1 :
名無しさん必死だな :
2005/05/14(土) 12:43:31 ID:oBZ5SWYe
用語が難しくてわかりません!
これは犯罪 ゲーム業界の歴史上最高のハッタリ
スレタイ間違ってるし。
5 :
ぷち ◆8lPS2x4Ia. :2005/05/14(土) 12:47:18 ID:SNNZE3QW
5億ポリゴンの方が酷い、箱は1億ポリゴン出てたのか
6 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 12:47:57 ID:paTaZXu3
史上最大のハッタリは PS2の7000万ポリ>300万ポリ
久多良木式をやれば成功すると思ってるのか? まあ、MS幹部にはこの言葉を捧げる。 やって損した久多良木式、やらなきゃ良かった久多良木式。
久多良木式っちゅーか、MSもハッタリ方面で割と有名でなかったっけ?
クッタリのインパクトが強すぎて 今更 スペック詐称くらいじゃあ驚かないよね
>>1 こういうときはさあ、
どうやっても無理なことを、まずは立証しなきゃダメだろ。
都合の良い計算すれば、ハッタリじゃない可能性もあるんだから、場合によっては。
今回のケースはどうだか知らないがな。
ま、スレ立てにも少しは頭使えってこった。
別にハッタリじゃないでしょ? CPUで115.2 GFLOPS 残りはGPUの48基の浮動小数点演算器とかの分でしょ システム全体で1TFLOPSとしか言ってないし・・・
13 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 13:04:55 ID:piZLKi3Q
これは酷いと思うが余り叩かれないのが不思議。
この数字はピンと来ないが、NHKでやってた大群のゲームができるならOK
すまそ
17 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 13:21:01 ID:MuAIhq/a
まあ後数日で 本家クタの超ハッタリがまた炸裂する訳だが
>>13 それが間違えだったとしてもだ。
GPUは同時64頂点orピクセルの同時演算可能って書いてあったから、
64 × 4(浮動小数) × 500MHz = 128 GFLOPS
にしかならないはずだが・・・
他 750GFLOPS くらいはどこからの計算だ?
教えてえろい人!
やっぱGKも妊娠もいないんじゃないの? MS系ばっか。このスレも伸びないし。 もしクタが言ってたら伸びただろうな。
21 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 13:47:48 ID:piZLKi3Q
キバヤシみたいに途中でわけのわからない数字をなぜか乗算しちゃったんだろ
きっと整数演算が1TFLOPSなんだよ!w
まあとりあえずPS3より前に切のいいハッタリ数字は使っておけってなとこだろ。 これでPS3が無理やり2Tとか3Tとかにしてもインパクト薄まるし、まあ先に行ったものが勝ちってとこだな。 実際のとこをいえば搭載されるとされている3.2GHz PPC 3コアの詳細はまったく明らかにさえていないんで 「CPUで115.2 GFLOPS」ってな情報すら怪しいきがするが。個人的には「3コア」の部分に相当なハッタリかまして いるんじゃないかと。 普通に考えてやっとこ同一2コア版がやっとこPC業界で実現しようかという時期にいきなり3コアCPUを あの筐体サイズに押し込めるのはどう考えても無理だと思うし。しかも3.2GHzなんて高クロックで・・・
25 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 14:13:45 ID:/G6KzDnx
MS社員「Cellは4GHz動作で256(288)GFLOPSか・・・。 例え3GHz動作でも192(216)GFLOPSで、ウチの115.2GFLOPSを上回っちゃうじゃん・・・。 ええいっ、こうなったらハッタリかまして、1TFLOPSと発表視しといたれ。 どうせ、わかりよらんやろ。もしバレても後からこっそり訂正しといたらええねん!プゲラ」 こんな感じだったのだろうか。
>>24 いやまあ「動作クロックは最大200MHz」の3コア+1DSPでそんなこといわれても・・・
現状の3GHzクラスのシングルコアCPUをどんな状況で動かしているかを考えれば
今年末にあのサイズの筐体で3コアなんて話が如何に無理っぽいかは容易に想像
つくと思うんだけど。
とりあえず今回のE3では実機デモなのかな?
それともやはり開発機使って裏からケーブル延びてる状態かな。
>>26 本体はただのモックアップ。ハリボテ。
そういや、昨日和田だっけ?が片手で持ち上げてる写真見て
「意外と軽そうだ」とか言ってた馬鹿がいたな。
>>26 >>23 をよく読め。
クロック数の事は「しかも」で付け足してるだけだろ。
その前に「どう考えても無理」と書いているのだから、クロック数の多寡に関わらず、
あの筐体サイズに入れるのはそもそも無理と書いてある訳だ。
29 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 14:40:03 ID:k3Y9sx0G
MS社員・工作員が釈明しない所を見ると、マジでハッタリだったようだな
31 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 14:49:51 ID:LFrdj3M3
当分上げ続けるか 手弁当でw
後藤さんも完全にスルーだな
些細なことを気にするな。一番の売りは「DVDに傷が着かない!!」なんだから
34 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:04:38 ID:FzceOVQv
35 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:08:37 ID:+PpXI6I0
それより、本体サイズのハッタリがひどくなかった? 昨日本体を持ち上げてる人の腕がぷるぷる震えてるように見えたんだが
36 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:09:53 ID:WT5eJCVf BE:10008645-#
MSもソニーも任天堂みたく実測値で発表すりゃ良いのに
37 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:14:59 ID:i962yEOO
まあ、実はXBOX1より2cmくらい小さいだけで重さも数百グラム違うだけです なんて言えやしないだろう
38 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:15:50 ID:Mw16N22n
任天堂が見せないのは真似されるとかの前に、周りの様子をうかがってるんじゃないか??
39 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:18:49 ID:TgPbKb4v BE:17208645-#
cellなんてはったりだらけだろ
ポリゴン数ならまだしも、FLOPSなんて気にする人、 ゲーオタですらほとんどいませんから。 そんな事どうでもいいじゃん、何騒いでるの?って感じ。
41 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:38:50 ID:LfYN/hUM
Xbox360のCPUは3コアなので192bit級だと言うくらい無茶苦茶だな
42 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 15:40:42 ID:mTSgdE9A
あのカクカク映像見せられたらハッタリって直ぐ分かるじゃん!
>>26 何でもかんでも、爆熱のx86と一緒にするなよ。
ま〜970系は、PenM並の高発熱だから、そこそこきついかもしれないが
セガハード好きの心はガッチリ掴んだな
GPUが48パイプじゃなくて48wayなのがショックだよ。 これまでのGPUに換算すると12パイプにしかならん。X800以下。 混載、SM3.0と実現しなければならないことが多すぎたんだろうな。
46 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:01:04 ID:thGbAegg
MS社員の言い訳まだ?
箱360の1TFLOPSを学会で証明できたらなんかの賞もらえるかもな
サターンの“64bit級”と同じ。
50 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 17:58:01 ID:7P+d0ZG4
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
PS3厨が口惜しいの余りファビョりまくっているスレはここですか?
52 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:09:36 ID:jb2Uksat
んやっと反論してくれる人がきたのかな?
sonyの陰に隠れて今まで大目に見られてた部分もあるけど、 マイクロソフトのハッタリもそりゃまあ酷いもんでしたよ初代箱からさ。
Xbox1.5の苦し紛れのハッタリを笑いつつ 51のようなファビョった痴漢を観察して鼻で笑うスレです
ねえねえ君らさ、 こんなところで必死ですな(プ だいたいハッタリといったらソニーでしょ? いいかげん認めたほうがいいね。まあどうせファビョって すぐに脊髄反射レスが返ってくると思うけど。アフォだからw きもすぎだよ。GKは本気で逝ってヨシ。
GK乙!
57 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:49:04 ID:4Y9OsPjL
信者か社員か知らないけどハッタリじゃないなら、論理的に反論すればいいだけだよね。 なのに煽りで誤魔化すということは、やっぱりハッタリということですか、そうですか。
58 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 18:52:42 ID:oTqzi9Td
GK乙!
E3では、クッタリ聞けるのかな? 楽しみ。
60 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/14(土) 19:01:11 ID:/S7LC4r/
普通に考えると、米MSはプロセッサのFLOPS値では事前情報ではPS3に及ばないと踏んで システム全体でテラフロップ超と言う微妙な表現を使い、PS3のフロップス値より 大きい数字を出す事でPS3のインパクトを小さくしようとした。 しかし、無能揃いのMSKKは何を勘違いしたのか、IBMのプロセッサが1テラフロップスの 性能があるかのような表記をして、単に坂口を釣るためだけに呼ばれたに過ぎない丸山も それに気が付かず、自信満々に発表会を開いて失笑を買ったってとこでしょ。
61 :
エムエス :2005/05/14(土) 19:02:56 ID:OHySGxYP
>>1 実は1152GFLOPSなんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
本当にこの手のスレって伸びないのな。
63 :
エムエス :2005/05/14(土) 19:16:01 ID:OHySGxYP
何故かね
だめだ、釣れねえ・・・・ 場所変えるわ。 一応わからなかった1人のために解答。 ね こ だ い す き そんじゃ ノシ
>>62 技術に詳しい人は、宣伝文句にツッコミ入れても仕方ないと思ってるから。
64bit級とか、今に始まったことではないし。
プログラマ系ブログでも結構冷めてるよ。
66 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 19:26:33 ID:TKlZyEik
だって宣伝文句とかハッタリの域を越え、てキチガイレベルだもの。 MS社員はさりげなく火消しして、ほとぼりが冷めるのを待つしかない。
>>66 それ以前に、たいして燃えてないじゃない。
バカ?w
68 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 19:39:32 ID:WpAw2yv7
てことで、各社のハッタリ楽しみにしてま〜〜〜す。
69 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 19:40:02 ID:gHA0xOeP
70 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 19:42:53 ID:WpAw2yv7
>>69 だからあ、もともと大して燃えてないじゃんかあ。
誰かさんが煽ってる割にはw
もっと、がんばりやw
71 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 19:52:37 ID:i962yEOO
たくさん釣れてますね
昔っからGPUのハードワイヤードロジック部分を FLOPSに入れる宣伝のやりかたはあったからな。 それこそ、RIVATNTの時代からあった記憶がある。 XGPUも100Gflopsとかいってなかったっけ?
73 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 19:56:21 ID:9yzGVGde
>>73 あのPowerPoint作った奴がアホだっただけだろ?
マイクロソフトさん、 いくらなんでも1テラフロップスはハッタリかまし過ぎでしょ? 真実と向き合ってこそ本当の信用を得ることが出来ると思いますよ。 1テラフロップスもあるわけないじゃないですかwww
多分クタは悔しがってんだろうな。
>>69 燃えてなさすぎるのも問題だと思うけどね・・・
>>74 作ったのは部外者じゃなくMS社員だから馬鹿ハッタリということさ。
馬鹿ッタリって奴ですか
80 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:45:01 ID:hhk0udHQ
>>20 SCE関連は、アンチソニーの強力な活動があるからねえ。
昔、こういった活動はセガ信者が行ってたので
今のアンチソニーの母体はセガ信者なのかなと思ったりする。
# 行動パターンとか似てるしね。
81 :
オワリ :2005/05/14(土) 21:47:47 ID:RiE8WgAc
82 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 21:55:34 ID:paTaZXu3
83 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:03:39 ID:FzceOVQv
試されているな。 日本の消費者が。
84 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:05:19 ID:FzceOVQv
>>80 今は、ニンテンドウ信者がその役をやってるよね。
ヲタクユーザーが増えるとメーカーは滅びますなあ
85 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:08:01 ID:lbD1f3BK
CELLが、256GFLOPSで XBOX2が 115GFLOPS。 理論値でも、凶は半分という非力さ。 しかも、3コアでも、なんちゃってマルチコアのために ピーク性能はたかが知れているという。 マイクロソフトは嘘、大げさ、紛らわしい。
86 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:11:09 ID:F6Gk63R1
>>85 てことはセルのが2倍の性能なんだから
2テラフロップスってことでいいんじゃね。
88 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:12:30 ID:PeACYwkz
ちょ まっ わかりやすく教えて?
89 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:12:46 ID:lbD1f3BK
90 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:14:43 ID:oTqzi9Td
>>89 Pなんとかの足下にも及ばないじゃないか。
92 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:32:42 ID:hhk0udHQ
>>84 その「ニンテンドウ信者」って元セガ信者だったりしませんか?(笑)
個人的には、セガが没落した結果、他のメーカーに
セガ信者が移っただけなんじゃないかと思ってるんですけど。
MSや任天堂に移ったとしても(元)セガ信者として
共通してることがありますよね。
「ソニーが憎い」。
93 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:34:28 ID:FzceOVQv
>>92 ニンクラに入っているような連中は、スレを見る限り異常だよねw
94 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 22:46:43 ID:ZkgJYPHW
どこの会社もやることは似てるな。 クタラギは失脚したからPS3の発表はまともな数字が出るんじゃねぇの? あのオッサン一人で駄法螺吹きまくってたわけだから。
ハッタリはソニーの専売特許だけど正直これは酷いな。 なにが1テラフロップスやねん。
失笑モノだが、まあ嘘ではないわなw>1TFlops おかげでPS3やレボも余計なハターリをかます必要が出てきたわけだが・・・
97 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:30:08 ID:jnQZhPeh
ふぁ
98 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 05:34:01 ID:zvN1L0zi
セルはネットワークで繋げたときがすごいじゃん
>>96 あきらかに嘘だと思うけど1テラ フロップスは
漏れのアソコも1TFlopsでそうでつ
1テラフォップスというのは本当みたいですね。
実は発売までの努力目標とか?
104 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 07:30:44 ID:kqfOIkj7
明らかな嘘も見抜けない痴漢が見苦しいですな
NECのSX-8がシングルノードで最大128GFLOPS。 4096台つなげると65TFLOPSだそうだ。 参考まで。
現行×箱もCPUだけ見ればショボショボにも拘らずトータルであの数値。 周辺で補完しまくった挙句都合のいいピーク値の足し算すればもしかするとw まあこれでソニーが実効値発表してきたらある意味神なんだが・・・ まさか2Tとか発表しないよな?
ソニーの誇大広告で 箱2がDC化するのが目に見えてる。 ライトユーザーとか 今回も思いっきり騙されるんだろうね、と。
108 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 10:43:24 ID:sBwuc4aS
マイクソソフト 〜ハッタリ帝国の逆襲〜
ゲーム機に搭載されるCPUのFLOPS表記は実行値×10まではOKという暗黙の了解 があるんだよ。そんなことも知らずにこんなスレたてて喜んでる>>1はホント低脳杉。
1テラワロス
なんだよ暗黙の了解ってw
112 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 11:23:16 ID:rHodG1Hg
元祖箱のスペック詐称もひでーなage
>>112 どこらへんがよ?直前ダウソはしたらしいけど
114 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 11:26:06 ID:qKeB4VGR
箱はこっそりポリ数が半分になった前科があったな。 それでもPS2より十分高性能だとか言い訳しながら。 今回もやるかもな。 それでもレボより十分高性能だとか言い訳しながら。
XBOX1Tフロップス詐欺
116 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 11:28:59 ID:rHodG1Hg
>>116 GPUは実際、どんくらいFLOPSでてたん?
3億ポリの奴は直前ダウソの奴だろ?
糞箱2は詐欺!! 1Tフロップスは 10分の1しか出ない。
119 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 11:42:11 ID:rHodG1Hg
>>117 1.466 GFLOPS。
つまり100分の1以下だったというオチ。
120 :
119 :2005/05/15(日) 11:43:16 ID:rHodG1Hg
ミスった。約100分の1だ。
122 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 11:45:37 ID:qXDNrQDo
もう今日び何フロップスだろうがハード売り上げにはつながらない。
3億ポリ!→1億5000万ポリ→GPUが50MHz落ちて1億2500万ポリ・・・ さあ、今回は発売までどんだけ下がるのか。
>>121 うわ、寝ぼけてた。GPUは60GFLOPSちょいだったと。
システム全体で1TFLOPSって言っているじゃんか GPU分も足してやれよ
127 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:01:26 ID:PS1lnzRj
で、俺も知らずに煽ってるわけだが、 糞箱2の1Tフロップスの根拠はなんなわけ? これ、本当に、ありもしない話を並べているなら詐欺なんだけど?
足りない900GFLOPS分がGPUにあるとは思えないんだが・・
マルチプロセッサ「ー」と延ばしてる時点で気付よ
132 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:06:12 ID:PS1lnzRj
いや、ぶっちゃけ、これで1Tフロップスは嘘でしたってなれば、 10分の1しか性能出ませんで終りなんだけどw
-1テラフロップス以上なんだよ。 うそじゃない。
システム全体で1テラFLOPSを主張するならMSは明確にうちわけを出すべきだな それができないならハッタリと言われてもしかたない。
MSがどういうつもりかは知らんが、MSKKは確実に酷いと言うことが言える やっぱ変わってないなぁと思った
CPUの100ギガFLOPSを差し引いた残り900ギガFLOPSはいったい何処にあるんだ?
137 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:11:59 ID:PS1lnzRj
CELLの1テラフロップスに対抗して
名前を使っているだけなら、糞箱は完全に詐欺。
糞箱1テラフロップス詐欺に関しては、こちら
Web からのお問い合わせ:
[email protected]
139 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:15:25 ID:PS1lnzRj
ちょっとさー、今から仕事行くからあれだけど、
次スレタイで、これ入れといてよ。
「糞箱1テラフロップス詐欺に関しては、こちら
Web からのお問い合わせ:
[email protected] 」
MSKKの詐欺は酷いからな。10分の1だと、ハッタリどころか
完全に詐欺だし。
つーか、3コアで3.2GのCPUで1T行くわけが無いんだが
あれ、CELLって256GFLOPSでしょ?
>>140 4GHz動作時でな
発熱問題が激しいからたぶん落ちる
142 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:25:10 ID:PS1lnzRj
>>140 CELLは最初からコア数を増やしていく設計思想で、
1テラフロップスはそのロードマップの中にあるってだけ。
ちなみに32コアで1テラフロップスに達する。
糞箱2が根拠もなしに「3コアで1テラフロップス」と謳ってしまった以上
完全に詐欺。
「糞箱1テラフロップス詐欺に関しては、こちら
Web からのお問い合わせ:
[email protected] 」
>>134 公式サイトには「1T FLOP」としか書いてないんだよね。他ではちゃんと
FLOPSと書いてある。こういった文章は何重にもチェックしてるだろうから、
単なる書き間違いとは思えないんだよなあ。
144 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:29:11 ID:PS1lnzRj
単なるハッタリとかで済まされる問題じゃないな。 何処が1テラフロップスなのかきちんと言ってもらわないと困る。
「IBMと共同開発の 3コアマルチプロセッサー」が、 「1テラフロップス以上の演算性能」を持つ。 とりあえず、これがMSKKのプレゼン発表だな。 ハッタリなのかか真実なのか、解説きぼんぬ。
147 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/15(日) 12:37:13 ID:DKPYufwB
不当表示が叩かれる昨今、やっちゃったねって感じ。 JAROに言うぞ。
148 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:41:27 ID:PS1lnzRj
(不当な表示の禁止) 第4条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、 次の各号に掲げる表示をしてはならない。 1.商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、 実際のものよりも著しく優良であると示し、又は事実に相違して当該事業者と 競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示すことにより、 不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示 2.商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は当該事業者と 競争関係にある他の事業者に係るものよりも取引の相手方に著しく有利であると 一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれが あると認められる表示
150 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 12:43:10 ID:PS1lnzRj
《改正》平15法045
2 公正取引委員会は、前項第1号に該当する表示か否かを判断するため必要があると
認めるときは、当該表示をした事業者に対し、期間を定めて、当該表示の裏付けとなる
合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができる。この場合において、当該事業者が
当該資料を提出しないときは、第6条第1項及び第7条の規定の適用については、
当該表示は同号に該当する表示とみなす。
MSKKに真意を求めることは消費者でも可能らしいぞ。
「糞箱1テラフロップス詐欺に関しては、こちら
Web からのお問い合わせ:
[email protected] 」
問題点は2つだな。 「”Overall System Floating-Point Performance:1 teraflop”が 何故”3コアマルチプロセッサーで1テラフロップス”に訳されたのか?」 「何故”1 teraflops”ではなく、”1 teraflop”なのか?」
MSKKってXBOXと何か関係あるの?
153 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:03:16 ID:PS1lnzRj
>>152 糞箱2の詐欺を隠蔽するのがMSKKの仕事
154 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:05:28 ID:PS1lnzRj
糞箱は理論値でも115Gフロップス 実行性能は3コアを無理やり使うので、さらにパフォーマンスが下がる 糞箱は詐欺!!
スペックの数値はよーわからんが 少なくとも発売されるソフトはあの発表会 でデモされたくらいの画は吐いてくれるんやろ? PS2発表会のあの画のクオリティのタイトル未だに 拝めないのはどーよ?
156 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:07:08 ID:O0G3r98Y
MSKKは、素で間違ってんだろと思えなくもない点では まだマシだな。 明らかに意図してるだろうクッタリよりは。
157 :
キバヤツ :2005/05/15(日) 13:08:01 ID:5Mk516UB
そうか! 1TFLOPSに隠された謎は TFLO : True Fantasy Live Online PS : Play Station だったんだ!実は PSでTFLOのバージョン1が リリースされるのを MSKKが暗に批判していたんだよ!
>>155 具体的には何?
PS2発表会のあの画のクオリティってのは?
どれのこと言ってるの?
159 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/05/15(日) 13:10:31 ID:DKPYufwB
つーか、糞箱360を買わなくて済めばいいんだが年末に「PS3はあと三ヶ月も先だし・・・」とか言って手を出しそうな俺です。
161 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:12:43 ID:HKGXWYFZ
PS2 Graphics Synthesizer (GS) 150 MHz (147.456 MHz) 4MB Multiported Embedded DRAM Xbox NVIDIA XGPU 233 MHz 80 GFLOPS GC 162 MHz 2MB Embedded Frame Buffer 1MB Embedded Texture Cache 8.6 GFLOPS
162 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:14:27 ID:PS1lnzRj
163 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:17:34 ID:3SSefibd
PS2発表会のデモって、あらためて今見てみると すっげ〜ショボいな…… あれを見て、すっげ〜盛り上がった当時の自分が謎だ…orz
しかしレスつかないねあんた
166 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 13:25:15 ID:PS1lnzRj
糞箱詐欺age
今回のこの1テラフロップスに関してはどう考えても間違ってるからさ、 叩かれるのはやむを得ないし、 きちんと謝罪する義務があると思うよ。 1テラフロップスも出ませんでした嘘ついて申し訳ありませんでしたとな。
MSKKって何の略?
MSKK=マイクロソフト株式会社
100の桁を繰り上げしてるんだろ
MSKKにハード性能を理解できる人間が居なかったって所が笑劇だよ
>>172 だよな。プレゼン資料なんて本番前に普通何回もチェックするだろ。
しかも、全社的に見てもかなり重要な新製品で、発表会にはマスコミも沢山来る。
なのに社内チェックの段階で、「これはおかしいんじゃないの」「この表現はマズイ
んじゃないの」と指摘する人間が1人もいなかったのが問題。
174 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 15:56:15 ID:0njoUQkx
>>156 脳内フィルター作動中のようで。
つくづくアンチソニーはすごいと思うよw
ソニーのハッタリは苦しい言い訳があるけど、日本の発表のCPU1テラフロップス以上ってのは 言い訳の余地ない
PS2の発表会動画をハッタリだと言っているアンチがいまだにいるけど あれはPS2開発機のリアルタイム動画 アヒルと潜水艦のデモは記者がコントローラーで潜水艦を動かすことができたし FF8キャラのダンスで色を変えたりキャラクターを入れ替えたりすることもできたという GT2000のデモはアメリカで一般公開されて実際に動かすこともできた ハードの発表会で実機映像と誤解させるようなイメージCGを流したり 明らかなスペック詐称するのとはわけが違う
>>176 そういうところに噛み付いてるんじゃなくて
「テクノロジーデモ=実ゲームでも実現できる」
「ピーク性能=実効性能」
とか勘違いしてる人が叫んでいるだけと思われ。
178 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:07:13 ID:PS1lnzRj
糞箱2は、1テラ(1000G)フロップス → 115Gフロップスに大幅性能低下。 ユーザを騙すなんて、酷すぎる。
>>176 本当にGT2000のは操作が出来たのか?
公開されている画像はどれもユーザー視点では無い訳だが。
説明会でもGT2のムービーデータをポリゴンに置き換えて
再生しているだけっぽい話だったような気がするが・・・
謝罪はまだか? こんな無茶苦茶なことは許されないだろいくらなんでも? IBMも怒ってるんじゃねーの? 誰が1テラFLOPSも出るなんて言ったんだ馬鹿って感じで。
181 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:32:32 ID:HMYgVURn
なに、MSまたハッタリ発表会だったの?? なんで話題になんないの?
182 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:38:25 ID:1B/1gWOI
IBMと共同開発の3コアマルチプロセッサー Power PCベース 1テラフロップス以上の演算性能 って完璧に書いてありますけど、実際には?
115.2 GFLOPSってPentium4でいうとどのくらい?
実際のSSにフォトショップで細工さえしなければいいんじゃないのかな。
185 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:45:37 ID:IPxtEK7N
IBMと共同開発の3コアマルチプロセッサー −Power PCベース −1テラフロップス以上の演算性能 って書いてありますけど実際には?
186 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 17:48:56 ID:h+KZbQ0A
187 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 18:00:52 ID:PS1lnzRj
CELLの256GFLOPS版だと、P4の15倍程度 糞箱は115GFLOPSで、6〜7倍程度 P4=Pentium4 3.8GHz(浮動小数点データの演算性能は最大15.2GFLOPS)
188 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 18:02:35 ID:iBUqQSAd
「PS3にPC、Xbox360のタイトル移植したらAIルーチン遅い遅い。 やっぱ劣化PowerPCのPPEは駄目だね。 仕方なしにSPEに移してもやっぱり遅い。 泣く泣くさらに三分割してSPE三つに振ってようやく何とかなったけど その分シェーダを削らざるを得なくなっちゃったよ〜」
>>179 GT2000は翌年のE3じゃなかったかな
526 名無しさん必死だな sage 2005/05/15(日) 17:55:38 ID:J5NfXc6Y 「PC、Xbox360のタイトル移植したらAIルーチン遅い遅い。 やっぱ劣化PowerPCのPPEは駄目だね。 仕方なしにSPEに移してもやっぱり遅い。 泣く泣くさらに三分割してSPE三つに振ってようやく何とかなったけど その分シェーダを削らざるを得なくなっちゃったよ〜」 とか言う会話がそこかしこでなされるようになるだろう。 痴漢の願望をコピペする痴漢。
>>155 PS2のゲームはPS2発表当初の予想ゲーム画像を超えたゲームを何本も見るけど
初代箱の発表時のMALICEやロボットと踊る姉ちゃんの動画のクオリティーを超えた
箱ゲーは未だに出ないね。。。
まあ箱にはそれなりに満足してるからいいんだけどさ。
痴漢哀れなりwwwww
193 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 18:24:39 ID:CYkFhmQK
XBOX2に釣られて、cellが最高スペックで出てくるかどうか楽しみ。 何となくCPUの歩留まり良さ&安定スペックではXBOX2な気がする。 cellは工場立ち上げという足かせ&低歩留まりで、最悪な道を辿りそう。
工作員はもうお腹いっぱい
195 :
天才だ俺 :2005/05/15(日) 19:50:07 ID:O78kEk+s
俺がソニーの社員だったら 「PS3のCPU性能はXbox360のCPUの約2倍」 と発表するがな。 これならウソ言ってないしインパクトもあって完璧!! 俺って天才・・・
196 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 19:58:38 ID:y+7b//Yv
>>193 工作員は歩留まりまで気にするようになったか。
早いところ1テラフロップスを釈明しなよ。
197 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 20:36:19 ID:CYkFhmQK
なるほど。歩留まりのことを触れるだけで工作員扱いか。 工作員ではないがなぁ。
198 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 20:37:35 ID:mAXRR+Eg
で、10倍増し1テラフロップスについてはどう釈明すんの?
199 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 20:50:08 ID:y+7b//Yv
>>197 そうか、それはすまんかったな。
MS工作員は最上位だから、MS伝道師乙。
伝道師キャンペーンまだやってんの?
200 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 20:55:17 ID:789NRThP
釈明まだか
やっぱり1テラフロップス以上はどんな擁護もできないよな。100%嘘だもんな
202 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:16:27 ID:tI1gucr+
PS3も間もなくハッタリかましてくるのは目に見えると思われ。 結局どっちもどっちじゃん?
203 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:17:18 ID:mAXRR+Eg
MSが10倍のハッタリをこいた件について
204 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:19:43 ID:CPdYTP1+
工作員じゃなくてただの社員
SCEは理論値だが、MSは理論値の10倍だからなぁ
ハッタリじゃなくて嘘ね。PS2のポリゴン数とかはハッタリ。今回のは紛れも無い嘘
208 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:20:10 ID:y+7b//Yv
いい釈明がおもいついたぞ。MS工作員は使ってくれ。 「1テラフロップスは自然現象」 「1テラフロップスなんて捨てちゃってください(笑)」 「やばいことになってきた 1テラフロップス」
おいおい、O浦の身を犠牲にしたギャグをパクルなよwww
PS2の時は「理論値」ってのを上手く使ってハッタリかましたけど、 MSはそれをさらに進化させて理論値の10倍のハッタリをかましたけど、 やっぱり無理がありすぎましたねこれは。 さすがに理論値の10倍では詐欺だと言われても言い訳しようがありませんw
211 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:25:43 ID:mAXRR+Eg
ひょっとして、1テラフロップスとか大嘘ぶっこいて、どっかから突っ込まれて話題を作ろうとしてんの?
最近ってこのくらいの事でもニュースになったりするよな。ウタダの件がヤフーに載ったのにはびびった
213 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:29:08 ID:ybE+6F3/
理論値の10倍ってw
箱って今1万で買えるンだから 360も最終的にそれぐらいになってくれないと手を出しづらい
215 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:32:12 ID:y+7b//Yv
216 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:35:03 ID:HMjfO8Cn
理論値の10倍の360と理論値の1/10ののps3 その差は何と100倍ですよ!!! さぁ〜、買った買ったぁ〜♪
発売前にあいつがクビになったりしたら笑えるなw
219 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:39:08 ID:mAXRR+Eg
MSが公式に嘘ぶっこいたってすごいな なんで信者はダンマリなの?
ゲイツのすることだから容認されるよ 世界一金持ちなんだろ
221 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:41:38 ID:4KDqV8ie
つーか、「PS2はハッタリスペック」って、ぱったりと誰も言わなくなったな。
そりゃ、信じてなかったからだろう でも、それじゃ、そんな事に興味のあるオタ以外の 誰に向けて宣伝したのかな。
223 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:42:51 ID:ybE+6F3/
理論値を言うだけだしな。 理論値の10倍は無いだろw
と、なると、苦多良木へ向けてのけん制だと思うのね ハッタリってのはキリのよい数字でしか意味をなさないから・・ 今度の次世代機は〜の何倍という宣伝が難しいからな。
「今回はハッタリは控えめにするクター」 「PS3の性能はX○の2倍クター」 という程度にとどめそうな気もする
というか完璧に駄目でしょ。今回の発表は 今回のがOKなら、もう何でもありになってしまうんでは? どこから、1Tflops なんて数字出たんだろ
227 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:52:39 ID:y+7b//Yv
「XBOX360は詐欺スペック」 〜釈明会見〜 「1テラフロップスは自然現象」 「1テラフロップスなんて捨てちゃってください(笑)」 「やばいことになってきた 1テラフロップス」 ハゲのアラードは解任
いや、向こうではシステム全体で1テラフロップ級という電波を発してただけで、これはハッタリの範疇 問題はMSKKの、CPUが1テラフロップス以上っていう発言
229 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 21:56:13 ID:S852z9FG
翻訳ミス、、、なんてことはないよな。
230 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:00:40 ID:y+7b//Yv
>>228 前から、システム全体って何の事をいってんの?
CPU3コア(115G)+GPU(0.5G)+あとなに?
テラフロップス級って、それでも10分の1しかいかない。
公式会見で嘘を言ったわけだから、当然不当表示の落とし前はきちんと
公式会見でやってくれるんだと思うけど。
232 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:04:15 ID:pgtRyVTI
>>228 > いや、向こうではシステム全体で1テラフロップ級という電波
これもも結構グレーゾーンかと。セガの64bit級に通じるものがあるが・・・。
あっちは「32bitCPUが2個あるので、32+32=64です」で無理矢理いけるのかも
しれんけど、こっちはどれをどう足せば1テラになるんだろ?
> 問題はMSKKの、CPUが1テラフロップス以上っていう発言
いつ、どのような場所で、どういう形で訂正するかだな。月曜以降の
MSKKの動向は要注目。
俺だってシステム全体で1テラフロップスになるとは思えないけど 一応向こうでの電波はフロップ ス じゃないし、何とでもなるでしょ まぁ実際翻訳ミスなんじゃないのかな、これはどうやってもフォロー出来ないでしょ 出だしからつまづきだな
「必ず1テラフロップにしろ、”ス”はつけたら駄目だぞ」 その指示が徹底されてなくて、つい・・っていうことか?
235 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:13:34 ID:y+7b//Yv
どっちにしたって、10分の1じゃ1テラフロップスとは程遠い。 MSの詐欺はどうにかならんのか? MS広告で「僕たちって、Office2000だよね。アップグレードしなくっちゃ」って お前らの製品だろうが糞MS死ね。とか思った
ハッタリ、嘘つきは良くない それが何らかの意図を含んでるとしたら最低 意図がない発表なんてないだろうけど。
>>234 実際の話そういう事だと思う。ばかばかしいけど
238 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:16:53 ID:zV3qd9S3
相変わらず実機と違うムービーを使ったハッタリも健在?
313 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 01:36:40 ID:b+JxZ5F1
あのムービーは
カンファレンスの動画でみた水口の発言では
「この映像はゲームのシーンをほぼこれぐらいで実現したいな
という表明でもあります」というようなことを
映像をみせるまえにいっていた。
317 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 01:38:14 ID:AR7DBVKq
>>313 捏造ヒドスwwwwww
327 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 01:40:45 ID:b+JxZ5F1
>>317 http://www.xboxyde.com/news_1503_en.html ↑の234MB動画の42分頃で水口本人が発言してる。
うはwwwwwww 全部リアルタイムムービーとか ぬかした奴でてこいよwwwwうぇwwwうぇwww
240 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:19:51 ID:pgtRyVTI
翻訳ミスもかなり無理があるんじゃなかろうか? 「システム全体の演算性能をCPU単体の演算性能に」 「フロップをフロップスに」 「更にどこにも書いていない”以上”を追加」 プレゼン資料に誤字・脱字程度でもあったりしたら格好悪い。 ましてや内容自体の誤記なんて考えられない。
241 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:21:11 ID:y+7b//Yv
おいおい・・・。1テラフロップじゃ、おれのPCでも超えるぞ。 それを「不当表示」で詐欺って言うんじゃないのか? どっちにしたって、公式の場で1テラフロップスと言った以上 ユーザを騙す意図があったと考えて良いのでは?
>>240 無茶苦茶すぎてどう収拾つけるのか想像もつかないね
243 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:22:42 ID:1yGg2vQH
244 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:23:40 ID:3rb5CE3B
MSKKの悪質な印象操作を晒し上げ ハッタリなんて生ぬるい言葉じゃすみません
245 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:24:38 ID:JI//5fyR
>>238 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ゲイツじゃ、ゲイツの仕業じゃ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
246 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:26:57 ID:XZ3r/lrD
じゃあ、もしソニーがPS3発表会で1TFOPS以上って言ったらどうするんだよ
247 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:28:09 ID:+m11k+wh
ハッタリなら叩く。 ゲイツレベルの嘘なら許さん。
その時は5個くらい叩きスレ立つだろうから安心しろw
>>246 俺は理論値ならOK。MSと同じだったら、同様に詐欺だなと思う。
250 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:31:32 ID:y+7b//Yv
「XBOXの初期の失敗を次に活かす」 そういうことだったのか〜〜〜〜。 「1テラフロップスなんて捨てちゃってください(笑)」 「やばいことになってきた 1テラフロップス」 「1テラフロップスは自然現象」 「1テラフロップスは仕様です」 まぁ、そんなところだな
251 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:31:35 ID:1yGg2vQH
>>246 フォップスだったらハッタリですらない。
252 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:32:45 ID:3rb5CE3B
>>246 まだ問題の所在が分かってないのか
MSKKの発表では1テラフロップス超を故意にCPUの性能と見せるかのような発表の仕方をしている
本国ではテラフロップなのにMSKKはテラフロップ”ス”超の違いもある
これはハッタリと言うものとは違います
253 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:35:43 ID:zV3qd9S3
MSKKさんは今ごろになって問題を教えてもらってるのかな? 月曜は朝から晩まで対策会議で忙しそう。
254 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:42:09 ID:5HPJK4Tf
せっかく「s」抜いて曲芸じみた1TFLOPとかにしたってのに・・・ 上司の言うこと聞いてないで勝手に俺流解釈して突っ走ってミスしまくって迷惑かけまくる部下を持つことほど悲しいことは無いよな わかるよこういう部下持つと苦労するんだよな 今まで何度も注意してたし、そろそろわかってくれるだろうとか期待してしまって・・・ うむ、MSには同情する
255 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:44:44 ID:y+7b//Yv
どうでもいいけど、そしたら「1テラフロップ」の真意って何? まさか、いつかは、1テラフロップス超えるってこといってんの? それも詐欺だな
>>255 テラフロップス = テラフロップ×10
は業界の定説ですよ?
そんなことも知らなかったんですか w
>>255 フロップスのスはsec(秒)
フロップだと秒か分か時かわkらない
258 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:48:59 ID:zV3qd9S3
「テラフロップ超級」位のものすごく曖昧な表現にしておかないと不味かったのにな。
259 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:52:25 ID:pgtRyVTI
考えられないが、仮に単なる誤訳だったとする。 だったら間違いに気づいた時点で公式サイトのトップページで 誤記があったことを認めて謝罪すればいいだけの話。 別に土日だからってみんな休みなわけでもあるまい。 だが、今もって何の動きもない。 考えられる理由は2つ。 1.まだ間違いに気づいていない。 2.確信犯
260 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:52:30 ID:vlSBkuom
128ビット級ハード! ってあったなぁ
263 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 22:59:49 ID:y+7b//Yv
>>259 CELLに対抗して思いついたのが、いつかは超える「1テラフロップ」
それなら俺のPCでもとっくの昔に超えてる。
性能で劣勢のMSはあせって、捏造でも構わないと
3コアで1テラと不当表示で発表。
これが事の真相。要するに詐欺行為。
テラフロップスとテラフロップ “ス”があるのとないのとは大違いなんね
266 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:03:06 ID:mAXRR+Eg
>>264 300kmと300km/sぐらい違うだろ
267 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:03:10 ID:y+7b//Yv
>>264 それじゃ、明らかにユーザを騙そうとしているわけで
完全に詐欺になるわけだが?
>>265 MSKKの空気の読めなささは天下一品だな。
269 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:07:49 ID:mAXRR+Eg
もうむしろ、XBOX360は1テラフロップスなんだぜ。ってがんがん言って回ってみてはどうだ
>>263 それを決断・実行したMSKKの責任者はもうアホかと。
発売までまだ半年もあるんだぜ。その間ずっと「間違いに気づきませんでした」
では済まされない。いつかは訂正しないといけないし、自主的訂正前に公取委
なりJAROに指導・指摘されたら、それこそ発売前にあぼーん決定。
>>265 このページの下の表では、システム全体で
1TFLOPSってなってるんやね。
273 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:11:52 ID:3SSefibd
>>270 10.5TFLOPSは完全な勘違いだから気にすんな
>>270 MSにしても流石がにそこまではいってない。
276 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:22:01 ID:y+7b//Yv
277 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:29:53 ID:p8tu3Qmr
279 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:31:16 ID:Cs0DTjV5
ガセスペックを未だに公表し続けているPSPは公的機関からなんか言われたっけ? あれで駄目なら箱○のなんて「書き間違いでした」でごまかされちまうぞ。
280 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:33:03 ID:y+7b//Yv
やっぱ、あのハゲが犯人か。
281 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:35:09 ID:mAXRR+Eg
MSKKが大嘘ぶっこいた件についてのコメントは?
1テラフロップス以上の演算性能(理論上) ()内略だろ。実効値でそんなにでるわけないのは、誰もわかりきってるから 誰もつっこまないんだろう。
>>278 日本のXbox事業部のミスと思ってたんだが
本当に責任者自ら言っちゃったのか…
284 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:40:31 ID:y+7b//Yv
>>279 おいおい、スレ違いだぞ。摩り替えんなよ。
MS工作員はそれが言い訳がそれじゃ話にならんよ。
どうやって理論値の10倍に性能表記したのかを説明しろよ。
じゃなきゃ、不当表示で詐欺になっちまうぞ
(PSPは、OSのリミッターがかかっているだけだしな)
286 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:41:11 ID:6ywlhXfx
MSKKのポカをMSの詐欺行為かの様に悪質な印象操作をするスレはここですか?
>>285 VMXレジスタをあーだこーだすれば、そういう理論値をひきだせるってことだろ。
288 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:43:39 ID:mAXRR+Eg
>>282 何言ってんだお前
スレ読み直してからこいよ
289 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:44:19 ID:/C4OxIcW
つーか、Techonの記事だけでは箱○で採用したチップが1TFLOPSとは書いてないんだよなぁ・・・ この記事だけに対してなら、 CELLが実験室用チップの性能を発表したように、 「特定の選別されたチップを極度に冷却して」みたいな特殊条件下の話だと言い逃れ可能か。
290 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:44:56 ID:+m11k+wh
無能な伝道師が来たな。
291 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:45:25 ID:p8tu3Qmr
>>279 1〜最大333MHzって書いてないか? まあ、現時点で制限してるのだから、
注釈も書かないで放っておいたら何か言われるかもな。新型バッテリで実現
できたらガセでも何でもないが、本体そのものを更新しないといけないならガセ
決定。
>>288 スレを読み直しても、俺以外の誰も拡張レジスタについて語ってないが?
293 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:48:01 ID:y+7b//Yv
>>286 いや、表示性能の10分の1しかないのが事実なんで、印象操作も糞もないですな。
むしろMS工作員は、そろそろ自体の収拾に、それこそ印象操作をしているはずだが?
それにMSKKのポカでもなくて、糞箱開発者ハゲのアラードが
1テラフロップス以上と言ったわけで、完全に事実無根のでっちあげだろう。
>>286 上の方からよく読んでね。ほとんどがMSKKへの指摘でMSの事は
あまり書かれてないよ。
296 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:49:22 ID:6ywlhXfx
>>276 「独占禁止法になる」の意味が判らない。
297 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:50:49 ID:6ywlhXfx
298 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:51:35 ID:/C4OxIcW
確実に理解してMS首脳陣は語っているということか。 まだ発表されてない何かがあるのか?
>>283 GDCで開発責任者自らいってんだから、もうMSの公式見解といっていいだろ。
300 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:53:48 ID:mAXRR+Eg
で、こんだけ1テラフロップス出るとか言っておいて実際はどんだけになんの?
301 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:54:25 ID:y+7b//Yv
さっぱりフロップ級の意味がわかんねーよ。 俺の原付バイクは1300Km級か? なんだ、そのスペックw 完全に詐欺じゃん。
115.2 GFLOPS。ま、これもどっちかいえば理論値? 実際にベンチマークとらなきゃなんともいえんよ。 CPUの演算性能はPS3に劣るから、はったりはできるだけ大きく かましておこう、ということだろう。
303 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:57:15 ID:mAXRR+Eg
>なぜこのような自信があるかというと、Xbox 360はパワーのあるプラットフォームであるからだ。 >ハードウェアもテラフロップ級のプロセッサパワーを持つ。もちろん、ハードウェアだけでなく、デ >ベロッパーがすばらしいゲームを作り上げるためのツールも用意されている。 >ハードウェアもテラフロップ級のプロセッサパワーを持つ >ハードウェアもテラフロップ級のプロセッサパワーを持つ >ハードウェアもテラフロップ級のプロセッサパワーを持つ こりゃまたすごい言い回しですね
304 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:57:47 ID:/W9oMd20
>>301 カブに増設タンク付けてれば詐欺じゃないけどな
つーか、解って言ってるなら
本当に何かあるか、ハッタリかのどちらか。
クッタリですらいくら欠点をつついても実物出るまで誤魔化されるわけだから、
もうコイツらも実物が出るまで待つしかないんじゃねぇの?
305 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:58:07 ID:mAXRR+Eg
>>302 えええええ
何がどうなって115.2Gフロップスが1テラフロップスになっちゃったわけ??
306 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 23:58:31 ID:2lg14SpX
箱2は多分、いい女を捕まえたと思ってベットインしたら ちんちんがついていたぐらい、詐欺w
彡⌒ミ (;゚;ё;゚;)_ >素直にXBOX360を購入しておけ。 ( つ∝(Θ> 厂(_)彡 ) by 朧 \Xbox360ノ
こういうのを世間では普通「揚げ足取り」と呼ぶのだよ。 ゲーオタというだけでも相当ヤバいのに、揚げ足取って喜んでいるようじゃ一生女にモテないぞ。
たとえハッタリでも、X箱は性能自慢でいいじゃん。 それだけじゃ売れないのは一代目で証明されたことだし。
311 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:04:02 ID:P+HCTIrH
>>297 もうちょっと上を見てくれ
>>60-275 くらい。
それに外人さんの発言は日本メディアの誤訳の可能性もあるし。
「英語公式サイトの1teraflop→日本のサイト1TFLOPSと表記」とか。
312 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:05:36 ID:Jw/XPw/p
>>308 はぁ?
ただ
>次世代XboxのハードウエアについてAllard氏は,米IBM Corp.と共同開発した
>1TFLOPS以上の演算性能を実現可能なマルチコア構成のマイクロプロセッサ
>や
って書いてあるだけじゃねえか
これ自体が大嘘じゃねえかって話してんのに何言ってんの?お前
313 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:05:44 ID:6ywlhXfx
結局MS本体はテラフロップというよくわからん言い回ししているだけで、 テラフロップスとしたのはMSKKのプレゼンシートだけなんじゃないの? MS本体がテラフロップスと言ったソースはあるのでしょうか?
314 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:07:13 ID:1LJoBThM
マルチのソフトが、糞箱に合わせて低性能になるのは迷惑な話だな・・・。
315 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:09:38 ID:HBBt25Jb
つーかMSKKの社員はこんところで火消ししてる暇あったら 月曜早々に訂正広告でも出せや あんな華々しい発表会直後のデマ訂正なんてマスコミの恰好のネタになっちまうだろうがなw
316 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:09:49 ID:1LJoBThM
どっちにしても115が理論値って書いてあるし、 マルチコアっていっても同一CPUでパフォーマンスを使い切れない設計のため 実際には、それほど期待できないのがXBOX2ってところなんでしょ? > impress
大丈夫だよ。 CELL並みのCPU SIMD性能を要求するゲームなんてそんなに無いから。
間違い、AllardはMSの中の人だろう。
321 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:13:56 ID:VPAt9mI8
馬鹿は黙っていた方がいいかと。 レジスタが計算するわけじゃないよw 演算ユニットが計算するのであってレジスタは前データや結果を収めるだけ。 AllardはMS本社の人間だが、MSKK(日本)ではない。
322 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:14:20 ID:YIYbRPQ9
323 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:16:32 ID:Jw/XPw/p
なんか、今度のキーワードは「128個の拡張レジスタの性能をどう見積もるかだけ」か しかしあれだよな XBOXなんて日本でほとんどの人間から興味すらもたれてないのに、この必死な火消しっぷりといい、 そしてO裏の「2ちゃんねる?見てない人はいないでしょう」といい、 MS工作員はほんと必死だな
325 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:18:13 ID:1LJoBThM
>>318 MSKKの人は、ここだけ反論してくれた。
でも、事の真相の1テラフロップスにはずっとだんまりだ。
つか、テラフロップでもおんなじで詐欺だと思うよ。
一般的なスペック表記に明確に誤解を与えるために使用しているから。
JAROってなんじゃろ?
326 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:19:06 ID:VPAt9mI8
115.2GFLOPSの方は一応複数の人間(後藤氏含む)によって、 ユニットの並列度等を元に検証されてるので理論値として間違いではない可能性が高い。 しかし、どう頑張っても1TFLOPSという理論値は出てこない。
>>322 MSの公式サイトにはシステム全体で1teraflopとしか書かれていない。
これが日本語のサイトに来ると、ことごとくテラフロップスやTFLOPSに
変化している。MSKKのプレゼン資料の影響大かと。
>>324 MS本社はCPUの実効性能でギガフロップスとテラフロップ両方使ってる
そんな曖昧な発表あるか
>>317 その発表では,CPUについては何もふれとらんな。しかし口頭でAllardが
「TFLOPS級」と発言した可能性はある。Tech-onの記事ではそうなってるね。
330 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:20:48 ID:1LJoBThM
箱は、最初からPS3の半分なんていわなくていいから、 115ギガフロップスって言っとけば問題なかった。 ハッタリじゃなくて詐欺じゃ犯罪ですぜ。
あれだろ?FLOPSのSは「Seven secons」のSだったんだろ。7秒間で115.2×7=806.4G。200Gくらいはしょうがないんじゃね?
332 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:22:33 ID:psH3HWBb
>>319 そこのimpressの記事を理解してたら
「128個の拡張レジスタの性能をどう見積もるか」
なんて言えないよねw
333 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:22:54 ID:ji8jFRvi
丸山まだか
334 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:23:47 ID:1LJoBThM
そしたら、テラフロップ級なんて、携帯電話でもかけるじゃんか・・・。
335 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:24:05 ID:Jw/XPw/p
336 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:24:40 ID:YIYbRPQ9
337 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:25:40 ID:YIYbRPQ9
>>335 分かってる。それはMSKKのプレゼンですね。
>>321 レジスタのビットシフトを全レジスタに対して同時に実行させる命令があった時はどうなるんだろう?
これも計算だと言われるとなぁ・・・
>>332 あの記事から、TFLOPSの性能をたどり着くための道はそこしかないもんでね。
340 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:26:56 ID:Jw/XPw/p
>>336 それこそまさに誤訳というか、誤報だろ
「1テラフロップ超」
なんて意味が通らないんだから
341 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:28:18 ID:1LJoBThM
おーい。だから、フロップじゃ、意味がわかんないってば。 どっちにしろ、詐欺じゃん。ps2もサターンもテラフロップ級だぞ
342 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:28:46 ID:YIYbRPQ9
>>340 317の通りMS本体のGDCでのリリースもテラフロップですけれどね。
343 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:29:16 ID:P+HCTIrH
>>329 > 口頭でAllardが「TFLOPS級」と発言した可能性はある。
それは否定できないけど、Tech-on記者とどういうやり取りがあって
正しく記事にされてるのか外野からは何とも言えんな。
ただ、はっきりしているのはMS公式発表の
「Overall System Floating-Point Performance:1 teraflop」
をMSKKが
「3コアマルチプロセッサー 1テラフロップス以上の演算性能」
とプレゼンしてしまったこと。
344 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:29:40 ID:HBBt25Jb
スクリーンに何メートルにもわたって大写しに IBMと共同開発の3コアマルチプロセッサー −Power PCベース −1テラフロップス以上の演算性能 ってどデカく書いてあるんだから確信犯だろうなあ
345 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:29:53 ID:VPAt9mI8
>>338 理論値性能を上げるあげる為だけにそんな命令実装するCPUあったら、
ハッタリの為のCPU以外の何物でもないわけだが・・・。
理論値性能と実効性能と100倍以上の差の開くCPU欲しい?
ま、レジスタが多ければ速いなんて言うならPS3のSPUも1TFLOPSなんて目じゃない性能になるなwwww
346 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:31:04 ID:1LJoBThM
これMS工作員? フロップスでもフロップでも、かんけーなーいって。 フロップなら、詐欺 フロップスなら、不当表示 ってだけじゃん。
>>345 ビットシフトくらいなら普通に実装しててもおかしくないっしょ。
使いようはそれなりにあるから。
それを演算性能に含めるかどうかは別として。
348 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:34:02 ID:xPSH5UNb
理論値の十倍出るなんてスゲーじゃん! 御前等何粘着してるわけ?
>>346 ちょっと前のレスでテラフロップで普通に通じると解ったけど?
351 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:35:25 ID:jpRR3Bv+
あんまハッタリスペックのこというと、PS3のときやばいことになるで ぢいけいさんよ
>>349 使い方次第じゃないの?
連続的に引っ張ってきてドカン、みたいなことができれば便利かもしれないってこと。
ハッタリスペックは理論値を言ってるだけだから嘘ではない。 だがこれは詐欺。嘘。犯罪だな。
354 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:37:41 ID:P+HCTIrH
>>351 今回のはハッタリスペックどころか明確に間違い(あるいは詐欺)
なんだが→MSKKプレゼン資料
355 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:37:49 ID:dT/tjG8Q
MSが犯罪を犯すなんて。 もしかして治外法権ですか?
356 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:38:32 ID:YIYbRPQ9
>>353 刑法246条の成立要件をどう満たしているか説明して。
357 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:38:47 ID:1LJoBThM
>>350 はぁ?
テラフロップの意味って何?
ようするに、俺んちの2層式洗濯機とXBOX2は同じ性能だ!!
性能低いなぁw
358 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:39:49 ID:cvzyYWZ9
MS社員と痴漢が必死なスレ
>>343 Tech-onだけでなく、
>>336 にあるCNETでも、1テラフロップという話に
なってるな、もっともこれは「計算能力」の話だが。
まあ、MSKKの発表だと普通にはどう見てもプロセッサのみで1テラフロップス以上の
演算性能としか見えんな、確かに。
360 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:40:13 ID:YIYbRPQ9
>>357 もし英語がわかるならGoogleで"teraflop"を検索してみては?
>>360 50レス程度も戻れない人に何言っても駄目
362 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:49:05 ID:P+HCTIrH
>>359 好意的に見るとこんな感じ。
CNETの
>>336 では「目標となる計算処理能力」で開発中。
で、頑張ったけど実現できなかったと。しかし、システム全体では
私たちの考える1テラフロップ級のものに仕上がりました。
ところが、MSKKが大ポカの発表をしてしまった。
363 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:49:51 ID:1LJoBThM
MS社員へ フロップなんて言葉は無いぞ? どういう性能を言ってるわけ? 得意の詐欺スペックですかw
ああ、CNETの記事はGPUをも含めたトータルな「計算能力」が1テラフロップを
超える、という話かと思いきや違うんだ。CPUの性能がテラフロップを超えることであり
かなりの性能になると保証される、とAllardは述べてるいるね。
>>362 やはり、CPUのみでTFLOPSを超える性能を目指すというのが、スピーチの
内容であったよ、よく読んだら。
>>363 社員じゃないが、
「フロップなんて言葉は無いぞ?」
と思ってるのはお前だけ。さっさとteraflopでググれ。
366 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:55:11 ID:1LJoBThM
じゃあ、どういう意味だよw 1テラフロップは要するに「1秒間」の演算処理回数だろ。 じゃぁ、どっちにしろXBOX2は完全に詐欺確定だなw
367 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:56:09 ID:HBBt25Jb
目指した結果に夢破れた目標数値を、発表という晴れの舞台の どさぐさに紛れ込ますのはどういう意図なんでしょうかねえ? やってること理解不能
368 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 00:56:54 ID:Jw/XPw/p
テラフロップスとテラフロップではkm/hとkmぐらいの違いがあり、性能を現す尺度として使用するのは テラフロップスであろう そして発表会でははっきりと「1テラフロップス以上のCPU」と発表 確実に大嘘じゃん不当表示じゃん
>>365 ググったら「Teraflop/s」っていうの見つけたけど、
これってperが二つありません?
370 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:00:23 ID:P+HCTIrH
>>364 そうか、CPU単体での目標だったのか。まあ、開発中の目標を多少大げさに
言うのは問題ないと思うよ。久多良木のグリッドなんかと同じだろう。
>>369 ここ50レス程読めば解決するのでいい加減にしないか?
372 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:01:19 ID:1LJoBThM
そこで、MS工作員は、「いや本社はテラフロップって言ってる」ですよ おれは、フロップでもいいけど、どっちにしても詐欺だって書いてるんだけどね。 だって、一般的なフロップの意訳が、秒間あたりの演算回数だから XBOX2は詐欺って、意味わかるよね?
373 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:02:14 ID:Jw/XPw/p
>>370 10倍は「多少」の範疇を越えているんじゃなかろうか
もうおまいらはフリップフロップで我慢汁
375 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:02:38 ID:YIYbRPQ9
>>369 その場合のteraflop の pは小数点のpointではないでしょうか。
そんなことより、発表会の場で CPUの表記を間違えているぞ
377 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:05:36 ID:YegISHLe
まぁMr.Kのグリッドも問題はあったか。 未だに「テレビにCELLが採用されればPS3テレビになる」なんてことを書かれてたりするしな。 しかし10倍の目標値を実際の性能として発表してしまうのも問題だな。
378 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:05:41 ID:8Ga0Xrqw
なんでマイクロソフトはいつもしょっぱなからミソつけられるんだろうな。 折角いいもの作ったのなら、堂々と正確に発表すればよかっただけなのに。
>>367 せっかくいいマシン作ったのに、自らそれに傷つけるMSKKはどうかしてると思う。
またゲイツ氏の逆鱗に触れたいのか?
380 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:05:51 ID:YIYbRPQ9
>>364 日本語の記事でもその変は明確じゃないし、英文の記事を読む限り「CPUのみで」とは読み取れないのですが。
381 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:07:00 ID:YegISHLe
>>378 それはS社もおんなじようなもんだ。
ある程度まともなのは組長亡き後の任天堂くらいのものかもしれん。
>>370 ふかしてなんぼってな業界であるからね、PS側でも次々世代機GPUは5億トランジスタを
こえる! とふかしていたことを思い出したよ。
>>373 まあ、構想段階や開発段階は大目に見てあげようよ。その方が夢があるし。
384 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:08:14 ID:YIYbRPQ9
>>372 刑法246条の成立要件をどの様に満たしているか教えてください。
385 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:09:27 ID:hcX0xkcX
必死な法学部君が来たな。早く先輩訪問しないとイソ弁になるぞ。
386 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:09:55 ID:Jw/XPw/p
>>381 > ある程度まともなのは組長亡き後の任天堂くらいのものかもしれん。
かなり先になりそうだな。
ていうか岩ちゃんも相当吹いてるけどね。でも今回のMSKKはそんな次元じゃないよ
389 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:12:47 ID:P+HCTIrH
>>384 372でもないし、法律の専門家でもないけど、不当表示防止法には抵触してるんじゃ
ないか?
>>386 いや、それのことを言ってるんじゃなくてGDCでのAllard氏の発言。
それはさっきから散々問題だと言ってる。
391 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:17:29 ID:Jw/XPw/p
>>390 そうなのか
ただの夢の話だったのに、それを確定仕様のように発表した件については言い逃れできないからね
392 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:18:56 ID:YIYbRPQ9
>>389 372は「詐欺」と書いてあります。景品表示法の話とは別ですね。
393 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:20:11 ID:hcX0xkcX
なんだ揚げ足とりか。
394 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:21:04 ID:1LJoBThM
不当景品類及び不当表示防止法 (不当な表示の禁止) 第4条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号に掲げる表示をしてはならない。 1.商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、実際のものよりも著しく 優良であると示し、又は事実に相違して当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも 著しく優良であると示すことにより、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示 フロップの真意が通常の性能表記から大きくかけ離れた解釈で、ユーザを誤解を与え 意図的に欺いている可能性が高い。 不当競争防止法、独占禁止法なども絡んでいるのでは?
395 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:21:49 ID:YL9aO4kN
折角の発表会に泥を自分で塗りたくることになるだろうけど 丸山本人が出てきて早々にお詫びと訂正しといたほうがいいよ
396 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:22:50 ID:YIYbRPQ9
397 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:23:45 ID:hcX0xkcX
法学部の揚げ足取り見っとも無いぞ。 私学必死だぞ
ほんと、この人がどんなモチベーションで詐欺罪に噛み付いてるのか理解できないよ
399 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:24:37 ID:1LJoBThM
1テラフロップじゃ、どちらにせよ詐欺だよ。 糞馬鹿MS工作員のために言っておくけど、刑法の定める詐欺罪云々を持ち出して 煙に巻こうって魂胆がかなりセコイ。 フロップでもフロップスでも詐欺なのわかってんのかな?
400 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:24:38 ID:P+HCTIrH
>>392 法律に詳しいようなのでお尋ねしたい。今回のMSKKの発表は法に触れるのでしょうか?
専門家の意見を頂きたい。
401 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:25:32 ID:YL9aO4kN
一般人には「何か悪いことしたんだな〜」という感想が残ることには違いないから 弁護士にもなれない法学部君がとやかく言っても見苦しいだけ
402 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:26:14 ID:hcX0xkcX
そうですな。中央辺りの臭い法の臭いがします。 MSKKに関する見解を是非伺いたいものです。 ただのソース要求厨かそれとも火消し(伝道師)なのか?
403 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:27:56 ID:YIYbRPQ9
詐欺呼ばわりした割には結局誰も根拠を示せないのですね。
1テラフロップという数字にいかなる根拠もなければ、「不当な表示」に 相当するだろうな。MSの提出した数字の根拠が裁判官を納得させることが できれば、「不当な表示」にはあたらない、ということになるわけ。 MSでもっとも優秀といわれる法務部のセクション相手に喧嘩するのは 骨だぜ?
405 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:29:09 ID:hcX0xkcX
上段に構えといて結局ただの火消しか。 つまらねーな。丸山もつまらん刺客を放ったもんだ。
406 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:29:13 ID:1LJoBThM
>>400 知るかボケ。MS工作員死んでくれw
法的には、マイクロソフトの大好きな「不当競争防止法」だな。
407 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:29:32 ID:YL9aO4kN
なんだ法学部ですらないっぽいな
それ以前に、一般人向けに「表示」をしているかが 問題になると思うが。
409 :
400 :2005/05/16(月) 01:32:06 ID:P+HCTIrH
>>403 私の質問には答えて頂けないのでしょうか?
是非とも専門家のご意見を頂戴したいのですが。
私のような法律の素人にも分かり易く説明して頂ければ幸いです。
まあ、マスコミ相手に商品を公開したんだから、「表示」には違いないな。
411 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:33:04 ID:1LJoBThM
MS工作員 「結局、頑張っても115ギガかぁ これじゃ、性能でも負けですって言ってるようなもんだしな 1テラフロップって上が言ってるから、別に何秒かかるなんていってないし」 よっしゃ「1テラフロップス以上!!」 糞マイクロソフト がっ!!!
412 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:33:21 ID:hcX0xkcX
まだか火消し。さっさと答えろや。
どーでもいいけど、詐欺って別に詐欺罪の意味だけで使われるわけじゃないでしょ
414 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:36:41 ID:YL9aO4kN
どっちにしろ発売する時になんらかの表示はするんだろうから それの前には決着がつくんだろう もしかして今回の件にほっかむりしてそのまま発売後も通すかもしれんがw
415 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:36:42 ID:1LJoBThM
MS法務部が出てきましたwww ウザイから消えろ。アラードのハゲつれてきて、 「糞箱は嘘をついていました。115ギガで10分の1しか出ません」 って広報を使って釈明会見でもしなさいw
416 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:36:48 ID:P+HCTIrH
417 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:37:38 ID:Nvfx4Ec4
不当表示だと思うんならさっさと告発すればいいじゃん。 独禁法は今回無関係でしょ。
418 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:40:58 ID:1LJoBThM
>>417 今度は居直りですか。
それより1テラフロップスと1テラフロップを使い分けるって
どういう意味なんだ?
早く説明してくれw
CPUの「演算性能」が何を意味するかについて、まず争わねばならないな。 一般にCPUの「演算性能」とは何かについての広範な合意が存在し、あきらかに MSKKの表示はその合意に従っていない、と証明せにゃならんね。
420 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:46:12 ID:Jw/XPw/p
なんかもう何言っても無駄だよね、MS擁護側は 明らかに嘘、誇大広告なわけだし、どうすんの?これ
421 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:47:42 ID:YL9aO4kN
おもしろそうw どんなトンデモ演算してCPU1テラフロップス超になったのかが 公の場で明らかになるんだろ ま、苦しい後付だろうがなw
422 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:48:06 ID:P+HCTIrH
今日にでも早々に訂正しないとマズイんじゃないか。 遅れれば傷が大きくなるだけ。
423 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:49:03 ID:1LJoBThM
>>419 いや、その場合、公取委は解釈についてではなく、
糞箱の謳ったその無意味な「1テラフロップ」の真意をまず問いただすよ。
つか、意図的にユーザを騙す以外、何の意味も無いわけ。
今更、1テラフロップでも、1テラフロップスでも、
詐欺、捏造スペックでしかないからな。
明らかに嘘なら、ソニーや任天堂に訴えさせるのが、もっとも手早いんじゃねーの。 この問題を訴えるかどうか疑わしいし、勝てるかどうかはさらに疑わしいが。
>>424 これが訴えられるならソニーはとうの昔から訴えられてる
まったく訴訟の手間や費用だって馬鹿にならんからな。賠償請求で莫大な金が とれるというなら、やる価値はありそうだが、日本の裁判所に訴えてもたいした 金にならん。
>>238 の動画ダウソしたのはいいが、ノイズが酷いんだが。音声コーデックが違うのかと思って真空波動券に突っ込んでもエラーがでる。
仕様?
こんな事してるとMSKKは、お客様からの信用をソニー以上に 失うと思うんだけどねぇ。 刑法的には無罪かもしれんが、それで喜んでる場合じゃないと 思うんだが。
429 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 01:57:36 ID:P+HCTIrH
別に裁判に持ち込まなくても、不当表示防止法の問題なら告発 さえすれば、後は公取委が勝手に動いてくれるんじゃないか。
430 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:00:46 ID:1LJoBThM
不当表示防止法なら、ユーザが簡単に訴えられるけど? まぁ、明らかに意図的に不当な性能を謳った詐欺行為だから 「ユーザに誤解を与えた」ってユーザが言えば簡単に認められるでしょ? MS工作員が、反論するのはお門違い。
>>430 簡単に認められるというならやってみな。見ててあげるから。
433 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:08:00 ID:Jw/XPw/p
MSは明らかにSCEより酷いなあ やっぱ任天堂に頑張ってもらうしかねえな
434 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:09:47 ID:YIYbRPQ9
>>430 詐欺だって警察や検察に訴えれば捜査してくれますよ。
435 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:10:35 ID:P+HCTIrH
>>433 いや、その任天堂も昔は酷かった。スペック云々の話じゃないけど。
だれか
>>427 に答えてくrqあwせっdrftgyふじこlp
437 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:14:05 ID:P+HCTIrH
>>434 専門家によるMSKK発表の見解はどうなりましたか?
438 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:16:14 ID:YL9aO4kN
早く問題になんないかな 発表会のCPU1テラフロップスにどんな超絶言い訳してくるのかな〜
439 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:16:41 ID:Jw/XPw/p
>>435 それもそうだね
今もマリオポケモンで荒稼ぎだもんな
440 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:19:56 ID:1LJoBThM
>>432 公正取引委員会 03−3581−5471(代表)
http://www.jftc.go.jp/dokusen/2/page3.htm#3-13-1 マイクロソフト株式会社のXBOX360という製品に関して、
実際の製品とは著しく異なる性能表記を用い、一般消費者に対して
あたかも製品以上に優良で在るかのような誤解を与えている。
具体的には「1テラフロップス以上」というコンピュータの性能指標を用いているが
実際にはその10分の1しか、性能が出ない事が指摘されています。
意図的に消費者に誤解を招くように仕向けている可能性があるので調査をお願いします。
そんな感じでいいか?
もう寝るよん。
443 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:23:58 ID:YIYbRPQ9
444 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:24:23 ID:1iUT4GA5
445 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:25:10 ID:YL9aO4kN
ID:Kg2yKtq1←こいつのレスの移り変わり見るとおもしれーw 最初は冷静中立を装ってたのにだんだんMS社員丸出しになってやんのw
446 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:28:22 ID:Y7TCk/4b
MS社員はよほど必死なんだな まあXBOXなんてほとんど誰も望んでいないのにネット上ではやたらマンセー意見を見かけるからね 普及率からしたら有り得ない確率で見るからまあ、そういうことなんだろうなあ
447 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:32:58 ID:FGvUBfxE
ハッタリは日本人が得意
448 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:37:25 ID:cLovPqIp
>>446 普及率からしてあり得ないように見えるのは、
おまえ自身が必死にチェックしてるからだよw。
アオリヤは自分が見えてないなw
449 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:39:36 ID:YL9aO4kN
MS社員も寝たり起きたり大変だな
450 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:42:45 ID:/w1HUu1v
次世代機は、ハッタリ戦が重要なカギを握るのか? スペックでハッタリを噛ますSCEとMS 異質なナントカでハッタリを噛ます任天堂 まったくどこが勝ってもロクでも無いな… 全部まとめてジャロに電話しちゃうぞ
451 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:44:25 ID:cLovPqIp
>>449 寝たり起きたりって、お前自身だろうw
で、GKって言われることへの対抗か?
社員、社員って吼えるのはw
452 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:48:55 ID:YL9aO4kN
うはw
まさか本当に
>>449 に喰いつくとは
寝る宣言→ID変えてまた登場が図星だってバレバレじゃんwww
453 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:52:02 ID:cLovPqIp
>>450 >まったくどこが勝ってもロクでも無いな…
それが正解だな。
454 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:53:46 ID:psH3HWBb
>>339 存在しない「道」を作ってどーするのよw
「間違っている」という選択肢を除外してないかw
>>453 ソニーが勝つくらいならMSか任天堂を希望する。
456 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 02:56:24 ID:enBg9g0E
MSKK社員って果てしなくだめぽな感じだねえ
GK騒動に便乗して暗躍しすぎたツケはこれから大きくなるだろうね
458 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:00:48 ID:cLovPqIp
>>456 以前からだからな。
進歩なしってこった。
459 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:01:42 ID:W21Cr/bk
>>450 残念ながらまだSCEはハッタリかましてませんし、MSのはハッタリという次元でないし・・・
460 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:05:13 ID:cLovPqIp
>>457 今の状況程度じゃ、GK騒動には敵わないだろw
もっと炊きつけなくちゃなあ、GKやミストは。
461 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:05:56 ID:FlmtZ98i
昔と違って今はどっちかっていうとCPU性能よりメモリ容量とかのほうが重要じゃね?
462 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:07:04 ID:cLovPqIp
463 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:11:36 ID:jjK+/gK1
悪の集団SCEに虐げられる善良なゲーヲタ達、そこへあらわれた正義の使者MS みたいに思ってるかもしんないけど、MSのがもっと果てしなく悪質だったということがよく解ったかな? いつまでもセガが自爆したことをSCEのせいにしてる場合じゃないよ
>>463 SCEが悪って事は前々からみんなわかってると思うが。
465 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:38:40 ID:/w1HUu1v
>>463 そういうクダラナイちっぽけな事を語られてもなぁ
どっちも充分悪質だよ「ドングリの背比べ」、「五十歩百歩」、
「痘痕もエクボ」はちょっと違うかでもハードを執拗に擁護する人は「痘痕もエクボ」だな
466 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:42:32 ID:cLovPqIp
>>463 お前自身が悪質なんだよw
自覚しろつってんだろw
467 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 03:45:26 ID:cLovPqIp
>>463 だいたい何だよ、今頃セガネタってのは。
執着してんのはお前じゃんw
468 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 04:06:43 ID:XQcB2PFB
未だにセガ信者ってのは現存するのだな。信奉の対象は変われど、その攻撃性、捏造、妄想なんでもありな気質 に変わりはないな。
469 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 04:52:49 ID:VPAt9mI8
警察に告訴・告発するのは、まだ販売してないから無理かな? 後、JAROとかに訴えたらどう?
みんなCPUとかに詳しいんだな。
471 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 05:39:40 ID:VPAt9mI8
>>440 を他板にコピペで紹介する時は、電話番号に注意。
消さないと書き込みが成功しない板がある模様。
472 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 06:58:11 ID:VPAt9mI8
そういやさ、CPUとGPUその他合わせてテラフロップスっていう説もあったけどあれすら成立しなさそうだな。 所詮128bit4waySIMDが12本で500MHz動作でしょ?どんなに頑張っても900GFLOPSはいかないんじゃない?
1、「1テラフロップ」 GDC 2、「テラフロップス級」 Tech-onの記事? 3、「システム全体で1テラフロップス」 三郎公式スペック 4、「プロセッサーは1テラフロップス以上」 日本の発表会 完全に駄目なのは4としても、1、2、3も論外だろうな 不思議と寒損と関係してからハッタリor嘘ばっかりだが・・
こんな明白な詐欺をまかり通らせては駄目だろ? そろそろ厳しく行った方がいいかもしれんなこの業界は。
>>474 厳しくなって一番困るのはSECなんだが
476 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:07:36 ID:VPAt9mI8
理論値性能のさらに10倍をアピールする事は、いまだかつてしたことないと思われ。 ゲーム業界初の試みだよ。
477 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:09:02 ID:hWkP94pV
理論値でハッタリは聞いた事あるが10倍だもんな。 丸山の説明が聞きたいよ。
2倍も10倍も嘘は嘘。
何を基準に1Tと判断してるか知らないけど MSがゲーム史で過去最悪のハッタリ企業に落ちぶれてしまった事だけは 理解したよ
480 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:16:02 ID:yHwgeR+L
理論値と妄想 ぐらいの差が
481 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:16:56 ID:b1Uk48f2
MS工作員のwj3N9Cwが火消しに必死だね 必死に話をすり替えようとしてないで納得のいく説明してみろよ
もう、みんなPS2以降ハッタリし放題だな。 もう、これは言ったもん勝ちみたいな世界。 逃げ道があるしどうせ訴えられないし。 一番ひどいのは333→222のPS2だとおもうけど。
>482 PSPだorz とりあえず、正直者が(ユーザーだろうとライバル会社だろうと) バカをみる業界ですなw
484 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:18:06 ID:hWkP94pV
伝道師必死だなw
早速工作員認定されたw 火消しなんぞするわけないだろ。 信者でもなんでもないのにw 普通に考えれば2倍も10倍も嘘は嘘ってこった。 任天堂は過去にハッタリないのかね。
486 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:20:49 ID:3ijZeLIW
こういう詐欺まがいのことをして 性能をアピールしなければ売れないと思っている 営業の姿勢が残念だ。
487 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:22:35 ID:hWkP94pV
もう大抵専用プラウザだからさメール欄を一生懸命活用するのやめたらw 任天堂の歴史も知らないでここにいるのも信じられないが。 伝道師乙。
とにかくMSのハッタリぶりはレベルが違いすぎるんだが アメリカの企業ってこんなのが普通なのか?
任天堂の歴史だってw ゲームばっかりの人生じゃなきゃ普通は知らない ものすごくキモイ
>>487 スマン。昼まで暇なんだわ。
歴史とやらを勉強してくるよw
491 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:29:20 ID:xlCDOEaQ
その時歴史は動いた。↓
493 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:31:21 ID:iWEtVLAU
フロップスってなーに?
494 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:33:23 ID:AzLSm5zj
495 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:38:53 ID:VPAt9mI8
ソニーがハッタリだと言われてもあくまで理論値性能だったからなあ。 構成上その性能まで出せますよって話で。 でも今回のテラフロップスは、理論値でもあり得ない数字なのが問題。
何年か後に次々世代機を発表することになったら、このはったりスペック以上のモノを作るか このはったりスペック以上のはったりを用意する必要があるな。 自分の首を絞めることになるのでは。
箱2はPS3を恐れている
498 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:41:10 ID:X8wy0RSt
箱2がテラフロップス以上になるのであって箱360は違うんだ というオチだから
MS社内で1TFlopsの定義を=100GFlopsに変更したんだろw
>>496 それ面白いね。
箱360の後継機が発表されたときに、
「箱次世代機の性能は箱360以下のだった!!?」
みたいなスレが
>>1 の画像と一緒に立つかもしれないね。
こりゃもう永久保存決定だな。
501 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:51:40 ID:qB8bdAOt
つまりこれはサターンを64ビット級と宣伝したようなものでしょ?
503 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:57:00 ID:CHmscui6
29 :名無しさん必死だな :sage :2005/05/16(月) 09:45:30 ID:V+49HzJJ
【重要】
2004年12月に発覚したソニーの自社賛美他社誹謗中傷部隊『ゲートキーパー(通称GK)』
ソニーによる「ネット世論工作」「印象操作」「他社製品中傷」「成り済ましによるイメージダウン工作」
複数の工作員を使った荒らし行為での「言論弾圧」「情報誘導」等々
ネットを使ったコミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」が
少なくとも2000年頃から現在進行形で行われていることが発覚しています
これらの行為は、価格COMや掲示板、ブログのコメント等、ソニーやそのライバル製品が
書かれたサイト(日記などでも)を中心に活動していることが確認されています
それから、GKは仕事でやっているので、ファンや信者等とは全く違うということを覚えておいてください
参考資料:
(p)
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5502.jpg (p)
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5503.jpg
504 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:57:34 ID:CHmscui6
505 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 10:05:04 ID:vjWEuB45
>>501 サターンの64ビット級はまだ可愛げがあってハッタリの範疇
506 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 10:05:56 ID:vjWEuB45
507 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 10:07:05 ID:3TzizmvU
MS必死だなw
508 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 11:00:24 ID:FJGT+dKV
MSKKから回答来たヤシいる?
64ビット級は誰一人だまされないからかわいいんだよな
>>506 だよな、ゴシップ雑誌の記事如きに信憑性などあるのかよw
他内容は、違法行為スレスレなのに
512 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 14:13:15 ID:3TzizmvU
513 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 14:32:59 ID:tmI5gtv2
まだまだハッタリ度が足りねえな。 真のハッタリってのはなあ、発売してから発表すんだよ。 「実は周波数リミットかけてます」とかなw
ハッタリだな、これは。最悪やね。
>>513 発売後に、「様々なバランスを考えて約100GFLOPSに抑えてます」と
FAQで発表…
515 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 14:45:53 ID:tmI5gtv2
>>514 こんな程度、最悪じゃないって。
まだまだ出てくんだから、これから。
もちろんXだけじゃなくてなあ。
E3お楽しみにw
>>517 何かいけませんか?
今回発表のゲームデモは全て(Macなので)しょぼい映像か、もしくはMacでプリレンダしてイメージを作ったものですが何か?
519 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 15:14:38 ID:4LCcIUQL
最近いろんな板・スレで「この前のMTVの映像はG5の映像だから実機じゃもっと良くなりますよ〜」 とか言ってるMSKK社員の消火活動を多く見かけます 消費者のあまりにネガティブな反応にビビったMS本社の命を受けたようです こんな開発状況じゃ先行逃げ切りとかうそぶいてた自慢のローンチタイトルが 結局ショボショボの期待はずれで終わることは確実のようですな 発表会での坂口・水口の映像もムービーだってばれたし ハッタリだらけでどうしようもないなMSはw
製品版丸のなかにG5 Macが入るんだろ これで全部解決じゃん
522 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 15:17:46 ID:4LCcIUQL
消火活動ご苦労様です
実際、あれより性能上がるからしょぼくなりようがねーし
524 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 15:27:51 ID:9/h2Iq2+
というかP78ASDDYって、モロ信者か社員だな。 どこの箱スレでもカキコしてるしw VSスレでも、期待はずれスレでも、必死にカキコしてます。 期待はずれスレ見てみると、アンチSCEかも知れないな。
MSがどんなにハッタリかましてもクタの足元にも及ばない。
526 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 15:37:45 ID:S9dAZj+x
Xbox公式サイトって英語版と日本語版でXbox360の情報量がまるで違う。 日本語版にはスペック表もないし。何でだ?
>>488 アメリカってなんでもそうじゃん。
比較広告でライバルをこきおろしたりさ。
信者並のことをメーカーが堂々とやってる。
箱2がどんなにハッタリスペック並べようがクタがPS3は箱2の3倍の性能といえばハッタリ合戦はクタの勝ちになるよな。
530 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 16:52:02 ID:Twwy5wTX
実機はこれよりよくなるとか願望並べてる奴いるけど、 問題点は現時点でまだG5でしかデモが出来ないという事じゃないの? これで噂通りSCEが実機にかなり近い機体を展示できれば、 PS3の方が開発環境が本物に近いし、発売時期的にも有利でしょ。 Xbox360はE3というとても大切な時期にG5でしかデモが出来ない。この点が大きい。
>>530 開発機から実機への移行は、短期間でも難しくない。
これはXboxでもそうだった。
ただ、あのスペックのCPUが、安定的に量産出来るかというと微妙。
箱も同じスケジュールだったし。E3にも実機が間に合わなかった。 ハードとソフトの同時進行と言う突貫工事。 それが出来るのもDirectXのおかげ。
533 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:01:38 ID:Lh9t5z2N
箱=劣化PCだしなw
534 :
代策 :2005/05/16(月) 17:02:48 ID:xPSH5UNb
>>517 macは1テラフロップス
マチガイナイ
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ハッタリ!ハッタリ!! | | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ 仕様はハッタ〜リ!!しばくぞッッ!!!! | | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎ | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.  ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | _) ◎彡.| | バン | | | | ´`Y´ .| | バン t______t,,ノ t_______t,ノ
え?あんなに大々的に発表しといて年内発売まで言っておいてまだ実機出来てないの?? そりゃないでしょ??
537 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:13:22 ID:L85OO9Zr
箱1の時は確か出来合いのものを少しカスタムしたCPUだったから 直ぐに調達できたし歩留りも悪くなかったんだよね 今度のはMacのハイエンドのものでもまだ出来てないクロックのコアを 三つも繋げたCPUなわけで、歩留りはどうなるんだろうね 箱1の時よりもだいぶ余裕を取っておかないと肝心の売り時に 品薄感を煽るとかいうレベルではない品物不足でショボーンじゃないの まだ開発者にも現物届いてないみたいだけど本体製造は大丈夫? 発表は一番早かったけど結局PS3と発売時期一緒になったりしてw
>>538 これって、ゲーマーは安心するだろうが
(本当の実機は性能が高い可能性)
一般人に対しての印象は悪いな。
まるで不正を認めたみたいな扱いだ。
540 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:20:13 ID:WLg5IJC9
MacG5って1テラフロップスも出せるのか! すげーなMac
541 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:25:23 ID:Twwy5wTX
>>530 今回のXbox360は、G5とは大分違うぞ。
・デュアルCPUと、トリプルコアの違い。
・VMX128。
・シェーダの構造ががらりと変わるGPU。
・ATiがFP32に初チャレンジ。
マジだったんだ。。。実機の写真と思ってたのはモックだったのか。。。
544 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:32:23 ID:L85OO9Zr
Xbox360の発売時期が遅れるか、危機的な品薄状態で商機を逃すかのいずれかは確定のようですね PS3のソフト開発機材には少なくともCELLは乗ってるという情報がありますからもう駄目ですね
545 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:38:02 ID:CHmscui6
29 :名無しさん必死だな :sage :2005/05/16(月) 09:45:30 ID:V+49HzJJ
【重要】
2004年12月に発覚したソニーの自社賛美他社誹謗中傷部隊『ゲートキーパー(通称GK)』
ソニーによる「ネット世論工作」「印象操作」「他社製品中傷」「成り済ましによるイメージダウン工作」
複数の工作員を使った荒らし行為での「言論弾圧」「情報誘導」等々
ネットを使ったコミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」が
少なくとも2000年頃から現在進行形で行われていることが発覚しています
これらの行為は、価格COMや掲示板、ブログのコメント等、ソニーやそのライバル製品が
書かれたサイト(日記などでも)を中心に活動していることが確認されています
それから、GKは仕事でやっているので、ファンや信者等とは全く違うということを覚えておいてください
参考資料:
(p)
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5502.jpg (p)
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5503.jpg
546 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:40:41 ID:vEjc3nuE
XBOXカスタマーサポートに聞いてみたので報告。 A.XBOX360のCPU能力1テラフロップスの算出方法を教えて欲しい。 Q.技術資料がないので答えられない。技術資料が出るのか出ないのかいつ頃になるのか分からない。 以上
547 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:41:36 ID:WLg5IJC9
>>546 技術資料が無いものを発表しちゃったら、ハッタリだと言われても仕方ないね。
>>546 技術的な根拠まったく無しに吹いてたのか
すげーわ
550 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 17:49:46 ID:WLg5IJC9
>>546 相変らずの無能っぷりだなw
まあMS社員は今頃火消しに必死でそれどころじゃなかろうな
551 :
546 :2005/05/16(月) 17:51:02 ID:vEjc3nuE
QとA逆に書いてしまった。スマソ orz
うわ、ほんとに空っぽだよ。大丈夫か?年内発売。 俺TV買い換えようと楽しみに待ってるんだけど。。。
553 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:02:12 ID:yh53l3KG
XBOXすら買えない超貧乏人がいっぱい居ますね。このスレ。
554 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:04:07 ID:WLg5IJC9
いまどき貧乏人認定煽りですってよ奥さん
555 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:09:38 ID:yh53l3KG
556 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:25:33 ID:Xow5ttPK
誤表記でしたスマソでおわりだろ なにくだらないこと言ってんの? しかも詐欺罪だとか言いだすし頭悪杉
557 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:30:54 ID:L85OO9Zr
>>556 >>546 XBOXカスタマーサポートに聞いてみたので報告。
A.XBOX360のCPU能力1テラフロップスの算出方法を教えて欲しい。
Q.技術資料がないので答えられない。技術資料が出るのか出ないのかいつ頃になるのか分からない。
以上
↑
単なる誤表記ならなんでとっとと謝らないんだろうねえ
マル秘の技術資料にはなんかキバヤシ並のトンデモ算出方法が載ってるのかもねえ
558 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:38:42 ID:Xow5ttPK
カスタマーサポートの人が何もかも知っているわけじゃないだろ 1テラフロップスと表記されていた事実を全ての社員が確実に知っているとでも思ってんの?
559 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/16(月) 18:40:42 ID:CObmG/jQ BE:25286459-##
カスタマーサポートが、公開された情報を知らないってのは言い訳にはならないでしょ。 まあ、算出方法が公にされていないってのはアリでしょうけど。
カスタマサポートで応えられない性能表記ってどうよ? って事じゃないのー。 PS2に喩えるなら、7200万ポリゴン? まぁ、理論値の10倍性能とか謳ってるからなぁ。 一般の乗用車で時速1500kmの出せますとかいってるのと同じだぜ? ワラス
CSが算出方法をわからないようなものを公式に発表してるの??? すっげーーーーーーー。それって詐欺どころじゃないじゃん。大問題だろ。
562 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:46:22 ID:WLg5IJC9
俺のカブは1500kmの化け物マシン って言う感じ? あ、MSKKは1テラフロップ「ス」って言ってるから 俺のZZ-R1100は3000km/hの化け物マシン って言ってる感じかな
1テラフロップスで稼動するCPUが欲しいから買いました、ってお客さん出てきたら 訴えられたら100%負けるね。
564 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/16(月) 18:48:21 ID:CObmG/jQ BE:35400097-##
エンジン出力みたいなものだから、速度に換算すると3倍くらいが適当と見た。
565 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:48:56 ID:Uea7bixR
1社だけはいかんなあ。 E3が終わったら、他社のカスタマーにも技術的なこと聞いてみろ。 さぞかし詳しいことが聞けるだろうよw
まぁ、俺も結婚相談所に、所得10倍にして申請してるから、あまりXboxを悪くいえないよ。
567 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:51:53 ID:vs5CPcYG
M$の狙いは端から性能でも勝つことじゃなくて先行逃げ切りでそ。 はったりだろうが嘘だろうがとにかくシェア拡大して逃げ切れば今のPS2みたく性能で負けてても、 シェアトップの座は取れる。
でもどこに1テラフロップスって言ってるんだろ。 流石に怪しい気がしてきた。
569 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:54:02 ID:Uea7bixR
そもそも誤表記って気付いてないんじゃないか?w MSKKだぜw
570 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 18:56:35 ID:WLg5IJC9
>>567 つまり初代PSに二代続けて負けたサターン・ドリカス親子の後に続くわけですな
571 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 19:00:37 ID:2Zl2WrAf
理論値の10倍ってw
572 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 19:02:13 ID:Uea7bixR
>>570 そいつは無理だなw
次世代機は、どの機種も一人勝ちはもう無理だからなあ。
それに気付かないアオリヤも同じ道をたどるなw
どうせIBMとATIに騙されたんだろwww
574 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 19:17:28 ID:qHX609fS
おめーら、カスタマーサポートはMSの社員じゃねーぞ。
公取からの返事きたひといるー?
576 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 19:19:32 ID:CHmscui6
【GK】ソニーのネット工作・自社製品に関する世論誘導疑惑3【PSP】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112627372/934 934 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/16(月) 16:52:03 ID:sSG2A+Vl
ゲームラボでまた特集されてますね。
「アイラブソニー」と銘打って、ソニーのスキャンダルが取り上げられてます。
その1 活動場所を変えながらも進化を続けるゲートキーパー
その2 PSP開発ツールが流出していた!?
その3 デュアルショックが米国で訴えられていた!
その4 PSPのCPUクロックは公式発表の3分の2に制限されていた!
その5 RMT(リアルマネートレード)用オークションサイトでさらに搾取か!?
このような見出しでそれぞれの問題が語られています。
そういえばPSPのクロック制限ですらあんなに盛り上がったから 1テラ騒動は凄いことになりそうだな〜。
578 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 19:26:25 ID:Lh9t5z2N
1/10にスペックダウンなんざ前代未聞だろ
ポリゴン数やクロックは分かりやすくて食いつきが良いが、 フロップスみたいな素人にも分かりにくく、計算方法すら曖昧な単位じゃ アンチの煽り程度で終わるよ。
というかいまBTから落とした日本での発表会の映像みてたけどこの丸山って人 「システムでの演算能力は1T Flopsを超えます」って言ってるよ。
581 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 19:55:11 ID:jMPZH4Fd
アンチというか普通に知りたいだけだが
アンチというよりも俺は箱男。ただMSは嫌いなんだよね。 この辺任天堂は好きだけど任豚は嫌いって心理と共通するな。
よし、本当に1T超えてるのを期待して発売日に買ってみよう。 どっちにしてもネタになるしw
584 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 20:18:40 ID:dya4Vgi0
>>583 それを狙ってるのかもな。
ネタとして広まる事を前提。
2chを逆利用みたいな。
>>584 それで売れてもPSPの二の舞でいいんだか悪いんだかw
PSPは半年にわたって(ネタで)楽しませてくれてるから
コストパフォーマンス抜群で得した気分。
PSPの2/3で半年なら箱2の1/10なら3年は盛り上がれるなwww
本当に3年楽しませてくれるなら個人的には大歓迎w でもPSPの凄さはクロックだけじゃないからねぇ・・・ 携帯ゲーム機なのに構造がゲームに向いて無いという。 箱2は今後の努力に期待かな?
588 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 22:14:25 ID:eEsrRTFU
age
589 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 00:41:54 ID:ahBR/WBH
>>580 丸山は素で分かってないんだと思う。おそらくハードに関しての知識って無いんじゃない。
じゃないとあんな恥ずかしい発言はできないよ。
1テラって凄いな。CPUだけでも数万しそうだな。俺買おう。
おまえらJAPはナメられてんだよw 箱買わなかったお前らに対するいやがらせなんだよ アメリカでは言ってないだろ?
592 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 02:13:27 ID:WbLKtn70
どうせ、お前らじゃ訴えられないんだから、あおりはその辺でヤメトケw
何いってんの? 訴える訴えないの問題じゃないじゃん。 理論値の10倍詐欺は今後も末永く語り継がれる伝説になるじゃん。
結局ここの住民はやる事中途半端だな
595 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 03:01:13 ID:683E0VoU
馬鹿だなあ。訴えなくてもいいんだよ。ただここで騒ぐだけで。 メディアが面白がって取り上げてくれればハード一つ潰すくらいわけないんだから。 覚えてるだろ?XBOXもPSPも潰されたじゃないかwww 言っとくがXBOX360もこんな嘘今からついてるようじゃ潰されるぞ。 MSはそれくらい嫌われてるんだからさ。学習してねーなーwww
>>595 >MSはそれくらい嫌われてるんだからさ。学習してねーなーwww
MSが嫌いなのは賛同するが、
「それくらい」が何にかかってるのか、さっぱり分からない。
597 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 03:07:13 ID:683E0VoU
それくらいは潰されるぞにかかってるわけだがwww まーどうでもいいや。1テラフロップス詐称祭りが今から楽しみだな〜〜〜。 ガリガリ君祭りに負けない盛り上がりでいこ〜っと。
寧ろ潰される以前に儲かりまくってるのだが
599 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 03:12:46 ID:683E0VoU
MSが儲かろうがどうでもいいじゃん。どうせOSで儲かりまくりなんだし。 ハードが潰されて日本MSのつかえない奴ら例、O浦、H郷らが 路頭の迷ったのが面白いんであってww
テラ使うくらいなら、1000000000000(1兆)フロップス と書いた方がインパクト大
混載帯域32GB/sが256GB/sになってる8倍詐欺も語り継いでおいてくれ
32GBは書き込みのみの帯域じゃないの?
大浦も本郷も別に路頭に迷ったりしてないぞw
そらそうだろ。本気で路頭に迷われたらこっちも困るしwww いや、希望持って取り組んだところを首になるか左遷されるかで十分おもろいじゃない。 M山とやらはわかってないね〜。嫌われてるんだからその辺自覚して低姿勢でのアプローチ が好印象なのにね〜w
盛り上がって参りましたwwwww
ハッタリ合戦がはじまります。
2テラFLOPS級・・やっぱり対抗せずにはいられないのね。
609 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/17(火) 10:03:24 ID:2WdIQPZ7 BE:16857465-##
レボは3テラフロップス
610 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 10:05:35 ID:mt4f78OO
611 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 10:07:40 ID:milvjPG0
>609 ああ?おまえありもしない性能をわざと言ってるだろう PS3が安泰だからって調子ノンな
速攻で2倍差をつけられちゃったね箱360は。
箱以上のはったりがない事を祈る。
ハッタリではクタタンにかなわないってことか
615 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:13:54 ID:rXcWl52o
箱三郎が存在ごと薄くなってきたのでMSの犯罪も風化し始めた
後は、PS3が発売直前になってどんおくらいスペックダウンするのかが焦点だな・・
618 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/17(火) 13:21:17 ID:2WdIQPZ7 BE:5057633-##
次のMSのカンファレンスでは何事も無かったかのように、360が4TFLOPSマッシーンとして紹介されるべ。
619 :
441 :2005/05/17(火) 13:33:09 ID:OmaPu0hL
公正取引委員会 03−3581−5471(代表)
http://www.jftc.go.jp/dokusen/2/page3.htm#3-13-1 株式会社ソニー・コンピュータ・エンターテインメントはPS3という製品に
関して、実際の製品とは著しく異なる性能表記を用い、一般消費者に対して
あたかも製品以上に優良で在るかのような誤解を与えている。
具体的には「2テラフロップ級」というコンピュータの性能指標を用いているが
実際にはその10分の1程度しか、性能が出ない事が指摘されています。
意図的に消費者に誤解を招くように仕向けている可能性があるので調査をお願いします。
箱の件で公取にメールしたやつ、PS3の件でもメールだけは公取におくっとけよwww
620 :
441 :2005/05/17(火) 13:35:47 ID:OmaPu0hL
後は、後藤たんの記事待ちかね。
621 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:37:32 ID:GWaGA2+Z
捏造してまでご苦労なこって
622 :
441 :2005/05/17(火) 13:40:01 ID:OmaPu0hL
623 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:41:13 ID:rXcWl52o
レ ボ
624 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:42:15 ID:vnmzkZZY
箱必死じゃんwww と思ってたら PS3が2テラフロップスって書いててすげー笑ったww
625 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:46:43 ID:mt4f78OO
PS3のスペック表みると
[email protected] 218GFLOPS
RSX@550MHz 1.8TFLOPS
TOTAL 2TFLOPS
らしいけど、これが本当ならXBOXの
CPU 115.2GFLOPS
GPU 900GFLOPS
TOTAL 1TFLOPS
もあり得るね。
GPUってこんな計算能力高いもんなの?
627 :
625 :2005/05/17(火) 13:48:43 ID:OmaPu0hL
628 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:49:04 ID:mt4f78OO
629 :
441 :2005/05/17(火) 13:50:35 ID:OmaPu0hL
630 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:50:40 ID:Dxar2Oao
>>625 FLOPSって、不動小数点のデータ処理を何回できるかだから
除算みたいなコスト高い処理も、浮動小数点Z比較みたいな
極めて処理コストの低いモノまで、同じに扱って数えちゃう。
どうせGPUの方はトライアングルセットアップとかまで計算に入れてるだろうし。
631 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:54:45 ID:7pUfYf4x
MS=CPUが1テラフロップスw SCE=システムで2テラですけども・・・。 上の方で10倍ハッタリワロスって言われてるのが 理解できない痴漢がいますねw
632 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 13:59:59 ID:rXk7/Ubq
さすがのクタもエンジニア出身だけあって CPUを数テラフロップスとかハッタリこくのは気が咎めたようだなw
633 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 14:02:07 ID:mt4f78OO
まだプレゼンのMSKKの誤植を根にもってる馬鹿がいんのか MSの公式スペックはOverallと書いてあんのに・・
>>631 アラードはちゃんと総合で1テラっていってたけどな
ほんとソニーがいうと賛美に変わるから不思議だなw
CPU CELL 218GFLOPS GPU 1.8TFLOPS あわせて2TFLOPという計算か。箱はCPU欄のところに演算性能って書いてあるが グラフィックプロセッサについては、何も書いてないな。GPUはカスタムプロセッサ というから、箱も実際にはGPU込みの性能表記ということも考えられるな。 箱の公式資料もみてみたいもんだ。 処理性能、全体として2TFLOPSと書いてあって、箱の二倍の性能がでるかの ごとく表示されているが、実際に箱の倍のパフォーマンスが稼げなきゃ 嘘んこの表示ってことになりそう。
636 :
441 :2005/05/17(火) 14:25:06 ID:OmaPu0hL
計算能力、箱○の倍っていうのも、結構なハッタリ。 内容について、競争事業者に係わるものよりも著しく優良であると 一般消費者に示す表示に相当か。
637 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/05/17(火) 14:27:24 ID:2WdIQPZ7 BE:15733474-##
11もある意味ナンバリング
638 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 14:31:38 ID:EVmu37c/
もうあれやね。幼稚園児のケンカみたいなもんやね。 こんなんでいいならうちのX1ターボかて6.3テラフロップスくらい出ますよ。
640 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 14:38:23 ID:rXcWl52o
MSKKはCPUに関して具体的な説明をするべきだ。
MSKKの無能っぷりが再確認されたと言うだけで 1テラフロップス超級のハッタリは脆くもPS3のパッタリの前に崩れ去ったんでどうでもいいんでね
642 :
441 :2005/05/17(火) 15:04:17 ID:OmaPu0hL
643 :
441 :2005/05/17(火) 15:10:52 ID:OmaPu0hL
いずれにせよ、実機が発売もされていない状態での、カタログスペックのハッタリ合戦に 動くほど、公取も暇ではあるまい。
644 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 15:14:42 ID:Z4tBMgNM
いそいで書き換えたんだろうな 箱2の2倍になるように書いとけ!って そうやってできたのがPS2のスペックだった
回王権10倍使ってもPS3は50パーセントの力で脂肪させることが出来たってパターンでしょ? さすがにそいつはハッタリかまし過ぎだぜって思ったけど、 やっぱり本当だったみたいなね。
Custom-designed IBM Power PC-based CPU with 3 Symmetrical cores running at 3.2 GHz each; 2 hardware threads per core and 6 hardware threads total ってあるから、6台で演算したときの性能…にしても単純計算で300GFLOPSほど足らんがな。
MSKKの発表は、「IBMと共同開発の3コア(CPU)」 「マルチプロセッサー」で、 マルチプロセッサーにはGPUなんかも含まれるんだよ、きっと。
649 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 15:39:57 ID:qZHYhqS5
650 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 15:44:15 ID:NcINGNIi
>>649 「じゃねーの?」なんていってないで、そう思ってるなら、
とっとと連絡すりゃいいじゃん。
しかしくどい奴がいるな。 思うなら自分で連絡でもなんでもすればいいのに。 あんまくどいと女にもてねーぞ
652 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 15:47:06 ID:NcINGNIi
ついでに、国民生活センターにも連絡したら、どうだ? PSPの時も調査してくれたんだろ。
653 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 15:48:05 ID:qZHYhqS5
>>633 間違ったのが問題ではない。それを訂正しないのが問題。
会社の重要な発表で、資料に間違いがあること自体が信じられないけど。
656 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 15:51:24 ID:NcINGNIi
悪質だと思うんなら、どんどん訴えた方がいいぞ。 どのメーカーかに限らず。 メーカーに舐められるぞ。特に日本人は。
657 :
441 :2005/05/17(火) 16:13:52 ID:OmaPu0hL
ユーザーにしてみれば、実際におもしろいゲーム、次世代を感じさせる画面で 遊べるかどうかがプラットホーム選択の最大のポイントであるわけで プレゼンでのスペックがどうであれ、ユーザーに選択にさほど損害を与えるわけ ではないからね。家庭用コンソールのユーザーがみなカタログスペックの性能だけを 比べてプラットホームを選ぶというなら、話は別だけども。バラのCPUやGPUを 買ってきて、それがスペック通りの性能を発揮するかどうかという話ではないし。 仮に表示に不当もしくは不正確な部分があっても、それによっていかなる損害が発生するか 不明瞭なら、消費者の利益が保護されていないとは必ずしもいえんというわけだ。 それとも、みんなカタログスペックだけ見て、どっちをまず買うか選ぶわけ?
658 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 17:33:11 ID:Z42OzZS+
もうどうでもいいけどね。 HDD&Live!でネトゲハードを目指せば良い。
661 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 19:41:01 ID:GWaGA2+Z
10MBなんてゴミみたいなeDRAM搭載して720p FSAA位しか能がなくて、 ロジック回路がショボくなってしまたった箱GPUに対して、 フルHDを2面楽々描画するPS3 RSXは実効性能が凄いからな。 グラフィックとメインで帯域を奪い合うUMAと違って外づけメモリ。 既存CPU流用のマルチコアの箱に対して、 マルチコアとしての専用設計のCell。 これも実効性能で差がでる。 今回のPS3はとにかく実効性能が高くなるように作られてる。箱は論外だな。
662 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 19:50:30 ID:lT8Xc9Nb
>>661 eDRAMはキャッシュなのに・・・。
eDRAMだけで完結せざるを得なかったPS2には確かに無意味だったけどな。
>>663 してへんしてへん。
メインメモリからのテクスチャ転送が当たり前。
箱のeDRAMはフレームバッファだから 混載のキャッシュには使われていないようだけど GPUのテクスチャデータキャッシングは普通に行われるだろう。
三上氏によるチームのGC版バイオは24ビットのテクスチャを組み入れることが出来たのだが、PS2版はPS2がGCより遥かにテクスチャメモリのキャパシティが小さいのでダウンサンプルした(画像内のピクセル数を減らした)4ビットあるいは8ビットのテクスチャにする必要がある。 PS2版の主人公レオンに使われるポリゴン数はPS2で十分に動くようにGC版(10,000poly)の半分程度まで落とさなくてはならないだろう。 (雑誌ではレオンは『メタルギアソリッド3』のスネークのほぼ3倍のポリゴンが使われていると言います。スネークは4000ポリゴンで作られています。(ファクター5が開発した『ローグスコードロン』のパイロットは4000ポリゴンでした。Xウィングは30,000ポリゴンでした。) PS2の強大なダイレクトメモリアクセス帯域幅を利用すれば例外的に詳細なテクスチャを使うことが出来るが、ポリゴンにそれを付けるとなるとフレーム落ちが問題になる。だからPS2版はテクスチャのメモリを制限している。 もしGC版のテクスチャやポリゴンの光源を全て入れようとするとフレームレートに大きな問題が出てくるため、いくつか大きな調整をする必要がある。
GC版のグラフィックエンジンはPS2版より全てのキャラクターに50%多いポリゴンを使える。
PS2版のグラフィックエンジンでは毎秒1000万のポリゴンを描けるが、ゲーム要素、コリジョン、ロジック、サウンドなど加えると結局PS2版『バイオハザード4』では毎秒30フレームで1フレーム3万〜5万ポリゴンで動くようになる。
ゲームキューブはこれのフレームレートを60まで上げられて、かつ高解像度のテクスチャ圧縮機能を利用するCPUを持っている
http://www.quiter.jp/news/55/003230.html
668 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 21:52:36 ID:vNnK083Z
いい加減に説明しろや丸山!!! どんだけ凄いCPUやねん
>>668 新箱のCPUの中にはセルが4つ入ってますw
>>661 アホだな。VRAMが256MBでメインメモリが256MBって事は、
VRAMへの転送がメインメモリいっぱい分だから、一回では転送できずに
BD-ROM(クソ遅いのは歴史が証明)から読み込んでは転送を何度も
繰り返す事になる。
メインメモリが少ないし、転送用のバッファも確保するから
プログラムのロードも頻繁に発生。
また同じ地獄を味わう事に気がつかんのか?
ドライブ側の読み込みキャッシュ+アルファとして 512MbDDRメモリくらい積めばいいのにな。
浮動小数点演算性能 Xbox1が1.5GFLOPSで、PS2が6.2GFLOPSだったから PS2は相当性能がいいゲーム機だったんですね。
674 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 23:21:04 ID:xGABOMVJ
>>670 標準で54MB/sのBD-ROM(2倍速か4倍速を積むと言われてる)なんだがな。
それに対して2層DVDでCAV12倍速の箱は話にならんよ。
外周や2層目のアクセスで激遅になるからな。
>VRAMが256MBでメインメモリが256MBって事は、
>VRAMへの転送がメインメモリいっぱい分だから、一回では転送できずに
>BD-ROM(クソ遅いのは歴史が証明)から読み込んでは転送を何度も
>繰り返す事になる。
計算も出来ない馬鹿は黙っておいた方が恥かかずにすむよ。
別に一端メインメモリに置かなくても転送できるわけだが。
I/O帯域も調べてみろ。
でもやっぱりメモリはでかい方がいいと思うな・・・ 早ければ問題ないとソニーが言ってたPS2もメモリ不足が足を引っ張ってたようだし・・・ PS2初期のソフトがDCに見た目で負けてたのはメモリが原因でしょ?やっぱり。
676 :
名無しさん必死だな :2005/05/17(火) 23:45:11 ID:xGABOMVJ
>>675 合計で512MBあれば十分でしょ。
NUMA構成だし、プログラム難易度的にも問題ないだろ。
>>674 PS2はスペック上、DCより圧倒的に読み込みが速いはずが、
実際には遅かった。SONYのカタログスペックなんぞ信じれるか。
PCと比較すると性能の割にメモリが小さいというかバランス悪く感じる。 2年以上前のうちのヘボノートでも512MB、去年買ったメーカー製デスクトップでも2Gだよ・・・ それにPS2のときもそうだったけど発売する頃にはPCにグラボとか並ばれてるか越されてる希ガス。
679 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 00:21:20 ID:qyMhkNkW
>>678 >去年買ったメーカー製デスクトップでも2Gだよ・・・
君が特殊な人なだけ・・・
>>677 メモリ容量の差を考えないでそういうこと言うから馬鹿なんだよ。
>>672 XBOXは公称140GFlopsです。
682 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 00:26:29 ID:qyMhkNkW
683 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 01:19:37 ID:voDqcVCM
>>682 それBD-R・RW。BD-ROMは標準54Mbps。
でも、
>>674 は54MB/sって書いてあるな。
任天堂リーク情報----------------------------------------------------------------------- ・コントローラーが感圧式とか無線 ・グラフィックは非常に強力 ・最も革命的な部分は無料のオンラインシステム ・DSよりさらに進化した音声認識機能 ・E3でウェーブレースは確実に発表 ・性能やソフトは発表するがコントローラーは発表されるかどうかわからない ・ナムコとカプコンは開発機材を受け取ったが実際にソフトを開発中かは不明 ・スクエニはすでにソフトを開発中でE3でまとめて発表 ・性能的にはXbox360よりははるかに上 ・シリコンナイツはレボ用ソフトを開発してない ・セガは3本のレボ用ソフトを開発中 ・任天堂は開発中のタイトルの内7本がゲーム画面までできている ・E3ではその内3、4本がビデオ出展されるだろう ・そのうちの一本はマリオ、もう一本はオンライン対戦を備えたスマブラ ・レトロスタジオはHALOキラーと呼べるソフトを開発中
685 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 01:40:54 ID:H152gZK2
CPUだけで1テラフロップスという超ハッタリをかますMSについて喋れよ
686 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 01:43:10 ID:oGht03sK
687 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 01:45:07 ID:D/sk6X+g
>>686 ハイハイ。クソウザイ糞ボックスとともに死んでくれwww
ハッタリでもないんじゃない?って思ってたら、
システム全体の演算能力を全部足して1TFLOPSってのを、CPU単体の能力って書いちまったわけね。
そりゃ訂正しないとまずいよな。
しかしフカし合戦されても醒めるだけだよなぁ。
実測値みたいなので争って欲しいものだ。
>>689 MSは1Tといったんですが。
692 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 03:21:14 ID:4Evf9N2d
PS3と箱〇 どっちが大げさなのかは、発売近くなればわかるわけで。 まぁPS2の時みたいに10分の1まで悲惨じゃないと思うけど。
>>666 でも結局PS2版のが売れるんだろ?
FC/PCE/MDの時代ならともかく今時性能差なんて、
シロウトには分からんのですよ。
スネークにしろレオンにしろ、人が歩いてる、ぐらいにしか認識してないんだから。
>>692 だからあの「IBMと共同開発の」は「3コア」までで、
「マルチプロセッサー」の性能が「1テラフロップス」なんだってば。
当然、「マルチプロセッサー」には「GPU」も含まれる …とかいってみる。
697 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 10:41:25 ID:91JIkzz+
MSのハッタリはPCソフトの宣伝じゃいつものことだよ。 Windows2.0の時もすげーハッタリ WindowsNTの時も超ハッタリ WindowsMeの時もハッタリ
PCソフト? 何の話してんのやら。
700 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 13:25:58 ID:8ACu8C0E
>>699 そのリンク先PS3を大絶賛なんだけどな。
Unreal EngineのEpic副社長Mark ReinがPS3を大絶賛、PS3発表会でのデモは短期間
で製作した物でPS3の機能の一部しか使用していないのでこれからさらに凄い物が
できる、また他社が出したデモもファイナルバージョンのPS3は十分リアルタイム
で実現できると確信していると述べた。
しかも、リンク先が正しいのだとすればFFのデモはリアルタイム確定という事なので余計凄い。
701 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:06:39 ID:8ACu8C0E
>>699 残念だったな。
http://ve3d.ign.com/#615152 Unreal EngineのEpic副社長Mark ReinがPS3を大絶賛、PS3発表会でのデモは短期間
で製作した物でPS3の機能の一部しか使用していないのでこれからさらに凄い物が
できる、また他社が出したデモもファイナルバージョンのPS3は十分リアルタイム
で実現できると確信していると述べた。
Killzone、SCEEの開発者がリアルタイムと認定
http://1up.com/do/my1Up?publicUserId=5345401 I ran into an old friend from the UK when we were leaving, and it turns out he's now
working on Killzone at SCEE. When I asked him how "real" the video we'd just seen was,
his response was "just about all of it."
702 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:15:43 ID:QxmsmcJa
てか、実機が出来てないのに、何でリアルタイム映像が出来るんだよ
704 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:19:23 ID:LQX5BRNT
CELL+GeForce6800×2の開発機材がすでに開発者にとどいてるらしいからな ちなみに発売時PS3本体にのるRSXはGeForce6800×2を越える性能
706 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:20:32 ID:QxmsmcJa
てか、KillZoneなんてPS2でハッタリ噛ませて、全然違うゲーム出したゲームじゃないか お前等、PS2の初期時の発表会と同じで信じるのか?
708 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:22:57 ID:ey2Cv8qn
>>704 現RSXの仕様は妄想で実際は歩止まりの悪さ、高発熱、高消費電力に悩まされて、
スペックダウン必死な予感
709 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:23:09 ID:OEuPI7am
Xの時は「火消し必死」とか煽ってたんだろ。PS3で必死になるなよw 完勝ならドーンと構えてろw ま、機種に限らず、 E3時点で、叩いたり持ち上げたりに必死な奴が、 一番バカってことだなw
710 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:26:11 ID:QxmsmcJa
とりあえず、出たゲームがどの程度の作品なのか全然分からない
711 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:27:14 ID:e7V18+C9
映像とスペックに裏打ちされているなら疑う余地はない
712 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:29:36 ID:LQX5BRNT
713 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:35:37 ID:yTenoT83
↑ 図星になりそうだから逃げてる予感w
714 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:55:33 ID:IBpaRe2P
まあ、何にしてもXBOX360もPS3ももう一回仕様変更欲しいな 特にXBOXが1GBなんてしてきたら、それこそ「すげー!!」でしょ。 追随してPS3が1GBなんてしてくれると「ソニーすげー!!」ってなる。 1080P出力できるとか言っている割にメモリが異常に足りない気もする。 まあ、メモリは価格が下がらないから仕方ない気もするけど。 特にMSは赤字覚悟で1GBのメモリを積むべき!! 1TFOPSはハッタリでしたけど、メモリの量は家庭用ゲーム機の中でNO.1です!! とかそのくらいの意地は見せて欲しいものである。
715 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:58:38 ID:8ACu8C0E
要するに今一番完成度の高い機種がPS3で既にリアルタイムデモが出来る。 そして、開発機がGF6800*2である現状ですらあの画質が実現されていて、 実機ではそのGF6800*2よりも2.5倍パワフルなRSXが載る。 箱にとって一つもいい材料はないわけ。
716 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 14:59:32 ID:8ACu8C0E
>>714 メモリ増やしてもただのディスクキャッシュにしかなりえないよ。
帯域の狭さに対して圧倒的な量のメモリがあっても意味がない。
717 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:02:00 ID:U44o8WN9
最近よく東大に行くのですが、スーパーコンピュータによる流体シミュレーションを専門にやられているポスドクの方が、当初PS3のチップで物理シミュレーションをして欲しい、と頼まれたそうです。
しかし実際のスペックを見た彼は
「このSPEというやつは、少なくとも流体シミュレーションを行ううえではまるで使い道がありませんね。実質的に20GFLOPS弱のマシンで流体は絶対に無理です」
と一刀両断しました。
反対に、ホモジニアスマルチコア(対照コア)のXBOX360の話を彼にすると
「そのほうが(まだ)マシですね。少なくとも裏スレッドで物理演算をぶん回せば、ある程度のかたちで処理はできると思いますし、ノード(台数)が増えれば、ちゃんとした流体の計算もできると思います」
ttp://blog.livedoor.jp/shi3z/archives/22314471.html
やっぱりキルゾーンもプリレンダ。
http://1up.com/do/my1Up?publicUserId=5345401 I ran into an old friend from the UK when we were leaving, and it turns out he's now
working on Killzone at SCEE. When I asked him how "real" the video we'd just seen was,
his response was "just about all of it."
直訳
「私達がさっき見たあの動画は本物かい?」
「ほとんど全てそうだよ」
意訳
「さっきの動画、リアルタイム?」
「リアルタイムでも近い所まで行くはずだよ」
720 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:20:36 ID:LQX5BRNT
http://blog.livedoor.jp/shi3z/archives/22120017.html >「いまのままではPS3に100%勝ち目はない」
>Xbox360がかなりの成功を収めると僕が考えるポイントは以下の通りです。
>
>
> ・洗練された開発環境と教育環境
(PS3の開発機材にはとっくにCellのってるのに半年以内に発売の箱360はまだG5なんだが)
> ・他(特にPS3)を圧倒する性能
(プギャ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ス!)
> ・日本を代表するトップクリエイターの参画
(日本を代表する枯れたクリエイターの間違い)
> ・非常に早い時期での市場投入
(今現在で開発者にも3コアCPUが届いてないのに年末に数そろうか?)
> ・小さくコンパクトな筐体
(プギャ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ス!)
MS関係者には自然とハッタリ野郎が集まるようだな
最近よく東大に行くのですが、スーパーコンピュータによる流体シミュレーションを専門にやられているポスドクの方が、当初PS3のチップで物理シミュレーションをして欲しい、と頼まれたそうです。
しかし実際のスペックを見た彼は
「このSPEというやつは、少なくとも流体シミュレーションを行ううえではまるで使い道がありませんね。実質的に20GFLOPS弱のマシンで流体は絶対に無理です」
と一刀両断しました。
反対に、ホモジニアスマルチコア(対照コア)のXBOX360の話を彼にすると
「そのほうが(まだ)マシですね。少なくとも裏スレッドで物理演算をぶん回せば、ある程度のかたちで処理はできると思いますし、ノード(台数)が増えれば、ちゃんとした流体の計算もできると思います」
ttp://blog.livedoor.jp/shi3z/archives/22314471.html
722 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:25:02 ID:IBpaRe2P
>>714 ほむほむ
んでは、帯域2倍、容量2倍!!
これならXBOX360は優位に立てるのね。
XBOX360ががんばってくれないと
PS3の仕様変更がないだろうからがんばっておくれ。
そこのブログによると、PS2の時のFF8ダンスデモはPS2 64台によるグリッドで作成されたらしいね 当時のスクウェア社長からじかに聞いたらしい
724 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:45:35 ID:8ACu8C0E
GSCubeがどうした? それにその話分散処理の優位性を訴えるものでCellに有利な話なんだけどな。
725 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:50:21 ID:teE/K/PZ
>>720 2chのうんこ君(俺も含めて)がグダグダ言うより
こういう専門的な人の意見一つの方が信頼性高いね。
誰かゲーム専門学校生いないの?
↑のブログに反論してくれよ!!
726 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:51:29 ID:rlQKxlml
>>725 専門的な人の意見っつーか、ただDirectX関連で飯食わせてもらってる以上MSに不利なことは
書けないという大人の事情を理解してあげないと
728 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:55:59 ID:8ACu8C0E
>>725 そいつ専門の人間というにはおこがましいよ。
詳しくは奴のウォッチスレでも見れ。
つかゲームの専門学校って・・・専門の人間とは言わないよ。
729 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 15:56:34 ID:rlQKxlml
>>727 そういや大昔シーグラフでやってたな、映画FFの主役モデルをゴリゴリ動かしてたの
それのこと言ってんのか
大嘘吐きやんwww
MS工作員無茶苦茶だな
>>721 は別にCELLが使えないってわけじゃない
確かに本格的な流体シミュレーションは無理だ。
なぜなら用途が違うからだ。
もともとcellはメディアプロセッサ。科学技術計算は得意じゃない。
短距離選手にフルマラソンさせるようなもんだ。
だいたい流体シミュレーションをするようなコンピューターが
ゲームに向いてるとはとうてい思えないが、shi3zは何を考えてるんだろうな
731 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 16:22:13 ID:OEuPI7am
>>729 ことさら「MSが〜」なんてバカじゃねえのw
目糞鼻糞レベルじゃねえか、なあ、あおりやさんよおw
箱1.5(笑)
733 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 16:40:35 ID:qyMhkNkW
>>730 SPEは小さなメモリ内でひたすら単純な浮動小数点演算をするDSPモドキ。
激しく用途が限定されたモノ。
融通が利かず、ほんの一部の用途にしか使えないため、
理論値とは裏腹にXBOX360のPPC3コアより実効性能が大幅に劣る可能性あり。
大容量のメモリを使う複雑な科学技術計算なんて出来ない。
734 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 18:06:01 ID:8ACu8C0E
そういう用途に使えないなら、BlueGene/Cってプロジェクトはなんなのだろうな? 大容量のメモリを使う複雑な科学技術計算をする為の、 Cellを使ったスパコン構築計画なんだがな。
735 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 18:37:39 ID:yLQBJXiz
実機を見ても触ってもいないのに結論出したがる馬鹿ばかりだなここは 初めて覗く人に言っておくが、あまり2chの情報を信じないほうがいいぞwww
>>733 738 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/18(水) 03:47:51 ID:31BEMc8Z
いまさらさんざ叩かれたたるさんの考察を持ち出してみる。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm この考察は多くの点において間違っていない。
プロセッサを性能を決めるのはメモリ帯域だというのは、高性能コンピューティングの専門家での共通認識である。
たるさんが間違ってしまっているのは、LSを単なるキャッシュメモリと勘違いしていることだ。
たしかにLSが単なるキャッシュメモリだったらSPEがメインメモリの帯域を奪い合い、
たるさんの思惑通りの結果になっていただろう。
さて、ここまではだいぶ前のスレで既出の情報だからこれ以上詳しく述べないこととして、
同じ考察をPS3バージョンのCellおよびXbox360のCPUで考察してみよう。
Cellは基本的にはこのときとほとんど変わらない。
SPEが1個減って動作クロックが減少したことで、メモリ帯域とプロセッサ性能とのギャップは縮まったので、
少なくとも悪い方向には変わっていない。
740 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/05/18(水) 03:48:34 ID:31BEMc8Z 一方、Xbox360のCPUでこの計算を適用してみると、 プロセッサあたりの理論ピーク性能 118Gflops/P バンド幅 11.3GB/s(UMAでGPUと競合するため半分) 1FLOPあたりのメモリ帯域 0.1Byte/FLOP 1FLOPあたりの転送データ(単精度浮動小数点演算時) 0.025 なんとたるさんの予想する、CellがSPEを搭載していない場合とまったく同じ値が出てしまっているのだ。 CellとXBOX360のCPUではflops性能では2倍の差でしかないが、実行性能は天と地の差になることだろう。 (たるさんの考察を流用すると、40〜80倍の差…もちろんキャッシュヒットでもう少しマシになるだろうが)
738 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 19:41:56 ID:eCmMtyZk
丸山の詳しい解説はマダか
つーか両機種ともでかすぎ。 任天堂を見習えよ〜w まあどれを買うかは値段とかの発表まで保留するけどね。
>>735 実機を見ても触ってもいないから、こういう罵りあいが楽しいんじゃないか。
来年の3月までには箱の死亡が確定して罵りあいも出来なくなるだろうぜ。
742 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 19:54:53 ID:jGJbhaZU
厳しいネ。Cellはビデオメモリにアクセス出来ない・・・
744 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 21:59:25 ID:fi0+6SSq
>>743 そもそも
>Cell側からはビデオメモリに直接アクセスができず、
↑自体が仮定だしまだ分からんよ。
745 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:09:07 ID:Veh1VI+L
やっぱMSは次世代でも勝てなかったな ハッタリ度ではw
746 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:17:40 ID:8ACu8C0E
後藤氏自体が紆余曲折だし間違いの可能性高いよ。 RSXと箱GPUのシェーダオペレーション数とか調べてみ? 100Gops/sのRSXと、48Gops/sの箱ね。
747 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:29:00 ID:O7oq2j6u
後藤タン、PS3のメモリ予想外な方向にいってたのが相当ショックだったんだと思われ。 実際GDDRを積むなんて誰も予想できなかったでしょ。
748 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:35:29 ID:uc7J9br9
後藤タンなんて サラリーマンが昼休みにPSPで映画やビデオを楽しむようになるのが当たり前になるだろう なんて電波を週刊アスキーで垂れ流してたゴミ虫じゃん。 五島勉の方がまだましだw
749 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:39:51 ID:2o8uCFBY
誰もが思ってる事だろうけど ど う せ 嘘 に 決 ま っ て る それも解からない屑が今だけ喜んでるだけだろ
何が嘘なの?
751 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:49:38 ID:tQY5WeAU
>>750 マイクロソフトもソニーもそれぞれの次世代機の性能に下駄をはかせて発表してる、
ってことじゃねぇのか?
数年ぶりにこの板に戻ってきた古参だが… 今回は罰箱がハッタリかましてんのか? んでPS3が実性能でも上? これじゃ罰箱に勝ち目ないじゃんww 出川は大喜びだろうなwwww
753 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:54:41 ID:aICLmCqZ
数年ぶりに帰ってきた奴とは思えない程 ベテランみたく見える。
754 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 22:58:09 ID:aICLmCqZ
よく考えたらこの板では出川はほぼ死語なのでホントなのかも。
GK使ってない辺りがブランクを感じさせるな。
>>752 お前昨日もいたじゃん。。
2chの機能全然利用してないね。
しーぽん! しーぽん!
CELLスレの見解
PS3のスペックの方が矛盾してる。
184 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/05/18(水) 22:52:03 ID:r+5ws04/
>>178 前にも誰かが指摘していたと思うけど
136 Shader Operations/cycle
100 G Shader Operations/sec
GPU550MHz
これって明らかにおかしいんじゃない?
箱○のスペックを見てから
GPUの動作周波数を733MHzから550MHzに変えてきたのかも。
>>760 それ謎だよな。
消えた25Gopsは何処に?
762 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 01:03:54 ID:cBDsP5N3
ハッタリでMSに負ける訳にはいかない。 >RSXの演算性能は、SCEのスペック表では1.8 TFLOPSとなっている。 >しかし、Shader性能だけでなく、固定機能ユニットの演算性能も含ん >でいると見られる。固定ユニットは、個々のロジック毎に用意された >単機能の演算ユニットの集合なので、必然的に演算性能として単純 >にカウントすると膨大な数になる。しかし、プログラマブルな演算性能 >と同列に扱うことはできないため、それほど意味は持たない。これは、 >単純に、同様の数え方で1TFLOPSを打ち出してきたMicrosoftに対抗 >するための数字に過ぎないだろう。
周波数を変えた為に秒間のデータがおかしくなったと仮定して再計算しても、 74.8Gops/sになって箱の48Gops/sより遥かに早いんだけどね。
>>762 実機映像ですら負けている糞箱2の言い訳がそれ
765 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 01:09:17 ID:cBDsP5N3
フィジックスに流体力学・・・ デモだといが、1本の作品として作るにはかなり疲弊しそう。 あぁ、、、1つの作品に何年働かされるんだろう・・・
767 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 01:22:25 ID:2PfPZakz
>>739 同世代の製造プロセスでは、余計なものを積まない限り
筐体容積大=高性能
筐体容積小=低性能
だと思うんだが。
>>763 遥かつーか1.5倍だろ。
個人的には両ハードの差はその程度だと思う。
769 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 02:53:02 ID:Ny16rLhh
>>767 余計なものを積まない限りって
筐体容積は同じにならないか?
That's just the thing, though: Five minutes later,
when listing the actual specs of the PlayStation 3,
Sony listed the Cell CPU as running at 3.2 GHz.
My "back of the napkin" math puts the PS3's Cell CPU at 183 GFlops.
That's more like 50% higher than Sony's quoted numbers for the Xbox 360,
not twice as much.
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1816966,00.asp CELL CPUは2倍じゃなく50%ほど上なだけらしい。
>>771 それってSPEの分しか計算に入ってないです
>>771 SPEの計算しか入ってないというよりPPCコアの
浮動小数点演算能力を1演算/cycleとdでもない勘違いしてるらしい。
そんなことになったら、PPCコアを3個積むXbox360は
たったの9.6Gflopsになってしまうw
Xbox360CPUも、PS3CellのもPPCコア部は共に
単精度換算で浮動小数点演算を12演算/cycleこなす。
あとは単純計算でXBOX360で115Gflops、PS3で218Gflopsになる。
776 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 04:40:36 ID:2PfPZakz
>>770 一般論だが
高性能=消費電力大だから、それを冷却するためにヒートシンクなどが大きくなったり
するので容積が大きくなりがち。
777 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 07:51:31 ID:hFoolIaT
ハッタリとかじゃなくて明らかにウソなんだから早く謝罪しろや
トータルで1TFOPSならぎりぎり納得出来るんだがなw。 さすがにCPUだけでじゃ洒落にならん。
779 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 11:34:02 ID:kMk2B8Q4
はっきり言ってPS3完勝だろ。 E3のハッタリ合戦ではw
780 :
441 :2005/05/19(木) 14:23:43 ID:PLvYXl0g
1TFLOPSや2TFLOPSなどという表記にそれほど意味はない、ということでFA?
ないない。お互いハッタリ合戦してるだけ。
782 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 16:17:20 ID:PBc8aSeo
お互いって・・・ CPUだけでは確実に無理だろ。 早く計算方法でも説明しろや
だからCPUはスライドの間違いだろ。 仕様書にはちゃんとトータルで1Tと書いてある。 スライドを書き間違えた事を叩きたいだけなら勝手にしてくれ。
784 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 16:26:06 ID:ynLnTMOz
仮にCPUだけで1TFLOPSにするにはどのくらいのCPUが必要なんだろう?
785 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 16:30:44 ID:Mu5rJQCJ
786 :
441 :2005/05/19(木) 16:33:47 ID:PLvYXl0g
>>786 ツッコミどころというか、前から言われてた事で。
CPUもGPUも完成してないのに、実機があるわけがないんだし。
だからこそ現状の性能は実機の1/3とか言ってるわけで。
実機がないのは、GPUが完成してないPS3も同じだろうけど。
789 :
441 :2005/05/19(木) 16:57:45 ID:PLvYXl0g
>>787 あのデモが、実機のプロトタイプの上で動いていたかどうかが、E3的には
重要ということだろう。それは、E3までに箱○のプロトタイプの制作が
間に合わなかったということを意味してるわけだ。
790 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 17:10:34 ID:Ny16rLhh
大体箱は負けたとか言われてるけど 箱が売れてないのなんか日本だけじゃんw
>>788-789 E3のプレイアブルは、それこそ裏でG5で動いてるんだろう。
なにせ実機の完成は7月。E3に間に合うわけが無い。
それから実機に乗り換えてブラッシュアップ。年末発売の超過密スケジュール。
一応箱も同じようなスケジュールで動いて、ちゃんと年末に出せた。
とはいえ何か問題が起こったら延期は間違い無いだろうけどな。
>>790 どこと比べるのかで変わるね。
北米ではそこそこ売れたけど、PS2と比較すれば売れてない。
箱が売れたね!っていうのはGCと比べた場合。
あくまでも、TOPランナーの背中が見えない状態の2位3位争いでしか無いわけ。
>>787 箱の1/3発言もどうなんだか。
現時点で3コアのCPUのハズなのにデュアル(2個)でしか動いてないしクロック低いでしょ。
CPUの分考えると、GPUの方どうなんだか。
>>790 欧州も日本に近いくらいボロ負けだし、北米でも善戦したって程度。
795 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 18:17:55 ID:xrCKo/4s
796 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 20:27:15 ID:GBzvVZXL
数値10倍ってのはもはやハッタリの域を超えてるんじゃないのかな 過去も未来もこんなハッタリかますのはMSぐらいだおろうね
797 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:02:11 ID:cdMvYh09
本当はシステム全体で〜とギリギリラインのはったりカマスつもりが丸山以下MSKKがあまりにも無知で、 笑えないハッタリになってしまっただけでそ。MSは次世代機出す前にMSKKを何とかすべきだろうね。
798 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:06:10 ID:20atjPTV
799 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:08:37 ID:20atjPTV
801 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:11:43 ID:ElmH0S8K
>>795 アメリカじゃテレビゲームって4割しか普及してないのね
家にこもって遊んだりしないんだろうな
802 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:15:36 ID:cdMvYh09
>>801 テレビゲームでもスポーツものが良く売れるような国だからね。
803 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:24:10 ID:M234DH4/
>>800 日本が50万で、欧州が500万位。
でも、欧州でPS2はその何倍売れてるよ?
それと欧州っていくつかの国なわけで・・・。
国単位で見れば日本と似たりよったり。
805 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:27:15 ID:M234DH4/
>>799 Xboxも劣化PCだったのに、
PCゲーがまだ勢いのある米で売れちゃったなあw
806 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:42:31 ID:8T/2PH8Y
ただの劣化PCなのにCPUだけで1テラフロップスと抜かすMSって超ハッタリ企業か
まあ今回はPS3という劣化PC仲間が増えたくらいだから 戦略としては間違ってなかったのかも>x箱
808 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:48:19 ID:8T/2PH8Y
>>808 ゲーム機自体がMSの得意分野に引き込まれつつあるでしょ?
もはや任天さんが最後の砦だね。
810 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 21:53:36 ID:8T/2PH8Y
>>810 理解できませんか・・・
まあそのうち意味がわかると思います。
PS3なんてもろに法則に取り込まれてますよ。
国内市場は今以上に寡占化が進むでしょうね。
市場縮小スパイラルの始まりです。
812 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 22:07:24 ID:8T/2PH8Y
得意分野にも関わらずCPUだけで1テラフロップスなどと10倍にもなる超ハッタリをこかざるを得なくなったMSっていったい
得意分野の認識が少しばかり違いますw ヒント:(企業自体の)パワーゲーム まあスレチガイの上に粘着っぽいのでこの辺でやめときますね。
814 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 22:10:26 ID:2TAQEo5q
360って、ドリキャスパッドだな
815 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 22:13:53 ID:XwuCRv+R
箱三郎テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww 試遊機の中身はパワーPCと扇風機wwwwwwwwwwwwwww
ソニーはスペックダウンが恒例だから あの性能のままでは出てこないよ。 まぁ数値はそのままでも詐称して売るだろうね。 だけど、XBOX360はあのままの仕様で発売される。 いや、それ以上の仕様かもしれない。しかも確実にPゴミSウンコ3より低価格。 まぁ、でも現時点でもXBOX360のほうが上だから別にいいんだけど。
>>815 ソニー関係者のコメントが出てますが・・・
「今回発表したスペックは最低ラインだ。発売までに(スペックが)上がることはあっても下がることはない」
815 じゃなくて816
そうやって何度騙されれば気が済むんだろうねえ。 よくここまで従順に手なずけたもんだな。関心するよ。
821 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:03:45 ID:7VBT2b6P
822 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:14:45 ID:vNRWwSPG
XBOX 必死だな
823 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:27:05 ID:8T/2PH8Y
試遊台の1つ、「Need for Speed Most Wanted」。 結構な頻度でプレイ中にハングアップしていた。 結構な頻度でプレイ中にハングアップしていた。 結構な頻度でプレイ中にハングアップしていた。 結構な頻度でプレイ中にハングアップしていた。 MS恒例のハングアップ発表会ですね。
824 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:30:15 ID:7VBT2b6P
まぁ恒例のブルースクリーンが無いだけマシ
MACだから爆弾じゃないか?
発売直前のスペックダウンってのは、箱のことだな。 PSXにしても、PSPについても、調整が間に合わなくて ソフト的な制限をかけいるが、スペック自体は下がって ないからな。
828 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 02:08:44 ID:oZi2N5BV
>827 Cellは2.4GHzに落とすよう、 ソフト的な制限がかかってたりしてなw
XBOX2からXBOX359はいつ出たんですか?
360は箱の時のようにCPUが1Ghzにさがるか、 GPUがシェーダーが16に減るんじゃね?
後藤って何かPS3のメモリ関連で自分の予想外れたから三郎必死に持ち上げるようになったな ・・・もっと前から持ち上げろってのあのバカが それとimpressも後藤の妄想記事の横に茶谷とかKirkのインタビュー載せるなよ・・・もっと考えてあげろよ 妄想が空しくなるだろ
834 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 02:31:10 ID:LA0Y5wTf
835 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 02:33:08 ID:3Shl15or
836 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 02:36:41 ID:/s6ctZ+x
ブルードラゴン、ロストオデッセイPS3移植で糞箱脂肪!!!!!!!! PS3勝利確定!!!!!!!
なんだココは・・・(^^;;
>>837 もともとXBOX360のハッタリを叩くスレだったようだが、
PS3が負けず劣らずのハッタリを見せた所為で
お互いのハッタリを叩き合うスレになったようだ。
つーか、
>>836 は馬鹿云々通り越して、哀れだな。
MS製のゲームがPS3に移植されるなんてXBOXシリーズが有り続ける以上あり得ない話。
余りにも羨ましくて、有り得ない未来を持ち出して自分を慰めてるのか。
或いは驚異を感じて強がってるだけなのか。いずれにしても哀れだ。
……釣りか?
839 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 02:52:30 ID:HbASG7Qb
XBOX360は明らかに10倍ものハッタリをかましただけで、PS3は別にハッタリかましてないね
予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm >結論から言えば、Xenon GPUは、かつてないモンスターGPUだ。
>現在のハイエンドGPUの2倍のShader構成となる。
>しかも、Shaderはフレキシブルに構成ができる。
360GPU>>PS3-GPU確定!
あ、今の箱360の画面がしょぼかったりガクガクだったりするのは、
モンスターなGPUやCPUがまだ出来てませんから。
今は1/3性能のG5でヒーヒー動かしてるだけ。
実機になればベラボーに凄いグラフィックが滑らかに動きます。
>>838 わざわざレスあんがとさん。
結構前に立てられたスレだったんね。
ちょっと哀れに思えて・・・。
E3で実際プレイしてる映像でも俺は結構な衝撃を受けた。
あれ見て興味持ったね。
実機版はあれが安定60FPSになってFASS掛かってという感じかな。
842 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 05:18:06 ID:Ruj2xwDE
843 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 06:07:49 ID:kzYJ3NHL
>>840 そんなGPUが本当に出来るのか?
家庭用ゲーム機に組み込めるほど安いのか?
発熱が少ないのか?
アヤシイ
今でさえMac2台でも扇風機で冷却してるくらいだしなぁ・・・
845 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 06:36:00 ID:xJLt2t93
Shader個数ってのがよくわからないが PS3:22*1.5=33 X○:48 CPUでは倍速いPS3だが、GPUでは3/4って予想かな?
手と手を取り合って縦に並んで飛べば大丈夫。
クタタン式ってなんだか アミノ式みたいでかっこいいな
848 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 08:11:26 ID:nOvF9uXX
ソニーは全然関係ないだろ。 いい加減CPUの詳細を教えて欲しいよ。
849 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 08:17:38 ID:KqHPd4GX
ようやくPS2発表時のなんちゃってスペックにPS3で追いついたってことか PS3のデモ並みのことをやらせようとするとPS4が必要だということだな
850 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 08:18:14 ID:FQxvSUt9
>>844 >発熱が少ないのか?
PS3もそうだがそれが気になる。
あのスペック、水冷でも使うのか?
>>850 電源外なうえに水冷って噂だからな。相当発熱はするだろ。
854 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 13:21:01 ID:Pu5Vzc2/
扇風機良いじゃない。高性能ハードはこうでないと。 CPUマダー
ビルゲイツきもい
>>855 キモくて金のない君より金のあるキモイの方がいい。
三郎のスペック表みたけどさ、「限界性能」が1TFLOPSで実際の性能は
>>826 の性能で書いてあるんだよ
これさ、「限界は1Tだけど実際は216Gしか出ません><」って言う前もっての謝罪じゃないか
PSPみたいに事後でスペックダウンが発覚したら研磨以上の祭りだからな
参考 最新ゲーム機の発表を受けて、一部のゲーム開発者はすでに特定のプラットフォームに傾き始めている。 Factor 5は任天堂の「GameCube」向けに、「Star Wars: Rogue Squadron」を製作した会社だが、Eggebrechtによる と同社は今後ソニーのPS3のみをターゲットにゲームを製作するつもりだという。 Eggebrechtは、カリフォルニア州で18日開幕したゲーム業界のイベント「E3 2005」で、「この選択のかぎとなったの は性能だ」と述べた。Factor 5は、MicrosoftのXbox 360用ゲームを開発する準備を進めていたが、PS3が3.2GHzの Cellチップを搭載し、Xbox 360よりも高い処理能力を持つことを知って乗り換えることにした。PS3では、処理能力が Xbox 360よりも高い分、簡単に現実の世界をシミュレートすることが可能になり、それだけゲームの中身を優れたも のにできると、同氏は述べた。
PS3は間違いなくスペックダウンしてくるだろうね 手始めにマルチコアあたりかw 恒例だからなぁ
>>859 PSP以外で発表時からスペックダウンしたのって何があったっけ?
(PSPは可変動作周波数だから厳密にはダウンしてないけど)
前もどこかのスレで書いたがPS3の仕様が決まったのはE3直前。 GDDR3がGPUに乗るなんて聞いてないし。 各チップはもちろんできていない。 開発側には正規なツールなども渡してはない。 E3で発表された2006春発売ってのは厳しすぎ。 これから内部はかなりの無理強いを要求されるだろうよ。 夏のナスは大丈夫だろうか…orz
>>861 ソースは?
2chは自称開発者が毎日数人現れるので、ソースがないと信じられない。
未発表情報をトリップつけて流すぐらいしてくれないと、嘘としか思えないよ・・・
ソースは多分ないよ。というか普通あるはずないか。 現場の愚痴だと思って(´_ゝ`)フーン程度に聞いておくれ。 まあこんなのはよくあることなんだけどさ。 PSPでかなりやられて休む暇なくまたやられるとションボリ。
fusianasanで本物のGK見せてくれたら信じる
>>863 まぁ、本当かどうかは別として
死ぬ気でガンバレ。そして楽しいゲームを頑張って提供してくれ。
海外のチームに負けないように、日本の底力みせてやってくれ。
あんがと(;´д⊂) うちはソニービルじゃないからね。 立場下だからヘコヘコしてます。 メシ買ってくるかな。
何この数レス(((( ;゚Д゚)))) 妄想→慰めてもらう→あんがと(;´д⊂) 今日って何か事件あったっけ?
ハッタリを上回るクッタリか・・・。スペック競争はもうわけわからんよ。
869 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 22:33:39 ID:xJLt2t93
後藤たんはMSからハイビジョンプレゼントされたからね 記事の公平さには疑問が残るね
870 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 22:35:25 ID:774RZ69W
すべての記者に配ったらしいけど ふつうそれは賄賂というんじゃないのか
871 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 22:51:30 ID:3R9CYMv7
アメリカ製のゲーム機は 日本じゃ売れないんだろうなぁ どうがんばっても
後藤は公平さよりもそもそも信憑性に疑問があるな。
873 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 23:00:14 ID:xJLt2t93
PS3ほめてくれないとヤダヤダヤダ PS3ほめてくれないとヤダヤダヤダ PS3ほめてくれないとヤダヤダヤダ PS3ほめてくれないとヤダヤダヤダ PS3ほめてくれないとヤダヤダヤダ PS3ほめてくれないとヤダヤダヤダ
874 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 23:02:43 ID:xJLt2t93
CELLとATIのGPUだったなら最高だったのに・・・
>>874 異質だか革命だかそういう感じのもハブらずに加えてあげてください
いまさらモー娘か
879 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 11:49:19 ID:Eswq2GFX
全ての記者にハイビジョンプレゼントってマじかよ。 羨ましい脳。クサムソンの液晶だろうけどただなら欲しいよ。
880 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 13:48:49 ID:jGpWo9YD
>>841 なあお前、用語知らないならしったかしないで解りやすい言葉で喋れよ
ほんとこういう恥ずかしい奴多いなXBOX信者って
PS2、PSPと騙されてきたので この時期の糞ニーの高性能発言は信用しない。
882 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 13:55:23 ID:yHdzmXSO
PS2に騙された? またPS2発表会の映像がハッタリだとでも言うつもりか?
883 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 14:04:25 ID:NQuwySl8
PS2は、最初のテクニカルデモはあっさりクリアしたけどな。
しかも、もうすぐ9000万台?ソフトも潤沢。
ハードを完全に使い切っただけ在って、2倍以上のパフォーマンスは出ている。
一方、糞箱は、3億ポリゴンが3分の1まで性能劣化。
箱1発表会、性能アピールにプリレンダ(ロボムービー)は今だ越えられず
ttp://www.activexbox.com/xbox/screens/march11.shtml ・CD研磨破壊機能搭載
・サード相次ぐ撤退
・年間2万台のカスハード
・セコイ糞箱伝道師作戦(宣伝すればタダで糞箱がもらえる詐欺商法)
そして、糞箱2の低性能ですよ。
MS工作員が何を信用するのかはしらんがなwww
>>882 もういいよ君。ゲームを作る上で非現実的な性能だとしても
「PS2の性能に間違いない」と言い張るんだろ?毎度毎度ご苦労だねぇ
886 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 14:21:03 ID:VoAL+o2w
まぁお前さんの頭以上に便利な物はないけどな。
だれも動画なんて言って無いのになんで動画をせっせと検証材料に出してくる不思議 反撃材料をすでに用意してるってのがキモイよ
889 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 14:25:14 ID:VoAL+o2w
おかしいなぁ、反論が聞こえないなぁ
7000万ポリゴン>300万ポリゴンはワロスwwwww 詐欺だなwwwww
↓どのような条件であれ7000万ポリゴン出るのは事実と主張
892 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 14:38:40 ID:jppbNz5P
どのような条件であれ6,600万ポリゴン/秒出るのは事実
>>890 PS2仕様書にはどんなエフェクトを掛ければ、テクスチャを張れば、
どれだけポリゴン数が減るか明示されてるぞ?
一般に知られてなかった以上知った事か
うちに来るTPMには恥ずかしげも無く「7000万ポリゴンの衝撃」と書いてあったし。
896 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 16:46:34 ID:tjwX5QRp
TPMって何
897 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 16:48:24 ID:eNV1ONSB
私は22歳の大学生です ここ最近のXbox360バッシングについて 私の感じたことをここに書きます まず私達のやっていることは正しいでしょうか 低性能という言い訳でXbox360やMSを叩いている・・・ 自分たちの不満を叩きという形に変えて解消しているだけではないでしょうか
899 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 05:23:34 ID:tonmCm9N
低性能とかそんな問題ではない。 明らかな間違いを訂正しないMSKKを問題にしてるんだが・・・。
ふがいない負けハードの後継機種に叱咤激励してると思いなされ。
901 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 05:36:52 ID:D1HuoM7w
ゆがんだ歴史教育による反米意識によるものではないかと。
>>901 歪んだ歴史教育からなら反日になるだろうに。
ところで、お前らの性能は
何MFLOPSなんだ?
てか、今頃気づいたのだが、
>>1 FOPSって何だよ
HOPSなら麦芽だったりするが
>>903 人間の脳は超並列コンピュータ。
数字上はテラオーダーの計算と言われてるが、
計算方式が違うのでFLOPSという単位とは無縁。
906 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 18:39:40 ID:k2+pV8MB
ホッジスは・・とか言いたいのだろ。
>>203 hopsはビールに苦味をつけるのに使う蔓性の植物であって麦や麦芽では断じてない。
908 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 04:56:49 ID:nQJYOzZJ
ついでにage
909 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:04:23 ID:vibtqpmF
MSGKはコレを貼られるのが辛そうだな。
PS3のHDDはネットワークドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm >HDDはデフォルトでは載せない。なぜかというと、いくら載せても足りないから。
>次はもう、間違いなくネットワークドライブ。(ストレージが)Cellサーバーにあって、
>ネットワークを経由してどこからでもアクセスできる。自分の家の中でも、
>友だちの家でも、どこにいても論理的に(同じネットワークドライブが)見える。
>そういう世界。
パソコンもどきのポンコツゲーム機XBOX360とは次元が違う次世代構成。
910 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 00:05:15 ID:vibtqpmF
>【Q】 Cellの利点を生かした、ゲーム以外のソフトウェアも次々に出て来るようになると。
>
>【久夛良木氏】 何の上でどんなソフトを書くかということになる。
>例えば、HD映像を編集するソフトウェアって、基本的には放送局でやっているノンリニアの編集システムと同じ。
>PS3の上でやろうとしているのは、そのレベルのソフト。ノンリニアの編集システムってすごいけど、
>あれCellの上に持ってきたら、もっとすごいことになる。
>PCの上でもなんとかできるけど、PS3の上ならスパンとできるといった風に、違いが見えてくる。
>他にも、PCの上にあった色々なアプリケーション。
>例えば、フォトレタッチとか。ああいったソフトも、どんどん(PS3上で)出て来ると思う。
すごい。PLAYSTATION3。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm もうWindowsに感染したパソコンは捨ててもいいな^^
あの異常に高いアップグレード料金を払わなくて済むと思うと嬉しい。
今まで高いOSを買わされてきた恨みをPS3ではらします。
913 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 07:40:00 ID:IQpHVjEX
GKの正体は「部外者」が社内から工作しているとかほのめかす会社のPCなんて セキュリティ怖くて使えませんよ。
915 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 09:40:11 ID:ONegKBt+
HDD塔載がスクウェアのコミットの条件なら、SCEはコストとベンダ囲い込みとで厳しい舵取りを迫られるな。 しかしオフラインのFFシリーズにHDD必要なのか?
917 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 13:41:46 ID:0ddjj3M6
どうでもいいけど謝罪まだか。 それかまだ見ぬCPU載せるのかどっちだ?
918 :
名無しさん必死だな :2005/06/20(月) 23:09:33 ID:4TJJr865
360の性能ってクリエーターの予想通りらしいよ。 ドリキャスでPSよりちょっと性能あがったのに似てるね。ドリキャスくらいしか売れなさそう。
別にクリエーターどうのよりタイガーウッズの画面みたら・・・
917 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2005/06/10(金) 13:41:46 ID:0ddjj3M6 どうでもいいけど謝罪まだか。 それかまだ見ぬCPU載せるのかどっちだ? 918 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2005/06/20(月) 23:09:33 ID:4TJJr865 360の性能ってクリエーターの予想通りらしいよ。 ドリキャスでPSよりちょっと性能あがったのに似てるね。ドリキャスくらいしか売れなさそう。
921 :
名無しさん必死だな :2005/06/22(水) 23:52:18 ID:dkjRtrhA
チョー!チョー!チョー!いい感じ!
922 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 00:11:10 ID:HmsRQLPJ
千取り合戦いくぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
923 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 06:11:43 ID:5wvIC1jd
セントリーノが載るんですか?
924 :
名無しさん必死だな :2005/06/23(木) 20:31:29 ID:0pf7vrxS
セントリーノ!
南セントレア市!
せんとりーのがCPUだと思っているらしいな
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 x-box ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | <イイネ!コノスレ! ヽノ /\_/\ |ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / /|ヽ ヽ──' / / | \  ̄ / / ヽ ‐-
928 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 14:07:28 ID:DiU5RJv4
性能低すぎだろXBOX360 一年もたたないうちにPCにおいつかれる低性能じゃん
929 :
名無しさん必死だな :2005/06/30(木) 14:28:02 ID:yhpDZcZ6
…なんでエヌビディアと手を切っちゃったんだろ
>>929 チップの値段とかでM$とケンカしてなかったっけ?
完全決着。これで本田の信頼度ゼロになった。 550 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/07/05(火) 20:48:52 ID:cJC0PW5/ 「ハイパープレイステーション」のインタビュー記事でSCEの平井(?)という人が 「Killzoneなどのプリダレンダは実現したい目標。」 と言っている
932 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 15:01:22 ID:FXTj3X1L
XBOX発売当時も既に型遅れのPentium3に、たった8GBのハードディスクなど 型遅れパーツの寄せ集めみたいな感じだったXboxには、いきなり懐かしさを感じただろ?w 正直言って、あの型遅れパーツを寄せ集めたガラクタで3万はおかしいだろ?w 赤字ってのも嘘くせぇなあw 昨今の安売りでようやく適正価格な希ガス。 Xbox360のDVD採用や、20GBの型遅れパーツ構成を見ると、またXboxの失敗がちらつく。 XBOX360はHDD標準搭載と言っても8世代ぐらい前の20GBのものだし、 DVDドライブなんかも、今では当たり前すぎてただ同然。 HDゲーム全部にの技術もサムスンのCMを流す契約によって、HD技術も取り入れた。 サムスンの安いメモリとかもw 小型化に力を入れていないから、パーツが全体的に安い。 おまけに、またまたACアダプターw ハッキリ言うと、ほとんどXBOXと変わってないw 360は最初から正直に1.5万円で発売したほうがいい。 そうすれば、Xboxよりは善戦できるだろう。 結果が負けるのは変わりないけどw
933 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 15:09:32 ID:FXTj3X1L
マンチキン氏ね
934 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 15:17:25 ID:7GOUG92B
糞ニーのパンスト3とか言うのはハッタリだけだから
935 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 15:52:57 ID:031ZNZBo
MSのことハッタリとかいってみても 糞ニーのクッタリの前には霞んで見えてしまう現状が笑える 十分そのことは理解しているのに狂信的にクッタリを庇護する糞ニー信者も見ててまた笑える。
936 :
板垣 :2005/07/06(水) 16:57:53 ID:wrebRSoI
俺は低性能だろうとショボいゲームパソだろうと360は裏切らないぜ!! それ以上のギャラもらってるからな。
937 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 22:52:39 ID:WC7N43zi
これは凄いハッタリだったのにもう風化したな。 妊娠はMSのことなんてどうでもいいんだろう。
938 :
名無しさん必死だな :2005/07/06(水) 23:31:31 ID:brOk8Vsu
PS2、PS3と二度続けてこの件など足元にも及ばないハッタリをかましてるからだろ
「X360CPUの1TFOPS以上」なんてのは初めからリアリティ無さ杉だったよ
940 :
名無しさん必死だな :2005/07/07(木) 10:28:07 ID:HMeG7iTB
ソニー=ハッタリ これはもうどうしようもなく染み付いた恥ずかしい汚れだからな…
942 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 01:17:39 ID:1uwuJ0W2
箱シリーズは、国内で買う奴は居ないし気にしなくても・・・
943 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 01:17:53 ID:6rDmKiwg
944 :
名無しさん必死だな :2005/07/08(金) 17:22:34 ID:1uwuJ0W2
945 :
名無しさん必死だな :2005/07/10(日) 01:47:14 ID:n3F9Go9/
>1 の言ってる事はマジだったのか・・・
946 :
名無しさん必死だな :2005/07/17(日) 23:19:27 ID:dHV/lERz
XBOXはかなりの低性能ハードみたいだな〜 こりゃマジでPS3圧勝かな?
947 :
名無しさん必死だな :2005/07/18(月) 21:02:36 ID:Q7TUBce9
箱は元々買う奴居ないし
948 :
名無しさん必死だな :2005/07/18(月) 21:06:37 ID:WF1gt75T BE:107340067-##
また箱のソフトはHDDキャッシュで全て何時でも早いというM$工作員か。
ソニー=ハッタリ これはもうどうしようもなく染み付いた恥ずかしい汚れだからな…
>949 すべてとは言わんが大部分はそうだが。 まぁ箱の利点に関しては絶対に認めたくないのもわかるけどなw
952 :
名無しさん必死だな :2005/07/20(水) 11:51:20 ID:9LjLa4wL
>>943 まだ漢字ドットプリンターの頃を引きずっているのがいるのか。
954 :
名無しさん必死だな :2005/08/03(水) 17:57:35 ID:y6PLFMGF
※XBOX360ソフトの画像の特徴 ・XBOX360ソフトは画面が全体的に暗いものがおおい、またはバックが必ず黒 これは昔からある綺麗にみせるためのテクニックで暗いほうが綺麗にみえる ・とにかくハイビジョン対応画像や高解像度をみせようとする(XBOXのときからそう ・実際戦闘画面などより綺麗にみせやすいデモシーンを多くみせようとする ・1000体表示できるとか古臭いハッタリが多い ・リアルな画像には逆に味気がなくセンスの無いものが多い、個性がない ・まだぜんぜんできてないゲームのイメージ画だけを公開したりする
955 :
名無しさん必死だな :2005/08/04(木) 21:50:40 ID:WptX0viW
なるほど
956 :
名無しさん必死だな :2005/08/04(木) 21:55:36 ID:sqM9MRbT
うん。じゃあ箱〇を買おう!
957 :
名無しさん必死だな :2005/08/04(木) 21:56:48 ID:5oC2kTqd
クタタンはもはやハッタリどころかデタラメ
958 :
名無しさん必死だな :2005/08/15(月) 17:49:03 ID:RAQZ6kZX
age
959 :
名無しさん必死だな :2005/08/18(木) 00:12:28 ID:oiOAomcz
960 :
名無しさん必死だな :2005/08/18(木) 02:50:02 ID:BxxOwgMF
Jアラードがこんなこと言ってる時点で360駄目ぼ。 「来年の夏に転職する。XBOX360?何だそれは!私と何の関係がある!」
961 :
名無しさん必死だな :2005/08/18(木) 12:49:58 ID:83Q15dZ4
糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし! 糞箱360は低スペックでHDDなしだからロード地獄間違いなし!
962 :
名無しさん必死だな :2005/09/10(土) 02:07:28 ID:hX5jhclX
あげあげ
RSXの演算性能は、SCEのスペック表では1.8 TFLOPSとなっている。しかし、Shader性能だけでなく、固定機能ユニットの演算性能も含んでいると見られる。
固定ユニットは、個々のロジック毎に用意された単機能の演算ユニットの集合なので、必然的に演算性能として単純にカウントすると膨大な数になる。しかし、プログラマブルな演算性能と同列に扱うことはできないため、それほど意味は持たない。
これは、単純に、同様の数え方で1TFLOPSを打ち出してきたMicrosoftに対抗するための数字に過ぎないだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
HDD標準確定