XBOX360が期待はずれだった件について その4
2 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:16:46 ID:mTSgdE9A
たしかにXBOX360が期待はずれだったな・・・・
Pナントカインベーダー地獄
PS3?捨てちゃってよ
5 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:22:05 ID:Jc97sYxK
2
余裕で1000ゲット
出る前から葬式会場扱いになる
8 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:31:23 ID:lplzhDjl
互換性ないって本気でヴァカじゃねーのかなあ
9 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:32:32 ID:ocSMA0gd
まだやんのかよ もう飽きた 大体こんなでかい物 日本で売れるわけねーだろ PS2の4倍ぐらいでかいぞ?
10 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 16:32:48 ID:L7rhF0TF
期待はずれと思われても仕方のない情報の出し方だった。
低価格19800円に期待! なると良いなぁ 19800円でも すぐには買いませんが・・・
PSPもそうだったけど 洋ゲーを見せられたって「欲しい〜」って思えないんだよね やっぱ日本のソフトをバンバン見せてくれねーとな〜
ちなみに米では盛り上がっているの?
>>11 昨日の反応を見る限りでは、日本では価格戦略しかないね。
24800は有りえると思う。
>>13 あの外人記者っぽいひとたちがガッツしてるコラが見たい
ブルドラ見てしょぼーん、リコン見てオー!とか。
そういう風に期待はずれだったか、
箇条書きにでもして
>>1 にでも書いてくれよ。
でないと、わからん。
>>15 どーせ売れずに在庫処分でガンガン下げてくんだから、
最初っから無茶な値段つけて欲しいよな。
でもMSKKの連中は、日本で盛り上がってないってレポート
本国に出来ずに、無難に4万スタートなんじゃねーの?
19 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:43:18 ID:BoFF0XYl
PSPと同じムードだな。 微妙に地雷臭さが発売前からただよう。 で、工作にはめられて買っちまった頭の悪い奴が中古に手放す。
ただ日本じゃ価格だけで勝負出来るとも思えないんだよな・・・。 レボにしてもそうだがPS3を買いたくないくらいのインパクトがないと。
22 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:46:32 ID:ANZVwX18
次世代機なんてどれもいらねーよ馬鹿
>>20 んん?
別に360は微妙だったけどPS3は買いたくないな
インパクト無かったけどPS3なんて・・・なあ?
どのみち初期ロットなんて怖くて買えませんから
マターリ情勢をみてりゃいいじゃん
>>20 一応3機種中最先発だろうから、そこそこ魅力があればリードを作れる。
他機種登場時に価格下げられるはずだし。
逆に言えば強みは発売タイミングのみだから、
最低限DC程度のスタートダッシュは出来ないと、
日本じゃ即アボーン決定だろうね。
DCって24,800円でスタートだっけ?
なんかアメリカでもあんま反応よくないみたいだな
29 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:52:07 ID:7P+d0ZG4
>>25 値下げつっても、そんなに発売時期が違うとも思えんし、せいぜい日本の箱とGCの差くらいだろーから、
そこで値下げとかやったらそれこそユーザーから総スカン喰らいかねんよ。
>>26 当然やろね
Xboxからのグラフィック向上が微妙やからな
>>27 SCEも任天堂もある程度ハッタリかますことになるから
そこまで突っ込まないでも。
宣伝というのは、こんなもん。
詳しい人には嘘が解るし。
32 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:54:09 ID:7P+d0ZG4
>>30 ネット戦略も結局箱1のLive継続しますってだけでなんの新鮮さもなかったからな。
つーか箱360って本当に必要なのかかなり疑問なんだけど。
34 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:57:04 ID:BoFF0XYl
36 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 16:58:38 ID:2KVczD5F
PSに閉塞感が出たときにドリカスが出た みたいな状況と一緒だな XBOX360のがドリカスより遥かに情勢厳しいけども
>>29 キミ、PS3がホントに年内に出ると思ってるの?
38 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:01:53 ID:7P+d0ZG4
>>36 ドリカスは早すぎたハードだったな。
それでもあの時代ではかなり革新的だったと。
箱360はなんか互換性のないPS2の型番商法みたいな。
>>37 PS3も焦って出す必要ないと思って安心したんじゃないの?
DC当時のセガには一応サターンでの実績もあったし、 自社の開発力が相当強かったからね。 自社開発が弱いって共通点のあるPSからライセンシーを奪うのに 金の力だけじゃ無理があるよ。 せいぜいフロム、テクモあたりまで。 大手はDC、GCに肩入れしたカプみたいにはどこもなりたくないし。
41 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:07:30 ID:BHALvpaU
DCはSS,PSからしたらグラフィックの進化は圧倒的で、わくわくしたけどね。。
DCスゲー!!ということはPS2はもっとスゲー? で、実物を見たら、DCとかわらね〜!!ざけんな! だったので、 今回も、クソ箱360びみょー!PS3とレヴォもっと出せるだろ? で、実物が出たら、クソ箱とからねー!!!ゲーム辞めよ…。 になる予感w
44 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:10:31 ID:NbMcij/a
ドリキャスは注文30万台に対して、供給10万台だっけ? 俺も結局年明けまで買えなかったし 惜しいなあ
まあ先手を取った方が有利ならDCはあんな壮絶な死に方をしなかったよな・・・。
46 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:11:36 ID:2KVczD5F
というかそもそもXBOX1自体がドリカスっぽい状況下での投入だったか
>>45 いや、有利な先手を取ったからこそ、
DCはあれだけ売れたんだと思うぞ。
発売順が逆なら100万台もいったかどうか。
48 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:13:01 ID:2KVczD5F
>>45 先手、というと聞こえはいいけど、要はただの後出しジャンケンだからな
後出しジャンケンして負ける、すでに後出しジャンケンして1回負けてる
>>41 DCと三郎の進化の方向性は近いんだけどね。
どっちも前世代よりも表示用のVRAM領域が増えて
画面出力が高精細になってる。
ただ三郎はその進化を見せるためにはHDテレビがないと
意味がないというとこが違うけど。
そういう意味でアラードがHDテレビにこだわるのは
技術的アピールとしては正しいな。
もちろんビジネス的にはなんの意味もないけどな。
E3でHDテレビオンリーで展示してたら、すごい!の絶賛と
詐欺だ!の罵声が飛びかうことになりそう・・・。
ドリキャスは300万台超えたんだっけ あの状況じゃ出来すぎでしょ
51 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:14:31 ID:7P+d0ZG4
>>44 広告展開が上手く言ってただけに惜しかったな。
52 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:15:32 ID:7P+d0ZG4
>>50 でも、結局赤字垂れ流しで身削っての事だったから意味はないよね。
そのおかげでセガ本体の体力ズタボロになっちゃったんだから。
>>49 E3どころか、サムスンと提携して
2万5000台のHDTVを店頭で展開するんだろ。
大型店舗には、プラズマはリアプロも予定してるとの事。
アピールとしてコレほどわかりやすいやり方はない。
んじゃ、PS3は東芝のSEDを使ってアピールせよ!
>>47 そうそう。
DCの立ち上がりのよさにびびったSCEが
PS2を無理やり出してきたからこそ、箱は北米であそこまで戦えた
とも言えるんだよな。
DCは今じゃネタハードだけど、発売当初のコア層の盛り上がりは
過去最高級だったと思う。
しかし、HDTV買ったユーザーは、ムービーもHDで見たくなって、BD付いたPS3欲しくなるだけなんじゃないか?
57 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:17:34 ID:RQrON9vk
次世代でも値下げがっせんされたらソニーはたまらないわけで 前回は大量リードがあったからよかったわけでPS3発売時に値下げと 有名ソフトをぶつけられればダメージがあるよ
俺はネットしたくてDC買ったなー PCは値段が高かったから有難かったよ。 でもアナログ回線はイライラするのですぐに飽きたけど。
>>53 いくら店頭でアピールしても、家に帰れば相変わらずの解像度なわけで・・・。
テレビのアピールにはなるけどね。
ゲームやるためにテレビ買うんじゃ、ハードがただでも割りに合わん。
厳しい言い方だがあれだけ売れたなんて話はこの際どうでもいいわけで。 早い話がPS2の前にボロ負け喫したDCとXBOX360の姿が被るわけでしょ。 その辺は戦略による部分が大きいんだろうけど果たしてXBOX360は そこまで考えてるのかなあと。
61 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 17:19:54 ID:L7rhF0TF
俺などは頭がいいので現行テレビではちょっとした変化しかないが ハイビジョンテレビユーザーは格段の解像度アップが得られ進化を感じられると明言している。 5.1chもそうだ。 テレビからしか音を出せないユーザーは損をすることになる。 要するにプレイ環境によってハードの進化の恩恵を受ける度合いまでも変わってしまうのだ。 ま、両方手に入れている俺クラスにならないと次世代ハードは語れないわけで キミ達の得意としてきた議論などもはやゴミでさえないわけだ。
62 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:20:41 ID:7P+d0ZG4
金でクリエーター引き抜くなら、飯野、鈴木辺りも使えよ!
>>60 考えてたらあのラインナップになるわけない。
あとスクリーンショットも出せない岡本をあの場に並べてるのは、
日本の制作者に対する侮辱だ。
日本のユーザーはソフトの質じゃなくて、クリエイターの名前で
選んでるんだろ?って言われてるみたいで不快。
MSKKには今回見せた以外にほとんどタマはないってことも
露呈させちゃってるし。
新ハードの発表にジャンル名だけで壇上に上がったのは
岡本が史上初なんじゃないか?
66 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:23:07 ID:7P+d0ZG4
>>60 ただ、MSはセガとは体力のケタが違うのでどうかなぁと。
まぁMSもあんまし赤字出し続けると株主から突き上げ喰らうだろーけど、
北米ではそこそこシェア取ってたりするからなぁ。
>>59 店頭の画像が家で再現できない事を、
一般人が理解できるわけがない。
「箱360って綺麗だよな〜」というイメージ戦略としてね。
PSの150万はジオメトリ演算のスペックで、 描画能力は36万ポリゴンだったはず。
70 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:24:48 ID:BHALvpaU
>>58 おれの会社にはDCでネットしてて、出勤日に来なかった人がいたw
電話回線使ってるから、電話しても話中。
出勤日であることを忘れてたらしい。
>>68 本気で言ってるの?
MSの仕掛けで店頭ではすべてHDテレビで展示させた上で、
そのことを一切知らせずに商売したら、大問題になるだろ。
73 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:26:06 ID:BHALvpaU
>>60 おれはDCがでた当初の感動というかインパクトが新XBOXにはない。
ってことでDCの名をだしたんだけど…
>>71 ん?
店頭のデモや試遊台のTVの型式やゲーム機との接続方法なんて、
いちいち、表示してるわけないし、
気にする奴なんているわけないじゃん。
76 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:29:57 ID:EyQEe/gb
実写並みには程遠い幻滅した
77 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:31:25 ID:RQrON9vk
すでに実写はでたからな街とか
せめて充電式になりませんかねコントローラーは。 FCみたいに乗っけるところ作ってさ。
79 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:32:53 ID:Va+6GcRj
結局サイズがデカかったってのが痛いな。
80 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:33:11 ID:7P+d0ZG4
つーかもういい加減ハッタリ画像はウンザリだったりもする
>>49 アメリカでやるE3ではHDTVのみの展示で「詐欺だ」とは言われないと思うよ。
アテネ五輪前でこんな情勢。
http://www.nhk-jn.co.jp/012chideji/topics/2004/001/001.htm >(DTV全体で)2004年3月の1か月間の販売実績をみても、出荷台数が53万3797
>現在DTVの88%はHDTVが映せる高画質ディスプレイであるという。
(アメリカ式ではD2相当はHDTV扱いしないはずなので、為念)
>HDTVを受信できるCATV加入者は8400万人(04年3月末)。このうち500万人が
>実際に視聴料を支払ってHDTVを見ているといわれる。
増分や年末シーズン考えて、2005年だけでも年間にざっと600〜800万台のHDTVが
出てることになりそう。新ゲーム機のローンチに合わせて買うような購買層なら、
HDTV標準と考えて問題ないでしょう。
これがTGSだと、HDTVオンリーでは詐欺だ、と言われそうということには同意。
>>76 次にゲーム機で衝撃を受けるのはそれしかないよね。
岡本はうんこ、ゴミクズw
誰かA助にレスしてやれよw
>>82 いや、バーチャルだろw
ゲームの中から帰って来れなくなる人続出とかでw
86 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:36:28 ID:BHALvpaU
徐々に綺麗になっていくからインパクトがないんだよね。
88 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:36:53 ID:1z4WkgAB
ハードの性能云々より、ソフト会社がどこに付くかが問題だろうが。 ハードの性能なんてどうでもいい。 大手が箱360に付くなら箱360 PS3に付くならPS3買うだけだろうが アニヲタども
操作できないムービー部分なら、 素直に実写で撮ればいいと思います。 最高にリアル。
90 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:38:15 ID:RQrON9vk
>>85 ゲームの中の女性に恋をするのが当たり前の世界
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルw
92 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 17:38:40 ID:xuP/IXkw
つーか、糞箱360がハイビジョン展示ならPS3も当然ハイビジョン展示だろ。 問題は一般販売店のテレビは現行なわけで。
>>88 箱オンリーの大手なんて出てくるわけない。
94 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:41:11 ID:7P+d0ZG4
あれ? そういやソニーのデジタルアイドル なんてったっけ?歯磨き粉かなんかのCMをちっとだけ見たアイツ もうあーいうのやらんの?
>>73 ダメですよ。
DCユーザにとってはすべてが「いい思い出」に昇華されてますからw
最終的にギャルゲ専用ハードだったから「そういうユーザの方々」に
とってはこれからも人生最高のゲーム機なのだろうし。
>>81 あっちじゃプラズマなんかもも9割方EDTVレベルですから。
デジタル放送もほとんど普及してないしD2とD4の差なんて気にせず
コンポジット接続なら全部HDTV対応なのかもね。
DCあおりは何時も一緒だな。
99 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:44:20 ID:1z4WkgAB
てゆーか、まだまだ、薄型液晶とか、プラズマTVは高いよ・・・ おまえらもしかしてもってるのか?フリーターの癖に。 26型の液晶欲しいけど、20万するし・・・ しょぼい21型のTVでS端子でしおらしくやってるよ。 こういう環境の人間にとっては、いくら進化しようが、PS2と対して変わらないってのが実情だろ 映像よりもロード時間を完全にゼロにするとかそういうことをしろ
>>97 広報が抗議しないんならワザと見たいなもんだな。
守秘義務みたいなこと何も言ってなかったんだろ。
101 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:48:29 ID:QxEzjPr1
17型で3万円ぐらいで売ってるPC用の液晶ディスプレイって ゲーム機につなげれるの? テレビが見れないディスプレイだけど。
PS2は普通のテレビでも明らかに汚いよ。 映像とロードの関連性も意味不明だし。
おまるの性能高いね。 びっくりした
>>99 PS2よりは幸運ながら大分変わるな。
PS2は汚すぎ。
でも箱からはあんまし変わらないかもなw
>>101 繋げれるけど
どうも液晶はまともに動作保障してないみたいだ
CRTならD2プログレバリバリで
まだ高いテレビ買うより安上がりですよ 詳しくはアップスキャンコンバータでググれ
いまテレビ買おうと思うなら。 八月ごろに発売予定のSEDでもいいんでない? 幾らするかわからないけど、確かCELLを乗せるはず
108 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 17:51:57 ID:xuP/IXkw
>>99 28型ブラウン管ハイビジョンなら10万そこらで買えるぞ。
それを使いながらあと3年後にプラズマなりSEDを買うのが頭のいいやり方だ。
109 :
メリケン :2005/05/14(土) 17:51:57 ID:ddvBbgrq
おめえらMTV見てもまだ気付かねーのかYO! XBOXてのはメリケンのヒップホップなのりでつくってあんだYO!ついてこれね〜奴は買わなくていーんだYO! デカいだのガリガリ君だのごちゃごちゃせこいこと言ってんじゃねーYO!たかがゲーム機に細けーこと言ってんの日本人だけなんだYO!ちいさくまとまってんじゃねーYO! ちまちましこしこ大好きな日本人は死ぬまでRPGやってろYO!プゲラっちYO!
110 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:53:17 ID:QxEzjPr1
やっぱゲームやるならCRTが一番。 高い金払って中途半端な性能の液晶テレビなんか今安易に買うやつはアホウですね。
113 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 17:57:31 ID:xuP/IXkw
まぁ、液晶は論外だねぇ。 動きの少ない映像だとシャープでいいんだけどゲームには向かない。
115 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:59:42 ID:meV+TEa0
どうして誰も互換性について語らないんだ?
>>115 本当にあるのか?
なんかコントローラーレベルで互換なさそうだが。
118 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 18:03:01 ID:xuP/IXkw
今はブラウン管ハイビジョンで繋ぐのが正解。どうせハイビジョン画質で焼けないからねぇ。 その次は「フルHD」ってのがキーワードになるな。 37型程度のSEDがオリンピック需要で普及価格帯に下りてくればそこで買い換えするのが正解かな。 ここらへんは俺の言うとおりにすれば間違いはない。
互換性なかったら尚更オワッテル。
うちのテレビD端子2つしかないんだけど劣化の少ない、いいD端子セレクター無い?
コントローラー差し込む口が無いんだよなぁ箱360にはさぁ。 互換はやはり無しと見るのが妥当だろうね。
なんでそうなるんだろう
123 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:05:08 ID:cuxmsCz6
>>96 その「9割方のEDTV」が、
「HDTV受信可能な8400万人のCATV加入者 - 実際にHDTVを見ている500万人」
(のかなりの部分)に相当するんじゃないの?
現行(あるいは近過去)のインストールベースではHDTV<<EDTV+SDTVなんだろうけど、
現在急速にHDTVへの移行が進行、2005年末では1000万以上(〜1500万程度)の
インストールベースが(北米圏では)実現される、と読むべきだと思うよ。
>コンポジット接続なら全部HDTV対応なのかもね。
これは「コンポーネント接続」の間違いだよね
待ちきれずに犬のリアプロ予約した俺は・・・ フルHDでダブルチューナーになるまで待てばよかったかなぁ
125 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:05:13 ID:aHUYU3wZ
HDTVは2005/03で世界1000万台。 普及率で言えば、10%程度らしい。
互換あるんなら、あるって言っとくもんじゃないか? 箱の買い控え回避っていっても、今箱買おうとしてる人が 360買ってくれるのかね。
>>115 あきらめ。
前のコントローラー端子がなければ、高かったジョイスティックも買いなおし。
格闘ゲームやってるliveユーザーも多いのになぁ。
次はワイヤレスだから高いは、電池だわ、遅れもありそうだわで散々。
MSの考えてることは解らん。
どっちにしても今箱買うのは賢くない選択だろ。 どうせ半年後には箱360が買えるんだし。
>>117 ボタンの数は一緒っぽいけどな。黒白ボタンがPS2のL2R2になったみたいな。
正直この配置の方が断然使いやすそうだ。XBOXの黒白は配置が悪すぎた。
>>130 で、少し待てば最強性能のPS3出るし
箱360買うのは賢くない選択だな
その後、遊びを追及したレヴォもでるしなw
雪辱BOX360
>>132 性能はどうでもいい。
スペック高くても、使い切るソフトでないんだし。
まぁ360とレボとPS3の比率は
箱とGCとPS3と同じになるな。
アメリカに住んでれば、今は安くなったXbox1で良いんじゃない? ソフトも滅茶苦茶充実してるし。 日本だと・・・もう殆どソフトは手に入らないから駄目だけど。
>>131 そりゃボタンの数は減らない限り互換は保てるが。
いまのやつを刺す所がないっぽいっていってる。
>>137 MSの事だ。きっと何か考えてるフリをしてるに違いない。
せっかく北米とかで充実している箱1のソフト遺産を全部放棄して また箱360で一からスタートですか。 ソニーも苦しいけどマイクロソフトのやってることもイマイチですなぁ。
全然わからん 挿すとこないと互換ないっていうのが
142 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:18:07 ID:1z4WkgAB
PS3ってDVD映画とか見れるの?
CPU自体、全開がインテル製で、今回がIBM製で アーキテクチャが違う。 なので、エミュで互換を取る必要があるけど、 かなりきつくない?<クソ箱のエミュ とか、知らないけど言ってみるw
144 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:19:26 ID:BHALvpaU
てかCPUからして全然違うんでしょ?? PS2は互換の為にPSのチップ積んでたんだっけ?
北米とかでもソフト資産が意外と無いのかもね。 レンタルとかでユーザーがソフト保有し続けてない傾向が高かったりして。 日本じゃもうソフト自体手に入らないから、互換はいらんともいえる。
>>139 >せっかく北米とかで充実している箱1のソフト遺産を全部放棄して
現行Xboxは、今後1年以上ラインナップ確立してるよ。
向こうは、FPSとかアクションが売れるからな〜ただ、日本ではわからん。
>>141 まあそうなんだよな。
インターフェースの互換性じゃなくてあくまでもソフトウェアの互換性の話だし。
エミュはそうとうに厳しいだろうね。 単にクロック的には行けると言う話しもあるけれど。 Mac用のエミュでWin動かすと、実クロックの半分くらいのCPU性能で行けるらしいし。
PS2を捨てて箱・箱360の2つを持てって事ですね
>>141 刺せる所が無いのに今のコントローラと互換どう保つの?
なんか無線デバイスに刺して使うのかとか?
俺みたいなトーシロにしてみればCPUが違ってもwinベースならそんなに 互換保つのは辛くないのかなと思ってみたり。
>>149 藻前は、どうせXbox1さえもってないだろ。
Xbox360がでてから、Xbox1のソフト買うんですか?
互換あるんだったらやっぱ箱で使えたコントローラーは箱360でも使えるようにするよな普通。 それが差し込み口が無いってことは過去の箱とは決別してるっていう証拠だろうな。 サターンのコントローラーがドリカスで使えないようなもんだよ。
>>152 外人は二つ並立の時期が続くんじゃないのか?
>>152 初回限定のスケルトンの持ってるよ。
HALO専用機と化しているけどw
米ではの話をしたんだけど説明不足だった。
>>155 まぁ、なに考えてるかわからんメーカーだから
コントローラーだけ捨てたって可能性もあるけどな。
>>156-157 次世代機でのソフト・ラインナップに期待するべきなんじゃないの。
PS2だって、”2週間位で上位互換の必要はなかった”ってSONYのお偉いさんいってなかったっけ?
それに、XboxとXbox360とで互換性もたせると、Xbox1でのロイヤリティーを、MSが特許代として払わないといけないらしい。
E3にはもっと詳細でるから色々わかるんだろうけど、
Xbox360は2バージョンででるっぽいから互換性あるのもでるかもね。
>次世代機でのソフト・ラインナップに期待するべきなんじゃないの。 なにいってんの?360買った奴は箱はもう片付けとけよってこと?
PS2発売当時のソフトラインナップを見たら2週間位で 上位互換の必要はなかったなんて言えないような気が。
>>159 箱で新作が出るからには箱本体が必要なわけで。
163 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:47:56 ID:8MG03o2K
>>161 つか、結局一年くらいはわざわざPS2買う必要感じなかったような。
殆どDVDプレイヤー機能くらいしか…。
コントローラの互換とソフトの互換は全く別問題。 コントローラの互換はない。 ソフトの互換は未定。E3で発表するんだと。 良く互換があるなら隠す理由がないとか言う奴がいるが、 実は色々ある。買い控えと対策かな。 逆に互換がないのに隠す理由こそ全くない。 それこそ先に言っておいたほうがダメージが少なくなる。 触れて欲しくないってなら分からんでもないが、 それでも聞かれたら未定などとは答えない。 どころかE3で無い事の発表などしても、マイナスイメージしかない。
165 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:05:04 ID:QxEzjPr1
このスレもその4になってだいぶ落ち着いたね。 みんな一通り不満をぶちまけたからかな。
166 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:05:26 ID:2KVczD5F
>>147 インターフェースにすら互換性を持たせないのにソフトウェアの互換があるわけないだろな
あーあ、XBOX1の資産、全部あぼーん
PSの周辺機器はPS2でも使えたりするのに、ほんとわかってないなMSは
167 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:09:19 ID:2KVczD5F
>>164 真性の馬鹿だな・・・
どこが馬鹿なのか言うのも面倒すぎるほどに
コントローラーの互換とソフトの互換は大いに関係あるっしょ? 箱の格闘ゲームでスティック使ってたのに、 箱360では使えないなんてなったら 箱のゲーム遊ぶためにいちいち箱360専用のコントローラー買う必要が出てくる。 こんなアホな話は無いでしょう? だから互換があるんだったら普通にコントローラーも使えなきゃおかしい。 だけどコントローラーを差し込む口は無い。 やはり互換は無いなってこと。
XBOX1のコントローラってUSBじゃなかったけ?
互換があるのに隠して箱買わせていたら最悪だな。 大体今のシェアでもかなり利益でてるのに。
外人さんはどういう反応見せるんだろうね互換がないことになったら 日本じゃそもそも箱持ってる人がすくないんだしロクなソフトないんだから どうでもいいんだろうけど
>>166 PS2はPSの周辺機器使えなくていろいろ買い直ししましたけどね。
新型PS2はPS2の周辺機器も使えませんしね。
箱コンってコネクタの形が違うだけで、まんまUSBだから変換コネクタで使えるんじゃないの? ドライバ用意されてたらだけどね。
175 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:15:20 ID:2KVczD5F
>>172 普通にコントローラは使えるけど、何が使えなかったんだ?
まあコネクタ形状違う時点でそれ以前の問題だけども
>>175 マルチタップくらいしかないけどねw
細かく言えばメモリーカード、映像端子とか。
178 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:19:05 ID:2KVczD5F
えー
>>172 嘘ついたん?検索中?
最悪だなあ、おい
もういいよでてこなくて
それより互換性があるのに隠す理由って何があんの?
マルチタップぐらいしか使えないの無いよな。 新型はHDD使えないけど、そもそも買い直すもんじゃないし。 いろいろ、買い直すとか言うほどのもんはないよな。
180 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:20:31 ID:2KVczD5F
>172 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/14(土) 20:12:18 ID:dftxWq0H
>
>>166 >PS2はPSの周辺機器使えなくていろいろ買い直ししましたけどね。
>新型PS2はPS2の周辺機器も使えませんしね。
>177 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/14(土) 20:19:01 ID:dftxWq0H
>
>>175 >マルチタップくらいしかないけどねw
10分も経たないうちに言うこと変えるなよ・・・
PS2メモリーカードみたいなのは互換無いっていわんだろ。
ソフトの互換性は持たせてやるがハードの互換性まで持たせてやる義理は無い。 というのがMSの本音か?
183 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:23:19 ID:2KVczD5F
もうPS2の話はどうでもいいや
>>172 が捏造しちゃったってだけの話だ
それより互換性があるのに隠す理由って何よ?
っつーか互換性つっこまれて未定と答えた上にインターフェイスの形状が異なる時点で
互換性などないと思うのが普通なんだけど、万が一あるとして、隠す理由ってなによ?
e3用のネタじゃないか
>>182 そんなことあり得るのか疑わしいが。
互換あるなら今発表するべきだと日本人の感覚なら思うね。
コントローラは買いなおしてくれ。 でもその事とソフトの互換性は別問題。 コントローラの互換がないから、ソフトの互換がないなんて論理は通らない。
188 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:27:36 ID:hYNZXhKK
いつの間にか4スレかよ・・・ ブルドラ発表の時なんて4日でやっと1レス消化できたってのに 逆に昨日以降坂口関連のスレが伸びなくなったな
>>183 だから理由はいろいろあるよ。
目玉機能の一つと考え、出来るだけ大きい場で発表したい。
ハードの買い控えを出来るだけ無くしたい、などなど。
だからこそ逆に聞く。
互換がないのにここまで引っ張って隠す理由は何だ?
190 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:28:20 ID:tP04SOW/
白DELL?
まあしかし日本市場としては互換性があろうと無かろうとあんまり関係ないかもな。
考えられるパターンとしては数通りあるな。 1.互換は無いことが決まっている→ハァ?っていう失望を現時点では避けたかった。 2.互換はあることが決まっている→これからの箱の売り上げを配慮して真実を伏せた。 3.互換はまだ本当に決まっていない→互換取りたいけどコストの問題で考え中。
194 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:31:41 ID:2KVczD5F
>>189 お前さっきから「互換性があるのに隠すのにはいろいろ理由がある」とか言ってんのに
「買い控え」としか言ってねえじゃんw
360発表よりも大きい場の発表って何だよ
ただのお前の希望的観測だけで語るな馬鹿
互換性がないのに隠す理由?
明らかに失望感が漂ってXBOX360に対しての期待が霧散するからに決まってんだろ
馬鹿と喋ると疲れるわ
195 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:32:22 ID:WsKoaBGE
XボX360は日本で発売しても売れません。 発売一ヶ月で販売数15万程度かな。 それから低迷。 ブルドラとロスオデが発売されれば15万台売れる程度かな。 しかしブルドラとロスオデは2007年くらいになりそうなので もうXボX360は日本では脂肪決定!! 北米ではナンバー1にはなるだろう。 Pナントカ3は日米共になかった事にされるだろう。Pナントカと同じく。 レボはDQFFナンバーお帰りなので日本ではナンバー1になるだろう。 北米ではXボX360次いでナンバー2だろう。
>>189 PS3の発表前に不利になりたくないんだろ。
検討中→やっぱつけない、なら問題ないぞ。
買い控え減らすって考え方が屑すぎる。
>>188 だってミスト内製だと思ってたらあの悪名高いアートゥーン製作だし
見た目もショボイし期待なんて出来ないだろ
さっき初めてルリウェブで箱360のゲームの動画見て、なんだこりゃ?これで次世代?ショボーイ(失笑)と思い 早速ゲハ板で【ヘボ】箱2ショボすぎて即脂肪【ショボ】なんてスレ立てて煽ろ〜って思ったら。。。。 しかも4スレ目かよ。。。 Orz
箱を騙して買わせられた人間が 次世代機をすぐ買ってくれるわけが無いんで。 360で勝負かけるんなら買う奴はむしろ減ってくれたほうがいいだろ。
>>194 アホかよ。
40万台しか売れてない小さい日本の発表会と、
1500万代売れてる北米の、世界最大のゲームショーとどちらが大きい場か
判断付かないのか?どちらの市場で互換がより大事かも。
同様に、どちらの場での互換なしの発表がマイナスイメージが大きいかも
分からないか?
なのにあえて互換についてはE3で発表すると言ってるんだよ。
互換がないなら出来るだけ早く言っておいたほうが良い。
後に回せば回すほど、下手に期待が高まって無いと発表した時失望感が増すだけ。
もし無いと発表するなら、今年のE3は、考えられる最悪の場。
一番早く発売するのは確かに有利な面も多いけど、 情報戦においてはよっぽど強力なカードが無い限り先だしは不利になるな。 マイクロソフトが一番肝心とも言える値段について何も語らなかったのには失笑した。 ここで下手に互換つけて34800円なんてほざいて、 後でPS3がウルトラCとも言える互換無しの29800円みたいなことやってくるのを恐れているんだろう。
どうでもいいがインターフェースに互換性がないこととからソフトウェアの 互換性が無いと断定するのは無理があるよな
>>197 逆だろ。互換アリだろうPS3の発表後に無いって言う方が、余程ダメージ大きい。
そんな事も分からんか?
206 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:39:33 ID:2KVczD5F
まだこの期に及んで互換性があるけど隠してるだけとか言い張ってるのはE4iWv+4Lだけだろ? もはや釣りとしか思えん そもそも買い控えされて困るような状況かっつーの・・・ しかしXBOX1用にゲーム開発してる会社には既に連絡いってるんだろうな ってもうほとんどどこもライン動いてないのか? テクモはDOAとかをまだXBOX1で出すつもりなんだろうか? 確か1個は何か出すとか言ってなかったっけ? まあお得意の大嘘かもしれんが
何だと?互換性もないのか??? こら駄目やな〜。
208 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:41:06 ID:2KVczD5F
>>202 もういいよお前、ずっと妄想ぶっこいてろ
>>205 いや、互換ないならそうせざるを得ないじゃん。
もしかしたらPS3もないかもしれない可能性もあるから。
願望が先立ちすぎだな。
>>206 ,208
はいはい。反論できないなら、もう無駄口叩かないでね。
ロスオデは魔牙霊のスタッフという話だな。 魔牙霊って話題になってもいなかったんだが、アレどうだったんだろう?
213 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 20:43:55 ID:xuP/IXkw
つーか、互換性の有無ぐらいさっさと発表すればいいのにな。 そこらへん消費者意識と乖離してるのか最終的な仕様はこれから決定なのか。
待望のe3はいつ?
>>209 いくらなんでもPS3に互換性がないってのは考えられない。
それこそ妄想だ。
内部で全部できるほど人数いないだろ
ユーザーの猛烈な要求でソフトエミュ実現を約束。 ただ、完全に動くものは主要ソフトだけ。ってところに落ち着くかと。 旧ソフトに、360のHDDをアクセスさせるのはリスキーだけどね。
218 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 20:45:29 ID:xuP/IXkw
まぁ現行糞箱の買い控えよりも、互換性によって現行糞箱ソフトで遊び続けられると困るってのもあるんだろうねぇ。
220 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:46:33 ID:2KVczD5F
で、互換性がなくて、映像面の美しさも想定以下、ソフトもパッとしないものばっかり、オンラインはLiveを継承 いったい何に期待しろっつーのかね、XBOX360に FF、DQのパクリゲーか? そんなもん求められてるか?
箱ってWindowsベースのOSが動いてるんでしょ? だったら360もWindowsベースにすればソフトの互換は比較的楽に取れるんじゃない?
今こそTFLOの復活!!(´∀`;)
でも箱と箱360の関係って旧型PCと最新型PCみたいなもんだから 素で互換性つくんじゃないの?
>>219 うぉ、俺もこんなの初めてだ。
同一IDは、自演の人の苦し紛れだの言い訳と思ってた。
>>220 FFDQはMSが何か勘違いしてるんだろう。
まぁ、あれくらいのハッタリしか打つ手は無いかな。
227 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:48:59 ID:2KVczD5F
>>221 CPUもGPUも変わった
XBOX360には二種類あるとかなんかじゃなかったっけ?高いのと安いのと
高い方はXBOX1互換があるとか、そんな感じなんだろうか
というかそれってXBOX360にXBOXの在庫の基盤くっつけただけとか・・・
マジでMSならやりそうでちょっと楽しみなんだが
228 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 20:49:32 ID:xuP/IXkw
>>224 そんな簡単なもんじゃなかろうて。
まぁ、あったら嬉しいけどなかったら諦めるだけのこと。
つーか、PS3が期待はずれだったスレの勢いは、このスレどころじゃない予感。
>>225 ドッペる原画ーかと思った。
すごい偶然だ
感動をありがとう
>>224 DirectXの範囲内だけでなく、直接GPUに描画コマンド送ってるソフトもあるらしい。
OSとライブラリで吸収しきれないと思われ。
ついでにNVIDIAも互換実現に協力的でないという噂。
232 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:52:00 ID:2KVczD5F
まだXBOX1の時の方が性能差もはっきり感じられて未知数の Liveがあったぶん状況は良かっただろうな どうすんのこの状況
日本のラインナップが、RPG路線だったらクソだけどな。 せめて、FPSも忘れるなよ。
234 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:52:26 ID:QxEzjPr1
ID:IYIcMIg+の今後の自演に期待age
確か前ここで見た話だと互換性はHDの有無がキーで 発売される2バージョンの高いほうにはHDユニット標準搭載で 互換性もおまけについてくるって話だったな。 これはかなり納得出来ると思ったけどそんなんじゃないかね。 つか箱360と箱のゲームってそんなに質変わらなくね?マジで拍子抜けした次第。
>>227 そうなんだよね
GPUの影響はたいしたこと無いと思うけどCPUの変更って結構大きいからね
いうなればMac用のWindows開発みたいな
237 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:54:20 ID:2KVczD5F
>>235 と、 いう、か、
XBOX360はHDDオプション扱いなん??
238 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 20:54:45 ID:SstF6L1n
>>235 シェーダーが一番進化してるから、開発が進めば見栄えのするゲームも
どんどん出てくると思われ。
>>237 それはデマだと判明したリークネタ。
HDDは標準装備
さすがにHDDがオプションだったらなんも売りが無くなる
>>237 違ったっけ?
そうかCPUがインテル系からパワーPCに変わってるんだ。
マジで互換性はなしかよ???激しく萎えるぞ。。。
で、E3はいつなんだい?
>235 SFC→PS/SS、PS→PS2の時とは状況違うからなー あの時はハードによる限界ってのが明らかに感じられたんだけど、今回はそうではないでしょ 絵がキレイになっただけ、てな感想は致し方ないよな
ほんとだ。20ギガ標準搭載じゃん。 誰だよ〜〜へんなネタ流した奴!!俺今まで素で信じてたよ〜〜〜。
PentiumからPowerPCだもんな、中心となるアーキテクチャが全く違う。 互換性をたもつためにだけ、Pentiumを乗ってるなんて全く考えられないし あとはエミュレーションで互換性を確保するしかないだろうけど、パフォーマンスが 確保できなければ、これも没。
映像面では、他の二機種も同じような感じになりそうな予感。
あと、旧Xboxソフトの移植版(そのまんま)を出すというやり方もあるよ。 ○○コレクションとかつけて、3000円とか2000円で。 これがMSにとって、一番都合良いし。
251 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 20:59:10 ID:xuP/IXkw
E3は18日から。 と言っても糞箱360対応ソフトのサイトは17日あたりからオープンの模様。
期待外れってなんでそうなったんだ? 詳細キボン
どうせまたDVDに傷がつくんだろ
研磨機能の互換は必要ありませんw
256 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/14(土) 21:01:21 ID:xuP/IXkw
まぁ来週火曜あたりからの国内メーカーのソフトラインナップを見てからにしようや。 動画も公開され始めるだろうしさ。 もっともPS3ソフトも公開されるのでそっちに流れが傾くのは確実なんだがね。
257 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:01:28 ID:lbD1f3BK
凶360って、なんであんなダサいの? まんま、一時前のダッサイDELLPCじゃん。 余り?
260 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:02:34 ID:lbD1f3BK
XBOXに互換性なんて必要か? 誰も買ってないのに。
261 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:03:55 ID:2KVczD5F
でHDDは20GBが標準装備なんだっけ 微妙だなあ、これも HDDを使った新しいゲーム、とかXBOX1の時も言ってたけど、結局そんなもんなかったしな
>>258 これだけで、ヒイコラ言ってたら失望するが
余裕なら期待できるな!
鳥山ゲーの絵がなんかショボショボ。 PS2にも劣るんじゃねーか?(実際は全然そんなことないけど期待してただけに 見劣りした)と思うくらい萎えるぞ。。。 これで互換性なかったらかなり見捨てモード入るぞ。。。 俺箱360って次世代の本命だったんだけどな〜〜〜〜。
>>259 MTVの事を言ってるなら、スペックすら出さなかったイメージ番組だよ。
>>263 キャラデザからして終わってる。
というのはダメ?w
>>260 初期ラインナップが充実してりゃいらないけどまず無理なわけで、とりあえずあったほうがいい
ヘイローとDOA(バレー)はやってみたいって奴もいるだろうし
267 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:06:04 ID:2KVczD5F
>>250 それってユーザーにとっては考えられうる最悪の商法だな
XBOX1をしまえないというか、何というか
>>263 どんなの期待したんだ?
クレイアニメなんて現行機では表現できないぞ。
まさかDQ8みたいなトゥーン期待してたのか?
269 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:07:07 ID:lbD1f3BK
結局、凶2、メジャーどころは何のタイトルも出さなかったんだな。 凶2、全く売れないジャンルばっかり集めて、なにやってんの!
HALO1+2が出るなら 互換なくてもいいかも・・
互換性があったら乳バレー買うな、間違いなく
>>268 俺もクレイアニメみたいだと思った
これはまだ未開地みたいなものだから今の情報だけでは判断できないだろ
クレイアニメ風表現は、トゥーンに変わる次世代でのアニメ的表現の代表になると思う。
275 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:11:42 ID:2KVczD5F
XBOX1発売前よりも状況が悪いことに気付いてんのかな、MSは XBOX1の頃は、すべての比較対象がPS2だったからハードの性能差による映像の進化、未知数のLiveで 楽しめるかもしれないという点と、HDD搭載による新しいゲームという要素でユーザーの期待を持たせるこ とが出来たけど、 XBOX360は、ハードの性能はXBOX1やGCと比較されるから大して進化してないし、大して面白いモノも なかったLiveを原則引継ぎってことだし、HDD搭載による新しいゲームなんてないということも解っちゃっ てるし、ユーザーの期待値は物凄い勢いで下がってる どうすんのよ、まじで
276 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:13:03 ID:BHALvpaU
やっぱ期待してたのはフォトリアリスティックなハロとかだよな。 あんなヘボいドラクエ模造品みたいなのはほかのハードでやってろって感じ。 箱のHLが中々なだけに箱360のゲームにかなり期待してたんだよな。。。
次々世代ゲーム機すべてがその問題をクリアしなければいけないのは同じ。 X○はとにかく、PS3さえ叩ければそれでよいのだ。
>>276 なんかPS2時と同じような映像だったな
X360の定価が9980円だったら
283 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:15:10 ID:lbD1f3BK
>>276 PS3がそれ以上で、凶2は何のメリットも無いって事で
>>264 MTVはイメージ映像を流すだけの「テイクオフイベント」の一部に
過ぎないからんなもんどうでもいいんです。
問題なのはプロセッサのクロックやメモリの量より大切なものが
あることに気づいてなかったことです。
要は「3d0のエミュレート上じゃヘイローはできない」と言いたくなかった
だけなんだろうが。
>>276 > 既に我々は,2個の『PowerPC G5』を搭載した米Apple Computer, Inc.の
> パソコンに次世代XboxのOSを移植した開発プラットフォームをゲーム開発者
> に配っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050321/102809/ だからMacのムービー見て楽しいと思ったらMacを買えと
つーかXBOXってHDを全然活用してないような気がするんだが・・・。
286 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:16:28 ID:BHALvpaU
>>280 ムービーならね。もしコレと同じ映像がリアルタイムでPS2で出ると思ってるんなら眼科に行くべき。
でもまあ普通に考えてムービーだよなあ。
>>277 それ見る限り、ここで言われてる失望感は、
そのままPS3にも受け継がれそうなんだけどな。
箱360と違いなんて分からないよ。
>>275 PS2しか持ってない奴にしたら
いい買い替え対象なんじゃないか?
289 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:19:22 ID:lbD1f3BK
ところで、凶2は1080インタレースなの? プログレッシブじゃないんだ・・・。 全然駄目じゃん
290 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:19:58 ID:2KVczD5F
>>288 その意見が正しいのならば、XBOX1も充分いい買い替え対象だっただろうと
>>286 いやね、PS2時も決戦の映像流して「凄いでしょ?」みたいな感じやったから
>>285 だよな。大容量セーブ領域を活用したシミュレーションとかなぜ出ない。
シムシティで作ったポリゴンの街をシムコプターで遊ぶtとか64DD的な遊びができると思うんだがな…
>>284 3d0って?意味が分からん。
言いたくなかったから言わなかったって、子供のけんかじゃないんだから。
出来ないなら早いうちに言った方が傷が少なくなるのは自明。
それを世界最大の発表の場であるE3で発表するなど愚の骨頂。
294 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:20:53 ID:BHALvpaU
295 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:22:00 ID:lbD1f3BK
>>288 PS3が性能が上なんで、不人気の凶2を買い換えるってのはちょっとね。
中途半端にHD出力対応しているのに、DVDしか見られないんじゃ、
時代遅れなんじゃ?
>>289 プログレッシブだよ。D4の720p
1080pはさすがに対応TVが少なすぎるし、パフォーマンスも食いまくるしで見送ったんだろ。
>>290 PS2の性能には不満がある。
しかしPS2と世代的に差が無いGCやXboxは買いたくない。
だからXbox2は買ってみようかと。こういう流れ。
互換あるのが引っ張るほど凄いことだとは思えんね。
ムービーだけなら幾らだって化けられる
ない事を引っ張るよりマシ。
301 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:24:06 ID:RQrON9vk
>>291 その考えじゃ、PS3の発表も失望するよ。
そもそも、4年も展開して全くといってイイ程に興味もたれなかったんだから、 互換なんていらないだろ? それが重要な程にXbox1ソフトに需要があれば、 45万台で終わってるわけないだろ。 箱ソフトなんて買おうとも思った事ないくせに煽るだけ煽りやがって。
304 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:26:48 ID:2KVczD5F
>>297 それだったらXBOX1の時点でそれに飛びついてるでしょって
PS2の性能に不満を持つぐらいであれば、XBOXとPS2の性能差が解らないはずもないし
>>292 せめてHDへのインスコくらいは出来ても良さそうなもんなんだけどな。
オンも無い俺の環境上だとサントラ機能くらいしかないw
しかもそれOUTRUN2の為に時間かけて作ったのに対応してねえしw
307 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:28:34 ID:SstF6L1n
つーかPS3で箱360で性能が上と分かっているのはCPUだけで もしもメモリが256Mなら、そんな物は完全にひっくり返されるほどの 性能差を逆につけられることになるぞ。
互換+画像補完とかだったらかなりの強みになると思うんだけどな〜。
三郎もps3も性能では大差ない だがps3はその性能を引き出そうとすると大金を持ってかれる よって本腰据えて作られるソフトは最初の3本ほどだけ あとはノベルアドベンチャーの嵐
311 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:30:59 ID:lbD1f3BK
>>296 XBOX2は、1080p非対応かぁ、全然駄目だよ。
こないだのラスベガスの映像展示会で最も熱かったのは、
1080p関連だったし・・・。
HD品質を謳いながらDVDじゃ、望むべくも無いけどな。
>>287 性能が同じなら
+BD+PS2までのソフト&ハード資産+ソフトがいっぱい出る安心感
でPS3の圧勝になるんだが・・・
>>297 ハードは性能ではなくソフトで買うもんなんだよね。
昨日の一連のイベントは直接的間接的にソフトハウスを引っ張り込む
最後のチャンスだったはずなんだけど・・・坂口しかいないし・・・
>>293 3DO = 3d0
同じ運命を辿るのが自明なのに
わかりなかったからわからないなんて、子供じゃないんだから。
>>311 展示会で熱くとも、家庭に普及してなきゃ意味が無い。
1080pが、ゲーム機をつなげて遊べるほど普及するまで
どれだけ時間がかかると思うんだ?
任天堂は現在GCの売り上げが壊滅的だがそれでもレヴォの下位互換を早々に発表してきた。
>>311 Xbox360は夢の未来マシンじゃなくて、
「今年の11月」に実物が発売される現実だぞ?
1080pを映せるモニタが何台あると?
あと、DVD以外がお望みのようだが、
11月じゃそれ以外の現物が存在しないだろ。
言ってる事が滅茶苦茶だぞ。
>>312 今回は同レベルの性能で先行逃げ切りを目指すんだろ。
もちろんそれが成功するかどうかは別問題だけど。
>同じ運命を辿るのが自明なのに
>わかりなかったからわからないなんて、子供じゃないんだから。
日本語喋れ。
世界で数十万台の3DOと2000万台の箱の後継機と一緒にするなよ。
>>312 性能は関係ないかな〜
それで勝負が決まった試しは今まで一度もないし。
319 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:36:16 ID:2KVczD5F
日本にはそもそもないからアレだけど、海外で今後XBOX1の目玉ゲームって何かある? Farcryとか、HL2とかの、PCからの劣化移植小遣い稼ぎゲーは抜きとして、Haloばりのようなもの 2006年代に発売予定のものでさ
>>315 まだ確定ではないね。
んでも、クタが「PSシリーズは、互換が伝統」とか言ってたから
多分するんじゃない?
321 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:36:29 ID:hfBgybVf
PS2がおんぼろの糞ハードであればあるほどPS3は売れるよな 読み込めなくなったPS2と1のソフトが遊べなくなるだろ
>>314 壊滅的だからだろ。買い控えを心配する必要も無い。
>>321 そんときゃ俺がPCでやる方法を布教してまわるよ
>>319 ないでしょ
Madden2007とかEAのゲームが移植されることはひょっとしたらあるかもしれんが
それすらもXBOXは今夏生産完了だから2006年代は難しい
>>319 無いだろうね。
2006年だと既に360に全力投球の頃ではないかと。
それどころか、既に今年の夏くらいまでに終わってるような。
>>309 ノベルゲーはある程度ハードが普及してからでないと全く売れないから、当初は出ないと思われる。
>>319 MS謹製のAAAタイトルは6月のコンカーで打ち止め
サードのマルチタイトルは大量に出る
薄型PS2を買いながらPS3は買うと既に決めてる俺。 やっぱ互換目的なんだけど。 PSもPS2も遊べたらそれだけで三世代のゲームが遊べるっつー凄いマシンになるんだよな。 ファミコン、スーファミ、64がいっきに遊べるハードみたいな。
331 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:42:17 ID:2KVczD5F
>>325 そうか、ならやっぱ互換はないと見るのが妥当だな
互換があるならば、XBOX1の目玉ゲームが2006年以降の発売に向けて、ライン
動いてるはず
それが動いてないっつーことは、もうXBOX1用に作らずにXBOX360用に切り替
えて下さいっつーアナウンスが流れてるってことだから
遊ぶ本体がなくなるのにそれ用にゲーム作る馬鹿いないでしょ
>>320 やっぱりそうですか
さっきからPS3は互換ありって断言しているので正式発表でもあったかと思ったよ
>>332 ファミ通に「PS、PS2の互換は完璧」と載っていますがw
>>333 えっ、そうなの?
良かったらどういう記事での情報なのか詳報を・・・
>>331 こういう発表もこの前されたけど。
>なお、Xbox現世代機に関しては、2007年までタイトルを発売するとのこと。
>本年1年間だけで見ても、(全世界で)200以上のゲームが発売される予定となっている。
>>311 だね。
ただ、一つ気になるのはラインが止まってるのは
「マイクロソフト製のみ」という事。
自社で次世代ハード作る以上、ソフトもそっちに全力投球するのは、
互換の有る無しに関わらず当然な気もする。
338 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:54:18 ID:2KVczD5F
>>336 サードからすれば、まだ海外ではそれなりに市場があるXBOX1で行くか
それともちょっと博打だけどXBOX360の同発にあわせてちょっと荒稼ぎしちゃおうか
って悩むところじゃない?
開発の進み具合によって判断が変わってくるだろうけど
ナムコの360用のアレなんかはXBOX1から360へ乗り換え組じゃないのかな
>>337 と思ったらXBOX用って書いてあった。すまない。死んでお詫びを。。。
Xbox1とPS2が期待はずれだった件について
PS3に下位互換性がなけりゃ、その時点で死亡確定だろ。
342 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:00:07 ID:2KVczD5F
なんか静かになっちゃったな・・・すまんかったな・・・
343 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:00:14 ID:68B/c8kV
俺さープロ野球ゲーとかさーエンスー・グランツーリスモとかさー ナムコ・セガの格闘ゲーとかさーMGSとかさーバイオとかのさー新作さー プレステ3だろー?だけらさープレステ3なわけよ FPSとかかー?それはPCゲーの方がおもしろいからよーXbox360イラネ
>>341 互換がなかったらなかったで、
小売からも文句言われそうな予感。
>>344 互換性で客を囲い込むんだから、今のところシェアトップのPSは何が何でも
互換性をとるだろう。さいわいCELLとEEはそんなに構造が違わないらしいし。
世界的には、箱に落ちつくんだろうな。 なんか、それも悲しいよな。 ちょっと前まではゲームは日本がって感じがあったから。
>>346 ソフトが日本なら問題ないだろ。
この方向が駄目なら、それはMSでもSCEでも同じ事で。
みんな期待はずれっつってるけど、なにげに凄くない? CPUは3コア3GHz、目盛りは512MB(8チップ)、GPUは最新鋭、 さらに容量少ないながらもHDD付ですよ。 明らかに元祖箱より金かかってるような。 ホントにこんなもん3万円台で発売できるのかな?
349 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:09:59 ID:FzceOVQv
>>72 実質一万円に近い売値なのは、ゲームキューブもXBOXも変わらないがw
>>348 ハードスペックに関してはあまり失望してない
問題はソフトの方なわけで
351 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:13:22 ID:FzceOVQv
>>348 メモリ512MBにHDDはかなりがんばったと思う。
読み込みのなさはレボの比じゃないと思う
>>348 いや、数字が凄いのは異論が無いと思うよ。
みんなが言ってるのは、映像のインパクトがあの程度なのかってことで。
その数字だったらもっと綺麗になると思ってたんじゃない?
少なくとも、俺はそうだった。
目盛りは物凄い値下がりしている PCのGPUの256Mとか搭載しているやつでも ちょっとクロックが低いからといって 128Mの奴よりも安いときが多い ほとんどただ当然なんだろう まあソフトのロイヤリティで稼ぐべきだな たくさん売れたソフトならロイヤリティを少し高くするとか とにかく普及する前提でつくっているような気がする 20GのHDDなんて原価2千円くらいだろう 60GのHDDでさえ安いところは3980円で売ってるところも あるくらいだから
355 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:19:19 ID:FzceOVQv
XBOX360のおかげで512MBがタダ同然になるのなら良いことだ。 ありえないが。
356 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:20:15 ID:lbD1f3BK
357 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:21:35 ID:lbD1f3BK
>>352 実機とは思ってないし、思いたくもないというのが正直なところ。
あれが実機ならCPUと比較して、GPU性能低すぎ。
UE3使ったMSのGEARS OF WARが15fpsというのは質の悪い冗談。
全てが60fpsで動いてるなら、凄い余裕を感じただろうけどね。
>>354 MTVではそれら30fpsで動いてた。
360 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:25:28 ID:FzceOVQv
開発のしやすさをうたう、XBOXはなるべく自動化してくるだろう。 HDDを読み込みキャッシュに使って読み込みレスにすることを 自動化するのは難しいだろうな。自動インストールという感じか? 起動時にいちいち時間がかかりそうだが、古いのから入れ替えるとういことで 10本も入れて置けるなら十分か。
どうせハッタリかますんならもっと面白いこと言ってくれ
やっぱあの低フレームレートに失望したな。 カクカクでいいならなんだって出来るじゃんって感じ。
363 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:27:30 ID:FzceOVQv
日本での勝負はPS3で決まりだけど、北米じゃわからないな 北米ユーザーが性能主義ということであれば、PS3だとは思うのだが
360のGPUが弱いならPS3のはもっと弱そうだけど
ドライブの読み込み性能のカタログ値なんか信じないほうが いいよ あれはちょっと傷がついたりほこりがついただけで あっという間に下がってしまうんだから
G70とか言う、カスタムチップが載るんだっけか?<PS.3
367 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:32:33 ID:paTaZXu3
リーク情報だとGF4custom
>>354 もうちょっとなんかこう無いのかねこれw
少なくともX800よりは速いGPUのように思える。
>>364 混載DRAM容量、動作クロック、バスの帯域しだい。
表現力に関する技術では、NVIDIAの方がATIに先行してる。
(,SM3.0,FP16テクスチャフィルタリングなどのHDRレンダリングに関する部分)
371 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:40:18 ID:FzceOVQv
スペックが期待はずれだったのはそうだと思うけど、 NDSより魅力的だというのは、ウタダがいうまでもなく本当のことだよね チャチなオモチャと比べる方がおかしいか。
携帯と比べる方がおかしいだろw
>>370 そこら辺の技術は、必要なら当然搭載してくるっしょ。
Atiにそれをする技術がないってわけじゃない。
技術の先行というより、製品サイクルの
問題ではないかと。
375 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:44:51 ID:F6Gk63R1
フレームレートが低いじゃん!! ってのはどうやって分かるの? 見た感じはあんまし違わないっぽいんだけど。
>>373 ごめん。
一瞬、なんだかわからなかったw
377 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:46:10 ID:yrv9qYxt
>>375 60fpsゲームばかりやってれば、すぐ解るよ。
正確に調べる方法としては、録画してコマ送り。
最近のDVDレコは正確にコマ送り(フィールド、フレーム単位)出来るんで
簡単に調べられる。
★マイクロソフトの次世代機Xbox360がついにお目見え
舶来品のマシンでは特にその傾向が強い
「グラフィックでいてこましたれ」というオーラすら感じず、
本体は想像以上に大きく、
これでは「どこよりも早く出した」という点にしか
売りがないように(少なくとも現時点では)見える。
一気に3DO化してしまったような感じだ。
今回はマイクロソフトの完全な勇み足であろう。
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini 忍氏ね
>>373 おっそろしいカッコ悪さだな・・・。
渋谷の路上で携帯のペイントしてるチーマーたちと同レベル。
まあ性能面では落胆しないが結局ソフトが揃うのかと、特に日本で。 洋ゲーではEA辺りが頑張ってくれそうだがこっちじゃまたテクモ?フロム?
エロバレー2でどこまでエロくできるかが勝利の鍵だな
384 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:59:08 ID:F6Gk63R1
>>380 それ背景は事前に計算してあると思うんで、リアルタイムでいけますよ。
光源との位置関係が変わらないオブジェクトは、事前に光源計算可能。
窓のように反射するような部分だけ、リアルタイムで計算して重ねる。
>>380 それマルチみたいだけど、次世代のマルチタイトルも現世代のように、専用タイトルに比べたら質が落ちるんだろうな。
387 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:02:54 ID:FzceOVQv
乳の重量感、水着の頼りなさ、肌の上気も含めた豊かな表情 このあたりに期待なわけだが。
388 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:04:27 ID:FzceOVQv
389 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:07:59 ID:gDwL6PFP
390 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:13:52 ID:FzceOVQv
>>380 ぐらいで満足したくない。
ただ、ジャンルにもよる。リアルなほど移動にかかるつまらない時間が増えるからだ。
360は、互換をなくしたことによりチープなゲームの出しなおしをするのだろうか?
>>370 無理に乗せてるもんに先行してるとは言わんよ
SM3なんてやっと対応ゲームが1、2本出ようかというところで次世代GPUだ
>>380 Gears Of Warとゴッサム3の方が遥かに上
>385 背景もリアルタイムレンダだと思うぞよ。 <理由> ・信号機の影がきっちり落ちている ・日なたのキャラにはくっきり影、日陰のキャラにはうっすら影 このレベルなら60fpsで動くですよ
フレームやメモリもいいけど一番大切なのは世代 xbox1がいくらクロックやメモリ、帯域をあげても 画像の質があまりたいして変わらないと思う シェーダーで画像の質が随分と変わってくる PS2 GCはなんだかんだいって似たような画像 xboxのようなHALO,オルタ、ダブスチ のような画面は絶対できない
395 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:19:54 ID:FzceOVQv
光栄は次世代でも強そうだな 日本の既に失った城をどんどんモデリングしてシリーズ化させて欲しい。
G70の爆熱っぷりをみると結局性能は箱360が一番上ってことになりそうだよな PS3はメモリも256MBでHDDも無いらしいし、もうイランかなって感じ
エロバレーって最高性能だから箱で出したんじゃなかった? PS3で出ないとは言い切れない。
ゴッサム3あのボケボケ圧縮動画だけじゃ判断できないだろう・・・。 ちゃんとしたSSないの?
399 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:22:03 ID:O3jaJ6Gi
マニアは恐いなぁ
この辺のスレには無情の人が混じってそうですね
402 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:23:40 ID:FzceOVQv
人物だけでも、実写とCGの差が、遠目にはなくなるほどの性能なら また新たなジャンルが出てきそうだ。
ゴッサムまじ神だな
>>397 つまりはエロバレーが出たハードが最高性能って事でOKですか?
>>400 これ実写じゃないのか・・・・・・・・・・。
言葉もないって、こういうことを言うんだな・・・
なに見せてもGK脳ではショボイに変換されますけどね これより劣るPS3のゲームということで上げられてた動画は絶賛してたのが笑う
408 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:30:55 ID:hfBgybVf
しょぼくねえけどPS→XBOX→360 で考えたらたいしたこと無いだろ
>400 いや〜、これだけだとまだ「超えられない壁」までは逝ってない。 もしこのステージで、明け方・日中・雨天・夜間って変えられたら認めてもイイ。
411 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:33:31 ID:FzceOVQv
鏡面の移りこみや透明の窓は既にあるからな。 光のあふれは無かっただろうけどさ
このスレ同様に、 PS3が期待はずれだった件についてスレが立つことは確実だな。
ポイントは金属的な質感だと思う。
>>412 先に、PS3の詳細が発表されなかった件についてスレが立つ。
来週の今頃に。
というかこれ以上のグラフィックは望みようが無いだろ
416 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:35:34 ID:hfBgybVf
PS3もレボも期待はずれだろうよ しかし、一番金に糸目をつけないMSでさえ、これぐらいか もう、ゲーム機の進化は終わったなと実感
>>400 つーかそんなとこに停車してるそれレース画面じゃないだろw
>>416 だからこそMSは物理計算に、任天堂は新しい何かを模索という方向を決めた
419 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:37:19 ID:FzceOVQv
>>415 映画の一画面の方がよっぽど存在感があるうちはまだまだだと思うよ
>>400 車のモデリングは文句なしだが、背景の建物がちょっと・・・。
sim4移植してくれないかなあ。 俺のパソじゃ街が発展してくると厳しい
>>419 同感。
ハリウッド映画では一見して、
実写に混ぜて全く違和感が無いレベルのCGが当たり前に使われてるから、
目指すトコロは遥か高みにあると思う。
424 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:39:00 ID:hfBgybVf
このハードはものすごく重要だな これ以上のグラフィックの進歩はないから長続きしそうだ
建物も細かく彫刻とか刻むことも出来るだろうけど もはやマンパワーと時間の問題だよなそこらへんは
まあ、ゴッサム3もE3で実機プレイ画面みないと なんともいえんな。
>>400 スゲー(w
次世代機のプレイ画面は凄すぎ!!
429 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:42:02 ID:pbIvm4yZ
予想以上にいい感じだなXBOX360 同時発売ソフトも多そうだし PS3の発売が遅れれば、多分致命傷に…
431 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:42:35 ID:hfBgybVf
>>423 そのレベルの話が一般消費者が関心あるとおもう?
433 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:44:05 ID:FzceOVQv
>>431 むしろ一般消費者にはまだまだ違和感が残るCGだと思う
434 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:44:58 ID:eeQMzoCS
どうせアンチが立てた糞スレだったろうに 何を期待してたのかが分からん。
>>434 第二の360統合スレ みたくなってるけどな。
あまりアンチ系の雰囲気がしないような。
そう言う意味ではむしろ一般消費者の方が関心あるんじゃないかね。 実際のスペックなんか知らん、でも見た目はスゲーみたいな。
439 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:47:19 ID:FzceOVQv
>>426 レースゲームというよりも、ハードドライビン的ゲームがほしくなった
440 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:48:50 ID:PixUtHt4
>>438 どうだろなあ。XBOXは一般と対極に位置してるから。今のところは。
>>426 は動画落としてみたらヘボかった。
なんだか箱360ってあんまり箱ゲーと変わらないなあ。。。
どうにも数万円払って次世代に移行しようって意味が見出せない。。。
>>400 こんなキレイな映像みてもおもしろそうだと思わない俺がいる
>>426 へぼすぎ。
NFUGでもそのぐらい出てるよ。
XBOXが云々じゃなくて映像そのものを見た時の話ね。 それ以前にXBOX360の映像自体一般消費者は見ないよって話なら 話が根底からひっくり返るがw
449 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:54:17 ID:FzceOVQv
ゲームっていうのはよく他の遊びに比べて、作り手が用意した遊びカタばかりで やり手が自由に行う遊び方が少ないといわれるけども、そのアタリはどうなのかね? 無人島での生活とかが体感できるようにはならないのかね?
つか、一般消費者はそもそも次世代ゲーム機なんてものに興味はない
>>448 ゲームショップを訪れれば、
嫌でもHDTVでのDEMOを目にする仕掛けじゃなかったけ?
453 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 23:57:20 ID:FzceOVQv
>>451 これだよ。これ。
やっぱ知っている場所は違うなあw
>441 互換性って、今言えないんだったら無理でしょ? >449 そこでシェンムー3ですよ。
ゴッサムはパリの街を丸々再現して 自分でコースを設定できるらしい PCを使って直接カスタマイズも可能とか
>>448 うん。XBOXが出た時も同じように
断然綺麗な絵が出るXBOXは一般人が云々 って書き込みたくさんあったんよ。
で、結局 ね。
絵の綺麗さはあんま関係ないかもね。やっぱある程度以上の画像では、その差を気にするのはマニアなんだろね。
一般人が認知するのはネームバリューとかそういうのであって。
>>452 それで一般消費者が3〜4万円も出して買ってくれればいいけどね…。
HDTV持ってるかも怪しいし。
>>454 シェンムー3出たらおれ買っちゃうなあ。
MSの有り余る資金を鈴Qに賭けてくれ!もう70億。。
>455 なんだソレ、次世代ならではのゲーム性がそれならゲッソリだな。 それこそPCゲーでいいじゃんか。
460 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:02:20 ID:lWxIVoi+
>>456 その話には同意なんだがさっきまで話してた内容はそうじゃないんだよ・・・orz
>>459 今までのゴッサムは、あくまで街の再現と言っても、
「コース部分から見える背景」を作っていただけ。
それが、街そのものを全部表示できるなら、
その道路を自分の本能の赴くまま、
好きなコースで走ってみたいと思わないか?
463 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:03:54 ID:DPZD6Ila
綺麗なCGは高速で飛ばすよりもゆっくりと通過したい。 チャリコのゲームキボンヌ
464 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:05:17 ID:DPZD6Ila
俺も買うよ。シェンムー3. きっと、サラリーマンになった涼が毎日電車通勤するゲームなんだろうな。
で、会社帰りにスーツ姿でガチャガチャを占領するんだな
>>462 クレタクみたいなゲーム性のレゲーや
GTAやMAFIAみたいな箱庭生かしたシューティングだと
デカイ町を緻密に再現てのは生きるけど
レース主体のレゲーだと俺は町を自由にはたいしてうれしくないかもしれん。
知ってる町なら楽しいかも、、とは思う。
>400のSSは普通にすごいと思う 言われなければただの写真としか思わないだろ こいつがゲーム画面でカクカクしないで動くのなら ゲーマー以外の人にも次世代って事を強くアピールできるだろ 期待はずれとかそんな事は無い しかし・・・ ・・・ 買わないよね?
468 :
459 :2005/05/15(日) 00:09:16 ID:wFijJPkW
>462 う〜ん、どうだろ?走る目的が漠然としすぎないかい? と、GT4でいまだにニュルを走っている自分が言うのも何だが。 >464 3ではどの駅で降りてもいいんですよ。そっからチャリでもOK。FREEマンセー!
>>467 まあこれがどうゲームとして生かされるかなんだろうけどね。
ゴッサム好きだから買っちゃうかもわからんw
どーでもいいけど、レースゲーはハンコンないと ダメな気がする。
>>466 ゴッサムは初代MSRの頃から、
実在の街を走る行為を売りしてたゲームですよ。
個人的にはもっと街のバリエーションを増やして欲しい。
みんな、オラが街で走りたいだろう。
個別に作って街ごとに有料ダウンロードでもいい気がする。
俺の町は・・・・車が入らないぜ・・・・・っ!(ノД`)
473 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:12:13 ID:LlRbN5+e
474 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:14:26 ID:s+dueI0j
>>470 シムじゃなければなんとかなるっしょ。アシストとか効いてるし、今までもなんとかなってきたし。
シムはハンコン無いと面白さ半減だけど。
といいつつ
RBRをキーボードで遊んで楽しんでる俺が言っても説得力ないなあ。
ハンコン邪魔くさそうで買う気にならんのだよなー。
ネジコンて手もあるけど。
>>474 何ひとつ見れないんだけど直りんはじかれるんじゃない?
離婚とQ4みたいな。
しかし今のところ凹箱のゲーム動画はどれも期待ハズレ。
気の利いたPCゲーレベルっつーところだな。。。
478 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:23:38 ID:s+dueI0j
>>476 コピペしてやると見れるようになると思う。
>>474 何か音楽のプロモしかないんだが
ゲームの動画どこ?
>>477 かなりイイ!!
オブジェクトの数や物理演算処理が次世代っぽい!!
ただ画質は?な感じ。もう少しはっきりした画像で見たいです。
最初はCMだってば
箱360はいつになってもどうせカクカクだよ。 ゲイツは基本的にゲームわかってないから60フレームにしないんだよな。 またカクカクの低フレームレートのゲームばっかり氾濫するよ。
483 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:29:47 ID:s+dueI0j
>>479 ポップアップを一時的に解除する状態にすれば見れるようになるはず
>>481 アホな質問ですまんけどどこをクリックすればゲームの動画が始まる?
どこを見てもゲームの動画っぽいものが無いんだけど
IEで見れた。火狐設定変えても駄目だった。
離婚は中々良さげ〜。
でもグラはやっぱ期待してたほどじゃないよ〜。
なんつーか
>>400 がそのまま動くのってやっぱ駄目かな。
488 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 00:37:42 ID:d2bRCEmY
素人考えだが、格ゲーとレースゲームって一番綺麗な映像が作れるんでしょ レースゲームは基本的には走るだけだし
走るだけ、か。。。
>>488 そうだろね。
ゲーム性が走るだけで完結してるから、
そこに、どれだけグラフィック効果を加えられたかというのが、
凄いわかりやすい。
加える事は腐る程あるけど。
なんか本当にカクカクだよね。 1コマ1コマ止まって見える。
>>487 おお中々!
>>400 には程遠いけど次世代感じました!!
取りあえず凹箱買う事に決めたよ!
>>491 いい加減言ってて虚しくなって来ないか?
母ちゃん泣いてるぞ
>>475 ゲーム機の性能が上がって、物理演算処理とかがしっかりしてくると
これまでゲーム性重視だったものが、シミュよりになってきそうなんだよなぁ。
そうなると、ハンコン+フォースフィードがないと攻略もままならない気がする。
RBラリーとかフォースフィードが無いとまともに走れないし、
NFSアングラみたいのがシミュよりになったらイヤすぎ。
ゴッサム2なんか実質3回ほど起動しただけだったな 初代ゴッサムは歴史に残るレゲー
496 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 01:02:53 ID:s+dueI0j
497 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 01:04:06 ID:s+dueI0j
>>494 いや、処理性能上がっても全てのレゲーがシム一辺倒にはならないよ。
シムってのはもう1つのジャンルとして確立されてて、
皆がそれを望んでるわけじゃないから。
313 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 01:36:40 ID:b+JxZ5F1
あのムービーは
カンファレンスの動画でみた水口の発言では
「この映像はゲームのシーンをほぼこれぐらいで実現したいな
という表明でもあります」というようなことを
映像をみせるまえにいっていた。
317 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 01:38:14 ID:AR7DBVKq
>>313 捏造ヒドスwwwwww
327 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 01:40:45 ID:b+JxZ5F1
>>317 http://www.xboxyde.com/news_1503_en.html ↑の234MB動画の42分頃で水口本人が発言してる。
うわっマジかよ ナイナイがリアルタイムだったら化け物だよなあ・・ しかしX800のデモで軍隊のがあったけどあれ何人だっけ?
502 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 02:03:25 ID:XwTuBb49
NHKでながれた無数の兵士が吹き飛ぶ場面や、クリスタルから溢れだす光がリアルタイムだったら
503 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 02:04:54 ID:XwTuBb49
NHKでながれた無数の兵士が吹き飛ぶ場面や、 クリスタルから溢れだす光がリアルタイムだったら凄すぎる。
505 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 02:07:00 ID:uQ2YDhac
って上に貼ってたね。失礼。sageのない発言あぼーんにしてたから見えてなかった。
506 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 02:13:44 ID:LlRbN5+e
ムービー商法か 3DOかよw
>>506 XBOX商法です。(ダンシングロボからの伝統)
水口は騙されただけ 韓国人のディレクターが悪い
509 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 02:34:05 ID:LlRbN5+e
今時ムービー商法やるとはね いい笑いもんだ
互換性に関してはCPUのクロック次第カモナ 今のところ3.2Gと発表はしているが量産までにその数字に行くだろうとの 予想だろ(以前MSはクロックについてギリギリまでクロップアップを続ける と明言していた)いや、クロックは行くだろうが冷却が厳しい事は単純な事実 として明らか 何せベースのPPCは1コア2.7Gで44w食う。 エミュを行う場合安定性を含めて4倍のクロックは欲しい(Mac上のWinエミュ はクロック換算で1/3以下と言われている)。 となると3G以下では安定した再現できない可能性がある。3.2Gが使えれば良し もしも到達しないなら・・・と言うわけでギリギリまで発表しないのでは?
次世代でもハッタリきかすにはモデリング同じのプリレンダ必要だなぁってのは分かった
結局坂口も水口もムービー流しただけなのか?。 岡本が何も用意しなかったのは、それが面倒だったからだったりして。
NHKのは完全にムービーだよな コントローラーで操作してるのを観るまでは期待しないほうがいい MTVのは操作してたやつが駄目だったっていってるんだし
>>513 そのムービー怪しいな
最後あたり、やけに質が落ちるんだけど?
観たのはWMVじゃなくてMOVの方
http://www.gamespot.com/news/2005/05/13/news_6124413.html Mizuguchi revealed that the trailer was made by professionals from the movie industry,
including artists who had worked on The Animatrix and Star Wars: Episode II--Attack of the Cones.
He added that gamers should expect more trailers in the coming months, but did not say whether
the trailers would actually have any in-game footage.
Mizuguchiは、トレーラが専門家によって映画産業から作られたのを明らかにしました、
Animatrixとスター・ウォーズに勤めた芸術家を含んでいて: エピソードII--円錐の攻撃。
彼は、ゲームプレーヤーが来たるカ月より多くのトレーラを予想するべきであると言い足しましたが、
トレーラにはゲームにおける何か場面が実際にあるかどうか言いませんでした。
>>515 これも実機のエミュレーターかなんかを使って
レンダリングしたムービーでしょ。
そもそもゲームを成立させる画面構成になってないし。
確かにPDZは、Xbox用をコンバートしたんじゃねーのって感じだな。 Gear of Warは、UE3のあのグラフィックでリアルタイム前提だよ。 実機が出てきてどこまで動くかはわからんが。
そう言えば箱用のMALICEのMOVも初お目見えの時は激しく凄かったのが 実際のゲーム画面はこれってPS2?みたいなのになってたしな。。。 何事も実機ゲーム画面を見るまでは判断出来んのか。
521 :
⊂Ninten坊⊃ :2005/05/15(日) 03:04:52 ID:NomKlXB1
E3で発表する隠し玉ソフトも全てFPSだったりして。
多分PS3はものすごいムービーを発表して実機は箱360と大差ないという落ちだろう。
523 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 03:15:54 ID:9rL52uuQ
ソニーは絶対に、PS3は10億ポリゴン動かせると言うよ
まぁ、それは仕方ないよ。見るほうが割り引いて考えないとね。 ただ、箱の実スペックが予想されてたよりも高かったので、ここまでやられると これ以上性能で違いをアピールするのは実際かなり大変だと思う。 実際、箱360にHDDついてメモリ512MBでこられると、 ハード的にはほとんど欠点が無い。 もう焦点は、PS3の発売時期だろう。来年のクリスマスだったら厳しいな。
>>499 の動画をやっと落として見た
NHKで流れた動画ってプリレンダムービーじゃん
526 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 03:29:39 ID:LlRbN5+e
HDTVに完全対応は当然として、60fpsも必須ラインにしていただきたい 見た目だけ綺麗にしても仕方ないだろ ゲームは動かしてナンボなんだから
527 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 03:36:52 ID:tI1gucr+
ナイナイやりたい
528 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 03:40:47 ID:LlRbN5+e
チョン工作員うざ
529 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 03:55:44 ID:OlAbiGXD
糞箱擁護派が一気に増えたな。 擁護したけりゃマンセースレでも立てて 数人で細々ageてろよな。 それにしても360はマジで糞箱並しか売れないだろうね。 1週間に300台、年間15000台ぐらいか。 それで2、3年後にはゲーム市場から撤退、 もしくは新機種出してユーザー切捨てだろうな。
楽しいかい? 毎回本体発売日に買ってる奴から見ると、アホにしか見えない。 箱1でも面白いソフトは多かったが人間、買わないと探さないものだ。
531 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:02:31 ID:LlRbN5+e
毎回って
1年は様子を見ましょうね
534 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:10:04 ID:fM2y02wi
PD0酷いな、レア能無しだろ。
アレは最初XBOX1で作ってた鬼武者方式とか? ラウンチだとキツイな。全然欲しくならない。
536 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:12:49 ID:lbv61mbX
>>513 MSからしたら日本市場の牽引を担わせるソフトが
期待しても無駄で済ませたらダメだろ
>>535 まさにそれ。あとカメオも同じ。
ていうかレアの発表したソフトは全部箱からの移行組
亀夫も駄目だね。こんなの見せる方がマイナスなのにな。
あと
>>533 はゲーム内の画像には見えないんだけど。特に2番目。
539 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:16:16 ID:LlRbN5+e
※画像はイメージです って注釈入れておけって感じだな
チョニー工作員がいっぱいいるスレですね
>>536 だってさー、どうせあと2年は出ないよ。本人も言ってるが。
今の時点でアレ相手にグラフィックがどうたら言っても、無駄。超無駄。
どんなハードでも大作RPGをラウンチに持ってこれるわけ無いし、
2年たてば日本のメーカーもそれなりに、次世代ハードを使いこなせてるんでね。
おまえら期待はずれとか言うけどよー、そもそも期待してたのかよー?
期待感は3ハード中一番高かったんじゃない? ハッタリスペックのPS3、ユーザー不在の異質さ追求レボ と違って特に弱点らしい弱点が見えなかったから。 結果的には、 最後発だったから前回は最高スペックが出てただけだった という当たり前の理屈があらわになってしまった。
性能的には期待してたより、ずっとよかったよ。 この性能ならPS3は苦しそうだ。 ラインナップは微妙だが、世界ではそのうち揃うだろうし 日本でやる気もあるようだ。 んで問題なのは多分、綺麗なグラフィックのインパクトって話なんだと思う。 もう今は、PC先行で技術が進んでリアルなCGに見慣れてる &もうインパクトのあるビジュアル自体に限界があるからねぇ。 どの機種も同じだと思うよ。 驚ける可能性があるのは良くも悪くもレボぐらいのもんだろ。
実際凄いけどな
546 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:30:28 ID:LlRbN5+e
グラフィックはそんな驚愕するようなものではなかったのはまあ仕方ないとして、 さらに酷いのは互換がなさそうとか、オンラインは相変わらずそうとか、XBOXよりも すこし映像が綺麗に出せますって、ただそれだけだったというのが一番痛いな
まぁ、実際に出て動かしたらかなり感動はありそうだよ。一番乗りだしね。 もちろんハイビジョンやサラウンドとネットの用意OK。 ただ、そういうの全部Xbox1時代からは対応してるからなぁ。 マリオ64やバーチャ、リッジの時代と比較してはいけないだけなんだろう。
ちょっとは期待してたんだけど スペック詐称と捏造イメージCGムービーですっかり萎えてしまいました やっぱり嘘はいけないね
>>546 もう無理矢理だな
オンラインは大幅にパワーアップしてるのはもう分かってるし
互換性無いなら無いと早めに言うだろう
HDD標準と512MBは期待以上だよね
>>544 オレはそうは思わないんだよなー。
グラフィックの美しさとゲームの面白さは別、というのは大前提として。
まだまだリアルタイムCGはスペックが上がったら美しさ(=感動)が向上する、
って段階のはずだと思うんだけどな。
こんなこというと叩かれるだろうけど、PS2の時にクタが出してた
エモーションってキーワードが不在な感じなんだよな。
(別にPS2や3が実現できてる/する、と言いたいわけではない)
ハイスペックを使って何かを表現してやろう、って作り手の情熱を感じない、
というか。
例えば、坂口の本来やりたかったことってクレイアニメ風の表現なのかな?
それが出来るからやってみた、というように見えちゃうんだよな。
単にソフトの作り手の意識の問題なのかどうかはよくわからんけど。
552 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:35:44 ID:LlRbN5+e
互換性ってCPUのエミュレートでもするのかな?
なんか、DCやPS2が出たときのような驚きが全く無かった。 勿論、E3でソニーも箱◯と大差が無いようであれば苦しいだろう。 逆に、もしPS2の時みたいにゲームに興味の無い人にまでアピールできれば 今以上の大差で箱◯を圧到できるのではないかな。
果たして初日にPS2を買った100万人はグラフィックに驚いて買ったのかな?
エモーションってw こんどはグリッド?w
>>550 だな。
メモリ512MBやHDDでハード的な欠点はなくなったので、
後は、PS3の発売日によって未来は決まるであろう。
これでワクワクしないなら、もう次のゲーム機ではワクワク出来ませんよ。
558 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:39:11 ID:LlRbN5+e
>>554 PS3がPS2みたいにアピールできるかどうかは未知数だし、難しいと思うけど、
少なくとも現段階でXBOX360が大きなインパクトをゲームヲタクに残せなかったのは確か
>>555 でも、最初の発表のグラフィックには驚いたでしょう?
その驚きがメディアをあそこまで動かしたんだと思うよ。
あのくらいの真実味のあるハッタリは今の360の状況でも
十分準備できたはずだと思うから、
やっぱりMSのへたくそさ、ゲームに対する理解の浅さが
出ちゃってる気がして萎えるんだよなー。おれは。
>>556 お前オレになにが聞きたいの?
日本語読めないヤツは無理に書き込む必要はないぞ。
これで驚かないならもうグラフィックでは驚けない それ以外となるとオンラインぐらいしかないがそこで実績を築いてる箱360がリードかな
562 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:42:05 ID:LlRbN5+e
メモリ512MBにHDD搭載ってだけで喜べるような人種はXBOXの次世代機なら何でも 喜べるってだけだろうに おめでたいやっちゃ
そうかな、現行Xboxはともかく360は、 ゲームに対してよく勉強してると感じる。 ソニーだって相当危機感もってやってるとは思うが、 発売日によっては、今回はまずいかもね。
>>560 エモーションってキーワードに驚けるの?w
確かに当時は踊らされたがつぎも同じようなこと言うなら呆れるぞ
PS2のグラフィックって驚いたかなぁ、ジャギが目立ってドリカスより汚いとはおもったが。
>>561 プリレンダのイメージCGを見せられても驚けない
>>564 そのキーワードに内包されてるエッセンスが感じられない、って言ってるんだよ。
その意見に対する賛否は別にして、「キーワードが用意されてないからダメだ」
なんて言ってないことは文脈からわかるだろ?
wとかつけて得意になるのはやめな。
じゃあリアルタイムのやつ見ればいい ゴッサムやUE3やリコンは間違いなくそうだしね
むしろ、これからの物理エンジンはエモーション。 前回はハッタリもいいとこだったが、今回はグラフィック以外の マシンパワーに発展の余地がある。
570 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:47:16 ID:LlRbN5+e
>>565 人によってはPS2の発表時の映像は「実機では出来ないハッタリ」
とか言ってるメクラもいるらしいから、一概には言えないな
まあドリカス発表時のバベルの塔やゴールド入交と比較すると全然レベルが違うが
X-BOX1とX-BOX360に互換性あったら皆X-BOX1で作りそうだな。 見た目の違いが余り出ないなら普及してるほうで出すだろ。 しかしハイビジョンだサラウンドだとか、設備がないと凄さが 実感できないのは辛い。そんなん揃えてるの現時点じゃマニアぐらいしかおらんぞ。 まだまだ現行機でやっていけるんじゃないのか。無理して新しいの出さんでも
>>567 だからエッセンスなんてそこに無かったろw
なに学習したんだ?
>>561 FF10のムービーがリアルタイムで動くなら感動するよ俺は
>>558 ソニーは、あまりゲームオタクを意識していないと思うんだよね。
というか、あまりゲーム業界に固執していないんではないかな。
勿論、E3の発表で、箱◯を凌ぐ性能はアピールするんだろうけど、
それ以上に家電として、ゲームに興味の無い人にも「あ、これ欲しいな」って
思わせる要素を発表してくるんでは無いだろうか。
個人的な、そうであって欲しいって願望もあるけど。
>>570 PS2発表時の映像が何だったか判って言ってんのか
HDの映画が見られる…。一般人相手に…。 …これこそが、袋小路の象徴だろうなぁ。 Xbox360にしてもPS3にしても、もうある種最後のゲーム機って気がする。
PS2の発表時の映像ってアヒルちゃんが水に浮いてるやつしか思い出せない
>>568 確実に実機映像であるという証拠があがるまで
もう信用できない
EAのアレも実機映像と思わせてイメージCGだったし
>>575 だな。
発表時のGTの映像と実際に発売されたGT3の映像は違いすぎる。
あれ実現出来てたら360よりすげーよな
580 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:52:48 ID:LlRbN5+e
>>571 残念ながら、XBOX360発売以降はXBOXでの目玉タイトルはラインナップされてないらしい
そういった目玉タイトルは軒並み360に移行してる臭いから、互換はないと見て間違いない
>まだまだ現行機でやっていけるんじゃないのか。無理して新しいの出さんでも
まったくもって仰る通りだね。ただそれでは結局ジリ貧だから新機種出してカンフル剤とする
つもりなんだろうけど、そういう焼畑農業がいつまで続くかってね
>>573 FF10のムービーがどういうもんかイマイチ解んないから何とも
数週間でコンバート出来るからね
582 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:55:10 ID:LlRbN5+e
>>574 そりゃそうだろう
業界のメインのハードなんだから、ゲームヲタクに好かれようが好かれまいがどっちでもいいって感じだろうし
ゲームヲタクに好かれるか一般人に好かれるかどっちがいいかって言ったら一般人だろうし
別にゲームヲタクを排除しようとも思ってないだろうけど
>>575 解って言ってんだよ
583 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:55:16 ID:QoR5VMzh
CPU:SH4 128bitグラフィックスエンジン内蔵RISC CPU (動作周波数 200MHz、360MIPS/1.4GFLOPS) RAM:16MB(64Mbit SD-RAM × 2) グラフィックスエンジン:PowerVR2(第2世代アーキテクチャ、300万ポリゴン/秒以上) 画像処理機能:Bump Mapping、Fog、Alpha-Blending、Mip Mapping、Tri-Linear Filtering、Anti Aliasing、Environment Mapping、Specular Effect 最大同時発色数:約1,677万色 サウンドエンジン:ヤマハ製スーパー・インテリジェント・サウンド・プロセッサ (32bit RISC CPU内蔵、64チャンネルADPCM)
PS2のソフトも遊べるPS3に勝つには、相当無理のある価格にしないと厳しいな。
585 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:55:53 ID:A3EfgMhg
結局、三年の命だったXBOX。周期はやいなゲーム機の。
586 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:56:27 ID:LlRbN5+e
>>579 その言葉忘れるなよ
発表時のGTの映像が実現できてたら360よりも凄いんだな?
ちょっと待ってなよ
逃げるなよ
>>572 ゴメン、お前の言ってる日本語がホントに理解できない。
言いたいことがあるなら1行レスじゃなくて、きちんと文章にまとめてくれ。
オレはエモーションのエッセンスがどこかにあるなんて一言でも書いたか?
また3年かw 4年だっていっつも言われてるよな
>>580 同じ程度のゲームを、わざわざ新ハードを買ってまでやれ!っていうのは
ハードメーカーの押し付け以外何者でもないよな。
どうせX-BOX1用に作ったゲームをそっちに流してるだけだろうし。
明らかに今までの次世代機戦争と今回のものは違う。
ゲームはパソコンじゃないんだから「今までとどこが違うの?」と
思われたら駄目だろ。
>>582 や、おまい周りが何に対して「PS2の映像がハッタリ」だ
て言ってのか判ってないと思う
北米では4年な
592 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 04:58:47 ID:A3EfgMhg
>>583 それはDCのスペック?
DCは128ビット機と言い張っていたころを思い出す。
どうみても32ビット機なのにね。
ゲームショップで箱三郎体験版をプレイすればたちまちに財布からクレカを抜き出してるだろうな。 それくらい凄いといずれ気づく。
んで、それはPS2のリアルタイムだったのかも頼むぞ。 逃げるなよw
>>577 あれはメモリ4倍の開発機上では間違いなくリアルタイムで動いてたな。
オレも触ったことあるから間違いない。
その他も、メモリ以外は実機と同等のハードのリアルタイム描画だよ。
>>587 >そのキーワードに内包されてるエッセンスが感じられない、って言ってるんだよ。
これはエモーションって言葉にエッセンスあったと思っての発言じゃないの?
なにもそういった言葉遊びしてないDCやGCやXBOXと違う何かがPS2にあったのかい?
597 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:00:09 ID:LlRbN5+e
>>579 ということはMSは360の発表会で、SCEが6年前に用意した映像にすら
劣るものしか用意できてないってことにならないか???
ゴッサム3見るとレースゲーは見た目の向上としてはやりつくしって感じかな、XBOXのときでも驚いたけどさらに凄くなってるし あとはギャラリーをハイポリで表現するとか、建物の凹凸も全部ポリで再現するとかだけど・・・建物はローポリで実写テクスチャ貼ったほうが負荷もないし効率がいいんだろうね
>>593 みんなそんなに単純じゃないよ。
リアルな映像以外に何か新しいウリがあるなら別だが。
>>597 何だよコイツ、国語力もないしお手上げだぜw
>>598 でもあの発表会のもので現在実現できてるものってあんまり無かったような・・
あのアヒルちゃん画像ですら、ああいう表現って見たことない気がする。
ムービーだって説もあったような。
だから現実的に今回の360の映像が実現できるなら凄いことなんだよ多分。
ただユーザー側が「凄い映像」に見慣れちゃってて実感できないレベルに来てる。
特に最初に飛びつくであろうゲームマニア達は
映像以外とかそんなのPS3でも同じ。単純に次世代機が出れば 喜べる人がいなくなりゃあ、それこそ日本市場は終わり
606 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:03:35 ID:LlRbN5+e
・・・タイミング悪い。
実際、ゴッサム3にしてもGear of War(UE3)にしても、 ハードがもうここまで来たら、ハード的にはいくらでもできるけど、 それで誰がそれをそこまで細かく作るの?って話になるだろうな…。 HDTVやサラウンドの先は当分無いし、ゲーム機時代の最後って感じ。
しかし不思議だよなあ このスレってXBOX360に期待してたのに期待はずれだったっていうことにしてるスレじゃないの? どうしてPS2やソニーが叩かれるとこんなにムキになるんだろう?www
611 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:07:44 ID:3SSefibd
612 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:07:55 ID:LlRbN5+e
なあ >575 >579 >594 の三馬鹿よ 冒頭、GTの映像、これ、GT3より凄いって?挙句XBOX360より凄いって? ハッタリ?どこらへんがハッタリよ? 当時のは凄かったが、今見たら別に何てこたーないものなんだよ そういった認識が不足っつーか、要するに、馬鹿なんだな
>>596 お前、オレの言ってることの日本語的意味が理解できてないみたいだ。
かわいそうに。煽って悪かったな。
一番最初にPS2や3にエモーションを実現できてるわけじゃない、
と書いておいただろう?(
>>551 )
関係ないけど、DVDが軒並みデジタルビデオディスクって言われてるのがなんか妙に気になる
>>610 常にageてるし、
アレなんだろうな。
PS2発表時のデモにケチを付けてる奴を見ると それだけPS2はインパクトあったんだなぁっといつも思う。 技術的にも出てるソフトも映像もそれ以上のレベルで 実現されてるよ。
617 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:11:43 ID:LlRbN5+e
>>616 そうなんだろうなあ
未だにハッタリとか言ってる馬鹿いるんだもの
参る
挙句の果てにXBOX360より凄い映像だった、だとさ
お笑いだ
結局性能に関して360叩いてもさ、それはPS3も同じなんだよな。 グラの表現の上限が少しぐらい違ったって、正直どーってことないし
>>616 だからこそのXBOX 1.5なんだよな
PS -> PS2の変化のようにXBOX -> XBOX2とはいかなかったと
初めから期待してなかった奴が、やっぱり!と叩いてるスレになってるなw 今の時期が、いつも一番楽しいのになぁ、もったいない。
>>604 アヒルはリアルタイムだ。
>>594 にも書いたとおり。
ただああいうでもの1シーン作るのと、ゲーム全体を作るのとでは
全然違うってこと。特にメモリーの少ないPS2ではそれが顕著だった。
オレもどっちかというと、PS2発表時のGTのほうが、
今回の360の映像より良かったと思ってるんだけど、
過去が美化されてるだけな気もしてて、映像見つからないんだよな。
さっき誰かが探しに行ったみたいだったが。
622 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:13:45 ID:219rKhHY
>>610 そういうスレなのに、悔しい思いをしたお馬鹿さん達が
何故かソニーやPS2を(今更)たたき出したからですよ
次世代以降はムービーがいらなくなる。 リアルタイムで動かせるから。 そう信じてた馬鹿な俺がいました。 現実ムービーが必要とされてるってことは あんまり昔と変わってないよな。この業界も。
いや、PS2のデモは結果的にはったりだろう、物理計算にまかせりゃ、いちいちデータつくらんでいいから開発コストも下がるみたいな ただ、今世代はどれもハイエンドPCに付加価値加えてる設計だから、最低保証も、どの程度のことができるかも想像しやすくだまされにくい
風のタクトをプレイしたときの妊娠の気持ちを味わっている訳か。 皆裏切られてばかりだな。
>>621 611じゃないのかGTデモ。完全に美化されてると思うが。
ちなみにPS2ってデモ機にしても開発機材にしても、実機よりメモリが多いから、実機に落とし込む段階で相当けずらなきゃならなかった
>>623 格段にムービーの必然性が減ったのも事実でね?
HL2クラスの次世代グラフィックになると、確かにムービー要らないし。
未来は、企業の広告より一歩遅れてやってくるのさ。
>>625 タクトって駄目なのか?
ツレんちで途中まであそんだけど、なかなか面白かったよ
630 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:16:39 ID:LlRbN5+e
Pu4yHsVT
KkivDwWP
お前らはよく恥ずかしげもなくレスできるね、まず答えろよ、
>>606 の動画見てGT3よりもすごいって?
逃げずに答えろよ
実際PCゲームはムービー減ってきてるし、ムービーはむしろリアルタイムよりしょぼいことも増えた
PS2の発表はそりゃインパクトあっただろう。 スペックの他にPS1との互換、DVD再生機能まであったんだから。 やっぱり、未来を感じさせるものって人をワクワクさせるんだなーって思ったよ。 箱◯にはE3でそう思わせる情報を出して欲しいな。 なんというか、いまのままだと本当に期待外れだから。。。
>>630 LlRbN5+eは深呼吸して来てよ。
GT3より云々は俺じゃない。
とりあえず毎回アゲてると、ロクなこと無いぞ。
>>626 おっしゃる通り。慎重に発言したつもりだから許してね。
636 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:20:08 ID:GcgnIyAD
ぐんぐん伸びるねこのスレ
>>633 DVD再生機能は大きかったねPS2
次世代機に、そう言うのが無いのが痛いな
どれもコケちゃいそう
638 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:20:54 ID:LlRbN5+e
>>633 ま、そういうことだわな
性能アップは当然として、それ以外の要素でもインパクト与えたわけだから
>>634 どこまでも恥ずかしい奴だな
もういいよ、素直に敗走しとけ
PS2のインパクトはそりゃあったでしょ、DCの20倍の性能ですってみんなを信じさせたんだから 箱360はいまのハイエンドPCを1〜2世代進めたもので、箱1はスペック的が1世代あとのPCと同等の映像が出せたから 実質ハイエンドPCが3世代程度進んだもの、それ以上でも以下でもないでしょ
594 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 04:58:54 ID:Pu4yHsVT んで、それはPS2のリアルタイムだったのかも頼むぞ。 逃げるなよw
互換+次世代メディア ってのももう新鮮味がないよな。 豪華ではあるんだけど、なんていうか「ゲームが変わるんじゃないか?」 なんて期待は持てない。
>>639 なにが言いたいのかよくわからんが、
PS2発表=多くの人が驚いた
360発表=多くの人が驚かなかった
ってことでいいのか?違うのか?
644 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:24:31 ID:LlRbN5+e
>>639 1〜2世代? 同世代かせいぜい1世代進めた程度
半年もしたらミドルエンドPCに追いつかれる
PS2のゲームにインパクトは無かったな その周りのマスコミの煽りとかが凄かっただけで
646 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:25:56 ID:LlRbN5+e
週間アスキーに箱三郎が特集されれば流れは変わる
>>643 確かに映像的衝撃は無かったなXbox360
箱→箱三郎なって感じたのは 【本体が白くて少し小型化、坂口RPG参入】 位しか分からん
煽ればハッタリだと言われ、煽らねば驚かないと言われ。 ゲーム画面で驚ければいいんでね?
>>644 GPUも次の世代、CPUはシングルコアでも最高レベルのものを、トリプルコアで最適化してつかう。
GPUは1世代、CPUは2世代ほど先を行くよ、PCゲームがまともにデュアルコアに対応なんて来年再来年の話だし。
652 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:27:47 ID:LlRbN5+e
360陣営=テンション高い PS3陣営=テンション低い 360発表前からそうだけど、といった感じ印象しかないな。 なんとなくだけど。期待はずれつうとやっぱし互換に対して 何の言及も無かったってトコくらいかな?
みんなが思った以上にCGに慣れてるってことだろ。 というか期待し過ぎてたのかもな。
しかしいくら巨砲を揃えようとも、いくら待っても撃たない、 いざ撃ったと思ったら的外れとかだったらショボーンだな。 まぁそうならないで欲しいが。
コントローラーは充電式なんかね。 電池式は勘弁して欲しいな
>>655 ヨソから引っ張ってきたきた大作RPGって大抵そのパターンなんだよなー。
アートゥーン製作なんて、かなりその予感。
マルチ機種ユーザーからしたら大作RPGなんかはPS系のメリットなんだから、
無理して他で同じようなの出さなくても、それぞれ買うのになぁ。
658 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:31:35 ID:GcgnIyAD
結局オタにしか売れずに終わる箱360
>>642 そりゃ中にはショボイもんもあって当然
通例の技術デモからじゃなく先にゲームからだしてるんだし
PS2のローンチどんなだったか覚えてるかい?
これだよ
ドラムマニア
A列車で行こう6
麻雀大会III ミレニアムリーグ
ステッピングセレクション
柿木将棋
森田将棋
>>660 が持ってきてくれた映像見ると、リアルタイムのナマナマしさがあるね。
今回の発表に欠けてたのは単純にソレなんじゃないか、って気がしてきた。
美しすぎてリアルタイムに見えてないだけ、って意見もあるみたいだけど、
そんなことってありえるのかなぁ???
まあどれも本体の発売間際に出そうなんて考えてる、開発中のゲームだしねえ。 PS2初期のゲームも実際出たらこんなもんか?みたいな感じだったよ
662 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:33:47 ID:vkYDhRDf
XBOX360が期待はずれだった件について
>>642 これが名も無きサードのFPSならよかったんだがなあ・・・
今のPCゲームから考えれば、自前の3Dエンジンで作ってるものは、秀でた表現なんてほとんどない。 Half Life2やUnreal Engineみたいな、3Dエンジンに特化したものでも、機能を使えてるってレベルのものは GPUがリリースされてからだいぶかかっている。 今の段階ではハード性能うんぬんより、3Dエンジン待ちなのかも
肝心の坂口RPGがアートゥーンでガッカリした。 折角のキャラデザが全然活きてないのが泣けた。
>>659 逆にどうして技術デモがなかったのか?と考えると、
技術デモを動かす環境すら用意できてないから、としか思えないんだよね。
ところで決戦やリッジ5ってローンチじゃないんだっけ?
発売日にコンビニで買った覚えがあるんだけど記憶違い??
669 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:37:04 ID:LlRbN5+e
>>651 来年と再来年じゃ全然違うし、単純にメインであるintelが乗り遅れてるだけだろ
それにことゲームに関しちゃCPUよりもGPUのが影響大だし、XBOX360で使われるであろう映像技術
は現状のハイエンドPCと同様のことしかやってなかろ?
それにまずPC向けに新たなリアルタイム映像技術が開発され、それを基にXBOXに落とし込むという流
れが変わんない以上、結局宝の持ち腐れ感は否めない
ヒゲRPGに期待する層は寝ただろうがあんなもんに頼らないと売れない箱三郎がかわいそうだ。 ゴッサムとリコンで十分楽しめるだろう2
MTVで技術デモしてどうするのかというのもあるしね
>>670 結局、日本でXbox360の売り上げが伸びるのはDOA4が発売された時やと思う
674 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:42:20 ID:LlRbN5+e
>>667 既に開発機材は出回っとるだろ
PowerMacG5と聞いたが、何かの悪い冗談だろうか
>>670 とにかくはハード普及させるためには
なりふり構わず何でもやらないとならないから。
髭+鳥山RPGに関しては、いかに宣伝とかメディア操作で
ドラクエ、FFとの関連性を印象付ける情報操作ができるかが重要だね。
676 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:44:01 ID:LlRbN5+e
>>673 おもすれーw
なんか
All your base are belong to us
を思い出すな
>>671 なるほど。それは一理ある。
そう考えると、そもそもMTVで発表ってこと自体が北米の一般層向けなわけだから、
今の日本でのXBOXでの状況に合致してなかったってことだな。
ヤツらはゲーマーではなく、一般層へのアピールが大切だって考えてるんだな。
>>669 >半年もしたらミドルエンドPCに追いつかれる
ありえない、あとミドルエンドでは無くミドルレンジ
>来年と再来年じゃ全然違うし、単純にメインであるintelが乗り遅れてるだけだろ
デュアルコア対応ゲームがぼちぼち現れるのが来年、ミドルレンジPCでも普及して主流になるのは再来年以降
>それにことゲームに関しちゃCPUよりもGPUのが影響大だし
CPUのクロックが頭打ちになってから長く、今のボトルネックはCPU
>XBOX360で使われるであろう映像技術は現状のハイエンドPCと同様のことしかやってなかろ?
現段階じゃあたりまえ。
>それにまずPC向けに新たなリアルタイム映像技術が開発され、それを基にXBOXに落とし込むという流
>れが変わんない以上、
PCで使われてるGPUを使用するから、現段階じゃ流用するのはあたりまえ。しかし箱1リリース時は、PCゲームでは
DirectX8.1ベースで開発されてるゲームは数えるほどだったが、箱1開発でDirectX8.1が発展した。
変わんない以上っていう想定がどこからくるのか謎。
箱三郎とPCが比べられるのはパソゲーとのマルチソフトの所為かね。 ファミコンの頃からPCと比べられてきたが最近はそれが酷いね。
もうPCの技術を切り離して語れる段階じゃないしね
>>679 日本の2社は、少なくともPCとは違うものを作ろうとしてるけど、
MSはPCのスゴイ&廉価版(矛盾してるが)を作ろうとしてるからじゃないかな。
思いっきりPCの技術に頼ってんじゃん
ソフトじゃなくて、設計がPC技術からそのまま引っ張ってきてるんだから、何が出来るの?って話になると比較しやすいだけです
ゲーム産業の構造が英米はPC寄りってだけじゃないかな。 かつての日本がゲーム産業の構造から、 アーケードゲームと家庭用ゲームが強くリンクしてたように。
ハードウェア技術もソフトウェア技術もPCを切り離しては成り立たん。 既にゲームエンジンはまだしも、APIまでPCの技術なのでどうしょうもないよ。 (XboxはDirectXのハードって概念から来てるし、PS3は対抗馬のOpenGL) むしろ、海外ゲームの世界じゃ昔のゲーセン(高価先端技術の実験場)と それに追いつこうとする家庭用の関係が成り立ってるから、あれだけ発展した。 どのハードが勝とうと、ソフトの世界では海外PC流れのメーカーが 世界の主流になる結果なのは、もはやどうしょうも無い。 日本にもPCゲーが無い代わりに、ゲーセンが生き残ってれば もう少し、技術で挽回できたんだけどなぁ。
というか日本のPCゲームが弱すぎるだけじゃないの?
パソコンででないソフトで勝負すればいいのだ! あれリコンやばくない。
688 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:07:52 ID:qCZzTFfP
689 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:09:02 ID:vkYDhRDf
XBOX360が期待はずれだった件について
>>686 逆に言うと、今までの日本は家庭用ゲームが強過ぎて
PCゲーはエロゲーくらいしか商売にならなかったってことかもね。
つーかゴーストリコン、PS3にも出たらどうするんだ? PS2でも出てるのに…。 というかPS3もPCよりのハードになってるから、 PS2の時よりもPCゲームからの移植増えそうなんだよな。 OpenGL厨のカーマックとか呼んだら良いのに…。 まあ、日本にはあまり関係ないか。
>>691 間違いなくでるだろ。
Ubiは有力タイトルはすべてマルチでしょ。
箱三郎ガンバレと言いたいが何時になったらセガなどの和ゲーが来るんだ老化。 あとちょっと待つか。
サードの大手大半はマルチ化が進行するのは間違いない。 つか、これ以上どこが違うのかって話だしな。 そうなると結局最後は、ファーストパーティ次第なんで 最近のHalo2とGT4とかの売り上げを比較するときっついわな。 FFDQなんかより、GTAを抑えられるかどうかだろう。
GTAはマルチだし
696 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:29:48 ID:M2TdItCP
GTAとか次世代機で作ると凄まじいことになりそうだな、 開発費も凄まじいことになりそうだし。
GTAは見た目はかなりイマイチだからなあ
メチャメチャショボイワロタ。
701 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:40:12 ID:219rKhHY
>>701 なんで?
vsスレで見つけて、比較になるかな?
と思って貼ったんだが。
不都合でも?
704 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:43:47 ID:219rKhHY
>>699 わかってたことだけどPS3が一番しょぼいなw
PS3が期待はずれだった件について
まあPCから移植とかならこんなもんじゃねえか
>>704 本気か本気じゃないかでいうと、
本気じゃないかな。
さあてE3まで一気にPS3叩くぜ!
>>699 うはwwwヤバスwww
でも今後はこういう格差が広がって行くんだろうなー。
なんかここまでショボイと愛おしくなってくるなwww
712 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:49:24 ID:219rKhHY
この映像がしょぼいのは当たり前だろ(てか360とマルチなんだが) 流石にこれでE3までPS3叩くってんなら俺はPS3応援するぜ もちろん気になる本命はレボだが。ソニーもMSも潰れちまいな
713 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:51:37 ID:78ScwGy0
XBが期待はずれと感じたのは 俺たちの価値観が変わったから リッチコンテンツが消費者に究極の娯楽を提供する ポリゴンが増えればゲームが面白くなるという 幻想をPS2がぶちこわしてくれたから。 これはきっと70年代、大阪万博で未来を夢見いま現在 そんな事は無いと思ってる人たちと共通するものがあるな。 俺たちも同じ現実に立ち会ってる テクノロジーが、未来が壊れた、日本人はサラリーマンになって一生懸命働いて 結婚してそして夫婦仲良く老後を過ごすという価値観が今崩壊しているように 俺たちのゲームの価値観も多様化、崩壊へと向かってる前兆と見て良いでしょう。
PS3ありがとうございました。 GT5が出来てからまたどうぞ
715 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:53:38 ID:vkYDhRDf
XBOX360が期待はずれだった件について
マジGKが必死だな、もうなりふりかまわずって感じw GCだめぽ&NDSだめぽ要員を総動員しろよw
>>712 なんでPS3のショボゲー叩かれた場合のみ怒り出すの?
>>716 GCだめぽスレは普通に面白いよ。
実際ダメだし
だから言わんこっちゃない・・ 360が期待はずれなとこはイコールPS3も同じつったのに。 見た目だけでそうそう違うってもんなんか出せんのは、わかりきってるのに なんも考えんからだ。比較で叩くならしんどいだろうが、互換と次世代メディアくらいしか ないのに
しょぼいけど複数対戦なら面白そうだな
762 :名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 06:58:46 ID:219rKhHY
>>758 360とのマルチって事に目ぇつぶってんじゃねえよw
XBOXとGCを同列に語るなヴぉけ!
なんで箱360とのマルチってことに目をつぶってるの? そもそもPS3の実機かどうかもわからんのに…。
いや違ったとしても、今出てる360のタイトルと変わるもんではないと思うよ。 今360のグラ一生懸命叩いてたら、PS3のタイトルが出たとき反発食らうのは 目に見えてる。
724 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:06:34 ID:ReBd6JHF
モーターの丈夫なドリカスを出してくれ
>>713 そうそう。
俺は大阪万博の頃は産まれてなかったから知ったかは出来ないけど、
やっぱり未来を見せて欲しいんだよね。それ以上に胸がときめくものが無い。
次世代XBOXを見てガッカリしたのって、やっぱりそれが無かったからなんだよな。
ソニーやMSは哲学を持って、男の子に夢を与えるような物を作って欲しいな。
つか、普通にみんごる5とかダビスタ5とかこれ以下でしょ
767 :名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:06:37 ID:219rKhHY
>>766 情報でてねぇんだから待てよヴぉけ!
360が期待はずれだったからって先走ってわざわざ
こんな動画でPS3叩いてオナヌーしてんじゃねぇよ
360が期待はずれなのは事実なんだよ!
まあ、PS3もたいして360と変わらないんだろうがなw
レボの異質な提案しかE3への期待は今のところねぇ
728 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:08:52 ID:PerMRCzb
ポリゴン数なんか増えなくていいから、 ラジオシティーと鏡面反射と精度のたかいアンチ搭載しろよ。 グラフィッカーが随分楽になるから開発費も押さえられるぞ。
219rKhHYは正体がすっかりバレたみたい
PC劣化版のXbox360になんの興味も湧かない ゴーストリコンぷっFPSはマウスとキーボードだな 360買うよりも最新のカードを買ってPCに挿す 日本らしいゲームはPCでは出ない よってPS3とレボしか買わない
どっちかつうとグラ性能より、快適性を上げてほしいね。 PS2はしんどい。まあそれはどっちも問題ないかな?
732 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:10:37 ID:I3cKsG0l
厳密に言うと期待はずれじゃないな はじめから期待されてなかったしw
>>726 まあ、スパロボなんてバリバリの3Dにされたら悪夢だな。
というかMGSやリッジやHaloが公開されたらいやでも騒ぐようになるだろ。
734 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:12:56 ID:78ScwGy0
底の見えた技術はつまらない もはやポリゴンやネットで出来る限界を 俺たちは判ってる。 これは月に生物が居ない 幽霊は存在しない、宇宙人は存在しないというのに似てる。 子供の頃はそういうオカルトチックなものに興味津々だったが 大人になり科学が判ってくると興ざめの対象になる。 ポリゴンやネットも同じ、この5年で限界が見えた 便利にはなったがポリゴンやネットが夢を見せてくれた 輝かしい未来は消え失せた。 それでも宇宙人や幽霊にとりつかれる人がいるように ポリゴンやネットを盲信する人もいるんだろうけど。 俺はそんなものでゲームが面白くならないと判ってしまった。
XBOX360が期待はずれだった件について
ようするにHDD積めと それが一番具体的メリットだ
PS3では ・霊の存在を表現出来る ・20万クラスしか存在していないブルーレイ採用 ・ケツの毛1本1本まで表現出来る
738 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:18:27 ID:78ScwGy0
ポリゴンが増えればゲームが面白くなるとか ネットゲームが業界を席巻するというのは 昔パソコンが普及し始めたとき 新聞が無くなくなるとか言ってた人に似てる。 一般人はそれを体感的に判ってるんじゃないだろうか? ヲタが未だにポリゴン増量やネットワークにゲームの未来を 夢見てるだけであって 一般人はもはやそんなものに新しい価値観を見いだせないと 思ってるんじゃないでしょうか?
739 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:21:49 ID:PerMRCzb
実際に新聞は減ってるし、郵便局の利用も減っている。 目ェつぶってんじゃねーぞオッサン
>>738 じゃレボにきたいしてるの?
おれはレボにも期待している。異質ってのはそういうとこかもな。
でもコレまでの延長(オタの夢見た未来)にきちんと360は
近づいてるかたそっちも楽しみ何だけど。
PS3はクタの夢だけじゃん。
742 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:27:52 ID:78ScwGy0
PS2の宣伝に久多良木のハッタリは見事だった リビングがネットワークで世界と繋がる EEが作り出すエモーショナルな映像体験 自分で操作できるムービークオリティーの映像 今聞くと何ソレ?って感じだけど 当時はそれでみんなが騙された まさにゲーム業界のラスプーチン ポリゴンが増えた、ネットワークに繋がった 未来を私たちはすでに知ってる。 そしてその面白さの限界も。 任天堂のハッタリに期待 すくなくとも犬はこれまでに無い体験を提供してくれた ある意味次世代体験。 パラダイムシフト、価値観の転換をレボに期待・。
ID:78ScwGy0 誰か引き取ってくれよ。ちらしレベルだよ。
744 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:02:27 ID:PerMRCzb
グラフィックだけじゃなんたらかんたらの人へ すでにずいぶん語り尽くされた話題を いまさら一人でされても迷惑。 語るんなら今までに出てこなかったような具体的な案とか添えてからまたきてね。
Xbox 360のゲームとして、最低限保証しなければならないレベル 1: ゲームは720P以上の解像度で動作しなければならない 2: 16:9のアスペクト比でなければならない 3: 5.1chのサラウンド環境をサポートすること 4: 倍の解像度のアンチエイリアス機能を持つこと こういう制約は開発者サイドから見てどうなんだろう 足枷になったりしないのか
746 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:13:47 ID:78ScwGy0
もはや価値観の統一が出来ない以上 一人勝ちは存在しないと思いますね ポリゴンが増えた、家庭用ゲーム機がネットに繋がった事に 価値を求める人は間違いなく減ってると思います。 それよりもGWは懐古(ロマサガ)と新機軸(犬)のゲームが売れましたた。 ポリゴンが増えればゲームが面白くなる、ゲームが売れる幻想が終わりを 迎えたと言っていいんじゃないでしょうか? 今後はDSやPS2と次世代機が戦う事になると思います レボの提案も興味ありますし。 私にはPS2対次世代機(PS3、XB2)の構図がしっくりくるような気がします。 あと5年PS2が頑張るかも。
開発会社が次世代機で頑張るので無理です。
>>746 まだE3が始まったわけでもないんだから、、、
もしかしたら期待以上の驚きがあるかもしれないじゃん。
749 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:20:44 ID:78ScwGy0
BSデジタルにしてもそうです 想定された販売台数が達成できていません 高画質が売りにならないのです。 世代交代がスムーズに進まない、現状維持でいいと思ってる人がいる。 プラズマや液晶も高画質よりも薄型というのに価値を見いだして買ってる人が いるんじゃないでしょうか? 高画質=価値があるというのは崩壊したといっていいんじゃないでしょうか? PS2から次世代機への交代は難航すると思います。 1〜2年じゃ済まないような気がします。 GBAにしてもそうです、すぐにDSに移ると思われたのに なかなか世代交代が出来ていません。 消費者心理は明らかに変化してるといっていいでしょう。 次世代機が発売されて1,2年で世代交代が完了すると見るのは今回は甘いと思います。 3年もしくは下手すれば4年かかってしまうんじゃないでしょうか?
お前の考えが一番甘い。
>ポリゴンが増えればゲームが面白くなる、 ゲームが売れる幻想が終わりを 迎えたと 言っていいんじゃないでしょうか? それはとっくの話し FF、DQ、百歩譲って真新しい物 これ以外に売れん
1: ゲームは720P以上の解像度で動作しなければならない これは痛いな〜 せっかく大量の敵が出せるようになったのに 解像度あげたら 負担かかって内容は前世代機種と同じゲームになってしまう
>>746 懐古はあるでしょう。
ゲーム世代はその辺の世代だし。
PS2VS次世代機は、普通にある問題だと思うけど
その場合一番困るのはSONYでは?
箱、レボ共に旧ハードの普及はいまいちなので
切り捨てても問題ないが
PS2は無駄に出ているので切れない=PSヲタがPS3に移行しない
という感じで伸び悩むでしょう。
754 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:30:20 ID:SL78Juen
確かにテレビやスピーカのいいのをそろえるってのが結構きついかも。 ちっこいテレビにビデオ入力、いいとこステレオ入力ってのが 大方のユーザーだろうに。 俺はようやっとショボイ5.1chスピーカ買って、まぁ満足だったけど、 テレビを新調するのはまだ先の話っていう。
755 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:34:11 ID:o9Btpr2S
一応小さなテレビでも綺麗に映すことが出来るとピーターは言ってたがな。
>>301 そりゃできるけどメモリーカードの容量がな問題。
757 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:45:37 ID:db1TM535
>>753 そうだね。
ある意味PS3が一番問題なのは
PS2が一番勢力を持ってるってことなんだよね。
売り上げも最大。つまりPS3でPS2以上の魅力を出さないといけない。
それが出来るのか?って思う。
レボはある意味GCが不振だったというのがある意味一番の強み。
レボは独自路線を出すというし、さらにGCのソフトも出来る。
GCのゲームをやったことが無い人が多いというのがここで利点になる。
X箱360は日本ではどの道受けないと思うなぁ・・・・。正直な感想ね。
>>757 いくらなんでもGCの不振が強みってことはないでしょ
X360はデザインも悪いし、日本じゃいずれにしても駄目だな
PS3は色々なものにはさまれて苦しみそう
MSがここまで本気で速く出してくるとは予想できなかったんだろうなー
開発当初は
759 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:50:08 ID:mAq9Srar
XBOXって名前付いてるだけで避けるよ。 互換性なければ、遊べるゲームも制限受けるし。
>>752 720Pって、PCの解像度で考えたら標準以下だから、前世代機種と同レベルなんてことはないよ
761 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:51:15 ID:db1TM535
>>758 いや、不振だったのが強みだというのは本当に思うよ。
だって、GCのソフトって出来自体はいいんだよ?
バイオ4だって神ゲーの評価だけど、やった人数少ないでしょ?
でもレボを買ったら、GCのいろんなソフト、
バイオ4だけじゃなく、メトロイドプライムやゼルダなど
結構な数のゲームが出来る。
それは魅力だと思うよ。
762 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:56:38 ID:uAHM1ppw
期待はずれなのは サードのソフトラインナップが追随してないのもあるだろ ありきたりの続編は(ry という声もあっても、安定を求めるユーザーがいるのも事実
仕事じゃ有るまいし安定なんか求めてないだろ。 好きなゲームの続編を求めるのは当然。
764 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 08:58:25 ID:sBwuc4aS
鳥山絵で釣られるやつなんて今時いないだろ
レースゲームなんてマンネリすぎて絵が綺麗になったところで 中身同じだしな。バトルヒールド2を大々的に前におしだして ハードとセットで出してくるの間違いないが これに対抗できるゲームがPS3にあるかだな
ナムコバンダイがリアルガンダムシム をPS3と同時に出せるかにかかってるな
>>だって、GCのソフトって出来自体はいいんだよ? 同じように出来の良いPS2ソフトは山ほどあるんだろうな ロードや解像度のアドバンテージが付けば、PS3も同じようにいけそうだが どうなることやら
768 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:06:52 ID:78ScwGy0
消費者にとって大事なのはポリゴンん数や容量じゃなくて 話題になってるか?なって無いか?の違いだけでしょう そういう意味ではピクミンや犬のような宣伝でマスコミを 利用できる任天堂に分があるかもしれません。 出遅れさえしなければ。 結局マスコミ使って如何にハッタリ使って話題の商品になるかですね。 ただポリゴンが増えた、ネットに繋がるはもう使い古された宣伝文句なんで PS3やXB2は他の宣伝を考えないといけませんね。
769 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:07:28 ID:db1TM535
>同じように出来の良いPS2ソフトは山ほどあるんだろうな しつこくなるからこれで最後にするが、 もしGC並みの出来のよさがPS2のソフトがあるなら、 GCなんて完全に死亡してるよ
まぁ、今の日本じゃTVがTVだしな。TVがアレだとこれ以上アピールしようが無い。 次世代ゲーム機映画館でも作ったらいいのかも。 ゲーセンがハイエンドで踏みとどまっていれば、日本もこんなことには。
売上げ見れば誰だって判りますが 完全に完膚無く確実に死亡してますよ>>GC
772 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:26:30 ID:PerMRCzb
普通に遊んでる側としては死んでる感じしないんだよね。 今はFE買ったばかりで、彼女はピクミンやってる。 良作率が高いからかな。 やたら半端なソフト連射するハードのほうがヤバそうに見えるよ。
>GCなんて完全に死亡してるよ 死亡してるから任天堂専用ハードになってる レボになったら購入層が増えるとは思えん で、360も今のLiveを切捨てなら勿体無い 日本は別にして、世界ではGC以上に台数出してて それなりにLiveユーザーもいるわけだからな
明らかに信者専用機だろ・・・ NES SNES N64 NGC 国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台 海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台 合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台
776 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:29:49 ID:Guj0cpgl
発表前と発表後でここまで落差があるとはな・・・ 坂口RPG関連のスレも一気に勢いをなくしたし
次世代はPS3が信者専用機になりそうだなあ ソニー信者専用機・・・考えただけでも恐ろしい(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>771 そうなの?
その割にはPS2でソフトだしてる会社が苦戦して、任天堂がGCで
大幅利益を出してるって聞くけど
779 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:33:48 ID:PerMRCzb
>>774 俺のIDがいつから書き込まれてるかよく見てみ
よくあわてんぼうって言われるでしょ?
>>778 >>775 の売り上げ推移を見れば明らかじゃないですか?
任天堂はハード出すたびに信者専用化していってますよ。
GBAの利益とGCの利益が分けて発表されたことなんてあったっけ? もしあったなら教えて欲しいな。
>>770 ネットカフェがハイエンドになる時代が来るのか?
なんか某国のようで嫌だな
783 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:37:39 ID:db1TM535
>>774 お前、俺と間違えてないか?
当然弁明してくれるよな?
>>776 以前にも増して箱360一色になってます
なんか一連の箱360のやり方見てると、 やっぱマイクロソフトは一世代分遅れてるね。 過去にどっかのメーカーがやったことを丸々後追いしてるだけって感じ。 本当に一人から騒ぎして脂肪したドリカスとは良く似てるって感じがする。 正直終わったかなって思った。
786 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:41:02 ID:db1TM535
っていうか、もうGCの話は他でしてくれ。 まあ俺が書き込んだのが悪かったが・・。 ハッキリ言って、本体の売り上げだけで偉そうに語ってるの見るとなぁ・・・・。 やったこともない人間からイメージでどうのこうの言われたくない
なんだろう、とにかく他の2つを叩いて暗にPS3を持ち上げようとしている 社員が居るんだけど…
788 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:41:47 ID:Guj0cpgl
なんかいつの間にか妊娠と出川の煽り合いと化してきたな ・・・それほど箱360が期待はずれだったということか
789 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:42:39 ID:Dam9BtW4
パノラマ写真
ソニー社員は分かりやすいなw
自分で面白さなんて主観を持ち出してるくせに。 出荷台数という客観的事実を持ち出されたら終了か。
潤沢な資金を持ってるって事だけはSEGAとは違うがな ま、出すんじゃね?三代目
793 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:45:48 ID:db1TM535
>>791 お前最初に書いた主張全然理解してないだろ。だから疲れるんだよ。
GCは売れてないから、逆にそれがソフトをやってない人が多い。
だからむしろそれがレボにはいい材料だと書いてるのに、
GCはすでに死亡とか訳のわからない方向に向けていったのはあんたらですが?
出荷台数と、俺の最初の主張はまったく関係ないと理解できない?
GCの話はほかでやれアホが。 ここは箱360の期待はずれっぷりを語るスレだボケ。
>>793 ROMってただけの俺を勝手にあんたらとかいうな。
ソフトに魅力があれば売れてるだろうが。
ヘタレ抜かすな。
箱○が発売されて改めて思い知るんだろうな ゲハと世間の乖離を・・・
PS3が勝手にこけたとして、そっから客を奪ったり受け皿になるだけの感触が感じられないんだよな箱には
1万円でも売れない現行XBOXの ただのバージョンアップみたいなハードじゃ売れるわけない。 2万〜2万5千円でも生死の境をさまよい、 2万5千円以上で、死亡確定。
じゃあXBOX1と同等なPS3はかなり厳しいな
ヲタのマーケティングってぶっ飛んでて面白いよねw
いや、HDD無いからXBOX0.8ぐらいか
802 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:56:11 ID:PerMRCzb
ID変えてまで・・とか言ってた奴は隠れたのか? スマソくらい言えば丸く納まるのにな。
E3楽しみぽ
805 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 09:57:39 ID:mYvhiWBi
一般人はそもそもXBOXしらねぇ
PS2→箱2 ならまあ確実にインパクトはあるな
807 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:00:53 ID:CcWTBV+H
XBOX360が期待はずれだった件について
808 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:03:39 ID:mYvhiWBi
アメ車のようにデカくて悪そうなデザインが良かった 今回の360は白人体毛ボーボー体臭キツイのが 黒髪七三脱毛してにじり寄って来てる感じ
>>699 PS3が後出しでここまでしょぼいなら、箱○はもう勝ったようなもんだな
810 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:05:30 ID:nLvqrZqb
811 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:09:56 ID:Amy8Emhw
891 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2005/05/15(日) 09:14:56 ID:8QEUx3Qy 期待が膨らみすぎる前にバラしちゃうと、nextsystemのメモリ量は256MBです それでもXbox360より出てくる絵はいいんですけど あとグリッドが話題になってますけど、これはnextsystemでは取りあえず全く関係ありません それじゃあそろそろ・・・
PS2を持ってる人は、PS2のソフトもできるPS3買う。 同じくGCを持ってる人はRevolution。 ただし、XBOX→XBOX360は互換性ないから移行少なめ。 ハードを他社にすることは少ない。 販売台数はPS3>Revolution>360 これで決まりだろ。
互換て重要だよな。なんで箱は捨てちゃうんだろ。
PS3が期待はずれだった件について
815 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:13:09 ID:Dam9BtW4
>>812 笑 同じ味付けで満足な奴はそうなるな 同じ味付けなら
CellオンリーでGPUを作れなかったところをみると Cellの性能はたいしたことのない気がする。 8本ものSPEを載せたのはGPUとして機能するためのことだと思うし、 nVIDIAのチップに任すことになった以上、一部しか使用されずに飾りになるねぇ・・・ 当然、そうなるとスペックの理論値と実際との差が大きくなる。
PS2を持ってて箱360を買うのが良い感じかな
818 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:19:21 ID:mYvhiWBi
早まるな出揃ってから考えるのが大人の判断 趨勢極まった後の投げウリでセカンド&サードを買うのがグッチョィス
819 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:20:48 ID:Mwccx6zY
_,...-‐''''"""""''''‐-...、 / ,.---、...........、 ゙ヽ、 / ,.',;;;::-―‐-、::::`ヽ、 ヽ、 / "゛ i::::::::::ヽ, ヽ. / ,,; ヽ=fニ ,, /:::::;;;;;:::| | | i/ `ー‐' ‐ i!::::/,;' |:::| | | └┌ \ `゙.i;!,,/::;l | |┌‐┐ ii||llliii!、 ,:; i:;;;:''゙゛ | i. |、 `二ニ''"' ,,,,,,,,::::;' ,..':::::;;i / ヽ`''''゛ 、,,,,,;;;:::::::::::::i,,::::::;:' / ヽ、 `:、:::::::::;:'゛~ ./ ヽ、 ヽ;;/ ,,/ `‐--...,,,,,,,,,,.....-‐''" 裸・BOSS
820 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:23:01 ID:c7hY9XI8
グリッドのCELLが期待はずれで終わるわけねーだろ
鉄拳5 mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/csop02.wmv こんなのが楽々動くかと期待してたぜ・・・
>>816 かりにCELLにGPUやらせてハードウェアとして優れていたとしても、ハード屋のオナニースペックじゃ駄目だってのは
PS2で反省してるんでは。
NVIDIAの一番大きな部門はソフトウェア部門、そのNVIDIAも、必死でUnreal Engine3陣営を取り込んだりするわけだし
自前の特殊ハードじゃ立ち上げが遅れて競争が不利になるだけかと
824 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:40:49 ID:sBwuc4aS
低性能次世代機ウンコ箱
ポケモンおもしろい! 実際に人気があってバカ売れ これってハード性能と関係ある?
グリッドて何がやりてーの?MMOとかで効力がでるとかか?
>>825 通信ケーブル。
ポケモンが発明されるまでは、昔は対戦ケーブルって言われてた。
誰かが次を発明しないといけないわな。
特に、日本は今の世代のハードが必要だったGTAやらFPSの
大発明をスルーしちゃってるから、なおさらゲームの停滞感が強い。
828 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:43:39 ID:0m+lddnq
>>822 Unreal3エンジン見れば分かるが、普通に動くと思われ
829 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:50:38 ID:pT3vZlIL
で、お前ら買うのか買わないのかどっちなんだよ
830 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:51:47 ID:iE5Bh40E
買わないからこのスレがこんなに人気ある。
831 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:53:21 ID:sBwuc4aS
わざわざ粗大ゴミ買うわきゃねーだろ
買うとしても値崩れて、ソフト4本ぐらい付いたやけくそパックになってからだな。
面白いゲームがでなさそうだから買わない
>>826 何をやりたいか今まで出てる情報じゃイマイチわからんね。
でも分散コンピューティングってのは例えばSETI(宇宙電波の解析)とか、
UD Agent (白血病、炭素菌等の分子解析)とか、CGのレンダリングとか、
データ解析を複数のPCへ分散して渡し、非同期に結果を回収する って処理で
ゲームみたいなリアルタイムなレスポンスを求める物には向いてない。
なんで正直、グリッド(=分散コンピューティング)には期待してない。
将棋みたいなターン制のゲームでPCの待ち時間をある程度許容できるゲームには使えるかも。
ムービー並の映像出せても いまいち、インパクトないよな さんざん見慣れてる、映像だし・・・
837 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:56:38 ID:SQqCZHnf
>>812 Revに期待しちゃ駄目でつか?
PS3≧REV>GC
ここから脳内妄想
PS2>DC=SF=Rev≧PS≧64≧GC≧PS3>>>>>>>>>>XBOX=XBOX2
つか、もうグリッドのグの字も出てこないよ。 あれは、完全にブラフ。妄想ともいうが。 Cellが画期的だったのは、非対称なコア構成であってグリッドは既になんも関係ない。 PS5ぐらいなら、使ってるかもね。
買うにしても、初動から三ヶ月〜半年くらいは、様子見だね。
840 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:58:49 ID:iE5Bh40E
でもいまだにPS2が一番売れてるんだから スペックなんかそれほど重要じゃないんだけどな。
FPSとかレースゲーばかりいらないから PS2だとロード時間のきついサカつくとかだしてほしいなあ
性能がよくなっただけでゲーム性の進化が全く期待できない。 開発費があがりサードは無難なゲームしか出せない。 で業界もますます縮小かと。 レボしかねえぞ、やっぱり。
843 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 11:07:01 ID:NHLfdJY2
XBOX360が期待はずれだった件について
>>840 最終的にはその通りだが、
サードがそれぞれのハードに平均的にソフトを発表した時に、
スペックと最初の印象で初動が変わると思う。
サードが様子見体制の時は、それが結構重要になってくるかも。
>>841 同意。
サカつくのためだけにHD買ったよ・・・
んで対応してないソフトばっかりでぶち切れ
箱○のHDD搭載はいいと思う。 これはレボもPS3も真似してほしいけど
847 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 11:11:59 ID:pT3vZlIL
日本では売れなくても、海外ではバカ売れなんだろうなぁ・・・。
俺は画質ばかりの向上は生産コストを引き上げる最大の問題だと思うが、 とことん突き抜けて最高画質を楽しみたい人のためにXBOX360もアリだと思う。 俺はレボに期待してるが。
blu-rayとHD-DVDの統合はやっぱりムリそうだから 箱円はPS3との棲み分けを考えてHD-DVDを採用するべき これで稼動音が十分静かならHD-DVDプレイヤーとしてある程度売れるだろ blu-ray採用しちゃったら日本じゃ売れる見込みない あと、無線LANとかワイヤレスコントローラとかは『 完全 』に回路を殺して 有線で使えるモードが欲しい( どんな些細なものでもチューナーに影響する )
レボはHDDつかないの確定だろ。PS3はつまないかもね。新しい薄型PS2では すでにHDD内蔵路線を放棄してるし。
レボはどうだろな。 情報無さ過ぎてどんなゲーム機を目指してるのかわからんから 必要な機能・ハードスペックも見えてこない。 PS3はネットとHDDを抜きには考えられない。目指す所はまんま現行の上位なのだから。 もしオプションにしたら幻滅しちゃうだろな。たぶん付けてくるとは思うけど。
>>845 箱も似たようなもんだった。
三郎も制限しだいではHDDの意味がなくなる
PS3にHDDが標準でついてたら最強なんだけどなあ。 好きなゲームはPSのほうが多いから。
>>853 ぶっちゃけハード仕様が箱360のまんまでも十分なんだよな
後はせいぜい無線LANくらいか?
しかし、CELL・GPU・BDD・HDD・512MBXDRDRAM・・・。 ここまでそろったら、ゲーム機じゃなかったら20万は楽に越えてそう。
要するにワイヤレスが売りなんだろ、レボは。ネットゲームを楽しむうえで HDDは必ずしも必要でない、というのがポリシーで、それは要するにGBAや DSの通信プレイの延長線上にあるはず。 PSはなあ、現行の端末でのダウンロード配信 + ネットゲームという路線は 明らかに行き詰まってるからね。ネット関係については無かったことにすると いう選択はありだと思う。
BD有でHDD無し予想のPS3と比べると、箱○のハードは良くできてる。 ハード的な欠点は、ほとんどない。 (互換性も、PS3と互換できるなら別だけどねぇ…) これで、ソフトがどこに行くかはわからないが。 初めから安かったら、業界地図もだいぶ変わりそう。
レボのハッタリ偽プロモ動画ってかなり衝撃受けたけど、 「リアルさ」という見方をしたら、あのピーチ城の所は全くリアルじゃないんだよな。 上手く説明出来ないが、箱360はスペックの見せ方を間違ったんじゃないかと思う。 もうムービー見慣れてる人に、綺麗さで勝負したのが間違いだったんじゃないかと。 じゃ、どうすればとか聞かれると困るが。
漏れは、HDDを着脱して、かつ友達のところへ持って行くという発想が理解できんよ。 怖くてできん。
>>859 箱○で心配なのはソフトだけなんだよなあ
日本で売れるようなゲームが率先して箱○ででればいいけど
やっぱそれは無理っぽいし。
でも箱○は本当に良く出来たハードだね。なんていうか無駄がない
>>861 稼動してないHDDは振動に強いよ。叩き落すとかしなければ。
家のPCもHDD1スロットはリムーバブルなストレージとして抜き差ししてる。
友達の家へは持っていかないけど。。
グラフィックが綺麗になっただけではゲームのおもしろさをアピールできないってことだよな。 箱360はおもしろさをアピールできる部分ってあるのか?
家に置くには微妙にでかい。
後からかすみちゃんブルーとか出そうで嫌だ
着せ替えパネルだからパネルがいっぱい出て本体カラーはずっと一緒じゃないか?
>>864 トップパネルを変える事ができる他にこんなことも
>内蔵されているインタフェースも着せ替えができる。
>たとえば、何かのキャラクターをフィーチャーしたインタフェースに変えたい場合には
>その情報をメモリカードに入れ込んでおけば、差した瞬間に自分好みのインタフェースへ
>と変わるようになる。
>>864 ハード見ればわかるけどまんま現行機の上位機種であって
2Dスプライトから3Dポリゴンへ みたいな「変化」は無いから
ゲーム性(おもしろさ)は現行機とかわらない。
なんで新しさでアピールつうより
サービス(Live)やソフトタイトルでアピールって事になるね。
これはPS3も同じだけど。
そこに魅力を感じるかどうかは人それぞれで。
>>867 あのパネル交換。
色違いの本体とかに興味ない俺はあんまどうでもいいけど、
安上がりで色を変えられるのはなかなかいい考えかも。と思った。
好きな人は自分で色塗ったりできるし。
>>870 PCでも出すでしょ。(リンク先見てないから違ったらごめん)
無線でも有線で充電しながらでも、どっちでも使えるみたいだよ。 標準で付いてくるなんて贅沢だが、なかなか良いんジャマイカ。
そだね。操作性は触ってみないとわからんから置いといて、 無線には問題なさげ。
876 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:23:45 ID:0m+lddnq
>>873 それ、訳の分からんクソメーカーのワイヤレスだろ
HORIとかその辺のメーカーの無線技術なんてクソ以下だぞ
ロジクールのワイヤレス使ってみろ
877 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:25:48 ID:ts2iTi8E
しかしここまで発表後落胆させられたハードも過去にないな
ロジのワイアレス使ってたけど、ちょっと充電を忘れるとすぐ電池切れに なるのがなあ…充電式電池を取り替えるのもめんどくさかったから、有線に もどしちまったよ。
デカス! デカス! デカス!
880 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/15(日) 12:30:28 ID:DKPYufwB
ハイビジョンテレビと5.1chシステムがない奴には表示できるオブジェクトが増えただけのハードなのかもねぇ。 ナムコのGTAっぽいゲームなんか通行人とかの品質はさほど変わってないし。
881 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:33:27 ID:pT3vZlIL
>>877 普通に予想の範囲内なんだから。
もともと期待も大きくなかったし
>>879 たぶんサイズはPS3も同じくらいになると思う。
>>883 いや、PS3は性能を削ってでも小さくまとめると思う。
360も汎用品のドライブ使わなきゃもっと詰めれただろうし。
>>884 じゃあ、あちこちのサイトで見かけるCellのクロックは2.4GHzというのも妥当なところかなー
ノート用のドライブでも使えばもうちょっと小さくなったんかなあ。 まあサイズよりもHDの容量もどうにかして欲しいが・・・今時20Gはないだろおい。
PCやHDDレコとはまた容量の食い方が違うだろうし、 20GはPC感覚で聞くと小さいが、それなりに使える容量なのかもよ。 着脱式だから後から買わせるつもりなのかもしらんけど。
>>870 PCから移植するに決まってんだろw>UT2007 阿呆か
889 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/15(日) 13:22:17 ID:DKPYufwB
で、糞箱360でこれといったゲームあるの?動画が出てるやつで。
中世無双
891 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:29:05 ID:UipHFnnw
>>889 発表前は坂口RPGだったんだが・・・あれにはガッカリ
関連スレでも発表以降また「ヒゲ」って呼び方に逆戻りになっちゃったな
892 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:32:51 ID:ZtSu6obZ
ネガティブな意見がすべてageられてる件について
坂口のは所詮国産って感じだったな。
894 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:36:59 ID:yajYNh2I
360は映像を極めるもんだと思ってたよ。 のんびり進化してんじゃねーww
ここにもGKがいるようでならない
PS1→DCのグラフィック向上は凄かった Xbox1→Xbox360は・・・・・_| ̄|○
映像面に関してはPS3やレボより多分性能いいんだろうな。 あとはソフト側の問題。
またバカが沸いてるのか。360叩くのもPS3叩くのも グラに関しては同じだぞ。360だけ叩いてたらPS3のタイトル出た時 反発喰らうんだから止めとけ。不満がある人は現行機でいいんじゃないか?
>>896 映像の「強化」の魅力で引き付けるのは1代までって感じだな。
強化が2代続くと見慣れてしまう。
変質が欲しい。
NES→SNES/MD 強化
↓ 2Dから3Dへ変質
PS1→DC/PS2/GC/XBOX 強化
↓ なんらかの変質
>>901 テレビの解像度でみたらどうなるか考えると。。
俺はPS→PS2より箱→箱360の方がデカイと思うよ
>>901 まあ箱の凄さを実際わかってる奴も少なそうだからな。
>>903 それが、ハイビジョンで動くっていうんだから凄い期待しちゃう。
ハイビジョンはまともにやったらPCのUXGA(1600*1200)より解像度が高い。
実際は1280*720pの30フレーム程度に予想してるが、少なくとも今までとは違う。
環境を揃えてる人にとっては、この世代が最後の大ジャンプだろう。
907 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/15(日) 13:59:57 ID:DKPYufwB
結論 ハイビジョンテレビを持ってなければXbox360やPS3を活かせない。
まあ箱の性能が良かったから次世代ってほどの驚きは無いかもな
>>906 ハイビジョン対応は時期が早いんでないかと・・・
そんな少数派のためにソフトメーカーがどこまで本気で対応してくれることか。
逆にハイビジョン持っている人にとって、期待はずれになりそうな予感。
ハイビジョンは売りにはならんだろな。
911 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 14:03:37 ID:KZ68WD/V
マイクロソフトに期待するほうが悪い
なんちゃってハイビジョンTVでは意味ないのかな?
一般層という話なら、結局ネットゲームは一般化しなかったからね。
>>900 のいう何らかの変質は、
今の時代になってやっと、Liveの常時接続ならある程度受け入れられる。
箱1はハイビジョン、サラウンド、ネットと実際全部付いてたので熱心なマニアはここで満足したが、
一般層は、まだどれも未体験だろう。
鉄騎対戦とか、これ3つ揃ったらほんと凄いよ。
PS1>DCのグラフィック強化とは違う、異質なショックがあると思う。(これ以上は思いつかない)
ま、一般人が揃えるか?ってのがそもそも疑問だから、レボはレボで正しいとも思うがねw
X360性能の良さに異論無し。 だが、一般の人はお金、やりたい事に費やせる時間に限りある。 やりたい事全部やったら一日何百時間あっても足りないよ。 ↑な人達にとってゲームは数ある娯楽の一つにすぎん。 ケータイアプリもするし酒も呑みに行く。 ドライブもしてサッカー観戦も... ゲームは遊ぶ為に買うから積みゲーしない。 ↑確かにその機種でしか遊べないタイトあるがルゲーム機何台もいらない。 どーせ遊び切れないから。 ヘイローすごいけど次世代機じゃなきゃ出来ない遊びの新要素ってある? 綺麗になる以外変化点はなさそう。 ヘイロークラスのゲーム レボPS3でもツクレル
HaloのLive対戦は他の機種じゃ無いな
>>917 あそこまで、サポートするというのは初だろね。
その試合で自分の死んだ全ポイント、状況とか、
旗が動いたルート全てとか、
後で全部、マップで確認できるのは素でびびった。
fps気持ち悪い
>>907 家にハイビジョンテレビあるけど箱は要らないな。
一度ハイビジョンでゲーム見たら戻れないよ。 結局、性能的には箱1とPS2との差がデカいわけで、 箱1以降のゲーム機はどれもこれ以上の質的ジャンプは無理だろう。 箱1を経過してない一般人からしたら、ハイビジョンやサラウンドが無くても、 本体だけでまともにできるネットゲーム自体に新機軸の驚きがあるのでは。 AV環境と比べれば投資も敷居が低いだろうし。
まあおまいらにはハイビジョンは縁のない話ですね
>>921 逆にいえば見なけりゃ問題ないんだけどな。
未だにハイビジョン買おうとおもわんし。(見たことくらいあるが)
性能が上がっても解像度も上がったせいで相殺されてしまって、 相変わらずハリボテみたいな絵作りだよな。 そのせいでXboxから進歩したような感じが全然しない。 まあPS3にも同じ事が言えそうだけど。
>>921 ネトゲならDCのPSOで結構なユーザーが
体感しているからな
箱360のウリとしては弱いと思う
927 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/15(日) 14:40:01 ID:DKPYufwB
まぁハインビジョンでゲームができるならそれに越したことはない。
>>926 現行のポリゴンベースのリアルタイム3D映像は全部ハリボテだよ。
実写からはほど遠い。
>>925 そりゃ、俺たちヲタの話。
つかモデムで、パソコン通信時代からネットゲーやってるけどな。
一般人のネットゲー意識なんて、まだまだ
PCでちょっとやったことある、おもしろいらしい、興味あり、って程度な人も多い。
少なくとも家庭用のネットゲームはいまだメインストリームを取れてない。
思えばネット標準装備のDCから10年かかったが、
悪くないタイミングだと思うよ。
売りにするのはネットじゃないかな。常時接続でルーターあればつなぐだけだ。
ハイビジョンやサラウンド音響もすばらしいが、こっちはマニアだろう。
高解像度なグラフィックもネットもサラウンドも、箱1と比較したら既に全部付いてたが、
一般人の比較は、全部付いてないPS2なので驚く余地はある。
表面的な質感が上がっていくほど張りぼて感は強まってるよな。
>>923 今度のMSの戦略は、
店頭に行ったら、嫌でもHD映像を目にしてしまう所から始まってる。
サムスンとの提携はそのためっしょ?
解像度上がるとモデリングのヘボさも目立つな〜
>>929 一般人に市場を求める時代はPS2で終わった気がしてる。
なんとなくだけど、もう昔(PS〜PS2)のようにヲタ以外のユーザーってしばらくは戻ってこないんじゃなかろうか。
ハイビジョンねぇ・・・ 単にD4やコンポーネント入力アリなブラウン管TVなら持ってる奴も多そうだが(D4は微妙) とりあえず次世代機1発目の発表としては期待はずれ この内容で埼玉県熊谷市を・・・サイタマか 360を変換してミレ この内容で360を買う奴って箱信者ぐらいなんじゃねーの?
936 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 14:49:54 ID:I5FVtxJA BE:160003878-#
今度からは更にモーションに力を入れていくべきだね。
PS2→修理高い→消耗品→新品のPS2買う クソニー戦略でPS2は(゚Д゚)ウマーなわけですよ。 売れてるというより、買い換えてるリピーターさんで成り立ってます。
>>933 それは、確かに思う。
>>914 でも書いたけど、これからのゲームもほんと凄いけど
マニアが環境揃えてると凄いわけで、既に"TVゲーム"じゃなくなってる。
高性能追求も好きだが、違う方向を目指す任天堂にもチャンスはあると感じる。
家をゲーセンにするのが夢だったから、今の高性能化は大満足だけど
むしろしょぼくなった今のゲーセンで、
これからのゲーム(環境)を見せつけないとダメなんじゃないかなぁ。
環境が揃ってるとところでやれば、誰が見てもスゲー、何じゃこりゃとは思うだろうけど、
誰もが持てるような環境じゃなくなりつつある。
今の世代で既にHD対応してるGT4や鉄騎なんてそのハシリ。
まあ、将来を視野にサポートするくらいはいいでしょ
Xbox360=おまる=汚丸
箱360は、2006年のハイエンドPC。PS3は2007年のハイエンドPC? どこまでいっても今のゲーム機はPCの、あるいはPCに対する技術なので、 ハイエンドの世界は、必ず超えます。当たり前。 ゲーム機ってのは、今安く買えるところが売り。 そもそもN社もA社も本業はPCのGPU作り。 他所の金で開発してPCにフィードバックして、 N社とA社がお互いを出し抜くためにやってる。
XBOX360ってメモリ幾つ?
512M+10M
946 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 15:16:58 ID:icULDN7t
さっきMTVで再放送したが噂以上にひっでえなあ・・・
948 :
254 :2005/05/15(日) 15:24:54 ID:RjuolGIG
>>947 数字見てわからないようなら、凄いか凄くないか気にしない方がいいぞ。
>>941 プログラマビリティが大きければ、CPUの肩代わりをより出来るだろうけど、肩代わりすればする程
GPUよりの仕事ができなくなるトレードオフなので、その分CPUが強力なシステムより不利になる
次世代GPUも性能に限りがあるので、CPUも強化したほうがバランスがいいと判断してるからこそ、MSもSCEも
CPUをマルチコア化してるわけだし
952 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:08:57 ID:Sv3slmGo
XBOX360はやめてPCとPS3でいくことに決めました
953 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:14:56 ID:OchGBUc7
512MBでそんな凄いかねえ PCだと1GB標準だし、VRAM512MBのグラボも出てきつつあるし
>>953 PCで使われるメモリとは違うのだよ
値段からして
>>953 OSにリソース取られなくて済むだろ・・・
それに1GのPCは自作では普通だが、メーカー製は256〜512MBだろ。
あと10万以上しそうなグラボと比較すな。
957 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:23:40 ID:kD1zme3X
>>956 コンシューマ機のソフト開発はメモリの切り詰めが徹底してるからね。
(仕様固定のハードなんで不確定要素が無いからキッチリ計算できる事と、ユーザー環境の差に甘えられない)
現行ゲーム機とか、PCでは考えられないような小さいメモリでえらく頑張った絵を出してる(ものもある)。
つか、PCソフトがルーズ過ぎるのかもしらんが。
>>957 何が分かってないだよ?
GF6800UのVRAM512MBなんか10万こえるそうじゃねぇか?
>>958 その通りだが、Windowsを走らせなくて済むというのが大きいだろ?
>>957 わかりやすいとこで、ヘイローのPC版と環境でも比べるとわかりやすいのとちゃうか
962 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:31:45 ID:3Kn1/VfA
>>960 WINXPだけならメモリ200MBもあれば走らせられるんで
>>961 詳しく言ってごらん
PC版HaloDX8.1描画 DX9.0描画 XBOX版Halo との違いを
>>963 3年前の春にタバコ買ってくるって出ていったきり、、、
965 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:36:52 ID:3Kn1/VfA
>>962 しらん。とりあえず箱版は64Mで快適に動く
売れ筋のPCの場合、ビデオメモリにメインメモリを使用するタイプがほとんどで、 しかも512MBくらいしか載ってないでしょ? だからOSに半分近くも取られるとまともなゲームは出来ない。 (それ以前にチップセット内蔵のGPUもどきが糞だが) でもゲーム機はほとんどフリーに使えるので、 PCよりメモリ環境がいいってことを漏れは言いたいだけでっすー
968 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/15(日) 16:46:19 ID:DKPYufwB
ポカーン。 なにこのレベルの低さ。
969 :
(^_^)ノ ◆sIp/R33LPo :2005/05/15(日) 16:47:42 ID:ZtSu6obZ
ほんと、しったか多すぎて見てランないね
970 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:49:35 ID:3Kn1/VfA
>>967 ゲーム用に特化してないPCでPCゲーを走らせること前提に語るな馬鹿者
これだからPCゲーはめんどいよ スレチガイは消えテナ><
>>970 プッ、ゲーム特化の自作機なんてオタクがするもんだろ?
そんなものはごく一部のキモオタの道楽。
ライトユーザーが手軽に買えるゲーム機と一緒には出来ないということです
俺の期待するシステムは脳に直接差して 視覚、味覚、触覚、嗅覚、聴覚に働きかけるマシン だから期待外れ
974 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:53:20 ID:3Kn1/VfA
なんかWINDOWSを走らせないでいいからパフォーマンスが上がるとか言ってるのって セガサターンモデムが14.4kbpsだった頃、 「WINDOWSを介さないのでPCの28,8kbpsと同じぐらいの体感速度が得られる」 とか言ってたのとまったく同じ感じ
パフォーマンスが上がるというより、使用できるメモリが多くなると言うべきだろが
>>973 廃人になる人が続出で、すぐ販売禁止になるよかんw
977 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 16:56:12 ID:3Kn1/VfA
>>972 無知を指摘されて煽りモードに突入か、哀れだな
しかも唐突にライトユーザーを味方に引き入れて優越感に浸ろうとしてるけど、
XBOX自体がライトユーザーからはそっぽむかれているという現実を無視
哀れすぎて泣ける
>>977 漏れがどこか間違ったことを言ってればそこを指摘してみろよw
自称PCの達人、キモオタ君w
979 :
(^_^)ノ ◆sIp/R33LPo :2005/05/15(日) 16:58:47 ID:ZtSu6obZ
>>972 確かにPCゲーオタ、特にゲームの為だけにPC自作してるような極度のオタク
は日本のオタク連中の中でも最底辺に属する人種でしょうね。
しかしどういう分けか本人だけはそれに気づかないんだよなぁ・・・
マトリックスの世界って次世代PSで動いてるんだな
>>973 「暗黒の城」みたいな、サブリミナルに訴えかけるゲームなんて、今でも
ひょっとしたらあるんじゃないのかな。
PCオタキモイ でていけー
てか、いまどき高いグラボ買うのってゲーオタじゃなくたって3Dゲームぐらいしか用が無いと思うけど・・
グラボだけにゲーム機以上の金をかけてる人なんて、一般人には理解できないのです・・・
>>984 たまにベンチマニアと言われる方がいますね・・・
986 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:06:45 ID:3Kn1/VfA
>>978 解ってねえのかよw
グラボすら積んでない低価格PCでPCゲームを動かす前提にして「XBOX360はメモリ環境がPCよりいい」
とか言ってる時点で馬鹿だって言われてんの
987 :
(^_^)ノ ◆sIp/R33LPo :2005/05/15(日) 17:08:47 ID:ZtSu6obZ
キモ・・・ 唾トンデルヨ・・・
>>986 もう最後にするが・・・
メーカー製PCでグラボを積んでいるのはほんの一部のハイエンド機だと思われ。
君みたいにPC弄りが日課の人の環境と一緒にしないでもらいたい。
>>985 自作PCは大人のミニ四区みたいなもんだしな。道楽でしかない。でも楽しい。
990 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:15:20 ID:3Kn1/VfA
>>988 どこまでも馬鹿だな
PCゲームやる人間なら、グラボすら載ってないPCなんぞゲーム用に使わないって言ってんだろ
そんなPCを前提にして、「XBOX360の方が高性能!」とか言ってることの馬鹿さ加減を認識しろよ
ビデオカードには、ハイエンド、ミドルレンジ、ローエンドとあるんだが、ハイエンドだけがビデオカードだと思ってるのね
992 :
(^_^)ノ ◆sIp/R33LPo :2005/05/15(日) 17:19:12 ID:ZtSu6obZ
PCゲーやってる人って変にプライド高い人多いよね。
ハイビジョンwwwww ロービジョン
安物PC以外メーカー製でもグラボ載ってない?
グラホは何にでも載ってます
>>992 そりゃぁつぎ込んだ金が尋常じゃないからね
997 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:21:31 ID:3Kn1/VfA
>967 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 16:45:03 ID:eacWw1sx >売れ筋のPCの場合、ビデオメモリにメインメモリを使用するタイプがほとんどで、 >しかも512MBくらいしか載ってないでしょ? >だからOSに半分近くも取られるとまともなゲームは出来ない。 >(それ以前にチップセット内蔵のGPUもどきが糞だが) >でもゲーム機はほとんどフリーに使えるので、 >PCよりメモリ環境がいいってことを漏れは言いたいだけでっすー 本日の面白発言
998 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:21:35 ID:MvB5L4Tf
富士通の最新パソコンを買ったはいいが 2年前のFPSもまともに動かない俺がきましたよ
PCは関係無いだろ
1000ならグラボ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。