任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第59革命
1 :
名無しさん必死だな :
2005/06/09(木) 12:20:43 ID:7zj43JD6
2 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 12:20:53 ID:GdRZKKJC
【任天堂据え置き】 NES SNES N64 NGC 国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台 海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台 合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台 【任天堂携帯】 GB 1億台 GBA 6000万台 DS 500万台
3 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 12:21:39 ID:7zj43JD6
Q:ファミコン、スーファミ、N64のゲームが出来るって本当? A:本当です。レボ本体に【DL購入】して遊べます。(形式、値段は未定) Q:DLしたゲームはどこに保存するの? A:本体内蔵の512MBのFLASHメモリに保存します。 このデータをSDカードに移し、PCで保存できるようにする、という方法も検討されているようです。 この保存方法はプロテクトの問題もあり、現段階では実現の可能性は不明です。 Q:512MBのフラッシュメモリじゃN64ソフトとか容量的に厳しくない? A:ROMはMb表記。例えばマリオ64は8MB、ゼルダは32MBなので余裕です。 Q:ゲームキューブのゲームも遊べるの? A:GCの8cmディスクも普通に使えます。 Q:レボはDVD-ROMなの? A:12cm光ディスクという事です。DVD-ROMかはまだ謎です。 Q:レボではDVD見れないの? A:別売小型アタッチメントを本体内部に取り付けることでDVD再生機能を追加できます。 Q:なんで最初からDVD再生機能ついてないの? A:最初からつけるとハードの値段が高くなり、起動時間も長くなるためだと思われます。
4 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 12:21:59 ID:7zj43JD6
◎Q&A DLは無料か有料か? A.無料でDLできるような方式にはしないそうです。 一例として、新作を購入するとDL権がついてきたり、一部を格安でDLできるキャンペーンを行なうなど 様々な方法を検討しているそうです。 まだ詳細は発表されていませんので、具体的なDL方法や料金に関しては不明です。
5 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 12:22:00 ID:vWaycOGc
はぁ?遊びのパラダイムシフトだぁ?はぁ? 世界最下位が偉そーな事言ってんじゃねーぞこら。
218 :先週の人 ◆lYEqsPCUw2 :sage :2005/06/09(木) 00:45:25 ID:KunTOJrN アンケート、3機種それぞれに、メーカー・販売店・ユーザーの3つの結果が出てる。 細かく書くのはまんどくせ。 大まかには、期待度 PS3>レボ>360 本体のデザインについて、PS3はユーザーの40%が良くないと回答。 販売店・メーカーも他に比べると、いいという回答も多いが、良くないという回答も3機種で一番多い。 レボのデザインが、一番評価が高いです。 360はどちらでもないが多い。 予想ハード価格は、PS3が3万円台後半、レボが2万円台、360が3万5千円中心。 開発については、360は3割近くが開発中。43%が未定。参入予定無しは0。 PS3は、開発中が13%、未定が28%、参入予定無しが2%。 レボは開発中は0、未定48%、参入予定が23%、参入予定無しが10%。
開発中が0ってことは仕様が決まってないのか
>>8 開発機材がまだサードに渡ってない
コナミの小島が言うには仕様すら知らんようだ
FFCCは開発始まってるんじゃなかったっけ? あとナムコとバンダイも参入表明してるっぽいし。
機材が無いから開発っていってもキャラデザとか 仕様書の段階ってことじゃないか?
サードで期待できそうなのはコナミぐらいかな
前スレ埋めてきたぜー!
>>1000 も取れたぜー!
(´・ω・`)なんか途中からGKさんが手伝ってくれた。
ナムバンは? バンダイって意外とGCで頑張ってた気が駿河
トミー
次世代ナルトはレボでネット対戦かしら。
バンダイはGC中期くらいに結構頑張ってたイメージ コナミは任天堂ハードは無条件で頑張る優良サード ナムコもPS3ほどではないがソフト出してくれそう カプコンは稲船が居る限り期待薄 スクエニは未知数 コーエーは問題外
コーエーは確かに問題外だな 会社としても長くもちそうにないんだが
無双と信長だけで持ってるようなものだからなぁ。
前は信長だけで持っていた。それに無双が追加された。 それがコーエー
小銭稼ぎで 腐女子専用シュミレーションゲーム
後セガが居たな 中さんは任天堂信者だからソニックとPSOもレボで出るだろう
ソニックはともかく PSUが既にPS2だからPSシリーズは微妙かもなー。
ソニックなんかいらないからナイツを出して欲しい。 50万本も売れたのに何故続編が出ないのか・・・
25 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 13:45:08 ID:7zj43JD6
前スレより下がってるからちょっと上げますね
.,__ ., \ ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\ "‐ニ‐-> "`"'-' \ ______二) ヽ  ̄"'''─-、 ヽ __ ____-─ ∧_∧ ヽ, ┌────────────  ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ◯( ´∀`)◯ ヽ <オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク! ――= \ / | └──────────── ―― ( ヽノ | _____ ノ>ノ !  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ | ヾ./_ _ // 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/ // ./// / / / / /
27 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 13:55:26 ID:cfC7nqGW
>>7 この結果見ると異質どうこう理屈つけるより、まずサード獲得の努力する方が
先じゃないのか、任天堂さんよう。
64、GCと何回同じ失敗を繰り返してんだ?
いいかげん気付けよ、サードの重要性を
>>27 で、いざ年末の発表時に無数のサード名挙げてきたりしてw まあ、実際発表されるまでは分からんけど。
いちゃもんだな。 並列に並べてどっちかを優先すると言う話ではない。
>>28 現実として10%のサードが参入の予定が無いってのは結構大きいかも
多分その10%ってのは大手ではなく中小の部類に入るとは思うけど
レボってそういう中小が開発し易いハードを目指してたはず
>>30 確かに、見直してみたら参入予定無しにポイントが入ってるのはきついかも。
サード獲得とか言われても仕様が明らかになってないんだから企画も立てられない。 仕様を明らかに出来ないのはどこぞの家電屋がパクるから。 家電屋さんがさっさと仕様固めて完成品を発表してくれたらいいんですけどね。
>>30 それは大きな問題だよな。
結局任天堂得意の机上の空論で終わりそう。
結局みんな高性能な箱三郎やPS3で作りたいんだよ
48%+23%+10%=81% あとの19%の会社は?(・ω・`)
>>30 開発のしやすさ以前に
ジャンルとしてほとんど任天堂機に出してないのもあるでよ。
ギャルゲーとか。
ギャルゲーなんかPS3にまわしとけ
>>35 それは確かに問題だね
「ウチのソフトは任天堂ハードに合わない」って考えをサードから
上手く取り払えるように任天堂には頑張って欲しい
38 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 14:10:50 ID:VcTgMWYb
>>14 けど本命は出さない
ドラゴンボールとか、ONE PIECEの正当派格ゲーとか
40 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 14:14:38 ID:VcTgMWYb
>>37 ?
10%の中身とか、調査の仕方、対象が分からん限りなんとも言えんが
もし別にギャルゲメーカーが今のところ参入する予定ないということなら、
それ自体はさして問題とも思わんが。
むしろ客層を広げるといっても、子供達の層が重要なのも間違いないから
そこのところは慎重にいかんと。
>>41 娯楽商品としては色んなジャンルが揃ってた方が良いよ
ゲーム機はタダの箱だって組長も言ってるし
「このDVDプレーヤーではAVは再生できません」なんてのがあったら単なる欠陥品だしね
あのアンケートってなんだ?
>>42 んなことはない。
なんでもかんでもあればある程よい、なんて考え方には賛同できない。
もちろんサードを集めるのは重要だけどな。
ま、とにかく10%の中身と理由がわからんとなんとも言えん。
レボでエロゲーの移植品なんかやりたいと思わんわ
レボがPS2・5みたいになるなら、全然欲しくないな。
>>45 でもミヤホンが言ってた、触りたくなるようなコントローラが
おっぱい形だったとしたら、エロゲーに革命をもたらすだろう。
>>47 それはそういう用途以外に活用方法あるのか?w
牧場物語で乳しぼりとか。
>>48 揉む、挟む、摘む、撫でる、舐める、寄せる、揺らす、押す、吸う等々
従来のコントローラーに出来なかった様々な革命的体験が可能
何を挟むんですか先輩
オリエント工業製コントローラークル━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !?
それは PSPの周辺機器向けじゃなかろうか
>>50 凄い!動詞がわんさか出てくる。
タッチパネルなんて比べ物にならないな。
しかも
>>54 によると手以外での操作も可能!
まさにレヴォリューション!
なにこの流れ
>>39 要するに任天堂はこういった類のソフトを
「そんな物」扱いせずに巻き込もうとする姿勢が足りないのかと
あのアンケートの参入しない10%がギャルゲーメーカーなら、 少なくともアンケートの回答を求められるようなソフトベンダーの10%は ギャルゲーでやってけてる=その程度のギャルゲー需要はあるってことだから、 むしろ、誰にでも楽しめるようなギャルゲーを開発するくらいの気概が、 プラットホームフォルダーには必要じゃなかろうか。 10%って結構な数字なんで、売り上げを考えると、 実際は10%のすべてがギャルゲー専業とは到底思えんが。 別にギャルゲーなんか出して欲しくないし、買う気もないけど(ゲームとして面白いなら別)、 ギャルゲーやりたきゃPSx買え、Xbox買えってのは、向こうを利するだけなんだよね…。
>>7 でなぜXBOX360の開発中だけ三割近くで具体的なパーセンテージじゃないのか不思議
ジャンルは偏る事無く出せばよろしい 色々だせば不満はなくなるよ
どこで線を引くかの問題。 じゃあエロゲだってその手のメーカーが それだけでやってける程度の需要はあるわけだが出すべきなのか?という。 そもそも恐らくニッチ狙いであり、その層が任天堂と あってないと判断している10%を問題だと喧伝するのは多分そんなに意味が無いだろう。 マジメに考えるなら未定の四十数パーセントを引き込めるかどうかの方がよっぽど重要だろう。 残りの10%は市場が大きくなれば、向こうからでも頭を下げてくるわけで。 ちなみに箱も現状四十数パーセントの未定があって、 このアンケートがまともなものなら、そこが現行ハードにおけるPS陣営との差なのかもしらん。 まあ仕様も何も謎だらけなのに参入メーカーの数の話で一喜一憂するほうが間違い、 と言う気もするけどね。
PSPvsNDSのときは ユーザーの期待度は同じぐらいだったし、 参入メーカーや小売の期待度もPSPのほうが上じゃなかったかなぁ?(´ー`) サードの取り込みをきちんとやれっていうのも確かにそのとおりだけど、 現段階ではなんともいいようがありませんよね。
>>62 むしろPSPはマスゴミプッシュが尋常じゃないイメージ。
デザインが一番評価高いのは狙い通りって感じだね 最初に興味を持ってもらうためにデザインて大切だと思うし、 良かった良かった
>>64 フジやNHKはPS3発売日の行列を、
わざわざ時間を割いて報道するんだろうねぇ(´・ω・)
でもマリオのエロゲがでたら萎え。
>>65 このデザインってのは、大きさも含めての評価かな。
あくまで個人的印象だけど、
ソリッドだけど特に抜きん出た優れたデザインでもないような。
スタンドはないほうがかっこいいかも。
ないと縦置き時えらい不安定だろうけど。
小ささは特筆すべき点で、かなりいいね。
>>58 多分参入予定の無い10%ってのはGCのシェアや
年齢層などからレボもそうなるだろうって判断して参入しないことを決めたんだろうね
任天堂はそういうサードにも「レボは違う」ってことを説明して回る必要はあると思う
他社の話をするのは癪だけどSCEやMSはそういう点では任天堂よりしっかりやってる
:上にあなたは革命の点で何を働かせましたか? -私は革命の互換性の上のまったく前のNintendo-Systemで働きました。 チームは未決着でした。 私は素晴らしいチームで革命インターフェースでまた働きました。 :システム、である、もっと小さい開発者のための革命(また)はチームでありますか? あの真実はありますか? もっと小さくチームは、巨大な値段なしで、 相対的に短い時間のうちに素晴らしいゲームを発達させられますか? -はい、それは真です。 近づきやすい、Nintendoはシステムをすべての人に作ってあげたくて、 そしてそれは革命のために発達したいのです。 最上のタイプ、大きい値段のあり得る雌のゲーム世代、 これをするために、システムを生産することは、あります。 革命が多くの良いゲームをもちろん使えるので、これは重要なポイントです。
>【久夛良木氏】 >僕がおかしいと思うのは、僕らはコンピュータだとずっと言ってのに、 >同じ業界の中で任天堂さんが外に向かって玩具だ玩具だと言い切っている。 >だから、こちらはスーパーコンピュータ並みで輸出入管理が必要なモノを作っているのに、 >役所とかには玩具だと思われてしまう。 コイツどうするよ?
ギャルゲーは絵がついただけのサウンドノベルでしょ。 見た目がオタクっぽいからオタクにしか受けていないが、実際中身はいたって普通というか、 偏見な目で見られるようなものではないと思うけどな。 ただ、レボも一応ゲーム機なんだし少なからずとも昔よりは市場は大きくなってるからギャルゲー ぐらいも数タイトルないとね。
>>69 参入だけしてソフト出ないとか今予定してないだけで状況を見て参入するかどうか決めるとか、
単に数字だけ見てもわからない事はたくさんある。
>>72 だが、一度だけやってみたが(フリーウェアだからというのもあるだろうが)お世辞にもいい出来の
ストーリーじゃなかったぞ。
>>69 任天堂ってソフトメーカーに参入を呼びかけるってことしてるんだろうかね・・・。
そこが気になる。
ただ、山内社長の時代と違い岩田社長主導の初の据え置き型ゲーム機ではどのような
展開をするのか非常に興味はある。
>>72 ギャルゲーなんぞ出したら世間でのレボの評判が悪くなりそうで嫌
78 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/09(木) 18:26:48 ID:CgLh3bS0 BE:46836454-#
今回は過去作DLさせてやる代わりにソフトだせやー、てな具合じゃないのかな。
79 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 18:27:39 ID:SI/dqDMt
:どうそれは3番目の党支えるで見ますか? -Capcomおよび広場Enix、彼/それに興味を持っていた革命。 Namco、また。 偉大な排他的ゲーム、Konamiは彼/それのための革命をして、与えます。 Nintendoは創造する新しい2番目関係者について考えます。 :私たちは有能です、どの排他的タイトルそのとき見えます? -私は言ったようには。 あなたは深く感動させられます。 :人は語か概念でこの革命を記述できますか? 「革命家」、加えてではなく気に入ってください。 -Hmmm、例えば、... 引用で「ビデオのための大きいステップは勝負事をする」。 :コントローラーにそこにそれに特に革命要素がありますか? そうでなければあのいくつかの構成項目はありますか? 相互行為、要素より多くゲームをとても革命にしてくださいか? -コントローラー・パッドは革命概念です。 それが別の方法で選手にとってより高価になれたので、 Nintendoは過度に多くの要素を設置しません。
>>77 任天堂がそういうソフトを出す必要は無いけど、
サードにそういうソフトを出してもらう必要はあるのよ。
プラットフォームホルダーは清濁あわせ呑む度量が無いとね(´ー`)
ギャルゲーなんてキモイソフトはいりません
ギャルゲはおもろいのもあるよねー 友達に勧められてやったEVER17は面白かったわ だからといって自分から進んでやろうとは思わんが
ギャルゲはヲタが集まるハードに湧いて出てくるものであって、わざわざ呼んでまで出してもらうものじゃない。
>>81 そういうもんなんかねぇ
でもファミリー層向けに優しいレボだろ?
ギャルゲーはいらん熟女ゲーなら◎
>>84 わざわざお願いして出してもらう必要は無いね
シェアが増えたときに自然に出せる環境であればそれでいい
>>81 どっかでPSPはエロハードと騒いでいる信者にきかせてやりてぇな。
ギャルゲーもFFもDQもゼルダもスマブラもやりたいんで色々出してくれ
>>85 レボは「家族の『誰もが』自分に関係あると思えるハード」by岩田
ギャルゲー好きだって家族の一員だぜ
94 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 18:39:20 ID:Yh2Qn9uq
ゼルダはやりたいよなー 俺が一番好きなゲーム これがなかったら任天堂ハード買ってないかも
だからギャルゲーはいらないって。あんな気持ち悪いのはPCか糞箱360で出しとけ
:「接触は良く、意見は良い」、「意見」で革命を害しなければならなくしてくださいか? -DSはスクリーンの上の相互行為をもっと良く認めます。 許す、相互行為は、他の前後関係での、他の概念での革命になります。 :私がコントローラーを見たら、それ、全体革命はありますか? 私はほとんど余分になった、すべてのものは知っている? -はい、本当に。 「意見」の概念を感じるために証明、 あなたに会わなければならない、しかし私は確かになります。 あなたへのコントローラー詰め物貸家はこのゲーム(...)を扱います。 私は、革命はシステムのすべて影を薄くするだろうと思います。 そして、恐らく「他のもの」を圧倒するでしょう。 他方では、私にあなたに伝えさせる、ブロードウェーに関する別のもの: ブロードウェーは90nm存在することについて構築されます。」(...)(技術) :あなたは彼/それの上のゼルダ革命についての情報を持っていますか? それは革命要素を使いますか? それぞれにゲームはこれらの要素を使いますか?
>>85 テレビのチャンネルは教育テレビだけで十分!!
っていう人はいないでしょ?
つまりはそういうことだとおもう。
いろんな局のいろんな番組が楽しめるからテレビを買うんじゃないかな。
このスレに現れた厨 RPG厨 スペック厨 ギャルゲー厨
その機械翻訳はどっから持ってきてるんですか
つーかさ、PSの上手いところは普通のゲームも実質ギャルゲー化してるところなんだよ。 いるだろ、RPGは女の子ばっかしのパーティー、格ゲーやスポーツゲーで使うキャラは女性 のみ、オンラインでは当然ネカマプレイってやつ。 萌え的なキャラがいなければ買わない売れない、それがPSクォリティー
102 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 18:46:34 ID:CSbZ6Tzf
レボのコントローラは挿入、中田氏は可能でつか? 出来れば非貫通型の方が好みなんだけど。
>>99 なんでもかんでも頭ごなしに厨扱いするなよ
たまにGKが煽りに来てるから疑心暗鬼になるのは分かるけどさ
>>98 民放(他のゲーム)はいるがケーブルテレビのエロチャンネル(ギャルゲー)はいらね
>スペック厨 またですか・・・
しかしやっぱり電撃PS2とか見るとヒクぞ。 任天堂系雑誌も別の意味でヒクけど。
108 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/09(木) 18:50:47 ID:CgLh3bS0 BE:126457496-#
レボにサクラ大戦は欲しい。PS3で出すな。
トキメキハイスクールを出したメーカーに 何を今更。 要は「やってる姿がキモく見える」のが問題なんだから、 そこを解決するブレイクスルーがあれば 簡単に出すと思う
こんなスレにたむろしてるキモオタが何を言っても滑稽だけどな
レボで必死にギャルゲー出せといってるやつは異質なコントローラーでプレイしたいのか PCかPS2orPS3でいいだろ
>>108 サクラ大戦面白いよな
ギャルゲーの域を超えてる。ドラマティックファンタジーといったところかな
俺はPC版あるからいいや
でもレボでも出して欲しいよね
中山美穂に立花理佐で対抗してきたコナミは賞賛に値します!
だからギャルゲーを出さないんだろ。 自分で言っときながらなんだが、 「プレイヤーがキモく見えないギャルゲー」 なんてものが実現するとは思えないさ
サクラ大戦4で見限った
>>111 誰が必死で出せって言ってるんだよ?
そうじゃないだろ
「○○が遊びたいなら他機種を買え」って現状がおかしいんだよ
任天堂ハード一つを買えば満足できてないってことなんだから
レボはプレイヤーがかっこよく見えるギャルゲーを実現する。
実現させるだった。
121 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/09(木) 19:01:52 ID:CgLh3bS0 BE:98356267-#
123 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/09(木) 19:05:33 ID:CgLh3bS0 BE:37468782-#
>>122 ・・まぁあの手のは増やすほうが難しいし、減るのはしょうがないんじゃね。
それでも当初の「セガの看板ソフト、キャラが生きるもの」って目標はある程度達成できたと思う。
母体となるハードそのものがなくなったけどな・・・。
本当にきもいからマジでやめてほしい。ドリームにDSで出るキモいゲームが載ってたけど、マジ気持ち悪かった。
サクラ対戦は1が本当に良かった、シナリオもあっさりめでお気に入りじゃない娘とは殆んど接点ないのも良い。 戦闘も温めだけど味わいある感じで良かった、使えるユニットが限られてる時なんかは戦略性も高かった。 2になってなんか1の良さが全部ぶち壊しになった気ガス、別に好きでもなんでもないキャラにまで擬似恋愛を 仕掛けてフラグ立てないといけないので大神が酷く無節操な男に見えて何の思い入れも出来なくなった。 戦闘もなんかどのユニットで行っても大差ないっていうか、ゴリ押しでいけるのがガッカリした。 3は半ば惰性で買ったが1話のうさぎ野郎がピョンピョン言いやがるのに引いてそれっきりだ・・・・
ギャルゲは人が増えれば勝手に出るもんだし、出るとなればエロでもない限り任天堂もノーをは言わん。 そもそもギャルゲを買うような客は複数ハード所有は当たり前だろう。 ギャルゲが出るハードでやっとけというのも別に外れた意見でもない。
129 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/09(木) 19:14:49 ID:CgLh3bS0 BE:56203564-#
>>126 そもそもはレボの詳細が明らかになってない段階で
10%のサードがレボに参入予定が無いって話だったんだよ
仮にその10%がギャルゲーメーカーだったとしても
任天堂は全てのサードを取り込むつもりで頑張って欲しいなと思うわけだ
萌え的なキャラがいなければ買わない売れない それがPSクォリティっていうじゃな〜い。 ・・・・・・ つ(約束の地リヴィエラ) ・・・・・・・・・・・・・・ もう少し魅力ある男キャラだせや! なんでこんな女キャラばっか(ry 任天堂も萌えに走るんですよ。
これって携帯機とリンクさせたりはできるのかな? ポケモンとかのネット対戦・ネットトレードができれば有利だと思うんだけど
とりあえずギャルゲーオタは死ね
>>133 それはおそらくNDS単体でできるんじゃないだろうか・・・。
ギャルゲーとかキャラゲー増えすぎたのもゲーム離れ増えた原因なのも事実
>>134 レボを買う気ならどんなユーザーだって敵視しちゃ駄目だぜ
岩田社長に怒られる
レボは「家族の『誰もが』自分に関係あると思えるハード」by岩田 ギャルゲー好きだって家族の一員だぜ れぼは家族向けなんだから好き嫌い(・へ・)ヨクナイ!
ギャルゲーなんてSFCの頃からあったがな(´・ω・`)
サードはもういらないじゃない。どうせこないし。 スクエニやその他も参入するとか言っても顔出しだけでしょう。冷たい言い方かもしれんが俺はもう任天ソフトだけでいいと思ってる。 どうせみんなもPS3も買うだろ?両方買えばいいじゃん。っていうか仕方ないじゃん。 任天堂が選んだ道なんだから閉鎖的なハードになったとしても仕方ないよ。 俺は任天専用ハードだと思ってるから問題ない。ソフト出揃って安くなってから買う。
ギャルゲーイラン言ってる奴は、 ギャルゲーがあることで家族から敵視されることを言ってるんだろ。 別にあっちゃ駄目とか思わんが諸刃の剣でもあるとは思う。
スクエニはソフト出すと思うが。だってもう出すソフト発表したんだよ
その偏見そのものが無くなるのが理想なんだがなあ。 ちょっち非現実的か。
どうぶつの森レボリューションでも出すなら買うぞ
嫌でもだすだろ
NDSの展開があるから微妙かもしれんぞ。
>>143 付き合いの顔出し程度でしょう。
勝手な想像だけど
PS3現役5年間中→引継ぎ用でPS2のFF12発売。13・14開発発表。オンラインゲーム発表。DQ9発表。
レボ現役5年間中→クロニクル発表。
とかになりそう。気持ちの入れ方が違うでしょう。
もうスクエニ(゚听)イラネ
>>148 お前は旧■が、どんだけ苦労して任天ハードに復帰したと思ってんだ。
1本だけだとは思わないんだけどな…。あとスクエニはいる
あきらめたらそこで任天堂終了ですよ?(´・ω・`)
改悪聖剣伝説にはがっかりだ
そういえばE3の聖剣ってハード発表されてないけど まさか箱○? なんか大作RPGの続編ひっぱってくるってような・・。
別に本編FFやDQの亜流作ってもらったところで 本編にかなうわけも無く、 マルチ展開をするというのでなければFFCCの方向性でいいとは思う。 方向性はな。 ただし世間が目を見開いて触ってみたくなるような 新しくてイイものを作らんとアカン。 GCのFFCCじゃあ弱いよな。
1本だけ出すのは糞箱360の方だと思うよ。スクエニはバックアップするっていったし。1本だけなんてありえないww
>>149 苦労して復帰したかったのはGBAの方だし
元々エニックスの方は任天堂と仲が悪かったわけでもない
据え置きにソフトを出すかどうかはシェア次第だと思うよ
一本じゃなくてもドル箱ソフトはこないだろ。どうせロマサガや聖剣がいいところ。 もうこなくていいよ。PS3で出しても一緒じゃん。みんなPS3でやればいい。
ロマサガと聖剣でもぜんぜんいいんだが、あるとないでは状況は違いと思うよ
ロマサガや聖剣が出たところで焼け石に水だろ。シェアが動くとは思えん。 PS3しか買わない中高生層を無理やり巻き込んでGCみたいにソフト少なかったら任天堂が恨まれる。 バイオ0や4みたいな年齢層高めのソフトを出しても1メーカーじゃ後が続かないじゃん。 結局は任天堂ハード層と違うユーザを巻き込んで不満を持たれただけ。 住み分けしていけばいいじゃん。俺は任天ソフトができるならサードなんて0でもいい。
スクエニ、バンナムがいなけりゃ発売前から敗北決定ですってば(;´∀`)
>>159 言ってることはわかるけど何か寂しい話だな
トップシェアになるとまでは言わんけど
GCよりは売れて欲しいって期待くらいはしようよ
だな!スクエニがいないとGCの二の舞だし
>>160 なんの敗北だよ。
シェアとかそういうのはもう関係ないんだよ。方向性が違うんだから。
任天堂は独自に面白い遊びを提供していけばいい。
>>161 俺は逆にMacみたいに孤高の存在になって(・∀・)カコイイ!!と思うけどな。
任天ファンと子供が支えていけば十分やっていけるだろうし。
任天の思想が理解できない奴等が作ったソフトなんていらんよ。
スクエニ好きな中高生がレボを買って後悔するぐらいなら買わなくていい。
ここでロマサガではなくGBサガの据え置き風リメイクを希望する俺
任天堂にはゲームの定義を広げていただきたい。 期待しています。
>>165 でも元々任天堂だけではカバーし切れてないジャンルがあるのに
また新しいジャンルを作るってのには一抹の不安を感じる
つ[DSトレーニング]
今の段階では信者の俺もさすがに期待できないな。 レボは謎過ぎる。E3から何かレボの外堀から情報を埋めている感じだが、 肝心の本丸が全く見えないため、その全貌がどれだけ巨大なのか判別できないためだ。 俺はゲームに飽き飽きしていて、いつでも卒業可能なのだが、そんなこれから ゲームを離れようとしてる俺に対するサプライズが、今のところ皆無だ。 過去のレガシーなんてどうでもいい。俺を驚かせる次世代のゲームプレイを見せてくれ。 それがレボの革新だと、俺は信じて待つ。そして賞賛の準備はいつでもできてる。
謎すぎるのは革命の3割しか発表してないんだから当たり前
長文はキモってレスされるぜ
>>168 あたかも自分の事を価値の高い客として見て欲しそうな物言いですね
とっととゲーム卒業おめ
>>167 任天堂が出せるソフト数は一定だしそういう新しいのを出すと
必然的にただでさえカバーし切れてない従来のソフトが減る可能性もあるだろう
新しい層を得ようとして従来の層を逃がしたら元も子もない
DSはサードの協力を得られてるからまだソフトに偏りは出てないけど
>>172 サードが冒険できない分、任天堂が率先して開拓していく必要があると思うな。
革命まだー?
>>172 DSの場合は従来のソフトが減ってるようには見えないんだが
ゲーム人口がへっているからこそ新しい層を取り込もうとしてる
そうしてハードの台数も売れればサードも来る
DSはまだまだ延びるよ
177 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 20:24:43 ID:QULyaxIK
レボのあまりのヘボっぷりに幻滅し、脱会しようとする末端信者を幹部信者が迫害し始めたか‥ まるで末期のオ○ムの崩壊を見ているようだw
任天堂の信者は“次世代のゲーム”なんて求めないだろ 求めてるのは“面白いゲーム”だろ。スペック厨の工作バレバレ
>>178 次世代っていうのは今の現状の次ってことだから
面白いのも次世代に入らないか?
そこで組長の例の発言ですよ
サードなんてどうでもいいが、子供達がPS3を買う前にレボを出す必要はあるな。
新鮮で面白いゲームがいいなぁ。
次世代のゲーム?ってのが何を言ってるのか分からないけど フラフィックを追求したゲームにだって面白いのはあるだろ
>>182 面白いインターフェイスコントローラに付けるらしいから
そこは期待できるんじゃないかな
DSで証明してくれた
>>183 フラフィックーーーーーーーーー!!!!!!m9(^Д^)プギャー!!!
とりあえずやっといた。
>>184 楽しみだね。
Xbox360とPS3は性能上がって豪華なグラフィックになっても
結局○ボタンでパンチ等やれることは同じみたいだし。
PS3に関してはレボコンをパクる事を前提にあんなコントローラーを発表したのかもしれないけど。
>>183 曖昧な言葉ですまんが、それが「ゲーム性」に通じてなければ、グラフィックだけ凄くても無意味。
コントローラーとレボ用ソフトを早く公開汁!
>>175 64→GCで1500万台くらい台数減っててそういう人は新しいジャンルのゲームじゃなくて
従来のゲームを望んで任天堂から離れてPSなりへ行ったんだと思う
本当の問題はゲーム離れじゃなくて任天堂離れなんじゃないかなあ
据置機が減ってる分携帯機が上がってきてるしなあ。 これが始めから任天堂の狙い通りとは思わないけど、 業界全体に与えている任天堂の影響力というものは そう落ちたとも思えない
悪循環 業界縮小→→→→→→続編のようなゲームが売れる ↑ ↓ 魅力がないゲームばかり←←←メーカーもそれをつくる
レボは過去ゲーダウンロードとか、何か発想が携帯機っぽい。 据え置きでも携帯機でもない新しい物を作る気かもしれないけど、 アピールしていくのが難しそう。レボはファミコンブームの再来か バーチャルボーイの再来かどっちかになりそうだ。
つーか俺らがゴチャゴチャ言ったところで地層を動かせるわけでなし。 しかし、教授いわく話し合う事で脳が活性化されるらしいから別にいいか。 ということでおまいら、声に出しながらレスするように。脳。
ただの任天堂離れだったら 業界再編をどう解釈すればいいんだろうか
>>189 ハードベースでなくソフトベースでゲームを捉えるようにしましょうw
任天堂離れというが任天堂のソフト販売数はずっと日本一だ ハードは減ってるのに保てていると言うことは他社も売り上げが落ちてるということだろ
さぁ本性を現してきたやつがいますよ
つ[ラーのかがみ]
おまえたち… 他人を信じる心をなくしちゃいけない(´;ω;`)
つ[しんじるこころ]
>>201 俺はボストロールじゃないよ
>>203 う・・あああ!!
うらぎりこぞうがどこかにいる!!
ってか。むなしいな、俺。
>>203 [馬車]⊂(・ω・`)<かわりにこれをあげよう
ありがとうホフマンさん でもホフマンさんはいりません
ドラクエもおもしろインターフェイス使って剣神ドラゴンクエストみないなの作ればいいのに ドラクエの世界観をただ美しCGで垂れ流すだけじゃもったいない
パトリシア・・・か。 ホフマンは勇者&姉妹が弱いときに役立つ。
>>209 見てみ=見てみよう
ってことかな。
でも、そのURLの先には何も無いよ。
一瞬釣られたかと思った。
サイト名がヘンだからかな
>家族揃ってファミリーコンピューター いまだこのコンセプトは変わってないんだな任天堂 今はっていうかPS2は殆ど一人だからなぁ
うんうん・・・(しみじみ)
みんな大変だ!くたたんが、また変な事言い出したぞ。 >僕がおかしいと思うのは、僕らはコンピュータだとずっと言ってるのに、 >同じ業界の中で任天堂さんが外に向かって玩具だ玩具だと言い切っている。 >だから、こちらはスーパーコンピュータ並みで輸出入管理が必要なモノを作っているのに、 >役所とかには玩具だと思われてしまう。 自分のところと任天堂を同じ業界の中にいる、だってさ。 あほくさ。ポンコツマシンと一緒にすんな。 任天堂こそ20年前から〜コンピュータど言い続けてる企業じゃないか。 しかもファミリーのためのコンピュータだ。 役所にハッタリ見抜かれて玩具扱いされるマシンとは訳が違う!
続き >今までは、僕らがライブラリを提供したり、ゲームソフトメーカーがインハウスで作ったりしてやってきた。 >でも、もうそれは無理でしょう。何するにしても、もっと広がりが必要。でも、そうなって来ると思う。 >例えば、PSPで僕らがびっくりしたのは、iTunesとの同期ソフトが速攻で出た。 >面白いと思ってもらえると、その上で動く色々なものが出てくる。 過去のゲームソフトがPSPエミュで荒らされてるのは任天堂へのあてつけか? なるほど。 PS3が出るとユーザーが勝手に速攻でエミュを作って…ってレボをパクる気かい!
スーパーコンピュータさんどいて下さい任天堂の邪魔です
>>211 マリオのCM「秘密の力」ワロスwwww イメージ違うな。 やってる人は結構うまいな。
ファイヤーエムブレムのCMは昔からああだったのか・・。
にしてもどのCMも任天堂の力を感じるぜ。 いい時代だったんだろうなぁ・・・。('A`)
なんかこの程度の発言じゃもう驚かなくなったな
PS2って北に買われたんだよな 大量に
つ[レッドカード]
レボでリンクの冒険できるかな すっごくやってみたいのよ
スマブラDXの神殿の音楽が聞こえた?(CM)
レボは年内には価格と発売時期とソフトのラインナップ(参入メーカー)なども発表が あるんだろ。時期的に9月〜10月ぐらいから動きがありそうな予感。
価格と発売時期、ソフトラインナップ云々が発表されても まだコントローラは秘密なんだろな・・・
一番興味があるのはソフトラインナップよりも コントローラーだ
セガがアフターバーナー作ってるっていうのはガセだったの?
>>228 詳細発表もあるみたいだけど?
まあ、それがコントローラーも含んでいるかわからんけど。
レボでゼルダ1とトライフォース出来るのか?
大丈夫かな?レボのコンセプトは国内だけに目を向けた結果のようにも見えるが。 海外とかく北米は好調に推移してるんでしょ。『王道』路線もまだまだ堅調に見える。 『王道』と『革命』の両立が一番望ましいのだが・・・・・・ 絶対無理だ。言葉からして無理だ。レボは危険な航海に出た。 革命とは概して体制に不満を抱く、圧倒的多数の民衆の支持の元行われるものだ。 任天堂はマイノリティだ。そして今、民衆(ユーザー)の大半は体制(王道)を支持している。 任天堂は今後、民衆の扇動に並々ならぬ努力をする必要があるな。
>>233 経営説明会を読む限り心配は無いよ。
ちゃんと王道のものは出すと言っているし。
>>233 北米がゲーム売れまくり時代の日本にそっくりっていう人もいるらしいし
王道突き進んだ北米が日本と同じように倒れてゲーム業界死亡も可能性としては……
北米の犬の売上で任天堂が生き残れるか判断できるかなと思ってる
>革命とは概して体制に不満を抱く、圧倒的多数の民衆の支持の元行われるものだ。 CG至上主義はお腹いっぱいだからもういいよ民衆ってどれくらいいるんだろうね それによっちゃ革命成功なんちゃうの ていうかもうDSとPSPで証明されたんじゃないの
S社員はファン装ってネガティブキャンペーンしまくりだな
238 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/09(木) 23:06:12 ID:CgLh3bS0 BE:21076733-#
まぁアメリカはそのうち第二のアタリショックがくるでしょ。 あんだけFPSばっかじゃね。 でも欧州と違ってアメリカ人の考えはよくわからんからなぁ。
スーパーデラックスが遊べるんだったら、興奮して眠れなくなる!
過去ソフトが遊べるらしいが、神宮寺はレボで続編は出ないのかなぁ。 任天堂ハードは面白い遊びを提供してくれるけど、 テキスト等でストーリーを楽しませるソフトが少ないね。 64やGCで直感的に遊べるソフトが増えたのは良いんだけど、 この系統は任天堂ハードで無くなったよね。 今は衰退してきたジャンルだけど(てかRPGに吸われてきたのかな?)、 他機種では細々ながらも一応出ている。 携帯機(GBA・DS)で出してるのに、据え置き(GC)で出さないのは何故…。 「ファミコン探偵倶楽部レボリューション・パート3」出て欲しい(´・ω・`)
ttp://forums.e-mpire.com/showthread.php?t=31629 Rev Specs:
2 G5 1.8GHZ CPUS (NOT 2XCORE)
512K L2 Cache
1200 MHZ Front Side BUS - Xbox 360’s FSB is 1000 MHz
600MHz GPU with 12MB embedded 1T SRAM ? 2x Pipes 4x T read?
128MB 1T SRAM MAIN MEMORY 600 MHz (L3 Cache to CPU and GPU)
256MB 400MHZ NEC design embedded DRAM
Embedded 16-BIT HD 7.1Digital sound chip
Dedicated sound bandwidth with zero affect on CPU
6GB HD Dual Layer Panasonic Discs
When combined Rev CPUs equal 3.6 GHz. Uses copper wire for less heat and is 200MHZ faster than X360 via FSB
A 3:1 balance ratio between CPU and RAM
1:1 balance ratio between GPU and Ram
ネタだと思うがまあ貼る
アタリショックなんて任天堂謹製の捏造ストーリー
突然どうした?
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( ゚∀゚) < 新コントローラー出し惜しみしてんじゃねーよ任天堂フゥーハハァー `ヽ_つ ⊂ノ _, ,_ ( ゚∀゚) < はよせーや ( つ旦0 と__)__) ∩ ⊂⌒( _, ,_) < パクらないからお願いします `ヽ_つ ⊂ノ グススン ∩ _, ,_ ⊂⌒( ゚∀゚ ) < SONY様が絶対パクルからな!覚悟しとけや! `ヽm9 ⊂ノ ビシッ
革命的ってのをアピールするのは構わんが ちゃんとサードを巻き込めや
「ハード売れる→サード多数参入」 「サード多数参入→ハード売れる」 どっち?
FCミニでも出てるよ やってみたけど難しい&次何すればいいか分からんで放置した
>>249 GCのシェアが低い状態では上の選択肢しかない
無理やり出させても任天堂だから子供向けのやつをという馬鹿サードがいる
>>253 だよね。今からサードの心配してる奴は胃潰瘍になるな。
メガドライブもはじめはセガだけだったんだ。 暫くしてテクノソフトが参入した。
レボは売れると思うよ。 何となく風向き的に任天堂に流れてきているって気はするしね。 まず、DSの成功が大きいと思うけど。
テクノソフトといえばサンダーフォース。 ユーザー数が多いハード→人が多いからソフトたくさん売れるよ →サードが参入→さらにハードが売れる→以下繰り返し いかにハードを売ってしまうかが鍵。 そのためのサード囲いだし、先行発売。
スマブラのネット対戦、旧作のダウンロードでスタートダッシュ。 そして、DSで成功した市場拡大の戦略。 今のところ準備は万端に見えるね。
CMにUtadaとイチローとトンガリキッズで完璧だな。
>>249 むかし、みんな儲かっていた頃は後者だった。
PCエンジンやメガドライブ向けにゲームを作っても十分潤っていたんだから。
今は様子を見るので前者になる。
俺は野球観ないけど、イチローはかっこいいいと思うな。 でも奴はゲームしないんじゃないの?
XBOXの場合。 参入表明多数→ハード売れない→結局ソフト作らず
トンガリキッズって有名なのか?
トンガリは任天堂が宣伝してあげてるようなもんだよな。
>>265 最近来た。
着メロや有線のDL数やリク数にランクインしてるらしい。
サードが様子見の現状は分かるが、ユーザーも様子見の状態も考えないとな。 次世代3機種、どれも発売直後から爆発的に売り上げが伸びる事はありえない。 こうなると発売時期は当然だが、初期参入表明してくれる事が大事。
>>265 なぜかCDが売れまくってる。そして子供にも人気のようだ。
今の時代、ファミコンがクールってことなんだろうか。 それともファミコン世代の贔屓目なのか。
>>271 ファミコンのドットキャラはテクノっぽくてお洒落。
マリオ使わなかったら人気でなかっただろうな
マリオはスーパーマリオブラザーズ(と2)のドット絵マリオが一番だな。
そもそもマリオ使わなかったらB-DASHじゃないし。
ドット絵と矩形波ね。 宮本茂の名前などつゆとも知らずにピョンピョン跳ねてた頃の話だ。 そんな世代は最近の自称クリエイター達には不信感を覚えることがあるはず。
お金をかけたコントローラっていったいどんなやつなんだろう。
育毛効果有り
東工大岩っち>>>>電痛クタ 統合失調症クタの狂った発言でレボの勝ちが読めたな。 PS2以後、志のないお前は、岩っちとの戦いで何一つ成果がないんだぞ、低能クタよ。
握ったらふにゅふにゅして楽しい(一時はやった) あんな感じ 思わず触ってみたくなるコントローラ
野村トーイのうなぎ小僧、つるべぇ。
クタは日本人なのもかも怪しい
286 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 02:22:30 ID:weERYAQj
「タダで配信する予定はありません」 ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ
夜勤ご苦労様です
「GC・N64・SFC・FCのゲームする場合GCコントローラが必要」 ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ
今度はわざわざsageまでして本当にご苦労様です
ズコーだけじゃなくて何がズコーなのか説明して欲しい。
291 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 02:39:14 ID:weERYAQj
「2006年、年末発売!」 ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ
>>290 基地外かまうとウゼーのであぼーん設定しましょう。
293 :
:2005/06/10(金) 02:44:54 ID:LPiS5wBB
「カエルの為に鐘は鳴る」が出るなら買ってもいい ていうか買うからオナガイシマス。
エミュでできるんじゃない?
>>294 GBはバーチャルコンソールに含まれて無くない?
あ、GBなのか。 よく知らなくてゴメソ。
>>288 ってマジですか?
レジーがレボコンで全部カバー出来るって言ってなかったっけ?
>>241 ネタだろうけどデュアルレイヤーディスクを持ってきたのは興味深い
まだサードサード言ってる奴いるのか。
もうサードなんかあてにしてちゃ駄目なんだってば。任天1社でやって行ける。
子会社をあと3社ぐらい作れば十分。実際GCで他社で楽しめたソフトってバイオぐらいだろ。
だいたいRPGは面白くないから作らない。MMOも作らない。リアル映像は作らない方針なんだから
>>255 みたいにサードが思っても仕方がないと言えば仕方がない。
任天堂にサードがあわせた結果なのかもしれない。
もうサード頼みはやめようや。任天単独で十分やっていけるしみんなPS3も買うから誰も困らない。
サードはいるわい
美しい仕様にサードが合わせるしかないソニーのハードもサード頼みだし同じ事じゃん。
あてにしたいサードがほとんどない バイオは楽しめた それ以外はセカンド
サード厨うぜえ。どうせカスソフトばっかり持ってきて売れ筋ソフトなんて持ってこねーよ。 バイオ4で売上こけたんだからどこも怖くて大金かけたソフトなんて出せない。 PS3→大金を投じて開発したドル箱人気ソフト レボ→開発予算低い3番手タイトル こうなるのがわからんか。3番手のカスソフトなら断った方がいい。 カスソフトにハードを引っ張る力なんてないんだから。 スクエニならFF・DQのナンバリング。コナミならMGS・ウイイレのナンバリング。 これぐらい独占できなきゃサードの意味無し。 形だけのサードはいらん。そんでもって無理そうだから結論としてサードいらん。
○○はいらん厨が一番ウザイ件
ギャルゲーはイラン
MMOもイラン
バイオ4はこけたってほどこけてない カプコンの自爆
大金投じてそれに見合った分売れてるのは大手だけじゃん。 しかもその大手はマルチやるって発表しちゃってるし。
マルチにしたところで売り上げが2倍3倍になるわけじゃないしなぁ 潰れる大手は潰れるよ
たぶんサードも新規タイトルを開発したいだろうからレボの新機能を目当てにしてるというのはあるだろうな。 PS3にはドル箱売れ筋ソフトを供給して儲けといて、レボの異色の機能を使った新タイトルを出したがる。 かといってビッグタイトルにレボの異色の機能を対応させるわけじゃなく、小遣い稼ぎ。 ドル箱はソニに貢ぐという見事なダブルスタンダードでくると予想。サードうぜえ。
ドル箱と言っても制作費掛かる分、純利益は減るからドル箱とはもう言えない
ドル箱ソフトをドル箱にするほど売れるようになるまでどれくらい掛かるだろうね。 ハードが100万売れてればソフトが100万売れるってもんじゃないんだけどな。 今PS3で発表されてるソフトって100万売らないと回収出来ないようなソフトばっかりじゃん。 いつ出るかわかんないようなソフトより、開発費そこそこですぐ出してくれるソフトの方がずっといい。
>>311 >>312 純利益はしらんが桁違いに売れるんだから儲かるだろ。赤字で売ってるのか?
利益率どうのこうのよりもハード貢献度は高いのに変わりない。
あれだな。レボでソフト出すには条件付けた方がいい。
大手のドル箱ソフトをマルチで同発で出す事を条件にすればいい。
さすがに独占は無理だろうからな。マルチで同条件に持ち込めればこっちのもの。
そもそも当然のようにサードがPS3にもPS2のように取り組んでくれると思ってる人の根拠はなに? 互換性があるから? プレステだから?
>>313 ハードに貢献するためにゲーム作ってるわけないだろ
DSの様に小遣い稼ぎで出していくつもりだったのが 本気モードになっていくのが理想かな。
桁違いに売れるほどハードが普及するまで出ないソフトにハード貢献度なんて期待できんの?
PS3が出る前にPS2のソフトがうち止めになるならあれだが、 PS3が出てもしばらくはPS2のソフトがメインで動くだろうし、 だらだら出続ける間にPSお得意の買い替え需要でせっかくだから PS3を・・・というあんばいだろう。
>>314 PS3がコケるってのは想像し難い
シェアは減らすかもしれないけどレボやXbox360より売れないってことは無いと思う
>>315 そんな事わかってるわ禿。
お前がソフトの利益どうのこうのと言い出したんだろうが。
だから利益率とかソフトメーカーの都合は関係なく、ハードメーカーからすればドル箱ソフトって意味。
ハードメーカーにとっては利益率低くても本体売ってくれるんだからドル箱だろうが。
>>317 FF・DQ出しますって正式な発表あれば発売までに本体売れるだろ。
>>319 箱360は米国では成功確定な雰囲気だし、
レボはFC、SFCではなれた客がごっそり帰ってくるかもしれないし。
PS3は下がるしかないという。
何?サードの都合無視してんの? じゃあ任天堂がサードイラネって言う理由無くなるじゃん。
FFDQの新作出しますと言われても ふーんとしかもう思えんな
>>321 俺も全体的に見ればPS3が減ってXbox360とレボが増えるって形になると思う
ただそれでもPS3がトップシェアを譲ることはまず無いんじゃないかな
今回の次世代機戦は早期決着にはならないねぇ
結論としては任天ハードに貢献できないサードはいらんって事になる。任天一社で十分。世界一面白いソフトメーカだしな。 住み分けも進むだろう。それでいい。 お前等だってサードが1社きたところで結局はPS3買うんだろ?だったらいいじゃん。
任天堂はサードイラネとも受け取れる様な姿勢が問題 自社ソフトがメインでそんで利益が出る事が悪いワケじゃないんだが… それで満足してちゃ革命革命言っても今までと変わらない希ガス
>そんな事わかってるわ禿。 おまえこの前もいた頭の可愛そうな子だろ
DSでサード獲得の為にやった事をレボでしないはずないじゃん。
>>327 自社ソフトがメインで利益でていればいいんじゃないの。
革命はあくまでシステムやデバイスの革命であってポリシーや姿勢は変えないだろう。
>>328 誰だよそれ
けっきょくは、今の任天堂の方針がわかんないのが問題なんだよな。 話をしようにも、しにくい。
>>329 DSは現行トップシェアのGBAの後継機だから自然にサードが集まったんじゃないか?
据え置きでいえばPS3と同じ立場なんだし
>>332 実機送りまくったりライブラリの要望を聞いて回ったりしたらしいよ。
ソニーと違って、黙って座ってれば来るとは思ってないって。
>>333 サード獲得に関してはソニーの方が進んでる
開発費の援助なんかもやるしな
>>333 任天はどう考えても、もうすでに据え置きでシェアとか気にしてないだろう。
売れ筋出さないでカスみたいなソフトばっかり持ってきといて、レボで異色の新タイトル出したがるなら蹴ればいい。
ハード売上に貢献しないで異色機能のおいしい所だけ使わせて欲しいとは笑止。
蹴れ蹴れ。任天ソフトは子供と俺達が全部買ってやる。
>>334 援助っていうのはサードが作りたいソフトに金出すことだよ。
金出すからこのソフト作ってくれっていうのは援助とは言わない。
>>335 任天堂はむしろ続編なんかより新規で新しい機能使うソフト作ってくれた方が喜ぶような。
>>336 いやまあ、とにかくソニーも別にふんぞり返ってるわけでもないさ
だから任天堂も気合を入れてサードを獲得せにゃならん
>>336 それでも援助って言うだろ。
>>337 ドル箱タイトル持ってこないで新規なんて都合良すぎるだろ。
そういうサードには話をきくふりしてホウキ立ててお茶漬けだせばいい。
>>337 任天堂を喜ばせても仕方ないだろう
サードも任天堂ハードに合わせたソフトなんて考えがあるから
ユーザーが望まない中途半端な子供向けソフトを出すんじゃなかろうか
PS3がトップシェアを譲るも何もまだこれからの話しな訳で、 言葉的にはSCEといった方が適切かと。 結局E3で発表したPS3の情報からだと、 正直一ユーザーからすればPS3も揶揄して言ったXbox1.5と大して変わらない。 長くなるから省くけど、 今のままだとPS2の初期と同じ道を辿りそうな感じがする。
>>340 すごいね、PSPもそうやってスクエニ蹴ったんかね。
>>341 8pbssRzkが本体メーカーの話をしてるから合わせてるだけだよ。
>>340 なんで任天堂はGCをパワーアップしたような、それでいてソフト開発をしやすい環境をうたうのだろうね。
>>344 ソニと違って任天はソフト開発力あるからな。問題ない。GCも実質任天1社だしな。
>>345 GK乙。
>>346 自分達が作るからじゃね?
>>347 実質?
実質で言うのなら任天堂ブランドで出したGCソフトの半分は他社製だよ。
>>348 カプコンとかの事な。サードなんていらん。
スペック厨の次はドル箱厨ですか 忙しいですね 8pbssRzk
>>349 そこ繋がってないし。
だいた、8pbssRzkがサードいらんって言った所でなんの意味もないじゃん。
サードはいるだろ 任天堂は無理してでもスクエニと三上を味方につけろ
任天堂がこれだけ無料無線ネットワーク構築に力入れ照れるのは GBA2でメディアにカセットを使わず内蔵大容量フラッシュを搭載してダウンロード販売するつもりなんじゃまいか
>>352 セカンドでも任天ブランドで出してるんだから一緒だろ。お前の都合で分ける意味がわからん。
ただなんとなく俺が気に入らないだけだろ。俺が言ってもなんの意味ないとかさ・・・。
意味ってなんだよ?
い‐み【意味】 ある表現に対応し、それによって指示される内容。 ある言語形式によって示され、表される内容。または、その指し表し方の型。わけ。「単語の?を調べる」→意義。 言語・作品・行為など、何らかの表現を通して表され、またそこから汲み取れる、その表現のねらい・かまえ・こころ。「何を言いたいのか?が分らない」 物事が他との連関において持つ価値や重要さ。「そんな事をしたって?がない」 (広辞苑より)
ID:8pbssRzk 餅つけ 言ってることが支離滅裂だぞ。
>>357 意味って……
そっちは意味あると思ってやってんの?
自分が騒いで反映されると思って。
>>360 そんな事いったら、反映されるレスなんてこのスレにあるのか?
自分の思ってる事を言うぐらいいいじゃん。お前が気に入らないってだけだろ?
次世代機のサードについてだから、スレ違いってわけでもないんだからいいじゃん。
8pbssRzk の書き込みの文体がスペック厨と酷似してるうえに 逆ギレするところまでそっくりなのは偶然だろうか
E8KL39pBはなぜそこまで粘着するんだろうか。 気に入らないなら思っている事を言えばいいのにな。 理由は「なんとなく気に入らない」だろうな。
すごく気に入らない
任天堂の方針と真逆なこと言ってるからじゃん。 いわっちがサードのサポートを最大限受けられるようにするって言ってんのに。
368 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 06:36:53 ID:/9BbEHQ/
サード要るに決まってだろ GCで楽しめたゲーム 猿玉、バーチャストライカー3、バテン、テイルズ、FFCC、クレージータクシー、 ガチャ、バイオ、ソウルキャリバー、タクト、マリサン、ピクミン2 サードソフトがむちゃくちゃ多いよ 任天堂だけでやれるわけがない
んじゃPS3にスペックイラネって言ってくるかな
大手のサードが衰退することはあってもこれ以上大きくなることは期待してない レボ・DS・GBMで中小メーカーを大きくしてほしいかな
>>364 スペック厨はサード必要厨
ID:8pbssRzkはサードイラネ厨だからお前の仲間だ
わざわざ行くわけないじゃん。 お前とは違うよ。
俺がみたところ R17Wi0uO と E8KL39pB はできてる。どっちが入れられた?
うわキモッ
3人で何してんだ、もちつけ
ワラタ
R17Wi0uO と E8KL39pB はフォローしあってキモイよ。ホモってろよw
おまえはフォローのしようがないよ
こんなキモいの相手にしてたなんてがっかりだ
否定しないのかw 俺はホモじゃないからフォローなんていらんよw
この板いろいろ見てきたが、サードいらんって意見は初めて見たなー
>>384 そういう変わった意見もあるんだよ。
その意見の人はセガを知ってか知らずか・・・ね。
任天堂くらい一強のイメージが強いと、そんな人も出てくるのかねえ。 単純にソフトの選択肢の幅は広いほうがいいと思うが・・・ 雑誌なんかの発売日リスト見てやけに少ないと、買うかどうかはさておき寂しいけどなー
変わった意見は言わない方がいいぞ。ホモ二人組に粘着される。
8pbssRzkはドル箱ソフトじゃないならイラネ、だから。 それでPSPがどうなったか知ってるんだか知らないんだか
PSPってドル箱ソフトしか出てないようには見えないけどな? まあ、それはいいや。 知名度あって売れるタイトルでハード参入してくれるのが理想だろうけど、 何も出ないよりは出たほうがいいなー
ずっと人を煽ってたくせに煽られると E8KL39pB が消えた件について
朝からサードイラネって言ってる馬鹿なんなの?
>>8 pbssRzk
個人的には俺もサードいらないという意見に同意だが
色んな人がいるんだから実際はサードも必要だろ?
>>392 必要だろ?と聞かれればNOという。
色んなソフトやりたい人はPS3買えばよろしい。
任天堂はサード無しでやっていけるだろうし、できるならばそれだけでやって行きたいだろうよ。 それはMSもSCEも一緒で、自社製ソフトだけにしたいとは思うだろう。 でも、どう考えても一社だけでやっていくのは無理。ライバルのハードや、サードとしての会社がたくさんあるからね。 仮にあるハードに参入する会社が2社か3社だけだったらどうだろう。 外注ソフトでまかなうにしても、絶対的ソフト数は減る。 そうすれば本当に一部の固定客しか捕まえられなくなる。 この状況下では、ハードの普及もままならないだろう。 GC飼った人の中で、任天堂ソフト以外を目当てに買った人はかなりいるはずだ。 ハードが普及していないのなら、ソフトの売り上げは減る。 ついでに任天堂の売り上げも減るはずだ。
395 :
続き :2005/06/10(金) 07:59:13 ID:+bVKfEyF
数少ないサードは、そのようなハードに力を入れるだろうか。入れないだろう。 ついでに、外注ソフトの下請け(なんか日本語変だが)をする会社も減ってくるのではないだろうか。 どうせ儲けは少ないのだから、と断る会社が増えるかもしれない。 任天堂がこのままずっとやっていけるかどうかも不明。 ならできるだけ命をつなげられるようにサードを呼び込むのも一つの手ではないだろうか。
まあ、どちらにしても任天堂は「サードいらね」なんて口が裂けても言わんだろうけどね
>>393 レボでも色んなソフトができればいいと思うけどなぁ。
任天堂のゲームしかやりたくないなら
任天堂のゲームだけ買えばいいことだし。
俺はレボのシェアが広がってほしいんだ。
DSを出してきたのを見るとサードのゲーム開発の土壌を広げたようにも見えるけどな。 絶対にサードが必要ないなんてことはないと思うよ。 ユーザーのことも考えてるし、開発側のこともちゃんと考えてる。
カスソフトばかりでもいいのか?ドル箱ソフトなんてこないぞ。
>>399 おまいさんにとってはカスでも、他の人にとって神だったりするもんだよ、ゲームって。
そうか3番手の聖剣やらでいいのか・・・
何でも自分の都合よく考える奴が粘着してるねぇ。(チラシの裏)
IDまで変えて乙
しかも意味不明なことまで口走ってるよ・・・。 こりゃ本当に狂ってるな。
貴様が3番手という聖剣を1番手に置いてる奴もいるんだがな 俺はオウガヲタだが
聖剣が一番の奴もいるねえ・・・。俺と同じ少数意見だなw
俺は8pbssRzkに同意かな。 GCのような状況で十分な利益をあげてる任天堂が がんばってまでサードを取り込む必要があるとは思えない。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にワロタ . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | こういう痛い香具師で溢れてた . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが昔のゲハ板なんだよな 今の新参は昔の .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | ゲハ板を知らないから困る .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________ /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
おはようおじさん!
GCのような状況レベルに持っていくためにもサードは必要だよ。 GC初期のコナミ、カプコン、セガのがんばりを忘れてはいけない。 たとえ本命ソフトを出してくれないとしても、 サードソフトがラインナップに入っているのといないのとでは大きく違うよ。
おじさんはいつも笑ってるね!
>>241 今更だけどデュアルレイヤーで6Gってどういうことよ。
DVDでも7.8Gあるのに・・・・
このスレを見ている限りじゃサード必要と言いつつ何も変わりそうもない気がするんだがな。 スペック厨・RPG厨・MMO厨って拒否してるのは任天とその盲信者じゃない。 ライトな任天ファンもサードもついてこれねーよ。 住み分ける時期だろ。信者スレ作れ。
このスレの煽りあいみて、何も変りそうも無いとか言っても意味ないべ。 どう考えても任天堂はサードの取り込みには積極的に動いてるし。
動いてても結果がついてこねーべ。 カスみたいなソフトしか持ってこれねーなら意味ねーよ。サード(゚听)イラネ
ああ・・・アレな人だったか。朝から乙。
なんだそりゃ。犬の卒倒だな。 そういう人の意見は馬鹿にする一部の盲信者のせいでライトな任天ファンが迷惑してんだよ。
戻ってみればまだ暴れてたのか
なんだホモ野郎かよ。戻ってくんな。
>>418 たぶんずっと暴れているつもりでしょうよ、こいつは。
IDあぼーんにでもしましょうや。
そうですね
>>412 デュアルレイヤーだからだろう
デュアルレイヤーってのはROMとRW(RAM)が一体になったディスクのことだし
ROM領域が6GBで残りがRAM領域と書きたかったのかもしれん
次世代機で覇権を握るハードは?byファミ通 メーカー ファミ通No840 次世代PS 50% 次世代XBOX32.1% REVO 17.9% ↓ ファミ通No861 PS3 63.3% Revo 20% XBOX360 16.7% 販売店 No840 次世代PS 73.8% Revo 21.3% 次世代XBOX 4.9% ↓ No861 PS3 88.7% Revo 6.8% XBOX360 4.5% サードもPS3がトップになると考えてる以上はPS3に力を入れるだろうし 任天堂はサードを協力を得たいなら勧誘を強化しないと駄目だな
一ユーザー的には 別任天堂が覇権握らなくても何も困らないや。 GCも何だかんだで満足度高かった。 サブ機で買ったつもりが一番稼働率高い。
>>423 616 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/06/10(金) 11:13:43 ID:L4gTSksa
次世代マシンに期待しますか。
PS3:メーカー 期待する 79.4 まだわからない 20.6 期待できない 0
レボ:メーカー 期待する 63.7 期待できない 3.0 まだわからない 33.3
糞箱360:メーカー 期待する 66.7 期待できない 9.1 まだわからない 24.2
>>422 デュアルレイヤー
デュアルな層
「2層」のことじゃないの?
617 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/06/10(金) 11:16:31 ID:L4gTSksa 販売店 PS3:期待する 87.0 期待できない 2.1 まだわからない 10.9 レボ:期待する 78.3 期待できない 4.3 まだわからない 10.9 糞箱360:期待する 58.7 期待できない 21.7 まだわからない 19.6 618 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/06/10(金) 11:18:41 ID:L4gTSksa ユーザー PS3:期待する 48.9 期待できない 33.8 まだわからない 17.3 レボ:期待する 65.4 期待できない 14.2 まだわからない 17.3 糞箱360:期待する 39.8 期待できない 31.2 まだわからない 29.0
今の状況ってSS末期のセガみたいで泣けてくる。 ソフトの質は段違いだから別にいいけど。
次の情報が出るのってTGSになってしまうのかな
>>428 セガのときとはぜんぜん違うだろ
もう後がない状況なのと一緒にすんなw
ってかDCはいいハードだったし、 そのころのセガはソフトも切れまくってたけどな。 ただとんでもない負け犬イメージついてたし、 経営戦略が現金ばら撒くとか、相当に無茶苦茶だったけど。
432 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 14:00:59 ID:i0K1VgPz
E3評価 高性能映像に未だ感動 ヒゲ浜村 高性能映像に正直食傷気味 桜井、平林 ヒゲは後者かと思ってたんだが やっぱりSCEには逆らえないようだね
最終的にはサードの巻き込みこそが市場制覇に繋がると思うんだが あくまでサードイラネ=無くてもやっていけるって事で、無いより有る方が良いのは確か
ファミ通に昔ほどの信頼性はないなぁ
>>433 そこも含めて「革命」なんじゃないのかな、今回は。ゲームの革命と同時に任天堂も革命を、みたいな。
なんか最近結構サードとの繋がり出てきてるような気がするし。
サードは後からついて来やがれ
437 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 14:15:49 ID:UrzUzmL/
ファミ通のソフト記事の一発目がPSPのギャルゲ攻勢だったのはワラタ。
>>437 そりゃPSPはエロUMD出したりして
ポルノステーションポータブル目指してるし
任天堂にエロ要素が足りないのはマジで弱点だと思う。
そんなことやったらお母さんに眼の敵にされちゃうじゃないかっ
ガチャフォースのあの子でハァハァしてるから問題なし
>>440 いや、最近のおばちゃんはエロいからな…。
韓流ブームとかさ。
>>439 「おじさんの きんのたま だからね!」
牧場物語はマジ最高
お母さん≠おばちゃん
たぶんスペック厨ってのは俺のことだろうな。 おはようお前ら。俺はサードいらねぇなんて思ってねぇぞ。 ただ、PS3はトップシェアでないとビジネスが回らないような戦略だろう。 レボはトップシェアでなくてもなんとかビジネスが回る戦略だろう。 任天がSCEほどシェア獲得、サード参入に必死じゃないのはそのため ジャないかと思うぞ。 まぁ、ファンとしてはその姿勢が寂しいのは確かだな。
タクトでメドリを肩車してハァハァしたやつ、素直に挙手しなさい。 ノ
>>447 マルチが増えてシェアは問題にならなくなるでしょう。
マルチやらないとサードは食っていけないよ。
>>446 お前のおふくろは女子高生、とかそういう話か?
>>448 俺の好みは壁にぶつけてピヨらせてハァハァだな
ノ
いや・・・特殊且つ個人的な事情でお母さん=おじさん、という可能性もある・・・ 触れない方が身の為かも知らん・・・
俺基準では40〜だな
>>439 メトロイド/サムスのパワードスーツ脱衣
FE聖戦の子作りシステム
時オカのルト姫
ペーマリでピーチ姫が全裸(透明薬飲んでるけど)
任天堂のエロはマニアックですよ
たく任天堂ユーザーは変態ばっかだぜHAHAHA
俺もだけど
>>457 もちろんアダルト版ルト姫だよな
>>434 昔のファミ通も
「今思えば・・・・疑うべきだった」
小池環境大臣はエロいよな
まあファミ通に限らず テレビ新聞雑誌、みんなネットが普及して信憑性が下がったと言うか、 要は化けの皮がはがれた、と。
>>449 そこで問題になってくるのがスペック
レボだけ性能が低いとマルチにするのに逆にコストがかかり
サードに優しくないハードになってしまう
テイルズもバイオもGCからPS2に移植したよ
>>462 結果テイルズはローディングの問題が生まれたな。バイオも劣化してるとかいう話だし。
そういう意味では「性能などいらない」と切り捨てるのは危険ではあると思うぞ。至上主義に
なられても困るが。
だからさー、性能が低い低い言うけど、確実にGCよりは上がるわけじゃないですか。GCの3倍も出たらX-BOXの2倍ですよ。 んで、現行機の性能は箱>GC>>PS2なわけでして。 そのPS2の最高性能をすら存分に引き出せないメーカーがどれだけあるんだと。 そしてそんなメーカーがX-BOXよりも性能が高くなるであろうレボでも処理しきれないゲームを作れるのかと。 容量にしたって、無駄なムービー削って音質削ればまだまだ余裕があるわけですよ。 水は10リットルしかないのに30リットルの容器を持ってきたのがPS3。 レボは15リットルの容器だけど、結局入るのならば同じなわけで。 ってこれ何度も言ってきたなぁ。
>>464 要はそういうことだよな。必要な水さえ入ればいい。必要な水も入らない容器だったら困るし、
同様に必要以上にでか過ぎても無駄。
>>463 スペックを画像だけでなくユーザーが快適にプレイできるように(略
って言ってた気がするからロードとかは大丈夫だと思う。
>>465 に追加。
でもって、現状見てて「必要な水も入らない容器」になる心配はなさそうだ、と。
64、GCと立て続けに遅れて行ってイマイチだったのに また発売最後発って馬鹿じゃね? それともブラフか
マルチになるマルチになるって言ってもPS3と360だけだろうし糞ソフトだけだろ。マルチなんて。 どっちも看板ソフトをマルチ化させるとは思えないな。それに万一マルチ化したとしてもレボ版やる理由がない。 みんな高画質なPS3版買ってレボ版は出ないんじゃないか? 異色の機能(例えばジャイロ)とかもせっかくあるのに使わないとなんだかハード性能を引き出してないように 思われるだろうしさ。64の3Dスティックみたいに移植の機能に対応した新作ばかりになると思うな。
また「レボには期待してるけどPS3は売れるよ」をうたい文句にしてるなんちゃって妊娠か!
マルチをやってもらうのに必要なのはシェアと客層 スペックとかはあんまり関係ない(メーカーや開発者の言い訳)
>>462 GCより性能が低いPS2への移植は相当苦労してるみたいよ
それでもPS2の方がシェアが上だから無理してでもマルチにするけど
最後発のレボの場合その無理をしてもらえるかっていうと疑問が残る
GC見ればわかるじゃん レボでマルチ・移植なんて期待できないの! バイオをPS2で作ってて、GCに移植してくださいm(_ _)m なんてやってすると思う?するわけない。 所詮売り上げ。 移植するくらいなら、もともと出すんじゃねーよ!
>>472 PSとSSも最初の1〜2年はマルチばっかりだったけどね。
>>474 そういうのが理想なんだよね
レボがいきなりマルチから外されると痛い
結局サードをいかに獲得できるか。それだけだろ?
そりゃそうだろ だが任天堂との温度差がありすぎる
>>468 ブラフも無く最後発なら負け確定だからな。
意外とPS3よりも早く発売されそうだが、Xbox360が年内発売って事を考慮すると、
来年の春あたりまでに何か無いとヤヴァイね。
温度差があるんだからむしろサードなんていらないという考え方もある
今まで散々GCで煽られて「利益でてる」「任天だけでやっていける」って言ってたんだからいいじゃない。 今更サード欲しいって言っても信用されないでしょ。
>>473 GCは他の2機種よりも容量が少なかっただけ。マルチが減ったのはそれだけの理由。
元々マルチタイトルとして作っていれば制作費もそんなに増加しないし、
なにより総売り上げは当然増えるんだから機能的な理由がない限り
ある程度大きなメーカーの大作はマルチになる。
まぁマルチっつってもテイルズみたく時間が経ってから移植が決まって、
しかも追加要素も加わるとかなったらお前ふざけんなだけどな。
>>481 桃鉄の場合、
GCは売れないからだったけど
桃鉄を桃電というやつがいることを思い出した。 桃伝とまちがうのに・・。
>>480 さすが、煽りを仕事にしている人は言う事が違いますね!
486 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 19:27:38 ID:oOFGRfhC
ていうか別に任天堂だけでも利益出していけるでしょ。普通に。 ただ、任天堂のゲーム機で他の会社のソフトも遊べれば、俺らの財布にとてもやさしい。 クソ高いハードをいくつも買わなくて良い。 置くスペースが無くなって嘆くことも無い。 よってサードは欲しいです。 シェアとって欲しいです。
>>481 実際PS2とGCのマルチってのは本当に利益が出ないと厳しいよ
それだけ性能差ってのはマルチの障害になる
性能が低いとマルチ化のコスト>利益になるんだよ
PS2みたいに圧倒的なシェアを持たない限り性能で劣ればマルチは出にくくなる
次世代機の性能差を嘆くのはHDTVが普及してからにして下さい。
ファミ通のアンケート見るとPSPとDSの発売前の時の反応に似てるね。(E3後)
>>488 ドイツ正式決定で各メーカーはどんどん売り込んでくらしいぞ
ブルーレイにも追い風だな、PS3がこの好機見逃すはず無いだろうしな
>>490 にしてもやっぱ厳しいんじゃないか? まだ。やっぱ高いだろうし。
てか、仮に購入してもそれはリビング行きで結局ゲームには使えないとかになりそう。
そもそも普通の奴がゲームごときにそんなもん使うかよ・・・専用プレイヤーで使うって。
>>493 それは今言える事であって、
DVDの普及に貢献したのは紛れも無くPS2だった。
PS3も同じようになるかはわからないけど。
>>494 でも、一般家庭でリビングでPS2でDVD見てるか?専用機で見ている奴がほとんどでしょ。
確かにDVD普及には役立ったがスレ違い
497 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 20:44:43 ID:3sg4CWrX
自慰系乙
>>495 もう一回言いますよ?それは今言える事でしょ。
専用プレイヤー使うかPS3をブルーレープレイヤーとしても使うかは、
なんて価格次第でどうなるかわからない。
という事を
>>493 に言ったのであって
スレ違いというなら前の奴に言ってくれ
>>496
まぁ確かにPS2登場後のDVD普及率の上昇は凄まじいものがあったな
500 :
?Q?[???D??s?1/4?3??E^?3?n :2005/06/10(金) 21:13:06 ID:2wEhoZSF
500 昔のゲームできるって時点で買いだと思ってたけど。 結構レヴォ叩く意見多いんだよな。
俺は個人的にはレボに一番期待してるんだけどね。 Xbox360とPS3は今のゲームと違うところってグラフィックぐらいだし。 バックで物理演算がどうのって言われたところで、 やってることが○ボタンでパンチ、×でガードとかだったら大した変化は無いと思う。 まだ未発表のレボコンでどういう新しいプレイスタイルが出来るのか楽しみ。
>>501 現状では大半がそうだと思うよ。発表されてないからこそ「中身が気になる」と期待される。
発表された時、それらがどう判断するかが個人的に楽しみ。
いつものことだが 週末は荒れてるなこのスレ
賛同出来る意見以外の物を荒らし扱いしてもしゃーないべ
いわっちの発言無視して自分の意見押しつけようとするのは荒らしじゃないの?
同じ人だと思うけど、支離滅裂な長文だらだら書いて 突っ込んだらファビョリ始める人ならここ数日よくみるね
>>503 確かにそれはある。
期待が膨らむ分ズッコケるかも知れないw
>>503 確かにそれはある。
期待が膨らむ分ズゴックかも知れないw
__ i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがズゴッグだ。 /_`シ'K-───‐-、l∠ イ 期待が膨らむ分ズッコケても l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 何ともないぜ。 . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
ここスパスレ?
>まだ未発表のレボコンでどういう新しいプレイスタイルが出来るのか楽しみ まだ発表もされてない というかどうやら任天堂内だって確定してない物に 何故ユートピアな妄想抱けるのか理解に苦しむ 現状の閉塞感を打破し あらゆるソフトメーカーから目から鱗 革新的なソフトがバンバン出て市場が盛り上がる そんな都合のいい夢みたいなデバイス、あるわけないと思うが
期待して現状を楽観視してるのは極一部の人だけだと思うが
>>513 マジレスすると
振動やアナログステックを家庭用ゲーム機に持ってきたのは任天堂
経営者でもないのにレボを批判して何になるの?
そりゃ仕事でしょ
518 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 22:29:05 ID:XWwabwpO
白がいいなあと思ってたけど 時間がたったら黄ばんだりしないかな?レボ 今いきなり気づいた やっぱ黒にするかな
黒は指紋がつきそう。
520 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/10(金) 22:31:13 ID:I6Me5/5/ BE:28102526-#
>>518 「白がいいなあ」のところ読んで、ここはプリキュアスレかと思ったwwwww
ディスクシステムレッドは嫌。
>>513 逆に発表済みのXbox360とPS3は一体何を提案出来たの?
それと期待しているだけで楽観視はしてないし、
現状の閉塞感を〜なんて俺は一言も言ってないが。
黒じゃなければ指紋つかないのか
指紋がつけば拭けばいいじゃない
527 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/10(金) 22:49:08 ID:I6Me5/5/ BE:35127735-#
>>525 さすが個人でマリナーズ持ってた人は・・
レボはオレンジ色が出ないかな…いやオレンジが好きなだけなんだけど
たぶんすぐにいろいろな色を出してくれるよ
乳首色出してくんなきゃレボなんか買わないよ!
531 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 22:59:45 ID:XWwabwpO
発売日に複数色出してほしいね GCは自分、発売日に買ったんで紫だったんだけど 黒の方が良かったなーって思ったことがあるから レボは黒、白あともう一色ぐらいは出ないかな?
あの横のパネルって外れそうだけど取り替えられるのかな? GCのパネルも取り外しできるから種類色々出るのかと思ったら出なかったなぁ
アナログスティックでも振動機能でもシェアを取れなかったわけ。今度がいけるという根拠はない。 DSは実質GBAから引き継いだ客層があるから参考にならないのはみんなわかってるはず。 もうシェアとかサードとか気にするのやめようや。こないんだから意味ないよ。 このスレでさえレボしか買わない奴なんて珍しいだろ。みんなPS3も買う。 サードなんてどっちで出ても関係ないじゃん。
>マジレスすると >振動やアナログステックを家庭用ゲーム機に持ってきたのは任天堂 デバイス革命が市場拡大に繋がらないというこれ以上ない例だな
ID:8pbssRzk
>>533 今度も、すぐさま新機能パクるつもりなん?
>>533 何故自分の考えを他人に押し付けるのか
俺はシェアとって欲しいし任天ハードだけで色んなソフトを遊びたいね
PSって高いし壊れやすいしコントローラー糞だしできるだけ買いたくない
新機能でゲームが面白くなってくれれば十分だと思うので 新機能でシェアをとらなくてもいいです
>>541 せっかくの新機能を任天堂しか使わないのは勿体無いよ
DSのパックピクスだって任天堂が驚いたくらい斬新なアイデアだったんだから
やっぱサードにもレボの機能を生かしたソフトは出して欲しいからシェアも欲しいです
8月 ソフトラインナップ発表 9月 発売日発表 10月 価格発表 11月 革命的な機能発表 12月 革命的なコントローラー発表 1月 発売開始 どうよ?
価格は最後だろうね
>>543 新機能だけではないってこと
もちろんサードにもがんばって欲しい
このスレですすめられたバイオ4クリアした。堪能したよ。 次はやはり任天ゲーがやりたいなー。 スマブラって一人でやっても面白いかな?
DSでユーザーもライバルも引っ掻き回されたから どんな順番で発表が来るかまったく分からないんだよな。
東京ゲームショーで全てを発表。発売は3月とか言ってみる。
>>547 楽しめるけど、やっぱ1人より2人
さぁバイオ4プロフェッショナルモードを堪能するんだ
個別にレス返すの面倒だからまとめるけど、俺はGKなんかじゃないし任天信者だ。
信じようと信じまいと勝手だがな。
そして任天ハードにはサードがいらないと思っているユーザーでもある。
例えば
>>539 の言ってる事は願望だ。しかし現実はどうか?まったく違う。ただの理想論だ。
RPG・MMO・リアル路線。すべて否定してきているのは他の誰でもなく任天堂だ。
俺はその意見はわかるし理解できるので賛同しているだけ。
むしろバイオ4サードの変なソフトが入ってくるとハードのイメージが壊れるし子供によろしくない。
今の任天堂はサード歓迎と言っているが結局は何も変わっていない。
変わってますよ。とアピールしているだけで結局同じ。
それは悪い事じゃない。むしろとても良い事だと思う。ポリシーを貫いているのだから。
俺は任天ハードは買い続ける。子供も買い続ける。それでいいじゃないか。
メトロイド プライム2が終わらないまま、Killer7が明日届いてしまふ。
生粋の任天堂信者ニダ
最近偽装妊娠って多いよね
>>553 GC版でもロードは長いほうだってさ
PS2版はもっと長いってよ
>>550 イージーでもお腹いっぱいなんですけど…w
任天堂のポリシーを変えさせようとする奴こそGKだろ
559 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/10(金) 23:35:31 ID:I6Me5/5/ BE:149875788-#
GKも進化してると
任天堂のイメージ云々でハード買ってる「妊娠」はいないわな 任天堂のゲームが遊びたいから買ってるわけで
>>552 まとめレスはいいんだけど突っ込まれてることと返答レスの内容がすれ違ってないか?
>>547 面白いけど、タイム・スコアアタックやりこみゲームって感じになるかも?
あと4人対戦で真価が発揮されるものだよ、やっぱり
>>558 任天堂のポリシーってなに?w
子供向けとか言うなよ?ww
>>552 64→GCの流れを見ると、任天堂はアピールしてるだけでなく事実歩み寄ってると思うぞ。
64の頃なんかこんなにソフトある状況じゃなかったし。だからこそ俺もPSに流れたわけで。
最近GCに移ってビックリしたぞ。
>RPG・MMO・リアル路線。すべて否定してきているのは他の誰でもなく任天堂だ。 >俺はその意見はわかるし理解できるので賛同しているだけ。 仮にもエンターテイメント企業が 特定の嗜好性の可能性や方向性を否定してる時点で終わってるネ
>>558 任天堂を変えようとしてるやつ・・・岩っち?
>>556 そうか。GCでもロード長いのか。
まぁ場面が変わるたびに30秒待たされる、とかじゃない限り俺は大丈夫だなぁ。きっと。
DSと同じような発表の展開だと思う。 DSの展開ってどんな感じ?
>>568 2画面機発表→E3で展示→デザイン一新でCM開始→価格・発売日発表
→ソフト大量発表→Touch!DS→発売
570 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 23:39:43 ID:zVS4J6ky
メトロイド初登場で10位w 10 メトロイド プライム2 ダークエコーズ【任天堂】 GC アクション・アドベンチャー 2005/5/26 6800円[税込] 17680
>>569 thx
レボはこうなるね
過去のゲームが遊べるとE3で発表→スペースワールドで展示→
デザイン一新でCM開始→価格・発売日発表
→ソフト大量発表→コントローラー・仕様発表→Revolution公式オープン→発売
RPG→ポケモン、リアル→ゼルダ・メトロイド、MMO→課金が問題と言ってるだけ。 全然否定なんかしてないんだけどね。
DSは10000円って発表してあわてて消したな あれは何だんだろうか
サードからすればもしかしたらお高くとまってる風に感じるのかもしれないな。 任天堂は駄目なものは駄目だと自分の主張をハッキリする企業だから。 スクエニなんてRPGとMMOでもってるような会社じゃない。 任天堂の幹部が一度でもRPGとMMOを否定するような発言をすれば「何様だ。」 と感じたかもしれない。俺ならたぶんそう思う。 任天堂の唯一悪い癖はそういう余計なバッシングをする事だな。 自分の信じる道を黙って進んでいけばいいよ。 そうしていればシェアもこれだけ失わずにすんだかもしれないね。 今となってはシェアなんてどうでもいいけどさ。
>>571 CMであっさりコントローラー発表もありえなくはない。
ついに指摘にも答えられなくなったか
>>574 課金の問題挙げるだけでバッシングか。スクエニってそんな心狭いんだ。
てか、企業なんだから利益になるならないが第一の判断基準だろ。「何様だ」と感じたって、そんな
感情論で会社の方針決めるようなやつ怖すぎるわ。
それ朝からずっと壊れっぱなしだから
>>574 レスは3行ぐらいにまとめよう。
長いの連発だとまともに読んでもらえないよ。
なんだか信者を装って個人攻撃してる奴が2,3人いますねw
ID:8pbssRzk 脳みそがイカレるのはかまわんが、メンヘルスレに逝ってくれ
俺の予想は(結局他者の発表の時期で変わると思うけど) 1 E3で大まかな発表 2 9月コンセプト発表。大まかなスペック・簡素な動画(いつもの定例会見?での一部) 3 11月サードを含めた大発表会。すべてが明らかに。 4 3-4月 任天堂ワールド。体験会^^ 5 5月E3.外人と一緒にフォーーーーー!!! 6 6月発売! 7 11月大物発売
レボ売れると本気で思ってる奴は頭おかしいw
馬脚キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
レボのメモリの出荷が来年の中期(6月?)だから 早くても発売は9月くらい?
587 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/10(金) 23:59:26 ID:I6Me5/5/ BE:28102234-#
>>584 > 552 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 23:32:20 ID:8pbssRzk
> 個別にレス返すの面倒だからまとめるけど、俺はGKなんかじゃないし任天信者だ。
(´ー`)
>>582 7の大物発売ってなんだ
組長でも売るのか
きみら反応しすぎ
591 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 00:01:46 ID:84jxHvu4
>>584 惜しい!
日付変わってないからIDそのままw
自慰系乙!!!
>>592 コピペやるのはかまわんが・・・・
直リンやめとけ
マナー悪い
あのロードの速さは新たな驚きと言えなくもない>GC
>>592 連動だろう。
まあ失敗しちゃったけど。失敗は起こりうることだからどうでもいい。
つーかもう夜だからねなさいね。
自慰系というより頭の可愛そうな人だったな
先週買ったばかりの俺に言わせりゃ、GCは勝ちハード。
スレ見ながらレスしてんのに間違うかよ。ボケw
>>584 m9(^Д^)プギャーーーッ
きっと現実でもm9(^Д^)プギャーーーッされまくってる人なんだろうな(笑)
ハゲがいるw
606 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 00:10:17 ID:S9g6xvH0
>584 朝早くから基地外が住みついてるのか。気持悪。
607 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:10:28 ID:PH/CHZIJ BE:63229739-#
つかさ、正直PS3より発売日遅くて大丈夫なの? Xbox360はどうにでもなるが、あそこだってもろに任天堂をライバル視してる。 岩田さん、多機種に遅れはとらない、みたいなこと言ってたのになぁ。随分前の株主総会だかなんかで。
VBも失敗ハードだけどたまにやると面白い
スタートダッシュはレボが一番だと思う。 そのあとが続くかどうかで決まる。
>>607 年内に価格発売日発表だからそうかからないように思ったんだが
レボの価格は360見てから考えるって言ってなかったか
>>607 まあロンチ次第でしょ
本体だけだしてもレボ専用ソフトないと苦しいな
本体だけなら春には出せそうだとは思う
本当に遅くなるかも今のところ不明だしなぁ。 まぁ今年度末まで待てば良い話ではあるが。
>>607 Xbox360が12月、PS3が3月、レボが9月くらいならまあ大丈夫かな
12月とかになると遅れが目に見えて影響するけど
メモリが6月出荷だから急いでレボを組み立てて9月に発売できれば上出来
>「ゲームは複雑化するばかりで、新しい遊びが創り出されていない。重厚長大が、市場を低迷させている。 > また、最近のユーザーは、迫力ある映像にもさほど驚かなくなっている。GAMECUBEは、遊び手に新しい驚きを感じさせるゲーム機だ 更に、GCのソフトはそのほとんどが 64のそれをただ「迫力のある映像」にしたものばかり >「ここ数年、任天堂のソフトは子供向けに傾きがち、といわれたが、あらゆる年齢層に向けてソフトを揃えている」 と言っておきながら目に余るマリオ地獄 真に完全オリジナルと呼べるようなものはピクミン1本のみ 有言不実行ここに極まれりってか
GCはこじんまりとまとまった好ハード。 PS2は出来が悪いけど不良っぽい魅力がある。 そのメッキははがれてしまったが。
ID:uOAFarGZ = ID:bTGuabmp は確定
今日のお相手 ID:Ytj34OyR ID:bTGuabmp
必死な人がいるよ
621 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:17:17 ID:PH/CHZIJ BE:42152292-#
>>610 そうか、別に確定じゃないもんな。
兵法の極意は虚と見せて実。
>>611 まぁどうせ\25,000だけどな。ファミコンと同じ\14,800だったりしたらおもしろいがww
>>612 ロンチはマリオとスマブラがあれば大丈夫だね。あとサードが数本欲しいところか。
スクエニあたりは忠誠誓うんなら出せやってとこかな。
>>615 んー、それでも結構離れるなぁ・・・半年って大きいよな。
>>613 ヴァーチャルボーイは視力が良くなる優れたマシンですよ
いや、マジで
赤が目に優しく、立体視効果がある
>>619 こいつらは仕事(自慰系)かキチガイにまちがいないな
両方あぼーんしてるからなんとも言えない。
スクリーンショットが見てみたい気もしてきた 何時になることやら
>>613 まぁねw
他人にお勧めは出来ないな;;;
というか発売前は目の焦点を動かすから逆に眼に良いって聞いた事あるけど、
実際やるとその前に疲れるねw
普通のゲームファンはこのスレ参考にしないほうがいいよ。 信者ばかりだし駄目な意見は聞けない。 冷静に考えてレボはシェア落ちる可能性が高いんだからさ。 64やGCが証明してる。そのハードを支持してた奴らだぜ? 現実は全く別だよ。
629 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:19:53 ID:PH/CHZIJ BE:32785272-#
>>622 そのへんは厳しくやってたらしいね。で、むしろ目が良くなるということだったっけ。
の か え 証 だ のかえ証ってなに?
>>621 まー半年くらいならレボか他機種かで迷ってる人も何とか待てるでしょ
それ以上になると「じゃあPS3でいいや」ってなっちゃうだろうけど
>>622 昔、試遊台でやってひどく疲れた記憶があるけど
そうだったのか
余裕があれば買ってみよう
>>628 わかったわかった。お前の言うとおりだ。
だから寝ろ。さっさと寝ろ。
それとも一緒に寝るか?布団を敷こうか?
もう自慰系はスルー汁
635 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:23:02 ID:PH/CHZIJ BE:56203283-#
>>630 GKへの暗号じゃね? 我奇襲に失敗しせり
>>631 いや、ユーザはともかくサードがね。
>>628 じゃああんたは何?
信者?ゲーマー?自称一般人?GK?
>>632 何か科学的にも視力回復効果が認められてるらしい
コケた後に投売りせずに目が良くなるおもちゃとして売り出せばもう一儲けできたかも
つーかそうか、レボに対する安心感がなんなのかと思ってたんだが、 たぶんヴァーチャルコンソールが最初っから来るから、ロンチが強いんだ。 いわゆるサンプルとして、なんか一個ぐらい入ってるだろうしな。 ドンキーコングとか。
>>637 マジで? 今猛烈に欲しくなってきた。0.1→0.4くらいまで回復できるかな・・・ちょっと無理か?
>>635 サードも待てるのは半年くらいじゃないかね
いつまでも発売しないハードに開発ラインを空けられないだろうし
半年以上遅れればPS3やXbox360用のソフトでラインがウマってしまうかも
俺はDS買ってから2chに来るようになって、 GKの存在を知り、ソニーに幻滅。 ついに先週GCまで買ってしまった。 ほんとあいつらのやってることは逆効果だよ。
>>639 俺には何の根拠もないけど、たぶんお前釣られすぎ。
今更だがファミ通アンケでユーザーの期待が高かったのはいいことだよね。 一般メディアも概ね好意的だし。 この状況が今後どうなるかが問題だな。
644 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:29:42 ID:PH/CHZIJ BE:18735124-#
>>640 要するにギリギリのラインなんだよな。
また賭けに出るのか、任天堂・・・DSのようにテキパキとSCEを出し抜いて欲しかったんだが。
>>642 いや、バーチャルボーイが目に良いってのはガチ。
>>635 サードは本体発売が半年遅れたくらいならどうって事ない。
開発機材とテスト用実機が遅れさえしなければ。
どうせハード研究なんかで時間取られて、ソフト出せるようになるのは本体発売から
半年以上経ってからだし。
むしろ、開発機材さえ早めに届いていれば、ソフトが出来あがるあたりに本体が出るのは
ロンチ特需に乗れるので有り難い部分もある。
>>639 言い出しぺが言うのもなんだけど、
ゲーム自体は面白いの無いと思うからやめた方が。
ただ、
ワイヤーフレームが好きな人にはレッドアラームはたまらない。
>>644 や、そこには別に反対する根拠はないんだけどな。
0.1が0.4まで回復するなら、ゲーム機どころじゃないだろ。
夢のような視力回復機として売ったほうが売れるし、世の中のためだよ。
>>643 正直あそこまでユーザーの期待度が高かったのには驚きだったが
メーカーの「期待していいかどうか分からない」が多かったことに不安は覚えた。
サードにもまだ情報はいってないんだろな
ちょっとググってみた
ttp://www.akaokoichi.net/ARTICLE/vb.htm 横井 アメリカの眼科医たちに評価をしてもらっているんですが、
逆に「眼を良くする可能性もある」という声も出てるんです。
「視力回復装置」なんかと原理は同じで、
バーチャルボーイには眼の筋肉のストレッチの効果がありそうなんです。
「疲れた」と感じるのも、ふだん使っていない眼の筋肉を使った心地良い疲れだというんです。
だからいま、「眼が良くなるソフト」を作れないか、と研究しているぐらいなんですよ。
651 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 00:32:31 ID:Ytj34OyR
サードに作ってもらえないんだから、俺がいってるようにサードイラネってなるんだよ お前ら手のひらかえしたようにイラネって言い出すだろうなW
>>639 どんだけ回復するのかはわからんけど
専用機器に比べて滅茶苦茶凄いってほどでも無いんじゃないか?
>>648 その数字はさすがに聞いた俺も「無理だろ」とは思う。
654 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:33:47 ID:PH/CHZIJ BE:70254465-#
>>646 今日クリアしたよ。次に何買うかで迷ってる。
スマブラは一人遊び向きじゃないって言われたし…。
ピクミンにしようかな。
>>651 あんたは何者か?
信者?ゲーマー?自称一般人?GK?
>>651 いくらなんでも態度変わりすぎ。メル欄もhageすらしなくなったし
658 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:35:33 ID:PH/CHZIJ BE:84305366-#
>>653 バーチャルボーイじゃ多分無理だろうけど
眼科に行ってトレーニングすれば0.1→0.8くらいまでは回復するよ
まあもうあぼーんにつっこんだから。 あいつにグチャグチャに文句言ったところで、反論はオレには帰ってこない。 おもしれー。
>>649 そりゃ、仕様すら公開されていないものをどう判断しろと・・・。
ただ、ファミ通のような雑誌のアンケートでもユーザーの期待度が高いとなると
メーカー側も考え方が変わってくると思うけどな。
いずれにせよ、年内にはソフトのランナップも発表されるとの事らしいのでその時に
参入メーカーとかの発表があるかもね。
>>655 メトロイド好きならプライムでいいんじゃないかな
一人でも楽しめるし
プライム1なら中古でも1980円ぐらいだったかな、店によって新品で1980円もあるけど
>>654 ただレボの開発機材はまだサードに渡ってない
サードはレボのスペックも仕様も知らないから何一つ手が付けられない状態なんだよね
過剰に不安になることも無いけど楽観視も出来ないな
まだサード選り好みしてるのかよ そういうのはGCでお終わりして欲しい
つか、ファミ通のアンケートのメーカーと小売とユーザーの温度差ってPSPの時もこんなカンジじゃあなかったか? で、蓋を開けたら…
668 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:40:43 ID:PH/CHZIJ BE:93672858-#
>>664 今頃ハル研でsysrevolutionとか作ってるのかなぁ・・・。
>>664 GCの開発環境がベースじゃなかったっけ?
>>663 GC系のスレは人がいなくさびしいのでついここで聞いてしまうw
メトプラも面白そうだね。
ただバイオ4とちょっとかぶるので次の次にしようかと思ってる。
自慰系は日本語まで不自由なのか まぁサムソニーだしなぁ
>>667 ファミ通だと販売店がDS4割、PSP6割くらいだったかな
サードの期待度は丁度五分五分だったと思う
>>667 E3の後はこんな感じだったよ・・・。
しかし、任天堂の情報の攻勢で完全に流れはDSへ・・・まあユーザーの支持率も高かったとも会ったんだろうが
DSはクリスマスとウタダの起用そしてゲーオタからの支持もあったから売れてるんだと思う。
TGSでのアンケートほど露骨なものはなかったな
>>671 GCに慣れたところはやり易いらしいね
だからってGCの機材をそのまま使うわけにもいかないだろうけど
でもPS3もXbox360もまだ開発機材はβ版らしいし
今のところレボが圧倒的に遅れてるってことでもないかな
677 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:44:35 ID:PH/CHZIJ BE:28102234-#
>>674 レボもUtadaを起用するんだろうね。あとイチローもか。たしかGCのCMにはでてたよね。
・・あとトンガリキッズwwwwww
>>675 てかTGSにDSは出展してないし当たり前のような気がするのだが
ファミ通は信用できないからなぁ ティアリングもベルウィックもPSで出してるから、ソニー寄りになるし FF11だかの攻略サイト丸パクリして攻略本だしたぐらいだしなぁ
今回のファミ通アンケート、供給と需要の乖離がまざまざと浮き彫りになってたなぁ。 かなりのユーザーが続編に侵食ぎみみたいだ。
>>678 だからその「当たり前」を無視してPSP優勢であることをYahooトップに載せたりとか。
>676 それこそ、実機無しで開発してロード地獄になったらサードも信用落とすしな
>>671 ん、まぁ、そのスレを読んでみればおのずと面白いゲームが浮かんでくるよ。
俺はF-ZERO GXをお勧めするけどさ。
任天堂は去年やったことと同じことを今年やると予想。
>>676 多分レボは互換CPUとか使うだろうからほとんどそのままで行けるんだよね
PS3や箱三郎は開発環境が全然違うからその前に研究が必要になってくる
箱三郎は作りやすいと言ってるけどそれはPCゲーと同じとように作れるだけであって
日本のメーカーには不向き
ヒゲは今更PS3のデモムービー大絶賛だったし。 お前は俺らよりもこういう情報に詳しいんちゃうんかt
食傷 は しょくしょう とよみます
y=-(゚∀゚)・:
688 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 00:48:51 ID:PH/CHZIJ BE:74938548-#
>>684 そうか、同じIBMとATiだもんな。これはいけるかもしれん。
>>684 いや、そこまでレボが優れてるわけでもないだろうけど
多分開発環境ではXbox360が一番やり易いんじゃないかと思う
次点でレボ、PS3はちょっと難しいと
箱丸は初代箱に比べて、PCとの親和性は落ちてるとか何とか。 んでも箱丸=PCみたいなものだべ。
>691 根拠の無い順位付けはどうかと思う
>>687 ちょっちエヴァかと思ったじゃないかwwwww
>>691 それであってると思う。XBox360はDirectXだし、VisualStudioが使えるもんな・・・。
>>688 GCもPS2に比べて開発のし易さを長所にしてたけど
発売が遅れたためにサードがPS2の開発に慣れてしまった
やはりサードがPS3が難しいと思ってる間にレボを出したいね
>>691 全体的な開発環境の優劣というか
現行機からの移行のことね
>>695 ソフトの開発難度とサード参入はまったく関係ないと思います
普及してるハードに仕方なく出すだけかと
年内っていつ発表なんだろうね・・・。 発表時期が分かれば発売時期も分かるけどな・・・。 DSと同じ戦略で7〜8月頃に正式な名称と本体の最終デザインの公開 TGS前後(9〜10月)のどちらかで発売日と価格発表。 発売が来年春ごろを仮定として・・・12月ごろCM開始とともにCMにてコントローラーの 全貌が明らかになる。 年明け早々任天堂ワールド開催(1月〜2月) そして3月21日発売。
>>694 ただGCに慣れてるコナミとかバンダイ辺りは
Xbox360よりレボの方がやり易いかもシレンな
700 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 01:00:38 ID:PH/CHZIJ BE:105381195-#
でもよく考えたらさ、「最終的にはもっと薄くなる」ってことは、 最初から最終版の一番薄いヤツで発表すればよかったんじゃないの? これは心理作戦にしてもちょっと疑問が残る。 ひょっとしてかなりできてるんじゃなかろうか。虚と見せて実。
>>693 開発環境でMSに勝てるところはそうないと思う
ゲーム業界は知らないので憶測気味だけど……
>>693 根拠というか、常識的に考えてそうだろうよ、という話かと。
何しろMSは、普段の商売がOS屋であると同時に開発環境屋だからな。
細かい使い心地がどうこう、ゲームに特化がどうこうという話はもちろんあるだろうが、
MSの開発環境の提供には確かに裏づけがあるんだよ。
ついでに、PS3はコンピュータのものが違うから、CPUの振舞いひとつとっても
今までとは違うだろうから、コレは開発環境が充実してても難しいだろう。
任天堂は自前の開発環境をしっかりと育て上げてるだろうけど、MSほど
赫々たる実績があるわけでもない。もちろん、「ゲーム作り」最優先の
開発環境だし、自分のところでもバリバリ使うんだからまぁ使えるものだろうと。
>>697 同時期発売ならシェアに大幅な差は出ないし
開発し易いハードにサードが動くってこともあり得る
とりあえずPS3より早く出して欲しいな
370 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/06/11(土) 00:39:48 ID:f5BS6Q/u
今週のファミ通の13Pのユーザー集計おかしくないか?
期待するか?とデザインについてで
"期待する。"と、"いいと思う”を それぞれ1ポイント "期待しない。"と、"よくないと思う。"を−1ポイントとすると、
PS3 6.2ポイント
レボ 81.3ポイント
360 16.3ポイントとなり レボがダントツ。
マイナス点を入れなくても、
PS3 80.8ポイント
レボ 108.8ポイント
360 71.1ポイント となり、レボが1位で三者が拮抗。
その結果が何で、何故、PS3 52.8% レボ29.9% 箱17.3% になんの?
みんなでファミ通にクレーム入れようぜ!!
[email protected] さすがハミ通だ
>>705 良く分からないけどそんなことでいちいち騒がなくてもいいかと思う・・
というか、いまの段階で比較してもほんとは意味ないんだよな。 三郎以外は決定事項少なすぎだし、発売時期遠すぎ。
開発難度の話については、PS2が難しいと言われていた話と、今回の件はだいぶ違うと思う。 PS2はハードウェアを直接叩かないとまともに性能が出ないのが大変だった。 N64もそうだったと聞く。 一方、今回の新機種は、そういったやり方は既に時代遅れとされているので、 ハードウェアを骨までしゃぶろうとしない限り、PS2のような問題はでないであろう。 ただ、作らないといけないモノの量が膨大になった。 1体100万ポリゴンのキャラクターを出せるとして、誰がモデリングするのとか。 2D時代の終わりに、絵に使える容量が多くなって、絵の量がそのまま 開発コストになっていた時代を思い出すね。 レボは意図的にそれを押さえ込もうとしようとしているようだが、 個人的にはその効果には懐疑的。
どういうことかぜんぜんわからんが 期待する が+.3 いいと思う が+1 とかなんじゃないの?
713 :
シラス(*´・ω,・)ご飯 ◆xwXIUDdxMU :2005/06/11(土) 01:25:58 ID:rlQk7NDs
どこまで本当でどこまでが嘘かわからなくなってきた。
714 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 01:26:30 ID:PH/CHZIJ BE:114748777-#
>>711 ぶっちゃけモデリングってやってみるとわかるけど、増やすより減らすほうが難しいよ('A`)
増やそうと思うと際限なく増えていく。
>>711 確かに性能を抑えたからといって開発がし易くなるわけじゃないしな
ただレボで開発費を軽減するってのはDSで言えばナムコのパックピクスみたいに
レボの機能を上手く使えばユーザーには新鮮に映り
尚且つ開発費を抑えられるようなサードへの逃げ道を用意するつもりなんだと思う
>>714 確かにそうだけど
今はポリゴンを減らして少なくてすむマッピング技術やら何やら出来てるし
今度はテクスチャ作りやら細かい作り込みが必要になってくるだろうね
717 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 01:33:01 ID:PH/CHZIJ BE:21076733-#
バンプマッピングならゲーム以外の分野では普通に使ってるよ。 最近はゲームにもバリバリ使えるようになってきたってことで話題になってるだけで。
>>714 テクニックとしてはその通りですな。
問題点はそこではなくて、
ディティールを作り込むのには時間(と金)がかかるということ。
ポリゴン数が増えるというのは、より詳細な部分を表現することが
要求されて、コストが嵩むという話です。
> 増やそうと思うと際限なく増えていく。
これも、増えるのはポリゴン数だけでなくて、制作時間も同じく増えるんだよね。
つか、レボではリッチなゲームだって作れるけど、体力ないならワンアイデ アでも勝負できるよって言ってるだけなのに、何で性能が低いから開発費が 安いって話になってんだ?
720 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 01:35:48 ID:qp9+1wtP
完成版の開発機材がサードに届くのは他のメーカーとそう変わらない時期、 って岩田社長か宮本さんがいってたね。 GCと開発環境がほとんど同じというレボならちょっとくらい開発機材が遅れてもソフトが遅れることはないと思う。 あとはレボリューションの開発のしやすさ(コストの安さ)と異質な機能がどこまでサードにうけるか、 ここで他ハードに差をつけられなければレボリューションに未来はない。
で上のほうでもやってるこれからのレボの予想。 11月 本体最終デザイン、発売月、コントローラ、ソフトラインナップ発表(任天堂+少数サード) 12〜2月 ブランク 3月 発売日、価格発表、CM第一弾放映開始,、レボリューションキャンペーンサイト発足、 4月 都内、海外でサードも招いた発表会開催、同初タイトル、ソフトラインナップ発表(任天堂第二段+多数サード)、CM第二弾放映開始、PS3発売、ニンテンドーワールド開幕 5月 CM第三弾放映開始、ニンテンドーワールド閉幕、他にも種々のイベント開催、ソフトラインナップ発表(サード第二段) 6月 CM第四弾放映開始、レボリューション発売 とDS半年送れな感じで予想してみる。
>>718 そこにお金と時間をかけてゲームが面白くなるか?と言ってるんだね。岩田社長。
なんでもかんでも3D化で問題になるのはモデリングよりモーションの方だと思うが。 ゲームのように動きを見せるのは、むしろモーションへの負担が大きい。 モデリングはビジュアルの問題だが、モーションは場合によってはゲーム性にも直結するし。
724 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 01:39:38 ID:PH/CHZIJ BE:28102234-#
>>718 モデリングにかかる時間なんかはそんなに変わらないと思います。
ただ、今までいい加減にやってた地形のデザインなんかもしっかりしないといけないということになりますね。
キャラクターならまずは完全版を作って、それからポリゴンを削っていくわけですし。
次世代機はこの完全版がほぼ完全な形で動くようになるよということですよね。
>>720 プレステ3の開発機材もまだメーカーに来てないの?
リアルにすればするほど地形とのギャップが激しくなるからな・・・。
>>723 それかなり前に言ったらスルーされた。いい思い出。
めちゃめちゃキレイなポリゴンが動いたところで動きがFF10だったらすげぇ萎える。
バーチャファイター初めて見たときはたまげた!
マリオ、ワリオ、ヨッシー、ゼルダ、カービィ、メトロイド、狐、ぶつ森 どれも完成度高いし名前だけで買ってもそうそう外れないってのは分かる ただ…何か寂しいんだよ
730 :
K ◆SSLhGGij7c :2005/06/11(土) 01:44:16 ID:PH/CHZIJ BE:168610289-#
モーションだけはどうにもならんね。 モーションキャプチャ使えば余裕とか思うかもしれないけど、 ただやっただけじゃ不自然になっちゃうし、モデルに合わせるの結構大変。 結局最後は手で直さないといけないから、気合で乗り切るしかない。
>>728 今となっちゃかくかくのポリゴンなんだけどね(笑
当時は感動したよなぁ。
>>725 まだGPUもできてないみたいだしね。
ただ任天堂と違って擬似的な環境で作ってもらってるメーカーが多いと思われる。
>>724 どのくらい制作時間が増えてしまうのかは、今やってる作業のレベルと、
今後の求められるレベルの差で決まるので、ケースバイケースでしょうが、
全体的には大幅に増えるのは間違いないと見ています。
「詳細な表現」というのは
>>723 の言うようにモーションなんかも当然含まれますしね。
>>732 結局プレステ3も何もできてないんじゃないか!
>>729 確かに全くの新規のソフトが欲しいところだけど
任天堂は主力タイトルが他のメーカーに比べてかなり多いから
どうしてもそれらに集中しなきゃならないんだよな
だからこそサードを含めた多種多様な市場を作って欲しい
なんか任天堂のゲームはキャラクター同じでもやってることゼンゼン違うのが多い気がした。 マリオとか特に。どうでもいいか・・・。
>>734 ほぼ実機に近いスペックはわかってるからそれに合わせてソフトを作ることは出来る
レボの場合はスペックもコントローラーもわからないから何もできないんだよ
>>737 プレステポーみたいに直前で仕様変更もありうるわけだね。
とりあえずGC互換あるからマリオスポーツシリーズやぶつ森は作る必要ないよな 新作ソフト作るのに注力して欲しい ああ、でもネット対応するってのもありだが・・・
レボの開発状況は関係者しか知らないわけだから、何も言えんよなぁ
>>738 SCEの場合は、悪い実績があるから不安は拭えないな。
PSPはギリギリまで頑張ったんだろうな。
高性能を目指すという点では悪いことではないが、よそに迷惑かけまくり。
任天堂はそのへん慎重というか、変更があるなら早めに言ってくるだろう。
GCのときもそうだったし。
昔あわててCPUを2つにするという大技を使ったところもあるけど、
正直言って問題外。
>>739 ネットワーク対応のぶつ森はDSに任せれば済むかもね。
大きい画面でやる必要もあまり無いだろうし。
ぶつ森は一人でやるには寂しすぎるからなぁ ほっときゃ雑草生えまくり、自分の家にはGK湧きまくりになるし オンラインで早くやりたいねぇ
>>742 据え置きは据え置きで別に作って欲しいよ
レボ買う人が全てDS持ってるわけじゃないだろうし
次のぶつ森には何が入るのかな?ゲームボーイかな?
>>744 正直、稼働台数は
携帯>据置
になるんじゃないかという不安はある。
それならそれで、なんか面白いこと考えてくれそうだけどな。
案外レボでぶつ森ロンチだったりして。 いつぞや誰かが言ってたOSのような形で本体に入れられての。
>>744 俺もまだDS買ってなかったり。
>>747 ピクトチャットみたいな感じでかな?
それはそれで嬉しいけど、そこまでやってくれるかな。
>>749 そんな感じ。で、起動するといきなりぶつ森の画面がはじまんの。これなら驚くこと請け合い。
まあ、根拠も何もないただの願望だけど。
>>748 ニンテンのCMは面白いのが多いな
アナザーコードはすっかりCMに騙されたが
>>749 要するにネットブラウザをぶつ森風のインターフェイスにするというか
例えば過去作品のDLをするときはお店に買いに行くとか
ゲームの様な形にすればネットに慣れてない人も親しみ易くなる
マリオ64の城みたいにしても良さそうだねぇ
>>752 それ実現すれば良いですね。
過去ゲーDL周りの事ってあまり考えてなかったけど、それは楽しそう。
ぶつ森なら女性受けも良いだろうし。
>>753 いや、正直手軽さは無い
普通はアイコンクリックするだけで済むものを
わざわざ移動の手間がかかるから
ただそれ以上にメリットも多いと思うけど
むしろ変更可能ってのも。 メトロイド風、マリオ風、どう森風・・・ あぁもう妄想してないで寝ろ俺
発売当時衝撃だったFF7 ポリゴンを今見たらカクカクだしムービーも大した事無い でもFCマリオをショボいという奴はいない 任天堂が目指しているのがそういう事であってほしい 古き良きゲームに触れることで起こる ユーザーの頭のなかの“レボリューション” チラシの裏スマソ
PSソフトはショボく感じるのにN64はそう感じないのは俺が信者だからか?
>>760 64の方が画面綺麗だからそう思うのかもしれないよ。
それもあるが、何故か見劣りしないのよ。 既にPS2初期ソフト見ると汚く見えるのに。
N64でDQ7を出してくれていたら、と今でも思う
>>760 そのPSやPS2のソフトでお気に入りのはある?
時オカはホントにすごかったな<グラフィック 今でも覚えてるよ、あのハイラル平原に出たときの開放感
>>765 PSはクラッシュバンディクーシリーズとMGS、PS2は・・・・特に無い。
ぼくのお気に入りプレステ2ソフトはアキラサイコボール。
俺はハード買うときに約3万の壁がある ソフト合わせて3万だからかろうじて任天堂は発売日に買えるレベル
ゼノギアスは好きだった ゼノサーガはモッコス
>>762 古くならない音楽ってあるよね。
ビートルズとか。
>>767 そのクラッシュやMGSでもショボク感じたりする?
俺の場合はお気に入りのソフトだったらそんなに感じなかったりするかな。
プレステだとMGSやサイレントヒルとかポリポリしてるしテクスチャもガクガクだけど、
やってる内に気にならなくなる。
そのソフト毎の信者と言えるかも。
動きが上手く作られているソフトは見た目はすぐに気にならなくなるものだ。
PS2は発売日に買った連ジDXとメタスラ3だけでフル稼働
64はもやっとした感じのグラフィックが嫌だった。 しかし、満足度は非常に高いハードだった。 レボは満足度で64を超えて欲しい
>古くならない音楽ってあるよね。 >ビートルズとか。 それは信者フィルター。 ビートルズだろうが何だろうが 興味ない人間には過去のもの 任天堂も同じ 信者以外には既に過去の存在
>>776 そりゃその時代に聞いてた人の方が思いいれも深いだろうけど、
面白いものはいつまでも面白いものだと思うよ。
特にビートルズは好きじゃないし、
自分が産まれた時にはもう解散してたけどいい音楽だと思う。
クタがPS3はスーパーコンピューターでTVゲーム機でないと明言しているからには ドラクエ9をレボで出す英断してくれないかな、スクエニさん。 ドラクエのテイストにPS3は合わんと思うけど。 まあでもレボがトップハードにならん限り無理だろうけど
だから、面白いかどうか?なんて普遍的な概念じゃないの そしてCMとかで勝手に流れる音楽と違ってゲームは、ハードを買わない人には評価の対象にすらならんの 今や据置で任天堂ゲームをやる人って超マイノリティなの
今ビートルズ聴いても良い曲だと思うけどな。 良いものはいつになっても良いものなのだよ
>>779 アンチなのか辛口任天ファンなのかわからないけど、
言ってることには同意するよ(・ω・`)
bTGuabmp はいつもの香具師じゃない?
いつもの香具師が何種類もいるからわからない(´・ω・`)
多分いつもの奴だな。
否定意見を述べてここの雰囲気悪くする香具師は 同時に改善案を提言して中和しとけよバカ。
今はゲームしているより映画を見ているほうが面白いしレボはその流れを変えられる可能性はある
ゲームの敵はインターネットじゃないかな。 下手なゲームより2chの方が面白い時あるでしょ。 レボのネットゲーで逆転できるといいけど。
PSや64の画面は今見ると画面が汚い感じがしてダメ。 FC、SFCならドット絵でむしろ今でも大丈夫。
流れに混じって面白いやつがいるww
普遍性のある面白さってのはあるだろう・・・。 ただゲームに関してはいまだ表現方法そのものが 大きく変動しつつあるから、ちょっと昔のモノがすぐ風化することは良くある。 ただ、面白さ自体が普遍性をもってるものなら、今でもオモロイ。 映像表現は風化しててもね、内容は風化していない、と。 マリオ64が好例。DSできっちり売れてるし。 逆に言うとマリオ64タイプのアクションが、あそこからあまり進化できてないともいえる。 マリオサンシャインとかな・・・・ ドットはSFCあたりである程度表現が完成されて、そこで止まってるから 今やってもあまり問題無い。 別にポリがドットに対して完全な優位性を持ってるわけではないし。 ただの表現方法の違い。 しかし何でこんな流れになってるんだろうか・・・? レボのDLの話とかか?
今は2Dが進化して3Dになったと考えられているが、 3Dの情報量をコントロールしたものが2Dという風に、認識が変わる時代がくるのかもしれない。
まあ2Dが進化して3Dになる、なんてこと自体ナンセンスで。 浮世絵と洋画比べてどっちがエライなんて話しても、ってぐらいで。 今の日本の美術なんて村上がチヤホヤされてスーパーフラットなんて概念まであるわけで。 ドンドン関係ない話になってってるな・・・('A`) 普遍的といえばトンガリキッズとやらがなんかタイムリーな曲出してるけど、 レボのCMの時ああいうのってアリかもな。
進化を否定しても何も生まれないな。 3Dからトゥーンが生まれたように進化は止まらないものだ。 時岡みたいな名作が2Dで生まれたとは思えないな。
今日のお相手 ID:Ytj34OyR ID:bTGuabmp
(´・ω・`)時オカが2Dで生まれるわけないやん。 新しい表現を歓迎することと、既存の表現を否定することを ごっちゃにしたらイカンよ。
すいません。ID変えてきます。 次に発言するのが俺です。
ダウンロード商売はおいしいから、サードは尻尾ふってついてくると思うんだけど。
今週のファミ通の13Pのユーザー集計おかしくないか?
期待するか?とデザインについてで
"期待する。"と、"いいと思う”を それぞれ1ポイント "期待しない。"と、"よくないと思う。"を−1ポイントとすると、
PS3 6.2ポイント
レボ 81.3ポイント
360 16.3ポイントとなり レボがダントツ。
マイナス点を入れなくても、
PS3 80.8ポイント
レボ 108.8ポイント
360 71.1ポイント となり、レボが1位で三者が拮抗。
その結果が何で、何故、PS3 52.8% レボ29.9% 箱17.3% になんの?
みんなでファミ通にクレーム入れようぜ!!
[email protected]
間に一人はさまったみたいです。 こっちが俺です。
>>800 それな結果は「覇権をにぎるハードはどれ」って記者の意見
上2つのアンケートは関係ない
ユーザーと記者の意見が正反対って時点でアレだけど
いやいやいや。 記者の意見とかじゃないから。 よく読もうよ。 各機種ごとに、次世代機に期待できますか?と答えたアンケートと 3機種並べて、どの次世代機が覇権を握りますか?ってアンケートなわけで。 答えがリンクしなくて当然だっつの。
>>803 いや、でも俺も同じ意見だよ
どのハードに期待するかと聞かれればレボと答えるけど
どのハードがトップになるかと聞かれればPS3だと思う
昔ハミ痛社員の醜態を晒すスレってどっかにあったな 某ゲーム会社の受付嬢にストーカーしてたとか
807 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:18:33 ID:Hl8Gawm6
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 革命まだぁ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
808 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:20:44 ID:Pr6i/MKO
今年に価格・発売時期・ソフトのラインナップが発表(コントローラーの発表があるか分からんが)なら 早くて来年の今頃には俺たちの手元にレボリューションがあるよ。
>>809 早いと思う。だってまだサードどこも開発して無いんでしょ?
811 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:26:35 ID:jjATqZnf
他はサードの開発が始まってるのに、レボは開発予定止まりか・・・ いわっち早く動いてくれよ ソフト日照りになるぞ
>>810 開発だけなら半年もあれば十分だよ。
今現在企画を立ち上げるのに大体2ヶ月ぐらい。残りは半年は開発。
RPGのような大作でなければ開発力があるメーカーなら半年で作ってしまう。
>>812 そうなんだ、1年ぐらいはかかるのかなと思った。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 革命まだぁ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
815 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:28:21 ID:Hl8Gawm6
レボはミニゲーばかりでしょうから半年あれば十分やな
816 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:29:11 ID:pTnO27/l
開発機材はGCの流用出来るから後はレボコントローラーやネットワーク周りの仕様待ちだな。
817 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:29:22 ID:jjATqZnf
>>809 来年の今頃だとまだメモリも出荷されとらん
ソフトでないときはダウンロードで遊びます。
>>812 さすがにコントローラーの機能がわからんと企画も満足に立ち上がらないと思う
後新規ハードは研究で半年、そこから開発に半年だから最低1年はかかる
ソニックチームがDC版PSOを2ヶ月で移植できた(どこまで信用していいのか分からんが・・・) と発言していたからな・・・まあ実際にゲームの画面として動かすのには早く作れるってこと。 グラフィックの作りこみなどをするとさらに時間が掛かる。
コントローラー機能はカプコンとかコーエーとかフロム以外には教えてるだろ
GCの様に中途半端なコントローラーにして欲しくない 何だよあの糞十字キー
ヘボの性能じゃ糞ゲーしか作れないだろうな…
グラフィックとかに時間かけなければ早めに出してこれるんじゃないの? 開発機もGCとそんなに変わらないってどっかの記事で言ってたし。
レボはグラフィックについてあまり言及してないが、実際どうなんだろう?
グラフィックはFCクラスだと踏んでる。
>>822 コントローラーはまだ開発中で
どの機能を付けてどの機能を外すか検討中の段階
発売日、価格が年内に発表されるんでしょ・・・。 コントローラーはまだ完成していないようだろうけど、社内ではプロトタイプがあって 数タイトルは開発されていると思う。 たぶん、同初はワリオ系スマプラと弱小サードのショボイタイトル。コナミの糞ゲー数本ナムコの パックマン系が登場しそうな気がするけどな。 マリオ、そして年末にゼルダまたはFFCCかな・・・。 年内に発売日や価格や仕様(コントローラーも?)発表されるんならそんなに遅ければ他社に真似される 可能性も増えるし発売も遅くないでしょ・・・。 ただ、コントローラーにお金かけているようだが、レボのコントローラーは余裕に3千以上するのかな。
>>826 スペック的には他機種の半分くらいだと思う
見た目でいうと今のPS2とXboxくらいの差になるかな
一般人は気にならないけど見比べると結構違うって感じだろう
>>829 今までのコントローラーはいくらぐらい?
832 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:45:57 ID:iZ6GsYPX
サード イズ デッド また任天専用機だろうな
>>830 あんたさっきからソース0の分際で確定情報かのようにしゃべりすぎ
怒り狂って売り上げのよさをアピール ↓
>>833 どこかの新聞の読みすぎなんよ・・・何かと決め付けてから質問する。
>>831 GCコンが2500円、GC無線コントローラが4500円
PS2が2800円(値下げ前は3500円)
これらを考慮すると革命的機能付き無線コントローラーは4000円くらい?
>>826 グラフィックはレボもPS3も箱〇も同じようなものでしょ。
問題はそういうハードの限界に挑戦するような
グラフィッカーやメーカーが任天堂陣営にいるかどうか。
サードはともかく、
ファーストセカンドのソフト開発はどれだけ進んでいるのかねぇ(・ω・`)
レボのロンチあたりに、ブルドラかLOがぶつけられる可能性もあるわけだし、
こちらもそれ相応の大作RPGを用意しておかないと客が全部そっちに行っちゃわないかな?
ID:fwxCXVXK
>>833 ちょっとは調べてからものを言ってくれ
ほとんど既出の情報ばかりでソース0ってのはいくらなんでもイチャモンだろ
>>836 どうもです。
それにしても新コントローラーは全く予想がつかない
俺の中ではレボコンは結構高価。 だけどマルチプレイはGCコンに対応すればモウマンタイ になると妄想している。
842 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:51:19 ID:jjATqZnf
>>837 開発はまったく進んでないでしょ
まだ企画段階だよ
だからこそ、戦々恐々と言ったところ
次世代機では最後発になりそうな悪寒
まあ、多機種に見劣りしないグラフィックのソフト作りよりレボのデバイス特性を生かしたソフト作りが優先事項でしょう
>>839 あなたのいう既出情報は出自が怪しい非公式ソースばかりですが
後発でも前みたいに1年以上遅れなければ良いだろ。 PS3だって来年春に発売するかどうかだって疑わしい・・・。
>>841 任天堂のことだからコントローラーで5000円は無いでしょ
友達や家族で遊ぶことを重視してるしコントローラーの買い足しが負担になるのは良くない
847 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 14:55:28 ID:jjATqZnf
>>845 数ヶ月でも致命的だと思うけどな
最悪でもPS3より早く発売しないと、ただでさえサードが着いてきてないんだから
(´;ω;`)がんばれ任天堂
別に致命的とも思わんが。 とりあえず、ずーっとあげっぱなのをやめないかアンタ?
851 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 15:00:11 ID:iZ6GsYPX
>グラフィックはレボもPS3も箱〇も同じようなものでしょ。 工エェェ(´Д`)ェェエ工 現行機の箱にも劣りそうな予感がするのですが・・・
>>847 俺は箱360より遅れると思っているがPS3より遅れるとは思ってないよ。
どちらかというとPS3と同時期に発売するんじゃないかと思っているぐらいだし。
レボは互換機能もあるし発売日にFC〜N64のDLのラインナップもそこそこ揃っておれば
レボ専用ソフトが同初が4本程度でもPS3と勝負できると思ってるし。(もちろんDSのように
犬のような売れるソフトも準備しておく必要もあるが)
>>847 数ヶ月の遅れが致命的になるってのは、PS3の出足が余程好調な場合だな。
そうなったら例え同時発売でも張り合うのは厳しいんじゃないか。
そんな短期間の差が勝負を分けるんなら箱○が勝利で確定じゃんか。
>>846 スーファミみたいに初期からコントローラ2つフッカーツ
GCのエンジョイプラスパックもそうだが
>>853 予約特典で食い下がればいい。
今の時代、PS3がダメだとわかったらユーザーは転売するよ。
最小限のロスを許容して次に進む。
同じ事は箱丸にもレボにも言えることだが。
PS2を死蔵させておく馬鹿ユーザーが一番の癌。
>>849 ごめん(・ω・`)
>>851 スペック上の差は段違いでも、
出力される絵は素人には違いがわからないレベルだってこと。
それと、スペックが箱より下ってことは無いでしょ。
PS3が売れるわけないじゃん
>>853 確かに箱○が一番有利なんだけど勝つ気がしない
だからって遅れて良いってことではないけど
まあ半年程度ならサードもユーザーもギリギリ待てると思うんだけど
店頭でどれだけ試遊できるかがキモかもしれない。
憶測だけで不毛な言い争いをするのはもう疲れたよ。 なんかあかるい話題無いの(´・ω・`)
>>858 ・コンピュータとして売る
・値段は破格(悪い意味で)
・高価な部品の寄せ集め
とか?
サードも試しに作ってみて見極めりゃいい。 予算は無限じゃないしな
無い 情報無しで、59スレまで行った事の方が奇跡
情報飢饉だな、こりゃ。
そろそろスマデラでも始めるかな
ID:r4fF5CS0 (´・ω・`)
つtp://www.nintendo.co.jp/ngc/g8mj/index.html おすすめ
>>859 個人的には、現行機から次世代機への移行がそんなにスムーズに行くとは思えんから、
多少の遅れはあんま関係ないと思うんだよね。
発売直後に買う連中って、複数ハード買うことが多いと思うし。
それよりは、ハードの価格のほうが圧倒的に重要だと思う。
クリスマス商戦までに間に合うんなら、レボって明らかにアドバンテージあるでしょ。
魅力ゼロのハードにアドバンテージ… 社員乙?
あくまで世間の予想価格だけど、PS3が39800円くらい、レボが25000円くらいっしょ?
>>869 確かに、ハード1個で済ませる人は価格がある程度こなれるかどうしても欲しいソフトが出るまで
控えるな。どこか忘れたが、だからこそ「スタートダッシュの鍵はコアゲーマー」とか言われるんだろうな。
PS3が39800円で本当に出せるか?
>>871 >PS3が39800円くらい
発売数日後、日経一面に次のような文字が並ぶだろうな。
「韓国SAMSUNG、Sonyを吸収へ」
期間限定でダウンロード10本無料とかやるだろうな。
あと、マリカDSでネット環境を整備しつつ、ロンチでスマブラ投入。 これでスタートダッシュは完璧。 ついでにレボ版nintendogsも来たりしてね。
レボ版nintendogsなんていらないだろ・・・
子犬のままではない成長するニンテンドッグ
>>877 犬かどうかはともかく、非ゲーマー層を狙ったソフトはバンバン来るだろう。
たとえPS3が3,9800円で出たとしても、きっと税抜き価格だろうな。 ソニーはまだ総額表示というのを知らんみたいだし。
>>881 そりゃそうだろって、レボ犬が要らないといったのはなぜ?
DSとの連動で幅が広がりそうじゃない。
nintendogsやったことある? 完全にDSの機能に依存してるんだが。 それを据え置きで出す意味はない、という話。
犬は持ってないけど、内容はだいたい知ってるぞ。 なんかレボの機能をわかってるような言い方だな。
もしレボで犬を出すにしても、レボにDSと同じインターフェース乗ってないと無理。
なんで無理なの?
レボにDSの機能を付けるには レボとDSが繋がれば良い。 それだけ。GBAで再現済み。
>>884 別にレボの機能が分かってるわけじゃないが
レボに液晶タッチパネルがついて、マイクデバイスがついて、
携帯できるって話なら、こんどはDSイラネーヨってことになるが?
そんな仕様を予想してるなら、なんも言わんけど。
>>886 犬のしつけ、ディスクドッグ、散歩、風呂、ブラッシング、犬との戯れ等にタッチパネルが使われてますが。
さすがに、据え置きにタッチパネル搭載してくるとは思わんし。
すれ違い通信なら、ネットでやればいいじゃない。 公園で他のユーザーの犬と遊んだり、大会に出たりできるかもよ。
すれ違い通信の魅力分かってる?
>>892 それは同意だが、ならなおさらレボでの犬なんていらんやん。
大会て・・・ ディスクドッグ大会とか確かにあるけど・・・ そんなに差が出るようなものでもないよ? それにすれ違いの興奮はネットじゃ味わえん。 やらんと分からんか、このソフトは・・・ よくもまあこんな売りにくそうなソフトを40万も売ったもんだ。
どうしてもと言うのならポケモンスタジアムタイプ程度だな。
>>892 DSが必要なレボソフトを作るメリットがない。
>>886 とりあえず今から犬買いにいけ
話はそれからだ
>>894 それを言ったら、レボでのマリオなんていらんやん、って事になるぞ。
レボで出すんだとしたら、それなりのモノを作るだろう。
DS→レボ で何も変わらずそのまま移植するわけがない。
犬とか教授なんてDSでしか出来ないところに 新鮮な要素があるんだけどな。 それ抜いちゃうと今までにも似たようなゲームはいくらでもあるから・・・。
すれ違いの興奮ってどんなの? 一瞬だけの触れ合いが魅力なのかな。
スレ違いの興奮
>>898 犬ははっきり言って別のデバイスで同様の新鮮さは無理だと思うんだが。
マリオとかならSFC→64みたいに、十字キー→スティックによる新たな操作性とかが携帯マリオ
との違いになったけど。
>>896 GBAが必要な
ポケコロ、ポケスタ
の例は一体どうなるんだ。
そりゃ画面に直接触れない限り、同じ感覚は無理だろうなあ。 俺は店頭のサンプルやっただけだけど。
>>904 それは、GBAが必要なのではなくポケモンが必要なんだと思うが。
nintendogsファンは飼い犬への愛情がこもってるからな。 俺はレボ版のメテオスがあったっていいと思うけど。
>>907 ゴメン、俺はまだ犬のほうが賛成できる。アレ十字キーでなんかやってられん。かといってレボに
タッチパネル積むくらいなら連動させるだろうし、タッチパネル以外であのスピードが再現できるとは
思えない。
>>900 同じ仲間と現実に偶然出会うところだろうかなあ。
もちろん別にお互い気がつかない場合がほとんどなんだけど。
実際にすれ違ってる所がミソ。
ネットでこうやって、同じゲームしてるプレイヤーと会うべくして会うのとは全然違う。
そしてお互いにメッセージやらプレゼントやら交換してるわけだ。
初めてすれ違いしてスペースシャトルの模型貰った時は嬉しかったなあ。
>>898 問題は、犬の面白さの肝の1つがタッチパネルであり、
ゲームしてる時間のほとんどがタッチパネルの操作だってことだ。
十字キーなんぞほとんど使わん。
レボと繋いだところで結局ずーっとDSのタッチパネルのぞいてることになるぞ。
>>907 タッチパネルがいいよ
でもバグが全て消えてレボ用の調整も入るなら買っちゃうな
タッチパネルに匹敵する犬とのコミュニケーション方法がレボで実現可能なら 移植しても魅力あり、できないんならイラネってことだね。
任天堂の特許 Cube Mapping(立体テクスチャマップ技術)
マッピングカメラで焦点を変えて複数枚撮影します。
画像から焦点の合っている部分を抽出し、
奥行き情報を持ったテクスチャを生成します。
次にディスプレースメントマッピングを使い、
奥行き情報付きテクスチャを元に3Dモデルを生成します。
このアイディアの素晴らしいところは、複数方向から撮影する
ことなく、立体イメージを撮影できることと、
ディスプレースメントマッピングを現実世界をゲーム世界に
変換する手段として用いていることです。
ディスプレースメントマッピングの解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0328/dmap1.htm
なんつーか、おまいらの話を聞いていると NDS>>>>>>>>レボ って雰囲気が… レボでは犬は無理、メテオスも無理 →じゃあレボのソフトって何なんだよ、既成のつまらんソフトだけなのか。 レボでも犬再現可能、メテオスも再現可能と思った方が明るくないか? レボがGCにFC・SFCのDL機能付いただけのモノなら、誰も買わねーよ。
>>914 じゃあなんか思いつく? それらを実現し得るデバイス。俺は思いつかん。
てか、だからこそレボに期待してるんだが。
レボにはタッチパネルはつかない それ以外の革命的デバイス 犬やメテオスはタッチパネルなしには成り立たない
>>914 レボにはレボ、DSにはDSに適したソフトがあるってことじゃないのかな。
>>914 ソフト部分なら十二分に再現可能だろう。
レースゲームを今更デジタル十字キーでやろうとは思わんというだけの話。
>>914 いやむしろレボがグラフィックパワーアップ程度の亜流DSでは困るし・・・。
再現なんて可能でなくていいから、
もっと全く違う異質をレボでは見せて欲しい。
それでこそDSと連動する価値も出てくる。
>>915 近いのならペンタブかな。
画面に触るわけじゃあないが。
? そいつはお前にデバイスが違うからやろうと思わないといってるように見えるんだが
>>914 グラフィック。イントラネット。コントローラー。
やっぱレボのコントローラーのヒントってDSのタッチパネルのように、 操作の単純化だろうなあ。今のとこ最有力はジャイロか。
3Dスティックに引っ張る&押すを加えただけの物だったり・・・
電気的にスティックに力が加わるようにして欲しい。
名付けて電気ネズミスティック
個人的に、従来のA・Bボタン辺りが十字キーになると面白いと思うんだけど。 RPGのコマンド選択とか操作を簡略化できるし、アクションでは方向に関する インターフェースが増えることになるし。PSの左右アナログよりは使えそうじゃない?
何となくパチモン臭いな
DSの右4つは十字キーを意識してるのかと思った 十字キーとしては使いにくいけど
十字キー2つと言えばVB
64のCボタンの発想ダベ。 結局レボでCスティックになっちゃったけど。
レボで・・?
俺頭おかしくなったな。
今日も脳トレしたのに・・・
>>932 訂正・・・
>結局レボでCスティックになっちゃったけど。
↓
結局GCでCスティックになっちゃったけど。
>>933 まあ言ってしまえばそうなんだけど。
イメージ的には、GBASPの十字キーくらいのサイズのがそれぞれ従来のA・Bの位置に2つ。
あと普通のボタンはX・Yが2つ。左手は普通に十字キーとアナログ。んで上にLとR。
うーん、GCや64コンと大差ないのかなこれじゃ。
GBAは新型になるにつれ持ち辛くなってる気がする
>>931 VBはグリップがあるから非常に手にフィットして
良いコントローラーだと思う。
なんか「レボは画期的機能を使ったのを出さなきゃいけない」みたいになって マルチからはずされない様任天堂にはがんばってほしいな。
操作時の抵抗が変化するコントローラ無理かな?
同じ事DSでも言っていたな。
レボコンは見た目はGCとあまり変わらないよ、 2つに分離して、それぞれにジャイロが、入ってるんだよ 標準で2P対戦ができるし、合体させれば、今までの様に使える 対戦が加熱したら凶器になりそうだが
レボコンはまだ未完成です
おっぱい型コントローラーじゃなかったらレボなんて買わないよ!
>>941 今はマイク付けるかとか振動付けるかとか迷ってる段階みたいだな
振動はバッテリー消費が早まるからPS3とか箱○でも載せないって聞くけどどうすんだろ
俺は振動はあっても無くても良いけど
振動のおかげで、新たなゲーム性が生まれたとか、 新しいゲームのアイデアが実現したなんてこともなかったし、 別にいらないんじゃないのかね。 オカリナのもだえ石が面白かったくらいか。
振動は演出にリアリティを与えたと思うよ。 ムービーとか、振動がなかったら眠くなるじゃない。
ジャイロと振動両方載ってるともの凄いバッテリー減りそうだし ジャイロも振動すると誤作動起こしそうだし相性は良くない気がするな
まあ、振動はもう飽きられてるかな。
>>947 あってもなくてもどっちでもいいって感じだな
確かにウェーブバード使ってて振動無くても違和感無いもんな。 最初はなんか物足りなかったけど。
.,__ ., \ ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\ "‐ニ‐-> "`"'-' \ ______二) ヽ  ̄"'''─-、 ヽ __ ____-─ ∧_∧ ヽ, ┌────────────  ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ◯( ´∀`)◯ ヽ <オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク! ――= \ / | └──────────── ―― ( ヽノ | _____ ノ>ノ !  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ | ヾ./_ _ // 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/ // ./// / / / / /
そろそろ新スレ必要だと思うが・・・
立ててみよう しかし毎回立てたとたんにゴキブリが出るのはうざいな
953 :
952 :2005/06/11(土) 21:41:40 ID:N2aeAVN5
はいむりぽ
次の人よろしく
テンプレは
>>1 ,3,4
Q:DLしたゲームはどこに保存するの?
あとQ&Aのこれは任天堂が出来ると言ってるんだから書き換えた方がいいよ
ちゃんと独自の暗号化という記述があった
それと4を3の中に入れた方がいい
振動の時代は終わった
955 :
952 :2005/06/11(土) 21:47:57 ID:N2aeAVN5
くっつけようとしたけど長すぎた 立てる人はそのままで
立ててみる
撃沈
>>959 今貼り終わった。
なんかいろいろ注文があったんでそれなりに変えてたところ。
とりあえず埋めるためにあげ
964 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 22:44:56 ID:H6399yW9
【PS3版FF11について】 ・田中氏は「PS3にHDDは付かないと思っていた」ので「HDDが別売り」と聞いて(良い意味で)驚いた。 ・現行のFF11のヴァージョンアップと拡張ディスクと次世代機に向けての研究開発を進めている。 ・田中氏へのインタビューの内容を浜村氏の解釈でまとめると、「PS3でもHDDが出れば遊べる状況になる」 【PS3に供給されるファイナルファンタジーについて】 ・E3ムービーはやく1ヶ月半でなんとか製作した物。 ・全然ハードのスペックどおりの能力を使いきれていない ・もっと時間があればクオリティーが高く見栄えの良いものができた ・公式コメントとしては「PS3でFFを作っている」としか言えない ・ヒントとして言えるのは、「北瀬氏が監修して、FF10ディレクターの鳥山氏とそのチームスタッフが 製作した物なので、そういう流れで推測してください」と述べている
埋めついでに質問。 ピクミンとメトプラは1と2どっちがいいかな?
お、GKが埋めるのを手伝ってくれるのか?
>>965 ピクミンは1はハードすぎて俺的に好きじゃない。
2から始めるといいかな。
メトプラはどっちもボリュームのある神ゲーと言っていたからどっちでも
Ok。
>>965 ピクミン
1:時間制限あり。なんつーか結構計画立てて進むらしい。
2:時間制限なし。まったり。
メトプラ
まずは1からやって操作に慣れるべし。でないと確実に2で投げる。
メトプラ2は難しいのかな?
>>969 結構序盤から嫌らしい敵が出てくるし、前作で操作に慣れてることが前提っぽい感じ。操作に慣れてれば
まあ適切な難易度かと。最近のゲームと比べると歯ごたえある。
>>808 マルチコピペにレスするのもなんだけど
こういうインタビューにレボの名前が出てこないと取り残されたような気持ちになる
早く開発者がレボについて語るインタビューを読んで安心したい
974 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 22:53:51 ID:QRlTsCZT
DSで任天堂に回帰して、ついこの間GCも買った。 両ハードとも良いハードだなと思うしレボも買う予定だが、正直ウタダの起用だけは失敗だったと思う・・・・。
975 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 22:53:59 ID:H6399yW9
【PS3版FF11について】 ・田中氏は「PS3にHDDは付かないと思っていた」ので「HDDが別売り」と聞いて(良い意味で)驚いた。 ・現行のFF11のヴァージョンアップと拡張ディスクと次世代機に向けての研究開発を進めている。 ・田中氏へのインタビューの内容を浜村氏の解釈でまとめると、「PS3でもHDDが出れば遊べる状況になる」 【PS3に供給されるファイナルファンタジーについて】 ・E3ムービーはやく1ヶ月半でなんとか製作した物。 ・全然ハードのスペックどおりの能力を使いきれていない ・もっと時間があればクオリティーが高く見栄えの良いものができた ・公式コメントとしては「PS3でFFを作っている」としか言えない ・ヒントとして言えるのは、「北瀬氏が監修して、FF10ディレクターの鳥山氏とそのチームスタッフが 製作した物なので、そういう流れで推測してください」と述べている
>>974 おいおい、うただのお陰で売れたようなものだぜ?
顔は売れてるからな。
メトプラは1にしてみようかな。 ピクミンは微妙だなー。2にするかな。 時間制限は好みの問題みたいだね。
>>978 まあ、メトプラ然りピクミン然り基本は1も2も変わらんし、最終的には好みだと思います。
3分以内に脱出!とかゲームではよくあるけど、苦手かも。
宇目
倦め
>>980 それ嫌だよなぁ
メトプラもピクミンもそれ系だから困る
時間制限に頼るゲームはいかんですな。
うめ
うめ
うめ
埋め
うめ
うめ
_,,..,,,,_ / ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
膿め
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_,,..,,,,_ NINTENDO / ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''" これぞ革命
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.,__ ., \ ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\ "‐ニ‐-> "`"'-' \ ______二) ヽ  ̄"'''─-、 ヽ __ ____-─ ∧_∧ ヽ, ┌────────────  ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ◯( ´∀`)◯ ヽ <オール・アクセス・ゲーミング・ネットワーク! ――= \ / | └──────────── ―― ( ヽノ | _____ ノ>ノ !  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ | ヾ./_ _ // 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/ // ./// / / / / /
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