1 :
名無しさん必死だな:
次世代機ではHD画質5.1ch音響、ワイド画面がサポートされます
現行機でも一部サポートされてますし語りましょう
2 :
名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 23:58:07 ID:KmzXqD2B
ロービジョンのアホは以下書き込み禁止
↓
3
HD画質より Hな画質がいい
5 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:07:54 ID:EkeUFcwH
5.1chってなんかすたれたよね。
5.1chなんて用意するの面倒だからな。
ゲームする環境整えるのにお金かかるのか・・・
8 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/05/19(木) 00:20:05 ID:gGgw26i3 BE:19667257-##
HDMIのTV二つと5.1chのシステムをそろえて、うち二つがSACDの音域を再現できる程度のスピーカーを買えば十分じゃない?
9 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:26:26 ID:DsRNvkbP
>>7 俺はpc置く机、椅子だけでも
かなりお金かかってる。
>>9 マジ?私なんて、熱帯魚用の水槽置いてた棚の上にパソコン置いて、
居間にあるテーブル用の椅子でネットやってるw
>>8 完璧だな。
HDブラウン管にAVアンプとスピーカー全部そろえたら理想のゲーム環境が出来上がり。
そういう贅沢な環境でゲームをプレイしてる奴って少ないだろうな。
HDの普及率ってどんなもんでしょうね。
リビングならともかく、個人用ではそんなに普及してないんじゃ
ないかと予想してますが。
13 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:32:54 ID:ak95OVKu
ゲームだったら別に環境整えるつもりにならないなぁ
映画だと全力だすけど、ゲームたってスパロボとかを5,1chやHD画質にしてもねぇ・・・・
次世代機も、子供部屋の14インチにつながれることが最も多いだろうな。皮肉だよまったく。
FFのためなら環境整えたい!
でも貧乏高校生にはお金がない・・・
16 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:37:24 ID:DsRNvkbP
>>10 あと、ゲームソフト置く専用棚がある。
そうすると、実に中途半端なスペースが空くので
観葉植物とか卓上カレンダー置いてみたくなり購入。
俺の周りはみんなオタだから、ゲームに全力だよ。
プラズマに100万出したり、スピーカーに30万とか。
最近GT4を3画面でプレイするために、液晶テレビ3台買おうか迷ってる。
今世にあるテレビって中途半端じゃない?
かなり値段が高かったりブラウン管減ってきてたり液晶だらけだったり。
年末まで待ちかね。
年末には、液晶の価格がまた下落するって言われてるね。
でも、ゲームに一番向いてるSEDは来年発売になっちゃうかも。
21 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/05/19(木) 00:42:08 ID:gGgw26i3 BE:10115429-##
ゲームだけなら、PC用モニタで十分じゃない?
22 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:42:48 ID:ak95OVKu
まぁ 糞ガキは、AVケーブルステレオで満足してろってこと。
俺ですらS端子しょぼスピーカーで我慢してるってのに
23 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:42:54 ID:oQCX6jBh
>>13 お前は一生プレステ2で止まってろ。
つーかスーファミで十分か?www
SEDってナンですか?
25 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:46:22 ID:ak95OVKu
>>23 あれwwwwwなにこいつwwww
すごい速度で突然煽ってきたんだけどw
なに?なんか気にさわることいっちゃった?ボクゥw
これだからゲーム脳は困るんだよw 伏線なしで突然キレるから大変┐(´ー`)┌
次世代だろうがなんだろうが、熱中してれば多少の画像の綺麗さなんて気にならなくなるもの
気になるってことは、熱中してないってこと
付属のAVケーブルでおとなしく遊んでろ ガキが( ´,_ゝ`)
さぁ盛り上がってまいりました
28 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:50:19 ID:KsDgkL8C
>>25 PS2の電源コードで彼女を縛りました(実話)
ごめんなさいorz
何だ?この流れw
映像は360は1080i、PS3は1080p×2
音響は360はハードウェアレベルで5.1ch対応、PS3はソフトウェア対応
レボは両方未定
これで合ってるか?
30 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:53:15 ID:DsRNvkbP
和ゲーはキャラの中に職人魂を見せるしかない。
32 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 00:57:43 ID:4JhDeKw2
1080p対応のTVなんてまだほとんど無いんじゃ…
1080pなんて当分手がでないだろうなあ。
それこそPCモニタでやった方が賢いかも。
そういやレボは早期にPCモニタに繋げられると公表してたな。
早く有機ELディスプレイでゲームを遊びたいぜ
うちのTVはHDMI端子なくてD端子有りだから
PS3はやめて○にしとこ
アナログ停波までTV買い替えの予定ないし
AVマルチ出力からD端子で接続可能だと思うけど。
D端子でBD見れんの?
38 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 01:15:19 ID:sNcD0wIC
え?
うちのD3テレビ用済みになるのか?
40 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 01:24:35 ID:ciGzWtJx
うちはとりあえず37型液晶テレビ+5.1ch環境だ。
Halo2楽しいよ。
箱360は即購入予定です。
一つ疑問なのは1080p出力なんかしたら普通にゲームの処理が遅くならないか?
PCゲームみたいに解像度によってカクついたりスムーズだったりしたらマズくね?
それともゲーム機ってもんは内部ではそのソフトが設定する最高解像度で処理させて
出力端子によっ勝手に劣化させて出力してるのか?
42 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 01:29:18 ID:sNcD0wIC
>>39 ゲームはD端子でもHD映像表示できると思う
BD映画ソフトはアナログのD端子ではコピー等されるので
ハリウッドはHDMI端子のみにしたいみたい
D端子でもBDビデオが再生できるかは未定
できなければ日本ではかなりきつい展開。
次世代ゲームに向けた貧乏構築セット
5.1 TSS-10
HD D3搭載28型ブラウン管テレビ
>>27 あ、薄型ブラウン管の事か・・・・アンガト
45 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 01:38:45 ID:2QqAvN2C
>>41 リネージュ2を1600x1200でオプション最高でプレイしてますが・・・
次世代機なら問題ないでしょ
5.1chは3セットあるよ・・・orz
うち1セットはネットの懸賞で当たってしまった・・・
1080pは難しいのかな。
プレイステーション 3のスペック表の読み方
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3.htm > Xbox 360の想定しているHD解像度は1,280x720ドットだが、
> これに対して、PS3は1,920x1,080ドットのフルHDに対応していることを
> 強調した。しかし、後でも触れるが256MBのビデオメモリ、128ビット
> ビデオメモリバス、たかだか22.4GB/secのビデオメモリ帯域で
> 1,920x1,080ドットのフルフィーチャーのレンダリングは性能的にも
> ビデオメモリ的にはギリギリな線だろう。
> PS3でも、大半のタイトルは1,280x720ドットベースになるものと予想される。
48 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 02:29:22 ID:DsRNvkbP
わざわざハイエンドな環境を揃えても、元のサウンドコンテンツが
ショボイとダメな罠。
49 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 02:37:02 ID:hI1chTE/
USB&EEE1394接続型デジタルアンプ搭載アクティブスピーカー出せよ
ハードメーカもそんなにHD画質体感させたいなら,
DorHDMIケーブル添付するぐらいのことは必要かと思う.
現状だと一般ユーザは,標準添付のケーブルを接続してそれでおしまいだと思うし.
初回出荷キャンペーンとしてケーブル添付するぐらいの意気込みが欲しいところ
PS3の1080pはハードとして対応していますという意味だ。
ソフトはメーカー個別の判断にまかされてるはず。
実際、EAのNFLゲームのSSの解像度は1280*720(720p=D4)だったしな。
Xbox360のように、
「全部HDにしなきゃら駄目なんだいヽ(`Д´)ノ 」と叫んでるわけじゃないので。
普通に考えれば1080pゲームは無いでしょ。
あるとしても、PS3開発に相当こなれてきた頃。
やっぱ次世代機でもテトリスをだしてほしいよ
HDと5.1で大迫力だぜ
>>52 XBOX360でTGMシリーズが出るよ。
っていうか20世紀のハードじゃあるまいし5.1chなんて現行世代の環境じゃん。
>>51 漏れの予想では1080pはグランツーリスモ5だけがこれ見よがしに使用して
他のメーカーは現実的に対応してるテレビが少なすぎるから処理速度優先するために敬遠して終了。
1080pはブルレイでみる映画用
1280*720でフレームレートが安定して出せるようにしたほうがいい
つか1080pを入力できるモニターは現時点ではない
3機種合計で1000万売れたとして、
そのうちD4+サラウンドでつないでやるやつなんて何パーセントいるやら。
58 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 13:24:52 ID:sNcD0wIC
うちのTVはD4端子映像を受信するとTVの画面サイズが
強制的にフルになるみたいなんですが次世代機のワイドは
フルの画面比率で調度合うんでしょうか?
今はゲームもDVDもスクイーズをズームにして画面一杯に
してますが、フルにすると画面の上下が切れるんで
どうなんだろうと思ってます。
無理して今の時期に買うやつはアホでしょ
地デジが本格的に普及してから買った方がよい
60 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 14:09:33 ID:1ziFpHZ6
>>59 田舎住まいだけど、受信可能な近隣の局も地元局も既に地上デジタルだなあ。
それ以前からBSデジタルは観てるけど。
ハイビジョン厨の俺はHDMI2基搭載のPS3の為に
更にもう一台買ってもいいと思い始めてる。
逆に旧世代テレビでPS3というのも無駄遣い感があって良いと思うけどな。
HDMI端子搭載で手頃なテレビは出ないのかなぁ
PS3や360は今のテレビ放送みたいにサイドの映像をカットして
4:3テレビでフル表示できるような本体側のサポートはあるの?
DELLの24インチワイドの液晶が確かフルHDオーバーの解像度だった気がするから
それのDVIにHDMI端子を変換させたの挿して使えば安上がりなんじゃない?
HDCP(保護)されたソフトは変換では見れないので注意
66 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 14:42:37 ID:ctGJDOd5
>>59 地アナが終わる2011年頃ってPS4とかが話題になる次期だろうからねぇ。
2006年〜2008年はW杯に五輪があるから安く買えるならこの次期に買えばいいんじゃね?
早く1080p対応テレビでないかな
BS/地デジは1080iでPCやゲームは1080pが一番理想的だもの
>>58 Xbox360は16:9が全ゲーム搭載らしいので、
(専用かは不明)
全く心配ない。
PS3の方がメーカーへの制約少なそうだから、
そっちだと、4:3オンリーのゲームはあるかもしれんが。
>>66 2011年に地アナが終了って国が言ってるけど、果たしてそれまでに強制終了できるほど普及してるかどうかって話だな
>>68 うむ。やっと16:9規格が役に立ちそう!?
4:3は局などに機器が沢山残っているから、無くなることはないのでは。
いまだに、16:9を生かしている機体が相当多いと思われるからなぁ。。。
現行ゲーム機もしかり。
71 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 15:23:22 ID:9m91fvWr
デジタルアンプにどうぞ
>>67 まず出ない。そんなものを出すとしてもソニーだけ。
>>43にならって、次世代ゲームに向けた貧乏構築セット
映像:VZ-D3(でPC用モニタにつなぐ)
音響:TSS-10
HDMI付きなんてもってないからXbox360買おっと
76 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 17:15:43 ID:9m91fvWr
ペガがHDMIついてるから来年には20万ぐらいになるかなぁ・・・
PS3はAVマルチがあるからD端子でも接続可能だぞ
78 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 17:22:39 ID:zg4NLyBp
みんな音に興味ないみたいだけど、下手に新しいテレビ買うよりホームシアター一式揃えたほうが良いと思うよ。
このスレで言うのもなんだが画質なんて1分くらいで目が慣れるだろ?
だけど音はゲームをプレイしてる限り、常に新鮮さを与えてくれる。バイオ4を一通りプレイしてよく分かった。
最近のは20000円くらいあれば揃えられるらしいから騙されたと思って買おうぜ!
>>77 いや、HDMIじゃなきゃブルーレイの映画ソフトがHDTV画質で
観れないかもしれないからD端子だけだと不安。
>>73 いずれはでるでしょう。固定画素のパネルはプログレなんだから
固定画素(液晶、プラズマ、SED)のフルHDパネル=1080P。
あとは入力側及び信号処理部の対応待ち。いまのところD4までだからね
どうせならDTS標準で…。
82 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 17:28:37 ID:JxxyWKTP
>>78 ごめん、音は隣りの部屋等に響いて音量をあまり大きくできないから
こだわれないんです。
画面ならどんなにこだわっても他に迷惑をかけないし。
自分の他にも日本にはそういう環境に住んでる人が結構いると思います。
>>81 ブルレイ(映画用途だけど)の音声に関してはDTSが標準フォーマットらしいよ。
まあ、容量に余裕があるんだし当然だろう
>>80 ブラウン管で欲しいなあ・・・値段的にも。
>>42 非常にわかりやすい説明乙。
家のテレビはD4端子しかないからはらはらしてた。
一応ゲームは1125iでプレイできるみたいだな。
>>82 ウーハーを切るなり音量を絞るなりすれば、それ程騒音は問題にはならない。
(ウーハーは音の定位とは無関係なので無くてもOK。迫力は落ちるが。)
実はステレオ2chとサラウンド5chはそれほど音量差は無い。
5chすべてでフルに音量を出すシーンは少ないから。
87 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 17:48:02 ID:ftUGeVJJ
>>42 この事実ってこの板の人たちって意外と知らんよね。まあほぼ確定だよなあ。
じゃないとわざわざHDMIなんか付けんわな。しかも二個も。
ドルビーヘッドフォンはどうよ?
>>88 パイオニアのやつ持ってるけど微妙。
今はMSからもらったホームシアターセット使ってる
D3とD4ってどっちがキレイ?
画素数の多いD3の方がキレイなんじゃないのかという気がしちゃう
>>92 GT4ならD2とD3ではD3のほうが綺麗だったが。
そりゃそうだ
>>88 正直微妙。
音が回り込んで聞こえる!と念じれば
まあそれっぽく聞こえなくも無い。
5.1chコンテンツを聞くなら普通のヘッドフォンよりはましかな・・・・?
値段相応の価値があるかはやっぱり微妙。
HDMI端子を2個つけるのってほとんど超金持ち用になっちゃうんじゃないの。
そんなテレビ2台用意できないよ。
HDMI端子→各種変換ケーブルってやらないのか?
わけわかんねえ。
貧乏人も対戦画面を分けたりしてえよ。
おまえら こんにちは。
パソコンのディスプレイ関連の話では、高解像度でのアナログ接続は
すでにニジミなどの問題が指摘されはじめてるようですね。
だいたい1280×1024ドット(SXGA)くらいからは、アナログ接続では
ケーブルの品質とか取り回しとか神経質にならないといけなかったり
するようで。
(クッキリではなくても一応は映るので、気にしない人も多数とか)
DVIの簡単できれいなのになれちゃうとアナログはありえないな。PCでは。
にじみが出るといっても
画面がぐりぐり変わるゲームにおいてそれが致命的かというと
直結はしないんだよなぁ
アナログで繋ぐんならコンポジットでイイや
102 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 19:23:53 ID:0OoR/y8H
次世代機の付属ケーブルって何になるのかな?
コストを考えれば赤白黄が順当なところではあるが。
普及しているとは言えない上に高価なD端子とかは無理でも
せめてS端子くらい付けてほしいな。
RFはオプションなんだから赤白黄も別売りでいいだろ。
付属ケーブルがあるのはXbox360のみかも。
PS3の場合PS2、PS1の普及率が高く既にPS用のAVケーブルを所持している人は
非常に多いので、大半の人にとって付属ケーブルは不要。
すでにS端子・D端子ケーブルを独自に購入している人も多い。
任天堂は同様の理由(AVケーブルのSFC互換)で既に64時代から付属ケーブルを廃止している。
ゲームのTVへの接続形態が多様化したことやコストの面からしても、
PS3、レボがケーブルを同梱しない可能性は高い。
このスレはA助がいなくて快適だなあ。
あいつがいないだけでこんなにもかわるんだな。
>>103 分かりやすい解説サンクス。
確かに使いもしないAVケーブルなんて付いてても勿体ないだけだもんな。
>>103 気になるのはレボのAV端子が変わるかどうか、と言ったところか。
GCまで使われたAV端子をそのまま使うのか、それともAV端子は廃止で別な端子にするのか。
そういやAVデジタル端子なんてのもあったな。今は廃止になっちゃったけど・・・。
レボは光出力&D2(VGA)対応してれば個人的には文句無し。
107 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/19(木) 20:41:37 ID:+grTv8jU
お、そろそろ出番か?
∧A∧
(´Θ`,,)、__ノ < ブ
⊂と____つ
>>92 静止画ならプログレのほうがちらつかないから綺麗かも
動画なら気にせず1080iがいいね
A助様キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
タマラ━━━━━━ヽ(´∀`ヽ)━━━━━━ン !!!!!
110 :
名無しさん:2005/05/19(木) 21:44:11 ID:JOMxp+2y
デジタル放送見てるが、1080iといってもチラツキは気にならないな。
XBOXのマトリックスとPS2のGT4は1080i対応だが、正直チラツキ気になった。
画面全体を見る番組と、一点を集中して見るゲームでは違いが大きいのでは。
と思ったが、パソコンの画面を1080iでTVに出力したことがあるが
はっきり言って見るに堪えなかった。ちらつきすぎて一分見続けるのも困難。
静止画・動画の区別だけでなく、出力フォーマットからして適応度が違うわ。
デジタル放送フォーマットは特殊なフィルタでもかけているんじゃないか?
A助さん、4月の女装娘OFFは参加したの?
>>96 1080p出力でいまあるのってプロジェクターだけだしな
プロジェクター1台はどうにかなっても2台はなぁ…w
113 :
名無しさん必死だな:2005/05/19(木) 22:30:25 ID:sNcD0wIC
音響はゲームするにも映画見るにも大切です
3万前後のホームシアターセットでもゲームの迫力かなり
変わって来るから買った方がよい
映画も5.1chでかなり迫力出てくるし映画もよく見る
んならなおさら買った方がよい、5.1ch買ったらしばらくは
レンタルで映画DVD見るのにはまってしまったとか良く聞くし。
映画じゃほとんどサラウンド入ってないから失望したみたいな話も多いよ。
俺も単品で6.1ch揃えたけどソース対応してねえ。
DTSとかもタクシー3で見かけてそれっきり。
サラウンドは絶対に金かけちゃだめ。
でもセンターとサブウーハは効果あるね。
必要な端子の数が足りえてればシアターセットでシコシコやったほうがいい。
>>88 audio technicaのドルビーヘッドフォンはいいんだけどね。
ホームシアターセットも持ってるけど、下手なスピーカーセットよりこっちで聞くほうが断然いいなぁ。
まあシアターセットが2・3個買えちゃう値段だから、当然といっちゃ当然だけど。
5.1chも長年聞いて慣れてくると音が回り込むから何?それで?って感じだし。
ぶっちゃけバーチャルで十分っすわ。
その分深夜でも大音響で聞けてコードレスで寝っころがってゲームできる環境のほうが素敵。
>>110 CCDカメラには折り返し歪みを抑える光学ローパスフィルタが付いている。
また、広帯域なCG映像をビデオ信号に変換する場合も帯域制限をするのが普通。
だから、フリッカーが起きにくい。
xboxでも1080i出力時にアンチエイリアスをかけるのは無理なのかも。
>>110 1080iだと確かにちらつきすぎて実用に耐えないね。
720p(D4)だとちらつきも無くまともに写ってるよ。
今HDTVアダプター経由でHDTV(D4)にデスクトップ画面が表示されてるけど、
文字がちゃんと識別できてちらつきも殆ど出てない。
動画・ゲームは言うまでもなく非常に綺麗。文句無し。
でも家庭用ゲームは20インチの液晶でプレイしてるけど・・・
>>117 今のテレビってほとんどD4をD3に変換して表示する物ばっかじゃないですか?だから
テレビにD3、D4どちらを入力しても同じかと思ってた。そんなに違うものですか?
>>118 それはブラウン管。
多分、
>>117の環境は液晶かプラズマでしょう。
現行のブラウン管HDTVなら、
仰る通り、D4で入れてもD3で入れても、
出てくる映像はほとんど一緒です。
どうもありがとうございます。
>>114 邦画しか見ない人?
邦画は確かにいまだに2chが多いが
122 :
名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 03:00:47 ID:kLSIzqAl
液晶とかプラズマってインタレース映せるの?
コンバーターとかアダプターとかいう物を使うと、
ゲーム映像が少し遅れて表示されるので
ゲームプレイに全然使えませんでした、っていう報告を聞いた事があります。
変換処理に若干の時間がかかるせいで、
プレイヤーの操作から ひと呼吸おくれてしまう、って。
それはアプコンとかのスケーリングしてるものだろ?
トラスコなら遅延ないし。
もし色空間変換で遅延あったら、S端子やコンポジットで接続するだけで遅延がでることになってしまう。
126 :
名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 16:02:46 ID:8ukbFhxW
HDTVも今年に入って大量生産効果で急激に値段が下がって
きたそうじゃないか、買うなら今年の年末のHDMI端子付いた
最新型がお買い得、XBOX360と一緒にどうぞ
PS3でもHD映画再生しまくりですよ
地上デジタルも見れるし。
チン☆⌒ 凵\(\・∀・)SED まだぁ? ?
129 :
名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 18:44:23 ID:oUKGtmA2
どうして気持ちの悪い虫を映しているんだろう。
130 :
名無しさん必死だな:2005/05/20(金) 18:52:27 ID:93Kw1kar
サムスンそのものがキモチワルイからかな?
>>125 40型の有機ELか
寿命とかどうなんだ?
132 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/20(金) 19:04:33 ID:OImG4vdl
つーか、チューナー類はどこへいった。
40型有期ELってまさに本命中の本命だよな。
その写真見ただけでも有期ELの圧倒的な画質には恐れいる。
フルHD有機EL23〜50インチD5HDMI端子パソコン接続OK長寿命テレビが真の本命。
それまでは所詮つなぎに過ぎない。
カメムシが静止画じゃないならかなりよさそうだな。
現在のプラズマや液晶並みの値段になるにはあと5年は必要だろうな。
こんなにデカいのに、なんで縦が800ドットしか無いんですか?
LD時代から映画や音楽の為に音響には金かけてるから人に誇れる(100万弱使ってる)
しかし映像となるとテレビの大きさ重視で今だにS端子 orz
今年は映像に金かけるかな。
有機ELって反応速度とかどうなんだ?
液晶みたく残像のこるようならゲームには向かないが・・・
液晶はゲームに向かないって言ってるけど
ゲームショーに使われてるモニターって液晶じゃないのか?え?おい!
142 :
名無しさん必死だな:2005/05/21(土) 10:07:33 ID:CtNuTVK8
>>140 出品側が楽だから。
売るのも同じ。売る側が儲かるから。
143 :
名無しさん必死だな:2005/05/21(土) 16:03:12 ID:DDSObPzo
TVの説明書にD4映像入力端子に750P、1125i
の映像信号を受信した場合TVの画面サイズを自動てきに
フルにする機能があるみたいなんですが
XBOX360、PS3をD端子で繋いだ場合は自動でフル画面
になりますか?
そのためのD端子
>>144 では自動でフル画面になるって事でいいですか
6畳間の一人暮らしの貧乏学生もTSSくらいは買ってみるべし
体験するとサラウンドなしのゲーム、映画には戻れなくなるぜ
俺はAV端子しかないテレビでそのまま使う予定だけど
148 :
名無しさん必死だな:2005/05/21(土) 17:04:09 ID:kyl09tFm
D3、D4に4:3なんて無いんじゃないの?
29型は4:3でD4だったりD3だったりしますが。
D2でも完全に無しなら良かったのになー。うざいったらない。
4:3完全排除希望。
D2に本来無いのは16:9だ
D2から16:9完全排除希望
ゲーム機のD3,D4出力も4:3に対応にしてくれんかな。
ハイビジョンを4:3で映せるテレビもあるのだし。
155 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 03:30:44 ID:UwcqPyWV
PS3もXBOX360も16:9だけみたいやね
4:3TVは全てのゲームが上下黒帯って事かな?
俺のTVだとV圧縮だ…。
HD推奨ゲームつってもフォントとかは
NTSCコンポジでも見られる様にデカいんだろうか?萎え・・
PCゲーだと解像度に応じてフォント変えたりしている物もあるから
そんなふうにするんじゃないの
>>160 PS2やPSソフトの互換時用じゃない?
てことはD3以上のテレビじゃないとPS3ソフトは遊べないってことか?
PS3内部でどうレンタリングするかと、PS3からどう出力するかは、別のことかと。
165 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 13:56:35 ID:10RjfGkM
>>163 遊べないってことはない。
ただ上下が黒帯になって、実際のゲーム画面が小さくなるだけ?
4:3の画面でやりたいヤツはレボを買え!
480i480Pは互換用って出力の話じゃないの?
ゲーム機って子供部屋や一人暮らしの学生〜20台前半の部屋におかれることが一番多いと思うが
そいつらが持ってるTVはまったく相手にしないで大丈夫なのか?
170 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 14:27:45 ID:UwcqPyWV
D端子の無いアナログワイドTVは16:9のフル画面だせます?
D1端子しか無いワイドTVは16:9のフル画面だせます?
そりゃ当然ワイドに対応してくるだろう。
ソフトメーカーが余程クソじゃない限り。
普通にオプションで選べそうだけどね。4:3とか16:9とか
RPGとかいう糞ゲーなら構わんけど
アクションや格ゲーだと表示に差が出て難易度変わるから嫌
>>171 できます。
そのためにD端子w
D端子というのは利便性のためにアスペクト比などの制御信号が含まれていますからね
あと、自動でフル画面になるのはテレビ側のワイド設定をオートにしとけばいいんじゃないかな
16:9に対応したゲームでないといけないけど
PCと共用できるテレビってどんなのがある?
スピーカーも共用できればだいぶ無駄が省ける
PS3がD3以上じゃないと上下黒帯ってまじか?ありえないっしょ。
ほとんどのTVはD1だよ。
グランツーリスも4みたいにD1もD2もD3でも表示できてそのなかから自分のTVに合わせて選択できるようになるだけっしょ。
ワイドと4:3どちらかの表示を選べるソフトのように。
そういうソフトって別にスケーリングしてるわけじゃないよね?
181 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:17:23 ID:WqGrPEZb
182 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:25:40 ID:WqGrPEZb
183 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:29:42 ID:Dh/EJOYb
次世代ゲーム環境でしょ?
HDMI付いてるのが必須なんじゃね
おまえら液晶買うなってあれほど言っただろうが
うーん、D4で充分な気がするけどなぁ
素人考えだけど
>>184 んじゃ何買えばいいの?
ブラウン管?
今度出る有機ナントカってのは凄く高そうだし・・・・
HDMI出力じゃないとBDとかHDDVDのハイビジョン出力ができないって噂があったよな
著作権の問題で
188 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:36:59 ID:oMb0mLcw
大型有機ELテレビってありえねえよ。
有機EL=小型専用
大型本命はSEDしかない。
189 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:37:55 ID:oMb0mLcw
>>186 大型有機ELなんてたぶん商品化されないと思うよ。
191 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:38:14 ID:oMb0mLcw
192 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:39:02 ID:oMb0mLcw
大型本命追加
リアプロ
193 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:39:54 ID:nHK5UjF7
194 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:41:41 ID:YikHa2Ad
リアプロならVictorのD-ILAだな
アメリカはチープなTVでもHDMIがついてたりするぐらい一般化してるらしい。
日本が遅れすぎ。
197 :
名無しさん必死だな:2005/05/22(日) 18:45:27 ID:oMb0mLcw
俺も未だにSE-XB1を使ってる。
大きな音が出せないので買ったんだけど、効果が微妙なんだよねコレ…。
とはいえ、普通にTVから出る音に比べればマシだし、
箱360単体で同じ効果が出せるっていうなら結構凄いというか、気が利いてるというか。
>>199 よく分からないのだけど、Xbox360にヘッドフォン端子が付いていて、
そこにヘッドフォンを差し込むとドルビーヘッドフォンになるってこと?
もし、そうなら嬉しいのだけど・・・
俺はヘッドフォンでゲームするなんて考えられないな。
耳へのダメージは大きいし、脳のまじかで磁力うけまくるのはちょっと。
203 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 09:49:17 ID:CzcTWHz5
一人暮らしのアパート住まいだとなかなか5.1chの設置は難しいかもね
俺も設置場所にはかなり悩んだ(特にリアスピーカー×2)
もう脳内サラウンドでいいよ
液晶って視野角大丈夫?
友人とか遊びに来たら結構ナナメから観る事もあるけど
まあ液晶っつってもピンキリだからね
>>201 おそらく、360本体にはヘッドフォン端子は無くて
Xbox 360 音声出力->テレビのヘッドフォン端子->ヘッドフォン
というような形になるのではないかと。
>>204 ドルビーヘッドフォンはバーチャルサラウンドなので普通のヘッドフォンでも問題なし。
そもそも、ドルビーヘッドフォンは普通のヘッドフォンで擬似的に5.1chサラウンド再生するために作られたもの。
"ヘッドフォン"がゲシュタルト崩壊してきた・・・。
いや、サブロクにはDHPはつかないでしょ。
Xbox展示ブースのアンプが対応してただけじゃないの。
5.1chの敷居が高いというけど、
それがゲーム目的の物なら一考の余地あり。
ゲームの場合、大音量で大迫力というよりは、
「後ろから物音が聞こえたから、後ろに敵がいる」みたいに
とりあえず聞こえれば享受できる楽しさが多い。
ウーハーなんて切ってしまえば、
TVのスピーカーから出すのと、音量はそんなに変わらんよ。
よくわからないんだが、D5対応でD3とかD2とかD3対応でD2やD1ってのは大丈夫だと思うんだが
D4でD3やD2を表示するのってドット表示が不均一になるんじゃないのか?
ブラウン管ならまだどうにでもなるのかしらんが、液晶だと致命的なんでないの?
>>212 ソフトが対応していないと駄目でしょうけど
ゲーム機(orソフト)側で出力選択出来るようになると思います
手持ちのTVに一番あった解像度を選べば良いかと・・・
ソフトが対応していなかったら我慢するしかないでしょうね
# D5というと480i/480p/1080i/720p/1080p全てを表すので1080pと書いたほうが良いかと
214 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 18:27:03 ID:KQSZaC05
液晶はゲーム向きじゃないでしょ
プラズマ限定
洋ゲーって30フレのゲーム多いからXbox360+液晶って組み合わせアリだと思う
216 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 18:36:56 ID:TfSqk/oU
ゲームショウとかの展示に使ってるTVって液晶ばっかじゃん
向いてないって言われてもねぇ・・・
217 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 18:41:02 ID:TfSqk/oU
>>217 「格闘ゲームで、ステップなどすばやい動作を行うと「あれ?」と思うときがあります。」
↑これは?
細かいこと気にスンナヨ( ´∀`)σ)Д`)
>>214 プラズマなんて焼き付きが怖くて、
ゲームなんかに使えないよ。
221 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 21:53:58 ID:nc8q9adA
値段考えてもブラウン管ハイビジョンでもいいじゃん、ゲーム向きでしょ
223 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 22:21:16 ID:WRq/BZc4
米国版のHDMI付ブラウン管という手もある。
Panaが来年ぐらいに出してくれるさHDMIブラウン管。きっとね。期待しているよ。
225 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 22:25:50 ID:TfSqk/oU
映ればいいってわけでもないだろ
27インチってのもね。
228 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 23:23:53 ID:nc8q9adA
だからなんで液晶なんよ?
229 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 23:34:31 ID:TfSqk/oU
今やTVと言えば液晶のことだから
まあ、負け組みと呼ばれたくなかったら今はテレビを買うなってことだな
今出てる液晶を買ってこの先何かメリットがあるんだろうか・・・。
SEDってまだ東芝しか出す予定ないの?
233 :
名無しさん必死だな:2005/05/23(月) 23:58:41 ID:ik9IYFUV
今ってTVの解像度とか入力端子とかいろいろあって何買うか難しいな
値段も急降下中だし買い時も難しい。
234 :
名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 00:15:54 ID:leQn94EG
とりあえず知ってるだろうけど
日本の家電大手メーカはブラウン管は今年中で廃止にするように話し合って、
そういう方針になってるらしい。 あと国からも国内のブラウン管廃止をメーカーに
呼びかけてるらしいよ。だから 高性能ブラウン管は今年に入ってどんどん生産終了してる。
お金がなくて高画質で次世代ゲームやりたいのなら今のうちに買っておかないと後で泣くかもよ。
個人用途で繋ぎとするなら
中古で22インチ程度のPCモニタとトラスコ→無理矢理D4表示
ってするのがてっとり早いんだが
いかんせん現行のPS2とGCが15khzが大多数で移らない罠
236 :
名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 00:38:07 ID:YXtoJvnG
ほんと、静止画が綺麗な液晶がテレビだなんてさ、目がどうかしてるよね、新規格がでるまで安くなったブラウン管ハイビジョンでいいじゃんって話しなのに、時代が液晶でも画像と用途の判断くらいしろって、
レボはPCモニタにもつなげられるらしいが、HDTV普及までのつなぎとして使うつもりかな?
>>237 それってGCやN64のソフトもPCモニターで出来るのかな?
GCソフトはプログレ対応してるゲームじゃないと無理な希ガス
5,1の環境ない人のために
本体にドルビーヘッドホン端子を設けるべきだと思う
241 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/24(火) 05:26:44 ID:Y7ybVu5W
結局10万そこらで28型ブラウン管ハイビジョンを買って楽しんでいる俺は勝ち組だな。
242 :
名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 05:37:38 ID:JJQ1Smyi
あのさ、ソニーのテレビってプレステ専用のRGB端子があるだろ。
来年あたりに、PS3専用端子?みたいなのが付いたテレビが発売されそうな希ガス。
243 :
名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 05:37:56 ID:JJQ1Smyi
あのさ、ソニーのテレビってプレステ専用のRGB端子があるだろ。
来年あたりに、PS3専用端子?みたいなのが付いたテレビが発売されそうな希ガス。
HDMIで十分だろ。
貧乏人は銅線で繋げば問題なし
変換コネクタも自分で作るから安心二重丸
新しいテレビ買わせようと必死ですねソニーも
はじめてここ見たがAって親の金せしめて買ったテレビを
散々自慢した割にはロースペックだったことに気づいて弁解してるニート?
250 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/24(火) 07:40:28 ID:Y7ybVu5W
そこらへん買えばいいんじゃねーの?
俺はブラウン管28型にしといて三年後にもっといいの買うほうが正解だと思うけどね。
ブルーレイ録画機買う前のハイビジョンはあくまで繋ぎでしかないよ。
はいはい、くまくま(´(・)`)
252 :
名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 08:06:29 ID:5KozoQfF
2年以内にでそうな規格でゲームに向いてるのはSEDなのかな?
大型が安くゲームに向いてる規格だと認識してるんだが
多少優れてても第一世代は微妙だな。
液晶と比べて多少程度なのか?暫くは今のテレビで我慢するかな
サブウーファーの下品な低音はなんとかならんものか
よほどの安物でない限り低音の設定ができると思うが。
フルHD対応でないHDテレビは解像度1280x720前後、プラズマとかに多い
なので地デジとかの1920x1080iの放送見てるときはスケーリングされてる
でも素人は気にならない
のでお前も気にならない>212
でもD2をHDテレビで表示させるとアラが目立って汚い
これからTVを買う人はHDMI付きのTV買わないと痛い目見そうだね
んなこたぁーない(´・∀・`)
261 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/24(火) 13:49:54 ID:Y7ybVu5W
難しいところだな。
BDはHDMIじゃないとハイビジョン出力できないって話もあるし、
2008年まで待ってフルHDを買うために今は繋ぎでブラウン管ってのもありだ。
まぁ正直なところ店で映画のBDが売られる頃にはBSデジタルでも放送されるし
BD買いまくりの奴以外は安いハイビジョンを買うのが正解だと思うけど。
262 :
名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 13:52:25 ID:dtOIjSaL
HDMIつきのテレビを地上デジタル放送開始、PS3発売に合わせて買うしかないのか・・・
>>234 これからのハードユーザーは、
サムスンに頼るしかなくなるのか。
恐るべし。
実を取るか名をとるかだなw
264 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/24(火) 13:58:02 ID:Y7ybVu5W
ブラウン管廃止は必ずしも悪い方向ではないやろね。
要は俺みたいに頭のいい消費者や単純に予算の都合でブラウン管を選択するユーザーを
液晶やプラズマの購入にまわすってことだ。
それによって売り上げが増加し価格低下にもつながるからねぇ。
HDMIの音声信号をカットする方法を教えてください
音声は光出力でアンプの方へつなぎたいんです
テレビの音声を消音設定にするという対応だと
後々不都合が出そうなので避けたいです
とかいう声に対してしっかり対応できるのかね?
266 :
名無しさん必死だな:2005/05/24(火) 16:47:06 ID:YXtoJvnG
間違ってロービジョン買ったくせに偉そうな、ケケケッ!バカな消費者め!
どの機種で比較したのか記載がないと参考にならない
実際に動いてるとこ見ると、PCモニタはどうにも厳しい。
一時期流行ったアップコンバータは糞画質だが、トランスコーダーはそれとは別物だぞ。
PCゲームのデモでも同解像度で走らせてみれば、イメージが掴めると思う。
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ブルーレイがアナログハイビジョンOKになりゃHDMIにかえるかなんて心配しなくていいんだがな
箱○とレボ(まだ微妙だが)はメディアがDVDだからコンポーネントのままでええよね
まぁ最初はプレ3もソフトはみんなDVDだと思うが
BDのアナログ禁止はたぶんビデオのみ。
ゲームはオッケーでしょ
PCモニタは近くで見るので輝度がちょうどいいんだなこれが。
わざわざPCモニタを買うというのは微妙な選択だが、
既に持っているのならこれほど力強い選択は無い。
もちろん欠点はあるわけだが、かける金の差を考えれば微々足るものと言っていいだろう。
僅かな投資でハイビジョンが可能というのはカナーリ魅力。
いくら画質がよかろうが上下黒帯で画面の小さいPCモニターなんかいらね
アナログハイビジョンの時代に、PCモニタで映すのが少し話題になった事がある。デスクトップシアターとか言われてた。
近接視聴ならそこそこ耐えられるもんだという事。
今見てるPCモニタをどのくらいの距離で見ているのかを考えればわかると思う。
というか使い物にならないもんだったら、そもそもPCゲーマーなんぞいない。
280 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 00:16:08 ID:W0hTrllR
よく考えろ、PCと家庭用ゲームの違いを…欲を言えばPCゲームだってデカい画面でやりたいだろ?モニターと距離をおければさ、家庭用なんだよ、分かる?かていよう!←これなら読めるよな?
281 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 00:24:02 ID:dkKBPHJz
サラウンドってさぁ、色んなスピーカー数の方式があるけど
部屋の中心に向けて、天上の四隅と床上の四隅に
合計八個設置するのが合理的だろ?
これじゃなきゃ、ホントの上下前後左右の立体音響なんか出来ないでしょ
つーかさ、映画って
いまだ24FPSなんだろ?
この前みたコンスタンティンなんてガクガクだった。
ゲームやTVはいいからこっち改善しろよ。
確かに解像度は大事だけど、HDTVなんてのはまだまだ普及しなそう。
未だコンポジットが主流だし、今後暫くは変わらんだろう
285 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 00:36:39 ID:W0hTrllR
PCモニター(液晶)と言えど残像は醜いよな?まさかブラウン管モニターの事言ってる?まさか、まさかだよな?それともエロゲ専用?
>>285 >>283の上の画像が、ブラウン管のPCモニタでハイビジョンを映した画像だよ。
液晶に関しては、PS3のHDMI→DVIでゲーム画面だけは映るかもしれない。
これはやってみないとわからないね。
45インチフルHDパネルのアクオス、パイオニア5.1chどっちも揃ってる俺は勝ち組
288 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 00:56:31 ID:W0hTrllR
了解、ブラウン管なら納得できる、でも一度大きい画面でゲームしたら小さい画面には戻れないよね、たとえそれがロービジョンであろうとさ、だったらソニーのフアィンピッチと三次元、DRC付きのロービジョンあたりで我慢して、新規格待ちがいいかな、コスト安いしね、
289 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:02:27 ID:W0hTrllR
だから、ゲームやるのに液晶で負け、5・1がパイオニアの時点で負け、特にパイオニア…マランツぐらい言ってみろよ
>>281 そこまで人間の耳は音の方向性を認識できないんじゃないのか?
それ以前にスピーカーを8個も置くスペースが・・・。
マランツはHTシステム出してないよ。アンプ単品は出してるけど。
ELACぐらい言ってみたら
37インチのフルHDパネルっていつ頃でるんだろ
パソコンの液晶なら3年前から使っているノートPCが15インチで1600x1200なんだけど
さすがに今の45以上じゃないとフルHDない、ってのはきつすぎ
293 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:11:17 ID:04rHgsw6
スピーカーの置き場所って…
普通リア側のは吊るでしょ。
>>290 確かに・・・
シアター用の正四角形の部屋を持ってる奴なんて、早々いないよ
防音設備も整えておかないと近所から必ず苦情が来るからね
295 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:12:05 ID:gDJkJmD+
俺はソニーのHVXシリーズの、32型の液晶テレビ持ってる
一番賢い買い方は、2008年のオリンピック需要でTVの新製品がでるので、
その時、HDMI端子付きのSEDを買うのがいいと思う。
ちなみに、俺は50インチ買う予定。
まあ、部屋を区切ってこぢんまりとサラウンドを楽しむ分にはいいかもだけど、も っ た い な い
298 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:16:37 ID:W0hTrllR
はぁ?5・1だって言ってるだろ?マランツのアンプでスピーカー買えばシステム成立だろ、パイオニアのシステム聞いてないけどな
299 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:20:41 ID:FbyNTytc
ワンルームの俺は4.0chで十分です。
あーでもサブウーファほっすぃ〜かも。
300 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:21:56 ID:Kn+sq8GR
HDTVは大体いくらくらいするのでしょうか?
マラのAVアンプってネタだよな?w
まだπのほうがはるかに評価高いw
302 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:25:32 ID:w6zuwUHv
>>299 ウーファは絶対必要だよ迫力がぜんぜん違ってくる
音はONKYOかDENONかBOSEだろ・・・
304 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:28:41 ID:dkKBPHJz
>>290 音源方向の上下前後左右ぐらい分かるでしょ、日常生活と同じで。
今のサラウンドシステムはさぁ、ディスプレイと同じ高さにスピーカーを揃えて
前方定位の為にセンターに一つ、前方からのステレオ感の為に二つ
後方からのステレオ感の為に二つ、低音用に一つ。これが5.1ch
更に正背面に定位の為に一つ足して6.1ch
或いはそれをせず左右真横に一つずつ置いて7.1ch
って感じなんだろ?
これだってスピーカ八本だぜ?でも真上や真下からの臨場感はゼロだろ
ディスプレイと全部同じ高さに揃えるのが前提なんだから。
それにサラウンド用のスピーカーの容積なんて戴した事ない筈だよ
置き場所も天井四隅に工具取り付けと、床上四隅にべた置きなんだから
フラットスピーカーみたいなのでも良いだろ
305 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:30:23 ID:avNY+Zlz
サブウーハーはソニーのSA-WM500にしとけ。
この値段帯だと他のはクズ。
てかこれが良すぎるだけか。
306 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:30:43 ID:W0hTrllR
だからシステム聞いてないって言ってるのに…それより↑にネタがあるぜ、笑えるネタが
307 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:32:31 ID:w6zuwUHv
2008年の年末で液晶の37インチいくらぐらいかな〜
今でだいたい30万ぐらいだし20万以下になるかな?
308 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:35:10 ID:FbyNTytc
>>302 ですよねぇ〜。
何度かSWを導入しようか検討したんですが、
設置場所と、階下への騒音の不安からなかなか踏み切れなくて。。。
防音機能のあるタイルカーペットを敷くとかも考えたけど、結構お金がかかるみたいで。
>>305 マジですか。
もしもSWを導入する事になったら、それ考えてみますです。
309 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:37:40 ID:avi71Vvd
ものすごく基本的な質問だと思うが、
ハイビジョン放送を映せるテレビがHDTVという理解であってる?
家にあるアクオス 26GD3は、HDTV?
ウーファーは振動が気持ち悪いからオレはいらないな
bassとかきかせて低音強調するのも気持ち悪い
311 :
名無しさん必死だな:2005/05/25(水) 01:40:54 ID:w6zuwUHv
>>308 音量は別に小さくてもオーファーだけ自分の近くに
置いたらOK
階下に響く音量にしないでも十分効果ありますよ
サブウーファーは出てるかわからない程度に調節するのがコツだよ。
俺は下に洗濯機用の四角いマット置いてる、効いてるのかよくわからんけど900円ぐらいで買える。
Xbox360買おうと思ってるけどとりあえずの間は旧箱の環境でいこうと思う
音はPC経由で5.1chヘッドホン
映像はトランスコーダでPCモニター出力
前の方に輝度のこと出てるけど現行機で
ガンマ値がデフォルトでいじれるようになってるのって箱だけだよね
次世代機の音声フォーマットはどうなるのだろうか。
PS3はHDMIもあるからPCM5.1も可能だろうし、
新しいドルビーデジタルやdtsフォーマットも採用されるのかな。
下位互換らしいから今のアンプでも聞けると思うけど、
BD-ROMでの採用は間違いないしアンプの買い替えも考えとかないと。
>>309 D4まで対応のHDTV。
フルHDではないけどね。
36型のHDブラウン管のPCモニター出さないかな
アホだろw
318 :
名無しさん:2005/05/25(水) 12:16:44 ID:xL0ymDen
ゲームにハイビジョンはまだいらないな。
D3(1080i)まで対応のハイビジョンテレビはそれなりに普及してきているけど
D4以上対応のハイビジョンテレビは極僅か。
D3はD1同様インターレスだからチラツキが気になる。PS2とXBOXのD3対応ソフトはイマイチだった。
デジタル放送は業務用の特殊フィルタかけているからチラツキも気にならないが。
現状のXBOXみたく、プログレ+ワイド画面でとりあえずは十分。
アンチエイリアスかければ、低解像度でも見た目はよくなるし。
実際、XBOX360はソフトメーカーにアンチエイリアス処理を義務づけている。
D4/D5の標準実装は次次世代機の出る2010年以降になるさね。
その頃は大半の家庭のテレビがD4以上対応してるはず。
だからこそPS3のHDMIダブル装備は驚いた。ブルレイの縛りか・・
北米市場のみを考えた場合、理にかなってはいるけど。
ゲーセン筐体のモニターが来年生産終了するんだってな。
アクオス45インチがフルHDパネルでも、
HDMIやD端子が1080p入力不対応な点についてw
>>319 アーケードでも液晶が普及しているようだが。
D4端子付きの普通のワイドテレビとD3端子付きのデジタルハイビジョンテレビってあるけど
結局どっちの方が画質がいいの?
パネルの画素が同じなら、どちらも同程度だろー
>>318 デジタル放送自体が1080iなので、D4/D5受像器は今後もオタク向けハイエンドを除いて出ない希ガス。
ちなみにD4対応のHDTVは結構出てるがD3に変換(当然画質は劣化)して映してるにすぎない。
>>324 でも値段に倍以上差があるんだよね
どれが良い物なのかまるでわからん
シアターシステム買って説明書見たら、(テスト音で)すべてのスピーカーの音が同じ大きさに聴こえるように調節するって書いてあったからそのとおりにしたらサブウーファーが目立ちすぎて低音出まくりボケボケの音になった・・・もちろんサブウーファー切ったらクリアな音。
ホームシアタースレで聴いたら、それはサブウーファーのボリュームがでかすぎるだけ、他の音に隠れるくらいでいいって言われた。これは説明書が間違ってると考えていいのかね
>>326 それは地上波、BS/CSデジタルチューナーの有無の違いだろ
>>328 なんだ、そんな簡単な違いだったの?
デジタルとかデジタルハイビジョンとか言われると
何か凄く綺麗になるんだと思ってたよ
>>327 普通にウーファーの設定をメインと同じ音量にする
香具師がいるとはメーカーも思わなかったんだな
メインじゃないのに。
>>329 たとえば、シャープのAQUOSとIT-TVの26インチは価格差で10万くらい違うが、パネル自体は同じもの。
細かな機能面での違いはあるが、デジタルハイビジョンチューナーの有無が大きな違い。
もちろんIT-TVのD4にハイビジョンチューナーを繋げばAQUOS同等の画質だよ。
>>331 そういうことなのか
メーカーのサイトでもあんまり詳しく書いてないし
何がどう値段分違うのかわからなかったけどやっと理解できたよ
そんなことよりお前ら聞いてくれ
ウチのテレビはソニーの古い21インチなんだが、
テレビみてたら、ハイビジョンテレビのCMやっててさ、
その映像がやたらキレイに感じるわけよ。
ああ、いいなあ。すげえなあ。これが次世代のテレビかあ。とか思ってたのさ。
でも良く考えたらな、そのキレイなCM映像を映してるのって、
ウ チ の 古 い 2 1 イ ン チ テ レ ビ だ よ ! !
すごいじゃん!やるじゃん!うちのテレビ!
ハイビジョンテレビいらねえ!
確かにハイビジョンで撮影された映像とかロービジョンで観ても美しくそして解像度が上がったように見えるよな
って事はハイビジョンのゲームも同じ事が言える・・・・だったらロービジョンTVでイイや!
PS3って今までのAVマルチOUTはつくの?
付く
付いてなかったら一揆ですよ
338 :
名無しさん必死だな :2005/05/25(水) 20:56:05 ID:Sg1BDtcZ
336
っていうか付いてるじゃん。
ただAVマルチのハイビジョンには対応してない可能性大だけど
新しいタイプのゲームって何やろ?ストラテジーとか?
解像度が高いPCのゲームが移植しやすくなるくらいじゃね?
>>339 デロップスレイプ型のことだと思われ
ヨーロッパのほうね
ドット絵ゲーとか皆無になりそうだな
日本一のゲームとかフルHDでドット打ってたら開発者死にそうだ
ドット絵ゲーは今まで通り640x480準拠で良いじゃん
>>338 ゲームは大丈夫じゃないかと思う
BDのパッケージソフトはHDMIじゃないとHD出力は不可能だと思うが
オススメのトランスコーダ教えてくれ
LDC-RGB2の発売待ちという手もある
347 :
名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 00:25:38 ID:ecmbJyEF
LDC-RGB2ってホントに発売されんのかなぁ?
もうダメっぽくね?
>>339 新しいタイプだから例はないし、それを考え出すのがデザイナーの仕事なわけだが
アホな例でよければ昔あったウオーリーを探せのゴチャキャラ間違い探しみたいなものを
アレンジしてゲーム性として取り入れるとか。
サッカーゲームシミュレーションでフィールドが一画面に収まって、それなのに人物は繊細とか。
まあ俺みたいに独創性のない人間では思いつかん。
>>347 遅れてるのは次世代ゲーム機を見据えてるんじゃないかと。結構比重の大きい需要だし。
一時アップコンバータが流行ってバタバタと色んなところから売られたが、
今回トラスコはそれより遥かに需要が多いと思う。
PCモニタが出回ってる数、ハイビジョン目当ての必然性という事から、トラスコの存在さえ知れば欲しい奴はかなりいる。
他にも色んなメーカーから出るんじゃないかと予想してる。
ここで指を咥えてたら、ロジはまぬけ。
アレは遅れてるとかそういう問題なのだろうか…>RGB2
いくら解像度が十分でも、高々20インチ程度じゃ面白くもなんともないだろうに
>>351 おっさんチックな考えだな。
将来的にはヘッドマウントディスプレイも実用可能になろうってのに
解像度さえ高けりゃ大きさなんて距離の問題でしかないって理解してるのだろうか。
たぶん事務用のもっさいPCモニタのイメージが固定されてるんだろうなぁ。
これってスピーカーとヘッドホンの関係に似てるかな。
安物スピーカーか高級ヘッドホンか。
結局耳や目が受け取る情報は同じなんだけど、どうしてもスピーカーじゃなきゃダメって人もいるし。
(例なのでスピーカーは肌に振動も伝わるとかいうツッコミはなしで)
>345
ありがとうなるほどう
VD-Z3は良さそうだ
ただ入力1なのが惜しいな
>346の言うLDC-RGB2が発売されるならそれを選ぶのがベストか
>351
自分の6畳程度の部屋じゃ大きいモニタは無理
リビングには46インチ液晶あるけどそこでゲームにゃ没頭出来ないし
それに大きいモニタだと1〜1,5mは離れないと全体を見渡せない
21インチのPCモニタから30〜45cm離れた場合と、目で判別する大きさ的には同じぐらいかなーと
狭いけど5.1chのサラウンド環境も作ってるし、PCモニタが活用出来れば漏れ的には最高なんだよね
そういう人ってそれなりにいるんじゃない?
>>353 (・∀・)人(・∀・)
俺の場合、17インチでもいい。
本音は19が欲しいんだけどね。
俺はPCは液晶に移行しちゃったんで19インチが余ってるからトラスコの存在に大いに期待してる。
ただ今買ってもPS2じゃ殆ど意味無いんでじっくり待つけどね。
俺みたいにモニタ捨てそびれた奴、または入力が一系統余ってる奴で、
次世代ゲーム機でハイビジョン狙ってる奴にとっては超魅力的。画質も◎だし。
我慢するのはサイズだけだが、元々PCモニタは近接視聴する物だし、コスト考えれば上出来。
至近距離用途で作られてるPCモニターって画面が暗いからなー。
ゲーム機の画質、色合いはHDTV基準で調整されるだろうし・・・・・
色なんて調整すりゃ済む話なのに
なんでそこに文句言うヤツが出てくるんだろ?
>>357 何のためにHDTVは数々の高画質回路を入れてると思ってるのだよ?
調整したところでHDTV同様になるわけないじゃん
高画質回路なんてアナログに乗ったノイズ除去くらいだろ
高画質回路の仕事とやらを列挙してほしいものだ
>>361 間に中継器を通せば当然アナログ信号は劣化する。
シャープさでもHDTVの方が上。
ゲーム機のD端子をPCモニタにただ差しても写らないの?
>>364 映るがHDTVと比べればなんか暗くて画像汚いよ。
DVDレコでの比較だが・・・
画面接写によるHDTVの方がキレイだという証拠はまだですか?
>>347 LDC-RGB1でさえ一年前から生産終了だからね
採算が合わないのか、それともクレームがウザイのかわからんけど
新作作りそうに無いよな
>>365 写るんだ、画面汚いってのはもともとTV用の解像度だから
しょうがないよ
HDMIで解像度高いモニタにPS3繋いだら綺麗に写りそう。
>>369 TVは離れて見る物だから普通はそんな細かい表示しない
TV用ゲームHD画像で比べないと意味ない
ベンチマーク画像での比較で劣ってるのに
どういう逆転現象が起こってHDTVの方がキレイになりうるのだろうか?
>>369 HDTVは小さなテキストを表示する為のものじゃないし、
解像度の問題ではないと思うが?
もちろんこんな小さなテキストは表示しないだろう。
でも次世代ゲーム機の映像なら細かい描写の表現力に影響するハズ。
そんな細かい描写は関係無いというのなら、そもそもハイビジョンなんか要りませんよ。
まだブラウン菅だった時代、いくらPCモニターが高解像度といっても、
映像ソースは普通のTVで見た方が綺麗とか実験結果が出てたな・・・
TV用に作ったゲームはHDTVの方が綺麗
PC用ならPCモニタが綺麗
>>375 そうだと思う。ゲーム屋はHDTVに合わせて絵作りするのが当然だからね。
>>374 その映像ソースは当然NTSCでそ。
それをアップスキャンしてPCモニタに映せば当然糞画質。
ここで言っているのは、いわゆるアプコンとは全然違う代物なんだよ。
ソースの解像度の問題だろ
HD出力だときめ細かく表示される方がキレイに感じるはず
>>369 これってどこのメーカーのなんてTV?
普通1080iを表示できるモニタなら、おなじ1080iを
入力して解像度に差なんて出るはず無いんだが。
>>379 そこまでは書いてないな。
まあ安物である事は間違いなさそう。
ソースにある800や1000,1200からしてNTSCじゃないことはあきらかだが
>>377 ハイビジョンD-VHSテストディスクじゃない?
>普通1080iを表示できるモニタなら、おなじ1080iを
>入力して解像度に差なんて出るはず無いんだが。
解像度に差が出ないわけがない。
業務用機と一般機がスリット数同じなら解像度同じとでも思う?
PC用とTV用CRTで同じだと思う?
まるっきり違うよ。
TVは解像度は全然ない。
輝度を絞りフォーカス高めた業務用機でようやくPCと同じレベルになる。
PC用CRTはHDTVに適しているよ。色空間がSRGBでNTSCの場合問い違ってちょうどよくなるしね。
PCは近づいてみるのでこれくらいの解像度も十分に生きるが、TVは基本的に離れているからな。
離れている分、輝度を高めなくちゃ薄暗く見えてしまうが、
輝度を高めるとフォーカスも甘くなる。
でも何でもかんでもPCモニタの勝ち、と言うつもりはない。
高照度と大画面により鮮やかに見えるのと、輪郭強調の補正で一見クッキリするだろうし。
ただPCモニタはコストパフォーマンスがバツグンだってこと。
次世代機でのモニタ候補として有力という話。
コストの差でゲーム何本も買えちゃうし。
HR500でもスリット数1400で解像度はUXGAモニタよりだいぶ劣る。
いわんやほかのTVだと解像度に関しては比較にならない。
実際ゲーム作ってる環境がPCモニタだしな。
CGには特につええよ。
386 :
名無しさん:2005/05/26(木) 12:37:54 ID:91YMVi21
俺も19inchのCRT使ってるが、トラスコ使っても流用できるとは思えんなー。
720pが普通に使えるのはいいんだが、4:3なのでレターボックス表示。
ただでさえHDTVよりも小さいCRTなのに、さらに表示面積が小さくなる。
返す返すも、今の日本のHDTVのほとんどがD4に真対応していないのが悔やまれる。
ほんの少しコスト載せるだけでD4映せるようになるのに・・
ハイビジョン放送の事は考慮していも、ゲーム等のモニタ使用は全く考慮していないな。
欧米のHDTVは普通にD4に真対応してるのかな? HDMIも標準装備みたいだし。
>>386 そこはコストとの兼ね合いやね>19in流用
画面の大きさを我慢できるか出来ないか。俺は我慢できる。というかあまり気にならない。
>返す返すも(ry
その辺がまた今迂闊にハイビジョンテレビに飛びつけない理由でもある。
それに海外のテレビの安さにも、日本のメーカーとの温度差を感じるね。
PCモニタで凌いで出来る限り待つという選択肢も悪くあるまい。
うちのは4:3の21型、ゲームでレタボ表示はいやだな。
いや、考慮してるからD4やHDMIつけてないんだよw
390 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/26(木) 16:58:00 ID:jzWB5C++
こっちにもトラスコ馬鹿がきてるようだな。
おまえらそいつ馬鹿だから相手にしないほうがいいぞ。しつこいしな。
391 :
名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 17:31:39 ID:57bVmgDc
お、トラスコに完璧に叩き潰された人がきたw
馬鹿だな〜
28インチだって、近づいてみれば32インチと同等に見えるんだぞ。
これは、信用ある筋からの情報だ。
だから、17インチのCRTモニタだって近くでみれば42型と一緒さ。
タカラのヘッドマウントディスプレィを買いました
>>393 非常に良い買い物をしたね。
ダイノバイザー最高!
画質は最悪だけど、あの密閉空間はトリップ出きる事うけあい。
すさまじく視力が落ちそうだな・・・
グラストロンとかアイトレックってもうないの?
>>392のA助理論で行けば、最強なのだが。
メーカーも、2メートル先の50インチ!とうたっていたが、
実際は2センチ先の小さい画面にしか見えなかったそうで。
>>396 周りに比較対照物があるとどうしても”2センチ先の小さい画面”になるんだろうね。
その点ダイノバイザーは完璧だ。
音もコメカミ部分辺り、耳よりも前方向から聞こえてくる設計で、視界を完全に覆うからトリップ出きる。
ただし、画質は劣悪。慣れればなんとかなるけどRPGは_。
ドライアイにも注意して下さいね。
当時、グラストロンが欲しかったけど、3日悩んでダイノバイザーに妥協。
この前思い出してHALOで使ってみたら凄かったよ。
399 :
名無しさん必死だな:2005/05/26(木) 18:10:52 ID:dQg9GvDO
俺もダイノバイザーを買ってしまった口だが、
HMDの臨場感の潜在能力はカナリの物があると感じたよ。
液晶PJや3管PJの100インチ環境と比べての話。ただ今の所画質がね。
HDのHMDが出たら、チト無理してでも買うかもしれん。
頭の微妙な揺れに映像がついて来る為なのか、ある種のトリップ感がある。
>>398 あーそういえば、SSまでのゲームでしか試した事なかったな。
今度GCでも繋いでみっかな。ソフトは何がいいかな…PSOしかもってませんorz
HMDでやるならランブルローズが一番いい
FPSが一番いいに決まってるじゃないか。
1080PのHDMでたらほしいかも
それか任天堂にVB2でもだしてもらいたい
今だったら結構すごいものができそうだし。
出すなら中途半端なもの作らないで、30万以上してもいいからグウの音も出ないやつ作ってほしい。
ちょっとまて、onの前に出た面白動画はなんだ?w
409 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 00:08:06 ID:YM3yoK2Y
>>409 720p 再生最低条件
Microsoft Windows XP, Windows Media Player 9 シリーズ,
CPU 2.4 GHz, メモリ 384 MB, 64 MB, 解像度 1024x768,
16-bit サウンドカード、スピーカー
CPUが微妙に足りない。Athlon XP 2100+じゃだめぽorz
BSPlayerで再生してもカクカクだ…
おすすめのプレイヤーないか
ちょっとこんなとこで聞くのも腰が引けるんですが
S端子って1500円くらいで売ってるみたいですが買いですかね?
テレビ画面拭いた方がマシって声も聞きますけど。
>>413 今現在コンポジット接続してるならS端子に変えただけで画質は遥かにアップするよ
明日論3000+だが普通に見れるぞ。
てか、確かにオブジェクト数とかはすごいんだけど、ひとつひとつのキャラはたいしたことないなぁ。なんか。
次世代ってこんなもんか。それともこれから作りこまれるのか。
>>413-414 コンポジからS端子が一番感動だろうね。SとDは、D1の映像ならば、驚くほどの変化はない。
次世代のHDゲームはコンポジ→S端子 くらいの感動を与えてくれるんだろうか。
>>415 E3で出した映像はPS3、360ともに実際のゲーム映像のものがほとんどないらしいし・・・
360のデモ機はMACだったしね。現段階だと今のPCゲーには全く及ばない気がした。
>>416 マジすか。
中古で売ってねーかなーと探してみてはいるものの
純正じゃなくても新品でしか売ってるの見たことないんだよねえ。
開発中とはいえ、こんな期待感台無しな映像出してもしょうがないだろうに。
この画像だけ見たら実際Xbox1.5にしか見えないもの。
店頭で中古ケーブル売る店なんてあるのか!!
普通にカクカクじゃん。
売り物にならないなこれ。
>>420 いや、古本屋とか中古ゲーム屋とか普通に置いてそうなもんなのに
無いのはどうしてだろうなーと・・・
423 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 02:36:21 ID:JA3MU5y+
>>416 コンポジ<<S端子だったら
SD<<<<<<<<HDぐらいの変化は普通にあるだろ
コンポジ→S端子って違いが分からない人もいるけど
SD→HDはだれが見ても違うぐらい綺麗、そりょ高いHDTV
買ってんのにコンポジ→S端子程度だったら暴動もんだ。
424 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 02:38:37 ID:JA3MU5y+
>>422 PS専用のS端子は売っても金にからないから中古も少ない
んでない、あんま売るもんでもないし。
>>423 どのみち、映し出す映像自体の質が大して向上してないのが・・・
レボがGCの3倍の性能っつーのも別に問題なかったりして
426 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 02:47:24 ID:tbBN1hid
コンポジ<S端子
コンポジ<<D1
コンポジ<<<<AVマルチ15kh
コンポジ<<<<<<<<<<D3・D4
コンポジ<<<<<<<<<<<<<MDMI・AVマルチハイビジョン (1080i・720p)
コンポジ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<MDMIフルハイビジョン(1080p)
むなしいからやめれ
428 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 02:48:35 ID:tbBN1hid
訂 MDMI → HDMI
429 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 02:51:22 ID:JA3MU5y+
次世代機は標準付属がD端子ケーブルになるぞ
PS2は今標準で付いてるのコンポジでしょ
箱もコンポジなの?
GCは?
>GCはケーブル同梱してないよ
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
434 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 03:19:01 ID:JA3MU5y+
ソニーも任天堂商法ぱくってケーブル付けないとか
しそうPS2の使えってやつで、D端子つけろばか
そうなのか
まだ当分レボ出そうにないし
レボもケーブルついてなさそうだけど逆にGCのケーブル使えそうだから
明日GCとD端子ケーブル買ってくる
436 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 03:23:55 ID:JA3MU5y+
>>435 GCはD端子付けれるのと、付かない本体2種類あるから
本体にD端子差すとこあるか見た方がいいですよ。
じゃあもうSFCのコードどっかから拾ってくる
初期のGCのコントローラー壊れやすいんだよな
まぁ俺がプライム4周、バイオ4を15周ほどかましたせいだろうけど
>>435 トイザラスで
D端子ケーブルとコンポーネントケーブルが
500円で投売りされてたよ
まだあるかわかんないですけど
自分はコンポーネントだから
もしテレビが変わった時のこと考えて
予備にD端子の方も買っておきましたよ
次世代機のことも考えてね
どのみちスーファミのケーブルないとダメだよ。
GCは昔ながらのあのケーブルで音出さないといけないね。
で、いくらなんでもレボは光出力はつけるだろうな。
最近の任天堂製GCソフトはプロロジックでサラウンドにも力入れてるし。
ゲーム機なんだからそんなものは不要。
まして、DVD-Audio対応な訳でもなし。
>>443 いや、サラウンド出力のために・・と思って書いたんだが?
サラウンドは映画なんかよりゲームのためにあるようなものだと思うんだがなぁ。
445 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 11:46:11 ID:JA3MU5y+
>>444 不要といいきる香具師に何いっても無駄つかれるだけだし。
>>444 気持ちは分かるが、「なんか」なんて言葉使うなよ。
というかDVD-Video見れるのだったら付けないと不味いでしょ。
貧乏人におすすめはPCモニタにTSS-10かな
これでお手軽HDTV&5.1ch環境手に入れられるよ
・ワイド型PCモニターの問題点。
16:9ではないので画面一杯に表示すると両端が切れる。
それを避けるには画像を縦方向に引き延ばすか、上下に黒帯を入れることになる。
WUXGA(1200×1920)の機種はフルハイビジョンの条件を満たしているが、1080p入力には対応していない。
HDMI端子を装備した機種は見当たらない。
・プラズマや36インチ以下の液晶HDTVの問題点。
パネルの解像度は1366×768程度のものが多く、1080の画像は間引いて表示するため、
いわゆるフルハイビジョン画質とは言えない。
また、D4(720p)は1280×720の解像度であるが、それと合致するパネルはほとんどない為、
PCみたくdot by dotは不可能。
・大型液晶HDTVの問題点。
マニア向けプロジェクターを除けば、唯一フルハイビジョン1080×1920パネル採用の機種が存在するが、
残念ながら、ハイビジョンの最高スペック1080pに対応したものは皆無。
36型のブラウン管でおk
液晶だと1280*720パネルはあることはあるよ
あとリアプロだとD4パネルは結構あるぞ
>>426 D3・D4は(1080i・720p)だよ。
820 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/27(金) 10:37:56 ID:wTV5QXGw
サムスンの242MPが1920x1200、DVI-HDCP付きで$1,700くらいだけどねぇ。
とりあえずPS3用でこれよりいいの出てる?
>>450 >WUXGA(1200×1920)の機種はフルハイビジョンの条件を満たしているが、1080p入力には対応していない。
Q.2405FPWで1080pの映像は扱えないの?
A.コンポーネント端子では不可能。
DVI、アナログRGB(D-Sub)なら、プログレッシブ表示であるPC画面を
WUXGA(1920x1200)まで表示できるので、1080p(1920x1080)相当
の映像(WMVHDの1080p素材など)を映すことができる。
将来、D5(1080p)対応のトラスコなんてのが出れば、アナログRGB経由
で1080pの映像が映せるかもしれない。
>>442 64時代からプロロジ対応ソフトが出ていたほどだから。
さすがに光出力は無いと逆に恥だろ>レボ
音声ケーブルでお手軽にサラウンドという意味では、
プロロジも継続サポートすべきだけど。
458 :
名無しさん必死だな:2005/05/27(金) 21:38:46 ID:5c8zI0ax
>>415 遅レスだけど、結局モデリングするのは人間なんだから、
どれだけ性能が上がっても、時間的、デザイナーのセンス的な限界があると思う。
だからマシンパワーだけでなんとかなるオブジェクト数の増加って方向性になっているんだと思う。
>>457 いや、光出力(ドルビーデジタル)に対応した時点でプロロジは要らないでしょ。
プロロジ対応しているアンプはほぼみんなドルデジ対応だもの。
定位感の弱いプロロジを選ばざるを得ないのは、ハード性能の低さゆえ。
光出力を搭載して、ドルビーデジタルを処理できる性能を得られればプロロジは不要。
>>459 >>定位感の弱いプロロジを選ばざるを得ないのは、ハード性能の低さゆえ。
GCより性能が低いPS2がドルデジ対応なんだからそれは無い。
>>460 おいおい、PS2のドルデジはあくまでDVD規格として載せてるだけで
リアルタイム処理は出来ないんじゃないかったか?
(かなり前にこの件でスレが荒れた事があったが・・・)
MGS2がドルビーデジタルプロロジックII対応だったのに対して、
MGS3はドルビープロロジックII対応になった。
これはアンプ側がドルデジ、プロロジIIの切り替えを行うと
不具合が生じるケースがあるためだとか聞いたことがある。
結局はリアルタイム処理でドルデジ出力できればいいだけなんだがな。
ちなみに現行機でリアルタイム処理でドルデジ対応してるのは箱のみ。
次世代機では多機種も対応してくれればいいが・・・。
FFXなんかではムービー中に限り、ゲーム内でもドルデジ5.1出力ができる。
でも、ゲーム本編ではプロロジックだったかな。
やっぱり、PS2レベルじゃドルデジ5.1とゲームのリアルタイム処理は両立できないんだろうな。
463 :
461:2005/05/27(金) 22:55:37 ID:b2NxLYgn
>>460 PS2のドルデジはストリームオンリーだがら、ちょい事情が違うっしょ。(DTSのリアルタイムエンコはあるけど。)
そもそもハード性能の高低で議論しようとする事が本筋からの脱線になる。
GCは、音声のデジタル出力の手段が現段階で設けられていないから、
サラウンドの選択肢がアナログマトリクスに限定されるってだけの話。
465 :
457:2005/05/27(金) 23:01:33 ID:wb67g27R
>>459 言われてみればそうだorz
>>460 PS2のDD5.1ch対応はあくまでも静的データ再生のみ
#プロロジ2の動的生成やっているソフトはある
プレステ2のゲームは本編の80%がムービーだから無問題だよ!
467 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 13:03:59 ID:TVphIgJQ
そんなことないよ。
せいぜい5〜10%くらい。
466と467のズレがおもろい
20年後の本放送開始を目指す「スーパーハイビジョン」
NHK技研公開 2005で研究報告を実施
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050527/nhk2.htm 先の話だが…。放送の未来は未来のゲーム環境も決めるわけで。
> 映像フォーマットは、7,680×4,320画素/フレームレート60Hzのプログレッシブ。
> 音声は22.2ch出力でのデモが行なわれており、特に今回は「家庭を意識した」
> という大相撲の映像などを用いて、その迫力と精細な映像をアピールしている。
しかし、どう考えても家庭用じゃないだろ…。
画素も音声も多過ぎ。むしろフレームレート上げろと。
あと次世代はやっぱり立体だろ立体。頼むよほんと。
音声は22.2ch出力・・・って24個スピーカーを並べるのか。
5.1chでさえスピーカーじゃまなのに何を考えてるのやら。
スピーカーで自分の周り囲まれた状況っぽいなw>22.2ch
しかしサンプル映像が大相撲って・・・力士体験できるってことか?w
>>471 技研だからさ。
技術的に可能な事はとりあえず試してみないと存在価値ないし。
漏れの5.1chシステムはもう5年ぐらい前の古い機種なんだけども、
スピーカー云々よりも、配線が邪魔くさい。
ワイヤレスの5.1chシステムとかないのかしら?
476 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 22:28:36 ID:kaHb86Mw
部屋の中コードだらけリアスピーカーのコードに
ノートパソコンのコードとか配線だらけ
次世代機はコントローラのコード無くなるから少しましになる
477 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:20:09 ID:+RcswRs9
478 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:34:18 ID:WF/vPCnH
NO
日本国内ではHDMIの付いたブラウン管はまだ発売されておりません。
>>476 漏れの使ってる機種だわ。
HDMI端子はないよ。HDMIの規格が固まる前に発売されてる機種だし。
画質は一番いいけど
ブラウン管で1080pは意味あるのかな…?
481 :
477:2005/05/28(土) 23:43:35 ID:+RcswRs9
あぁ、そうなんですか。
KD-36HD800の説明書には1080iの字はあったのですが、1080pは有りませんでした。
この二つの違いはなんですか?
質問ばかりですみません。
482 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:51:00 ID:WF/vPCnH
まぁ1080pに関しては、次世代機でも「対応」はしてても「実用」は難しいらしいから
さして気にしなくてもいいかもね。
ちなみにHD800の720p(D4)は、1080i(D3)相当に変換表示するなんちゃってD4だし
BD-ROMのPS3のHDTVはHDMIがないと許可されない可能性があるから
今から買うのはお勧めできない。
484 :
477:2005/05/28(土) 23:58:25 ID:+RcswRs9
なんだかゴッチャになってたみたいですw
いろいろ有難うございました。
モニタの画質が売りになるのなんてここ数年で終わりそうだな・・・
>418
ハードオフだと500円で何本も転がってるな。
そういやPS2でリアルタイムでDTSエンコードして出力するソフトがあったような。
たまにGT4の1080i表示を例に出す人がいるが
あれは640x512(ぐらい。正確な数字忘れた)を拡大して
無理やりD3フォーマットに合わせて表示してるだけ。
ソース:ドリマガで山内本人が言ってた。
>>470 昨日見てきた。スピーカは水平方向だけでなく上方向にもあった。
映像は環境映像と今年の大相撲本場所。普通のTV放送と大体同じカメラアングルだった。
家庭への普及は、あくまでも居間での視聴を意識しているみたい。
ゲームへの応用例は…100人対戦ボンバーマンとか?。
#かつてスタジオパークにハイビジョン出力の10人対戦ボンバーマンあったよね?
490 :
名無しさん必死だな:2005/05/29(日) 04:54:36 ID:sYsPaajp
>>490 本当らしいよ、かなり前からそういう情報があったみたいだし。
実際に海外サイトで比較画像がはられていたけど、縦解像度だけが異常に高くなってて横解像度は何も変化してなかった。
俺の記憶があいまいだけど誰かが細かく説明してたことあった。
GT4のは640×1080i(表現しにくいからこうかいてるだけぽい)横が640で縦だけ1080だとか。
解像度だけで考えると480p(720×480)と何の変化もしてないんだよ。
でも見た目上は質が向上してるように見えるからうまいやり方だよね。
493 :
名無しさん必死だな:2005/05/29(日) 05:07:00 ID:sYsPaajp
友達がちゃんとハイビジョンみたいに綺麗になったとかいってたから
グランツー4買うつもりだったのに これじゃあ もういらねーや。
どうりでおかしいと思ったよあのクオリティは
1080ってのは540でどーたらってあったけど忘れちゃった
1フレームあたりに描画する情報量が480pと同じってことだったかな
241 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/12/29 12:29:32 ID:BRZWpiUc
GT4の1080iは1920*1080iじゃなくて640*1080iらしいぞ
244 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/12/29 14:28:05 ID:T5O6lVxV
1920*1080にしてはジャギーは目立つな
640*1080と聞くと確かにその位かもしれない
それでも期待を遥かに上回ってるから文句は言わんが
発売前は640pすら危ういと思ってたからな
245 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/12/29 17:30:56 ID:a87ENOxu
640*1080iということは、一度のレンダリングで必要なのは640*540の処理能力ということか。
480pモードが720*480であれば総ドット数は全く同じ345600ドット。
これならPS2でもなんとか処理できるのか。
なんだか実験的要素というかスペック厨向けアピールというか…
あったあった
496 :
名無しさん必死だな:2005/05/29(日) 06:50:36 ID:2xUmsFmX
CGってもう限界近いの?
それともまだまだ先が見えないくらい技術向上の余地があって
最終的には専門知識なんかがなかったら実写とCGと見極めるのが困難とかになるのかな?
画素数はスーパーハイビジョンで銀塩写真をやっとこさ超えてるくらい。
映画フィルムはもっと細かいだろうが、カメラのレンズの解像度にも限界はある。
つまり映画や写真など、フィルムを使った物でさえ現実に観るのとは明らかに違うが、
CGなら実写(撮影した絵)すら超えられるかもしれない。
リアルを直視>>>CG>>>実写
くらいになる可能性もある。
GT4はレンダリングは640*540Pで表示する際ピクセルを横に3倍に
引きのばして1920*1080i表示しているって、山鬱がゲーム雑誌で書いてたよ
CGでは実写の質感を再現するのは不可能だから
解像度以前の問題だね
俺、最近BSデジタルを設置したんだが、なんつーか、「リアルで見るよりキレイ」って感じだったけどなあw
野球中継とか
質問です
近くの電器屋で4:3だけどソニーのKV-29DX550
がなんと2万円で売ってたんだけど、これってD4端子ついてるってことは
箱360やPS3のHDTV(ハイレゾ)画面出力可能?
もしそうなら即買いしてくるつもり。
>>501 まあ、菅自体はスーパーファインピッチじゃないからねぇー。
細かい部分の描写は出来ないでしょう。
取りあえずハイビジョンも映せるTVというところだな。
503 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/29(日) 10:56:06 ID:kxSXBeL6
まぁ上下に黒帯は出るけど2万なら買いだろう。
アナログテレビしか見ないってんならなおさら。
そういうのって迷ってる間に売り切れるから急げよ。
ロービジョン友の会でも結成するつもりかよ Wwwwwwwww
まぁ、2万ならいいんじゃない。
>>501 もちろん可。
ただ、上下圧縮の16:9だから、26型相当くらいかな。
そのくらいのサイズだと、十分な表示はできないんだけど、
逆に、感覚的にはメチャクチャ綺麗に見えるよ。
とりあえず、HDの力を味わうのに十分かと。
菅自体は640×480程度の解像度ど思われ。
ブラウン管は走査線を高密度化出来るので、
同じクラスの液晶よりかは綺麗に見えるけどな
507 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/29(日) 11:24:39 ID:kxSXBeL6
ただ、地デジとか見ようと思ったらチューナーがいるし
めんどくさいことになりそうではあるな。
アナログ放送は2011年以降も続くとの見通しが高いので、
現役時代はTV放送受像器としても十分使えそうだな。
>>496 コンピュータの処理能力が向上するかぎり限界はないと思われ。
限界は人間のほうに来るわな
511 :
501:2005/05/29(日) 18:34:18 ID:TSdedzJT
みなさんのアドバイスに従ってKV-29DX550 買いました。
有難う。
店員さんにも超お買得ですよと言われた。
でも予想以上にでかい!!
502さんの 菅自体はスーパーファインピッチじゃない
って言うのがいまだにわかっていませんが。
>>511 ようするに本当のHD用ブラウン菅と違って、普通のブラウン管を使ってるということ。
つまりドットピッチが荒いわけです。
細かな部分・小さな文字などは潰れてしまってはっきり見えない可能性があります。
29インチで重さは何sあるの?
29はなんとか一人で運べたよ
あれ以上になると金トレが必要だな
>>513 トリニトロンは重いので、最低50キロ位ありそうだ・・・
バーベルみたく持ちやすい形じゃないし、
体力のある人じゃないと一人では辛いと思うよー
PS3とかのBDになると今の5.1chのシアターセットじゃあ再生できない新しい音声形式でる?
なら今買わないだが・・・
SONYの29型なら軽く60kgはあるね。
と思ったら、49.0kgとの事。
意外とコンパクト型なのか
519 :
名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 02:22:12 ID:RFs3hyqC
36型のHR500は90kgあるよ。
クオリア015なんてさらに重いよ。
テレビはでかくて重い感じがするけど、目の前に人が1人立ってるだけだと思えば何てことない
液晶の大型は別の意味で疲れるぞ
パネルの関係ですごく気を使うからな
重さとスペースではやっぱピカイチだと思うんだがなぁ
>>521 成人男性の平均体重は65kgくらいだろ
幅や奥行きがごっつくて持ちにくいよ。
49キロだって下手すると腰に来る。
50kgこえるとつらい
526 :
名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 19:27:54 ID:tx36+L+O
漏れの32インチは50キロもないから軽い方か
ソニーのテレビは重いんだな
527 :
名無しさん必死だな:2005/05/30(月) 20:55:51 ID:EtMfS3FM
531 :
名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 16:50:07 ID:Ct0pGGdZ
>>528 もしここが次スレまでつづいたら次世代環境でなくて
ゲーム環境コンポジットからHDMI、TVのスピーカーから
シアターシステムまでなんでもOKのスレ立ててちょ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:51:56 ID:gFBrtKyL
さすがにコンポジットはないよなぁ・・・
コンポジットは使ってる奴って勿体ないよな
せめてS端子でもいいからグレードアップしろよと思う
534 :
名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 18:59:30 ID:55o9efSU
わざわざ付属以外のケーブルを買って使うなんて
そんなことするのはゲームマニアだけだよ。
うんにゃ、むしろAVマニア
ゲームマニアはしょぼ画質でやりこみしてたりすんだから
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:18:48 ID:gFBrtKyL
>>534 HDTVもっててもコンポジットを使うのがあたりまえだと?
537 :
名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 19:42:59 ID:55o9efSU
普通の人はそうなんじゃないかな。
DVDレコーダーを持っていてもコンポジットで接続しているだろうから。
キレイにすると粗が目立つこともあるし。
友人宅のテレビは大抵S端子以上はあるのに、殆どがコンポジットで繋げているな。
勿体ない・・・
イメージ的にS端子使うよりTV画面拭いたほうが綺麗だろってのがあるんじゃない?
ただ今回は「ハイビジョン」と銘打ってるんで何となく綺麗だからってイメージが湧いて普及しそう。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:27:59 ID:gFBrtKyL
いくらなんでも ハイビジョンテレビで480iしかもコンポジットが普通とは・・・・
まぁ、テレビに関係なくコンポジットの割合が圧倒的に多いのは確かだろうな・・・DVDレコーダーとかD端子で接続してても画質がいいとかそういうのは全く考えてなさそうだ
いやいや、一般人はコンポジットですらなくて“ビデオ端子”ですって
HDMIとか言っても何それ?って言われますから
ビデオ端子でもなく、違うものでもすべて「端子」、「ケーブル」の一言
545 :
名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 21:12:52 ID:Ct0pGGdZ
付属のケーブルがD端子とかHDMIになってくるのは
いつ頃かな?付属じゃないとみんないつまでもコンポジッド
使う香具師ばっかりな訳で。
次世代機の次ぐらいか?
GCと同じやり方で次世代機はみんなケーブル同梱せずww
大体の一般人はコンポジット以外のケーブルも知らないのかもな
テレビ買うときもD4対応って書かれても
「なんかよくわからんが高性能なんだろ」ぐらいにしか感じてないと思う
勿体無いな…
PSロゴが付いてるWEGAを持ってるのにコンポジで繋いでるテレビを見ると悲しくなる。
人によっては黄と白しか繋がずに赤ぶら下げてるのすらあるからな・・・。
「何でちゃんと繋がないんだ?右から音出ないだろ?」
「別に片方から音出れば十分じゃん」
「・・・。」
一般人なんでこんなもんだ。
そりゃソニーのトップがあんな態度をとる様になるのも頷ける。
549 :
名無しさん必死だな:2005/05/31(火) 22:16:19 ID:vquNY6Cq
>>549 以前、PS2を買った時にホコリガードを一緒に薦められたけど、
客のテレビに合ったケーブルを薦めるのも良いかもしれないね。
実際にやっている店もあるとは思うけど
プレステ3は解像度640×540でごまかすんだから
コンポジ使い続けなきゃだめだよ!
PS3や箱360は、DTS-HDやDolbyDigitalPlusには対応しているのでしょうか?
一度でいいから14チャンネルでゲームをプレイしたいっす。
環境作る金も場所もないし、滅多に対応ソースも出ないでしょうがorz
>>304 映画やゲームは、リアSPを耳から60cm〜1m程度の高さに設置する場合もあるので、
ソースとシステムしだいでは真上にも音が定位しますよ。
まぁゲームの場合、性質上そこまで音を作りこんでいる物はないと思いますが。
>>541 普通だろうね。
TVはTV、ゲームはゲーム。
モニタが何であると、本体付属のケーブルで繋ぐだけですよ。
ホンット勿体無いな
555 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 01:27:20 ID:m+s8tnMU
次世代機ではソフトの説明書にHD画質に関する説明等
表示するぐらいはしてほしいな1ページ使って詳しく
今までみたいにコンポジットからS端子D端子ぐらいなら興味ある
人だけやっとけばいいけど、HDTVにコンポジットはな〜
PS2の電源の切り方も間違えてるやつらがたくさんいる状態だから説明書も読まれてない気がするww
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:41:26 ID:Kknse8hh
実際綺麗さを見比べて違いさえを知れば買い換える人も多いだろうに・・・
>>557 ホームシアターコーナーに映画だけでなくゲームタイトルも置いてもらうよう,
ハードメーカの営業の人に動いて欲しいような.
ゲームでも効果があることを知らないユーザは本当に多いんじゃないかな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:58:43 ID:Kknse8hh
>>588 俺のベガでAVマルチでゲームして見せたら、俺の知り合いでAVマルチとベガごと
セットで買った奴が2人いるし、D買ったやつも数人いるからね〜。(さすがに5.1はいないけど)
電気屋で見せて宣伝すればそこそこ効果があるだろうね
>>559 箱ゲームとかの5.1chは、ある意味ハイビジョンより凄いよ。
質的違いを感じる。
プライベートライアン見せればOK
愛知万博のスーパーハイビジョンは22.2chだ。
みてこい。
どうせならDTSを標準に…。
566 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 14:33:57 ID:cr5+Fs2D
とにかく知る機会がないだけなのかも
568 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:22:41 ID:m+s8tnMU
XBOX360はHDTVで店頭デモながすって言ってたな
569 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:42:38 ID:Kknse8hh
実際はほとんどの店がケチってHDTVなんか用意しない予感がするね。
普通にコンポジットになりそう。
ヨドバシとかビックみたいなところは当然用意するだろうけど。
570 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:50:50 ID:m+s8tnMU
なんかMSがHDTV用意するらしい
571 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/01(水) 17:52:28 ID:TziPh339
つーか、MSがHDTVを用意したところでソニーはすでに電器屋に多数展示してるじゃん。
572 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 17:56:38 ID:m+s8tnMU
>>571 MSはゲーム売り場でHDTV使ってHD画質のゲーム
見せてくれるらしいからけっこうすごいんでない。
そのディスプレイで店舗側がPS3のゲーム流したりしたら笑うに笑えんな…。
574 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 20:36:07 ID:cjhKh3hV
MSが用意したお店のXBOX体験コーナー見たこと無いの?
志村ー、地方!地方!
576 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:04:04 ID:Kqyql0Mj
>>560 XBOXって、専用のエンコーダーを搭載してたハズ。
PS3はCELLでサウンド処理をやるっぽいから、
自由度はPS3の方があるってことなのかな?
1.ゲーム売り場でHDゲーム映像を見る
2.スゲーこりゃ買いだな!
3.家に帰ってTVに接続 「なんか売り場で見たのと映像が違うような。ん?D端子?HDMI?んなもんついてないぞゴルア」
4.サポートセンターに電話 「お使いのTVではHD映像は云々」 との答え
5.ショボーン
これが一般人クオリティ
1.ゲーム売り場でHDゲーム映像を見る
2.スゲーこりゃ買いだな!
3.家に帰ってTVにコンポジで接続 HDの事なんて忘れてる。
これが一般人クオリティ
579 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:23:28 ID:Kknse8hh
>>577 俺も ぜったいそういう苦情多いだろうと予想する。
コンポジットで接続してんのに友達に
「これがハイビジョンってやつだぜ スゲーだろ」とか自慢してる馬鹿が必ずいるな。
580 :
名無しさん必死だな:2005/06/01(水) 23:32:25 ID:Kqyql0Mj
XBOXに買う層に一般人がどれくらい
いるかという問題もある
セガが店舗用に作ったMD試遊機はコンポジ接続で、あんまりだと思った
同時期に出ていた他機種と比べて、滲みが酷かったから余計に…
>>579 で、友達も「やっぱハイビジョンって綺麗だなー」って言ってるのw
液晶ハイビジョンでSD物(アプコン)を観て、綺麗と思っているぐらいだし
MDはコンポジ前提でグラフィック描いてるから当たり前なんだがな。
だな
滲みのない表示だとMDの色数の少なさがモロバレで
余計に他機種に見劣りする
そもそもあの滲みはコンポジだからっていうより
MD内部のアンプの性能の問題だからね
PCエンジンも同じコンポジなのに全然クッキリしてるし
いやー、いくら滲みで擬似ディザリングつったって
初代MDのコンポジ出力はひどいだろ。
RGBのほうが綺麗だし、当時からあったよ。
>>576 専用エンコーダ積んでたのは初代Xboxの話。
だから、他機種と違って本格的なデジタルディスクリート5.1chが出来た。
ただ、AV的にはゲーム機でドルビーエンコード(非可逆)する必要は無いし、
360も専用チップは積んでない。
だからどうやってサラウンド対応してくるかは、
ライセンスの絡みもあってまだよくわかんない。
マルチチャネル渡すには、非圧縮でHDMI使うか
次世代のサラウンドフォーマットを使う方法もあるので、
ソフトウェアエンコードのほうが良いという判断だろうが、
ソフト側ごとにライセンス払ってたら、却って非対応のソフトが増える恐れすらある。
セガと言えば、サターンもPSにくらべて暗い画面だった。
同じ2Dゲーム(パロディウスや格闘)でも、明らかに発色が暗い。
ポリゴン性能とか2D性能とは、また別の意味で各ゲーム機に差ってあるよな。
俺には、あの超ボケボケ画質は色数の少なさより駄目な要素だと思えるけどな
コンポジ前提って言っても、MDに関してはその範疇を越えている滲みだろ
単純にコストダウンの弊害としか思えん
XBOXのコンポジットはPS2やGCより滲み少ないらしいな。
ノイズまみれな印象があるけど。
588 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 01:02:55 ID:QZ0kw4IA
MDは透明度の表現ができないからドットを網状にして透明感を表現していた。
だから滲まないと逆にヤバイんじゃないの?
>>587 ドリキャスはコンポジットでもかなり綺麗だったな、GCとPS2は文字が激しく読みづらくなった
海外行くと、XboxのRFコンバータが売っててアメリカって広いなぁと思わされた。
ゲームキューブが素でも結構綺麗だなぁと思った。ATIのおかげかなぁ。
Xboxは、フリッカフィルタかかるからコンポジじゃボケボケに見えるよ。(話が違うが)
エンコーダ自体は結構いい奴だったはず。
次世代機はどれもTV出力段までチップ内蔵内蔵だろうから、
NvidiaチップのPS3が一番怪しいかも。HDMIはともかく。
591 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 07:10:38 ID:Ap/wrxa3
>>590 XboxのRFコンバータは日本でも売ってるぞ
HDテレビ持ってる奴居るの? 現行のテレビを廃棄してまで移行する気にも、無駄金もない
デジタル移行だってアメリカ並に怪しいし、WEGAワイドもったいねーし
593 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 07:52:31 ID:QZ0kw4IA
ブラウン管マンセーって人はもうすでにHDTVかってるんじゃねーの?
ハイビジョンブラウン管消えかけてるし。
ゲームやってる年代で液晶やプラズマ、リアプロのHDMI付きを買える人
なんてかなり少ないし
594 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 09:39:23 ID:U3MtilkW
高校生ぐらいじゃブラウン管ハイビジョンさえ買う気にはなれんよなぁ。
そもそもBSのアンテナを自分の屁屋に引っ張ってないだろうし。
BSDや地デジを満喫するためにも
既にHDTVやサラウンド環境を導入してる人はいますね。
ということでいつでもカモーン。
次世代機、いつでも屮゚Д゚)屮 カモーン
597 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 10:12:55 ID:U3MtilkW
結局ゲーム用モニターとしてハイビジョンテレビを用意するのはよほどのマニアってことやね。
やっぱ全国的には来年末の地上デジタル開始時期まで待ちってことになろうな。
えらい決めつけたがるんだな
599 :
名無しさん必死だな :2005/06/02(木) 11:06:46 ID:xTSCH0Qq
俺はデジタル放送、ゲームのために学生なのに36HR500買いますた。
強者キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
601 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:11:00 ID:U3MtilkW
デジタル放送に価値はあるか?
スカパーでも見ない限りはあんま価値ないよな。
ゲームは正直糞箱ユーザーじゃないと・・・。
602 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 11:12:34 ID:/gnjjx5A
>>601 一行目と二行目の繋がりを解説してくれ。
603 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:13:11 ID:U3MtilkW
>>601 ぷっ、スカパーはHDTVである必要があるのか?
605 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:19:12 ID:U3MtilkW
馬鹿だな。
俺が言ってるスカパーは110だ。これでわからなければ消えていいぞ。
A助はD55を買うまでスカパーに縁がなかったわけで、要するに
デジタル放送じゃなくて、いきなり多チャンネル状態になって浮かれているだけに
しか見えんのだがw
607 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:24:04 ID:U3MtilkW
多チャンネルってのはいいものだな。なぁボウズ。
>>605 スカパー110なんて1万もしないチューナー買うだけで見られる
大画面はまったくもってイラネーから20インチクラスでハイビジョン出してくれ
スカパー!110は液晶HDTVでみると画質悪すぎだぞ・・・・
HD画質じゃないからな。
611 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:28:50 ID:U3MtilkW
しかし、個人利用と言う点で大画面テレビの需要はどれぐらいのものなんだろうか。
まぁ薄くなったから屁屋の角に押し込めてる奴以外は大型化してもいいがベッドのそばに置いてる奴も多いだろうしねぇ。
俺みたいに8畳クラスの屁屋でちゃんと長方形の一片の中央に置き、5.1chシステムも理想的な配置ができる奴ってそういないだろ。
613 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:30:48 ID:U3MtilkW
>>610 スカパー110の画質が悪いといってもしょうがないだろう。
たしかにG+とBSデジタルで野球中継を見比べると後者のほうで見たくなるが、むしろワイドの臨場感による恩恵が大きいと思う。
マニアでなくても36〜40インチクラスは欲しいだろ。2〜3メーターの距離で見られるし。
サウンドの5.1chとかわざわざ外部スピーカーを設置するのはオタの領域だと思うが。
615 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:33:50 ID:U3MtilkW
しかしー、スカパー110パックは見ないチャンネルが半分以上あるわけだが
見るやつだけ単チャンネル契約にしようとしたらあら不思議、パック料金とほぼ同額になる。
やってくれるぜスカパー。
個人的にはスカパーでパックに含まれているESPNやスカイAを110パックに入れろと思うんだが
TBSとテレ朝はあったほうがいいので迷うところだ。
まぁ巨人ファンでアイドル研究家の俺としてはスカパー110パックにメリットを感じている。
とりあえず、テレビを部屋のコーナーに置いてるやつは配置を変えない限り5.1chはきついだろうな
だがそういう人間が世の中には腐るほどいる現実
5.1chいれたのなら早く部屋をさらしてくれ
それとも自分で言ったことすらも守れないのか?
618 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:37:13 ID:U3MtilkW
俺のテレビ視聴距離は2メートルないからねぇ。
薄型にしてようやく確保できるぐらいだし、電器屋で見たけど個人使用は37型が限度じゃねーか?
ちょうどメーカーも37型からプラズマってぶち上げてるし、フルHDじゃなければサイズは小さいほうが綺麗なのが鉄則だよ。
それから5.1chの恩恵はナメたらいかんな。
大画面テレビ買ってそのまま見てたら多分損してる。
5万円ぐらいのトールボーイ買えよ。
619 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:39:13 ID:U3MtilkW
>>617 はぁ?
俺は約束した憶えはないが。
しかも俺の屁屋を無料で見ようとは情報の価値を知らん猿め。
記憶力の無いサルだったか
621 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:41:23 ID:U3MtilkW
ぶっちゃけた話、28型で4:3の画面を見ると25型より小さくなるが
以前は角に押し込んでいたのを一片の中央に持ってきた分視聴距離が短くなってさほど小ささを感じない。
むしろハイビジョンでフル表示になるとその大きさと緻密さで迫力を感じるぐらいだ。
テレビから選手があふれ出そうなイメージ。
622 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:43:48 ID:U3MtilkW
映画を5.1chシステムで音を出して視聴すると全然迫力が違う。
アクション映画などは屁屋を密閉すれば5万円のトールボーイ(デノンの730)でも映画館と遜色ない。
高いのを買えばきりがないが、とりあえず配置しただけでもかなりの迫力だ。
623 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 11:45:09 ID:U3MtilkW
おっと、なんだか自慢話になってしまったよ。ぷ
8畳で28型だと小さくないか?
6畳で32型でちょうどいいと感じるんだが。
625 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 12:34:47 ID:U3MtilkW
視聴距離の問題だ。
俺は6.5畳で29型4:3のプログレテレビだが、正直視力が悪くなった・・
が、HD出力なら26型くらいに小さくなるので次世代機では問題なしだぜ(泣)
627 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 13:21:55 ID:lh/QVduQ
今8畳32型で次は37型買う予定
A助みたいに近くで見るから28型でいいってのは
ないな、それで言ったら20型でも近くでみるからいいってなる。
629 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 13:29:04 ID:U3MtilkW
俺も次は37型にしようと思ってるよ。
個人部屋で最大サイズは37型だろう。それ以上になると不便が生じる。
630 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 13:50:15 ID:lh/QVduQ
>>629 なんだ一緒ですな
って言っても漏れが買うのは値段が安くなる3年後になるんだけどね。
631 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 14:08:24 ID:U3MtilkW
俺はいつになるかなぁ。
本音を言えば今のを誰かに5万で売って15万足して買いたいんだけど
プラズマもフルHDへ移行の動きがあるようだし、SEDも本格普及は2007年になるってことで
満足できる買物をするなら2007年末あたりがおいしいんだよねぇ。
けどハイビジョン焼きのレコが普及価格帯に降りるのはオリンピック需要のある2008年だろうからそれまで待ったほうが賢明っつーか
地上デジタル自体は今のでも見れるし、やっぱフルHDってのがキーワードでハイビジョン焼きレコーダーと同時期が満足度が高そう。
正直次世代機も2007年末くらいに出してくれたほうが
HDTVの選択の幅も広がるのでいい
633 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 14:16:31 ID:lh/QVduQ
>>631 今ってTVかうの難しいね、でもその2008年末っていいかもね
性能上がって、安くなって、BDレコーダーも出てきてHDMIも付いてる
って感じで。
>>631 今のを誰かに5万で売ってって、おまえ親に売りつけるつもりなんだろ!w
635 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 14:26:28 ID:U3MtilkW
親はどうせアナログで見るから買ってくれないよ。
録画に制限があってディスクも高いんじゃあねぇ・・・。
>>635 でいまだに無職で、親の年金にたかって
ニートですか?
アホスケ吉田、ロービジョン君
そうだよな、
こんな時間にリアルタイムで書き込めるのだから w
637 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 14:37:57 ID:aK0OwLes
今29型のソニーテレビ使ってるけど買うタイミング間違えたなぁ
本格的にワイド時代になってきたなと今更ながら実感
5.1chはTSS10で次世代迎えるとして
D4はどうすっぺ
次世代機は映像出力をD2に抑えて4:3で出力できるとありがたいんだけどなぁ
まーでも今テレビを買うのは悩む。4:3かワイドでも悩む。
今悩む奴は未来永劫悩み続ける。
家電は買いたい時が買い時と知れ
今の時代4:3かワイドで悩む奴はアホ。
641 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/02(木) 14:49:11 ID:U3MtilkW
PS2までは現行のテレビのほうがいいって意見もあるが、比較すればそう思うだけでハイビジョンに映そうが我慢できないほど酷いものではない。
>>640 まだまだ4:3向けのソースが多いのが現状じゃん。
レボしか買わないって人は4:3テレビでもいいかもね
俺、地デジチューナー買ったけど、実際あまりテレビ見てないんだよな・・
たしかにキレイなんだけど、最近のテレビ番組は妙につまらん気がする
>>637 だったら、D4対応ワイド液晶テレビ買えばよかろう
DELLとかビクターとかで
17インチからなら6万円以下で買える、これで無問題
コタツぐらいの台の上に、メインに使うテレビの前に置いてつかう
それを使い分ける、5.1チャンネル環境設定してあるひとは
スピーカーの定位も変わらないから、まじかでみる分にはそれでいい
4:3テレビに上下の帯でもいいなら、
既存の所有のCRTで安く済ませられるぜ
トランスコーダ+既存パソコンモニタで激安の環境で作れる
TVからの距離というのは
実は走査線が見えない位置だから
近くでモニタみるなら、遠くからハイビジョン液晶
見るのと変わらんよ
6畳28型も テレビが遠すぎて小さいように感じる
次はTH-37PX300みたいのがいいのかな
ピッチが荒いと32型とかでも小さすぎるね。
視聴距離の問題ではなく。ピッチと距離の問題。
ピッチが細かいなら大画面とは違った意味で楽しめる。
アホ助がもってるTVは悲惨なピッチでハイビジョン映してる28型だから、
親にTVを売りつけ、すぐに買い換えたいとかいいだしてるんだろう。
あまりデカすぎるとSTGがプレイしにくいということがわかった
649 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 20:39:02 ID:hv2iuEEi
650 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 20:41:19 ID:hv2iuEEi
文字制限のため書き込みできなかったが
ようするに画面に近づけば近づくほど画面の状況が把握しにくい、ということ。
視点の移動距離がでかくなるんだから当たり前
ほんと当たり前の話だよなぁ
大画面にするほど、画面から距離をとるのが基本なんだから
テレビについて無知なんですが、現在ブラウン管の普通のテレビS端子でゲームやってます。
プラズマや液晶のハイビジョンでやるとどんだけ違うんでしょうか?
また、ハイビジョン買うと対応してないこれまでのゲームできないですか?
プレステ2の大半のソフトは
480p止まりです
そして液晶でゲームやると
うえっwwwwwうえっwwwwwwwwwww
655 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 23:11:41 ID:lh/QVduQ
>>653 現在はハイビジョンのゲームはそんなに無いから気にする
事はないよS端子で十分
今後次世代機PS3とかXBOX360ではHDTV(ハイビジョンテレビ)
にD端子かHDMI端子で接続すると何倍か綺麗に写るから凄く綺麗
HDTVはハイビジョンの画質も現在の画質も映せるので
これまでのゲームもファミコンから全部できます
液晶駄目じゃないよ
ゲームショウに置いてあるの全部液晶じゃん!
>>656 液晶もPS2のD1映像じゃなくて
D2以上の出力(つまりPS3やXbox360)なら全然綺麗だよ。
むしろプラズマのほうが高解像度化が遅れてるから
次世代機が出た時にはキツイかも。
液晶買うときは応答速度や輝度に注意しないと
ザラザラ、ボケボケでウボァーーーーーー
ちょっと古いタイプとか危険
電器屋で実際にゲーム機つなげられれば何も問題ないんだがなぁ・・・
660 :
名無しさん必死だな:2005/06/02(木) 23:59:29 ID:Y8X/T+0A
オーバードライブ、黒挿入あたりがちゃんと入ってる機種選べば、
大きくは外れないんじゃないかな。
ん〜…よく分かりませんが、なるべく新しい性能?いい機種買えって事ですね。
>>661 もっと勉強しれ
後悔するのはオマイだぞ
D端子やHDMI端子のことぐらいは知っておくべき
ゲームするなら液晶は避けるべき
最近のは良くなってる、とは聞くけど具体的な情報は全然出てこないしね
>>655 >HDTVはハイビジョンの画質も現在の画質も映せるので
現在の画質も映せますが、普通のテレビで観るよりも
映りは悪いですって言えよw
665 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 01:19:31 ID:zyavtP+P
>>661 高い金出して応答速度、画質を犠牲にしてもいいから薄いTVが欲しい人
には液晶。
場所をとるけど安い金出して高画質のTVが欲しい人にはブラウン管
お金持ちの方はクオリア006。
666 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 01:23:15 ID:Amvj+Bcg
早くSED出て欲しい…。
667 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 01:28:10 ID:bOPlr1Du
Xbox360(1,280x720)を映す場合、
フルHDTV(1,920x1,080)よりも今普及してるHDTV(1366x768)の方が綺麗なのか?
それともやっぱりフルHDTVで映した方がいいの?
あれだな、簡単に画質の違いを説明するなら、
PCゲームをプレイする際に解像度を一度640x480にして、
その後に横1280ピクセル以上(1280x1024や1280x720)にすればどう違うかよく判る。
まぁ、ディスプレイが対応してないと話にならんが・・・。
>>667 正確には1280*720ジャスト解像度でないと駄目だろう。
固定画素とはそういもの。
そうだね。
液晶スレの信者さえもdot by dotで映す事に
必死になってるとこをみると
プラズマやSEDでゲームをすると画面焼けするのを忘れてるね・・・・
>>655 おいおい、まるで見てきたような回答じゃないかw
まだ発売もされていないのに
現状ふたを開けてみないと、何もいえないぜ
憶測で、絵の密度が増えるので
綺麗じゃないかと思います。とかいうなら、説得力あるけどな
673 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 10:07:30 ID:SxGCj84B
実写のTV放送から地上デジタルは今のSD放送がゴースト
とかチラツキとか無くなって綺麗になったのが分かりやすいと思うけど
ゲームのHDはどうなんだろうか?
もとからチラツキもゴーストもあんまり無いしぱっと見で
分かるぐらい綺麗になるんでしょうか?
674 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 10:17:51 ID:zyavtP+P
XBOXのソールキャリバー2をD4でプレイすればわかるよ。次元が違うってね。
>>673 液晶やプラズマの場合はdot by dotじゃないと綺麗に映らないだろ。
チラツキはインターレス方式だと出る。
ゴーストはゲームと全く関係なす。
風景みたいな境界のはっきりしないものは
スケール変更しても違いは感じにくいけど
ゲームみたいなピクセル単位で大きく変わるようなものだと
明らかに違うからな
678 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 10:32:54 ID:SxGCj84B
>>674 そうですか、次世代機のHD画質も楽しみですな
>>675 いまあるTVはD4ついてるんでD4接続するんですけど
D3並に変換されるタイプなんですけどD3はチラツキあり
でD4はチラツキ無しって事ですかね、その場合D4で
接続してるけどD3変換のTVの場合どうなりますか?
実際に、現状の機器でハイビジョン見れそうな機器を
今後も考えてみてきた、今は地上デジタルも考えるとして
ブラウン管では量販店で118千円ぐらい?これが一番安い
TH-28D55なんだけど で、D3までしか対応していない
で、しらべてみた、オーデオテクニカサイト
わかりやすい表がある、
ttp://www.audio-technica.co.jp/atj/cable/02/ 表を見ると、違いがよくわかるけど
D3とD4の違いは、720p規格に対応してるか?だから
1080のインターレス表示のハイビジョンなら対応してるので
実情パナの28型でも問題ないかとも思ったりする
現状の今の規格では、なゲームでは実情無いのだから
そこまで求めなくてもいいかとも思うが、
720pは主にどれぐらいで使われているか判らないうちから
勝手に決め付けて、後で泣くのも嫌だしな
>>676 らしいです。その辺はプラズマと変わらないみたいで、ブラウン菅より起こしやすい。
>>678 ほとんど全てのHDTVはD4→D3に変換されるので、チラツキはある。
でも液晶だったらあまり目立たないけどネ。
BSデジも1080iなんだから、それと同じと思えばいいでしょ?
XBOX360は720pが標準じゃないの?
>>681 そうか、じゃあD3までのテレビではだめぽ
683 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 11:00:14 ID:zyavtP+P
DX850ならD55と同じくらい(少し高いかも)の値段でD4対応しててロービジョンじゃないよ。
684 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 11:15:42 ID:OmtVrk5T
釣りか。
685 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 11:17:05 ID:OmtVrk5T
誤爆スマソ。
D3に対応といってもただたんいD3信号を映せるというだけで、
実際はピッチ荒くてD3の解像度全然出てないよ。>D55
別のスレで馬鹿な人がD55かっちゃって嘆いてた。
>>686 D3にフル対応したドットピッチのブラウン菅なんて昔も今も出てないぞ。
たしかに昔のブラウン菅は今よりピッチが狭いのも存在したけどな。
サイズ当たりの画素数にこだわるなら液晶が一番マシだろ。
688 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 11:54:33 ID:zyavtP+P
よく読めよ。
(適当に例えると) 800 * 600 より 1600 * 1200 くらい再現できる方がマシだろう
それに液晶はゲームには問題外
結局本体同梱ケーブルは次世代機でもコンポジットなんだろうな。
つか、本体買う時に選ばせたらどうだ?もしくは別売り。
はぁ?
(゚Д゚)ハァ?
>>688 >それに液晶はゲームには問題外
こういう奴多いが、最近のちゃんとした液晶TVでゲームした事ないんだろな。
もしくは、インタレソースのみ映して判断してるか、PC用の液晶モニタで判断してるとか。
それなりの値段の液晶TVに、Xboxでプログレ出力すると
安物ハイビジョンブラウン官より、よっぽど綺麗だよ。
>>693 動きの激しいアクションゲームとかでも問題ないですか?ニンジャガとか…
>>695 うるせーばーか。ゼロが1個多いんだよ。
16万8千円なら買ってやってもいいがな。
>>694 最新の液晶TVでも、動画応答性を向上する〜、なんてデバイスが必要なことから
察してやれよ。液晶が奇麗なのは静止画中心の使い方の場合だろう。
まぁ新しいディスプレイ技術が出るまでの単なる過渡的なデバイスだからな。
液晶もプラズマも古い
■ 液晶テレビのフルHD化を推進。30インチ台でもフルHD対応へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/sharp1.htm (抜粋)
デジタル放送の1080i信号にフル対応する
1,920×1,080ドットのフルスペックハイビジョンパネルについては、
現行の45型と今回発表の65型に加え、
年内には50型も追加して、ラインナップの拡充を図る。
さらに、30型以上でも積極的にフルHD化を推進して行く予定で、
2005年度内には30インチ代でもフルHD対応を目指す。
「家庭内のメインテレビを全てフルスペックハイビジョン化していく」という。
701 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 19:04:59 ID:aL0KT9GG
亀山パネル買う奴なんかいるのかよw
なんで1080p対応じゃないの?
HDMIもひとつしかないし。
そう考えると次世代ハード買うまでテレビ買うのはやめとくのが
賢い選択かもよ
705 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/03(金) 20:23:35 ID:SH4xlnI7
>>703 というか、もうちょっと待てばフルHDになるし安くなるし、BSデジタルの高画質を満喫するんでもなければ
あえて今先走る理由はないってことなんだよね。
特に糞箱やGCを持ってないユーザーなんかはね。
と、先走って、D55を買っちゃった人が語ってます。
707 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 20:49:49 ID:zyavtP+P
次世代機が出た頃のフルHDの液晶って一般人が買える値段かなぁ
しかもゲームする年代が買えるのかなぁ。
どうせ後2年立っても100万以上はするだろうよ
来年になったらブラウン管のデジタルハイビジョンでも買うか
709 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 21:08:31 ID:JlZIpfhY
SEDいろんな企業から出して欲しいな
TA-DA7000ESぶっ壊れた・・・orz
まだ買って3ヶ月なのに2回目だ、ソニー舐めてんのか。
712 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 21:55:35 ID:aL0KT9GG
PSシリーズのソニータイマーはややキレ程度で済むがそれ以外の製品が
ソニータイマー発動したらマジ切れするな
>>710 SEDのフルHDなんてあと5年はかかりそうだなw
>>711 そんなチンケなモノを買うからだヨ・・・
パイかデノンにしとけ
なんでブラウン管にHDMIつけないのか未だに分からん
粗大ゴミ削減?
715 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 10:01:52 ID:wwVo9Uyu
簡単にHDMIと言うけど、実際には暗号回路等必要になるのです。
でも今更ブラウン管TV設計し直すのに時間かかるは金もかかるはで
現実的ではないのです。あきらめましょう。
716 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 12:48:01 ID:Ve6T4Bv7
同じTVの米国仕様には当たり前のようにHDMI付いてたりするんだよなぁ
有料3万円位でHDMIボードサービスしてくれって感じ
717 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 13:08:33 ID:9WK17F67
メーカーがブラウン管はもうやるき無しだから今年は新型少し
は出ても来年はでないだろうね
薄型TVも進化してるから性能もそろそろブラウン管を抜いてくるんじゃない
かと思うし、値段もあと2、3年で安くなるし。
>>693 キミは視野がせまいよ。
いうとおり「きれい」には映るよ。でもね、バトルガレッガやってみ?
俺は50万の液晶も時代の流れで購入したが
やっぱターゲットに左右されるよ。
10万円の液晶を騙されて50万で購入なされたのではw
720 :
名無しさん必死だな:2005/06/04(土) 14:05:09 ID:Ve6T4Bv7
液晶ならクオリア005クラスじゃないとどれも・・・って気がするけどどう?
>>720 サムスンの狭視野角、遅応答PVA液晶・・・イラネ。。。
単にバックライトがLEDというだけで高価なのだよね・・・
722 :
710:2005/06/04(土) 14:23:39 ID:vr0pW6vS
>>713 デノンは、低音ゆるすぎない?それがいやでソニーにしたんだけど。
デジタルを試してみたいっていうのもあったけど、パイは試聴してないからわかんね。
修理から帰ってくるのは再来週とか勘弁してよ・・・
710じゃなくて711だったorz
>>718 2D縦シューなんていう、家では極少数の人しかやらないジャンルで語ってしまうキミのほうが視野が狭いな。
液晶は高速スクロールのスタッフリストがみえない
>>724 それは違うよ
会えばわかるし、キミには理解できない領域のなせるわざかな
>>726 たしかに鬼シューターの弾避けは芸術的らしいね。
俺も子供の頃スターソルジャーに燃えてたから気持ちはちょっとだけわかるw
次世代は7.1chがデフォじゃないの?
1.0chがデフォです
>>728 7.1chを搭載するって言っといて現実2.0chしか無い某携帯ゲーム機を思い出した。
次世代機はドルビーデジタル5.1chが基本になると思う。
そもそも6.1chならともかく、7.1chの規格ってまとまってるのか?
731 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/04(土) 19:09:38 ID:K+YZ9fTb
それ以前にスピーカーばっか馬鹿みたいに置けるかよ。
無職には、無理だな
サテライトにドアノブカバーみたいなのを被せれば、お部屋がファンシー空間に生まれ変わるだろ
ゲーム機やらソフトがごろごろ転がってる部屋にファンシーねえ
「ゲーム機が部屋にあると彼女が嫌な顔をするんだ」(うろ覚え)
箱○の発表のビデオでそんなこといってたな
言ってたな。
「でもこのデザインなら彼女も喜ぶぜHAHAHA」とも言ってた。
結局液晶の低価格化はどれくらいまで進むと予想しますか?
クオリアクラスのフルHDパネルがどれくらいで買えるようになるの?
724と726で話が噛み合ってないのが笑えた
まぁ、格ゲー君な俺もブラウン管だけど
求める方向によっては液晶ってのもありだろ
740 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 10:14:01 ID:FfjjCjFD
シャープの液晶は年末までに30インチ以上は全部フルHD
741 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 10:20:42 ID:yE0G5gb6
フルHDで応答速度も全く改善されて5万円以下になったら液晶買う。
5万以上ならイラネ
それではタダの我が侭な貧乏人ではないか。
良いものなら高くても買うよ。
741はただのニートやん。
744 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 13:31:00 ID:yE0G5gb6
だって学生なんだもん でも
このペースであと何年か行くと、すぐそれくらいの値段になるような気がせんでもない。
実際は20万以上のTV持ってますよ。(チューブTVだけど)
746 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:16:29 ID:Aqf9TMop
フルHDはどこも40型以上からになるんかね。
俺は37型が設置を考えるとサイズ的に限界と思ってたけどフルHDのキーワードが欲しいので43型プラズマを考えるべきなのか。
747 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:18:45 ID:Aqf9TMop
まぁ俺なんか頭がいいからさ、地上デジタルの画質がハイビジョンにならないとD55を使い続けちゃうよね。
レコーダー自体もブルーレイじゃないならプラズマとか買って本当に満足できるのかよって。
映画をD3で見たければスターチャンネルなりWOWOWのほうがいいだろうしねぇ。
プラズマは焼きつくらしいじゃないか。
AはRPGとかやらんからどうでもいいのか?
749 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:26:06 ID:Aqf9TMop
>>748 つーか、RPGだからって焼きつくわけでもなかろう。
むしろレースゲーのメーター表示なんかのが危険かしら
>>747 >まぁ俺なんか頭がいいからさ、地上デジタルの画質がハイビジョンにならないと
>D55を使い続けちゃうよね。
D55がハイビジョンじゃないと、自分で言うのかヨ('A`)
752 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:29:00 ID:Aqf9TMop
俺なんか頭がいいからゲームで焼きつくならカラーバー画面も焼きつくのかよって思うわけで。
消し忘れたら焼きつくようなレベルじゃあないだろうと。
753 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:30:05 ID:Aqf9TMop
>>751 ちげーよ、馬鹿。
少なくとも2006年末の段階でD55は一線級の表示能力があるってことだ。
754 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:32:37 ID:Aqf9TMop
結局いまプラズマとか液晶に30万払ってしまう奴は「これなら10年使えるぜ」と思ってるんだろうし
そう考えれば安い値段じゃないかもしれないねぇ。
今はブラウン管で3年我慢すればより大画面で高性能なテレビが明らかに安く買えるというのに
物を知らないと言うことは不憫なことだな。
そんなに先までかよ
3年も辛抱たまらんぜ
757 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 16:35:59 ID:M6USgJsi
安く買えるというがお前は幾らまでなら出せるんだ
758 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:38:04 ID:Aqf9TMop
地上デジタルって現状の画質はスカパーレベルなんだろう?
放送自体も4:3なんだろう?
じゃあ今ハイビジョンが活かせるのって事実上BSデジタルのハイビジョン番組だけってことになるねぇ。
それもブルーレイで焼けない以上録画したら通常画質になっちゃうし
冷静に考えるとこれから数年で大幅値下げしていくテレビを買う理由が存在しない。
オリンピックで普及し、その勢いで価格低下が一層加速するので
今はブラウン管ハイビジョンを買ってその性能に満足できなくなったり新型の値段に納得できてから買い換えがいいんだよ。
759 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:39:26 ID:Aqf9TMop
俺は37型でフルHDが20万になったら買い換えかなぁ。
フルHDのキーワードが欲しいから37型でなければ43型にしてもいいよ。
まあ、フルHDにこだわらなくてもいいんじゃん
年末には大手メーカーの32インチ・地デシ液晶TVが10万で買えるようになるんだし
それが我慢しとこうよ
761 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:40:47 ID:Aqf9TMop
>>760 誰に騙されたのか知らんがそれはない。
値下げ競争はあっても高く売れるものを安く売ることはしないのがメーカーだ。
A助さん、テレビスレ立てちゃってください
俺は箱2が出た後らへんに吟味するとするぜ
764 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:42:04 ID:Aqf9TMop
もう一つのテレビスレ消費しきったのな。
まぁ誰がここが終わる前に立てろよ。俺多分無理だから。
765 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 16:45:02 ID:M6USgJsi
いくら普及したとしても37型が20万じゃ買えないと思うよ
それこそ >761 なことだろ?
766 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:45:40 ID:Aqf9TMop
プラズマは焼きつきや寿命の短さが囁かれてるし、液晶はスタッフロールでさえブレずに表示できない。
まだ課題が多いものに大枚はたくことはない。それが俺の持論だ。
まぁテレビの買い換えを数年レベルでやるなら別だがここの連中は買ったら10年使うんだろう?
だったら今は割り切ってブラウン管ハイビジョンにしたほうがいい。
素人がなんで薄型じゃないのかとほざくだろうが、数年後笑うのはおまえだ。
今テレビを買うにはロードマップを理解しておく必要がある。
そしてそういう理解のうえに買物をすると極上の満足感が待っているのである。さすが俺。
768 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:49:20 ID:Aqf9TMop
>>765 馬鹿だな。すでに37型プラズマは30万前後になっている。
しかも薄型テレビは32〜43型が主戦場だから激しく量産効果が期待できる。
さらに方式の混在で値下げ競争が一層加速されるから20万は極めて現実的なラインということになるんだよねぇ。
769 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:50:36 ID:Aqf9TMop
>>767 いらね。
ハードも高けりゃディスクも高い。そこまでして誰が買うのさ。
映画なんかBDのパッケージ買ってPS3で見るのと値段どう違うんだってことになりかねん。
DVHSとかHDDレコでもHD録画できるんちゃうん
772 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 16:57:19 ID:Aqf9TMop
金がないというか、コスト面でメリットがないって話だ。
俺はコストに見合うかどうかが消費の重要なポイントだからな。
現実問題いまブルーレイレコーダーの必要はあるのか。
そしてハイビジョン画質でハードディスク録画したとして焼けないんじゃ意味はあるのか?
>あ助
では聞くが、D55はコスト面でメリットがあるのか?
774 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:02:11 ID:/KpEScGw
あるに決まってるだろうが
なぜ高画質映像ソースをわざわざしょぼく劣化させて見ねばならんのだ
775 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:04:05 ID:/KpEScGw
776 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 17:07:07 ID:Aqf9TMop
>>773 それさえ理解できないようじゃ話にならん。
ハイビジョンへの移行期間の繋ぎに利用するには抜群のコストパフォーマンスを誇ってるじゃないか。寝言を言うな。
>>774 高画質だからそれを劣化させたくないと思える番組がどれだけあるかどうかだろう?
ハイビジョン録画できるレコーダーは高いし、ブルーレイなんか今買ってどうするって感じだ。
まぁ俺のレコーダーの使い方がスカパーの番組をとりあえず録画しまくりで気に入ったのは焼くって感じなんで
最初から厳選して録画するハイビジョンレコーダーユーザーとは違うんだけどねぇ。
ちなみに俺はレコーダー二台使ってるよ。
ワイド好きじゃない
778 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 17:14:56 ID:Aqf9TMop
結局のところ、薄型買うならブラウン管を超えてからにしたほうがいいよねって話なんだよな。
>>777 そりゃおまえが4:3放送をワイドで見てるからだろう?
野球中継なんかNHKハイビジョンで見たらG+の4:3じゃ満足できなくなる。
>>776 >ハイビジョンへの移行期間の繋ぎに利用するには抜群の
>コストパフォーマンスを誇ってるじゃないか。
BDなりHD DVDのソフトのハイビジョン出力がHDMI必須になったらどーすんの?
買い替え?
BDにしろHD DVDにしろ、データ転送速度はゲームに最適なのか?
回転メディアはランダムアクセスに弱く、操作性のある映像を
大規模に扱うのは不向き。
高品位の映像を作るとなると、当然必要なデータ量が増す。
メディアの回転安定、ピックの位置出しなど、データ転送が開始されるまでの
デッドタイムが相対的に長くなると思うが。
高品位なプリレンダー映像しか作り出せないのであれば、PS->PS2という変化を
踏襲するだけで、ソフト開発のリスクが更に高くなるだけ
781 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 17:24:18 ID:Aqf9TMop
>>779 買い換えるよ。
37型プラズマなら二年後の時点で今より10万安くなるのは確実なんだから何ら問題はない。
結局ブラウン管ハイビジョンを10万程度で買ってハイビジョンの高画質を楽しみつつテレビ戦争を傍観するのが勝ち組理論。
電器屋に逝って比べればD55が他と遜色ないのはよくわかる。
まして自分の屁屋で使うだけだし、ちょっとした違いのために高いのを買う理由ってないだろう。
要はコストパフォーマンスなんだよ。
782 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 17:25:35 ID:Aqf9TMop
>>780 おまえ程度の人間がそれを気にする必要は全くないから心配するな。
783 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:26:46 ID:M6USgJsi
それほどこだわらなけりゃA助理論でもいい気がしてきた
スカパー録画しまくりってレコーダーはスカパー連動機使ってるの?
じゃなきゃ予約が大変そうだな
784 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 17:34:50 ID:Aqf9TMop
俺はスカパー110だからD55の番組表で予約できるし、
スカパーのほうも別に連動機じゃなくてもスカパーチューナーで予約してレコーダーと両方電源オフにしとけば
時間が来ればチューナーの電源が入ってレコーダーに信号が流れ録画できるよ。
東芝がスカパー連動とか言ってるけど結局スカパーユーザーに訴求したいってスケベ心じゃねーの?
どこのでも外部入力自動録画機能はあるだろう。
785 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 17:37:59 ID:Aqf9TMop
これからハイビジョン買うならHDMI端子があったほうがいいとは思うけど映画のBDなんかそう買うもんかね。
レンタルにしたっていつからBDが登場するかわかんねーし、それなら有料のハイビジョン放送で見たほうがいい。録画も出来るしね。
>>781 >電器屋に逝って比べればD55が他と遜色ないのはよくわかる。
すまんが、店で32インチのD55とD60見たらかなり画質に差があったが。
特に色がまったく別物だった。
次世代ディスクは1年後には出てる可能性が大だけど、最初は待ち?
>>783 >それほどこだわらなけりゃA助理論でもいい気がしてきた
漏れも実は同じだったり。
今使ってるTVが壊れかけとるんだorz
次世代ディスクのアナログ主力がOKになればD60あたりで済ますんだが。
ってかD55とD60ってジムとガンダムくらいの差があるよ。
788 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 17:44:49 ID:Aqf9TMop
>>786 そりゃ設定がおかしくなってるだけだろ。色が違う時点でおかしいと思えよ。
次世代ディスクは導入のメリットがあると判断してからになるだろう。
俺は一年後の時点でハイビジョン画質での録画に移行するとは思ってないんだが
むしろ現状放送を大量に記録するほうのメリットが導入の引き金になるかもしれないねぇ。
っーか、そこまで必要なゲームが何本出てくるんだ?
それに、そこまでの機材を揃えないと意味ないじゃん。
貧乏人には無理だよ。
>>781 自信満々に「買い換えるよ」って言われても・・・親の金でしょ?w
>>788 >そりゃ設定がおかしくなってるだけだろ。色が違う時点でおかしいと思えよ。
D55がむちゃくちゃ悪いというより、とにかくD60の色がすげえ綺麗だったよ。
バイオハザードとかサイレントヒルとか、5.1chでやってみたいな。
ビクターのプロジェクションテレビの小さい方買うた。
44万ちょいにポイントがなんぼか付いたみたい。
火曜配達らしい
794 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 18:00:00 ID:YuVB0bmc
>>787 それほどの差はないでしょ。
ジムのコストはジオニックのザクと同等、つまり標準的なMSの価格
対するガンダムの生産コストは1機でサラミス級と同額というべらぼうな値段
ガンダムとジムとじゃ全然違う。
1機当たりの価格も性能もカローラとF1マシンほど違う。
795 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 18:07:00 ID:HMphi6pI
うは、癌オタ
>>793 CMで第3のプラズマって言ってるヤツか?
最初はSEDの事かと思ってたが・・・。
届いたらレビューよろー。
797 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 18:30:53 ID:Fnta4gk7
ゲームで5.1ch使っても
プレイに集中しちゃうから、ほとんど効果が感じられないのは俺だけじゃないよね。
798 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 18:45:27 ID:Nf/ns2Em
よりゲームに没頭し易くならんか?
801 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 19:21:10 ID:jb93G1Z9
5.1で聞くとしょぼいコンテンツも、迫力が
出るもんなの?
802 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 19:22:15 ID:997kFNoG
つーか、今画質にこだわったテレビ買って何を見ようとしているの?
三年もすれば普及価格帯の製品に追いつかれるよ。
803 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 19:24:41 ID:997kFNoG
>>801 5.1chってのは前後左右のスピーカーから音を出して臨場感を出すものなんだけど
それ前提で音を収録しないと効果は出ない。
最近は2chソースを仮想的に5.1chにしたりもできるけどそれじゃああんま意味はないんだよね。
要は5.1chのほうが音がいいってわけじゃなく、あくまで再生方式の違いによる臨場感の変化。
MGS3のオセロット戦なら後ろの兵士に対するウザさうp
>>797 Fableなんて、2ch時とは
異世界への没入感が段違いだぞ。
俺なんざ自分の金で32インチHDTV買ったのに、親に結構文句言われた。
「そんな無駄遣いするより金貯めろ」だと。
一応無職じゃなく働いているんだが。A助の親は相当甘いね。
807 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 21:00:08 ID:FfjjCjFD
すごいスレがのびてると思ったらA助様が来てたのか。
808 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/05(日) 21:04:45 ID:997kFNoG
D55は10万そこらだからね。
ショボイコンテンツはしょぼいままだぞw
綺麗な人はより美しく。
それなりの人は、それなりに。
まぁ、対応ソフトは凄いよ。
Xboxとか持ってないと今は意味無いが、これからは当たり前だろう。
PS2なら、上でも出てたMGS3はなかなか。
実は俺の古テレビがD3まで表示できる事が判ったのでAさまに親近感が沸いてるんだよな。
自作板のDELL2405スレで良く話題になってるんですが、
液晶モニタやDRCありCRTって遅延が大きくてゲームに
向かないという事なのですが、実際のところどうなので
しょうか? 詳しい方が居そうなスレと思い此方で質問させ
て頂く次第です。
遅延ってラグは無いと思うが、残像の話か?
モノによるので、そのスレで聞いた方が早い。
あとは値段と相談して、自分が我慢できるか出来ないか。
まったく我慢を強いられない液晶は無いかもしれないが、
自分が我慢できれば特に問題もないし、使い方と値段次第なのが世の中。
>>814 遅延は(タイム)ラグの方のつもりです。
音げー(DDR?)で、CRTに較べて、ほぼ♪1個分表示
が遅延しているなどのレスがあったので(DELL2405)、
他はどんな感じかなぁと興味が沸きました。
音げーは音楽のリズムに乗ってるので、遅延込みで
リズムを取れば対応できそうですが、リズムでタイミング
が予測できない場合、結構ゲームの難易度が上がって
しまいそうに思います。
さてと、
RecPoTで録画したハイビジョンをローピッチじゃないハイビジョンTVでみよっと。
>>815 機種やメーカーによる。
液晶TVで言うと、東芝のは遅延(まさに♪1個分て感じ)があったけど
シャープ、ビクター、ソニーはなかった。
俺はRecPOTからハイビジョンソースを
200円のS-VHSテープにムーブしなきゃだわ。
コストパフォーマンスは最強だな。
お前ら、ホントいろいろ詳しいな。
もはや仕事も忙しいし、情報の多さに付いていけないおいらには
とっても役立ってますよ。
ラグが出るのはNTSC→1080iに変換するから?
821 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 14:41:06 ID:X/PKlpEo
>>818 DVHSからBDとかには移動できないから微妙だよな
>>820 I/P変換は、どのデジタルTVでもやってるから
どっちかっつーと各社独自の画像処理の問題かと思われ。
ベガエンジン・ジェネッサ・魔方陣アルゴリズムなんかね。
で、魔方陣アルゴリズム採用してた機種は、遅延の話がちょいちょい出てくる。
最新のは、また違う画像エンジンらしいから改善されてるかもしれないけど。
プロセッサでビデオコンバートする以上、多かれ少なかれ遅延はする。
わかりやすくいうと録画しながら再生しているようなもんなので。
ダイレクトで特定解像度を入れてあげれれば、
それをゲーム機が出せれば、TVが受けられれば、基本的に問題ない。
(はずなのだが、綺麗な"テレビ"と思われるために、
それ以上の画像操作をしてくる機種もあるかも。)
1フレーム単位での話がしたいなら、ではあるが
昔のスキャンコンバータの頃からラグはあるらしい。
824 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 21:53:59 ID:chHhljx6
基本的な質問ですが
D4=ハイビジョンテレビ と考えてよいですか?
825 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:09:35 ID:l3AhW9Q/
吉田 市ね ぼけ
826 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:13:24 ID:X/PKlpEo
827 :
名無しさん必死だな:2005/06/06(月) 22:38:20 ID:chHhljx6
サンクス
うちのソニー KV−36DRX7 はD3付きなんでハイビジョンか・・
やっぱ来年にHDMI付きTV買うのが勝ち組っすな!
>>828 そんなこと言ってたら、来年になったら又
「来年、SED(or有機EL1)パネルの買うのが勝ち組っすね!」
ってことになって、結局何も買わない奴が勝ち組って事になるぜ?
実際は、現状でHDTV持ってて、新しい規格のコストパフォーマンスの
高い新製品が出たらすぐ買える財力のあるやつが勝ち組なんだよ。
プリとAVアンプのセパレートで音響設備代合計400万の俺は勝ち組み。
>>821 まあ、ブルーレイが出る前からコピワン前から
録り貯めてるからなあ。実はRec-POT Mにそのまま
残してる分もある。今3台目。
>>830 次世代DVDから音声も暗号化しないと本来の音質にならないらしいからAVアンプ買い換えないとな。
地上デジタル、ハイビジョン収録の16:9の番組もだいぶ増えてきているよ
28型テレビって一人で運べますかね?
835 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 09:23:26 ID:KCOnX6X6
重いですよ。
っていうか、実際のとこ液晶でも満足のいく反応速度の出るテレビって実際まだ無いもんなの?
なんかMSが箱360のデモ用にサムスンと展示用の液晶テレビで提携したとかって話無かったっけ。
>>834 液晶なら20キロ弱だろうからまあ運べるだろうけど、ブラウン管なら40キロはあるだろうからな…
おまいさんがジム通いとかでなく間に階段の上り下りが含まれる移動経路なら俺ならこう言う
やめとけ。
837 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 09:24:17 ID:KCOnX6X6
>>834 液晶テレビの28型なら一人で運べると思います。
まあ、28型の液晶ってあまり見ないよネ
小さすぎて意味ないしね
ブラウン管でも、引きずり気味に移動するなら可。
気合でTVの上にも乗せられるとは思う。
階段あったら無謀。
テレビ専用のスレどっかいきました?
842 :
834:2005/06/07(火) 12:54:55 ID:o3oegQPx
レスサンクスです。
まあ、配達してもらって玄関において、それから高さ45センチのテレビ台に運べるかな、と・・
まあ力は常人に比べて上の下くらい?
>>841 1000まで行ってその後誰も次レスを立ててません。
>>842 TVスレ1000までいったのか。
28型なら階段ナシなら気合で運べるよ、無理そうだったら
だれかに手伝ってもらえばいいんだし。
844 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 13:05:10 ID:0ffvr9B7
配達の人にそのくらいなら手伝ってもらえるんじゃない?
846 :
842:2005/06/07(火) 13:12:39 ID:o3oegQPx
まあ掃除したり、角に置くんで配線つなげなきゃいけないし・・
どうやら運べそうみたいですね・・・サンクスです。
ちなみに29型は?
847 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 13:17:38 ID:/sbU3JCz
テレビなんか一人でどうこうするもんじゃない。設置してもらえ。
一人だと落としておしゃかにするリスクがある。
848 :
842:2005/06/07(火) 13:18:45 ID:o3oegQPx
やだ
>>846 運べます、途中まで運んで疲れたら休憩しながら
少しずつTV台まで進んでいけば問題なし
30以上は無理だけどね横幅でかいんで
29型もOK。
鍛えたりなきゃ鍛えりゃいい
851 :
846:2005/06/07(火) 13:22:52 ID:o3oegQPx
どうもサンクスでした。。
>>848 まあそんな言いぐさの香具師には勝手にしろとしか言えんな。
29インチはヘタすりゃ50kg近いのもあるわけだが。
50kgだからこしそ29型も余裕。
形状の都合で28型より楽。
気合で台の上くらいには乗せられる。
30前の健康な成人男性基準だがな。
854 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 13:42:11 ID:/sbU3JCz
つーか、そこまでして自分でやりたきゃやればいいが
電器屋に設置してもらえば落とすリスクも小さいししんどくないわけでね。
自分でやると決めてるならイチイチここに書く意味ないから消えろよって思うんだけど。
>>846 つーか、購入するテレビの重量と寸法ぐらい調べられるだろ
あと、一口に玄関から部屋って言っても、お前の家の広さなんて知らないし
>>854 お前に言われるのは嫌ってことじゃね?w
ワイドは横幅長いから、一人だと持ちにくそうだな・・・
857 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 14:11:27 ID:/sbU3JCz
まぁ他人を入れられないような状態の屁屋に一人で設置するのは厳しいことは事実だ。
858 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 14:32:13 ID:m5aayuuX
>>836 あるよ。OCB液晶パネルってやつ。
応答速度が5msぐらい。
新しい技術だから、製品はEIZOの23型があるだけだけどね。
でも1280×768パネルってのがちょっと。
1280×720で、D4をdot by dot表示できたらイイカンジだったんだけど。
上下に帯出てもいいから、リアル表示できんのか。
28ワイドなら、人並みの力があり、ちょっとした距離ならけっこう余裕。
32になると、重さ的にはイケそうだけど両端に手が届かなかった......orz
そういえば、ブラウン管vs液晶で荒れてた"ゲームに適したテレビ"の、新スレが立つ気配がないなw
本当に次からは、ブラウン管と薄型にスレ分けしたほうがいいかも。俺はスレ立てできんけど。
あのスレは液晶VSブラウン管で荒れたわけじゃなくて、
バカが俺って頭いい!って自己催眠をかけ続けてただけ。
テレビじゃ無理があるってことだな
セブンイレブンのプレゼント応募したんだけど、シャープのアクオス37Vって
いいテレビ?勿論ゲーム用途で考えて。
まあ、落として壊すリスクは当然として、無理して若い身空でぎっくり腰グセなんざついたら泣けるぞ多分。
若いかどうかは知らんけどな。
>>858 サンクス、やっぱあるとこにはあるんだな。
しかし最近の1366x768とかの中途半端にドットの多いD4テレビってどういう意味があるんだろう。ハッタリ用?
dot by dotきっかり表示できるパネルにしといたほうがコストも安く付くと思うんだが・・・
>>864 1080iを見るのなら解像度高いほうがいいからだろ。
現状720Pソースなんてほとんどないし。
866 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 17:40:03 ID:br0r6Pxi
>>864 725iや725pの放送波を本当にdot by dotで表示したいなら縦768くらい必要でしょ。
実際は上下使ってないし、768も上下余らせる事できないから
どちらのテレビも画面画素に合わせて変換してるけど。
>>864 液晶のドットが正方形だからだろ。
4:3で1024x768でXGA対応
16:9だと1366x768
868 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 19:06:34 ID:m5aayuuX
縦768ドットなのはPCからの入力を意識してるんじゃないかな。
XGAやWXGAを欠落なしでリアル表示できるから。
でも次世代ゲームはD4が多数派になりそうなので、720pをリアル表示できるディスプレイが欲しいところ。
やはりSXGAのPC用モニタを使いつつ、リアプロを狙うのがいいのかも。
液晶モニタにしてみれば、
1280*720なんて解像度の方が亜流。
それに、現行放送は全て1080iだから
dot by dotにならないのはどのみち一緒。
なら、少しでも解像度が高い方が当然良い。
うちのテレビ、ブラウン管の28型ワイドだけど先日降ろしたり載せたり繰り返してたら
次の日太ももと腕、腹筋が痛くなった。まぁ昼間にやった野球のせいかもしれんが
871 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 21:15:26 ID:7kQT0aI4 P2@ 219.6.144.73(YahooBB219006144073.bbtec.net)
俺も職場の模様替えでPCの19インチモニタ3台、机の上から床に
上げ下げしてたら腰を痛めてしまって、結構酷い目に。。
くれぐれも重いものを持つときは腰の位置は低めにしたほうがいいっす。
あと、ウェイトトレーニングで使うベルト、あれマジお勧め。
アレをしっかり巻いてると、普段の1.2倍位(当社比)力が出る気がする。
PCのモニタで映す場合、ワイド画面のはどうなるの?
873 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 22:31:43 ID:YX92CO1X
5.1ch環境整えたいんだが、予算5万なら何がいいんだ?
875 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 22:40:58 ID:YX92CO1X
予算元手にして増やせ
そして全てアンプ、スピーカー全て単品買い
人生はギャンブル
5万ドブに捨ててるようなもの
やっぱ予算5万だとドブに捨てるような物しか買えないのか?
5万じゃ所詮オモチャって感じ
ただ音は人によって感じ方がかなり変わるから
一度展示してる店探していろいろ聞き比べしてみると良いかと
>>878 自分は5万以下のと、セットで30万以上の2つ持ってますけど、
安い奴でも普通に2chで聞いてるのとは大違いっすよ。
まずは5.1chを手軽に経験するのが良いと思う。
それでいろいろ欲求や不満が出てきたら、また考えれば良いと思うよ。
上をみれば切りないし、5万円って予算を決めて買い物するのも
賢いと思う。
追加
>>879さんも言ってるけど、値段は一緒でもメーカーによって
音の出方が結構違うので、聞き比べるのは重要だと思う。
特にスーパーウーハの音の出方が違うかなぁ。
ものによっては、他の5スピーカの音とちょっとずれたりするのもあるし。
評判の良いのを2ー3挙げてもらって視聴するよろし。
5.1ch初めての人なら5万あればアンプとスピーカーセット
買えるから十分ですよ3万のセットでもいいし
売れてる8万前後の物でも単品アンプでそろえてる人から
見たらプッって笑われるんだから上みたらきりが無いし
883 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 23:29:54 ID:jXeaIuE3
まぁ俺のでも映画を見るとテレビとは迫力段違い。
普段生活してる屁屋で見るならトールボーイのを買っとけばクラス的に何ら問題なく満喫できる。
シアタールームとか作るんならもっと上のクラスが必要だろうがね。
まぁ、なんにしても長方形の空間にちゃんと設置できるようにするのがカギなんだけど。
>>875 いまAV機器板とか価格コムとか見てきたけど、これけっこうコストパフォーマンス良さそう
これの330、キラー7買うついでにヨドバシで見てこよう
885 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/07(火) 23:35:46 ID:jXeaIuE3
俺の選択眼を侮ってもらっては困る。
コストパフォーマンスを重視するといつも言っているだろう。
3万のセットでもゲーム、映画で段違いの迫力があるんで
持ってない人は買った方がいいですよ
よくでかい音だせないからって聞くけど別に普通にTV見る音量
でも十分楽しめるもんですよ
うちは普通のケンウッドの2,3万のコンポつないで擬似サラウンドモード。
でも幸せ。
ゲーム目的なら、音の迫力や質は二の次で
まず第一は、音の方向による遊びがメインだから、
とりあえず鳴ればいいよ。
(右後方から銃声が聞こえたから敵はそっちに居る=視覚より早く察知可)
2万とセットと5万のセット物に差は無いから適当に買って、
音自体が物足りないなら、本物に手を出せばいい。
720pはむしろゲハ板的には歓迎。
PS3は知らんが、Xbox360の方はオール720pで確定っぽい。
リアプロって、ゲーム用としてははどうなんですか?
>>891 あまり実物を見たことがないが、
確かに液晶よりはゲームに向いていると思う。
安くて大画面がいいならこれで決まりかも。
現状安くねーのがな。
894 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 06:47:58 ID:lqKBkmhv
リアプロはとにかく安くて大画面
しかし消耗品のランプを15Kだして毎年交換が必要
一番やっかいなのが視野角の狭さ
正面から見ないと綺麗に見えない、これが痛い
横から見れない、寝転びながらも無理
ようは正面に座ってみないとだめだから・・
895 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 08:41:57 ID:QejnpGAg
正面から見ないときれいに見えないのは
映画館やホームシアターでも同じこと。
>>894 今回エプソンが発表したやつでは、1日5時間で6年は持つって書いてるが、
実際は1年くらいで逝っちゃうものなのか?
>>891 今のはイマイチだけど次世代リアプロは化ける可能性がある
2005CESでも1080p対応はリアプロばかりだったで
手ごろな値段での1080p市場投入が一番早そうだし
デバイス(液晶パネル等)自体が小型ですむので応答速度を
稼ぎやすいらしいから期待が持てる
でも今は人柱待ち
音響機器は凝ると地獄が待ってるぜ。
音響は金まじでかかる。
俺は部屋を改装した。
そうだな。上見たらキリがない。特にこの手のスレだと
>>899みたな猛者もいるし。
だから最初に決めてた値段の範囲内で選んだ方がいいと思われ。
2ch→5.1chなんだし、ちゃんと選びさえすれば最悪でもテレビのスピーカーより悪くなる事なんて無いだろうし。
液晶でなくDLP方式のリアプロってないのかな?
ゲーム目的ならDLPの方がよさげな予感
オーディオは一個建ての家主にならないと話しにならん世界だしな
でもゲームのメリハリの効いた立体音響なら安くても楽しめるからやった方がいいよ
とはいえ、ソフトのほうがプロロジック2だからなあ
もちろん2chとは雲泥の差だけど
箱がうらやましい
箱買えば良いだけだろ…
905 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 13:25:56 ID:9D/g56rl
先日念願ソニーワイドKV36HR500買えました。20万ジャストですた。
重いし大きいので2Fの自分の部屋まで運べるか不安でしたが無事設置できました。今度変えるときは間違いなくプラズマかなんかにしようかと。んでとりあえずD2で糞箱ソフトを映して遊んでみますたw
画質も前評判とおりなかなかで満足です。今までRGB環境でしたので差が歴然とわかりますね。もうRGbにゃ戻れません。
私はこのTVで次世代機(三郎)を迎えたいと思ってます。
5,1chなんてYAMAHAのTSSで充分
箱持ちで自分で糞箱言ってる香具師は始めて見たな。
煽りだけだと思ってたよ。
901の三菱の62インチって画面のでかさが32インチの四倍あるみたいなんですけど
漏れは62インチなら32インチの2倍ぐらいだと思ってた素人なんですけど
実際は4倍な訳で、なんでそうなるんでしょうか?
910 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/08(水) 15:27:48 ID:eM8QD3Fq
対角線の長さ。
>>909 それは○インチってのは大まかに対角線のインチ数、つまり直線比だから。
面積比に換算すると2条倍になるから2×2=4倍。
>>911 ロービジョンA助か。あれは煽り以下の存在だからなあ。
自動あぼ〜んしてるから最近見ないけど、まだあの調子なんだろうか。
915 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 17:53:40 ID:/N2jV5R7
ファミコン世代の俺のゲーム間合いは1m〜1.5m
画面サイズは大きすぎるより21インチ(4:3)程度がちょうどいい
20インチ前後の画面サイズでも、D2クラスとD3以上クラスでは
はっきりと違いが出るのか?
文字や操作系のアイコン等がやたら細かくなって、
小サイズTVの人間が切り捨てられる方向性だけはカンベンな。
20インチなら、PC用ディスプレイに繋げて表示させた方がいいんじゃ。
それなら文字が潰れる心配もないし。
918 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 18:23:06 ID:zBH9NEUQ
おい、基本的な問題として
真HDも大切かもしれないけど、ゲームは液晶よりもブラウン管だろ?
>>917 20インチ前後で、ワイドで、WUXGAくらいの解像度で、ブラウン管の
ディスプレイってあったっけ?
液晶しか進む道は無いのか・・・
ブラウン管は終わった文化
別にブラウン管でいいじゃねーかと思うがな
922 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/06/08(水) 19:24:04 ID:mT5uQ2Zp
今はブラウン管で繋げ。
923 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 19:25:07 ID:mu1IaE0w
おまえがロービジョンブラウン管だからって
他の人を巻き込もうとするなよ(w
924 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 19:40:00 ID:9D/g56rl
ブラウン管は現実的な選択肢だけど、720pをわざわざ1080iに変換されるとチト損した気持ちになる
変換するやつは安いやつだけだろ
変換しない奴は、事実上無いよ。
液晶などの固定ドットだと特定解像度以外は全部スケーラーだが、
アナログピッチであるブラウン管はブラウン管で、
追従できる周波数には限界がある。
(範囲を広くするとコストと奥行きが上がる。
PCのブラウン管が、サイズの割りに奥行きが長いのはその為。)
D1,D2とか日本流に言うとややこしいが、
480iは15kHz、480pは31kHz。1080iは33kHz。720pは45kHz。
こう表記すると、何故D3が1080iでD4が720pなのかも理解できるし、
TV屋側から1080iが好まれたのかもわかる。
今のブラウン管が対応してるのは、31kと33kの間のみ。
だから、D1もD4もスケーラーを通す。
D4がリアルで写せる機種というのもあったが、それは45kHz固定なだけ。
D4以外をスケーラー通すことになる。
これがブラウン管の仕組みと限界。
927 :
名無しさん必死だな:2005/06/08(水) 20:17:36 ID:3ViP8ryl
もうブラウン管は手に入らないしな。
ほとんど製造が終わってるからな。ブラウン管が欲しいなら、いまのうちに買うしかない。
他の方式でブラウン管並みの応答速度のヤツってあんの?
テレビのスレがなくなったからってその話題を持ち出すな。
じゃなけりゃ新スレ立てろ。そしてケンカしろ。
>>930 ブラウン管並かは知らないけど
プラズマは応答速度はまったく問題ないんでない?
ガンコンってブラウン管以外でも使えるのか?
プラズマちょっと調べてみた
応答速度8m秒程度〜ブラウン管同等と、サイトによって情報が食い違うけど、
確かに液晶のような残像は少ないみたい
SEDもだが次世代機普及で安くなればいいが・・・
あと、既存のガンコン系は今後全滅だな
>応答速度 8 m 秒程度
わかってるさ・・・誤字だってわかってるけど
ギガワロスw
まさか、メートルって読んじゃってるのか?
ギガワロスw
つーか、934はホームラン級のアホだな。
ギャバンは何秒だっけ?
0,4小キック秒
>935
せめてホムーラン級として欲しかった
世代違うか?
>934はゲハの伝説として永遠に語り継がれる
>>934 で、「8ms」が何でそんなに面白いのか説明してもらおうか。
>934はmm(ミリメートル)を見ると思わず噴出してしまうんだろうなw
SEDが焼きつくっていってるやついるけど
本気でそう思ってるの?
赤射っっっっっ
945 :
名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 12:20:22 ID:vWaycOGc
123 :名無しさん必死だな :2005/06/06(月) 22:19:36 ID:wnM4o6cA
アナル助って単なるキモオタだろ?相手するだけ無駄w
186 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/28 10:56 ID:htl6vI9a
かすみブルー予約できて良かったよ、俺は。
220 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/03 12:15 ID:lTSV2VXb
ひとみだけ赤ブルマなのにやられた。
ツボをわかっているマニアがいるな。偉いぞ。
734 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/28(土) 19:55:26 ID:VOtuz8pQ
久しぶりにDOAUやるか。
コスはブルマにしよう・・・。
742 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/28(土) 20:00:18 ID:VOtuz8pQ
DOA4で重要なのはブルマの質感アップなのだよ。
946 :
名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 12:20:50 ID:vWaycOGc
124 :名無しさん必死だな :2005/06/06(月) 22:29:05 ID:x/Mxkum3
>>123 うわあああああああああ!!!!
げっ・・・幻滅ですぅ!!幻滅ですぅ!!
偉そうだけど言ってることはけっこーまともだとおもってたのに・・・・
Aスカ様がこんなド変態だったなんで幻滅ですぅ!!もうゲハ板が信じられません!!
わああああああああああああああん!!!
934のアホさ加減はVIPを思い出すな。
>>926 それはブラウン管の仕組みと限界ではなく、コストダウンの結果だ。
>>945 まあ、自分から言い出す(認める)潔さは評価しようぜ
951 :
名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 23:13:27 ID:17HaJkI+
SEDTVって東芝、キャノンだけがやるのかな?
もしSEDがいいTVでも松下、ソニーとかからもSED
出ないとあんまり普及しないんじゃないかと思ったんですが
どうなんでしょうか?
952 :
名無しさん必死だな:2005/06/09(木) 23:21:21 ID:fOB4NDMH
うまくいきそうなら松下もソニーも乗るだろ。
松下は販売力があるから出遅れてもそれなりに巻き返せるけど、
ソニーは周回遅れなら液晶と同じで赤字で売るしかないパターン
液晶テレビで昔のゲームもふくめて写そう思ってるんですけど
まあファミコンスーファミはそんな画面の綺麗さこだわってもしょうがないから
SS、PS、64、GC、PS2のドットバイドットってつまりなんというか解像度は?
プラズマに興味もって、今日ヤマダに行ってきたが、
36インチ以下なら画質・値段でやっぱりブラウン管最強だな
ところで気になったのが、ソニーのTV類だけ、輝度が下げられていた件
ソニーがそういう展示指示出してんの?
それともアンチソニーが実市場でネガキャンやってるのか・・・
956 :
名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 01:18:24 ID:fyY0coEa
>>955 上級クラスのソニーのTVは輝度を上げるとピンボケが酷くなると
いうことを理解しているのだと思われ。
ソニーのTV欠点でもある
957 :
命:2005/06/10(金) 03:45:27 ID:yiCHpaIb
曽爾のテレビは売れても利益率が低いから店がわざと・・・
・・・とかだったりして・・・まさか・・・そげんこと・・・ありゃんすめえ・・・
>>954 「次世代」は付けたほうがいいかも。
何となくだけど。
>>956 え・・・俺もなんとなくそう思ってて・・
そんな理由だったの?
961 :
名無しさん必死だな:2005/06/10(金) 11:52:42 ID:29CflW8A
次世代ゲーム 環境
次世代 ゲーム環境
どっち?
>>953 TVゲーム機のドットは正方形じゃないからドットバイドットにこだわると歪むぞ。
正しい比率で映そうとすると補完処理とか入るけど我慢しておけ。
ブラウン管ですらドットピッチが合わないとドットバイドットじゃないんだから。
オツカレイヤー
誰も埋めないんだな。
ウ
メ
う
め
卯
目
宇
女
兎
芽
鵜
雌
雨
痲
U
ME
u
me
う
め
ウ
メ
何で中途半端に埋めるんだヨ!
どれ、俺も協力するか。
一応、5.1ch環境もそろってHDTVも買った俺だが
家も新築して、待望のリビングシアターも完成
あとは、スピーカも隠蔽配線にしたので、ぶら下げるだけなのだが
部屋の防音もきっちりやったし、照明もかなり凝ってみたよ
これで理想的なゲーム環境(もちろん目的はそれだけじゃないけどさ)が完成
でも良く考えたら、借金できたので仕事も今まで以上にやる必要もある
ゲームやる時間も減ってしまうなぁ
結局、得をするのは嫁だけかも orz
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