詳細がわからないから不透明だよな。
>>342 容量比だけでみると確かに安かった、それは認めよう。
しかし機能等など他に劣り、結局消費者に選択されず、
その後どんどん小売で値下げされた記憶があるが、違うかな?
有利な部分1点に絞って比較させて価値を喧伝するのは
ソニーがよくやる手だが、PSXの時は消費者がひっかからんかった、
と俺は記憶している。
ついでに言うと、元発言は対抗馬がいることで安くなったという論調なので
ゲーム機特有のビジネスモデル云々は関係ないっしょ。
SCEとSONYの違いがあることは確かにそうなのでそれも認めるが、
クタタンが指揮をとっているので、無関係ともいえないべ。
当時BDプレイヤーが付いていたにしては低価格だったんだ、
といわれなければいいがという話かな。
イヤホント安くあって欲しいんだけどね。
箱みたいに個人的にはBDとか色々なし版で安く販売されるなら
その方が大歓迎なぐらいに。
>>347 つーか、長文だわ、論点ずらしまくりだわでウザイわ。
ぅゎぁ
安くしてほしいをスケープゴートに、高くなる高くなる言いたいだけちゃうんかと。
最初から正直分からんと言ってるじゃないか。
ってか反論も無さそうだし、みんなにも迷惑なので消えますよ。
初期PSXを振り返ると
PS3に「本当に必要なHW」はついてなくて「必要無いHW」がついてる
のを感じてしまう。
次世代機が4年以上活躍することと
HDTVをターゲットにいれていることを考えると必要だと思うけどな。
HDに対応するとデータ量だけで現行テレビの4倍程度の容量が必要なんだから。
354 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 12:52:26 ID:ZX38MLga
>>345 あれはWinCEを採用させるためじゃないかね。
BD側はメンツが”Linuxでデジタル家電のOSを作ろう”という団体のとこばっかだし。
356 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 23:55:00 ID:kb/Cs1Pj
>>354 歩み寄って規格統一ではなく東芝がBDをそのまま受け入れられる土壌を作っただけ。
BDプレイヤー規格はJAVA処理系が標準搭載されるから、インタラクティブ機能も
従来とは段違いに強力じゃん。
大画面HD画質&お手軽リモコン操作で、エロゲのプラットホームとして期待大だよ。
でも、プレイヤーによっては、いまのSTBとかみたいにもっさり動作しそうだな。
初期型/廉価BDプレーヤーでは多少モッサリしたり不具合が出たりするかもしれないけれど、
HD解像度を基準にしてデータ作りをしてくれのがありがたいんだよ。
PC用は対象となるWinPCハードウェアの画面設定がユーザー単位であまりに違うため、
最大公約数を採るために未だに640×480ドットの制限から移行してくれない。
またゲーム以外でも、HD解像度が存分に活かせるマルチメディア図鑑や画集なんかも楽しみだね。
360 :
名無しさん必死だな:2005/08/24(水) 13:47:00 ID:zVQQLHY3
>>357 > BDプレイヤー規格はJAVA処理系が標準搭載されるから、インタラクティブ機能も
> 従来とは段違いに強力じゃん。
何だって?!w
362 :
名無しさん必死だな:2005/08/24(水) 17:20:42 ID:/sHONPK6
BDには松下もデズニもいる!!圧勝!!!
363 :
名無しさん必死だな:2005/08/25(木) 12:35:43 ID:hSyamHXn
うまく住み分けでもできれば、いいだろうが。ソフトの量、値段が大きく影響すると思うが。
ベータがなぜ負けたかをよく思い出すべきだろ。
HD、BDの両陣営、規格統一破裂
ps3終った
性能が似たようなもんなら安いほうが勝つもんな。
HD DVD陣営の、プレイヤーは10万を切る価格で、とかいってるのは正気なのかなんなのか。
東芝も振り上げたコブシをどう引っ込めたらいいか、自分でも分からなくなっているな。
かわいそうに。
>>366 朝のオヅラ番組で、BDは30万で売られてて東芝は10万の価格、とか言ってたけど、
BDは録再機で、HD DVDは再生専用という違いを言ってなかったな。
369 :
名無しさん必死だな:2005/08/25(木) 18:56:38 ID:qMaFxTjx
>>364 はぁ?むしろPS3には追い風だろ。
変に新規格立ち上げられたらPS3も不利になるけど。
HD DVD陣営がBDに吸収されるのは時間の問題だし。
>>365 xボックスとps2
性能は上で値段は安価なのにボロマケでしたけど
小倉がいってた次々世代のメディアがでるまでの2,3年の繋ぎっていってたのはなんだったんだろ?
>>371 2008年頃に販売を始めるHVDのことを指してると思うが、
あれはメディア単価は現行DVD並みにできても、プレイヤーが死ぬほど高いからな。
一般普及させるのには、かなりの時間がかかると思われ。
HVDアライアンスも、一般に普及させれるのは2010年以降と言ってるし。
映画などHD画質でのビデオコンテンツに関しては、BD、HD-DVDで容量的には十分足りる。
20年後のスーパーハイビジョン時代にでもならないと、それ以上の容量は必要ないだろう。
ホログラムの用途は記録再生であって、まあ家庭にも入るかもしれんが、
配布用の大容量光学メディアはBDが最後ではないかと。
BD,HDDVDのレンタル料金ってDVDと変わらないのかね。
DVDでたてのころビデオと変わらなかった?
377 :
名無しさん必死だな:2005/08/25(木) 21:49:07 ID:eIn9EnOz
>>376 レンタル料金は変わらないだろ、レーザーディスクの時は知らないけど
結局BDがでても通常のDVDもだしてくれるんだろうか?
これなら問題ないな
しばらくは併売が続くんだろうけどコピー問題とかあるから
より早めに切りたがってるのかもね。
381 :
名無しさん必死だな:2005/09/01(木) 15:51:08 ID:Jjs10wAM
382 :
名無しさん必死だな:2005/09/01(木) 15:54:20 ID:z5Co+dLG
どっちにしても
BDもHDも
VHSで言うところのS−VHSでしか無いんだから
普及したところで意味はない。
それよりもDVDのコーデックの進化だな。
はやくDVDこそハイビジョンに対応すべき。
VHSで今だに新作が発売されてる現状を考えると
普及したハードはそう簡単には切れないよ。
>>382 コーデックが進化したところで、メーカーがプロテクトの弱いDVDでリリースしたくないだろ。
385 :
名無しさん必死だな:2005/09/01(木) 16:01:07 ID:z5Co+dLG
DVDはあと10年は活躍するメディアだからね
VHSが3倍モードから5倍モードと容量を拡大させたように
DVDも今後はコーデックの進化による容量の拡大と
ハイビジョン対応が求められるね。
386 :
名無しさん必死だな:2005/09/01(木) 16:22:44 ID:k0q4TbnL
漏れはホログラムがいい
漏れはホモがいい
>384
そら普及すれば移行したいが現実はHDDVDが来春になったように売れる絶対数のほうが優先。
コピーで販売数すでにガタガタというのなら別だが、今から急いだら売れるものも売れない。
>>388 コーデックが進化したら、それに対応したプレイヤーも買い換えないといけないわけで。
それなら、DVDも再生できる次世代プレイヤーを買うっしょ。
あと、コピーの被害額は、すでに兆単位(業界団体の調べだが)。
「自分で録画する」のと「映像データを買う」のがごっちゃになってるような。
現状
・テレビの録画はVHS
・映画買ったりレンタルで見たりするならDVD
が多いんじゃないかな。
で、
VHS→DVD/HDD
DVD→次世代メディア
に、やんわりと移行。
東芝のって10万円もするのか・・・
PS3は間違っても6万円以内だろうから圧倒的すぎないか?
再生用途はBDで決っちゃいそうだ
>>392 > 再生用途はBDで決っちゃいそうだ
PS3でアナログ再生出来るかどうか…。
PS3が一定台数普及すれば、ドライブもメディアも安くなるんだろうが、
「何だ今までのTVじゃあ見られないのか」ってことにならんだろうか。
395 :
名無しさん必死だな:2005/09/02(金) 21:46:31 ID:15XEiGG7
録画やPC用途なんてHD DVDはもっと不利なんじゃないの?
しかしVHSvsベータ再び。。。って言われてるけど、
この調子じゃ戦う前にHD DVDが逝っちゃいそうだ。
HDD&DVDレコーダーがようやく普及してきたのに
もう次世代DVDかよ・・・こんな調子じゃ
スグに次次世代DVDがまた出るんじゃねーのか
ハイビジョンが普及しつつあるから容量の大きなディスクが必要なのであって。。
たぶんハイビジョンテレビの次の規格は数十年後のことだろうと思うが。
HD画質の映画やTV放送が普及のカギだな
めちゃくちゃ奇麗ならレンタルでもそっち見たい
DVDでも旧作のBOXなんて結局アナログ画質だしなぁ・・・
大容量を生かして非圧縮で少しでも高画質で見たいがために
ハードにウン十万も払うか?ソフト買いなおすか?と言われたら
いや、禅々。と答える俺がイル
400 :
名無しさん必死だな:2005/09/02(金) 22:24:54 ID:2SelQ5lx
PS3で、自分が宇宙人(でもなんでもいいけど)になってUFOに乗って地球上を飛びまわれるゲーム作って。
半年以内に作って。
UFOはいろんな形から選べるのがいい。
光ったり真っ黒だったり消えたりできるのがいい。
大きさも数センチの無人機から数キロの母船まで選べるのがいい。
それでデモンストレーション飛行したりするの。
それで一人で夜道を歩いてるおねえちゃんを拉致ってインプラントするの。
それでカーセックスしてるカップルとかびっくりさせるの。
>>401 PS3の規格がBD-ROMの標準規格になるかどうかも甚だアヤスイ。と思ってる俺がイル
>>402 PS3用BD-ROMを標準規格に組み込む必要性がないと思うのだが。
>>399 映画なんかはアナログでもハイビジョン画質じゃないすか?
405 :
名無しさん必死だな:2005/09/03(土) 21:30:28 ID:XfrR0oF9
DVD2層/BD1層ハイブリッドだってさ
ドライブだけで1万か
殻はPSPで作るか。
408 :
名無しさん必死だな:2005/09/20(火) 15:58:27 ID:gJWNze3Q
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ 百済欺 |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`\  ̄ ̄/´'' | ま っ た く 何 も 決 め て い な い !
| / -・=\ /=・- |
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
| -=ニ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l
| `ニニ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
\ _\____//_,-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
SCEの歴代ハードの発売日は、全て大安。(ただソニーの製品であるPSXは当てはまらない。
初代PS 1994年12月 3日(土)大安
ポケステ 1999年 1月23日(土)大安
PS2 2000年 3月 4日(土)大安
PSX 2003年12月13日(土)赤口
PSP 2004年12月12日(日)大安
予想PS3発売日
2006年 3月21日(火)大安 ※春分の日
2006年 5月 5日(金)大安 ※こどもの日
(7月って言う人もいました。)
PS3は3月3日でしょう。レボ(仮)は7月20日前後と予想。
FF12もPS3が発売された後くらいに出そうな気がします。
んでポケモンDSをPS3にぶつけてと。
XBOXとゼルダは年末で決定ですか。Aさん談。
411 :
名無しさん必死だな:2005/09/20(火) 23:45:42 ID:zRloFgRi
>PS3は3月3日でしょう。
開発者、逃げるなこりゃ。
412 :
名無しさん必死だな:2005/09/20(火) 23:49:35 ID:1fOaaUYm
俺は天下の松下様が推進しているBD派だ!
発売は6月くらいでいいよ
12月まで開発機がしょぼくてソフトの開発大変そうだし
発売は2007年以降とか言ってるエコノミストもいたしな・・・・
どこまで信用できるのか解らんが
416 :
名無しさん必死だな:2005/09/22(木) 11:52:47 ID:S9RBUUXX
[新製品]東芝、HD DVD-Rディスクの2層化技術を開発、対応レコーダーを来春発売
東芝 <6502> は9月21日、次世代DVD規格「HD DVD-Rディスク」の2層化技術を開発、
9月14日付のDVDフォーラムステアリングコミッティ(幹事会)において、
新たな規格「ver1.9」として承認されたと発表した。
今後、DVDフォーラムから技術の開示が行われる。
「HD DVD-Rディスク」は、1層ディスク(15GB)の規格書「ver1.0」が2月に発行され、
さらなる大容量化に向けた開発が進められていた。
さらに今回、色素メーカーとの共同開発によって、
2層ディスクに対応する新たな有機色素を利用した「HD DVD-Rの2層ディスク(30GB)」を開発した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000015-bcn-sci
417 :
名無しさん必死だな:2005/09/26(月) 05:07:09 ID:P+GyCBaH
現行のBDレコは殻付きなのでPS3のBDとは別物のBDってことになる?
418 :
名無しさん必死だな:2005/09/26(月) 05:15:18 ID:A9FEtqVd
それだ!
2006年 3月21日(火)大安 ※春分の日
419 :
名無しさん必死だな:2005/09/26(月) 05:25:30 ID:sfQjtWun
PSシリーズは語呂もそうだけどすべて大安に発売されてるよね
来年3月だと3、21、31日あたりかな
420 :
名無しさん必死だな:2005/09/26(月) 05:40:08 ID:P+GyCBaH
しかしそれでは下り調子のような数字の並びにw
fここ読んでるとBDが勝つような気になれるので、BD関係者は必読ですね
>>417 PS3というか、正式に規格商品化されるBDは、殻無しメディア規格
424 :
名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 09:51:00 ID:hZs1vEo8
>>423 2006年中の規格成立ってことは、発売は2007年か?
PS3発売1年後じゃ遅すぎるだろ。
>>416はHD DVD-Rだけみたいだし(-Rだけのレコなんて誰が使うんだ?)
>>424も合わせて、HD DVDってホントだめになってきたな…
いったんハリウッドも巻き込んで始めてしまった手前
メーカーの側から止めるとは言い出せず
やるだけのことはやったというアリバイを作りながら
コンテンツホルダが自分からBDにくらがえしてくれるのを
待っている、と見た。
2層RWの話だし
PS3と何も関係ないし
規格策定から数ヶ月で実装できるし
ファームウェアで後から対応もできるし
コピワンなら-Rでいいし、ていうか普通は-Rが一番使用されるし
煽るにしても無理がありすぎるな
BDはHD DVDどころじゃなくもっと策定がおくれてますからね
その点お忘れなきよう
>>427 必死すぎ
HD DVDなんて、コスト以外はBDに勝る点が何1つとしてないクソ規格だろ。
>>429 コスト有利といっても、それはディスクメディアの製造ラインが現行DVDと互換性が高いって事ぐらい。
0.6mm層で高密度を実現するために、ピックアップ部のレーザー出力やサーボ精度などがBDより
遥かに高コストを要する仕様となってしまった。だから再生機が予価10万円なんてふざけた価格に。
BD市場が早期立ち上がって一般に認知されてしまうとPS3への強力な追い風になるので、
MSも牽制/嫌がらせに必死だな。
HD DVDを指示する奴はアンチソニーの中でも少数派だろ
それくらい何の将来性も無い中途半端な規格
会社自体が将来性の無い規格よりマシ
BDの中核は既に松下とFOXなんだが
436 :
名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 21:28:19 ID:sMYHyI0r0
箱○がHDDVD搭載してくるのも時間の問題だねぇ
PS3って二層読めるの?
んなもんDVD二層読めるのって聞いてるようなもの
>>415 DCがいい例だよな
2年ぐらいは大丈夫だろ
440 :
名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 22:21:49 ID:sMYHyI0r0
NHKキター
441 :
名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 22:31:18 ID:yS3Nw9pK0
なんにしろ、BDにケチが付いたのはたしかだなw
ゲームハードはPS3しか買う気はないけどPS以外で
最近のソニー製品ってマジ魅力ないよなぁ。。。
442 :
名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 22:32:45 ID:qItQmSWl0
HD DVDって名前がかっこよくない。
ブルーレイディスク最高にクールです。
>>431 つまりは、PS3の普及を鈍化させるための布石か。
こんなコトしてもあんま意味ないような気もするが…。
>>433 一般ユーザーで、HD DVDを純粋に支持しているヤシはほとんどいないと思う。
安い安いと言ってるけど、実際の値段が分からないことには
BDに対するアドバンテージがどのくらいなのか分からないからね。
>>442 ブルーレイがカコイイかどうかは人によると思うが、
HD DVDは確かにカッコ良くないね。スペース入れて6文字なのも嫌だし。
口で言う場合にも、長い上に発音しにくいよな。
444 :
名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 23:15:32 ID:sMYHyI0r
容量の優位性:
HD DVD-ROMディスクは発売当初から2層ディスクによる30GBの容量で発売されるのに対し、
BD-ROMディスクの容量は25GBです。(MSのプレスリリースより)
MSからもダメ出しされてるし
>>444 2層使ってかろうじてBDを上回る程度の容量だからHDは糞なんだけどな。
446 :
名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 23:22:42 ID:O6VrGbva
容量が大きい、価格も安価ならHD DVDが売れるんじゃない。
BDも2層なら50GBでしょ。
BDは16層まで実現してるのに対して、HDDVDはまだ一層記録のレコーダーすら完成していない。
引用するならアドレス貼れ。
光メディアの中途半端な中容量なんて求められてないからね
BDみたいな50GBなんていい例
それ以上は実験レベルで登場しないだろうね
2層以上はROMならいいけど、記録メディアとしてはコストパフォーマンス悪い品。
パソコンとかの民生用の記録メディアはNECとサンヨーがHDDVDに拘らないっつって既にBDの試作も作って発表してるからBDでもう決まりだろうけど、ROMに関してはまだHDDVDの逆転の可能性もある...............ハズ?
HDDVDのコスト有利ってのも大本営発表でイマイチ?
実際最初の一年間で5万台売れるかどうかわからんHDDVDプレイヤーと、最初の一年でPS3使って確実にいきなり数百万台売れるBDの量産効果の差を考えたらBDの方が安く作れると思うんだけど。
ディズニーBD支持が東芝 NEC HDDVDの死刑宣告だと思ってます。
東芝が言ってるコスト有利ってのは、「初期投資がBDより少なくて済む」というだけの話で、「製造の為の実費が安い」って話ではないからな。
売り上げが上がらなければ、その少ない初期投資は貧乏人の安物買い状態になるから結局高くつく。
安物買いの銭失いだね。
なに言ってるんだ俺、寝る。
BD信者の妄想試算したい気持ちはわかるけど
全ての面で駄目出しされちゃったからさ
MSが駄目出ししようが屁にもならんわ
東芝と、口だけ援護のMSと、逃げ腰のNECとサンヨーで何が出来るんだと
容量がデカいだけで馬鹿売れしたのなら、
zipやMOやスーパーディスクはもっと売れてたと思うの私。
それらが出たときはすでにCD-RWとか出てたし、容量小さいじゃん。
しかも、単価高すぎ。
MSはあえてHDDVDを盛り上げて、
規格分裂で「待ち」ユーザを増やして、
相対的にPS3の価値を下げる計画だな。
>>459 > それらが出たときはすでにCD-RWとか出てた
出てたっけ?
> 容量小さい
FDよりはデカい
> 単価高すぎ
CD-R\5000/枚
政治的にどうこうとは別に
DVDRAMやフロッピーやUSBメモリみたいにライティングソフト無しで書き込める25GBのBD。
CDRやDVDRみたいにあいかわらずライティングソフトがないと書き込めない15GBのHDDVD。
BDの方が良いと思うのは自然。
HD DVD-RWって名前だけど構造はRAMみたいなものだからさ
フロッピーみたいに使えるのなんてあたりまえじゃん
MSがそう発表したのに何言ってるんだか
BDは対応しないよ、勝手にドライバでも用意してね
464 :
名無しさん必死だな:2005/09/28(水) 17:55:41 ID:9Q64QGKq
HD DVDなんて、普及のシナリオが全然作れないじゃないか。
普及速度の差があまりに大きすぎる。
466 :
名無しさん必死だな:2005/09/28(水) 18:44:01 ID:7ZLgv5s1
クソニー笑
思えばミッドウェイの捜索機の無線故障が悲劇の始まりなんだよな。
あの時、発見した米空母の場所がしっかり機動部隊に届いてさえいれば・・・・
468 :
名無しさん必死だな:2005/09/28(水) 23:31:39 ID:ZkM0VzDW
470 :
名無しさん必死だな:2005/09/28(水) 23:38:30 ID:lsGzKdZa
MSがHDの規格だってね。
これでBDは終ったな。
471 :
名無しさん必死だな:2005/09/28(水) 23:44:00 ID:d3EKgGvf
>>468 勝ち組企業の松下が強気なら分かるんだが
何で負け組企業のソニーがそんなに偉そうなの?
一千万台は売れるからだろ。
新規格のプレイヤーなんて初年度数千台から2万台くらいが普通だから敵にならん。
PS3一千万なんていつ到達するだろうな
到達しない可能性もない話ではない
どーせDVD-RAM見たいにPCと家電で住み分けだろ
来年、PS3が$299で売られる横で、HD DVDプレイヤーを$1000で売る。
果たしてHD DVDのコンテンツがどれだけ売れるだろうか。
それでもハリウッドはHD DVDでコンテンツを売るだろうか?
477 :
名無しさん必死だな:2005/09/29(木) 00:07:40 ID:+vlU53gw
winを使うからHD、んで制作サイドがHD、
家庭用ソフトもHD、ディズニーもソフト作りの相性でHDへ。
ソニーは一部のマニアさんが使用。
>>475 コンテンツ業界はむしろそれを望んでいたりして
つまりPCではHDコンテンツは再生できない、というのがベスト
PS3が$299?
そりゃ5年後じゃねーのw
ハリウッドは独占契約結んだ訳ではないから普通に勝ってるほうに映画出すよ。
WIN上ではBDROMもHDDVDROMもコーデック入れればDVDやDivx同様見れるわけだが。
東芝は追い込まれてMSにコーデック譲渡しちゃったみたいだけど。
ハリウッドのHD DVD組は、どうせなら東芝から違約金せしめてから、という
腹かもしれない。
東芝:藤井美英氏が、「Cell戦略」「次世代DVD」について語る!
東芝:藤井美英氏がインタビューに答え、今後の「Cellの戦略」と「次世代DVD」について語った
【Cellについて】
・Cellにははっきりいって個人的な思い入れがある。
・ソニーさんよりもなるべく早く商品化したい
・タイミングは07年以降になる
・Cellを搭載したテレビには2つの方向性がある
・1つ目はテレビに内蔵
・2つ目はチューナーをセパレート型とする
・世界初のCell搭載デジタル家電を東芝が実現したい
【次世代DVDについて】
・私は消費者の声が一番重い
・交渉は現在、残念ながら中断
・我々が0.1mmの保護層をサポートするのは困難
・消費者に何を提案できるフォーマットなのかを考えるための議論であれば交渉を再開
http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/28/13866.html
熱い議論が交わされてますね。うれしい、、
メモリースティック置いておきますね
つ[ ]
[ ] ……ダレカ ツカッテ…
486 :
名無しさん必死だな:2005/09/29(木) 02:35:59 ID:WAiGidIt
PS3はRとかの需要はゼロだしなあ。
>>469 カサブランカ級空母を週一隻のペースで量産した国だからな。
デア・ゴスティーニもびっくりだ。
489 :
名無しさん必死だな:2005/09/29(木) 03:26:43 ID:sdIbkvMy
東芝はどんなに金積んでもいいから箱○にHDDVDドライブを積んでもらうべきだったな
東芝は、ソニーと組むのはいやではないと思う。
ただ、東芝がBDを認めると批判したり、圧力をかける企業があるらしい。
よって、東芝はBD陣営に歩み寄れないらしい。だから一応今のところ規格統一はないそうだ。
あれだけ不採算事業切ってる三洋がHD DVDからは撤退を表明してないのは、
引導渡し役になるのを避けてるのか?
撤退できない契約があるんだろ。
東芝もBDと規格を統合するとハリウッド側から契約違反で訴えられる項目があるらしいし。
東芝・山田が窮地に追い込まれて暴走してワーナーやユニバーサルピクチャーと
あれこれ契約交わしたんだろうな。
>>489 PS3と同時期かそれより遅いって事か。
もうだめぽ
>>495 お前、何だかPS3に対して前向きじゃないか。
2日 新聞がHDDVDプレイヤーの発売は来年に持ち越しという記事
26日 東芝が、年内に発売するという「目標」に変わりはないとコメント(発売タイトルは国内の会社の物のみ)
29日 国内は年内発売を目標とするが、米国での発売を二月以降に延期 ←今ココ
そりゃいくらマイクロソフトやインテルがHDを支持しようが
デルやHPがBDを組み込んだPCを大々的に売り出し始めたら意味ないもんな
501 :
名無しさん必死だな:2005/09/29(木) 16:55:01 ID:ocOl9RYg
松下様のいるBDが勝つに決まってます
ブルーレイなんて糞メディアが普及するわけないだろw
MS肩入れ規格って結構普及しないんだよね。
atWorkとかタブレットPCとかMSXとかペンWindowsとか.netFrameWorkとか。
>>501 どっちも負けると思う。記憶某体はZIPからあるぞw
そういやNTTが開発した切手大のヤツはどうなったん?
インフォマイカは汎用フラッシュメモリの代用になりえそうだ。
ならんだろ。
シリコンメモリがどんどん大容量に、低価格になってて、近い将来HDDに取って代わるって予測されてるのに今となっては大した容量も無いインフォマイカなんて。
>>499-500 当たり前。
インテルやMSの支持は、政治的には影響するだろうけど、実質的なサポート力はない。
インテルのCPUが入ったPCでもブルーレイは再生できるし、
Windows Vistaの入ったPCでもブルーレイは再生できる。
インフォマイカもショボく思えるようになったな。
光学ドライブなので小型化にも限度があり、携帯型では1.5Mbps程度の転送速度しかなく
100層でたった1GB(将来は10GB以上を目指す)・・・あんまり使えるようには思えない。
510 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 04:30:29 ID:yeWx00Ks
結局のところハイビジョン対応のムービーはDVDだとほぼ使えない
と言っていいくらい容量を食うのが現実のようです。
なので、RPGにムービーは演出上必要だろうから(デバック作業とかも
ラクという説もあり)、所謂日本で人気のスクエニ系のFFやDQ等では
容量がBDくらい必要になる.
DVDの360はそこから駄目だししないといけないな
511 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 04:32:37 ID:yeWx00Ks
現行のDVDでは不十分です。
>>510 次世代機はリアルタイムポリゴンデモで充分じゃないか?
十分じゃないから箱○でもプリレンダが使われてるんじゃないのかと。
DVDに加えて、箱丸はシステムで1.5Gが予約されてるみたいだから、
実際に使えるのは約6.5Gだわな。
MSがHD DVD支持なんだからブルーレイが勝てるわけない
PS3は売れないね
ブルーレイの失敗、PS3の敗北により
ソニー倒産でしょうね
アフォがまた一人自爆した
どうした、わざわざ連投までして相手にして欲しいのか?
519 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 14:34:54 ID:PGYp7cxp
もうソニーは敵ばっかりだな
ストリンガーは後一万人は解雇したほうがいい
>>519 BDA必死だなぁ。つうか
> 反論リリースの日本国内での配布を担当したソニーは「われわれの見解も、DellやHPと同じだ」とコメントしている。
もっとちゃんとした反論を出せ。
522 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 14:46:01 ID:S0GjLv3X
DellとHPはソニーらとの裏取引でBD側にいるわけで、
いまさらHDDVDに移るわけにはいかんからなぁ。
必死になるのも無理はない。
嘘までつかせ始めたHD DVD側の方が必死だと思うが。
524 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 14:49:38 ID:S0GjLv3X
そうだな、HDDVDの発言はみんなうそ、
BDAの発言はみんな真実。
それでいいんじゃないの?
526 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 14:53:48 ID:S0GjLv3X
これでめでたくPS3も大成功。ソニー復活。
君たちの雇用も維持。
よかったよかった。
ゲハ的には箱○を少しでも有利にするための発表だったようにしか思えんけどな
今回の発表は
>>527 MSはそれで説明つくけど、
インテルが協力する理由は?
>>528 インテルはHD DVD再生機にCPUやらボードを採用してもらってなかったっけ?
530 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 15:02:04 ID:S0GjLv3X
>>528 反ソニー側の陰謀だ、
東芝との取引だ、
インテルは何者かに脅されている、
苦し紛れのソニーつぶしだ、
これでいいんじゃないの?
はいはいソニーソニー
DELLとHPはWINDOWS VISTAでブルーレイがサポート
してもらえないもんだからごねてるわけですか
533 :
名無しさん必死だな:2005/09/30(金) 15:10:36 ID:S0GjLv3X
HDDVD側には、すべからく
>>530のような陰謀が渦巻いているが、
もちろんBD側の企業はそんなことはいっさいない。
ソニー方式であるBDのすばらしさに共鳴して、
消費者と業界すべてをかんがみた結果、自然とBDAに加入していたということ。
だから最後に勝つのは崇高な理念で結びついているBDである。
技術的にももちろん同じで、
HDDVDの技術発表はすべてソニーのけん制のために無理やり
発表しているだけで実は実現の目途など立ってない。
BDの技術は、GOサインが出ればいつでも十分な歩留まりで量産可能だ。
だからBDのほうが優れている。
それで納得するならそれでよい。
H.264で圧縮したHDは、7〜10Mbpsで十分奇麗だから、DVD-Rでも60〜90分位なら入る。
PCで再生するだけならHDDでいいんじゃね?
>>537 現在、ハイスペックとしてリリースれてるPCでも、H.264はまともに再生できないほど重い。
何らかのハードウェアサポートがいるだろうね。
2GHzのPowerPC G5で駒落ち無しで再生出来るよ。余裕無いけど。
「苦し紛れのソニーつぶしだ」を採用、と。
>>508 再生にはマザー自体にもチップがいるとか別スレできいたけど?
>>542 非力なPCならデコーダチップが必要
東芝がノートPCでHD DVD再生と言ってる機種には、デコーダ必須だろうね
高性能なCPUならそのままでもイケるし、
今後はGPUにも再生支援させるんじゃないかな
>>542 なわけないだろ。
コーデックさえ入れればWMVPlayerでもQuickTimeでもRealPlayerでも見れるよ。
DVDやDivxと同じ。
>>543 いらねっつの。
いるのは300Mhz以下のCPUのパソコンくらいだよ。
>>528 PS3がフル機能のブラウザやメーラーを実装してきたら、リビングへの進出を
進める家庭向けWindowsPCに対する厄介な敵になる。
ポータルサイトの提供するWebアプリは今後も益々進化が予想されるし、これと
ブロードバンド回線との組み合わせは、かつてオラクルやIntelらが提唱しながら
当時の未整備なネット環境で失敗に終わったネットコンピュータの再来とも言える。
XBOX360は同社のWindowsOSに配慮してか、十分なマシンパワーと整備された
オンラインシステムを用意しながら、一般的なインターネットサービスとは隔絶された
完全にクローズドなシステムに留まっている。
一方PS3はWindowsPCに対する気兼ねなど全くなく、貪欲にインターネット上の
各種サービスを取り込んでくる可能性がある。Intelにとっては目障りな事この上ない。
>>545 どうやってBD-VideoやHD DVDのMPEG-2やH.264をデコードするんだ?
P4の3.6GHzでもギリギリなんだぞ?w
著作権保護の関係で、
PCでHDコンテンツを再生する場合、各種チップ全体にわたって
それなりの対応が求められる。
その条件は普通のDVDレコや今出ているBDレコ以上に厳しい。
情報のルートがより複雑になるからね。
>>544 今の家庭に普及してるCPUじゃろくにBDやHD DVDのデーコドは出来んよw
>>546 リビングにPC置くのと、
リビングにPS3/箱360置くのと、
スペースとしては大差ないな。
Pentium3の1GHzの俺のPCでもDVDレコでハイビジョン画質で録画したハイビジョン映像を普通に再生できるからその辺は安心だろう。
しかも重たいmpeg2では無いわけだし。
ウィンドウズとインテルは、
チップレベルとOSレベルで、
そこらへんに対応した環境の準備をしているようだが、
もちろん再生規格とも密接に関連してくる。
それから、関連デバイスの接続や連携もそうで、
これもOSレベルでのサポートは、強力な後押しになる。
>>547 ウソツキ。
P4の3.6Ghzでギリギリになるビットレートを是非教えて欲しいもんだ。
そこら辺は関係ないっしょ。
一番大きいのはWindowsとPentiumの値引き。
これでDELLとHPをBDAから引き離せる。
>>551 嘘ばっか書くなよ
Piiiの1GHzじゃWMVのHDすら再生出来んよw
>>553 HD H.264 12Mbps 1080P
これでなんとか再生
普通に見れるけど。
HQ+で録画した奴。
WinDVDね
>>554 自分たち基幹商品の利幅を削ってまで本気でHD-DVDに注力するかは、未知数だと思う。
勿論、そうなってくれたら一消費者としては大歓迎だが、今は安全な外野から野次を
とばしている程度。
デコードの件も含めて、
これらのことは、別にウィンテルに頼る必要は確かにない。
しかしBDに対応したウィンテルPCを出すのであれば、
BDに関連した各レベルでの環境の提供は追加的なコストになることは確か。
>>558 一番下の20Mの奴再生したけどP3だと開始までもたつくが動き出してしまえば大丈夫。
かなりギリギリ。
Celeron1.3のノートだと全く問題ない。
しかもチップセットはi852の貧弱なFMV。
>>554 DELLとかの躍進はMSとインテルの協力あってこそだからね。
まあどれだけDELLやHPがBD側と縛りの多い契約を結んでいるかだな。
それによってはDELLも困ったことになるね。
>>562 BDやHD DVDはそれの倍近い負荷がかかるんだが?
>>565 君は根本的に分かってないと思われ。
ハイビジョン以上のレートで録画すればだろ。
そんなのBDもHDDVDとは別の話、ビットレートあげればDVD規格のコーデックだってハイビジョン超えられる。
で、BDもHDDVDもハイビジョン以上の画質のROMいつ出すのよ?
映像再現できるテレビなんかないのに
HDDVDとBDは器がでかいって話で、DVDやWMVと同じで画質はピンキリ。
>>566 >ハイビジョン以上のレートで録画すればだろ。
それがBD-Video HD DVDだろ?
>映像再現できるテレビなんかないのに
これは意味不明
>で、BDもHDDVDもハイビジョン以上の画質のROMいつ出すのよ?
PS3の発売と同時期にでるでしょうね
つーか、どっちでもいいよ。
>>565 倍近いってことはPen4-7.2Ghzは必要だな。
>>573 MSもIntelもハッタリ企業だからな
へへ・・・ハッタリならソニーも負けちゃいないぜ!
てかもう動画の拡張子やらコーデック統一してくれ
DELLとHPのPCはWINDOWSとINTELチップ搭載無しで
箱○にもBD載せればいいんですよ^^
>>573 マイクロソフトのHD−DVD支持は、政治的力はあっても経済的力はないって言われてるしね。
デルにもHD−DVDを全否定されてしまったし、PCに向いてて大容量となればBD優位だな。
映画会社に脅されてHD−DVD支持してる東芝。BDが普及したら困るマイクロソフトか・・・。
もともと性能がいいBDを否定するのはおかしいと思ったけど、やっぱり政治的な面があったんだな。
BDの勝ちぽ。
上げとこうと。
582 :
542:2005/10/01(土) 04:06:27 ID:lKQZCSfJ
いや そういうことじゃなく見るためのプロテクトみたいなんで制御されてるとかきいた
HD-DVD採用メーカーだけにWindowsとPentiumを値下げすればOK。
584 :
名無しさん必死だな:2005/10/01(土) 06:25:05 ID:sDqOUeyZ
Windows だけで DVD を焼く椰子なんているのかな?
やっぱり焼きソフトを使うでしょう。
だからブルーレイがサポートされなくてもOKでしょ。
メディアの焼きソフトなんてフリーで作ってくれる人いっぱいおるし。
586 :
名無しさん必死だな:2005/10/01(土) 06:40:08 ID:ViHkVFK6
最終的にはBDは脆くて危険すぎるってとこを責めるんだろうな〜
>>584 BDの焼きソフトはインストールできません!
とかいうならHD DVD圧勝だったかも知れないけど、
MSにとっての重要度は、当然、
窓 >>> 箱
だから、そんなことはまずあり得ないしな。
VC-1をサポートしているBDには、あまり強く批判意見を言えないフシもあるから、
実質的な影響力なんてほとんど皆無だろうね。
>>581 まあ、デルとHPは販促費くれるブルレイ選択しただけでHD勝たれると
金こねーということで全力否定してるだけと聞いたがw
消費者の為というならDVDを後数年推進するべきだろ別にオタの一部しか
大容量ディスク欲してないんだし。
ハリウッドはDVD売上頭打ちに近いのでその打開の為、またピーコ品駆逐したい
という欲望、両規格陣営もDVD儲からないから新規格で一山当てたいという
考えしかない。
>>588 頭悪くて視野の狭い貧乏人だな。
HD画質をDVDに何分録画できるか言ってみ。
590 :
名無しさん必死だな:2005/10/01(土) 12:02:55 ID:SbvQb/fS
【アダルトビデオ】次世代機テクノロジー31【困惑】
おっと、↑↓すれ誤爆すまん
MSはHD DVDを支持してるんじゃなくて、
BD(=PS3)を不支持してるだけじゃないかと。
MS的には、どっちが勝とうと利益に差はないからな。
>>589 MPEG2変換で考えてるの?MPEG4変換なら現在レベルの時間で収録は
十二分可能、まさかMPEG4変換無視して言ってる訳ないよね?
フルHDのMPEG4動画だと、専用デコーダー積んでないと、CPUパワー喰われて重いと思うが。
映像機器用ならそれでいいかも知れないが。
なるほどMSやIntelがHD DVDを支持する理由はそれなのか?
VC-1やらH.264でビットレートを9M前後に抑えて、HD品質とか言ってるやつは、PCでしか見ないやつだろう。
HD対応TVで表示したらノイズが結構目立つよ。
>>594 HDDVDもBDもコーデックはmpeg4ベースの似たような物だから重さは同じだよ。
メディアの容量が違うだけ。
>>581 こりゃ完全に信者脳だな。
BD万歳な土台から出発して、次々と憶測を繰り広げて
BD万歳な結論に戻ってきてるだけ。
経済協力はあるだろう。
WinにHDDVDのコーデックが最初から載るってことは、東芝がMSにコーデックを売り渡した(HDDVDを支援する見返りに0円で譲渡かもしれんが)って事だ。
まぁこれで東芝はHDDVDを使ってパソコンで儲けられなくなったけど、代わりにパソコンではMSが儲ける。
BDはPowerDVDやWinDVD作ってる会社がプレイヤーにコーデックをバンドルするっていうDVDと同じ流れだな。
東芝のパソコン以外は現状のPowerDVDやWinDVDみたいにバンドルされるだろうから関係ない気もするが。
HD DVDのコーデックって意味不明なんだが。
標準でHD DVDドライブのドライバーが載るだけだぞ?
あ、そうなの。
ドライバーなんて意味ないね。
>>600 あとはWindows Media Playerで再生できるかどうかでしょ。
多分BDは再生できないだろうね。
まぁ、WMP使わないから問題ないけど。
>>599 コーデックの話なら、マイクロソフトがバンドルするか
その他の会社がバンドルするかって話でしょ。
なぜその差をもって、HDDVD側のみ「見返り」とか「売り渡した」とか
マイクロソフトだけが儲けられるつう表現になるんだろうか。
ほんと自然にそういう偏った発想になるんだな。
>>598のいうところの信者脳というやつか。
>>602 コーデックさえ突っ込めば問題ない
MediaPlayerでMOVもRMも再生できるんだから
だから本当に政治的なところだけだって。
とはいえかなり強い影響力を持ってる。
Windows値下げとかそれくらい本気やればほかのメーカーもなびかざる得ない。
つか、HD DVDもBlu-rayも採用してるコーデックは同じじゃないか?
>>607 Blu-ray
・MPEG-2
・H.264/AVC High Profile
・VC-1(Windows Media Video 9 ベース)
HD DVD-Video
・MPEG-2ビデオ
・VC-1アドバンスドプロファイル
・H.264/MPEG-4 AVCハイプロファイル
611 :
610:2005/10/01(土) 20:16:27 ID:0JDeGBG+
By wiki
>>599の前提から結論へいたる論理展開に
バイアスがかかってませんか?って言う話。
>>600で前提が否定されたとしてもね。
国語が苦手な日本人だろ
前提、仮定、推論、結論…。
国語の問題じゃないんだがなぁ。
まぁいいけど。
私が間違ってございましたってことで。はい。
615 :
名無しさん必死だな:2005/10/01(土) 22:01:53 ID:qYWMEQgS
DVD再生をPCで行うか専用機で行うかで別れそうだね
BDは映画とPS3のゲームでかなり行けそうだし
PCではHD DVDになるのかな? CPUパワーの問題で
616 :
610:2005/10/01(土) 22:09:13 ID:0JDeGBG+
>>615 CPUパワーが問題なら、HD DVDもPC上で再生できないけどな
BD:ソニー、松下、DELL(PC)、HP(PC)、Apple(PC)、SCE(PS3)、シャープ、
パイオニア、ビクター、三菱、日立、Philips、LG
HD DVD:東芝、三洋
MSとインテルはハードを売るわけではない。
618 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 08:23:12 ID:XpM7DEAt
いそげ
619 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 11:17:40 ID:fIur3Kjt
>>619 ・・・結局PS3の一人勝ちか?
PS2の影響によるDVDの普及を世界が目の当たりにしてるからな。
621 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 11:40:37 ID:j6AfRmW4
松下に救われたソニー
パラマウントまで逃げたらもうブルーレイの勝ち(^_^)
松下がBDメディアのコストをDVD並みに。
パラマウントがBDにも映画を出す。
HDDVDもうだめぽ
こりゃやっぱBDだわ、レボもさ
625 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 14:58:57 ID:8Ea3ls8I
なんかここ最近GKの書き込みが急激に増えたな。そんなにソニーは余裕無いのか?
626 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 15:00:05 ID:DX986oIL
627 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 15:00:49 ID:GHMPg/vD
>>625 只今、1Fロビーがミシミシ鳴り出してるからさ。
ワーナーが裏切るのはまだかな?
630 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 16:27:41 ID:WhTfr3Lx
次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク」に「パラマウント・ピクチャーズ」が参加へ
--------------------------------------------------------------------------------
次世代DVD規格でソニーなどが推進する「ブルーレイ・ディスク」に、アメリカの映画大手「パラマウント・ピクチャーズ」が参加する意向を表明した。
パラマウントは、これまで東芝などが進める「HD DVD」への支持を表明していたが、ブルーレイ・ディスク対応のソフトを発売すると発表した。
ブルーレイ・ディスク陣営のソニーは「前向きな動きを歓迎する」とし、HD DVD陣営の東芝は、「引き続きHD DVDも支持していると認識している」と話している。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00078215.html
>>「引き続きHD DVDも支持していると認識している」と話している。
・・・かける言葉が見つからない
MS製コーデックは入っているもののMSやワーナーといった身内にいられると煩い連中を
外野に追い出した状況で規格をほぼ固める事が出来たのはむしろ好都合。
BD陣営、特に家電系企業にとっては、ハリウッド側が腰砕けになりかけている
今の状況はハードベンダーがイニシアティブを獲る上でも有利だろう。
内心東芝サマサマかも。
BD陣営の松下はゲームキューブ作ってるわけで
今も松下製のメディア使ってるし。
ソフト供給ではブルーレイの圧勝状態。
加えてPS3で本体はロケットスタート。
どこまで東芝が我慢できるやら。
>>629 何年前の写真持って来てんだよw
て言いたくなるデカさだな
638 :
629:2005/10/03(月) 19:07:58 ID:fIur3Kjt
なんじゃMSは圧力かけないんか。
それじゃあ勝てるわけないがな。
Windows割引してやれよ。
>>639 MSにとって、重要度は、
Windows >>>>>(比較するのもバカらしい壁)>>>>> HD DVD
だから。
もつれ込むとはどの程度のシェアまでを言うんだろうな
今の日本のXBOXくらいのシェアでももつれ込んでると言えなくもないしなぁ
来年度早々に双方の規格のハードが出揃った時点で、パラマウントが出すであろう
同一タイトルの BD / HD-DVD 売上数の比率が決定打になるんじゃないかな。
2007年までもつれることはないだろうね。
644 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 20:46:16 ID:qk+mP0iM
HDもブルレイも最初に戦うのはDVDと言う浮沈艦なので、決着に手間取るようなら
ネクスト規格が勝つ可能性も十分ある。
現行DVDに勝つ策が両陣営あるのかそれが気になる・・・。
>>646 コンテンツメーカーがDVDでリリースを徐々に減らして、
次世代DVDに移行していったら済む話。
で、その順調な移行を手助けするのがプレイヤーの普及で、
BDはPS3があるから圧倒的に有利と。
で、いつになったらTSUTAYAからDVDがなくなるの?
>>648 VHSがいまだにあるのと同様でかなり経たないと無くならないと思う。
次世代DVDプレイヤーはいずれもDVD再生に対応してるしね。
それじゃあ移行なんかしそうにないね。
>>650 セルとレンタルじゃ違うでしょ。
VHSはレンタルではまだ生きてるけど、セルはほぼ無くなってきてるし。
移行の話はセル。で、それがだいぶ進んだら今度はレンタル。
× 移行しない
○ 移行してほしくない
日本語はしっかりと使い分けましょう
統一できないからPS3こけるよ
↓
HD-DVDの方が有利だからPS3こけるよ
↓
次世代DVDなんかいらないからPS3こけるよ ←今ここ
↓
一般人はPS3なんか買わないからこけるよ
遅延どころか追い風になりそうな勢いだな
>>654 つうかHDの方が不利なのはもう明らかだし、
BDでの統一へのカウントダウンも始まったようなもんだから、
今は1行目にも到達してないし、永久にこの流れにはならないと思う。
657 :
名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 22:25:24 ID:jzpn3ZL/
>>645 それ、HD DVD問題にとっては確かに打撃なんだが、このスレ的には対した問題ではない。
というのも、コストダウンに一年もかかるようじゃPS3のアドバンテージにならないわけで。
PS3は来年春に出す予定なんだから、それから半年以上高コストでBDコンテンツを提供しなきゃならなくなる。
いや、ソース元読む限り別に1年後じゃないとその技術使えないってわけでもないんじゃないの?
そもそも両規格が並存すれば、結局映画会社はどちらにも出すんじゃないの。
HDDVDなんて買うやついるかね
>>659 並存させないためにどっちかにつくんですよ
>>658 松下が技術をブルレイ陣営に公開すれば数年でDVDレベルの価格で量産
はできる・・・が未だに試作量産ディスクが指紋やらキズに強いと言う実証がない。
1mmピットというのは想像以上にデリケート、これを克服するにはなんたらコート
やらガードする防護面が必要と言われてる。
東芝が1mmディスクを警戒するのはキズや指紋に弱い癖にその対策施した
量産ディスクの事を聞かれたり見せてくれと言うと拒否されてブちぎれたとある。
どっちもどっとのふかしあいでありハッタリだらけで真実はあんまり見えてないのが
実情・・・DVDでいいやんというのは漏れが画質に然程こだわってないからだけどな。
PSが市場を席巻した時のスクエア並みの影響力を持った、
映画のコンテンツメーカーってないの?
統一交渉が暗礁にのりあげたままズルズルと今に至った事は、Microsoftの選択を
誤らせたという意味では結果的にはPS3にとって非常に有利に働いたね。
早期に統一が実現していて、XBOX360にもサムスンあたりから安価な
統一規格ドライブの供給を受ける事が出来ていれば、BD搭載と言う
PS3の有力なアドバンテージが打ち消される事態だった。
あとはPS3がBDプレイヤー第一号機として、来年度のできる限り
早い時期に発売されるのを待つばかり。
するとフォーマット統一断念はソニーと東芝の出来レースだったという見方も成り立つね。
>>651 次世代DVDが強力なプロテクトがかかるなら、ハードの普及さえ
してしまえばむしろコピー天国になってしまったDVDより
映画会社とかには好都合ではって希ガス。
新規タイトルからレンタル本数DVDと半々くらいにだして、
じわじわと移行してしまうとか。
流石に出来レースは無いだろうけど、ソニーにとっては最良の方向に流れ始めたな
このままいけば規格とゲームを同時に握れる
ハードメーカーにしても、コンテンツ側がもたついててアドバンテージ握れる
今回は日本勢の勝ちかも
そうはいかんざき
東芝は各会社で目標とか方針決めているそうで
グループとしての統率は弱いらしい
だから、PS3のCell開発している会社があるのに
HD DVD規格立ち上げてPS3のBDに対抗したりする会社もあるらしいよ
聞いた話ではね
>>669 ソニーグループもなSMEはアップルに曲提供決めたりDSソフトにアーティスト曲
提供やらSCEがPSPはIPODキラー宣言したら数日後グループ会社がIPOD専用
ツール発表とお笑いなら天下を取れるエンターティメントを提供してるよ。
そりゃ一部の人は爆笑しそうですけど
>>664 MSはこの時期にハード出す以上、最初からDVDは規定路線だよ。
BDなんぞ乗せたらどちらにしろ1万以上本体価格上げなきゃならん。
>>662 1mmピットってなんだ?
1mmディスクってなんだ?
NEC、子会社をこっそり先にBDAに入れてるのか。やるなw
ニュースリリースが目立たないタイミングを図っていたのか?
三洋もいつの間にかBDAに加盟してるしな。
家電メーカーでHDDVDオンリーって東芝だけ。
今の東芝はまるでベータの時のソニーみたいだな。
米ワーナーもブルーレイ支持表明ヘ・米誌
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051004AT2M0400T04102005.html 米ワーナーもブルーレイ支持表明ヘ・米誌
3日付の米有力専門誌デイリー・バラエティーは、米大手映画会社ワーナー・ブラザーズが今週にも、ソニーなどが推進する次世代DVD(デジタル多用途ディスク)規格である「ブルーレイ・ディスク」方式への支持を表明する見通しであると伝えた。
2つの規格が対立している次世代DVDをめぐっては2日、東芝などが提唱する「HD DVD」方式によるDVDソフトの発売を決めていたパラマウント・ピクチャーズが、ブルーレイ方式によるソフトも発売することを明らかにした。
HD DVD方式によるソフトの発売をすでに発表しているワーナーも、同様に両規格でのソフト発売に踏み切るとみられる。
規格争いの行方を左右するといわれる米映画大手6社中、ユニバーサル・ピクチャーズを除く5社がブルーレイ方式によるソフトを発売することになる。(ロサンゼルス=猪瀬聖) (11:37)
BD完全勝利おめ
HDみたいな目先のコストだけしか考えない規格がつぶれてよかった。
681 :
名無しさん必死だな:2005/10/04(火) 14:13:43 ID:Qz1I+bXs
DVDで充分。
VHSで充分。
8mmで充分。
祝!HD DVD完全敗北!!
レコードで十分
オルゴールで充分
BD標準搭載のPS3
DVDのXbox360
こりゃマジで勝負あり!!
口笛で十分
689 :
名無しさん必死だな:2005/10/04(火) 18:24:02 ID:9gyXVMan
ドライブが糞高いBD
要領が5G少ないHD
ドライブが糞高いのはHD DVDの方だが?
ドライブが死んでるのはHDDVD
奥の層を読みにいくのでレーザー出力が(ry
693 :
名無しさん必死だな:2005/10/04(火) 18:41:19 ID:9gyXVMan
MSが強引で無理矢理な論法でHD-DVD支持
↓
各方面で次世代DVDの規格争いがより注目される
↓
冷静に見られると誰の目からみてもBDが優秀で優勢なのは明らか
↓
結果、規格争いの優劣を大きく左右するPS3にも注目が集まる
↓
PS3圧勝
結果出た後にアンケートとってどーすんだよ。
>>695 >「既存のDVDプレーヤーとの互換性があること、ノートPCに適していること、また著作権を保護した上で
>ハードディスクなどにコピーする機能を備えていることなどを挙げ、「Blu-rayでは同様の機能が提供さ
>れていない」と主張する
MSと同じように息吐くように嘘ついてるな。
内容も同じなのでMSに言わされてるんだろうな。
>>697 本当は興味ないからあんまりよく知らないんじゃないか?
そのマクドナルドが。
>>695 >IntelとMicrosoftが共同で声を大にして規格統一を呼びかけることで、業界も少しは動くのではないか
確かに動きましたね、逆の方向にw
ワーナーとパラマウントが逃げて、NECは子会社をBD陣営に入れて場合によってはBDプレイヤーも出すと発表した件について、intelとMSに裏で胸ぐら掴まれてる東芝の絵が浮かぶよ。
「話が違うだろゴルァァァァ!!」
>著作権を保護した上でハードディスクなどにコピーする機能を備えていること
WMCでやりたいMSと違って、ハリウッドはこういうことを一番やられたくないだろうな。
著作権保護破られれば終わりだしさ。
その点、BDは鍵更新できるのでまだいいが。
パラマウント・・・BD支持
↓
NEC、子会社をBDAに加盟
↓
ワーナー・・・・・BD支持 ←今ココ
↓
ユニバーサル・・・BD支持
↓
インテル・・・・・BD支持
↓
MS・・・・・・・BD支持
↓
東芝・・・・・・・仕方なくBDもサポート
↓
HD-DVD規格壊滅
703 :
名無しさん必死だな:2005/10/04(火) 20:12:20 ID:D6tdPIoj
とりあえず今年中にBD vs HDDVDの争いに完全決着付きそうってことで
唯一BD標準搭載を確定しているPS3にとってはかなりの追い風になりそうだな。
決着つかずのままでの発売だとしたら搭載コストに見合うほどのメリットには
ならなかっただろうからねえ。
あと正直箱○のDVD2層で7GBってのはBD再生機能云々以前に次世代機ゲーム機
としてイマイチものたりないスペックだよな。
従来通りゲームの合間にゃそれなりにムービ垂れ流しが挟まるだろうけど
7GBぽっちじゃロクな解像度で収録できないだろうし。
HD-DVD支持
マイクロソフト インテル 中国 ガンダム
ブルーレイ支持
GK
いまんとここんなところか
705 :
名無しさん必死だな:2005/10/04(火) 20:17:49 ID:2bL6fjGO
704 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/10/04(火) 20:13:59 ID:NgFzD2OE
HD-DVD支持
マイクロソフト インテル 中国 ガンダム
ブルーレイ支持
GK
いまんとここんなところか
704 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/10/04(火) 20:13:59 ID:NgFzD2OE
HD-DVD支持
マイクロソフト インテル 中国 ガンダム
ブルーレイ支持
GK
いまんとここんなところか
幕張のあれだともうBDで決まりみたいな空気らしいな。
東芝がここまで粘ってくれたおかげで、
PS3にとって有利な状況になってきたな。
変に東芝が折れて統一新規格って方向になったり、
MSがBD支持って話になったりしたら、
PS3には不利な材料になってただけに・・・
東芝って実はcellを売り出したいがために、
ソニーとグルになってMSを落とし穴に引きずりこんだんじゃ?
って気がしてきた。
CEATECで、ワーナーとユニバーサルがHD DVDについて
擁護発言を何もしない時点で、もう流れは完全にBDだな。
コスト差を縮められてしまったので、
もうHD DVDを支持する理由がない罠。
BDとHDDVDでは決着だろうが、次世代ハード競争にはあまり関係無いと思うが。
MSは最初からDVDと言ってる訳だし。
PS3に関してもこれでPS2の時とようやく同じ条件に近づいた程度。
まだBDが普及した訳でも無いし、普及すると決まった訳でも無い。
当面はDVDが引き続き主流メディアなのは変わらん。
ゲーム機としてみれば本体価格を下げられなくなった事で、返ってマイナスになる可能性も。
お、すごい論を唱えるひとが出てきた
いや別に凄くないと思うけど。
つーかユーザーサイドでDVDに不満感じてる人どれだけいるんだろう。
コンテンツ供給側は海賊版だのコピーだのなんだのと不満だろうが。
ブルレイもHDもハッタリしまくって結果勝者がブルレイになのはいいけど
消費者がDVDよりブルレイを選択するかは別話だからどうなることやら。
技術だけ見てるとディスク関係にブルレイもHDもハッタリ宣言だらけで本当に
言ったことが早期に実装されるか疑問だし。
勝者ブルレイの問題点
ブルレイディスク製造施設は新規設備必要
製造コストが高い、松下が来年夏目指して云々はあくまで松下の為の技術なら
不味い・・・公開するんだよな?フォーラムには。
ディスクの読込みがDVDの1/6の1mmなので傷や指紋に弱いが一部企業だけ
傷対策(TDK超硬,松下技術)出来てるだけなのか情報無し。
後は特にないけど現行DVDに勝てるのかと言う一番の問題が来る訳だが・・・
先ず、BDが普及するしない以前に違法コピー対策に移行は確実
何せ鍵を変えられる
その上BDはDVD以上に柔軟なコンテンツを展開できる
で、既に地上波よりDVDの方が汚い
HDTVにDVD写すと汚い
移行は時間の問題だと思うがね
どのみち「ゲーム機」としてPS3が家庭に入っていくわけだし
>>714 どの道PS3の発売を契機に新作はBDにシフトするんだろ
ぶっちゃけ、勝ち規格と決まったら大量生産で大幅コストダウンできるから小手先の低価格化技術など吹っ飛ぶ。
で、今度はBD陣営同士での価格競争が始まる訳ですね。
アニオタとシネマオタもPS3買うんだろうな
>>718 松下とソニーの対決再び
DVD記録メディアではソニーが僅差で勝ったが
メモリーカードでは松下のSDカードにぼろ負け
BD優勢が確たるものなった時点で、同時多発的に
次世代DVD不要論が湧き出てきたのはどういう事だ?
面白いな。
>>714 お前は
>>622か?
>ディスクの読込みがDVDの1/6の1mmなので傷や指紋に弱いが一部企業だけ
>傷対策(TDK超硬,松下技術)出来てるだけなのか情報無し。
訳の解らん事ばっか書いてんじゃねぇよw
知った単語を巧みに使って欠点を指摘したつもりになってるだけだろう。スルーしてあげなさい。
映画業界とは全く逆
インテルには何をコピーされても痛くも痒くも無いから
自分達の立場でだけしか考えてないな
>>721 これでしょ。
単なるアンチソニーのたどる典型パターン。
(自己否定・死なばもろとも型)
A 次世代なんて次々世代にすぐ取って代わられる。
B いやそもそもHDなんて誰も欲しがらない。DVDで充分。
C 今さら光ディスクなんて遅れてる。これからはネット。
(ソニーだけは氏んで欲しい型)
D BD売れてもソニーは赤字で消滅。
Intelはツンデレ
>>726 なんだよチャンスって。
そもそもインテルの支持なんかいらねーだろ。
MSが後ろに付いてるから
いくらでも大きな事が言える
>>731 MSの支持だって別にいらないと思うから、関係ないような希ガス。
Windows VistaでHD DVDサポートするとかいう話だけど、
それってWindows Media Playerで再生できるってだけでしょ。
BDの再生ソフトインスコすりゃBDだって再生できるんだから、
「窓Vistaでは、BD再生ソフトをインスコできないようにします!」
とでも言い出さない限りは、別に支持なんて必要ないと思うけど。
MSは支持してるだけで何か具体的な行動を起こせるわけではない。
WMPにしてもコーデックがあれば、BDでもHDDVDでも見ることが出来るが、BDやHDDVDにライセンス料を払ったソフト(PowerDVDやWINDVD等)をインストールするなりしてコーデックを入手しないと結局BDもHDDVDも見れない。
現状のDVDと同じ。
>>729 ここまで空気読まずにタカピーに徹されると萌えざるをえんな。
迷走してるねぇ
どうせ俺たちにとったら勝った方にいけばいいだけじゃん
PS3はほとんどの人買うだろうし、
>>702 パラマウント・・・BD支持
↓
NEC、子会社をBDAに加盟
↓
ワーナー・・・・・BD支持 ←今ココ
↓
ユニバーサル・・・BD支持
↓
インテル・・・・・BD支持
↓
アメリカかが貿易摩擦で圧力をかける
↓
MS・・・・・・・HDDVD支持
↓
東芝・・・・・・・バンザイ
↓
ブルーレイ規格壊滅
MSはすでに支持してるから、時系列がおかしいですよ。
復習だが、MSと東芝って業務提携してなかったっけ。
>>741 > intel様のおっしゃるコピー機能などハリウッドが死んでも許さないでしょう。
承知の上での発言だと思うが。
そもそもインテルにチャンス与えて支持してもらったとして、BD陣営に何のメリットがあるのかという疑問。
根本的にAACS策定の範疇なのに、チャンス云々言ってるのが意味不明なんだが。
印象操作のために、MSに言わされてるだけなんだろうな。
既にBDに対応、サポートするって言っちゃってるのに、チャンスって何のチャンスなんだろ。
inteに褒められるチャンスか?
もっさりインテルは信用できない
性能の低い物を支持しそうだもんwwww
アナル厨はこんな所にも。
ここでAMDはブルーレイ指示すればおもしろいのにな
マイクロソフトがHDの方指示するってのが一番ソニーはいたいだろうな
どうせブルーレイが一般にはいろまるのに
そうしたらマイクロソフトは乗り換えるのだろうか?
>>マイクロソフトがHDの方指示するってのが一番ソニーはいたいだろうな
痛いどころか嬉しいだろ
これでピーコ対策が勝手に強化されたんだから
ついでにVC-1外せばいいのに
>>749 > たかが半導体屋
ゾーン広いなおい。
そういえばXPが標準でサポートしてた
DVD書き込みの規格が
DVD-RAM('A`)
>>741 左手で握手して右手で殴りあう業界ですから
HD DVDみたいな負けが見えてる規格を推して何億円とドブに捨てて株主は納得するのか?
BDは最早、勝利か、より完全な勝利かって感じになってきたな。
ソニー板とかビジネス板で、勝ちが見えてきたらBDは実は松下の規格とか言い出す奴が増えて笑える。
ブルーレイへの移行は勝手にやってくれればいいけど、
プレーヤーが2万円で手に入るようになるまではDVDでもソフトリリースは
して欲しい。
ハリウッドとの契約が、東芝の側から「負けなので止めます」とは言えない内容なんだろ。
そこで東芝は、次世代DVDでカヤの外に置かれてるIntel/MSの力を借りる作戦にでた。
HD DVDが勝てばよし、負けても自分の損害を最小にできる。
じゃなきゃIntelチップ塔載プレイヤーなんてコスト的に不利なものを正気で作るはずがない。
>>757 でも結局カヤの外じゃあな、RDシリーズもうダメだろ・・・
ネットdeダビングとか使えたのになぁ・・・もったいない
他所から買えばいいんでない。昔のRDシリーズは松下のドライブ使ってたよ。
>>759 でもしばらくはHD DVDで行くだろ
HD DVDがお蔵入りになるならともかく
中止に持っていくために、春まで発売延期して時間的猶予を作ったんでしょ。
ハリウッド側がゴネずにBDに行ってくれれば、東芝としてはいつでも止められるんじゃない?
762 :
名無しさん必死だな:2005/10/07(金) 12:24:45 ID:PUoxcaOC
年内発売予定の500台で終わりの悪寒・・・TдT
500台のハードウェアのために、何タイトルのHD-DVDを出荷するつもりだろうな。
コンプリート狙いの珍品マニアぐらいだろう、相手にするのは。
プレミア付くかもしれんからむしろ買うべし。
>>764 BDよりHDDVDの方が突出して画像が良い訳でも
熱心なファンが出来る前に脂肪してんだからプレミヤなんてつかんだろ
500台のプレイヤーが市場にあるとして、ソフトは何枚プレスすればいいんですかね。
BDもうだめぽ
大勢が決してしまいましたね。
BDのような消費者を無視したオナニー規格が蔓延ってしまうかと思うと吐き気がします。
なぜにワーナーやパラマウントは、もっと大局を見ようとしないのでしょうか?
ぶっちゃけ自滅でしょ。
771 :
名無しさん必死だな:2005/10/07(金) 13:31:53 ID:PUoxcaOC
>>769 本当に消費者無視のオナニー規格なら蔓延しないから安心しろw
残念ながらUMD-Videoの方は好調みたいだが
772 :
名無しさん必死だな:2005/10/07(金) 13:34:52 ID:fM0RgMi5
国土が広い欧米では携帯DVDプレイヤーの需要が結構有るらしい、
だから更にお手軽なプレイヤーとしてPSPのUMD-Videoがうけているのだろう。
>>773 ワーナーはサムスンと組んで8cmのMini-DVDをプッシュしてたけど
諦めたのかUMD-Videoに力を入れ始めたね
記録メディア/ドライブが民生用で発売されていないのも、ハリウッドにとっては好印象なんだろうな。
映像が緻密になればエロさも倍増だろうから、買う価値はあるかもしれないけど、
AV製作会社にそんないいカメラがあるんだろうか?
なければ次世代DVDで出す意味ないんでしょ?
>>769 まぁ、ワーナーやパラマウントは少なくともチミみたいな割れ厨の面倒は見たくないだろうな。
>米The Walt Disney Co.は製品化について態度を保留しているが
>「現在交渉中で,Disney社もタイトルの提供に前向きになってきた」(Samsung社の説明員)。
ディズニーランドの件みたいに、またチョソが勝手に言ってるだけだったのかこれ?
>>779 >ソニーがMini-DVDプレーヤの販売を検討しているとのウワサ
これもサムスンが流してそう
UMDやってるから、もはやあり得ないよねw
サムスンのMini-DVDプレーヤが120ドルくらいらしいから、大型液晶で高度なゲーム機能を持つ
PSPでカバー可能かと
最後の一行に噂を書くなんて記事としてはすごく不自然だよなぁ
むしろ噂を ウワサ と明記しているだけ、まだ最低限の良心は感じる。
確証のない予測を既成事実のように変えたり、明らかな捏造も最近は珍しくないからね。
>>783 そういやPSPの液晶がシャープ製じゃなくサムソン製ってスレ立てた奴もいたね
朝鮮日報かなんかだよ。
記事を訂正するって事が無いので、向こうの人はサムスン製だと思ってる。
PS2のなんか青いディスクもブルーレイって呼ばれてたよなあなんか。
記憶にないな
ブルーディスクだった気が
789 :
名無しさん必死だな:2005/10/08(土) 02:12:49 ID:ydyfvY/w
ageる
791 :
名無しさん必死だな:2005/10/10(月) 09:17:01 ID:9cDqLSYX
>>791 MSがHD DVD支持を表明したと同時に発表されたはずだが。
>>791 そんなの影響力皆無だから。
Windows XPはDVD-RAMに標準対応してるが、
これがDVD-RAMのシェアに影響したとは思えん。
>>791だが
すまんよく読んでなかった
ブルーレイ搭載のPCにはウインドウズビスタをインストールさせないってことかと思ってた
795 :
名無しさん必死だな:2005/10/10(月) 09:54:21 ID:mCzIAg4q
796 :
名無しさん必死だな:2005/10/10(月) 10:19:55 ID:eJ8+21v/
まああれだなMSとintelの判断は正しいな
小容量のHD-DVDはWintelのX86アーキテクチャ向きで
大容量のBDはソニーのCELLアーキテクチャ向きで
>>794 やったら公取委に調査の口実を与えるな。
>>794 つか、DELLとHPだけで世界規模でシェア60〜70%だからWindowsの売り上げも7割ダウンしちゃうよ。
799 :
名無しさん必死だな:2005/10/10(月) 15:54:56 ID:gsoyk6uJ
さてここもさっさと埋めようぜ
ダンカンが渋く一言
↓
街・・・
その一言を聞いてたけしが一言
↓
俳優って柄じゃないだろ
一言ネタいってお
yajirusi
↓
804 :
名無しさん必死だな:2005/10/10(月) 15:57:48 ID:4EbqkeSJ
お前だ!
ベンツの角擦ったぐらいで怒るなよ
クタラギにひさびさに会いたくなった、、
すげww任天堂のネガスレがどんどん浮上してるwww
PS3てコンピューターとして登録するらしいけど
2の時は家電かPCかで裁判になったような気がする
ウインドウズをこえるOS搭載してほしいな
画像とかOSみれたり、いろいろとウインドウズの牙城をくずしてくれ
まぁPS3は対Windowsも視野に入れてるだろうな。
PCとしても使えるマシンが家庭に入ってくるわけだから。
Linux&Cellで来られるわけだから、MSもインテルもさぞかしウザかろうて。
また売名行為か
安部ッカムと同じぐらい納得いかない>windowsがライバル
そういえばソニーはOSの開発もやってたな
関係ないだろうけど
GUIがきちんとしてるなら期待したいんだけどな
もうなんでもありだね
>>812 OSの開発って言っても、ベースがあるがな。LinuxやらTronやら。
>>815 その原因の一端を作ったWintelはもっと迷惑
MDもMOも一度も使ったことのない俺から見ると
BDやHDDVDがどうなろうと迷惑でも何でもない
>>815 いまとなっては統一交渉する方が迷惑。
東芝がBDに加わるだけで統一されるのに。
819 :
名無しさん必死だな:2005/10/15(土) 11:30:25 ID:0gGFl7VC
ユーザーが高い金を払わされるくらいなら
規格対立はすべき。
バカな低脳痴漢乙
容量をわざわざ小さい物を選ぶ奴はいない、ってことが理解できないか?この板の住民どもは
>>819 別に規格対立せんでも、ちゃんと同一規格の中で価格競争あるし。
さすがMDに固執し敗北した陣営の信者さんがいるところだ
無駄なBD程度の中容量の使い道なんかないんだよ
>>無駄なBD程度の中容量の使い道なんかないんだよ
メディア媒体で容量は重要な要素だが
加えてBDの利点は容量だけじゃないし
>>824 じゃあ容量で劣るHD DVDなんか更に使えんな
もう使い道のない容量を騒ぐ時代じゃないのを早く理解しよう
必要十分ってやつ
なんで容量しかみないんだろう
CDの時もDVDの時も容量を使い切れないと言われてきた
映画もDVD画質じゃHDTVに映すと逆に汚い
そしてコピー対策
移行するに足る理由は充分あるけどな
自分の使い道がないだけで、みんなが必要ないと思ってる間違いを早く理解しよう。
まぁレコーダー持ってる人ならDVDの駄目さ加減がわかってるでしょ。
ハイビジョン放送じゃなくたって容量少なすぎる。
zUm2Wy2oは知恵遅れだから難しいことは判らないんだよw
BDの容量何に使うの?
読み込み速度ならHDDでいいよね
PS3ってHDDついてないの?
ゲームにも使うし映画にも使う
データを圧縮する必要も無くなり、容量不足の心配もない
DVDで足りないと、FF8みたいになる可能性大
それでなくても360は2G分使えないから7Gが限界
複数枚にするとメーカーにとっても金がかかる
HDDにインスコするには元のデータが欲しいわけで。
ネット配信でちゅかね?
>>834 すでに箱丸ロンチの「eM」がDVD2枚組み。
>>833 標準かどうかは不明だけど、XBOX360と同じく専用のHDD内臓スロットが付くよ。
加えてPS3はGigaEtherによる超高速ネットワークストレージも活用できるよう
設計されている。
コイツは早いよ。サイスブリッジ-シリアルATAやUSB2.0接続にも遜色ない。
あと、汎用フラッシュメディアの容量は今後更に大容量化/低価格化が進むのは確実。
数年後にはGBクラスのの汎用メディアをも手軽にゲームの補助記憶領域として利用できる
ようになるだろう。
デジカメ用のお下がりをSD/MS/CFのどれかに挿しとけばいいので、コストも有利。
まx、あれだ。純粋にゲーム機としても汎用コンピュータ的な運用を考えても、
記録デバイスのパワーと多様性とではXBOX360とPS3とでははっきり差が付いている。
ワンパターンの主張でこれ以上醜態を晒すなよ。
おまいらやさしいな。どうせ理解できないから説明するだけ無駄なのに。
BDの容量がデカすぎるのは確かだけど、それ以前にDVDの容量が小さすぎる。
Xbox360は2枚組のソフトがたくさん出てくるだろうな。
余裕で収まるよDVDで
>>840 ロンチですでに2枚組みが発生してますが?
余裕で収まるならなんで既に2枚組みのが発表されてるん?
特典映像でも入れてんだろうね
へー、で、特典映像の内容は発表されてるんですか?
只でさえ読み込みの遅くなる二層目を内周メイッパイまで詰め込んだら、
実行性能は12倍速理論値の数分の一まで落ち込むぞ。
HDで更に快適!というのではなく、HDをキャッシュとして使わなければ
常用できるレベルではない、と言う方が正しい。
日本版をHDD内臓モデルのみに絞った丸山支配人の英断に感謝だな。
未だに実効性能と乖離したDVD12倍速の理論データ転送レートを妄信して
DVD12倍速はBD4倍速と遜色ないとか言っている馬鹿がいるけれど、
光学ディスクドライブとしての基本性能に10年分の世代差がある現実を全く理解していない。
HDDでいいよね
>>841-842 既に2枚組があるんじゃ、今後は3枚組以上がザラに出そうだな。
PS2も初期はCD-ROMのゲームが多かったけど、今じゃほとんどDVD-ROM。
GT4に至っては二層DVD-ROMでもギリギリだもんな。
2〜3年後の360のソフトは大変な枚数になりそうだ。
それでPS3のBDは何倍速なの?
容量増えるのはいいけど読込み待ち長いのはもう勘弁して欲しいよ…
850 :
名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 02:17:27 ID:v+MOGr1K
PS3は横においておいて、
次世代DVDが要らないといってる奴は頭がどうかしてる。
>>848 RPGなら2,3枚でもいいけどな
アクションなんかは一枚でいい
多分そこまで容量つめないようにするんだろ
世界中で大量のBDプレイヤー(PS3)がばら撒かれるからね。
普通にBD広まるだろうね。
映画だけじゃなく、ゲームも海賊版問題(韓国中国あたり)あるし、
コピー海賊版対策の為にもBDの方がいいかもね。
BDの原価はDVD以下になるらしいし、
DVDとほとんど値段が変わらないなら、海賊版対策に全てのゲームBDでもいいと思うが。
韓国中国あたりから、猛烈な八つ当たり批判ありそうで怖いが・・・
>>850 まぁ、絶対認めないよ。
過去のLDやDVD市場の状況から判断しても、BD市場の立ち上がり後
しばらくはBDソフト/ハードの販売展開に積極的な一部大型店舗を除いては、
売り場スペースの一角〜数割を占めるに留まる感じで推移する。
DVD市場を出荷/金額ベースで抜く事は相当先になるから、
それをもって BD大失敗 とあげつらうだろう。
彼ら御自慢の北米ヒットタイトルHALOが07年公開の超大型映画として製作されるが、
たとえHALO THE MOVIE がセルソフトとして販売される時にも、彼らは決して
HD解像度BD版など購入しない。世の中の一般層は現行DVDで十分満足だからだ。
コピー問題は中韓だけじゃなくて世界中に言えることなんだけどな。
コピーができないハードは売れないってのがGCで強烈に証明されたし。
855 :
名無しさん必死だな:2005/10/17(月) 04:38:35 ID:oYm6sw8E
>>853 DVDで満足とか言う前に、そもそもHALO THE MOVIEなんて誰が買うんだ?
>>854 GC売れないのはコピーできないからじゃないでしょ。
日本でも売れてないんだし。
GCがシェア取るにはソフトが少なすぎるってば。
>>855 Miicrosoft自身が制作に直接参加して数億ドル規模の製作費を
注ぎ込むとの事だし、LOTRのピーター・ジャクソンも参加する。
元ネタになったニーブンのリング・ワールドはSF小説の古典的名作と
しても有名だし、ちゃんと作ればヒットする要素は一応揃っている。
少なくともカプコンが40億円をドブに捨てた実写版ストIIや、スクウェアを
瀕死に追い込んだFF・ザ・ムービーのような惨状にはならないだろう。
別格扱いののスターウォーズを除くとこの手の宇宙ドンパチ物映画は
結構ご無沙汰なので、楽しみにしているSF映画ファンはワリと多いよ。
>>853 DVDのときも店の端っこ扱いだったが、PS2が発売されてから一気に売り場が拡大したぞ。
eMのような大ボリュームのフルボイス大作RPGですらDVD2枚で済んでる。
容量は全然大丈夫だな。
ちなみに2層目のロード時間と言ってもさして変わるわけではない。
1層目=12倍速だから、2層目は10倍速になる程度。
体感では差は分からないレベル。
DVDは6倍まではリニアに性能が上がるが、それ以上はそうはいかない
2層目の10倍速で読める場所なんてほんの少しの外周だけ
だいたい2層目は6〜8倍速と思った方がよい
>>859 の脳内では同じ層なら全て同じ読み込み速度になるようだ。
864 :
名無しさん必死だな:2005/10/18(火) 16:07:03 ID:x5KeRZpG
HDムービーでもない限りそこまで容量いらんわなあ。
読み込みもDVD12倍速vsBD2倍速、HDDキャッシュ考えりゃどっちが早いんだ。
HD DVDはなかったことに
>>866 360は最大7Gしか使えないが
ついでに、規格の世代が違うから読み込みの実行値はBDの方が圧倒的に有利
ダミーやファイル配置でも差が出る
HDDがあるにこしたことはないけど
>>866 すでにBDは12倍速まで開発できてる中、なぜ2倍速にしたがるのだろう?
360のロンチで2枚組みが出てることから、DVDでは容量が足りないことは明確だろう。
>>868 その辺も含めてBDタイトルのプレイアブルでてくりゃ一発なんだけどな。
論より証拠とはよく言ったもんで。
>>869 >なぜ2倍速にしたがるのだろう?
そりゃ4倍速以上にしたらxbox360より速くなっちゃうじゃないか
こんな逃げの見え隠れする弱気なお姿はゲイツ様らしくないな。
水面下の交渉でVC-1外すぞゴルァ、と脅されてんのかな。
HD-DVDでゴーゴーって言ってやれよ。
>>水面下の交渉でVC-1外すぞゴルァ、と脅されてんのかな。
可能性はあるな
MSがBD側 or 中立という約束を反故したわけだし
ていうか外せよ
まぁMSがここまでなりふり構わず恐れるPS3+BDって事でしょ
>>869 フルボイス大作RPGでも2枚組で済んでると言う点を
なぜ無視したがるのだろう。
で、4倍速のBD-ROMドライブって今幾ら?
>>875 大作ってまだプレイもしてないのに、なんで大作ってわかるんだよw
それに、eMが2枚組みなら、坂口系のあの2つのRPGはどうなるんだろうなぁ。
>>876 販売はまだだよ。
BD-ROM規格が年内確定だから、PC用ドライブが出るのは来年初頭から。
>>877 フロムが言ってる。
凄い物量の超大作RPGだと。
そもそも村人Aすら喋るフルボイスって時点で
容量的には桁外れの物量になる。
つまり、普通に村人までじゃべらせると1枚じゃ辛い、と。
じゃあオープニングで悪の魔王が降臨して、
住人に喋れなくなる呪いをかけてしまう方向で。
逆に村人黙らせて1枚に収まるならそうしてほしかった気も
>>881 村人を黙らせると所要時間が激減するので出来ません
>>869 2倍速がps3に搭載できる限界だと思うけどなあ。
4倍速積むとまたコストアップになるし。
コスト考えずに世にあるものすべて使えるなら、
HDDも積むしメモリももっと大量に積むだろう。
2倍速前提で話するのは、それが最も現実的だから。
で、結局PS3は遅延してるんだろ?
春発売なんて大法螺吹いてるが
>>878 WMAがあるし、音質次第でかなりの圧縮が効くはずだが?
>>883 2倍速と4倍速でのコストの違いの説明をよろ。
>>885 そりゃある程度は圧縮するのは当たり前。
それでも音声は容量食う。
洋ゲーならともかく、国内で村人すら喋るフルボイス大作RPGはそうはないかと。
少なくとも俺は覚えがない。
>>886 2時間映画の音声を64kbpsで圧縮しても40MBくらいにしかならんが。
セリフに96kbps以上割り当てるとも思えんし。
>>885 ソースとかそんなものは一切ないんだが。
ドライブ速度が上がる=高コストと認識していたが違うのか。
元々SNKの資材購買課にいたんだが、ネオジオCD立ち上げの際、コスト面で等速ドライブ
採用してえらい目にあい、ドライブのコストダウンに伴って倍速積んだZ出したが遅かったって
いう苦い記憶があるもんで。
内作&最新技術だとドライブ速度が上がってもコスト変わらんのならすまんかった。
>>888 いや、漏れはただ速度を上げるとなぜコストが上がるのか訊きたかっただけなのだが。
別に変わらないと言ってるんじゃない。
ネオジオCDの場合、二倍速になっても焼け石に水な気が
三分が一分半になってもねぇ・・・
>>890 結果倒産しましたな、あははは、ハア。
まあ倒産した原因は携帯市場へ乱入&アミューズメント施設投資なんですが。
ああ、暗黒の記憶が。
しかし当時と比べてゲーム市場は縮小したなあ。
ネオポケはかなり完成度高かったんだけどなぁ・・・
特にカラーは発色、応答速度等の面で最強だった
死亡原因の一つでもあるけどorz
>>887 RPGの全テキストを音声化したら、映画どころじゃない。
たまに洋ゲーでフルボイスRPGがあるけど、
ボイス量は何十時間とか何百時間とかの世界だよ。
台本とか電話帳レベルだし。
894 :
名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 21:54:12 ID:E2ovZyCM
>>852 本当にコピー対策ってなるんだろうか?
俺は技術的なことはよくわからないけど
結局エーベックスの用なCCCDみたいなコピーできる運命になりそうな気がするけど
その辺詳しい人どうなの?
>>865 でもパッケージあってのコレクションだしな・・・
どうもHDD上ってパットみれないのがあれだよな
897 :
名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 22:01:57 ID:+NjipNzo
(広い意味で)複製して売ってんだからまたコピーされるに決まってんだろぶぁか
>>897 せっかく貼ってる記事も読まないのか。
ROM Mark技術がまさにそれに対する対策だ。
結局コピーは除くと技術面では
容量のちがいだけなんだよな・・・
901 :
名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 22:12:17 ID:+NjipNzo
DVDのパッケには確かに「複製不可」って書いてあるな(藁
902 :
名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 22:41:03 ID:jridUGtW
ゲームはともかく、映画のBDなんてDVDで海賊版出されて終わりな気がするけど。
903 :
名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 22:42:55 ID:8hnGM/J0
ゲームだってエミュだとか何とかいってちょっと昔のものならすぐ遊べるじゃん
エミュとは全く違うけどな
ていうか、エミュは基盤の問題だから
CP3なんて未だに無理
905 :
名無しさん必死だな:2005/10/19(水) 22:52:10 ID:8hnGM/J0
CP3ってなんじゃ?
ってか、別に映像なんぞにこだわらなくても「遊び」としてのゲームは腐るほどある
>>905 カプのアーケード基盤
スト3とかが有名
これは色々特殊な仕様且つセキュリティが複雑すぎて、10年近く経つのに未だにエミュさえ出来ない
俺もBDはやりすぎだと思うけど
360の7Gは少なすぎると思う
>>906 あー、それなら知ってるわ。話飛びすぎだっちゅうのw
てか、基盤は1品モノ的価値があるさ。家の家宝はダンシングアイw
これも移植できねーぞ(藁)脱衣麻雀よりは可能性あるが・・・
PCではそういうのが出てるから問題ないンだがな
DVDですら間抜けなキー暴露が無かったらピーコ出来てたか疑問なのに
BDの本体キー+プレス時以外書き込めないディスクID+ROMマーク+アナログプロテクトなBDをピーコ出来るわけねーよ。
ずっと単純なコピワン録画ディスクすら未だにプロテクトが解けてない現実。
つーか劣化コピーするくらいなら、DVD版も併売されるんだし海賊版はDVDで作るだろ
鍵更新出来る時点で、世界一暇な天才がクラックチームに居ないと無理だし
>>908 BDで出したゲームの海賊版が出せない。
海外では海賊版が猛威を振るってるし、
これはゲーム業界にとって大きなプラスになりそうだ。
911 :
名無しさん必死だな:2005/10/20(木) 14:26:13 ID:TzhWO+Xs
WMCで使うためのManaged Copy・・・。
WindowsVistaで採用してるからiHD・・・。
両方、MSの必死なゴリ押しだね。
完全無視しとけと言いたい。
>>911 まあ放って置けば一方が立ち腐れるの目に見えてるんだから和平も糞もねーよな
>>911 MSとintelがHPにBDAに入れるようにとりなしてくれって頼んだんだろうな。
まさかMSとintelがHDDVD支持発表直後、ワーナーとパラマウントが寝返ってHDDVDが負け決定すると思わなかったんだろう。
でも、完全に勝負付いた後に妥協って(w
MSの行動見てたらワールドカップ開催を競ってた頃の韓国を思い出す。
585 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/10/19(水) 23:32:02 ID:VXR5E1XI0
指紋テスト終了した。
DVD-RAMもBDも、100回くらいの指紋ではブロックノイズはでなかった。
BDの方は油が逆に手に吸着されたりする。ので、イクラの汁を指につけてから
20回押し付ける、イクラ、押し付けの繰り返し。でも異常なし。
むかついたので、爪で100回ぐりぐりした。
これもDVDもBDも傷が残らなかった。PANAのRAMも結構手ごわい
んで、CDケースの角で放射線状にこすった。かなり力を込めて。
DVDの方は10回、BDの方は50回。ようやく傷がついたが、
再生してもどっちも異常なし。
同心円状の傷は延期。ええねん、もう。
証拠写真も明日。酒飲んで寝る。いじょうー。
711 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 19:29:09 ID:SN7Gth8U0
俺の乾燥
自分の範疇(BD-Rや購入BD-ROM)ではBDのベアディスクでも問題ない。
殻いらね。
レンタルの範疇
まだよくわからん。
ま、犬ならともかく、人間が甘噛みする程度なら心配せんでもよさそ。人間の手も、問題なし。
金属はわからん。形状とあたり具合の追試必要。
プラはかなりおK。とがったもんがガツンとあたっても問題ない。
床におちたのを踏んづけ、横滑りさせたら、わからん。写真の傷程度なら大丈夫。
トレイに斜め置きしてそのまま全力でしまった場合もわからん。
(これはHD DVDの方がシビアか)
これって、例のTDKのハードコーティングの実験?
いやハードコード無しの通常コート殻つきディスクの実験
通常コーティングで、この強度ならTDKのやつ採用する必要ないじゃん…。
>>911 ゲイツの言ったとおり糞プロテクトとPCとの親和性が悪いことが調べたら
判明しただけだろ、HDもそうだが都合の悪い情報は聞かれないと教えないで
ばれたらそうでした・・・最近こんなんばっかだしな。
>>914 別にMSはブルレイ拒否して無いだろPCと親和性悪い糞プロテクトやめれば
何時だって支持するぜ!とゲイツ言ってるやん。
PCで映画観るモノ好きなんていないだろ、PC切り捨てで全然OK。
HP/DELLもゴタゴタ言うなら纏めてHD-DVDへ行けばいい。
あとiHDは従来のDVDインタラクティブ機能の延長戦上に過ぎず、
機能的には BD搭載JAVA >> iHD はディズニーやHPのコメントでも
証明済み。邪魔なだけだね。
PCと親和性が悪いって、いままでホームサーバーとしてPCを利用なんてしてたか?
PCとの親和性とか一見耳触りのいい事言っておいて、実際の処は
美味しいトコロは全部WinPCにヨコセ、といったジャイアン理論じゃないか。
海賊版防止の為の当然プロテクトに穴を開けさせるようなグダグダ規格変更を
捻じ込んみながら、肝心のWindowsOSはガチガチのアクティベーションだ。
消費者利益を掲げるなら、改善すべき処の順序が逆だな。
映画1本で50GBになるので
ハードディスクにコピーしようとする人が
そもそも少ないと思われる。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 映画1本で50GBになるので
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ハードディスクにコピーしようとする人が
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そもそも少ないと思われる。
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
ttp://www.gamespot.com/news/6136027.html XBOX360の初期出荷数が当初の見込みより100万台ほど少なくなるらしい。
半年〜9ヶ月の販売時期の差を活かして先行逃げ切りのプランだったはずが、
どうも雲行きが怪しくなってきた。
MSがこの時期に至ってBD規格に干渉を続けるのは、BD規格策定のスケジュールを
混乱させて、少しでもPS3の販売開始を遅らせようとする意図もあるのだろう。
もう形振りかまっていられなくなってきたな。
なんかDCの悲劇を思い出すな
933 :
名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 10:41:53 ID:af6TBBMZ
↑
WarnerがBlu-rayでのタイトル投入を表明
−BDAに加入。ハリウッド大手各社がBD発売へ
てかこれはもう、ブルーレイ完全勝利ではないのか?
何がひどいっていきなり幹事会社になってること>ワーナー
ただBDにソフト出す立場じゃなくて、BDを推進する中核会社に鞍替えしちゃった。
(BDの戦略決定で投票権を持つことになる)
たぶん、HDDVDソフトは最低限出して、その後はBDに注力していくだろうね。
東芝可哀相すぎる。
>>935 東芝はもう映画やアニメなどの再生専用メディアはあきめて
バックアップ専門になるような気がする
ワーナーの公での動きだけ見ればいきなりってことだけど、
全然いきなりじゃないよ。何のためにMSが
社風的にこういうことに関わりたがらないIntelを強引に引っ張り込んでまで、
HD DVD支持を鮮明にしたかって言うと。これの牽制だよ。
938 :
名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 12:38:38 ID:slz0SJkk
東芝にあと残されたのはPC市場のみか・・・
低容量のバックアップメディアなんてPCにゃいらないからなぁ、
HDDでいいし。
・PC録画をまとめてHD DVDに。でもどこも持ってるのはBD。
・HDカムで撮影した子供のビデオを編集して送りたいけど相手はBD。
・10GBのデータを焼いて渡そうとしたけど、東芝以外のPCはBD。
そもそもPC再生も当然視野に入った規格で、ドライブ単価も大差ないだろうにHD DVDオンリーなPCが売れるのか
ここまで陣営が偏れば「えっ?HD DVDドライブ?BDじゃないならイラネ」だろ
>>933 ついに最後のだめ押し、HDDVDはトドメを刺されたな。
BDで決まった。
942 :
名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 19:31:49 ID:FFISltZ4
>>940 いや待て、BDってPCで読めるのか?
BDのセキュリティ技術ざっと眺めた感じ、既存のPCにドライブ増設した
ぐらいじゃ読めなさそうな気がするんだが。
BDでも投入
でなんでHDDVDがトドメを刺されるの?
>>942 BDプレーヤ/レコーダでデコード処理されストリームデータとしてHDMIやDVI-Dから
出力される信号と、BDドライブからUSBやIEEE-1394でPCに入る信号とゴッチャにしていないかい?
>>944 ハリウッドメジャーの中で1社を除きブルレイ供給する
HDDVDは3社。
Do You understand?
>>942 この前のCEATECで各社からPC用のBDドライブがいっぱい公開されてたじゃないか。
つか、PCで読めなきゃHPやDELLが支持する意味が。
>>944 もともとHD DVD陣営の3社とBD陣営の4社とに2分されていたハリウッド
ここに来てHD DVD陣営からパラマウントと最大手ワーナーがBDでも出すとヒヨった。
残るHD DVDオンリーはユニバーサルのみ。BD陣営はどこもHD DVDには出さない。
この結果、現時点でBDでなら9割近いソフトが見られる。HD DVDなら5割弱。
ここまで来たら残るユニバーサルのBDでの発売も時間の問題。
つまりBDならすべての映画が、HD DVDでは半分も見られない。
これでHD DVD再生専用プレーヤ10万円を買ってくれる消費者がいるか?
結局、ハリウッドHD DVD陣営がBDにも出すという選択をした=HD DVD発売は止めろ。と言っていると同じ。
2規格のディスク両方を作るのは(HD DVD陣営の)ハリウッドにも流通にも大きな負担だから。
>>946 Do You understand?だって!キモッ(^Д^)キモッ
>>948 なるほど
こりゃ脂肪っぽいね
UMDビデオなんてもんがある程度売れちゃうアメリカでは、特に・・・。
でも、ちょっとくらい投資分回収させてあげないと東芝可哀想・・・(´;ω;`)
東芝はロシアのスパイに機密情報売って儲けるから大丈夫
953 :
名無しさん必死だな:2005/10/21(金) 22:08:06 ID:3Umh9lQf
【Blu-ray陣営のハリウッドシェア最新版】
ディズニー 17.2%
ソニーピクチャーズ 12.7%
20世紀FOX 11.3%
MGM 6.1%
ライオンズ・ゲート 4%
パラマウント 8.3%
ワーナー 23.1%
計:82.7%
【残り】
ユニバーサル 13.3%
その他 4.1%
>>951 PC WatchによればHD DVDのプレーヤソフトってマイクロソフトが書いているらしいジャン
はよ市ね!!って思うね、マジで
日本のアニメはどうなの
バンダイとかエーベックスは?
てかもうユニバーサル
否応でもブルーレイはだすだろここまで傾いたら
Blu-rayハリウッドは100%勝利
結局ベーダとVSHは市場にでてから決着がついたが
今回はでるまえについて消費者はよかったね
>>955 Avexは知らんが、バンダイビジュアルはBD支持を表明してたはず。
959 :
名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 07:34:11 ID:ihiyotSo
映画ソフトが出るだけでなんでここまで・・・
AVはまだまだDVDのままだろうから
買い替えなんて必要ナッシング
960 :
名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 15:41:15 ID:3Ut3JBQp
HP、DELLはかつてDVD+R/RW陣営で-RAM陣営と敵対していたが
+陣営はそんなに勝ったとは言えないなあ
消費者は、±、RAM全部入りが出るまで、恐くて手が出せなかった
【10月21日】本田雅一の週刊モバイル通信(PC)
MicrosoftとIntelは次世代光ディスク情勢を静観すべき
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm >iHDそのものが.NETフレームワークと、その将来形であるWinFXに非常に近い。
>言い換えればWindows CEや組込用Windowsとの親和性が高く、
>サーバーサイドの技術もMicrosoftの技術を利用しやすい。
>つまりiHDが採用されれば、Microsoftは次世代光ディスクのプレーヤーやレコーダの
>ソフトウェアプラットフォームを提供するというビジネスで優位な位置に立てる。
>インタラクティブ仕様のiHDに関しては、以前、
>Java対iHDの比較検討において10対6の投票結果でJavaが採用された。
>今回の発表に従ってHPが再提案を行なった場合には、
>Java側に投じるという企業がほとんどだ。
>今からiHDに変更するとスケジュールに大きな変更が加えざるを得なくなる。
>Microsoftの狙いは、まさにそこを狙っているのだろうが、
>今からの仕様変更に同意する企業はほとんどない。
マイクソが妨害してるんじゃねーか。
963 :
名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 16:29:59 ID:DmSScJlY
北米でのDVD売り上げは2年ほど前から頭打ちが予想されていたが、
当時のワーナー幹部は「まだ先のこと」とさほど急いでいなかった。
ところがその1年後になると「もうすぐ頭打ちになり、そして下がってくる」と危機感を募らせるようになる。
そして今年、劇場で大ヒットした映画のDVD売り上げが予想を大きく下回るようになってきて、
自分たちの予測よりも遙かに早くDVD売り上げの縮小が始まっている事に気づいた。
一言で“DVDの売り上げ”と言うが、その金額は米国市場だけで年間180億ドルにも達する。
DVDの販売数は微増を続けているというが、DVDパッケージの単価下落を補うほどではない。
過去の大作ライブラリが尽き、新作はリリースの数が限られる。
新しい価値を創造するには高画質のパッケージへと徐々にでも移行する必要がある、というのは以前から解っていたことだが、
その時期を見誤って焦ってきたのだ。
結局「DVDで充分」と言ってられるのも時間の問題なようだ
人間は常に良いものを求め続けるからね
>>963 だってISOファイルがすぐP2Pで流れるんだもの
そりゃ買う気失せるよね
日本は民度が低いな
966 :
名無しさん必死だな:2005/10/22(土) 16:46:34 ID:i3BvP7X/
>>963 >結局「DVDで充分」と言ってられるのも時間の問題なようだ
>人間は常に良いものを求め続けるからね
SACDやD-VHSは?ipodの音質は?
性能さえ良けりゃいいってもんじゃないんだよw
業界が躍起になろうが無理なモンは無理。
知ってるよ。南アフリカだろ?
他所が自分のところより低いとか高いとかは関係ない。
>>966 そりゃCDとSACD・DVD-Aの音質差は分からない人が多いから。
でも、DVDとBlu-rayの画質差が分からない人間はいないよ。
よほど近眼でもない限りはね。
最初はどうなることかと思ったけど、どうにかなったな
わらた
>>971 違いが判るのと必要としているかどうかは別だと思うが。
未だ「見られりゃいい」って人は多いのでは。
まぁどれだけスムーズに移行出来るかが鍵かな。
問題はプレーヤーとしてだけではなくレコーダーとしても十分普及したDVDから
買い換えさせる為の説得力を用意出来るかどうか。
レコーダーはプレーヤーになるけど、プレーヤーはレコーダーにはならないし。
次世代ディスクのレコーダーが普及価格帯になるのは何時頃だろうか。
日立かどっかが来年初頭くらいに、
HDD搭載BDレコを20万くらいで販売するとか言ってたなぁ。