相変わらず、マリオとか何十年も使いまわしのキャラ物と最近ははんぱな実用系とか
妙なもんばっかりで面白くないよ。まともなソフト作ってくださいよ。任天堂さん。
GK乙
>1
そのうち作るからまっとけ
まともな、ってなんだろ。
PS2を買えば解決だろ
じゃ、まず
>>1が大人用のまともなソフトの具体例を挙げてくれ。
7 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:17:10 ID:HJP3IOrJ
ゴミソフトを買いたがる奴なんていねーよ
なんだろう、将棋?
マンネリリアルレースゲーならPS系買えば済むこと。
10 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:19:42 ID:UjG0LzXy
子供が市場支えてるからしょうがないべ
無双もテイルズもどう考えてもガキ向け
大人向けのゲームって何さ
まず大人用のまともなソフトの例を挙げてみて
まともな大人はゲームなんてしません
って定期的に書き込まれる為に存在するスレ
まともな大人だったら、批判と共に代案を出すもんだ。
出来ないやつは本当のカスか、ただのおこちゃま。
子供より大人の方が多くやっていれば大人向け
大人より子供の方が多くやっていれば子供向け
15 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:22:59 ID:bljf6Oln
教授も大人もできる、のであって大人用ではないな
エロゲーしかないじゃない?大人用
リアルマリオ?
FPSとかいう答えで爆笑したい。早くしろ。
18 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:25:11 ID:xmYAvYVU
PSPに期待して下さい
癒しを求める大人とか子供と一緒に遊びたい大人とかはターゲットだけど
街中で銃をぶっぱなしたいとかいうような大人は任天堂のターゲットじゃないよたぶん。
__人__ 〜
_(____)_ 〜
__(______) 〜
(______ )〜
川|川/ \|
‖|‖ ◎---◎ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ < 天使大便こそまさに大人がやるに相応しいゲーム!!!!111
川川* ∴)д(∴) \___________________________
川川 〜 /
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | VAIO |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
|
>>1 | ̄
株式売買ゲームか?
競馬ゲームか?
競艇ゲームか?
バー店ゲームか?
居酒屋ゲームか?
リストラゲームか?
生活習慣病ゲームか?
大人用ってなんだよww
22 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:29:07 ID:3T1yTDGh
大人用でいわゆるビッグタイトルを凌ぐものが
出せるようになったら天下とれるんだがなあ
任天堂は大人向けのゲームはけっこう出してると思うよ。
出してないのは厨向けのゲーム。
24 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:32:16 ID:DDHhB413
>>1が言いたいのは
「大人ぶりたい年頃の中高生がプレイしたくなるゲーム」
ってことでしょ?
大人用のソフトを作ってないとこがソフトメーカー上位じゃん
任天堂、スクエニ、バンダイ
ソニーのソフトだけど、グランツーリスモとかは
当然大人もやってそう。
クルマの現物なんか大人しか買えないし。
まあ思春期用ソフトも必要なのかもしれんね
俺はいらんけど
川島じゃだめなのか?
大人向けというのが、大人の目に耐えられるということであるならば。
一番大人向けのゲームを出しているのは任天堂だよな。
>>1 ゲームやってる時くらい子供に戻らせてくれ。
なんて事をね…。
34 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 18:52:50 ID:Oi6Ccb3p
ギフトピアは大人ゲームだぞー
もまいら馬鹿すぎ
>>1は中高生向けのゲームを作れと言ってるだけじゃないか
36 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:04:23 ID:Tc9q7okG
任天堂が作るのは全年齢むけ 大人も子供も楽しめるんだぞ 厨房よ
やべー、今「チビロボ」とかいうゲームのCMみたけど
やったら感動しちまいそうだ
大人用でまともじゃない(ry
39 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:06:51 ID:3FpKNV7n
囲碁将棋かな。なんでDSで出ないんだろうね。
あとマインスイーパとかスパイダーソリティアとか、
小さなゲームがたくさん入っているのもあれば暇つぶしになるよね。
大人っていうか、
体がでかいだけのガキじゃないの?
体は大人!頭脳は子供!
42 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:13:42 ID:GjAkPDiH
任天堂の作りこみで、ストーリー性のあるゲームをやってみたくもあるな。
43 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:15:12 ID:xJUvQMe0
なんで任天堂に頼むのか
他にそんなソフトいっぱいあるんだから
任天堂はそれらと差別化して商売してんのw
アダルト、18歳以上しかかってはいけないまさに大人向け
でも、そんなもん任天堂が出したら俺は怒る
つまり、
>>1は「高級棋盤」と「駒」を使い「正装」をまとい打合う物が「大人用」であって、文具店で買えるマグネット盤と駒では「子供用」だと言いたい訳だ。
やる事は「全く同じ」将棋であっても。
>>1が求めてるのはFFとかのオタク向けRPGか?
それともGTとかの背伸び中高生が求めるものか?
GTAとかの脳みそパープリンメリケン人大好きゲームか?
フリチンマリオそろそろでてもいいと思う。
タラッタッタラッタ ウッ
で股にビタンビタンとエレクトしたセクシャルバーがあたりまくりながらダッシュする
マリオだ。
48 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:26:24 ID:GjAkPDiH
レス見ると、やけに穿った見方する輩が多いね。
確かに
>>1の言い方も問題かもしれんが
普通に考えて、ストーリー性の強いRPGやADVを望んでるだけだろう。
任天堂は最も信頼できるゲームメーカーだから、
そういうところがストーリー性あるゲーム作ったら
傑作が出来るんじゃないかと
個人的に期待してるよ。
銀河の七人とかな
50 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:28:58 ID:3va1oXIM
ゼルダ買え
ようするにフリチンマリオか…
情開得意のスイッチ謎解き秋田
大人ぶりたい中高生向けソフトか・・・
なんで一番ゲーム買ってないニッチな層に向けて
ゲームを作ってやらなきゃならんのだw
作ってくれって頼んでるんだから例えばどんなゲームと提案してくれなきゃ
レスが進まんな。
教授に一家で盛り上がっているオレが言うのもなんだが。
みんな>1にやさしいんだな
>1が見かけにだまされない大人になれば解決するんだが、どうだろう
大体アニメもゲームも大人になって浜ってるのはマニアだろ
ヒゲを初めとするハミ通の面子見てみれ
中高校生が背伸びしてオトナだと言ってるようなレベルのゲームなんか作る必要ない
>>45 そのとおりだと思うけど。
大人は資金力があるから高級品を使い、さらに伝統みたいなものも気分を
盛り上げるのに必要だから正装も重視する。
エッセンスだけでいいっていうのは大人の遊びじゃないよ。
59 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:36:44 ID:pGEApuhy
大人用のゲームってどんなんだ?
具体的にタイトルを挙げるとすると
バイオ4?
61 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:41:50 ID:C0pufGJg
RPGだとマザーが一番大人にむけて作られてる感じはする
ドラクエとFFだったらドラクエの方が大人向けだと思うけど
中高生くらいにとってはFFの方が大人に見えるんだろう
ニンテンドーキャラはガキだけど鳥山キャラなら大人だってか。
チョーオモシロ。
マザーのどこが大人なんですか?
あのカッタルイお使いシナリオ。
同じ町に何ども行かされるからしんどいだけ。
戦闘もクソだし。
64 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:44:21 ID:ad3mF9ee
>>60 他社ではなく任天堂に作ってほしいんだろ。
でも作ってるのな〜。
国内では売れてないからって、作ってない事にされるのも可哀相・・
>>1 つメトロイドプライム
>>63 MOTHERの本当の良さは大人じゃないとわからないから仕方ないよ
君にもいつかわかる日が来るさ
エターナルダークネスとかどう?
本当のよさがわかる大人があの糸井のサイン会に行く訳ですね。
それなら無理ですわ。残念だな。
>>64 まあ、バイオ4は任天堂じゃないけど、大人用のゲームってどんなのかわからなければ任天堂も作りづらいよね
どうぶつの森も大人用っていえば、大人用だし
69 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:51:35 ID:bFZPFaYa
ウォール街とキャベツを早く出せって事だ
>>67 ガキは買わなくて良いですよ
どうせすぐに中古に叩き売るだけだし
まあ、厨房は厨向けゲーでソロ活動してなさいって事ですわ
>>69 ウォール街は出すべきだ、絶対
無線LANと繋がるDS・レボでなら出来る
演出がシックに纏められているとか、物語がいい歳した常識的な大人からの視点で語られるとか、
そういった雰囲気の問題だろうか。だから大人向きってのも違うんだろうけど、任天堂には少ないね。
大人向けかどうかはソフトで決まるのではない
プレイする人間が大人なのかどうかで自然に決まる
だが、>69には同意
>>60 購入者層の割合で見れば良いんじゃないか?
詳しいデータ持ってる人なんてここにはいないだろうけど大体つく想像とそうは離れてないでしょう。
絵柄とかで分けるのよりは納得出来ると思うけど。
そう考えるとバイオ4は大人向け、森は子供向けって事さ。
森を楽しんでる大人がいるのもわかるが(俺もだ)購入者の大半は子供なんじゃないかねえ?
>>73 森はむしろ他のゲームより大人がはまってる率高い気がするが
小さい子供がいるとこの主婦とかが相当多いんじゃないの?
マザー好きは人を罵倒するのが上手いな。
そういう奴が本当のよさがわかるんだろう。
俺には無理だ。
>>75 おまえさんに無理なのはわかってるからさっさと消えれ
また選民思想か。本当に罵倒や煽りが上手いですね。
俺には無理だわ。残念だよ。
>>77 だからただのアンチはどっか逝ってろ
だめぽスレから出てくるなよ
63 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 19:43:00 ID:og8AOShe
マザーのどこが大人なんですか?
あのカッタルイお使いシナリオ。
同じ町に何ども行かされるからしんどいだけ。
戦闘もクソだし。
75 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 20:09:36 ID:og8AOShe
マザー好きは人を罵倒するのが上手いな。
そういう奴が本当のよさがわかるんだろう。
俺には無理だ。
こんなのもあるしな
52 名前:名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 19:30:13 ID:og8AOShe
情開得意のスイッチ謎解き秋田
誰がどう見てもただの低脳アンチ
一人が糞スレ・煽りスレ立てて、
もう一人がそのスレで暴れるのはソニーお得意の手じゃないか
もういい加減慣れろよ
総会終わったから暴れてるんだろ
午前中は静かだったのに…
大人用ってエロゲーのこと?ピーチのチラ見せじゃちょっときついよな。
マザーとゼルダを肯定しないとダメなんですか?
知りませんでした。マリカはダメなんですね
>>83 だから、おまえがうざいアンチなだけだよ
マザーもゼルダもマリカも当然ユーザーの好みはあるだろ
>83
罵倒や煽りが嫌いなら、まず>1叩けば?
実際問題、任天堂に大人向けを期待するのは無理だと思う。
大人向けどころか、子供向けに
文章から漢字を少なくするインターフェイスを搭載とか、やってるぐらいだから、
完全に方向性としては逆を向いてる。
87 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 21:06:28 ID:XHcJhsYT BE:35030063-
小学生でMOTHERよさがわかった俺って
子供向けじゃなくて万人向けの対処なんだがな。
漢字読めない子供は居るが、平仮名読めない大人は居ない。
一般的にの話だが。
>>87 子供の目で見たMOTHERと大人になってから見たMOTHERには別の良さがあるんですよ
相変わらず選民してますね
92 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 21:14:28 ID:I+8j9nWD
根拠もなく糞ゲ扱いするより良さを語る香具師の方が百倍マシ
これ公民の試験に出るから覚えておくように
93 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 21:17:28 ID:xJUvQMe0
なんで「任天堂の大人向け」でないと駄目なのか
大人向けソフトなんて他社に腐るほどあるんだから
それやれよw
そもそも「大人向け」とは何ぞや?
要は他社が大人用のまともじゃないソフトばっかり作ってるから(ry
鉄板で大人向けなのは、「お遍路さん」だな。
喜ぶのに知識がいる商品は、ゲームでも若干大人向けよりにカテゴライズしていいんじゃないかな。
俺が大人向きだと思うソフト
ICO、MOTHER、NiGHTS
例えば18歳のニート(もちろん所得税など払っていない)がバイオで遊ぶのと
40歳のブズ妻持ちが自分のガキと脳トレで遊びながら盛り上がり
「わーパパって60歳!」なんて言われながらもついこの間までオムツ取り替えてた
ガキの成長を喜ぶ。
この両者を比べてどちらが大人か考えろよ。
>>99 あーーーーー、18歳は未成年じゃないかと、普通に思った。
>>100 そりゃそうだ。
>>1に問いかけたんだけどな。
ソニー社員はいつもそう
>>1が「大人向け」って言うからおかしくなる。
特に任天堂はガチで大人向け狙いを始めているぶんだけ余計に。
この場合
「中高、大学生向け」とか「ハイティーン向け」と言うべき
105 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 22:43:48 ID:edyVCL/k
そう言えばN64で大人向けのゲームを作るプロジェクトがあったな。
ゲンジだったっけ?
あれ一作だけ出して崩壊したような・・・・・
やっぱ任天堂は何にでもマリオ出して、小学生向けにしといたほうがいいじゃねーの?
メトロイドプライムやってから言ってくれ。
「大人向けなゲーム」なんて顔からマグマが出そうな恥ずかしい言葉を使う大人はいない・・・・・・・
108 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:10:43 ID:hWQjmTHU
なあオマイラog8AOSheは消防 厨房 工房どれだと思う?
個人的には厨房かな・・・
ジャンプやマガジンよりモーニングやアフタヌーン、ってところじゃないか?
どんなゲームになるのかは想像できないんだけど
>>108 マザーについてすぐレスがあったのを考えると
結構なおっさんだと思う。
111 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:28:15 ID:v67hY5eW
子供向け
中高大生向け
大人向け
任天堂が弱いのは中高大生向け。
子供向けと大人向けは実は結構共通点がある。
「大人向け」ゲームは売れない、おまけにガキがやるには不健全、だから作らない。
あるべきは子供でも大人でも楽しめるゲーム。
マザーは出来るだけ語らんほうがいいタマだろ
この板でマザーネタを出すと結局使うソースがかのHPに集中して
かのHP貶しの粘着が湧いてくる
114 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:36:11 ID:dhOja2Dx
みんなスレタテが言わんとしてること履き違えてないか?スレタテの言う大人とは意気がった厨房じゃなくてホントの大人のことだろ。
確かにいい大人が恥ずかしげもなく堂々と買えるゲームってないな任天堂は。
俺なんかFE買おうとしただけでレジのネーチャンから
「あんた、こんなのヤルの」って目で見られるもん。
思春期向け・・・
ギャルゲーw?
確かにPSには有って任天堂には無いなぁw
116 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:38:40 ID:Gz8Kh2Py
自分がもう大人だと思ってる厨学生向けゲームってことかーーーー
117 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 23:39:59 ID:lQ0aZmbT
>>114 DQNの姉ちゃんなんか気にするお前も充分DQNw
>>114 それはただの被害妄想
レジやってる側としては客が何買おうがしったこっちゃない
ゲーム買うのが恥ずかしいならネットで買うか卒業しろ
>>1 PSPのポポロとか?
でもあの絵がね・・・
あとは言うまい・・・
THGでも、任天堂は大人向けに興味は無いのかという記事があったな。
ファミコンウォーズDSでいいじゃないか
何の不満があるのか
>>114 そもそも「いい大人」が一々レジの姉ちゃんの顔色伺うか?
思春期全開の若者じゃあるまいし。
>>114 気持ちはわかるよ。街を歩いているだけでも恥ずかしいのが思春期ってもんだ。
みんなそれを乗り越えて大人になっていくのさ。がんばれよ。
124 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 00:15:04 ID:DdhqK0lm
>>122 だから
>>114のような思春期に向けたゲームは任天堂は弱いってこと。
正論だと思うよ。大人向けゲームは任天堂強いし。
恥ずかしさを感じて卒業する→普通の人
恥ずかしさを乗り越えちゃう人→オタ
なんだ厨房向けって事か。
それはプレステ系の得意分野だから
わざわざ任天堂に拘らんでもいいんでないかい?
127 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 00:22:36 ID:7efmcyvc
こいつら自分のオタっぷり棚に上げて…
逞しく生きろよw
>>126 というより、任天堂が更に顧客層を広げるなら
そういう企画も立てた方が賢明という話だろな
全年齢対象と言ってもnintendogsとマリオパーティじゃ客層が違ってるわけだし
グラフィックデザインに気を使った全年齢対象ソフトを作らない道理はない気が
多分、大人向けっていうのは、
マインドシーカーとか帰ってきた!軍人将棋なんやそれとか、言いたいんじゃないか?
お遍路さんを忘れたか?
131 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 03:07:47 ID:REXvElMG
お遍路さんを見習えよ糞任天堂
お遍路さん以外GCはろくなゲーム無いからな
ガキゲーばかり作ってんじゃねえよ
任天堂より、サードが子供意識しすぎ。
パッケージやキャラデザをコロコロみたいな絵にされたら
感情移入できないよ。
内容的には大人でも耐えられる作りの物もあるのに損してると思う。
かといってGBAのナポレオンみたいに渋すぎて損してる場合もあるし。
ゲームなんて骨組みは大人向けも子供向けも一緒なんだから
要はどういった外側にしてやるかって事なんだと思う。
一番勘違いしてる例はGCに出たコーエーのなんたら無双
封神なんたらだろ
封神無双
もといバトル封神
ちなみに前作はPSで出て続編はPS2だった気がする
もともとPSのゲームだ
任天堂がアダルト層をひきつけるソフトまで作っちゃったら
サードのつけ入る隙無くなるだろ。
そういうソフトはサードさんがやればいいんですってのが任天堂のスタンス。
138 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 09:07:52 ID:bZqvEUtG
>>1 FFDQ、テイルズなんたらが大人用で、ゼルダやマリオが子供用だと言いたいのか
そんなおこちゃまなお前に大人用のソフトなんて必要あるのか?wwww
>>136 そういうソフトを買う顧客を市場に呼び込んで維持しないと
サードもそういうソフトを出さなく(出せなく)なるから
任天堂がきちんとコンスタントにフォローした方がいいだろな
>>137 F-ZEROなんかは年寄りゲームオタ向けだけど
デザインの微妙さとか妙な高難度は大人向けとは違うように思えて仕方が無い
140 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 09:27:47 ID:Phuz25vN
FFは子供には難しい漢字や単語使うけど、マリオは使わないな。
まずは大人向けの定義からだな
もしくはほぼ文句の無いソフトの例
タクティクスオウガ
・話が難しい
以上。
143 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 09:36:15 ID:Hqo3muOu
大人向け?中二病全快だなw
同族の虐殺に加担するかどうか、みたいな素敵な選択肢があるから
思春期前の子供にはわかりにくいかもな
145 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 09:41:31 ID:ygQ7d/Fs
任天堂が大人向けまで作っちゃうと日本でのシェアは現在の3割から
5割にまで上昇、もはやスクエニとコナミ、バンダイナムコをのぞいてゲームメーカーは消え去る。
中小はパソコンでエロゲー出すしかない。
もしかして
難しい=大人向け
簡単=子供向け
とか思ってる人居るの?
複雑難解=マニア向け
単純明解=一般向け
じゃないか?
取り敢えずオプションで難易度変更でも付けば良いんですがね。
スパロボみたいな中途半端な難易度変更はいらない。
152 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 10:33:25 ID:A6l0hgK8
ファミコンウォーズって大人向けかねぇ
大人向けのゲームを中学生がやるわけ?
大人向けのゲームを欲しがってる奴って厨房工房だけだろw
つうか、大人用のゲームというよりはまず他人のやってるゲームを子供っぽいなどと
馬鹿にしてかかるようなそういう思考の放棄が前提なんじゃないだろうか?
大人なら人が何をしてようとそれが犯罪にかかわるようなものでない限り基本的には許容しあうべきだからだ。
他人の価値観を好きになる必要はないが、そういう価値観もあると認めるという態度だ。
その上で、
・残虐な表現のあるもの、性的表現の強いものは子供に与えるのには適当ではない
という理由で大人向けに振り向けられる。
・ゴルフ、麻雀、競馬、パチスロ等は本物を子供がやるには「一般的には」高価すぎる・子供はあまりやらない(ただしこれはちょっと線引きとしては弱い)、
または本物をやる場合賭け事が絡むケースが多々あるというものも大人向けと暫定的に振り向けられるかもしれない。
他に考えられるような表現がリアルであるとか、高度に複雑な思考が求められるといったものは、
本質的に大人・子供を分けるには十分な根拠とならないと思う。
漫画チックに構築されたゲームだから子供というのも、それが当てはまるケースも多々あるとはいえ、
実際にはそういったゲームも中高生から大人まで楽しんでいたりするので微妙だし、
表現はリアルだがGTは子供にも人気があるだろうし、将棋や囲碁のゲームは相当に高度な思考が求められるが
別に子供がやって何も悪いこともないし、それを大人用という人はあまりいないだろう。
>>1が主張すべきなのは大人向けゲームを出せということではなくて、
自分の好みに合うゲームも出してくれということだろう。
ただ、まあ
大 作 R P G は 大 人 向 け
と思ってるのなら度し難い馬鹿者だがw
RPGの字幕が漢字だとそれだけで子供は読めない
サイバネティクスの話をストーリーに絡めても厨房・工房は理解できない
ムシキングのゲーム部分がたかがジャンケンなのに何故流行るのか大人は理解できない
大人向け子供向けの差はゲーム中に入ってる情報量と質の差。
>>155 さすがに大作RPGは大人剥けとは思ってないだろうけど
GTみたいなのが大人向けだとは思っているだろうね。
あれは大人向けというより痛い車ヲタ向けか
車にあこがれを抱いている小中高生向けというのが正しい。
あんなストイックなゲーム、社会人はやる気がしない。
そもそもやる時間がないよ。
任天堂は最近、犬やアナザみたくライトなソフトに力を入れているけど
ファミコンウォーズやゼルダのような骨太のゲームも充実させてほしいとは思うが。
158 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 11:06:33 ID:j+QYaaAn
>>156 じゃんけんに代表される三すくみの駆け引きはゲームの基本型だぞ。
あのおもしろさがわからないのは脳の発達が未熟だろ。
(熱中するかは好みの問題として)
複雑で難解で子供の手に負えないゲームはあると思うが、
単純なゲームが子供だけのものとも限らん。
大人も子供もおねいさんも
ていうフレーズ、なかったっけ。
>>158 カードの3すくみと「あいこやぶり」のようなカード効果が重なってこそムシキングは面白い、
カイジの限定ジャンケンみたいな物、ただのジャンケンなら博打。
>151
だよな
最近任天堂に要望出すフリして煽るスレが多い
それにレスするヤツ多すぎw
>>1 クタタンの「任天堂もゲーム機って言うなよな〜!」と
同じくらいワガママおこちゃま意見だな。
>>163 任天堂が非オモチャに走って一番困るのはくたたんだろうけどな
買うこと、やってることが恥ずかしくないと
周りから思われていると
>>1が思ってるソフト
ぐらいの定義なんじゃないかなあ>大人向け
>>165 推定して噛み砕いてやらないと意図が伝わらない、
まともな大人である
>>1の意見。
そんなの考えりゃわかるだろ!と主張するのはガキか脳が硬化した老人。
でもGT4で遊ぶ子供っていないだろうなぁ
C1の方がおもしれぇ
大人向けソフトの定義は知らんけど任天堂ソフトやハードは主におこちゃまが主流ですよね。
そういう考えから来たんじゃないの?子供が主流⇒大人向けソフトが無い⇒ガキハード⇒何かだせや
PS2だって子供が主流なんだが・・・。
それともポリゴン使ってリアルっぽく仕立て上げればなんでもいいのか?
知らん。売上から適当に判断してくれ。
PS2は子供だけじゃないかも知れませんよ。
9000万台だし。
こどもだけじゃないけれど
主流は子供でしょ?
メタルギアとかGTとか。
大人向けゲームって何かあったか? 任天堂も含めて。
目に見えない何かがあるんだろ。
大人とガキを分ける何かが。きっとあるんだと思うよ。
任天堂ハードが子供だけに魅力的なのだから。
>>173 君が盲信的に任天堂を支持したい&同世代の共有物として独占したい
そういう気持ちはわかるが
残念ながらNDSを買っている層は君みたいな
『おこちゃま』だけじゃないんだよ。
OLをターゲットとしたNintendogsや
主に30〜40歳をターゲットとしている脳トレが売れていることからも
わかるよね?
シムシティ欲しいな。64DDの移植でもいいから。
パーティーゲームがメインのGCも
お子様向けではなくてファミリー向けだよな
難しい熟語と聞いたことも無い横文字が沢山出てくれば大人向け風に見えるだろうか。
そういうものならば少なくとも、子供が遊ぶことは考えていないゲームになる筈だ。
大人が遊ぶこともあまり考えていないと思うけど。
今こそFCでやってた株できるやつ。。
マネーゲーム。
となるとQ資金の黒幕が絶賛していたウォール街を出せってことか
おとーさん向けに未だにこねくり回してるかも
仮想の資金に実際の株価反映させて全国ランキングとか
PCでそんなソフトありそーな感じはするけど
オンライントレードができるソフトを作ればいい
182 :
名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:14:41 ID:hXDRbkeF
任天堂よ思春期用のまともなソフト作ってくれ、が正解。
それ以外は、全て論点がずれてる。
で、任天堂の思春期向けといえばFEぐらいか。
183 :
名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 00:17:26 ID:J2Z1RV8v
思春期って一番センスおかしい年代だから、それ向けのソフトって難しいよなw
回春ソフトこそ大人のゲーム!
とりあえず任天堂のキャラは日本語がちゃんと話せないので
普通に会話出切るキャラを主人公にしたゲームが欲しい。
ピーターパンとか知恵遅れの配管工とかもう辞めて(><)
>>185 別に困らなくないか? 普通にわからん……
188 :
本日の佐伯:2005/06/24(金) 00:58:41 ID:LzG1slul
775 :名無しさん@お腹いっぱい : 2005/06/24(金) 00:44:40 ID:oKUtRYeG
子供にゃ出来ない作りゲー アドヴェンチャープレイヤー
本格的骨太A・RPG 天地の門
年齢制限高めの大人のADV やるドラ
深い戦略性&過激な表現 天誅忍大全
大人のための独特マタ〜リゲー ハイドリウム
難易度高めの名作RPGがワイドで復活 ブレスオブファイア3
コナミが放つ完全新作S・RPG Twelve〜戦国封神伝〜
この夏、PSPがDSを叩きのめします...お楽しみに♪
782 :名無しさん@お腹いっぱい : 2005/06/24(金) 00:53:44 ID:oKUtRYeG
イイ齢して、ゴエモンなんかやってて恥ずかしくないの?ww
784 :名無しさん@お腹いっぱい : 2005/06/24(金) 00:55:59 ID:oKUtRYeG
ゴエモンなんて小学生とかがやるもんだよ
DS買ってる時点で情けないというかチンケ
他に金使う事無いの?チンカスども
>>188 ハイドリウムは面白そうだと思った。
(液体金属を動かしてゴールへ導くらしい。)
SCEIはこういう不思議パズル得意だよね。IQとかXIとか。
他はどうでもいい。
190 :
名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 02:55:06 ID:Rt+MQ9uL
>181
ファミコントレードDSキター
>>181 携帯で株価チェック&取引ごとき
余裕で出来ちゃうこのご時勢にか。
>>191 仮想オンライントレードゲームにすりゃいいじゃん
この時代だしきっと馬鹿売れするよ
まともな大人=巨乳ぶるんぶるんかな?
俺はホンモノ触ってるからいいや。
おこちゃまには仮想乳が必要かもしれんが。
でも、任天堂も普通の車ゲームとかシューティングとかを出してもいいと思うけどな。
リッジレーサー64みたいなのでいいよ。F1レースとかワイルドトラックスとか、前例もある。
普通の車のゲームが、GCにはアウトモデリスタとGTキューブとRレボしかないのが不満だ。
Rレボなんか超クソゲーだし。これはナムコが悪いが。
ガキ買わないでしょ。年齢層が低いハードなのに。
フォルッツア見たいなの誰がやるんだよ。
誰がフォルツァみたいなの出せと言ったよ。リッジレーサー64って書いてんだろが。
俺の子供時代を思い出してもマッハライダーとかスーパーモナコGPとかやってたし、
全く無理なものでもない気はするが。クルージンUSAみたく曲がりまくれるゲームな。
しかしショボイグラだな。笑ってしまうよ。
つまり大便天使とかロリナンパスペシャルを任天堂のハードで
見られるようにしろって事を言いたいんだろ
>>1は。
201 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 14:35:26 ID:AltnGnjw
任天堂おわりぽ
202 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 14:41:48 ID:MZtFrWl7
任天堂はあれよ、ストライクゾーンを広くとってるだけだよ。
家族の団欒にどうよ?みたいな存在を狙ってんじゃね?
でも、実際、ゲームは子供のおもちゃなんだけどな。
それと、ゲームで一人遊びってのを良く思っていないことが分かる。
>>1は一人でちまちま作業ゲーしたいんだろ?
それって、良識ある大人から見ればかなり不健全だから。
そんなもの推奨するはずがない。
まあ、実際ヲタに受けるのはそういう作業ゲーなんだけど。
203 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 14:43:07 ID:9LMTlT+b
とりあえずスポーツ物を出せ。F1、サッカー、レース。
自分で出す気がないならEA引っ張ってこい。
1みたいのはPS2で遊べばいいじゃん。
なんでわざわざ任天堂批判してるんだかわかんね。
>>172 GTは大人向けみたいだよ!
だから、簡単な「GTキッズ」を発表したし〜
>>205 簡単とか難しいとかで「大人向け」「子供向け」とは何とも。
任天堂は子供しか手に取らないものを作り続ける。
園児からおっさんまで手にとって遊べるゲームを作るべき。
無双やGTなど。
208 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:00:32 ID:MZtFrWl7
>>207 あくまで大人はついででいいんじゃね?
子供のおもちゃを取り上げて遊び狂う馬鹿な親の想像とかしたくねーし。
任天ハードは子供のいる家庭のリビングに繋げておきたいものであればいいような気がする。
そんで、昼間は子供同士、夜はお父さんお母さんも相手してあげるみたいなさ。
黙々と一人で部屋に篭ってネトゲだとか、クリアしてんのに延々LV上げしてる姿とか
後世に残したくない負の遺産だと思うけどな。
任天堂はシュミレーターを作る気質ではない。
シミュだった
>>207 おっさんも十分すぎるほど手に取ってると思うが…。
212 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:06:21 ID:MZtFrWl7
だから、ポケモンみたいな収集の要素をうまく調理して
他人とコミュニケーションが成立するような遊び方を提案して欲しい。
ちなみに、収集というのは子供とヲタクの共通の嗜好。
大きいお子様も好んでプレイする傾向があるです。
DQMとかまさにそうでしょ。
関係ないが、ゲームボーイの設計者は凄い。
あの時代であの価格であのサイズ。なのに通信周りがしっかりしていた。
後にGBCでワイヤレスの赤外線通信にまで発展させたその設計に
みんなでわいわいGBを持ち寄って遊んで欲しいという「親心」が垣間見える気がする。
大人用ソフト?中高生向け思春期ソフトやオタク用ソフトの間違いじゃないの?
今の中高生はポケモン中毒ですから。
>>207 最近の園児は無双やGTとかやってんの?
217 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:49:51 ID:MZtFrWl7
ルールが複雑すぎるのは子供も大人もやらんし。
ネタがないからって既存のフォーマットに対して
ハリボテを付け足して新作などと偽るからこうなる。
シンプルな操作感の中で色んな驚き・発見・楽しさがないなら新作などイランね。
218 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 16:56:37 ID:GDSBLUi7
ちょっと背伸びパンツウザスw
1080とかF1WGPとか、64のころはまともなのが多かったんだけどな。
テンエイティー
HDTVは普及しないからレボにはいらない。
映像なんてどうでもいい、新しい異質で革命を。
__ _、_
|ミ)__( ,_ノ`)
|ミ| / □ヨ ズズ
|ミ|/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ IWATA /__
\/____/
 ̄
222 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 17:15:07 ID:MZtFrWl7
>>221 だったら出さなきゃいいのにとは思う
同時期にリリースする時点で同じ土俵に立っているという事に気付いてないよな。
そろそろ大人剥けゲームの定義をしようぜ
俺はFFとかテイルズとか鬼武者だと思うよ
DMCのダンテなんかかっこ良すぎて死にそう
ビーマニの音楽聞いて違う世界が見えてきた
へいろーとかぱそげーは大人剥けじゃなくてまにあげー
GTやリッジは好きだけど箱のレースゲーはマニア向け
珍天でもFEはぜるだより叙情的でいいよね
もう許して
>>222 みんな進む道が違うんですよ。
SCEの言う「進化」だけが進化じゃない。
225 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 17:27:45 ID:tIMNrrk+
>>1 子供だましのソフトに気が付いたら、PS3かXBOX360を買うのがよい
「大人用」って紙おむつかよw
ゲームが本来子供の物であることに気付いてるんなら
サッサと卒業しろよ
227 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 17:31:15 ID:MZtFrWl7
>>224 それだけの意味しか持たないのなら、足並み揃える意味なんてないじゃん。
そもそもコントローラーは着脱可能になっているんだから、
インターフェイス的な進化であれば現行機でも実現可能なんだぞ。
PS3やXBOX360の出来る事はレボリューションでも可能でなければならない
そう考えるからこそ、あのタイミングでリリースするんじゃないのかね?
別の道を歩むという事とハードのリリース時期が重なっているという事の相関関係がわからない。
大人用ってか普通のね。車にマリオじゃなくてシューマッハを乗せて下さい。
>>大人向けの定義
競馬、パチンコ等のギャンブル系。
将棋、囲碁、麻雀といった定番もの。
教授をきっかけに注目される可能性が出てきた教育系。
家族向けソフトは広義の意味で大人向けだな。
一応GTなどの「本来マニア向けだが、題材とするものの年齢層が高めのもの」も入れとこうか。
後、絶対にFFとかDMCとかのオタ系は入らないと思うよ。
>>227 あんまり発売時期に執着しても意味なさげだと思う。
というか、俺には
>PS3やXBOX360の出来る事はレボリューションでも可能でなければならない
これの理由がまったくわからん。
PSPとDSの時も、両者とも目指す地点はまったく違った訳だし・・・
>>230 任天堂のやることなすこと全部否定したいんだろうさ
大人向けゲームに固執するのってなんか幼児っぽいんだけど。
任天堂は万人向けのゲーム性を模索していてその為にキャラが
下に合わせる形になってるんだから。まあ、双方が感情移入できる
キャラが生まれればいいんだが、それが出来たらまあ奇跡だわな。
「万人向けなど認めん、大人である俺にあわせろ」ってのも……
もうちょっと大人になろうよ。
ちびロボなんかは、ある意味で大人ゲーって奴だと思うけどね。
多分
>>1の想定するゲームとはまったく違うだろうけど。
234 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 18:05:59 ID:MZtFrWl7
>>230 本当に絵でゲームが売れないというのなら相手を牽制する理由ってないんじゃね?って事。
相手が大きなシェアを獲得しそうだと判断するから、対抗馬を出す。
つまり、相手のやり方を口では否定しながら、その裏で同じことをやっている。
64→GCへの移行は正直、グラフィック的な進化以外の意味を持たなかったのも事実。
次のレボリューションも、インターフェイスだけでなく、PS3に近い絵を出す能力は持たせてくると思うよ。
でも、ウチとSONYさんは同じ物差しでは計れませんよ的な事を言う。二枚舌だ。
リリースタイミング的にもスペック的にも大いに矛盾していると考えるが。
DSはGBAの流れとは別のモノなのは当然知ってるよね?
あれは対抗馬不在では困る任天堂の苦肉の策だった。
今でもNOA(ニンテンドー・オブ・アメリカ)はDSに軸足を向けていない事実もある。
GBAの流れを汲んだ後継機は後にリリースされるでしょ。
それが売れるかはともかく、PSPを超える性能を満たしてくると予想。
なんかね、SONYは糞だけど、任天堂も言うほどではないよ。
235 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 18:09:39 ID:MZtFrWl7
軸足は移すものだよな。失敬。
>>234 いや、まったく何のアピールもせずに売り出すほど、愚策はないと思うんだが。
市場の硬直・疲弊を危惧する近年の任天堂の考えからすれば、XBOX vs PS3で
「ゲームの進化=重厚長大路線」って世間から認識されるのはまずいでしょ。
「それ以外にも、ゲームの進む道はあるんですよ?」 というメッセージじゃないか、と。
あ〜 こちらこそ頭悪い文章書いててすまん。
っていうか、何で俺は任天堂の弁護もどきをやってるんだろう?
自分の理解(今回はニンテンの事)と違う理解をしている人間を諭したい、
という願望があると思われる。
と、偉そうに言ってみる。失礼でゴメンナサイ。
239 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 18:36:47 ID:MZtFrWl7
本来、消費者にとってはそんなホイホイ買い換えるべきものじゃないんだよ
あくまでテレビゲーム機はおもちゃなんだから
おもちゃであると主張を繰り返しながら何故そんなに新しいアーキテクチャに拘るのか
日本の狭い家屋において5つも6つもハード並べる事を何故強いるのか
俺はそこが矛盾だと感じているだけ
240 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 18:44:28 ID:6fAnKkpn
>>239 市場構築の問題だな
あまり台数が普及せずに死んだ市場を生き返らせるより
新規に市場を立ち上げた方が競争力の面とかで割が良いという
商売相手は顧客と株主の両方
>>238 ・・・そうか。
傍から見ると、俺はかなり厨臭い事やってた訳だな。
(´・ω・`) 焼肉食って落ち着いてきます・・・
>>239 飯食う前に。
おもちゃでも、キャラクター系なら番組が変われば買い替え・買い足しするものでは?
(まあ、単価が余りに違うといえば違うけど)
ゲーム機の独占市場は、あんまり誉められたもんではないと思う。
特に、唯一の機械が余剰機能のゴテゴテついた単価の高い機種だった場合。
大人でも残業しないと買えない様じゃ、とても子供は手を出せないし・・・
ゲーム機市場にとって、それこそ存亡の危機にすら成りかねない訳で。
>>239 任天堂はおもちゃメーカーを自認しているのだから、それらしく
新技術になど飛びつかず、ずっと旧ハードでソフトを出すべきだ。
そして新ハードを出すという行為は日本家屋への侵略行為である、と。
わけわかめ、と思った。
243 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 22:02:14 ID:SRMPm6rg
>>234 > 次のレボリューションも、インターフェイスだけでなく、PS3に近い絵を出す能力は持たせてくると思うよ。
> でも、ウチとSONYさんは同じ物差しでは計れませんよ的な事を言う。二枚舌だ。
そういうのは二枚舌とは言わない。「(絶対的に)画像がショボい」とは言ってないんだから。
柱が1本多いか、そんな能力があるのは言わなくてもいい事なんだろ。
244 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 22:04:58 ID:QY6IatNp BE:61337164-##
頭の悪い人に取り付かれると大変ですね(^^;
246 :
名無しさん必死だな:2005/06/28(火) 23:08:31 ID:ImFPm4MU
もともと対象が子供に向け、大人はオマケ。
子供を騙す程度で、低予算制作。
GTAはボリュームが有り過ぎと(宮本)批判する会社だからね。
なんかもう必死過ぎて気の毒ですね。
今の任天堂ブランドじゃなく、別ブランド立てて流行り風(宮本にとっちゃ凡庸な)ソフトを
だしても良いんじゃないかという気はするな。
それなりに人材はいるんだろうし、任天堂ブレンドとは毛色が違うもの、すこし完成度が低くても
インパクトのあるものなんかが、出てくると面白いかも。
任天堂大好きだけどやっぱサード
特に海外サードがGCなりに出さないからテラカナス
EAなんかPS2のロースペックマシンですんげーの出してるから
是非GC・レボにも供給して欲しい。
PS2・GCと出てる物は絶対GC版買うしな〜
>>248 セカンドパーティーがそれにあたるんだろうか。
なんにせよ、豊富な資金を生かしてもうちょっと冒険して欲しい気はする。
ニンテンのゲームを作ってる開発会社は結構あるけど、どれもニンテン色が強いからねぇ。
サードが弱いならセカンドを増やすつもりで盛り上げて欲しいわ。
>>248 そこで応援団ですよ。
別に任天堂から萌え萌えモエピーなゲームが出る日が
来ても、それで良いんでないかね。
64のときは残虐ゲームをMF経由で別ブランド立ち上げて出したっけ。
>>248 大人向けブランドやったけど既に失敗に終わった。
1つ出して終わり。
ソフトの幅が広げられないなら二度とトップの目は無いよ。
ヴァイオレンスキラー
254 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 22:05:06 ID:GcSGTLGb
全ての人をゲームに呼び戻したいならマリオじゃないスポーツレースは不可欠。
それはサードの役目でしょ。
そこまでやったらゲーム業界に任天堂以外いらなくなるなw
258 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 22:08:44 ID:GcSGTLGb
サードがやらないから仕方ない。
>>248 実はもう作ってたりする。
>>256 1本しかソフト出なかったけど。
できればある程度ブランドが確立するまで粘って欲しかったけど。
糸井重里超ガンガレ
261 :
名無しさん必死だな:2005/06/29(水) 22:48:15 ID:yV/dxTAw
んじゃ、このスレはここからgenziブランド復活を望むスレ、に変更する?
難しいのが大人向けというなら
任天犬は十分難しいと思う
アジリティ、ディスクドック未だにチャンピョンシップがクリアーできねえ
俺もうスターハンドラーまで行ってるのに…
三国無双の難しいなんざあれに比べればぬるすぎなくらいだよ
失敗しても大したストレスになる訳じゃないしいいんだけどね
バイオレンスキラーの
発射→頭部に付着→管を挿入→脳みそ吸引+廃棄→爆発
っていう兵器は一度体験しとくべき。
>>262 アジリティは犬種によってはかなり訓練が必要な場合がある。
タイムが出ないのなら、特訓あるのみ。
勝手に他の障害物に向かっていってしまう場合は、できるだけ犬の鼻先に近いところで
ペンを操作する必要がある。
マップを覚えて、落ち着いて操作するべし。
265 :
262:2005/06/30(木) 12:26:36 ID:MVmw+10q
>>264 サンクス頑張ってみます
誘導が難しいですね。こればっかりは体育館よりも実践あるのみという感じですし
1日1匹3回までしかできないのがもどかしい
その分うまくいったときの達成感はありますけどね
ディスクなんて初めて8P行ったときはガッツポーズでしたよ
これこそ老若男女楽しめるゲームだと思うけどなー
思春期厨は老若男女楽しめるゲームに拒否反応起こすんだよ。
自分だけが世界の中で特別だと勘違いしちゃってる時期だからしょうがないけど。
任天犬ゲームじゃないじゃん。
だから?
269 :
名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 17:10:54 ID:8vX4m3/Q
必死にニンテン犬を庇う信者は情けない。
興味もないゲームを庇うんじゃねーよ。
もっとポリシーをもって欲しい。
心の中では64ゲー路線がいいと思ってるくせに。
犬とか教授は嫌いなくせにな
270 :
名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 17:12:36 ID:nhC+EReq
PS2とGC持ってれば全てのソフトが出来るだろ
なにもエロゲーを任天堂に作れなんていうなよ
(´-`).。oO(ガキ向けのゲームが多いことは認めろよ…)
ならどんなのが大人向けなのか言ってみろ。
274 :
名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 20:09:34 ID:X7ILuXvh
>>272 俺のやった中じゃICOとか静岡2かな。
誰も大人向けソフトの例を挙げてくれない・・・・・・。
276 :
名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 20:11:50 ID:DwZde14N
子供向けとか大人向けってなんだよ。
子供とか大人とか、そんなん気にしてる事自体子供の証拠だよ。
そもそも、大人向けの定義が不明
さらに人によって大人向けに感じるかどうかが分かれる
よってこのテーマで話したがるのは根底に任天堂を叩きたい気持ちがある人間
、とまでは言わないが、複数ハードが出てるのに愚問じゃね?
ゲームハードが任天堂のもの一つじゃないんだから
( ´_ゝ`)フーン
ヘイローは大人向けなのかどうか。
GTAはどうか。
オネーチャンが乳をポヨヨンと揺らすゲームは大人向けなのか。
と問うと難しくなるけど、「大人向け」としても良いとおもうぞ。
少なくても、任天堂が取れていない顧客層だし。
>>280 そっか! 任天堂が出さないゲームが、大人向けなんだ!
って、なんでやねん。
>>280 いや、海外でその手のゲームに夢中なのはローティーンなんだが。
大人向け(?)にはそれこそジジくさいSLGが腐るほどあるし。
>>229 どうでもいいが、それって全部「本物」が別にある代替品に相当するゲームだな。
結局「大人がビデオゲームをするのは恥ずかしい」という
ありきたりな前提がありはしないか
大人向けのゲームってのは奥深く味のある趣向を凝らした渋いゲームのことを指す。
それじゃあPS2に大人向けゲームなんか出てないな
PSのゲームだけどオメガブーストは面白いYO。
>>280 大戦略→大人向け
ファミコンウォーズ→子供向け
かい?
大戦略は兵器の基礎と運用の知識が必要だから子供には無理ポ。
ファミコンウォーズは対象年齢結構高いと思うぞ
初代からのファンとか結構ついてるだろうから
CMで出てくるのも大人ばっかりだし(FCからそうだったが)
291 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 13:10:48 ID:wUiZpO1j
今のマリオは子供向け。
292 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 13:19:05 ID:ZFXvZDoD
NDSなんて本当に幅広い年齢層のゲームばっかりだと思うがなぁ
293 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 13:36:24 ID:yQXmriND
まあ、任天堂がださなくても、今回は、サードの援護射撃があるはずだからね。
294 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 13:40:03 ID:4OOF91MB
ねーよ
295 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 13:42:06 ID:yQXmriND
例えば、スクエニ・・・とかね
どこかの携帯ハードと比べ、かなり、積極的なんですけど。
wiーfiの参入メーカーといい・・・。
296 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 13:45:07 ID:v0k1opKI
>>229 言われてみれば、DSにはまだ将棋と囲碁がない。
両方ともDSと相性が良さそうだというのに。
下に盤面、上に棋譜。1カード対戦も可。完璧じゃないか。
どうしてどこも出さないんだ。
願わくば、マイクに「待った」と言うとアンドゥだとか、バカバカしい
機能もつけた上で、シンプルシリーズで出して頂きたい。
大戦略もファミコンウォーズもやるけど子供向けとか
大人向けとか気にしてゲームした事ないな。
面白いか面白くないかは気にするけど。
ファミコンウォーズDSはゲーム性でいえば◎なんで
PS2版戦闘国家でうけた傷を癒してくれるぞ。
298 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 13:47:09 ID:ZFXvZDoD
>>296 将棋や囲碁って単純だけど
その分、思考ルーチンだとかすんごい大変なんですよ
あの部分ってプログラマーの見せ所っていうか
いまだに作り手からしたら制作の難しいゲームだから手間取ってるんじゃないですか?
2Dは同人と同程度の技術レベルなので今時2Dでやってこうというメーカーは無い、
DSの3D性能も意外に貧弱みたいだし。
もう少し3D性能が良ければねぇ。
>>298 ヒカルの碁は思考ルーチンがかなり優秀だったと聞いたことがある。
でも、それを処理するにはGBAでは力不足で、
1手を打つのに時間が掛かるようになってしまったとか。
>>298 思考ルーチンは別機種のものを流用できるんじゃないかと。
あ、でも囲碁は山内組長に勝てるものでないと出せないんだっけ?
>>299 「DSは3Dショボスギpgr」としか聞こえないんだが。
内容やそのゲーム性によって2Dに適したもの、3Dに適したものがあると思う。
2Dに適したものを無理に3Dにする必要は無い。逆もまた然り。
重要なのは「どういった遊びを提供できるか」であって、
単純に「2D(or3D)一本でやっていく!」なんていう会社は正直どうかと。そんなとこないけど。
何事もケースバイケース。
つーか2Dとか3Dとか大人向け云々に関係なくね?
>>301 任天堂に限って言えばそう。
組長は昔から囲碁、将棋、花札は任天堂立ち上げ時の主力に
しちゃう位に大好きだからアマでもかなりの実力あるらしい。
>>302 あんなマズい餌に食いつくなんて、ボランティアか?苦行か?
>>302 2D開発部門のあるメーカーは携帯電話かスロに人員回すんじゃね?
306 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 14:23:11 ID:/9rtUGm0
2Dだ3Dだの問題じゃないでしょ。
普通、商売になるかならないか。それだけでしょ。
DSは、ハード普及率が尋常じゃないくらい早いし、新規層を取り込んでいるから、任天堂のソフトしか
売れないってことはない。なにより、勢いがある。こんなビジネスチャンスを活かさずどうしますかって。
世の中、サードが中心に回っているんじゃない。
2DはPS3クオリティじゃないので機材は渡せませんか?
310 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 14:40:02 ID:/9rtUGm0
ちなみに、最初、「うちは、3D専門だから、PSP専用でいきます」と言っていたフロムは、
最近になって、WiーFiに参入してるんだよね。
まあ、こんなもんだよ。
>>309 先にひっぱリンダかダイナマイトヘッディー作るんで、
ちょっと待ってください。
312 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 14:44:46 ID:wUiZpO1j
ハード普及率が早いって意味わからん。
同時期の普及台数ならGBAの方が早いし。
313 :
名無しさん必死だな:2005/07/01(金) 14:46:12 ID:wK9XyZmJ
ダイナマイトヘッディーなら9800円まで出せる
大人向けソフトってゲーム性どうのこうのじゃない気がします。
単純にキャラや世界観のデザインで決まるかと。
面白いかどうかはゲーム性の方が重要なんだけどデザインも影響力があって
世界観でさらに盛り上がったり萎えたりします。
長年ゲームをやっている人やリーマン世代は幼いデザインのキャラを見るだけで萎える人がいます。
逆に子供は幼いキャラの出てくる幻想的な世界観に興奮します。
どちらも良し悪しですが、任天堂のほとんどのソフトは丸みを帯びて頭身が極端にディフォルメされた
可愛らしいキャラが出てくるデザインです。
僕は任天堂好きだけど、そういうデザインな以上は子供っぽいと言われても仕方ないと思います。
有名どころでデザインが大人っぽいと思うゲーム
プレステ2
FF・MGS・GT・GTA・バイオ・三国志(信長も)・ウイイレ・他多数
ゲームキューブ
有名なのはメトロイドぐらい
主観ですがこれぐらいの差があると思います。
>>314でゲームキューブににバイオ入れ忘れました。
長年ゲームやってる人ほど、デザインとか拘らなくなると思うけど。
テイルズや電撃PSで特集組んでるようなのはパッケージが恥ずかしくて手に取れない、
とかはあるけど。
逆にマリオやどこいつ、サルゲッチュとかある程度キャラクタグッズ展開してたり普遍的なものは
全然抵抗が無い。
そもそもゲーム自体が子供っぽいところがあるのに、それに大人っぽさを求める思考が子供だと思うんだけど。
FFもMGSもガキ向けじゃねーか……。
結局、ゲームってのはかっこわるい娯楽なんだよなぁ。
ゲームに熱中している自分の姿は絶対に後世には残したくない負の遺産だし。
で、そのカッコワルイへのコンプレックスがなんか最近のFFシリーズだとか一部の思春期少年向けゲームに
露骨に表れてると思う。ホントはそーいうのこそ最悪にカッコワルイのに。
>>317 デザインの話ですよ。どの変が子供向けですか?
320 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 19:13:46 ID:ntA7Qk6E
宮本先生も昔のマリオは万人向けだったと言ってましたよ。
最近のこんなにカワイイマリオをFCの時はイメージしてなかったと。
>>319 お前が言ってるのはデザインじゃなくてグラフィックじゃねーの?
根本的にファンタジーってガキ向けじゃね?
なんか、ハリウッドのアクション映画持ち出して「大人向け」とか言ってる希ガス
>>321 最初っからキャラや世界観のデザインだと言ってますが?
漫画の延長線上にあるデザインが大人向けか
まぁリーマンが電車内でジャンプ読む時代だからな
今のマリオよりマシですよ。もう人間に見えませんし。ストVやVFみたいなのが良いですね。
>>324 お前の言ってる大人って厨房も含める訳?
外面だけ見て子供っぽいだのなんだの言っててもなあ。
批評眼を持った大人ならゲーム性でソフト選べよ。
子供扱いされる事を極端に嫌う思春期の少年じゃないんだからさ
いくら否定してもマリオ・ゼルダ・カービー・ポケモンが大人っぽいデザインだという事にはなりませんよ。
マリオやポケモンのデザインが大人っぽいだなんて誰も言ってないし。
そもそもゲーム性よりデザインを重視する時点で厨思考だと何故気付かない。
大人向けとか子供向けとか考えてないけど
ただ、大人はゲームを持ち寄ってデータ交換とかするかなー
誰もデザインを重視しているなどと一言も言っていませんけど・・・。
任天堂のゲームは好きですよ。
ただ今はゲーム性の話ではなく、
>>314からデザインの大人向けと子供向けについて話しています。
僕は任天堂ゲーム遊んでますし、FFはもう買っていません。
ゲーム性は面白くてもデザインは子供っぽいのは確かだと言っているだけです。
GBAのナポレオンはどうよ
まあ万人が親しみやすいデザインを目指していいるよな
ただ、今更
リアルマリオとかリアルカービートかリアルスタフィーに路線変更したら
文句を言うユーザーの方が多い気がするが
FFとかはお話をみせるゲームだからああいう画像
マリオ、カービーとかはアクションで見せるゲームだからああいう画像
あれで絵がリアルになったらグロ路線になってしまう
相手を踏みつぶしたり、吸い込んで吸収してしまったりするんだぞあいつらは
リアルにした場合のグロさはバイオにも負けてないだろうな
335 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 20:34:12 ID:KqAHn5pA
>>333 最悪。
アナザーもそうだが、どうして子供用になっちゃうんだろw
子どもすらまたぐ、いや、子供だましというか
>>330 デザインでゲームを選ぶことを否定するのは厨じゃないですか、そうですか
なにいってんだ、どっちも厨だぞ。
338 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 20:40:41 ID:KqAHn5pA
マリオもゼルダもくどすぎるな
ジャンキー専用ゲームというか
>>314 >大人向けソフトってゲーム性どうのこうのじゃない気がします。
>単純にキャラや世界観のデザインで決まるかと。
と言っているのに
>デザインを重視しているなどと一言も言っていません
ですか。
俺はデザインよりもゲーム性の方が重要だと思うが。
大人だからこそゲーム性と言う本質を楽しめよ。
大人用という言い方に語弊があるような
子供も大人も遊べるゲームなんじゃないの
大人用といったら、艶っぽいものだろ。
任天堂は京都なんだから、しっとりと色っぽいゲームも作ってよ。
「こんなもの子供には遊ばせられん。へっへっへ」
というのが大人っぽい遊びだな。
342 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 20:46:39 ID:KqAHn5pA
じゃあ、ピーチ姫で抜いている信者は、マリオが大人向けなのかも
テレビゲームという娯楽になにを求めるかと言えば面白さ以外には有り得ない
つまり大人が遊んで面白いか、面白くないか
ただそれだけのこと
食わず嫌いで子供向けと非難する人はテレビゲームになにを求める
>>339 それはゲーム性どうのこうのは別にしてという意味で書いたものです。
大人向けという基準は単純に見た目だけのものではないかと言いたいのですが・・・。
あなたは任天堂のグラフィックが大人向けだと思いますか?
346 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 20:53:48 ID:KqAHn5pA
たしかに子供向けという言い方はひどい
子どもならこの程度で大丈夫だという開発側の都合が見え見えの稚拙な作り
つまり、子供だましというべきだ
まあぶっちゃけ本当に面白いゲームは大人も子供も関係なく楽しめる
>>344 親子で楽しめるグラフィックでありゲームだと思いますよ
大人向けとやらのグラフィックやデザイン重視に固執するなら別のハード買ったほうがいいよ
あぁそうか、大人向け=リアル路線なのね。
vdBaNJcqにとっては。
メトロイドプライム1080ウェーブレースF-ZEROエターナルダークネスNBAコートサイド2002ガイスト大玉
「子供向け」のどこが酷いんだ?
大人にとっては「いまさら」なものでも、子供にとって大切なものはいっぱいある。
小学生用の教科書は「子供向け」じゃないか。
ゲームじゃないじゃん(w
僕は大人向けと子供向けの基準について話しているだけでどちらが良いとかではありません。
キャラや世界観で判断しないなら大人向けと子供向けの違いとは何でしょうか?
バオイやGTAが子供向けとは思えませんし、ハローキティーが大人むけだとは思えないのですが・・・。
バイオやGTAは中高生向け、大人向けではないよ
357 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 21:02:27 ID:KqAHn5pA
大人が子どもに媚びたゲームが子供用ゲーム
大人が自分も楽しめるゲームとして作ったゲームが大人用ゲーム
で、いいんじゃね?
自分の会社の名前を「ロック・スター」とするのはいい大人なのかね。
GTAはともかくバイオが大人向けに見えるんなら
自分に語れるだけの基準があるかを疑う方が先だよ
30過ぎるとバイオやGTAはやらんよな。
今は教授と、あとちびロボやってる
363 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 21:06:22 ID:2UpzWGPj
大きなお友達向け
364 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 21:06:24 ID:KqAHn5pA
>>360 ではバイオは子供向けなのですね?根拠を説明してもらえませんか?
>>358 逆に聞くがバイオやGTAはどこが大人向けなのかが知りたいね
>>365 お前は世の中の全てを大人向け子供向けの二択で見てろ
キティは大人ターゲットにしたグッズいっぱい出てるだろ
バイオが子供向けとはさすがに思わないけど、ああいうリアル頭身がかっこいいと思うのって
せいぜい中高生ぐらいまでであって20歳以上の大人ではないのでは
大人向けと子供向けだけじゃ混乱が生じるから増やさないか?
>>367 キャラや世界観のデザインです。
銃を撃って血液や肉片が飛び散る画面表現があったり
現実であるような人を轢いたりするする表現がはいったりします。
ようは見た目です。
では大人向けではないという根拠をお願いします。
>>373 マジレスすると、ゲームに大人向けも子供向けもない。そのゲームをする人が大人か子供かが問題だ。
バイオが子供向きかどうかはしらんが君がバイオを大人向けとする理屈は子供そのものだな。
>>364 いかにも、油と成長ホルモン臭漂う中高生って感じのヤシだな。
>>374 心外です。
本当に大人向けも子供向けもないと思いますか?年齢推奨があっても?
年齢推奨は大人向け子供向けとかじゃないだろ。
379 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 21:23:55 ID:SBIzZOcV
>銃を撃って血液や肉片が飛び散る画面表現があったり
>現実であるような人を轢いたりするする表現がはいったりします。
これが大人向けな理由って、エロと一緒じゃん('A`)
大人向け子供向けと分けたがる連中には
そうせねばならない動機があるわけだ。
>>377 あなたは一生懸命なんだろうけど
考え方が幼稚すぎるよ
もうちょっと勉強して出直してきたほうが
良いと思うよ。
sage
383 :
382:2005/07/02(土) 21:25:09 ID:SBIzZOcV
誤爆スマソ
sage忘れスマソって書こうとしたら途中送信したorz
パチスロみたいな脳障害人間専用ゲームを
ありがたがる層なんて切ってかまわんよ
きちんと説明できている大人がいないですね。
>>385 脳トレはどっち向けか君の意見を聞きたい
>>384 それいったら競馬モノも所詮ギャンブルシミュレーターな訳で・・・
>>377 年齢推奨がある理由わかってる?
18禁だから18歳以上のやつしか興味持たないとでも?
なんかこう、ドラッグ・セックス・ロックンロールが如実に似合う年齢層っていうか。
もうちっと落ち着いた精神状態になった方がいいと思われ。
>>387 競馬は別にいいよ
パチンコパチスロやってる人間は本当にいらねーと思う
ゲーム中に漢字が使われてれば大人向けなんだろ?
>>390 競馬とか競泳ははスポーツみたいなもんだからなー
>>381 何の勉強ですか?
>>388 複数の意味があると思いますよ。
そのひとつに選ぶ基準という意味もあると思います。
>>391 ゲームの題名が漢字のみか英語のみだったら大人向け
と、どっかでそんな書き込みを見た覚えがある
ゲームを大人な自分を演出するためのアイテムにしてしまう痛さ。
ここで大人ぶっている人達はどういうゲームをしているんだろう・・・
マリオやゼルダ?
俺は手当たり次第にやってるな。
子供向けのゲームってそんなに無いよ。
>>390 場外馬券売り場付近に住む人間としては、そこに競馬も入れたいが…
まあ、それで排斥するのは大人気ないしな。
世間からみてゲームは子供のするもの。大人用なんてモンはない。
FFやらMGSが大人向けならうちの小5の弟も大人になってしまう
ところでvdBaNJcqって未成年だろ?
>>396 無意味なこだわり捨てた方が、見識広がっていいと思うよ。
大人っぽいとか子供っぽいとか…
>>399 だからこそ大人向けゲームを作ってほしい人がいるのです
つーか、ほとんどの遊びって子供のためのものだろ。大人“だけ”の遊びっつーたらエロぐらいなもんだ。
404 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 21:41:40 ID:tBo6XvOH
メタルスレイダーグローリーのような
美女とメカが出てくるゲームを作れば納得するんですか!?
質問した事にちゃんと答えてくれる大人って少ないなあ。
煽るように僕に質問してばかり。せめて聞いた事に答えてから尋ねてほしいな。
>>65亀だが激しく同意。
2のさ、エイトメロディを全て集めた時に主人公が生まれた時の光景が流れるじゃん。
パパ「ネス…、うーんやっぱりネスって名前で良いか」
ママ「ネス…、この赤ちゃん 自分の名前を聞いて笑ったわよ 気に入ってるのかしらね」
ママ「偉い人やお金持ちにならなくても良いけど…、思いやりのある強い子に育ってほしいわ」
このセリフ。当時の消防の時は何にも思わなかったけど、今見ると泣く泣く。
こんなダメ人間に育ってゴメンナサイ、と後ろめたい気持ちになったよw
>>405 質問すれば必ず答えが返ってくると思ってる君の考えが激しく子供です。もう少し大人になりましょうね。
「大人が楽しめない」「自分が楽しめない」「大人を対象に作られてる」
これはそれぞれ関係がないと思うんだが
それを理解してない人が多いと思うんだけど
>>402 うーん…じゃパチスロか調教ゲームでも…。
>>365 みんな「房向け」って言ってるのに何処をどう曲解したら子供向けになるんだっての
413 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 21:44:14 ID:A8uP11sp
鳥山キャラデザでVジャンプで特集組まれてもドラクエは大人向けです。
大人な俺様がプレイするからな!
ガキの頭の中身ってこんなもんだろ?
>>407 自分の親もそうだったのかなと思って当時でも充分泣けた。
>>407 マザーもう一回やりたくなってきたじゃないか
>>405 何の勉強って聞いてるからアドバイスしてやる
とりあえず人への物の聞き方でも勉強しとけ。
厨房向けって言葉が悪いな。思春期向けのものはどんなジャンルにもある。
面白ければなんだっていいよ
25歳の大人の意見です。
自分が遊ぶゲームを大人フィルターで選別しているうちはまだまだ子供さ
F-ZEROはファルコン伝説とかいうアニメ化のせいで
>>86一応任天堂もメトロイドフュージョンやファイアーエムブレムみたいなゲームも作ってるし、作れる。坂本なんかはそういうのが得意な人だし。
ただ、そういうゲームはわざわざ任天堂が率先して作らなくても良いじゃないのって感じなだけ。
サードが似たようなゲームをゴロゴロ作ってるんだしさ
>>414 経緯を読まずにレスしちゃった。
ごめんね
ゲームソフトを個別にガキ向け扱いしてる奴ってのは
「自分はビデオゲームという子供っぽい娯楽をしているが
大人っぽいソフトを買っているので自分だけは大人」と思い込みたいだけだろ
一言で言えば「目くそ鼻くそを笑う」という奴だな
じゃあマリオが死んだときに血が噴出せば大人向けって言うのか?
任天堂の例で言うと
マリオ・ゼルダ・メトロイド → 全年齢向け
カービィ・ポケモン・スタフィー → 子供向け
て感じがする。
とりあえず、大人向け=厨房向けって考えの奴が一番厨房
>>408 僕は失礼だという事を言っているのですよ。
文脈を理解できないあなたも子供ですね。
>>412 あなたは違う人ですね。
まずは大人向けと子供向けという基準は何だと思いますか?
>>416 言い方を指摘するのならば、会った事もない他人への話し方を勉強してくださいね。
命令は失礼ですよ。
マリオはゲーム界のミッキー
子供からお年寄りまで。
大人も童心に帰れる
マリオの世界は楽しい世界。
>>396 「大人ぶってる」の一言で俺は君を釣り認定した。
大人向けのゲームを求めたっていいだろ
子供向けやら全年齢向けを求めないことには繋がらないし
最後の一行で怪しい宗教臭がプンプンしてきた
マリオはエロいとかいうテンプレがあったはずなので
大人向けということに
>>426 >まずは大人向けと子供向けという基準は何だと思いますか?
エロけりゃ大人向け、エロくなけりゃ子供向け
と、俺は思うよ
でもゲームって非日常だから楽しいんじゃん。
現実的なものが多いので何で遊ばなくちゃいけないの?
いい年したおっさんが外で「のののパズルちゃいりあん」をやっていたら引く。
「The Tower SP」とか「テトリス」なら引かない。結局キャラとデザイン。
「失楽園」とかゲームにして欲しいなぁ…
成年男女の不倫ってゲームになったことある?
PCならあるか?
大人向け・子供向けの基準は人それぞれ。
vdBaNJcqが先に上げたゲームは大人から見たら失笑してしまうものが多い。
基準が違うからな。
これは理解できる?
老若男女等しく楽しめるのが真の大人用なのでは
宮崎アニメやミッキー・マリオ・教授のような
大人も童心に帰って楽しめるってのが任天堂ソフトの印象。
大人だけのゲームというとなかなかないんじゃないかな
少なくともコンシューマの売れ筋でそんなもの見たことない
大人だけに売ろうとしてもニッチでジャンルが狭すぎる
>>435 それが厨房の考え方だっつーの
タワーもテトリスものののもみんな同じ。
誰もそんなの見てない。
大人がカービィやっててガキくせぇと思ったらいけないんだよ。
あ、マリオのようなアクションすら苦手なんだなと思わないと。
伝説のスタフィーやってる人はさらにね。
376 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/07/02(土) 21:22:09 ID:wFE3ZGTC
>>373 これがゆとり教育の弊害か
こんなバカのテンプレみたいなこと書いてるやつに言われたかねーよ。
任天堂が子供向けゲームしか無いかどうかとか
子供向けゲームの定義は置いとくとして
子供に売るっていう事はその後ろに居る親=大人を相手にしてるって側面もあるよ。
特に最近の子供はスレてるから子供相手の商売ってのは難しいもんだ。
最近の教育TVの幼児・子供向けの番組見てみると
十数年前と比べて非常にクオリティが高い(昔も十分高かったけどね)。
逆に思春期の少年への商売は簡単だと思う。
つーか大人といってもビックリするくらい自分は昔とかわらんもんだ
大人なんて幻想
あるとしたら世代の壁
>>441 外見やら持ち物やらで判断する人はいっぱいいるよ
2,3回しか合わなかったらそれ以外に判断する材料ないし
>>443 それは密かに同意
俺がゆとり教育直撃世代だが
ゲームをやる=子供っぽいっていう事を大人向けなんたらとか言ってる奴は自覚して欲しいね
自分の親がゲームやりたいとか言い出したときに
バイオだのGTAだのを手渡すのか?って話。
>>433 エロですか?それではMGSは大人向けですよね?
エロが入ってないGTAは子供向けですか?
>>441 ひくのが普通だと思いますよ。自然です。
それがおかしいと指摘する事の方が子供っぽいですよ。
>>448 それは任天堂ゲームは子供っぽいという事ですか?
大人向け子供向けの区分に意味あんのか?
面白ければなんでもいいんじゃねぇの?
そもそもここで言う「大人」ってなんだよ。
自分の親が楽しそうにバイオとかGTAやってたら正直引く
外でGBAやってる奴みつけて、横からソフト覗き込んで、
「あ、towerだ、大人だな」
とは思わないはずだ
>>448 十年前ならともかく
ファミコン世代が良い大人になってる現代ではそんなに変な趣味でも無い。
もちろん他のよくある趣味みたいに認知されてないけど。
それはそうとvdBaNJcqは本気で13〜5歳だろ。
あとGTAはエロ入ってるな、ギシアンで回復とか。
>>450 MGSにエロなんて入ってないと思うが・・・
まぁつまり何が言いたいかというと
PSPは色んな意味で大人向けでしたよと
タワーとテトリスとちゃいリアンに
何の違いがあるってんだよ
もうちょっとフラットに見れないもんかね
ようは面白いか面白くないか、だけだ
>>450 普通の意味がわからないです。
人が楽しんでやってるものに対してそもそも引く事自体が
非常に子供っぽいと思いますが?
もちろんそれが目も当てられないエロ等でしたら話は別ですが
中学の時PSに行って、任天堂ってガキくせーと思ったから64はスルーした。
見た目の印象だけで。マリオはとりあえず欲しかったけど。
でもGC買ってから変わったな。
質は良いし、とにかく遊んでて楽しいって思えるのが大事なのに気付いた。
今では大人向け、子供向けとかの壁が曖昧でいまいちわからなくなってしまった。
どっちもどっちだろうと。
初心者、上級者の違いの方がよっぽど大事だと思うんだよね。
ゲームやらない人って本当に苦手だからタッチペンとか大賛成。
あと既存のゲームに飽きてきた人にもね。
引く引かないはともかく、目も当てられないエロは
明らかに汚れた大人用だな。
>>450 エロが少しでも入ってるかどうかじゃないんだよ
エロゲーかそうでないかなんだと俺は思ってるよ
エロゲーは子供は買えないよね
言葉が足りなかったね、ごめんね
でも大人向けか子供向けかの基準なんて人によって違うし、
そもそもそういう区別をしない人も大勢いるからね
君が大人向けか子供向けかについて、自分の基準を持ってるならそのままが正しいんだと俺は思うよ
上に書いたのはあくまでも俺の基準だからね
>>460 意味わからんな
その携帯は使いたくないから使わない
別に他人が使ってても変だとは思わないけどね
ちゃいリアンは面白いと思うからする。
464 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:12:55 ID:rolJAqvw
とうに気付いていると思うが「大人用」って言う表現、
大人は使わないよな。「大人用」なんて言ってるのは
中身がおこちゃまだってことだ。
まあ、このスレたてたヤツは、自分が言ってしまったことに
恥ずかしくなって、ここ読んじゃいないと思うけど。
マリオゴルフ→子供向けと見られても仕方ない。というかファミリー向けというか。
タイガーウッズのゴルフ→少なくとも子供向けには見られないとおもう。
キャラ、デザインも要因の一つとみた。
>>464 そうそう。
言ってる本人が一番気にしてるんだよね。
PSの時は思春期だったからそういうことを常に意識してた。
今は何ともない。
>>460 すれ違いの話にレスするけど、それが一番安くて通話に問題が無ければ
買うと思うよ。ピンク可愛いし。
大人向け、とやらの15歳〜18歳くらいのターゲットのソフトより
子供向けと言われようが8歳〜70歳みたいに広く受けられるソフトの方が
商売的には正しいだろうな。
任天堂が目指してるのはそういう事だろ?
まあ、実際には8歳〜70歳までみんなが楽しめるゲームはそう無いと思うけど
教授なんておじいちゃんにやらせたらハマってたって話も出てたしな。
>>465 論破されて敗走テラワロスwwwww
m9(^Д^)ププププギャーーー
なんて書かないよ
大人だからな
皆勘違いしてるよ。
真の大人向けは、「ボタンをあまり押さなくていいゲーム」だ!!!
>>454 あ。そうか。エロ入ってましたね。
>>457 普通は普通ですよ。通常という意味です。一般的にとも言えます。
いくら人が楽しんでやっていようと他の一般常識からみておかしければひかれますよ。
おじさんがキティーちゃんの鞄持って通勤たらおかしいと思うでしょう?同じ事ですよ。
大人だったらこれ以上は辞書で調べてください。
>>469 正直。大人でポケモンやっている人は気持ち悪いです。
大人は体が固くなってるからな。
>>471 そうだな。
ボタンを押すと右手の運動がおろそかになるからな。
世の中にはスト2だのぷよぷよだのすげぇ強いじっちゃんばっちゃんがいるらしい。
孫と遊びたい一心で練習を重ねたそうだ。
スレとあんま関係ないね。
>>470 外観は気にしないんだろ?じゃぁその電話でも通話できるならいいだろうが。
プリキュアのパズルでも面白ければ外でやれるんだろ?それってただ単に羞恥心がないだけ。
なんでもゆとり教育のせいにしとけばいいと思うよ。
だから大人は童心に帰るんだってば。
(ポケモンやって擬似虫取りする)
大人は連射とかやりたくない!!
ぶっちゃけ、4つも5つもボタン覚えられるか〜
それを同時に操作できるわけないだろ〜
>>476 そういうのを子供の屁理屈と言うんだけど。はて?
なんか例えが間違ってるんだよな
>>477 昆虫博士を連想した
「うにゅ」とかいうわけわからんキモイのが出てきたアレ
>>476 おかえり。
確かに大人になるにつれ羞恥心が少なくなってるかもね。
そのぶん、本質的に物事を捉えられるようになってるかも?
なってないかも
でもさすがにその携帯は恥ずかしいなぁ
あっさり頭に血を上らせたな。
>>479 「子供」とか「思春期」とか使うのやめたら?自分が大人なのををアピール見してるようで痛いから。
>>476 お前が言ってるのはブリーフをショーツにしろって言ってるようなもの。
このスレには関係ないからその話はもうやめてくれ。
痛いところを突かれるから、だろ?
それは「急所」とかけてるのか?
>>472 俺が
>>469で書いた事に対してレスとしては間違ってねえかそれw
初代が出た時期を考えると大人でポケモンやってるやつも居るだろうさ。
ドラクエだってFFだってファミコン時代当時子供だった人が
未だに買うからあんなに売れる訳だし。いや、FFは最近アレだけど。
丸みを帯びていて短身ディフォルメのキャラって可愛い感じがしますよね。
491 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:29:03 ID:lFzVu9oz
>>373 おとなってな、そこそこながいこと生きてきたから、経験が多いわけよ。
いいこともわるいことも、悲しいことも喜ばしいことも。だから、判断基準が「自分の経験」になる。
だから、想像力をたくましくしたようなメディアには、どっぷりと浸かる精神にならない。
せいぜい、本や映画で、第三者的に楽しむようにするところでバランスを取ってる。
デザインで言えば、世界中のクルマをリアルに表現したGTはOK、抽象的なテトリスもOK。
身長とおなじくらいデカイ剣を持った金髪の少年や、湯気を噴いてる「なんだかよくわからない機械」はNG。
美女や軍人とゾンビ、なんてのもちょっと敬遠したい。血や内臓のビジュアルなんて、世間体が悪いにも程がある。
しかも質感がリアルだから、なんだか真剣さが強いような気がして、余計に恥かしいというようなことになる。
492 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:29:17 ID:lFzVu9oz
つづき。
むしろ、マリオやカービィほどディフォルメされているほうが「シャレだよ」というポーズが取れるからいい。
「こういう遊びも知ってるんだ、オレ」という程度でならば、だがな。真剣さが見えるとアウトだ。
「日常」から、どこまで乖離してもいいか、というスタンスを見誤ると、ばかに見える。それがおとなってもんだ。
>>485 たしかにブリーフは子供向け、トランクスは大人向けだ!って言ってるみたいだよな
ちなみに俺はボクサーパンツ派
>>490 ところで俺に聞きたいことはもうないのかい?
もういいわ、思春期と脳内で思いこまれて話ししても会話にならない。「お子さま」ですまされるからな。じゃあ。
>>490 それは本能的なものだよ。
それがなければ赤ん坊は誰も可愛がらなくなるわけで。
ヒゲオヤジはかわいい感じがしませんよね。
>>491 あなたも微妙に大人になりきれてない気がするな
大人の階段上ってる最中って感じ?
ここはしゃべり場みたいな房くさいスレですね
そもそも大人がFFだのGTAだのをやってても引くだろ。
そこに気づいたからこその教授や楽引辞書だし
大人だ子供だってのはどうでも良いけど
トイザらスで「ミュウの受け取り場所はここだよ!」
というポップを見てちょっとときめいた初代当時中学生だった
今はいい大人の俺。
>>466つづき
でもマリオゴルフを好きな大人だっていると思う。その人はそれが好きなんだからしょうがない。
人それぞれ考えがあってそいつら全員満足させるのはムズ杉。つまりは考えかたが成熟した大人
ってのは好きなゲームやればいいんじゃない?大人向けってのは強いて言えば万人向け?
>>501 自分が家でやってるのに
何で引かれなきゃいけないんだよ
GTAやろうがスタフィーやろうが教授やろうが勝手だろ
ひとそれぞれ、自由だ
大人っていっても色々いるって事を忘れてないか?
「大人は大人」と思いたい、というのは成年らしくていいけど。
その点ガンダムなんかは賢いけどな。
SDガンダムで子供、SEEDで厨房・腐女子、ファーストZで大人。ゲームにも影響されてる、。
508 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:39:12 ID:lFzVu9oz
>>499 俺はそういう人間じゃないよ。世間体はあまり気にしないし、クルマには興味ないから。
やりたいゲームをやりたいようにプレイしてる。大人か子供か知らんが、ま、ゲーマーだわな。
任天堂は厨向きの作品が少ないから
DSが中高生の支持を得られない
自己を省みるに中高生はゲームを
やるべきじゃないと思ってるので
それはそれで健全だと思う
>>491 僕はゲーム内なら血が飛び散ろうが肉が飛び散ろうが関係ありません。リアルは怖がりですが・・・。
大人は真剣にゲームをするのがアウトならばもうゲーマー辞めればどうですか?
>>495 とくにないです。
511 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:41:03 ID:lFzVu9oz
ガンダムファンって、いいトシこいたオッサンにも多いが、
数が多いからなんとなく許されているだけのような気がする。
ガンダムは好きだけど
ガンダムゲームいい加減ウザイ
>>510 そうか、役に立てたかどうかわからないが、役に立ててなかったらすまん
そうそう、それに今はネットショッピングだから、おもちゃ屋に買いに行かなくていいのはグッド。
レボのDLになればもっといいぞ。
中高生は「やろうと思えばなんでもやれる」世代だからな。
俺も中高の時家でゲームばっかりやってて、今はすっげぇ後悔してる。
文化系でもいいから部活の一つでもやって、一人でも多く友達作れば良かったよ・・・。
>>512 ウザイって大人が使う言葉じゃないよなw
>>504つづき
「子供向け」ってのも難しいよね。別におっさんがナルトのゲームやっててもいいわけだし(さすがにちょっとキモイか)。
用は自由にやれってこった。思春期で、子供っぽく見られたくないってんなら思春期終わるまでゲームやめれ。
学生の時は部活やっとくのが、まあ一番手っ取り早いわな。
学校の外ですることが山盛りなら話は違うけど。
>>515 本当にそう思うなら今すぐゲーマー辞めて何かのサークルにでも入って友達作りましょうよ。
口だけで心から思っていないからいつまでもゲームやっているのではないですか?
要するにだ、世の中には立派な大人もいれば感心しない大人もいる、
若者は自分の信じる「立派な大人」になるべく努力せよ、ということだ。
521 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:46:51 ID:lFzVu9oz
>>510 >>508にも書いたが、俺個人の趣味の話じゃないよ(笑)
で、「血が飛び散ろうが肉が飛び散ろうが関係ありません」というのは、みんなそうだよ。
そんなものをもってして「大人向け」って言ってるからおかしいの。
そういうのを大人向けだと思ってるからばかだと言われてるの、君は。
「血が飛び散ろうが肉が飛び散ろうが」というのは、変態ポルノと一緒で、趣味が悪い。
なにも趣味の悪さを公言することもないでしょう、メリットはどこにもないですよ、という話だよ。
だからカテゴライズするなら「おとな」でも「こども」でもなく「悪趣味」に入れるべきだろうと。
そして、悪趣味を公言しても社会的な影響が無いのはどの世代だ?未成年だろ?
ということだよ。
分別のある大人はゲームは卒業する。
子供の心を捨てていない大人は子供っぽいゲームを好む。
彼らがやるゲームは単に幼稚なものでは不十分で、そこそこ満足させる必要がある。
子供の頃苦戦したのと同じ程度苦戦していると感じるようなゲームが最適。
頭脳は子供で体だけが大人の人は「大人っぽい」ものを要求するが
不条理やニヒリズムやバッドエンドのような「大人だから楽しめる」ものを作ると
「なにこのクソゲー製作者のアホ」とかいって暴れだす。
>>519 その時代もすでに過去の話。
家帰ったら飯食って風呂入ってニュース見て、本当に自由に出来る時間は3時間無い。
その時間でこうやってネットやるかゲームやるか本読む。
土日は休みだが外に出る気力もねぇや。
>>519 君っておもしろいな。その才能を伸ばす方向で大人になればいいエンターテイナーになれるぞ。
526 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:50:51 ID:lFzVu9oz
コンピューターは使っていないが、ナンクロやロジックパズルはおとながよく遊んでいるな。
むしろ子供にそのファンが少ない。
抽象的なデザインは、世間のおとなにも抵抗なく受け入れられやすい性質を持っているな。
527 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 22:52:06 ID:lFzVu9oz
抽象的、じゃないか。
用途上明確なものだけを視覚情報として与えるもの、と定義すべきかな。
マニアゲー作れる会社はゴロゴロあるけど
万人向けのゲーム作れるところは少ないので
任天堂には偏った路線に傾倒して欲しくない
>>521 自分の価値観で人を悪趣味呼ばわりして、とても大人の意見とは思えませんね。
匿名掲示板で世代や年齢をしつこく追求して何になるというのでしょうか?冷静になってくださいね。
>>523 そうでもないみたいですよ。
>>524 それは忙しいですね。体に気をつけてがんばって下さい。
会社の主任が脳トレやってたから、普通の大人ゲームって事になるな。
悪いが普通の大人は複雑なゲームはしない。
>>528 任天堂は偏らないだろう
ゲーム内のテキストを見るとよく分かる。
任天堂のゲームのテキストはマニア向けに
ならないようにとてもよく考えられている、と思う
まあ、FC世代が史上初めての「TVゲームを体験した大人層」なわけで、
その層が今やってるゲームが大人向けなんだろう。
過去に前例がないわけで…
472 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 22:19:27 ID:vdBaNJcq
>>454 あ。そうか。エロ入ってましたね。
>>457 普通は普通ですよ。通常という意味です。一般的にとも言えます。
いくら人が楽しんでやっていようと他の一般常識からみておかしければひかれますよ。
529 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 22:56:33 ID:vdBaNJcq
>>521 自分の価値観で人を悪趣味呼ばわりして、とても大人の意見とは思えませんね。
匿名掲示板で世代や年齢をしつこく追求して何になるというのでしょうか?冷静になってくださいね。
↑典型的な「お子様」のサンプル
しかし
>>1の考えてた「大人用のまともなソフト」とはどういうのだったんだろう
>>529 俺みたいなのは全然楽な方だ。休みあるし。
まぁなんだ。
大人っつっても年食ってるだけで中身は厨房ん時とあんま変わらんな。
外面だけ取り繕って誤魔化せるようになっただけで、
むしろ恥ずかしいって気持ちが薄まった分ガキになったかも知らん。
クレしんの映画がすげぇ面白くて泣けるんだこれが。
>>529 お前さん間違い無く学生さんだろ?
普通の社会人は生きるのに精一杯でサークルで友達作る暇なんてあるわけない
そもそも「サークル」ってどこ行けば入れるんだ
538 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 23:05:17 ID:lFzVu9oz
>>529 読解力ないなァ。君じゃなくて「血や内臓が飛び散るビジュアル」が悪趣味だと言ってるの。
>>534 血や肉片が飛びまくり過激表現殺戮ゲーか
美少年主人公萌えキャラ沢山の感動ストーリー大冒険ゲーのどっちかじゃないの?
真の大人向けゲームは
お遍路さん
結局
>>1がいってんのはウイイレとかGTあたりの
当たり障りの無いもんだと思う
スマブラ、マリパを大人が子供と一緒にやってたら違和感はない
むしろ一人黙々とFF、バイオをやってるよりも健全に見える
周りに子供がいるのに一人画面に集中してFFやってたら違和感ばりばりだろう
これは無理な過程ではなくてFFon-lineとかで外界とのコミュニケーションがとれなくなるほどはまってる人もいるそうだし
もろん前者は人前でやるだろうし、後者は一人で遊ぶだろう
そのときの状況次第ではスマブラやマリパがこれ以上ないほど大人向けになってしまうわけだ
遊んで楽しけりゃなんでも良いよね。他人に迷惑をかけなければね
>>537 英会話・ダンスなど何か習い事でもしてみればいかがでしょうか?新しい出会いがあるかも。
他にも知り合いの人はインディアカやっている人もいます。若い女性もいるらしいですよ。
>>539 >悪趣味を公言しても社会的な影響が無いのはどの世代だ?未成年だろ?
>ということだよ。
これは僕の事を言っていると受け取れる文章なのですが・・・。
あなたの文章力が不足しているんですよ。
ゲーム好きってのはどうしてこうも健全願望が強いんだろうな…
香山リカちゃんにでも分析してもらうか?
ゲームソフトが成熟してきた分
マンネリ化もしてきてゲームソフトの
アイデアが停滞してきたから
こういう意見が出るんだろうな〜と思う。
ゲームソフトの内容以外の所に興味がいってしまうというか・・・
>>545 実際問題、健全なゲーマーになるのはすごく難しい。
ネットやオンラインゲームのある現在では尚更。
FC時代は大人が普通にゲームやってたけどなあ。
加山雄三みたいに堂々とゲームが好きだと言えば良いんだよ
ディナーショーでバイオの話を語ってマダムを困惑させれば良いんだよ
セガサーンしろって言いながら裸足でスケートリンクを駆け抜ければ良いんだよ
今度若大将とか三四郎が主人公のバイオ出ないかな
>>544 習い事なら分かるがサークルって言うからね。
あと俺は別に友達居ないとか引きこもりだとかは言ってないぞw
まあ君も沢山の人にツッコまれて訳分からなくなってると思うが。
友達目当てに習い事ってどんな金持ちだ。
熱くなれるものを持て。とことん熱くなれ。せがた三四郎が教えてくれたことだ。
>>551 自分で作れ!欲しいもの、見たいものが世の中にないなら、自分で作れ!
>>550 そのころはアイデアもたくさんあったし
ゲームソフトの種類に大人か子供かなんて考えることは
少なかったと思う。
ゲームは基本的には子供が遊ぶものというのはあった
と思うが(ゲームを余りやらない年配の人とかには)
今はもうゲームやるより携帯弄ってるほうが
楽しい人が多いんだとおもうよ。
vdBaNJcqが大人用だと思ってるゲームは任天堂の守備範囲外なんでしょうね
あなたが望む大人ゲーとやらは永遠に任天堂から出ないよ、そろそろ諦めたら
大人がゲームをやる、と言えば
夜の世界の人のゲーマー率は意外に高い。男女問わず。
多分生活時間帯による物だとは思うが。
映画版逆境ナインの校長は藤岡弘らしいぞ
100点差を「1人で」逆転するあの熱血漫画にはぴったりかもしれん
>>554 そうかもね。
休日のパチンコ店にほとんどの大人がいるように。
それ考えると子供と一緒にゲームやった方がまだいいのかな。
そういえばスレタイのことをすっかり忘れていた……
おれは作って欲しい、どんなソフトかわからんが
任天堂が「大人用に作りました」っていって発売したら気になってきっと買う
>>549 全部やったわけじゃないけどメトロイドとエフゼロはいまいちでしたね。SFは元々あまり好きではないです。
任天堂が子供向けゲームを作らなくなると、子供に安心して買えるゲームがなくなるじゃねーか。
>>562 任天堂の規模なら同時に他のソフトだって作れるでしょ
ええいMOTHERだ、MOTHER3を出せ
MOTHERも騒がれるほど面白くはないような・・・
>>565 俺も昔は
そう思っていた時期が
ありました・・・
>>563 だからってすべてのジャンルを作らなきゃいけないって法は無い。
また、任天堂の規模だからこそ全ての世代が楽しめるソフトを作る使命がある。
良質な子供向けソフトは大人でも楽しめるが、その逆は当てはまらない場合が多い。
>>567 任天堂も大変だなw
そんなに社員多くないんだから・・・
>>566 でも懐かしくて美化してしまったと・・・
MGSもGTAもガキ向けじゃん
571 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 23:54:28 ID:aOpzZloo
>>569 今でもたまに本体ひっぱりだしてやってるが面白いぞ。
>>567 作って欲しいという希望をいってるだけだから……
任天堂が作るとは全然思ってないし
>>570 また理由も書かないで言い切りですか。理由ぐらい教えてください。
>>571 まあまあの普通のRPGだと感じましたよ。
>>573 理由はおまえみたいなガキが好んでるから
>>573 マザーについては
あなた個人の感想でしょう
マザーには非常に熱心なファンが沢山いるから
それだけ琴線に触れる部分があるということでしょう
>>565ああ、それはおまいさんが子供だからだよ。ある程度年をくうとな、何気ない一つ一つのメッセージやイベントの深さに思い知らされるから。
>>407のイベントもそうだが、マニマニの悪魔とかのイベントが集中するフォーサイドなんてなぁ…。
そんな訳で久しぶりに再プレイしている。
信やぼと三国志って昔は小学生でもやってた
>>577 俺は最後のアレで涙腺崩壊した。
おまえら本当に地球を、家族を守りたいんだなって思ったら(ノД`;)ァゥァゥ
いつの間にかマザースレになってんのかよw
まあ万人が面白いゲームは無いだろうから、
マザーを面白く無いとか普通って人も居るだろうさ
いや、俺も心のベストゲーの一つだけどさ。
まあ、技術の進歩はリアルな映像や音でゲームをエキサイティングに進化させたが、
遊び手の想像する余地や考える余地が少なくなったのは哀しい事だと思う。
マザーファンには悪いが俺もあれは凡ゲーだと思うよ
ただ音楽だけは神
しかし今のゲームで10年以上立ってもソラで口ずさめるゲーム音楽ってあるのかね。
・・・いい加減スレ違いだからやめよう。みんなもやめようw
重里テキストが神ですワ←むかつく語尾
MOTHERはコピーライターが作ってるだけあって
街の住人達との会話も言葉遊びなんかが入ってて楽しい。
マザーは凡ゲーとは言い難い
半分くらい糞ゲーだし
マザー2は文句なしの名作
1ほどの不気味さはないけど
1はバランスもシナリオも崩壊してるからなぁ。完全リメイクが見てみたい。
でも、小学館から発売されたマザー百科を見ながらやると細部が補完されて良い感じ。主人公のお父さんとお母さんの出会いとかね
「大人の鑑賞に耐えうる映画」より「子供の鑑賞に耐えうる映画」のほうが作るのが難しい。
と言ったのは藤子F不二雄だが、任天堂のやっている
複雑なシステムや難解なストーリーをなるべく簡素にして、子供やライト層に
広めるというのもかなり難しいんじゃないの。
歳食ってることが望ましいRPG…
マザーの他に思いつくのは
ムジュラの仮面くらいかなぁ
あとはゼノギアスで重度のヲタが
元ネタ見つけて喜ぶくらいのしか
思いつかないや
そもそもRPGやエロゲーみたいな
ストーリーを追っかけるゲームは
歳くうと楽しめなくなってくるし
始めに長文スマソ
>>1は任天堂ゲームに何かトラウマでもあるのでは?
「マリオなんかやってんの?ガキくせー」みたいな評価をする層に「ガキくせー」って言われないようなソフトが欲しいんでしょ?
まぁ、自分がやりたい物より周りの目を気にしてゲームを選ぶ人には「大人用」ゲームが必要なんだろうね。
ちなみに俺が個人的に大人だと思うのは職人とか求道家。
すなわち大工や伝統工芸、華道や茶道、盆栽などがテーマなゲームは大人ゲーと分類しても良い希ガス。
お遍路さんを出した強者メーカーもいる事だし、これから暇になる団塊世代にゲーム売ろうと思うならこんなジャンルもあって良いと思うのだが如何ですかな?任天堂さん。
あのさ、スレの流れぶった切って申し訳ないけど、今日頑張ってた高校生らしき人物に一つ誤解があるなと
思うのは18禁とかさ、対象年齢に制限があるものってそれ自体は決してほめられたことじゃないってこと。
暴力やエロなんつーのは本来望ましいとは言いがたいけれども大人であれば自己の判断と責任に基づいて
正しく取り扱えるだろうってこが前提になっているのであって、非常にネガティブな要素。それをもって
子供用・大人用と分けるのはかまわないが、同時に“大人が遊ぶべき”ゲームであると定義してしまうのは
話が倒錯しちゃってるんだよね。まあ、そういう脇の甘いところがまだまだ子供っぽいと思わされるところでもあるが
ちゃんと気がついて欲しいなぁ。
実際に俺は大人だからってエロゲーや暴力的なゲームばかりやってるやつがいたとしたらむしろ
そっちの方が人間としてちょいとやばめ。
>>592 宮本氏はほぼ日で盆栽ゲームだかガーデニングゲームだかを考えてるみたいなこと言ってたよ。
まあ、すでに脳トレでてるのにまだ任天堂は子供向けばかりという人は、そう思い込みたいだけで
少なくとも精神年齢は中高生並の人と思って間違いないだろう。
>>594 いーねぇ。ガーデニングゲーは出たら買うかも。
前栽やガーデニング、床の間などを合わせて「THE 風流空間」って感じだと良いなぁ。
マザー厨は本当にバカだな。井戸の中の蛙を大海を知らずを地で行っている
>>597 スペシャルGK相手に君では役不足だ
出直してこい
>>597 ギャルゲ、PS2にはまさに大海のごとく溢れかえってるな
そしてギャルゲオタと任天堂ゲームの相性が悪いであろう事も想像に難くない
≫598は役不足の意味を勉強した方が良いよ。
ちなみに相手をしようとしたんではなくて聞いただけなんだがね。
orz
恥ズカス
596は単純にマザー厨がウザイと思っただけだろ
俺もマザーはおもしろいなと思ってるが感動したとかってほどでは
ないからなんとなくはわかるが。
そう言えばGKコピペで任天堂信者がエロゲー大好きって事にされてるが、あれはなんなんだ?
見事に接点無い気がするのだが
>>603 井戸の中とはゲームの枠組みを指しているんだよ
それで大海は何を指してるのかって話なんだが
607 :
炎尾燃:2005/07/03(日) 21:18:56 ID:S9o3mkf8
井の中の蛙 大海を知らず 空の高さを知る
608 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 09:30:10 ID:vshfQhEc
任天堂のゲーム(井戸)しかやっていないやつは、
ゲーム(大海)を知らないって意味だろ
マザーを評価する奴=任天堂ゲームしかやってないとか
脳内で決め付けてる時点でピュアGK
PSPはアダルトなソフト多いもんね
俺はいまだにマザーの良さが分からないけど。
ちゃちなグラフィックやキャラデザイン。
見た目からしてもう駄目。
マザーの売りって何だろうね。正直全然面白くなかった。おつかいを極めて感じさせるシナリオだし。
何が大人向けか、何処までが大人向けかの物差しが各人で違う
のだから、水掛け論になるのも当たり前の話。
自分の物差し=この世界の物差し、と主張するのは大人げない。
ただ、任天堂が手をつけてないジャンルは確実に存在するので、
それはどういうジャンルか、どう埋めるべきかは、思考実験として
色々考えてみると面白いと思う。
「もし任天堂がGTAを作るとどうなるか」とか。
「もし任天堂がときメモを作るとどうなるか」とか。
614 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 10:07:38 ID:vshfQhEc
マザーは面白いけど2だけだな。
まごうことなきクソゲーの1と永久に製作中の3はマザーじゃない
みためがそんなに気になるんならffでもやってろ
616 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 10:08:33 ID:vshfQhEc
マリオが出てくるんだろw
良スレですね
618 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 10:13:58 ID:vshfQhEc
惑う
>>613 >>「もし任天堂がときメモを作るとどうなるか」とか。
中山美穂のトキメキハ(ry
もっともGTAも、箱庭世界を遊びつくそうというコンセプトの面では
3Dマリオ・ゼルダに通じるものがある気もするが。
GTAの場合、インモラルな味付けが強いだけで。
そういえば宮元も、GTAは絶賛していたはずだ。
宮本か。
>>619 あ、そうか…思ったより好き勝手やってるな、任天堂。
622 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 10:21:24 ID:vshfQhEc
セガが作ると、クレタク、ジェットセットラジオ、そして、シェンムーだな
/∧_∧今日もかよ・・・\ ∧∧∧∧ / 『サイバーテロ犯罪組織・マザーマンセー厨房』
/ (;´∀` )_/ \ < マ ま > マザーマンセー厨房は世界で最も低脳な負け犬集団。
|| ̄( つ ||/ \< ザー >「マザー3と1,2が出るよ!」しか喋れない解釈不能の言語障害体質の為、
|| (_○___) || < 信 た >ゲハ板やゲーム系板で終日工作員による捏造工作に講じる。
――――――――――――――― .< 者 >―――――――――――――――――――――
∧_∧ 任天堂の株価< か > 153 :名無しさん必死だな :03/03/25 00:40 ID:a3F90ueY
( ;´∀`) ヤバすぎ… ∨∨∨ \ マザーだいすき!
_____(つ_ と)___ ./ \ だからおねがいいといさん。すてきなマザーを。
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ 知\ : 名無しさん必死だな :03/03/16 01:30 ID:KqZxH2cv
マリオ・ポケモン・カービィーと低年齢向けのキャラが多いから、
次は高年齢向けのキャラを考案してみたらいいんじゃないか?
>>624 高年齢向けって・・・例えば教授とかか?
627 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 10:31:37 ID:jJ2MQRKJ
628 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 10:35:10 ID:LnowNGEo
いんや全く
日本有数の優良企業ですから
アホコピペに釣られんなと(ry
マザーの売りってシンプルさじゃないかな。
変に小細工がなかったのが逆に良かったんだと。
>>630当時はああいうドラクエタイプばっかりだったから、特別シンプルって訳じゃなかったんだけどな。
2が出た時に少し地味という意見が少数派ながら出てたくらい
2のデバッグは地獄だったんじゃないかと思える
あれだけ複雑なRPGはそうないような…
とりあえず岩っち天才
砂漠の豆探しはちょっと発狂しかけました。
なんにしろ、任天堂ゲームは子供向けではないとか、
ゲームやっているの子供だとか、
子供向けの方が作るのは難しいから良いのだとか、
大人向けなんて言っているのは思春期の子供とか、
こんな事を言っている内は、
任天堂のゲームに幅広さが出る事もトップシェアをねらえる位に盛り返す事も絶対無いな。
>>632 発売日伸びまくってたからね。
ピザ屋のプログラムは難儀だったと、当時言ってたような記憶が
任天堂のゲームは子供でも大人でも楽しめるゲーム
(
>>634みたいな人が定義する「大人向け」ソフトを)
全然出してないのと、少数出してるけど売れないから出さなくなりつつあるのでは
意味が違うね。
>>632天才プログラマー岩田がいなかったらマザー2は発売出来なかったと言ってたなぁ。
あ、岩田は現任天堂代表取締役の岩田ね。念のため
ニキビ面の方にはピクミンもガキ向けに見えるんだろな。
かわいらしい発想だよ。
ところで、XBOXのソフトについてはどう思ってるんだろう。
642 :
名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 13:15:10 ID:QKP538p7
任天堂のゲームはガキ向けと罵るのも、FFは思春期ヲタ向けと
罵るのも、同じぐらい程度が低いと思う。
それがゲハ板のゲハ板たる所以なんだろうけど。
相手に合わせるのが礼儀
そしてゲハは出川の流儀が支配する
最悪板へと変貌を遂げていった
全年齢向けでいいじゃない。
エロや過剰な暴力さえなければ万人が遊べる。
自分からターゲットを絞ってる企業はアホ。
万人が遊ぶことが可能だからと言って万人が遊ぶわけじゃないからな。
買うかどうかわからない万人層が1000万として、高確率で買うマニア・ヲタ層300万とすると、
どっちが美味しい市場なのかは一概には論じがたい。
万人向けのゲームは評判を呼ぶほど出来がよくなければそうそう売れないが
マニアックなゲームを作ればその筋のマニアが勝手に食いついてくる。
余程自信のあるメーカーでなければ王道的な作りのゲームは連発できない。
続編としての製作や有名キャラの起用によってリスクを軽減させてはいるが
任天堂はゲームの王道を自覚的に踏襲し、またハードウェアの特性と絡めて
革新しようとしている数少ないメーカーだ。
任天堂ソフトやDQやFFが好きな奴は普通よ
それ以外をやるやつは・・・・・・
関係ないがニュルンベルクとかのボードゲームに
対象年齢8歳以上とか書いてあるのを見る度、
子供が遊んだら性格歪むんじゃないかな。
と思う。
腹のさぐり合いとか多いしな。
大人、子供いう前に
面白いソフト作ってくれ!
最近、質が下がったっていうか、やばいソフト混じってるぞ!
昔は、キャラが子供向けでも、大人も楽しめるゲーム多かったのになぁ。
というか普通にキャラでごまかしたクズゲーばっか。
ゲームとしての質はPSの最低レベルのものよりも劣るものが殆ど。
PS2のゲームのことだね
「全部」とか、「普通に」とかじゃなくて、固有名詞だせよ。
ぐっと、信頼度がアップするぜ。
流れをまったく読まずに書くが
神宮寺三郎シリーズは大人向けといえると思う。
任天堂ソフトやDQやFFが好きな奴は普通よ
それ以外をやるやつは・・・・・・
たしかにもう今ではFFもアレになってきたな……。
GCが300万しか捌けてないのに、今任天堂ゲーやってる奴ってヲタクでしょ。
何その厨理論
任天堂はソフトのシェア国内bPだからな
むしろ一般的な部類に入る
ヲタクはどっちかというとシェアが0%のあれとか
>>635 何にしろ、自らソフトのレパートリィを狭めるようなことを支持する限りは駄目でしょ。
自らレパートリーを狭めている?
思春期厨が勝手に気に入らないと言っているだけだろう。
企業としては買ってくれる人は誰でもウェルカム。
本来万人が遊べるゲーム性のものをキャラだけ見て
子供向けと思い込んで食わず嫌いしてるのがガキだっつーの。
自分が先入観持ってることに全く気付いてないから始末に負えない
ソフトシェアNO.1の任天堂以外、スクエニ等のゲームやってるほうがよほどゲーオタでしょうに。
マイノリティがヲタかどうかなんてのはスレ違い
万人が遊べる(買う)ゲームがあるからマニアなのはいらない
つーのは売る側としては当然だけど
ユーザーが違うものを望んだっていいじゃないか
それにポケモンをみて子供向けと思うのは普通のこと
面白いと評判になっている”こと”を否定するやつはバカ
子供っぽいからやらない、なんていうやつは損してる
それだけ
正味な話しヲタはスルーでいいと思うよ
ヲタビジネスしようとするとギャル・エロ・グロを前面に出さないとダメだから
ヲタは早々にコンシュマー卒業してPCでMMOやギャルゲに走る人が大半
>>664 ゲームは所謂ゲーム性だけじゃないだろ。
ゲーム性さえが有れば他はどうでも良いなんて、
言ってしまえばゲーム性に逃げているだけ。
そんなに水掛け論が好きか?
>PCでMMOやギャルゲに走る人
MMOギャルゲに見えてPCゲって怖いなと思った。
>>669 論理がグチャグチャだな。
>>664に「ゲームはゲーム性のみ」なんて
主張は無いし、ユーザーの姿勢について言ってるのに
ハードメーカーの姿勢に置き換えてしゃべってるし
673 :
名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 18:52:46 ID:JBKTeDDc
>>669 ドラマは所謂ドラマ性だけじゃないだろ。
ドラマ性さえが有れば他はどうでも良いなんて、
言ってしまえばドラマ性に逃げているだけ。
要するにだ。
任天堂の作るアニメはドラえもんやサザエさんやコナンばっかりと言いたいんだろ
>>1は。
任天堂のソフトシェアなんてほとんど携帯機だしな。
そもそも300万しか出荷されてないGCで任天堂ゲームを
やっているほうがマイナーでキモヲタ。
win見たく9割占めてるなら別だけど。
せいぜい2割でトップシェアとか言われてもな。
子供の次はキモオタか。
任天堂ゲーを子供っぽいと言って敬遠する奴はみんな思春期の厨房工房だと思ってるところが
凄い。
>>675 そんなこと言っても
任天堂のソフトのシェアは
「自社ハード」の中でbPではなくて
「PS系列も全部含めた全ハード」の中でのbPだからな
文句なしでソフトメーカーとしてはメジャーだと思うが
だいたいその理論で行くと
ぶっち切りでシェアの低いPSPで遊んでる奴はキモオタになるんだが、それで良いのか?
>>680 いいんじゃない?
PS2以外の据え置き、GBA以外の携帯で
ゲームする奴はキモヲタ
トップシェアトップシェア言うが任天堂がOSで言うwin位シェア持ってたら別だけど。
せいぜい2割でそんなこと言われてもな。それも300万しか出てないマイナーハードGCソフト。
これのどこが一般人なの?キモヲタじゃん。
ゲームやるやつはキモオタ
>>682 目糞鼻糞だろwww
ヲタであればあるほど自分をキモヲタだと認識していない典型だなw
('A`)肥しにもならんこと言うとるな・・・
なんでシェアなんていう変動する数値に過ぎないもので
人間の属性を決め付けられるのか理解に苦しむ。
所持品のシェアが変わったらいきなりキモヲタがイケメンに昇格したりするのか?
「ハードの」シェアでは勝っているというそれだけにしがみつく姿は哀れだな
GKの術中に見事に嵌ってるな
下手な釣り師に付き合ってないで、そろそろ大人用ソフトについて俺に教えてくれくれ。
690 :
名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 23:47:25 ID:TwOrlat7
大人向け・・・というか、子供向けってとどのつまり、ゲーム性をキャラクターで修飾してるみたいな事?
んで、ゲーム性以外を極力排除したのが将棋・囲碁・マージャンetc...
そうなれば、RPGだとWizに近いのかなぁ。冒険心いっぱいの子が幼馴染の子を連れて大冒険とかじゃなくて、
「人」が決められたミッションを無味乾燥に遂行するゲームとか。
アドベンチャーだと、それこそはぐれ刑事みたいなシナリオ。
・・・って、違うよなぁ。
ゲームってやっぱり「誰か」と「何か」を競うところに楽しさがあると思う。
その昔RPGがはやったのも、ゲームの進み具合を友達と語るのが楽しかったし。
今のゲームって、人と語る事が無いもの多すぎだ。
そこで、教授やワリオなんだろうなぁ・・・。
まあ、GC持ってる奴は
ゲーオタでいいよ。
そのかわり
PS2持ってる奴はアニオタということで。
ヲタどうこうこだわるやつはゲームやるな
と言いたいもののヲタ向けが主流になるのも困りもの
アーケード全般、エロゲ、RPGあたりは
もうかなり偏っちゃってる印象を受ける
ヲタ向けに作ってると言うよりクリエーターにゲーム世代が
入ってきて自分らが影響受けたものを複製してるから
自然と似たり寄ったりになってる気がする
つーかキャラものって大して頭使わんでも
ちょっと変えたりすればコレクションアイテムとして買ってくれる層が
いるわけで一番計算できるわけで。
そりゃ真面目に中身考えるのがあほらしくなるわ。
新しいブランドを作るのは大事だと思うよ。
64以降、ジャンルが偏ってるからね。
だからこそそっち方面に強いサードがいれば…って話になるわけで。
むしろサードが変に意識して見た目を(本当の意味で)子供っぽくするのがワカンネ。
ちと古いがバトル封神とか何それって感じ。普通に三国無双を出せと
バーチャのことか
「振り出しに戻る」
700 :
名無しさん必死だな:2005/07/09(土) 20:41:24 ID:CRUBWz7P
つまらなくても(親が)買ってくれるオコチャマ用でしかやっていけないのでは?
PS2版ほど売れなかったとはいえ、GC版テイルズオブシンフォニアが30万本売れた事を考えると、
あーいうRPGとかはGCユーザーにも需要自体はあるかと思われる。
GCはRPG日照りだからねえ 消去法的に選ばれたというのもあるんでないの
スマブラ・マリパが最も売れてるんだから基本的にGCユーザーは
対人ゲーを求めてるってことでしょ
テイルズ買ったのはテイルズの固定信者だろう
多分、箱で出しても20万くらい売れたのでは
PSPでも15万以上売れてるみたいだし
18未満禁止とか18歳以上推奨とかも
若年層の精神への影響力を危惧したものであって
子供が興味を持ちやすいものだしなぁ
一見小難しい言葉並べ立てて中身スカスカの話とかで
「大人だー」と満足してるようなのは子供だろうね
大人用の線引きはともかく
各メーカー得意なジャンル、テイストのもの
作ればそれで良いじゃないか
任天堂以外のソフト買っちゃいけない
おばあちゃんの遺言でもあるのか
それか村のしきたりとか
>>706 だからナムコに作らせるのがスターフォックスじゃあ駄目なんだろ。多分。
エースコンバットじゃなきゃ不満なんだろ。
まあアサルトは対人戦そこそこ、一人用ショボ-ンって、知らないうちに任天堂ハードの良い点と悪い点を再現していた気もするが。
餌コラボ反対!
任天堂のは下請けに出した相手が大手なんで、とりあえずコラボと言ってるだけだ。
普通同業種間ではコラボとは言わんよ。
もともと任天堂は開発の内製率は世間が思っているより低い(ファミコン時代から)
が、最近はそれをおおっぴらにしてるだけだよ。
もし、ソフトの質が下がったと感じたのであっても、それは外注のせいではない。
ただフォックスは確実に下がった。
今度からナムコ製は事前に評価を調べることにしたよ。
次は、野球で勝負よ!
>>711 スターフォックスナムコは評価低かったの?
スターブレードチームは関わらなかったのかね…。
>>713 任天堂はそのつもりだったんだけど、
ナムコがスターブレードチームに任せなかった。
それで大揉めして一度はプロジェクト自体が
白紙になりかけた。
で、共同開発じゃなくてライセンシー開発で
任天堂は販売のみにするって云う事で手打ち
にしちゃったのが全ての間違いの元凶だった・・・orz
>>714 ぇ〜。
O.R.B.S.も幻になり、フォックスもそんなだったら、
スタブレチームは冷遇されてんなぁ…。
>>714 マジかいな。
SFC版スターフォックスの開発コードネームは「ソルブレード」
ソルバルウとスターブレードのパクリってことで。
問題ないのかよとも思うが、
「あっちもスター・ウォーズが元ネタなのは一緒やから別にええやんか」
ということらしい。
ともあれ、任天堂はそれだけスターブレードチームを買っていたということで、
その話は残念だな。
>>715 というか、当時ナムコがO.R.B.S.で行くか任天堂との提携進めて
フォックスで行くかで、ふら付いてたのが、そもそもの原因だったらしい・・・
で、結局はナムコらしく業務用を主力にとO.R.B.S.の方に回す事を
決めたんだが基礎研究の段階で予算食潰して白紙撤回・・・
その頃は任天堂の方も話が違うとオカンムリになって共同開発を
白紙にしちゃった後だったからフォックスの方にも今更戻せず・・・
という事だったそうだ・・・
>>717 うは、妄想をすると、先にフォックスやっておけば、
後からO.R.B.S.→フォックスO.R.B.S.版っつう可能性もあったのか。
>>690 > ゲームってやっぱり「誰か」と「何か」を競うところに楽しさがあると思う。
そんなに他人と競いたがる人ばっかりじゃないよ。
ネット対戦はそう流行ってないし、RPGも早解き競争状態は楽しくない。
ネットは環境揃えるのに投資が必要ですからね。
721 :
名無しさん必死だな:2005/07/18(月) 13:29:43 ID:c48GWUp5
まともでないメーカーにまともなソフトが作れるかwwww
はいはいww 独り言乙w
任天堂はオッサン用ゲームは得意だけどな
そもそも大人用ゲームの定義が曖昧すぎ
年齢層はどんなもんなのよ?
また定義厨かwww懲りないなw
725 :
名無しさん必死だな:2005/07/19(火) 23:35:29 ID:6Yr0oXiW
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二二ニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. :. .: ノ ← おっさん
726 :
名無しさん必死だな:2005/07/20(水) 01:51:00 ID:8wzb3QYZ
>>714 エースコンバットチームじゃなかったか?
727 :
名無しさん必死だな:2005/07/27(水) 16:26:25 ID:mxlDyvE8
餓鬼向けのまともなゲームすら作れない会社に、
大人向けのまともなゲームを求めるのは酷でしょうwwww
大人向け、かw
ただいまID:mxlDyvE8の晒し祭りが行われています!
413 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/07/27(水) 16:29:39 ID:RxRslkvX
>>ID:mxlDyvE8
だったらフシアナすればいいじゃない。それでGKじゃあ無いって分かったら
みんなオマイをからかうのを止めるから。な?
421 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2005/07/27(水) 16:44:17 ID:mxlDyvE8
>>413 さっきから任天堂を擁護しソニーを批判する書き込みしかしていませんね。
そんなに言うならお前がやれwwそしたら俺もやってやるよwwww
どうせできないだろうけどなwwww 任 天 堂 工 作 員 さ ん w w w w w
428 名前: i220-108-46-48.s02.a006.ap.plala.or.jp [sage] 投稿日: 2005/07/27(水) 16:47:40 ID:RxRslkvX
>>421 OKボブ!一人だけ逃げるのは無しだぜ!
魅せてやる!フシアナの如何という物を!
つーかそこまで任天堂擁護レスなんてしとらんっつーの
みなさんふるってご参加下さい!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122341610/l50
730 :
名無しさん必死だな:2005/07/28(木) 01:36:06 ID:mfEwwy1P
731 :
名無しさん必死だな:2005/07/28(木) 01:38:55 ID:zPNFqg87
>>1 × 大人用のまともなソフト
○ オタク用のマニアックなソフト
732 :
名無しさん必死だな:2005/07/28(木) 01:49:31 ID:tNCODknw BE:2538926-#
コロコロコミックと新聞の囲碁や将棋コーナーの様なゲームしか出てないイメージ
733 :
名無しさん必死だな:2005/07/28(木) 03:08:57 ID:IlA8/ZBo
今高校生なんだけど、任天堂系ハードしか持ってない友達からGC借りてる
バテンカイトスをやるために借りたんだけど、一緒に貸してくれた任天堂のソフトをやってみたら、意外と面白くて、キャラだけで任天堂を嫌っていて馬鹿だったな〜と思った
中高生だと、俺みたいに可愛い系のキャラが嫌で任天堂を嫌ってるって人は多いと思う
トゥーヒューマンのマルチ化に頑張って欲しい所です。(資金面とか)
いい加減もっとまともなアクションだせよ。
DMCやニンジャガを越える物が何一つない。
736 :
名無しさん必死だな:2005/07/28(木) 10:27:03 ID:d7ZYr888
デビル1は面白いが、
スーパーマリオブラザーズを越えてないw
2作目にいたってはその差は歴然。
>>736 確かにスーマリの方が圧倒的に面白いけど、
ココで引き合いに出すのはちょっと違うと思う。
言い換えれば、スーマリ以上の物を未だに任天堂が
出せてないってのが問題なんじゃない?
すでにマリオサンシャインがDMCと比べて同等以上でしょ。
マリサンのどこがDMCを越えてるんだ?
笑わせるな。
笑いすぎて顔が真っ赤なのか?
マリサンもDMCも俺の中では評価低いなぁ。どんぐりの背比べ
DMCはカメラワークが糞過ぎて遊びづらい
マリオ64と比べると話にならない
それ以来DMCはやってないけど2.3で改善されたの
どっちも面白かった俺は異端派か
マリオの何が面白いのか理解に苦しむ。
これはマリオ64でも同じこと。
>>744 ここで個人の感想を語られてもなぁ。
重要なのは「マリオが多くの人に支持されている」という事。
それは何故なのか、という事なら議題になりうるけど、
君が楽しめないのは何故か、とか、君にとって面白いソフトは何か、
なんて事は全くもってどうでも良いことだ。
最近ミリオン行ったソフトって?FFとDQくらいしか思いつかん。FFは右肩下がりで以降は怪しいけど。
つポケモン
マリオしか知らない奴は可哀想だよな・・・
小さい子なんだろうけど・・・
>>749 うーん、マリオは案外長寿なんだけどな……
ある程度の年齢ならマリオに騙される事もないでしょ。
オコチャマは可哀想だからさ。
752 :
名無しさん必死だな:2005/08/04(木) 21:59:47 ID:WptX0viW
親が買ってくれる。
小遣いで買わなくて良い為ガキ的には嬉しいのだろうね。
753 :
名無しさん必死だな:2005/08/04(木) 22:00:58 ID:tSCft7+p
簡単操作といえばマリオ
マリオブランドは永遠に不滅です。
ゲーム業界の良心、それが簡単操作なマリオスポーツ
マリオは設定とかが固まってる訳じゃないから、
ある程度キャラいじりしてもOKなんだよな。
ヒーロー的に描かれる時もあれば、バラエティタレント的に描かれる時もある。
吉田戦車みたいに描くのもアリだし。
マリオという「わかりやすい記号」があればそのシリーズは作れるわけだからな。
セガのソニックはそこで失敗したような気がしないでもない。
アメリカではえらい人気者だったそうだが。
757 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 10:28:06 ID:koYmIltf
せめて、メッセージを漢字にしろよ
目背絵字
759 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 10:46:41 ID:AmuI6rDt
Towerアドバンスは大人向け?
760 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 11:11:10 ID:031L3t/F
マリルイRPGは漢字にルビが振ってないから大人向け
>>749 本人がそれで楽しめていれば不幸でも何でもない。
ゲームにもっと興味が沸けば自分で情報集めるだろうし。
762 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 11:21:14 ID:OQZaqhJ7
ニュースーパーマリオブラザーズとかは今の大人もできるだろ?
763 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 11:24:55 ID:QRDOW8NR
子供向けは大人でも遊べるが
大人向けは子供は遊ぶ気でんからな。
これはハード戦争を占う上で絶対に負けない法則。負けない=赤字にならない。
対立候補を擁立できない時点で、SCEは任天堂の聖域(子供向け市場)に進入できない。
これはハード戦争を戦い抜く上で重要だな。
大人用のまともなソフトってw
じゃあ任天堂は子供用の変なソフトしか出してないっていうの?
麻雀やパチンコゲーでもやってれば?w
大人用とか子供用とか、
そういうのでごちゃごちゃ言ってる感覚って理解できん。
普通にゲームやってるうちは大人も子供もないって。
大人用とかってのはさ、普通に考えて金を賭けてやるヤツのことだろ。
だから、マリカとかでもお金を賭けてプレイすれば大人用。
もちろん、ギャンブルも大人用。
稼ぎの無い子供は手を出してはいけない。
大人だの子供だのと分け始めたのってソニーだよな?
早くソニー潰れてくれないかな
767 :
名無しさん必死だな:2005/08/11(木) 17:59:00 ID:lByy+Al7
任天堂信者ってほんと世間のマイノリティー。任天堂がニッチプレイヤーとして子供向けにターゲットを絞るのは当然〜。プッ
マリオが子供向けというのはGKの印象操作だ。
マリオのどこが子供向けなんだ? ひげの親父だぞ。
まぁ、国内ではゲーム業界って「任天堂とそれ以外」って感じだよなぁ。
SCEが、もう少しソフト面強ければなぁ、携帯機ももっと盛り上るのに。
ソフトシェア2割の任天堂がよくいうよ
771 :
名無しさん必死だな:2005/08/13(土) 10:41:53 ID:7zy4Tqzo
>>763 違う全然違う。チンテンドーの子供だましなクソゲーは
大人では楽しめない
772 :
名無しさん必死だな:2005/08/13(土) 10:52:40 ID:+eZvlgto
萌える=大人用
萌えない=子供用
ということでいいのかな?
ジョジョは子供でも読めるけど
コロコロコミックは大人は読めない。
任天堂は早く理解してね
ジョジョは誰でも読めるけど
電撃萌王はオタしか読まない
776 :
名無しさん必死だな:2005/08/13(土) 11:18:09 ID:7qt7QWry
やっぱ大人向けはPSPだよな。
脳と股間を鍛えるゲームがでるんだろ?
任天堂のではは脳しか鍛えられないが、PSPはさらに一歩上を行ってる
さすが大人向けに長けたPSPは違う。
任天堂も見習ってほしいね
そんなコロコロの何十分の1しか発行されてないようなマニア雑誌もってこられても。
ピピンアットマークを表してるのかな?
エロトピアとかな
>ジョジョは子供でも読めるけど
読めねえよwwwwwwwww
>>780 マンガ慣れしてる子なら読める。
ちなみにWJはここ20年くらい「小学5年生なら全部のマンガを
ちゃんと理解して読める」事が編集方針だそうな。
これがマガジンだと中1になるそうな。
782 :
名無しさん必死だな:2005/08/13(土) 12:51:31 ID:6DG+7034
ジョジョ第一部のコミックス買ったのが小三だったかな。
バスタードにはまったのが高学年の頃ですでにマジックミサイルとか元ネタが分かった。
やなお子さまだったなw
高校生だがマリオもポケモンもソニックもロックマンも好き。
PS2のリアル系はどうも馴染めないんだよな。
FFとかMGSとか有名なのはやったけど「どうだ、かっこいいだろ」
みたいな感じが気に入らない。
自分はそんなものをかっこいいとも思わないし、大人向けとも思わない。
アニメならディズニーも好きだしAKIRAみたいなアニメっぽくないシリアス
なのも普通に楽しめるのだが・・・。
ゲームの場合は自分でキャラを動かす訳だから身の丈に合ったものが馴染み易い
と言う事なのだろうか・・・。
つまり自分はPS2のリアル系ゲーム楽しむ奴より精神的にガキって事なんだろ
うけど、それを恥ずかしいとも思わないな。楽しいんだし。
そんな自分は思春期の少年にしては変ですかね?
ここで大人向けと言われているゲームの具体的なタイトルをいくつか挙げてみて下さい。
>783
無理な背伸びをせずに、かつ自分を客観的に評価できてる。
そういう人間をお子さまとは言わないな。少なくとも>1とかに
比べれば精神的には立派な大人だよ。
>>783 自分が大勢の側にいないと不安になる奴は多い。
わが道を歩む人間に逆風の吹く国だからな。
自分の好きなものは好きでいいけど、
枠を決めてしまわないで色々遊んでみるといいと思うよ。
>FFとかMGSとか有名なのはやったけど「どうだ、かっこいいだろ」
>みたいな感じが気に入らない。
自分は周りとは別だと思ってる一番痛い人種じゃないのか。
正直こういうのが別格に怖いと思うのだが。
>787
どうも。偉そうな態度なのは自分でも理解してますが、馴染めないのが正直な
気持ちなんで。
周りとは別と思ってるのは確かですね。
そういう感性になってしまったのは仕方がありませんし、別にMGSやFFが
個人的に気に入らなかったからって、それが好きな人を認めないなんて事
もしませんし、人それぞれ。自分も同じ。そんな風に考えてますね。
自己主張乙。満足したか。
>>784 俺のやった中じゃICOとかサイレンと昼2とかかな。
子供でも十分楽しめると思うけど。
ICOは知らないけど、
大人向け=ホラー?
大人向け=エロ
つまりPSPは大人向けってこと。
久しぶりに見たけど、全然ダメだ。
がんばれ、アオラー
794 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 19:39:29 ID:k8dzTLsF
なんだかな。64以降どうなんだろうね
795 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 20:03:31 ID:fP83H5iE
今までは任天堂やってたのに、思春期になりPSに興味が出ると。
そこまではいいんだが、その時になぜか今までの自分(任天堂)を否定してしまうという。
>>774 ジョジョを例えに出すあたりが世の中を知らなすぎ。
797 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 21:39:56 ID:hNzU65tF
>>784 風雲幕末伝かな 少なくとも普通の小学生にはさっぱり分からん内容だろ〜
>>797 そういうのは年齢じゃなく、その題材に興味があるかじゃないか?
799 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 21:49:22 ID:fCTD/D2L
>>791 SH2は主人公のもとに死んだはずの妻から
「二人の思い出の場所、サイレントヒル(町の名前)であなたを待っている」
みたいな手紙が届く。で、わざわざ会いに行くお話し。
ホラーだから大人向けってわけではない。
>>792みたいな煽り方する奴の意図がわからん。
俺はガキの頃三国志や信長の野望とかやってたから歴史もの=大人ゲーというのはおかしいよな
この手のスレは定期的に立つが「大人向けゲーム」がどのようなものか
誰も答えられない状態。
でも確実にプレーヤーが 高校生以上>>>>>中学生未満なゲームはあるよね
そうゆうゲームが大人向けじゃないの?用は大人が好みそうな題材をゲームにしてる奴とか
ちょwwwwおまwwww
それ数学の解答にすると明らかにバツだぞwwwwww
でも二行目は同意。
804 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 22:35:26 ID:fCTD/D2L
任天ファンに言わせるとマザーが大人向けらしい。
805 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 22:37:03 ID:S3nMi04F
ジョジョこそ子供だましの最右翼だな。
低俗、暴力、慢心をカッコイイ事だと勘違いしてる高校生あたりが喜んで読んでる。
806 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 22:37:19 ID:lGBKrDBf
まともな大人がゲー(ry
英語学習ソフトとか欲しいな。スペル書きながら覚えられるし。
煽りじゃなくて
大人向け=エロ
だと思うけどな。
18禁かそうでないかがあるだけで他のゲームに区別があると思っていること自体がおかしい。
結局まだ大人向けゲームって存在してないんじゃないのか?
お遍路さんだけはガチ。SCEもあそこまでやらんと大人向けを云々できんなぁ
>>810 お遍路さんをググってちょっとカルチャーショックを受けたが
>>798の言葉を借りれば
そういうのは年齢じゃなく、その題材に興味があるかじゃないか?って事になる
お遍路に興味を持つには、社会で色んな辛苦を舐めてくるとか、
大切な人と死別したとか、人生経験値が必要な経緯があると思うよ。
子供が何となく面白いと思う事でも、やる事でもない。
まぁ子供が興味を持ってプレイする可能性のあるゲームが即ち
大人向けのゲームじゃない、というのは単なる暴論じゃね?
18禁とかで「ルールとして」子供向けじゃない、と定義するのが関の山だな。
813 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 23:25:55 ID:fCTD/D2L
題材が大人向けなのかシナリオが大人向けなのかシステムが大人向けなのか
814 :
名無しさん必死だな:2005/08/14(日) 23:29:28 ID:FMhXXpxY
外見が子供向けでも面白いゲームはたくさんあった。
しかしGC世代に入り、外見だけでなく中身まで子供向け(子供だまし)なゲームが増えてしまった。
どうして?いつから?こうなっちゃったの?任天堂
よ、み、が、え、れ よみがえれ
甦れ 任天堂
君よ 走れ
まだ良作を作る 闘志があるなら
クソゲーの開発を 止めよ 止めよ 止めよ
王者の意地を 貫け 任天堂
ゲームの王者 任天堂 任天堂
さすがにお遍路さんは、子供が興味持つ題材では無いと思うが、
大人向けと言うより高齢者むけだよな
トムクランシーシリーズなんかは大人向け、と言うかある程度年いった人を
ターゲットにしてるんじゃないかな。
>>816 家庭用にも出てるが元はPCゲーだからね〜 PCゲーなら自分的に大人向けだなと思うゲームは結構ある 例えばHolとかVic、後は金銭面的にBF2とかもかな
まぁPCにだったらゴリゴリにリアルでハードなシミュレーターとか、
大人以外はあんまりやんないゲームも多いけど、そもそもコンシューマ
ゲームってそういうのをソフィストケートする事で進化してきたんじゃ
ないの?って話だよね。そういう意味ではSFC版シムシティなんて
いい例だと思うんだけど…>1の意図するところは、そういうのが
駄目、って意味かな。
エターナルダークネス
萌えやホラーが大人向け(中高生向け?)とかいうのなら、任天堂もファイアーエムブレムやエターナルダークネス、メトロイドとか色々作ってるんだけどな。
エタダクやプライムだったら大人向け(子供向けじゃない)で十分通用するかな。
エタダクはゲームとしてはいまいちだけど。エムブレムはどうだろ。
大人がコロコロコミックを読むのには抵抗あるだろ。
なんでこれがわからないんだろうか?
それとも思春期とやらを卒業したらまたコロコロ読むのかね。
少なくとも俺は読まなかったな。ハゲ丸とか今読んでも
何が面白いのか理解出来ない。任天堂も一緒。
周りの目を気にするのは思春期
本当の大人は面白いものを楽しむ
とか思春期の小僧が言ってみるテスト
本当に面白いかはやってみなくちゃわからない。
GCのゲームは店頭で、どんなゲームなんだろ?やってみようかなと思うところまで
いかないパッケージデザインが多いんだよ。
ゲーム雑誌やネットで情報や評判をチェックしてないとタイトルと箱絵でスルーするって
パターンに陥りやすい。実にもったいないな。
F-ZEROも無視ですか
いや、みんながみんなってわけじゃないさ。
メトロイドプライムなんかはそれまでのメトロイド未経験の俺でも十分そそられたし。
なのにメトプラは全然売れませんでしたね。
北米ですら1で騙されたといって2は死にましたし
俺が大人向けと思うもの
新聞 週刊誌 芥川賞とかの小説 ギャンブル 教科書 エロ ワイドショー
教科書は勉強強要されずなんとなく読むと面白い
しかしこの中でゲームに使えそうなのは…… エロゲーくらいだよなぁ
>>827 なぜ、売れる売れないが話が……
それに、2爆死ったって、60万本くらい売れてるだろ……
メトロイド爆死って言いたい人にしか見えん。
「街」とか「シレン」は大人向けでよくね?
ようするに、子供が販売対象として視野に入って無い作品が大人向けかと。
あと、全然関係ないけど、メトロイドプライム超おもしろいよ。
>>829 そんなに売れてたらばくしじゃないですよ。
ちょっとは"自分"で調べてくださいよ。
>>822今年でもう23になりますが、マンガなら児童、少年、青年、成年、少女、レディース等何でも読むようにしてるので、コロコロも普通に買ってますが何か?
ロックマンエグゼやコロッケなんて普通に面白いし。
>>830プライム2は日本では売れてないが、海外では普通に売れてる
>>829 メトロイドはもういいっす
一体何回使いまわしてるんだよ
833 :
名無しさん必死だな:2005/08/17(水) 20:43:52 ID:BK9U9vi6
メトロイドは対戦付きのを初めから一緒に出して欲しかったね
834 :
名無しさん必死だな:2005/08/17(水) 20:56:13 ID:SheVu0Um
PCでゲームやりゃいいだろ。
>>832 使い回しって言葉は表面しか見ていない浅い意見だな。
古くからのキャラクターには「お約束」や独特の「空気」がある。
主人公やそれに付随する記号のいくつかが同じだからといって
全体を判断しようとするのはあまりにも軽率すぎる。
ドラえもんやサザエさん、水戸黄門、渡る世間は鬼ばかり、いいとも。
いつも同じような事の繰り返しばかりなのに、
これらがなぜ根強い人気を誇るのかよく考えてみよう。
たぶん832にとってはDQもFFもみんな使い回し
>>829 シレンが大人向けだなんて超激しくありえないんだが
サウンドノベルは大人向けかもしれんが
やっぱ大人子供って分ける事自体がおかしいんだよ
ゲーム興味ない人から見たらどんなゲームやっていても子供っぽく見られる
俺は漫画にまったく興味ないから漫画読んでる大人はガキっぽいなって思うし
838 :
名無しさん必死だな:2005/08/17(水) 21:40:57 ID:djUKgLx5
任天堂が大人向けのソフトつくるのは無理
海外でもメトプラ2が売れてない件について
>>835任天堂はキャラは一緒だけど、システムやゲーム内容は変えるからなぁ。
よくマリオ地獄とかいうけどさ、マリオファミリー以外に共通点は無いんだし別に良いんじゃないのかと思うのだが。
全く新しいキャラや全く新しいシナリオ、全く新しい世界観って作る方も大変だけど、遊ぶ方も大変だろうし。
新しすぎて、パッと見てどういうゲームなんだろうか分からないのはどうかと
841 :
名無しさん必死だな:2005/08/19(金) 01:08:18 ID:Cg4vZZdM
本来のマリオのあるべき姿であるアクションマリオがしっかり作られ続けてるのなら
マリオをいくら他ジャンルで使おうが構わないんだけど実際は
2Dマリオはスーファミ版以降はアドバンスの焼き直しだけだし3Dマリオはマリサンが
糞期待外れで新作のはずの128は作ってるのかどうか怪しくなるくらい情報がない。
そんな状況でこっちがやきもきしてるってのに他ジャンルでマリオなんたらマリオかんたらが
出つづけてるのをみるとうんざりしてくるよ。またマリオかよって言いたくもなるさ。
せめてGCマリカとペーパーマリオがもう少し出来が良かったらマリオ地獄を擁護する気に
なれたのに。
ゼルダとかどうだろう。
30フレームとかやだよね
>>829 シレンは中高生でもやってるし、小学生でもやってるよ…
街も中高生でもやる。てか俺がそう。
ていうかシレンSFCを最初にやったのは小学生のときの友人に貸してもらった。
別の友人の妹はシレンGBでラストダンジョンを自力でクリアーした。
>>841 マリカDDは出来がよかったが。
60fpsで対戦面白いし、シングルでも結構遊べる。
てかマリサンはともかくマリカDDが糞ってよく聞くけどどこが糞なんだろう。
俺も普通に楽しめたんだが。
子供ばかりに売れれば子供向け
大人ばかりに売れれば大人向け
この単純な事実に気づけば無駄な議論なんてしなくなる
誰に売れてるかなんてわからんだろ。
そもそも子供向けってイメージ自体がソニーの情報操作なような。
PSPはそれで自爆したけどw
>>847 ファミコンミニを買っていく世代は
ファミコン世代が多いだろうな
教授、犬もお父さん、お爺ちゃん、OLに人気らしいぞ
ということは
任天堂ソフトは大人向けって事で決着だな
普段からゲームをやってる大人が楽しんでるというよりも
ゲームはとっくに卒業したとかゲームに興味持ったこと無い人が楽しんでるって感じだな。
それはそれでいいことだが子供の頃からゲームで遊びつづけてる人には物足りなそう。
「携帯機で気軽に」ばかり力を入れてないで据え置き機のソフト日照りも何とかして欲しい。
853 :
名無しさん必死だな:2005/08/20(土) 11:11:05 ID:6kTjrzqZ
グランディア結構面白い
2chで褒められるゲームはウンコ。叩かれるゲームほど面白い罠
854 :
名無しさん必死だな:2005/08/20(土) 11:15:00 ID:TFn/jDDN
人間様用のまともなゲームソフトをつくってくれ
豚用ではなく
855 :
名無しさん必死だな:2005/08/20(土) 11:31:39 ID:uXtFUj10
大人用って
9月16日
アイドルと野球拳 3990円(税込)
9月30日
MISTAKEを探せ! 大人のトレーニング 天国と地獄 Hな御褒美見ちゃいましょ 3990円(税込)
9月30日
口説いて脱がせろ! チャット DE ゲーム 3990円(税込)
こういう事でつか?
856 :
名無しさん必死だな:2005/08/20(土) 12:04:26 ID:JSQIb01Y
レボなんて1円でもイラナイ
>>841ペーパーマリオやマリオ&ルイージの評価はかなり高いのだが
858 :
名無しさん必死だな:2005/08/20(土) 12:12:07 ID:OFqP7oup
大人はゲームなんぞしてないで、サービス残業してればいいじゃん。
ちゃんと残業手当がついてますし
子供しか売れないよな。。。
862 :
名無しさん必死だな:2005/08/22(月) 02:02:53 ID:lvaQNZ9c
ムシキングでセガごときに負けてもうだめなんだろ
>>1 いい大人がゲームなんかやってんじゃねえよ!
仕事しろ仕事!
妊信の煽りも程度が落ちたもんだ。
>>864 GKの自演=妊娠
だったんだろ?そら程度も落ちてるさ。
あ、「化けの皮が剥げる」っつった方がいいか?
一行レスしか出来ないGK相手に三行も返すなよ、もったいない
867 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:41:01 ID:EdDVA+9v
子供向けとか都合が良い言い方するなよ。
子供だましな出来なだけじゃないか。
ポケモンダッシュとかポケモンがつかなきゃ誰も見向きもしないようなパズル
マリオのキャラを変えただけのワリオだのプリンセスピーチだのヨッシーだの。
粗製濫造して、ゲーム会社として恥ずかしくないのかね?
868 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:44:23 ID:sI7Orhty
任天堂がソフトが売れるのは粗製濫造か?
そうとは思えないな、消費者の価値基準は面白いか面白くないか?
じゃないの?任天堂ソフトはなぜこの10年間右肩上がりで売り上げ伸ばしてるの?
確かにマリオなどタイトル数が増加した結果売り上げ分散してるけど
それは任天堂内部の事であって相対的に任天堂ソフト全体の売り上げは増加傾向にある
これって結局任天堂ソフトは面白いから次も買おうっと消費者が買ってきた積み重ねでしょ。
869 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:46:08 ID:EdDVA+9v
>>868も認めているように任天堂のタイトル数は異常で粗製濫造そのもの。
870 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:49:23 ID:CYvWfaGv
脳トレなんて大人用だけど。
大人用ってかオタゲーマー向けソフトが欲しいって話でしょ。
872 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:53:44 ID:EdDVA+9v
脳トレw
今もやってるやつ、買った中の半分もいねえだろ
873 :
名無しさん必死だな:2005/08/23(火) 11:54:10 ID:5oDfpNQI
/\___/\
/u゚⌒ ゚。 ⌒u ::\
| (●), 、 (●)゚u:|
| 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, 。 ::| 30フレの『マリサン』、投げ売りされてる『風のタ糞』なんてゲームはイラネ。
|゚。 u ト-=-イ`゚u :::|
\ 。゚ `ニニ´。 u :/
/`ー -r-r 一''´\
/`ヽ。゚ u /:ヽ ゚u ハ
/u゚ ,, |:: | r--、 y |
/ / |:: | |__| | |
( k 。゚ O=.| ゚ u | |
\ \ |:: | ゚ 。 | |
本当にマリオが糞だったらボンバーマンやらパックマンのようになってると思うんだが。
マリオ野球が何故20万本に届く勢いで売れたか少し考えてみよう。
スレタイの割には議論の内容が子供じみててワロタ
まあ残念だが今もやってる奴どころか
今買ってる奴が未だに万単位でいるわけだが・・・。
即売りされるソフトはじわ売れしないんだけどね。
GKボーイが思ってる大人ゲーとは
ドラクエ、FF、ティルズ、MGS、無双、
ウイイレ、バイオ、GTA、みんゴルとかですか(笑)
今の任天堂のタイトルで満足できる奴がうらやましいな。
任天堂もそれがわかってるからレボでのダウソ配信だろうに。
ガキしかいないから
>>879 おめぇは何が出たら満足するんだ?
NGワード:RPG、FFDQみたいな
その他RPGタイトルも禁止な!
子供のものに大人むけなど・・・・
その他大勢よ
頼むから任天堂を超えるゲームをコンスタントに作ってくれ。
日々ランキング占領されてて悔しくないのかー
まったくだ
子供くらい簡単に騙せるだろ
普段大人向けのゲームを作ってるなら
子供より大人の方が騙しやすいからね。
大人向け≒エロだとしたら、
モロよりもエロいものがあると思うんだ。
まぁ、任天堂ではないが。
つ「タッチde楽勝!パチスロ宣言 リオデカーニバル」
ところで、そろそろ30のおさーんですが、
「応援団」は普通に楽しめましたよ?
よくメタルギアが厨房向けって言う人がいるんだけどそんなに房くさいかな?
>>887 ソングおぶなんちゃらから猛烈に中華が進んだと思う。
メタルギアソリッドもそれなりに厨っぽいが。
初代メタルギアとメタルギアIIは激シブ。
>>887 ちょっと気恥ずかしいというのはあるね。
そういうもんだと割り切って楽しむのが大人の態度ってヤツだ。
ここのレスを見てると中学生の購買力って凄いですよね。
892 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 20:11:38 ID:yyka4iPF
サルゲッチュやクロノアなどは抵抗無く遊べるのにポケモンやカービー、スタフィー等は
どうも敬遠してしまうのはなぜだろう。
別に任天嫌いってわけでもないし、キャラクターデザインがガキっぽいのは変らないのに。
893 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 20:21:41 ID:8K9WgZWp
>>892 お前の心はまだ中学生なんだよ
永遠の思春期!
>サルゲッチュやクロノアなどは抵抗無く遊べるのに
>ポケモンやカービー、スタフィー等
ドッチも無理。
30歳以上の大人でも楽しめるのは脳を鍛えるか、頭塾か、犬くらい。
895 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 20:23:01 ID:GYMkYg1Y
クロノア懐かしい
まだ出てるのか
マリサンが出る前に宮本茂がGCのマリオは子供向けから脱却するとか言ってたような
少なくともNDSには3本は大人向けソフトがあるんだけど
PSPには一本もないのが残念。
アダルトUMDを見ても喜ぶのは精々ティーンエージャーくらいまででしょ。
むしろ君がまともな大人じゃないんだよ
899 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 20:50:57 ID:KRRATXlV
ひらがなしか読めない奴がやれば良い
>>898 若い人であれば両親が楽しめそうなソフトってPSPにある?
901 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 20:56:58 ID:yyka4iPF
>>893 意味がわからん。どこからそんな発想が?
任天関連スレは「永遠の思春期」って単語使う奴が多い。
>895
残念だけど出てないよ。DSで新作でないかな。
で、結局大人向けのゲームの答えは出たの?
903 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 21:13:47 ID:GavT8G5K
俺としては、ダークなポケモンのような物がほしい。
血とか禁忌的なことがいっぱい出てくるの。
モンスターもメガテンみたいな本当に邪悪で恐ろしい感じに
別にそれが大人向けとはいわんが、
今のポケモンは毒が無さ過ぎて刺激がない・・
>>903 ポケモンは君みたいな大きなお友達がやる
ゲームじゃないんだよ?
>>903 そういうのこそ子供用(中学・高校生用)だと思うが。
906 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 21:25:25 ID:KRRATXlV
ダークなポケモンって、女神転生のことじゃね?
>>899メトロイドフュージョンでは大人向けと子供向けと両方のテキストを用意するという、えらく手間のかかる事やってたな。
ただ漢字を平仮名にしただけじゃなくて、本当に子供でも分かるような単語を意図的に使うような感じで。
>>906デビチル?
908 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 21:46:16 ID:GavT8G5K
いや、ポケモンに毒を加えろって言ってるんじゃあない
その優秀なシステムを使って違う雰囲気、
まあここは俺の好みである女神転生的荒廃、背徳的な世界観、キャラでポケモンもどき作ってくれたらいいなというだけ
∧_∧
( ・3・) アルェー
( σ日O ラストハルマゲドンみたいな感じ?
と_)_)
パケモンのどこが優秀なシステウなんだか。
もうブームはとっくにさったとおもわれ。
>>908 女神転生みたいなのが大人用かあ?
あれこそ、背伸びしたいリアル厨房用ソフトの見本みたいなもんだろ。
結局PSPって大人向きソフトが無いって事なの?
>>910ブームは過ぎ去ったんだろうけど、ポケモンというメディアは出来上がったよね。
アニメに関していえばテレ東系の放送にも関わらず老若男女知らない人はいなくなったし。
だから、いまだに何百万本という数字で売れているんでしょ
914 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 22:51:39 ID:8K9WgZWp
>>901 >任天関連スレは「永遠の思春期」って単語使う奴が多い。
マジで?俺は見た覚えないし、自分で考えて使ったんだが・・・
俺、洗脳されてる?
915 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 22:52:29 ID:GavT8G5K
>>911 そうなんか?よくわからんが純粋にそんなのをやりたいと思っただけだ。
916 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 22:55:35 ID:7hJHI2Hm
クールでマッチョな筋肉ムキムキのポケモンを見てみたい。
917 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 23:04:37 ID:U3ajyx5P
「永遠の青春時代」なら賛同したくなるが
「永遠の思春期」ってのは頭悪い表現だと思う(笑)
つうか、ポケモンとどうぶつの森は
最初から十分ダークだが
SFCのセプテントリオンは大人向けだと思う
人の命の儚さを嫌というほど教えてくれる
>>917 (・3・) エェー おまえにはお似合いだYO
大人はそもそも携帯ゲームなんかしない。
やるとしてもFFやDQのような
キャラ物ではなく
脳トレやテトリスなどだろう
まあそんなどでもいい事w
よりも売れるソフトを作らないと
どうにもならない
924 :
名無しさん必死だな:2005/08/31(水) 23:27:48 ID:GavT8G5K
まあ、ゲーマーという存在自体が、
「いい年こいて子供じみたことに熱中してる大人になりきれてないオタク」だからな。実際は問わず、社会的には。
そうすると、大人向けゲームなど存在しないことになるな。
子供向けか大人向けかで語るよりは、オタ向けか万人向けかのほうで語ったほうが実りがありそうだ。
ニュー速みてるとGBミクロ買うのは二十代以上ばっかだって気がしてくる。
926 :
名無しさん必死だな:2005/09/01(木) 01:16:33 ID:JqYi8VPy
>>914 任天堂のゲームをガキっぽいと言って敬遠するPS2ユーザーを揶揄するときに良く使われてる。
「PS2のゲーム(特にRPG)なんかを面白いなんていう奴は思春期の背伸びしたい
年頃(厨房か工房)か永遠に思春期の大人(精神的に未熟って意味合いだろう)だけ。
純粋な子供とまともな大人なら任天堂ゲームを選ぶ」
って感じの文章見たこと無い?この板じゃ良く見かける。
そもそも
>>912を読んでなぜ
>>913みたいな煽りレスが出てくるのかがわからない。
>>918 サニティが減ってるってどういう意味?馬鹿にしてるってのは伝わるけど。
ニュー速にいるのはひきこもりだからね。
低偏差値大卒の20代以上多そう
>>920 実はそういうのを本当の「子供向け」って言うんだろうね。
大人が"子供達の為に"全力を投じて作った作品、みたいな感じ。
>>928 セプテントリオンは当時のヒューマンがやってた
専門学校の卒業制作だぞ。
内容的に凄かったので手直ししまくって一般販売したという逸話は
あまりにも有名。
良い職人育ててたわけだ、ヒューマンは。
それに引き換え、サターンあたりでものすごい専門学校生のソフトがあったなぁ( ゚∀゚)
PS版セプテンは黒歴史って事で…。
関係ないけど、ヒューマンのクロッタクタワーと猫侍とカプコンの鉄騎って同じディレクターなんだよな。
河野一二三おそるべし
>>1 大人向けであるかないかは、絵柄や世界観、それからシナリオの文章による部分が大きいんだよね。
しかし、ゲーム自体の楽しさは、キャラや画面の「挙動」による部分が大きいから、それが得意な任天堂に絵柄やシナリオを変えてくれと望むわけだ。
プレイの部分には満足できるが、ルック(見る)やリード(読む)の部分で満足できん、みたいな。
逆に、ルックやリードに関わる部分が大人向けなソフトの、プレイに関わる部分の創りが悪いということも問題なんだけど、そのことからは目を背けて、なぜか任天堂に不満を言うのはどうかと思う。
932 :
名無しさん必死だな:2005/09/02(金) 10:41:54 ID:jbxOTtzL
ポケモンって、女神転生のパクリじゃん
933 :
名無しさん必死だな:2005/09/02(金) 10:50:43 ID:x7ac+wBJ
対戦と交換は?
934 :
名無しさん必死だな:2005/09/02(金) 10:53:07 ID:OqQ2UtfV
ソニーの終わり
アソビ大全は、ある意味大人向け。
>逆に、ルックやリードに関わる部分が大人向けなソフトの、プレイに関わる部分の創りが
>悪いということも問題なんだけど、そのことからは目を背け
別に目を背けてなんかいないでしょ。
そういう類のゲームなら何でも手放しで歓迎されてると考えてるの?
プレイ部分が悪いゲームもたくさんあるがそんなゲームは評価されずに消えていくだけ。
それに上の文と
>なぜか任天堂に不満を言うのはどうかと思う
は繋がってないと思うぞ。
>>1はこう言いたいのか
未だに大人向けのゲームガ全く存在しない
どんなのが大人向けかよく分からないけど
任天堂何とかしろ
子供だましのガキキャラゲーばかり作ってないでちゃんとした「ゲーム」で勝負してみろってことでしょ。
つスマブラ
>>939 子供だましが口コミが主な情報源の子供に売れるわけ無いだろ
大人は子供だましの一枚絵でだませるけどな
JSSがあれだけ売れてるのをみるとねえ。
子供は盛り上がれるかがポイントで
ゲーム性は見てないと思うね。
仲間で盛り上がるか否かはめちゃくちゃ重要ですけどね
944 :
名無しさん必死だな:2005/09/03(土) 19:56:05 ID:e+OETi3m
最近のガキはかわいそうだよ。
任天堂のクソゲーばかりやって、ゲームを見る目が落ちているからな
JSSが面白いと思えるなんて凄いですね。
946 :
名無しさん必死だな:2005/09/03(土) 20:12:22 ID:r/SaDaPe
>>926 ああ、そういう意味の「文章」なら見た事あるよ
>「永遠の思春期」って単語
っていうからさ
日本の歴史を題材にした「大人向け」ソフトがありましたな。
発売2ヶ月で廉価版の発表になりましたがw
大人向けという言葉が的確に対象を指していない。
>>947 大人向けの振りをした子供だまし、のつもりが子供を騙せなかったってやつ?
子供向けと子供騙しを混同してるやつが多いからなあ
子供騙すのは大人騙すより大変なんだぞ
上でMOTHERをあげた人が叩かれたからあえてやめて、
動物番長。
TVゲームは本来は子供が遊ぶものだけど、
丁寧に作ってあるので子供の心を忘れない大人も遊べちゃう、
というのが従来の任天堂のスタイルかな。(もちろんハズレもあるが)
最近は最初から大人をターゲットにした商品まで揃えてきたが、
やっぱり丁寧に作ってあるので大抵は子供でも遊べる。
「大人用のまともなソフト」なんて言葉が出てくるようじゃ理解できないだろうけど。
>>1
任天堂ゲームは殆どガキ向けなのが悲しい。
レアもいなくなったしもう007みたいなのは出ないのだろうな
>子供の心を忘れない大人
うん、良い言葉だね
ぶっちゃけ、>1のような奴はFFが大人向けとかおもってそう。
ぶっちゃけ、>1のような奴はラグナロクって名前の剣が伝説上あるとかおもってそう。
どこででも評判がいいマザーをGBAでやろうかと思ったんだけど音楽面で結構
酷評されてるのが気になる。オリジナルに比べるとダメダメだと。
>>946 気になったんだけど
>>892を読んでなんで「心が中学生」だと思ったん?
ひょっとして嫌いなSCEのキャラは平気なのに大好きな任天堂のキャラはダメだった
って言われた事にムッとしたとか?
マリオ出しすぎだし懐古商法だし最近の任天堂おかしいです
A:任天堂のゲームはガキ向けばかりだ!
B:具体的には?
A:ポケモン
B:任天堂のソフトは売れてるな
A:何のソフトが?
B:ポケモン
A:ありゃ任天堂じゃないだろうが
わかりやすいダブルスタンダードの例
PS2なんかみてるとヲタクっぽいのが大人向けなのかなと思う。
まあそういうきもいのは正直任天堂で出して欲しくない。
恥ずかしいから。
>>954 大人になりきれない子供
見た目は大人、頭脳も大人、心は子供
とか言い換えると途端に格好悪く聞こえる罠。
963 :
名無しさん必死だな:2005/09/04(日) 14:29:13 ID:gFyKPSZt
motherに出会ってからオレは人生変わったよ
本当の大人は、ゲームしないよ。
んなこたない
定年退職後のじーさんが盆栽の代わりにガンプラ作ってドラクエで遊ぶ時代はもうすぐそこだろ
966 :
名無しさん必死だな:2005/09/04(日) 14:41:33 ID:zX4zEdKO
ゲームに大人向けとか子供向けとか気にしてる奴って厨房だろ。
どんなゲームも「面白い!」と思ったら自分向けのゲームになるんだよ。
ヘビーな題材だから大人向けで自分向けとは限らない。
だから結局大人向けが自分向けとか勘違いしてるやつは
精神的に「大人」な雰囲気が好きなだけ。
どうせ世間体気にしてんだろ。
俺、もうすぐ30近いけど
いつになってもマリオは楽しい。
ポケモンだってファンだ。
ゲームってのは楽しむためのものだ。
それをやることで「大人」を楽しむためのものではない。
PSPでもかってろ
007は大人もプレイできるゲームだ。
>>966 大人向けにも二種類あって
ひとつはガキの頃やってたのを半ばノスタルジーを感じつつ半ば惰性でやるもの。
もうひとつは「大人」をターゲットに開発されたもの。
後者はまだ未開拓ってだけでこれからの市場だろ。
>>966 >やって「面白い」と思ったら自分向け
全くその通りなんだけどまず「やってみよう」って所までいかないとな。
例えばガチャやカスタムロボなんかはパッケージをだけで、どうせガキ向けだろと
蹴られてしまうことが多いとおもう。
2chなどネットで評価を知らなかったら俺も手にとって裏面を見ようともしなかったと思う。
大人向けっつーより、マニア向けだろ
>>1がほしいのは。
971 :
名無しさん必死だな:2005/09/04(日) 16:10:10 ID:QITjIDxE
>>958 >>892の価値観に自分の意志が感じられないから
なんだか分からないけどそうだって所に
流行をまんま受け売りする中学生ぽいじゃん
ガキほど背伸びしたがって大人用を好む
年齢相応に成長出来ずに子供向けにやたらとコンプレックスを持ってる人間も忘れずに。
>>971 要するに任天キャラが肌に合わなかったってだけなんだろう。
いつも明確な意思を持って、あのキャラを好ましく思ったりたりこのキャラを敬遠してみたり
するわけでもないだろ。それにしても
>流行をまんま受け売りする中学生ぽいじゃん
この場合に使う例えかたじゃないだろう。
もう二度と64の007見たいな大人が惹かれるようなゲームは出ないんだろうな。
任天堂には無理
>>976 任天堂が無理なのはわかった。
じゃあ逆にどこの会社ならできそう?
根拠を示さず突然結論出して投げっぱなしにしていく奴が多いから困る。
マリオの絵が嫌いな奴って、ミッキーマウスが老若男女に受け入れられ、ディズニーランドがデートスポットとして成立している状況を、どう思ってるんだろう?
アニメで言えばディズニーよりもガンダムのほうが大人向け、みたいな、ちょっと勘違いした感覚なのかな?
やべ、すげーわかりやすい
982 :
名無しさん必死だな:2005/09/07(水) 17:07:18 ID:e9TCcm+7
餓鬼向けソフトでしか遊べない妊娠カワイソス
もう007みたいなゲームは出ないんだろうな。
>>937 >プレイ部分が悪いゲームもたくさんあるがそんなゲームは評価されずに消えていくだけ。
日本ではギャルゲー、アメリカではGTA、みたいにシチュエーションが強い訴求力になってる状況があるからね。
GTAの自キャラをマリオ、通行人をクリボーやノコノコ、車をヨッシーに書き換えたら、物凄く操作性の悪いマリオゲーになるでしょ?
逆に、マリオゲーの絵を写実的なものに書き換えたら、おそらく
>>1の望みどおりのゲームになるんじゃないかと思うけどね。
>>983 PCゲームでもやってりゃ
いくらでもある。
>>984 1が64のゼルダをどう見るかだな
つうか1のいいたいことがよく分からん
キャラの使い回しがダメなのか
大人向けっぽくないのがダメなのか
>>986 キャラクターの訴求力だけで売れたと思ってるんでしょ?
入り口はキャラの訴求力だけど、良くできてるものは沢山あるよ。
たとえばグランツーリスモ4とか。
あれはさー、「新型のZやスカイラインでレースできるのかよ」、みたいな買われ方が主流でしょ?
自動車のキャラクター性が入り口だけど、挙動のカスタマイズで操作しやすい車に仕上げるという本質がシッカリしてて、遊び応えがある。
プレイに関わる部分が良ければ、それでいいと思うんだけれども。
>>1や
>>1に賛同する人は、どんなゲームが好きなんだろう。
988 :
名無しさん必死だな:2005/09/07(水) 19:50:30 ID:0bhzq++y
俺はネタルギアソリッド!スネークかっこいいもんw
あとサイレントヒルも大人向けだと思う。妻殺しの殺人者に感情移入するのは子供にゃ無理だw
こーゆーのが大人向けだとおもうよ
MGS好きな奴って、どうしてMGSが大人向けだと思うんだろ?
>>988 それは大人向けっつうより、悪いことがかっこいいと思ってる中高生向けじゃないかな。
>>988 何だリアルなドンパチとホラーゲームがやりたいだけか。
ところでエターナルダークネスって、知ってる?
MGSよりスプリンターセルのほうがよっぽど大人"風"な作品なんだけどね。
翌々考えてみるとなにが大人向けなんだろうか…
>>993 そうだよな。
大人向け子供向けって言ってるけど、大人向けと子供向けと万人向けの境界線はなんだろう。
>>991 ん?、それは違うんじゃないか?
「妻殺しの殺人者」がでてくる物語は、人生経験の少ない者が読んでもよく分からんということでしょ。
物語の解釈ということで言えば、やはりある程度の教養も必要になるだろうし。
シムシティとかは大人向けじゃね?
>>994 近所の書店に出かけてごらん。
大人が沢山いるようなところに大人向けなものがあるし、子どもが沢山いるところに子ども向けのテーマがある。
まあ、ときどき、その境界を越えてる馬鹿な大人もいるけどね。
998 :
名無しさん必死だな:2005/09/07(水) 20:30:56 ID:0bhzq++y
すまん
>>998はネタだよw
厨っぽく書いただけだw
999 :
名無しさん必死だな:2005/09/07(水) 20:31:44 ID:e7lM9921
1000
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名無しさん必死だな:2005/09/07(水) 20:31:52 ID:FwztQRnt
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