XBOX360 vs PS3 vs Revolution 163
1 :
名無しさん必死だな :
2005/06/12(日) 21:22:57 ID:NsXrurWy
乙華麗。
3 :
ター坊 ◆Oamxnad08k :2005/06/12(日) 21:23:23 ID:xD03mBRJ
,,.,、 、ぃ"゙`´ー''''''''''''-,,_--、、,_ ,/、、、、、、、、、、、`″|: : : .,lツ..,-ツ`.,、..,.、、、、、、、、、、.-ミュ l│l゙│、// l`、、、、、、、、、、、`\ |`゙l|,,,|、 | | .l,、r'″、、、、、、、、、、丿 ,il、/,i゙呼゙'巛、″|、,,.!.、、、、、、、、.. '|''り| .|,,,_ “ .|、`゙,''ミッ、、、、、、、│ ,,ア" ヽ,i冖゙゚゚'≒v,,,|、i、\、、、、、、、、丶 .l"__ 、 [゙'`゙'i、`゙″、、、、、`,l゙ ゚、` ゙ ヽ\,,ニy、.、、、、、./′ =r. ,l: ,,l゙ ,|、、、、、 | 僕にもいつか彼女ができるかな。 .″ ,,,,,,_,,,i´、、、、、 | |` `.,,,,,,ー、、、、、、 | ‘/'''''ー、,、 : '',v,,,,,、、、、、、丿
4かよ
5 :
ター坊 ◆Oamxnad08k :2005/06/12(日) 21:24:00 ID:xD03mBRJ
,ィミ, ,ィミ, フ 彡 ミ 彡 ミ, ヤ | ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) レ | 彡;:;: ミ, ( ヽ ヤ 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ レ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( : ;; ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() お前ら暇人だなwww ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐'
6 :
ター坊 ◆Oamxnad08k :2005/06/12(日) 21:25:22 ID:xD03mBRJ
(⌒⌒⌒)
( △ △ )
( / \ ) s氏ね 荒らすよ
_( /´_ゝ`\)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈
>>1 > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
7 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 21:25:37 ID:AqrA1xaq
衝撃事実 PS3のコントローラには振動機能が付いてない
8 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 21:25:44 ID:rvIBjZ+Q
9 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 21:26:16 ID:rvIBjZ+Q
このあたりの記事を見ると参考になるかも?
http://www.pc-view.net/Product/030425/ >この3月末、松下電器産業、ソニー、東芝、日立製作所、シャープの家電大手5社は、
>インターネットに接続できる次世代デジタルテレビの規格を統一することに合意した。
>マイクロソフトへの“宣戦布告”は、OSにLinuxを採用することを決めたことだ。今後、
>放送局や通信キャリアとの間でサービス内容などについて協議を進めていくことになる。
Linux家電 VS Windows
こういう↓ことが引き金になったのかと。
米マイクロソフト、公取の勧告を拒否
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040726/147726/ >契約には「特許非係争条項」と呼ばれる項目が、10年以上前から盛り込まれてきた。
>パソコン・メーカーに対し、特許侵害を理由に同社への訴訟を起こさないことを義務付けたもの。
>Windowsの映像/音声機能が充実するにつれ、国内メーカーが得意とする同分野の技術と
>競合する場面が増え、この問題が顕在化した。
まずはPS3でソニーがLinux本格参入。
最近はMSのお株を奪うほどアンチMS厨のFUDコピペが流行ってるのか・・・
うあああ
箱系のゲームやったことないのでよくわからないのですが 360のゲームって良作多いのでしょうか? 手の込んでるゲームが多いなら 360もいいかもしれない気がしてきた 洋ゲーって日本人に会わないだけで 内容はいいのかな?
Macの情報サイトからこんな情報が。 アップルリンケージより。(URLはググってくれ) ●IBM、WWDCの2日前までAppleからIntelチップへの移行について知らされていなかった Mac Rumorsでは、The New York Timesによると、IBMは、Apple Computer, Inc.から Intel製チップに移行するという情報を、「WWDC2005」の2日前の6月4日午後3時に聞かされたようだと伝えています。 また、Appleは、ほかのチップについても検討していたようで、ジョブズ氏はCellプロセッサについてソニーと接触したが、 1ワットあたりの性能がPowerPCよりも劣っていたことに失望したようです。 >1ワットあたりの性能がPowerPCよりも劣っていた
今日K'sでHDTV買ってきた。 東芝の、松井が宣伝している最新型32型でD4地デジでHDDなし20万きってんのな... 来週、到着すんのが、楽しみ。 年末までは、箱でハイビジョン。 年末からは360でハイビジョン画質。 とりあえず、糞にーの液晶勧めてきた店員は、怒鳴りつけておいた。 ここだけの話、東芝は、画面周辺部を除くドット掛けは交換に応じているらしい。 それが決めて。
>>13 そう勘違いしてるなら手を出さない方がいい
誤解してた反動で千手みたいに和ゲーを叩いて
洋ゲーを持ち上げる羽目になるから
>>13 別に360は出るゲーム洋ゲーばかりじゃないぞ
360の互換使って箱のゲームやるなら
箱の良作紹介してもらえば良い
まだ和ゲーと違うが、面白いもんは面白いよ
>>14 PPCはMacに合うように設計されてるし
CellはMacの事なんか考えてない上にそもそも専門分野が違うわけだが
20 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 21:35:59 ID:rvIBjZ+Q
>>14 まあ、ホントに生まれたてのプロセッサだしな。
省電力化はこれからが本格的!
21 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 21:36:33 ID:rvIBjZ+Q
>>19 まあ、ホントに生まれたてのプロセッサだしな。
省電力化はこれからが本格的!
22 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 21:38:00 ID:viLpXBo4
XBOX360最強ですね!! 漏れのIDは出来損ないだが
23 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/12(日) 21:42:35 ID:H9pxF7PA
>>13 HALOとゴーストリコンが出来るから買い
苦手な人間がいてこそ対戦は楽しめる。
26 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 21:44:07 ID:jQ4XgNsB
E3で次世代無双画面出るかと思ったけどでなかったね もしかするとマルチで360先行発売あるかもな。
27 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/12(日) 21:45:44 ID:H9pxF7PA
アクションゲームで難易度が高くてクリアできずに ストレスだけが溜まることが多い人には箱はオススメできない。
29 :
ター坊 ◆Oamxnad08k :2005/06/12(日) 21:46:52 ID:xD03mBRJ
(⌒⌒⌒)
( △ △ )
( / \ )
_( /´_ゝ`\) 俺はゲーハー板のイ・ビョン○ンだぞ!
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈
>>1 > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
30 :
ター坊 ◆Oamxnad08k :2005/06/12(日) 21:47:21 ID:xD03mBRJ
(⌒⌒⌒)
( △ △ )
( / \ )
_( /´_ゝ`\) 俺はゲーハー板でビョンホンの指に入るんだぞ!
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈
>>1 > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
31 :
ター坊 ◆Oamxnad08k :2005/06/12(日) 21:47:55 ID:xD03mBRJ
(⌒⌒⌒)
( △ △ )
( / \ )
_( /´_ゝ`\) ずれてない?俺が【】悪いやんけ
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈
>>1 > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
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!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
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ヽ、_ヽ
32 :
ター坊 ◆Oamxnad08k :2005/06/12(日) 21:48:26 ID:xD03mBRJ
(⌒⌒⌒)
( △ △ )
( / \ )
_( /´_ゝ`\) 俺って【英】だろ?
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈
>>1 > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
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!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
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ヽ、_ヽ
33 :
13 :2005/06/12(日) 21:48:36 ID:E4L3nUwP
FPSやったことないからたぶん厳しい 下手だけどゲームが好き派だから^^; 下手さが顕著に現れるゲームはそこまでやってないしね
34 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/12(日) 21:50:35 ID:H9pxF7PA
>>33 FPSやったことないのは勿体無いですよ
下手でも面白いからやってみて
これからはFPSの天下になるよ
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧 どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。 ゼノサーガEp1、Ep2 バウンサー 我が竜を見よ 天外魔境3 ラジアータストーリーズ ドラッグオンドラグーン シャイニングティアーズ レジェンドオブドラグーン マグナカルタ グランディア2、X WA3、4 ポポロクロイス物語ピノン編 幻想水滸伝3、4 (^Д^) アークザラッド3〜 サガフロンティア2 アンリミテッドサガ FF8、X-2 SO3
>>33 何でも受け入れてへたらなく最後までやれる根性あるなら箱買っても良いと思う
ゲーム好き派と自分で言ってるのなら
>>33 まぁ、箱丸かって
洋ゲー入門向きのソフト互換あったら
購入して慣れるがよろし
それが一番無駄も無くて良いよ
>>33 とりあえず、現行機では、箱やるとPSには戻れないよ。
画面が汚いから...
マルチで出てるソフトは、箱でやるのがお奨め。
Live対応してたり、値段が安かったり、
KOFマキシマムインパクトもなんか、この間PS2で6800円で出たのが、4800円だしね
FPS=やってみなきゃ分からない ほんと、人それぞれw FPSやったこと無い友達にメダルオブオナーかしたら、「スッゲー面白かった」って言ってたしね。
41 :
13 :2005/06/12(日) 21:58:55 ID:E4L3nUwP
いろいろレスありがとうございます。 FPSなどやってみたいけど、ハードごと買うのはけっこうおおごとなので やっぱり様子を見てから買った方が良さそうですね。
PCで適当なデモを試してみればいいじゃない。 たぶん挫折すると思うが。
遅レス
>>13 箱○は洋ゲー以外の良作も結構でそうだよ。
7月のXBOXサミットでいろんな発表がありそうだから、
その辺見てから検討したら、、、
FPS以外では、ブルドラ、DOAシリーズがお奨め。
現行の箱は北米・欧州では発売されても、日本で発売されなかったタイトルが多かった。
360はその辺の大作シリーズに期待してるが、現在のところ未定。
NFSシリーズ・ウイイレ 等
Xbox 360のグラフィック能力はPS3を上回る
http://www.bit-tech.net/bits/2005/06/10/richard_huddy_ati/1.html ATIのデベロッパーリレーション・マネージャーRichard Huddy氏が、
Xbox 360のグラフィック能力について語っています。
Xbox 360ではATIのGPU(コードネームXenos)を搭載。Xenosでは
これまでのGPUとは異なる統合シェーダーアーキテクチャが採用されています。
Huddy氏は統合シェーダーが予想していたよりも良いスペックを見せているとして、
従来のアーキテクチャの延長にあるPS3のグラフィック能力を上回っているだろうと語っています。
>>41 FPSならゲーム機で試すよりも、PCで無料お試し版をダウンロードしてやってみたらいいよ。
わざわざお金出して面白くなかったらイヤでしょ。
ttp://mihara.sub.jp/top/blog/sb105/sb.cgi?eid=375 三原さんお怒り
>新しいシューティングゲーム移植の幕開けを
>PS3のロンチタイトルにしたかったので、
>開発機の提供のお願いにSCEIさんに出かけた。
>SCEIさんの偉い人と担当さんに話したら
> 『アリカさんにはもっとPS3クオリティの物をやって欲しい』
>と言われた。
>
>この件が引き金で心に詰まっていた何かが溢れて・・・心のネジを外しました。
>
>ゲームでしょ?
>PS3クオリティって何?
>ゲームじゃないの?
ソニーはいったい何様のつもりなんだ?
メーカーがロンチでソフトを出そうとしてくれてるのに
勝手な基準でだめだししてるんじゃねぇよ。
PS3クオリティのソフトならファーストが示せって話だな。
>>47 でもそのまんまで出てきたら糞ゲー認定するでしょ。オレら。
全くだ。ファーストが率先して質の高いゲーム出してねーのに 偉そうに言えた立場か。PS2になってSCEのゲーム一つもやってない
もっと誰もが平等にチャンスが与えられる自由なプラットフォームを作って欲しいもんだねソニーには いやはやまったく・・・
>>49 あれ?お前って、最近GK工作が盛んになった件についてスレで
「GK認定する奴はバカ」とか吼えてた奴じゃなかったっけ?
セガのあれもフェードアウトさせられるのでは?w
クオリティコントロールがなければそれこそ駄作の大量発生に繋がりかねない。 そういった意味で厳しく見る目は必要だと思う。 でも、コントロールの仕方が「PS3クオリティで」じゃあねえ・・・。その単語どおりに言ったのかどうかワカランケド。
俺的には「え? SCEってゲームソフト作ってたの?」みたいな認知度だから、 最初からSCEにはソフトを期待してない。 MSみたいに面白いゲームソフト作る会社に金だせばいいのにと思う。 しかし、そうすると他のサードに不公平感が出るのかな。 そういや、PS3では移植ロンチの話がないけど、 XBOX360は移植ロンチの話多いんだっけ。
>>53 > 「GK認定する奴はバカ」とか吼えてた奴じゃなかったっけ?
見事に改変されてるね。
三原さん、修正。
三原の領域(mihara's layer)
http://mihara.sub.jp/ ☆
と、言う物の現時点では数に限りのある開発マシン。
そりゃ優先つけなきゃダメってのも理解出来る話です。
でも寂しいですよね。
>>55 だったら今の続編の冠を付けてるだけで中身が糞ゲーなPS2ソフトについて
SCEはどういう品質管理をしているんだ?っていう話になりますよ。
アリカのような中小メーカーは冷淡に扱っているっていうことでしょ。
哀れな中小メーカーのために箱○のLiveテトリスを買ってやるか
>>59 結局、グラフィックでのクオリティってのが最優先なんでしょ。ソニー的には。
それとタイトルのブランドかな。
リサーチと固定概念みたいなもので脳硬化症みたいになってる印象はあるね。
シューティングなんてしょぼ性能のハードで作れよ 糞360やヘボによ わざわざ性能発表会場のロンチタイトルで、ハードの評価下げるようなタイトルなんていらない
シューティングが悪いんじゃなくて、PS2でもできるゲームだったら素直にPS2で出せばいいってことだろ。 そっちの方が開発費も少ないしPS3でも動くんだから。
>>59 つか弾幕シューティングの移植ぐらいならPS2で出来るでしょ
PS3で作るならPS3じゃないと作れないのにしてよって事じゃないの?
三原さん的にはそのゲーム、Playstation3じゃないと 絶対できないって思ったんだろうか。
>>66 今更STGなんかPS2で作ってもうもれちまう。
ローンチなら目立つしSTG復権の夢再びとかいう気持ちなんじゃないの?
68 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 22:43:53 ID:jQ4XgNsB
ロンチはなんでも売れるんだよ中小だってソフト出したいよ
PS2のときは森田将棋とかローンチだったのにな SCEもずいぶん傲慢になったもんだ
PS3もはじめはやっぱDVDばっかりなんでしょ。 で時期見て、容量なんて対してつかってなけど大手と 言われる所から、ブルレイ使いだして、その当たりから雑誌も煽りだしてw で容量も対してつかってないのに値段に上乗せされて高い 中途半端なソフトかってよろこぶ・・・・アホ達w 次世代機は黙ってXBOX360とレボで安定の現実w
72 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 22:47:35 ID:AqrA1xaq
FPSは面白いかどうかって、そんなのゲームによるに決まってる RPGだって糞ゲーだらけ そもそもジャンルは面白いかつまらないかを決める要素じゃないわな
せっかくだから2画面とか対応して欲しいな。 2画面いっぱいの弾幕。
>>47 は大事な部分が抜けてる。
> PS2では今までの『完全移植』しか出来ないから。
> それでもいい、と言われるかもしれないが
> 今、考えている『練習ツール』としてアイデアは
> PS2のハードの枠を越えている。
シューティングの弾の軌道計算と煙の発生具合をCellに計算させますとかハッタリかませば、
SCEからマンセーの嵐でバックアップもらえたんじゃねーの。
>>75 なんだ、コピペ荒らしはやっぱりカスだな。
ちゃんと全文貼らないと流れが分からんよ。
>>14 PS3って空気清浄機じゃなくて、暖房器具?
性能では圧倒的にXBOX360が勝っている現実をもっと知るべき いい加減幻想からめざめろ馬鹿PS3(のみ)信者
PS2やPSPで散々騙されてるのにまだ分かってないんだからな 本当頭悪くて笑えるよ
80 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 22:55:40 ID:jH04nWCJ
xboxが売れていないのになぜかxbox信者が多い不思議。
こんな板で宣伝しても何も影響ないのにねぇ。
どのハードでも、信者なんてのは一般ユーザーから見ればうさんくさい連中だ。 2chでも、ゲハ板住民なんてのは一般ゲーマーから見ればうさんくさい連中だ。
言われてみれば、でここまで濃い箱ユーザーやGCユーザーと 話すような場面は日常生活でははそんなにないな。 ま、そもそも外でゲームの話をあんまりしないか。
>>75 PS3でしか出来ないシューティングゲーのアイデアを掴んだのか。
それが無下に却下されたら三原さんが失望するのも無理ないな。
貶されてるものを庇うとそれの信者にされる法則。
86 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:00:46 ID:jH04nWCJ
>>81 いやいや、いまはステルスマーケティングという宣伝方法があって、
掲示板とかもだいぶ利用されているらしいよ。
(アメリカじゃかなり大きな宣伝会社も行っているみたいだし)
まっ、どのメーカーだって同じこと多少はしてるけど、MSはアメリカの
会社だけあって規模がでかいんじゃないかねぇ。
>>80 この板に来るような人は一般人とはかけ離れたゲーマーだからな。
普及してるしてない関係ないかも。
>>78 まだ糞箱1.5の性能に幻想抱いてるやつがいるのか
http://www.gamersreports.com/index.php?sid=1563 The developer feels that only the PS3 has the technical requirements necessary to make Factor 5's next gen games look and play their best.
http://www.gamersreports.com/index.php?sid=1535 PS3 is the only machine capable of showing off our vision for the future.
http://www.gamesindustry.biz/news.php?aid=9451 However, many developers working with both consoles up to now have privately concluded that Sony's system, which will be launched at least six months after Microsoft's, will have the edge in terms of overall performance.
記事自体はATIがPS3よりXBOX360が優れていると発表している記事なのに、記者によるしめではPS3の方が性能が高いようだと言っている。開発者から記者までPS3の方が優れている事が当然の認識となっているわけだ。
い い か げ ん 現 実 を み つ め ろ
360にはテトリス出させてもらえたのにSCEはシューティングでもNGなのか。 カワイソス・・・
>>88 PS3は3大次世代機のなかでは優等生っぽいが、なんか抜けてるよね
>71 怒首領蜂ってケイブじゃなかったっけ?
>>89 SCEに持ってったのがテトリスだったら出せてたりしてw
93 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:07:12 ID:jQ4XgNsB
ゲハ板でも出川がPS2発売後不具合連発ソニー叩きが悪化して一気に 数日間消えた事件や最近のGK事件は記憶に新しいね。
>>91 版権を引き継いで完全移植をPS2で出したという流れだってさ。
グラフィックのクオリティで優位にたちたいPS3 タイトル数で優位にたちたいXbox360 現行機の弱点を補おうとしているようにみえる。
96 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:08:58 ID:AqrA1xaq
cellなんてPS3のために開発されたわけじゃないし家電製品を包括的に相互作用させるように規格を統一するためのものでしかないわな これからはそこらへんに転がってる家電に入ってるようなcellに、ありがたがるひとなんていないだろ まあクタラギがあれほどcellは凄いと連発してれば刷り込まれるのも無理ないか
>>95 グラはショボだけど、箱の場合はそれなりに填れば嫌煙しないで
良作でてるよ。ぶっちゃけ
>>99 >>98 はXBOX 360のことじゃなくてXBOXのこと言ってるんじゃないの?
それなら現行機の中で箱がもっともグラフィックが良い筈なんだが…。 まぁPS2とのマルチタイトルならロード時間とおまけ要素ぐらいしか変わらんが。
Xboxの優位性はグラフィックのパワーにあるわけだが、その個性に反してショボグラのゲーム性のいいタイトルもあるといいたいのでは? すまん。Xboxでのフェイバリットはやっぱりグラフィック重視だ。オレ。
103 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:24:26 ID:AqrA1xaq
次世代ではマップなども広大になるだろうが、PS3はロードのためブラックアウト せっかくの広大なマップも、こまぎれぶつ切れになる メタルギアシリーズでおなじみの長い一本橋を渡ってる途中にブラックアウトして橋が細切れになるアレね
104 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/12(日) 23:24:42 ID:H9pxF7PA
>>46 PCのお試し版でコンシューマーのFPSは分からないでしょ
105 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:26:40 ID:ukm7YGNP
DEATH BY DEGREES をクリアしたので、HALO2 を始めた。 HDD の力は偉大だわ。
レボでドラクエ9出ても何の違和感もないのは俺だけか?
>>103 それは現行機種のスペック差によるところが多いな。
次世代機では対等、あるいはブルレイつんでるPS3が有利じゃないかと。
あるいは、フラッシュメモリの利用方法が公開されていないエヴォ。
>94 大往生までの開発はケイブだよね? 版権移ったってことは次回作からアリカが作るってこと?
>>107 そんな金をドブに捨てるようなまねしないでしょ
111 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:29:22 ID:jQ4XgNsB
コンシューマーのゲーマーならコントローラー使えないゲームは糞だからな PCゲーマーならキーボードマウス、アーケードならジョイステック みたいなかんじはあるよな
箱庭ゲームには特にHDD必要かもな
113 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:29:55 ID:ukm7YGNP
ゲオタ+アメ公:糞箱 ゲオタ+ライトユーザー:PS2
>>109 いや完全移植の版権だけを買い取ったのか
シリーズの権利まで買い取ったのかまでは分からんが
PS3にシューティングゲーの企画を持ち込んだところから
後者の可能性もないともいえない。
アメ公もライトユーザーはPS2っすよ
ギャルゲオタ+エロゲオタ+ライトユーザー:PS2
>>113 ゲオタ+ジャップ:?
ゲオタ+ライトユーザー+アメ公:?
そのSTGはPS2で出せばいいのに。 ロンチのどさくさで金もうけようってことだろ? PS3は注目を浴びやすいんだからロンチでPS2クラスのものはやっぱ困るんじゃない? 有名私立の高校に不良がはいってくるようなものでしょ。
>>105 HDDが任意で付ける時点で見えてますが
PS3ロード激長
PS2の時はショートホープなら吸い終わってたけど
PS3ではアレだな、普通のタバコも一本吸い終われ長さだとか・・・トホホ
120 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:34:27 ID:ukm7YGNP
>>116 エロバレーを無視するのが糞箱儲クオリティ('A`)
121 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:34:40 ID:jQ4XgNsB
ライトユーザーと言うよりは ギャルゲオタ+エロゲオタ+広告に騙されやすい人:PS2 だと思う、変な勧誘、詐欺、宗教には気を付けた方がいい。
中小メーカー完全排除って感じだな。 ソフト出なくなるぞまじで。
携帯ゲーム機で出せばえーがな
その辺から推察すると、 PS3ユーザーは エロヲタ全般+懲りない人+騙された人 って感じ?
>>122 XNAで出すよ。今PSの時の流れがまさにXBOX360な現実
PS3オンリーユーザも360で得ろバレー出たら360買うと思うよ。 箱のときと同じように。
>>118 途中で送信してしまった。
(゚Д゚)ハァ?
>>75 でも嫁や。
> PS2では今までの『完全移植』しか出来ないから。
> それでもいい、と言われるかもしれないが
> 今、考えている『練習ツール』としてアイデアは
> PS2のハードの枠を越えている。
エロバレーは箱で出たからだめだな
130 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:37:41 ID:ukm7YGNP
131 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:38:00 ID:AqrA1xaq
遥か遠くに見える建物とかに近づいていって建物の前に来ることはどの機種でもできるが建物に入った瞬間にブラックアウトのロードが無いのと有るのでは箱庭感?がまったく違うことがHALOをプレイして実感できた
読み込み待ちに関しては PS3>revo(HD非対応でデータ量小)>箱○(HDD) だろうな。
>>125 XNA?360のことかな?
まああの流れだとMSへ契約しに行きそうだね。
広告や性能を気にしてゲーム機を買うヤシなんて、 ネット以外じゃ見たことないな。 大抵のヤシはRPGや軽めのアクションが腐って捨てるほど出てるからってだけでそ。 味はともかく、値段が安くて品数が多いマックみたいな感じで。
>>129 性能的に箱出しか出せなかった。って板垣が言ってたな。
箱丸で売れなかったらまんまPCに移植する逃げ道もあるしな
性能が遠く及ばないPS2のランブルローズの方がエロかったという現実
>>136 まあ面白いことは面白いけど。GCでも出たよなバレーボールゲーム。
そのバレーボールゲーとはコンセプトが違わなくないか?
142 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:41:58 ID:jQ4XgNsB
>>124 そうだろうね。今はインターネットが普及して昔に比べてかなり情報が
集めやすくなったけどやっぱりインターネットしてない情報弱者が
世間では圧倒的に多いからね。
>>141 いやスペックがどうとかじゃなくてただバレーボール出てたよなって言っただけ
箱は確かにすごかったな。次世代ハードの在り方を教えてくれた。 しかーしソフトが無さ過ぎた。
エロバレーとか乳プルプルは抜きにして、DOAは格ゲーとしてどうなの? E3の動画見る感じだと、なかなかよくできてそうなんだが…(グラフィックは抜きにして) 格ゲー苦手でやってないからよくわからんけど
酒飲んで対戦すると面白い
>>141 チチゆれないしね。大きいのは認めるが。
なんというか、DOAはジャンケンゲーだしな 格ゲーとして何かが凄いって事はない
>>145 俺的には、好きだけど、格ゲーファンに言わせると、VFとかに比べ
バランス悪いらしい。
俺は、全部入り(アンジュ・壁・天井・落下など)的な部分が好きだが、
>>145 適当にやってるぶんには、派手なモーションで爽快感あるが、
格ゲーオタに言わせると、大味で対戦ツールとしてはイマイチ・・・らしい。
ホールドが強すぎなのかな
まぁ話は変わるけどさ、ぶっちゃけライトだ一般だって奴が 何人ネットに接続するのかねぇ〜次世代機はみんなネットさけんどるけどさ レボなんてネットつながなきゃDLなんて関係ないし PS3はまだ何も見えてない XBOXは無料で基本的にネットには接続出来るんだろ 対戦や観戦が有料だとか 弊害ないのってXBOX360くらいじゃねーの?
格ゲーとしては糞だろ。運の占める要素が強いから弱いヤツは楽しめろうだろうけど。
DOAはガチャ押しで爽快な技を出せる。 しかしそれが良いか悪いかは人によるだろうな。
>>152 パソコン通信がマニアだけの時代があったけどね。
携帯電話がビジネスマンだけの時代があったけどね。
Xboxがマニアだけの時代が・・・ん?(´・ω・`)
そうネットが永遠にニッチのままだと思ってるヤツは時代の落伍者
>>152 レボも過去遺産DLは有料だがネット対戦は基本的に無料だぞ。
なんでもかんでも箱360に結び付けてマンセーするなよ。
箱持ってる俺からしても見苦しい。
誰もまともに言い返せてない現実・・・
>>144 おとぎ・JSRF・ニンジャガ・HALO・エロバレー他
神ゲーは結構あったからGCユーザーの俺は軽い嫉妬心抱いてる。
>>159 ヒント:PCの普及台数 インターネット人口
>>160 忍者外伝はホント神ゲーだった。
箱末期に忍者外伝Blackという拡張版が発売されるので
箱360を買う人は互換でそれをやってみると良いと思う。
あのゲームがたったの20万本ぐらいしか売れてないのが悲しすぎるから('A`)
何だかんだいって箱360に期待している。 何故ならコピーが動作する可能性が一番高いから。 また、媒体もDVDだから容量的にもP2Pに流しやすい。 BDはその辺ダメダメ。
>>163 ブラック互換かわからんと思うぞ
ノーマル版なら互換してそうだが
>>163 今週のファミ痛のトップの売り上げが10万の時代w
>>165 いや2005年以降発売の箱ソフトは全て互換出来るようになっている。
あれ?2004年からだっけ?
ちなみにメトロイドプライム2が3000本の現実 売れてない?そう全機種売れてないよいまソフトなんて
>>163 そんな事言うならジェットセットラジオFが・・・
>>167 一個前のファミ痛では80%が対応
後々アップデートで対応との事
PS2でも未対応が沢山あるのでトラブル回避かと
>>163 忍者外伝 世界で100万本売れたみたいじゃん
しかしなんで格ゲーのキャラはあんなにわざとらしい格好してるんだろう。 もっと普通の格好すればいいのに…
ゲームの売り上げ表みたいなリストのあるHPってどこだっけ?
>>173 大人はジャケット、青年は学生服で戦っても盛り上がらない
>>173 そらー、メインターゲットのゲーセンにいるヤシが、
指貫グローブとかバンダナ巻いてるdデモセンスな人たちだからだろう。
これからはただ互換じゃだめだな アップグレード互換を実現して欲しい
>>177 今出も居る?指開きグローブバンダナw
アレ街のゲーセンデ一人はみるなw
で店員と友達なのなw
芸能人の無理なテンションみたいなものだな。 普通のものはモニター映えしない。
>>179 とりあえず
この前、長い黒髪を後ろで束ねたガリガリの男なら見た。
182 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 00:09:25 ID:P3uEBleN
ゲーセンは最近行かないなー
HALO 76,963 HALO2 44,594 XBOX360でもバカ売れ確定だな
>>171 完全互換はしてないよ。調査の時間が足りない関係でね。
ただ、今後100%になるまで対応はされていく。
これがLiveを通してのアップデートで済むってのが強みだよな。
ネット環境ない人はディスク郵送や定期デモディスクに同梱だろうね。
186 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 00:17:39 ID:RIPuUrUp
しかしねぇ、ブルースリーのパクリみたいなのやら、明らかに変な髪形したのやら、 どう見ても人間じゃない生き物やらが大量に出てくるのは萎える。 あとキャラが格好と不釣合いなステージで戦ってたりすると違和感が…
誰も彼もがリアリズムなわけじゃない
ブランカを馬鹿にするな!
忍者外伝は一生懸命作ってたことは伝わったが なんかハメをはずした感じ あれでテクモは1.5流メーカーだということが確信した
>>185 やはりCellにグラフィック処理はさせるのは酷のようだ。
頂点処理結果をピクセル処理に回す流れの説明で矛盾が出てきている。
だからXBOX360が上っていってるんだよ。 真実でね。 アレみてグラを語る方が無知だよね
テクモみたいなヲタ臭い会社はプレステに行ってほしい 硬派なゲームなら歓迎だが
>>185 やっぱり、SCEもNVIDIAも暴走型だな。
メルヘン系で夢見がちな所が多々ある気がする。
>>191 画像処理系の知識がない素人にも分かるように説明よろ。
>>185 今回はクタタン電波度が低くてつまらんな
Unified-Shaderを絵に描いたものといいつつPS3の設計の方が
よほど絵に描いた度が高いじゃねーか!ってぐらいか
>>198 だったらテクモが居なかったら箱がもっと悲惨になってたことはバカでも想像出来るよな?
>>144 同意。だから360出てきたので、正直、食事の途中でいきなりおかわり
持って来られたような気分ではある。
まだこれ食ってるよ! てな感じ。
なんか、SCEの人・・・老けたホリエモン、 MSの人・・・マトリックスのモーフィアスに見えてきた。
>>144 俺も最初は少しでるソフトがいくら良作多くても
ソフト少なすぎと思ったけど
liveで知り合った人達にアジア版やリーフリの北米をススメられて
手を出すようになったらかなり良くなったよ。
っても、最初は結構緊張したし、liveで教えてもらわなかったら
これほど箱は稼動しなかっただろうなぁ
クタに似てる石が川辺を探すと必ず見つかるはず
>>199 お前は普及する為ならあんなきもいゲーム歓迎するのか?
俺も3買ったけど痛すぎて全然やらなかったよ。
>>193 >>204 PS2のランブルローズの方が露骨にエロい点について
ソニーファンからの意見が聞きたいよな
あれはヤバイだろマジで
ランブルローズじゃ同人誌は出ないですから
余裕で出てるが。それも結構。
アラード・・・ピーナッツ クタ・・・裏返しにしたクワガタ
尻揺れならキャリバーにかなう者無し
>>196 矛盾のところかい?
Cellにグラフィックの処理をさせることができると言っていたが、
>頂点処理をした結果をどこに置くのか、それをどうやってShaderに(ピクセル処理のために)再び流すのか。
>どこかが詰まると、全部ストールしてしまう。絵に描いたものと実際とは違う。
と、インタビュー内で360に対して言っている。
Cellに置き換えて言っても同じ事が言える。
一番グダグダに感じたところはnVidiaのGPUとCellの構造がかみ合ってなく、
どう繋げるか試行錯誤して無理やり感があるところかな。
nVidiaにしたというよりもnVidiaしか選択の余地が無かった。 そしてnVidiaはPS3にいい加減な仕事をした。
212 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 00:43:10 ID:P3uEBleN
ソニーはブルーレイでカセットからCDROMに変化した時のような 革命と考えてるようだけど俺はHDDこそゲームに無限の可能性を 加える必須アイテムだと思うんだよね。 まあPCやHDDレコ持ってる人なら当たり前に感じる便利さなんだけど なぜか家庭用ゲーム機には付いてないw
>>200 一品ごとにはうまいと思えたが
メインディッシュマダー?って感じ。
腹6分目だった。
ハードがいいだけに残念
>>204 だからテクモのソフトを抜いて考えてみろよ。悲惨な売上げだぞ。
10万超えのソフトなんて1本もないわけだが。
それにテクモゲーを毛嫌いしているのならお前がやらなきゃいいだけだろ。
壊れにくければ任天堂あたりが喜んで付けそうな類のものではあるかな。<HDD
>>205 俺は箱派だっつのw
ランブルローズは名前は知ってるけど見たことはないな
ニンジャガはあのダサかっこいいところが良い。媚びてないし
>>210 支離滅裂な事言ってんなー。
これはアーキテクチャに持ってくることに対して言ってんだろ。
>>215 インタビューで信頼性と価格の面で今回は見送ったが次々世代機ではありえると言ってたな
220 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 00:48:52 ID:24Pf6Y96
>>205 つか、なんでエロゲだけで見てるんだ?エロゲにしか興味ない人?
>>214 勿論やってないよ
ただ、箱=おっぱい
と思われるのが嫌なの
クタタンにはもはやオーラの欠片も無いな
フラッシュメモリとHDDを同時に積んだら面白い事出来そうかな
>>218 もちろん360GPUのアーキに対して言ってるんだけど、Cellをグラフィック処理に使う
という点に対して見るとそれに対して危険と言ってるようなもんだろう。
要するにSPEを頂点処理に使いませんよと言ってるようなもんで。
>>220 よくエロバレーを槍玉に挙げて箱をキモオタ専用機と煽るPS信者がいるんで
それに対する反論として挙げただけ
レボのフラッシュも512MB程度で何に使うんだろうねえ ダウンロードしたものを入れとくには少なすぎるし
クタ発言の読み方 やろうと思えば出来る = 実用レベルじゃないから誰もしない
>>224 >Vertex ShaderとPixel Shaderが同一(アーキテクチャ)
この意味わかってる?
229 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 00:54:40 ID:24Pf6Y96
>>226 マリオ64なら64本入るけど。
あとSDカードスロットがあるから十分だ。
ファミコンソフトなら、やりきれない位入るんだろうなぁ。
そういえば箱2のグラフィックレベルはPS3と同等というのをどこかで見たけど だったら全体的にバランスのいい箱2の方が有利じゃないかな?
>レボのフラッシュも512MB程度で何に使うんだろうねえ 標準で付いてるのはいいんじゃない? 標準で512MBだから、でかいセーブデータのゲームも作れるし、 メモカ買わなくて良いし。
>>230 SDカードに移せるの?
コピーし放題になりそうだけど
おっぱいゲーも硬派なゲームを両方とも楽しんでいる俺が勝ち組ってわけか。
236 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 00:57:33 ID:24Pf6Y96
>>225 それは違うだろ。エロバレー無視してPS2はキモオタハードと罵る馬鹿のが多い。
「PS3でNVIDIAと組んだ理由」 理由もなにも、他にすがれる先なんてどこにもなかったじゃないかい もう、本文読む気が全然起きなかった
まあギャルゲーや萌えゲーばっかのプレステの方が痛いんだけどね
>>232 既出
限界性能ではPS3が上だろうが
販売されるソフトから見る平均性能は箱丸のほうが上だろうな
>>236 そうか?
箱はエロバレーしか売れないとかそういうたたき方が多かったぞ
まあPS2は2Dギャルゲーの出ない周は無いからなあw
フラッシュメモリは革命の機能に使われるとか使われないとか
>>225 エロバレーで煽られるのは、それが歴代2位の売り上げだったりするからでしょ。
Xbox所有者の4人に一人が買っているソフト。
ハードに対する所有率が圧倒的に少ないランブルじゃ何の反論にもならない。
PS2&箱ユーザーな漏れからしてみれば、 オタでも光波でもなんでもいいから、両方とももちつけと。
エロバレーを無視してってPS2もギャルゲーコーナーが作られてないか? まぁどっちもどっちってことでいいじゃないか。 箱もPS2も持ってる俺からすれば無毛な争いにしか見えん。
レボのフラッシュはどこのヤツだろう 箱360に搭載されると言われてたヤツがそっちに流れたとか?
249 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 01:07:08 ID:24Pf6Y96
>>240 そういうことを知ってるおまい自身がキモオタだという自覚はないのかね?
だいたいPSユーザーにはキモオタもライトユーザーもいるが、箱オンリーってキモオタしかいないキガス。
すげぇよ。妄想と憶測でしかないのにユーザー層まで断言しちまってるよ。
出荷台数から言えばPS2以外はただのヲタといわれても仕方ない。 それよりレボのHD非対応が許せん。
箱オンリーなんて勇者は都市伝説じゃないか?
>>246 ギャルゲーもアクションゲーも、形は違えど
人を選ぶ点ではどっちも立派なオタゲーだ。
というか箱オンリーって相当人数が搾られると思うんだが。 先にPS2が出てて1年以上もの年月の開きがあるのに いきなり箱が出たら箱だけを買ってそのままって奴はいないだろ。
>>249 お前みたいなタイプが一番嫌いなんだよ。持ってもいないでそんなこと言いやがる
てか、エロバレーって改造済みのもの? ノーマルはエロく無い気がするんですが。
>>252 日本じゃいるのか?
50万台も売れてないハードだし可能性は激しく低い
情報に疎い子供がハード選びを間違ってそうなってしまったならあるかもな
俺が幼稚園児の頃マスターシステムを買ってもらってすぐゴミになってしまったように
GCオンリーならまだいそうだが、箱オンリーは・・・・ DC→Xboxならいるか・・・?
>>256 ヴィーナスやギムレットを着せてから抜かせ。
まぁ、エコーも別の意味でエロいが・・・。
つーか、おにゃのこ4人が裸に近い格好で
キャピキャピやってるのの何処がエロくな(ry
それでもDCとXboxの間に3年ぐらい間があるからな。やっぱ箱オンリーユーザーはかなり少ないと思う。 偶発的にくじ引きとか懸賞とかで当たったゲームに興味の無い人がそのまま置いてあるだけじゃねーの。
他ハードを触らないで箱のみなら拍手を送りたい。
Xbox + GC のやつは知ってる 。
バンダイハードのみの奴って居ないだろうな
箱360+レボでオケ
265 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 01:21:40 ID:RIPuUrUp
E3のDOAのムービー見る感じでは プロレスリングのとこと、忍者2人が戦っているとこと、道路で黒服の女が戦っているところは なかなかかっこいいと感じたんだが、こういうのを強調すれば一般人にも受けるんではなかろうか? と思う私、GCユーザーであります。
メガドライブオンリーで思春期を過ごした俺からみたら 箱オンリーなどぬるま湯だがな
濃いセガファンの中には、任天堂に積年の恨みを抱き、 PSをライバル視して、口を開けばセガと比べて他所は(ryと 語りだす人もいるくらいだから、DC→箱と来た人も多いかもな。 ゲーム機の会社にそこまで必死になるのもアレだと思うが。
ここでセガがハード復活させたらどうなるだろう?
>>268 セガ、ソニーには倒産寸前まで追い込まれたんだし
任天堂への恨みなんて吹っ飛んじゃってると思うんだけど
正直、回転拡大縮小機能が羨ましくて憤死しそうだった>セガファン
273 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 01:26:53 ID:24Pf6Y96
彼女の家に行って箱あったら正直ひくだろ?
この板にいるくらいのゲーマーはPS2持ってるだろ。 3機種とも持ってる人も結構いるはず。
だいたい痛い瀬川(だっけ?)と妊娠が対立してるように見えたのって 一昔前のゲハ板だけでそれはGKの工作活動じゃなかったか。 最近ではさっぱり姿を消してしまったから真偽はもはやわからんが。
>>270 それは逆恨みだ・・・倒産寸前に追い込んだのはシェンムー。
278 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 01:28:50 ID:24Pf6Y96
うぇw
箱オンリーって人liveやってると数人はいたよ。 PSだけ持ってないで箱とGCと言う変わり者もいたw
嗚呼…シェンムー 何もかもが懐かしい…
>【Q】 Microsoftは、Xbox 360ではATIのGPUがUnified-Shader型アーキテクチャを取った。 >プログラム性ではUnified-Shaderの方が先進的では。 後藤氏の持論だから結構突っ込んだなw
セガはハードにない機能をソフトの力で! って言うのが辛かったなあ。 メガドラ、サターンと機能的に見劣りした。 ソフトは面白いのが出たんだけどね。 主流にはなれなかった。
>>270 あめーな。SG1000、マーク3、メガドラ、ゲームギア・・・。
潰されたハードの数もやり口も違うよ。
まぁ、セガもPS発売日に32Xぶつけたりした様だから、
人のこと言えないんだろうけれどもナ。
勢力が均衡すりゃそりゃ色んな信者同士が争いあうんだろうけどね。 PS vs. SS vs. 64のころとか。 今は一強だからね。
DCは一気に初期需要を満たせたのに工場生産が追いつかなかったのが痛かったな。 10万台も作れない日々が続いてたっけな。
DCはセガハードの中ではいいハードだったな。
DCはそこそこ頑張ってたように見えたんだけどなぁ。 ゲハとか知らなかったし、どっちが優勢だとかは全然知らなかった。 だからセガがDCの生産中止発表したときはマジびっくりした。
DCって最初は結構、好印象だったよな。素人目にも明らかな差だったし。 いつの間にか、湯川専務人気が一人歩きして、在庫が確保しきれない内に、 PS2の噂がたって、シェンムーが延期されて、 ソフトが少ないのも段々バレてきて・・・(´・ω・`)という風に、自爆しちゃったけど。
チューチューロケット友達とやっててなぜか大爆笑した
DCがあそこまで追い込まれるとは正直思ってなかったな FFねーし負けハード決定とは思ってたが
ダメだポケモンDS厨は頭が悪すぎた・・・
ハード的には悪い印象も無くて自虐的なCM戦略も上手く行ってて バーチャーファイター人気もまだあった頃なのにあそこまで自爆出来るのも逆に凄いな。
297 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 01:40:04 ID:JbSMXGcC BE:170469874-
GCの発売前のこの板の雰囲気が知りたいなぁ. 今回のレボみたいにPS2に勝つ気満々だったの?w
実はDCは現行機中、もっともネットに強いハードだったりするし。 HDDやLiveキットが別途必要なPS2やXboxと違って、 単体でネット対応マシンとして完結していた。 プロバイダーもその場で加入可能。難しい手続きは一切無し。 標準搭載がモデムってのが後々辛かったけど。
>>292 とりあえず秋元のせいにしとこうぜ。
つーかアイツあの仕事でいくらもらったんだ?
あとDCはPSO出してきたのが偉業だな
セガがダメになったのはあきらかに自爆 コスト計算も在庫管理も全くできてなかったんだから 海外でかなり売れたハズのMDにしても 終わってみれば在庫の処理費用でほとんど儲けがなかったそうだし
>>298 それに今でもサービスが続いてたりするしな。PSBBとは何から何まで大違い。
>>295 お前に贈る言葉
「自分の考えだけが全てじゃないと理解することからはじめましょう。 」
>>301 ホント財務部は何をやってたんだという話だ。
金の勘定すら出来んのか。
それからシェンムーに金を掛け過ぎたのも痛い。
起死挽回の策として投資したソフトにトドメを刺されたというのも皮肉な話だ。
GCの時ねぇ・・・サードを積極的に受け入れるからもはや弱点は無いって流れだったっけ? まぁ実際それなりにサードも出したのに、なんでこんな事になっちゃったんだろうね
普及しなかったんだから仕方ない、でよいのでは?
GCの時は、ちっちゃい独自規格メディアの自慢と、コントローラの話題。 後は任天堂が提案する、新しい遊びがどーのこーのとか言ってたような・・・。
309 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 02:01:08 ID:24Pf6Y96
>>293 大爆笑といえば、SSのガーディアンヒーローズかな。友達のキャラが空中を行ったり来たりハメで腹痛くなった思い出ナツカシス。
310 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 02:02:01 ID:JbSMXGcC BE:109588829-
発売時期も出遅れてるしな。
任天堂は新しい遊びが好きだな
ソフトが充実しててオンラインにも繋ぎやすくてロード地獄がないハードで遊べる日は来ますか?
あのときはあらゆるいみでPS2とSCE全盛期だったからなー。 今はソニーのブランド力も衰えたし、360にシェアかなり削られると思うけどな
>>313 PS3が無くなったらサードがどっちかに流れるからそれらの要素は全部満たされる。
まずはPS3が普及しないことが第一の条件だが。
>>310 ああ、そういえばGCの時も、
他より圧倒的に小柄な筐体に詰め込まれた技術に、
未来を感じて胸躍らせていたような淡い記憶が・・・。
GCの筐体の小ささは驚いたな。 XBOXのでかさにも驚いたが。 もって帰るのは圧倒的にGCが楽だった。 まあ、次世代機はとりあえずメモリ積んどけ としかいえんな。
GCが失敗したのはPS2との差別化が出来なかったからやろ PS2持ってりゃ同じようなハードはイランからな そう考えるとレボの勝機は十分ある!
319 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 02:19:45 ID:P3uEBleN
でもそもそも今の据え置きハード市場を任天堂が欲しいのか謎だよな こんな金かかる市場もういらないような気もする
でもまあ独自の遊びを楽しみにはしても ファンは誰も勝てるとは思って無いだろ
新しい遊びってことはDQ・FFは無しってこと
DQもFFも、システムやストーリーは毎回、一新されるしなぁ。
FFはシステムは変わるけどDQは全然変わってないだろ。
DQはずっと一緒だろ しかもやりこみ要素つめる事しか考えてなくてだんだんバランス悪くなってる
DQ8のスキルシステムはあまりに選択する余地が無くてがっかりしたな。 DQはもうちょいシステムひねってくれんとな。
DQはシステムがほとんど変わらないから(特に戦闘) 2作やって違いがほとんどないことに気づいて買うのやめた。
DQはシビアなバランスがあってこそのDQだから 変にスキルとか職業を増やしてバランスを崩してはDQとは言えないんだよな。 そういうジレンマもあってなかなか革新的な変化が出来ないんだと思う。
8ではフィールドやダンジョンの概念が大幅に変わったやん。 アイコンみたいな表示じゃなくなったし。 等身大で地続きで、無駄に広大な世界というのは良いもんだったな。
DQ・FFの続編程度を新しい遊びとするなら PS2は既に新しい遊びを提供しまくってることになるな
>>329 そもそもFFDQ以外のRPGと言えばもう続編ぐらいしか残ってないんじゃないか。
まぁRPGに限定するならばだが。
8は無駄に広いだけで実質一本道だったけどな タクトで海さまよってた方がまだ冒険してる感があったよ
8の一本道はプレーヤーが新しいシステムに スムーズに移行して慣れるようにする為の意図的なものだと思った。 一般層相手に作ってるメーカーは違うなと思った。
333 :
329 :2005/06/13(月) 02:50:16 ID:HzvWX5ZG
>>330 DQ・FFの続編が新しい遊びになるなら
その他のゲーム(RPGも含め)の続編も
新しい遊びになるじゃないか
という意味だったんだが…
村から村への街道なんて、あんなもんなんじゃねーの?ましてやRPGだし。 ゲーム部分以外も、モノやら段差にやたら凝った影が落ちたり、 窓から入ってくるクソ眩しそうな光の表現とか、低スペックなりだが、 デフォルメされた世界に、ほどよいリアリティを調和させようとしていて、 キターと思わせる表現が多かったよ。金掛けただけあって一歩抜きん出てるなと。
でもあんまりドラクエ8じゃ広大なマップ生かし切れてなかったね。 モンスター捜しくらいで。
ドラクエは2Dの方が良かった。
[でファンをガッチリ3Dの世界に引き込めたから 次回作こそ「気配り」「寄り道」「遣り込み」要素満載DQの本領発揮じゃないかな
何年後だよw
>>338 そのための次世代機ではないか!
やっぱ4.8Gじゃたらんかったのだろう
ということでここからはDQ・FFの話は
終わりにして次世代機について語ろうぜ
>>341 > やっぱ4.8Gじゃたらんかったのだろう
最高に馬鹿っぽい。
北瀬氏率いる第一開発部がPS3でFF製作発表してFF13は事実上PS3と決まったわけだが DQもついてくるのかな
>>342 馬鹿ですいません
>>343 もしFFがPS3で出たらついてくるんでない?
FFについてくるわけじゃないだろうけど
>>332 堀井はその辺、ちゃんと計算してるから凄いよ。
何だかんだ言って、やっぱり一歩抜きん出てる感がある。
慣れさせるためだけに1作使うなよ 序盤で慣れさせて後半から複雑にしていけば良いのに。 今慣れたところで次は何年後だよw
>>343 これって妄想?
それとも何かプレリリースでもでたの?
ゲームの快適さを重視してるあたりはさすが堀井とは思う。 □のムービーゲーとは格が違う
>>343 FFを一本出せば、それだけでDQを売る下地が出来る。
当然PS3に投入してくる可能性が高い。
スクエニの戦略としては、FFDQでPS3をトップシェアに、従来どおり大作を集中させて稼ぐ。
Xbox360にはMMOなど有料オンラインコンテンツを投入し、売り上げ低めながら長期にわたって稼ぐ。
レボにはハード特性を生かしたソフトを投入し、高性能とは別路線も確保。
ってところだろう。
>>346 慣れさせる意味と同時に反応も見てるんだろう。
ある意味、今回は新ドラクエの初代と言えるんだし。
ドラクエ1を2の難易度で作ったら今ほどは売れてはなかっただろうよ。
あくまで1があってこその2,3だったわけで。
>>350 日本だけを考えればな。
FFは北米でも売れるから、そこも考えなければならない。
これはプレイステーション公式サイトの「ソフトフェア」から恋愛ADVだけ選んだ。 ギャラクシーエンジェル、サクラ大戦などの恋愛ADVはキャラ物扱いとしてリスト にいれてない。 PS2のボーイズラブを含めた恋愛ADV 今月発売予定 2005/6/23 フタコイ オルタナティブ 恋と少女とマシンガン 2005/6/30 舞-HiME 運命の系統樹 2005/6/30 ショコラ 〜maid cafe curio〜 2005/6/30 遙かなる時空の中で2 今月発売された 2005/6/2 ホームメイド〜終の館〜 つづく
今年発売された 2005/5/26 for Symphony 〜with all one's heart〜 2005/5/26 破滅のマルス 2005/5/12 まじかる☆ている 〜ちっちゃな魔法使い〜 2005/4/28 Dear My Friend 〜Love like powdery snow〜 2005/4/28 Like Life an hour 2005/4/28 North Wind 〜永遠の約束〜 2005/4/28 マビノXスタイル 2005/4/7 バルドフォースエグゼ 2005/4/1 遙かなる時空の中で 〜八葉抄〜 2005/3/31 すぃーとしーずん 2005/3/31 Memories Off After Rain Vol.3 卒業 2005/3/31 メイプルカラーズ 決戦は学園祭 2005/3/31 この晴れた空の下で
RPGのような金かかるソフトばっかり作る会社は一強大勢のハード普及を好むだろうね ほとんどのユーザーは一台しかハードかわねーし
2005/3/31 カフェ・リンドバーグ〜summer season〜 2005/3/3 あいかぎ 〜ぬくもりとひだまりの中で〜 2005/3/3 Canvas 〜セピア色のモチーフ〜 2005/3/3 ガイザード・レボリューション 〜僕らは思いを身に纏う〜 2005/2/24 120円の春 120Stories 2005/2/24 ナチュラル2 デュオ 〜桜色の季節〜 2005/2/24 家族計画〜心の絆〜 2005/2/24 エンゼル☆ウィッシュ 君の笑顔にチュッ! 2005/2/24 Memories Off After Rain Vol.2 想演 2005/2/24 学園ヘヴン おかわりっ! 2005/2/24 何処へ行くの、あの日〜光る明日へ〜 2005/1/27 GIRLSブラボー R15 2005/1/27 Memories Off After Rain Vol.1 折鶴 2005/1/27 ぴゅあぴゅあ 耳としっぽのものがたり 2005/1/20 魔法先生ネギま! 1時間目〜お子ちゃま先生は魔法使い!〜 2005/1/20 怪盗アプリコット完全版 以下略
TVで放送されたものをキャラ物とするなら 舞姫ってのとフタコイってのはキャラ物に入るんじゃね? たしかTVでやってたと思う
真面目な話、次の世代あたり、そろそろエロやグロ解禁して良いと思うんだがな。 もちろんしっかりとしたレーティングは必要だが。 もうファミコンが出てから20年以上立つんだぞ。 そろそろ業界としても成熟期に入ったと見ていいだろう。
たくさん出てるねー。全体のタイトルの何パーセントなんだろ GCの今後出る予定のタイトルっていくつだっけ? 確か20くらいだったと思うけど、これ見ると悲しいな
>>357 あんまり詳しくないからわからなかったよ(´・ω・`)
発売予定のソフトってところ毎週期待してのぞくんだ。
そうすると「まじかる☆ている」とかたくさん書いてあるんだ・・・
悲しくなるよまったく
361 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 03:37:29 ID:P3uEBleN
一ヶ月6〜7本は凄いな、オタクは保守的だから普通に メジャーハードps2買うだろうな
レボリューションははじまる前から終わった神ハード
>>358 解禁した所で、サターンみたいに難癖つけられて
X指定枠が即あぼーんする予感。
今後のGCは20タイトルだな。PS2は数えてられないけど300くらいあるな
365 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 03:41:40 ID:P3uEBleN
そういえばPS2発売時には萌え全盛期だったけど今は頼みの萌えも ピーク越えた感じはあるなあ
>>343 第一開発部のFFはクソゲーだろ
8しかり10、10-2しかり
前もこんなこと書いた気がする
でもライト層は第一開発部とか考えずに買うんだろうな
FF12は売れて欲しいが、すごく。
>>365 今はどの家庭にもPCあるからな。
普通の・・・といっていいかどうかワカランが、
それ系のユーザーの大部分はPC版を買うんだろう。
コンシューマ版まで買うのは、本当にごくごく一部のコア層だけだと思う。
まぁ普通に考えてギャルゲなんて 一番売れてるハードで出すのが当然だろ 特別高性能の必要なジャンルでもないし GCが一番売れてればGCでいっぱい出る X箱が一番売れてればX箱でいっぱい出る
SFCから64への衰退も凄かったけど、64からGCへの衰退も同じくらいすごかったんだな
この辺のソフトは低リスクで安定した売り上げが期待できる。 移植が極めて簡単な上に、少数ながら必ず購入するマニア層が存在する。 プラットフォームホルダー側で規制強めるなりしない限りは、延々出続ける。
>>369 一番売れてるハードじゃなくて
解禁されてるハードでしょ。
373 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 03:47:05 ID:P3uEBleN
gc、レボには出ないと思う
レボはとにかく発売が遅れそうなのが致命的に痛い。痛すぎる。 これさえなければ価格の安さと目新しいコントローラでいい勝負できると思ったのだが
SFCで、と決めもとか同級生2、GBでも姫騎士物語だの ピアキャ路だのちょびっつだのギャラクシー円ジェルだの サクラだの阿須漫画大王だのと女キャラゲー出しまくってるから、 GCも[本体さえ売れていれば]出たんじゃないか?
>>374 本当に注目の的になるコントローラーならね。
どんなんが出てくるのか結構楽しみだな
恋愛ADVが半分以上を占めたらそのハードはおしまいだよ。 PS2はまだそこまでいってないけどいまの状況みてるとそうなる可能性もある。 PCゲーを見てみれば分かる。発売される割合がエロ10通常1くらいになってる。 例えるなら PCゲーム(通常)=xboxコーナー PCゲーム(エロゲ)=PS2コーナー これと同じくらいの差がある
378 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 03:53:22 ID:gBqKBQk0
>>374 PS3とガチンコしたら余計に比較されるだけで終了だろうに。
GCのときもXBOXと直接対決したせいでシェア落ちたんだよな。
じゃあPCゲーが多いって話の箱はヤバイってことか。
>>375 だよな
圧倒的シェア取れば任天堂ハードでもギャルゲ出るだろ
今は購入層が主に子供だから出さないって言ってるんだと思うよ。
子供は自分で本体買うほど金持ってないから親に買ってもらう
↓
親に買わせるためにギャルゲのようなものは出せない
381 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 03:55:51 ID:ZiuAxNpt
現にGBAでもでちゃってるからな・・。
382 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 03:56:28 ID:P3uEBleN
>>377 結局日本のゲームユーザーはそこに向かいそうだな
最終的に
>>377 心配しなくてもPCゲーみたいな市場になることはありえないよ。
PCの通常ゲーが売れない一番の理由は、その市場がコンシューマと被ってるからだし。
当然、その逆も同じことが言えて、たとえ18禁をコンシューマで解禁したとしても
PCの市場がある以上、コンシューマでエロがメインになることはありえない。
とはいえ、表現の幅が増えることには大いに意味があるけどね。
384 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 03:57:51 ID:gBqKBQk0
任天堂ハードでギャルゲってw 審査レベルは厳しいにきまってるだろうに。 パンチラが少しだけあるような内容なら許されるだろうが。
??PS2でも
>>384 のような内容なんじゃないのか?
それとも既に全裸おkになってんの?
SFCで色々出てたよ。FCでも。
>>383 なるほど、納得。PS3はソフトの開発費が高いと聞いたので
安く作れる恋愛ゲーがますます増えるんじゃないかと心配になってたよ。
恋愛ADV好きな人もいるだろうけど
普通のゲームの中に「ボーイズラブ」とか書いてあって
男同士が見詰め合ってるパッケージとか見つけると
カエルの解剖を見たくらいのショックを受けるものです(´・ω・`)
せめてPCゲームのように別コーナーに置いてほしい。
ゲームメーカーが赤字を出し続けるって意味解らないよね。 開発人数さえ把握していて、会社の経費(開発者以外の営業や経理など)が 月にかかる費用なんて、今時、すぐに解る。 で、1日開発が遅れると幾ら掛かるか?開発者に教えておいて・・・ その遅れた分で、どれだけ売上げが伸びないと、利益がでないか?なんて ちょっと、計算すれば解ることなのに・・・ 開発者ってアーティストなのかね?
ゲームメーカーが赤字を出し続けるって意味解らないよね。 開発人数さえ把握していて、会社の経費(開発者以外の営業や経理なども 含めて)が 、月にかかる費用なんて、今時、すぐに解る。 で、1日開発が遅れると幾ら掛かるか?開発者に教えておいて・・・ その遅れた分で、どれだけ売上げが伸びないと、利益がでないか?なんて ちょっと、計算すれば解ることなのに・・・ 開発者ってアーティストなのかね?
駄目なソフトを赤字にならないようにと駄目なまま出せば、ユーザーの信用を失い その報いは必ずその後のソフトの売上げ減という形で受けるだろ
飯野と鈴QとRez作ったヤシは、雰囲気的にアーティスト気取りだった。
>>387 ・PS3が負けハードになったら・・・つまり、一般ゲームの市場が他ハードに奪われたら
・かつ、PS3の規制が他ハードより緩かったら
ギャルゲーメインの市場になるかもしれない。末期のDCやSSみたいに。
結局のところ、所詮、エロやグロは日陰者。
どう頑張っても、その市場でのメインストリームになることはないと俺は思ってる。
ただ、それを踏まえたとしても今のゲームの規制は異常だよ。
グロには比較的甘いのにエロにはやたら厳しいし。(一時期はキスシーンすらダメだったとか)
しっかりしたレーティング制度がないからこそ、逆にPTAやマスコミに付け込まれる隙を与えてるんじゃないか?
>>390 PS2の大半のゲームを見ていると、その考えで
しっかり作ってくれているゲームって少なそう・・・
>>393 よく解からんがあんたのいう赤字メーカーってどこ?
俺はチュンソフトをイメージして言ったんだが
>>394 だから、赤字メーカーって、俺が前に読んだサイトでは
半分以上のメーカーが赤字と聞いていたが・・・
良く解らんが、色々な手を使ってやっていって居ると・・・
パチンコ系の収益でなんとか黒字にしたりとか・・・
そちらが、俺の言っていることを拡大解釈して一つのメーカーも
つもりで言うのは勝手だが・・・
俺は別に、どこのメーカーなんて考えてないで・・・赤字とかを出している
メーカーに対して言った居るだけ・・・
まぁ〜特定する気はないが・・・確かに、セガなんかも、赤字のソフトなんか
あった気がするが・・・
なんか急に気持ちの悪い文章になったな。よく解からないのに漠然と 赤字を「出し続ける」事を批判したの?なんだそれ ちなみに半分以上のメーカーが赤字でなんでつぶれないの?みんなパチンコやってんの?
どこのサイトだよ。本当に妊娠はアホスギル。
まだ妊娠なんて使ってるGKがいるのか
サイトだけじゃなく、鈴木みそのマンガでも、 結構な所が、実はゲームソフトで赤字だったとか 書いてあったぞ・・・ まぁ〜そいうところは、出資してくれる会社をゲーム作る度に 捜してきては作るらしいが・・・ で、そういった会社で1度くらいは赤字になることもあるだろうが 2度や3度続けて赤字をだしたところは、それは、ゲーム作る側の 意識は、作り方が悪いんだろうと思ったんだよ。 そういう会社で、俺が監督する立場なら、それとなく、開発者に コスト意識と付けさせるために、どれくらい開発費がかかって それだと、どれくらいの売上げをしないと駄目か?教えておいた ほうがいいんじゃないと思ったわけ・・・ 1、2度というのとは外れるが、鈴Qなんて、何度もゲーム作って居るんだから その変のコスト問題なんて、ある程度解っているだろ? そういう人が、なんで平気で、あんなに赤字を出すかなというのも 疑問がある・・・ ゲームなんて水物だし、思ったより売れなかったり売れたりするものだが ある程度の、売上げ予測を考えて、開発しなかったのかな?って 思ったし・・・
>>399 予算の枠内では予算を回収できるだけのゲームが作れないというのが現状なんじゃないのか?
あぁ、いや、赤字続きの企業に限定される話だが。
ある程度以上の水準じゃないと全然売れないからな
>>400 まぁ〜2度も3度もあるところなんて少なそうだが・・・
ゲームソフトで儲かっているなんて極一部でしょ?
良くてトントンで、PS3なんかなれば、もうその作り方じゃ駄目だろうし・・・
赤字っていうのも、別にその会社がトータルで黒字になればいいのだから
赤字の部分だってある・・・
そんな部分的に赤字な会社なんて腐るほどあるし・・・
大企業なんかは当然だし・・・
ただ、作っている人からすれば、自分が作るソフトが赤字だと・・・
まずいわけで・・・で、それとなく、コスト意識を付け刺した方がいいんだろうって
思うわけ・・・
水準以上っていうのも、解るが、それで、続けばいいけど・・・
1作や2作作って辞めるつもりなら構わないが、作り続けるのなら
どこかで黒字にしないと駄目なわけで・・・
何時までも、背高のっぽのおじさんが居るわけでもないから・・・
そういった会社が潰れるだけだし・・・
まぁ〜ユーザーからすれば、続けて出すために、やばいものを
出されるくらいなら、赤字でその後、倒産しようが、良い物を
出してくれた方がいいかもしれないが・・・
結局水物だからコスト意識が徹底しててもどうにもならんよ ただでさえ徹夜サビ残が続くしな、現場は
>>402 そんなこといったら、作るところなるなるじゃん。
幾ら水物だって、ある程度、自分で読まないと・・・
俺が言っているのは上に書いてあるが・・・
1日伸びればどれくらい売上げを上げないと、
利益がでないってこと・・・
この1回のバグ直しの為の1日伸びた結果・・・最低でも
これだけ売らないと利益が減る?赤字になると思えば
バグを減らすためにどうするか?考えるだろうし・・・、
このアイデアを盛り込んだら、どれくらい開発期間が延びて
そのアイデアによってどれくらいの売上げが上がるか?なんてのも
考えないと・・・
ただ、作って後は、その時の状況のまかせるじゃ・・・
とんでもないことになるね。
今は良いがPS3やPS4で開発が倍になったら・・・
とてもじゃないが、皮算用では、出来なくなるとおもうね。
404 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 06:55:35 ID:kl4mpyfb
日本人ならPS3をまず最初に買うのはまちがいないだろう。 これまで通り安心できる続編がPS3の最高性能で遊べるのは素晴らしいこと。 次世代DVDも標準装備で、オールインワンの国民機になること間違いなし。 一方、任天堂の次世代機もネット対応で過去ソフトがダウンロードでき古参が満足、 ゼルダやマリオカート、FFCCがオンライン化したらコアゲーマーも満足できそうだ。 まだまだ謎に包まれているが、そのミステリアスさがまた良いではないか。 残りの某アメリカンハードは相変わらずのキモい洋ゲーとPSのモロパクリソフトだけ。 はっきりいってダサい。 てかいらんだろ?
自分がいらないだけだろ、ほしい人に失礼だぞ
>>391 FFのヒゲも7が当たってから急にゲイジュツとか言い出した。
結果はごらんのとおり。スクウェア丸ごとエニックスに身売りする羽目にwww
GCの失敗ってどう思ってます? 例えば、GCにPSで人気があった・・・ バイオやウイイレや、テイルズなどが出れば 売れるだろうと思ったんでしょ?任天堂は・・・ 確かにこの辺は売れ専だし、確実のコアなユーザーがいる。 ウイイレなんかは、マルチだったが、他は専用だったりして・・・ で、ここで言われていることで、ハード買うときに決めるのは 買いたいソフトがあるか?ってことだよね? 買いたいソフトが発売されるから、一緒に買おうとするのは解る でも、実際はそんなことで買ってないんじゃないか?
というのは、バイオは人気あるけど、バイオだけやって他の ゲームはどうでも良いと思っている人は少ない。 バイオがやりたくてGC買ったからと言って、その人がマリオや ゼルダなど買わない人の方が多い。 バイオを買った人はバイオの続編か?それに近いゲームが 色々出ることが重要だったりする。 また、バイオ好きな人で、サッカー好きなら、ウイイレも出ないと駄目 で、バイオが好きだけど、トータルでPS2の方が一杯ソフトが出ていて バイオほど好きでないけど、色々と遊べそうだからPS2を買ったのかも 知れない・・・ 要は極一部のコアユーザー以外は、ある程度コンスタントに 自分の好みのゲームがでることの方が重要かと・・・ 売れ専を引き込むだけでなく、コンスタントに色々と出せることを 重要視した法が良いかもしれない・・・
>>403 人時間の概念は現場を仕切る辺りから持ってると思われるし
バグ取りのコストやアイデア面の盛り込みもコスト計算して損益分岐点を見てやってるだろ
プロなんだし
そもそも創意工夫でバグが出なくなるようにすることなんて出来ると思ってるのか?
アイデアを盛り込む云々の話は企画段階の話だぞ
ていうか現場について調べようという意思すらないのかと(ry
無知すぎ
どこだって企業努力は必死でしてるだろうし(現場にしわ寄せが来る訳だが)
そんな机上の空論でどうにかなるならどこも赤字出さないっつーの
ゲハ板に向いてないから帰っていいよ
いっぺん何でもいいからものづくりに携わってこいと、マジで。
410 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 07:10:52 ID:IC76hoSh
ソニーのハードって発情童貞専用だから・・・ サルのオナニーにはちょうどいいんじゃない? エロDVDやUMDも見れるしw
>>409 だから、赤字の所だって言っているだろ?
おまえはバカか?
それをやっていれば、赤字を続けるなんてそうそうないだろ?
>>407-408 それも既出だっつーの
売れ線一本じゃ普通は動かないよ
売れ線をコンスタントに出せなきゃ勝てないんだよ
FF・DQは例外で一本で多くの人を動かせるけどな
>>412 だから、任天堂はそれをやったんだろ?
で、既出なのは知らないよ。
別に俺が初めて、考えたなんて思ってないし・・・
俺がこう考えたから、そうかな?って思って書いただけだし・・・
>>409 で、こういうバカがハーゲイ板に向いているのですか?
>>415 任天堂はやってないってどういうこと?
カプコンがバイオ4をGCで作りたいと任天堂に
申し出たの?
>>411 馬鹿はお前だろ
あちこちで叩かれてるじゃねーか
「それをやっていれば」っていうが、そう簡単にできねーって書いただろ
具体案があるなら書け。なきゃすっこんでろ
努力すれば絶対に利益が出るソフトが作れるとでも思ってるのか?
予算内でゲームを作るために必要なことは何かわかってるのか?
ただでさえ現場は人件費抑制のためにサービス残業を強いられてるんだからな
中小はどこもそうだと思う
>>413 そういうことはチラシの裏にでも書いてろ
そもそもここはVSスレだ馬鹿。つっこみが甘すぎなんだよ。
GCの件ならなぜサードがそこまで参入してこなかったか
サードのソフトが売れなかったのか、最低そこまで考えろよ
>>416 じゃあ、なんでGCにはソフトが少ないのか考えてみ?
>>417 だから、赤字をだしているところは、コストを考えないで
作って居るんだろ?
全てのメーカーが赤字と言ってないだろ?
赤字を続けて出すメーカーなんか、よほど、コスト計算が
甘いから出すのだから、コストを考えた方がいいと言っているだけだろ?
こいつバカだな・・・
>>419 馬鹿っていうか、無能だな
ゲームソフトは製作サイドの予想通りに絶対売れるんだろうな、
お前の住んでる世界では
どこも無駄な金は垂れ流してないよ
それでも赤字になるんだよ
それは理解できないか?
>>416 バイオをGCに供給するってのは開発者の意向かな、それを許可したのが会社ということにはなるね
>>420 良いか?思ったより売れなかったらしょうがないの
レベルじゃないんだよ・・・
それで商売が成り立てばいいが、そんなことない。
別にゲームだけじゃなく、デジカメだろうがパソコンだろうが
映画だろうが、みんな同じ・・・
結局、コストと売上げの計算をキッチとして、その目標に
達成しないと駄目なんだよ・・・
それが1回くらい外れるのなら良いが、2回3回と続けるのなら
それは、コスト意識か?そもそも才能がないのか?ってことになる。
>>421 でも、独占と言われていない?
まぁ〜俺はメーカーにいるわけではないから
聞いた話だが、独占でいう話を聞いた・・・
uyAZJ7W9はコスト管理の具体案が出せないから馬鹿って言ってるんだけどな 品質を保持しつつコスト削減をさせるってマジでどうやるんだよ コストだけ下げて品質も売上も下げない方法があったらどこもやってるし どこもその辺は模索してるんだよ、それが企業努力 コストを下げる=品質を下げる=売れ行きが下がる メインとなる作業は全部手作業だからこうしかならないんだよ
ヒント:互換のソフト数
>>424 だから、それとなく、開発者に、会社(その部門が・・・)がかかる費用を
教えて、一日にどれくらい余分に掛かったら、どれくらいの売上げを
上乗せしないと駄目なのか?教えれば、ちょっとはコスト意識が
芽生えるんじゃないのか?ってこと・・・
開発者って、自分が納得したい為とか、自分が作りたい物とかに
走りガチになるから、そういう人は、その意識があるのかなってこと・・・
>>423 独占供給って話だったよ、当初は。でも会社が方針を変えた
>>427 それによって、任天堂は、皮算用しなかったのか?
開発者がGCを選んだにせよ、それをGC専用にすれば
少しはユーザーが来てくれるって感じで・・・
ID:uyAZJ7W9は多分中学生か高校生だと思うんだけど、あなたのレスは あまりにも現実から乖離しすぎた想像だから、他の人に突っつかれるんだよ。 それか、もの作りという種類の仕事を理解してないか。 コスト意識がしっかりしていてコスト管理をしっかりすれば、赤字になるはず ない、っていうのが、そもそも無理な話。
>>426 だからそれはすでに行われている手法だっての
セガの開発部をそれぞれ別会社として独立させたりな
そしてコスト意識が芽生えた開発者に何しろっていうんだよ
既に全力で仕事してタダ働きで残業もしてるからもっと同じ金で働けっていうのは無理な
GCの性能に惚れた。 しかし、売り上げは・・・・。だった。
>>430 こいつらバカだ・・・セガはしているとか・・・
セガはしていても、他のメーカーで赤字だしている所は
しているのか?
>>429 コスト意識がなくていいのか?
それとも、開発者は当然のようにコスト意識はあるとでも?
>>429 よくいる無能上司タイプとも思える
実現不可能な目標だけ押し付けて目標達成のためのプロセスは一切掲示しない
っつか考えられないタイプ
つーかゲーム製作はほとんどが人件費に消えるから
コスト削減のためにできることは
・手抜き
・サービス残業
こんくらいしかないよな
ゲームソフトの製作って人件費がほとんどなのか。 ハードとは全然違うんだな。
>>432 当然のようにある、に決まってるでしょ。
一部のアーティスト妄想に取り付かれた人は別としてね。
というか、どんな仕事でも、費用対効果を考える必要ない仕事なんて無いよ。
>>432 コスト管理をしていれば絶対に赤字が出ないのかよ馬鹿
コスト重視したら品質が下がり売上が下がり結局赤字って考えられないのな
現場がコストを意識するだけで品質も売上も下げることなく
予算だけを削れてハッピーなのかよ?
>>433 こいつも駄目だね。
今の仕事が一番良いやり方とか思って、それにどっぷり
つかるタイプ・・・
物事をもうちょっと引いて、本当に自分に余分な部分はないのか?
って自問自答させるのだって必要だったりするのに・・・
その機会を与えたいと思ってそれをさせるにはどうしたら良いのか?て
ことで、1日の費用とその為に必要な売上げを教えるという話
そのような意識付けをやっているのならしょうがないが・・・
そのような意識付けを既にやっているのならしょうがないが・・・
箱○先行販売でしょ? 多分 取り敢えず次世代機だから買ってみよう→Liveをやったことが無い人達が体感→結構イイネっ!→他のLive対応ソフトを購入→PS3販売開始時期に金ねぇー→FF13まで箱○でしのいじゃえ。って構図を妄想してみた。妄想…
>>434 ほとんど手作業だぞ
これこれこういうキャラが欲しいですというのを自動的に作ってくれるツールなんてないし
あったらあったで似たようなものしか出てこない
プログラムも当然人力、サウンドも人力、デバッグも人力。
開発機材とかツールとかは使うが結局細かいところは人が作るしかない
>>437 ダメなのはお前の古臭い頭だ
物事をもうちょっと引いて、本当に自分に余分な部分はないのか?
って自問自答させるのだって必要だったりするのに・・・
その機会を与えたいと思ってそれをさせるにはどうしたら良いのか?て
ことで、1日の費用とその為に必要な売上げを教えるという話
これはすでにどこでも行われてるんだよ。事実だ。
何ならどこかに問い合わせメールでも送ってみるといい。
それが信じられないならここで終わりにしよう
Xboxは、新世代が今年の11月に来ると、現行のXboxは旧世代になる。 そうすると、Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。それを救う唯一の方法は100%の互換性を初日から取ること。 でもMicrosoftはそれをコミットできないだろう、技術的にも苦しい。
>>432 開発者(と言ってもまとめ役だけだが)にコスト意識は当然ある。
そもそも開発者が望んでも予算はぽんぽん下りるもんじゃない。
開発者がが一生懸命企画を経営陣にアピールして、
コストもどれだけかかるかを説明して、それが通れば開発に至る。
当然、見込める売り上げに対してコストがかかりすぎる企画は通らない。
>>411 じゃぁ〜それは当然やっているから、大丈夫だと言えばいいだろ?
コスト削減のためにできることは
・手抜き
・サービス残業
こんくらいしかないよな
とか、自分が考えてその程度じゃないか?
最初から、こちらの意図を読んでれば、上のような勘違いの
書き込みはしないぞ・・・
どこだか覚えてないサイトで読んだ文章見て
「開発者にコスト意識がない」って思い込むやつのことのほうがよっぽどわからん。
んで、赤字出してるっていう企業の名前もあげねぇしな。
セガ、カプコン、コナミ、どこだって企業はコスト見直しも含めて
会社全体で開発部の再編とかしてるじゃねーか。
>>433 一応、作業の見直しによる効率化とかの手法も入れとこうや。
手抜きするかサビ残しかコスト削減の手法がないってのは、ちょっと極論過ぎだ。
まあ、最終手段としてそれが効果的なのは否定しないけどさ。
>>440 ソフトは物理的な「モノ」を作るの、CDやDVDにプレスするだけだからなぁ。
ツールのライセンス料とかも微々たるもんなの?
>>411 じゃぁ〜最初からそれは当然やっていると言えばいいだろ?
つーかゲーム製作はほとんどが人件費に消えるから
コスト削減のためにできることは
・手抜き
・サービス残業
こんくらいしかないよな
こちらの意図を読んでればこのような勘違いしてる
発言はしないぞ
>>438 だから、そんな低レベルなことで解決するならとっくに何も問題は無くなってるんだって。
外から見れば無駄に見えたり、やりたいようにやって何も考えてないように見えるのかも
知れないけど、そんなんでやっていけるわけないでしょ。
どんなにコストのことを胃が痛くなる程考えて、きりつめて、その中で最善を
つくそうとしても、構造上難しいということが理解出来ないのかな?
はっきり言うと、既に限界を超えた自転車操業を業界全体でやってるようなもんなんだよ。
ゲーム業界だけじゃないんだけどね。
>>448 あのなぁ〜意識付けなんて当然とか言っているけど・・・
日産とかマツダとか、老舗の車メーカーなんて・・・
意識が甘くなっていて、新しい経営者などが来て
意識付けをして、生産性をあげたんだぞ・・・
それ以外のメーカー系の会社だって、色々と意識付けをして
生産性をあげている。
>>444 それは別に勘違いとかじゃなくて、
あなたがあまりにも、誰もが分かっていて当然やってる当たり前のことを
今のメーカーがやってないと思い込んで、必死になっているから呆れて
ネタ半分からかい半分で書いただけでは?
今あなたの言うようなことはとっくにどこも誰もやってることだし、
もっとシビアに色々やってるわけだ。
実際に、手抜きかサービス残業を更に加速させるくらいしかとっさに思いつかないわ。
>>450 何がネタ半分だよ、恥ずかしい奴だな・・・
お前が思っていたのは、現実に目が見えるコストのことだったんだろ?
意識付けが当然なんて、利益が上がらない会社に、大抵のやり手の
経営者が来てやることは、意識を変える事って常套手段だろ?
その常套手段が、今でも当然のようにしているのは、意識が甘い人が
いるってことだろ?
>>445 その辺はコスト意識以前の問題だと思ったんで特記してなかった
>>446 基本的なツールとかライセンス料は削る訳にいかんし
効率UPのためのミドルウェアなら費用対効果を考えて導入するだろ
だから、意識付けができている会社が当然なのか? 儲かってない会社で、やり手の経営者が来て、最初にやることは 意識をかえることだぞ・・・
>>454 だから、意識改革だけで目に見える結果が出るのが当然なのか?
>>455 良いか?意識改革だけで、結果が変わって黒字が赤字になるのなら
誰も苦労しないよ・・・
だけど、意識改革しないと、利益を出すために一歩が踏み出せないと
思うから、大抵のやり手の会社は、意識を返さそうとするんだろ?
>>449 意識付けで生産性を上げたなんて、どこの誰にそんな事聞いたんだ。
明確で具体的な生産性向上の方法を提示したから生産性あげたんだよ。
仕事のやり方なんてのは、企業機密の一部だから外には出せないから、
TVのインタビューなんかじゃ「意識を変えました」なんてイメージのいい言葉使ってるだけ。
それを盲目的に信じて精神論でなんとかしろってのは愚鈍だな。
>>455 良いか?意識改革だけで、結果が変わってが赤字が黒字になるのなら
誰も苦労しないよ・・・
だけど、意識改革しないと、利益を出すために一歩が踏み出せないと
思うから、大抵のやり手の会社は、意識を変えようとするんだろ
>>457 日経アソシエとか読んでみれば、カルロスゴーンとか
自分の経営哲学とか書いているから・・・
マツダの話はNHKで見た。
>>458 だから、その意識改革というのはほとんどどこもやってるって言ってるだろ
むしろ中小には危機意識というもっと切実なものが備わっている
だから色々必死に努力するし現場も血を流しながら頑張るんだ
それが信じられない?
はい、かいいえだけで答えてくれ。
>>452 どんな業種でも会社でもバカはいるし、全員が厳しい意識を持ってるとは限らないのは
当たり前のこと。
何度も言ってるのは、あなたが言ってるようなことで解決するような問題じゃ
ないということだよ。
ニュースで大手製造系メーカーのことを目にして、それだけで言ってる訳じゃないよね?
意識変革をしました!ってインタビューで答えてる経営者がいるからって、それを
文字通り受け取ってない?
ようは、現場の作業プロセスを見直し、業務体系を立て直したってことでしょ。
気持ちの持ちようを変えさせたとか、そういう概念的な話じゃなく、もっと実務的なこと。
まんがで見た話をそのまま受け止めてるような書き込みもあったし、どうも実社会の
体験が乏しいように思えてならないよ。
あ、まんがのネタは所詮ネタと思っといたほうがいいよ。普通の事実と大げさなネタなら
大げさなネタの方を選んで受けを取るのが漫画家として当然だから。
でさぁ、この話はどこに落としどころを持ってくるわけ? メーカーは赤字体質を改善するために開発者にコスト意識を徹底的に植え付けろ? けっこうなことですね。全くその通りだと思いますよ。メーカーはそうするといい。 でも、こんなこといちユーザーの俺らが指摘するまでもないと思いますけどね。
>>460 いいか?中小とも大企業とも俺は言っていない。
がんばっているといいたいのだろうが・・・
それじゃぁ〜、赤字を続けて出して、反省とかしないのか?
大抵は、自分のどこが悪かったのか?って考えるだろ?
それとも、アイデアが悪かったとか、他の奴が悪かったとか
思うわけ・・・
>>459 その辺が業績を向上させたのは徹底的なリストラによるものがほとんどだろ
リストラによる人件費抑制
取引先を絞り込み(切捨て)部品調達コスト低減
能力給という名の人件費抑制策
しかしこのやり方はゲーム製作の現場には通用しにくい
理由は先述した人件費削減の効果が薄いこと(すでにぎりぎりまでしてるとも言うが)
あとは人材の流動が激しい業界なだけにできる人は
それ相応の待遇を得られるところに移動するからな
ていうか
>>461 の説明のほうが明快だな
>>463 考えてる
頑張ってる
でないとクビがすぐに飛ぶ
>>462 まだ、解っているじゃん、こいつの方が・・・
赤字なんだから、どっかを変えないと駄目なのは解るよな・・・
それが、根本的に自分らにゲーム制作の才能がないのか?
どこか、作り方とかアイデアと盛り込み方とか、プログラミングの
仕方とか色々と考えるよな・・・
儲かっている会社があるのなら、なんで俺たちは赤字だろうと
普通は思うよな・・・
真面目にレスしてたのに、
>>459 で('A`)になった
>>463 反省とかしないのか?って、しないわけないでしょ。というより反省なんて
生温いことで済む訳ないでしょ。小学校の学級会じゃないんだから。
そのおかげかマツダはエンジンに関しては世界でも指折りだよな。
>>462 指摘するのがゲハ板クオリティ
>>467 反省するかじゃなくて、反省してないから、赤字が続くんだろ?
反省して、意識を変えて、それでも赤字が続くのなら
才能がないんだよ・・・
>>468 あー、ごめんごめん、ココの基本忘れてたわw
>>468 俺はロータリーエンジンのほうが好きだ
でもあの電波は単に賛同者を求めるだけの無能だからもう放置していいか?
業界の構造も何も分かってない癖に偉そうなことばっか述べてるしな
意識だけ改革すれば後は現場が勝手にブレイクスルー案を出してくれるとかマジ無能すぎ
やり手経営者が入って持ち直した企業は例外なくトップが明確なビジョンを持っていて
首脳陣が具体的な改革案を掲示し実行していたんだがなぁ
>>471 漏れ漏れも。
平成2年生まれのロータリーエンジン車を今年も車検通したよw
例の人の言ってることは学生さんあたりがよく言うことだから、もっと余裕でスルー
すれば良かったんだろうけど、ちょっと徹夜続きでふらふらしてたので失礼しました。
ゲームソフトでも音楽でも漫画でも映画でもいいんだけど
こういう業界は一部が大きな利益を上げる反面、大部分はかつかつで、商売としては
まともとは言い難い業界だというのが、根本的なアレだとも思うなあ。
じゃあなんで、そんなものが職業として成り立っているのか、というと
当たった時の大きさという餌があり、どんな劣悪な環境でも厭わず働くことを
希望する人間が後を絶たないということ。
健全とはいえない業界を、ではどう変革すべきか考えて行動しろとか言われても
困るけど。
473 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 09:02:28 ID:pCY6oH0p
>>160 神ゲーの基準が低すぎるね
JSRFもニンジャガも神ゲーから程遠いよ
474 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 09:05:20 ID:pCY6oH0p
神ゲーってのは、パネポンとか海腹川背とかエイブの事ですか。
箱の神ゲー HALO FABLE のみ ちなみにN64は ゼルダ マリオ64 ゴールデンアイ のみ
477 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 09:15:01 ID:b+L1pR4q
紅の海は? あれはだめなの?
>>472 学生っていうよりは、オッサンのワンマン社長が
プレジデント読んで思いつくような内容だと思ったけどな。
いい意味でも悪い意味でも、堅実な業界に生まれ変わる過渡期って気もする。
今の業界体質としては、昔からあるエンタメ山師商売の気分が抜け切れてないけど、
今はそう言ってられる状況ではなくなってきてるからね。
今後の開発費の高騰を考えると、据え置きハード向けソフトは
大型パブリッシャーが開発費出して複数のデベロッパーがシステマチックにソフト作ってくか、
少数精鋭系ソフトハウスが時間かけて新しいアイデアのソフトを出すかの2極化・・・
まあ、アメリカみたいな感じになっていくのかなあ。
そういえば親父はユーノスコスモ(だっけ?)を持ってる。 俺には触らしてもくれないがwww GCの神ゲー ・・・すいません考えられません。 個人的にはFZEROと斑鳩なのだが、あくまで個人的に・・・の話。
480 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 09:30:16 ID:pCY6oH0p
☆HALO ◎鉄騎 ◎ゴーストリコン ○スプセル ○ヒットマン2 なんかは非常に良いゲームだった。 FABLEは途中で売ってしまったな。ロードが長くてやる気しなかった。 よくフリーズするし。 N64 ☆マリオ64 ☆ゴールデンアイ ☆マリカ ◎スターフォックス ○スマブラ ○シレン ○時オカ
>>471 おまえ何って言ってるの?このバカ?
無能でもなんだも良いが・・・
俺の言っていることが間違っているのか?
良いか赤字なら、どっか悪いんだよ。
そのどこかの一つが、意識の場合もあるって言って居るんだよ。
意識変えれば全て変わるなんて誰が言って居るんだ?
1回ぐらいの赤字なら、運が悪かったぐらいで、済ませられるが
2回3回と赤字が続くところなら、何が悪いのか根本的に
考えないと駄目だろ?
儲かっている会社がないのなら、そのビジネスが成り立たないと
なるから、そいつがのせいじゃないと言えるが・・・
儲かっている会社があって、自分達が赤字ならどっかが悪いんだよ。
その中で意識が甘い部分だってあった会社もあるんじゃないのか?
って話して居るんだよ。
赤字会社はじゃぁ〜何故?赤字になっているのか?教えてくれ・・・
>>471 全ての赤字会社で、意識が高くやれることは全部やって
それでいて、赤字ならそれは才能がないんだよ・・・
変えれる部分が全くなく、赤字が続くのならそれは才能がないと
はっきり言ってやれよ。
まだ、自分達が何か変われば、儲かっているゲームを
作れると思っている方が楽だね。
>>481 「ブレイクスルー」と「ブレークスルー」の違いも
分からないアホなんだからそっとしといてあげて。な?
フォックス64は外せん
486 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 09:57:54 ID:24Pf6Y96
神ゲーなのは解らないでもないが、結局売れなければ意味ないわけで。
神ゲーの基準 その時代からみれば斬新 何度もやりたくなる麻薬のようなゲーム 以上の2つがかなりの人に理解できる許容さ そういう意味ではSFCとPS時代は神ゲーが多かった
>>471 その”改革的”な明確的なビジョンを浸透させるために・・・
今まで自分らがやってきたことを、否定させるために・・・
意識改革をするのが常套手段ではないのか?
明確なビジョンがあれば、意識を変えさせなくても大丈夫なの?
ここなんのスレだっけ
( ゚Д゚)ナニコノナガレ・・・
>>479 その二つは確かに神ゲーだから大丈夫。
こらっ!64の神ゲーにPDが入ってじゃないか。
>>484 「華麗にスルー」と「カレーにスルー」の違いも
分からないアホなんだからそっとしといてあげて。な?
>>487 ファーストサムライとスマッシュTVの事だな!?
正直PS3は転けないだろうけど現在の9割以上程にはならなそう、 レボは過去のソフトが出来るだけで買う勝ちはあるしね
>>491 今気付いたが、入ってないじゃないか!ね。
PDはさすがに神ゲー じゃないだろ ストーリーも最後のほうよくわからんくなったし 傑作ゲーあたりか? ちなみにSFCの頃の任天堂ソフトはほとんど神ゲー ばかりだったぞ。狂信的信者もこのあたりからできていったし
PDってなんだ?
498 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:36:10 ID:7KPKHpMQ
何かもう必死でしょ?最近の次世代機。 ゲームだけ出来たらええやん。て思いますけどねぇ。 ゲーム機なんやしね!
というかさ、 なんでみんなそんなに他機種をけなすのか意味わからん。 PS3もXBOX360もどっちもスゴイ性能で文句なしじゃない。 PS3がPS2より性能が低かったとかなら、叩かれるのもうなずけるけど。
>>499 レボが入ってない。アンチ任天堂だな!君は
>>499 PS3は叩くというより色々モンクいいたい。
買う予定だけに・・・。
いらないものがいっぱいついてて、必要なものが削られてる感じなんだよ。
502 :
破邪 :2005/06/13(月) 11:50:15 ID:lCjlZXCM
>>497 パーフェクト・ダーク、パンツァー・ドラグーン、ファントム・ダスト、その他。
今回はパーフェクト・ダークと思われ。知らないけど。
>>501 必要なものって、ハード構成だけならハードディスクぐらいでしょ。
>>502 なるほど。そういやパーフェクトダークの最新作は箱ですな
GbEもWiFiもUSBもBTも サウスブリッジあたりに回路が組み込まれてるんじゃない? 端子部分はコストかかるけど、許容範囲と。 HDDのコストは半端じゃない ところで○では 何で無線LANが外付け同梱なんだ? 普通に内蔵すりゃいいじゃん
んだね。HDDが一番コスト高
>>503 必要なものはそれ。
別に無くてもいいんだけど、
今の仕様なら無いと全体が生かされない。
逆にHDDないのに各種メモリースロットとか、ネットワークアダプタとか、
なにがしたいのかわからん。
詳しいことは良く分からんがブルレイも大容量使った時に、
キャッシュないとロードどんどんきつくなるんじゃないか?とか不安に思う。
高性能だの機能だのもいいけど、もっと一つ一つの世代のサイクルを長くしないと、 世代交代の時にユーザーががくんと減って産業が衰退していくだけだと思う件について。
ロード時間を考えるならレボやGCのほうが賢いよ。
>>507 その考え方は根本的にずれてる件について
>475 海腹川背ってSFのロープを引っ掛けるやつだっけ?懐かしい。 あれはスルメゲーだったなぁ。
ヒットラーの復活のパクリ
512 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:02:37 ID:4OkfgmgD
>>9 鯖について久しく聞かないソニーのLinuxなんて
サポートも知れてると思うのでスルー。
超亀レスキマシター
とは言っても10数時間なんだよなw ここは速い
515 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 13:12:15 ID:pCY6oH0p
516 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 13:17:38 ID:pCY6oH0p
>>511 ヒットラーの復活はトップシークレットのパクリ
トップシークレットとヒットラーの復活は 同じカプコン作品なんだからパクリとはいわないような
GCだとスマデラバイオ4動物の森ピクミン2あたりは普通に優良ゲーだった
ピクミン2はいいゲームだったなあ。 あのリアルにエグイ感じと、 ウソ世界なのに知識欲を刺激する感じがタマラン。
520 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 13:35:03 ID:pCY6oH0p
GCの神ゲー ガチャフォース リメイクバイオ バイオ4 スマデラ GCの良ゲー ピクミン12 メトロイドプライム1 エタダク ドリルランド モンキーボール1 Fzero マリカ GCの駄目ゲー タクト 4剣+ スタフォアサルト マリサン ルイマン プライム2
4剣のオモシロさは観音みたいな友達も家族も彼女もいない奴にはわからん。
そこで360のLiveですよ
>512 つーか、一般客に対してのサポートすらボロボロに成り下がったソミーごときに 赤帽とかと同等なLinuxサポートなんてできるとは到底思えない訳で。 結局、「趣味」にしか使えない技術者のオナニー商品に成り下がるのがオチ。 PS2Linuxもそういうオチだったしな。
524 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:42:34 ID:eu0XkOMk
XBOXってCGに発情し、まともに女と会話ができないシャイな童貞専用だから・・・ キモブタのオナニーにはちょうどいいんじゃない? ビーチバレーで発電が完了したら、PCで変態じみたエロゲーw まさに永久機関。怖い怖い。
525 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:45:23 ID:eu0XkOMk
>>523 PS3にLinuxが載るのではなく、Cellに載るのとちゃうか?
>>525 クタタンが別売りハードディスクにLinux載せると言ってるんよ
527 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 13:49:25 ID:pCY6oH0p
>>527 冷めた家族なのですね・・・お察しします・・・
プリンセスメーカー?
531 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:52:05 ID:eu0XkOMk
>>527 アホ丸出しの英語で娘が学校でイジメにあってますよ。
ゲームばかりやってないで少しは勉強しろよヴァカ。
ユーアーアンダースタンド?
532 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:55:07 ID:lHz1wb4K
533 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 13:55:17 ID:pCY6oH0p
>>529 私の娘は相当お高いですよ
優しく、美人で、頭も良い
誰もが羨む娘です
534 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:00:17 ID:eu0XkOMk
>>533 でもCGっと。
残念ながらCGじゃ立ちません。
他人の娘の話はどうでもいいよw ↓ネタ振れ
537 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:02:35 ID:eu0XkOMk
つまんね。
539 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:03:15 ID:cAK+InYQ
なんで日本人でXBOX1.5なんて支持してるやつがいるんだろう? 性能もPS3より低いし、ソフトも臭い洋ゲーばっか どういう頭の構造してるんだ
>>536 とか言って股間のryじゃないだろうな?
つか神ゲーの基準は人それぞれだからな。
あ、多くの人が神認定するのが神ゲーか。
俺みたいにスマブラが嫌いなヤシは論外ですね。
_, ,_ ( ゚∀゚)アハハ八八
>>539 XBOXのソフトをプレイした上で満足してるからだろ。
>539 「性能もPS3より低いし、ソフトも臭い洋ゲーばっか」って決め付けてる ヤツには一生かかっても理解できません。 逆にクタにアレだけ馬鹿にされてもPS3を買うってヤツのプライドの無さが理解できん。
>>539 オンラインだろ、PS3はソフト充実するだろうがオンラインに
おいてはまた力入れないだろうから
っつか、全員が同じハード支持するゲハ板なんて気持ち悪い
洋ゲーでも一応レアのソフトもあるし HALOのように映画モドキのゲームも多いので 最近の国産のは寒いのでやってられない
>>546 >オンラインだろ、PS3はソフト充実するだろうがオンラインに
>おいてはまた力入れないだろうから
凄い理由だな、真面目に書いてるのか?
>>549 なにがだよ、実際そうゆうやつ沢山いるだろうが
>>550 そういうやつってなんだ?
PS3がオンラインに力を入れない理由が
過去に失敗した、環境が揃えられない、HDDが無いじゃなくて
ソフトが豊富に揃うから力入れないで良いやんなのか?
531 Do you〜じゃないの?
>>551 釣りかと思って傍観してたが、そうでは無い様なので言うが、
端から見ててあんたの読解がズレてると思うよ。
>>551 おまい話の流れ判ってないだろw
何が良いとか悪いとかの話じゃなくて
「何故Xboxを支持するやつがいるのか」て話だ
ソニーの生き残る道は一つ PS2でさらにゲーム開発を進める事 ほとんどのユーザーの不満はゲーム機に対してじゃなく ゲームソフトそのものだから もっと面白いソフトを作っていけば良い 一番多くのユーザーを抱えてるのはPS2なんだし 箱○がPS2に対抗できるシェアを獲得できるのは時間がかかる つまりPS2で箱○に対抗できる可能性は大いにあるが(というか現状は勝ってる) PS3ではその可能性は低くなる つまりPS2でさらに2〜3年がんばってハードの限界でどうにもならなくなったら そのニーズを活かしてPS3を作れば良い でもクタにこのはっそうはできんだろうな
>>555 PSが出た時 任天堂はSFCでそれをやろうとしたな
559 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 14:33:44 ID:pCY6oH0p
>>534 CG???
あーゲームの中の人だと思ってるのねw
リアルで娘だよ
ムチャクチャ可愛い
いっその事サードも機種別の差をマルチで見せつければいいんじゃね? 無双PS3版・・・Cellをフルに活用して、大人数の表示が可 無双箱○版・・・オンラインで同時8人対戦。 ボイチャで音声認識させて 伝令を送ってAIに支持ができる とか。 連ジPS3版・・・BDをの大容量を生かした高画質カットインムービー。 フルボイスで 長時間ストーリーモード 連ジ箱○版・・・ライブ対応で 8vs8 CPU無し。 鉄機コントローラ対応 正直ハード差って知れてるから、ゲーム性は箱○の方が上になるんじゃねーの? 後これにダウンロード追加コンテンツと、キャッシュと仮想メモリによる高速読み込みが 追加される。 これだけ魅力があったら支持されても不思議じゃないと思うが。
561 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 14:34:17 ID:pCY6oH0p
>>539 MGSみたいな激臭いソフトが洋ゲーにもあるのか?
平日の昼間に2ch噛り付いてる奴が「生き残る道は一つ」とか言ってるのが笑える。
563 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 14:35:35 ID:pCY6oH0p
>556 絶対無理
他人の事より自分の生き残る道を考えろ、て訳かw
>>563 おどりたいのなら、どうぞ。俺はえんりょしとく。
とボケてみる。
>>554 別にハードって入れ物があれば勝ったほうにソフトが集まるからな。
むしろ、PS2やPSPのピックアップ部分にプラスチックを使ったり、さらにミニ四駆のシャーシの如く肉抜きして、
わざと壊れやすくしてたのがGK事件で判明したソニーをマンセーする奴等のが謎。うまいことやったもんだと思うけどね。
ピックアップ部分に細工すれば、プレイ中に壊れるから仕方なく買い変える羽目になる。
ソニーがまた勝つとハードが買い変えるものになってハード価格が結果数倍になるのに。
それ以前にモラルとして最低なメーカーを応援してる奴等ってこの件についての言い分はどうなのさ?
568 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:49:54 ID:E1HgtUH9
>>554 567に同意するな。俺はいまだにPS3支持するほうがよほど信じられん。
まだ痛い目にあってないのか?
>>567 俺はそうゆうの意識するけど、家電と違ってゲームは
ソフトが重視されがちだから結局ほとんどそういった事
忘れちまうんだと思う
>>567 >ミニ四駆のシャーシの如く肉抜きして
それはさすがに言い過ぎ
>>552 3 :最低人類0号 :2005/04/29(金) 09:12:50 ID:D7QDSka/
・自称高学歴でセンター試験で9割を取った筈だが、英語が疑問形すらできない。
受動態もできない。スタンスをスタンツと間違えたり、ウィットをウエットと間違えたり
単純な名詞も間違うなど高学歴どころか中学生以前の英語レベルに留まっている。
・自称獣医なのに高校生物の問題ができない。以前に院生から
基礎的な生物の問題を聞かれて答えられずに敗走した経歴あり。
・例
197 名前:千手観音 ◆qUetENTaKU [] 投稿日:04/07/05 21:12 ID:iMP7byoh
>>195 PCと携帯。
ユーアーアンダースタンド?
>>573 ハゲワロスw
飲み物吹き出しそうになった
>>573 マジかよwwwwwwwwwwwww。
嘘つきはいけないぜwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwww
コテ叩きは最悪板でやってくれよ
MS側の反応を見れば PS3 > Xbox360 は明らか 最近ようやくクタハッタリの術にはまるといよいよ劣勢になると分かって反撃しているが・・・ Xbox360は720pで最大限の性能を最小限のリソースでたたき出そうとしている、という感じだから ぐもも〜っ、とにかく何がなんでもパワーじゃぁぁぁぁぁぁ、という感じのPS3には勝てないでしょ 10MBのロジック付きeDRAMも要するにはロジック側の負担無しにアンチエイリアスをかけるだけのためだし よっぽどPS2のジャギチラに勝てたのが嬉しかったみたいだね、Xbox世代で
>>577 まあまあ、PS3の性能は、実機が出れば自ずとわかるでしょ。
何もそんなにあせらなくても...
逆に言うと、実機が販売されない限り、信用できないってこと。
>>573 久々に見たけど、何度見ても笑えるなw
千手観音 ◆qUetENTaKUスレってどこにあるの?
ああ、リンクあるね。わりぃ。
千住は漫画のまねをしたんだろ、 低学歴が騒ぐな
なんか、アンチソニーのコテたたきになっちゃってるね。 ソニー支持派にも、A助みたいなのがいるんだから、どうでもいんじゃネ。
>>581 >千住は漫画のまねをしたんだろ、
ソース
>>577 クタハッタリの術をクッタリと言う。なんちて。
箱陣営はPS3を甘く見ていたのだと思う。個人的には。
>>581 高学歴は漫画を読むんだ。知らなかったよ。
>>584 漫画読むよ。T大落ちて、滑り止めの国立だけど。今もマン喫。
中学歴?
実際実機がでるまで、性能のことは保留だな。 E3のムービー並にPS3が動くのであれば、PS3の方が高性能だが スペックみる限りは10:8くらいじゃないかと。 今後は性能差が価格差とサービスの差を埋めれるかどうかが問題。
T大
720P以上は意味がない 1080Pは次世代機の性能じゃアップアップだしテレビ自体が次世代中に普及しない 720Pにフォーカス合わせた箱○が正解
PS3はFSAAかけたら箱360よりかなり性能落ちる気がするな
>>555 ソニーがPS3を出してこないのなら、
任天堂もMSも次世代機は出してこないと思うよ。
日本での360はローンチがすべてだと思う PS3発売までにどんだけ流れを作れるか ローンチにブルードラゴン持ってきこれたらよかったんだが
>>585 なに、論点がずれてるよ。
俺は、「漫画のネタを知らない=低学歴」のように言った581に対して皮肉を込めて
「高学歴の人はみんな漫画読んでるんだー。(高学歴じゃないと漫画ってわからないんだねー。)しらなかったよー」と言っただけなのだけど。
何気にお前俺と境遇が似てるな。
俺は腐りきってニート状態なのだがなwwwwwww。
r4GbsJ3x(´・ω・)カワイソス
>>584 >
>>577 > クタハッタリの術をクッタリと言う。なんちて。
>
貴様歯を食いしばれ。
実際問題実機がプレイアブルで出たところで分からないでしょ、 フォトリアルな映像を出力出来ればいいわけでは無くなって来たし。 やっぱり特徴を押し出した講演が分かりやすい、 SONYは実機、実在のタイトルで「内部の演算でこんなことまで可能です」つって見せれば良いだろうし、 まぁ実機でそんなもん出されたとしてMSがどう出てくるかはワカランが。
>>593 PS3のロンチにブルードラゴン間に合わせるかもな
599 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 16:41:31 ID:pCY6oH0p
>>594 馬鹿の言い訳ほど聞いてて見苦しいものは無い
立ち去れ
>>598 ヒゲは間に合わないといってるけど、仮に間に合わすとしたら、それこそキラータイトルの可能性があるものを劣化させて最悪の結果になると思うぞ。
ロスオデとブルドラ両方とも箱360発売1年以内に出るってさ。 どっちが先になるかはまだ分からんが。
602 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 16:45:14 ID:MVlyBfWK
まあアレだ、360は売れない、日本では。 ・・・こんなに確実な予想もねえやw
ぶっちゃけた話ブルードラゴンよりも 洋ゲーのほうが売れちゃうだろうな…
>>601 PS3やレボの発売にぶつける感じで出るのかなあ、と思ってるけど。
どうなんだろね。
>>600 間に合わないって言ってるのは360のロンチであってPS3のロンチには間に合わせるかもよ
606 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :2005/06/13(月) 16:49:25 ID:pCY6oH0p
次世代機なんてどうでもいいや オンラインでFPSが快適に出来れば・・・
>>605 しかし、E3の発表みたべ。
ありゃまだなんもできちょらんぞ。
それに、認知度の高いものを、同等かそれより劣る認知度のものにぶつけるから
潰せるわけであって、
PS3の発売にぶつけたりしたら、むしろブルドラがつぶれっちまうって。
次世代機でしかブルドラとロスオデは出来ないから俺は箱360を買うけどな。 もちろんFPSもやりてーからそれだけで購入決定だが。
日本でもHALOが大人気ならば別なんだが… 洋ゲーはGTAが辛うじて人気あるという程度。
>>606 そんなこと言ってるあなたこそ消えたらどうでしょうか。
>>601 と、言うことは来年の年末商戦に食い込ませることもできるわけだな。
>>607 ヒゲ自身が360発売から1年以内に出すって言ってるから
そういう可能性を言ってる訳で。
後ブルードラゴンは少年ジャンプで漫画連載するから認知度はFF並に高いよ。
人気漫画のゲーム化は多いから、その手のひとつって認知しか、ゲーマー以外には無いような。 スクエニの、FFやドラクエ以外のゲームとはいい勝負の認知度にはなるかもしれないけど。
>>611 一年以内よ?半年以内じゃないんだよ?
大体ジャンプで漫画連載したから
FFなみに認知度高くなるってどういう妄想よ。
そんなわけないじゃん。
しかも、FF並では駄目。PSブランド並でないといけない。
鳥山明の連載って、がんばっても月イチな気がするんだけど。 そこに過度の期待をするよりは、TVCMなりの告知のほうが、 認知度は普通に高まるんじゃない? 絵は誰が見てもわかるわけだし。
なんか漫画だけでしか知名度を上げられないと勘違いしている奴がいるな。 ヒゲ×鳥山の数十億を掛けた新規タイトルRPGだぞ。 ファミ通も援護射撃してくれるだろうしジャンプでも毎週特集を組んでくれるだろうし TVCMキャンペーンも積極的にバンバン流すだろうしと広告費は今まで以上に掛けてくると思うよ。 そうなれば自然に嫌でも興味はブルドラ、ロスオデに流れるんじゃないの。 メンバー的にはもはやFFを食ってるし。
何言ってんだ? 漫画とタイアップで全面的に360専用ソフト ブルードラゴンの宣伝をするんだぞ。 ジャンプだけじゃなくファミ通の特集見れば解るとおりFFかそれ以上の扱いを受けてるのは もう見ただろう。 ぶっちゃけPS3ロンチにブルードラゴンぶつけたらPS3もかなり客獲られると思うよ。
バテン厨かなんかのような言い回しだw
普通に考えてとられないよ
>>619 目の前でそのような状況に陥ったらどうする?
PS3発売でwebメディアが一斉に行列写真とか載せてる時にブルードラゴンが客を取ってる状況かw まぁこれは箱丸でも同様。
だから、漫画とかジャンプとか言ってることが小さいんだよ。 今までFFやらドラクエやらPSが長い時間かけて どれだけのメディアに登場して、 どれだけの人がプレイして、 どれだけの人たちの話題になったと思ってんだよ。 PS3に新規ソフトぶつけたら、逆に死んじゃうって。 そんなアホなことMSだってするもんかいな。 PS3が出る前に箱ロンチとして出すならかなり意味があるけど、 PS3にぶつける意味なんぞ無いって。 メディアが新規ソフト発売と現行市場を支配してるハードの次世代機と どっちを大きく取り上げるか考えてみ? もっと大事にやるだろう、大切なコマなんだから。 タイトルを育てていかんと闘えんって。
だいたいPS3のロンチって何のソフト出るんだ? ブルードラゴンが同じ日に発売されたらこっちに注目が集まるだろうな。
仮にだぞ。 箱本体の値段が来年の年末商戦で下がったとする。 で、ついでにブルドラも投入されたら・・・・。 俺はそこそこ売れると思う。 ジャンプやファミ通での宣伝がおおきいからね。 が、その後が問題だよな。 箱ソフトを魅力あるものにしていかないと、本体とブルドラだけ持っている人が増えてしまう可能性が。
ソフトとハードが同じ日に出れば確実にメディアはハードの方を 宣伝しだす。
ジャンプやファミ通は確かに援護射撃をしてくれるだろうけど、 SCEや任天堂にだって同じくらい援護射撃するでしょうに。 MSKKの企画力と営業努力次第ですね。
ところでどっちが先に出るんだろうな? 俺はやっぱロスオデが先だと思うんだけど。 発表会映像とか見てても、ゲームに使える素材がブルドラより はるかにそろってると思えたし。
最大の問題がある、ブルードラゴンは 元セガのスタッフが作っているという事実。
>>624 まあ、7月の発表とやらが
どうなるか、ってとこだろうな。
バテンってもはや負け決定のGCで30万本以上売り上げたから大したもんじゃねえの。 北米ではハーフミリオン越えだし。 しかし箱360は先行していてその間次世代機ハードは一切全部ないんだよな。 MSが突くべきはこの空白期間であってわざわざPS3にぶつけるような真似はしないだろう。 それでPS3の売上げを削ることも出来るだろうが、ブルドラやロスオデの売上げも絶対落ちる。 とにかく今大事な事はブルドラとロスオデというキラータイトル二本の知名度を高めていくこと。 MSKKの手腕が問われるな。 あ、GKの大事な事はブルドラとロスオデが売れないようネガキャンを展開する事ね。
その前にブルードラゴン発売時に 箱○の普及が進んでるって過程がw
なんでもいいが、ブルードラゴンの漫画がつまらなかったらどうするんだ
PS3と同時発売したら、ブルードラゴンとPS3を買っていくやつが1人は出てきそうだな
セガというか旧スクウェアの人材が作ってるんじゃないのか。 9のプログラマーやヒゲの下で働いていた信頼できる連中を連れてきたと ヒゲがインタビューでそれらの人を前に答えてたような希ガス。
ブルードラゴンとPS3を一緒に買う一般客がいそうだ。
>>633 折角の鳥山明デザインのキャラを、ドラクエのような原画タッチでもなく
ドラゴンボールのようなアニメ風でもなく、何故かフィギュアみたいな質感で
再現したのも、このスタッフ達のセンスのなせる業だと思ってる。
スクのスタッフはロスオデの方でしょ。
ところで正直な所、その鳥山(?)のデザインした ブルドラのキャラデザを(・∀・)イイと思ってる奴 どのくらいいるのよ。
キャラデザは良くも悪くも鳥山明といった感じかな。 しかしそれを踏襲しつつフィギュアみたいなCGに作り変えたのは凄いと俺も思った。 それより注目しているのはシステムの方。 数百種類以上のスキルを組み合わせてありとあらゆる戦い方が出来るなんて凄い面白そう。 FF5のジョブシステムの最終形態が見れそうな希ガス。
ブルドラとロスオデで引きつけても、その後に間隔をあけずに 何本も続けて準キラー級ソフトを出せなかったら、 バイオだけではどうにもならなかったGCの2の舞
>>640 センスねぇなーと思ったと書いたんだけど・・・そうかいいのかあれ。
何気に箱○の発売日近くにFF12が来る可能性もあるんだよな。
バイオとはまた違うんじゃないのか。 むしろGCはバイオ4がサード最後の打ち上げ花火だったけど 箱360のはヒゲが先頭に立ってサードが後に続くという形じゃないかな。 まぁ付いてこなかったら何もならない訳だが。
ブルードラゴンのキャラはデフォルメ、背景はリアルで組み合わせるみたいだね。 グローバルイルミネーション技法を取り入れるとか。 出来上がったゲーム中の1シーンが見たい。
>>643 タイミング的に普通にありえるからな。
>>643 そりゃ可能性はあるだろうがスクエニが嫌がるだろ
別にFFはSCEのもんじゃあるまいに
ハードにソフトぶつけるのは無意味だと何度言えば
ぶつけると言うより、ぶつかる。 年末商戦にFF12が出てくればぶつかる、という話だべ。 まあ、どちらにしろぶつかるか、 もしくは箱○とPS3の間に出るか、だろ。
>>647 スケジュール的に一番可能性がある時期なんだけど>年末
ぶつけるんじゃなくて、勝手にぶつかっちゃうというだけ。
SCEとかは別に関係ない。
FFはどんなソフトだろうがハードだろうが恐れる必要も無いしね。普通に商戦期だし
652 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 17:56:06 ID:7KPKHpMQ
後は映像だけでなく、人工知能が実現すれば完璧なんだが。
映像よりそっちのが良くなって欲しいよ。 敵の挙動とか、賢くなってホッスィ
654 :
破邪 :2005/06/13(月) 17:58:35 ID:lCjlZXCM
>>614 2本で1年以内って事は、タイプ違えどRPG同士だし、片方は
半年位で出るんじゃないか?順調にいけばだけど。
ドラゴンボール以降の鳥山さんの新作ってどうなのよ?
>>655 サンドランドはそれなりに面白かったが、後は別に。
もう枯れた人物だと思う。ドラクエ8のデザインもかなり微妙だし。
鳥山起用はデザインよりネームバリューじゃないか?
>>655 正直、微妙。
もう長期連載する気もないみたいだしな。
>>654 違う。ファミ通のインタビューで、
どちらか1本を出来れば一年以内に出したい、
というインタビューだった。
それも、必ず1年以内に出しますから!というニュアンスでもないくらいよ。
ってか鳥山明かいてないべ。 ドラクエ8なんてなんだよあのラスボス。 バカにしてんのかよ!?
やっぱりそうか・・・ ブルドラ自体が面白ければ問題ないんだろうけどねぇ。 どちらにせよ、DQFFほど売れないのは予想つく。 漫画が凄い人気でも、必ずしもゲームの売上げに 繋がるとは言えないからね。
ネコ魔人、とかいうのもあったな
ヒゲや鳥山で育った世代は今ゲームなんてやらないだろ
んなこたぁーない
まあいくら鳥山の知名度があるといっても新規タイトルだし、 日本での箱の知名度の低さもあるから、 最初っからそんなにドカーンとはいかんでしょう。 大事に扱ってミリオンタイトルに育てな。
ネコマジンは・・・・いろんな懐かしキャラがでていたよーな。
>>660 普通に魅力ないだろうその絵は、実際鳥山絵で評価されてる部分って
複雑な構図を絶妙に見やすく描ける空間把握能力とか何だけどね。
だから漫画描かないと、あんまり意味が無い絵。
>>663 やるだろ普通に、ただヒゲと鳥山というだけでハード揃えてまで
ゲームやるかは不明だが。
ドラクエやドラゴンボールが懐かしさで売れるのとは、また違うからな。 流石に値崩れ前提のハード買ってまでは興味ないな、今のところは。
>>668 まあハードは大体値崩れする物だから、あまりそういう言い方は。
箱ってPS3に合わせて値下げとか同梱パックとかだすかな?絶対何かしそうなだけに PS3出るまで待つ方がいい気がする
今回はあやねちゃんあたりと抱き合わせるんだろうか
Halo3同梱はありそうだな。
最終的にはレボまで待って買うのが一番の勝ち組かもな、 ちょうどその頃くらいにブルドラが出来てそうな予感。
>>670 勝ってに待ってろ
俺は一足先に次世代XBOXを楽しむし、PS3はすぐ安くなるのが簡単に予測できるから
いちいち発売日に買うつもりは無い。
>>669 スマン、値下げ前提に訂正するわ。RPGってソフトの値崩れが
激しいイメージがあるんで、売れそうで売れない物、出荷の多そうな物は、
値崩れすると思ってるから。
XBOXの後継機と一緒に発売日にって言うふうには買う気しないんだよ。
>>668 まあ今のところ鳥山+坂口、主人公、やりこみ要素がかなり充実してるということ
以外何の情報も無いに等しいからな、インタビューではグラフィックに関して凄いこと言ってるけど
まあ流石にPS3だけは発売日には買えん。 箱○は欲しい人は発売日に買うっしょ、俺は買わんけど。 問題はコアゲーマー以外にどれだけ訴えられるか。 箱のユーザーが乗り換えただけでは、日本じゃ全然駄目だし。
しかし正味な話ずっと待ってられるってことがGK以外のゲハ板の連中に出来るのか? ここに来る奴ってどれにしろ次世代機ハードに興味を持ってる奴っしょ? 発売日が一番最後になるであろうレボまで待てるとは思えないんだが…。 それに待っている間にも事故か何らかの形で死んでしまっては何にもならないな。
680 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 18:43:33 ID:kBpIY5DB
箱○は発売後しばらくは週間売上でGCといい勝負しそうだな。
レボまで待つなんてあり得ないでしょ。 ここに入り浸ってる奴は今は、我慢出来ても、 発売されたら、2chで語りたくなって(2chで語られているのを見て) 買っちゃうのがオチ。
>>679 いや・・・そんなことないから。
待てない人もいるだろうけど、
普通に待てる人もいるから。
今、番組CM枠に「WINDOWS XP」の名前が入ってる番組よく見るけど 10月頃からあの枠が一斉に360の広告に代わるらしいね、 MS、結構本気
んー、まあ欲しいソフトなければ買わんでしょ。 興味はあるけど、洋ゲーっぽいのはあんまり、みたいな人とか。 俺も箱はとりあえず出てから考えるつもりだけど。
>>679 正味な話、そこまで心配して生きてない。
俺は欲しいソフトが出れば箱でもPS3でもレボでも買う。
ただし中古で。
>>683 そこまでやる気あんのか
本当にWin95で巻き起こしたブームがXBOX360での再現が期待できそうだ
Win95の時みたいにXBOX360が何なのかよくわからず買う人間も、もちろん出てくるだろうな
大体事故で死んで後悔することが 次世代ゲーム機出来なかったって、どういうことよ・・・。 いくらここにいる人間でももうちょっと色々あるだろ、大事なことが。
>>682 待てる人は2chとかに来てない奴だけじゃね?
あの発表だけでそんなに期待して待てるんだなってのは羨ましい。
>>687 まぁ他にも後悔するのはいっぱいあるだろうが
待ってる間に死んじゃっては次世代機ゲームが出来ないのも確か。
別にどうってことないと思えばどうってこたなくなるが。
>>689 俺の場合普通に相方より先に死んだら心残りだが。
なんか重くなってきた・・
買わずに語るのがここに入り浸ってる奴。
普通に買うが
なにこのながれ
(´・ω・`)オレモドウカトオモッタ
未だかつて無いほどしっぽりしてるな
これから新しい情報が出るたびGKが喚くのかと思うと…。
おなかがすく?
XBOX360クッセーwwwwwウンコクッセーwwwwwwww ブルードラゴンなんか青いウンコwwwwwwwブリブリブリwww ウンコハードの360超悶絶爆死確定wwwwwww痴漢哀れウヒョヒョヒョーwww
>703 釣り餌としては0点だな
鳥山世代はゲームやらないとか言っているが・・・ ドラゴンボールZが日本では40万本、アメリカで150万本?くらい 売れて居るんだけど・・・
レス読み返したらこんなの書き込んだ自分が情けなくなった、
>>703 はあぼ〜んしておいてくれ
>>702 へのレスではないが
イライラするんだよ
つーか、朝方のあの無能マジUzeeeee
直接の上司ではないがああいうのがいてマジ殺してぇ
>>488 はマジでゲーム製作で利益を出す仕組み分かってねぇ
それ以前に人を動かすことの何たるかを分かっちゃいねぇ
意識を変えろ?
今までのやり方で結果が出ないからそれはダメだ?
もっといいやり方を考えだせ?
てめーは何もしないでふざけてるんじゃねえよこの無能
こっちだって生活がかかってるから必死なんだよ
やり手経営者みたいに現場の目を覚まさせるようなビジョンを出せよ
具体的な改革案を出せよ
代 案 が 出 せ な い な ら 批 判 す る な
赤字が続くなら現場の首だけすげかえてないで撤退するなり
別業種へ参入したりしろよ、てめーの責任でな
その予算じゃ黒字を出せるゲームは無理ですって言ってもお前ら聞かないだろと(ry
とまぁ、はた迷惑な書き込みですまんかった 俺はゲーム業界の人間ではないけどね さて出かけてくるよ
起業したての若社長みてぇだなw
何しにきたんだよ
>>708 だから・・・
生活掛かっている会社ってゲーム会社だけなのか?
他の会社だって生活掛かっていて、そのような会社で赤字なら
新しい経営者が来れば、意識改革をするだろ?
なんで、ゲーム会社だけ、意識改革はとっくにやっていると思えるんだ?
ゲーム会社だけが特別意識が高くて・・・
他の者を売っている会社は意識が低いと・・・
>>712 おめーまだいたのかよ
時間が無いんで簡潔に言うと、意識改革しろとか言うだけが経営者の仕事じゃないだろと
ゲーム会社に限らないが経営者の仕事ってものを列挙してみろと
何でもかんでも現場に押し付ければいいって考えななんだろお前は?
>>713 一杯飲んで寝りゃつまらんことなんざすぐ忘れるよ
>>712 てめーだってまだ居て俺のレスしているだろ?
意識改革だけが経営者の仕事じゃないって
もうお前、思考停止しているだろ?
赤字で、それを黒字に変えるのなら・・・。
新しいビジョンも必要だろうが社員も意識を変えないと駄目じゃないのか?
じゃぁ〜意識改革をしないで、赤字を黒字に絶対に変えられると言えるのか?
現場に押しつけるんじゃなくて、経営者の責任もあるが、現場も責任が
ないとでも?
要するにどっちもどっちなんだろこれ。 どちらとも俺の考えが正しいって頑なに主張するから歪に見えるんだよ。 どちらも合っていてどちらともある意味では間違っているでいいんじゃないか。
精神論入ってると手に負えないな
719 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 19:52:42 ID:9XPIFEg+
ブルードラゴンとPS3を買う奴続出だろうな
>>717 まぁ〜そうだね。会社によっては優秀な社員がいるのに経営者が
バカばっかりに、利益があがらないところもいれば
経営者が優秀だけど、それに見合った社員がいない為に
利益があがらないところもある・・・
でも、実際は経営者の責任が大きいが、社員だって何度も赤字を
だしているのなら責任があるのも当然あるのが確か・・・
>>716 お前の言い分では経営者には責任が全く無いとしか読めない
社員の意識を変えたい、今までしてきたことを違うと思わせたいなら
もっと良い案を出すしかないんだよ
現場は常に正しいと思う方法を模索しているはずなんだから
それを変えるには意識改革をしなくてはならない
意識改革=明確なビジョンと改善案を示すこと、なんだよ!
そもそも企画出す時点で詳細な内容と必要な予算を示すんだから
ダメだと思うなら企画を通さなきゃいいんだけどな
現場にゴーサインを出した時点で上にも責任が発生するんだし
>719 そしてSONYにクレーム殺到w
>>721 言い分ではとか言って居るんじゃないぞ・・・
俺はそのつもりでいっているわけでない。
何時、俺が経営者が何もしなくて良いと言った・・・
ただ、赤字だしているのなら、社員にも責任があると思ったから
管理する側が、それとなく社員の意識を変えた方が良いと言っているだけだろ?
おまえはそれを拡大解釈して、経営者は何もしなくていいのか?とか
社員に全てを押しつければいいのか?なんて、訳の分からない
ことをほざいて居るんだろ?
>>717 次世代機の話でもなきゃ、面白いゲーム作れとかって話でもないからな。
赤字会社が面白いゲーム作れないわけでもないし、
黒字の会社が作ったものがすべていいゲームってわけでもない。
具体的にメーカー名が出てるわけでもないし、何のために熱くなってるのかわからんな。
黒字厨はポケモン妊娠だからほっとけ。若いんだよ。
>>724 面白いとか関係ないだろ?
なんで、話をねじ曲げるかね・・・
赤字を続けてもやっていける会社は良いが・・・
2、3度も赤字をだしている会社は、それでやっていけるのか?って
思っただけ・・・
>>723 いつの時代もまっさきに首を切られるのは現場の人間だからな
>管理する側が、それとなく社員の意識を変えた方が良いと言っているだけだろ?
そりゃ当然のことだけど、
問題はそのための方法論を未だに聞いてないことなんだが
どうやって意識改革するの?
とだけ書いて出るよ
>それでやっていけるのか
それを決めるのが経営者の仕事
事実、失敗したらまず現場の首を切るのが経営者
待てない。待てない。待てない。 HDTV買っちゃったよ。360まで、箱でHD画質を楽しもうと思ったのに、 箱って、D端子ケーブルねーじゃねーかよ! 俺の買った、デジタル液晶、コンポーネント入力なんてついてねーよ! MS、箱1用にD端子ケーブル発売してくんないかな... さらにそれが、360で使いまわし効いたら、MS、神なんだけど... とりあえず、GCのD端子ケーブル買ってくるか... あんま意味なさそうだけど...
>726 > 2、3度も赤字をだしている会社は、それでやっていけるのか? そういう場合は他業務の無理矢理黒にするから大丈夫です たとえば映画配給 たとえば保険業務 たとえば・・・・
>>728 D端子ケーブルは電機屋で売っているのを買うよろし。
箱用のD端子ケーブルはないな。
>>730 コンポーネントからD端子の変換って出来るの?
コンポーネントってアナログだったような気がするから、出来なさそうなんだけど...
>728 いっとくがD端子自体、日本独自のオナニー規格だから。 世界標準はコンポーネントだ。 日本だけが変態。
>>727 だから言っただろ?
1日のその会社(部門)をかかる費用をそれとなく教えておいて、
1日余分に掛かると、ゲームソフトをどれだけ売り上げないと
駄目か?教えておく・・・
そうすれば、1日余分に掛かったり伸びたりした場合に
社員はどれくらいの売上げを伸ばさないか明確になって
意識が変わるかだろうと思ったんだよ。
おまえは全ての赤字会社がそれくらいやっていると言うのか?
>>726 やってけなかったらつぶれて当然だろ?
何か俺らが困るのか?
そりゃ失職したメーカーの人間は困るだろうが、
ある意味では自業自得だろ、ソフト売れないのは。
>>727 おまいさんも、ゲーム業界にいるわけじゃないんなら気にするなよ。
こういうやり取りになんかいやな思い出でもあるのか?
>>732 そうなの?
360がコンポーネントだったら、ショック死。
>731 実際そういうケーブル有りますが何か? コンポーネントに画面モードの信号載せただけだよD端子ってのは。
737 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 20:08:36 ID:s1PSTbNA
変換機があるよね 私は使っております コンポネート→D端子 今のやつ使えたらいいのに・・・
>>734 困るわけでないが、それだったら、
ゲーム戦争なんて気にするな・・・
ついでにvsスレなんて潰し解け・・・。
お前がやりたいハードだけ買って、
他の人の事は気にするな・・・
>>736 、737 dクス
明日電気屋で買ってきます。
D端子がデジタルだと思ってる人はイパーイいるんだろうなw
ここハード業界板だからむしろもっとメーカーについて語って欲しいくらいだな
>>741 デジタル(D)端子だと思っていた、俺がいます。
>>742 しかし上の二人の論争は具体的なメーカー名も出てないから何とも言えんね。
>>739 ゲーム好きにとって、どのハードが有利なのかは気になるだろ。
ひとりで赤字メーカーの行く末考えてろよ。
>>745 だから、具体的なメーカーなんか知らないよ・・・
何かのサイトでゲーム部門が赤字で、パチンコなんかで利益を
確保していたり、
鈴木ミソのマンガで、実際はゲームソフトで、儲かってない会社が
結構あると言っていたから・・・
そんなに業界で、赤字が続けて出している会社があるのか?って
思っただけだから・・・
>>746 有利になったところで、君の好きなハードが売れるわけでもないから
気にするな・・・
有利と言っても、自分で勝手に、情報を集めて、自分で勝手に
どちらが勝つか?想像し解けばいいだろ?
少なくともvsスレで戦ったて意味がないだろ?
ゲーム好きなら全てのハード買えよなっていつも思う。 信者論争前はそういうやつばかりだったのに 今ではPS2しか持ってないやつがいっぱいいるから困る。 かく言う俺も箱は持ってなかったりするから困る。
ああ、俺も箱は持ってない。 だからこそ気になるんだけどな。
752 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 20:29:37 ID:Rr/J0D2D
箱ってアクションゲーばっかじゃん?
コンポーネント入力端子対応のテレビもってないから仕方なくD端子使ってるよ・・・・。俺。
つまんねーな 何かネタ無い? 例えばPS3の発売が2007年初頭に延びるとかさ
>>753 コンポーネント=D端子
D端子はコンポーネントの日本だけの独自仕様端子
>>683 一度もXPのCMを見たことがないんだが・・・
番組名の一覧とかない?(無いか・・・)
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ ┌──────────── | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | ゲーム好きなら全てのハード買えよなっていつも思う。 . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | 信者論争前はそういうやつばかりだったのに . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 今ではPS2しか持ってないやつがいっぱいいるから困る。 .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'" | かく言う俺も箱は持ってなかったりするから困る。 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | └──────────── /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
日本の家電メーカーはなんでD端子なんてめんどくさい物を作ったんだよ。
761 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 20:45:06 ID:24Pf6Y96
>>755 レボがHD対応じゃない件で盛り上がってるスレもあるけど、
このスレはほとんどレボ関係ないしな
>>756 ん〜じゃなくて、D端子はついてるんだけど、コンポーネント入力端子(いっぱい穴がある奴)が無いテレビなんですよ・・・。
764 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 20:50:10 ID:Rr/J0D2D
今度のDOAはくさい
ここまで飛ばし読みした感想。 …の使い方一つでここまで文章がきもくなるのか。
766 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 20:52:51 ID:iJCWseNL
>>758 ./ ,.イ |
.l // ,イ ,1 |ヽ ト、 !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 / | 久々にバーロー
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i / | こういう言葉をたくさん使ってたのが
! l l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i' _,_-='、"~! i"ヽ < 昔の江戸っ子なんだよな今の若者は
. ヽ! ヽ|,/l゙、! l( (80j` l──|. イ80) l l. | )| | こういうバーローをしないから困る
l.(l l ー-‐' ,! l、`゙‐--‐' l /"ノ |
ヽ ヽ、._l_ _,.ノ 〈> ヽ、._ _.l_//
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'"
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
767 :
プレイステーション3至上主義!! :2005/06/13(月) 20:53:51 ID:iwQ77ZWX
市場が縮小していくのに開発費は膨張していく・・・要するに、ソニー神のお蔭で、自然淘汰されていくわけ。 早い話がつまり、クソゲーも無くなるって事。 全てのユーザーがスクエニのソフトで楽しむ・・・そんな未来も近いかもしれませんね。
>>763 いや、だからD端子に繋げばいいじゃないか
画質は一緒なんだから
>>768 > いや、だからD端子に繋げばいいじゃないか
> 画質は一緒なんだから
いや、コンポーネント>D端子らしいぞ
いずれにしろD端子は消えゆく規格かもしれん
774 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:01:49 ID:24Pf6Y96
PSユーザーは全員死ねばいいと思うよ。ゲーム業界の癌だ。
>>770 ん、D端子のが損失レベルが高いって事?
理論的には〜って程度で見分けはつかないレベルの違いだと思うが
776 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:02:31 ID:Rr/J0D2D
777 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:03:05 ID:NdWehmjd
このあたりの記事を見ると参考になるかも?
http://www.pc-view.net/Product/030425/ >この3月末、松下電器産業、ソニー、東芝、日立製作所、シャープの家電大手5社は、
>インターネットに接続できる次世代デジタルテレビの規格を統一することに合意した。
>マイクロソフトへの“宣戦布告”は、OSにLinuxを採用することを決めたことだ。今後、
>放送局や通信キャリアとの間でサービス内容などについて協議を進めていくことになる。
Linux家電 VS Windows
↓引き金
米マイクロソフト、公取の勧告を拒否
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040726/147726/ >契約には「特許非係争条項」と呼ばれる項目が、10年以上前から盛り込まれてきた。
>パソコン・メーカーに対し、特許侵害を理由に同社への訴訟を起こさないことを義務付けたもの。
>Windowsの映像/音声機能が充実するにつれ、国内メーカーが得意とする同分野の技術と
>競合する場面が増え、この問題が顕在化した。
まずはPS3でソニーがLinux本格参入。時代はLinux!!!!!!!!!
778 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:04:26 ID:Rr/J0D2D
774 :名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:01:49 ID:24Pf6Y96 PSユーザーは全員死ねばいいと思うよ。ゲーム業界の癌だ。 また2chから逮捕者?
>>778 あくまで主観的な思いだろ。何でタイホーされるんだ。
逮捕にはならん
781 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:07:08 ID:Rr/J0D2D
774 :名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:01:49 ID:24Pf6Y96 PSユーザーは全員死ねばいいと思うよ。ゲーム業界の癌だ。 早速ニュー速にたった
783 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:09:48 ID:ogrCphMK
つまんねーことやってんな
784 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:10:03 ID:NdWehmjd
785 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:10:24 ID:334lSDNH
最後はレボが生き残るだろうな。なんとなくだけど
786 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:13:31 ID:334lSDNH
DSにすべての携帯ゲーム機ソフトが集まった事からも分かるように デベロッパは高性能ゲーム機を必要としてないんだよ。
ファミ通のユーザー期待アンケートで
ドラクエは任天堂のハードで生まれたゲーム。そろそろもどるべきみたいな事を23歳家事手伝いが書いてたが意味が分からんね
どんな理屈だよ。んなこといったらFFもテイルズもメタルギアも任天堂ハード起源だよ。
つかGCの時もドラクエドラクエ言ってませんでした?学習しろよ。
>>778 殺すとか書いたらアウト
俺は必要としてるよ。歴史的に観ても性能は必要。 デベロッパ視点とか全く要らないのだが。
789 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:15:27 ID:334lSDNH
lSDN キターーーーー!!!
あれ?MSXだっけ?
家事手伝いがそう思ったんだから別に良いんじゃねーの。 何かがかわるわけでもなし。
いや、ほんとどうでもいい事なんだけど青森の販売店も同じ事書いてる。 GCのときも誰かさんたちは同じ事言ってたなぁ、と。 まあドラクエは一番売れたハードで出るからレボリューションがシェア一位になれば出るよね。あり得ないけどね。
ゲームハードの規格はMSX3に統一しよう! 任天堂が基本仕様を纏めて CELLとBDドライブをのっけて ウィンドウズロゴをつけとけば 三社とも文句無いでしょ。
最近のFFって絵がきもちわるい。DQは絵が幼稚だし。 MGSも全員同じ顔に見える。ストーリーはゴミなのにやたら長いし
すいません、教えて下さい。 MSXってどこの会社が出したんですか?
>>795 そんな厳しい目を持つ貴方のお目にかなうタイトルは?
>>794 本当にそうなればゲハ板はさらに過疎化が進むね。
家事手伝いw
MSXは他でもないソニー出井とMSゲイツの合作 これが任天堂に完敗したんだから笑える
アスキーの西も混ぜてやろうよ
>>800 情報ありがとう。
今ちょっと調べてみたんだけど、Micro softXの略だったんですね・・・・驚いた。
uyAZJ7W9 においらも一言いいてぇ ゲーム製作現場は納期に間に合わせる気が無いアーティスト集団だと思ってるっぽいけど、実際問題サラリーマンなんだよ。 実際の仕事は個人の力量に激しく依存するくせに思い通りに仕事できる立場の人間なんてほとんどいない。 例えばRPGが好きで業界入った奴でも、仕事でお前パズルゲー作れってなったらパズルゲー作るんだよ。 もちろん仕事だからきちんと働くけどな。まぁ話は飛んだけど、一生懸命やったら納期守れるとおもうのか? 一日1億トンで行くって言われたところで出来ないモンは出来ないんだよ。 プログラムやデザインなんてものは、12時間やろうが24時間やろうがまったく進まないなんて事は結構ある。 最近の巨大なプログラムの中のバグなんか全部見つけるなんて塩の中の砂糖探すみたいなもんで不可能だしな。 ようするに経営者はきちんとしたスケジュール立てろって事だ。 精神論なんかでなんとかなるわけねーだろ。てか精神論はすでに現場に来てるんだよ。でないとあんなに働けるかつーの。 以上 騒がせてすまん。
804 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 21:56:14 ID:luF40tqJ
11月まであと5ヶ月しかないんだが 360は本当に間に合うのか
昨日今日始まったプロジェクトじゃないんだし、なんとかなるだろ
年末逃したらそれだけで360は終戦だろうから 何を差し置いても間に合わせてくると思う
PS3まで1年もあるよ なげえな
日本も米と同時に出るんだよな? 箱1の時の事を思うと、半年くらい様子見たほうが良い様な予感がするが。
半年も待つと自爆する気がするけどな。
とりあえずDOA4やりたいし 箱1の時と違って発売日からLiveつなげられるだろうし
歩留まりの方は何とかなるんだろうか。 供給追いつかないままあわてて出しても、下手すりゃDCやPSPの二の舞だぞ。
俺は「D端子」って名前自体が 消費者にデジタルであると勘違いさせるために つけた名前ではないかと思ってる。 多くの人が D端子にはデジタル映像信号が流れてると勘違いしてるのでは? で、買い替えを促す卑怯な戦法
半年待つなんつったら国内じゃPS3に先こされるんじゃないのか?
今度はガリガリとか急な値下げでコケなければいいが。
PS3の発売予定ってあくまで日本国内だけなんでしょ北米とかじゃもちっとおくれる
DCはなぁ 供給が仮に追いついていたとしてもあんまり変わらなかったような… PS2圧勝みたいな空気が蔓延してたし ソニーの戦略もしたたかだった
PS3は国内が来春、 北米が来秋って流れかな? いつも国内先行だったよね。 となると箱360と1年差があるわけか。
低性能なPS2こそさっさと次世代機を出せといいたい
DCはPSOがでてコレで友達引っ張れると思ったら撤退しやがった
DC買ったはいいがあまりの爆音にすぐ使わなくなってしまった
PSユーザーが全員死んだらゲーム業界潰れる ただでさえ減ってるゲーヲタが何人死ぬことになると思ってんだ
>>817 1年か。
北米ではもしかしたらもしかするな。
>>816 みんなソニーのハッタリ7000万ポリゴンに騙されていたからな
DCはシェンムー作る金と時間で、バーチャ4でっちあげたり パンドラ、ナイツ2作った方がよかったんじゃないかな。 そうすりゃサターンオタも少しは流れただろうに。
PS3は海外でXBOX360に追いつけないわMSの値下げ攻勢につき合わされ ヒーヒー言いながら戦わなきゃいかんわで恐ろしい目に合うだろうな ソニー、必死だろうよ、いろいろと