実に地力は16:1もの差がある。
この資金力の差は絶望的ともいえる。
これは日本と韓国のGDP比より大きい
NECは売り上げ4兆だからまだ、NECのほうがマシ^^
SONY全部がゲームやってるわけじゃねーだろw
3 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:22:52 ID:kAETjsh5
>>2 そんなこと関係ない。
ソニーとしての資金力が重要^^
GK"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"だな
あと 売り上げ と 純利益 は別な。
SCEと比較しろよ
>>5 で、その差が激しいソニーはかなりまずい、と?
8 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:25:16 ID:kAETjsh5
たとえばソニーは研究投資に6000億を投入しているが
これは任天堂が売り上げを上回る。
これはいうなれば
国にたとえるなら、アメリカが国防費に50兆円という
日本の税収を上回る額を投入できるようなものだ^^
SONYって利益率が物凄く低いんだっけ
純利益だと逆転してなかったっけ?
資金力で言えば、
任天堂 +8000億(無借金経営)
SONY -1兆2000億(借金まみれ)
だったと思うが。
11 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:27:21 ID:kAETjsh5
任天堂の利益率がどうあれ・・・
結局ソニーは半導体などの研究投資に
任天堂の売り上げ全部よりも巨額の投資を行なえるわけだから
技術力で圧倒的な差がでるのはしかたない。
6000億といえばソニーの売り上げの1割未満だが、
任天堂の売り上げの100パーセントよりも巨額なのだから^^
ヒント:アイテム数
13 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:29:16 ID:PJ+/g1rF
そしてIBMがボロ儲け
無駄な投資しまくっても、自力でまともなCPUも作れないでIBMに頼ったり
液晶パネルも作れなくて他から発注する始末
商品は他社のパクリだらけ
いったい何を研究してるんだろ?
15 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:33:41 ID:kAETjsh5
ちなみにマイクロソフトの売り上げは4兆円程度
つまりソニーには勝てない^^
16 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:35:11 ID:kAETjsh5
分かりやすい例え
売り上げ=国税収
ソニー=米国 8兆円
M$ =日本 4兆円
任天堂=韓国 0.5兆円
ん?いくら金持ってようが部門は多くて分散するんだろ?
全部ゲーム関連にに投資出来る訳じゃないんだろ?
公平にSCEと比べるのは都合悪いの?
18 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:37:07 ID:kAETjsh5
>>17 半導体への投資がSCEだけの問題であるはずないでしょ^^
ブルーレイがSCEだけの投資ですか?
よーく考えましょう^^
ハードに対する投資はソニーグループ全体でまかなうべきもの。
ブルーレイはSONYがいるせいで大きくイメージダウンしてるよね
松下もいい迷惑なんじゃないかな?
>>16 ネタじゃなくて本気でソニーが上と思ってんだなw
MicroSoftや任天堂と比べても吹けば飛ぶような体力しかないだろ。
開発はIBMとATIだから関係なくね
まず社員の数考えろよw
じっとしてたら人件費だけで瞬殺だぜ!
それだけの投資額がありながら、ニュースや雑誌なんかで散々に
開発力の低下を言われなきゃならんのだ?
金をドブに捨ててるんか?
どうでもいいけどさ、
>16の税収費ってホントにあってるの?w
25 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:42:23 ID:kAETjsh5
>>20 何もわかってないね^^
任天堂なんて売り上げがソニーの1/16だよ?
つまり、任天堂が借金を一兆抱えたら
もう倒産しかないが、
ソニーにとって一兆なんて売り上げのわずか1/8に過ぎない。
例えるなら、ソニーが年収8000万の金持ちだとすると
任天堂は年収500万の中産階級にすぎない。
つまり任天堂がコツコツ貯めてる金なんて
ソニーからすればはした金でしかない^^
26 :
24:2005/06/04(土) 18:43:18 ID:l1n6rq7n
「費」じゃなくて「比」な。
年収とは全然違うぞ
8兆借りて、8兆の物買って、8兆で売ったら、売上高8兆
でも意味が無い
今のソニーはそういう状況
利が薄すぎる
で、利益はどの程度出してるの?
借金返済は目処ついてるのかなー?
けど、ソニーは給料8000万だけど小遣い0円
任天堂は年収500万だけど小遣い100万
どっちがいい仕事できるかって、俺は任天堂だと思うが
30 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:44:55 ID:kAETjsh5
>>22 それも詭弁だな^^
まるで北欧の国やブルネイが「国民一人あたりのGDPなら日本に
負けねえ」とかほざいているようなもの。
現実は人口こそ国力であり、その膨大な人口から生み出される
経済規模こそが国力。
すなわち、ソニーグループという巨人の生命維持活動こそが
すでに力なのだ。
それが止まるなどということはあり得ないことを妄想する
小人のやっかみでしかない。
31 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:46:51 ID:kAETjsh5
>>29 詭弁だな^^
君は年収500万の奴ができる活動なんて
子供二人と妻を養うくらいだろう^^
大して年収8000万ならば会社を経営できるぞ^^
まあネタスレですからw
ドンドンピンクになっていく自慰系の顔を見て笑いましょう。
まあ、その割には全然優良企業とは認められてないよな、SONY
ああ、ソニーは逆立しても松下には勝てないと言いたいのか。
このスレはソニーを例えるのが上手い>1に
さまざまな事を例えてもらうスレになりましたw
>>31 一人で経営してるわけじゃないだろw
俺だったら嫌われ者の会社を持つより
シアトルマリナーズを所有するほうがいいなぁ。
借金どんどん貯めこんでいくSONYって本当に日本にとって不良債権だよね
年収8000万稼いでも、年1億借金返してたら、トータルでマイナス
会社経営どころか、暮らしていけない
39 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:52:38 ID:kAETjsh5
>>38 ソニーの借金は売り上げの1/8にすぎないよ^^
借金の返済なんて楽々でしょ?
チャリンカーが年間、数千万売り上げ出してるって言ってるのと同じだよね
何の実にもなってないどころか、どんどん負債が貯まっていくだけ
41 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:54:21 ID:kAETjsh5
>>40 負債はたまってません^^
ちゃんと純利益をあげていますよ^^
42 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:54:22 ID:TYkfQ+AH
やっぱりソニーってカッコイイな。
任天堂はダサいな。
彼は複利計算とかできないのだろうな
kAETjsh5は正論だな。
つーか話すまでもない話題だろ。わかりきってるネタでどう展開しろと。
・・・煽り合いか。
>>39 お前さてはNEETか厨房だなw
借金返すのなんて楽々なんてどういう考え方をすれば出てくるんだ・・・。
>>39 でも、売上と同程度の額を投資に回してるんだろ?
それでプラマイ0で、売上の1/8の借金が残るじゃん
借金の話を抜きにしても「売り上げ≠利益」じゃないだろ
そこの説明マダー⌒☆チンチン
>>45 あのね。
たとえばみんなローンとかの形で借金してるわけ。
年収500万の奴が家に3000万とか出してるわけ。
それでもやっていけてるわけ^^
ソニーは売り上げが8兆だよ?
借金が1兆なんて痛くもかゆくもない。
年収8000万の人が1000万のローン組んだからって
痛いと思う?^^
>>39 売り上げで借金は返せないだろ。
利益が無いから必死なんだろうけどw
>>48 年収8000万で、年の生活費が8000万かかる場合、
借金は何処から返すのですか?
つーか、ゲイツ様を差し置いて何を偉そうにほざいとんじゃチョニーがw
>>39 でも借金返せてないんじゃないの?
不思議会社だなソニーって
0円の物を売って7兆円稼いでるわけじゃないんだぞ
6兆円超費やしてやっとこさ1000億程度の利益が出ている状態
企業としての信頼度低すぎだろ
54 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:58:26 ID:kAETjsh5
>>47 だからそれはすでに詭弁といってるでしょ?
利益なんかより一年でどれだけの規模の金を回せるかが
重要。
同じ営業利益1000億でも
かたや売り上げ5000億、かたや8兆じゃ
どっちが大規模な経済活動、研究投資を行なえるか
自明の理。
56 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:59:15 ID:kAETjsh5
>>51 ざんねん、ゲイツ様のM$の売り上げはソニーの半分です^^
>>41 株価が下がらないように誤魔化せる限界まで数字弄ってるのもわからないのか
こうしてる間にもSONYの負債はどんどん増えているのに・・・
>>27が思いっきりスルーされて悲しい
どうせネタスレだからいいけどさ
59 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 18:59:45 ID:kAETjsh5
>>54 企業価値は売上高ではなく、純利益で決まるんですけど
売上高で語る方が余程詭弁
まあ、さっきから無視されてる、っていうか全然答えてもらってないけど
61 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:00:03 ID:TYkfQ+AH
と、ここまでのおさらい。
任 天 堂 は シ ョ ボ イ 会 社 。
では続きをどうぞ。
kAETjsh5はただの詭弁家
>>42-44がGK
SONYは家電でも業績悪いしゲーム市場でもこの先生き残れるとは思えん。
63 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:00:59 ID:kAETjsh5
>>60 意味がわかりません^^
会社は利益ではなく売り上げで価値が決まります^^
任天堂に6000億の投資ができますか??
64 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:01:01 ID:e2wVBcc+ BE:264713876-#
任天堂の株価もDS出してから大暴落まっしぐらだよ
>>59 じゃ、言い直そうか年収8000万で、年10万しか貯金できてません。
利子を含めて、1000万の借金を返すのに何年かかるでしょうか
>>63 貯金8000億あるので余裕で出来ますけど
67 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:02:47 ID:kAETjsh5
任天堂がたとえば何か大きな事業と立ち上げようとしたと
する、しかし売り上げわずか5000億の任天堂では
1000億もその事業に投資したら利益はまるまる消し飛ぶ。
しかしソニー様は8兆も売り上げあるので
毎年研究に6000億も投資してます^^
どっちが企業として上かは自明の理。
ていうか銀行に首ねっこ押さえられてるってこったろそりゃ
結局のところSONYはものすごい
大規模なチャリンカーってこと?
純利益よりも大規模な経済活動が重要だとしてだ
負債はどうすんの?矛盾してね?
72 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:03:57 ID:kAETjsh5
>>65 だから、借金の返済に投資の一部を振り分けるくらい
ソニー様にとっちゃ楽勝なんですよ^^
もともと金がない任天堂とは違いますから^^
>>54 ソニー=クレジットカードで返せるあても無いのに買いまくってる阿呆
ということですか?
74 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:04:42 ID:TYkfQ+AH
盛り上がってまいりました!
ダイエー優良企業説
>>72 投資の一部を振り分けたら、SONYの利点である先鋭技術が後れをとって、
一気に企業価値が落ちますが
77 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:05:17 ID:e0VvRxq7
>>72 チャリンカーはどう思う?
「チャリンカー」って言葉が分からないって回答は無しで。
調べればすぐ出てきますから。
>>67 つまり赤字PSP事業の負債は研究費6000億の一部に過ぎないってことか
テレビゲームに8000億投資ですか?
売り上げの中心であるAV機器部門が技術革新とコストダウンで必死に搾り出した利益より、
金融、映画、音楽、ゲームのロイヤリティによる利益の方が大きいのではなかったか。
ソニーに金があるならたかが500億程度のPSPくらい無かったことにしてきれ。
DSに負けるわサードに逃げられるわ不具合は多いわ苦し紛れにアダルトは出すわで見苦しい。
84 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:08:00 ID:kAETjsh5
考えてみよう。
ソニー様が売り上げを一割増しただけで
売り上げは8000億も増える。
この程度の事はソニー様のとればよくあることだ。
大して任天堂は売り上げを倍にしても
5000億しか増えない。
たとえるならソニーが毎年500人中250人を東大にいれる
名門高校だとすると。
任天堂は10人中8人東大にいれて「うちはソニー高校より
東大率が高い」とか自慢するようなものだ。
実際は任天堂高校は3人落ちただけで東大率はソニー高校以下になる。
そして東大に任天堂高校の30倍もの人数送り出すソニー高校の
ほうが社会に与える影響が大きいのは自明だろう。
わかったわかった。3DOで惨敗した松下電器と比べてろ。
>>84 オマエがソニー贔屓なのは分かった。
で?
87 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:09:52 ID:kAETjsh5
ソニー様 8兆円
M$ 4兆円
かたや・・・・
花札屋 0.5兆円
ソニーのゲーム部門は7000億円だべ。
DVDレコーダでシェア取るために100億の損失だしたとかなんとか
91 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:11:34 ID:TYkfQ+AH
と、ここまでのおさらい。
任 天 堂 は シ ョ ボ イ 会 社 。
では続きをどうぞ。
高校に例えるならひきこもりニートを生産してるのも日本一の高校だろうなw
なんだその例えはw
ワラタ
ちゃんと例えるなら、
80000人中10人しか送り込めないSONYに対して、
5000人中11人送り込んでる任天堂だな
94 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:13:01 ID:kAETjsh5
>>93 あほですか?
売り上げは研究投資や経済活動等に使うことができる
意味のある数字ですよ^^
それを東大の合格者数に例えるのが正当でしょ^^
>>94 で、研究投資につぎ込んでる割には、結果=純利益は任天堂とトントンだろ?
よっぽど効率の悪い金の使い方してるんだな
96 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:14:11 ID:kAETjsh5
花札屋に6000億の研究投資ができますか???
やったらあtっと言う間に破産ですよね!!
コツコツいくら金を貯めたってソニー様の売り上げの1/16じゃ
意味ないよね^^
97 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:14:42 ID:TYkfQ+AH
SCEと任天堂を比べるのがフェアじゃないのか?
>>84 補足すると任天堂出身の8人はトップから8位までの成績で
ソニー高校出身の250人は最下位250位までの成績にとどまり
各界を牽引するのは任天堂閥になると
>売り上げは研究投資や経済活動等に使うことができる
どういう思考体系だとこう発想できるのか興味が湧きました(ワラ
利益率が他社に比べて低すぎるので、利益率10%を目標に何年もやってきた。
結局、達成できなかったので役員大幅入れ替え、アメリカ人がトップになりました。
>>93 そのたとえだと、SONYのせいで10000人のニートがいるわけか
社会に害を与えてる影響の方が大きいな
103 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:16:11 ID:kAETjsh5
>>95 は?結果は売り上げですよ^^
ソニーは事実、任天堂の16倍も売り上げを出している。
これは研究投資のおかげ。
利益なんて節約して、絞りだした残りかすでしょ^^
重要なのは一年で自由に動かせる金額の規模を
どうやって確保するか。
>>84 予備校で考えてみた。
80000人入るマンモス予備校=ンニー。
#その内50000人はDQN(赤字)
合格するのはたった1600人弱。
5000人だが合格するのは1450人ほどの一流予備校=任天堂
105 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:16:42 ID:+3aI0b/T
106 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:16:50 ID:e2wVBcc+ BE:50421942-#
ソニーは日本にいっぱい工場あるから
日本の経済も支えているね
任天堂の工場は中国オンリー
自社さえうるおえばオッケー
売り上げは第一に借金返済に使われるな
>>103 その金が無いから1兆二千億も借金したってのに
そうじゃないならなんで借金があるんだ?
>>106 ソニーは韓国と組んでるじゃん
任天堂のパーツは国内メーカー品だが
ここで論議してたってどうしようもないよ
>>1がバカみたいに繰り返してるけど、楽々借金返済できるならなんでやらないんだろうねぇ
返せてないのは現実なんでしょ
んじゃなんではるか前から現在にかけて借金返せないんだよww
借金返せない貧乏会社
たかがゲーム屋がソニーと比較されるんだから、
やっぱり凄いんだな、任天堂って。
113 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:18:41 ID:e2wVBcc+ BE:220595257-#
109 :名無しさん必死だな :2005/06/04(土) 19:17:49 ID:V6Xtvi7B
>>106 ソニーは韓国と組んでるじゃん
任天堂のパーツは国内メーカー品だが
偽情報
利益率をあえて完全に無視して
理論を展開させているのが素晴らしい。
…ここネタスレだよね?
>>103 おいおい、「チャリンカー」の回答はまだですか?
意味が分からないならあとで意味も貼っておくからレスしてね。
>>103 企業の最終目的は、利益を上げることですけど。
いくら大規模に金を回したって、シェアを取ったって、
利益が出なくて、借金が膨らんで、金が返せない、となったら倒産するのみ
ダイエーって企業知ってますか?
117 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:19:19 ID:rJaUiBmB
そうソニーと比較できるのはダイエーぐらい
118 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:19:19 ID:kAETjsh5
>>108 だからさ、花札屋にとっちゃ一年の売り上げよりも大きくて
絶望的な借金の額に見えるかもしれないけど
ソニー様にとっちゃ、ちょっとジャパネット高田でDVDレコーダーを
20回払いで買ったようなもんだっての^^
>>115 都合の悪いことはスルーするだろうから意味無いよ
すごく簡単な話で売り上げではやってけないから借金するわけです。
>>118 その20回払い分を一括で払う期限が差し迫ってますよ
123 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:20:55 ID:JzuMs+Kp
開発に金を回せない任天堂があわれすぎ。
E3でも新ハードを発表できず。
124 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:20:55 ID:kAETjsh5
>>116 あのね?利益をあげも細々としか事業を展開できないんじゃ
無意味でしょ?
そんな企業は任天堂のように結局、巨人に敗北するんだよ^^
勝つためには巨人であり続けないければならない。
そして巨人は誰か?
ソニー以外にいないのである^^
ソニーは全然稼げてないよ。昔っからずっと借金返せないまんま。
返したくても返せないんです・・・
126 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:21:29 ID:TYkfQ+AH
もうそろそろこのスレ自体が釣りだと気付いても良い頃じゃないか?w
>>118 なるほど、その程度のものなのか
じゃなんで経営陣はアンナに叩かれたんだろう・・・・・・
純利益を遥かに上回る負債額だしね。
返済できる目処もほとんど無いでしょ
>>126 暇だから付き合ってるだけだよ、ほっといてくれ
>>123 任天堂もSONYもMSも中身開発中だよ
画像ははめ込みみたいなモンだし
つーかゲーム会社と家電会社を比べてどうするんだよ?
もうすぐ逝っちゃいそうだなw >ンニー
>>116 利益率が2%と倒産寸前の企業とおなじなので、あちこちで火病ってるんでしょうね。
^^←がうざいw
つーかGKは
「売上なんか関係n(ry」
って言ってたじゃん
>>124 第二次大戦中の大鑑巨砲主義みたいでカッコいいな。
>>128 クレサラなら年収の半分くらいが返済可能かどうかの目安だ。
クレサラより圧倒的に安い金利で借りてるんだし、まだまだ逝けるぜ!
がんがん借りて倒れたら国費で返済。これ最強。
どいつもこいつもバカばっか w
ネット上を徘徊すれば既に答えはでているのだが
一方>1は知識がなく、その読み方がわからない
だからネタスレを立てて、遠回しにわかりやい説明を欲している
しかしネタスレ=祭りであるならば、確かに踊らにゃソンという事か
みんなヒマだなぁ w
おまいらあんまり>1を責めると飯 or 風呂 or 眠いを理由に帰っちゃうだろ・・・。
で、「チャリンカー」の件はまだですか?
141 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:25:50 ID:kAETjsh5
じゃあ日本は借金まみれだから
ブルネイに負けると思ってるわけ?^^
わかる?所詮ソニーを日本とすれば
花札屋なんてフィジーみたいなもんだってのw
半導体の研究開発にものすごいお金を投じたので、おめーら感謝してPS3買えよって事。
>>139 とりあえずお前はきちんとした日本語はなそうな
所詮ソニー だね
>>142 IBMにお金払って作ってもらうことを研究開発っていうのか
147 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:27:08 ID:kAETjsh5
>>143 ブルネイが新幹線つくれんのかよ?
フィジーが石油タンカーつくれんのかよ?
つーか異常にペース速いな
ソニー様にとっちゃ、ちょっとジャパネット高田でDVDレコーダーを
20回払いで買ったようなもんだっての^^
借金で買うわけかw
利益率無視、MS無視、なんて素敵な理論なんだw
SONYは10年どころか5年先すら存続できるか見ものだな。
>>147 新幹線作っても、石油タンカー作っても、
国が終わって米なり大陸なりに蹂躙されたら終わりだろ
151 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:29:04 ID:kAETjsh5
今までの俺の文を読めば
いかに利益率などという指標が無意味かわかってもらえたと思う^^
花札屋がソニーと同規模の投資を行なえば
一瞬で破産します^^
ソニーにできることが任天堂には出来ない。
それはあたかも米国が国防費を50兆つぎ込めるが
フィジーには無理であることに等しいのだ^^
いくら投資しても何も生まれてきてないけどなー
結局、どこかに作ってもらってる現実
このスレ面白いね
投資してる割には、何処にも結果が出てきてないわな
家電部門じゃ松下なんかに完全に後れをとってるし
>>151 おまい立てっぱなしかと思ったら、頑張ってたんだな。
俺はソニーなんぞより1の方がスケールがデカイと思うのだがどうか
157 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:32:19 ID:JQLzR0Tu
まじかよ・・・
>>151 そりゃ無意味に焼却炉に金注ぎ込むなんて、任天堂じゃなくても出来ないね(w
ここまで「売り上げ」だけでレスを伸ばすってのはある意味すごいw
>>151 実態から見ればSONYが北朝鮮で
任天堂がカナダ
MicroSoftが米国
なんだよな。
会社を個人に例えて、売り上げ=年収とか言ってたが、そりゃ違うな。
売り上げは売り上げだ。個人も会社も変わらん。
ソニーを正しく個人に例えるなら、
馬車馬のように必死で働く割に、全然給料が少ない可哀想な男ってところだ。
┌────────────────┐
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| /゚ヽ |
| __ / ヽ |
| //ヽヽヽヽ / ) |
| 川 ´∀`) / ( |
| (. (( つつ7 ) |
| ヽ_つつ (, |
| |
| NOW 釣りing........ |
| |
| そのままロランでお待ち下さい |
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└────────────────┘
164 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:39:21 ID:CMc7N8W5
ID:kAETjsh5
何この痛いGK
死ねばいいのに
SONYの商売の実態は、チャリンカーと酷似してるんだよね。
お金を回せば回すほど負債が増えていく・・・
一つ聞きたいんですが
借金を返せなくて返さないってワケじゃないっすよね(汗
>>163 1> のキムチになって書いてみた。
>76 大丈夫だ。今の投資は効率的ではないからなw
>82 アダルトこそ我が人生だ。
>90 ブルレイの読みが外れたんだ。そういうこともある、足掻くしかないのさ。
>97 Cell は広く Sony 製品に搭載されますが?
>111 有る程度の借金なら寝かしておいても不利ではない。
無借金経営の方が珍しいよ。
>122 また借りるさ。ちゃり〜ん。
>127 巨人ファンは未だ健在!
>150 台湾に新幹線が出来、タンカーは世界中を駆けめぐる。
僕らの心の中に残ってくれる。
>164 倒れて国費で踏み倒し予定だ。
170 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:51:54 ID:P9eefwUd
あのなー、、、、、、、、、あまりにもアホすぎるぞ、この話
売上が高い企業が、良い企業て、、、、、、、
例えば、日産自動車という企業があるけど
2000年頃、売上は6兆ぐらいあったんだけど
多額の負債があり、経営が苦しくなった
その結果、ルノーの傘下ですよ
要は、企業は利益を得るために、商業活動を行ってるのであり
売上を上げれば良いというわけでは無いんですよ
現在、ソニーが売上が8兆あるにもかかわらず、利益がでないのは
商品に魅力が無いからでしょ
つまりソニーの商品は、値引きしないと売れない
あるいは、限りなく原価に近い値段で売らないと売れない
そう、思われてるんですよ、消費者に、、、
反対に、任天堂の利益率が高いという事は、商品に価値があると
消費者が見てるというわけなんですよ
まーあれです、どんなに印象操作しても、数字は変えれません
数字は怖いですよ
どいつもこいつもバカばっか w
ネット上を徘徊すれば既に答えはでているのだが
一方>1は知識がなく、その読み方がわからない
だからネタスレを立てて、遠回しにわかりやい説明を欲している
しかしネタスレ=祭りであるならば、確かに踊らにゃソンという事か
みんなヒマだなぁ w
売り上げで企業価値を語るアホがいるスレはここですか?
赤字のソニーエレクトロニクス部門ははっきり言って 企業価値ないですよ
映画もいまは利益でてるように見えますが 映画部門に費やした膨大な無駄投資を
回収するにはまだ千里の道があるんですよ
ソニーはクソってことです ネタ企業なんです
なんですかこの釣堀は。
174 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 19:56:22 ID:uIrWz3Sg
借金1兆?
そんなハズはないだろ?
>>174 ソニーはコロンビアにアホな投資をくりかえしたり
大賀時代に大変な借金をこさえました そのダメージにより
本業は廃れ この体たらくですよ
ちなみに 営業利益は ソニーが1139億円
任天堂が1115億2200万円
おやおや 売り上げは違っても 儲けは同じですね
まあ研究費数千億の結果がアダルトビデオを小型化して持ち歩こう!だからな
悲惨だよな
ゲームぐらいしかやってない任天堂と銀行・保険など他のこともやっているソニーと比べるのは間違ってると思う
>>176 借金自体は4兆前後だと思ったが・・・。
2005年3月期時点で、有利子負債は9000億円
182 :
アリコ:2005/06/04(土) 20:15:23 ID:FDZrEFZm
無利子負債が3兆円以上あるんすか!!!
まあ、SCEの純利益って、任天堂より確か上だけどな
他が足引っ張ってるから。
どうせなら最初からSCEで比べりゃいいのに
>>176 人材の廃れ具合が微妙に気になるんだが。
目には見えないからこそ恐ろしい。
>>182 そりは、微妙に >1 を援護しているが、いいんだね?
186 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 20:28:40 ID:QUvSBqmK
>>186 借金と株の時価総額が大体同じだな・・・。
ヤクザ企業なんて相手せずに、そいつをどうにかしろよw
任天ほど安定している企業はないと思うが
高卒が多いから理解できていないんだろうな
本当に恥ずかしいよ
時価総額なんて下らないことを言うのは堀江だけかと思ってたよ
単に売上でいったらMSが天下トットルだろ
会社が大きいほど社会に貢献(地域に根付いている)している訳だから
借金はたいした問題ではないかと、いざとなれば更なる融資も可能だし、
最悪、公的資金も望める
いざとなったら、ダイエーみたいに色々切り離されるだけだろ
>>192 孫ニー・コンピュータ・エンターテイメントBB?
任天堂の貯金は持ってるだけで利益を生み
ソニーの借金は持ってるだけで更なる借金を生むんだがな
ゼネコンが潰れる理由って知ってる
工事に使った経費の回収が間に合わないだけで
銀行の査定で味噌付けられて終わるんだよ
197 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:02:57 ID:kAETjsh5
>>192 M$は所詮安価なソフトを売りさばいてるメーカーですよ
売り上げ
ソニー 8兆円
M$ 4兆円←ソニーのわずか半分w
かたや
任天堂 0.5兆円 ←さすが花札屋
夜勤なのか、大変だな。
19:30〜21:00の夕食休みが終わったって所か。
とりあえず、
>>163のツッコミに答えてくれや
200 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:05:48 ID:kAETjsh5
売り上げランキング
トヨタ 18兆円←怪物
ソニー 8兆円←巨人
M$ 4兆円←まあ、ソフト屋にしてはがんばったんじゃない?
珍天堂 0.5兆円 ←異次元空間
201 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:06:43 ID:kAETjsh5
>>199 ほとんど論破したものです。よく読んでください^^
再三、利益率だけを比べても無意味だと申しております故
売り上げより利益だろ
マイクロソフトやサムスンみたいな無茶苦茶金稼いでる企業も売り上げは少ないし
>>201 じゃあ、一体いつ借金返すの?
NGワード:すぐにでも返せる
理由、実際に今返せてない
204 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:10:46 ID:kAETjsh5
よい子に分かりやすく国に例えてみよう^^
ソニー・・・・ 米国 GDP 11兆ドル
M$・・・・・・日本 GDP 4兆ドル
任天堂・・・・・韓国 GDP 0.8兆ドル
花札屋は立場をわきまえろよ^^
205 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:11:48 ID:kAETjsh5
>>203 いくら巨人とはいえ、売り上げの1/8にあたるものを
一括で返して何の意味があるのですか?
コツコツ返していけばいいだけのことでしょ^^
>>204 早く答えろよ
>>163の一覧も、全部答えてない
あと、自分だけが納得する理由は論破とは言わない
>>205 ところが、一括返済の期限が迫ってるんですが
208 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:13:04 ID:kAETjsh5
>>202 それは、そんな企業を優良企業と思ってる貴方が見識がないと
いうことでしょ?
貴方は国民が豊かだからといってブルネイが
日本より力があると思いますか??
209 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:14:49 ID:kAETjsh5
>>206 答えてますよ^^
いちいちレス番に直接、返事しないと答えてないことになるなら
同じことを何十回といわないと駄目になる。
ほとんどは俺が書いた売り上げの重要性を読めば論破されている
ことがわかるはず。
それが理解できないのは貴方の力不足
kAETjsh5は今日一番のエンターテイナー
211 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:15:19 ID:AsyMb7HQ
05年3月期
ソニー 売上高7兆1596億円 純利益1638億円
松下電器産業 売上高8兆7136億円 純利益585億円
日立製作所 売上高9兆0270億円 純利益515億円
東芝 売上高5兆8361億円 純利益460億円
ソニーは家電業界でも勝ち組w
03年3月期
SCE 売上高9,637億円 純利益739億円
任天堂 売上高5,041億円 純利益673億円
04年3月期
SCE 売上高7,880億円 純利益571億円
任天堂 売上高5,148億円 純利益332億円
しかしここまでの勢いで伸びるスレを作ってしっかりとあおり続ける ID:kAETjsh5
はある意味釣り師としては立派。
時間の無駄だが。俺も含め。
V6ももっと言ってやれ!
ひどい利益率ですねw
>>209 じゃあ、売上高がえれぇ高かったダイエーが潰れたのは何故ですか?
216 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:17:59 ID:ke/iaCfQ
>>211 へーSCEって結構利益出してたんだ、まああれだけPS2売ればね
でもその金もソニー本社の負債で綺麗さっぱり消滅してるわけだがwwww
217 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:18:29 ID:HYlSNcaX
この資金力の差がゲームに反映されていないのが痛い
218 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:18:32 ID:kAETjsh5
>>214 率なんて無意味だとなんど言ったらw
そもそもソニーの売り上げの1/16に過ぎない
任天堂の利益率が上がるのは当たり前でしょw
だって16倍速できいてくるんだからw
219 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:19:04 ID:kAETjsh5
>>215 赤字だったからでしょ^^
ソニーはちゃーんと利益出してます
>>219 売上高が重要なんだろ?
利益の話をするなよw
あれ?完全なネタスレだと思って飯食いに行ってたんだけど…
222 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:20:50 ID:gwgCy22x
>>219 そんなソニーが儲かってるなら、社長が退任する必要もなかったな
なんで、リストラ大王の米国人がCEOに就任するんだよ
コレは良い今日一番面白いスレですね
224 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:21:00 ID:/dUZFLXY
225 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:22:13 ID:kAETjsh5
>>220 売上高は重要です^^
なんせそれが自由に出来る金なんですから^^
ただ、赤字しか出せないようなものは自由にできるとは
いわないんですね^^
あくまでソニーの凄いところは
任天堂の16倍もの経済活動を維持し続ける
その強大な活力^^
あれだけの投資をしてなお、利益を弾き出しつづける
そのエネルギー
それがソニーという企業なのです^^
226 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:22:29 ID:HYlSNcaX
政府のIT戦略会議からはソニー外されて、松下が入ったし。
任天堂に有利じゃん
227 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:23:33 ID:gwgCy22x
ネタスレか・・・
>>225 自由になる金ならさっさと借金返すだろ?
自由になってないから借金が残ってるんだろうが
自由になるのは、純利益だけだよ
229 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:23:52 ID:/dUZFLXY
ソニーって赤字なんだろ?
その割には楽しそうだなあ
>あくまでソニーの凄いところは
>任天堂の16倍もの経済活動を維持し続ける
>その強大な活力^^
これ面白いw
231 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:24:10 ID:kAETjsh5
ソニーはオリンピックで入賞してるスポーツ選手に例えられるだろう。
花札屋はそこらの町内会の運動会で優勝して喜んでるおっさんレベル
232 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:25:51 ID:kAETjsh5
>>228 だから一括で返すと負担があるでしょ?
いくら年収が8000万あっても一括で車とか買うより
ローン組んだほうが負担ないでしょ。
それといっしょ。
何も見栄でやってんじゃないんだからさ^^
より負担をかけない形で金を返すのは当然でしょう?
本当に純利益が高いのならば、
とっくに借金返してるだろ。
ここんとこ全然減って無いじゃん。むしろ
借金返してるんだ、へぇ
>>231 ソニーと任天堂をF1に例えるなら、
ソニーがワークスで、任天堂がプライベート、
で、任天堂が上位、ってところだな
ワークスがプライベートに負けてんじゃねーよm9(^Д^)プギャー
>>232 「利子」が付くんですけど。
返せるなら、さっさと返した方が絶対に得なんですが。
237 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:28:27 ID:HYlSNcaX
それに、そんな資金あるんなら、サポートもっとしっかりすればいいのに
縮小してどうすんの
238 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:28:42 ID:kAETjsh5
ダイエーさんがつぶれたっていってますけど。
結局、それはダイエーが大きくなりすぎて滅びた恐竜であった
というだけのことなんですね。
それをただのネズミやゴキブリにすぎない任天堂が
どうして笑うことができるでしょうか?「俺たちは生き残ったよw」って
ネズミが笑っていたとしても。私は一度はこの地球を支配し、この
大地をどうどう闊歩していた恐竜を尊敬するでしょう。
そしてソニーの凄いところは
ソニーは現代を生きる恐竜であり、そして覇者である点なのです。
240 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:29:35 ID:/dUZFLXY
ID:kAETjsh5がそろそろ苦しくなってきてるな
日付変わってもこのテンションを維持してくれれば面白いが、二日連続でこのキャラは無理だろうな
サポートなんか端からする気無いんでしょ。
今までもそうだったように、これからも。
クタラギ発言見て完全にサポートする気が無いのだと、再度理解しただろ。
>>238 ソニーが恐竜で絶滅するなら、
任天堂は賢く生き残る人類だよ
ソニーが死んでも汚名しか残らないよ。
244 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:31:44 ID:kAETjsh5
>>239 は?
企業はあくまで限られた売り上げの中でやっていくわけです。
あるから「払っちまえ」じゃないですよ。
できるだけ企業活動に負担が掛からないローンを組むのが当然でしょう
245 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:31:48 ID:HYlSNcaX
生き延びたのはねずみ、ゴキブリだよ。
周りの環境の変化に対応できなくて恐竜は滅んだんだね
246 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:32:20 ID:/dUZFLXY
>>245 だよな
ID:kAETjsh5 は詰めが甘い
釣りがバレはじめてる
大企業なのに借金があるのはイメージダウンに繋がるかと思うんですけど
249 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:33:39 ID:kAETjsh5
>>242 それはない^^だって人間は恐竜に出来ない規模のことを
たくさんした。
しかし任天堂にソニーを超える規模のことが
ないか一つでもできるでしょうか?
たった1/16の売り上げで?
コツコツ、箪笥貯金をやっているような神経で?
絶対に無理です^^
悔しかったら6000億投資してみなさい。
251 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:34:07 ID:wnaDKq49
アホすぎる。
売り上げは次の期間により多くの利益を得るために使うリソース。
会社を経営する最終目的は利益だよ。
たとえ売り上げを自由に投資できても、それはあくまでより多く利益を得るのが目的。
たとえ、より大きな金が扱えても利益がでないのなら意味がない。
>>244 つまり余裕がない。
だから借金が減らない。
減らないどころか利子で増えてくじゃん。
逆に考えれば
∴利益が少ない。
終わり。単純。
>>244 だから、全然返してないじゃん
コツコツ返すにしても、純利益全部突っ込んでも、
有利子負債だけでも15年かかるんだから(利子は度外視しても)、
さっさと返し始めろよ
254 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:35:25 ID:kAETjsh5
任天堂が創業以来
コツコツ、セコク貯めてきた8000億なんて
ソニー様が一年で研究に投資すれば消えるんですよ^^
任天堂の歴史なんてソニー様のたった一年すら
まかなうことができないんですよ^^
>>249 >ソニーを超える規模のこと
携帯ゲーム機市場
微妙な知識を持ったソニ信者がどんどん知識で負けてるぞ
258 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:36:50 ID:/dUZFLXY
259 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:37:48 ID:kAETjsh5
ソニー様は大飯ぐらいです、でも
ソニー様は巨人です。
任天堂は小食のピグミーです。
なるほど任天堂の利益率は大したものです。
しかし蟻んこ、のコツコツ集める虫の死骸がどれほどであろうと
巨人たるソニー様は眼中にありません。
>>229 5兆円の売り上げを占めるエレクトロニクス分野では赤字の模様。
こっちに復活の兆しが見えないからみんな青い顔をしてる(と思う)。
その組織・人材の優秀さはそこから得られる利益で測るべきだ。
任天社員の給料がソニー社員に比べて大きいだろうか。否!
任天社員こそ、時代変革の旗手にして次の時代の統治者たる
優良人種である。ジーク任天!
261 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:38:31 ID:a22I1RcA
参考までに調べてみた。
04年度連結業績(は前年度比)
ソニー 任天堂
売上高 7兆1.596億円( -4.5%) 5.153億円( 0.1%)
従業員1人あたり売上高 4.729万円 1億7.263万円
営業利益 1.139億円(+15.2%) 1.115億円( 3.6%)
従業員1人あたり営業利益 75万円 3.735万円
純利益 1.638億円(+85.1%) 874億円(163.3%)
従業員1人あたり純利益 108万円 2.928万円
従業員数 151.400人 2.985人
(参考)
SCE 04年度連結業績
売上高 7298億円( -6.5%)
営業利益 432億円(-36.1%)
263 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:39:23 ID:kAETjsh5
事実花札屋はソニー様の圧倒的な資金力とそれに裏づけされた
技術力の前に合えなくKOされたわけです^^
事実、ソニー様に負けたわけです^^
それでもまだ、売り上げは無意味だといえるのですか?
その神経が分かりませんな。
ソニー様のライバルはトヨタだけです^^
>>259 さっき、ダイエーはでかくなりすぎて滅んだ、って言わなかったか?
でかさを誇ってどうすんの?
>>258 と言うかスレタイの時点で釣りだろ
ところでなんかID:kAETjsh5が例えで説明し始めたぞ。
誰かに似てるんだけどな…
SONYグループをオモチャ屋と比べるのは、ちょっとおかしい気がする。
とりあえず、SONYは長期負債の4兆をどうにかせんと・・・。
268 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:40:33 ID:kAETjsh5
売り上げ
ソニー 8兆円
M$ 4兆円←ソニーのわずか半分w
かたや
任天堂 0.5兆円 ←さすが花札屋
269 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:40:45 ID:wnaDKq49
あと、会社が自由に使える金は売上高じゃない。
資本だ。
>>263 松下も、日立もソニーより上ですけど。
さっき出てきた時価総額も、売上高も、純利益も、ついでに特許数も
売り上げを出したければ、
赤字価格でぼかすか売れば売り上げはもの凄い。
1つ当たりの売り上げは下がるが、それ以上に本数が上がるのがほとんど。
もちろん行き過ぎない程度に。
たとえば作るのに10万かかるものを20万で売っていて月に100個売れていたとして、
それを5万で売って月に1000個売れれば
売り上げは2000万から5000万に増える
でもな、利益は1000万から、赤字5000万になるわけだな。
中学校で習うはずだけど。
SONYとトヨタ同列視できるのか…
>>266 このスレの頭から読んでみ、
最初から例えのオンパレードだ
274 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:41:48 ID:gwgCy22x
>>268 収益率悪すぎだぞ
改善するために、リストラ大王を社長にしたんだろ
おまえもリストラされないように気をつけろよ
275 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:42:40 ID:kAETjsh5
>>271 安易ですね。安くしただけで10倍の個数売れる
商品なんて滅多にありませんよ^^
276 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:43:04 ID:/dUZFLXY
釣りの焦点がぼけてきたような
277 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:43:51 ID:IUTojSc2
PSPはSONYの税金対策
278 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:43:58 ID:HYlSNcaX
kAETjsh5
落ち着け。
君のおかげで盛り上がってきた。
279 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:44:01 ID:kAETjsh5
任天堂は経済学的には敗北するべくして
ソニー様に敗北したわけだ^^
レボとかみてればもう任天堂はハード戦争のプレーヤーですらない
のは明らかだ。
花札屋ではもう限界なんだよ
もう少しkAETjsh5が泳ぎやすい環境を作ってやらないと。
>>275 sony製品なんて、安売りの代名詞だろ
DVDレコーダーの価格落として市場ごと自爆したのは何処の会社だ
>>261 企業としての利益はほぼ同じ…
従業員一人当たりの利益が1/30。 orz
283 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:44:19 ID:/dUZFLXY
>>278 しかし対策する前にすることがたくさんあるような気が
284 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:44:38 ID:/dUZFLXY
>>kAETjsh5
もしかして中学中退か?
小学生か
>>279 経済学的には、任天堂の方が圧倒的に評価が高いんですけど
288 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:46:03 ID:kAETjsh5
てか釣り氏扱いしてるけど
俺のいってることは否定できない事実でしょ?
任天堂が負けた理由、もはや技術競争についていけない理由
ゲイツに「ニッチ」とか言われた理由。
すべて、チマチマ小規模な世界で生きてきた
花札屋の宿命だろ。
>>279 当たり前だ。
真の敵は自分なワケだが・・・(しかも負けそう)
290 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:46:10 ID:/dUZFLXY
>>286 じゃあお前は「釣れ」と言われてもっと上手く出来るのかよ!!
>>288 なんか、PSを全て独自で開発したとでも思ってるのかね
あれは元々任天堂との共同開発なんだが。
それにDVD機能を付けて、機能を底上げしただけなのがPS2、
で、結果は市場規模縮小
293 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:49:41 ID:q44GJUJU
>>292 ちなみに、任天堂どころか、スクウェア……どころか、
コーエーよりも下。
295 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:50:10 ID:pOtjkMCf
>>39 じゃあ何で返さないの?
じゃあ何で返さないの?
特許侵害の賠償金だってガキの小遣いレベルでしょ?
なんで駄々こねて払わないの?
ねーねーねー
296 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:50:25 ID:kAETjsh5
>>292 優良とはどういう意味ですか?
単に堅実とういう意味なら
このゲーム業界では糞の役にも立ちません。
他社を技術的に圧倒できる規模の投資が可能かどうか
それが重要。
その意味じゃ任天堂なんてお話にならない。
297 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:51:29 ID:/dUZFLXY
>単に堅実とういう意味なら
>このゲーム業界では糞の役にも立ちません
そのとおり!
>他社を技術的に圧倒できる規模の投資が可能かどうか
もう最高!
298 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:51:50 ID:kAETjsh5
>>292 韓国がブロードバンド普及率1位っていってるくらい無意味ですね
そのランキング^^
金や技術だけで済むなら苦労はしない
だからソニーは苦しんでる
任天堂でも戦えるんじゃない?
>>296 あんた、さっき経済学的に優良、って言ってたじゃん
その点では負けを認めるんだ
>>296 できて無いじゃん。
あ、ぱくりの技術なら天下一品か
……と思いきや訴えられてばっかりだからだめだなこりゃ。
何処をとってもだめだな。
純利益がグループ連結でかろうじて存在するだけまだマシか。
303 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:53:34 ID:HYlSNcaX
とりあえず、TVゲーム産業って言うのはもともとニッチだったわけで。
それを任天堂が大きく成長させたと。
そして、そこにソニー、MSが入ってきて「任天堂はニッチだ」って言われても困るのよね
ソニーってSCEで何とか保ってるって聞いたんだけど?
どうなのよ?
>>298 何故。
ちゃんと説明しろよ。
そんなのに脳内ソース使えんぞww
307 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:55:26 ID:/dUZFLXY
>>303 GCでは任天堂がその戦い方に合わせて失敗した印象があるな
DSではゲリラ屋本来の戦い方で勝利をおさめて次のレボにつなぐって感じか
309 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:56:05 ID:kAETjsh5
>>305 単に、利益率が高いかどうかで優良かどうかを決めてんでしょ。
人口の少ない国が「うちの国はブロードバンド普及率ナンバー1」
とかほざいてるのと何が違うのかな?
どうでもいいけど、6000億の投資って、
大半はゲームと関係ないところだろ
Cellは全ての製品で使える、とか言っても、
ソニー損保とかもあるんだし
ゲーム業界、冒険して設けられるほど甘いと考えてるのか。
お め で て ぇ な
312 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:57:32 ID:kAETjsh5
>>300 じゃあトヨタより任天堂が優良だと思うわけだ^^
>>309 規模・収益性・安全性・成長力を加味した、総合的なランキングですけど
>>311 いや、プレステ1,2でかなり儲けてる。
すげぇ釣堀だな。俺もここまで出来たらもっとスレが盛り上がるんだろな・・orz
316 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:58:22 ID:/dUZFLXY
>>308 佐伯だったかと
多分それ系のまとめサイト見ればあるんじゃないか?
>>309 馬鹿丸出しだな。
規模 安全性 収益性 成長力
を総合してってちゃんと書いてあるのが読めないのか
>>306をちゃんと読めよ。
まさか漢字読めないとは言わせないぜ
318 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 21:59:05 ID:/dUZFLXY
>>314 冒険はしてないだろ
PS1に関しては頭下げて回ったり地道でまともだ
>>312 優良だろ
今日もまた、トヨタのプリウスがプログラムのバグでエンスト起こした、
とか言うニュースが出てたよ
純利益1兆とはいえ、有利子負債が7兆あるからな
>>312 話をすりかえてはいかん
>>314 PS1て、松下の失敗踏まえてるから、そこまでの冒険と思えんけど、
どうなん?
ここのスレの
>>1は一味違いますね
まだ頑張ってたのか
323 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:00:28 ID:kAETjsh5
>>317 だからソニーが成長したら任天堂は潰れるんだから
成長力も糞もないだろ^^
それを加味したら任天堂なんて100傑にも入らんて^^
>>318 どっちも冒険だったと思うが。
1は新規参入だったし、
2は初回の利益なかったし・・・。
>>323 だから、ソニーは成長してないし、成長するとも思われてないから下位にいるんだろ
>だからソニーが成長したら
したらのはなし
いつ成長するんだ?
>>321 ヤクザ企業が独占してる市場に突っ込むのは冒険だろ?
>>323 君の妄想や理想をいくら並べても、結果がついてきてないから意味がありませんね
329 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:02:44 ID:P9eefwUd
ソニーが純利益でてるように書いてありますけど
たしか、これって米国の積み立てを取り崩したんじゃなかったっけ?
普通に業務を行っての利益じゃないですよね
330 :
ボッコちゃん:2005/06/04(土) 22:03:33 ID:FDZrEFZm
おれゆうれいなんだけど
このスレがこんなに伸びる意味が分からない
浮き沈みの激しい水物なゲーム業界だからこそ安定した収益をあげるのは難しいだろ
>>331 俺が張りきって相手してるからだ。
間違いない。
奴は22:00で今日の業務終了らしい
>>327 失敗例がある状態だし、誰かが書き込んでたが任天堂と共同開発らしいし、
準備万端な気がする。
一昔前に韓国に会社作って痛い目にあったトコより冒険して無いと思われ
335 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:07:26 ID:/dUZFLXY
そろそろ上げるか
>>334 任天堂と共同開発!?
それは初耳。
たしか、共同開発って話を任天堂と進めてて途中で任天堂に裏切られたんじゃなかった?
22:00業務終了だな。
>>336 マジか!スマソ話を鵜呑みにしすぎか。
調べてくる。
ん?売り上げか?
ちょいと昔話をしといてやろう。
20年以上前、世界の企業の売り上げ上位に日本の商社がずらりと並んでたことがあったんだ。
三菱商事とか売り上げがソニーの倍くらいあったんだな。
でもある年を境に売り上げが半減してランキングから姿を消しちゃったんだ。
実は昔の商社はここの
>>1が言うように売り上げが企業価値だと思い込んでいたので
年度末になるとグループ企業内で売買を繰り返して売上高を水増ししていたんだ。
でもそれだと利益が上がらないどころか普段稼いだ分まで損失の穴埋めに使われて
すごく馬鹿らしいことに気付いてしまったんだな。
そのあたりから企業価値は売り上げより利益、というのが常識になったんだ。
売り上げが正義な場合も無いことも無いけどそれは主に発展途上国の価値観だ。
現代日本においては利益を生まない売り上げは一文の価値も無いんだ。
>>336 途中まで作ってて、なんかいつの間にか権利関係がSONYに有利になってて、
任天堂が契約ぶっちぎってそれをやめた。
そのまま引き続きやって出来たのがPS
>>336 ロイヤリティーだっけ?喧嘩になった原因って。
342 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:11:36 ID:gwgCy22x
>>337 そのようですね
分かりやすくて本当にいいねw
さっきから借金がはしたカネだっていってる奴ら
肝心なことを理解してないだろ
SONYの売り上げ8兆円+利益ていうのはな
商品を売る前段階ではSONYに約8兆円の借金があったって事なんだよ
だからその中から1兆円の借金を返すってことは
銀行から借りたカネを返すために銀行からカネを借りてるって言う意味のない行為でしかない
8兆円の金を動かせることと8兆円の金を持ってることは全然意味の違うことなの
8兆円のお金を銀行から借りて、それで経費諸々こんで(8兆円+利子+利益)の商品を作って売る
製造業って言うのはそういうもんだ
>>336 CD-ROMの販売権利関係のほとんどをソニーが持つって契約だったらしい。
で、当時のアメリカの任天社長の荒川がこの契約書だと売上全てもってかれるって気がついて
共同開発を破棄したらしい。
ミニ知識
プレイステーションという名前は、任天堂が契約を破棄したと言われる
ずっと以前にソニーが商標登録していた
>>327 ヤクザよりあらゆる市場で無差別破壊行為するテロリスト企業のほうが怖いんですが
>>346 一方的にそんなことするから契約切られたんでしょ。
当時は任天堂1強時代だから、賭けだったってテレビで語ってたよ?
それにしてもPSXはワロスw
>>342 明日はいつ来るかなぁ。
まさかこんなので終わったらちょっと許されないね。
>>347 ちがうよぉ、焼畑だよぉ
ま、ゲーム市場だけだけどね。
オイなんかいい感じにスレがリサイクルされてるぞ。
>>349 確かに誰も勝てると思ってなかったというのはあるから冒険と言えば冒険か
「スクゥエアだけ押さえれば勝てる」という保証も当然無かったしな
352 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:20:11 ID:wtl7Aekw
>>350 DVD再生プレイヤーもそうだったよう名。
ところで、マジデID:kAETjsh5業務終了なの。
353 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:20:12 ID:IDlDy96c
ソニーってなんで8兆円分も頑張ってモノ売ったのに、ソニーに入ったお金は、
5000円億円分のモノを売っただけの任天堂と余り変わらないんですか?
世間一般から(松下の失敗もあったし)家電屋が何ができると思われてた上、
SCEはSONY本社から舐められてたそうだから十分賭けでしょ。
しかもセガもいたんだぞ、当時は。
北米でGENESYSがSNESと伍して売れていたんだから。
スーパー32XでGENESYSを引っ張ろうとしてサターン全然売れないという自爆行為でPSが勝ったが、
その代わりNINTENDO64も北米でPSにしばらくの間伍してたからな。2700万台は売ってるよ北米で。
>>351 PSの初期の頃はSCEも結構良ゲー出してなかった?
>>350 Palm互換機のCLIE出してPDAの本質である手軽さ軽快さをマルチメディアプレイヤー路線で
押し潰してPDA市場を潰した挙句撤退したわけだが。
357 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:22:01 ID:ZgATo5vA
ソニーはすごい!
マジ最高!
評価しないのはアタマ悪い証拠ニダ!
あっ!!
評価しないのはアタマ悪い証拠だ〜!
あぶねぇ〜
もうちょっとで出身国ばれるとこだったニダ
>>352 DVD再生機能なくてもPS2は売れてたよ。
>>351 スクウェアを抑えるより前に、ナムコを抑えておかなかったら勝負にもなってなかった。
それにしても新参があれだけソフト確保できたなとは思う。
>>359 PS初期のほとんどはPCエンジンからの引継ぎだから。
>>358 焼畑農業
森を焼いて、その肥えた土壌で畑をする農業。
当然、そこの畑もそのうち痩せてくるので、次の畑を作るために、また別の森を焼く
そこの痩せた土地に木を植えて、サイクルを大きく取れば問題ないんだが、
あんまり周期が早いと、焼ける森が無くなって……
っつーこと
>>355 ビヨンドザビヨンドやクライムクラッカーズとかのどこが良ゲーだよ
それにSCEは今でもICOとかスカイガンナーとかオトスタツ、モジブリボンなど良ゲー結構出してるよ。
ほとんど売れないだけで目立ってないけど。
>>352 PS2は、PS互換とDVD機能で存在価値の9割占めてたな
366 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:26:40 ID:7D6yEEgF
>>353 SONYがその程度の付加価値しか商品に付けられないから
要は製造業の資質に欠けてるから
>>352 アレはただの破壊だろ。
クソゲー乱発押さえながらも供給は絶えさせない微妙なやり方で市場を育てたのに、SONYが参入して、クソゲー乱発。
おかげで第二次アタリショック(のようなもの)じゃん。
SONYとしては良かれと思ってやったんだろうけど完全に裏目に出てるよね…
>業務終了
なんかマジっぽいな、かれこれ26分レスがついてないや。
ソニー 売上高7兆1596億円 純利益1638億円
任天堂 売上高5152億9200万円 純利益874億1600億円
ソニーさんの7兆円はどこへ消えタン?
370 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:28:13 ID:ZgATo5vA
GK運営費に1兆かかってます
>>361 ゲーム業界がそうなってると言うことか。
>>364 目先の利益(シェア)だけに捉われ、結果として自分の首を絞めてる(市場の崩壊)、
との意味だと思う。
SONYは独自規格での囲い込みしたがるから、自爆も異様に多いんだよな
曰く、他社の真似をするな、って言うことから来てるらしいが……
あれ?真似?
その前にアタリショックを例として使うのはよくないね。
あれは最近になって本当かどうかが分からなくなったじゃないか。
実際には起こりうるとは思うんだけどなぁ…
ニンテンのソフト輩出量が少ないのはそこから来てると思うんだよね。
376 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:33:03 ID:HYlSNcaX
>>339 >そのあたりから企業価値は売り上げより利益、というのが常識になったんだ。
>売り上げが正義な場合も無いことも無いけどそれは主に発展途上国の価値観だ。
>現代日本においては利益を生まない売り上げは一文の価値も無いんだ。
売上げという考えって発展途上的考えだったんですね。
>>374 そもそもアタリショックというのはアタリ社の株価暴落のことを指すはずだが
アタリショックというのは、アタリが原因という説は消えたが北米ゲーム市場が消えた現象の
呼び名としてはいまだ健在。
379 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:37:29 ID:q62BpSN3
アタリと言えば、今のアタリは以前のアタリとはまったく別なんだな
確かInfogramとか言う会社が運営してるんだっけ?
381 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:38:00 ID:rJaUiBmB
供給過剰によって市場崩壊するのは
アタリショックなどという言葉を使うまでもなく
自由市場において起こりうること。
384 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:39:52 ID:D+TQDBb6
そんなことはわかっとる。
ゲーム市場で起きたその現象をアタリショックと言ってるだけでしょ。
ソニーは国内と北米でシェア落として
「デュアルショック」でおっ死んで欲しい。
例の振動訴訟がオチになるから華々しくていいだろう。
387 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:42:21 ID:/dUZFLXY
>>383 >次回: ンニーが引き起こす、第二のアタリショック
その次回はいつだ!w
388 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:43:08 ID:7D6yEEgF
389 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 22:44:47 ID:/dUZFLXY
>>388 アタリのゲームは直撃世代じゃないからわからんが
ファミコンミニとかのコレクション系と同じ魅力はあるんだろうな
確かに、ソフトを沢山出して固定層と一般層を取り込もうとしたのは良いが、あまりにも乱発しすぎ。
任天堂がしようとしなかった事をするのはいいんだけど、しなくていいことをしてしまったんじゃないのかなぁ。
肝心の子供がカードに行っちゃったりしてるしね。
ゲーム業界は、難しいな。
>>391 それってセガが一人勝ちって意味?w
(遊戯王はこの際抜きにして)
実際、セガってアーケードでも1人勝ち状態だしな……
>>393 じゃあ何で家庭用だとこの体たらくなんだと
>>392 ある意味、そうなのかもしれないね。
所詮ゲームは一般人にとって娯楽でしかないのだから。
娯楽と言えど沢山の人とやる方が全然楽しいからね。
まぁゲーセン最大手のSEGAが一人勝ちだわな。
その代わりドリキャスはとっくに死んでる。
…ちょっと待って、ムシキングの話だよね?
398 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 23:16:22 ID:/dUZFLXY
>>395 うん、ムシキングの話(だから遊戯王は抜きって)
>>396 DOCも相当だったけど今はどうだっけ?
おまいら釣られすぎ
どうせ糞ニー社員お決まりの情報操作だろ
>>399 ごめん
俺も分かってた
>>400 既に雑談の流れだからそうカリカリするな
今日のGKは22時上がりだったから
403 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 23:24:08 ID:/dUZFLXY
>>67 それだけ大規模な投資をしても
利益率がかなり低いS○NYは開発力が低いってことになるが
>>183 儲けは出てるけど投資は回収出来てないんじゃなかったっけ
だから何度売り上げの重要せry
糞ニーはゲーム以外での売り上げもあるしな
皆このスレに釣られ過ぎだよ
任天堂2005年3月期
売上高515,292百万円
営業利益111,522百万円
経常利益145,292百万円
当期利益87,416百万円
ソニー2005年3月期
売上高7,159,616百万円
営業利益113,919百万円
経常利益157,207百万円
当期利益163,838百万円←税金払ってないのか?
>>406 もう >1 は仕事終わってます。>408ですかぁ?
で、まぁ、それはホントのことなんだろう。
任天堂は5000億の事業規模で高収益を維持できるモデルを作っている
ワケだから、別に1000億の投資は全く必要ないわけだ。技術のオープン化
が進んでいる現在、製品開発力の差が決定的な差にはならないからね。
それに旨く乗れなかったのが Sony であり、他の連中は旨くやってる。
家電メーカー勤めのオレから見れば
任天堂の利益率16%なんて神の領域だ。
413 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 00:57:07 ID:uLf1nive
>>261 従業員一人あたり純利益108万円て・・・・
町工場とか、年寄り2人で細々とやってる
零細企業みたいじゃないか。
414 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 01:09:00 ID:pddKoUZJ
すでに負けてハード撤退したところの信者がスレ荒らしてるw
ほらほら、中古屋必死で回らないと愛機が維持できなくなるよ?
明日は休日出勤かなぁ…
416 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 01:44:46 ID:trL7OW/8
1がいなくてさみしい・・・・
こんな馬鹿なスレ立てるほど追い詰められてるのか、ソニー
市況板の連中が見たら大笑いされそうなスレと
>>1だな。
>>1は20億投資して10億売り上げる企業があったら優良企業だとでもいうのだろうか?
>>ブルネイが新幹線つくれんのかよ?
>>フィジーが石油タンカーつくれんのかよ?
ソニーが作れて任天堂が作れない新幹線並みの物ってなんだ?
結局、アメリカ並みの資金投資をしてもブルネイ程度の発展しか見込めない無能企業それがソニー
420 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 02:20:58 ID:ABj8EmgT
訴人の利益→蜘蛛男での利益
20兆投資して10兆売り上げの間違いだった。
ソニーより売り上げ上だよね
>>419 > ソニーが作れて任天堂が作れない新幹線並みの物ってなんだ?
PSPのチップ
>>422 それは「作れない」じゃなくて、「作らない」の間違いだな
おさらいすると
売上高57兆ウォン 純利益10兆ウォン
のサムスンが最強ということでよろしいニカ?
なあおまいら
8兆円売れることはすごいことだ、たいした額だ
ってことでいいじゃん?
売り上げ内容はとても褒められる内容じゃないからね
>>423 PSPを任天堂が作った場合、SCEよりは高くつくのかね?やっぱり
というか、任天堂にはPSPはつくれない。
パワープレイはやはり、任天堂には荷が重いよ。
ソニーにも荷が重すぎたみたいだがな
作れないじゃなくて作らないだけ、任天堂のゲームでソニーのゲームより
優れた映像のなんて腐るほどある。まあ同じ土俵じゃないからなんともいえんがね。
PSPは第二のウオークマンになるかなと期待してたんだけど、
いまのところパッとしないね。
でも、息の長い商品になるとおもうよ。
432 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 03:39:28 ID:U5H1/lRL
また「売り上げ」か
売り上げとかどうでもいい。
面白いゲームを作れ。
>>431 第二のウォークマンになるなんて粉微塵も思ってませんでしたよ大半の人は。
息の長い商品にするには良質なソフト供給を少しずつでも続ける必要が。
>>431 UMDという独自規格が他分野、他メーカーにも拡がらなければ不可能
>>1の意見を最大限に生かしてまとめてみた
企業の価値は売り上げで決まるらしいので
任天堂(花札など除く)>>>>>>>>>>SCE
そしてここはゲハ板。SONYの話はスレ違いだから比較対照はSCEで合ってるな
03年3月期
SCE 売上高9,637億円 純利益739億円
任天堂 売上高5,041億円 純利益673億円
04年3月期
SCE 売上高7,880億円 純利益571億円
任天堂 売上高5,148億円 純利益332億円
・・・・
>>437 ああ、そんなマジレスしちゃったら、彼らの脳内神話が崩れちゃうじゃないか!
任天堂2005年3月期連結売上高5152億9200万円純利益874億1600万円。
440 :
おもろいな:2005/06/05(日) 08:15:11 ID:UC59NdFq
「売上」を語るときは「連結」で
「純利益」を語るとき「単体」で
肝心の「エレクトロニクス部門」はアンタッチャブル
それがGKクォリティ(笑)…ていうか、マジで厨房止まりだな
SONYはさ
半導体開発に5000億かける余裕があるなら
まず全国の工場のクリーンルームの改修をやった方が良いよ
日本でも有数の最低クラスのクリーンルームなんて「技術」のSONYを名乗る企業があり得ないだろ
442 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 08:45:06 ID:eJe4z25z
まとめ
sceの方が純利益は高いが任天堂の方が圧倒に商売上手
ってところで終了だな
443 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 09:03:41 ID:nghMzlzb
任天堂 800億
SCE 400億で
今年の純利益は任天堂の圧勝だけど。
>>440 彼らのボーナスが、PSPの現物支給になるかの瀬戸際なんですから許してあげてください
445 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 09:11:19 ID:Saq4JLO0
つーか、SCEが何でそんなに純利益の額が低いのか分からん。
償還の終わったPS2がガンガン売れてるのに、どうしたらそんなに低く
なるんだろうか。
誰か着服してるのか?
従業員1000人強程度の会社が純利益を数百億出すこと自体が脅威
>>1 ワロタ
どうみたら、ソニーの経営がまともなんだw
最近GKがやたらと暴れているのは何で?
1:次世代ゲーム機で負けそうだから
2:ソニーにとって不利な情報が間もなく発表されるから
3:PSPがさっぱり売れないから
4:年末のGK騒動以降叩かれすぎてついにおかしくなった
5:ソニーでリストラが進んで新たな余剰人員が発生した
6:むしゃくしゃしてやった。相手は任天堂以外なかった。今でも反省していない。
M$って営業利益が1兆5000億くらいだよね。
こんな化け物企業と体力勝負に持ち込まれたらSONYもやばいんじゃないの?
営業利益
ソニー連結 SCE 任天堂
1997 5200億 1170 1270
1998 3400 1365 1560
1999 2400 769 1450
2000 2250 ‐511 846
2001 2350 829 1191
2002 1854 1127 1000
2003 989 676 1076
456 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 14:28:05 ID:EMJEfx0q
>>1は立て逃げかと思ったらちゃんとレスしてるんだな。
真性のバカということか
>>454 アメリカと半島が戦争やるようなもんだ。
突っ込んだら負けるだろうが上陸戦やらせればなんとかなるかもよ
>>457 脳トレをみんなで進めてあげて1000までに回復させてあげたい
461 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 14:41:25 ID:OMEa5AUH
8兆か・・・スゲエな
想像も付かん壮絶な数字だ
>>461 好売り上げ、極低利益は、潰れる寸前の症状でつ
>>460から
SCE単独 SCE連結 SONY単独 SONY連結 任天堂単独 任天堂連結
2001年度3月期 92 -323 -1,366 1,854 855 1,001
2002年度3月期 473 900 -1,397 989 925 1,076
2003年度3月期 416 1,175 -646 1,139 995 1,115
ハードが売れても利益が出てないからSCEはダメみたいな意見は何の意味もなくなったことは確かだな・・・
>>464 頭悪すぎ。
自分で何をやってるのかわかってんの?
ソニー本体はヤバいから、SCEが頑張って
支えてやれよ、ということでFA?
>>464 営業利益抜き出してんのかと思ったら、営業損益抜き出してたり。
全く意味不明だな。
マジで妊娠は頭悪いんだな・・・。
>>468 ん?
営業利益と営業損益の違いを言ってみ?
しかし出井は哀れだな
せっかく純利益上げたのにクビ決定後だからな
・営業損益
営業損益とは、 粗利益から、
「販売費・一般管理費」を差し引いた利益のことを言います。
・営業利益
営業利益とは、売上総利益−販管費で計算される利益であり、
商売でどのくらい儲かったかを示しています。
(販管費とは、会社運営の為にかかる経費を「販売費及び一般管理費」といい、
略して「販管費」といいます。)
つまり、同じもの
なんでわざわざ別の書き方してるのかはしらん。
(単独と連結でなんか違うのか?っつーわけでもなさそう)
472 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 20:38:46 ID:trL7OW/8
1再来期待上げ
プラスが利益でマイナスが損益だと思ってたらバカだな
仕入れた日本銀行券を額面の半分で売って、膨大な売上高を
計上して株価が鰻登りで、ストックオプションで億万長者。
そんな世界に私も住みたい。
468 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/06/05(日) 15:12:44 ID:mKDN8prx
>>464 営業利益抜き出してんのかと思ったら、営業損益抜き出してたり。
全く意味不明だな。
マジで妊娠は頭悪いんだな・・・。
これがGKクオリティ。
476 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 03:07:00 ID:sDuI6KsO
3月期連結決算 ソニー減収増益 主力部門不振、経営目標達成は断念
本決算での主なカラクリ
○引き当ての取り崩しでの利益かさあげ+679億円(繰延税金資産)
○ソニー厚生年金基金の代行返上分+600億円(営業利益予想)
構造改革関連
○構造改革費用減660億
○構造改革効果の固定費減 827億
借金など
○バブル崩壊後の負債2兆円(NHKスペシャルより)
○MGM買収 米投資会社3社共同買収で債務引き受け分を含む買収総額は約48億ドル(約5300億円)
○エレクトロニクス部門不調 復活に向け巨額投資(約5000億)
○海外投資家が4割近く株を保有
○約10年で株価1/4に下落
477 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 03:13:28 ID:Yhbp+e9L
PS3で利益だせなくなりゃ潰れるんとちゃうか?
478 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 03:18:34 ID:NatDjnaJ
任天堂の経営がいかに健全で
いかに多額の資産を抱えていようと
それはソフト充実にはちぃ〜〜っとも貢献しないのは
64の時からの伝統
社員の懐がいかに暖まろうとも
ユーザーのソフト飢饉は解消されず
今月GCソフト何本でるの?
>>477 クタたん潰しの壮大な前フリと考えながら見守っている俺がいる。
481 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 04:38:28 ID:nB4rstO5
でも、PSPにすら勝てない、本来なら収穫時なはずGCのソフト売り上げ。
PSP 113.6万本
GC 90.7万本
昨年は全タイトルの売り上げを足しても、ドラクエ8のたった一本程度で終わったGC。
海外ではXboxにも完敗で世界最下位独走中。
何を言っても世界的にユーザーに一番選ばれてない据え置きハードは任天堂。
なんでGCの話になってんの?
GCが任天堂製品じゃないみたいな言い方だな
PSP持ち出すんならDSと比較しろって事じゃない?
DSのソフト売り上げがどんなもんか知らんが
PS2+PSP>>>>>>>>>>>>GC+GBA+DS
任天堂終わってんな。
487 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 07:52:31 ID:+UQLBOBH
なんでシェアの話になってるの?
利益で勝てないからでしょ
流れも読まずにカキコ
ソニーって利益出てんの?
491 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 11:12:55 ID:53ive3T/
一応出てますよ
唯その利益全部で
借金の利子に足りてるかどうか
なんだ、借りた金で会社やっててしかも返せてないのかw
シェア
PS2+PSP>>>>>GC+GBA+DS
利益
GBA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS2+PSP
ま、ソニーの決算が粉飾くさいのはよく言われてることだけどな。
ま、任天堂の商売はボッタクリというのはよく言われてることだけどな。
ぼったくりでも儲けたら勝ちだろアフォ?
ソニーが糞と認めれないのは働いてない社会を知らないニートや厨房だけだろ
出井が営業出身で技術陣営派が嫌いだったから、
開発部の純国産体制維持をという声を無視してコストダウンの為にアジア製の
パーツを使った結果がソニータイマーなのは明白。
マジ文系は安けりゃいいって考えだから終わってるよ、出井は死んでくれ。
つか無借金の任天堂に収益で勝とうと主張する奴らの知能が低すぎて笑えるww
ソニーが勝ってるのはシェアだけだろ
妊娠、あいかわらずキモ必死だな(プゲラ
そしてPS3ではシェアすらヤバイソニー
500 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:35:39 ID:53ive3T/
任天堂のハード、ソフトの方が安くて、長持ちするのに
ぼったくり言われても全然実感沸かない
501 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 12:41:53 ID:FM+nX1ku
すぐ壊れるハードを何度も買わせる方がぼったくり
GKはバーチャルボーイ切られたぐらいで発狂するトンデモ基地外だからな
ソニー 売上高7兆1596億円 純利益1638億円
任天堂 売上高5152億9200万円 純利益874億1600億円
w
SCEは?
ほんとだなw
SCEの純利益は?
w
03年3月期
SCE 売上高9,637億円 純利益739億円
任天堂 売上高5,041億円 純利益673億円
04年3月期
SCE 売上高7,880億円 純利益571億円
任天堂 売上高5,148億円 純利益332億円
負けてるじゃん。
ユーザーのソフト飢饉って、お前は一体月に何本ソフトを買っているのかと
それともそんなに消費サイクルの早いゲームしか買ってないか、余程飽きっぽい性格なんだろうな
あぁ、なるほど
>>1はこうやって間接的にソニー叩きをしたかったのか。
よく分かったよ。自慰系と間違えてゴメンな
SCEの2005年の純利益は?
なんでさっきから出せないの?
w
ってか思えば思うほどSCEって不遇だよな
いくら利益出そうが本社の借金の利子を返す為に吸収されていくんだものな
働けど働けど我が暮らし楽に為らずってやつか
>>511 スゲー!
ゲーム業界でダントツの借金持ちじゃんw
びんぼっぼー^^
>>511 純利益1600億で有利子負債9000億。
大丈夫か?
>>509 お前、今年の1月から12月までにゲームに使った小遣いの合計額を発表してみろ。
それが無理なら4月から9月の終わりまででいいぞ。
>>514 それは2006年3月期決算だろ?
俺が聞いてるのはSCEの2005年3月期決算ですよぉ♪
>>513 どっちかというと利益率の問題なんじゃないか
7兆売上げがあるなら、企業利益率が10%になれば一年ちょいで返せる程度の
額だから、負債額自体はそこまで大したものじゃない。
負債があること自体笑えるソニーw
>>516 ソニーが今まで利益率10%を達成した事があったのかと。
今だって2%の辺りをウロウロしてるのに。
決算を知らない自慰系をやとってるソニーだめぴょ
>>518 利益率10%は企業努力で普通に狙える範疇なわけだが。
ソニーに限らず企業全般においてね。
>>520 狙って出来るならとっくに改善してないか?
>>506 なんで2005年のは出さないの?
SCEが任天堂に負けてるから?
PS2初年度が数千億の開発費の影響で赤字だったように
今年度はPS3でまた赤字転落は必至
だから今必死になってるわけ
>>521 ×簡単にできる
○いつどの企業が実現してもおかしくな
10%なんてそんなもんだよ実際。
去年度はPSPで赤字というわけか。
黒字は発表して赤字は非公開となると企業姿勢が問われるな。
>>526 だから10%実現すればすぐ消える程度の額だね、って話。
>>527 ここゲーム系のハード・業界板だよ。
トヨタ叩きは車板でよろ。
な〜んも、設備投資先が無くて、金持ってるだけしか能が無い
任天堂の決算表の見方ぐらいしか妊娠は知らんのだろうな。
SCE(ソニー)の株主総会6月22日だっけ?
はたしてどんな質疑応答になるのやら・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
既に9000万台売りきって増益してたら怖いわな
ソニーがやばいのは
来年じゃないか?
金の成木だったPS2から赤字攻勢になるであろうPS3への移行期
SCEってなんか自社を支える商品持ってたっけ
赤字を埋める程度にPS2を展開しつつPS3とPSPを黒字商品にするよう展開する
えらく綱渡りな経営を続けることになりそうな気がする
しかもPS2は特許侵害で販売差し止めになるんだろ?
死んじゃうんじゃないか?SCE
業績なんて関係ないだろう。
SONYは永遠にヤバイよ。
妊娠や痴漢にとっては。
販売差し止めの上告が棄却されたらPS2脂肪
540 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 15:21:20 ID:53ive3T/
そういえば
その状態で互換有りは認められるんだろうか?
541 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:06:20 ID:yirP8rYt
結論は借金ナンバーワン!
知り合いの在日(南か北がどっちかは分からない)は、
寒損マンセー、素二ー憎しで2chでレスをしてるって言ってるが、
寒損マンセーは叩かれるから最後は素二ー叩きになってしまうと軽口を叩いてたが
まさに2chはそんな在日の巣窟だな
それソニー板では信者や社員が最後にいうセリフですよ
544 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 16:58:37 ID:/QkylXpQ
時価総額
MS = 33兆円
ソニー= 4兆円
任天堂= 1.5兆円
純利益
MS = 1兆1000億円
ソニー= 1638億円
任天堂= 874億円
売り上げ
ソニー= 8兆円
MS = 4兆円
任天堂= 0.5兆円
売り上げで企業の優劣を決めるなんて奴は普通いない。
総合的に見ればソニー、任天堂なんてのはMSに比べ子供の様なレベルの企業。
特に企業価値を計る物差しである時価総額、利益に関してはまさに桁違いの規模。
だから?というレスがこれほど似合うスレもないな。
SONYってグループ全社合計?
547 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:49:01 ID:+3C5nzrd
結局2005年3月期SCE決算は隠し通すのかw
そりゃそうだよな、PSシリーズの売り上げ低迷で収益減ったんだし。
そのソニーが自信を持って発売したのがPSXだったわけだ
549 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 17:53:00 ID:H0jFW96o
その任天堂が自信を持って発売したのがGCだったわけだ
本当にソニーって時価総額、売り上げに対して純利益が糞ほど低いな。
551 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:01:12 ID:+3C5nzrd
GC最高じゃん。
俺の中ではNO.1ハード。
神ゲー率高すぎ。
糞ゲーまみれのPS2なんかプッですぅ♪
552 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:08:04 ID:0+tuic1r
>>551 たしかに、任天堂の戦略は任天堂一社で各種取り揃える能力を得る事だと思う
553 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:15:31 ID:sSHga1Rz
>>544 んじゃ、その子供企業を欲しがってるゲイツは何なんだ?
子供か?子供ですか?マイケルだよ。マイケル。
555 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:48:52 ID:UX0KrSr1
いらない社員消せばいいのに、GKとか。
GKやデビットマニングがいなくなったら誉める人がいなくなっちゃうよ
ソニーは家電系じゃないぞ せめて映画系にしといてやれ
GKグループがソニーの中心だろ?
559 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 18:55:10 ID:UX0KrSr1
映画も子会社じゃないっけ
562 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 15:57:18 ID:b4Ia93Qw
cellの投資は全体で利用するんだからといってる人
あれのゲーム機以外での使い道を教えてくれ
一番使い安そうなPCにさえ特殊過ぎて使い辛そうなんだが
563 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 15:59:48 ID:vI8SS6g2
あれだろ、
リモコンのボタンのOn・Offの検知と送信とか、
ビデオ1、ビデオ2、Sビデオ、色差/RGB、のボタンが
何回押されて、今何を選択しているのかの検知とか。
そのくらいしか使い道なくても
CELL使ったって言うんだよ。
>>562 炊飯器とか
お米1粒1粒の形状・水分量を識別し、それぞれ最適に炊き上げます。
>>562 もう2006年にデジタルテレビ向けに使うのは決まってるだろ?
あとさ、CellといってもPS3のが全てじゃないし。
クロック周波数変えるのは勿論、用途に合わせてコアの数変えたりもするんだろうしさ。
あと、Cellへの投資ってのは別にチップそのものだけじゃなく、Fabも含めての問題だからな。
減価償却後のFabを他の製品向けに転換すれば、ソニーグループ全体の半導体コストも下げ
られて、部品の内製率が低くて利益率が悪いソニーも美味しい。
>>565 周波数変えるっていったって、最小のダイサイズがすでにでかすぎ・・・。
他の家電に使うと、どんな得があるの?
>>567 なるほど。
他の家電っつーかAV周辺に使うのな。
・・・CELLコンピューティングは何処逝った?
>>569 アリ。
リビングが戦場になるワケか。
PS3とホームサーバーとデジタルTVは要りそうだな。
(CELLのレコーダーが欲しいところだが・・・)
熟成してる間はPS3とデジタルTVのCELLが常に使われる事になるのか。
(全体の消費電力が気になる)
・・・少し押しが弱いな。
クタも具体例を沢山挙げてくれると想像力の無い香具師は助かるワケだが・・。
>>570 頼むからクタにいろいろ言わせるな。
クタが言うPS3の使い道は床の間の飾り(ライトアップ含む)なんだよぅ・・・
>>570 >熟成してる間はPS3とデジタルTVのCELLが常に使われる事になるのか。
>(全体の消費電力が気になる)
処理の空き時間を利用するんだから、別に常に全部の電源オンにしてグリッドさせる必然性も無いだろう。
他のCell搭載家電と協調させれば、“熟成”は短時間ですむというだけであって。
例えばPS3でBDやDVDで映画観てる時に、Cellの余りのパワーを“熟成”などに使う。
Cellスゴ録で番組録画してる間にも、余ったパワーで“熟成”させると。
Xbox360もWMCでPCと連携するけど、要はそれの家電側からのアプローチだな。
それプラス、Cellならこういう付加価値も付けられるということ。
>>562 Cellの投資は全体で回収するという嘘っぱちで本体から予算を出してもらっただけです。
会社ってのは利益をあげるためだけに動いてんじゃないんだよ。
利益が少なくても、金を開発に注ぎ込んで世の中にいい物が出されば、
消費者も社会もハッピーになってくれる。 利益だけ多くて、何にも投資しないで、
会社の中だけで貯金を増やした所で、何もいいことはないよ。
イールドもベースアップも必要以上に十分やってるのに、
株主がもっと還元しろと言ってきたり、社員がもっと給料上げろと言ってくる。
会社が潰れない最低限の資金を手元に残しておけば、
金は右から左へと使っていくのが、会社にも社会にも理想的なんだよ。
つまり自転車操業と焼畑マンセーということか
>>562 ハッタリかますネタとして大いに活用されます。
576 :
名無しさん必死だな:2005/06/23(木) 23:15:31 ID:XfCt2USE
◎
_ _._ lil
|::| ;'''(PSP)| |_| |
|::| ノ / ̄ ,;;;;;;;;;;;;.、 人人人人人人人人人人
|::| || | {;;;;;;;;;;;;;:} )ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
|::| ||., \ ':;;;;;;;;;;' < シュッ!シュッ!シュッ!
|::| | \ `''"~ ""'' )気持ちいいでつ なごなご(・∀・)
|::|__.|_.` i YYYYYYYYYYYYYYYY
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|::| | l|i|! !|il!シュッ |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐! i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
i, `' i i'ニ-'" シュッ// ̄~""
\.i'"' ,、 '''"'; _/ .// _,,..i'"':,
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 ̄ //. \.\`_',.-i
本気でCellを家電その他に有効利用できると思っている連中いるのかな?
EEの二の舞になるのがオチ
581 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 09:06:54 ID:1FAsCrRo
ブランド力が下がったとはいえソニーは大企業様なんだから
中小企業の任天堂に売り上げ勝って当然で自慢にもならん
負けたら赤っ恥程度じゃ済まないよ
それこそソニーショックの再来だわな
所詮、玩具メーカーだからなぁ
まあ、GC程度の売り上げで満足してるんだからいいんじゃない?
あ、満足してなかったっけ?
583 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 10:35:32 ID:HFEVVpNq
みんなぁ、SONYに金を巻きあげられて、売り上げに貢献してやれよぉ。
みんなの力あっての8兆円だからな!
>>571 あのインタビューのクタタンのビジョンだと、
リビングにスポットライトを当てたPS3を眺めて「かっこいいなぁ」だもんな。
売り上げでデータを出すSONY
生産台数でデータを出すSONY
税抜き価格を全面に出すSONY
あと週間販売数で一時的に抜いただけで
あたかも累計で抜き去ったが如く報道させたりな。
みんなソニーの味方ですから。
規模とかどうでもいいから良いもん作ってくれ。以上。
589 :
名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 12:43:51 ID:fHsFJGc4
i _.,,,,.,.. リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \ |! 人 从
i | .;';;;;゙;;゙;ミミ (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ |! )な (
i| |i i;;;;;;;;;;;;;rj );;; ヾ、;;;;...__,, );;;;;;;; ヾ )ご (
i| |.i ':;;;;;;;;;;' j. i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i )な(
i| i i ;'.⌒''~゙,.. `⌒'ヽ.i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ニi ;; l )ご(
l| | i ;i::! ..;ノ ::;.... i )i l ヾヽ'' ゚ ))ノ;; / )(
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\.i'´゙゙"' ;:: '''゙゙"'; ,,l | _|彡" ,' ; /' ̄^ ̄''''\||
ここ数年はあれだな
電子機器を買うときは
まずメーカーを見てソニー製品は除外
それから値段とか見るのがデフォだな
あ、でもこの前ソニー製の乾電池と電話線の分岐アダプター買ってやったから
GKは俺に感謝すると良いぞ
今年に入ってから、ソニー商品はサンボマスターのCDにだけは金払った