任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第60革命
テーマは「遊びのパラダイムシフト（既成の枠組みの転換）」。
※質問をする前に>>2-10あたりになるＱ＆Ａをよく読みましょう。
MPU IBMと共同開発 『コードネーム：ブロードウェイ（Broadway）』
GPU ATI開発 『コードネーム：ハリウッド（Hollywood）』
無線LANチップ Broadcom社より技術供与
・「Backward Compatible」 （GCの上位互換搭載）
・「WiFi Enable」 （無線LAN機能搭載）
・「Ease of Development」 （ソフト開発をしやすい環境）
Nintendo-iNSIDE
http://www.nintendo-inside.jp/
次スレは>>950。次スレが立たない場合>>980以降は静かにしましょう。
前スレ
任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第59革命
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118287243/
※質問をする前に>>2-10あたりになるＱ＆Ａをよく読みましょう。
MPU IBMと共同開発 『コードネーム：ブロードウェイ（Broadway）』
GPU ATI開発 『コードネーム：ハリウッド（Hollywood）』
無線LANチップ Broadcom社より技術供与
・「Backward Compatible」 （GCの上位互換搭載）
・「WiFi Enable」 （無線LAN機能搭載）
・「Ease of Development」 （ソフト開発をしやすい環境）
Nintendo-iNSIDE
http://www.nintendo-inside.jp/
次スレは>>950。次スレが立たない場合>>980以降は静かにしましょう。
前スレ
任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第59革命
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118287243/
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>>1
スレ立て乙！！
スレ立て乙！！
ＦＡＱ ダウンロード関連
Q：ファミコン、スーファミ、Ｎ６４のゲームが出来るって本当？
A：本当です。レボ本体に【ＤＬ購入】して遊べます。（形式、値段は未定）
Q：ＤＬしたゲームはどこに保存するの？
A：本体内蔵の512MBのFLASHメモリに保存します。
このデータをSDカードに移し、PCで保存できるようにする、という方法になる模様です。
この保存方法はプロテクトの問題もあますが、独自の暗号化によって可能らしいです。
Q：512MBのフラッシュメモリじゃN64ソフトとか容量的に厳しくない？
A：ROMはMb表記。例えばマリオ64は8MB、ゼルダは32MBなので余裕です。
Q：DLは無料か有料か？
A：無料でDLできるような方式にはしないそうです。
一例として、新作を購入するとDL権がついてきたり、一部を格安でDLできるキャンペーンを行なうなど
様々な方法を検討しているそうです。
まだ詳細は発表されていませんので、具体的なDL方法や料金に関しては不明です。
Q：ファミコン、スーファミ、Ｎ６４のゲームが出来るって本当？
A：本当です。レボ本体に【ＤＬ購入】して遊べます。（形式、値段は未定）
Q：ＤＬしたゲームはどこに保存するの？
A：本体内蔵の512MBのFLASHメモリに保存します。
このデータをSDカードに移し、PCで保存できるようにする、という方法になる模様です。
この保存方法はプロテクトの問題もあますが、独自の暗号化によって可能らしいです。
Q：512MBのフラッシュメモリじゃN64ソフトとか容量的に厳しくない？
A：ROMはMb表記。例えばマリオ64は8MB、ゼルダは32MBなので余裕です。
Q：DLは無料か有料か？
A：無料でDLできるような方式にはしないそうです。
一例として、新作を購入するとDL権がついてきたり、一部を格安でDLできるキャンペーンを行なうなど
様々な方法を検討しているそうです。
まだ詳細は発表されていませんので、具体的なDL方法や料金に関しては不明です。
ＦＡＱ DVD・ディスク関連
Q：ゲームキューブのゲームも遊べるの？
A：ＧＣの8cmディスクも普通に使えます。
Q：レボはDVD-ROMなの？
A：12cm光ディスクという事です。DVD-ROMかはまだ謎です。
Q：レボではDVD見れないの？
A：別売小型アタッチメントを本体内部に取り付けることでDVD再生機能を追加できます。
Q：なんで最初からDVD再生機能ついてないの？
A：最初からつけるとハードの値段が高くなり、起動時間も長くなるためだと思われます。
Q：ゲームキューブのゲームも遊べるの？
A：ＧＣの8cmディスクも普通に使えます。
Q：レボはDVD-ROMなの？
A：12cm光ディスクという事です。DVD-ROMかはまだ謎です。
Q：レボではDVD見れないの？
A：別売小型アタッチメントを本体内部に取り付けることでDVD再生機能を追加できます。
Q：なんで最初からDVD再生機能ついてないの？
A：最初からつけるとハードの値段が高くなり、起動時間も長くなるためだと思われます。
.,__ ., ＼
‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
"‐ニ‐-＞ "`"'-' ＼
＿＿＿＿＿＿二) ヽ
￣"'''─-､ ヽ
＿＿ ＿＿＿＿-─ ∧＿∧ ヽ, ┌────────────
￣￣￣￣ 三 ◯（ ´∀｀）◯ ヽ ＜オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク！
――＝ ＼ ／ | └────────────
―― （ ヽノ |
＿＿＿＿＿ ﾉ>ノ !
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ヾ､ _､ レﾚ |
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､ｰ`､-､ヾ､､, ､, /i／
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オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク！
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（ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）')
（ つ / ∧＿∧ （ つ / ∧＿∧ （ つ /
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し'"´ (つ / c(・д・,,) し'"´ (つ / c(・д・,,) し'"´
| （⌒） ヽ と ) | （⌒） ヽ と )
し⌒ ('~) l し⌒ ('~) l
`J `J
⊂Nintendo・Revolution⊃
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（ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）')
（ つ / ∧＿∧ （ つ / ∧＿∧ （ つ /
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⊂Nintendo・Revolution⊃
>>6
このAAなんか良いな。
このAAなんか良いな。
しまった！>>1乙！
>>1乙！
レボでゲーム好きなやつが互いにつながるといいな
レボでゲーム好きなやつが互いにつながるといいな
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◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ グローバルゲーミングネットワーク！
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◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ グローバルゲーミングネットワーク！
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12 ：レボリューション：2005/06/11(土) 23:44:38 ID:t5aqsENq
レボリューションはパソコンのＵＳＢに何か差し込んでＬＡＮ機能を使えそうなヨカーン
13 ：http://oomori-jisinkei.cocolog-nifty.com/ ◆oSWxd3.CUo ：2005/06/11(土) 23:53:22 ID:wGz0LHUn
更新しました↑
かさかさゴキブリ？
15 ：名無しさん必死だな：2005/06/11(土) 23:54:37 ID:0KiNNsRI
シリコンコントローラ希望。
コントローラーがぐにゃぐにゃ柔らかいの。
好きな形にできて３Ｄスティックとボタンは薄いシールになってて
シリコンコントローラに貼り付けると使えるようになる。
もちろんチクワ型にも出来る。
コントローラーがぐにゃぐにゃ柔らかいの。
好きな形にできて３Ｄスティックとボタンは薄いシールになってて
シリコンコントローラに貼り付けると使えるようになる。
もちろんチクワ型にも出来る。
前スレ埋め立て完了です
>>1乙
>>1乙
レボ本体だけで任天堂MMOが無料でできる！革命！
とかだったら面白いんだが。
とかだったら面白いんだが。
レボ本体だけでスーパーマリオブラザーズは遊べるかな
ネット出来ないやつもいるから一本ぐらいは最初から入れてそうな希ガス
ネット出来ないやつもいるから一本ぐらいは最初から入れてそうな希ガス
>>19ってどういうこと？
>>20
レボのダウンロードシステムの概要みたいなもの
レボのダウンロードシステムの概要みたいなもの
説明文を読むと中古対策っぽい感じだね。
新品を買ってプレイしてるユーザーにだけ隠し要素を解放するみたいな。
懐ゲーのダウンロードだけじゃなくて、隠しキャラが使えるとかいう要素もコントロールできる
ようだな・・・
新品を買ってプレイしてるユーザーにだけ隠し要素を解放するみたいな。
懐ゲーのダウンロードだけじゃなくて、隠しキャラが使えるとかいう要素もコントロールできる
ようだな・・・
そういやＣＤＴＶでトンガリが４位でした
No HD support for Revolution?
http://www.evilavatar.com/forums/showthread.php?t=2747
http://www.evilavatar.com/forums/showthread.php?t=2747
HDTVをあきらめれば、1/3のピクセル性能でSDTVでの同じ見栄えを実現できるからな。
D2までしか絶対に出力できないようにするって事？
GCでもD1のソフトとD2のソフトがあったように
レボでも中にはD3、D4に対応するソフトがあるって事はないよって事？
まあ自分はHDTV対応は確かにまだ早いと思うが、、、
GCでもD1のソフトとD2のソフトがあったように
レボでも中にはD3、D4に対応するソフトがあるって事はないよって事？
まあ自分はHDTV対応は確かにまだ早いと思うが、、、
>>26
そんな制限本当にするのかな？
一応対応ぐらいはしておいて後は各メーカーに任せればいい事だと思うけど。
現行XboxはおろかPS2もD2以上で出力できるんじゃなかったっけ？
それより低いところで制限をかけるメリットは何だろう。
そんな制限本当にするのかな？
一応対応ぐらいはしておいて後は各メーカーに任せればいい事だと思うけど。
現行XboxはおろかPS2もD2以上で出力できるんじゃなかったっけ？
それより低いところで制限をかけるメリットは何だろう。
今の機器はＤ端子とかよりコンポジットの接続端子の方が多く付いてるし
Ｄ端子３個にコンポジット１個（ほとんどおまけ扱い）ぐらいの時代にならないとうまく活用できないよ
対応しなくていいという意味ではなくていかしきれないということね
レボでも多いだろう子供ユーザーが使う子供部屋には小さいテレビしかない
しかもフルＨＤ対応のテレビなんてちょっとの製品しかない
ＨＤＭＩなんて新しい企画も出てるしあと６年で地デジに完全移行するし少し危ない時期
箱とかみたいに全部Ｄ４レベルにしろとかよりも
基本はＤ２レベルでがんばるソフトはＤ４レベルと言った形にしたほうがいい
Ｄ端子３個にコンポジット１個（ほとんどおまけ扱い）ぐらいの時代にならないとうまく活用できないよ
対応しなくていいという意味ではなくていかしきれないということね
レボでも多いだろう子供ユーザーが使う子供部屋には小さいテレビしかない
しかもフルＨＤ対応のテレビなんてちょっとの製品しかない
ＨＤＭＩなんて新しい企画も出てるしあと６年で地デジに完全移行するし少し危ない時期
箱とかみたいに全部Ｄ４レベルにしろとかよりも
基本はＤ２レベルでがんばるソフトはＤ４レベルと言った形にしたほうがいい
>>27
>>24にはHD対応TVなんて持ってる人少ないし
他社がそんなもん売りにしても誰も喜ばないよと書いてあるけど
大きな理由としては>>25だろうと思う
HD対応にすると他機種とHDTVで比較されると差が出る可能性が高いし
>>24にはHD対応TVなんて持ってる人少ないし
他社がそんなもん売りにしても誰も喜ばないよと書いてあるけど
大きな理由としては>>25だろうと思う
HD対応にすると他機種とHDTVで比較されると差が出る可能性が高いし
30 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/12(日) 03:11:59 ID:JQBRSGom
ﾊﾟｿｺﾝﾓﾆﾀｰに最適化するほうが現実的だとおもうんだ。
>>30
PS3でも無理
PS3でも無理
>>29
他機種とHDTVで比較差が出るのはわかるんだけど、
SDに制限して>>25を実行したとして何があるの？
例えば今のゲームでもポリゴン数や複雑な処理を優先して30フレームのゲームもあれば、
滑らかな動きを優先して60フレームを実現しているゲームもある。
どっちを取るかは開発陣の自由であって、
そこをあえてハードの制限で30フレームに限定する意味は無いと思うんだけど。
だから>>28の言うような形が自然だと思う。
>>30
ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯ﾀﾝはｼﾗｽご飯に少し醤油垂らしたりする？
他機種とHDTVで比較差が出るのはわかるんだけど、
SDに制限して>>25を実行したとして何があるの？
例えば今のゲームでもポリゴン数や複雑な処理を優先して30フレームのゲームもあれば、
滑らかな動きを優先して60フレームを実現しているゲームもある。
どっちを取るかは開発陣の自由であって、
そこをあえてハードの制限で30フレームに限定する意味は無いと思うんだけど。
だから>>28の言うような形が自然だと思う。
>>30
ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯ﾀﾝはｼﾗｽご飯に少し醤油垂らしたりする？
>>32
64でカセットを採用したり、GCで8cmディスクを採用したり
基本的に任天堂ハードは任天堂ソフト主体で開発されるからなあ
押し付けるってのはちょっと違うかもわからんけど
サードに対する自由度という点では他社ハードより低いのはいつものこと
64でカセットを採用したり、GCで8cmディスクを採用したり
基本的に任天堂ハードは任天堂ソフト主体で開発されるからなあ
押し付けるってのはちょっと違うかもわからんけど
サードに対する自由度という点では他社ハードより低いのはいつものこと
64のカセットや8cmディスクはそれぞれのメリットがあったけどね。
8cmのほうは読込は良かったけど、
発売前に携帯云々言ってた気がするけどあれはなんだったんだろう。
しかしながら今度のSD制限はあくまでマイナスにならないだけだしなぁ。
8cmのほうは読込は良かったけど、
発売前に携帯云々言ってた気がするけどあれはなんだったんだろう。
しかしながら今度のSD制限はあくまでマイナスにならないだけだしなぁ。
35 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 05:51:14 ID:J0L+fhyZ
レボのグラがＧＣの２、３倍だって聞いたんだけど
そんだけありゃ十分すごくね？
って今日ＧＣのバイオを初めてやって思ったお
ＧＣキレイだな・・・
そんだけありゃ十分すごくね？
って今日ＧＣのバイオを初めてやって思ったお
ＧＣキレイだな・・・
>>33
俺は個人的にそこが任天堂の据え置きが延びない理由だと思うんだよなぁ
俺らがソフトを買う以前に開発者に気に入ってもらえないと話にならないし・・
そういう意味では６４は最悪、ＧＣもあまり好まれてなかったし
俺は個人的にそこが任天堂の据え置きが延びない理由だと思うんだよなぁ
俺らがソフトを買う以前に開発者に気に入ってもらえないと話にならないし・・
そういう意味では６４は最悪、ＧＣもあまり好まれてなかったし
バイオ４だけは心に残ってる、速攻売ったが
とりあえず３０フレはもうレボではやりたくない
バイオ４のグラフィックはたしかに次世代機に片足突っ込んでる感じだが、３０フレで画面ブレがひどくて乱視になりそう
>>35
グラフィック自体は現状で十分だと思ってる人はめちゃくちゃ多いと思うよ（ゲハ板とかに来てないような人は特に）。
単に次世代機が出るからどんどんショボくみえてくるだけで今のゲームに不満がありまくるってわけじゃあない。
ただ、現実では次世代機が出ることが前提だし、その上で現行機からどの程度すごくなるのっていうのは重要なわけですな。
グラフィック自体は現状で十分だと思ってる人はめちゃくちゃ多いと思うよ（ゲハ板とかに来てないような人は特に）。
単に次世代機が出るからどんどんショボくみえてくるだけで今のゲームに不満がありまくるってわけじゃあない。
ただ、現実では次世代機が出ることが前提だし、その上で現行機からどの程度すごくなるのっていうのは重要なわけですな。
三郎でもあの程度だったんだから、レボはGCの２、３倍だったら現行機と変わらないんじゃない？
64に拡張パックつけた感じになりそう。
三郎ぐらいが次世代機のラインだと感じるんだけど。
64に拡張パックつけた感じになりそう。
三郎ぐらいが次世代機のラインだと感じるんだけど。
まだまともなゲーム画面出てもいないのに、そんな話するのは早計じゃないの
２～３倍だったらそれこそわざわざ新ハードで出す意味があるのか
異質なコントローラだってＧＣの周辺機器でやれよって感じ
異質なコントローラだってＧＣの周辺機器でやれよって感じ
>>41
つっても、他社は完全に赤字垂れ流しで売るしね・・・４万で売ろうが赤字
２５０００円を定位置みたいにしちゃってる任天堂にはつらすぎるし、オマケにハード単体で利益が出る価格設定にするし
現実的に考えると他者と同レベルにするのは不可能な話、たとえ本体が大きかろうが
仮に任天堂がすごい性能を追求したいと思ってるとしても出来ない状況とも言える
まぁ、性能は今までの流れできたら他機種よりも劣るのは確実だろうから議論する意味もないかもｗ
つっても、他社は完全に赤字垂れ流しで売るしね・・・４万で売ろうが赤字
２５０００円を定位置みたいにしちゃってる任天堂にはつらすぎるし、オマケにハード単体で利益が出る価格設定にするし
現実的に考えると他者と同レベルにするのは不可能な話、たとえ本体が大きかろうが
仮に任天堂がすごい性能を追求したいと思ってるとしても出来ない状況とも言える
まぁ、性能は今までの流れできたら他機種よりも劣るのは確実だろうから議論する意味もないかもｗ
だーかーらー
画像性能は、
一般人にはほとんど見分けがつかないレベルだから問題ないっての！
画像性能は、
一般人にはほとんど見分けがつかないレベルだから問題ないっての！
何と見分けがつかないんだろ？
箱と三郎でもかなり違うよ。
箱と三郎でもかなり違うよ。
>>45
一般人に見分けが付くかどうかって話じゃないんだよ
例えばバイオ4だけどGCとPS2に性能差があるために移植にもの凄く苦労してる
それでもPS2はシェアが圧倒的だし苦労しても移植する価値があるけど
レボは他機種と変わらないかちょっと遅れて発売されるし
もし性能で劣ればシェア的にサードが苦労してマルチにする価値が無くなってしまう
最低でも苦労せずに移植なりマルチに出来る性能がないとソフトが激減する可能性があるわけ
一般人に見分けが付くかどうかって話じゃないんだよ
例えばバイオ4だけどGCとPS2に性能差があるために移植にもの凄く苦労してる
それでもPS2はシェアが圧倒的だし苦労しても移植する価値があるけど
レボは他機種と変わらないかちょっと遅れて発売されるし
もし性能で劣ればシェア的にサードが苦労してマルチにする価値が無くなってしまう
最低でも苦労せずに移植なりマルチに出来る性能がないとソフトが激減する可能性があるわけ
>>48
性能が他の2機と一緒だったとしても、
ソフトを出してくれないときは出してくれないよ？
3機種とも開発環境が違うんだから移植する手間は一緒でしょ。
ソフトを出すかどうかなんて性能で決めているわけじゃない。
国内で一番人気だからPS3に出す。
海外で大きくシェアを伸ばしそうだから箱丸にも出す（もしくはMSから金が出ているのかもしれない…）
性能が他の2機と一緒だったとしても、
ソフトを出してくれないときは出してくれないよ？
3機種とも開発環境が違うんだから移植する手間は一緒でしょ。
ソフトを出すかどうかなんて性能で決めているわけじゃない。
国内で一番人気だからPS3に出す。
海外で大きくシェアを伸ばしそうだから箱丸にも出す（もしくはMSから金が出ているのかもしれない…）
>>48は、仮に移植するとしたときに性能が低いとつらいっていう話をしてるんだべ
ソフト数でハンデあるかな。レボが一番ソフト数が多い可能性は？
思想としてはレボリューションが一番好きだ。ソフトの面白さも
任天堂は強い力を持ってると思う。ただ、子供向けに拘り過ぎてる
感が有る。もっと、大人向けのソフトも作れば良いのにと思う。
任天堂は強い力を持ってると思う。ただ、子供向けに拘り過ぎてる
感が有る。もっと、大人向けのソフトも作れば良いのにと思う。
その点でレボは大人向けっぽい感じがするが
Speculative Nintendo Revolution Specifications
2 G5 1.8GHZ CPUS
512K L2 Cache
1200 MHZ Front Side BUS
600MHz GPU with 12MB embedded 1T SRAM
128MB 1T SRAM MAIN MEMORY 600 MHz (L3 Cache to CPU and GPU)
256MB 400MHZ NEC design embedded DRAM
Embedded 16-BIT HD 7.1 Digital sound chip
Dedicated sound bandwidth will not affect CPU
6GB HD Dual Layer Panasonic Discs
3:1 balance between CPU and RAM
1:1 balance between GPU and RAM
2 G5 1.8GHZ CPUS
512K L2 Cache
1200 MHZ Front Side BUS
600MHz GPU with 12MB embedded 1T SRAM
128MB 1T SRAM MAIN MEMORY 600 MHz (L3 Cache to CPU and GPU)
256MB 400MHZ NEC design embedded DRAM
Embedded 16-BIT HD 7.1 Digital sound chip
Dedicated sound bandwidth will not affect CPU
6GB HD Dual Layer Panasonic Discs
3:1 balance between CPU and RAM
1:1 balance between GPU and RAM
１．８Ｇｈｚなら現実味はあるよね、それでも楽なわけじゃないだろうけど
59 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 08:36:32 ID:tH0lzHEy
ボディにあったエンジンを積んでなきゃいけない。
それは俺でも解る。
それは俺でも解る。
熱は空気の流れで相当処理できます。
外部が熱くなりますけどね
外部が熱くなりますけどね
>>48
レボリューションはGCの延長線上で開発がしやすいはずなんで、
圧倒的なスペックを要求するようなゲームでないかぎり
少なくとも開発初期はマルチタイトルでは一番開発がしやすいはず。
現行機でもスペックを使いこなせていないメーカーがほとんどなのに
次世代機になったからってすべてのゲームが圧倒的なスペックを必要とするようなゲームになることはないと思う。
レボリューションのスペックだって限界まで必要とするゲームがいったいどのくらいあるのか・・。
ま、予想の域を出ませんがね。
レボリューションはGCの延長線上で開発がしやすいはずなんで、
圧倒的なスペックを要求するようなゲームでないかぎり
少なくとも開発初期はマルチタイトルでは一番開発がしやすいはず。
現行機でもスペックを使いこなせていないメーカーがほとんどなのに
次世代機になったからってすべてのゲームが圧倒的なスペックを必要とするようなゲームになることはないと思う。
レボリューションのスペックだって限界まで必要とするゲームがいったいどのくらいあるのか・・。
ま、予想の域を出ませんがね。
HDサポートは必要なし。
サードでHDがいいって言うところがあるなら、うちのテレビをHDに買い換える費用の負担キボン。
とにかく、ゲームするための新たな費用負担は、もう嫌だ。
同じソフトを買っても、SDとHDで体験に差が出るのは差別だ。（D1とD2はまだ我慢できる）
>>6のAAでAll-Access Gamingと言いつつも、一人だけSDだったらショボーンだぞ。
サードでHDがいいって言うところがあるなら、うちのテレビをHDに買い換える費用の負担キボン。
とにかく、ゲームするための新たな費用負担は、もう嫌だ。
同じソフトを買っても、SDとHDで体験に差が出るのは差別だ。（D1とD2はまだ我慢できる）
>>6のAAでAll-Access Gamingと言いつつも、一人だけSDだったらショボーンだぞ。
>>61
根本的にＧＣにソフトを供給してる会社自体が少ないから開発がしやすいといってもＧＣに参入してたメーカーに限っての話だべな、新たな参入を含んだ話じゃあないからあんま意味がないといえば意味がない。
>>62
まだＤ端子使えてるからいいけど、それが差別なんて言っちゃうと大半がコンポジット使ってる現状もすごい差別だからｗ
根本的にＧＣにソフトを供給してる会社自体が少ないから開発がしやすいといってもＧＣに参入してたメーカーに限っての話だべな、新たな参入を含んだ話じゃあないからあんま意味がないといえば意味がない。
>>62
まだＤ端子使えてるからいいけど、それが差別なんて言っちゃうと大半がコンポジット使ってる現状もすごい差別だからｗ
>>61
同じ映像を出すならスペックが高い方がやり易いよ
5の映像を出すときに10の力があるハードと6の力しかないハードなら
前者の方が半分の力で5の映像を出せる
マルチに必要なのは同レベルの性能であることだよ
どちらかが高かったり低かったりすれば現行機のようにマルチは面倒になる
同じ映像を出すならスペックが高い方がやり易いよ
5の映像を出すときに10の力があるハードと6の力しかないハードなら
前者の方が半分の力で5の映像を出せる
マルチに必要なのは同レベルの性能であることだよ
どちらかが高かったり低かったりすれば現行機のようにマルチは面倒になる
>>45
性能差があるために移植にもの凄く苦労してるって言うが
もともとバイオ４はGCオンリーで考えていたから、PS2を想定していないスペックになってしまった。
だから移植するのが苦労であって、最初からマルチで計算していれば、その辺少しは解消される。
海外のソフトハウスがバイオ作っていたら、カプコンみたいな戯言は言わないだろう。
性能差があるために移植にもの凄く苦労してるって言うが
もともとバイオ４はGCオンリーで考えていたから、PS2を想定していないスペックになってしまった。
だから移植するのが苦労であって、最初からマルチで計算していれば、その辺少しは解消される。
海外のソフトハウスがバイオ作っていたら、カプコンみたいな戯言は言わないだろう。
>>62
気持ちはわかるが、できるのとできないのとだったらできたほうがいいんじゃないか。
気持ちはわかるが、できるのとできないのとだったらできたほうがいいんじゃないか。
>>65
マルチは売れるハード（その会社がメインで販売したいと思うハード）を基本とするから次世代機だと最高性能になるっぽいＰＳ３が中心に・・・
マルチは売れるハード（その会社がメインで販売したいと思うハード）を基本とするから次世代機だと最高性能になるっぽいＰＳ３が中心に・・・
68 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 09:13:56 ID:qmhkuuKp
>>66
来年になればD4対応のブラウン管テレビなんかだと3万くらいまで値が下がるだろうし
一般の人もHDを意識せずにHD対応テレビを買うことも増えると思う
そういう意味じゃHD対応も全く一部の人しか喜ばないってことでもないかもわからんね
来年になればD4対応のブラウン管テレビなんかだと3万くらいまで値が下がるだろうし
一般の人もHDを意識せずにHD対応テレビを買うことも増えると思う
そういう意味じゃHD対応も全く一部の人しか喜ばないってことでもないかもわからんね
PS3も箱○も開発しやすいって言ってるけどどうなんでしょう。
>>62
そんなひがみ言ったって仕方ないでしょう；；；
現状のGCだってプロロジ２対応ソフトとかも駄目なのか？
サラウンドじゃなくたってスピーカーに金かけて、
高品質のステレオサウンドを楽しむ人だっているがそれも駄目なのか？
中にはモノラルTVでプレイしてる人もいるがステレオ対応でも差別か？
人によってはTVじゃなくプロジェクターの大画面でプレイする人もいるが、
それもいけないの？
D1とD2はまだ我慢できるってそれはあなた個人の物差しで、
そんなことをSD限定にする理由にされても困る。
言っとくけど俺はS端子すらないコンポジットのみのショボイTV使ってる。
あと差別という言葉をむやみに使わない方がいい。
そんなひがみ言ったって仕方ないでしょう；；；
現状のGCだってプロロジ２対応ソフトとかも駄目なのか？
サラウンドじゃなくたってスピーカーに金かけて、
高品質のステレオサウンドを楽しむ人だっているがそれも駄目なのか？
中にはモノラルTVでプレイしてる人もいるがステレオ対応でも差別か？
人によってはTVじゃなくプロジェクターの大画面でプレイする人もいるが、
それもいけないの？
D1とD2はまだ我慢できるってそれはあなた個人の物差しで、
そんなことをSD限定にする理由にされても困る。
言っとくけど俺はS端子すらないコンポジットのみのショボイTV使ってる。
あと差別という言葉をむやみに使わない方がいい。
そういえば、
SFCからSFCジュニアへなったときのS端子切り捨て、
GCのD端子切り捨てとかって、
実際どの位のコストカットになったんでしょう？
SFCからSFCジュニアへなったときのS端子切り捨て、
GCのD端子切り捨てとかって、
実際どの位のコストカットになったんでしょう？
73 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/12(日) 09:52:54 ID:sIMsG12q BE:28102526-#
つか前から思ってるんだけど「性能差があるからマルチ無理」ってどういうこと。
性能差に対応できないほどしょぼいミドルウェア使うわけか。そしてそれが大前提なのか。すごいな。
例え対応してなくても手作業で対応させるもんだろ。ソフト作るってのは。
性能差に対応できないほどしょぼいミドルウェア使うわけか。そしてそれが大前提なのか。すごいな。
例え対応してなくても手作業で対応させるもんだろ。ソフト作るってのは。
端子なんかは百数十円でしょ。
コストカットは全部ユーザーの為というわけではないのかも。
企業の為のコストカットも多いでしょう。
コストカットは全部ユーザーの為というわけではないのかも。
企業の為のコストカットも多いでしょう。
>>73
現状でGC版は出しても売れないから切り捨てられることがあって、
次世代で性能差が出た場合、
売れないだろうという予測の元に、
低性能だからはじめからマルチタイトルから切り捨てられる。
という恐れがあるという感じかと。
現状でGC版は出しても売れないから切り捨てられることがあって、
次世代で性能差が出た場合、
売れないだろうという予測の元に、
低性能だからはじめからマルチタイトルから切り捨てられる。
という恐れがあるという感じかと。
出来るのと出来ないのだったら出来る方がいいが、
HDTV対応させるとなるとﾊｰﾄﾞにもｿﾌﾄにも作り手にそれなりに負担がかかる。
そういうのを無視して取捨選択しないと、新しい所が入りにくい市場がどんどん形成される。
また、HDTVがどれほど普及されるかという話と共に、
ある程度家庭にきたとしてそれがどれほどｹﾞｰﾑに使われるか、というのも疑問。
MSはリビングに！と思ってるんだろうけど、
箱ユーザーなんて、自分の部屋にテレビとｹﾞｰﾑ機置いてる人結構多いんじゃないの？とか思うが。
そして自分の部屋用のテレビがHDTVなんて人どのくらいいるんだろうか、と。
差別だ、とかは俺は思わんが、
ｹﾞｰﾑ屋でHDTVでﾃﾞﾓ流れてて、家に帰ってｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄで繋いだら
ｼｮﾎﾞｰﾝなんてことが往々にして起こるであろうことは、予想できるわけで。
テレビが違うんだからしょうがないんだけど、
消費者を混乱させるってことはあるだろうな、と。
HDTV対応させるとなるとﾊｰﾄﾞにもｿﾌﾄにも作り手にそれなりに負担がかかる。
そういうのを無視して取捨選択しないと、新しい所が入りにくい市場がどんどん形成される。
また、HDTVがどれほど普及されるかという話と共に、
ある程度家庭にきたとしてそれがどれほどｹﾞｰﾑに使われるか、というのも疑問。
MSはリビングに！と思ってるんだろうけど、
箱ユーザーなんて、自分の部屋にテレビとｹﾞｰﾑ機置いてる人結構多いんじゃないの？とか思うが。
そして自分の部屋用のテレビがHDTVなんて人どのくらいいるんだろうか、と。
差別だ、とかは俺は思わんが、
ｹﾞｰﾑ屋でHDTVでﾃﾞﾓ流れてて、家に帰ってｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄで繋いだら
ｼｮﾎﾞｰﾝなんてことが往々にして起こるであろうことは、予想できるわけで。
テレビが違うんだからしょうがないんだけど、
消費者を混乱させるってことはあるだろうな、と。
78 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/12(日) 10:10:25 ID:sIMsG12q BE:58545555-#
>>75
なにがどうにもならんの？ 商品として売ることは全然できると思うんだけど。
性能差があるっても少なくともGCとPS2ほどの差はつかないし。
>>76
なるほどね。やはり今回はサードを引っ張ってくることが重要なわけだ。
なにがどうにもならんの？ 商品として売ることは全然できると思うんだけど。
性能差があるっても少なくともGCとPS2ほどの差はつかないし。
>>76
なるほどね。やはり今回はサードを引っ張ってくることが重要なわけだ。
EAの映画モノとか、とにかく元の知名度が高くて幅広い層がターゲットのものだったり、
止め絵ベースのアドベンチャーみたいなものは、性能違っても強引にマルチになるだろうけどね。
具体的にどんなソフトがマルチになって欲しいか、みたいな意見はないんでしょかね。
止め絵ベースのアドベンチャーみたいなものは、性能違っても強引にマルチになるだろうけどね。
具体的にどんなソフトがマルチになって欲しいか、みたいな意見はないんでしょかね。
GCぐらいのシェアしかとれなければそういう事もあるかもしれないね。
でもレボはサードも無視できないくらいにシェア伸びると思うよ。
PS3がシェア落として箱○とレボが伸びると思うな。３０％ぐらいで分けるんじゃないかな。
でもレボはサードも無視できないくらいにシェア伸びると思うよ。
PS3がシェア落として箱○とレボが伸びると思うな。３０％ぐらいで分けるんじゃないかな。
テレビ前面にＤ端子が付いてるテレビってどれほどあるの？
今後それが増える可能性は？
ゲームって、場所にもよるけど特定のテレビに常時付けっぱなしにはならないんじゃないかと思ってる。
今後それが増える可能性は？
ゲームって、場所にもよるけど特定のテレビに常時付けっぱなしにはならないんじゃないかと思ってる。
パーセンテージはともかく、ハードが食い合わず共存できる市場になってほしい。
メガドラやＰＣエンジンががんばってた頃みたいに。
そのためには個性の強いレボが売れなくてはね。
メガドラやＰＣエンジンががんばってた頃みたいに。
そのためには個性の強いレボが売れなくてはね。
>>70
そんなこと言ったって、もやっとSD→くっきりSDと、SD→HD
1ch→2chと、2ch→5.1chじゃ、体験の違いが大き過ぎるって。
自分が言いたいのは体験の差は極力なくして欲しいってコトで、
プロロジやHDを否定しているわけじゃない。
SD内、2ch内の小さな背比べなら分かるが、段違いはマズイでしょ。
ちなみに俺は大きいテレビでやるときはS端子ステレオ、
小さいテレビはコンボジモノラルです（音の穴が片方調子悪い）。
予断ですが多分HDでやったらコンポジ糞って思いそうで怖いです。
あと差別発言はすまんかった。
自分でもキー打つとき少しためらったが、この場合区別より差別のほうがあってると思って書きました。
そんなこと言ったって、もやっとSD→くっきりSDと、SD→HD
1ch→2chと、2ch→5.1chじゃ、体験の違いが大き過ぎるって。
自分が言いたいのは体験の差は極力なくして欲しいってコトで、
プロロジやHDを否定しているわけじゃない。
SD内、2ch内の小さな背比べなら分かるが、段違いはマズイでしょ。
ちなみに俺は大きいテレビでやるときはS端子ステレオ、
小さいテレビはコンボジモノラルです（音の穴が片方調子悪い）。
予断ですが多分HDでやったらコンポジ糞って思いそうで怖いです。
あと差別発言はすまんかった。
自分でもキー打つとき少しためらったが、この場合区別より差別のほうがあってると思って書きました。
いや、この場合は差別ではなく、区別。
どんな人でも資本主義にのっとって相応の金があればHDTV買えるんだから。
HDTV持ってない人には売らないってんなら差別だけど。
どんな人でも資本主義にのっとって相応の金があればHDTV買えるんだから。
HDTV持ってない人には売らないってんなら差別だけど。
僻み？(´･ω･｀)
>>63
GCに参入さえしてない大手メーカーなんてそうそうありませんからそこはあまり問題ではないのでは？
そもそもGCは今でも開発がしやすいと評判ですしレボも当然のごとく開発がしやすいでしょうから
新規参入メーカーにも優しいと思われます。
少なくともPS3よりは簡単でしょう。
>>64
当然そのとおりですが俺の予想ではそんなハードをがんばってたたかなくてもいいくらい
ある程度のレベルなら次世代どのハードでも表現できるようなゲームが大半になるのでは？
ということです。
GCに参入さえしてない大手メーカーなんてそうそうありませんからそこはあまり問題ではないのでは？
そもそもGCは今でも開発がしやすいと評判ですしレボも当然のごとく開発がしやすいでしょうから
新規参入メーカーにも優しいと思われます。
少なくともPS3よりは簡単でしょう。
>>64
当然そのとおりですが俺の予想ではそんなハードをがんばってたたかなくてもいいくらい
ある程度のレベルなら次世代どのハードでも表現できるようなゲームが大半になるのでは？
ということです。
>>83
ｽﾏﾝ、体験の違いが大き過ぎるってのはやはりあなたの個人的な物差しだと思うんだけど、
もし仮に全ての人が体験の違いが大き過ぎると思ったとして、
その体験差を無くして欲しい理由、体験差があってはいけない理由とは何でしょう？
例えば耳の聞こえない人がクリアー出来なくなるようなゲームは駄目、
とか言ったらどうしますか？
聞こえる人と聞こえない人では体験の違いは大きいと思います。
>>66の言うようにできるのとできないのは違うし、
本来そこは開発者の自由に任せる部分で、ハードの仕様で制限する所ではないかと。
あなたの言うような事を例えば交通事情に当てはめた場合、
自転車乗れない人がいるから自転車を無くそう、
車に乗れない人がいるから車を無くそうとかいうおかしな事になる。
普通は自転車も車もある、しかし障害者の人にもやさしい社会を目指す。
ゲームも>>28の様に基本はSD、しかしソフトによりそれ以上もってのが自然かと思う。
ｽﾏﾝ、体験の違いが大き過ぎるってのはやはりあなたの個人的な物差しだと思うんだけど、
もし仮に全ての人が体験の違いが大き過ぎると思ったとして、
その体験差を無くして欲しい理由、体験差があってはいけない理由とは何でしょう？
例えば耳の聞こえない人がクリアー出来なくなるようなゲームは駄目、
とか言ったらどうしますか？
聞こえる人と聞こえない人では体験の違いは大きいと思います。
>>66の言うようにできるのとできないのは違うし、
本来そこは開発者の自由に任せる部分で、ハードの仕様で制限する所ではないかと。
あなたの言うような事を例えば交通事情に当てはめた場合、
自転車乗れない人がいるから自転車を無くそう、
車に乗れない人がいるから車を無くそうとかいうおかしな事になる。
普通は自転車も車もある、しかし障害者の人にもやさしい社会を目指す。
ゲームも>>28の様に基本はSD、しかしソフトによりそれ以上もってのが自然かと思う。
今のとこ、映像を出す性能が100の機械が出てくるけど、
製作者が映像を作る能力はせいぜい１０程度、
しかも、一般家庭にあるテレビは８程度、
って思うんだけど。
製作者が映像を作る能力はせいぜい１０程度、
しかも、一般家庭にあるテレビは８程度、
って思うんだけど。
90 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/12(日) 11:18:42 ID:sIMsG12q BE:93672285-#
バイオ４のグラがすごいと力説しても、一般的には「へー」みたいな反応だろ。
３Ｄムービーが流行りだした頃は、それが受けてたけど。
３Ｄムービーが流行りだした頃は、それが受けてたけど。
HDTV対応なんてﾏﾀﾞ要らないと思うがなあ。
一部の人の為にHD対応ってのはどうかと。
他の2つのﾊｰﾄﾞみたいに最強ｸﾞﾗﾌｨｯｸ、豪華主義ならともかく、
任天堂は出来るだけ不要な部分は削って、安く、小さく、って戦略なんだから、
いらんと思うけどねえ。
無いよりはあったほうがいいってのは、ありえない。
全部に関して言えることなんだけど、取捨選択しないと。
あまり使われないなら、無い方がいい。
PS2のHDDスロットが削られて薄型が出たようにね。
一部の人の為にHD対応ってのはどうかと。
他の2つのﾊｰﾄﾞみたいに最強ｸﾞﾗﾌｨｯｸ、豪華主義ならともかく、
任天堂は出来るだけ不要な部分は削って、安く、小さく、って戦略なんだから、
いらんと思うけどねえ。
無いよりはあったほうがいいってのは、ありえない。
全部に関して言えることなんだけど、取捨選択しないと。
あまり使われないなら、無い方がいい。
PS2のHDDスロットが削られて薄型が出たようにね。
>>90
まあ、１００てのは適当な数字だけど、
下の１０と８は妥当な線だと思ってる。
で、１００が２０でも３０でもいいけど、
製作者側が次世代機に最大値を出すのに時間と金が必要な上、
ユーザーがそれを受け取るのに金と時間が必要なのはどうよ、
ってこと。
結構滑稽だよね。
まあ、１００てのは適当な数字だけど、
下の１０と８は妥当な線だと思ってる。
で、１００が２０でも３０でもいいけど、
製作者側が次世代機に最大値を出すのに時間と金が必要な上、
ユーザーがそれを受け取るのに金と時間が必要なのはどうよ、
ってこと。
結構滑稽だよね。
>>93
いらないかもしれないけど、
そこは開発者の自由に任せた方がいいと思う。
それともハードでHDTV対応するのってそんなに金かかるのかしら？（ソフトの開発費では無く）
それならカットするのもわからなくもないけど。
いらないかもしれないけど、
そこは開発者の自由に任せた方がいいと思う。
それともハードでHDTV対応するのってそんなに金かかるのかしら？（ソフトの開発費では無く）
それならカットするのもわからなくもないけど。
96 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/12(日) 11:36:05 ID:sIMsG12q BE:46836454-#
現行機で出力できる映像がしょぼいからといって、次世代機についていけないということはないよ。
開発側は常に妥協して作ってる。妥協してできたものが現行機で動いてる映像。
キャラクターを作るときでも、プリレンダムービー用のモデルと、
リアルタイムに動かす実際のモデルとあるんだよ。
開発側は常に妥協して作ってる。妥協してできたものが現行機で動いてる映像。
キャラクターを作るときでも、プリレンダムービー用のモデルと、
リアルタイムに動かす実際のモデルとあるんだよ。
97 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/12(日) 11:36:25 ID:sIMsG12q BE:189686399-#
>>95
どれだけ金かかるのかはわからんなあ・・・
そんなに詳しくない。
ただ朝日新聞かなんかで岩っちが
HDTV対応やBDに金かけるなら、私達は別のところにそれを使う、
という主旨のことは言ってたと思った。
HDTVに関わらず、本当に必要なものだけを選択しようとしてる印象があるんだけどな。
そしてその選択基準はDS同様任天堂独自のもので。
開発者の自由に任せるっていうのもありだと俺も思うけど、
それは一方で無責任なﾊｰﾄﾞ設計ともいえるんじゃまいか。
どれだけ金かかるのかはわからんなあ・・・
そんなに詳しくない。
ただ朝日新聞かなんかで岩っちが
HDTV対応やBDに金かけるなら、私達は別のところにそれを使う、
という主旨のことは言ってたと思った。
HDTVに関わらず、本当に必要なものだけを選択しようとしてる印象があるんだけどな。
そしてその選択基準はDS同様任天堂独自のもので。
開発者の自由に任せるっていうのもありだと俺も思うけど、
それは一方で無責任なﾊｰﾄﾞ設計ともいえるんじゃまいか。
親戚の子供にレボを買ってあげたいのですが
南大東島に住んでるんですよ。
問題なのは、この島からだと2.4ｋbpsしかレートが出ないことです。
これすらエラーになることもしばしば・・・
こんな環境でレボを活用できるんでしょうか？
こちらでダウンロードしたソフトをＳＤで郵送できればいいのですが・・・。
南大東島に住んでるんですよ。
問題なのは、この島からだと2.4ｋbpsしかレートが出ないことです。
これすらエラーになることもしばしば・・・
こんな環境でレボを活用できるんでしょうか？
こちらでダウンロードしたソフトをＳＤで郵送できればいいのですが・・・。
本体認証とかがあるかもしれないけど・・・、
最悪買って渡す前にダウンロードしておいてあげるとか？
最悪買って渡す前にダウンロードしておいてあげるとか？
>>98
そっか。
BDはレコは出てるもののプレーヤーはまだこれからのハードだし、
金かかるだろうってのは想像つくけど、
HDTV対応に実際どれぐらい掛かるのかは俺もわからないな。
無責任なハード設計か。
SFCでもハイレゾモードとかもあったし、
PCの解像度切替程度の物かと思ってたけど結構シビアな問題なのかな。
そっか。
BDはレコは出てるもののプレーヤーはまだこれからのハードだし、
金かかるだろうってのは想像つくけど、
HDTV対応に実際どれぐらい掛かるのかは俺もわからないな。
無責任なハード設計か。
SFCでもハイレゾモードとかもあったし、
PCの解像度切替程度の物かと思ってたけど結構シビアな問題なのかな。
>>102
まあ逆にもし、ﾎﾄﾝﾄﾞｺｽﾄがかからない、しかも本体の大きさにも関わらない、
となれば対応しない理由が無くなるからなあ・・・。
どこで線引きしてるのかって話になるけどねえ。
あと任天堂はﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑﾎﾙﾀﾞｰであると同時にﾄｯﾌﾟのｿﾌﾄﾊｳｽでもあるからな・・・。
対応させといて自分達は使わない、というのも・・・ｱﾚなわけで。
ｿﾌﾄ開発にかかる負担も当然考慮がいるわけで。
そこに金出すぐらいなら、無料のネット対戦に金使うよ、ってな考え方は俺は大歓迎なわけだ。
販売促進にもそっちの方が有効に働くっしょ。
他のｻｰﾄﾞの為に対応させたとしても、現状任天堂ﾊｰﾄﾞにおいて、
任天堂が対応ｿﾌﾄ出さなかったら、それだけで相当無駄な機能とも言えちゃうわけで。
もしHDTVに対応するなら、
俺は数年先にHDTVが普及してから、
GBAに対するSPみたいな形がもっとも望ましいな。
まあ逆にもし、ﾎﾄﾝﾄﾞｺｽﾄがかからない、しかも本体の大きさにも関わらない、
となれば対応しない理由が無くなるからなあ・・・。
どこで線引きしてるのかって話になるけどねえ。
あと任天堂はﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑﾎﾙﾀﾞｰであると同時にﾄｯﾌﾟのｿﾌﾄﾊｳｽでもあるからな・・・。
対応させといて自分達は使わない、というのも・・・ｱﾚなわけで。
ｿﾌﾄ開発にかかる負担も当然考慮がいるわけで。
そこに金出すぐらいなら、無料のネット対戦に金使うよ、ってな考え方は俺は大歓迎なわけだ。
販売促進にもそっちの方が有効に働くっしょ。
他のｻｰﾄﾞの為に対応させたとしても、現状任天堂ﾊｰﾄﾞにおいて、
任天堂が対応ｿﾌﾄ出さなかったら、それだけで相当無駄な機能とも言えちゃうわけで。
もしHDTVに対応するなら、
俺は数年先にHDTVが普及してから、
GBAに対するSPみたいな形がもっとも望ましいな。
HDTVをあきらめれば、GPU性能はライバルの1/3で済み、
GPUのコストは1/3以下で済む。
SDTVに繋ぐ分にはライバルとのグラフィックスの差は全くないし、
マルチプラットフォームタイトルも全く問題ない。
逆に本体サイズが小さいことが商品力の向上に繋がる。
ハイビジョンテレビが登場したときに、ハイビジョンを欲した
消費者は非常に少ないが、薄型テレビは爆発的に売れている。
消費者が求めるのは、HDであることではなく、薄型であること。
性能の高いデスクトップよりも、性能が低くてもノートパソコン
の方が売れる。
消費者ニーズは高性能よりも、小型・薄型・省エネに向かっている。
GPUのコストは1/3以下で済む。
SDTVに繋ぐ分にはライバルとのグラフィックスの差は全くないし、
マルチプラットフォームタイトルも全く問題ない。
逆に本体サイズが小さいことが商品力の向上に繋がる。
ハイビジョンテレビが登場したときに、ハイビジョンを欲した
消費者は非常に少ないが、薄型テレビは爆発的に売れている。
消費者が求めるのは、HDであることではなく、薄型であること。
性能の高いデスクトップよりも、性能が低くてもノートパソコン
の方が売れる。
消費者ニーズは高性能よりも、小型・薄型・省エネに向かっている。
HDTVもいいんだけど、部屋が６畳なので
17インチぐらいのHDTVが４万ぐらいで発売されるまで
関係ない話だなぁ。
17インチぐらいのHDTVが４万ぐらいで発売されるまで
関係ない話だなぁ。
対応してりゃいいだろうけど、ゲームだけやれればそれでいい。
>>105
そのコストの話は本当ですか？
そのコストの話は本当ですか？
熱が問題だ
そもそも現行のXboxやPS2でもD2以上で出力できる能力がある。
レボでGPU性能が他機種の1/3でも現代機より能力が上なら
HDTV出力できる能力はあるだろうし、
HDカットをする事は単なるリミッタをかけてるだけじゃないの？
それによってコストも1/3になるって事は考え辛いんだけど。
俺が誤解してるのかな。
レボでGPU性能が他機種の1/3でも現代機より能力が上なら
HDTV出力できる能力はあるだろうし、
HDカットをする事は単なるリミッタをかけてるだけじゃないの？
それによってコストも1/3になるって事は考え辛いんだけど。
俺が誤解してるのかな。
文脈は、HD対応とかBDとか、高性能ではなく、
小型化、省エネ化、低コスト化をする、という話。
ってか他機種より高いコストなんてありえんと思うが。
小型化、省エネ化、低コスト化をする、という話。
ってか他機種より高いコストなんてありえんと思うが。
HDTV出力なんかに拘っているのはオタクだけだろ・・・。
正直そんなの子供部屋についている家庭なんてほとんどねぇーよ。
それにPS3とかXBOX360がリビングに置いてもらうとか馬鹿げた事いっているが
現実的考えてあんなものをリビングに置けるかって・・・。
つまり現実的なことを考えれば普及していないみのを搭載しても無駄なんだよ。
どうせ、また6年後ぐらいには次世代機が登場するんだし・・・。
正直そんなの子供部屋についている家庭なんてほとんどねぇーよ。
それにPS3とかXBOX360がリビングに置いてもらうとか馬鹿げた事いっているが
現実的考えてあんなものをリビングに置けるかって・・・。
つまり現実的なことを考えれば普及していないみのを搭載しても無駄なんだよ。
どうせ、また6年後ぐらいには次世代機が登場するんだし・・・。
>>111
小さいですもんね。
その為に性能は他機種より劣らざるをえないんでしょうけど。
>>115
俺はHDカットでコストが1/3になるという理屈だけがいまいち理解できないだけなんだけど。
なんかHDいらねーという人は皆「HDカットすれば、GPU性能は1/3で済み、コストは1/3」
みたいに言うけど、
性能だけ1/3にすれば済むところを態々SDにリミッターをかけることに意味はあるのか。
かけた場合、どいういう理屈でそれがコストカットに繋がるのか。
そこを解説できますか？
小さいですもんね。
その為に性能は他機種より劣らざるをえないんでしょうけど。
>>115
俺はHDカットでコストが1/3になるという理屈だけがいまいち理解できないだけなんだけど。
なんかHDいらねーという人は皆「HDカットすれば、GPU性能は1/3で済み、コストは1/3」
みたいに言うけど、
性能だけ1/3にすれば済むところを態々SDにリミッターをかけることに意味はあるのか。
かけた場合、どいういう理屈でそれがコストカットに繋がるのか。
そこを解説できますか？
121 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2005/06/12(日) 15:11:05 ID:IJhhO21z
∧＿∧
( ･3･) ｱﾙｪｰ
( σ日O GCのGBプレイヤーとは互換あるのかな？
と＿)＿)
( ･3･) ｱﾙｪｰ
( σ日O GCのGBプレイヤーとは互換あるのかな？
と＿)＿)
>>126
この前、高校の修学旅行に６４を持っていきますた。
ＰＳ２は４人対戦できないし、ＧＣは持っていない不届き者が多いので
修学旅行では６４が主流。
スマブラやマリカやテニスを懐かしいな～とか言いながらみんなで遊んでたよ。
で、やっぱり「昔のゲームは良かったな」談義になる。
もちろん、結論は「最近のゲームは複雑すぎる」。
ヲタじゃなくて一般人と同じ部屋だったんだけれども、みんな意見は同じ。
高校生でさえこんな感じだから、みんな「ゲームの複雑化」には飽き飽きしてるんじゃない？
この前、高校の修学旅行に６４を持っていきますた。
ＰＳ２は４人対戦できないし、ＧＣは持っていない不届き者が多いので
修学旅行では６４が主流。
スマブラやマリカやテニスを懐かしいな～とか言いながらみんなで遊んでたよ。
で、やっぱり「昔のゲームは良かったな」談義になる。
もちろん、結論は「最近のゲームは複雑すぎる」。
ヲタじゃなくて一般人と同じ部屋だったんだけれども、みんな意見は同じ。
高校生でさえこんな感じだから、みんな「ゲームの複雑化」には飽き飽きしてるんじゃない？
修学旅行にｹﾞｰﾑ機は持っていかなかったな、俺の頃も・・・
でもよくよく考えるとUNOとかトランプは良くて、
ｹﾞｰﾑ機はいけないってのも変な話だよな。
でもよくよく考えるとUNOとかトランプは良くて、
ｹﾞｰﾑ機はいけないってのも変な話だよな。
女子の部屋行ってエロ話したことしか記憶に残ってないな。
修学旅行ではPSoneが活躍
高校の修学旅行の時にPCエンジン持ってたよ
同部屋の野郎でバーレーボールの対戦した
担任が部屋巡回しにきて目撃されたが「修学旅行にゲーム機持ってきたのか」と失笑されたよ
わりと校風が自由な事もあり没収はされんかった
同部屋の野郎でバーレーボールの対戦した
担任が部屋巡回しにきて目撃されたが「修学旅行にゲーム機持ってきたのか」と失笑されたよ
わりと校風が自由な事もあり没収はされんかった
みんなでやるのは単純なゲームの方が盛り上がれるね。
マリカの4人対戦は画面の小ささが結構辛いけど（解像度も低いし）、
辛いなら辛いなりに画面ちっせーとか良いながら楽しんだなぁ。
レボは、大作と単純な物を両立させるらしいし心配なさそう。
>>129
そうだといいけど目の前でゴミ箱に捨てられたからなぁ。
あの勢いだとゲームボーイとかでも平気で捨てたなｗ
今の高校とか中学は携帯電話は普通に持ってけそうだな。
マリカの4人対戦は画面の小ささが結構辛いけど（解像度も低いし）、
辛いなら辛いなりに画面ちっせーとか良いながら楽しんだなぁ。
レボは、大作と単純な物を両立させるらしいし心配なさそう。
>>129
そうだといいけど目の前でゴミ箱に捨てられたからなぁ。
あの勢いだとゲームボーイとかでも平気で捨てたなｗ
今の高校とか中学は携帯電話は普通に持ってけそうだな。
バスではガイドさんの話聞をきいてたが、電車での移動中はＧＢＡやってた。
ちょうど逆栽２が出たときだったからほぼずっとやりっぱなし。
ちょうど逆栽２が出たときだったからほぼずっとやりっぱなし。
修学旅行にゲーム機持って行った理由として多いのは対戦なのかな？
小学生位までは自分や友人の家で遊ぶ機会が多かった
中・高校位になると部活やら受験やらでそういう時間がめっきり減ったよ
30歳代に突入した今は暇な時間で少し遊ぶだけ
レボで昔のような熱い対戦が出来ることを期待しています
小学生位までは自分や友人の家で遊ぶ機会が多かった
中・高校位になると部活やら受験やらでそういう時間がめっきり減ったよ
30歳代に突入した今は暇な時間で少し遊ぶだけ
レボで昔のような熱い対戦が出来ることを期待しています
高校の修学旅行にＧＢＡ持ってって
ぷよぷよとか麻雀とかやってたなー
うちの担任はネタでゲームギア持ってきて
わらかしてくれたｗ
ぷよぷよとか麻雀とかやってたなー
うちの担任はネタでゲームギア持ってきて
わらかしてくれたｗ
俺はマンガだけど、持って行った理由は移動時間の暇つぶしだな。
行きや宿泊時は色々話したり出来るけど、
帰りはそれぞれ疲れて寝たり話のネタ自体尽きたりしてやる事無くなると思ってたから。
行きや宿泊時は色々話したり出来るけど、
帰りはそれぞれ疲れて寝たり話のネタ自体尽きたりしてやる事無くなると思ってたから。
DSやPSPを持っていって、離れた部屋同士で
ワイヤレス通信やった奴はいるんだろうか
レボ同士でワイヤレスLANができたら神ハードかもな
先生に知られずに男女入り乱れて全部屋対抗で大会とか開こうと思えばできる
と強引にレボの話へ戻してみる
ワイヤレス通信やった奴はいるんだろうか
レボ同士でワイヤレスLANができたら神ハードかもな
先生に知られずに男女入り乱れて全部屋対抗で大会とか開こうと思えばできる
と強引にレボの話へ戻してみる
犬で、家にいるのに、すれ違い通信した、という話は聞くね。
>>139
レボの話に戻ったのにまた違う話になっちゃうので先に謝っときます。ｽﾏﾝ。
かといって全く関係ない話でもないんだけど、
またマスコミは高校爆弾事件の背景にゲームを挙げてたんだね。
任天堂さん、マジで頑張ってください。
家族を味方にして下さい。
レボの話に戻ったのにまた違う話になっちゃうので先に謝っときます。ｽﾏﾝ。
かといって全く関係ない話でもないんだけど、
またマスコミは高校爆弾事件の背景にゲームを挙げてたんだね。
任天堂さん、マジで頑張ってください。
家族を味方にして下さい。
>>142
高校爆弾？なにそれ
高校爆弾？なにそれ
ﾏｽｺﾐｱﾎ過ぎる。
現実とゲームの区別がついてない。
ゲームはゲーム。
リアル犯罪の主とする動機がゲームになるわけが無い。
動機や精神的原因が他にあって、実際行動を起こす時にせいぜい模倣の対象となる程度。
ゲームが原因なんてファンタジックな状況探す方が難しい。
現実とゲームの区別がついてない。
ゲームはゲーム。
リアル犯罪の主とする動機がゲームになるわけが無い。
動機や精神的原因が他にあって、実際行動を起こす時にせいぜい模倣の対象となる程度。
ゲームが原因なんてファンタジックな状況探す方が難しい。
槍玉に挙げられるゲームはボンバーマンか
確かにゲームとかが悪い場合もあるが（女児誘拐のやつ）
マスゴミは何でもかんでもゲームのせいにしすぎ
昔はテレビも悪者扱いだったくせに
マスゴミは何でもかんでもゲームのせいにしすぎ
昔はテレビも悪者扱いだったくせに
腹からぐちゃぐちゃになるからなｗ
こんなんで規制されたらたまんねーな
だったら先に北野武のHANABIとか
有害図書に指定してみろってんだ、なあ。
奴の暴力描写は天下一品だぞ。
有害図書に指定してみろってんだ、なあ。
奴の暴力描写は天下一品だぞ。
とりあえず森とカプコンは戦犯だな。バイオの誕生と社会の乱れの時期はほぼ一致する
>>152
自分の脳内社会にお帰りください。
自分の脳内社会にお帰りください。
>>153
いやゲーム脳うるさいあの教授は戦犯だろ？
いやゲーム脳うるさいあの教授は戦犯だろ？
で、パソコンとかケータイはゲーム脳にならないんですかそうですか。
自分の持ってる卒業文集見たけど、
将来の夢で仮想現実の物を上げてるやつは割といるな。
ペンギンとかスーパーサイヤ人とか
くまプーのしあわせウサギとか仮面ライダーアマゾンとか・・・・
将来の夢で仮想現実の物を上げてるやつは割といるな。
ペンギンとかスーパーサイヤ人とか
くまプーのしあわせウサギとか仮面ライダーアマゾンとか・・・・
くまプーとアマゾンは年代ズレてないか？
そう思うんだけど、
本当に同じ中学の時の文集だったりｗ
本当に同じ中学の時の文集だったりｗ
そこで川島教授にはがんばってもらわないと。これ次回作出るのかな？って出しようが無いか・・・
任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプラン レヴォはHDTV非対応と認める！
http://cube.ign.com/articles/624/624200p2.html
"It is accurate that at this time we will not support high-definition [on Revolution]," confirms Nintendo of America's vice president of corporate affairs, Perrin Kaplan.
「今回、私たちがHD（日本で言うハイヴィジョン）をサポートしないのは正確だ。」と、任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプランは認めた。
Kaplan says. "Nintendo doesn't plan for the system to be HD compatible as with that comes a higher price for both the consumer and also the developer creating the game."
カプランは言った 「任天堂はシステムを消費者と開発者にとって高価になる、HD互換にしようなどと計画していない。」
http://cube.ign.com/articles/624/624200p2.html
"It is accurate that at this time we will not support high-definition [on Revolution]," confirms Nintendo of America's vice president of corporate affairs, Perrin Kaplan.
「今回、私たちがHD（日本で言うハイヴィジョン）をサポートしないのは正確だ。」と、任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプランは認めた。
Kaplan says. "Nintendo doesn't plan for the system to be HD compatible as with that comes a higher price for both the consumer and also the developer creating the game."
カプランは言った 「任天堂はシステムを消費者と開発者にとって高価になる、HD互換にしようなどと計画していない。」
>>159
貴方に向けて言ったわけではないのですが。
貴方に向けて言ったわけではないのですが。
レボ２はHDTV＋HDD 対応か
そしてこのスレの人には子供が生まれてる特典付き
そんな未来の話
そしてこのスレの人には子供が生まれてる特典付き
そんな未来の話
>>164
だからどうした？
だからどうした？
>>162
レスの流れ的に誰に向けたのか分からなかったんだけど
レスの流れ的に誰に向けたのか分からなかったんだけど
>>165
暇人が多いなぁ、って言いたいんだと思う。多分。
暇人が多いなぁ、って言いたいんだと思う。多分。
まぁ正式発表しないことにはどうにも
HD対応なんてどうでもいい。
重要なのはコントローラーがおっぱい型になるのかならないのか、だ。
重要なのはコントローラーがおっぱい型になるのかならないのか、だ。
ならないよ
おもわず触りたくなるコントローラーだからな
ヒップ型がいいですぅ～
>>171
握ったら二度と離せなくなるコントローラを目指して欲しいな
握ったら二度と離せなくなるコントローラを目指して欲しいな
>>161
出来ればコストカットに繋がる理屈を解説してください
出来ればコストカットに繋がる理屈を解説してください
HDへの対応はどうでもいいからPCモニターに繋げるようにしてくれ
>>170
orz
orz
>>176-177 夕日に向かってダッシュ！！
オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク！
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）')
（ つ / ∧＿∧ （ つ / ∧＿∧ （ つ /
| (~~) （ ´∀｀ ）っ ∧∧ | (~~) （ ´∀｀ ）っ ∧∧ | (~~)
し'"´ (つ / c(・д・,,) し'"´ (つ / c(・д・,,) し'"´
| （⌒） ヽ と ) | （⌒） ヽ と )
し⌒ ('~) l し⌒ ('~) l
`J `J
⊂Nintendo・Revolution⊃
オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク！
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）') （ ・∀・ ）')
（ つ / ∧＿∧ （ つ / ∧＿∧ （ つ /
| (~~) （ ´∀｀ ）っ ∧∧ | (~~) （ ´∀｀ ）っ ∧∧ | (~~)
し'"´ (つ / c(・д・,,) し'"´ (つ / c(・д・,,) し'"´
| （⌒） ヽ と ) | （⌒） ヽ と )
し⌒ ('~) l し⌒ ('~) l
`J `J
⊂Nintendo・Revolution⊃
レボコンは分離合体するよ
お前達はまんことかおっぱいとかそればっかだな！
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
HDだと、
描画面積が増える→描画するキャラが増える→CPU＆GPUの負担増→相応の性能が求められる。
描画面積が増える→メモリの消費量が増加→帯域も多く必要→メモリとメモリ周りが豪華になる。
チップから湯気が出そうに熱くなる→排熱装置を強化する。
一部だろうけどコストカットはこんなとこなのかな
描画面積が増える→描画するキャラが増える→CPU＆GPUの負担増→相応の性能が求められる。
描画面積が増える→メモリの消費量が増加→帯域も多く必要→メモリとメモリ周りが豪華になる。
チップから湯気が出そうに熱くなる→排熱装置を強化する。
一部だろうけどコストカットはこんなとこなのかな
ぶっちゃけ
GCでいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GCでいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまん言い過ぎた
今は反省している
今は反省している
>>183
レボでサードが集まらなかったらそうなるかもｗｗ
レボでサードが集まらなかったらそうなるかもｗｗ
HD非対応と言っても、絵を描キャンバスの大きさの違いぐらいのものでしょ、大きければ画材を使う量（発熱、サイズ、コスト）が増えるだけ、描く絵の表現力自体は十分高性能でしょう。
プレイアブルでＨＤの密度とかいったら処理が無理な気がするが。
そこだら中のスレでGKが盛んに活動している
副社長のペリカンはいい釣り師だ
副社長のペリカンはいい釣り師だ
HD対応しないのは問題ないと思うんだけど、そうするとディスクを12ｃｍにする意味あるのかな？
画質が上らないなら8ｃｍのままでいいんじゃ無いの。なんか容量アップに対する明確なポリシーって
発表あったっけ。8ｃｍのままの方が小型化に有利な気がするんだけど
画質が上らないなら8ｃｍのままでいいんじゃ無いの。なんか容量アップに対する明確なポリシーって
発表あったっけ。8ｃｍのままの方が小型化に有利な気がするんだけど
GCの時点ですでに容量不足です。
容量ほしいとサードに言われたから
らしい
らしい
対応しないというわけではないと思うけどな
今のＧＣのような感じじゃないかな？
今のＧＣのような感じじゃないかな？
普通のTVとHDTVだと縦横比が違うから、完全にHDTV向けに作られちゃうと
普通のテレビで上下に帯入って画面が狭くなっちゃうんだよね。
それ考えると、まだ普及率の高くないHDにフォーカスをあわせてしまうと
既存のTVユーザーが我慢を強いられる・・・って事もありうるんじゃないかな？
まあ両方に対応させて作ればいいんだろうけど、その分手間かかっちゃうだろうからね。
普通のテレビで上下に帯入って画面が狭くなっちゃうんだよね。
それ考えると、まだ普及率の高くないHDにフォーカスをあわせてしまうと
既存のTVユーザーが我慢を強いられる・・・って事もありうるんじゃないかな？
まあ両方に対応させて作ればいいんだろうけど、その分手間かかっちゃうだろうからね。
ttp://www.geocities.jp/skycafe7/love8mm/homepg/Iitaihoudai.html
＞今現在あるプラズマ式ハイビジョンテレビ、および液晶式ハイビジョンテレビはハイビジョンの本来の緻密な映像を映し出せない！
＞ハイビジョンは本来２００万画素以上の情報量を持っているにもかかわらずプラズマハイビジョンテレビは
＞せいぜい100万画素が表示できればいいほうでひどいのになると70万画素程度しか表示できない。
＞プラズマにしても液晶にしても一画面あたり200万個の画素のパネルを作ることが出来ないでいるのである。
＞ そこでプラズマを売ろうとしたメーカー(業界)は考えた。現行テレビが525本、ハイビジョンが本来1125本、
＞よし、それなら中を取ってプラズマテレビは650本(650画素)以上表示できるものをハイビジョンと表示していいことにしようと・・・
＞本来200万画素の放送をしているんですよ。にもかかわらずプラズマテレビでは70万画素程度映し出すだけで
＞ハイビジョンですと言っているんです。消費者よもっと賢くなりましょう。
だからブラウン管で（ｒｙ
＞今現在あるプラズマ式ハイビジョンテレビ、および液晶式ハイビジョンテレビはハイビジョンの本来の緻密な映像を映し出せない！
＞ハイビジョンは本来２００万画素以上の情報量を持っているにもかかわらずプラズマハイビジョンテレビは
＞せいぜい100万画素が表示できればいいほうでひどいのになると70万画素程度しか表示できない。
＞プラズマにしても液晶にしても一画面あたり200万個の画素のパネルを作ることが出来ないでいるのである。
＞ そこでプラズマを売ろうとしたメーカー(業界)は考えた。現行テレビが525本、ハイビジョンが本来1125本、
＞よし、それなら中を取ってプラズマテレビは650本(650画素)以上表示できるものをハイビジョンと表示していいことにしようと・・・
＞本来200万画素の放送をしているんですよ。にもかかわらずプラズマテレビでは70万画素程度映し出すだけで
＞ハイビジョンですと言っているんです。消費者よもっと賢くなりましょう。
だからブラウン管で（ｒｙ
そもそもなぜ高級嗜好品であるHDに無理して対応しなければならないのかという問題はおざなりだな。
ヲタじゃあるまいしゲーム購入者の95%はHD接続環境そのものを持ってない。
5年後のHD普及率が仮に50%に達したとしても、それならその時に出るハードで対応させればいい。
PS3がHD対応を謳うのは自社のHDTVを売りたいからで消費者の利便性は全く無い。
使わないがあっても困らないと言って付けた機能がGCでもPS2でも削られたのを忘れたわけではあるまい。
ヲタじゃあるまいしゲーム購入者の95%はHD接続環境そのものを持ってない。
5年後のHD普及率が仮に50%に達したとしても、それならその時に出るハードで対応させればいい。
PS3がHD対応を謳うのは自社のHDTVを売りたいからで消費者の利便性は全く無い。
使わないがあっても困らないと言って付けた機能がGCでもPS2でも削られたのを忘れたわけではあるまい。
レボゲーが8cmで出せると、もしかしたら神がかるかもな。
低容量で、マシン性能を振り絞ったりして。
低容量で、マシン性能を振り絞ったりして。
>>198
確かに状況によって8cmも可だと良いかもね。
コストも安く済むのか？
ＨＤｲﾗﾈ。うちはハイビジョンだが、正直どうでもいい。
そんなこと気にするのはヲタだけだろ。
っていうか、ＨＤって書くとハードディスクと紛らわしいな。
向こうの人は混乱しないのか？
そもそもＨＤって何の略よ？ハイビジョンならＨＶだし。
確かに状況によって8cmも可だと良いかもね。
コストも安く済むのか？
ＨＤｲﾗﾈ。うちはハイビジョンだが、正直どうでもいい。
そんなこと気にするのはヲタだけだろ。
っていうか、ＨＤって書くとハードディスクと紛らわしいな。
向こうの人は混乱しないのか？
そもそもＨＤって何の略よ？ハイビジョンならＨＶだし。
>>199
純粋にメディアとしてのコストだけならかえって高くなるヨカーン
純粋にメディアとしてのコストだけならかえって高くなるヨカーン
>>194
それはHDTV優先にした場合でしょ？
>>28の言うような感じなら何ら問題ないはずなんだけど。
それに比率の事言ってるけど4：3モードとスクイーズを切り替えれば良いだけ。
エターナルダークネスのようにね。
>>188
XboxとPS2は？
>>196
高級嗜好品って今はそうでも数年先は違うかもしれない。
ワールドカップ・トリノ五輪・地上デジ等需要はこれからどんどん増す。
HDTV自体既にだんだんと値下がり始めているし。
今すぐ対応する必要は無いとしても、
能力的に可能なはずのレボの場合は態々リミッターをかけている事になる。
使わないから削るではなく、使えるが使えなくしておくだけ。
それによるメリットは一体何であってコストはどの位カットできるのですか？
>>103の言うように任天堂が先導するのが嫌だというのならわかるけど、
そこは本来メーカーの自由にしておく所じゃない？
それはHDTV優先にした場合でしょ？
>>28の言うような感じなら何ら問題ないはずなんだけど。
それに比率の事言ってるけど4：3モードとスクイーズを切り替えれば良いだけ。
エターナルダークネスのようにね。
>>188
XboxとPS2は？
>>196
高級嗜好品って今はそうでも数年先は違うかもしれない。
ワールドカップ・トリノ五輪・地上デジ等需要はこれからどんどん増す。
HDTV自体既にだんだんと値下がり始めているし。
今すぐ対応する必要は無いとしても、
能力的に可能なはずのレボの場合は態々リミッターをかけている事になる。
使わないから削るではなく、使えるが使えなくしておくだけ。
それによるメリットは一体何であってコストはどの位カットできるのですか？
>>103の言うように任天堂が先導するのが嫌だというのならわかるけど、
そこは本来メーカーの自由にしておく所じゃない？
>>199
High Definition
ハイビジョンは日本での呼び名らしい。
8cmって逆に高くならないか？
CD-Rとかも8cmって高いし、
8cmは物質コストは少なくても、
大量生産している12cmの方が安くすみそうだけど。
High Definition
ハイビジョンは日本での呼び名らしい。
8cmって逆に高くならないか？
CD-Rとかも8cmって高いし、
8cmは物質コストは少なくても、
大量生産している12cmの方が安くすみそうだけど。
>>204
知ってるけどそれが何？
知ってるけどそれが何？
>>173
感圧式で握るとアロンアルファがにじみ出てくる
感圧式で握るとアロンアルファがにじみ出てくる
>>207
そもそも何でHD非対応にするかというと
無理な小型化でHD対応に十分な性能を維持できなかったからだろ？
じゃあ逆に性能の代わりに小型化を望むユーザーは果たして居るのか？ということと
小型化をするメリットはあるのか？という新たな疑問が出てくるんだよな
そもそも何でHD非対応にするかというと
無理な小型化でHD対応に十分な性能を維持できなかったからだろ？
じゃあ逆に性能の代わりに小型化を望むユーザーは果たして居るのか？ということと
小型化をするメリットはあるのか？という新たな疑問が出てくるんだよな
公式発表じゃないんだし
ＧＣみたいな形でしょ
ＧＣみたいな形でしょ
>>207
普及率が低いものに合わせても意味がないなら、
マリオやゼルダでもサラウンドに対応してるのも意味は無い事になる。
HDTV非対応だからといってHDTVで使えないわけでもないが、
HDTV対応していれば持っている人はより高精細で楽しめる。
HD対応そのものにメリットは薄いとして、
逆に能力的にはHDも出せるはずなのにSDにリミッターをかけるメリットは何？
普及率が低いものに合わせても意味がないなら、
マリオやゼルダでもサラウンドに対応してるのも意味は無い事になる。
HDTV非対応だからといってHDTVで使えないわけでもないが、
HDTV対応していれば持っている人はより高精細で楽しめる。
HD対応そのものにメリットは薄いとして、
逆に能力的にはHDも出せるはずなのにSDにリミッターをかけるメリットは何？
>>208
小型化は小型化で何かやろうとしているっぽいですけどね。
HDDでは無くフラッシュメモリにしたのも携帯性に強くしたからだと思う。
しかしながら小型化でHD対応が維持できないってなると、
現行のXboxよりも性能が低いという事になるんだけど、
そこら辺りはどうなんだろう。
小型化は小型化で何かやろうとしているっぽいですけどね。
HDDでは無くフラッシュメモリにしたのも携帯性に強くしたからだと思う。
しかしながら小型化でHD対応が維持できないってなると、
現行のXboxよりも性能が低いという事になるんだけど、
そこら辺りはどうなんだろう。
1080iとかにはしない
ってことでしょそれを他のハードは自慢してるけど
1080iに対応してるのって１００万ぐらいするし
ってことでしょそれを他のハードは自慢してるけど
1080iに対応してるのって１００万ぐらいするし
>>210
サラウンドはもう10年ほど前からステレオスピーカーのテレビは基本的に対応しているが。
サラウンドはもう10年ほど前からステレオスピーカーのテレビは基本的に対応しているが。
あとＰＣのモニターに出力できるのはかなり魅力的。
PCモニターに出力できるのにHD非対応って矛盾してないか？
>>214
それって意味無くないですか？
SDで差が出ないのはわかるんですけど、
結局HDTVに映した時は逆にボケボケの絵を出すことになってしまう訳ですし。
比較される問題を解決する事にはならないような気がします。
で、>>28の最後の二行がベストだと思うわけです。
それとももしかして現行Xboxよりも性能が低くなるのは決定稿なのかな；；
>>215
それはバーチャルでしょ；；；
私が言ったのは普通のサラウンドシステムの事ですが。
それって意味無くないですか？
SDで差が出ないのはわかるんですけど、
結局HDTVに映した時は逆にボケボケの絵を出すことになってしまう訳ですし。
比較される問題を解決する事にはならないような気がします。
で、>>28の最後の二行がベストだと思うわけです。
それとももしかして現行Xboxよりも性能が低くなるのは決定稿なのかな；；
>>215
それはバーチャルでしょ；；；
私が言ったのは普通のサラウンドシステムの事ですが。
>>219
いや、さすがにそこまで性能は落ちないと思う
GCの3倍以上ってのはレジーも言ってたし現行のXbox以下ってことは無いかと
現時点では任天堂ソフトがHDに対応しないのか
それともレボ本体がHDに対応しないのかわからないから
何とも言えないな
いや、さすがにそこまで性能は落ちないと思う
GCの3倍以上ってのはレジーも言ってたし現行のXbox以下ってことは無いかと
現時点では任天堂ソフトがHDに対応しないのか
それともレボ本体がHDに対応しないのかわからないから
何とも言えないな
>>220
そうですよね、GCの3倍はあるんですもんね。
そうなると任天堂が先導するのが面倒だからという理由ならわかるけど、
コスト云々の話はおかしくなるし、態々リミッタかける意味は無いし謎だ・・・。
前々からPCモニターに出力可能って話も出てるけど、本当なの？
そうですよね、GCの3倍はあるんですもんね。
そうなると任天堂が先導するのが面倒だからという理由ならわかるけど、
コスト云々の話はおかしくなるし、態々リミッタかける意味は無いし謎だ・・・。
前々からPCモニターに出力可能って話も出てるけど、本当なの？
HD対応にしないとデメリットが大きいならマイナス。
しかし、そうでなければ特に問題ない。
しかし、そうでなければ特に問題ない。
ﾒﾀﾙｷﾞｱ4引っ張ってきたらﾚﾎﾞ10台買います
>>222
問題は無くとも態々リミッタをかけるメリットは何ですか？
もしかしてHDイラナイと言ってる人は、
HDメインにするのと各々の裁量でHDにも対応するの事の違いがわからないのかしら。
>>223
そうなんですか。SD限定の話が本当なら眉唾物っぽく感じる話だな。
問題は無くとも態々リミッタをかけるメリットは何ですか？
もしかしてHDイラナイと言ってる人は、
HDメインにするのと各々の裁量でHDにも対応するの事の違いがわからないのかしら。
>>223
そうなんですか。SD限定の話が本当なら眉唾物っぽく感じる話だな。
岩田の言うように購入者の何割がHDとして接続するかだな・・・。
俺は2割入ればいい方だと思うよ。
俺は2割入ればいい方だと思うよ。
PCモニタにつなげられるっつー話は、経営方針会で竹田っちが言ってた。
出所が怪しい話ではないとは思う。
出所が怪しい話ではないとは思う。
>>227
少し前を読み返してもらえると助かるんですが、
GCの3倍は性能があれば現行Xbox以下の性能になるとは考え辛い。
その現行XboxですらSD以上で出せる訳だから、
もしレボがハードウェアでSD限定にした場合はただリミッタをかけるだけで、
より高画質に対応する為にハード性能を上げてコストが上がる事とは事情が違う訳で、
その事がどういう理屈でどの程度コストダウンに繋がるのか？
という事なんですが。
少し前を読み返してもらえると助かるんですが、
GCの3倍は性能があれば現行Xbox以下の性能になるとは考え辛い。
その現行XboxですらSD以上で出せる訳だから、
もしレボがハードウェアでSD限定にした場合はただリミッタをかけるだけで、
より高画質に対応する為にハード性能を上げてコストが上がる事とは事情が違う訳で、
その事がどういう理屈でどの程度コストダウンに繋がるのか？
という事なんですが。
>>231
あれ、そうなんですか。すいません。
あれ、そうなんですか。すいません。
そもそも本体でHD非対応ってできるのか？
何らかのリミッターを付けるなら逆にコスト上がらない？
誰か詳しい人教えて
何らかのリミッターを付けるなら逆にコスト上がらない？
誰か詳しい人教えて
SDってなんだよー。教えてけれ。
>>233
単に本体にD端子出力持たないとか。そんな話な気がする。
単に本体にD端子出力持たないとか。そんな話な気がする。
マルチにすると思うから大丈夫だと思うがな
岩田が言ったならともかくペリカン副社長だしなぁ
岩田が言ったならともかくペリカン副社長だしなぁ
HD対応だと出力端子を変えなくちゃいけなくてコストあがるんじゃないの？
それともSDでもHDでもケーブルと接続するところは同じなの？
だれか教えて
それともSDでもHDでもケーブルと接続するところは同じなの？
だれか教えて
>>240
キューブだとD端子の為に態々別の端子を増設していたね。
PS2はPS1と同じ端子でケーブル変更のみで対応していたけど。
任天堂は過去にも端子の削減したりしていたけど、それでどの程度変わるのだろか。
>>241
それはもしかしてHDTVにSDソースの映像を映してるからじゃないの？
現行DVDも解像度はSDだし。
ネットに流れてるHDのキャプ画像とかみると遥かに違いがでてるけど
キューブだとD端子の為に態々別の端子を増設していたね。
PS2はPS1と同じ端子でケーブル変更のみで対応していたけど。
任天堂は過去にも端子の削減したりしていたけど、それでどの程度変わるのだろか。
>>241
それはもしかしてHDTVにSDソースの映像を映してるからじゃないの？
現行DVDも解像度はSDだし。
ネットに流れてるHDのキャプ画像とかみると遥かに違いがでてるけど
244 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2005/06/12(日) 23:46:01 ID:RZkAm+8n
任天堂ってさ、画像や音質の過剰な競争は業界を淘汰する、とか
言ってるけど、そんなもの我々ユーザーが知った事か。
潰れるところは勝手に潰れろ。
ユーザーが更なる高画質高音質を求めるのは当たり前の事であって
それが嫌なら勝手にタッチパネルだの二画面だの、お遊び携帯ゲーム機で
弱小企業に飯のタネ供給すればいいだろって。
言ってるけど、そんなもの我々ユーザーが知った事か。
潰れるところは勝手に潰れろ。
ユーザーが更なる高画質高音質を求めるのは当たり前の事であって
それが嫌なら勝手にタッチパネルだの二画面だの、お遊び携帯ゲーム機で
弱小企業に飯のタネ供給すればいいだろって。
単に面白いゲームしか求めてないと思うよ。
安いとなおいい。
安いとなおいい。
そもそも任天堂の言ってる事が正しいならば任天堂ハードが勝つはずなんですからね
最初から破綻した主張です
最初から破綻した主張です
suge-baka
248 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 23:50:53 ID:M7WO6uxy
お前らは皆バカのようだから、俺様が解説してやろう。
HDTVは、店頭での客引きの為だけに導入する。
画像が綺麗だから、人の目を引き付けられる。ヘボリューションはヘボだから見劣りして負ける。
各家庭にTVが入っていようがいまいが関係ない。
バカな消費者が店頭で騙されてバンバン買っていけば勝てるんだよ。
わかったか妊娠ども。わはははは。
HDTVは、店頭での客引きの為だけに導入する。
画像が綺麗だから、人の目を引き付けられる。ヘボリューションはヘボだから見劣りして負ける。
各家庭にTVが入っていようがいまいが関係ない。
バカな消費者が店頭で騙されてバンバン買っていけば勝てるんだよ。
わかったか妊娠ども。わはははは。
マルチするなよ
俺は面白いのは勿論のこと、
それでいて高画質・高音質なら尚良いと思う。
>>250
数千円の違いが出てくるならわかるけど、ほんの僅かなら微妙ですよね。
ファミコンのときは本体の色も価格を優先してあの色になったらしいんだけど、
GCを出す時にその事を挙げて「今はそういう時代でもない」みたいな事言っていた気がする。
それでいて高画質・高音質なら尚良いと思う。
>>250
数千円の違いが出てくるならわかるけど、ほんの僅かなら微妙ですよね。
ファミコンのときは本体の色も価格を優先してあの色になったらしいんだけど、
GCを出す時にその事を挙げて「今はそういう時代でもない」みたいな事言っていた気がする。
今日はGKが多そうだな
多そうじゃなくて増えてる
似たような事言う奴が一度に沸いて出るのは仕様です
age
ついでに
HDTV高いから年だまでもかえねぇえええええええええええ
でもいっか。アレだし。
ついでに
HDTV高いから年だまでもかえねぇえええええええええええ
でもいっか。アレだし。
ＧＣスレがまだ２つ目なのに、ここがもう６０なのはどう解釈すればよいだろう。
なんでレボHD非対なんだろ？
レボの異質な機能に期待してるんだが、もしアイトーイとかスーパースコープとか
期待はずれなのだったらどうしようとか思ってるネガな俺がいる。
いや、アイトーイは良いアイディアだと思うんだけどね。ただプレイ中に自分の
アホな姿を見たくないorz
タッチパネルは成功したけどバーチャルボーイの例もあるからなぁ・・・
期待はずれなのだったらどうしようとか思ってるネガな俺がいる。
いや、アイトーイは良いアイディアだと思うんだけどね。ただプレイ中に自分の
アホな姿を見たくないorz
タッチパネルは成功したけどバーチャルボーイの例もあるからなぁ・・・
>>259
アイトーイを任天堂が作るとこうなる。
アイトーイを任天堂が作るとこうなる。
バーチャルボーイは時が経つと何故かやりたくなる不思議ハード
>>261
ＶＢやってるところを他人に見られるとどんな気分？
ＶＢやってるところを他人に見られるとどんな気分？
VBやりてぇ
266 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 01:48:31 ID:HyyXmlBz
>>243
ＧＣの端子は、ＳＦＣ用のビデオ端子＆Ｓ端子までのと、
Ｄ端子ケーブルやＲＧＢケーブル用の端子は、デジタル出力で
ケーブルさえ出せば、ＤＶＩケーブルやＨＤＭＩケーブルも可能な端子だった。
Ｄ端子ケーブルやＲＧＢケーブルは、ケーブル内に１０ビットＤＡＣ内蔵してアナログ信号に変換していた。
デジタル信号接続の小型液晶モニタを発売と岩っちが発表したけど
結局発売されることはなく、廉価モデルでは、デジタル出力端子が削除された・・・・。
今回もデジタル出力端子は、つくでしょう。
ＰＣモニタ接続用にＤＶＩケーブルやＨＤＭＩケーブルは出ると思う。
でも、そうなら525Pだけでなく、720Pや1080I出力にも対応して欲しいけどね。
ＧＣの端子は、ＳＦＣ用のビデオ端子＆Ｓ端子までのと、
Ｄ端子ケーブルやＲＧＢケーブル用の端子は、デジタル出力で
ケーブルさえ出せば、ＤＶＩケーブルやＨＤＭＩケーブルも可能な端子だった。
Ｄ端子ケーブルやＲＧＢケーブルは、ケーブル内に１０ビットＤＡＣ内蔵してアナログ信号に変換していた。
デジタル信号接続の小型液晶モニタを発売と岩っちが発表したけど
結局発売されることはなく、廉価モデルでは、デジタル出力端子が削除された・・・・。
今回もデジタル出力端子は、つくでしょう。
ＰＣモニタ接続用にＤＶＩケーブルやＨＤＭＩケーブルは出ると思う。
でも、そうなら525Pだけでなく、720Pや1080I出力にも対応して欲しいけどね。
>>258
必要ねーからじゃない？
必要ねーからじゃない？
268 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 02:00:41 ID:HyyXmlBz
任天堂は独自路線だから他社ハードの性能競争に参戦しないと言ってるが、
結局独自ソフトだけで引き付けられるならいいが、
やはりユーザーはたくさんのソフトで遊びたいはず。
性能差がある場合、移植対象からはずされる恐れがある。
じゃあ性能が低ければ、性能落として移植すればいいだけという人がいるが、
３Dモデルひとつとっても、ハイポリでPS3、XBOX360用に作ったモデルを
レボ用にポーロリへ作り直すなんてテマな事は絶対しない。
変換ソフトで楽にローポリかできるとしても、修正は必要。
テクスチャも同じこと。
手間かけるコストと売り上げ考えたら、2ハードでいいというソフトメーカーが多くなる。
ソフトが少ない＞売れない＞独自の革命ソフトも気づいてもらえない＞売れない
という悪循環になるので、
最低限、マルチ展開が可能な性能を確保する必要がある。
結局独自ソフトだけで引き付けられるならいいが、
やはりユーザーはたくさんのソフトで遊びたいはず。
性能差がある場合、移植対象からはずされる恐れがある。
じゃあ性能が低ければ、性能落として移植すればいいだけという人がいるが、
３Dモデルひとつとっても、ハイポリでPS3、XBOX360用に作ったモデルを
レボ用にポーロリへ作り直すなんてテマな事は絶対しない。
変換ソフトで楽にローポリかできるとしても、修正は必要。
テクスチャも同じこと。
手間かけるコストと売り上げ考えたら、2ハードでいいというソフトメーカーが多くなる。
ソフトが少ない＞売れない＞独自の革命ソフトも気づいてもらえない＞売れない
という悪循環になるので、
最低限、マルチ展開が可能な性能を確保する必要がある。
360はXNA(開発を簡略化する環境)で開発が楽になるらしいが
ﾚﾎﾞもそういうのあるのかね
ﾚﾎﾞもそういうのあるのかね
GCの時の開発機材がそのまま使えて、
キューブマッピング）とか言うよさげなモデリング技術が出来たらしい。
キューブマッピング）とか言うよさげなモデリング技術が出来たらしい。
>>266
Ｄ端子もアナログなのに何で別けたりするんだろうと思ってたんですけど、
もしかして態々別端子に別けたのは、
その小型液晶とデジタル直結でもする為だったのでしょうか；；；
デジタル出力つけるんですかね？
そうならというのには同感ですが、ＳＤ限定が本当なら
つけた所でメリットはそれこそ殆ど無いからどうなんでしょう。
>>267
それじゃ答えになってない
Ｄ端子もアナログなのに何で別けたりするんだろうと思ってたんですけど、
もしかして態々別端子に別けたのは、
その小型液晶とデジタル直結でもする為だったのでしょうか；；；
デジタル出力つけるんですかね？
そうならというのには同感ですが、ＳＤ限定が本当なら
つけた所でメリットはそれこそ殆ど無いからどうなんでしょう。
>>267
それじゃ答えになってない
ハード性能を搾り出す事と画面の綺麗さを両立させようとした場合の現実解が
640×480プログレッシブに落ち着くとかそんなところだろう。
ポリゴンを1/4にしてまで1280×760で表示してもメリットは小さいし。
これは恐らくどのハードでも同じ事。
640×480プログレッシブに落ち着くとかそんなところだろう。
ポリゴンを1/4にしてまで1280×760で表示してもメリットは小さいし。
これは恐らくどのハードでも同じ事。
店頭でHDの画面を見せ付けて見劣りさせる、という話が出てたけど。
店のテレビはHDなの？
店のテレビはHDなの？
普通店頭に置いてあるテレビなんて14インチくらいのやっすいのだと思う
>>276
店の規模によるね
店の規模によるね
279 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 02:35:55 ID:HyyXmlBz
>>272
ＳＦＣから採用されたＡＶマルチ端子は、規格上15.75KHzまでしか対応できないからだと思うよ。
D2出力させるには、コンポーネント信号やら
31.5KHz信号など対応させるには、ピンが足りなかった。
でも、Sやビデオ端子の人に専用ケーブル買わせるわけにいかないから、
じゃあ、別にデジタル出力端子1個つけて、D端子やRGBはコストかかるけど
ケーブル内にDAC内蔵して売ればいいって話になったんだと思う。
あとGC内蔵DACは8ビットだから、D端子の10ビットDACだから階調も綺麗になってる。
レボも同じ端子（AVマルチ＆デジタル出力）の2系統だと思う。
デジタルアウトメリットはHDMI接続時に映像劣化がない、
ケーブル1本で音声＋映像がデジタル伝送できる。くらいだね。
たぶん、HD解像度は対応するでしょう。XBOX360みたいに強制対応させるようなことはしない
ってことだと思う。
ＳＦＣから採用されたＡＶマルチ端子は、規格上15.75KHzまでしか対応できないからだと思うよ。
D2出力させるには、コンポーネント信号やら
31.5KHz信号など対応させるには、ピンが足りなかった。
でも、Sやビデオ端子の人に専用ケーブル買わせるわけにいかないから、
じゃあ、別にデジタル出力端子1個つけて、D端子やRGBはコストかかるけど
ケーブル内にDAC内蔵して売ればいいって話になったんだと思う。
あとGC内蔵DACは8ビットだから、D端子の10ビットDACだから階調も綺麗になってる。
レボも同じ端子（AVマルチ＆デジタル出力）の2系統だと思う。
デジタルアウトメリットはHDMI接続時に映像劣化がない、
ケーブル1本で音声＋映像がデジタル伝送できる。くらいだね。
たぶん、HD解像度は対応するでしょう。XBOX360みたいに強制対応させるようなことはしない
ってことだと思う。
ＨＤＴＶの16：9という画面サイズは視聴者の視野を効率よくカバーすること
で臨場感を出そうとして考えられたものだ。
また、想定した視野角を得るために大画面化が必要であり、このときＮＴＳＣ
レベルでは解像度が足らないので高画素化が必要になった。ＨＤＴＶの高画
素化は決して無意味な高画素化ではない。
今後５年のうちにはおそらくアナログ地上波は無くなりデジタルＨＤＴＶに移
行していくと思われ、また家庭用ムービーもＨＤ化が進み、ＴＶのＨＤ化は間
違いなく進むだろう。
そうなったときにレボのＨＤＴＶ非対応は不利な点になるのは否めない。
物理的には十分可能であるにもかかわらずそれをあえて除外したとなると、
ソフトウェア作成コストの問題等、深い意味があってのことだろうが、ずいぶ
ん思い切ったことをしたものだと思う。
いえることはレボはＸＢ360やＰＳ３とは違ったアプローチになるのは間違いなく、
違った特性は独自のシェアを生む（こともある）ので戦略的には理にかなって
いるといえる。当然メインストリームから外れるというリスクは伴うが。
で臨場感を出そうとして考えられたものだ。
また、想定した視野角を得るために大画面化が必要であり、このときＮＴＳＣ
レベルでは解像度が足らないので高画素化が必要になった。ＨＤＴＶの高画
素化は決して無意味な高画素化ではない。
今後５年のうちにはおそらくアナログ地上波は無くなりデジタルＨＤＴＶに移
行していくと思われ、また家庭用ムービーもＨＤ化が進み、ＴＶのＨＤ化は間
違いなく進むだろう。
そうなったときにレボのＨＤＴＶ非対応は不利な点になるのは否めない。
物理的には十分可能であるにもかかわらずそれをあえて除外したとなると、
ソフトウェア作成コストの問題等、深い意味があってのことだろうが、ずいぶ
ん思い切ったことをしたものだと思う。
いえることはレボはＸＢ360やＰＳ３とは違ったアプローチになるのは間違いなく、
違った特性は独自のシェアを生む（こともある）ので戦略的には理にかなって
いるといえる。当然メインストリームから外れるというリスクは伴うが。
>>275
話がループしてるけど、それをハードの仕様で固定化するメリットは？
>>276
液晶ＴＶスレとかでの話だと、
液晶を売るためにそっちはＨＤソースを映し、
ブラウン管のハイビジョンＴＶにはＳＤソースを映す事があるとか。
>>279
なるほど。規格上の制約があったんですね。
俺も強制対応しないだけだと思いたいです。
話がループしてるけど、それをハードの仕様で固定化するメリットは？
>>276
液晶ＴＶスレとかでの話だと、
液晶を売るためにそっちはＨＤソースを映し、
ブラウン管のハイビジョンＴＶにはＳＤソースを映す事があるとか。
>>279
なるほど。規格上の制約があったんですね。
俺も強制対応しないだけだと思いたいです。
>>280
それなんですよね。
その深い意味が例えばＤＳのタッチパネル・２画面みたいな特異性が生まれるのなら良いけれど、
ＨＤＴＶ非対応にする事でそういうのは何かあるのか。
ソフトの作成コストも、
ＨＤに対応する費用をかけたくなければこのソフトはＨＤＴＶ非対応にしようと、
ソフト毎で決めれば良いだけだし。
それなんですよね。
その深い意味が例えばＤＳのタッチパネル・２画面みたいな特異性が生まれるのなら良いけれど、
ＨＤＴＶ非対応にする事でそういうのは何かあるのか。
ソフトの作成コストも、
ＨＤに対応する費用をかけたくなければこのソフトはＨＤＴＶ非対応にしようと、
ソフト毎で決めれば良いだけだし。
>>281
それをハードで固定するとは任天堂は言っていないが、もしハードで固定化するメリットがあるとしたら、
開発者がユーザー環境差でしかないHDSDの区別無しに常にハードの最高性能を引き出す事だけを
考えていればいい仕様であるとは言える。
単にHDと言っても、語るものによってフルHDなのかHD規格全体なのかが異なるというのも
この問題に拍車を掛けているとも思うわけだが。
それをハードで固定するとは任天堂は言っていないが、もしハードで固定化するメリットがあるとしたら、
開発者がユーザー環境差でしかないHDSDの区別無しに常にハードの最高性能を引き出す事だけを
考えていればいい仕様であるとは言える。
単にHDと言っても、語るものによってフルHDなのかHD規格全体なのかが異なるというのも
この問題に拍車を掛けているとも思うわけだが。
>>280
正味の話5年もすれば次々世代機の時代だろうし
それはまたそのときに対応すれば良いような気がする
ただブラウン管は来年以降になればほとんど捨て値になるだろうし
D4対応テレビが5万以下まで下がればユーザー数は無視できなくなるかも
正味の話5年もすれば次々世代機の時代だろうし
それはまたそのときに対応すれば良いような気がする
ただブラウン管は来年以降になればほとんど捨て値になるだろうし
D4対応テレビが5万以下まで下がればユーザー数は無視できなくなるかも
3月の岩田インタビュー記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050322/102862/
——次世代ゲーム機では，HDTV映像出力は1つの売り物となるのか。
岩田氏 次世代ゲーム機のハード構成については何も言えない。
ただ私の意見としては，HDTV画質が次世代ゲーム機の付加価値となりうるかは疑問だ。
というのは，HDTV受像機が今後3年～5年くらいでリビング・ルームに広く普及するとは思えないからだ。
子供部屋にまでHDTV受像機が置かれるのはそのはるか先になるだろう。
そんな状況で「次世代ゲーム機のウリはHDTV映像だ」とうたっても意味がないように思える。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050322/102862/
——次世代ゲーム機では，HDTV映像出力は1つの売り物となるのか。
岩田氏 次世代ゲーム機のハード構成については何も言えない。
ただ私の意見としては，HDTV画質が次世代ゲーム機の付加価値となりうるかは疑問だ。
というのは，HDTV受像機が今後3年～5年くらいでリビング・ルームに広く普及するとは思えないからだ。
子供部屋にまでHDTV受像機が置かれるのはそのはるか先になるだろう。
そんな状況で「次世代ゲーム機のウリはHDTV映像だ」とうたっても意味がないように思える。
>>283
言ってないんですか？
何か「レヴォはHDTV非対応と認める」ってコピペは何だろう；；
それに賛同している人もハードで固定する意味で捉えてる感じだけど。
単にＨＤと言ってもというのはわかります。
Ｄ端子ですら何のために４+（１）規格も作って複雑化させるのかと思いますし。
言ってないんですか？
何か「レヴォはHDTV非対応と認める」ってコピペは何だろう；；
それに賛同している人もハードで固定する意味で捉えてる感じだけど。
単にＨＤと言ってもというのはわかります。
Ｄ端子ですら何のために４+（１）規格も作って複雑化させるのかと思いますし。
>>285
それはXbox360の様にHDTV”強制”の事を指しているんじゃないですか？
それはXbox360の様にHDTV”強制”の事を指しているんじゃないですか？
この前のDLもそうだったし
何でも鵜呑みはいけないね
今のGCのような感じになると思うけど（D２レベル）
正式発表を待たんと駄目だね
何でも鵜呑みはいけないね
今のGCのような感じになると思うけど（D２レベル）
正式発表を待たんと駄目だね
でも任天堂の「これは要らない」は外れることが多いしなあ
64のときは「サードとCD-ROMは要らない」っつってコケたし
GCも「容量は要らない」って判断は果たして正しかったのか
もう少し慎重に判断して欲しい
64のときは「サードとCD-ROMは要らない」っつってコケたし
GCも「容量は要らない」って判断は果たして正しかったのか
もう少し慎重に判断して欲しい
俺はHDTVなんて高嶺の花だしどうでもいいだけど
それに対応する事でレヴォが1台でも多く売れるなら対応して欲しいな
コスト的にはどのくらいかかるんだろう・・
それに対応する事でレヴォが1台でも多く売れるなら対応して欲しいな
コスト的にはどのくらいかかるんだろう・・
要するに画面が大きい方が視覚で捉える情報量が増えるので、
ユーザーにとってはプラスになると言う事かな。
ユーザーにとってはプラスになると言う事かな。
http://www.computerandvideogames.com/r/?page=http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php(que)id=120341
Speculative Nintendo Revolution Specifications
2 G5 1.8GHZ CPUS
512K L2 Cache
1200 MHZ Front Side BUS
600MHz GPU with 12MB embedded 1T SRAM
128MB 1T SRAM MAIN MEMORY 600 MHz (L3 Cache to CPU and GPU)
256MB 400MHZ NEC design embedded DRAM
Embedded 16-BIT HD 7.1 Digital sound chip
Dedicated sound bandwidth will not affect CPU
6GB HD Dual Layer Panasonic Discs
3:1 balance between CPU and RAM
1:1 balance between GPU and RAM
Speculative Nintendo Revolution Specifications
2 G5 1.8GHZ CPUS
512K L2 Cache
1200 MHZ Front Side BUS
600MHz GPU with 12MB embedded 1T SRAM
128MB 1T SRAM MAIN MEMORY 600 MHz (L3 Cache to CPU and GPU)
256MB 400MHZ NEC design embedded DRAM
Embedded 16-BIT HD 7.1 Digital sound chip
Dedicated sound bandwidth will not affect CPU
6GB HD Dual Layer Panasonic Discs
3:1 balance between CPU and RAM
1:1 balance between GPU and RAM
前見た
いやここにも貼らなくていいから
DLも初めから通信料は無料って言ってただけだし、
何で変な誤解した人が続出していたんだろう。
>>290
俺も今のTVが壊れたら考えるぐらいでHDTVはまだ高嶺の花だな。
ソフト毎でHDTV対応・未対応が決めれるのであれば、
開発チームの裁量でそれぞれ変わるからどれぐらいとキッパリ言うことは難しいと思う。
例えば現状のバイオ４をそのままのポリゴン数、
テクスチャでHD化するだけでも解像度があがってHDTVで見た時でも綺麗になるし安くすむ、
はたまたHD化するにあたりポリ数アップ・テクスチャを作り直すと更に綺麗になるがコストはかさむ。
例えるとこんな感じになると思う。
あとは>>231の言うようにレボ自体HD対応する為に
特殊なチップを使わなければいけないような性能でもないだろうから、
ハードが特別高くなることは無いと思う。
何で変な誤解した人が続出していたんだろう。
>>290
俺も今のTVが壊れたら考えるぐらいでHDTVはまだ高嶺の花だな。
ソフト毎でHDTV対応・未対応が決めれるのであれば、
開発チームの裁量でそれぞれ変わるからどれぐらいとキッパリ言うことは難しいと思う。
例えば現状のバイオ４をそのままのポリゴン数、
テクスチャでHD化するだけでも解像度があがってHDTVで見た時でも綺麗になるし安くすむ、
はたまたHD化するにあたりポリ数アップ・テクスチャを作り直すと更に綺麗になるがコストはかさむ。
例えるとこんな感じになると思う。
あとは>>231の言うようにレボ自体HD対応する為に
特殊なチップを使わなければいけないような性能でもないだろうから、
ハードが特別高くなることは無いと思う。
>>291
確かに待った方がいいですね。
確かに待った方がいいですね。
ハード自体の売りになるかならないか、じゃなくて他機種と比べたときに優劣があるとどうなるかっていう問題なのになぁ。
ＨＤ対応テレビがあるなしの議論はほとんど意味がないと思う。
ＨＤ対応テレビがあるなしの議論はほとんど意味がないと思う。
先のことって何？
>>301
ちょっと戻って「そんなに省スペースは大事か？」って話もあるけどな
岩田の話だとゲーム機が増えても親に敵視されないように小型化したって言うけど
そもそもハードが増えるのは任天堂ハードだけではソフトが十分に揃わない現状があるわけで
ハードが増えること前提に話をするのはおかしい
ちょっと戻って「そんなに省スペースは大事か？」って話もあるけどな
岩田の話だとゲーム機が増えても親に敵視されないように小型化したって言うけど
そもそもハードが増えるのは任天堂ハードだけではソフトが十分に揃わない現状があるわけで
ハードが増えること前提に話をするのはおかしい
ユーザーがソフトに魅力を感じればでかくても売れる
小さくても魅力がなけりゃ売れない、これだけ
小さくて魅力があれば最高
小さくても魅力がなけりゃ売れない、これだけ
小さくて魅力があれば最高
>>306
省スペースが全く無意味というのなら、PS2を薄くする意味も無かったという事だろう。
現在テレビ前にはビデオデッキDVDプレーヤーとゲーム以外の物も多い。
レボを買う人のほとんどの家にはすでにPS2もあるだろう。
問題なのは「レボ以外にハードが増える」ではなく「レボが増える側」という事。
その場合に省スペース化は意味がある。
省スペースが全く無意味というのなら、PS2を薄くする意味も無かったという事だろう。
現在テレビ前にはビデオデッキDVDプレーヤーとゲーム以外の物も多い。
レボを買う人のほとんどの家にはすでにPS2もあるだろう。
問題なのは「レボ以外にハードが増える」ではなく「レボが増える側」という事。
その場合に省スペース化は意味がある。
お、なかなかいい意見だね
いや、でもなんかあ（ｒｙ
いや、でもなんかあ（ｒｙ
>>301
そんな話もありますねｗ
>>303
今のモックアップ？よりも更に小さくなる上、GCの3倍程度（以上？）と言われている。
だから301で言ったように性能が他機種より劣るのは前提。
何でHD対応テレビ云々の話になったのは、
現行機でもHD対応は出来き、GCの3倍もあれば性能は問題なく出力自体はできる。
しかし今になってHDTV非対応の話が出たから。
SDに限定したところで他機種との性能差を埋めることには繋がらないから。
そんな話もありますねｗ
>>303
今のモックアップ？よりも更に小さくなる上、GCの3倍程度（以上？）と言われている。
だから301で言ったように性能が他機種より劣るのは前提。
何でHD対応テレビ云々の話になったのは、
現行機でもHD対応は出来き、GCの3倍もあれば性能は問題なく出力自体はできる。
しかし今になってHDTV非対応の話が出たから。
SDに限定したところで他機種との性能差を埋めることには繋がらないから。
その他コストの話とかも色々出てますんで、
実際にこのスレだけでも読んでくれたほうがわかるかと思う。
実際にこのスレだけでも読んでくれたほうがわかるかと思う。
任天堂は、まわるワリオとか樽コングとか
いろいろコントローラーで工夫してるみたいだけど
どれもこれも革命って感じじゃないよね。
この路線でいくなら任天堂のハードは
「汎用ゲーム機」というより「高いおもちゃ」になるんだけど
そんなの高校生以上は誰も遊ばないよね。
いろいろコントローラーで工夫してるみたいだけど
どれもこれも革命って感じじゃないよね。
この路線でいくなら任天堂のハードは
「汎用ゲーム機」というより「高いおもちゃ」になるんだけど
そんなの高校生以上は誰も遊ばないよね。
革命って言う表現にふさわしいっていうのならネタのNintendo ON並みのことをしないといけないんだろう。
つっても、あまりに極端なことすると逆にやばいから革命といいつつも無難なところにまとめてくれたほうがいいかも。
つっても、あまりに極端なことすると逆にやばいから革命といいつつも無難なところにまとめてくれたほうがいいかも。
314 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 05:14:51 ID:ceHcdYqY
Nintendo ONﾎｼｨ
ID:t/vA10Bv わざとらしい奴だな
316 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 05:33:59 ID:HI6BzjwP
308がいい事言った
GK自爆w
GK自爆w
今回も信者のせいで敗北だな
実はGK?
実はGK?
高校生以上…
SCEがPSPで掴もうとしている層の事ですか？
ニンテンドーDSでその層に加え女性層も手に入れました
アダルトで安易に掴もうとしてはできませんね
SCEがPSPで掴もうとしている層の事ですか？
ニンテンドーDSでその層に加え女性層も手に入れました
アダルトで安易に掴もうとしてはできませんね
マーケティングや宣伝を重視するのが、いわっちが組長と違うところ。
ＤＳの成功で貴重なデータがＰｏｗｅｒＢｏｏｋの中へ…。
ＤＳの成功で貴重なデータがＰｏｗｅｒＢｏｏｋの中へ…。
HDとか、どうでもいいんじゃね？
あればいいな、ぐらいしか思わないけど。
箱みたいに強制は問題外だが。
というか今思ったんだが、
正式発表を待たずして妄想ばかりするから60スレも逝くんじゃないか？
先走りすぎだ、みな。
あればいいな、ぐらいしか思わないけど。
箱みたいに強制は問題外だが。
というか今思ったんだが、
正式発表を待たずして妄想ばかりするから60スレも逝くんじゃないか？
先走りすぎだ、みな。
あ、ごめん、間違えた、
ＨＤＴＶ対応の話か・・・ＨＤＤと勘違いしたよ・・・ｽﾏｿﾝ・・・
ＨＤＴＶ対応の話か・・・ＨＤＤと勘違いしたよ・・・ｽﾏｿﾝ・・・
まぁいいじゃんか
こっちこそｽﾏｿﾝ。
HDってややこしいな・・・。
HDってややこしいな・・・。
それだけ浸透してないってことさ
「HDなんてイラナイ」って人より「HDってナニ？」って人の方が多い気がする
「HDなんてイラナイ」って人より「HDってナニ？」って人の方が多い気がする
まぁレボが出る頃～5年くらいはどうなってるか分からないしなぁ
ＢＤとＨＤに関しては、
ｹﾞﾊ板じゃあ毎日ﾈﾀになってるけど、
一般的には？だろうね。
テレビ壊れて買い換えるときに売り場に行って初めて、
ＨＤちゅうもんがあるんかー、で、なにがいいの？綺麗になるの？と。
ｹﾞﾊ板じゃあ毎日ﾈﾀになってるけど、
一般的には？だろうね。
テレビ壊れて買い換えるときに売り場に行って初めて、
ＨＤちゅうもんがあるんかー、で、なにがいいの？綺麗になるの？と。
ﾚﾎﾞのXNAみたいなのを教えてくれた方ありがとう
俺が次､TV買うならD2端子有りくらいのだな
俺が次､TV買うならD2端子有りくらいのだな
うむそうだね
ｵｲﾗ時の流れを読まなきゃね!ﾃﾍｯ
ｵｲﾗ時の流れを読まなきゃね!ﾃﾍｯ
軽く調べてみたんだが、視野角だのの関係か
D3以上の端子がついてるのは28インチ↑からだね。
安くて55000ってとこかな。ざっとみた範囲ではD4で5万ってのはなかったな。
値段もそうだが、テレビがでかいと置く場所がないんだよね。
せめて21くらいの大きさでHD対応ならいいんだが。1DKだと25↑は厳しい。
D3以上の端子がついてるのは28インチ↑からだね。
安くて55000ってとこかな。ざっとみた範囲ではD4で5万ってのはなかったな。
値段もそうだが、テレビがでかいと置く場所がないんだよね。
せめて21くらいの大きさでHD対応ならいいんだが。1DKだと25↑は厳しい。
1DKじゃねぇ、1Kだった。
ちょっと画質が綺麗になるからってゲームやるためにン万もかけてHDTV買うのがどれだけいるやら。
そういやサイズの問題があったか
14インチでD4対応ってのはありえないのか？
14インチでD4対応ってのはありえないのか？
もしあったとして、横長画面だから、
14インチだと凄くちいさい印象をうけるんじゃなかろうか。
それ以前に画面が小さいものを高解像度にする意味がそんなにあるか？
14インチだと凄くちいさい印象をうけるんじゃなかろうか。
それ以前に画面が小さいものを高解像度にする意味がそんなにあるか？
レボDL有料スレで書いて(妄想して)みたんだが、
やっぱりこっちのほうがいいかなーと思ったんで流れ無視してこっちに張ってみる。
やっぱりこっちのほうがいいかなーと思ったんで流れ無視してこっちに張ってみる。
DLの流れとして考えられるのは、
1.無線機器繋ぐ
↓
2.サービスセンター(のようなところ)に接続
↓
3.ユーザー登録してIDorPASS入手
↓
4.DLサーバーに移動(＊１)
↓
5.DLしたいソフトを選択(＊２)
↓
6.なんらかの方法でDL権取得(＊３)
↓
7.確認画面に移動してDL開始(＊４)or取消し
↓
8.正常にDL完了
↓
9.レッツプレイ
最低でもこれだけの段階は必須だと思われ。個人認証やらなんやらの必要性もあるし。
(＊１)～(＊４)のどこかでIDorPASSの入力が必ずある。他人に勝手にDLされない為にね。
次回以降省略できるのは3.のユーザー登録のみ。
ただ、この方法だとレボ本体の認証キーとして登録することにもなるから、
他のレボでは認証キーを受け付けないってことにもなるし、
そもそも登録時にある程度の個人情報も渡るだろうからハードの売却時に困るって問題がある。
売らなければいいってのはこの際おいといて。
1.無線機器繋ぐ
↓
2.サービスセンター(のようなところ)に接続
↓
3.ユーザー登録してIDorPASS入手
↓
4.DLサーバーに移動(＊１)
↓
5.DLしたいソフトを選択(＊２)
↓
6.なんらかの方法でDL権取得(＊３)
↓
7.確認画面に移動してDL開始(＊４)or取消し
↓
8.正常にDL完了
↓
9.レッツプレイ
最低でもこれだけの段階は必須だと思われ。個人認証やらなんやらの必要性もあるし。
(＊１)～(＊４)のどこかでIDorPASSの入力が必ずある。他人に勝手にDLされない為にね。
次回以降省略できるのは3.のユーザー登録のみ。
ただ、この方法だとレボ本体の認証キーとして登録することにもなるから、
他のレボでは認証キーを受け付けないってことにもなるし、
そもそも登録時にある程度の個人情報も渡るだろうからハードの売却時に困るって問題がある。
売らなければいいってのはこの際おいといて。
あと、DLしたソフトデータの管理についても少し疑問があって、
溜まったソフトデータをSDスロット使ってPCに待避させるって案も検討しているらしいが、
これも、待避させたデータを友達の家にもっていって遊べるのかどうか、という問題がある。
コピー防止策のひとつとして、本体に認証キーを設定しておいて待避させる時にプロテクトをかけ、
そのDLした本体でしか待避させたデータを解凍できないってのはよくある手段だからね。
他に考えられるのは単純に複製防止のプロテクトをかける方法。
これだと友達の家でも遊べるけど、今度はデータ売買の問題や、
プロテクトを破るプログラムが出てくる可能性が高い。
もしかしたらレボのあの小ささは、友達の家に持っていきやすい大きさ。という意味もあるのかな？
だとすると前者の「その本体でしか解凍できないプロテクト」を使ってくる可能性が高い。かも知れない。
溜まったソフトデータをSDスロット使ってPCに待避させるって案も検討しているらしいが、
これも、待避させたデータを友達の家にもっていって遊べるのかどうか、という問題がある。
コピー防止策のひとつとして、本体に認証キーを設定しておいて待避させる時にプロテクトをかけ、
そのDLした本体でしか待避させたデータを解凍できないってのはよくある手段だからね。
他に考えられるのは単純に複製防止のプロテクトをかける方法。
これだと友達の家でも遊べるけど、今度はデータ売買の問題や、
プロテクトを破るプログラムが出てくる可能性が高い。
もしかしたらレボのあの小ささは、友達の家に持っていきやすい大きさ。という意味もあるのかな？
だとすると前者の「その本体でしか解凍できないプロテクト」を使ってくる可能性が高い。かも知れない。
任天堂はそもそも中古が大嫌いなので、
本体は売らない方向で考えていても、何の不思議も無いと思った。
本体は売らない方向で考えていても、何の不思議も無いと思った。
でもそういった管理のしかたはなんか嫌だなぁ
中古屋皆殺し計画だったらすごいなぁ
中古でかみついてるのはコーエやらスクエニが盛ん
>>340
PSPのようなエミュハードになるよかマシでそ。
PSPのようなエミュハードになるよかマシでそ。
任天堂は一度起動したソフトは次回以降同じ本体でしか
使えなくなるという技術の特許を取ってるな
DLソフトにはうってつけの技術だ
使えなくなるという技術の特許を取ってるな
DLソフトにはうってつけの技術だ
普通に本体とのシリアルナンバーじゃないかと思ったが
>>333
言うことはいつも同じだな
言うことはいつも同じだな
347 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 16:37:24 ID:pCY6oH0p
色んな方法があると思うね
例えばドリマガの付録にDL権のシリアルナンバーを入れるとか
サードなんかでも新作のオマケとして上手く扱うところも出てくるだろう
例えばドリマガの付録にDL権のシリアルナンバーを入れるとか
サードなんかでも新作のオマケとして上手く扱うところも出てくるだろう
そういう面倒なのは勘弁してほしい。DLこそおまけ機能だと僕は思うな。
ゲームの本当の面白さを追及する事がレボの最重要課題でしょう。
ゲームの本当の面白さを追及する事がレボの最重要課題でしょう。
面倒っつっても必要な手続きはあるからしょうがない。
それに、実際やってみればそんなに面倒じゃないと思うけど。
シリアルナンバーってのは良い方法だね。
各々ニーズに合わせたDL方式を選択できるようになれば便利だ。
それに、実際やってみればそんなに面倒じゃないと思うけど。
シリアルナンバーってのは良い方法だね。
各々ニーズに合わせたDL方式を選択できるようになれば便利だ。
僕が面倒と思うのはおまけとして付いてくる事です。
買い集めたりするのも面倒だし、くじ引き要素とか入れてくるかもしれません。
おまけでしかDLできないプレミア的なDLも出てきそうです。そういうのが面倒だと感じてしまいます。
普通にカードなどで買えるのならばいいのですが・・・。
買い集めたりするのも面倒だし、くじ引き要素とか入れてくるかもしれません。
おまけでしかDLできないプレミア的なDLも出てきそうです。そういうのが面倒だと感じてしまいます。
普通にカードなどで買えるのならばいいのですが・・・。
おまけはおまけ。
通常購入とは別と考えた方がいい。
プレミア要素の事は同意だな。
通常購入とは別と考えた方がいい。
プレミア要素の事は同意だな。
>>352
おまけ要素としても、DL認証そのものまでおまけとするかは疑問だなぁ。
個人的には最初から全てが(対価を払えば)DLできる状態になっていて、
それらをどうやってDLするかはユーザー次第。という感じになるんじゃないかと予想してる。
WebMoney、○本DLできる権、カード支払い、シリアル等々。
レボゼルダを買った人だけがDLできるサンタゼルダとかあったらいいなぁと妄想。
おまけ要素としても、DL認証そのものまでおまけとするかは疑問だなぁ。
個人的には最初から全てが(対価を払えば)DLできる状態になっていて、
それらをどうやってDLするかはユーザー次第。という感じになるんじゃないかと予想してる。
WebMoney、○本DLできる権、カード支払い、シリアル等々。
レボゼルダを買った人だけがDLできるサンタゼルダとかあったらいいなぁと妄想。
DL権だけのおまけだとしたら本体がかなり高価な物のおまけになるのではないでしょうか？
ファミコンソフトDLでも３００円ぐらいはしそうな気がするのです。
ファミコンソフトDLでも３００円ぐらいはしそうな気がするのです。
そもそも情報がないせいで思いっ切り失速しているこのｽﾚの意味がわからない。
人間の妄想にも限度ってもんはあります
当時発売してたソフトは普通に有料販売、
新作買った時の特典や何かのキャンペーンのおまけは裏ゼルダみたいな特別版って感じでいいんじゃないか？
新作買った時の特典や何かのキャンペーンのおまけは裏ゼルダみたいな特別版って感じでいいんじゃないか？
裏ゼルダのディスクが割れても有償で交換してくれる
それがニンテンクオリティー
それがニンテンクオリティー
特別版じゃなくてもいいと思うけど。
FFCCのレボ版買ったらFFシリーズの中から好きなの1個無料DLとか、
マリオ買ったらマリオシリーズの中から好きなの1個無料DLと。
物によってはシリーズ全部でもいいし、個数等は各メーカーの判断次第で。
流石にそれは気前良すぎだからやらないと思うけど。
FFCCのレボ版買ったらFFシリーズの中から好きなの1個無料DLとか、
マリオ買ったらマリオシリーズの中から好きなの1個無料DLと。
物によってはシリーズ全部でもいいし、個数等は各メーカーの判断次第で。
流石にそれは気前良すぎだからやらないと思うけど。
基本は有料だけどゲームの特典等でもＤＬ出来るってことで終了ぽ。
レボ買ったら一本ＤＬプレゼントとかなれば最強（？）
レボ買ったら一本ＤＬプレゼントとかなれば最強（？）
それはロンチで出してくれるサードに悪いだろ
ベストなのは“初回特典”としてメーカーの過去ソフトDLじゃないか？
セガとか最近のメーカーは困りそうだからコレも微妙かもしれないが
ベストなのは“初回特典”としてメーカーの過去ソフトDLじゃないか？
セガとか最近のメーカーは困りそうだからコレも微妙かもしれないが
有償DLよりDL販売にしてくれた方がいいなあ
過去ゲーだけやりてえのにレボのソフト買わなきゃDLできないとかうざいなあ
ちびちびポイント貯めなきゃお目当ての過去ゲーをゲットできないとか
過去ゲー目当てにレボ買うｵｻｰﾝも納得いくシステムにしてほしいなあ
過去ゲーだけやりてえのにレボのソフト買わなきゃDLできないとかうざいなあ
ちびちびポイント貯めなきゃお目当ての過去ゲーをゲットできないとか
過去ゲー目当てにレボ買うｵｻｰﾝも納得いくシステムにしてほしいなあ
あ、基本は有料(販売)なのか、アゴメンゴメン＾＾：
DL有料ってのが話題になってるけど、無料DLって噂が流れてたのか。
俺は基本有料か制限付き無料だと思ってたから別に驚かなかったけど
俺は基本有料か制限付き無料だと思ってたから別に驚かなかったけど
新作購入特典で10本無料DL、絶対新作買いたくねーよって奴は、1本300円～1000円でDL購入。
とりあえず、レボ本体買うだけで、3本無料DL。
ハードは売れるわ、新作も売れるわ、エミュだけで小遣い稼ぎはできるわで、最強ハード。
とりあえず、レボ本体買うだけで、3本無料DL。
ハードは売れるわ、新作も売れるわ、エミュだけで小遣い稼ぎはできるわで、最強ハード。
レボソフトのおまけということになると、そのソフトが発売されるまで
DLソフトのラインアップに加わらないことになると思う。
ラインナップにあった場合、既に購入済みのユーザーにとっておまけじゃなくなるから。
どうするんだろう？
DLソフトのラインアップに加わらないことになると思う。
ラインナップにあった場合、既に購入済みのユーザーにとっておまけじゃなくなるから。
どうするんだろう？
それはそれでヤフオク等で売買される事になりそうだけど
昔のゲームって、二人用ゲームって、単に１Ｐが死んだら２Ｐがやるってのが多くなかった？
昔はそれでもよかったけど、今そんなのあってもつまらないだけだろうなぁ・・・。
でも二人同時にできるようにするのは無理だろうし。
昔はそれでもよかったけど、今そんなのあってもつまらないだけだろうなぁ・・・。
でも二人同時にできるようにするのは無理だろうし。
それやると2Pが暇だからな
で、レボの追加情報はいつなんだろうね。
375 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/13(月) 20:25:07 ID:WxkJNri5
昔は友達がﾌﾟﾚｲするのを見て学習したよね。
自分の番がきて緊張のあまりすぐやられる。
懐かしい。
自分の番がきて緊張のあまりすぐやられる。
懐かしい。
376 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 20:25:55 ID:pCY6oH0p
>>372
それを解決するのがDS
それを解決するのがDS
peercast搭載ｷﾎﾞﾝｳ
380 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/13(月) 20:51:58 ID:WxkJNri5
ﾄﾞﾗｸｴ新作ﾌｧﾐｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝをやりたい。
醤油たらすよ。おいしくなるからね。
醤油たらすよ。おいしくなるからね。
スパロボRV出たとして、また立体モデルになるのかな。
>>379
聞いてた。
あの時は時間帯が合わなかったのかスレの流れが速くて単に見逃しちゃったのか、
ｼﾗｽたんの意見が聞けなかった。
くだらない質問で１レス消費するのも勿体無いので他のレス序に聞いてみた。
>>379
聞いてた。
あの時は時間帯が合わなかったのかスレの流れが速くて単に見逃しちゃったのか、
ｼﾗｽたんの意見が聞けなかった。
くだらない質問で１レス消費するのも勿体無いので他のレス序に聞いてみた。
でもファミコンのゲームでも、二人同時プレー可能にするだけで
新しい楽しみ方が出来るゲームって多そう
新しい楽しみ方が出来るゲームって多そう
バルーンファイトみたいになってリアルバトル開始
>>382
とりあえずニューマリオがその夢をかなえてくれます
とりあえずニューマリオがその夢をかなえてくれます
FCでDQ8を再現
うわパチ臭ぇ
うわパチ臭ぇ
>>385
FC世代としては是非やりたい( ´・ω・)
FC世代としては是非やりたい( ´・ω・)
やってる事は変わらないしなぁ
と三国無双ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ中のオレ。
と三国無双ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ中のオレ。
FCながらも豪華16色を使い複数のスプライトを用いて再現したゼシカのぱふぱふ
>390
ゴミは言いすぎｗ
よくも悪くも三国無双をGBAに移植した奴、武将も武器もえらく揃えてあるが
やることはどの武将でも一緒ｗ
ゴミは言いすぎｗ
よくも悪くも三国無双をGBAに移植した奴、武将も武器もえらく揃えてあるが
やることはどの武将でも一緒ｗ
SFCのソフトで遊んだけど、今の子供がFCとかSFCのソフトを面白いと
感じるかどうかは分からないがレボのDLサービスのFCやSFCのソフトが小学生の間とかで
流行りはじめたらある意味面白いなと思ったり・・・。
感じるかどうかは分からないがレボのDLサービスのFCやSFCのソフトが小学生の間とかで
流行りはじめたらある意味面白いなと思ったり・・・。
GBAとそんなにかわらないからSFCなら流行りそう
>>392
それ結構興味あるなぁ。
俺はインベーダーから始まって、ゲームの進化とともに生きてきた世代だけど、
今の子供らはＰＳ世代とでもいうか、ファミコンやスーファミの任天堂黄金期を
経験してなかったりするんだろうな。
ある意味では一番面白かった時期を経験してないんだからなぁ。
でも、今の子供らが初代マリオやゼルダをやってどう思うのかはすごい気になる。
クオリティが神レベルに高いから面白いと思ってくれるとは思うが
それ結構興味あるなぁ。
俺はインベーダーから始まって、ゲームの進化とともに生きてきた世代だけど、
今の子供らはＰＳ世代とでもいうか、ファミコンやスーファミの任天堂黄金期を
経験してなかったりするんだろうな。
ある意味では一番面白かった時期を経験してないんだからなぁ。
でも、今の子供らが初代マリオやゼルダをやってどう思うのかはすごい気になる。
クオリティが神レベルに高いから面白いと思ってくれるとは思うが
ヴァルケンやメタルマックスなど、不幸な生まれ変わりをした
ゲームを是非ともオリジナルでプレイしてほしいとか思ったり。
ゲームを是非ともオリジナルでプレイしてほしいとか思ったり。
初代マリオってスーパーの事だよね？
スーパーも面白いしマリオブラザーズなんかはスマブラの祖先的なソフトだから
割といけると思うけど、
ゼルダはどうだろう；；；
スーパーも面白いしマリオブラザーズなんかはスマブラの祖先的なソフトだから
割といけると思うけど、
ゼルダはどうだろう；；；
今の子供って絶対ＳＦＣのＦＦ知ってるやつ少ないんだろうなぁ・・・。
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/sf6.html
伝説は伝えねばいかんよ。マジで。
あぁ・・・超なつかしい・・・。ＳＦＣ出そう。
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/sf6.html
伝説は伝えねばいかんよ。マジで。
あぁ・・・超なつかしい・・・。ＳＦＣ出そう。
バリアントナイフ2本と皆伝の証装備してたら1ターンで倒せるよね
399 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 22:39:40 ID:X+IB5xdN
>>398
妖星乱舞がフルコーラス聞けないではないか。
妖星乱舞がフルコーラス聞けないではないか。
FFってさ自分は3、4、5、6、7やったことがあって
3、4、5はおもしろくて大好きだったんだけどさ、、
6と7はおもしろくなくて途中でやめちゃったよ
それ以降まったく興味なくなっちゃったんだよね、、、
3、4、5はおもしろくて大好きだったんだけどさ、、
6と7はおもしろくなくて途中でやめちゃったよ
それ以降まったく興味なくなっちゃったんだよね、、、
>>399
大丈夫。サントラで聴いてる
大丈夫。サントラで聴いてる
>>352
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=7&sFile=TimeDir_22/mainstr1118670905816.mst&sTime=1118670934
見てないの？中古対策も一緒になってる気もするが・・・・
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=7&sFile=TimeDir_22/mainstr1118670905816.mst&sTime=1118670934
見てないの？中古対策も一緒になってる気もするが・・・・
403 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 23:05:23 ID:WD5THwbt
有料革命
第壱話 次世代機戦争、襲来
第弐話 減っていく、シェア
第参話 枯れない、技術
第四話 サード、逃げ出した後
第伍話 GC、倉庫のむこうに
第六話 決戦、DSvsDQ8
第七話 ソニーの造りしもの
第八話 PSP、発売
第九話 瞬間、出荷、負けて
第拾話 ニーンテーンドーゥ
第拾壱話 E3失笑の中で
第拾弐話 岩田の価値は
第拾参話 森教授、侵入
第拾四話 青沼、チーフの座
第拾伍話 接続無料とDL有料
第拾六話 ミニゲーに作る情開、そして
第拾七話 四台目の次世代機 ファントム
第拾八話 HD非対応の選択を
第拾九話 信者の戦い
第弐拾話 レボのかたち 外付けHDDのかたち
第弐拾壱話 アクセスポイント、誕生
第弐拾弐話 せめて、エミュマシンらしく
第弐拾参話 笑
第弐拾四話 最後の据え置きハード
第弐拾伍話 終わる任天堂市場
最終話 京都の本社で革命を叫んだけもの
第弐話 減っていく、シェア
第参話 枯れない、技術
第四話 サード、逃げ出した後
第伍話 GC、倉庫のむこうに
第六話 決戦、DSvsDQ8
第七話 ソニーの造りしもの
第八話 PSP、発売
第九話 瞬間、出荷、負けて
第拾話 ニーンテーンドーゥ
第拾壱話 E3失笑の中で
第拾弐話 岩田の価値は
第拾参話 森教授、侵入
第拾四話 青沼、チーフの座
第拾伍話 接続無料とDL有料
第拾六話 ミニゲーに作る情開、そして
第拾七話 四台目の次世代機 ファントム
第拾八話 HD非対応の選択を
第拾九話 信者の戦い
第弐拾話 レボのかたち 外付けHDDのかたち
第弐拾壱話 アクセスポイント、誕生
第弐拾弐話 せめて、エミュマシンらしく
第弐拾参話 笑
第弐拾四話 最後の据え置きハード
第弐拾伍話 終わる任天堂市場
最終話 京都の本社で革命を叫んだけもの
有償ＤＬと有料ＤＬの違いについて、このスレでは統一見解があるの？
国語辞典で調べろやってのが一番早いんだが。
このスレでは
有償は新作購入などのおまけとしてDL。
有料はなんらかの形でDLソフトの代金を支払いDL。
といった意味合いでに使われることが多い。
このスレでは
有償は新作購入などのおまけとしてDL。
有料はなんらかの形でDLソフトの代金を支払いDL。
といった意味合いでに使われることが多い。
なんかｽﾛｯﾄｲﾝというのがﾔじゃないですか？
>>375
つかシラスって何歳なんだよ・・・。
今までの発言からどうみても２５歳以上で下手したら３０超えてるっぽいんだが・・・。
任天堂盲信で反対意見に同意した事みたことない。
アンチ意見にも一片の真実もあるだろうに・・・。
いい歳して盲信してる考え方は子供っぽ過ぎてｷﾓｽ。
つかシラスって何歳なんだよ・・・。
今までの発言からどうみても２５歳以上で下手したら３０超えてるっぽいんだが・・・。
任天堂盲信で反対意見に同意した事みたことない。
アンチ意見にも一片の真実もあるだろうに・・・。
いい歳して盲信してる考え方は子供っぽ過ぎてｷﾓｽ。
メンテナンスで有利なのはトップローディング、
しかし上にスペースを作らなくてはいけなく、ラックに置くと不便。
フロントローディングはメンテナンスしづらいが、
ラックに置く場合にそこそこ相性がいい。
スロットインはフロントローディングと同じでメンテナンスがしづらいが、
それよりもディスク挿入時にキズが付きにくい。
しかし厚みのあるディスクは気をつけないといけなかったり、
ディスクの持ち方に気をつかわないと指紋がとか別の問題も。
どれも一長一短で慣れの問題ですかね。
>>407
辞書では意味は同じでした
しかし上にスペースを作らなくてはいけなく、ラックに置くと不便。
フロントローディングはメンテナンスしづらいが、
ラックに置く場合にそこそこ相性がいい。
スロットインはフロントローディングと同じでメンテナンスがしづらいが、
それよりもディスク挿入時にキズが付きにくい。
しかし厚みのあるディスクは気をつけないといけなかったり、
ディスクの持ち方に気をつかわないと指紋がとか別の問題も。
どれも一長一短で慣れの問題ですかね。
>>407
辞書では意味は同じでした
>>410
お前が一番ｷﾓｽ
お前が一番ｷﾓｽ
ついに人格攻撃に走ったか
>>413
お前はｷﾓｸﾅｲ
お前はｷﾓｸﾅｲ
風呂場のカビがｷﾓｽ
416 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 00:12:12 ID:zFN6ThtJ
ｼﾗｽは美味い
シラスのレスからは任天堂が好きな事が伝わってくるじゃないか
他社に対して特別な嫌悪感を感じるレスするわけじゃないし
スレ的にアンチどうこういう事自体がスレ違い
他社に対して特別な嫌悪感を感じるレスするわけじゃないし
スレ的にアンチどうこういう事自体がスレ違い
年末くらいから発売される新作GCソフトに
レボ発売後に過去ソフト1本無料DLできる
シリアルつけて欲しいな。クラニンシリアルは付いてなくても良いから。
まぁもちろんリアルゼルダくらいの大作にはつけてくれなくても良いけど。
レボ買う前はGCユーザーだったという優位性が欲しい。
単に今までのGCソフトがそのまま使えるというだけじゃなくて。
正直GCには満足してません。
そんなユーザーでも、ついレボかってしまう動機付けを用意して欲しい
レボ発売後に過去ソフト1本無料DLできる
シリアルつけて欲しいな。クラニンシリアルは付いてなくても良いから。
まぁもちろんリアルゼルダくらいの大作にはつけてくれなくても良いけど。
レボ買う前はGCユーザーだったという優位性が欲しい。
単に今までのGCソフトがそのまま使えるというだけじゃなくて。
正直GCには満足してません。
そんなユーザーでも、ついレボかってしまう動機付けを用意して欲しい
シラスはこのスレに定期的に出てくる唯一のコテだな。
>>418
だったらクラニンポイントでダウンロードできればいいんじゃない？
だったらクラニンポイントでダウンロードできればいいんじゃない？
普通に金で買えるならおまけDLがあってもなくてもいいな
なんか大人買いしちゃいそう
なんか大人買いしちゃいそう
金払えば全作ＤＬできるならいいが、そう甘くないだろう。
エサとして客を釣れるように小出しにしてくるのではないか。
エサとして客を釣れるように小出しにしてくるのではないか。
424 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 00:33:58 ID:heIdhVwL
まあ、来年の大晦日には俺たちの手元にあるからまた～りとレボで遊ばしていただくよ。
え？ｽﾛｯﾄｲﾝて傷付きにくいの？
逆だと思てた
俺のﾐﾆｺﾝﾎﾟ ｽﾛｯﾄｲﾝなんだけど傷つきまくりで
CDﾌﾟﾚｲﾔｰ使わなくなっちゃった
逆だと思てた
俺のﾐﾆｺﾝﾎﾟ ｽﾛｯﾄｲﾝなんだけど傷つきまくりで
CDﾌﾟﾚｲﾔｰ使わなくなっちゃった
>>430
でもDLソフトを小出しに追加していく方法だと
レボ買った人は「俺が欲しいソフトは何時になったらDLできるんだ！」ってなるし
まだ買ってない人は「これしかDL出来ないの？じゃあイラナイ」ってなっちゃうと思うんだよ
一気に数百本のラインナップをドカンと見せた上で
月に3本とか5本だけDL出来るようにすれば効果的なんじゃないかなあと
でもDLソフトを小出しに追加していく方法だと
レボ買った人は「俺が欲しいソフトは何時になったらDLできるんだ！」ってなるし
まだ買ってない人は「これしかDL出来ないの？じゃあイラナイ」ってなっちゃうと思うんだよ
一気に数百本のラインナップをドカンと見せた上で
月に3本とか5本だけDL出来るようにすれば効果的なんじゃないかなあと
432 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 00:52:48 ID:heIdhVwL
クラニンはそのシステムそのもは良いものだと思ってるけどさぁ
そのポイントはヤフオクで気軽に買えるという点であれだな。
これがDLソフトに適応されるとしたら
今以上にクラニンポイントのRMT化が進行するよ
と書いてなんだが
過去ソフト1本無料DLできるシリアル
なんて作っても同じこと起きるな。
冷静に考えると、ポイントによる交換なんて無いほうが良いな
その上で、名古屋のポケモンパーク内のゲームの景品として
過去ソフト1本無料DLできるシリアル
とか大人より子どもに有利そうな無料DL策は用意しておくべきだ
そのポイントはヤフオクで気軽に買えるという点であれだな。
これがDLソフトに適応されるとしたら
今以上にクラニンポイントのRMT化が進行するよ
と書いてなんだが
過去ソフト1本無料DLできるシリアル
なんて作っても同じこと起きるな。
冷静に考えると、ポイントによる交換なんて無いほうが良いな
その上で、名古屋のポケモンパーク内のゲームの景品として
過去ソフト1本無料DLできるシリアル
とか大人より子どもに有利そうな無料DL策は用意しておくべきだ
>>429
フロントローディングのやつだとトレイがあるから、
そのトレイに擦ったりして傷がつく事がある。
そこでスロットインだとそういう心配は無くなるんだけど、
多分429さんのコンポは中のメカがそんなに良い物じゃなかったのかも。
新機種3社そろってスロットインを採用しているし、
任天堂もそこら辺には目処がたっているから採用したんだと思う。
フロントローディングのやつだとトレイがあるから、
そのトレイに擦ったりして傷がつく事がある。
そこでスロットインだとそういう心配は無くなるんだけど、
多分429さんのコンポは中のメカがそんなに良い物じゃなかったのかも。
新機種3社そろってスロットインを採用しているし、
任天堂もそこら辺には目処がたっているから採用したんだと思う。
>>434
いや帰って傷付きにくいというなら全然ﾓｳﾏﾝﾀｲなんでつけど
いや帰って傷付きにくいというなら全然ﾓｳﾏﾝﾀｲなんでつけど
437 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 01:00:51 ID:heIdhVwL
レボ自体の売上に繋がるようにした方が･･･
誰かと思えば千手だったのか。
風タクを例に出してすまんかったなｗ
以前ひどい個人攻撃しているのをみて、
悪いがＮＧにさせてもらってる。
風タクを例に出してすまんかったなｗ
以前ひどい個人攻撃しているのをみて、
悪いがＮＧにさせてもらってる。
441 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 01:08:49 ID:heIdhVwL
お前がどう思ってるかは知らん。
別に他意はないよ。
もう構わんでくれ。
別に他意はないよ。
もう構わんでくれ。
443 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 01:13:42 ID:heIdhVwL
新作ソフトのオマケでDLって結局そのメーカーのタイトルに限定されちゃうのかな。
個人的には、オマケでDLっての自体もやって欲しくないんだよね。
例えば、プレミアがついてるような特定のタイトルをDLするのに、やりたくもない
これまた特定の新作ソフトを買うことが条件になる、なんて状況が出てきそうだから。
どこまでサードに自由度持たせるのか、任天堂の裁量が試されるね。
個人的には、オマケでDLっての自体もやって欲しくないんだよね。
例えば、プレミアがついてるような特定のタイトルをDLするのに、やりたくもない
これまた特定の新作ソフトを買うことが条件になる、なんて状況が出てきそうだから。
どこまでサードに自由度持たせるのか、任天堂の裁量が試されるね。
つーか、エミュである以上、作動の確認なんかはそれなりに必要だろうし、
「そのまま」っつーのもアレだよなって思うだろう (消費者が思うだろうと思うだろう
というか、売ってるほうも芸がなくてつまんなくなってくるだろうし) から、ちょっとした
おまけぐらいはつけると思うんだよな。
だから、全ソフト一斉公開とかはありえんと思ってるよ。
最初に30タイトルぐらい、その後に隔月で10ぐらいづつ増えるって形態じゃないかな。
サードは、それぞれのサードの判断にそれなりに任せるだろ。
流通握ると任天は美味しいかもしれんが、DL販売みたいな相対コストが
低い形態で自社で展開できんのは辛いだろうし、過去にそれで逃げられたり
してるんだから、ちょっとは手控えるだろ。たぶん。
プライズは、公開時期をあわせて、販売してる横でシリアルでもダウンロード
できるよってとこじゃないかね？
「そのまま」っつーのもアレだよなって思うだろう (消費者が思うだろうと思うだろう
というか、売ってるほうも芸がなくてつまんなくなってくるだろうし) から、ちょっとした
おまけぐらいはつけると思うんだよな。
だから、全ソフト一斉公開とかはありえんと思ってるよ。
最初に30タイトルぐらい、その後に隔月で10ぐらいづつ増えるって形態じゃないかな。
サードは、それぞれのサードの判断にそれなりに任せるだろ。
流通握ると任天は美味しいかもしれんが、DL販売みたいな相対コストが
低い形態で自社で展開できんのは辛いだろうし、過去にそれで逃げられたり
してるんだから、ちょっとは手控えるだろ。たぶん。
プライズは、公開時期をあわせて、販売してる横でシリアルでもダウンロード
できるよってとこじゃないかね？
447 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 01:29:09 ID:bmBw9V/n
とりあえずローンチに
マザー３、スマブラオンライン、F-ZEROオンライン
出してくれ
いまさらGBAでマザー３なんて嫌だ、っていうかレボで作り直してんでしょ？
マザー３、スマブラオンライン、F-ZEROオンライン
出してくれ
いまさらGBAでマザー３なんて嫌だ、っていうかレボで作り直してんでしょ？
GBAで１＆２を販売したのはGBAで出す布石ではなかったの？
マザーはGBAで出すチャンス逃してるでしょ
いまさらGBAで出しても売れないと思う。
2度目の裏切りになるが、レボで出したほうが糸井が当初理想とした
６４版を実現できるし、ここまで好き勝手に作っては崩しできる
ゲームソフトは業界どこを探しても存在しないだけに
とことん好きに理想のマザー３を作ってもらいたい。
いまさらGBAで出しても売れないと思う。
2度目の裏切りになるが、レボで出したほうが糸井が当初理想とした
６４版を実現できるし、ここまで好き勝手に作っては崩しできる
ゲームソフトは業界どこを探しても存在しないだけに
とことん好きに理想のマザー３を作ってもらいたい。
エミュに関しては俺はそのままの方がいいというか、
下手にいじるなら新作作れと思う。
それよりゼルコレ版ムジュラみたいなフリーズは勘弁してほしい。
あれはちゃんと動作確認したのかと疑いたくなった。
下手にいじるなら新作作れと思う。
それよりゼルコレ版ムジュラみたいなフリーズは勘弁してほしい。
あれはちゃんと動作確認したのかと疑いたくなった。
>>451
「いじるな」ってのは俺も思うんだけど、過去に売ったものをそのまま売るって
のもけっこう辛いと思うよ。
それこそ何百って数があるんだから、そのうちイチビリたくなってくると思う。
サードが複数参入するんなら、他社との差別化を図ろうとしてとか。
けっきょくあんまり効果的じゃないんだよなってのが数字なんかで反論の
余地なく判明しても、ぜったいやっちゃうと思うね。
「いじるな」ってのは俺も思うんだけど、過去に売ったものをそのまま売るって
のもけっこう辛いと思うよ。
それこそ何百って数があるんだから、そのうちイチビリたくなってくると思う。
サードが複数参入するんなら、他社との差別化を図ろうとしてとか。
けっきょくあんまり効果的じゃないんだよなってのが数字なんかで反論の
余地なく判明しても、ぜったいやっちゃうと思うね。
仮に上で言われてる様にDL自体に制限付けるつもりなら、
過去の20年のゲームが全て遊べるなんて発言は詐欺まがいな気がする。
オマケ程度ならまだしも、既にああいう形で発表までしたんだし、
アレを買わなきゃアレはDL出来ない等、平気でやりそうな所が怖い…
過去の20年のゲームが全て遊べるなんて発言は詐欺まがいな気がする。
オマケ程度ならまだしも、既にああいう形で発表までしたんだし、
アレを買わなきゃアレはDL出来ない等、平気でやりそうな所が怖い…
>>453
俺はどっちかっていうと、制限付DLってのは任天堂はやらないと思う。
どっちかっていうと、なんかのおまけで気前よく放出って方向じゃないかな。
制限付だと絶対文句言われるの判ってるし、地味に淡々と保守しながら
売ってれば着々と平坦に稼げるだろう商売なんだし。
制限つきでありえるのは、ファミコンの新作じゃないかな。
カービィのファミコン版への移植とか。
セガがフリッキー出すとか。
俺はどっちかっていうと、制限付DLってのは任天堂はやらないと思う。
どっちかっていうと、なんかのおまけで気前よく放出って方向じゃないかな。
制限付だと絶対文句言われるの判ってるし、地味に淡々と保守しながら
売ってれば着々と平坦に稼げるだろう商売なんだし。
制限つきでありえるのは、ファミコンの新作じゃないかな。
カービィのファミコン版への移植とか。
セガがフリッキー出すとか。
455 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 01:59:26 ID:heIdhVwL
何かここのDL話を読んでると、過去ゲーが凄くつまんなそうに思えてくるのは俺だけか？
456 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 02:01:39 ID:rVamlEoi
ｸﾗﾆﾝﾎﾟｲﾝﾄやｶｰﾄﾞ払い、ｳｪﾌﾞﾏﾈｰなどいろいろな支払い方法を用意すれば良いと思う。
457 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 02:04:23 ID:V7FqUjht
>>446
任天堂だけでも200本以上ソフトあるのに
そんなチンタラやってたら全部のソフト揃うまでに3年以上かかっちゃうよ
過去作のDLやりたくてレボ買ったら欲しいソフトが出るまで
3年待ったなんてこともあり得るし
最悪でも本体発売後1年以内にDLソフトは全部揃わないと
それを売りの一つにして本体を売るのは厳しいと思う
任天堂だけでも200本以上ソフトあるのに
そんなチンタラやってたら全部のソフト揃うまでに3年以上かかっちゃうよ
過去作のDLやりたくてレボ買ったら欲しいソフトが出るまで
3年待ったなんてこともあり得るし
最悪でも本体発売後1年以内にDLソフトは全部揃わないと
それを売りの一つにして本体を売るのは厳しいと思う
レア社ソフトができるなら金払ってでもやるのだが。
>>455
キラーコンテンツがホントに過去ゲーだけだと、レボがあまりにも可哀想と思う。
PS2でいうところのDVDプレイヤーぐらいの扱いだろ、たぶん。
あと、微妙にずれた発言だと思うけど、過去ゲーが面白かったってのは、
六割ぐらい思い出補正。
キラーコンテンツがホントに過去ゲーだけだと、レボがあまりにも可哀想と思う。
PS2でいうところのDVDプレイヤーぐらいの扱いだろ、たぶん。
あと、微妙にずれた発言だと思うけど、過去ゲーが面白かったってのは、
六割ぐらい思い出補正。
>>457
つ[デアゴスティーニ]
つ[デアゴスティーニ]
>>461
そこはさすがにアンケートぐらいやると思われ。
半年先ぐらいまでの予定も、軽く立つと思うし。
あと、ペースは適当。
一気に無理しても全部放出とか無いだろうと。
スーパーマリオとポパイの英語遊びの需要はだいぶ違うだろうしな。
いや、アレはアレで面白いんだが。
そこはさすがにアンケートぐらいやると思われ。
半年先ぐらいまでの予定も、軽く立つと思うし。
あと、ペースは適当。
一気に無理しても全部放出とか無いだろうと。
スーパーマリオとポパイの英語遊びの需要はだいぶ違うだろうしな。
いや、アレはアレで面白いんだが。
最初はニンテンドーパワーのサービスでいいと思うよ。
すでにビジネスモデルは完成してんだし、下記のソフトは
すでに契約をクリアできてるソフトと見ていいはず↓
http://www.nintendo.co.jp/n03/sf/top.html
問題はスクエニなどの大手のメジャータイトルの交渉。
FFやDQは可能だとしても高くなりそう。
サテラビューなどで配信された幻の作品も配信して欲しい。
すでにビジネスモデルは完成してんだし、下記のソフトは
すでに契約をクリアできてるソフトと見ていいはず↓
http://www.nintendo.co.jp/n03/sf/top.html
問題はスクエニなどの大手のメジャータイトルの交渉。
FFやDQは可能だとしても高くなりそう。
サテラビューなどで配信された幻の作品も配信して欲しい。
まあ、売れると確定しているソフトは早く出すでしょ。
465 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 02:12:00 ID:rVamlEoi
たしかにDL解禁を待つのも楽しみかもしれない。
発売を待つみたいで。
発売を待つみたいで。
466 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 02:13:07 ID:heIdhVwL
流石にソフト単体での魅力ってそんなにないと思うんだよね＞過去ゲー
一部のゲームはキラーになりえるけどさ。
スーマリとかは確実に遊ばれると思う。
そういった目玉ソフトはタダでDLさせればいいと思うんだけど、
それ以外のソフトは何かゲットして嬉しいという感覚を与えないとツマラナイだろうな。
友達と交換出来るような仕組みにして、コミュニケーションツールとして機能するものじゃないと駄目。
でも、64のゲームくらいになると、気軽に出来るものが少ないし、このゲームをやりたいという明確な意志があるかもしれない。
その場合、有料DLでもいいかもしれないな。
一部のゲームはキラーになりえるけどさ。
スーマリとかは確実に遊ばれると思う。
そういった目玉ソフトはタダでDLさせればいいと思うんだけど、
それ以外のソフトは何かゲットして嬉しいという感覚を与えないとツマラナイだろうな。
友達と交換出来るような仕組みにして、コミュニケーションツールとして機能するものじゃないと駄目。
でも、64のゲームくらいになると、気軽に出来るものが少ないし、このゲームをやりたいという明確な意志があるかもしれない。
その場合、有料DLでもいいかもしれないな。
>>462
FC、SFCに関しては公式でないエミュですら完成度はほぼパーフェクト
一気に全部公開するのに無理は無いと思う
64ソフトに関しては動作確認をしつつ随時公開ってのもありえるけど
それでも全部揃うのに1年はかからんでしょ
FC、SFCに関しては公式でないエミュですら完成度はほぼパーフェクト
一気に全部公開するのに無理は無いと思う
64ソフトに関しては動作確認をしつつ随時公開ってのもありえるけど
それでも全部揃うのに1年はかからんでしょ
468 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 02:16:04 ID:heIdhVwL
個人的にはMAMEをレボでやって欲しいもんだ
エキサイティングアワーとか黄金の城とか怒とかがやりたい
エキサイティングアワーとか黄金の城とか怒とかがやりたい
>>463
こっから先は俺の完全妄想だけどな。
たぶん、DLの販売経路は三種類ぐらい。
・任天鯖の完全委託販売。任天堂と弱小メーカーにお勧め
・自社鯖、料金回収は任天堂代行。中規模ソフトハウスにお勧め。小ネタかましてくる系
・自社鯖、料金回収も自社、任天回収も併用。大手にお勧め、小ネタも大ネタもかましてくる。
ってところじゃないかな？
こっから先は俺の完全妄想だけどな。
たぶん、DLの販売経路は三種類ぐらい。
・任天鯖の完全委託販売。任天堂と弱小メーカーにお勧め
・自社鯖、料金回収は任天堂代行。中規模ソフトハウスにお勧め。小ネタかましてくる系
・自社鯖、料金回収も自社、任天回収も併用。大手にお勧め、小ネタも大ネタもかましてくる。
ってところじゃないかな？
470 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 02:18:34 ID:rVamlEoi
>>468
MAMEってなに？
MAMEってなに？
この流れが今一わからんのだが、
全作最初からDLできることのメリットとデメリット、
順次追加していく場合のメリットとデメリットを考えれば
順次追加するって方法は限りなく可能性として低いと思うんだが。
意味無いだろ。出し惜しみする意味が。
全作最初からDLできることのメリットとデメリット、
順次追加していく場合のメリットとデメリットを考えれば
順次追加するって方法は限りなく可能性として低いと思うんだが。
意味無いだろ。出し惜しみする意味が。
472 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 02:23:36 ID:heIdhVwL
>>470
80年代～90年代のアーケードゲームのエミュ
でも特殊コントローラーのゲームは苦手なんだ
だからアルカノイドとか怒とかアサルトとかはレボで専用コントローラーと一緒に出したら
俺みたいな人間が飛びつくこと間違いなしだ
マジ、ブロック崩しやりてえ・・・
ゲーセンにあった感じのメタリックで重たいコントローラー出せよ
80年代～90年代のアーケードゲームのエミュ
でも特殊コントローラーのゲームは苦手なんだ
だからアルカノイドとか怒とかアサルトとかはレボで専用コントローラーと一緒に出したら
俺みたいな人間が飛びつくこと間違いなしだ
マジ、ブロック崩しやりてえ・・・
ゲーセンにあった感じのメタリックで重たいコントローラー出せよ
>>467
無理って言うか、任天堂の体質として、「理論的に完璧なエミュだからテスト適当」
とかあんまり無いと思うし。(俺の思い込みかもしれないけど)
あと、エミュで積みゲーが増えるのもなんか腹立つしな。
こういうのは、一気に選り取りみどりじゃなくて、だんだん揃うのがいいんだよ。だぶん。
あと、エミュ的に俺の夢はセガ参入でファミコン新作。
背がハードなくなっちゃったから、ぜったい無理って程でもないと思うんだけど、まぁ夢かな。
無理って言うか、任天堂の体質として、「理論的に完璧なエミュだからテスト適当」
とかあんまり無いと思うし。(俺の思い込みかもしれないけど)
あと、エミュで積みゲーが増えるのもなんか腹立つしな。
こういうのは、一気に選り取りみどりじゃなくて、だんだん揃うのがいいんだよ。だぶん。
あと、エミュ的に俺の夢はセガ参入でファミコン新作。
背がハードなくなっちゃったから、ぜったい無理って程でもないと思うんだけど、まぁ夢かな。
474 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 02:27:59 ID:rVamlEoi
MAMEができたらネオジオまで夢がひろがりんぐだからな。
リアルバウト2を久々に遊びたいところ。
リアルバウト2を久々に遊びたいところ。
476 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 02:29:15 ID:heIdhVwL
477 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 02:30:11 ID:rVamlEoi
>>476
黒いｺﾝﾄﾛｰﾗｰで回すところが赤い。
黒いｺﾝﾄﾛｰﾗｰで回すところが赤い。
>>473
なんかあなたの言ってることが理解できないなと思ってたら積みゲーする人だったかｗ
否定するわけじゃないけど、
俺は積みゲーなんてせずにやるから買う人間だから
一々順次追加なんて余計なお世話と感じる。
なんかあなたの言ってることが理解できないなと思ってたら積みゲーする人だったかｗ
否定するわけじゃないけど、
俺は積みゲーなんてせずにやるから買う人間だから
一々順次追加なんて余計なお世話と感じる。
DL画面がどうなんのかなぁ
量が量だけに検索機能として名前、ジャンル、メーカー、発売年あたりは必須だろう
量が量だけに検索機能として名前、ジャンル、メーカー、発売年あたりは必須だろう
>>478
あんまり多くは積まないけどね。
待ちきれなくて発売日に買っちゃって、しばらく置いといたりする。
いちおう、買ったもんは少なくとも三日ぐらいは遊ぶよ。
途中でやめちゃうこともあるけど、半分ぐらいだな。
あんまり多くは積まないけどね。
待ちきれなくて発売日に買っちゃって、しばらく置いといたりする。
いちおう、買ったもんは少なくとも三日ぐらいは遊ぶよ。
途中でやめちゃうこともあるけど、半分ぐらいだな。
482 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 02:42:09 ID:xwzOELH0
据え置き機のために家庭用ＴＶを選ぶ莫迦は普通はいないだろう。
大事なのは、レボが使える世界中の家庭用ディスプレイがどんな状態であるかだ。
HDTVを売りたいど阿呆の久多良木CYONYはゲーマーをHDTV奴隷にしたがるだろう。
もちろん、恥部の莫迦ゲーマーも喜んで奴隷になるだろう。
だが、成熟した大人も子供も釣られないよ。
大事なのは、レボが使える世界中の家庭用ディスプレイがどんな状態であるかだ。
HDTVを売りたいど阿呆の久多良木CYONYはゲーマーをHDTV奴隷にしたがるだろう。
もちろん、恥部の莫迦ゲーマーも喜んで奴隷になるだろう。
だが、成熟した大人も子供も釣られないよ。
483 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 02:43:48 ID:rVamlEoi
使えなくなったTVがｹﾞｰﾑ専用ﾓﾆﾀｰになるんだ。
サポートしないってどういう意味？
レボはHD出力は不可能な形にするって事？？？
単にそういうゲームに力を入れないだけでHD出力自体はできるのか？
>>483
ゲームの為だけに場所をとるTVを置いておく人はそういないと思うｗ
レボはHD出力は不可能な形にするって事？？？
単にそういうゲームに力を入れないだけでHD出力自体はできるのか？
>>483
ゲームの為だけに場所をとるTVを置いておく人はそういないと思うｗ
>>481
ＩＧＮ の例の記事訳した載せてるだけじゃん
ＩＧＮ の例の記事訳した載せてるだけじゃん
HDTVってなんかこう、ピンと来ないんだよなぁ。
15年前のテレビでゲームやって15インチの中古で2000円だったモニタでPCやって
MP3とCDとレコードの音質の違いもわからん鈍感野郎だからかも知れんが。
15年前のテレビでゲームやって15インチの中古で2000円だったモニタでPCやって
MP3とCDとレコードの音質の違いもわからん鈍感野郎だからかも知れんが。
488 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 02:52:00 ID:rVamlEoi
HDﾃﾚﾋﾞでﾚﾎﾞができないわけじゃあるまいに。
レボができないわけじゃあるまい＝レボもできるのに
おおおおおぅぅぅぅぅ
氏んでくる・・・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ；；；；
氏んでくる・・・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ；；；；
>>491
このスレの3/4は妄想で出来ています。
このスレの3/4は妄想で出来ています。
ファームアップでエミュを追加することってできるんだろうか。
可能性は低いと思うけど、セガやNECが参入しましたとか、GBもできるようになりますとか。
可能性は低いと思うけど、セガやNECが参入しましたとか、GBもできるようになりますとか。
>>491
ファミコンのエミュで遊びたいと思うのがどれぐらいあるかによるんじゃねーの？
遊びたいのが月に一本か二本あれば、それなりに間はもつだろうし。
エミュだけ遊ぶわけでもないんだろうからさ。
それに、最初にホントに全部出しちゃったら、商売のやりようも無いしな。
先にps3がいっぱい売れちゃったら、最初に出すエミュの数を増やすよとか、
「いままで待ってたこのゲームがやっとできるよ」とか、そういうこともなくなるだろ?
そもそも、お前も俺も、まだゲーム機のスペックすら判ってないのにこんな処に
顔を出すぐらいのせっかちなんだぞ。
お前のせっかちに合わせて、商売の旨みを落とすようなことはしないだろ。たぶん。
ファミコンのエミュで遊びたいと思うのがどれぐらいあるかによるんじゃねーの？
遊びたいのが月に一本か二本あれば、それなりに間はもつだろうし。
エミュだけ遊ぶわけでもないんだろうからさ。
それに、最初にホントに全部出しちゃったら、商売のやりようも無いしな。
先にps3がいっぱい売れちゃったら、最初に出すエミュの数を増やすよとか、
「いままで待ってたこのゲームがやっとできるよ」とか、そういうこともなくなるだろ?
そもそも、お前も俺も、まだゲーム機のスペックすら判ってないのにこんな処に
顔を出すぐらいのせっかちなんだぞ。
お前のせっかちに合わせて、商売の旨みを落とすようなことはしないだろ。たぶん。
つーか、制限だろ。
おまけでだして、限定何人にしか出しません、みたいな事はしないと思う。
売り出したら、いちおう買いたい人が全員買えるようにはすると思う。
というか、しないといいなぁ。しないほうが任天堂にもいいと思うし。
けど、買いたいときに買えるかどうかは、また違う話だろ。
おまけでだして、限定何人にしか出しません、みたいな事はしないと思う。
売り出したら、いちおう買いたい人が全員買えるようにはすると思う。
というか、しないといいなぁ。しないほうが任天堂にもいいと思うし。
けど、買いたいときに買えるかどうかは、また違う話だろ。
ロム＋エミュ。セットでダウンロードかと思ってた。
これだと、問題ないよね。エミュのファイルサイズなんて、たかが知れてるし。
これだと、問題ないよね。エミュのファイルサイズなんて、たかが知れてるし。
>>495
うーん、やっぱり公開するソフトを制限する意味が分からないな
ユーザーは欲しいソフトがDL出来ない可能性が高くなるし
メーカーは公開しないことで機械損失が起きるし
ユーザーにもメーカーにもメリットがまるで無いと思う
うーん、やっぱり公開するソフトを制限する意味が分からないな
ユーザーは欲しいソフトがDL出来ない可能性が高くなるし
メーカーは公開しないことで機械損失が起きるし
ユーザーにもメーカーにもメリットがまるで無いと思う
>>497-498
任天ハードに関しては最初からチップが組み込まれてると思うんだけど、
エミュを追加するとなるとやっぱりフラッシュメモリに落とすんだよね。
ファイルサイズってそんなに気にするほどのもんでもないの？
任天ハードに関しては最初からチップが組み込まれてると思うんだけど、
エミュを追加するとなるとやっぱりフラッシュメモリに落とすんだよね。
ファイルサイズってそんなに気にするほどのもんでもないの？
>>499
俺は、レボ自体長く売るものなんだろうから、発売開始時にマックス需要が
来るような売り方をするとは思えん。他社との競合で差がつきすぎたら
やるかもしれないとは思うけど。
エミュを順次発売することの良さのもうひとつの面は、定期的に話題作りができることだよ。
レボが狙ってる一般層なんて、そんなにゲームに興味が無いんだから、折に
触れて思い出してもらわないといけない。新作発売ももちろんそうだけど、
エミュで○○がそろいましたよー、とか、「全部揃いましたよー」とかで、
改めてプロモーションできるんだし。
俺は、レボ自体長く売るものなんだろうから、発売開始時にマックス需要が
来るような売り方をするとは思えん。他社との競合で差がつきすぎたら
やるかもしれないとは思うけど。
エミュを順次発売することの良さのもうひとつの面は、定期的に話題作りができることだよ。
レボが狙ってる一般層なんて、そんなにゲームに興味が無いんだから、折に
触れて思い出してもらわないといけない。新作発売ももちろんそうだけど、
エミュで○○がそろいましたよー、とか、「全部揃いましたよー」とかで、
改めてプロモーションできるんだし。
最初からいっぺんに出したら結局人気タイトルだけが売れてしまってDLサービス自体が活性化しなくなるんじゃないか？
それを避けるためにも月数本ペースとかで出してったほうがいいと思うんだけど。
それを避けるためにも月数本ペースとかで出してったほうがいいと思うんだけど。
>>501
エミュ本体の容量はSFCソフト一本分くらいだから大したことないよ
多分FC～N64もエミュで対応してるはず
専用チップを積むと値段が跳ね上がっちゃうし性能的にソフトエミュで十分対応できる
性能的には後から他社製品のエミュをDLすることも可能だと思う
エミュ本体の容量はSFCソフト一本分くらいだから大したことないよ
多分FC～N64もエミュで対応してるはず
専用チップを積むと値段が跳ね上がっちゃうし性能的にソフトエミュで十分対応できる
性能的には後から他社製品のエミュをDLすることも可能だと思う
>>502
必然的に、当初から全てのソフトが揃うなんて有り得ないんで大丈夫じゃない？
とりあえず、任天堂のソフトに関しては殆ど最初から揃っちゃうかも知れないけど。
既に潰れてるサードのソフトなんかに関しては、任天堂が権利買ってリリースして
くれたりしたら嬉しいんだけどね。
>>501
そんなに軽いもんなのか～。ソフトエミュの可能性のほうが高いんだね。
他社のエミュまで追加できればかなり美味しいよな…。
必然的に、当初から全てのソフトが揃うなんて有り得ないんで大丈夫じゃない？
とりあえず、任天堂のソフトに関しては殆ど最初から揃っちゃうかも知れないけど。
既に潰れてるサードのソフトなんかに関しては、任天堂が権利買ってリリースして
くれたりしたら嬉しいんだけどね。
>>501
そんなに軽いもんなのか～。ソフトエミュの可能性のほうが高いんだね。
他社のエミュまで追加できればかなり美味しいよな…。
>>503
レボユーザーが発売日に買った人数から全く増えないという
前提ならそれでもいいだろうけど実際はレボ本体はずっと売れていくわけだし
その都度新規ユーザーはDLサービスを利用する
欲しいソフトがDLリストに無いってことの方が新規ユーザーを増やす障害になりかねない思うがどうだろう
>>506
デメリットが無いこと
誰も困らないって点が一番大きいかな
制限DLは困る人がいっぱい
レボユーザーが発売日に買った人数から全く増えないという
前提ならそれでもいいだろうけど実際はレボ本体はずっと売れていくわけだし
その都度新規ユーザーはDLサービスを利用する
欲しいソフトがDLリストに無いってことの方が新規ユーザーを増やす障害になりかねない思うがどうだろう
>>506
デメリットが無いこと
誰も困らないって点が一番大きいかな
制限DLは困る人がいっぱい
あ>>501じゃなくて>>504だ。自己レスかっこ悪ぃ…。
そういやDLソフトの説明書ってどうなるんだろうね。
やっぱ画面でも閲覧できるし、プリンタ繋ぐなりPCに送るなりして
印刷もできるようにするのかな。
そういやDLソフトの説明書ってどうなるんだろうね。
やっぱ画面でも閲覧できるし、プリンタ繋ぐなりPCに送るなりして
印刷もできるようにするのかな。
>>508
デメリットはあるんだよ。たくさんある。
まず、事業の修正が利かない。
初期投資に全てを賭けないといけない。
小さく見積もっても、大きく見積もっても問題ありだ。
小さく見積もった場合には、最初のインパクトが全てなのに、ユーザーに不満が起こる。
大きく見積もった場合は、過剰投資。
あと、最初のインパクトが無くなったら、逆にエミュ需要は見込めない。
エミュの目新しさ (変な言葉) が最初に全部消費されちゃう。
エミュを見込んだ新企画が立てにくくなるしね。
欲しいソフトがDLリストに無いってのは、いま無いだけでいつか必ず入るんだよ。
小売ならそういう商売の仕方でOKだけど、この場合はハードメーカだからな。
細くってこた無いだろうけど、少なくとも長くやらないといけない。
「バンゲリングベイを突然やりたくなったらレボかって来よう」なんて使い方を
前提としてるみたいだけど、「レボ買ったからファミコンもやろうか。じゃあコレだ」
みたいな利用され方を希望してると思うぞ。
重ね重ね言うけど、エミュだけの機械になっちゃ困るんだから。
デメリットはあるんだよ。たくさんある。
まず、事業の修正が利かない。
初期投資に全てを賭けないといけない。
小さく見積もっても、大きく見積もっても問題ありだ。
小さく見積もった場合には、最初のインパクトが全てなのに、ユーザーに不満が起こる。
大きく見積もった場合は、過剰投資。
あと、最初のインパクトが無くなったら、逆にエミュ需要は見込めない。
エミュの目新しさ (変な言葉) が最初に全部消費されちゃう。
エミュを見込んだ新企画が立てにくくなるしね。
欲しいソフトがDLリストに無いってのは、いま無いだけでいつか必ず入るんだよ。
小売ならそういう商売の仕方でOKだけど、この場合はハードメーカだからな。
細くってこた無いだろうけど、少なくとも長くやらないといけない。
「バンゲリングベイを突然やりたくなったらレボかって来よう」なんて使い方を
前提としてるみたいだけど、「レボ買ったからファミコンもやろうか。じゃあコレだ」
みたいな利用され方を希望してると思うぞ。
重ね重ね言うけど、エミュだけの機械になっちゃ困るんだから。
FCカートリッジデータがトレードによってユーザー間を回っていく世界。
ある程度制限かけてクラニンとかでリクエストとかかけてもいいよね。
>>509
当然DLソフトにくっついてきてテレビで閲覧できるようになるだろうけど
個人的には100円か200円くらいで当時の説明書が完璧に再現されたものが
任天堂から郵送されてくるってサービスは是非欲しい
当然DLソフトにくっついてきてテレビで閲覧できるようになるだろうけど
個人的には100円か200円くらいで当時の説明書が完璧に再現されたものが
任天堂から郵送されてくるってサービスは是非欲しい
>>510
つまり、最初からドーンと凄い数を揃えてその後はチビチビになるより、
最初はある程度満足のいくのボリュームで、継続的におおっと思えるくらいのペースで
増やしていったほうが良いんじゃないかってことだよね。
個人的にはそうなると思うよ。最初は任天堂のソフトが大方を占めて、サードは
様子見てから徐々に追加していくんじゃないかな。
>>513
完璧に再現されたものか、そりゃ欲しいね。
受注がある程度の数に達したら販売、みたいな形なら可能かも。
でも、100円や200円となるとかなりの受注数が必要だね。
つまり、最初からドーンと凄い数を揃えてその後はチビチビになるより、
最初はある程度満足のいくのボリュームで、継続的におおっと思えるくらいのペースで
増やしていったほうが良いんじゃないかってことだよね。
個人的にはそうなると思うよ。最初は任天堂のソフトが大方を占めて、サードは
様子見てから徐々に追加していくんじゃないかな。
>>513
完璧に再現されたものか、そりゃ欲しいね。
受注がある程度の数に達したら販売、みたいな形なら可能かも。
でも、100円や200円となるとかなりの受注数が必要だね。
自分にﾈｸﾛﾏでﾌｶｰﾂ
順次制限かけた場合、
誰がそれを選ぶのか。
今無いだけでいつか必ず入ると言うがその根拠は無く、
そしていつまで待たなければいけないのかというストレス。
エミュ自体のメインターゲットはFC世代だと思われるが、
まずは自分が昔やった事のある物を懐かしみながらやりたくなるのが自然な流れだと思う。
メーカーはどう思うか知らないけどユーザーからすればどちらかといえば、
「バンゲリングベイを突然やりたくなったらレボかって来よう」の方だと思う。
契約交渉順で随時追加は自然だけれど、出し惜しみという形は不自然に感じる。
順次制限かけた場合、
誰がそれを選ぶのか。
今無いだけでいつか必ず入ると言うがその根拠は無く、
そしていつまで待たなければいけないのかというストレス。
エミュ自体のメインターゲットはFC世代だと思われるが、
まずは自分が昔やった事のある物を懐かしみながらやりたくなるのが自然な流れだと思う。
メーカーはどう思うか知らないけどユーザーからすればどちらかといえば、
「バンゲリングベイを突然やりたくなったらレボかって来よう」の方だと思う。
契約交渉順で随時追加は自然だけれど、出し惜しみという形は不自然に感じる。
>>515
任天堂の中の人じゃないんだから、そんなこと聞かれても判らん。
けど、サービスが始まったころにサポセンに電話すれば答えてくれるだろ。
あと、タイトルについてはクラニンでアンケートとったりすんじゃねーの?
あと、これはおれだが、バンゲリングベイはハドソンだな
任天堂の中の人じゃないんだから、そんなこと聞かれても判らん。
けど、サービスが始まったころにサポセンに電話すれば答えてくれるだろ。
あと、タイトルについてはクラニンでアンケートとったりすんじゃねーの?
あと、これはおれだが、バンゲリングベイはハドソンだな
>>518
しらねーよ。
エキサイトバイクとかやってればいいんじゃねぇの？
っていうか、エミュだけやりたい人に、レボは高価すぎるよ。
次世代のゲーム機能がまるでいらないじゃないか。
レボはエミュ機じゃなくって、どっちかって言うと次世代ゲーム機なんだから。
しらねーよ。
エキサイトバイクとかやってればいいんじゃねぇの？
っていうか、エミュだけやりたい人に、レボは高価すぎるよ。
次世代のゲーム機能がまるでいらないじゃないか。
レボはエミュ機じゃなくって、どっちかって言うと次世代ゲーム機なんだから。
>>520
欲しくも無いソフトわざわざDLしないだろ
それより欲しいソフトが無いならってレボに興味を失う恐れすらある
DL公開数制限はそういう機会損失の可能性を考慮してない
それにエミュ機じゃないならエミュへの興味を維持するために
DLソフトの公開を少しずつにするって論理は破綻するぞ
欲しくも無いソフトわざわざDLしないだろ
それより欲しいソフトが無いならってレボに興味を失う恐れすらある
DL公開数制限はそういう機会損失の可能性を考慮してない
それにエミュ機じゃないならエミュへの興味を維持するために
DLソフトの公開を少しずつにするって論理は破綻するぞ
>>520
しらねーよって無責任な；；
そう、エミュ機じゃなく次世代ゲーム機なんでしょ？
それならエミュで話題作りの為に出し惜しみする必要も無ければ
最初のインパクトが無くなるとかいう心配は無用だということになる。
あくまでもエミュ自体は隙間なのだから。
しらねーよって無責任な；；
そう、エミュ機じゃなく次世代ゲーム機なんでしょ？
それならエミュで話題作りの為に出し惜しみする必要も無ければ
最初のインパクトが無くなるとかいう心配は無用だということになる。
あくまでもエミュ自体は隙間なのだから。
>>523
だからね、いくらエミュが簡単そうに見えても、責任持って売るのって
けっこう大変なはずなのよ。
テストしかり、インフラしかり、販路しかり。
だから、どれだけ売れるかも判らないエミュを、最初にいっせいに
全部終わっちゃう形で提供するのって、わりと賭けになるわけよ。
しかもそんなことしても、エミュ目当てのやつが喜ぶだけで、新世代ゲーム
機能に興味ないわけだからレボの意味無いしな。
エミュだけやりたいんなら、エミュ専用機出すって。
レボのエミュはおまけ。
あと、「レボのエミュは順次追加です」って、あとで言われてガッカリして
荒らしたりしないんなら、全部一気に来るって思っててもいいよ。
別に俺は中の人じゃないから、困ったりもしないし。
変な夢見られて、あとで「うらぎられた」とか言い出すやつがいるのが
いやなだけだから。
だからね、いくらエミュが簡単そうに見えても、責任持って売るのって
けっこう大変なはずなのよ。
テストしかり、インフラしかり、販路しかり。
だから、どれだけ売れるかも判らないエミュを、最初にいっせいに
全部終わっちゃう形で提供するのって、わりと賭けになるわけよ。
しかもそんなことしても、エミュ目当てのやつが喜ぶだけで、新世代ゲーム
機能に興味ないわけだからレボの意味無いしな。
エミュだけやりたいんなら、エミュ専用機出すって。
レボのエミュはおまけ。
あと、「レボのエミュは順次追加です」って、あとで言われてガッカリして
荒らしたりしないんなら、全部一気に来るって思っててもいいよ。
別に俺は中の人じゃないから、困ったりもしないし。
変な夢見られて、あとで「うらぎられた」とか言い出すやつがいるのが
いやなだけだから。
>>516
休止中にマニュアルを呼び出せる機能は当然つけてくるんでは。
あと当時の説明書を完全再現とかは、ファミ通とかが付録でやりそうな気がする。
>>525
FC、SFC、64の全てのソフトが全部最初に出るなんて誰も思ってないと思うよ。
その理由は、あなた自身が言っているし。
ふと思ったんだけど、DLソフトを提供する場合、一本辺りにかかるコストってどのくらいなんだろ。
殆どコストはゼロだと思っていいんだろうか。デバッグにかかる人件費くらい？
休止中にマニュアルを呼び出せる機能は当然つけてくるんでは。
あと当時の説明書を完全再現とかは、ファミ通とかが付録でやりそうな気がする。
>>525
FC、SFC、64の全てのソフトが全部最初に出るなんて誰も思ってないと思うよ。
その理由は、あなた自身が言っているし。
ふと思ったんだけど、DLソフトを提供する場合、一本辺りにかかるコストってどのくらいなんだろ。
殆どコストはゼロだと思っていいんだろうか。デバッグにかかる人件費くらい？
追記
マイナーなソフトの好きな人にも、
マイナーなソフトを出している会社に対してもうまみが無い話になる訳なんだけど。
メジャーな所だけしか日の目がみないのはどうかと。
>>525
何で荒らさなきゃいけないの？？
それに俺の考えは
「契約交渉順で随時追加は自然だけれど、出し惜しみという形は不自然に感じる。」
と言ったんだけど。
あと言ってることが矛盾しています。
オマケをどれだけ売れるか心配する事が不思議なんですが。
マイナーなソフトの好きな人にも、
マイナーなソフトを出している会社に対してもうまみが無い話になる訳なんだけど。
メジャーな所だけしか日の目がみないのはどうかと。
>>525
何で荒らさなきゃいけないの？？
それに俺の考えは
「契約交渉順で随時追加は自然だけれど、出し惜しみという形は不自然に感じる。」
と言ったんだけど。
あと言ってることが矛盾しています。
オマケをどれだけ売れるか心配する事が不思議なんですが。
>>525
これは犯罪行為だからあまり例えにはしたくなかったが
海外サイトではFC～64、GB～GBA、さらにメガドラやPCエンジンなどの
エミュとROMを無料で公開してるところが数多くある
それだけ過去のソフトの容量ってのは大したことないし
その転送量を支えるサーバーもそれほど高性能なものは必要ない
逆に失敗してもダメージも少ない
これは犯罪行為だからあまり例えにはしたくなかったが
海外サイトではFC～64、GB～GBA、さらにメガドラやPCエンジンなどの
エミュとROMを無料で公開してるところが数多くある
それだけ過去のソフトの容量ってのは大したことないし
その転送量を支えるサーバーもそれほど高性能なものは必要ない
逆に失敗してもダメージも少ない
>>527
心配なのは、売った数だけ責任が出るからで、物流はなくても販路なりで、
売り始める前から金がかかるからだよ。矛盾してません。
出し惜しみじゃなくて、出すのはけっこう大変なはず、ってことです。
おまけって言ったって只じゃないんだから。
あと、マイナーソフトが出ないのが心配とか、俺の欲しいエミュが最初から
できないレボなんていらないって意見なら、ここじゃなくて任天堂に言ってくれ。
「2chで順次追加って噂なんですけど」とでもメールに書いておけば、
それが間違った噂ならTGSのときにでも岩田が説明するかもしれんよ。
心配なのは、売った数だけ責任が出るからで、物流はなくても販路なりで、
売り始める前から金がかかるからだよ。矛盾してません。
出し惜しみじゃなくて、出すのはけっこう大変なはず、ってことです。
おまけって言ったって只じゃないんだから。
あと、マイナーソフトが出ないのが心配とか、俺の欲しいエミュが最初から
できないレボなんていらないって意見なら、ここじゃなくて任天堂に言ってくれ。
「2chで順次追加って噂なんですけど」とでもメールに書いておけば、
それが間違った噂ならTGSのときにでも岩田が説明するかもしれんよ。
てか任天タイトルに限っては任天堂自身が全ての自社のゲームは全てできると言ってるんだから心配しなくても全部出るだろ。
レボ新作ソフトも出てくるんだし、過去ゲーを最初に全部出してしまって過去ゲーで新作ソフトが埋もれてしまう可能性もある。
レボ新作ソフトも出てくるんだし、過去ゲーを最初に全部出してしまって過去ゲーで新作ソフトが埋もれてしまう可能性もある。
>>529
出すのはけっこう大変なはずなら、それは私の言った
「契約交渉順で随時追加」という形なんじゃないですか？
あなたの言ったのは、
「発売開始時にマックス需要が来るような売り方はしない」、
「定期的に話題作り」という形で出し惜しみじゃないんですか？
それにあなたが言ったことに対してなんで任天堂に聞かなくちゃいけないのか疑問です。
出すのはけっこう大変なはずなら、それは私の言った
「契約交渉順で随時追加」という形なんじゃないですか？
あなたの言ったのは、
「発売開始時にマックス需要が来るような売り方はしない」、
「定期的に話題作り」という形で出し惜しみじゃないんですか？
それにあなたが言ったことに対してなんで任天堂に聞かなくちゃいけないのか疑問です。
>>532
ウザイって；；無責任な事いう人に言われたくないけど
「初期に全部放出する際のデメリット」があるから
「発売開始時にマックス需要が来るような売り方はしない」
「定期的に話題作り」をして出すのをコントロールするんでしょ？
どこか間違ってますか？
ウザイって；；無責任な事いう人に言われたくないけど
「初期に全部放出する際のデメリット」があるから
「発売開始時にマックス需要が来るような売り方はしない」
「定期的に話題作り」をして出すのをコントロールするんでしょ？
どこか間違ってますか？
自分のいいたい事を押し付けるだけの荒らしだったか・・・・
一気に数百タイトル出しても供給過多になるだけじゃないのかな・・・？
発売すれば全部わかるのに
みんな楽しそうですね
時間がもったいなくは
ないのですか？
みんな楽しそうですね
時間がもったいなくは
ないのですか？
楽しそうだから、いいんじゃないのか？
買えば任天堂の過去のソフトが全て遊べる、ってんだから出し惜しみはない
サードのソフトはほぼ全て遊べるように“なる”だから順次追加の可能性がある
それだけの事だろ
サードのソフトはほぼ全て遊べるように“なる”だから順次追加の可能性がある
それだけの事だろ
この旧作DLってそんなに需要あるんだろうか・・・
レボがＨＤＴＶ対応無しって本当か？
本当だとしたらＤ４対応ＴＶ持ってる自分は激しくレボ購入欲がそがれる
いいかげんニンテンは、ライトばっかり目を向け、コアーユーザーを切り捨てる
のを止めてくれ。
これで少なくとも、米国市場ではレボの惨敗は間違いが無い
いったい岩田や宮本は何考えてんだろう。ＤＳが下手に成功したもんだから
状況判断誤ったとしか言いようがない
本当だとしたらＤ４対応ＴＶ持ってる自分は激しくレボ購入欲がそがれる
いいかげんニンテンは、ライトばっかり目を向け、コアーユーザーを切り捨てる
のを止めてくれ。
これで少なくとも、米国市場ではレボの惨敗は間違いが無い
いったい岩田や宮本は何考えてんだろう。ＤＳが下手に成功したもんだから
状況判断誤ったとしか言いようがない
きみは買わなくていいよ
その結構がどの程度かが未知数だよね。
例えば古い昔の映画を買うような物でしょ。一部の有名な作品は少し売れそうだけどそれ以外はひどそう。
例えば古い昔の映画を買うような物でしょ。一部の有名な作品は少し売れそうだけどそれ以外はひどそう。
現行のＰＳ２やＸＢＯＸですらＨＤＴＶ出力対応出来たのに、レボで出来ない
のは情けない。
ハイレゾの箱版キャリバー２でえらく感動しただけに。
ハイレゾ対応するかはソフト側に任せて、ハードでは一応出力を備えるということ
を任天堂は何故しない？
もういいかげん、自社の仕様にサードやユーザーを無理やり合わさせるのを止めれ
のは情けない。
ハイレゾの箱版キャリバー２でえらく感動しただけに。
ハイレゾ対応するかはソフト側に任せて、ハードでは一応出力を備えるということ
を任天堂は何故しない？
もういいかげん、自社の仕様にサードやユーザーを無理やり合わさせるのを止めれ
545 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 08:49:33 ID:YM1toKQl
おもちゃならいいと思うけどな
目くじら立てるような事じゃない
目くじら立てるような事じゃない
>543
ま、それを言っちゃおしまいなんだが・・・。
だからこそ他の会社の有名ソフト（FFとか）をDL可能にしなきゃならない。
レボはＨＤＴＶ非対応・・・ですか。
金無し学生の俺には関係ないけど、つけてくれるのならつけてほしいなぁ。
ＨＤＴＶ非対応って岩田さんか誰かが言ってたのか?それとも噂?
ま、それを言っちゃおしまいなんだが・・・。
だからこそ他の会社の有名ソフト（FFとか）をDL可能にしなきゃならない。
レボはＨＤＴＶ非対応・・・ですか。
金無し学生の俺には関係ないけど、つけてくれるのならつけてほしいなぁ。
ＨＤＴＶ非対応って岩田さんか誰かが言ってたのか?それとも噂?
547 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/06/14(火) 08:55:04 ID:ylUV2JQ6
だから性能が低くてHD対応したくてもできないんだってば。
ATIの２世代前のビデオカードだってHD程度の解像度で出来るんだから、
恐らく現行世代以上のが詰まれるレボで対応できないわけ無いでしょ。
もうちょっと考えて煽れっての。
恐らく現行世代以上のが詰まれるレボで対応できないわけ無いでしょ。
もうちょっと考えて煽れっての。
550 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 09:15:54 ID:heIdhVwL
特定の欲しいソフトはクレカで登録して、ソフトを指定して、３００円～５００円払ってDL。
それ以外は、１００円でトレカ一枚として販売。
もしくは、３００円でトレカ3枚。
これでいいじゃん。
クレカが持ってない小学生はトレカ。
金があって、やりたいソフトが明確にあるオヤジはソフトを指名買い。
それ以外は、１００円でトレカ一枚として販売。
もしくは、３００円でトレカ3枚。
これでいいじゃん。
クレカが持ってない小学生はトレカ。
金があって、やりたいソフトが明確にあるオヤジはソフトを指名買い。
>>541
コア化するゲーム層では惨敗と言っていいかもしれないな。
ただ、今のヘビーユーザーはPCゲーと近いと言うか、一本道を突き進みすぎの気もしなくはない。
たぶんその道がなくなったら、凄まじく困るって意気込みなんだろうな。と思う。
ライトはヘビーと違って、ほかに娯楽をあることを知っていて、それも楽しんでいる。
つまり選んだ結果、ゲームを切る事も可能で、凄まじく困る・・・なんて事はない。
ヘビー（コア）に切り捨てられても１社の死亡で済むが、ライトに切り捨てれられたら業界ごと抹殺されかねないわけで。
コア化するゲーム層では惨敗と言っていいかもしれないな。
ただ、今のヘビーユーザーはPCゲーと近いと言うか、一本道を突き進みすぎの気もしなくはない。
たぶんその道がなくなったら、凄まじく困るって意気込みなんだろうな。と思う。
ライトはヘビーと違って、ほかに娯楽をあることを知っていて、それも楽しんでいる。
つまり選んだ結果、ゲームを切る事も可能で、凄まじく困る・・・なんて事はない。
ヘビー（コア）に切り捨てられても１社の死亡で済むが、ライトに切り捨てれられたら業界ごと抹殺されかねないわけで。
>>543
需要の二極化が起こるのは当然なんだからそこは全く問題じゃない。
問題なのは需要のあるソフトの供給が滞ること。
旧作DLはあくまでおまけであり起爆剤なんだから、
そこでハード台数を伸ばすことができれば、
1年後のDL数が激減していたとしても元は十二分に取れてお釣りがくる。
つーか、殆どDLされないゲームが出てくることの何がいけないのか。
需要の二極化が起こるのは当然なんだからそこは全く問題じゃない。
問題なのは需要のあるソフトの供給が滞ること。
旧作DLはあくまでおまけであり起爆剤なんだから、
そこでハード台数を伸ばすことができれば、
1年後のDL数が激減していたとしても元は十二分に取れてお釣りがくる。
つーか、殆どDLされないゲームが出てくることの何がいけないのか。
本体にコイン投入口があってそこに入れるとか
>>553
正解！！
正解！！
>>554
あらIDがMichael Jackson だわ。
あらIDがMichael Jackson だわ。
レボの一番のウリがエミュ機能という事を前提に話が進んでるな。
他に公式発表されてる機能がないからな。
E3から一ヶ月近く経つが、これだけでスレを40以上消費したと考えると感心するやら呆れるやらｗ
E3から一ヶ月近く経つが、これだけでスレを40以上消費したと考えると感心するやら呆れるやらｗ
店で支払いできるようにならねーかな
WebMoneyみたいな専用カードの販売とか
レボかSDカード持参で、無線LAN設置店でDL代行サービスとか
WebMoneyみたいな専用カードの販売とか
レボかSDカード持参で、無線LAN設置店でDL代行サービスとか
>>558
ＧＫのおかげで盛り上がりました。
ＧＫのおかげで盛り上がりました。
エミュの特許を取った時点で公式エミュが予想されてたし、
レボの全容を解明するのも不可能ではない
レボの全容を解明するのも不可能ではない
でもその特許ってゲームボーイのじゃなかったっけ？
>>561
自分と意見が違うと暴れるのもいるし
自分と意見が違うと暴れるのもいるし
まあでも荒れるまでは行ってないからゲハの中ではましかもな
567 ： ：2005/06/14(火) 12:56:12 ID:GEyCDlrk
>>559
なるんじゃない？
XboxのLiveもそうだけどクレカだけってのは日本では障害になりかねないし。
流石にレボの持参は無いと思うけどｗ
そういう使い方をするにはデカイしそれならSDだけで済むし。
かといってレボ自体も持ち運びする事を前提に設計してるっぽいし、
もっと違う使い方を想定しているのかも
なるんじゃない？
XboxのLiveもそうだけどクレカだけってのは日本では障害になりかねないし。
流石にレボの持参は無いと思うけどｗ
そういう使い方をするにはデカイしそれならSDだけで済むし。
かといってレボ自体も持ち運びする事を前提に設計してるっぽいし、
もっと違う使い方を想定しているのかも
569 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/14(火) 13:01:17 ID:heIdhVwL
子供がクレカでゲーム買うっていう発想がアリエナーイ
ゼルダ、ガイスト、カービィ、ウォーズ、マリオストライカー、ポケモン…。
ＧＣもまだ期待作が控えているね。
とっとと出してもらって、レボに備えたい。
ＧＣもまだ期待作が控えているね。
とっとと出してもらって、レボに備えたい。
カービィは楽しみだ。
・・ウォーズ？出るのか？
・・ウォーズ？出るのか？
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/movie/battalionwars.wmv
Battalion Warsのこと。実はすげー期待してる。
Battalion Warsのこと。実はすげー期待してる。
バタリオンはオンラインで遊びたいな。
キャラもディフォルメされてるから俺好み。
キャラもディフォルメされてるから俺好み。
>574
これ知らなかったよ。ｻﾝｸｽ。つかﾒﾀﾙｽﾗｯｸﾞみたいで面白そうだな！
これ知らなかったよ。ｻﾝｸｽ。つかﾒﾀﾙｽﾗｯｸﾞみたいで面白そうだな！
そう考えてみるとGCもまだまだ捨てたもんじゃないな。
ところで、ﾚﾎﾞのコントローラってカラー液晶付きらしいな。
GCのFFCCみたいな使い方するみたいだぞ。
「多人数プレイの時 画面分割しなくても、自分が何処にいるのかわかる」とか
GCのFFCCみたいな使い方するみたいだぞ。
「多人数プレイの時 画面分割しなくても、自分が何処にいるのかわかる」とか
＞ﾚﾎﾞのコントローラってカラー液晶付きらしいな
ソース！
ソース！
補助的な物なら何も問題ないが、やり過ぎてテレビの前に座りながら
4人全員でコントローラーをジーッと見るなんて事の無い様にな
4人全員でコントローラーをジーッと見るなんて事の無い様にな
ますますドリームキャストっぽくなってるな
言うな。それだけは言っちゃ駄目なんだ。
Xbox360にゼルダPS3にポケモンDSぶつければ相手の販売台数落とせそうだな
そしてCMもばんばん出して夏に発売これで少しはいけそうだな
そしてCMもばんばん出して夏に発売これで少しはいけそうだな
相手の売上落とすなんて事はどうでもいい
もっとレボ自身を高める様にせんと
もっとレボ自身を高める様にせんと
相手の売り上げを落とさないとサードが来ないよ
ただでさえ後出しだから差をつけられないようにしないと
それと性能いらなそうな大作ソフト（DQとか）を先に手に入れないと
ただでさえ後出しだから差をつけられないようにしないと
それと性能いらなそうな大作ソフト（DQとか）を先に手に入れないと
どうせソースがないから信用に値せん
良い知らせかな？
ATI/Cadence/TSMC、斜め配線によるグラフィックスチップ製造に成功
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/14/102.html
とのこと。詳しくは参照。
＞今年の後半には、X Architectureを利用したチップの量産を開始するとしている
ってことは箱360は間に合わないねぇ。
レボのチップはNEC製造だと思うけどどうなんだろ、ATiを通して使えんのかな？
普及推進団体に松下が名を連ねているようだが。
ATI/Cadence/TSMC、斜め配線によるグラフィックスチップ製造に成功
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/14/102.html
とのこと。詳しくは参照。
＞今年の後半には、X Architectureを利用したチップの量産を開始するとしている
ってことは箱360は間に合わないねぇ。
レボのチップはNEC製造だと思うけどどうなんだろ、ATiを通して使えんのかな？
普及推進団体に松下が名を連ねているようだが。
HDTV対応しないことでメインメモリーも
１２８ＭＢ以下でお茶を濁されそうだな
１２８ＭＢ以下でお茶を濁されそうだな
いやATIだからその技術使えるぞ
今のところチップ設計はどこまで進んでるんだろ？
PS3の方はまだ完成してないしそのぐらいの状態でも間に合うのかな
でもソフト制作が始まってるとすると完成しないといけないし
量産だから今でも作れることは作れるのかな
今のところチップ設計はどこまで進んでるんだろ？
PS3の方はまだ完成してないしそのぐらいの状態でも間に合うのかな
でもソフト制作が始まってるとすると完成しないといけないし
量産だから今でも作れることは作れるのかな
FFCCとか4剣+やって思ってたけど、コントローラー側にディスプレイがあるのもやりにくいんだな。
TVと交互に見てたりなんかしてるから、10時間くらいぶっ通しでやると猛烈に頭と首が痛くなってくる。
だから、液晶付きコントローラーはやめて欲しいもんだ。
TVと交互に見てたりなんかしてるから、10時間くらいぶっ通しでやると猛烈に頭と首が痛くなってくる。
だから、液晶付きコントローラーはやめて欲しいもんだ。
>>588
お仕事ご苦労様です
お仕事ご苦労様です
あとジャイロセンサーの記事も見つけたので、、、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0614/digital015.htm
なにかと話題に上がりますが使えるんでしょうか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0614/digital015.htm
なにかと話題に上がりますが使えるんでしょうか？
身近なところだと、最近じゃ映画鑑賞用のヘッドフォンにジャイロセンサーを積んだりしてるよな。
自分が横になったり後ろ向いても定位が変わらないの。
自分が横になったり後ろ向いても定位が変わらないの。
レボのコントローラに使えそうな部品見つけた
ビートを刻めて安価，アルプス電気が収束時間50msの振動部品
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050608/105602/?ST=d-ce
＞ユーザーがタッチ・パネルを押したときにクリック感を出したり，振動でユーザーに押したボタンの種類を伝えられるようになる。
＞2005年中に量産出荷を始める予定だ。
ビートを刻めて安価，アルプス電気が収束時間50msの振動部品
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050608/105602/?ST=d-ce
＞ユーザーがタッチ・パネルを押したときにクリック感を出したり，振動でユーザーに押したボタンの種類を伝えられるようになる。
＞2005年中に量産出荷を始める予定だ。
タッチパネルはＤＳだけでいいとおもう
今のところそういう技術はあまり良くなかったような気もするし
今のところそういう技術はあまり良くなかったような気もするし
さっそくダメ出しかよ
じゃあ、もっとイイの探してくるよ
じゃあ、もっとイイの探してくるよ
599 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 16:49:17 ID:9eWzuXL4
表が普通のコントローラ。
裏面全部がタッチパネルコントローラー。
こんなのだったらキーボードにもなるし、
エミュ用のコントローラーにもなるし、
面白そうだと思うけどな。
裏面全部がタッチパネルコントローラー。
こんなのだったらキーボードにもなるし、
エミュ用のコントローラーにもなるし、
面白そうだと思うけどな。
正直コントローラーは根本的に変えちゃうのはちょっと抵抗がある
基本はGCコンでそこにマイク＋モーションセンサー＋α
くらいが使いやすくて一番良いなあ
基本はGCコンでそこにマイク＋モーションセンサー＋α
くらいが使いやすくて一番良いなあ
ﾓｹﾞﾗｯﾁｮ
俺は使いやすいインターフェイスになるんであれば劇的に変わってもいいと思うな。
>>604
NintendoOnみたいにまるっきり別物になるならそれはそれで良いんだけど
例えば「十時キー無くしました」みたいのだとちょっとなあと
しかしレボコンはいくらくらいなんだろう？
ウェーブバードが4500円だから色々機能を足していくと
5000円はいかなくても4000円超えしちゃうかな
NintendoOnみたいにまるっきり別物になるならそれはそれで良いんだけど
例えば「十時キー無くしました」みたいのだとちょっとなあと
しかしレボコンはいくらくらいなんだろう？
ウェーブバードが4500円だから色々機能を足していくと
5000円はいかなくても4000円超えしちゃうかな
レボコンはかなり高いよ！
なんせ分離合体するから
なんせ分離合体するから
レボコン重そう・・・
>>608
じゃあくやしく
じゃあくやしく
>>610
・・・・悔しく？！
・・・・悔しく？！
>>612
㌧㌧。ﾜﾛﾀ。
㌧㌧。ﾜﾛﾀ。
つーか他のハードは開発に着手してるメーカーとかいるのに任天堂はまた自社だけで
押し切るつもりか？着手してるメーカーゼロってアンタ…
しかもどうやら出遅れるみたいだし何考えてるの！？
いつになったらハード統一して安定したゲームの供給してくれるのさ…
バイオ４やりたかったのにその為だけにGCは買えないよ小市民だもの。
押し切るつもりか？着手してるメーカーゼロってアンタ…
しかもどうやら出遅れるみたいだし何考えてるの！？
いつになったらハード統一して安定したゲームの供給してくれるのさ…
バイオ４やりたかったのにその為だけにGCは買えないよ小市民だもの。
まだ出来ないからしょうがない
どうしても遊びたいならＰＳ２買いなさい
どうしても遊びたいならＰＳ２買いなさい
海外のブログサイトNintendo Centriumがリーク情報としてレボリューションのスペック表を掲載して話題になっています。
このリーク情報とする仕様書の特徴は以下の様になっています
1.8Ghz IBM PowerPC G5プロセッサが2つ
600Mhz ATIグラフィックチップ
7.1デジタルサウンドチップセット
128MB 1T SRAM
12MB グラフィックチップのRAM
パナソニック設計の6GB DVDサイズディスク
http://www.quiter.jp/
これってどうよ？
このリーク情報とする仕様書の特徴は以下の様になっています
1.8Ghz IBM PowerPC G5プロセッサが2つ
600Mhz ATIグラフィックチップ
7.1デジタルサウンドチップセット
128MB 1T SRAM
12MB グラフィックチップのRAM
パナソニック設計の6GB DVDサイズディスク
http://www.quiter.jp/
これってどうよ？
それよく見る妄想
というかh抜かないやつは
鰐君と見てよろしいですか？
というかh抜かないやつは
鰐君と見てよろしいですか？
>>617
本当かどうかの前にオレはそれを見てもさっぱり
本当かどうかの前にオレはそれを見てもさっぱり
メモリーが１２８ＭＢというのは本当っぽい希ガス
それ載せたサイトに妄想スペックって書いてあるよ
このスレにも出てなかった？
このスレにも出てなかった？
完全に妄想でしょ。
・なぜＧ５？
・あの筐体で600MhzGPUはさすがに無理。
・わざわざサウンドチップを別に用意するはずがない。
Flipperの集積はなんだったんだってことになる。
・なぜＧ５？
・あの筐体で600MhzGPUはさすがに無理。
・わざわざサウンドチップを別に用意するはずがない。
Flipperの集積はなんだったんだってことになる。
624 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 18:41:40 ID:6TCbqgPm
任天堂がグラフィックでユーザーを唸らせることが出来るって言ってるのが気になるんだよな。
任天堂だってライバルがどのくらいの性能のハード作ってきてるかくらいは分かってたハズだから、それを踏まえての発言だとしたらそこそこの性能はあるんじゃないか。
元々性能が高かろうが低かろうが俺には関係ないけどな。
任天堂だってライバルがどのくらいの性能のハード作ってきてるかくらいは分かってたハズだから、それを踏まえての発言だとしたらそこそこの性能はあるんじゃないか。
元々性能が高かろうが低かろうが俺には関係ないけどな。
DSの発表の時だって
うわ、任天堂ﾔｯﾃﾓﾀと思った保守的なオレ
うわ、任天堂ﾔｯﾃﾓﾀと思った保守的なオレ
627 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 18:54:32 ID:91KZpc4P
実行性能はかなりのものになるとおもうよ。
GCもそうだったように。
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸではﾌﾟﾚｽﾃ2に負けてたでしょ。GC。
GCもそうだったように。
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸではﾌﾟﾚｽﾃ2に負けてたでしょ。GC。
>>623
技術的には無理じゃないよ。
技術的には無理じゃないよ。
630 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 18:59:39 ID:sNiW7LsG
現在
PS3は最高のスペックだ！XBOX360なんてへみたいなもんだな。レボ？・・・はあ？
任天堂はしょぼいマシンしか作れねーのｗｗｗ わらえる
発売後
レボのほうが後出しだろ。高性能なのは当たり前じゃん。
これでPS3より下だったらおかしいだろ。
何年か前にあったな。同じことが。
結局ソニーなんてたいしたもん作れ音ねーんだよな、
PS3は最高のスペックだ！XBOX360なんてへみたいなもんだな。レボ？・・・はあ？
任天堂はしょぼいマシンしか作れねーのｗｗｗ わらえる
発売後
レボのほうが後出しだろ。高性能なのは当たり前じゃん。
これでPS3より下だったらおかしいだろ。
何年か前にあったな。同じことが。
結局ソニーなんてたいしたもん作れ音ねーんだよな、
>>627
GCはカタログスペックでもPS2を全て上回ってたよ
GCはカタログスペックでもPS2を全て上回ってたよ
でさ、消費者がどのゲーム機を買うかは魅力的なソフトがあるかどうかでしょ。
でさ、消費者にとっていまどんなゲームが魅力的かって事でしょ。うん。
・・・って、当たり前のことだなorz
でさ、消費者にとっていまどんなゲームが魅力的かって事でしょ。うん。
・・・って、当たり前のことだなorz
当時のGCはあれでPS2や箱みたいな赤字がでない設計なんだったんだっけか？
任天堂の利益なんてどうでもいい
それより結局流れが64やGCと同じになりそうなのが頂けない
それより結局流れが64やGCと同じになりそうなのが頂けない
_＿＿__
／∧＿∧ ＼
./ < ´ ⊇・｀） ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼[ ﾊｯﾀﾘ禁止]' ／
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
／∧＿∧ ＼
./ < ´ ⊇・｀） ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼[ ﾊｯﾀﾘ禁止]' ／
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
いや、GCは発売当時から赤字あったはず。だけど、ソフトで回収する計画だったかんじ。
>>635
俺は全然そう感じないけどな。
俺は全然そう感じないけどな。
>>630ケースの寸法考えろ
レボがスペックでPS3とX360を越える事は有り得ねぇんだよ！
レボがスペックでPS3とX360を越える事は有り得ねぇんだよ！
自分も64→GCの流れにはかんじないなぁ。
うまく言えないが、歩いてきた道を振り返って考えてるかんじがする。
うまく言えないが、歩いてきた道を振り返って考えてるかんじがする。
とりあえず、性能はともかく大きさや重さは超えることは無いな。
少なからず過去のファミコン等のソフトが遊べるというのはデカイ。
ちとゲーム離れしてた俺もこれでまた興味を持ったんだからいい例だろう。
ちとゲーム離れしてた俺もこれでまた興味を持ったんだからいい例だろう。
エミュ
645 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 19:19:07 ID:sNiW7LsG
646 ： ◆Syp.XenU/o ：2005/06/14(火) 19:21:55 ID:yqGsLwFo
648 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 19:24:25 ID:5P0XfrBF
今の演算機はどれだけ詰め込んで周波数を上げるかに掛かってるからなあ。
もちろん、それぞれ最適化でそれを効率よくするかは考えての上で。
計算性能を上げる＝温度が上がる＝排熱の為にケースがでかくなる。
だから、なるだけコンパクトに仕上げようと各ハードメーカーは模索してる
ことを考えたら、「ケースの大きさ＝スペック」は大よそ成り立つだろうな。
もちろん、それぞれ最適化でそれを効率よくするかは考えての上で。
計算性能を上げる＝温度が上がる＝排熱の為にケースがでかくなる。
だから、なるだけコンパクトに仕上げようと各ハードメーカーは模索してる
ことを考えたら、「ケースの大きさ＝スペック」は大よそ成り立つだろうな。
もうケースネタはいいよ
650 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 19:25:30 ID:cgfP7R0n
ケースの小ささも立派な性能だ
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
>>645
ケースのサイズの差はそのまま性能差に出てくるよ
ハイスペックなCPUやGPUは熱が凄いから
本体サイズを大きくして熱を逃がしてやらないと上手く動かない
サイズが小さいと熱が逃がせないから発熱の小さいCPUしか使えない
ケースのサイズの差はそのまま性能差に出てくるよ
ハイスペックなCPUやGPUは熱が凄いから
本体サイズを大きくして熱を逃がしてやらないと上手く動かない
サイズが小さいと熱が逃がせないから発熱の小さいCPUしか使えない
G5はない
絶対G3ベースだと思う
絶対G3ベースだと思う
任天堂自身、低消費電力・静音（低発熱）を目指してるって言ってるから
他のハードと同等の高クロックなGPUはのせんでしょう。
GC同様、アーキテクチャのスマートな工夫の積み重ねで
実効性能をかせぐ方針なんでしょう。
他のハードと同等の高クロックなGPUはのせんでしょう。
GC同様、アーキテクチャのスマートな工夫の積み重ねで
実効性能をかせぐ方針なんでしょう。
ただ、レボはほかの2機種よりは後に出るわけで、
そのぶん中身も進化して小さいサイズで済むって可能性もないわけじゃない。
厳密なスペック話は今してもあまり意味がないのは確かだね。
そのぶん中身も進化して小さいサイズで済むって可能性もないわけじゃない。
厳密なスペック話は今してもあまり意味がないのは確かだね。
>>651
ケース自体をヒートシンクにするってのは？
ケース自体をヒートシンクにするってのは？
656 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 19:38:57 ID:5P0XfrBF
>>656
それはそれでアリかとｗ
それはそれでアリかとｗ
それにしても情報遅いな
消費電力は何㍗ぐらいになりそう？
どうせなら温度差発電でもすればいいのに。
662 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 20:07:32 ID:5P0XfrBF
ＣＰＵやＧＰＵの発熱をユーザーの工夫で見事に冷却化すると言う
新しい面白さを目指してみればレボ大成功じゃね？
新しい面白さを目指してみればレボ大成功じゃね？
PS３や○は排熱ファンだけじゃなくて、CPU、GPUファンも付いてるのかな？
つーか、レボ排熱ファンすら付いてなさそうなデザインで正直心配。
つーか、レボ排熱ファンすら付いてなさそうなデザインで正直心配。
PS3コケるスレでも書いたんだが…
ファミ通アンケートでのユーザーの支持率の高さ
ユーザー、販売店が望むソフト一位のスマブラがロンチ
完全下位互換
俺的には大逆転完全勝利の予感がするんだが気のせいか？
ファミ通アンケートでのユーザーの支持率の高さ
ユーザー、販売店が望むソフト一位のスマブラがロンチ
完全下位互換
俺的には大逆転完全勝利の予感がするんだが気のせいか？
半年前より旗色よく思えるな。
携帯機は個人的にはDSに魅力を感じていたものの、世間様の動きは正直どうなるかわからんかったからな。
携帯機は個人的にはDSに魅力を感じていたものの、世間様の動きは正直どうなるかわからんかったからな。
666 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 20:40:39 ID:OCe0X60T
そういえばスマデラはまだ四千円とかだよな。中古でも。
公式でわかってる物以外は予測サイズから、レボはトールケース3個分で
単純な体積を出してみますた。誤差はあるかも。
単位＝リットル
Xbox360=6.616926
xbox =8.285490
PS3 =6.115824
REV =1.077300
GC =2.656500
PS2 =4.272996
PS2mini=0.978880
単純な体積を出してみますた。誤差はあるかも。
単位＝リットル
Xbox360=6.616926
xbox =8.285490
PS3 =6.115824
REV =1.077300
GC =2.656500
PS2 =4.272996
PS2mini=0.978880
大人はネットからダウンロードして
子供はレボ本体を持ってゲーム屋に行くようにすると思う。
ディスクシステムの書き換えと同じ感じ。
そのための小ささだろうね。
そして、ちょっと余裕の有る子供は増設のSDカードを使うと。
子供はレボ本体を持ってゲーム屋に行くようにすると思う。
ディスクシステムの書き換えと同じ感じ。
そのための小ささだろうね。
そして、ちょっと余裕の有る子供は増設のSDカードを使うと。
>>667
Ｗ杯はゲーム機関係無いし、ＢＤはビデオソフトも無いのに持っててもしょうがない。
Ｗ杯はゲーム機関係無いし、ＢＤはビデオソフトも無いのに持っててもしょうがない。
>>669
本体持って行かなくてもＳＤカード持っていけばいいじゃん。
本体持って行かなくてもＳＤカード持っていけばいいじゃん。
子供は３日に一回転けるから流石に家の外に持ち出すことは考慮してないんじゃないかな？
あの小ささは「リビングでﾊﾟﾊﾟﾝやﾏﾏﾝとパーティーゲーム」「自分の部屋でじっくりRPG」みたいな用途も考慮してるんじゃないかな？と思う。
個人的にはACアダプタを三色ケーブルはもう１セット買う予定。
あの小ささは「リビングでﾊﾟﾊﾟﾝやﾏﾏﾝとパーティーゲーム」「自分の部屋でじっくりRPG」みたいな用途も考慮してるんじゃないかな？と思う。
個人的にはACアダプタを三色ケーブルはもう１セット買う予定。
673 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 20:50:45 ID:twlLKBWd
ACアダプタにもスマートな解決策を施して欲しいな
ただでさえ邪魔だから
ただでさえ邪魔だから
レボには激しく期待。
任天堂のはゲームの内容が軽くて遊びやすいからな。
ネットで仲間とサクサク遊びてぇー。
個人的に、コントローラーは液晶搭載がいいな。
感圧機能はいらんが。
任天堂のはゲームの内容が軽くて遊びやすいからな。
ネットで仲間とサクサク遊びてぇー。
個人的に、コントローラーは液晶搭載がいいな。
感圧機能はいらんが。
実際にポリゴン数が２～３倍になっても今の箱ぐらいなんだろうね。
かなりポリゴン数が増えないと人間の目には綺麗になったようは見えないもんらしい。
E3のメトロイドを見た限りでは本当に２～３倍ぐらいなのかな？と思った。
正直キビシイ。
かなりポリゴン数が増えないと人間の目には綺麗になったようは見えないもんらしい。
E3のメトロイドを見た限りでは本当に２～３倍ぐらいなのかな？と思った。
正直キビシイ。
コントローラーも無線とか追加機能で高額化してる
そこで丈夫さを考慮してDSみたいに板バネ式のボタンになることもあるかもしれんが
それどうよ
そこで丈夫さを考慮してDSみたいに板バネ式のボタンになることもあるかもしれんが
それどうよ
>>673
コンセントと本体の中間辺りに電源のでかい箱を置く。
コンセントと本体の中間辺りに電源のでかい箱を置く。
678 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:12:14 ID:GC3Ez/3g
>>486
実際にHD映像みたら考え変わると思う。
実際にHD映像みたら考え変わると思う。
679 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:13:05 ID:5P0XfrBF
今更、ポリゴン数なんざ問題じゃねーんじゃね？
他次世代機だって画質面での一番の売りはシェーダー部分だべ。
正直、解像度とアンチエリアシングの出来とシェーダーで
見た目のきれいさは決まっちまうんじゃ…。
ＨＤＲとかの侮れないけどなー。
他次世代機だって画質面での一番の売りはシェーダー部分だべ。
正直、解像度とアンチエリアシングの出来とシェーダーで
見た目のきれいさは決まっちまうんじゃ…。
ＨＤＲとかの侮れないけどなー。
ジャギーがなくなってくれればそれでいいよ。
あれだけはいや。
あれだけはいや。
>>678
アナログハイビジョンの実験放送以前のデモンストレーションの頃から
営業の人たちはそういう風に言ってたんだけど
結局、映像自体には頓着ない人の方が多かったという話だ
まあ価格次第、ソフト次第なんだろけど
アナログハイビジョンの実験放送以前のデモンストレーションの頃から
営業の人たちはそういう風に言ってたんだけど
結局、映像自体には頓着ない人の方が多かったという話だ
まあ価格次第、ソフト次第なんだろけど
任天堂は見た目の綺麗さより面白さを選ぶからな
マリサンでペンキの汚れを消したり、テクスチャの使い方からして他所とは発想が違う
シェーダーってよくわかんないけど任天堂が見た目の為だけにそういう機能を使うことはないだろうな
マリサンでペンキの汚れを消したり、テクスチャの使い方からして他所とは発想が違う
シェーダーってよくわかんないけど任天堂が見た目の為だけにそういう機能を使うことはないだろうな
よくは知らないんだがシェーダーって平面をデコボコに見せたり
それっぽい質感に見せるだけで、ハリボテみたいな世界にならないのか？
壊せない、動かないだとゲームの幅を狭めてしまうと思うんだが
それっぽい質感に見せるだけで、ハリボテみたいな世界にならないのか？
壊せない、動かないだとゲームの幅を狭めてしまうと思うんだが
684 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:32:07 ID:5P0XfrBF
正直、ここ最近のその「任天堂の面白さ」に魅力が感じられないからなあ。
マリサンも風のタクトもダメダメだったし。
ＤＳの２画面も縦２画面って思った以上に見にくいし
タッチパネルも早くもネタが尽きてきてるように思える。
少なくとも任天堂が「新しい遊び」を言う声の大きさほどには
それが感じられないんだよな。まあそれでもやっぱ期待しちゃうんだけどね。
>>682
シェーダーってのはぶっちゃけテクスチャーだｗ
マリサンも風のタクトもダメダメだったし。
ＤＳの２画面も縦２画面って思った以上に見にくいし
タッチパネルも早くもネタが尽きてきてるように思える。
少なくとも任天堂が「新しい遊び」を言う声の大きさほどには
それが感じられないんだよな。まあそれでもやっぱ期待しちゃうんだけどね。
>>682
シェーダーってのはぶっちゃけテクスチャーだｗ
>>682
面白さを選ぶのはわかるが汚れ消しは大して面白く無かったよ
面白さを選ぶのはわかるが汚れ消しは大して面白く無かったよ
686 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:36:50 ID:5P0XfrBF
>>683
壊せない、動かせないとシェーダーは関係ないし。
テクスチャー取っても、透明マップからバンプマップ、反射マップ、
プロシージャルな場合もあるし色々あるってこった。
トゥーンシェイドだってシェーダーのひとつだぞ。
次世代機だとシェーダーの進化で「ハリボテみたいだった」現行ゲームを
よりリアルに近づけられる。
壊せない、動かせないとシェーダーは関係ないし。
テクスチャー取っても、透明マップからバンプマップ、反射マップ、
プロシージャルな場合もあるし色々あるってこった。
トゥーンシェイドだってシェーダーのひとつだぞ。
次世代機だとシェーダーの進化で「ハリボテみたいだった」現行ゲームを
よりリアルに近づけられる。
>>668
乙。お前ら、>>668は無視ですか。
しかし、GCの半分の大きさか。すげーな。
外部電源であることとHDが搭載されないこと、拡張性を削っていることから考えると
Xbox360並みの性能ぐらいは保証されるのでは？
>>674
コントローラに液晶って高くなるし、使い勝手も悪いからかなり要らない。
>>675
確かにメトロイドはしょぼかった。もう少しは頑張って欲しいんだが。
乙。お前ら、>>668は無視ですか。
しかし、GCの半分の大きさか。すげーな。
外部電源であることとHDが搭載されないこと、拡張性を削っていることから考えると
Xbox360並みの性能ぐらいは保証されるのでは？
>>674
コントローラに液晶って高くなるし、使い勝手も悪いからかなり要らない。
>>675
確かにメトロイドはしょぼかった。もう少しは頑張って欲しいんだが。
あのメトロイドはとりあえずレボ環境でありもののボリゴンモデルをそれらしく動くようにしましたって程度じゃないかな？
>664
それ見た。意外なアンケート結果でござった。
それ見た。意外なアンケート結果でござった。
>>684
シェーダとテクスチャは全く異なるぞ！
シェーダとテクスチャは全く異なるぞ！
691 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:41:27 ID:5P0XfrBF
692 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:42:47 ID:5P0XfrBF
ブラウン管じゃなくて液晶が好まれてるって時点で
大多数は画質なんて気にしてない、見分けがついてないことですな。
やはり TV買い換え需要の一番のポイントは薄くてコンパクトなこと。
大多数は画質なんて気にしてない、見分けがついてないことですな。
やはり TV買い換え需要の一番のポイントは薄くてコンパクトなこと。
確かにペンキは面白くなかったなw
あれは序盤にポンプを使わせたい意図があったんだろう
まあ、面白さっていうかインタラクティビィティってこと
操作すれば何かしら反応する仕掛けな
あれは序盤にポンプを使わせたい意図があったんだろう
まあ、面白さっていうかインタラクティビィティってこと
操作すれば何かしら反応する仕掛けな
696 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:46:32 ID:uYN3nZzV
>>692
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
>>691
毛で放熱するということか
毛で放熱するということか
698 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 21:51:42 ID:5P0XfrBF
>>698
This is my PSP
This is my PSP
>>694
でも画面内の全てのものが触ると反応するってのを実現するには
強力な物理エンジンとそれを支えるハイスペックが必要になるぞ
任天堂が言うインタラクティブ性とハイスペック批判は実はかなりの矛盾がある
でも画面内の全てのものが触ると反応するってのを実現するには
強力な物理エンジンとそれを支えるハイスペックが必要になるぞ
任天堂が言うインタラクティブ性とハイスペック批判は実はかなりの矛盾がある
映像の追求で開発費が高騰するのはダメだと言っただけでハイスペック批判になるのか？
>>701
ハイスペックというかオーバースペックだろうな
ハイスペックというかオーバースペックだろうな
ちょっと前にでてる放熱問題だが
確かに放熱の関係から他の機種より性能は劣るだろう
しかしここで重要なのがHD化の否定
SDとHDを比べると同じ映像でも単純計算で8倍ものスペックが必要になるそうだ
つまり1/8の性能でも同じ映像が出せるということ
確かに放熱の関係から他の機種より性能は劣るだろう
しかしここで重要なのがHD化の否定
SDとHDを比べると同じ映像でも単純計算で8倍ものスペックが必要になるそうだ
つまり1/8の性能でも同じ映像が出せるということ
そこは誤解があるみたいだ
任天堂はマシンパワーを欲してないわけじゃないと思うぞ
任天堂はマシンパワーを欲してないわけじゃないと思うぞ
706 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 22:02:27 ID:5P0XfrBF
>>702
一応は批判なんじゃね？
俺はゲームの面白さは映像とは関係無いとは思わんけどな。
零だのバイオだののお化け屋敷ゲームはハードの進化があったからこそ、
あそこまでの臨場感が出たのだろうし。
同じ面白さなら映像がきれいに越したことはないしなー。
開発費云々は毎度毎度言われてることだし、まあそこらはガンバレとしか言いようが無いな。
一応は批判なんじゃね？
俺はゲームの面白さは映像とは関係無いとは思わんけどな。
零だのバイオだののお化け屋敷ゲームはハードの進化があったからこそ、
あそこまでの臨場感が出たのだろうし。
同じ面白さなら映像がきれいに越したことはないしなー。
開発費云々は毎度毎度言われてることだし、まあそこらはガンバレとしか言いようが無いな。
ttp://www.quiter.jp/news/200/003945.html
米国子供のブランド調査、任天堂が人気
8歳～12歳
42％ 任天堂
36％ ディズニー
31％ マクドナルド
21％ ナイキ
20％ Hummer
下位3％程度 トヨタ、フォルクスワーゲン、リーバイス、Dell、フォード、スターバックス
13歳～17歳
26％ ナイキ
23％ Hummer
21％ Abercrombie,、ソニー、任天堂
下位4％ フォード、リーバイス、バーガーキング
下位3％ フォルクスワーゲン
下位1％ トヨタ
だそうだ
米国子供のブランド調査、任天堂が人気
8歳～12歳
42％ 任天堂
36％ ディズニー
31％ マクドナルド
21％ ナイキ
20％ Hummer
下位3％程度 トヨタ、フォルクスワーゲン、リーバイス、Dell、フォード、スターバックス
13歳～17歳
26％ ナイキ
23％ Hummer
21％ Abercrombie,、ソニー、任天堂
下位4％ フォード、リーバイス、バーガーキング
下位3％ フォルクスワーゲン
下位1％ トヨタ
だそうだ
>>704
派手にエフェクトかけれたりそういう方向に使って欲しいよね
派手にエフェクトかけれたりそういう方向に使って欲しいよね
>>706
岩田の発言は、ハイスペックは映像じゃなく他の部分に使えという事だと思うが。
岩田の発言は、ハイスペックは映像じゃなく他の部分に使えという事だと思うが。
>>702
俺の言い方にも語弊があった。誤解を与えて申し訳ない。
つまり任天堂は技術の向上をハイスペック化ではなく
小型化、省電力化に向けると言ってるわけだけど
ゲームのインタラクティブ性を高めるならハイスペック化の方が重要になると
俺の言い方にも語弊があった。誤解を与えて申し訳ない。
つまり任天堂は技術の向上をハイスペック化ではなく
小型化、省電力化に向けると言ってるわけだけど
ゲームのインタラクティブ性を高めるならハイスペック化の方が重要になると
712 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 22:05:42 ID:5P0XfrBF
>>710
ごめん、元ネタがあったのね。その発言を見て無かったよ。
ごめん、元ネタがあったのね。その発言を見て無かったよ。
スマブラってゲームとしてはほぼ完成されてる感があるからなぁ。
飽きられてそう。俺もスマデラでお腹いっぱいだったし。
飽きられてそう。俺もスマデラでお腹いっぱいだったし。
>704
ビデオカードのベンチマークとか見りゃわかるが
そんな単純な話じゃないでしょ。
そういう無知を広めるのはカンベン。
ビデオカードのベンチマークとか見りゃわかるが
そんな単純な話じゃないでしょ。
そういう無知を広めるのはカンベン。
高解像度表示よりも、オブジェクトを動かす為にスペックを割り振っているだけのような、
横長の画面表示以外のゲームが死滅するって方が、おかしいと思いますが。
横長の画面表示以外のゲームが死滅するって方が、おかしいと思いますが。
HDTVに対応しないというのは本当か？
いまさらGCと同じ解像度でやれというのか？
時代錯誤も甚だしい。解像度はポリ数以上に見た目に影響するぞ。
６４やPSのゲームを今見るとローポリ以上に低解像度による荒い画面に愕然とする。
レボもそうなる運命か
いまさらGCと同じ解像度でやれというのか？
時代錯誤も甚だしい。解像度はポリ数以上に見た目に影響するぞ。
６４やPSのゲームを今見るとローポリ以上に低解像度による荒い画面に愕然とする。
レボもそうなる運命か
717 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 22:12:23 ID:MajY9Tlm
うわっ!!!ウンコくせーｗ
GKどもはスカトロUMDでも見とけよｗ
GKどもはスカトロUMDでも見とけよｗ
解像度の粗さが気になるなら小さめのPCモニタで遊ぶが吉だ
720 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 22:21:01 ID:5P0XfrBF
スマブラダッシュ＞スマブラターボと続きます。
>>720
スマブラＺＥＲＯで、マリオのテニスの審判時代とかが見られるわけか
スマブラＺＥＲＯで、マリオのテニスの審判時代とかが見られるわけか
ネット対応するだけでかなり違うと思うが＜スマブラ
>>722
通信対戦ぐらいあるだろ
通信対戦ぐらいあるだろ
問題はマナーの部分だよなあ
小学生くらいだと大人の荒らしが問題にならないくらい
滅茶苦茶やることあるし
小学生くらいだと大人の荒らしが問題にならないくらい
滅茶苦茶やることあるし
でも格闘ものは難しいんだよな
ネット対戦って入力の速さを競うようなゲームだと辛いんじゃなかったっけ
ネット対戦って入力の速さを競うようなゲームだと辛いんじゃなかったっけ
>>726
気にしないでくれ・・・・・ちょっくら吊ってくるから
気にしないでくれ・・・・・ちょっくら吊ってくるから
そうなの？
じゃあスマブラも対戦できるな
問題はやっぱネットハラスメントか
じゃあスマブラも対戦できるな
問題はやっぱネットハラスメントか
730 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 22:47:46 ID:5P0XfrBF
会話無しにしちゃえばいいんじゃね？
んで途中退場を連続で繰り返すようなら永久垢バン
んで途中退場を連続で繰り返すようなら永久垢バン
永久垢バンはかわいそうだが、、運営していくうえでは仕方ないことなのかなぁ。
途中退室はおかんがコンセント抜いたとかでもありえるからな…
733 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 22:54:42 ID:5P0XfrBF
一回だときついから一定期間内に何回とか、連続で～～回以内とか。
それぐらいしないとマナー違反する奴は余裕ですると思うぞ。
ネットは性悪説に基づいて運営しなきゃ成り立たないかと。
それぐらいしないとマナー違反する奴は余裕ですると思うぞ。
ネットは性悪説に基づいて運営しなきゃ成り立たないかと。
ヒカルの碁のZeldaを思い出した。
735 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/14(火) 22:55:45 ID:jcaHWaJQ BE:70254465-#
ID指定で対戦とかにするんじゃない？ 会話機能の有無も選択できるだろうし。
チャットありなし選択
知り合いのみ、ランダム選択
途中退場はその試合負け、同じ部屋には3分間入れません
ぐらいで十分じゃないか
知り合いのみ、ランダム選択
途中退場はその試合負け、同じ部屋には3分間入れません
ぐらいで十分じゃないか
任天堂も子供相手が商売だからどうしても厳しくは出来ないんじゃないかな。
さすがに自分でブラックリスト指定していけるようにはするだろうな。
さすがに自分でブラックリスト指定していけるようにはするだろうな。
話を戻してすまんのだが、発売当時から全てのゲームがDLできるのかという話題について。
正直DLソフト小出しでは、そのソフトがDLできるまで買い控えようなんて事が起きないだろうか。
そしてその待っている過程で冷静に考えると旧作ソフトの為に高い新ハードを買うのか？
という至ってはならない答えに消費者がたどり着いたりはしないだろうか。
それだとどちらにしてもマイナーソフトはDL開始が遅れる事になる。
アイドル八犬伝なんていつになるかわからんな。
正直DLソフト小出しでは、そのソフトがDLできるまで買い控えようなんて事が起きないだろうか。
そしてその待っている過程で冷静に考えると旧作ソフトの為に高い新ハードを買うのか？
という至ってはならない答えに消費者がたどり着いたりはしないだろうか。
それだとどちらにしてもマイナーソフトはDL開始が遅れる事になる。
アイドル八犬伝なんていつになるかわからんな。
739 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/14(火) 23:04:08 ID:jcaHWaJQ BE:23418252-#
レボに固有のIDを持たせたらいいと思うんだよね。ハード的に。
そうしたら改造するような変態以外は排除できる。
そうしたら改造するような変態以外は排除できる。
>>939
家族がバカやって接続できなくなったらどうするよ
家族がバカやって接続できなくなったらどうするよ
>>739
DCでそれやってたけど本体故障や友人の家にデータ持ち寄って遊びにいったときなどめんどいよ。
DCでそれやってたけど本体故障や友人の家にデータ持ち寄って遊びにいったときなどめんどいよ。
>>738
そういうことをいうと、また俺が出てきちゃうぞ。
いや今日はもうやめとくけど。
まぁアレだ、遊びたいエミュが一本しかないんなら買い控えもありうるんじゃないか？
十本ぐらいあるんなら、どれか一個ぐらいは引っかかるんじゃないの？
そういうことをいうと、また俺が出てきちゃうぞ。
いや今日はもうやめとくけど。
まぁアレだ、遊びたいエミュが一本しかないんなら買い控えもありうるんじゃないか？
十本ぐらいあるんなら、どれか一個ぐらいは引っかかるんじゃないの？
744 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/14(火) 23:09:23 ID:jcaHWaJQ BE:49177973-#
>>741
本体故障は任天堂ハードだからまずないとして・・・でもそういった問題はあるな。
とするとネットワークのほうでどうにかするしかないか。固定IPならいいんだが残念ながらv4じゃそうもいかん。
でもなにか解決策はあるんだろうな。
本体故障は任天堂ハードだからまずないとして・・・でもそういった問題はあるな。
とするとネットワークのほうでどうにかするしかないか。固定IPならいいんだが残念ながらv4じゃそうもいかん。
でもなにか解決策はあるんだろうな。
それ、本体じゃなくてコントローラーにID登録できるようにすればいいんじゃない？
>>744
任天堂ソフトに関しては通信料は無料になるだろうし
そうなると子供が今までのネットゲーに比べて相当増えると思うんだよな
だからその辺の対策はかなり徹底してやって欲しい
こちらとしてもあまりにマナーのなってない子供はちょっと困るし
任天堂ソフトに関しては通信料は無料になるだろうし
そうなると子供が今までのネットゲーに比べて相当増えると思うんだよな
だからその辺の対策はかなり徹底してやって欲しい
こちらとしてもあまりにマナーのなってない子供はちょっと困るし
一つの本体から複数人がネットに繋げられるような遊び方想定してたりすると
無料か課金かはさておきライセンス単位で縛るわけにもいかないだろうな。
無料か課金かはさておきライセンス単位で縛るわけにもいかないだろうな。
無料版ボンバーマンオンラインはこたえたぜ。
開始→yoro 爆死 otu 退室だけでも寂しいのに、
開始→無言 嫌がらせ 挙句自爆 氏ねカス 退室
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
開始→yoro 爆死 otu 退室だけでも寂しいのに、
開始→無言 嫌がらせ 挙句自爆 氏ねカス 退室
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>745
近いうちに拡充していくとしてもか？
「任天堂ファミコンソフト総カタログ」ヴァーチャルコンソール対応予定カレンダー付
みたいなプロモーションも普通にくれると思うし。
っていうか、今日はもう俺は発言しないことにしたんですよ。
荒らし認定されちゃったんだから。(^^;
近いうちに拡充していくとしてもか？
「任天堂ファミコンソフト総カタログ」ヴァーチャルコンソール対応予定カレンダー付
みたいなプロモーションも普通にくれると思うし。
っていうか、今日はもう俺は発言しないことにしたんですよ。
荒らし認定されちゃったんだから。(^^;
752 ：K ◆SSLhGGij7c ：2005/06/14(火) 23:19:55 ID:jcaHWaJQ BE:28102234-#
とりあえずvipperが大量に参加したらすごいことになるだろうな
754 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 23:20:51 ID:w2qXfnNH
無料って実は諸刃の剣なのかもね。
ライセンス停止食らってもあまり痛くないし。
メモカやコントローラー変えるだけで済む程度ではなんともならない。
まあホームランドβは無料でもそれなりにうまく回ってたけど。
やれることを制限した結果というなんとも微妙な対処法だったような。
ライセンス停止食らってもあまり痛くないし。
メモカやコントローラー変えるだけで済む程度ではなんともならない。
まあホームランドβは無料でもそれなりにうまく回ってたけど。
やれることを制限した結果というなんとも微妙な対処法だったような。
シラスご飯さんって静岡でしょ？出身
758 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 23:31:46 ID:w2qXfnNH
762 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/14(火) 23:46:43 ID:w2qXfnNH
そういや箱1の発表時のスペックって3億ポリゴン/秒だったんだよなあ
箱○が4億ポリゴン/秒だから5年前に随分無茶なスペック発表したもんだ
箱○が4億ポリゴン/秒だから5年前に随分無茶なスペック発表したもんだ
>>764
だからあの大きさなんだろｗ
というかね、性能なんてものは凄く主観的なものだと思うんだよ。
>>763みたいな捉え方もあるんだから。
だから必ずどちらかが優れてるってことはないと思うんだよね。
さらに、それを開発者側がフルに使えるかどうかは別問題だし、
さらに「性能の高さ」が「ゲームの面白さ」に直結するかどうかは
またそれも別問題だからね。
だからあの大きさなんだろｗ
というかね、性能なんてものは凄く主観的なものだと思うんだよ。
>>763みたいな捉え方もあるんだから。
だから必ずどちらかが優れてるってことはないと思うんだよね。
さらに、それを開発者側がフルに使えるかどうかは別問題だし、
さらに「性能の高さ」が「ゲームの面白さ」に直結するかどうかは
またそれも別問題だからね。
性能＜ゲーム性重視の面白いデバイス は理解できるんだけど
性能＜サイズ が理解できません。
性能＜サイズ が理解できません。
GCやXBOXの性能も引き出せてないソフトが
多すぎるってことを考えての判断じゃないか？
多すぎるってことを考えての判断じゃないか？
>>771
どれだけ性能を上げてもPS3の倍のサイズは必要ないと思う
どれだけ性能を上げてもPS3の倍のサイズは必要ないと思う
スペックで最大の性能を引き出すって何を引き出すの？
映像？
映像？
じゃあ1.5倍でもいいよ。
性能＞サイズというなら、
箱やＰＳ３よりデカくした方がいいってことになる。
性能＞サイズというなら、
箱やＰＳ３よりデカくした方がいいってことになる。
>>770それは後付けの理由に思う。いくら小さいといっても存在が消えるわけじゃないです。
>>771
>>775
物には許容範囲というものがあります。
逆に性能＜サイズならばDSで十分じゃないのですか？
据え置きの次世代機にはスペックも求められると思います。
>>771
>>775
物には許容範囲というものがあります。
逆に性能＜サイズならばDSで十分じゃないのですか？
据え置きの次世代機にはスペックも求められると思います。
つか、そもそも性能を犠牲にして小さくしてる（性能＜サイズ）じゃなくて、必要な性能は確保
した上で限界まで小さくしてるのでは？ その「必要な性能」の量に賛否が出てるだけで。
した上で限界まで小さくしてるのでは？ その「必要な性能」の量に賛否が出てるだけで。
そりゃ画面の綺麗さだろうなあ。現行機では。
次世代機になれば物理演算なんかもマトモに入るだろうけどね。
とりあえず俺は、「ゲームの本質的な面白さは映像的な進化に関係ない、」としても
映像の進化でその面白さが引き出されたゲームもある上に、映像が綺麗で
困ることは別に無い以上、ハードの性能競争が無駄とは思わんがな。
淘汰されるところはガンガン淘汰されればいいんじゃね？
中小企業が苦戦を強いられない業界の方が少ないと思うしな。
次世代機になれば物理演算なんかもマトモに入るだろうけどね。
とりあえず俺は、「ゲームの本質的な面白さは映像的な進化に関係ない、」としても
映像の進化でその面白さが引き出されたゲームもある上に、映像が綺麗で
困ることは別に無い以上、ハードの性能競争が無駄とは思わんがな。
淘汰されるところはガンガン淘汰されればいいんじゃね？
中小企業が苦戦を強いられない業界の方が少ないと思うしな。
FFとDQしかない世界ですか？
俺が言いたいのは、性能やサイズの適正なレベルは、
最終的に市場が決めるってことさ。
最終的に市場が決めるってことさ。
そういう茶化し方はよくない。
バイオ4はすごいと思ってるんでしょ？俺はプレイさえしてないけど。
バイオ4はすごいと思ってるんでしょ？俺はプレイさえしてないけど。
bio4+αでいいって感じだけどなぁ、開発に何年かかるんだろうなぁ･･･
>>776
まあGCもラックに入らないので邪魔という意見もあったらしいけど
コストとの兼ね合いもあったりするので
小さくしたいだけで小さくしてるわけではないわな
高クロック駆動可能なチップを低クロック駆動すれば
安定動作するチップが増えて歩留まりが良くなる→台数確保・コストダウンしやすい
（発売直前にゲームキューブの動作クロックを下げたのを想起されたし）
もう少し大きくても良いんじゃないか、という意見には同意するけど
多少大きくしたからといって格段に性能を上げられるわけでもないから効果は微妙だ
（XBOX360やPS3みたいに赤字の大盤振る舞いでダンピングすれば別だけど）
まあGCもラックに入らないので邪魔という意見もあったらしいけど
コストとの兼ね合いもあったりするので
小さくしたいだけで小さくしてるわけではないわな
高クロック駆動可能なチップを低クロック駆動すれば
安定動作するチップが増えて歩留まりが良くなる→台数確保・コストダウンしやすい
（発売直前にゲームキューブの動作クロックを下げたのを想起されたし）
もう少し大きくても良いんじゃないか、という意見には同意するけど
多少大きくしたからといって格段に性能を上げられるわけでもないから効果は微妙だ
（XBOX360やPS3みたいに赤字の大盤振る舞いでダンピングすれば別だけど）
圧倒的に小さいっつーのは少なくとも日本市場じゃ結構強力な武器になるんで、
小さくするという方向性で行くなら、とことん行った方が良いと思います。はい。
あとはどの程度の性能で良しとするかの匙加減かな。
小さくするという方向性で行くなら、とことん行った方が良いと思います。はい。
あとはどの程度の性能で良しとするかの匙加減かな。
>>786
で、俺は「バイオ４＋α程度でも充分なんじゃないか」と考えてるって、ただそれだけだと思う。
人それぞれ「必要と考える性能」は違うだろうから。
任天堂は「あのサイズで必要な性能は入る」って考えてるんじゃないか？ 多分。もちろん、俺には
それが正しいとも違うとも言えない。
で、俺は「バイオ４＋α程度でも充分なんじゃないか」と考えてるって、ただそれだけだと思う。
人それぞれ「必要と考える性能」は違うだろうから。
任天堂は「あのサイズで必要な性能は入る」って考えてるんじゃないか？ 多分。もちろん、俺には
それが正しいとも違うとも言えない。
ソニーとマイクロソフトという巨人達を相手にしては仕方のない方向性ではあるかな？
>>790
借金漬けで本業赤字続きのソニーが巨人とな?
借金漬けで本業赤字続きのソニーが巨人とな?
どうせ３機種とも映像の見た目なんてかわらないよ
せいぜいマニアが「毛穴まで表示されてリアルだなあ」と喜ぶぐらいだろう
せいぜいマニアが「毛穴まで表示されてリアルだなあ」と喜ぶぐらいだろう
>>788
俺は一応理由があって
次世代機はコストカットのためのマルチや移植が進むと言われてる
他機種より性能が落ちればマルチ化の手間がかかるし
レボだけマルチから外されたりすればソフト数で圧倒的に劣ることになってしまう
こうなるとソフトが少ない→ユーザーが他機種へ行く→さらにソフトが減る
というGCと同じ負のスパイラルが起きる可能性がある
これを避けるためには最低限他機種に劣らない性能はあるべきだと思ってる
>>789
論理的に言うと上のようになります
俺は一応理由があって
次世代機はコストカットのためのマルチや移植が進むと言われてる
他機種より性能が落ちればマルチ化の手間がかかるし
レボだけマルチから外されたりすればソフト数で圧倒的に劣ることになってしまう
こうなるとソフトが少ない→ユーザーが他機種へ行く→さらにソフトが減る
というGCと同じ負のスパイラルが起きる可能性がある
これを避けるためには最低限他機種に劣らない性能はあるべきだと思ってる
>>789
論理的に言うと上のようになります
>>794
残念だがまだ難点が２つ残ってる。
スペックがまだ不明なので何ともいえないが、たとえば、
バイオ４のＰＳ２移植は性能差のせいで手間が増えるという話は聞かない。
さらに、ＧＣのソフト不足は性能が劣っているのが原因ではない。
残念だがまだ難点が２つ残ってる。
スペックがまだ不明なので何ともいえないが、たとえば、
バイオ４のＰＳ２移植は性能差のせいで手間が増えるという話は聞かない。
さらに、ＧＣのソフト不足は性能が劣っているのが原因ではない。
岩っちが本気でHDが来ないと考えてるなら、HD前提で作った他機種のゲームをSDで映した場合と、
同程度の映像SDで出せる位の性能じゃないかな。レボは。
SDで見てるぶんには箱やPS3が足を余らせてる感じ。
SD接続の場合に別の作り込みをしてくる奇特な会社があれば別だけど。
同程度の映像SDで出せる位の性能じゃないかな。レボは。
SDで見てるぶんには箱やPS3が足を余らせてる感じ。
SD接続の場合に別の作り込みをしてくる奇特な会社があれば別だけど。
797 ：ｼﾗｽ(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU ：2005/06/15(水) 00:46:26 ID:gpYl42Ch
売れちゃえばﾏﾙﾁから外されることもないんだけどね。
>>795
？
？
>>798
補足説明をしよう。
性能差はマルチ展開では重要な問題ではない。
すくなくともこれまではそうならなかった。
ＧＣにソフトが不足しているのは事実だが、
シェア不足が原因であって、これも性能が原因ではない。
そして、シェアは性能に比例するわけではない。
補足説明をしよう。
性能差はマルチ展開では重要な問題ではない。
すくなくともこれまではそうならなかった。
ＧＣにソフトが不足しているのは事実だが、
シェア不足が原因であって、これも性能が原因ではない。
そして、シェアは性能に比例するわけではない。
今のマルチタイトルだって全ハードでPS2のポリゴンモデル使ってるわけじゃないし
GCへのマルチタイトルが少ないのは
普及台数とディスクの容量とGCユーザーがマルチで出るようなソフトを買わないから
GCへのマルチタイトルが少ないのは
普及台数とディスクの容量とGCユーザーがマルチで出るようなソフトを買わないから
家電業界なんてどうでもいいんですが････････
マイクロソフトは巨大なのは言うまでも無い
SCE（ソニー）はもう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯて感じｗ
マイクロソフトは巨大なのは言うまでも無い
SCE（ソニー）はもう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯて感じｗ
ソニーの品質がダメポなのは確かだが
一応巨大企業である事には変わり無いな
一応巨大企業である事には変わり無いな
つか会社規模から考えれば任天堂は化物ですよ
>>800
ごめんなさい
ごめんなさい
わざわざこのスレで釣り糸たらさなくても
>>805
無借金経営で会社ランキングでは安全度100だしね
無借金経営で会社ランキングでは安全度100だしね
しかし社会への影響力でいったらソニー（SCE）の方が上だろう、
連携は一部マニア以外にはウケてないけど。
連携は一部マニア以外にはウケてないけど。
>>811
>>808は「マルチ前提なら、どのハードでも作れるように考えて作る」ってことを言いたいのでは？
例えば、性能低いハードと性能高いハードのマルチなら、最初の性能低いハードに合わせて作る
っていう。
>>808は「マルチ前提なら、どのハードでも作れるように考えて作る」ってことを言いたいのでは？
例えば、性能低いハードと性能高いハードのマルチなら、最初の性能低いハードに合わせて作る
っていう。
元は高いレベル低くするのは手間がかかる
もとからマルチで動けば前者よりも手間はかからない
そのマルチに入れてもらえるかが問題
GCだと売れないと言うことで力を入れない会社もある（例を出せば○プ○ンとか）
もとからマルチで動けば前者よりも手間はかからない
そのマルチに入れてもらえるかが問題
GCだと売れないと言うことで力を入れない会社もある（例を出せば○プ○ンとか）
バイオ4GC→PS2の話
ttp://www.quiter.jp/news/55/003230.html
ttp://www.quiter.jp/news/55/003230.html
>>813
現状はPS2がトップシェアだから止むを得ず低性能に合わせて
マルチを行ってるという点を考慮しなきゃならん
シェアが横並び、あるいは性能が高い機種が上なら
あえて低性能に合わせてマルチをする理由が無くなる
現状はPS2がトップシェアだから止むを得ず低性能に合わせて
マルチを行ってるという点を考慮しなきゃならん
シェアが横並び、あるいは性能が高い機種が上なら
あえて低性能に合わせてマルチをする理由が無くなる
マルチからレボだけ外されて語られている気がするのは僕だけでしょうか？
ユーザにとっては面白くて他と一線を引く異質なゲーム機でいいと思いますが、メーカーも異質と思ってそうです。
ユーザにとっては面白くて他と一線を引く異質なゲーム機でいいと思いますが、メーカーも異質と思ってそうです。
ヒント コストと開発期間
レボユーザーってやっぱりマルチタイトルのゲームは出てもあんまり買わないような気がするんだが
DQFFがマルチ化っていうなら別だけど
DQFFがマルチ化っていうなら別だけど
そもそも低性能とか曖昧杉
画像表示能力だけで語るならATIとnVidiaのGPU採用すんだから変わらないつーの
画像表示能力だけで語るならATIとnVidiaのGPU採用すんだから変わらないつーの
>>821
どういう意味で買わないと思うんだ？
どういう意味で買わないと思うんだ？
GCでも海外市場ではマルチは結構売れているのではないですか。
>>818
EAなんてGBAまでマルチでカバーしてるぜｗ
EAなんてGBAまでマルチでカバーしてるぜｗ
レボはコントローラがすべて
それを生かすも殺すも開発者次第
それを生かすも殺すも開発者次第
>>827
いやあそこは別物と考えろ
いやあそこは別物と考えろ
>803
商品のクオリティが追っついてないがな。
もはやただ規模はデカいだけかと。
商品のクオリティが追っついてないがな。
もはやただ規模はデカいだけかと。
EAだと、PS2/Xbox/GC/GBA/NDS/PSP/WIN/次世代機っつー、本気かよと言いたくなる
マルチやってるな。
マルチやってるな。
>>818
シェアが横並びなら、その両方に同規模の市場があると考えるのが普通。
この場合はマルチ優先の作りになる。
シェアに差があっても、シェアが低い方のソフト購買力が強い場合にもマルチ対象になる。
どちらにしても性能差は二の次。
シェアが横並びなら、その両方に同規模の市場があると考えるのが普通。
この場合はマルチ優先の作りになる。
シェアに差があっても、シェアが低い方のソフト購買力が強い場合にもマルチ対象になる。
どちらにしても性能差は二の次。
50 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 00:02:20 ID:sulgxeuz
んで、俺ら開発からするとPSPだろうがPS2だろうがGCだろうがドリキャスだろうがXBOXだろうが何でも良いんです。
作りやすくてシェアが大きければ。
勿論、性能が高ければそれに越した事はありませんが、性能が低ければ低いなりにやりようがありますからね。
要は作りやすさ、そしてそのハードのシェアが重要なんですよ。
開発もしていない、する予定のないハードのシェアとか評判を気にしている開発者なんていませんから、
やるとすればソニー本社だろう、と言うのが俺の結論です。
（下請けなら言われたままに作るだけですから、余計にそのハードの評判なんて関係がない）
状況証拠やら他の人の話を聞いてもそうとしか考えられませんしね
興味深かったのでコピペ
んで、俺ら開発からするとPSPだろうがPS2だろうがGCだろうがドリキャスだろうがXBOXだろうが何でも良いんです。
作りやすくてシェアが大きければ。
勿論、性能が高ければそれに越した事はありませんが、性能が低ければ低いなりにやりようがありますからね。
要は作りやすさ、そしてそのハードのシェアが重要なんですよ。
開発もしていない、する予定のないハードのシェアとか評判を気にしている開発者なんていませんから、
やるとすればソニー本社だろう、と言うのが俺の結論です。
（下請けなら言われたままに作るだけですから、余計にそのハードの評判なんて関係がない）
状況証拠やら他の人の話を聞いてもそうとしか考えられませんしね
興味深かったのでコピペ
サラリーマン全開コメントだなｗ
映像マニアはそんなにマリオの鼻毛がリアルに再現されてるのが見たいのか･･･････ｗ
↑の後半はネット活動を誰がやっているか、という話ね
>>834
ただ、開発をするだけの人間は与えられたことをやるだけだからな・・・。
ただ、開発をするだけの人間は与えられたことをやるだけだからな・・・。
>>836
鼻毛が？
鼻毛が？
開発する人は気にせずするかもしれないが
上はどうだろうか？
カプコンとかねぇ
上はどうだろうか？
カプコンとかねぇ
カプコンは、DCにベロニカ、GCにバイオ4を出すことを許可する所でもある。
まあ、バイオ系は64GCSSとマルチでやってるタイトルではあるが。
まあ、バイオ系は64GCSSとマルチでやってるタイトルではあるが。
いや今回三上が腹切り発言してまでの独占だったのに
上がマルチに切り替えさせたんでしょ
詳しくはあんまり知らないけど
上がマルチに切り替えさせたんでしょ
詳しくはあんまり知らないけど
>814
>839
はっきり「自分はカプコン嫌い」って言えばいいのにｗ
>839
はっきり「自分はカプコン嫌い」って言えばいいのにｗ
>>841
上がやったのは「性能が低い方に」だけどな。
上がやったのは「性能が低い方に」だけどな。
レボ関係の追加情報はいつ出てくるんだろうねぇ・・・。
やはり、他社が動かない限り不意打ちをかけるためにジッと待っているのだろうかね。
やはり、他社が動かない限り不意打ちをかけるためにジッと待っているのだろうかね。
古きよきカプコンを知っているとそうカプコン悪しとは思わないんだけどな。
一定のクオリティーを保ってゲームを出してるし。
ただ、経営陣はバカだと思う。
一定のクオリティーを保ってゲームを出してるし。
ただ、経営陣はバカだと思う。
>>846
採算取れりゃ出すって事だろうな
採算取れりゃ出すって事だろうな
経営陣馬鹿だから代えればいいと思うかもしれないが
上層部、株主ほとんど親類
上層部、株主ほとんど親類
>>846
実際に問題なのは、シェアや売上を見てるはずの上が、それらに劣ると言われてるGCやDCに
製作許可を出しているという事だが。
シェアと売上しか見ていないのなら、最初からPS2にしか作らせないだろう。
実際に問題なのは、シェアや売上を見てるはずの上が、それらに劣ると言われてるGCやDCに
製作許可を出しているという事だが。
シェアと売上しか見ていないのなら、最初からPS2にしか作らせないだろう。
>>851
PS2だけに出して他のハードに出さない訳にはいかないだろうし（会社付き合い的に）
それにバイオなんかはGCは性能があるからと制作者自身が強く希望したことだろうし
最終的にはシェア的なものでマルチまたは中止もあるし
もう最近新作とかも見ない気がするのだがなんかあった？（GCの新作または独占で）
PS2だけに出して他のハードに出さない訳にはいかないだろうし（会社付き合い的に）
それにバイオなんかはGCは性能があるからと制作者自身が強く希望したことだろうし
最終的にはシェア的なものでマルチまたは中止もあるし
もう最近新作とかも見ない気がするのだがなんかあった？（GCの新作または独占で）
今ざっと見た感じ5本ぐらいしかないし最近のはマルチ切り替え
ソフト数から見ても５倍ぐらい違う
最初はGCを考えてたがシェアが伸びなかったということでGCは見捨てられてる感がするのだが
ソフト数から見ても５倍ぐらい違う
最初はGCを考えてたがシェアが伸びなかったということでGCは見捨てられてる感がするのだが
>>852
その話は、先に出すハードをシェアで決めるか性能で決めるかで変わる。
>>853
バイオ4が出たばかりで移植作業の途中でまだ次とはいかないだろう。
それに、次世代機が発表されてから旧機種に新作を発表するというのも普通はしないと思うが。
その話は、先に出すハードをシェアで決めるか性能で決めるかで変わる。
>>853
バイオ4が出たばかりで移植作業の途中でまだ次とはいかないだろう。
それに、次世代機が発表されてから旧機種に新作を発表するというのも普通はしないと思うが。
結局ずれたが
言いたいのはカプコンはシェアと売上しか見てないと
言いたいのはカプコンはシェアと売上しか見てないと
>>856
その割にPSPにはソフトを積極的に出す様だが。
その割にPSPにはソフトを積極的に出す様だが。
ああなんかもう自分で何言ってんのか分からんくなった
もう寝よう
最後に自分で自分に
なんかもう、なんだこのスレ。
これがレボリューションスレで語るようなことか？
カプコン叩けばゲームが面白くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはレボリューションのことを語るスレだ。
他社叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
もう寝よう
最後に自分で自分に
なんかもう、なんだこのスレ。
これがレボリューションスレで語るようなことか？
カプコン叩けばゲームが面白くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはレボリューションのことを語るスレだ。
他社叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
おまえは何を言ってるんだ
総合スレでカプ叩いてるのは一部のｷﾁｶﾞｲだと思うけどなぁ
カプコン叩きは任天堂ハードにソフトを供給してるサードを叩いてる奴がしてる事だろう。
勘違いの原因が分かったorz
>>883を読み違えてました
性能関係なし・作りやすさだけ見てシェアの部分を読み飛ばしてました
（作りやすさが大事で性能は何とかなるという風にだけ読み取ってしまったorz）
それで>>839で開発はそうだろうが上はシェア・売上を考えてるとコメントして
ぐだぐだに
ホントスレ汚しすいません
>>883を読み違えてました
性能関係なし・作りやすさだけ見てシェアの部分を読み飛ばしてました
（作りやすさが大事で性能は何とかなるという風にだけ読み取ってしまったorz）
それで>>839で開発はそうだろうが上はシェア・売上を考えてるとコメントして
ぐだぐだに
ホントスレ汚しすいません
このスレも随分人減ったな
香ばしいのばっか増えたが
香ばしいのばっか増えたが
もう寝ろ
わざとやっているようにしか見られなくなるぞ
わざとやっているようにしか見られなくなるぞ
今GCのバテン・カイトスをやってるんだが
俺は映像はこの程度で十分なんだが。もっと欲しいのか？
俺は映像はこの程度で十分なんだが。もっと欲しいのか？
確かにバテンは綺麗だな。（プリレンダ背景だし）
しかしあれが汚くなるのなら困るが、
もっと綺麗になるのなら興味がある。
しかしあれが汚くなるのなら困るが、
もっと綺麗になるのなら興味がある。
あんまり背景ゴチャゴチャしちゃうと逆に見難くなるかもしれないけど
あの一枚絵の背景をフルポリゴンで再現できたら
ゲームの自由度により幅が出てくるような気はする
あの一枚絵の背景をフルポリゴンで再現できたら
ゲームの自由度により幅が出てくるような気はする
バテンカイトスは特にアングルが自由になれば見やすくなるだろうしな
遠くの方の入り口とか判りにくい場所が結構あった
遠くの方の入り口とか判りにくい場所が結構あった
871 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 06:16:50 ID:StSNpHjr
HDTV出力つけるかどうかってそんなにコストかからんだろ。
性能的には可能なんだから、GCのD２出力みたく、プログレ対応させるか否かは
ソフト屋に任せてハードには出力はつけるべきだよ。
次世代機に期待することのインタビュ－でたくさんの開発者が高解像度ということを
挙げている。こういう声を任天堂は無視するわけ？
性能的には可能なんだから、GCのD２出力みたく、プログレ対応させるか否かは
ソフト屋に任せてハードには出力はつけるべきだよ。
次世代機に期待することのインタビュ－でたくさんの開発者が高解像度ということを
挙げている。こういう声を任天堂は無視するわけ？
>>871
対応するテレビが普及してないのに付けてもしょうがないだろ。
対応するテレビが普及してないのに付けてもしょうがないだろ。
HDTV対応させるべきだという意見はおそろしいほど書かれてるが
ここに書くより任天堂にメールしたらどうだ。数になれば無視できんだろ
まぁあのソース自体怪しいんだが
ここに書くより任天堂にメールしたらどうだ。数になれば無視できんだろ
まぁあのソース自体怪しいんだが
ファクター5の人も痛烈に批判してたしなあ
でも出力端子なんて付けようと思えばすぐ付けられるし
発売まで後1年あるから開発者やユーザーの声次第では変更もあり得るよ
でも出力端子なんて付けようと思えばすぐ付けられるし
発売まで後1年あるから開発者やユーザーの声次第では変更もあり得るよ
未だにソース ＩＧＮ だけだし
あそこ誤報多い上に、ソニー寄りだし
信じろと言う方が無理
あそこ誤報多い上に、ソニー寄りだし
信じろと言う方が無理
>>875
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/165/16518.html
ここまで明確に副社長のインタビューが載ってるんだから
誤報ということはまず無いだろう
まさかインタビューまででっち上げなんてことはありえないし
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/165/16518.html
ここまで明確に副社長のインタビューが載ってるんだから
誤報ということはまず無いだろう
まさかインタビューまででっち上げなんてことはありえないし
レボはPCのモニターに接続できるってのもあったな。
どっちにせよ、海外ソースのネタはそれがいくら社長クラスの発言とか
言ってもあまりアテにはしない方がいいかもね。
PSPの時も仕様とか価格について結構向こうの社長がいい加減な事言ってた例もあるので。
スペックも何もまだ正式に何の発表もない以上静観すべきじゃないですかね。
どっちにせよ、海外ソースのネタはそれがいくら社長クラスの発言とか
言ってもあまりアテにはしない方がいいかもね。
PSPの時も仕様とか価格について結構向こうの社長がいい加減な事言ってた例もあるので。
スペックも何もまだ正式に何の発表もない以上静観すべきじゃないですかね。
静観ができないのがゲハ
ＧＫに餌を与え活発になってるのも事実
ＧＫに餌を与え活発になってるのも事実
>>879
スルーしろとは言ってません。
ただ、ネガティブソースとして扱うのはいかがなものかという事です。
まだレボについては殆ど全てが謎と言ってもよいくらいなのに、なぜ
今の時期にこのようなソースが出てきたのか、その意味を考えるべき
かもしれないですね。
どちらにせよ情報戦の一環と考えた方が自然ではないでしょうか？
スルーしろとは言ってません。
ただ、ネガティブソースとして扱うのはいかがなものかという事です。
まだレボについては殆ど全てが謎と言ってもよいくらいなのに、なぜ
今の時期にこのようなソースが出てきたのか、その意味を考えるべき
かもしれないですね。
どちらにせよ情報戦の一環と考えた方が自然ではないでしょうか？
>>882
ファクター5はE3でPS3に特化すると明言していましたから然程問題視する事もないでしょう。
恐らくIGNがファクター5に「告げ口」した結果、自分達の選択が間違いであるかのごとくに捉えての
発言だと思いますし。
HDが本当に非対応ならば近い内に正式になんらかの説明もあると思いますので、それまで待ってみても
いいのでは？
それだけを捉えてどうこう言うのは木を見て森を見ずだと思いますよ。
ファクター5はE3でPS3に特化すると明言していましたから然程問題視する事もないでしょう。
恐らくIGNがファクター5に「告げ口」した結果、自分達の選択が間違いであるかのごとくに捉えての
発言だと思いますし。
HDが本当に非対応ならば近い内に正式になんらかの説明もあると思いますので、それまで待ってみても
いいのでは？
それだけを捉えてどうこう言うのは木を見て森を見ずだと思いますよ。
副社長の発言は正式な説明ちゃうんか
>>884
レジーもたまに違うこと言ってるし・・・
レジーもたまに違うこと言ってるし・・・
／ﾆ⊃⊂ﾆヽ
ｌ （／⌒ヽ） ｌ
＼（ ＾ω＾ ）ノ＜ボクらの太陽
| /
（ ヽノ
ﾉ>ノ
レﾚ
ｌ （／⌒ヽ） ｌ
＼（ ＾ω＾ ）ノ＜ボクらの太陽
| /
（ ヽノ
ﾉ>ノ
レﾚ
いや、誰が何言おうと別に知ったことではないよ。
公式発言じゃなければ、任天堂の偉い人が言ったって信用しません。
記憶には留めておくけど・・・
公式発言じゃなければ、任天堂の偉い人が言ったって信用しません。
記憶には留めておくけど・・・
レジーは話術の天才だと思う
例えレボにとって不利になりそうな情報であっても
巧みな話術で不利に感じさせないどころかむしろ長所だとすら思わされてしまう
もうレジーにだけ喋らせれば良いのに
例えレボにとって不利になりそうな情報であっても
巧みな話術で不利に感じさせないどころかむしろ長所だとすら思わされてしまう
もうレジーにだけ喋らせれば良いのに
HDに対応するか否かは定かではないけど任天堂自身はHDTVをそれほど重要視はしてない。
つか、HDTVってのがよく分からん・・・デジタル放送が見れるのがHD？
>>892
ＮＨＫは「ハイビジョン」と呼ぶ。
ＮＨＫは「ハイビジョン」と呼ぶ。
結局HDTVがなんであるかってのは一般ユーザーはわからんだろうし、
TV自体もゲームとは関係ないところで普及してくだろうな・・・
よっぽどのゲーヲタか画質ヲタじゃないとそれほど意識はしないんじゃない？
TV自体もゲームとは関係ないところで普及してくだろうな・・・
よっぽどのゲーヲタか画質ヲタじゃないとそれほど意識はしないんじゃない？
０４年度のテレビの国内出荷台数は、ブラウン管が前年度比２割減の５４４万台だったのに対し、
液晶とプラズマの合計台数は同約７割増の計３３７万台（電子情報技術産業協会調べ）。
今年４月の月間出荷台数では、ブラウン管の比率は５２％に落ち、夏商戦では液晶・プラズマの薄型テレビとのシェアが
逆転しそうな流れだ。２０１１年のアナログ放送停止までに約１億台のテレビの買い替え需要が見込まれていることもあって、
各社とも新商品の開発にしのぎを削っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050604k0000m020052000c.html
こういう状況なので来年レボが発売される頃には、Ｄ４対応ＴＶ（本当の意味でのＨＤＴＶであるＤ５はまだまだだが）
なんてかなり普及するぞ。
やっぱり、レボがハイレゾを切り捨てるのは本当に馬鹿げた話。
ＰＳ３のＤ５はやり過ぎだと思うが、Ｄ４出力位はあって当然だろ
というか任天堂のいうＨＤＴＶはＤ５のことを指していると楽観的に捕らえたい
液晶とプラズマの合計台数は同約７割増の計３３７万台（電子情報技術産業協会調べ）。
今年４月の月間出荷台数では、ブラウン管の比率は５２％に落ち、夏商戦では液晶・プラズマの薄型テレビとのシェアが
逆転しそうな流れだ。２０１１年のアナログ放送停止までに約１億台のテレビの買い替え需要が見込まれていることもあって、
各社とも新商品の開発にしのぎを削っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050604k0000m020052000c.html
こういう状況なので来年レボが発売される頃には、Ｄ４対応ＴＶ（本当の意味でのＨＤＴＶであるＤ５はまだまだだが）
なんてかなり普及するぞ。
やっぱり、レボがハイレゾを切り捨てるのは本当に馬鹿げた話。
ＰＳ３のＤ５はやり過ぎだと思うが、Ｄ４出力位はあって当然だろ
というか任天堂のいうＨＤＴＶはＤ５のことを指していると楽観的に捕らえたい
実家にでかいテレビが来たが、ＨＤＴＶはどうってことないと思った。
とくに映像。音がよいのにはちょっと感心した。
とくに映像。音がよいのにはちょっと感心した。
家電屋で液晶、プラズマ見たけど驚くようなほど綺麗だとは思えなかった。
うちの普通のテレビでも十分綺麗だもん。
映像よりもW杯などの需要でスカパーとDVDレコーダーが売れるよ
再生機器としての魅力が出るのはコンテンツが揃う2007年以降
それまでは純粋なソフト勝負
再生機器としての魅力が出るのはコンテンツが揃う2007年以降
それまでは純粋なソフト勝負
>>901
家電屋で見たけど、ハイビジョンでも変わらんかったよ。
家電屋で見たけど、ハイビジョンでも変わらんかったよ。
まあゲーム画面で見られるほどの差は感じんかも試練が、
ゲーム画面では解像度というのは見た目に直に影響する。
ためしにＰＣゲームを解像度変えてやってみ
ゲーム画面では解像度というのは見た目に直に影響する。
ためしにＰＣゲームを解像度変えてやってみ
レボのゲームは、他と比べて解像度が劣るわけ？
>>904
Windowがでかくなっただけで変わんないよ。
Windowがでかくなっただけで変わんないよ。
>>906
・・全画面でやってみなさい
・・全画面でやってみなさい
解像度が違うだけでゲーム自体は変わらないな。
>>907
キャラがちっこくなっただけで何も変わらんよ。
キャラがちっこくなっただけで何も変わらんよ。
ＨＤＴＶ非対応と言うのは、横長画面に合わせないということじゃないの？
画質が劣ることを意味しないと思うんだけど。
俺はテレビに詳しくないからよくわからないが。
画質が劣ることを意味しないと思うんだけど。
俺はテレビに詳しくないからよくわからないが。
今までどおり４：３の画面でいいじゃん。
>>910
なるほど、確かにチミはテレビに詳しくないようだ
なるほど、確かにチミはテレビに詳しくないようだ
嫌味を言わないで質問に答えてよ。
>>912
でも、結局ＨＤＴＶの優位な部分なんて皆無だろ。
でも、結局ＨＤＴＶの優位な部分なんて皆無だろ。
出直すのはお前だ。ＴＶスレでも行ってこい！
次の発表で任天堂がやっぱりHDに対応する
とか言い出したら、今までの意見取り下げそうな人多いんだけど。
基本的にあって損しない機能を、無くても困らないというに飽き足らず
ないほうがいいとまで言い出すのは解せないな。
とか言い出したら、今までの意見取り下げそうな人多いんだけど。
基本的にあって損しない機能を、無くても困らないというに飽き足らず
ないほうがいいとまで言い出すのは解せないな。
勝手に誤解して勝手に逆切れしている人がいるな。
あら図星だったの、とでも言って欲しいのですか。
あら図星だったの、とでも言って欲しいのですか。
とりあえずHD映像のほうがエッジが立って
テクスチャも細かく出るからきれいだと思う・・・よ？
テクスチャも細かく出るからきれいだと思う・・・よ？
>>915
勉強しないとわからんのならますます優位なとこなんて皆無だねｗｗ
勉強しないとわからんのならますます優位なとこなんて皆無だねｗｗ
926 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 09:43:05 ID:1rb4JA2l
wwwwwwwwwwwwww
部屋が狭くてHD対応TVが置けない俺のような奴には関係のない話ですな。
だから、HDはどうでもいいってことで、正式発表を待てってば。
ＨＤ非対応と聞いてがっかりした人もいるとは思うんだよね。
横長画面で映画のような映像を楽しみたければ、箱やＰＳ３を買えばいい。
だが、ＳＤＴＶでゲーム中に上下に黒い部分ができることはないのか？
横長画面で映画のような映像を楽しみたければ、箱やＰＳ３を買えばいい。
だが、ＳＤＴＶでゲーム中に上下に黒い部分ができることはないのか？
>>925
俺は>>921じゃないけど。地デジ解説サイトで図で説明したやつがあったので。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107893/index3.shtml
これ見る限り、横長とかそういう問題じゃないみたいよ。
HDTVと今までのテレビじゃ画質のそのものが違うっぽい。
・・・けど、PCゲームで解像度上げて違わないと感じる人なら、
まあ、あんま気にする必要ないと思う。HDテレビって高いしね。
俺は>>921じゃないけど。地デジ解説サイトで図で説明したやつがあったので。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107893/index3.shtml
これ見る限り、横長とかそういう問題じゃないみたいよ。
HDTVと今までのテレビじゃ画質のそのものが違うっぽい。
・・・けど、PCゲームで解像度上げて違わないと感じる人なら、
まあ、あんま気にする必要ないと思う。HDテレビって高いしね。
HDの件って、公式な発表と捉えて良いの？
>>932
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/165/16518.html
信憑性は高いが、判断するのはご自分で。
フォルダー５のコメントにカチンとくること請け合いｗ
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/165/16518.html
信憑性は高いが、判断するのはご自分で。
フォルダー５のコメントにカチンとくること請け合いｗ
>>932
ﾋﾞﾐｮｰ。
IGN結構誤報もあるって話だし。
そもそもHDってのを何に対していってるのかも不明瞭だし。
D3、D4以上のことなのか、D1にも対応しないのか。
でもイワッチが朝日新聞とかでHD対応やBDに金かけるなら
自分達はそれ以外に金かけたい、という主旨の話をしていたので、
「おそらくは間違っていないが、正確かどうかはわからない」ぐらいの感じじゃなかろうか。
ﾋﾞﾐｮｰ。
IGN結構誤報もあるって話だし。
そもそもHDってのを何に対していってるのかも不明瞭だし。
D3、D4以上のことなのか、D1にも対応しないのか。
でもイワッチが朝日新聞とかでHD対応やBDに金かけるなら
自分達はそれ以外に金かけたい、という主旨の話をしていたので、
「おそらくは間違っていないが、正確かどうかはわからない」ぐらいの感じじゃなかろうか。
935 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 10:41:16 ID:J89IQ6I4
＞Julian Eggebrecht氏も次世代機の終わりまでは米国の家庭の全てがHD対応のテレビを
＞持つだろうと予言しています。
アポ？
＞持つだろうと予言しています。
アポ？
>>933
＞日本では2011年7月24日にアナログ停波と電波法で定められていますが、まだ波乱含みで、延期されるのではないかとの憶測もあります
こういう文章があるってことは、やっぱりHDでないとデジタル放送見れないの？
＞日本では2011年7月24日にアナログ停波と電波法で定められていますが、まだ波乱含みで、延期されるのではないかとの憶測もあります
こういう文章があるってことは、やっぱりHDでないとデジタル放送見れないの？
>>933
フォルダー５ ﾜﾛｽ
フォルダー５ ﾜﾛｽ
>>935
それが本当であれば、まさにそこが「HDの出発地点」になると思うんだがね。
まぁ、米国は田舎だとデジタル放送が主流で、世界でも類を見ないほどHDTVの普及率が高いらしいんだが。
そのアメリカで次世代機の終わりにやっと普及するって代物が、
今の日本や欧州でどうすれば広まると言うのかね。
地デジ移行も視聴者のブーイングが強くて延期しそうだとか言われてるのに。
それが本当であれば、まさにそこが「HDの出発地点」になると思うんだがね。
まぁ、米国は田舎だとデジタル放送が主流で、世界でも類を見ないほどHDTVの普及率が高いらしいんだが。
そのアメリカで次世代機の終わりにやっと普及するって代物が、
今の日本や欧州でどうすれば広まると言うのかね。
地デジ移行も視聴者のブーイングが強くて延期しそうだとか言われてるのに。
>>936
いままでのテレビにチューナーだけつければいい。
いままでのテレビにチューナーだけつければいい。
>>940
てことは、HDは綺麗になる端子が使えるチューナー内蔵のテレビって感じの捉え方でOK？
てことは、HDは綺麗になる端子が使えるチューナー内蔵のテレビって感じの捉え方でOK？
>>941
地上デジタル放送＝HDTV
ってわけじゃないから、無理に今あるテレビを買い換える必要は無い。
まあ、綺麗な画面で見たいのなら買い換えてもいいけど…
番組内容が変わるわけでも無いわな。
これはテレビゲームにも同じことが言えると思う(･ω･`)
地上デジタル放送＝HDTV
ってわけじゃないから、無理に今あるテレビを買い換える必要は無い。
まあ、綺麗な画面で見たいのなら買い換えてもいいけど…
番組内容が変わるわけでも無いわな。
これはテレビゲームにも同じことが言えると思う(･ω･`)
ＨＤ非対応は北米市場では重要な問題なのかもね。
また無知とか言われるかもしれないけど、
箱やＰＳ３は画面上下が黒くなることはないのかな？
全画面を4:3と16:9でデザインしてたら大変だと思うんだけど。
また無知とか言われるかもしれないけど、
箱やＰＳ３は画面上下が黒くなることはないのかな？
全画面を4:3と16:9でデザインしてたら大変だと思うんだけど。
( ･ω･)ﾉ 俺も便乗で初歩的な質問！
SDとHDってサイズの比率ちがうやん。
ってことHD対応のソフトって
SDでやる時は
①どっちかの画面に黒ラインが入る
②どっちかの画面にあわせてびよーんと歪む
③両方の比率の画面を作っておく（こんなﾒﾝﾄﾞそうなことするんか？）
のどれかになるのかしら。
①か②ならｼｮﾎﾞｰﾝなんだけど
SDとHDってサイズの比率ちがうやん。
ってことHD対応のソフトって
SDでやる時は
①どっちかの画面に黒ラインが入る
②どっちかの画面にあわせてびよーんと歪む
③両方の比率の画面を作っておく（こんなﾒﾝﾄﾞそうなことするんか？）
のどれかになるのかしら。
①か②ならｼｮﾎﾞｰﾝなんだけど
ムービーシーンは①で我慢できる。
実際のゲーム中に①か②だったらほんとｼｮﾎﾞｰﾝだよ。
③だったらデザイナーがｼｮﾎﾞｰﾝｗ
実際のゲーム中に①か②だったらほんとｼｮﾎﾞｰﾝだよ。
③だったらデザイナーがｼｮﾎﾞｰﾝｗ
>>943
ただ、ソニーを含めた家電業界は
「HDTVを買わないと地上デジタル放送がみれない」
という思い違いを利用してHDTVを売りつけようとしているわけだから、
任天堂一社が「HDTVなんてまだはやいよ（・∀・）」と吹聴しまくると、
家電業界全体から袋叩きにされる可能性もある。
ゲーム自体にはそんなに重要なものではないと思うけど、
ゲーム屋、家電屋業界全体を見据えたイメージ戦略が大切なんじゃないかな。
ただ、ソニーを含めた家電業界は
「HDTVを買わないと地上デジタル放送がみれない」
という思い違いを利用してHDTVを売りつけようとしているわけだから、
任天堂一社が「HDTVなんてまだはやいよ（・∀・）」と吹聴しまくると、
家電業界全体から袋叩きにされる可能性もある。
ゲーム自体にはそんなに重要なものではないと思うけど、
ゲーム屋、家電屋業界全体を見据えたイメージ戦略が大切なんじゃないかな。
映像面を気にしてる時点で既にゲームというものを楽しんでないという事に気付け
HDがどうこうとか言い争っちゃってバカみたい。それでゲームが面白くなるわけじゃねえだろ。
>>948
そういうもんか。案外世間が任天堂についてくれるんじゃないかな～と新聞に載ってる普及率
見て楽観的に考えたりしてるんだが。まあ、現在のテレビで問題なく遊べるんならどっちでもいいや。
どうせ学生にHDTVなんざ買えるわけがないorz
そういうもんか。案外世間が任天堂についてくれるんじゃないかな～と新聞に載ってる普及率
見て楽観的に考えたりしてるんだが。まあ、現在のテレビで問題なく遊べるんならどっちでもいいや。
どうせ学生にHDTVなんざ買えるわけがないorz
グラフィック信者には快適にプレイしていただけます
行き着くところ、
サードがどれだけ参加してくれるだろうか
という視点じゃないの。海外も国内も。
サードがどれだけ参加してくれるだろうか
という視点じゃないの。海外も国内も。
955 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 11:42:34 ID:JWlx8tIj
映像にこだわるあまりに駄目になったゲームを
見てきたから、否定したい気持ちは分かるけど
映像がより綺麗に精密に表示されること自体を
否定せんでもいいんじゃないかな、と思う。今は
コストが掛かりすぎるってことで映像重視の方向性
が疑問視されてるけれど、安く、良いグラが作れるような
ソフトが開発されればみんなハッピーだと思うのよ。
見てきたから、否定したい気持ちは分かるけど
映像がより綺麗に精密に表示されること自体を
否定せんでもいいんじゃないかな、と思う。今は
コストが掛かりすぎるってことで映像重視の方向性
が疑問視されてるけれど、安く、良いグラが作れるような
ソフトが開発されればみんなハッピーだと思うのよ。
分かりにくいのう。
・地上波デジタル放送を見るには地上波デジタル放送チューナーがあればいい。
・ハイビジョン（HD）画質で楽しむにはD3対応以上のテレビがあればいい。
・地上波デジタル放送チューナー内蔵型D3以上対応テレビがあれば、それだけで地上波デジタル放送をハイビジョンの高画質で楽しめる
ということよね。
実際販売ｼｪｱの専有率はどんどんHD対応地上波デジタルチューナー内臓型が占めていくんだろうけど、
普及率はどこまで上がるかねえ。
しかもゲームを繋げるテレビだし。
テレビもどんどん安くなるんだろうけど、チューナーも安くなっていって、
実際はとりあえずチューナーだけ買うって人が多いんじゃなかろうか。
・地上波デジタル放送を見るには地上波デジタル放送チューナーがあればいい。
・ハイビジョン（HD）画質で楽しむにはD3対応以上のテレビがあればいい。
・地上波デジタル放送チューナー内蔵型D3以上対応テレビがあれば、それだけで地上波デジタル放送をハイビジョンの高画質で楽しめる
ということよね。
実際販売ｼｪｱの専有率はどんどんHD対応地上波デジタルチューナー内臓型が占めていくんだろうけど、
普及率はどこまで上がるかねえ。
しかもゲームを繋げるテレビだし。
テレビもどんどん安くなるんだろうけど、チューナーも安くなっていって、
実際はとりあえずチューナーだけ買うって人が多いんじゃなかろうか。
素人ですいません。360のグラフィックは現行PCよりもすごいのでしょうか？ATIのフラグシップモデルぐらいでしょうか？
>>958
レボではヘイローキラーを出すようだが？
レボではヘイローキラーを出すようだが？
>>960
性能的には凄い映像出せる。作り手が努力すれば
性能的には凄い映像出せる。作り手が努力すれば
日本でFPSが受け入れられないってことは無いと
思うけどね、ただ洋ゲーのように（日本人からすれば）
不親切というか、なにやっていいかわからないとか、そういう
部分を日本人向けに改良したものを出せばそれなりに
売れるんじゃないかな、と思う。
任天堂公式のバタリアンヲーズってのはFPSじゃないんだろうか。
思うけどね、ただ洋ゲーのように（日本人からすれば）
不親切というか、なにやっていいかわからないとか、そういう
部分を日本人向けに改良したものを出せばそれなりに
売れるんじゃないかな、と思う。
任天堂公式のバタリアンヲーズってのはFPSじゃないんだろうか。
ん？俺は日本では絶対にFPSは流行らないとか言ってないぞ？
そりゃあやり方次第だろうよ。
ただ今現在の日本の任天堂ハードのトレンドでは無いと言っただけ。
もっともFPSとかはﾓﾛに性能だの画質だのが影響するだろうから、
わざわざﾚﾎﾞがそこで勝負する必要も無いと俺は思うが。
そりゃあやり方次第だろうよ。
ただ今現在の日本の任天堂ハードのトレンドでは無いと言っただけ。
もっともFPSとかはﾓﾛに性能だの画質だのが影響するだろうから、
わざわざﾚﾎﾞがそこで勝負する必要も無いと俺は思うが。
FPS＝メトロイド
TPS＝ゼルダ
TPS＝ゼルダ
視点だけね。
ゼルダも一応メトプラもSTGじゃないね。
ゼルダも一応メトプラもSTGじゃないね。
ｾﾞﾙﾀﾞも矢を射る時とかｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ部分（？）は主観視点だしな。
確かにトレンドではないね。でもそこを任天堂が崩してみるのも面白いですし。
FPSってほんとに性能だの画質だのが強く影響するのかな？海外のリアルな
FPSを見ればそうかもしれないけど、例えばマリオに銃もたせてクリボーを倒す
ようなゲーム（ちょっと極端だけどｗ）でもいいんじゃないかと思う。
FPSってほんとに性能だの画質だのが強く影響するのかな？海外のリアルな
FPSを見ればそうかもしれないけど、例えばマリオに銃もたせてクリボーを倒す
ようなゲーム（ちょっと極端だけどｗ）でもいいんじゃないかと思う。
969 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:34:32 ID:JWlx8tIj
>>958
井の中の蛙だな
井の中の蛙だな
>>969
頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか・・・
頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか・・・
最近の任天堂は、ＦＰＳやスポーツに力を入れる姿勢が見れるよ。
972 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:41:43 ID:JWlx8tIj
任天堂自体がトレンドから乗り遅れてる
日本人は物凄く乗り遅れている
日本人は物凄く乗り遅れている
>>968
影響するって言い方は正確じゃなかったな。
要は性能をアピールしやすいってことでしょ。
ドライビングゲームもその傾向があるけど、別にマリオカートでもいいわけで。
ま、任天堂がやるなら任天堂らしいやり方でやるだろうね。
高性能高画質で他機種と争う意味はないし。
そうすると、元の話の流れである、
ＦＰＳとかなら画質が重要、
なんてことも話す意味が無くなってきちゃうんだけどね。
影響するって言い方は正確じゃなかったな。
要は性能をアピールしやすいってことでしょ。
ドライビングゲームもその傾向があるけど、別にマリオカートでもいいわけで。
ま、任天堂がやるなら任天堂らしいやり方でやるだろうね。
高性能高画質で他機種と争う意味はないし。
そうすると、元の話の流れである、
ＦＰＳとかなら画質が重要、
なんてことも話す意味が無くなってきちゃうんだけどね。
975 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 12:45:33 ID:OfdNqijh
>>972
FPS市場って一部のコアゲーマーで支えてるニッチだろ。
任天堂はゲームしない人やゲームから離れた人が楽しめる物を提供するって
戦略なんだからパイの大きな方へ向かうのは進んでるとか遅れてるとか関係
無い話だと思うが。
FPS市場って一部のコアゲーマーで支えてるニッチだろ。
任天堂はゲームしない人やゲームから離れた人が楽しめる物を提供するって
戦略なんだからパイの大きな方へ向かうのは進んでるとか遅れてるとか関係
無い話だと思うが。
976 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:49:16 ID:JWlx8tIj
>>973
＞要は性能をアピールしやすいってことでしょ。
なるほど、確かにそうですねぇ。
＞そうすると、元の話の流れである、
ＦＰＳとかなら画質が重要、
これはよくあるFPSだと重要ってことですよね、
リアル路線なら画質なんかが真っ先に見られる訳ですし。
＞ドライビングゲームもその傾向があるけど、別にマリオカートでもいいわけで。
この辺は任天堂はゲームの面白さってのをいつも考えてるんでしょうね、
映像の進化だけで本当にゲームが面白くなるのかっていう。いろんな方向性
があって然るべきだとは思いますが。
次世代機は映像よりもオブジェクト数や敵の動きの良さなんかに注目したいところ。
＞要は性能をアピールしやすいってことでしょ。
なるほど、確かにそうですねぇ。
＞そうすると、元の話の流れである、
ＦＰＳとかなら画質が重要、
これはよくあるFPSだと重要ってことですよね、
リアル路線なら画質なんかが真っ先に見られる訳ですし。
＞ドライビングゲームもその傾向があるけど、別にマリオカートでもいいわけで。
この辺は任天堂はゲームの面白さってのをいつも考えてるんでしょうね、
映像の進化だけで本当にゲームが面白くなるのかっていう。いろんな方向性
があって然るべきだとは思いますが。
次世代機は映像よりもオブジェクト数や敵の動きの良さなんかに注目したいところ。
978 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:52:26 ID:JWlx8tIj
>>977
マリカよりもGTシリーズの方が面白いと思う人が増えてるんだよね
マリカよりもGTシリーズの方が面白いと思う人が増えてるんだよね
マリカとＧＴ並列に比べてる時点で頭悪い。
だったらPS3とPSP買えばいいじゃねえか。
似たようなﾊｰﾄﾞいくつもいらねえよ。
任天堂が偽GTみたいなもん作ったってしかたねえべ。
ってかその手の話はvsｽﾚでやれや。
だったらPS3とPSP買えばいいじゃねえか。
似たようなﾊｰﾄﾞいくつもいらねえよ。
任天堂が偽GTみたいなもん作ったってしかたねえべ。
ってかその手の話はvsｽﾚでやれや。
任天スレとかにいる人は知ってると思うが、千手は基本的にスルー。
レスをつけると必ずスレが荒れます。
それでもいいや、という人は議論してみよう。
レスをつけると必ずスレが荒れます。
それでもいいや、という人は議論してみよう。
車にまったく興味の無い俺にとって
マリオカートの面白さはわかるが
GTの面白さはわからん。
マリオカートの面白さはわかるが
GTの面白さはわからん。
脳内ソース炸裂！
「別にマリオカートでもいい」じゃなくて
「マリオカートしかない」市場になることはどうなのかという点だと思う。
「マリオカートしかない」市場になることはどうなのかという点だと思う。
985 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 12:58:23 ID:JWlx8tIj
マリカはSFCやN64程度の性能で十分なんよ
それ以上は蛇足
性能が余ると余分な要素を付け加えてグダグダにするだけ
マリサンやマリカDDがそれを証明してる
任天堂のゲームにとってGCすらオーバースペック
それはゲームのトレンドに乗り遅れているから
ゲームとして面白いものを作るという姿勢なのであれば、低性能マシーンで２Dゲーを作ってたら宜しい
それ以上は蛇足
性能が余ると余分な要素を付け加えてグダグダにするだけ
マリサンやマリカDDがそれを証明してる
任天堂のゲームにとってGCすらオーバースペック
それはゲームのトレンドに乗り遅れているから
ゲームとして面白いものを作るという姿勢なのであれば、低性能マシーンで２Dゲーを作ってたら宜しい
レースゲーに限って言えば、ドライビングエモーションとかリアル系もサードがそれなりに出して
なかったか？
なかったか？
そんなことより次スレ！
さすがゲーム脳ｗ 言ってることがつまらん。
そんなことより次スレの季節ですよ。
俺は無理だったよ。
俺は無理だったよ。
次スレ立ててきます
だめだった
任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第61革命
テーマは「遊びのパラダイムシフト（既成の枠組みの転換）」。
※質問をする前に>>2-10あたりになるＱ＆Ａをよく読みましょう。
MPU IBMと共同開発 『コードネーム：ブロードウェイ（Broadway）』
GPU ATI開発 『コードネーム：ハリウッド（Hollywood）』
無線LANチップ Broadcom社より技術供与
・「Backward Compatible」 （GCの上位互換搭載）
・「WiFi Enable」 （無線LAN機能搭載）
・「Ease of Development」 （ソフト開発をしやすい環境）
Nintendo-iNSIDE
ttp://www.nintendo-inside.jp/
次スレは>>950。次スレが立たない場合>>980以降は静かにしましょう。
前スレ
任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第60革命
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118495947/
任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第61革命
テーマは「遊びのパラダイムシフト（既成の枠組みの転換）」。
※質問をする前に>>2-10あたりになるＱ＆Ａをよく読みましょう。
MPU IBMと共同開発 『コードネーム：ブロードウェイ（Broadway）』
GPU ATI開発 『コードネーム：ハリウッド（Hollywood）』
無線LANチップ Broadcom社より技術供与
・「Backward Compatible」 （GCの上位互換搭載）
・「WiFi Enable」 （無線LAN機能搭載）
・「Ease of Development」 （ソフト開発をしやすい環境）
Nintendo-iNSIDE
ttp://www.nintendo-inside.jp/
次スレは>>950。次スレが立たない場合>>980以降は静かにしましょう。
前スレ
任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第60革命
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118495947/
ノ 挑戦しま
orz すまん・・・駄目じゃった・・・次の人頼む
やってみる。
駄目でした、次の人ヨロ。
997 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/06/15(水) 13:18:33 ID:JWlx8tIj
駄目ですた
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。