Xbox360 vs PS3 vs Revolution 165
光あるところに影がある
まこと栄光の影に数知れず忍者の影があった
命を懸けて歴史を作った影の男たち
だが人よ名を問うなかれ
闇に生まれ闇に消える
それが忍者のさだめなのだ
前スレ
Xbox360 vs PS3 vs Revolution 164
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118714136/
まこと栄光の影に数知れず忍者の影があった
命を懸けて歴史を作った影の男たち
だが人よ名を問うなかれ
闇に生まれ闇に消える
それが忍者のさだめなのだ
前スレ
Xbox360 vs PS3 vs Revolution 164
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118714136/
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2 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 22:43:42 ID:U8XDNHy/
360大勝利
3 ：○ＥＧ ◆dhl7yoEQ3. ：2005/06/14(火) 22:44:00 ID:n6At+Wlm
ＰＳ３
>>1
おつかれ
おつかれ
>>1
朗読付きとはサービスいいな！
朗読付きとはサービスいいな！
>>1
乙。けどなんで忍者？ｗ
乙。けどなんで忍者？ｗ
>>1
ごくろうさん
ごくろうさん
9 ：○ＥＧ ◆dhl7yoEQ3. ：2005/06/14(火) 22:52:17 ID:n6At+Wlm
改めて>>1乙
>>1
乙
乙
ハードゲイでフォォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
【久夛良木】
これまでのPCは、道具としてのコンピュータでした。さまざまな考え方をメインフレームからPCへと移植してきただけです。
このため、ある程度の性能が達成されてくると、デスクトップPCからノートPCへと主流が変化してきました。
現在のPCは、ハードウェアもOSも仕事道具のために作られていますよね。
しかし仕事道具としてのコンピュータは成熟が進んでしまい、
今度はMedia Center PCなどのメディア再生機能を搭載する方向に行きましたが、
それはすでに家電がやっていたことを真似ているだけで、エンタテインメントのために作られているわけではありません。
それに対して、PS3はエンタテインメントを実現するために作ったコンピュータ。
エンタテインメントというのはゲームだけではなく、さまざまな要素がありますが、
それらすべてに対して有益な機能を提供できるようになったのがPS3です。
これまでのPCは、道具としてのコンピュータでした。さまざまな考え方をメインフレームからPCへと移植してきただけです。
このため、ある程度の性能が達成されてくると、デスクトップPCからノートPCへと主流が変化してきました。
現在のPCは、ハードウェアもOSも仕事道具のために作られていますよね。
しかし仕事道具としてのコンピュータは成熟が進んでしまい、
今度はMedia Center PCなどのメディア再生機能を搭載する方向に行きましたが、
それはすでに家電がやっていたことを真似ているだけで、エンタテインメントのために作られているわけではありません。
それに対して、PS3はエンタテインメントを実現するために作ったコンピュータ。
エンタテインメントというのはゲームだけではなく、さまざまな要素がありますが、
それらすべてに対して有益な機能を提供できるようになったのがPS3です。
アンチかと思えばラモンかよ
つまりゲームに限っても、むしろ特化してるのはPS3ってこった。
DVD「Mr.インクレディブル」に、PS2で再生できない不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050614/buena2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050614/buena2.htm
>>15
THE 型番商法
THE 型番商法
■昨日、Microsoftのロビーバック氏の話を伺ったのですが、
彼はXbox 360とPS3の違いについて、整数演算志向で対称型マルチプロセッシングという、
汎用のコンピュータとして自然なコンピューティングパワー向上を目指したもの、
PS3は浮動小数点演算の強化に特化したアプローチだと話していました。
PS3の選択は尊重したいが、ソフトウェアベンダーでもあるMicrosoftからすれば、
Xbox 360の方が使いこなしやすいといった視点です。
【久夛良木】通常の汎用プロセッサコアを並べて
演算性能を強化するというアプローチも理解はできます。
しかし整数演算性能を上げて向上するのは、一般的な情報処理アプリケーションだけです。
汎用コンピュータとしての能力は向上しますが、エンタテインメントのレベルを変えることはありません。
これに対してCellは、最初から“ジェネレート”、
つまり何らかのバーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成することを目的に作られています。
彼はXbox 360とPS3の違いについて、整数演算志向で対称型マルチプロセッシングという、
汎用のコンピュータとして自然なコンピューティングパワー向上を目指したもの、
PS3は浮動小数点演算の強化に特化したアプローチだと話していました。
PS3の選択は尊重したいが、ソフトウェアベンダーでもあるMicrosoftからすれば、
Xbox 360の方が使いこなしやすいといった視点です。
【久夛良木】通常の汎用プロセッサコアを並べて
演算性能を強化するというアプローチも理解はできます。
しかし整数演算性能を上げて向上するのは、一般的な情報処理アプリケーションだけです。
汎用コンピュータとしての能力は向上しますが、エンタテインメントのレベルを変えることはありません。
これに対してCellは、最初から“ジェネレート”、
つまり何らかのバーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成することを目的に作られています。
Cellがジェネレートするってよりも、プログラマが作ってるんだけどね。
>>18
言い換えることになにか意味が？
言い換えることになにか意味が？
問題の本質はどちらかと言うと、
“ジェネレート”という方向性にはHDDが必須だということかと。
バーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成する場合、
それは変化しなければ不自然で、その変化は保存されなければ不自然。
少なくともありものをそのまま表示すると悪く言われているXbox360よりは
“ジェネレート”するPS3の方がむしろHDDを必要とするはずで。
この辺の突っ込みが甘いよね。
“ジェネレート”という方向性にはHDDが必須だということかと。
バーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成する場合、
それは変化しなければ不自然で、その変化は保存されなければ不自然。
少なくともありものをそのまま表示すると悪く言われているXbox360よりは
“ジェネレート”するPS3の方がむしろHDDを必要とするはずで。
この辺の突っ込みが甘いよね。
グレイトなプログラマーがいっぱい居ればPS3は素敵になるが、
ヘボいプログラマーしか居なかったら360が素敵になるわけか。
ヘボいプログラマーしか居なかったら360が素敵になるわけか。
>>20
具体的に変化をどう記録しようとしてるの？転送速度でも、記録メディアでも、
HDD云々の問題でもなく、壁は記憶する仕組み自体が未だ未発達なこと。
与えられた情報から生成するだけの話なんだから
この辺りは箱丸だろうとPS3だろうと難易度はあまり変わらない。
具体的に変化をどう記録しようとしてるの？転送速度でも、記録メディアでも、
HDD云々の問題でもなく、壁は記憶する仕組み自体が未だ未発達なこと。
与えられた情報から生成するだけの話なんだから
この辺りは箱丸だろうとPS3だろうと難易度はあまり変わらない。
例えばアヒルデモあるでしょ。自慢気に物理演算していたみたいだけど、
あれを一つの都市の沢山の家の沢山の部屋の一つだと考えれば良い。
沢山の家の沢山の部屋で、物理演算をして結果を保存しておけるのは、
PS3ではなくてXbox360なんだよね。悲しいかな。
あれを一つの都市の沢山の家の沢山の部屋の一つだと考えれば良い。
沢山の家の沢山の部屋で、物理演算をして結果を保存しておけるのは、
PS3ではなくてXbox360なんだよね。悲しいかな。
HDDは記録メディアだからなんでも自由自在に記録できるとかいう幸せな脳を持ってるのね。
HDDの評価に上下があっても、
HDDが無ければその下の評価すら得られないのよ。
HDDが無ければその下の評価すら得られないのよ。
ロード面等でのそれは分かるが
君が突っ込んだことに対してのそれは無い。
君が突っ込んだことに対してのそれは無い。
29 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 00:03:50 ID:jhhxsciK
PS3向けの開発キットの出荷数が少ない状況
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=9467
PS3向けの開発キットの出荷数が少ない状況となっているそうです。
部分的には出荷されているようですが、全世界で100ユニット程度で、
まだまだデベロッパーの需要を満たす数には至っていないそうです。
来年春発売とはいえ、そろそろ開発キットがこないと、出荷時のラインナップや発売からしばらくの間、
タイトル供給数が少なくなる可能性もありそうです。
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=9467
PS3向けの開発キットの出荷数が少ない状況となっているそうです。
部分的には出荷されているようですが、全世界で100ユニット程度で、
まだまだデベロッパーの需要を満たす数には至っていないそうです。
来年春発売とはいえ、そろそろ開発キットがこないと、出荷時のラインナップや発売からしばらくの間、
タイトル供給数が少なくなる可能性もありそうです。
大丈夫だって、
PS3のHDDはネットワークドライブがあるからw
PS3のHDDはネットワークドライブがあるからw
31 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 00:04:12 ID:5P0XfrBF
なんか25の意味不明な理論を本気で研究すれば
ＨＤＤの仮想メモリだけで、ウィンドウズが
快適に動くようになるっぽいですね。
ＨＤＤの仮想メモリだけで、ウィンドウズが
快適に動くようになるっぽいですね。
「Medal of Honor」シリーズ新作、PS3本体同時発売タイトル？
http://www.gamespot.com/news/2005/06/13/news_6127384.html
EAの「Medal of Honor」シリーズ新作は、PS3向けに開発されているようです。
これは、「Medal of Honor: Airborne（仮）」と見られるタイトルで、PS3本体同時発売が予定されているようです。
http://www.gamespot.com/news/2005/06/13/news_6127384.html
EAの「Medal of Honor」シリーズ新作は、PS3向けに開発されているようです。
これは、「Medal of Honor: Airborne（仮）」と見られるタイトルで、PS3本体同時発売が予定されているようです。
>>28
実際、箱でも殺した敵がずっとその場で死んでたりするゲームもあるよ。
実際、箱でも殺した敵がずっとその場で死んでたりするゲームもあるよ。
つーか、ｱｲﾄｲを標準で付けたらいいんでねーか？
>>33
メモリに置いてるんではなくて？
HDDで記録することは物によってはもちろん出来るが、
どういう方法で記録してその場合に必要な容量はどのくらいなのか、
転送速度が必要なのか、まで説明出来ないとHDD論に結びつけることは出来ない。
メモリに置いてるんではなくて？
HDDで記録することは物によってはもちろん出来るが、
どういう方法で記録してその場合に必要な容量はどのくらいなのか、
転送速度が必要なのか、まで説明出来ないとHDD論に結びつけることは出来ない。
別にゲームだから、どこかへ行って戻ったら元通りってんでも良いんだけどね。
でもそれは、“ジェネレート”という方向性とは逆だよねというだけの話で。
何らかのバーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成することを
目的にしていると言うのであれば、HDDは必須のはずだよと。
小さな小さな、オンメモリのゲームだけを作りたいと言うのならそれでも良いけど。
でもそれは、“ジェネレート”という方向性とは逆だよねというだけの話で。
何らかのバーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成することを
目的にしていると言うのであれば、HDDは必須のはずだよと。
小さな小さな、オンメモリのゲームだけを作りたいと言うのならそれでも良いけど。
必須な理由すら説明できてませんけどね。
ちょうせんちん、ちょうせんちんとぱかにするな。
ちょうせんちん、てもあるあしもある。
おなじこめくってとこちがう。
ちょうせんちん、てもあるあしもある。
おなじこめくってとこちがう。
SDに保存すればいーじゃん
>>38
その前に、まず風呂場を作らないとな
その前に、まず風呂場を作らないとな
シェンムーをGTAに置き換えてごらん。
45 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 00:21:29 ID:Z6rSUbBD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0519/e302.htm
>最終的にはさらに小型化が進められ、DVDケース3個を
>重ねた程度になるという。
>コンパクトな筐体が本体のベースユニットから取り外せるようになっていたが、
>なぜこのような手の込んだ仕掛けにする必要があったのだろう?
もれの予想だと、レボは持ち運んで、レボ同士合体させて
高性能になると見た！PSのCELL構想と同じだが。
3人集まれば、レボ×３ 5人集まれば、レボ×５
合体して超絶高性能＝Revolutionだったんだよ！
>最終的にはさらに小型化が進められ、DVDケース3個を
>重ねた程度になるという。
>コンパクトな筐体が本体のベースユニットから取り外せるようになっていたが、
>なぜこのような手の込んだ仕掛けにする必要があったのだろう?
もれの予想だと、レボは持ち運んで、レボ同士合体させて
高性能になると見た！PSのCELL構想と同じだが。
3人集まれば、レボ×３ 5人集まれば、レボ×５
合体して超絶高性能＝Revolutionだったんだよ！
>>45
むしろPCやPS3、箱○と合体して無限のコンピューティングパワーが
むしろPCやPS3、箱○と合体して無限のコンピューティングパワーが
>>45
電源とかどうすんの?
電源とかどうすんの?
>>44
ﾚﾎﾞはそう考えて、フラッシュ内臓しましたけどね
ﾚﾎﾞはそう考えて、フラッシュ内臓しましたけどね
嘘っぽいって、そこまで面白くなると確信されても困る。
PS3見てると、10年前位にあった「マルチメディアブーム」を思い出す。
知ってる人間から見れば非常にくだらないという。
知ってる人間から見れば非常にくだらないという。
○モナ
４万以内に抑えられればＰＳ３の勝ちだと思うけどねぇ。
ネット接続のし易さはどれが優位なんだろ？
ネトゲやりたいけど廃人にはなりたくないんで、
一番気軽に出来るハード買おうと思ってるんだけど。
ネット接続のし易さはどれが優位なんだろ？
ネトゲやりたいけど廃人にはなりたくないんで、
一番気軽に出来るハード買おうと思ってるんだけど。
>>53
GTAっていつからカーレースゲームになったの？
GTAっていつからカーレースゲームになったの？
まさか社員がGT4とカンチガイなんてありえんよな
58 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 00:49:18 ID:4SnWUlPk
GTとGTAを勘違いして議論するスレはここですか？
痴漢が都合よるスルーするスレがここです。
「都合よる」ってなんですか？
都合よくの間違いです、許してください。
GTAもGT4も同じようなカーゲームじゃん
GTAのが少しミニゲーム要素があるだけで
GTAのが少しミニゲーム要素があるだけで
63 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 00:54:24 ID:n7YcJB24
PS3は4万以内は無理だろうな。頑張って\42,800がギリじゃね？んでHDD付きとかで\49,800とか。
65 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 00:55:57 ID:etGnQPpi
レボリューションだな。
>>62
いや、カーレースと書いてるから勘違いしたんだろ。
いや、カーレースと書いてるから勘違いしたんだろ。
67 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 00:57:56 ID:n7YcJB24
箱360は絶対4万以内だろうな。無理してハード名にちなんで\36,000にしてきそうｗ
PS2のゲームプログラマーが、現時点であるより高性能なGPU、もしくはマシンでグラフィックの英知を養わずに
いきなりPS3で活躍できるのかが疑問。
GTAに置き換えるとだ、
車が壊れて、ビルが壊れて、車が撤去されてビルは修復されていく、それが「生成」だと思うが
魔法のHDDでなにをどう記録していく気でそれが何故HDDにしか出来ないのだろうか。
車が壊れて、ビルが壊れて、車が撤去されてビルは修復されていく、それが「生成」だと思うが
魔法のHDDでなにをどう記録していく気でそれが何故HDDにしか出来ないのだろうか。
橘寛基のGamersta 第50回：スペック競争の意味 PS3 vs Xbox360
http://gamersta.at.webry.info/200506/article_1.html
海外では絶好調なXboxの勢いをXbox360はどこまで引き継げるか。
http://gamersta.at.webry.info/200506/article_1.html
海外では絶好調なXboxの勢いをXbox360はどこまで引き継げるか。
72 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 01:05:07 ID:4SnWUlPk
BDもHDDも標準で無いよりあったほうがいい。
それを無理矢理否定する必要はない。
それを無理矢理否定する必要はない。
>>72
否定はしていませんが。
否定はしていませんが。
74 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 01:06:32 ID:Nu8sTx7M
>>45
お前、面白い発想するな
お前、面白い発想するな
75 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 01:08:11 ID:4SnWUlPk
PS3も○も、あと２割りずつくらいスペックうｐすればいいのに
2/3ヶ月前は両者ともメモリ256Mが既定路線みたいな雰囲気だったくらいだし
十分すぎるほど高スペックになったのにな
慣れとは恐ろしいもの
十分すぎるほど高スペックになったのにな
慣れとは恐ろしいもの
>>79
そんなこといったら必須の必要性を否定する過去ログがいくらでも。
そんなこといったら必須の必要性を否定する過去ログがいくらでも。
81 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 01:16:40 ID:4SnWUlPk
>>77
俺に言われてもなw
俺に言われてもなw
捏造はやめてくれよ。
単にHDDが必須なんて一言も書いてないのに。
単にHDDが必須なんて一言も書いてないのに。
クタタンの頭はPS2の頃から成長してなくて相変らず地に足がついていないままなのが伺えるよね
85 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 01:22:34 ID:PwH6U2ju
べつにHDDは必須ではないと思うよ
その代わりロード天国必至になるのはPS2で散々証明してくれた
しかもPS3にも受け継いでくれた
その代わりロード天国必至になるのはPS2で散々証明してくれた
しかもPS3にも受け継いでくれた
クタさんが、PS3は現行機をそのままスペックうｐした○と違って、
ｾﾙが裏でｲﾊﾟｰｲ演算するから、見かけだけじゃなく中身も凄いのができるんだぞ！
的な事を語ってるが、そこまで作りこむメーカーが
どれだけあるのかと問いたい、問い詰めたい。
ｾﾙが裏でｲﾊﾟｰｲ演算するから、見かけだけじゃなく中身も凄いのができるんだぞ！
的な事を語ってるが、そこまで作りこむメーカーが
どれだけあるのかと問いたい、問い詰めたい。
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| ＿＿_ | ＜ >>86 何言ってんだと思った。
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>>86
まずSCEが先陣を切ってだすべきだな。
まずSCEが先陣を切ってだすべきだな。
>>88
みんゴルで判ってます
みんゴルで判ってます
理論で作ってるから、さてどうでしょう？
既出かもしれんが、
クイターが復活してるんだな。
クイターが復活してるんだな。
うん。
> 車が壊れて、ビルが壊れて、車が撤去されてビルは修復されていく、
車やビルの壊れる様は“ジェネレート”出来る。
でも、メモリから漏れると撤去、修復されてしまう。
> 車が壊れて、ビルが壊れて、車が撤去されてビルは修復されていく、
車やビルの壊れる様は“ジェネレート”出来る。
でも、メモリから漏れると撤去、修復されてしまう。
オンメモリ限定の“ジェネレート”。それがPS3。
メモリーカードとかメモリースティックとか、見苦しい言い訳は要らないよ。
Xbox360は全部使うわけではないにしても、少なくともGB単位で標準搭載なのだから。
メモリーカードとかメモリースティックとか、見苦しい言い訳は要らないよ。
Xbox360は全部使うわけではないにしても、少なくともGB単位で標準搭載なのだから。
PS3は買わない。理由はたった今、3代目のPS2がブッ壊れたから。
初代と2代目は普通に読みこみできなくなった。3代目はドライブシーク音が
グギグギギコギコ言って読みこまない。全くウザイ糞メーカーだな、ソニーは。
もう完全に見限った。いくら興味をそそるタイトルが出ようとPS3は買わない。
GC、ペケ箱、MD(+MCD)、SS、PCE(+CDROM)、64、PS、マスターシステム、FC、SFCと
買い続けた根っからのゲーム小僧だったが、PS3は買わない。いいかげんキレそうだ。
初代と2代目は普通に読みこみできなくなった。3代目はドライブシーク音が
グギグギギコギコ言って読みこまない。全くウザイ糞メーカーだな、ソニーは。
もう完全に見限った。いくら興味をそそるタイトルが出ようとPS3は買わない。
GC、ペケ箱、MD(+MCD)、SS、PCE(+CDROM)、64、PS、マスターシステム、FC、SFCと
買い続けた根っからのゲーム小僧だったが、PS3は買わない。いいかげんキレそうだ。
> HDDで記録することは物によってはもちろん出来るが、
> どういう方法で記録してその場合に必要な容量はどのくらいなのか、
> 転送速度が必要なのか、まで説明出来ないとHDD論に結びつけることは出来ない。
HDD以外に記録することも勿論出来るが、
記録する方法、必要な容量、転送速度、あらゆる面でHDDの優位性、
すなわち標準搭載されるXbox360の優位性に議論の余地は無い。
> どういう方法で記録してその場合に必要な容量はどのくらいなのか、
> 転送速度が必要なのか、まで説明出来ないとHDD論に結びつけることは出来ない。
HDD以外に記録することも勿論出来るが、
記録する方法、必要な容量、転送速度、あらゆる面でHDDの優位性、
すなわち標準搭載されるXbox360の優位性に議論の余地は無い。
> あと撤去、修復まで全て演算で生成するという意味ですから。
因みに、演算する対象が増えるほど保存すべき要素も増えていくんだけど。
因みに、演算する対象が増えるほど保存すべき要素も増えていくんだけど。
HDD積んでても、破片の一つ一つは残せないんだろうな。
360がゲームの仮想メモリ用途にもHDD使うって分かってからそういう風に大きく出たほうが
傷口が小さくて済むと思うよ
傷口が小さくて済むと思うよ
おまいら先に前スレ埋めろよ
どういう情報にして管理するのか、その方法が一番大事で、
HDDの持つ優位性がこの場合にも優位性になるのかという話を最初からしている。
まず、CELLの演算性能という物が前提にあって、HDDでなくちゃいけない理由も説明出来ず、
何故に箱360の優位性を語れるのかｗ
HDDの持つ優位性がこの場合にも優位性になるのかという話を最初からしている。
まず、CELLの演算性能という物が前提にあって、HDDでなくちゃいけない理由も説明出来ず、
何故に箱360の優位性を語れるのかｗ
Xboxの互換をとるのにHDDを使わずに済むというのも、
相当大きく出ていると思うぞ。
相当大きく出ていると思うぞ。
104 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:00:43 ID:PwH6U2ju
それより最初からHDDのせてないPS3は傷口が閉じれないことのほうが問題
×のせてない
○のせれない
○のせれない
Xboxとの互換ならHDDじゃなくてオンメモリでやれちゃうだろうしね
107 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:03:59 ID:PwH6U2ju
なんかさー
クタラギに刷り込まれて受け売りで演算演算言ってるけどw
クタラギに刷り込まれて受け売りで演算演算言ってるけどw
Cellだろうが何の演算だろうが同じだよ。勘違いも良いところ。
まず、何らかのバーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成することが前提にあって、
予め用意されたものではないデータに、大きく変わるからこそ生成なのだよ。
それを、オンメモリないしメモリーカードなどに小さく収めなければならないのがPS3。
だから、オンメモリ限定の“ジェネレート”。それがPS3。
まず、何らかのバーチャルなものや現象をコンピュータ内に生成することが前提にあって、
予め用意されたものではないデータに、大きく変わるからこそ生成なのだよ。
それを、オンメモリないしメモリーカードなどに小さく収めなければならないのがPS3。
だから、オンメモリ限定の“ジェネレート”。それがPS3。
だからなにをどう記録したら馬鹿げた容量になるのかと言ってるんだが…
再現するためのキーだけ記録してその状態に「生成しなおす」ことぐらいしか現状じゃ出来ないでしょ。
再現するためのキーだけ記録してその状態に「生成しなおす」ことぐらいしか現状じゃ出来ないでしょ。
話が逆だよ。
従来通りの記憶容量に収まる程度の馬鹿げた生成って、何？
従来通りの記憶容量に収まる程度の馬鹿げた生成って、何？
ｸﾀﾀﾝはゲーム知らないからね
PS2のときもこれからはテクスチャは生成するものだ
とか言ってたけど開発者は誰もそんなことやらなかったw
PS2のときもこれからはテクスチャは生成するものだ
とか言ってたけど開発者は誰もそんなことやらなかったw
puyLxlvi はなんでそんなに必死なんだ？
箱○のGoWなんかは背景にある柱なんかを壊してそれを盾に戦えるのが売りらしい。
こうゆうのはHDDが無いと出来ないと思うけど？
箱１でもブリンクスとかHELOなんかでも行動の結果をHDDに残して利用してるゲームはあった。
残せるから面白いとは言わんが、HDDがあるからできる事なんてのは結構あるぜ。
BD積むぐらいならHDD積んでる方がゲーム機としては良かったと思うよ。
箱○のGoWなんかは背景にある柱なんかを壊してそれを盾に戦えるのが売りらしい。
こうゆうのはHDDが無いと出来ないと思うけど？
箱１でもブリンクスとかHELOなんかでも行動の結果をHDDに残して利用してるゲームはあった。
残せるから面白いとは言わんが、HDDがあるからできる事なんてのは結構あるぜ。
BD積むぐらいならHDD積んでる方がゲーム機としては良かったと思うよ。
113 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:21:12 ID:PwH6U2ju
メモリーカードはなおさら無理でしょ
標準で搭載してるわけじゃないから必ず本体に差してるとは限らないしセーブデータでフルな場合もあるし
標準で搭載してるわけじゃないから必ず本体に差してるとは限らないしセーブデータでフルな場合もあるし
114 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:23:56 ID:SJXP+uFF
ソニーは「出来る事」ばかり大きく宣伝してるけど
自分の会社じゃ何一つ満足にできないからなぁ。
ハード作った会社が持つべき責任ってのを理解してなさげ。
自分の会社じゃ何一つ満足にできないからなぁ。
ハード作った会社が持つべき責任ってのを理解してなさげ。
116 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:25:29 ID:PwH6U2ju
壊れなかったことが報告になるのもすごいよな
>>114
頼んだよ！Mr.人柱さん
頼んだよ！Mr.人柱さん
柱を壊してその場で盾にする程度なら、HDD無くてもいいんじゃないか？
それをその後ずーっと保存し続けて、ふと昔のステージに戻ったとき、
壊れたのがそのまま残ってる･･･なんてのは無理ぽそうだけど。
それをその後ずーっと保存し続けて、ふと昔のステージに戻ったとき、
壊れたのがそのまま残ってる･･･なんてのは無理ぽそうだけど。
119 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:30:08 ID:PwH6U2ju
その「できること」も具体的にはまだ何ひとつ360との違いを示してくれてないんだよなあ
例えばゲーム内で起きた出来事、状態を全て保存するゲームであるダンジョンシージで
セーブデータは2Mだね
セーブデータは2Mだね
予め用意されたデータを再生するのが従来の手法。
しかしだからこそ、その状態の保存はむしろ容易なんだよ。
予め用意されたデータで構成されているから。
“ジェネレート”生成は違う。
新たなデータを生み出してしまうわけで、だからHDDが必須になる。
そうでなければ、オンメモリ限定の“ジェネレート”にならざるを得ない。
しかしだからこそ、その状態の保存はむしろ容易なんだよ。
予め用意されたデータで構成されているから。
“ジェネレート”生成は違う。
新たなデータを生み出してしまうわけで、だからHDDが必須になる。
そうでなければ、オンメモリ限定の“ジェネレート”にならざるを得ない。
あらかじめ用意したデータじゃなくてジェネレートするから
データ容量が少なくメモリを節約できるからPS2の構成となった
とかクタが言ってたっけ
データ容量が少なくメモリを節約できるからPS2の構成となった
とかクタが言ってたっけ
123 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:42:32 ID:PwH6U2ju
メタルギアソリッド３の場合だと小さなエリアを進むごとにロードとブラックアウト
直後に元のエリアに引き返すと再びロードとブラックアウト、そして死体が消えてるor元通り、て感じ
PS3ではマップが広大になったとしても小さなエリアをたくさんくっつくるだけになるかも
直後に元のエリアに引き返すと再びロードとブラックアウト、そして死体が消えてるor元通り、て感じ
PS3ではマップが広大になったとしても小さなエリアをたくさんくっつくるだけになるかも
>>112
思うとか言われてもな…ただの固定オブジェクトになるだけとかオンメモリとか色々あるわけで。
倒れ方、壊れ方がキチント生成されたもので、
その後も変化を続け、影響を与えられるかが問題ってところだろうか。
俺はPS3の方向性とハード面をバランスの悪い物のように言ってるのがどうなのっていう話。
HDDががあればそりゃそのほうが良いだろうとは思ってる。
ただ「世界の生成」ってことに関しては、その場で高度な生成をして、
記録は簡易的に行うのが現実的だってことを言っているだけなのだが。
そもそも生成量とデータ容量ってのは反比例する場合のほうが多いんだが。
思うとか言われてもな…ただの固定オブジェクトになるだけとかオンメモリとか色々あるわけで。
倒れ方、壊れ方がキチント生成されたもので、
その後も変化を続け、影響を与えられるかが問題ってところだろうか。
俺はPS3の方向性とハード面をバランスの悪い物のように言ってるのがどうなのっていう話。
HDDががあればそりゃそのほうが良いだろうとは思ってる。
ただ「世界の生成」ってことに関しては、その場で高度な生成をして、
記録は簡易的に行うのが現実的だってことを言っているだけなのだが。
そもそも生成量とデータ容量ってのは反比例する場合のほうが多いんだが。
自動生成なんてデバッグするのが嫌になりそうだけど。
もし生成した結果を一時保存するのに何百Mクラスの大量の容量が必要ということで
HDDを仮想メモリとして使うと、スワップが酷くてゲームにならないだろうね
シムシティ4やれば分かるけど
HDDを仮想メモリとして使うと、スワップが酷くてゲームにならないだろうね
シムシティ4やれば分かるけど
発売してから問題起きちゃってもHDD付きなら簡単に対応できるね
ないとディクス交換しなきゃいけない
ないとディクス交換しなきゃいけない
129 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 02:54:34 ID:ByhYAz8d
ディクス交換しないで
それは仕様クタ！と言うに1票
それは仕様クタ！と言うに1票
バグ潰しにパッチ当てたりすると、１０年後くらいに
ふと遊びたくなった時に、修正ファイルが無くて困るだろうな。
ゲームも使い捨てみたいな感じになるのか。
ふと遊びたくなった時に、修正ファイルが無くて困るだろうな。
ゲームも使い捨てみたいな感じになるのか。
131 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 03:00:25 ID:PwH6U2ju
PS3で360と同じことをやるにもお金と時間と手間がかかるとなると、う〜ん
> HDDががあればそりゃそのほうが良いだろうとは思ってる。
> ただ「世界の生成」ってことに関しては、その場で高度な生成をして、
> 記録は簡易的に行うのが現実的だってことを言っているだけなのだが。
HDDがあればその方が良いだろうと言うのなら、違うじゃないの。
「世界の生成」ということに関しては、HDDを使うことが現実的。
記録は簡易的に行うのが現実的なのは、「世界の生成」ではなくてPS3。
HDDが標準搭載ではないPS3の「世界の生成」に関して、現実的なだけでしょ。
> ただ「世界の生成」ってことに関しては、その場で高度な生成をして、
> 記録は簡易的に行うのが現実的だってことを言っているだけなのだが。
HDDがあればその方が良いだろうと言うのなら、違うじゃないの。
「世界の生成」ということに関しては、HDDを使うことが現実的。
記録は簡易的に行うのが現実的なのは、「世界の生成」ではなくてPS3。
HDDが標準搭載ではないPS3の「世界の生成」に関して、現実的なだけでしょ。
133 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 03:02:02 ID:J3rwU2EC
ttp://www.pc-view.net/Product/030516/page4.html
一方、マイクロソフトはXboxやWindows CEなどを使ってさまざまな戦略を矢継ぎ早に打ち出し、
家電業界をも飲み込んでしまおうと必死になっている。
マイクロソフトの“野望”が実現してしまえば、日本のＩＴ業界は未来永劫に浮上できなくなってしまう」
そんな危機感がいま、日本の業界を突き動かしているのだ。
ウインテル帝国の維持に必死になるマイクロソフト。“失われた10年”を取り返すべく、
捲土重来の巻き返しを狙う日本の家電メーカー。戦いはまだ始まったばかりなのである。
５年後、勝利の女神はどちらに微笑んでいるだろうか。
日本人なら箱を買ってMSに貢献するような真似だけはしちゃ駄目
家電業界がやられたらマジで個人の小遣い・給料・雇用に直接ダメージ与えるだろう
面白いゲームやれればOK、とか言ってる間に貧乏人になってしまうぞ
自分の生活を考えるならMS帝国に味方するのはやめよう
一方、マイクロソフトはXboxやWindows CEなどを使ってさまざまな戦略を矢継ぎ早に打ち出し、
家電業界をも飲み込んでしまおうと必死になっている。
マイクロソフトの“野望”が実現してしまえば、日本のＩＴ業界は未来永劫に浮上できなくなってしまう」
そんな危機感がいま、日本の業界を突き動かしているのだ。
ウインテル帝国の維持に必死になるマイクロソフト。“失われた10年”を取り返すべく、
捲土重来の巻き返しを狙う日本の家電メーカー。戦いはまだ始まったばかりなのである。
５年後、勝利の女神はどちらに微笑んでいるだろうか。
日本人なら箱を買ってMSに貢献するような真似だけはしちゃ駄目
家電業界がやられたらマジで個人の小遣い・給料・雇用に直接ダメージ与えるだろう
面白いゲームやれればOK、とか言ってる間に貧乏人になってしまうぞ
自分の生活を考えるならMS帝国に味方するのはやめよう
ふと思ったんだが、次世代機ってどれもネットワークに目が向きすぎてて、
スタンドアロンで完成度の高いソフトが出るかどうかは注目されてない気がするな。
なんつーか、ここでの論争見ててもネットつながらない人はワリ食う感じを受けるよ。
まあ、今後ネット対応ってキーワードになるものだから仕方ないんだろうが、
MMOじゃないRPGとか、シミュレーションとか、ADVとか、パズルとか、
ひとり用のソフトでもきっちり遊びこめるゲーム出てくるといいんだけどなー。
スタンドアロンで完成度の高いソフトが出るかどうかは注目されてない気がするな。
なんつーか、ここでの論争見ててもネットつながらない人はワリ食う感じを受けるよ。
まあ、今後ネット対応ってキーワードになるものだから仕方ないんだろうが、
MMOじゃないRPGとか、シミュレーションとか、ADVとか、パズルとか、
ひとり用のソフトでもきっちり遊びこめるゲーム出てくるといいんだけどなー。
136 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 03:09:51 ID:SIkhWYuL
>>133
確かに、ゲームまでマイクソソフトに犯されるのは嫌だ。
愛国者のオレはＰＳ３とレボ買う。
箱はもともと興味ないけどな（ｗ
>>135
オレもネットワークにはあまり興味ない。
むしろ物凄いスタンドアローンやりてえ。
確かに、ゲームまでマイクソソフトに犯されるのは嫌だ。
愛国者のオレはＰＳ３とレボ買う。
箱はもともと興味ないけどな（ｗ
>>135
オレもネットワークにはあまり興味ない。
むしろ物凄いスタンドアローンやりてえ。
137 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 03:11:40 ID:zm/PQR26
>>134
サターンとか６４はそろそろ１０年ぽ
サターンとか６４はそろそろ１０年ぽ
140 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 03:26:41 ID:n7YcJB24
箱360の内蔵HDDって取り外せるん？
>>140
余裕で
余裕で
> HDDは別の用途の話です。
失礼、読み間違い。
> 世界の生成ってことに関しては
> HDDがあろうと無かろうと手を抜いた状態での記録しか難しいってことです。
ただ、無理矢理引き分け論は頂けない。
あるのと無いのでは、同じ手を抜いた状態でも雲泥の差だ。
失礼、読み間違い。
> 世界の生成ってことに関しては
> HDDがあろうと無かろうと手を抜いた状態での記録しか難しいってことです。
ただ、無理矢理引き分け論は頂けない。
あるのと無いのでは、同じ手を抜いた状態でも雲泥の差だ。
>>139
単純に完璧な世界を生成しないのなら意味がないと言っているのか？
そんなこと言ったら、全てが意味がないだろ？
ゲームなんて、実際にあるものや、想像のものを、ある程度の段階で
シミュレートしたり、抜き出して利しているんだろ？
宮本氏が言っていたが、実際の物をどれだけ旨く切り取って抜き出すかが
問題なんだよ･･･
世界のある一部を保存したりすることで、ゲームは変わることがあるだけって
話･･･
HDDが無ければそれが出来ないと言うだけだろ･･･
後、容量の問題を言っていてメモカの問題は･･･いろいろあって言う気がないが･･･
PS3のDBで容量によって、出来る物が変わってくると主張しているのなら
メモカ程度の保存でなく、HDDぐらいの容量によって･･･出来る物が
変わってくるんだよ･･･
単純に完璧な世界を生成しないのなら意味がないと言っているのか？
そんなこと言ったら、全てが意味がないだろ？
ゲームなんて、実際にあるものや、想像のものを、ある程度の段階で
シミュレートしたり、抜き出して利しているんだろ？
宮本氏が言っていたが、実際の物をどれだけ旨く切り取って抜き出すかが
問題なんだよ･･･
世界のある一部を保存したりすることで、ゲームは変わることがあるだけって
話･･･
HDDが無ければそれが出来ないと言うだけだろ･･･
後、容量の問題を言っていてメモカの問題は･･･いろいろあって言う気がないが･･･
PS3のDBで容量によって、出来る物が変わってくると主張しているのなら
メモカ程度の保存でなく、HDDぐらいの容量によって･･･出来る物が
変わってくるんだよ･･･
144 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 04:28:49 ID:sjmaQHZI
どうやらいつもの「・・・」の人が来たようだな
>>143
言ってません、ｻﾖｳﾅﾗ。
言ってません、ｻﾖｳﾅﾗ。
ろくなもんが無かったのはGCだけでは
結局PS2で生まれたゲームは真三国無双だけか
俺的にはPS2のソフトで欲しい物ほとんどなかったのでPS2もろくなもの無かったな。
しかもあんまり使ってないのにあぼんしたし。
しかもあんまり使ってないのにあぼんしたし。
152 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 04:47:49 ID:sjmaQHZI
>>146
それって箱の時の状況とまったく一緒じゃん。
それって箱の時の状況とまったく一緒じゃん。
箱は真剣にローカライズに取り組んでもらえれば買ったんだが…
154 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 04:53:39 ID:4SnWUlPk
7月のジャパンサミットである程度はわかるだろ。
俺はHALO3やりたいからどちらにしろ買うが。
俺はHALO3やりたいからどちらにしろ買うが。
箱１は洋ゲーやりたいなら、北米箱を買った方がイイという感じで終わったな。
ライト取り込んである程度市場も膨らめば、ドサクサに紛れて色々出せたんだろうけど。
ライト取り込んである程度市場も膨らめば、ドサクサに紛れて色々出せたんだろうけど。
PS2は呆れるほどの低性能振りを見せつけながらも圧倒的なシェアを獲得できたんだから、次もPS3が勝つに決まってる。
>>153
箱ソフトの売上から言って、
ＨＡＬＯ２はともかく、ＳＵＤＥＫＩをローカライズするのは凄いと思うぞ。
２０００本とか売れるかどうかの世界じゃないのか？
理解されてはいないが頑張ってはいると思う。
箱ソフトの売上から言って、
ＨＡＬＯ２はともかく、ＳＵＤＥＫＩをローカライズするのは凄いと思うぞ。
２０００本とか売れるかどうかの世界じゃないのか？
理解されてはいないが頑張ってはいると思う。
ＳＵＤＥＫＩは日本人がかかわってるだろ
外人であのキャラセンスはありえない
外人であのキャラセンスはありえない
むしろ勘違い外人テイスト全開なような気も
7月発表会のｿﾌﾄ次第で勝ちが決まる。
妥当なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟと内容では負けだろうなあ。
ﾏﾆｱはもう購入決定だろうが、それ以外を引き付ける有名ｼﾘｰｽﾞ物がいくつかないと
今のPSに対するライト層の流れを変えられないね。
妥当なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟと内容では負けだろうなあ。
ﾏﾆｱはもう購入決定だろうが、それ以外を引き付ける有名ｼﾘｰｽﾞ物がいくつかないと
今のPSに対するライト層の流れを変えられないね。
161 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 06:42:26 ID:K6Y4j6R6
PS3のコントローラって、実は傾きセンサも入ってて
アナログステアリングコントローラにもなります
みたいな感じだったら面白いと思わね？
アナログステアリングコントローラにもなります
みたいな感じだったら面白いと思わね？
162 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 06:50:21 ID:cJz1gboX
それだと無茶苦茶高くならねーか
そういうのをやりたけりゃレボでやればいい
ソニーがそんな機能付けた所でゲームに生かせないだろ
ソニーがそんな機能付けた所でゲームに生かせないだろ
まぁ〜実際に出来るのかは解らないが･･･
BDが54GBとして、XBOX360がDVD-ROMで8GB？ぐらいとして･･･
実際に8GB以上のゲームってどれくらい出るのだろうか？
日本で6年間で500ｘ6＝3000タイトル発売されるとして･･･
実際にどれくらいのものがBD対応にしてくるのか？
まぁ〜大いに超したことはないし、容量が多いものは大作に
なりがちなので、良いゲームが出る確率は大きいが･･･
それでも、BDタイトルが出て、それが売れるゲームというのが
何本でるのだろう？
XBOX360もPS3もテクスチャーの圧縮解凍ぐらいしているが･･･
それは、リアルタイムで出来る程度の圧縮で･･･
XBOX360はHDDが付いてきてキャッシュに使えるから･･･
リアルタイムでない圧縮率のデータをDVDの保存できる･･･
まぁ〜HDDが20GBだから、そんなに容量を避けないが･･･
ゲームが始める前にまとめて、HDDの解凍しておけば･･･
結構な容量のゲームが出来るのではないだろうか？
BDが54GBとして、XBOX360がDVD-ROMで8GB？ぐらいとして･･･
実際に8GB以上のゲームってどれくらい出るのだろうか？
日本で6年間で500ｘ6＝3000タイトル発売されるとして･･･
実際にどれくらいのものがBD対応にしてくるのか？
まぁ〜大いに超したことはないし、容量が多いものは大作に
なりがちなので、良いゲームが出る確率は大きいが･･･
それでも、BDタイトルが出て、それが売れるゲームというのが
何本でるのだろう？
XBOX360もPS3もテクスチャーの圧縮解凍ぐらいしているが･･･
それは、リアルタイムで出来る程度の圧縮で･･･
XBOX360はHDDが付いてきてキャッシュに使えるから･･･
リアルタイムでない圧縮率のデータをDVDの保存できる･･･
まぁ〜HDDが20GBだから、そんなに容量を避けないが･･･
ゲームが始める前にまとめて、HDDの解凍しておけば･･･
結構な容量のゲームが出来るのではないだろうか？
>>157
スデキはローカライズ以前に日本で出すならタイトルどうにかしろと思った
スデキはローカライズ以前に日本で出すならタイトルどうにかしろと思った
166 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 07:06:52 ID:sjmaQHZI
360のゲームでまともそうだったのは
坂口の二本だけだったよな。
ＭＴＶで紹介されてた奴なんて全部
今までどおりの路線を継承しただけの作品にしか見えなかった。
けっきょく鍵を握るのは常に日本メーカー。
海外メーカーなんてみんなマルチにするから戦力になりゃしない。
本気で360についてる日本メーカーって新興メーカーの
ミストウォーカー＝坂口だけなんだから360は終わってる。
坂口の二本だけだったよな。
ＭＴＶで紹介されてた奴なんて全部
今までどおりの路線を継承しただけの作品にしか見えなかった。
けっきょく鍵を握るのは常に日本メーカー。
海外メーカーなんてみんなマルチにするから戦力になりゃしない。
本気で360についてる日本メーカーって新興メーカーの
ミストウォーカー＝坂口だけなんだから360は終わってる。
坂口は今のスクエニ社員よりは才能ありそうだ
なんていうかSFCの頃にあったドキドキ感が
よみがえってくる
今のPS陣営はDCとたいして変わんね
なんていうかSFCの頃にあったドキドキ感が
よみがえってくる
今のPS陣営はDCとたいして変わんね
DCとたいして変わんね ーのはどう見ても360だろ
今のスクエニはチョンにのっとられてるだろ
もうギャルゲーまがいしかだせなくなったメーカーは
すぐ駄目になる
スクエニは好調と思っている人間多いと思うけど
実はそうでもない
もうギャルゲーまがいしかだせなくなったメーカーは
すぐ駄目になる
スクエニは好調と思っている人間多いと思うけど
実はそうでもない
つまり、
画像だとZIP形式で60％以上･･･
実行ファイルで40％くらい･･･
解凍するHDDの空き容量が必要だが･･･
ゲーム始める前にまとめて、空いている場所に解凍すれば･･･
画像なら倍以上の容量が詰めることができるのでは･･･
まぁ〜キャッシュの容量をどの程度にするのか？
MSが決めることだから･･･解らないけど･･･
DVD-ROMとHDDを併用して、空き容量(キャッシュ）に目一杯
解凍すれば･･･
8GBでなく12GBぐらいは容量は増えるのではないのかな？
画像だとZIP形式で60％以上･･･
実行ファイルで40％くらい･･･
解凍するHDDの空き容量が必要だが･･･
ゲーム始める前にまとめて、空いている場所に解凍すれば･･･
画像なら倍以上の容量が詰めることができるのでは･･･
まぁ〜キャッシュの容量をどの程度にするのか？
MSが決めることだから･･･解らないけど･･･
DVD-ROMとHDDを併用して、空き容量(キャッシュ）に目一杯
解凍すれば･･･
8GBでなく12GBぐらいは容量は増えるのではないのかな？
素人が無理してザル理論展開することはないよ
前スレ埋めようや
・・・ ・・・ ・・・・・
・・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・
・・・ ・・・・ ・・・ ・・・ ・・・
・・・ ・・・ ・・・ ・・・
・・・・・ ・・・・ ・・・・ ・・・
・・・ ・・・・ ・・・ ・・・ ・・・
・・・ ・・・ ・・・ ・・・
モールス信号なんて読み方わかんないよ
>>170
圧縮しておいてメモリ上で展開すればよろし。
圧縮しておいてメモリ上で展開すればよろし。
モールス信号って ・・・---・・・ とかじゃなかったっけ？
モールス信号で思い出した。
XBOXのことを。
XBOXのことを。
−・・− −・・・ −−− −・・− ・・・−− −・・・・ −−−−−
−・・− −・・・ −−− −・・− ・・・−− −・・・・ −−−−−
・−−・ ・・・ ・・・−−
・−・ ・ ・・・− −−− ・−・・ ・・− − ・・ −−− −・
・−−・ ・・・ ・・・−−
・−・ ・ ・・・− −−− ・−・・ ・・− − ・・ −−− −・
>>182
XBOX360?
XBOX360?
流れは速報並みになってるな
なんとういうか・・・さすが子供心あふれる2CHだ・・・
187 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 10:52:28 ID:JWlx8tIj
PS3と箱○は喩えるなら悪魔将軍やアシュラマン
ちなみに悪魔将軍は１５００万パワー、アシュラマンは１０００万パワー
レボは筋肉マンって感じ
普段は95万パワーだけど、火事場の糞力は7000万パワー以上を発揮する
ちなみに悪魔将軍は１５００万パワー、アシュラマンは１０００万パワー
レボは筋肉マンって感じ
普段は95万パワーだけど、火事場の糞力は7000万パワー以上を発揮する
あれ？下手観音に変えたんじゃなかったっけ？
スティーブ・ジョブス氏がCELLプロセッサに失望
http://news.teamxbox.com/xbox/8504/Steve-Jobs-Not-Impressed-with-the-Cell-Processor/
New York Timesによると、アップル CEOのスティーブ・ジョブズ氏がPS3に搭載されるCELLプロセッサに厳しい評価を下したそうです。
ジョブズ氏はSCEの久多良木氏からCELLプロセッサ採用の働きかけを受けたものの、そのデザインに落胆し、PowerPCより低効率だと判断したとか。
アップルは今後インテルのCPUへ転換することを明らかにしています。
--------------------------------
俺、英語判らんから、具体的にどこがダメだと言ってるのか、誰か教えてくれ
http://news.teamxbox.com/xbox/8504/Steve-Jobs-Not-Impressed-with-the-Cell-Processor/
New York Timesによると、アップル CEOのスティーブ・ジョブズ氏がPS3に搭載されるCELLプロセッサに厳しい評価を下したそうです。
ジョブズ氏はSCEの久多良木氏からCELLプロセッサ採用の働きかけを受けたものの、そのデザインに落胆し、PowerPCより低効率だと判断したとか。
アップルは今後インテルのCPUへ転換することを明らかにしています。
--------------------------------
俺、英語判らんから、具体的にどこがダメだと言ってるのか、誰か教えてくれ
190 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 10:58:40 ID:JWlx8tIj
別の喩え方をすると
レボはプリンスカメハメだな。
48の必殺技と52の関節技を持っていて、ほぼ無敵。
レボはプリンスカメハメだな。
48の必殺技と52の関節技を持っていて、ほぼ無敵。
>1
こんなところでサスケのオープニングナレーションが出てくるたぁ思わなんだ。
こんなところでサスケのオープニングナレーションが出てくるたぁ思わなんだ。
もともと、
ＰＰＣコア＋ＳＰＥ＊８って構成を考え出したのって
クタなのかね。
だとしたら、ＰＳ２のＥＥといい、クタは「float真理教」だな。
ＰＰＣコア＋ＳＰＥ＊８って構成を考え出したのって
クタなのかね。
だとしたら、ＰＳ２のＥＥといい、クタは「float真理教」だな。
PS2LinuxのＣコンパイラは
intよりfloat使うほうが早いという罠。
intよりfloat使うほうが早いという罠。
キンニクマンを例に出して、レボを称えてる辺りを見ると
任天堂のファン層がいかにオッサンであるかということが読み取れる。
任天堂のファン層がいかにオッサンであるかということが読み取れる。
>>192
クタが考えたんじゃないよ
IBMは当初Powerコア複数個（XBOX360みたいな）搭載したCPUを提案
東芝はメインコアと多量なシンプルコアを搭載したCPうを提案
最終決定したのがソニー
クタが考えたんじゃないよ
IBMは当初Powerコア複数個（XBOX360みたいな）搭載したCPUを提案
東芝はメインコアと多量なシンプルコアを搭載したCPうを提案
最終決定したのがソニー
197 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 11:14:40 ID:JWlx8tIj
>>196
で、どっちがゲームを作りやすいの？
で、どっちがゲームを作りやすいの？
>194
なるほど、ただ単に相性の問題って事か。ありがとう。
ゲームに適してるかどうかは、モノが出てみるまでは判らんのだろうな。
なるほど、ただ単に相性の問題って事か。ありがとう。
ゲームに適してるかどうかは、モノが出てみるまでは判らんのだろうな。
>>197
そんな事はシラネェ。
そんな事はシラネェ。
201 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 11:27:30 ID:JWlx8tIj
http://www.quiter.jp/news/24/003960.html
チョニーは少しは任天堂の爪の垢でも飲んだ方が良いと思う
PS3はタバコ吸ってる人の家だとすぐに壊れる予感・・・だって空気清浄機だし
チョニーは少しは任天堂の爪の垢でも飲んだ方が良いと思う
PS3はタバコ吸ってる人の家だとすぐに壊れる予感・・・だって空気清浄機だし
204 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 11:39:36 ID:sjmaQHZI
バイオ５ってＰＳに出るって確認されてるよね？
360脂肪ｗ
360脂肪ｗ
楽しそうなピクニックだよねｗ
207 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 11:43:31 ID:PwH6U2ju
cellって、もう出る前から駄目駄目な感じじゃないか？
PowerPCより低効率でパソコンにも使われない
家電製品も敬遠されてる
PS3でもとを取るしかない？
需要を広く狙い過ぎてスイスアーミーナイフみたいな設計になってる
つまり広い用途に対応できるように小道具をたくさん付けているが、そのひとつひとつは必要最低限の道具の寄せ集め
cellは家電製品やゲームハード、PCなど、それぞれ異なる用途に合わせたカスタマイズは一切施されていない
360は現在ゲームハードに求められる用途や機能に特化した道具を選別し充実させてる
cellはゲーム開発者にとってテレビデオのような存在価値しかないんだろうなあ
PS2より後発のXBOX1の不動小数点演算性能がPS2の４分の１程度だったにも関わらずハード性能でPS2を凌駕していたことからも不動小数点演算性能はあまり重要視はされていないようだ
PowerPCより低効率でパソコンにも使われない
家電製品も敬遠されてる
PS3でもとを取るしかない？
需要を広く狙い過ぎてスイスアーミーナイフみたいな設計になってる
つまり広い用途に対応できるように小道具をたくさん付けているが、そのひとつひとつは必要最低限の道具の寄せ集め
cellは家電製品やゲームハード、PCなど、それぞれ異なる用途に合わせたカスタマイズは一切施されていない
360は現在ゲームハードに求められる用途や機能に特化した道具を選別し充実させてる
cellはゲーム開発者にとってテレビデオのような存在価値しかないんだろうなあ
PS2より後発のXBOX1の不動小数点演算性能がPS2の４分の１程度だったにも関わらずハード性能でPS2を凌駕していたことからも不動小数点演算性能はあまり重要視はされていないようだ
208 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 11:45:11 ID:JWlx8tIj
>>207
スイスのアーミーナイフがカッコイイと思うのは中学生くらいまでだよな
スイスのアーミーナイフがカッコイイと思うのは中学生くらいまでだよな
1.000E4
1.000E3
だから不動小数点だろ
バカか
1.000E3
だから不動小数点だろ
バカか
>ゲームはマッデンをプレイしてクリスばっかり勝ってたそうです。
奴らには接待プレイの概念はないなｗ
>>210
パネキットは良作だったが、地味な割に開発にはそこそこ手間がかかりそうだしね。
PS2はゲーム業界に止めを刺したなんて言われるくらい開発効率が悪かったらしいし、
PS3もその点に関しては期待できそうもない。
RevoとXbox360にはその点期待していいのかな？
GCとXboxは開発者からの評価は高いし。
特にXboxは、開発キットも安く、GCよりも参入のハードルが低かった。
Xbox360が日本でそこそこ売れてくれれば、国内からユニークなゲームが再び生まれてくれそうなんだが……
奴らには接待プレイの概念はないなｗ
>>210
パネキットは良作だったが、地味な割に開発にはそこそこ手間がかかりそうだしね。
PS2はゲーム業界に止めを刺したなんて言われるくらい開発効率が悪かったらしいし、
PS3もその点に関しては期待できそうもない。
RevoとXbox360にはその点期待していいのかな？
GCとXboxは開発者からの評価は高いし。
特にXboxは、開発キットも安く、GCよりも参入のハードルが低かった。
Xbox360が日本でそこそこ売れてくれれば、国内からユニークなゲームが再び生まれてくれそうなんだが……
>>207
＞PS2より後発のXBOX1の不動小数点演算性能がPS2の４分の１程度だったにも関わらずハード性能でPS2を凌駕していたことからも不動小数点演算性能はあまり重要視はされていないようだ
CellからSPE取って360の整数演算性能はPS3の三倍だ！とか言い出したアラードみたいなこと言うなって。
GPUを入れた浮動小数点演算はXboxのほうが全然上。
そしてPS3とXbox360では総合の浮動小数点演算性能に2倍の差がある。
＞PS2より後発のXBOX1の不動小数点演算性能がPS2の４分の１程度だったにも関わらずハード性能でPS2を凌駕していたことからも不動小数点演算性能はあまり重要視はされていないようだ
CellからSPE取って360の整数演算性能はPS3の三倍だ！とか言い出したアラードみたいなこと言うなって。
GPUを入れた浮動小数点演算はXboxのほうが全然上。
そしてPS3とXbox360では総合の浮動小数点演算性能に2倍の差がある。
XBOX360は初代PSみたいな感覚か
作りやすく、参入しやすく、開発費も安価に抑えられる。
パラッパみたいなのとか出ると嬉しいな。
作りやすく、参入しやすく、開発費も安価に抑えられる。
パラッパみたいなのとか出ると嬉しいな。
まぁ、引き出すことができない性能は無いと同じな訳で
217 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:03:27 ID:PwH6U2ju
そうなのか
よく分からんがcellはスイスアーミーナイフどころか十徳ナイフ以下だな
よく分からんがcellはスイスアーミーナイフどころか十徳ナイフ以下だな
ゲームにおいて
浮動小数点演算性能と整数演算性能どっちが重要なんだ？
浮動小数点演算性能と整数演算性能どっちが重要なんだ？
>>213
>GPUを入れた浮動小数点演算はXboxのほうが全然上。
GPU入れてもPS3の方が↑だけど？
浮動小数点演算性能
PS3 1.8 TFLOPS
Xbox360 1TFLOPS
いいかげん情報模造はやめようや。
>>218
大体は整数演算だけど、今のゲームは3D主流なので小数点演算が早い方がいい
というか、どうあがいても整数演算の方が早いんだが
>GPUを入れた浮動小数点演算はXboxのほうが全然上。
GPU入れてもPS3の方が↑だけど？
浮動小数点演算性能
PS3 1.8 TFLOPS
Xbox360 1TFLOPS
いいかげん情報模造はやめようや。
>>218
大体は整数演算だけど、今のゲームは3D主流なので小数点演算が早い方がいい
というか、どうあがいても整数演算の方が早いんだが
220 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:10:22 ID:sjmaQHZI
ＰＳ３もＰＳ２に比べたら作り易いんだろ？
はい、また一つ360に有利な点が消えたｗ
はい、また一つ360に有利な点が消えたｗ
>>220
PS2があまりにも作りづらいだけだろ
PS2があまりにも作りづらいだけだろ
PS3はようやくGCぐらいの作りやすさに改善された程度だろ
360は猿にでもゲームが作れるようになってるらしいｗ
360は猿にでもゲームが作れるようになってるらしいｗ
224 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:13:39 ID:sjmaQHZI
>>221
その下らんブログがどうかしたか？
その下らんブログがどうかしたか？
>>223
また痴漢の妄想きたか
また痴漢の妄想きたか
228 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:16:19 ID:sjmaQHZI
>>221
そのブログは模造妄想だらけだと散々晒されたはず。
そのブログは模造妄想だらけだと散々晒されたはず。
>>227
その痴漢丸出しのアホブログの製作者発見！！
その痴漢丸出しのアホブログの製作者発見！！
>>228
それ本当？
それ本当？
>>228
MS側はかなり進化してるとどっかで見たが。
MS側はかなり進化してるとどっかで見たが。
>>225
ごめ、流れつかんでなかった orz
ごめ、流れつかんでなかった orz
GCも浮動小数点演算を強化した設計だったね
>>231
http://www.quiter.jp/news/65/003756.html
GDCのSCEはプレイステーション3は開発がしやすいというプレゼンテーションを行ったのですが、
gamesindustry.bizがこれに参加した開発者の見解を掲載しています。
この開発者は「PS3は基本的にPCスタイルのグラフィックを一部使用していて、
セルは基本的にIBMパワーチップにいくつかのパイプラインを備えたもの」として
「Xbox2と比べるやや高性能くらいで、基礎的なハードウェアは似ています。だから両方とも良いツールが準備され、
現行機でPS2が開発しにくいと言われた様な事は次世代機では無くなると思う。」と言っています。
http://www.quiter.jp/news/65/003756.html
GDCのSCEはプレイステーション3は開発がしやすいというプレゼンテーションを行ったのですが、
gamesindustry.bizがこれに参加した開発者の見解を掲載しています。
この開発者は「PS3は基本的にPCスタイルのグラフィックを一部使用していて、
セルは基本的にIBMパワーチップにいくつかのパイプラインを備えたもの」として
「Xbox2と比べるやや高性能くらいで、基礎的なハードウェアは似ています。だから両方とも良いツールが準備され、
現行機でPS2が開発しにくいと言われた様な事は次世代機では無くなると思う。」と言っています。
239 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:22:46 ID:Bj/j1C0t
>>236
こいつまじでうざいな
こいつまじでうざいな
>>235
基礎的なハードウェアが似てるから良いツールが準備されるって良く解らない
基礎的なハードウェアが似てるから良いツールが準備されるって良く解らない
GScubeの事をPS2の発表会かのように捏造して繋げて印象操作してた
MSでのバイト歴のある人のブログだっけ？
MSでのバイト歴のある人のブログだっけ？
>>236
その回のは違うけど、ＰＳ２発表映像について語ってる時に
明らかに間違った情報を流してて晒されてる。
最初スクウェアの人の名前出してたけど、間違い指摘されてから
無いよう修正せずに、スクウェア人の名前だけ修正してた。
普通に読んでも、ブルードラゴンの発表映像もレンダリングムービー
だったのに、凄いマンセーでかなり間違った方向で持ち上げてる感じするし。
その回のは違うけど、ＰＳ２発表映像について語ってる時に
明らかに間違った情報を流してて晒されてる。
最初スクウェアの人の名前出してたけど、間違い指摘されてから
無いよう修正せずに、スクウェア人の名前だけ修正してた。
普通に読んでも、ブルードラゴンの発表映像もレンダリングムービー
だったのに、凄いマンセーでかなり間違った方向で持ち上げてる感じするし。
>>240
ミドルウェアやライブラリ、ツールの作成はソフト屋であるMSのが上だろ
ミドルウェアやライブラリ、ツールの作成はソフト屋であるMSのが上だろ
じゃ説明してみろよ。
まってるから、コピペくらい保管してるんだろ？
間違ってるならな
まってるから、コピペくらい保管してるんだろ？
間違ってるならな
だいたいDirectXの方がOpenGLより開発しやすいって言うのはどうかと
しかもそいつOpenGL自分で使って使いにくいって判断してるわけじゃないしな
しかもそいつOpenGL自分で使って使いにくいって判断してるわけじゃないしな
>>243
俺もそう思ってるのよ
俺もそう思ってるのよ
247 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:28:36 ID:9lqZLgDI
性能はＰＳ３の方がやや上で
作り易さの点でも、現行機の時ほどの差がないんなら
360はなに一つ有利な点がないってことになるね。
作り易さの点でも、現行機の時ほどの差がないんなら
360はなに一つ有利な点がないってことになるね。
248 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:29:49 ID:/JBNnJeu
とりあえず↓の辺は完全にバイアスかかってるな
つーか、嘘やん
・貧弱なCPU構成(PowerPC 1個+SPE8機)
・借り物のGPU(要するに一年後に出たとしてもXbox360の後追いに過ぎません)
・開発言語にOpenGLを採用
・トップクリエイターの不在(X陣営に取られた方は少なくとも一年は使えません)
・Xbox360に遅れること1年での投入
・開発言語にOpenGLを採用しようとしている点
つーか、嘘やん
・貧弱なCPU構成(PowerPC 1個+SPE8機)
・借り物のGPU(要するに一年後に出たとしてもXbox360の後追いに過ぎません)
・開発言語にOpenGLを採用
・トップクリエイターの不在(X陣営に取られた方は少なくとも一年は使えません)
・Xbox360に遅れること1年での投入
・開発言語にOpenGLを採用しようとしている点
OpenGLとDirectXでは間違いなく後者のほうが扱いやすい
ちょっとかじっただけでもそう思うよ、ホント
ちょっとかじっただけでもそう思うよ、ホント
251 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:34:31 ID:/JBNnJeu
>>249
・Cellは現段階で貧弱と言えるだけの根拠はない、また逆の可能性すらある
・借り物GPUはMSも同じであって生産を自社で行うソニーのが有利
・OpenGLはそのまま使うわけでなくDirectX並の機能を搭載したものにカスタムしてる
・クリエイターは不在でもメーカーは健在、もちろんタイトルも。
・１年ちゃうがな、半年
これで気が済んだか、低脳？
・Cellは現段階で貧弱と言えるだけの根拠はない、また逆の可能性すらある
・借り物GPUはMSも同じであって生産を自社で行うソニーのが有利
・OpenGLはそのまま使うわけでなくDirectX並の機能を搭載したものにカスタムしてる
・クリエイターは不在でもメーカーは健在、もちろんタイトルも。
・１年ちゃうがな、半年
これで気が済んだか、低脳？
お互いにPCソフトを作る様な感じで作れるってことかな
よく解らないや
よく解らないや
つか、書いてる本人が、自分はDirectX信者なので、バイアスかかってると言ってるんだが。
>>221
トップにある四畳半社長の経歴をこっそり書き直してるな。
＞在学中に米マイクロソフト社の家庭用ゲーム機戦略の
＞尖兵としてアルバイトしはじめたのが運の尽き
の一文がちょっと前まであった。
http://web.archive.org/web/20041121064302/http://blog.livedoor.jp/shi3z/
まあ些細なことかもしれないが
トップにある四畳半社長の経歴をこっそり書き直してるな。
＞在学中に米マイクロソフト社の家庭用ゲーム機戦略の
＞尖兵としてアルバイトしはじめたのが運の尽き
の一文がちょっと前まであった。
http://web.archive.org/web/20041121064302/http://blog.livedoor.jp/shi3z/
まあ些細なことかもしれないが
255 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:38:20 ID:JWlx8tIj
256 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:39:55 ID:/JBNnJeu
箱はその作りやすさを活かして、弱小メーカーの糞ゲー乱発してればえーがな
257 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:40:33 ID:JWlx8tIj
発売のタイミングはXbox360とPS3で半年の差なのに、開発キットの配布タイミングは1年差があるな。
しかもXbox360は1年前に3000台配布で、最近ほぼ実機に近いベータ開発キットが配布されたのに、
PS3は最近になってわずか100数十台の初期開発キットを配ったのみ。
しかもXbox360は1年前に3000台配布で、最近ほぼ実機に近いベータ開発キットが配布されたのに、
PS3は最近になってわずか100数十台の初期開発キットを配ったのみ。
259 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:42:48 ID:/JBNnJeu
作りやすいWindows環境にしても、凄い処理ができてるのは一部の3Dエンジンに限るんだよな。
DirectXだから凄いなんてものは存在しないわけで。
UE3.0をMSが抱え込んでたら差は大きかったかもしれないが。
そもそもゲーム会社の開発にサポートしまくってるｎVIDIAは、常にOpen GL環境も整備してきたのが謎だけど、
SCEにとっては幸運だな。
DirectXだから凄いなんてものは存在しないわけで。
UE3.0をMSが抱え込んでたら差は大きかったかもしれないが。
そもそもゲーム会社の開発にサポートしまくってるｎVIDIAは、常にOpen GL環境も整備してきたのが謎だけど、
SCEにとっては幸運だな。
>>257
誰も慣れてないって何よ。
OpenGLなんて一部分であれ、使われてることおおいでしょ。
OpenGL慣れてないヤツが、DirectX自在に使えるのかと。
それにDirectXと違ってOpenGLは独自拡張出来るのが強みだぞ？
今回はnVIDIAだからCg言語も使えるしなー。
誰も慣れてないって何よ。
OpenGLなんて一部分であれ、使われてることおおいでしょ。
OpenGL慣れてないヤツが、DirectX自在に使えるのかと。
それにDirectXと違ってOpenGLは独自拡張出来るのが強みだぞ？
今回はnVIDIAだからCg言語も使えるしなー。
262 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:48:52 ID:sjmaQHZI
>>255
なんで痴漢は妄想でそこまで言い切れるのかなぁ？
なんで痴漢は妄想でそこまで言い切れるのかなぁ？
>>262
そのお方は、痴漢というより、ユーアーアンダースタンドの人ですから。
そのお方は、痴漢というより、ユーアーアンダースタンドの人ですから。
265 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:51:53 ID:/JBNnJeu
いつもひょっこり現れるコピペGKはまだ文章に面白みがある
それに比べ千手観音って何の面白みもないよな、コテハンなのに
それに比べ千手観音って何の面白みもないよな、コテハンなのに
>>248
>・開発言語にOpenGLを採用
(略)
>・開発言語にOpenGLを採用しようとしている点
なんだこりゃ
>>251
>・OpenGLはそのまま使うわけでなくDirectX並の機能を搭載したものにカスタムしてる
ソース
>・開発言語にOpenGLを採用
(略)
>・開発言語にOpenGLを採用しようとしている点
なんだこりゃ
>>251
>・OpenGLはそのまま使うわけでなくDirectX並の機能を搭載したものにカスタムしてる
ソース
千手はRPG嫌いとか言ってたから
PS3はあまり魅力的じゃないんでしょう
PS3はあまり魅力的じゃないんでしょう
268 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:53:20 ID:JWlx8tIj
>>265
GK乙
GK乙
270 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:54:39 ID:JWlx8tIj
directXの最大のアドバンテージって、機能面よりも、細かなPCハードの違いを吸収してくれることでしょ
PS3の性能が高いというより
360は予想よりだいぶ性能低いよな、おそらくケチってるな、
hdd乗せたからコストダウンできないからだろう
360は予想よりだいぶ性能低いよな、おそらくケチってるな、
hdd乗せたからコストダウンできないからだろう
360は箱の時から作り易かったんだから
大した変化ないだろ。
ＰＳ３はＰＳ２の頃に比べたら大きく作り易くなってるんだから、
むしろ「作り易さ」をもち出すのならＰＳ３にアドバンテージがある。
大した変化ないだろ。
ＰＳ３はＰＳ２の頃に比べたら大きく作り易くなってるんだから、
むしろ「作り易さ」をもち出すのならＰＳ３にアドバンテージがある。
面白いこといえないからコテハンなんだろう
内容で目立てないからせめてコテハンで目立とう、と
gcccみたいなのは例外
内容で目立てないからせめてコテハンで目立とう、と
gcccみたいなのは例外
276 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:58:36 ID:/JBNnJeu
>>266
重箱の隅を突く暇があったらカレーでも食ってろ
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/26/news007.html
つーか、OpenGLが拡張でるのは周知の事実だろうが
重箱の隅を突く暇があったらカレーでも食ってろ
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/26/news007.html
つーか、OpenGLが拡張でるのは周知の事実だろうが
PS2であれだけハンデつけてやったのに箱大敗だろ。
クタラギはえげつないよ。今回はもうボコボコにしまくり。
全盛期のマイクタイソンと池野めだかが同じリングにあがってるようなもん。
クタラギはえげつないよ。今回はもうボコボコにしまくり。
全盛期のマイクタイソンと池野めだかが同じリングにあがってるようなもん。
>>273
ヒステリー女のような非論理的な思考だな
ヒステリー女のような非論理的な思考だな
279 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:02:00 ID:JWlx8tIj
>>277
イケノメダカは強いよ、かなり。
イケノメダカは強いよ、かなり。
だんだん抽象的になっていく箱信者のPS3バッシングが箱○の暗い未来を物語ってる。
282 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:03:30 ID:JWlx8tIj
マイクタイソンと池野めだかの戦いは非常に具体的でマーベラスですね
ヘイローしかキラーの無い360が
北瀬FF（ff13）、MGS4、GT5とビックタイトルを多数抱えるPS3に勝てるわけ無いじゃん
北瀬FF（ff13）、MGS4、GT5とビックタイトルを多数抱えるPS3に勝てるわけ無いじゃん
284 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:05:00 ID:/JBNnJeu
千手観音は銅像だけに頭の中もからっぽなんだろうか
>>279
息子がでかけりゃ良いって限らないだろうが。
息子がでかけりゃ良いって限らないだろうが。
286 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:05:40 ID:JWlx8tIj
>>283
GT以外は臭いタイトルばっかだなｗ
GT以外は臭いタイトルばっかだなｗ
風刺的・比喩的と抽象的は違うからな。
288 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:06:22 ID:iNgsIRSH
>>284
銅像なんだったら頭の中も銅なんじゃ？ 実際の造りがどうなってるのかしらんけど。
銅像なんだったら頭の中も銅なんじゃ？ 実際の造りがどうなってるのかしらんけど。
日本市場では箱○は売れないのは明らかなのに・・・。
海外ではしらないよ。
海外ではしらないよ。
291 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:07:28 ID:JWlx8tIj
日本と日本以上にSCEが強いヨーロッパでは無理。
アメリカで細々と売り込んでくしかない。
それこそ「アメリカ人なら」みたいな愛国心に訴えかけるような精神論的なモノにすがってさ。
アメリカで細々と売り込んでくしかない。
それこそ「アメリカ人なら」みたいな愛国心に訴えかけるような精神論的なモノにすがってさ。
294 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:11:02 ID:PwH6U2ju
なんかPS3てボロ出過ぎだなあ
295 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:11:56 ID:JWlx8tIj
でもXBOX360は名前を変えたほうが良いな
呼びにくいしお洒落じゃないしイマイチ語呂が良くない
エンターテイメントコンピューターとか、エンターテーメントシステムとか、
エンジョイシステムとかにした方が良いね
もしくは、遊び工房とかにして和風をアピールすべき
現状ではどうにもこうにもアメリカが前面に出てしまっている
呼びにくいしお洒落じゃないしイマイチ語呂が良くない
エンターテイメントコンピューターとか、エンターテーメントシステムとか、
エンジョイシステムとかにした方が良いね
もしくは、遊び工房とかにして和風をアピールすべき
現状ではどうにもこうにもアメリカが前面に出てしまっている
実は日本はSCEが一番弱い市場
でもこれだけの圧勝なんだから
でもこれだけの圧勝なんだから
ほらまた抽象的な箱房が来た。
日を追うごとに増えていくな。
なんなんだろ、この葬式ムード。
日を追うごとに増えていくな。
なんなんだろ、この葬式ムード。
299 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:13:35 ID:JWlx8tIj
2000億の黒字事業PS2、2000億の赤字事業XBOX、
利益も圧勝だったら言うことなしなのにね
利益も圧勝だったら言うことなしなのにね
ファミ通アンケートはE3後再度アンケートやって
メーカー・小売りともにPS3が大きく伸ばして箱が大きく落としてたね（笑）
メーカー・小売りともにPS3が大きく伸ばして箱が大きく落としてたね（笑）
アメリカが主導権握って、名前がＸＢＯＸのままだったり、
ロゴに蛍光黄緑を使ってたり、もうそういう時点で勝てる
感じしないよ日本市場じゃ。
ロゴに蛍光黄緑を使ってたり、もうそういう時点で勝てる
感じしないよ日本市場じゃ。
最も期待する次世代機は？ （ファミ通）
メーカー
No840 次世代PS 50% 次世代XBOX32.1% REVO 17.9%
No861 PS3 63.3% Revo 20% XBOX360 16.7%
販売店
No840 次世代PS 73.8% Revo 21.3% 次世代XBOX 4.9%
No861 PS3 88.7% Revo 6.8% XBOX360 4.5%
Xbox360（笑）
メーカー
No840 次世代PS 50% 次世代XBOX32.1% REVO 17.9%
No861 PS3 63.3% Revo 20% XBOX360 16.7%
販売店
No840 次世代PS 73.8% Revo 21.3% 次世代XBOX 4.9%
No861 PS3 88.7% Revo 6.8% XBOX360 4.5%
Xbox360（笑）
一番大きなシェアを取るのは結局PS3だとは思うけど、PS2発売当時ほどの勢いは無いと思う。
どこまで本当かはしらないけど、ソニー製品は特に初期不良問題などでのネガティブな噂が蔓延してるし。（ライトユーザがどこまで把握してるかは未知数）
一極支配は詰まらんし、レボや箱2にも頑張って欲しいよね。
どこまで本当かはしらないけど、ソニー製品は特に初期不良問題などでのネガティブな噂が蔓延してるし。（ライトユーザがどこまで把握してるかは未知数）
一極支配は詰まらんし、レボや箱2にも頑張って欲しいよね。
箱丸のほうが明確なアピールポイントを持っているのだが
・ロードを早くするだけでなくゲームの遊び方を変えるHDD標準搭載
・ローリスクでネトゲを作れる（サードが）＆わかりやすい（ユーザーに）箱Live
もちろん基本的な性能もPS3に見劣りはしない（素人には）
PS3は
・使いきれるのか分からない大容量BD
・誰がコストを負担するのか見えないネットワークドライブ
・家電連動Cell。でも連動する家電は値段いくらよ？
・HDDは別売りだがLinux標準搭載。PS3向けカスタマイズソフトは誰が作るの？
・ロードを早くするだけでなくゲームの遊び方を変えるHDD標準搭載
・ローリスクでネトゲを作れる（サードが）＆わかりやすい（ユーザーに）箱Live
もちろん基本的な性能もPS3に見劣りはしない（素人には）
PS3は
・使いきれるのか分からない大容量BD
・誰がコストを負担するのか見えないネットワークドライブ
・家電連動Cell。でも連動する家電は値段いくらよ？
・HDDは別売りだがLinux標準搭載。PS3向けカスタマイズソフトは誰が作るの？
>>299
コードネームそのままのゼノン（xenon）で。
コードネームそのままのゼノン（xenon）で。
ゴミ箱1.5を買うのは低能痴漢だけだが、PS3を買うのは
低能痴漢+それ以外の人達だからな。
どう考えてもPS3が一番売れる。
低能痴漢+それ以外の人達だからな。
どう考えてもPS3が一番売れる。
309 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:19:04 ID:JWlx8tIj
>>301
減価償却まだだけどなｗ
減価償却まだだけどなｗ
310 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:19:09 ID:/JBNnJeu
箱は、360で北米制覇、720で欧州制覇、1080で日本制覇
プラン的にはたぶんこんな感じじゃねーの
プラン的にはたぶんこんな感じじゃねーの
今がSCE：任天堂：MS＝７：２：１くらいだとしたら、それが５：３：２に変化するって感じになるんじゃないの？ 多分。
レボが伸びるなんて楽観的な信者だけだろそんなこと思ってんの
クタラギもえげつないよな。
サイバイマン相手に元気玉使うんだもん。
サイバイマン相手に元気玉使うんだもん。
314 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:21:24 ID:JWlx8tIj
ユーザーやメーカーがPS3を選択することはゲーム業界の自殺を意味するよね
開発費↑
売り上げ↓
会社倒産
開発費↑
売り上げ↓
会社倒産
>>304
販売店で360、 4.9%って・・・ＷｗｗｗｗＷＷｗｗｗｗＷｗ
販売店で360、 4.9%って・・・ＷｗｗｗｗＷＷｗｗｗｗＷｗ
>311
それくらいが理想かな。
PSとSSが競ってた時はゲームショップ行くのが楽しかったもんな。
クソゲも充実してたしｗ
それくらいが理想かな。
PSとSSが競ってた時はゲームショップ行くのが楽しかったもんな。
クソゲも充実してたしｗ
NES SNES N64 NGC
国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台
海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台
合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台
国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台
海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台
合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台
任天堂とPSでお互い刺激し合っていい具合になりそうだな。
前回はPS2があれだけハンデつけてやったのにGCコケたから。
今回はたぶん大丈夫だろ。
前回はPS2があれだけハンデつけてやったのにGCコケたから。
今回はたぶん大丈夫だろ。
321 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:26:07 ID:/JBNnJeu
>>314
ハードが売れなきゃその売り上げは更に下降線を辿るってことが分からないのかい？
ハードが売れなきゃその売り上げは更に下降線を辿るってことが分からないのかい？
箱信者って自分の理論で自殺するケースが多いな。
なんなんだろ、この葬式ムード。
なんなんだろ、この葬式ムード。
レボがかなり悲惨なことになってる
欧米では100パー終わってるし日本でもやばげ
今後これ等の情報が知れ渡ったら更に悲惨なことになりそうだ
＞Revo 6.8%
販売店
No840 次世代PS 73.8% Revo 21.3% 次世代XBOX 4.9%
No861 PS3 88.7% Revo 6.8% XBOX360 4.5%
任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプラン氏、レヴォはHDTV非対応と認める。
＞「今回、私たちがレヴォリューションでHD（日本で言うハイヴィジョン）を
＞サポートしないのは正確だ。」と、任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプランは認めた。
＞カプランは言った 「任天堂はシステムを消費者と開発者にとって高価になる、HD互換にしようなどと計画していない。」
ttp://cube.ign.com/articles/624/624200p2.html
レボ過去ソフトネット配信は有料？
＞バーチャルコンソールは無料であるとネットで根拠のない噂が流れているが、タダで配信する予定はありません。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/06/07/103,1118136884,40065,0,0.html
欧米では100パー終わってるし日本でもやばげ
今後これ等の情報が知れ渡ったら更に悲惨なことになりそうだ
＞Revo 6.8%
販売店
No840 次世代PS 73.8% Revo 21.3% 次世代XBOX 4.9%
No861 PS3 88.7% Revo 6.8% XBOX360 4.5%
任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプラン氏、レヴォはHDTV非対応と認める。
＞「今回、私たちがレヴォリューションでHD（日本で言うハイヴィジョン）を
＞サポートしないのは正確だ。」と、任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプランは認めた。
＞カプランは言った 「任天堂はシステムを消費者と開発者にとって高価になる、HD互換にしようなどと計画していない。」
ttp://cube.ign.com/articles/624/624200p2.html
レボ過去ソフトネット配信は有料？
＞バーチャルコンソールは無料であるとネットで根拠のない噂が流れているが、タダで配信する予定はありません。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/06/07/103,1118136884,40065,0,0.html
てか、やけに「PS3圧勝！」な流れにしようとしてる感じがするけど、それホントに嬉しいか？
>>316の言うようにむしろ切磋琢磨して行った方がいいと思うんだが。SFCのような前例もあるし。
>>316の言うようにむしろ切磋琢磨して行った方がいいと思うんだが。SFCのような前例もあるし。
箱360はE3前日までのハードだったね
その後は空気みたいな存在
逆に空気だったレボがE3からちょっと良くなった
その後は空気みたいな存在
逆に空気だったレボがE3からちょっと良くなった
ゴミ箱1.5はこれ以上売り上げの下がりようがなくていいね。
レボは独自路線で黒字経営にはもっていくだろうな
レボ死亡といっている香具師は
PSP大勝利・DS死亡といった香具師とかわらんｗ
最近では教授爆死といっていた香具師なｗｗ
328 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:30:10 ID:JWlx8tIj
PS3が圧勝するわけが無い
そもそもゲームバブルはもう終わってる
つまり、今までの成功体験が全く通じない
既存の方法論そのものが間違っている
つまり、ゲーム業界は自壊寸前なんだよ
そもそもゲームバブルはもう終わってる
つまり、今までの成功体験が全く通じない
既存の方法論そのものが間違っている
つまり、ゲーム業界は自壊寸前なんだよ
329 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:31:53 ID:/JBNnJeu
>>324
そのPS時代にメーカーが切磋琢磨して糞ゲを乱発しまくってどうなったか分かる？
そのPS時代にメーカーが切磋琢磨して糞ゲを乱発しまくってどうなったか分かる？
PS3を選ばなかった場合レボや360にスイッチするとか思ってることが間違いだと早く気がつけると良いよね
PS3を選ばなかった奴は他ハードに流れるんじゃなくて、ゲーム止めるだけ
PS3を選ばなかった奴は他ハードに流れるんじゃなくて、ゲーム止めるだけ
ブルドラとかロスオデの発表が失敗だったように思う。
他が洋ゲーばかりの中、明らかに場違いな雰囲気だったし。
あまり開発が進んでる感じでもなく、キャラデザが
活かされてる感じでもなく。中途半端な印象だった。
他が洋ゲーばかりの中、明らかに場違いな雰囲気だったし。
あまり開発が進んでる感じでもなく、キャラデザが
活かされてる感じでもなく。中途半端な印象だった。
332 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:32:30 ID:PwH6U2ju
PS3のコントローラには振動機能が無くなるみたいだけどかなり痛いなあ
ゲームの楽しさとか臨場感が無条件でスポイルされてしまいそうだなあ
ゲームの楽しさとか臨場感が無条件でスポイルされてしまいそうだなあ
333 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:34:00 ID:JWlx8tIj
>>329
それはソニーがクオリティーコントロールを丸でしていないからでしょ
今も変わってないが・・・
基本的にメディアが安くなった所為でソフトを量産するリスクが減って
クソゲー売り逃げ上等になっちゃったからなぁ
それはソニーがクオリティーコントロールを丸でしていないからでしょ
今も変わってないが・・・
基本的にメディアが安くなった所為でソフトを量産するリスクが減って
クソゲー売り逃げ上等になっちゃったからなぁ
>>325
＞販売店
＞No840 次世代PS 73.8% Revo 21.3% 次世代XBOX 4.9%
＞No861 PS3 88.7% Revo 6.8% XBOX360 4.5%
レボのどこが期待されてるんだ？21.3% ⇒ 6.8%へ大幅ダウンしてるんだが
ハッタリムービーに騙されてPS3へ一極集中した感じ
でもこれは日本の話で海外ではXBOX360に期待が一極集中してる
＞販売店
＞No840 次世代PS 73.8% Revo 21.3% 次世代XBOX 4.9%
＞No861 PS3 88.7% Revo 6.8% XBOX360 4.5%
レボのどこが期待されてるんだ？21.3% ⇒ 6.8%へ大幅ダウンしてるんだが
ハッタリムービーに騙されてPS3へ一極集中した感じ
でもこれは日本の話で海外ではXBOX360に期待が一極集中してる
MSもXBOXの新ハードで、アリコ以上に流したらTOPを取れるのだろうか･･･
否、ソフトが日本人のハートをつかめない
否、ソフトが日本人のハートをつかめない
なんか糞コテをはじめとした痴漢がが無理やりの理屈いえばいうほど
360に脂肪感漂うんですが・・・
360に脂肪感漂うんですが・・・
337 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:35:59 ID:JWlx8tIj
>>330
今時ゲームやってる人は余程のアホかゲームマニアか小学生
今時ゲームやってる人は余程のアホかゲームマニアか小学生
つーかMSKKはCMのセンス自体駄目でしょ
最近も無駄に意味ないXPCM垂れ流してるし、Xboxロンチ時のCMの糞さは記憶に新しい
最近も無駄に意味ないXPCM垂れ流してるし、Xboxロンチ時のCMの糞さは記憶に新しい
箱は７月の発表会が勝負だろうな
ここでこけたら終了ぽ
ここでこけたら終了ぽ
XBOX360には有名メーカーの続編が隠し玉にあるから
それで500万台売れる、海外では6000万台
それで500万台売れる、海外では6000万台
342 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:39:37 ID:/JBNnJeu
メーカー・販売店の期待度なんて
しがらみや裏工作されてるからあまりあてにならないよｗ
しがらみや裏工作されてるからあまりあてにならないよｗ
346 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:42:37 ID:JWlx8tIj
>>343
最初からねえんだよよ、そんなもんは
最初からねえんだよよ、そんなもんは
347 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:44:46 ID:/JBNnJeu
>>329
PS時代にユーザー獲得の手段として、
積極的に中小メーカーを取り込んだ結果ゲームの質も低下し、
糞ゲだらけになってゲーム離れに繋がった一面があんだよ。
任天堂はそのあたりを危惧してたが逆にそれが仇となった、っと。
PS時代にユーザー獲得の手段として、
積極的に中小メーカーを取り込んだ結果ゲームの質も低下し、
糞ゲだらけになってゲーム離れに繋がった一面があんだよ。
任天堂はそのあたりを危惧してたが逆にそれが仇となった、っと。
>>ユーザーにもサードに優しいSCEはどこにいってしまったんだろう
これ詳しくｗｗｗｗｗ
散々E3前はメーカーの期待度こそが重要とファミ通アンケート引用しまくりだったのにねｗ
350 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:45:35 ID:sjmaQHZI
箱○は日本で500万台、海外では6000万台
PS3は日本で1500万台、海外で2000万台
レボは日本で200万台、海外で150万台
こんなもんかな。前の記事で海外GCユーザーが
「次世代は別のハードに乗り換える、GCみたいに何のソフトも集まらないだろう」
と言ってたな、海外でレボは恐ろしいほど失望買ってる、PS3も弱い。
PS3は日本で1500万台、海外で2000万台
レボは日本で200万台、海外で150万台
こんなもんかな。前の記事で海外GCユーザーが
「次世代は別のハードに乗り換える、GCみたいに何のソフトも集まらないだろう」
と言ってたな、海外でレボは恐ろしいほど失望買ってる、PS3も弱い。
>>352
負け犬痴漢、見苦しいオナニー乙
負け犬痴漢、見苦しいオナニー乙
356 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:48:59 ID:JWlx8tIj
>>348
俺はそこが勝ちハードとなる条件だと思うんだよ
今回PS3ヤバイだろ、箱丸よさそうだろ、そう思う理由がまさにそこ
ハードメーカーにとっては全然おいしくないことだけどね
>>354
そうじゃなくファーストの姿勢な
任天堂は初心会と分納で小売を苦しめ
ソニーはソフトの利益率が少ない構造にして小売を苦しめた
MSはネット重視だから小売は面白くない
俺はそこが勝ちハードとなる条件だと思うんだよ
今回PS3ヤバイだろ、箱丸よさそうだろ、そう思う理由がまさにそこ
ハードメーカーにとっては全然おいしくないことだけどね
>>354
そうじゃなくファーストの姿勢な
任天堂は初心会と分納で小売を苦しめ
ソニーはソフトの利益率が少ない構造にして小売を苦しめた
MSはネット重視だから小売は面白くない
あーソニーはそれより中古撲滅で小売を潰してたな
359 ：347：2005/06/15(水) 13:51:25 ID:/JBNnJeu
360 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:53:06 ID:JWlx8tIj
ゲーム屋自体が少なくなってるよね
殆ど大手以外は全滅じゃないか？
殆ど大手以外は全滅じゃないか？
ゲーム業界を乗っ取りたい会社と
ゲーム業界を足掛かりに他の利益を生みたい会社と
ゲーム業界にしがみつくしかない会社
ゲーム業界を足掛かりに他の利益を生みたい会社と
ゲーム業界にしがみつくしかない会社
レボなんて最後発で最低性能、それもHDTVに対応できないほどの低性能、ネット配信も無料ではない
こんなハード誰が期待するんだ、詳細が明らかになればなるほど期待値も下がってくハードになるだろ
PS3は後発で性能差は箱○と変わらず、GTAに逃げられソフトが弱い
海外の期待値、ソフト力は箱○が抜きん出てる、相対的に見てXBOX360の圧勝は明らかな気がするが
こんなハード誰が期待するんだ、詳細が明らかになればなるほど期待値も下がってくハードになるだろ
PS3は後発で性能差は箱○と変わらず、GTAに逃げられソフトが弱い
海外の期待値、ソフト力は箱○が抜きん出てる、相対的に見てXBOX360の圧勝は明らかな気がするが
>>359
だが開発しやすいほうがいいゲームを作りやすいのは事実
マジでPS2になってから大手以外は納得いくゲームを作れてないんじゃないかと思う
>>360
流通マージンを省ければユーザーもサードも得だからな
メーカー、流通、ユーザー、誰が痛みを負うのかって話になる
だが開発しやすいほうがいいゲームを作りやすいのは事実
マジでPS2になってから大手以外は納得いくゲームを作れてないんじゃないかと思う
>>360
流通マージンを省ければユーザーもサードも得だからな
メーカー、流通、ユーザー、誰が痛みを負うのかって話になる
365 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 14:05:08 ID:n7YcJB24
>>362
360圧勝なんて思ってるのは2ちゃんだけ。
360圧勝なんて思ってるのは2ちゃんだけ。
スティーブ・ジョブス氏がCELLプロセッサに失望？
http://news.teamxbox.com/xbox/8504/Steve-Jobs-Not-Impressed-with-the-Cell-Processor/
New York Timesによると、アップル CEOのスティーブ・ジョブズ氏が
PS3に搭載されるCELLプロセッサに厳しい評価を下したそうです。
ジョブズ氏はSCEの久多良木氏からCELLプロセッサ採用の働きかけを
受けたものの、そのデザインに落胆し、PowerPCより低効率だと判断したとか。
アップルは今後インテルのCPUへ転換することを明らかにしています。
http://news.teamxbox.com/xbox/8504/Steve-Jobs-Not-Impressed-with-the-Cell-Processor/
New York Timesによると、アップル CEOのスティーブ・ジョブズ氏が
PS3に搭載されるCELLプロセッサに厳しい評価を下したそうです。
ジョブズ氏はSCEの久多良木氏からCELLプロセッサ採用の働きかけを
受けたものの、そのデザインに落胆し、PowerPCより低効率だと判断したとか。
アップルは今後インテルのCPUへ転換することを明らかにしています。
>>365
海外のメディアやアンケート結果じゃXBOX360に圧倒的な人気が集まってるが
海外のメディアやアンケート結果じゃXBOX360に圧倒的な人気が集まってるが
任天堂は花札に..........
MSはPC用ソフトウェアに.........
ソニーは映画と音楽と銀行とAV機器に.............
そしてゲーム業界は消えた
MSはPC用ソフトウェアに.........
ソニーは映画と音楽と銀行とAV機器に.............
そしてゲーム業界は消えた
370 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 14:10:02 ID:/JBNnJeu
めでたし、めでたし
インターネット上のアンケートなんて意味ねーよ
興味あるやつしか投票しねぇからな
ましてや同じIPで複数回投票できる奴なんてさらに信憑性がねぇ
無作為に選んだ街頭街角アンケートでしかも調査場所２０
調査人数2万人とかじゃねぇと信憑性がねぇ。
興味あるやつしか投票しねぇからな
ましてや同じIPで複数回投票できる奴なんてさらに信憑性がねぇ
無作為に選んだ街頭街角アンケートでしかも調査場所２０
調査人数2万人とかじゃねぇと信憑性がねぇ。
北米以外じゃ箱○惨敗
373 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 14:17:07 ID:PwH6U2ju
クタラギの狡猾な言い回しに、これ程まで簡単に刷り込まれてしまったひとがこんなに多いのには驚いたなあ
海外の反応と比較すると免疫の弱さを見せ付けられるなあ
さすが合理主義の国のユーザーは本質を見抜く能力に長けてるなあ
海外の反応と比較すると免疫の弱さを見せ付けられるなあ
さすが合理主義の国のユーザーは本質を見抜く能力に長けてるなあ
とりあえず型番が進むまで様子見を堅持してれば大丈夫だろ
>>372
欧州でも徐々に人気出てる、今やPS2の5分の1の台数まで伸ばした
MS製ゲームはクオリティ高いの多いからな
次世代は先行する分欧州でもPS3を潰す可能性さえある
日本はブルドラ、ロスオデ、有力メーカーの続編でそこそこ売れる
欧州でも徐々に人気出てる、今やPS2の5分の1の台数まで伸ばした
MS製ゲームはクオリティ高いの多いからな
次世代は先行する分欧州でもPS3を潰す可能性さえある
日本はブルドラ、ロスオデ、有力メーカーの続編でそこそこ売れる
>>375
MS社員乙
MS社員乙
ブルドラ、ロスオデ、有名メーカーの続編じゃあ
日本じゃ全然売れない。
PS3でいいじゃんってことになっちゃう。
（ブルドラとロスオデがあんなドラクエFF亜流みたいな見せ方しないで、
もっとなにか新しさを見せてくれればまだ分からんが）
日本じゃ全然売れない。
PS3でいいじゃんってことになっちゃう。
（ブルドラとロスオデがあんなドラクエFF亜流みたいな見せ方しないで、
もっとなにか新しさを見せてくれればまだ分からんが）
何となくGK乙
380 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:22:55 ID:JWlx8tIj
野村証券金融経済研究所によると、発売から5年でXbox360が4800万台、PS3は8700万台を見込んでいるとのこと
http://money.msn.co.jp/news/newscon1.asp?ac=200506071091&cc=11
2：1まで差を縮めるらしい。
MSの計画通り次で追いつき更に次で抜くことが出来るか見もの。
http://money.msn.co.jp/news/newscon1.asp?ac=200506071091&cc=11
2：1まで差を縮めるらしい。
MSの計画通り次で追いつき更に次で抜くことが出来るか見もの。
欧州で伸びてるのはXBOXだけ、他はマイナス
PS2との比率は5分の1を若干割ってるな、発売年に差が無ければもっと詰めれた
XBOX360はMSがゲーム業界で実績を積んで発売されるハード、まあどうなるかは大体予測つく
欧州 2005年3月末まで Screen Digest発表
PS2 2510万台
Xbox 520万台
GCN 390万台
European Sell-Thru Change 2004 vs 2003
PS2 -9%
Xbox +7%
GCN -23%
Total -9%
PS2との比率は5分の1を若干割ってるな、発売年に差が無ければもっと詰めれた
XBOX360はMSがゲーム業界で実績を積んで発売されるハード、まあどうなるかは大体予測つく
欧州 2005年3月末まで Screen Digest発表
PS2 2510万台
Xbox 520万台
GCN 390万台
European Sell-Thru Change 2004 vs 2003
PS2 -9%
Xbox +7%
GCN -23%
Total -9%
PSの5分の1売れたから次は勝ちます、と言われてもなあ。
>>380
ああ、レスのニュアンスがまちがってたな、スマン
流通マージン云々は忘れてくれ
つか小売がつぶれまくるのはゲームソフトが商材として扱いにくいものだからどうしようもない
一本の不良在庫を処分するのに普通のソフト数本以上の利益が消えるからなあ
ああ、レスのニュアンスがまちがってたな、スマン
流通マージン云々は忘れてくれ
つか小売がつぶれまくるのはゲームソフトが商材として扱いにくいものだからどうしようもない
一本の不良在庫を処分するのに普通のソフト数本以上の利益が消えるからなあ
野村証券金融経済研究所だからって研究員が全て日本人とは限らんが。
MBA持った人達の頭脳集団でしょ。
MBA持った人達の頭脳集団でしょ。
389 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:37:02 ID:JWlx8tIj
390 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 14:37:42 ID:SIkhWYuL
ていうか、日本人で箱なんて買う奴いるわけ？？
正直言って、ありえないと思うんだが。
ブルドラ、ロスオデはたぶん売れない。
重松って・・・
低能痴漢はMSの犬だから発言の信憑性は無いに等しいな。
>>387
見せ方って言ったじゃん。
現時点でゲーム内容そのものの話なんて出来ないよ。
E3の発表を見た人の多くが、
FFﾄﾞﾗｸｴに似てるという印象を受けたことは事実でしょ？
なにしろ鳥山使ってﾄﾞﾗｺﾞﾝなんてﾓﾁｰﾌ持ってきちゃうんだから、ﾖｯﾎﾟﾄﾞだよ。
そういう見せ方をしてる限り、亜流FF、亜流ﾄﾞﾗｸｴにみられちまうよ、と言っただけ。
それじゃ本家には絶対に勝てないからね。
見せ方って言ったじゃん。
現時点でゲーム内容そのものの話なんて出来ないよ。
E3の発表を見た人の多くが、
FFﾄﾞﾗｸｴに似てるという印象を受けたことは事実でしょ？
なにしろ鳥山使ってﾄﾞﾗｺﾞﾝなんてﾓﾁｰﾌ持ってきちゃうんだから、ﾖｯﾎﾟﾄﾞだよ。
そういう見せ方をしてる限り、亜流FF、亜流ﾄﾞﾗｸｴにみられちまうよ、と言っただけ。
それじゃ本家には絶対に勝てないからね。
「・・・」を多用する奴は無能
>>393
そかな？ 少なくともブルドラに関してはあれで「亜流ドラクエ」のイメージ払拭できたよ、俺は。
そかな？ 少なくともブルドラに関してはあれで「亜流ドラクエ」のイメージ払拭できたよ、俺は。
396 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 14:40:33 ID:EZTGg/4w
いや本家より余裕でおもろそうじゃんよ
鳥山と坂口と鳥山と井上で音楽植松で金もかっかってんだろ？
すごくおもろそうに感じるんだけど
鳥山と坂口と鳥山と井上で音楽植松で金もかっかってんだろ？
すごくおもろそうに感じるんだけど
397 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:41:10 ID:JWlx8tIj
>>392
どうせ人気ソフトは高くても買うんだから、全部その値段でよかったんじゃないか？
人気の無いソフトはどうせすぐに５００円とか１０００円とかになるんだし・・・
今だって似たようなもんだ。
DQFFは高いでしょ？
どうせ人気ソフトは高くても買うんだから、全部その値段でよかったんじゃないか？
人気の無いソフトはどうせすぐに５００円とか１０００円とかになるんだし・・・
今だって似たようなもんだ。
DQFFは高いでしょ？
＞鳥山使ってﾄﾞﾗｺﾞﾝなんてﾓﾁｰﾌ持ってきちゃうんだから
鳥山＝ドラゴンだから
ドラゴンボール見た堀井がインスパイアされてドラゴンクエスト作って
そして坂口と鳥山はブルードラゴンを作った
ただそれだけの事でしょ
鳥山＝ドラゴンだから
ドラゴンボール見た堀井がインスパイアされてドラゴンクエスト作って
そして坂口と鳥山はブルードラゴンを作った
ただそれだけの事でしょ
399 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:42:45 ID:JWlx8tIj
ブルドラはシステム重視、やり込みがいのあるものにする発言が好印象
坂口はやっぱりゲームを作るのが一番いいよシステム作りが上手いから
映画作るのは自分の金でやって欲しいけどな、ホント
坂口はやっぱりゲームを作るのが一番いいよシステム作りが上手いから
映画作るのは自分の金でやって欲しいけどな、ホント
401 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:44:55 ID:JWlx8tIj
単に堀井はさくまと知り合いで、キャラデザインを鳥山にやってもらったら売れると思っただけでしょうね
さくまは鳥山とジャンプつながりだしさ
ポートピアの選択肢考えたのもさくまらしいし
さくまは鳥山とジャンプつながりだしさ
ポートピアの選択肢考えたのもさくまらしいし
低能痴漢はゴミ箱1.5で出るってだけで何でも面白そうに見えるからな。
修行頑張りすぎだろ。
修行頑張りすぎだろ。
403 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:46:18 ID:JWlx8tIj
まあ俺の個人的な見解だからな、でもドラゴンボール意識したのは間違いないだろ
じゃなきゃ鳥山使ってドラゴンクエストなんてタイトルにはしない
ドラゴンボールが人気だからあやかってドラゴンをタイトルに入れたんだろう
じゃなきゃ鳥山使ってドラゴンクエストなんてタイトルにはしない
ドラゴンボールが人気だからあやかってドラゴンをタイトルに入れたんだろう
405 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:46:47 ID:JWlx8tIj
>>402
ヘルス嬢乙
ヘルス嬢乙
ただ普通に、新しいことをしてﾄﾞﾗｸｴの亜流として見られたくないなら、
逆にﾄﾞﾗｺﾞﾝなんて名前は避けるだろうよ、ってだけの話。
ｺｱなｹﾞｰﾏｰじゃない人が
認知度の低い箱の次世代機の新規ﾀｲﾄﾙのｸﾘｴｲﾀｰやらｼｽﾃﾑやらなんやらなんて
キチンと見てくれませんよ。
よっぽど新鮮なものを打ち出さないと、
CMみて鳥山絵で、ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝってﾀｲﾄﾙみて、
なんやXBOXっていうのもﾄﾞﾗｸｴのﾏﾈしてるんか、ぐらいにしか思ってくれんよ？
逆にﾄﾞﾗｺﾞﾝなんて名前は避けるだろうよ、ってだけの話。
ｺｱなｹﾞｰﾏｰじゃない人が
認知度の低い箱の次世代機の新規ﾀｲﾄﾙのｸﾘｴｲﾀｰやらｼｽﾃﾑやらなんやらなんて
キチンと見てくれませんよ。
よっぽど新鮮なものを打ち出さないと、
CMみて鳥山絵で、ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝってﾀｲﾄﾙみて、
なんやXBOXっていうのもﾄﾞﾗｸｴのﾏﾈしてるんか、ぐらいにしか思ってくれんよ？
408 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:50:59 ID:JWlx8tIj
ヘラクレスの栄光２の悲劇くらい知っておこう。
確かにブルドラはライトユーザーにはDQの亜流に見えちゃうだろうけど
それはむしろ360にとってプラスだと思う
実際に似てるかとかどちらがおもしろいかとはもちろん別だが
それはむしろ360にとってプラスだと思う
実際に似てるかとかどちらがおもしろいかとはもちろん別だが
412 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:52:21 ID:JWlx8tIj
>>409
君が余りにもオタク視点なのでびっくらこいた
君が余りにもオタク視点なのでびっくらこいた
坂口は干されていたけどいまの若いクリエイターよりは
たいぶ才能あると思う
たいぶ才能あると思う
415 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:54:02 ID:JWlx8tIj
ゲームはむしろ羊の皮を被った狼の方が良い
ドラクエの亜流と思わせて、実際にやってみるとびっくらこんの方が良いんだよ
最初から新鮮とか奇抜とか思わせてどうする
ドラクエの亜流と思わせて、実際にやってみるとびっくらこんの方が良いんだよ
最初から新鮮とか奇抜とか思わせてどうする
416 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 14:55:11 ID:Sp47CnqX
SCEI 久夛良社長インタビュー(4)
「XBOX360と比較はナンセンス」
「うちは未来の技術で作っている、あっちは過去の技術」
「オンラインユーザーの囲い込みでぼったくる戦略は通用しない」
「格がちがうよ、オールソニーが本気になったらMSなど敵じゃない」
「CELLはソニーだから作れた、東芝とIBMはうちと組めて喜んでる」
「来年の末には1000万台のPS3がシンクロし繋がっている、想像するだけでちんちんおっきする」
tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0615/kaigai190.htm
「XBOX360と比較はナンセンス」
「うちは未来の技術で作っている、あっちは過去の技術」
「オンラインユーザーの囲い込みでぼったくる戦略は通用しない」
「格がちがうよ、オールソニーが本気になったらMSなど敵じゃない」
「CELLはソニーだから作れた、東芝とIBMはうちと組めて喜んでる」
「来年の末には1000万台のPS3がシンクロし繋がっている、想像するだけでちんちんおっきする」
tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0615/kaigai190.htm
もう名前がとか亜流とかさ、悔しさ全快ですね。
また妬みからレスが荒れるなぁ〜幼稚ですなぁ〜
ケチ付ける所がそんな程度かと嘆くよ・・・
また妬みからレスが荒れるなぁ〜幼稚ですなぁ〜
ケチ付ける所がそんな程度かと嘆くよ・・・
418 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:55:52 ID:JWlx8tIj
新鮮さってゲームを売るということについてはマイナスなんですよ
だってどんなゲームか分からないわけじゃない
よっぽど面白くて、口コミで爆発的に流行って人に触ってもらえるなら話は別ですけどね
だってどんなゲームか分からないわけじゃない
よっぽど面白くて、口コミで爆発的に流行って人に触ってもらえるなら話は別ですけどね
419 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 14:56:42 ID:JWlx8tIj
ブルドラとロスオデ以外はいままでの箱ソフトの延長に見えてしまうから
こういうところで売り上げが落ちそう。
こういうところで売り上げが落ちそう。
どらえもんみたいでかっこいいね
＞格がちがうよ、オールソニーが本気になったらMSなど敵じゃない
確かに格はぜんぜん違う、時価総額４０兆のMSと４兆のソニーじゃ
比較するのも失礼な事だ、MSの敵ではない
確かに格はぜんぜん違う、時価総額４０兆のMSと４兆のソニーじゃ
比較するのも失礼な事だ、MSの敵ではない
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PCとゲーム機で鍵となるバイナリ変換技術とエンディアン変換
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0615/kaigai190.htm
PCとゲーム機で鍵となるバイナリ変換技術とエンディアン変換
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0615/kaigai190.htm
>>415
それは既にある程度市場を持ってる場合。
任天堂が良くやる手だね。
箱は日本での認知度の低さを考えると
市場を持ってるどころかブルドラ、ロスオデはﾊｰﾄﾞを牽引しなきゃいけない場所に立ってる。
信者の方々もこれらのソフトが牽引してくれると信じてるんだと思う。
ただし、現行で市場を支配しているﾌﾞﾗﾝﾄﾞの亜流に見えてしまっては、
ﾊｰﾄﾞごと買わせるのは難しい。
この場合は逆に、他のﾊｰﾄﾞにはない魅力としてｺﾝﾃﾝﾂを打ち出すことによる
差別化を計らなければいけないからだ。
これはDSの犬とか教授がやってることやね。
それは既にある程度市場を持ってる場合。
任天堂が良くやる手だね。
箱は日本での認知度の低さを考えると
市場を持ってるどころかブルドラ、ロスオデはﾊｰﾄﾞを牽引しなきゃいけない場所に立ってる。
信者の方々もこれらのソフトが牽引してくれると信じてるんだと思う。
ただし、現行で市場を支配しているﾌﾞﾗﾝﾄﾞの亜流に見えてしまっては、
ﾊｰﾄﾞごと買わせるのは難しい。
この場合は逆に、他のﾊｰﾄﾞにはない魅力としてｺﾝﾃﾝﾂを打ち出すことによる
差別化を計らなければいけないからだ。
これはDSの犬とか教授がやってることやね。
425 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 14:58:21 ID:SIkhWYuL
MSってOS（パソコン関連）と箱以外の商売してるのか?
というか、彼は芸人として認定していいんじゃなかろうか。
かなりｵﾓﾛｲ電波だから、いなくなったりデモしたら悲しい。
かなりｵﾓﾛｲ電波だから、いなくなったりデモしたら悲しい。
今の段階の情報では、ブルドラもロスオデも、情報が少なすぎて正負どちらに対しても売り上げ評価は出来んでしょ。
スタッフは凄い豪華だけどね。
私個人は、ブルドラのｼﾞｮｼﾞｮっぽい戦闘システムと、ロスオデ主人公のキャラ設定が好みなので
360本体を買うとしたら、両方ともいっしょに買うと思う。
すくなくとも、8や10をまったく面白いと思わなかったのでFF12よりは期待してる。
松野が関わるっていうFF13はもっと期待してるけどさ。
スタッフは凄い豪華だけどね。
私個人は、ブルドラのｼﾞｮｼﾞｮっぽい戦闘システムと、ロスオデ主人公のキャラ設定が好みなので
360本体を買うとしたら、両方ともいっしょに買うと思う。
すくなくとも、8や10をまったく面白いと思わなかったのでFF12よりは期待してる。
松野が関わるっていうFF13はもっと期待してるけどさ。
>>428
松野に期待してるのなら、FF12にあまり期待してないのはなぜ？
松野に期待してるのなら、FF12にあまり期待してないのはなぜ？
431 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 15:01:23 ID:JWlx8tIj
>430
あ、ごめ。12と13間違えた。
あ、ごめ。12と13間違えた。
MSはPCまわり以外の事業は失敗が多いよ、赤だしまくりなんだけど、本丸の成功比率があまりにもでかい。
>>425
うわぁぁぁ
うわぁぁぁ
つーかソース先くらいきちっと読んでから反応しろよ糞コテ
＞PCまわり以外の事業は失敗が多いよ
XBOX以外のPC以外の分野って何か挑戦したっけ？
WebTVなんかは元々市場自体が存在してないんだから失敗して当たり前だし
XBOX以外のPC以外の分野って何か挑戦したっけ？
WebTVなんかは元々市場自体が存在してないんだから失敗して当たり前だし
>>431
次世代はもっと落ちてくるんじゃない？
でもそれは箱やレボに流れると言うより買わなくなるってことだろうけど。
惰性だからね、飽きて新鮮味が無くなればいつかは買わなくなる。
一方でPS3が次も一番売れる要因は間違いなく惰性だろうけど。
PS3も勿論魅力的なものを打ち出さないと離れていくだろうけど、
箱が日本でﾕｰｻﾞｰとろうと思ったら、よっぽど差別化して新鮮なものを出さないと、
惰性でPS3買っちゃうユーザーも、飽きて買わなくなるﾕｰｻﾞｰも捕まえられない。
と、ここまできて新鮮が大切って話に繋がった？
次世代はもっと落ちてくるんじゃない？
でもそれは箱やレボに流れると言うより買わなくなるってことだろうけど。
惰性だからね、飽きて新鮮味が無くなればいつかは買わなくなる。
一方でPS3が次も一番売れる要因は間違いなく惰性だろうけど。
PS3も勿論魅力的なものを打ち出さないと離れていくだろうけど、
箱が日本でﾕｰｻﾞｰとろうと思ったら、よっぽど差別化して新鮮なものを出さないと、
惰性でPS3買っちゃうユーザーも、飽きて買わなくなるﾕｰｻﾞｰも捕まえられない。
と、ここまできて新鮮が大切って話に繋がった？
ユーザーはクタに合わせてもらうしかないクタ
クタ色に染まれ
クタ色に染まれ
442 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 15:10:52 ID:JWlx8tIj
>>439
新鮮さは今までグラフィックで出してたのさ、かろうじて
でも、ゲームそのものに新鮮さを求めても中々出ないんですよ
小手先の新鮮さはいくらでも出せますが、小手先は逆効果なんです
間口をどんどんと狭めていくだけ
特に大作主義のゲームに新鮮さは無価値
新鮮さは今までグラフィックで出してたのさ、かろうじて
でも、ゲームそのものに新鮮さを求めても中々出ないんですよ
小手先の新鮮さはいくらでも出せますが、小手先は逆効果なんです
間口をどんどんと狭めていくだけ
特に大作主義のゲームに新鮮さは無価値
>PS系コードはリトルエンディアンが標準なのかもしれない。
>エンディアンをソフトウェアで変換するとオーバーヘッドが非常に大きい。
>Cellがハードウェアで実装しているのは、その負荷を軽減するためだと
>推測される。
PS2すらソフトエミュできないほどPS3が低性能なのか、
旧箱をソフトエミュするという箱○がはったりなのか
>エンディアンをソフトウェアで変換するとオーバーヘッドが非常に大きい。
>Cellがハードウェアで実装しているのは、その負荷を軽減するためだと
>推測される。
PS2すらソフトエミュできないほどPS3が低性能なのか、
旧箱をソフトエミュするという箱○がはったりなのか
みんななんでそんなにドラクエが好きなのかな？
鳥山だから？
高橋留美子じゃダメなんか？
鳥山だから？
高橋留美子じゃダメなんか？
446 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 15:14:31 ID:JWlx8tIj
しかもDQやFFも広告代理店の力で売ってるだけ
FFは完全に一般人はドン引き状態
FFXみたいな臭いゲームやらされたら普通はそう思うわな
FFは完全に一般人はドン引き状態
FFXみたいな臭いゲームやらされたら普通はそう思うわな
>>445
マイクロキャビンなら考える。
マイクロキャビンなら考える。
>>442
次世代ｸﾞﾗﾌｨｯｸという神通力もそろそろ息が切れてきたからな。
新鮮さ、といっても色々ｱﾙﾍﾞ、
勿論奇想天外な移植なものもあるが、
ｷﾗｰ７のようなものではﾅｶﾅｶ受け入れられない。（俺は大好きだが）
この場合の重要な新鮮さ、というのは
次のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになるような新しいもの、という意味だろう。
SFC後のPSとか。音楽で言うならiPodとか。
PS2が出たばかりの初代無双とか。←もう風化気味だけど
次世代ｸﾞﾗﾌｨｯｸという神通力もそろそろ息が切れてきたからな。
新鮮さ、といっても色々ｱﾙﾍﾞ、
勿論奇想天外な移植なものもあるが、
ｷﾗｰ７のようなものではﾅｶﾅｶ受け入れられない。（俺は大好きだが）
この場合の重要な新鮮さ、というのは
次のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになるような新しいもの、という意味だろう。
SFC後のPSとか。音楽で言うならiPodとか。
PS2が出たばかりの初代無双とか。←もう風化気味だけど
>>448
移植＞異色 ね。
移植＞異色 ね。
xbox事業で黒字になったのは
HALO2が売れまくった去年の10-12月期だけ
それ以外はハードソフトとも好調に売れているのに赤字が出てる
xboxって2000万台も出てるのに未だに赤字ハードなんだよね
いくらMSでも赤字体質のハードを続けて出したら
さすがに株主が黙ってないでしょうから
○ではかなりコストには気を使っているようだね
CPU、GPUベンダーを変えたのも主にコスト削減の為だったらしいし
HALO2が売れまくった去年の10-12月期だけ
それ以外はハードソフトとも好調に売れているのに赤字が出てる
xboxって2000万台も出てるのに未だに赤字ハードなんだよね
いくらMSでも赤字体質のハードを続けて出したら
さすがに株主が黙ってないでしょうから
○ではかなりコストには気を使っているようだね
CPU、GPUベンダーを変えたのも主にコスト削減の為だったらしいし
451 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 15:19:11 ID:JWlx8tIj
>.450
まぁそこで撤退したらその馬鹿でかい赤字が無駄になってしまうが
それだけの授業料を払ったんだ、回収しないと意味がない
まぁそこで撤退したらその馬鹿でかい赤字が無駄になってしまうが
それだけの授業料を払ったんだ、回収しないと意味がない
>>451
ま、出来る出来ないは、また別の話。
ｸﾀﾀﾝの誇大妄想も新しいﾓﾉを生み出そうとしてはいると思うし。
ま、妄想過ぎる上にPS3の仕様がﾁｸﾞﾊｸﾞな感じでどうにもならんと思うが・・・。
出来なけりゃゲーム離れに拍車がかかっていくだけのことかもしれん。
箱は一番王道進化してると思うんだけど、
それゆえに認知の低い日本で売るのは大変そうだなあ、と。
PS3と差別化して尚且つ誰にでも分かる優位性をｱﾋﾟｰﾙするというのが多分結構難しい。
北米では結構いくんじゃないかと思うけどね。
唯一現実的に何か新しいｽﾀｲﾙを模索してそうなのが任天堂だけど、
今のところはﾜｶﾗﾝﾁﾝなことが多すぎてなんとも言えんね。
ま、出来る出来ないは、また別の話。
ｸﾀﾀﾝの誇大妄想も新しいﾓﾉを生み出そうとしてはいると思うし。
ま、妄想過ぎる上にPS3の仕様がﾁｸﾞﾊｸﾞな感じでどうにもならんと思うが・・・。
出来なけりゃゲーム離れに拍車がかかっていくだけのことかもしれん。
箱は一番王道進化してると思うんだけど、
それゆえに認知の低い日本で売るのは大変そうだなあ、と。
PS3と差別化して尚且つ誰にでも分かる優位性をｱﾋﾟｰﾙするというのが多分結構難しい。
北米では結構いくんじゃないかと思うけどね。
唯一現実的に何か新しいｽﾀｲﾙを模索してそうなのが任天堂だけど、
今のところはﾜｶﾗﾝﾁﾝなことが多すぎてなんとも言えんね。
海外のFPSもいずれは日本のRPGみたいになるんだろうな。
既になりつつあるか。
既になりつつあるか。
箱２とプレステ３買うならどっちかね？
客観的な意見が欲しいよ
客観的な意見が欲しいよ
>>452
エンディアン変換命令とコンバータの実装が、実装コストが低く済むとしたら
、似たような仕組みを、Microsoftも実装している可能性はある。
MicrosoftのJ Allard(J・アラード)氏(Corporate Vice President, Chief XNA Architect)は、
「我々はバイエンディアンサポートはしなかった。なぜなら、汎用コードは走らせないからだ」と語っていた。
しかし、Allard氏はエンディアン変換が速いことも示唆しており、何らかのメカニズムが存在する可能性はある。
って書いてあるから、まだわかんない。
つか360のCPUって全然詳細発表されないのは何故？
GPUの事はバンバン発表してるのにCPUの話は全然出てこない。
エンディアン変換命令とコンバータの実装が、実装コストが低く済むとしたら
、似たような仕組みを、Microsoftも実装している可能性はある。
MicrosoftのJ Allard(J・アラード)氏(Corporate Vice President, Chief XNA Architect)は、
「我々はバイエンディアンサポートはしなかった。なぜなら、汎用コードは走らせないからだ」と語っていた。
しかし、Allard氏はエンディアン変換が速いことも示唆しており、何らかのメカニズムが存在する可能性はある。
って書いてあるから、まだわかんない。
つか360のCPUって全然詳細発表されないのは何故？
GPUの事はバンバン発表してるのにCPUの話は全然出てこない。
xbox事業ってなんで赤字になるかよくわからん
ハードがとてつもなく赤だったの？
ソフトは普及台数の割にはそこそこ売れてるみたいだけど
ロイヤリティでなんとかなってないのか？
ハードがとてつもなく赤だったの？
ソフトは普及台数の割にはそこそこ売れてるみたいだけど
ロイヤリティでなんとかなってないのか？
>>456
欲しいもの、買いたいものに客観的な意見って、あほだろ
欲しいもの、買いたいものに客観的な意見って、あほだろ
>>458
今でもハード１台で１万以上の赤字が出てるらしいよ。つーことは、ＸＢＯＸでさえ現時点で１台３万近くのコストがかかってるってことだわな（発売当初は６万くらいかかってたみたいだけど）。
３６０もＰＳ３も最初は１台で２万くらい赤字出たりしてね。
今でもハード１台で１万以上の赤字が出てるらしいよ。つーことは、ＸＢＯＸでさえ現時点で１台３万近くのコストがかかってるってことだわな（発売当初は６万くらいかかってたみたいだけど）。
３６０もＰＳ３も最初は１台で２万くらい赤字出たりしてね。
あれ、PPC970ってエンディアン固定だったんだ。
MPC85xxはエンディアン変換付いてたよね。
MPC85xxはエンディアン変換付いてたよね。
>>457
それは基本的にあまり関係無い。
SCEは問題視している部分だが、MSにとってはむしろ簡単な部分に当たる。
【Allard】 互換性のためのソリューションは、部分的にはシリコンにある。
だが大半のソリューションはソフトウェアだ。Microsoftの製品「Virtual PC」は、
Macintosh上でWindowsが動くようにするエミュレータで、x86コードを
PowerPC上で走らせている。この製品を開発したチームは、Microsoft内部にある。
だから、我々は、この問題については、最初からある程度の経験がある。
そして、Xbox 360では非常にパフォーマンスに余裕がある。
だから、ソフトウェアエミュレーションでも問題はないだろう。
有り体に言ってしまうと、x86シミュレーションはむしろ簡単な部類だ。
単純な命令セットのエミュレーションだからだ。それよりも、グラフィックス、
Xbox Live、I/O回り、これらの方がずっとエミュレーションは難しい。
それは基本的にあまり関係無い。
SCEは問題視している部分だが、MSにとってはむしろ簡単な部分に当たる。
【Allard】 互換性のためのソリューションは、部分的にはシリコンにある。
だが大半のソリューションはソフトウェアだ。Microsoftの製品「Virtual PC」は、
Macintosh上でWindowsが動くようにするエミュレータで、x86コードを
PowerPC上で走らせている。この製品を開発したチームは、Microsoft内部にある。
だから、我々は、この問題については、最初からある程度の経験がある。
そして、Xbox 360では非常にパフォーマンスに余裕がある。
だから、ソフトウェアエミュレーションでも問題はないだろう。
有り体に言ってしまうと、x86シミュレーションはむしろ簡単な部類だ。
単純な命令セットのエミュレーションだからだ。それよりも、グラフィックス、
Xbox Live、I/O回り、これらの方がずっとエミュレーションは難しい。
>>457
後先もハッキリしていることだから、
相手を意識してのハッタリということも無いだろう。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Xbox 360のキーパースンJ Allard氏に聞く(前編)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0602/kaigai184.htm
後先もハッキリしていることだから、
相手を意識してのハッタリということも無いだろう。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Xbox 360のキーパースンJ Allard氏に聞く(前編)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0602/kaigai184.htm
レボ発売日買いとか臆面もなく言う奴多いけどGCみたいなロンチでも買うの？
467 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 15:39:27 ID:JWlx8tIj
俺はPS3イラネ
欲しいソフトが皆無だからな
ゴーストリコンやコールオブデューティーが出ないんだろ？
欲しいソフトが皆無だからな
ゴーストリコンやコールオブデューティーが出ないんだろ？
468 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 15:39:58 ID:JWlx8tIj
>>466
今回は互換が付いてるからね
今回は互換が付いてるからね
GCの互換って何の意味があんの？ｿﾌﾄ無いのに。
470 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 15:43:02 ID:JWlx8tIj
PS2よりも良いソフトが遥に多いんだが
>466
任天堂ハードは初期型買っても安心だろうからね。何かあっても、サポートはちゃんとしてくれるだろうし。
ソフト面はともかくそういう意味では最も安心して発売日買い出来るハードだろう、多分。
任天堂ハードは初期型買っても安心だろうからね。何かあっても、サポートはちゃんとしてくれるだろうし。
ソフト面はともかくそういう意味では最も安心して発売日買い出来るハードだろう、多分。
GCの初期ロットってけっこう不具合出てなかったっけ？
>>471
だが大半のソリューションはソフトウェアだ。
だが大半のソリューションはソフトウェアだ。
>>470
それはﾊﾞｲﾌﾞ好きの主観だろ
それはﾊﾞｲﾌﾞ好きの主観だろ
478 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 15:47:32 ID:PwH6U2ju
MGS4なんて開発に3年はかかるんじゃないか？
GT5なら更にかかるだろうから型番待ち決定だな
GT5なら更にかかるだろうから型番待ち決定だな
>473
そうなのか。ここ1,2年は押し入れにしまいっぱなしだから知らんかった。スマン。
そうなのか。ここ1,2年は押し入れにしまいっぱなしだから知らんかった。スマン。
>>466
初期不良が少ないのと、任天堂のゲームが目的で、それは間違いなくやれるから、
発売日買いで問題無いんよ。
別に勝ち組みﾊｰﾄﾞが欲しいって訳でもないんだ。
ま、勝ってくれたら嬉しいけど、他のﾊｰﾄﾞ買わんですむから。
（ちなみにGCは発売日じゃないけどDCは発売日買い。こっちは初期不良がちょと怖かった）
逆にPS3は発売日には絶対買えない。
ソフトがそろってきて値下げされたあたりで、
目当てのソフトが出たら多分買うが。
初期不良が少ないのと、任天堂のゲームが目的で、それは間違いなくやれるから、
発売日買いで問題無いんよ。
別に勝ち組みﾊｰﾄﾞが欲しいって訳でもないんだ。
ま、勝ってくれたら嬉しいけど、他のﾊｰﾄﾞ買わんですむから。
（ちなみにGCは発売日じゃないけどDCは発売日買い。こっちは初期不良がちょと怖かった）
逆にPS3は発売日には絶対買えない。
ソフトがそろってきて値下げされたあたりで、
目当てのソフトが出たら多分買うが。
不具合出る前に押し入れ行き。
>>478
ロンチ付近で出てきたら逆に地雷の可能性もあると？
ロンチ付近で出てきたら逆に地雷の可能性もあると？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000035-zdn_g-sci
＞サムスン製カムコーダー、サムスン製50インチ薄型DLP HDTV、
＞サムスン製DVDレコーダー、金のHalo 2ゲームディスクが付いた名前入りXbox Live Halo 2 世界チャンピオン・トロフィーが送られた。
↑
チョンとの提携の影が見えてきたなｗ
＞サムスン製カムコーダー、サムスン製50インチ薄型DLP HDTV、
＞サムスン製DVDレコーダー、金のHalo 2ゲームディスクが付いた名前入りXbox Live Halo 2 世界チャンピオン・トロフィーが送られた。
↑
チョンとの提携の影が見えてきたなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000030-san-bus_all
マイクロソフト中国が検閲行為 「自由」「人権」書き込み禁止
↑
ＭＳはシナにも尻尾ふりだしました
マイクロソフト中国が検閲行為 「自由」「人権」書き込み禁止
↑
ＭＳはシナにも尻尾ふりだしました
>>483
サムスンの技術はソニーから出たものじゃなかった？
サムスンの技術はソニーから出たものじゃなかった？
>>483
AIMITUX氏頑張ったな。ってサムスン製品大杉
AIMITUX氏頑張ったな。ってサムスン製品大杉
今日付の朝日新聞に、「ゲーム観にも国民性」ってタイトルで
この板で何度も話題にされたような、国民の文化的差違による
日本と欧米でそれぞれで支持されるゲームソフトの内容の差を分析する特集が載ってるよ。
おおむね正しい事が書いてある。
銃社会じゃない日本ではＦＰＳが求心力を持たないので売れないとか、
日本人はしっかりしたストーリー性を、アメリカ人は決められたストーリーよりもむしろ自由度を
それぞれ求めるとか。
ゲイツは日本で勝ちたいなら、最低この国民性の違いを理解できるスタッフを
実働部隊に置かないとダメだね。
この板で何度も話題にされたような、国民の文化的差違による
日本と欧米でそれぞれで支持されるゲームソフトの内容の差を分析する特集が載ってるよ。
おおむね正しい事が書いてある。
銃社会じゃない日本ではＦＰＳが求心力を持たないので売れないとか、
日本人はしっかりしたストーリー性を、アメリカ人は決められたストーリーよりもむしろ自由度を
それぞれ求めるとか。
ゲイツは日本で勝ちたいなら、最低この国民性の違いを理解できるスタッフを
実働部隊に置かないとダメだね。
家にサムスンロゴの家電置くなんて考えられないな
速攻でヤフオクに出して現金に換えるよ
速攻でヤフオクに出して現金に換えるよ
492 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 16:03:33 ID:JWlx8tIj
>>489
あれでしっかりしてるつもりなんだ・・・・＞ストーリー
あれでしっかりしてるつもりなんだ・・・・＞ストーリー
495 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 16:06:50 ID:JWlx8tIj
FPSは銃社会云々じゃないと思うがな。
でも洋ゲーの多くはまあ、サービス大国日本でそだった人間がやるには不親切すぎる。
ストーリーがしっかりしてるものが言いというより、
ストーリーさえ追いかけていけば遊べるモノが、遊ばれやすいんじゃなかろうか。
でも洋ゲーの多くはまあ、サービス大国日本でそだった人間がやるには不親切すぎる。
ストーリーがしっかりしてるものが言いというより、
ストーリーさえ追いかけていけば遊べるモノが、遊ばれやすいんじゃなかろうか。
498 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 16:08:36 ID:EZTGg/4w
>>488
おいおいサムソンががんばればチョにーのためにもなんだぞ
おいおいサムソンががんばればチョにーのためにもなんだぞ
大臣朝日新聞です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ﾁｮﾝとの提携とかいうんならｿﾆｰなんかどうなるんだかｗｗ
海外ではTPSでも受けてるよ
GTA,ヒットマン,スプセル
ＦＰＳはうけてるのは主にPC
GTA,ヒットマン,スプセル
ＦＰＳはうけてるのは主にPC
ちなみに上に書いた記事でも、ファミ通の浜村編集長がコメントしてる。
何だかんだ言っても、やっぱゲーム業界の情勢のご意見番として
一番の認知を受けてるみたいだね。 こういう話題の記事だといつもコメントしてるし。
何だかんだ言っても、やっぱゲーム業界の情勢のご意見番として
一番の認知を受けてるみたいだね。 こういう話題の記事だといつもコメントしてるし。
504 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 16:17:02 ID:sjmaQHZI
>>500
360と違ってＰＳ３にサムスンロゴが出るわけじゃないしｗ
360と違ってＰＳ３にサムスンロゴが出るわけじゃないしｗ
>>466
ってか忘れてたが、ロンチは無料ネット対戦付きスマブラが決定してるべ。
ってか忘れてたが、ロンチは無料ネット対戦付きスマブラが決定してるべ。
>>746
いや、むしろ初期ロットには不具合なくて、コストダウンした廉価版のGCだった気が。
いや、むしろ初期ロットには不具合なくて、コストダウンした廉価版のGCだった気が。
>>476ね。
ATARIショックならぬPS2ショックって、実は起こってるんじゃないか。
ATARIショックは急激で気付き易かったが、PS2ショックは緩やかで
なかなか気付きにくいってだけで。次世代機を出すくらいで打破できるのかな。
ATARIショックは急激で気付き易かったが、PS2ショックは緩やかで
なかなか気付きにくいってだけで。次世代機を出すくらいで打破できるのかな。
ｼｮｯｸが起こってるのはGCとxbox。
>>509
前段階としてちゃんとブレークしてないのにそんなこと言われても。
前段階としてちゃんとブレークしてないのにそんなこと言われても。
ATARIショックはソフトが売れなくなること
PS2は糞ゲー多かったからな。
25本中、5本に4本は糞ゲーだった。
GCは20本中、4本に1本は糞ゲー
XBOXは10本中3本に1本はｌ糞ゲー
25本中、5本に4本は糞ゲーだった。
GCは20本中、4本に1本は糞ゲー
XBOXは10本中3本に1本はｌ糞ゲー
今ゲーム屋がどんどん潰れてるだろ
PS2のソフトが売れてないからだよ。
主力の機種ソフトが売れないからゲーム屋が潰れるんだよ。
でそんな店は入荷絞ったり、仕入れを削らなくてはならない
それで他機種が迷惑してる現場
PS2のソフトが売れてないからだよ。
主力の機種ソフトが売れないからゲーム屋が潰れるんだよ。
でそんな店は入荷絞ったり、仕入れを削らなくてはならない
それで他機種が迷惑してる現場
>>513
最後１本余るな。
最後１本余るな。
>>513
？？
？？
>>510
GCはﾐﾘｵﾝﾀｲﾄﾙもあるけど？
GCはﾐﾘｵﾝﾀｲﾄﾙもあるけど？
>>513
キチンと整理してからかきんさいや
キチンと整理してからかきんさいや
レボにミリオンでるのかなぁ
大体の目安だよ…。
GC数えてみたら17本だわ。
XBOXも数えてみたら11かな？
PS2は売った品多くて、分かんね。
目新しい物が出ると、何でも飛びつくタイプが影響してるのかね…。
ちなみにGBAはFE3作とゼルダとポケモンで5本中5本とも良かったぞ。
というか、手軽なGBAふが一番俺に合ってるのかも。
GC数えてみたら17本だわ。
XBOXも数えてみたら11かな？
PS2は売った品多くて、分かんね。
目新しい物が出ると、何でも飛びつくタイプが影響してるのかね…。
ちなみにGBAはFE3作とゼルダとポケモンで5本中5本とも良かったぞ。
というか、手軽なGBAふが一番俺に合ってるのかも。
>25本中、5本に4本は糞ゲーだった。
ひっかかるのはこの部分なんだが。
ひっかかるのはこの部分なんだが。
ネオジオは初めからショックだった。
>>517
ブレークの意味が解らないのなら、もう良いよ。
ブレークの意味が解らないのなら、もう良いよ。
あー、GC程度じゃブレイクのウチに入らんわな。
ゲーム屋は早期高額買取りとか中古販売で自らパイを狭めて自滅してるだけだしなぁ。
次世代機ではメーカー直販＋ネット認証がデフォになってくんじゃね？
次世代機ではメーカー直販＋ネット認証がデフォになってくんじゃね？
>>524 100メガビット吹いた
ネオジオは黒字事業。
>>525
でいつ箱とGCがブレークとやらをするのか詳しく
でいつ箱とGCがブレークとやらをするのか詳しく
キムチまみれだな・・・。
各国から5万人のプレーヤーが参加した「Halo 2」 世界トーナメント。
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/15/news039.html
>優勝したKing Tuur氏にはサム スン製カムコーダー、サムスン製50インチ薄型DLP HDTV、
>サムスン製DVDレコーダー、 等が送られた。
MS、次世代XboxのHDTV利用促進でSamsungと提携
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/29/news006.html
>Microsoftは初のHDゲームにもSamsungブランドの製品を取り入れ、
>HDゲーム全般を通じてSamsungのロゴを登場させる。
各国から5万人のプレーヤーが参加した「Halo 2」 世界トーナメント。
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/15/news039.html
>優勝したKing Tuur氏にはサム スン製カムコーダー、サムスン製50インチ薄型DLP HDTV、
>サムスン製DVDレコーダー、 等が送られた。
MS、次世代XboxのHDTV利用促進でSamsungと提携
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/29/news006.html
>Microsoftは初のHDゲームにもSamsungブランドの製品を取り入れ、
>HDゲーム全般を通じてSamsungのロゴを登場させる。
532 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 17:42:15 ID:4SnWUlPk
>>531
ソニーもな。
ソニーもな。
ネオジオ違いも甚だしい。
>>532
ソニーは違うぞ
糞MSと組んだサムチョンは汚いサムソン。
ソニー様と組んだサムソンは綺麗なサムソンだ。
……とでも考えてるんだろうかｗ
つーか、中国・韓国メーカーだと言うことを理由に叩く奴って、
反日を叫ぶ一部の（と信じたい）中国人・韓国人と同じ事をやってるんだがなぁ。
気づいてないんだろうなぁ。
ソニーは違うぞ
糞MSと組んだサムチョンは汚いサムソン。
ソニー様と組んだサムソンは綺麗なサムソンだ。
……とでも考えてるんだろうかｗ
つーか、中国・韓国メーカーだと言うことを理由に叩く奴って、
反日を叫ぶ一部の（と信じたい）中国人・韓国人と同じ事をやってるんだがなぁ。
気づいてないんだろうなぁ。
私は日本人ですが、敢えて私も含めて日本人は学力レベルが低い。
国民の学力が高いところが世界で活躍すべきだよ。
国民の学力が高いところが世界で活躍すべきだよ。
最近のゲームでは韓国に質で負けてるけどな。
このままソニー主体のゲーム（ムービー・連打ゲー）が続くとさらに負けるけどな。
このままソニー主体のゲーム（ムービー・連打ゲー）が続くとさらに負けるけどな。
540 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 18:08:55 ID:EZTGg/4w
そもそもサムチョンなんてクソニーよかでかいし、世界的にはブランド力もたけーじゃねーか
541 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 18:11:04 ID:/JBNnJeu
542 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 18:16:10 ID:M/ESOt9l
ま、少なくともソニーよりサムスンのが優良企業だわなｗ
韓ゲーは暗いからとっつきにくいんだよな・・・。
262 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 18:12:49 ID:p4FnmkCm
280 ： ◆06n9jvvCqU ：2005/06/15(水) 18:11:55 ID:UAncNJ5U
巻頭のクリエーターは眞島、船水、岡本、岡田、シブサワ、松原、中、池尻、板垣、菊池、寺田、坂口、竹内、日野
小島・・・４がPS3なのはMGSはソニーのハード、市場、ユーザーに育てられたので
MGS４はソニーのハード。移植はかまわないが開発費が余計にかかる。レボ、X３６０で作るならそれぞれにあったオリジナルタイトルにしたい
サブシスタンスの最新画面５枚
河津・・・アンサガは新しいことをやりすぎた（笑）。新ハードで気になるのはメモリーの量。ほかは重要ではない。コードエイジのＲＰＧモノが
発売されるかも
ブレスオブファイヤ３・・・つりモード搭載
ほか新作
タイトー下巻、漫画家デビュー、三国志、あらしのよるに、おねがいまいめろでぃ
今週のレビューは良いのと悪いのの差が大きい
メンテに向けて寝ます
280 ： ◆06n9jvvCqU ：2005/06/15(水) 18:11:55 ID:UAncNJ5U
巻頭のクリエーターは眞島、船水、岡本、岡田、シブサワ、松原、中、池尻、板垣、菊池、寺田、坂口、竹内、日野
小島・・・４がPS3なのはMGSはソニーのハード、市場、ユーザーに育てられたので
MGS４はソニーのハード。移植はかまわないが開発費が余計にかかる。レボ、X３６０で作るならそれぞれにあったオリジナルタイトルにしたい
サブシスタンスの最新画面５枚
河津・・・アンサガは新しいことをやりすぎた（笑）。新ハードで気になるのはメモリーの量。ほかは重要ではない。コードエイジのＲＰＧモノが
発売されるかも
ブレスオブファイヤ３・・・つりモード搭載
ほか新作
タイトー下巻、漫画家デビュー、三国志、あらしのよるに、おねがいまいめろでぃ
今週のレビューは良いのと悪いのの差が大きい
メンテに向けて寝ます
>小島・・・MGS４はソニーのハード。レボ、X３６０で作るならそれぞれにあったオリジナル
PS3続編まみれで死亡決定。
とかそのうち誰かが言うだろうから一応書いとこう
PS3続編まみれで死亡決定。
とかそのうち誰かが言うだろうから一応書いとこう
監督より神だろう。
SCEとかMSからここの住人まで、なで斬りと言った感。
> 新ハードで気になるのはメモリーの量。ほかは重要ではない。
SCEとかMSからここの住人まで、なで斬りと言った感。
> 新ハードで気になるのはメモリーの量。ほかは重要ではない。
小島なっさけなーｗ
素直に海外で勝負するの怖いって言えよｗ
メタルギア３全然うれまへーんってｗ
素直に海外で勝負するの怖いって言えよｗ
メタルギア３全然うれまへーんってｗ
550 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 18:42:34 ID:4SnWUlPk
そういや開発者はBDについてふれないね。
そんなに魅力あるものではないのかな。
そんなに魅力あるものではないのかな。
552 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 19:02:06 ID:4XX1hzdW
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので、とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて、なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて、なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
DVDの容量を超過するような事があれば、
２枚組みの代用品として使えばいいだけで、
BDが開発費の高騰に直結するわけじゃないだろう。
ま、コピー対策以外は、どうせ数タイトルくらいしか使わないだろーけどナ。
２枚組みの代用品として使えばいいだけで、
BDが開発費の高騰に直結するわけじゃないだろう。
ま、コピー対策以外は、どうせ数タイトルくらいしか使わないだろーけどナ。
２枚組みの代用の為に糞高いドライブ積んでHDDをデフォにできないなんて阿呆な選択だよな
555 ：なまえをいれてください：2005/06/15(水) 19:05:41 ID:iCO4pcfV
まあＤＶＤ２枚組みくらいのゲームをＢＤならでわの大容量とかって
言うんだろうな
言うんだろうな
まぁ、HDDが要るかはともかく、しばらくはBDの容量は活かせないだろうな〜。
海賊版買ってる中国人とかチョンとか、
MX・NY厨に打撃を与えられるのは楽しそうだけど。
海賊版買ってる中国人とかチョンとか、
MX・NY厨に打撃を与えられるのは楽しそうだけど。
ＢＤのヒント：スパイダーマンとＧＴの融合
558 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 19:16:17 ID:3VLdiMLn
ドラッグオンドラグーン発売日前だけどプレイ中。
今からpeercastでゲーム実況配信 687
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118828069/
ドラッグオンドラグーン発売日前だけどプレイ中。
みんなで映像でそれ見れるよ。
見てるほうが楽で買わないで済むくらい。
見る方法は↑のスレ参考にPeerCastでフリーセルっていう名前のチャンネルみるだけ。
すでに１００人ほどみながら実況してるよ。
（配信者IP 211.132.87.187:7144 ）
今からpeercastでゲーム実況配信 687
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118828069/
ドラッグオンドラグーン発売日前だけどプレイ中。
みんなで映像でそれ見れるよ。
見てるほうが楽で買わないで済むくらい。
見る方法は↑のスレ参考にPeerCastでフリーセルっていう名前のチャンネルみるだけ。
すでに１００人ほどみながら実況してるよ。
（配信者IP 211.132.87.187:7144 ）
559 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 19:19:15 ID:n7YcJB24
HDDに頼るゲームはHDDが逝った時に泣くよ。
560 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 19:24:06 ID:F6PDBHpK
痴漢はスクエニがXBOX2にソフト出すとか本気で妄想ぶっこいてるから笑える
まるで参入するのが当たり前の事実のように語りだしてるとんでもない痛い信者だね
妄想もそこまでいくと病気だよ
スクエニ様に見捨てられたゴミ箱2なんかに興味ありません
スクエニ様の敵は俺の敵だ、MSと痴漢は俺の敵
ゴミ箱2クッセー、痴漢死ね死ね、PS3とレボ頑張れ
まるで参入するのが当たり前の事実のように語りだしてるとんでもない痛い信者だね
妄想もそこまでいくと病気だよ
スクエニ様に見捨てられたゴミ箱2なんかに興味ありません
スクエニ様の敵は俺の敵だ、MSと痴漢は俺の敵
ゴミ箱2クッセー、痴漢死ね死ね、PS3とレボ頑張れ
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
>>559
聞いた事ないね。
聞いた事ないね。
全角馬鹿が多いのは何故？
564 ：名無しさん必死だな：
>>561
そんだけ糞ゲー買っちゃうおまえがバカなんじゃないの？ｗ
そんだけ糞ゲー買っちゃうおまえがバカなんじゃないの？ｗ