★ゲーム雑誌最大手「エンターブレイン」(東京都千代田区)の浜村弘一社長は8日、
次世代プレイステーションなどの次世代家庭用ゲーム機について、
「ゲームソフトの開発費はさらに高騰する。それを解決するため、海外と日本のソフトハウスの合併もありえる」との考えを示した。
実際、ゲーム業界に限らず、米ハリウッドの映画産業でもCGアーチストの取り合いが激しくなっている例を報告した。
現在は3〜5億円というゲームソフトの開発費が8〜10億円になり、
資金力があり自社でゲームを発売できる「パブリッシャー(販売会社)」
とゲーム開発に徹する「スタジオ」との二極化が進むとの見方を示した。
こうした事情を背景に、ゲームソフトを販売する「営業力」がより問われるようになるといい、
今後トップグループを維持するソフトメーカーとして、
任天堂、コナミグループ、バンダイグループ、スクウェア・エニックスの4社を挙げた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050408org00m300117000c.html
ぽ
3 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 20:40:09 ID:MUyQdkBO BE:159390476-#
バンダイはおかしいな
スタジオという響きは
薄給激務の労働待遇にぴったりですな。
セガ、ナムコ、コーエー、カプコンは立場なし
6 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 20:43:36 ID:OR/IyApt
コナミ? コナミ?
2004年ソフトハウス別ランキング(2003/12/29〜2004/12/26)
【順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)】
1 任天堂(+ポケモン) 821.8(1241.0)万本 18.9(28.5)%
2 スクウェアエニックス 637.7万本 14.7%
3 ポケモン 419.3万本 9.6%
4 コナミ 414.4万本 9.5%
5 バンダイ 305.4万本 7.0%
6 カプコン 243.2万本 5.6%
7 ナムコ 224.7万本 5.2%
8 コーエー 204.4万本 4.7%
9 SCE 148.6万本 3.4%
10 バンプレスト 139.5万本 3.2%
11 サミー 102.6万本 2.4%
12 セガ 85.0万本 2.0%
13 トミー 69.5万本 1.6%
14 エンターブレイン 56.7万本 1.3%
15 ハドソン 46.2万本 1.1%
天下のSCEは〜?
五天王なら良かったのにね>カンコプ
> 天下のSCEは〜?
綺麗にカプコン、ナムコ、コーエー、セガサミーの下ですね。
第二グループと言ったところでしょうか。
GT4の発売日を年末に持ってこなければ、
コーエーよりは上になっただろうけどね>SCE
12 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 21:00:09 ID:r/s8yU5j
こりゃソニー消えたね
MSのサードパーティーになるのがオチ。
ロイヤリティービジネスをMSが崩壊させようとしてる今
もはやSONYの存在感は無くなり、誰も金払ってまで
SONYハードでゲームは出さなくなる。
任天堂は独自路線で1人でやってけるし
MSの天下に決まってますよね出川?
バンプレストも一応バンダイグループか
14 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 21:07:27 ID:r/s8yU5j
数年後・・・
MSは段階的にロイヤリティーを撤廃方向に導き
サードパーティーはすべてXBに集まる。
PCとの連携、開発の容易さを考えれば当然の結果だった。
それに伴いPS3はじり貧、残されたのは糞ゲーメーカーとしてのSCE。
強者どもが夢の後となった入れ物はSONYに多大な損害を与え
久多良木は更迭されるのであった・・・
久夛良木はとっくに終わってる
これってあれか。
浜村は国外がどうのとかいいつつ国内販売本数しか考えてないってことー?
海外では日本のメーカーはやっていけないとか。
バンダイって去年何か凄いの出してたっけ?
19 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 21:20:30 ID:r/s8yU5j
バンダイは版権ゲームに強いから
生き残れると推測したんでしょう
ドラゴンボール、聖闘星矢、機動戦士ガンダム
しかし任天堂が手を出し始めた今(アイシールド21)
バンダイのプレミア感はなくなる(中身がないからね)
有能なプロデューサーが育っていないというのもある
ガンダムの糞ゲーと良ゲーの格差が激しい。
>>12 もともとSCE内製ソフトなんてほとんどないでしょ。
SCEの名前で出てても、名作は
>>1でいう「スタジオ」がつくったもの。
その優良スタジオをMSがパブリッシングする可能性は大いにあるだろうね。
というかBANDAIに開発部隊は存在しない
全て外注
やな四天王だ…
バンダイとコナミは
ハドソンとカプコンの方がいいとおもう
25 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 23:05:13 ID:hwMlNL7Z
カプコンはねーだろ、いくらなんでも。
コナミ、スクエニ、任天で残り1つがどこか…、って感じじゃね?
タイトーだよ、やっぱり
27 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 23:13:03 ID:OR/IyApt
衰退中日本ゲーム市場の四天王
コーエーしかないだろ
タイトーは京都セラミックグループでありんす。
30 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 23:19:32 ID:r/s8yU5j
日経エンタにエンタ企業を買収する場合の時価総額ランキングが出てたけど
1位ヤフー 3..8兆円
2位任天堂 1.6兆円
5位セガ・サミーホールディングス 8695億円
13位スクエニ 3673億円
15位コナミ 3090億円
19位バンダイ 2226億円
24位ナムコ 1561億円
25位コーエー 1360億円
世界を相手に勝負するならセガも入って良いかもね。
任天堂・セガ・スクエニ・コナミ が四天王。
セガの持ち株会社だっけ
33 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 23:26:15 ID:r/s8yU5j
ムシキングが当たればセガにも復活のチャンスはある
任天堂とは全く違うリアルで有りながらガキ向けという
ポジションはこれまでになかったジャンル。
SCEがいまだにサルゲッチュなどマリオの後追い的なアクションに傾倒してるのに
比べると非常に意欲的な作品でのヒット、リアルで有りながらガキ向けというのは
いかにもセガらしいアプローチだけに
この鉱脈を拡大できれば、上昇トレンドに乗っかれる。
つーかそろそろサードパーティーもガキ向けの重要性を理解すべし。
重要性だけなら嫌というほど分かっているかと。
セガにはもう尖ったゲームは期待できないのか。
セガのアミューズメント総売り上げは国内PS2市場と同等らしいぞ。
セガが尖ったゲームって…いったいいつの話をしてるんだw
(主力商品)
任天堂:ポケモン
S・エニックス:ドラクエ/FF
コナミ:遊戯王
バンダイ:ガンダム、その他アニメ・特撮関連商品
トップメーカーの共通点は、
やっぱ「子供に強い」ことなんだろうか?
オタ向けだけだと絶対に長続きしないからね。
コナミだってもう駄目だろ。
40 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 12:02:49 ID:nUeGWP4A
コナミはもっとストイックなゲームを出して欲しいところだな。
四天王の中では唯一、それができる会社だと思うので。
★ゲーム雑誌最大手「エンターブレイン」(東京都千代田区)の浜村弘一社長は8日、
次世代プレイステーションなどの次世代家庭用ゲーム機について、
「ゲームソフトの開発費はさらに高騰する。それを解決するため、海外と日本のソフトハウスの合併もありえる」との考えを示した。
実際、ゲーム業界に限らず、米ハリウッドの映画産業でもCGアーチストの取り合いが激しくなっている例を報告した。
現在は3〜5億円というゲームソフトの開発費が8〜10億円になり、
資金力があり自社でゲームを発売できる「パブリッシャー(販売会社)」
とゲーム開発に徹する「スタジオ」との二極化が進むとの見方を示した。
こうした事情を背景に、ゲームソフトを販売する「営業力」がより問われるようになるといい、
今後トップグループを維持する人材として、
高橋名人、飯野賢治、千葉麗子、ミニ四ファイターの4名を挙げた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050408org00m300117000c.html
最後誰だよ。
高橋名人に失礼だろ。
作り直しを要求しる!
前野さんだっけ?>ミニ4ファイター
千葉麗子の名前みたの何年ぶりだろう・・・
10年くらい?
47 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 17:02:15 ID:B62o8kHg
ここに十年くらい四天王かわってないんじゃないのか。
ニカド電池盗難多発でミニ4ファイターキレてたな
>>45 前ちゃん=前田のこと?
だとしたらミニ四ファイターとは別人。
前ちゃんは田宮模型を辞めて3DOカンパニーに転職し、
その後はスクウェアに移籍して、さらにその後は
J-GAMESというネットゲーム会社の社長になったと思ったら
その会社がインフォシークに買収されて、
今度はインフォシークゲーム部門が楽天に買収されて・・・
それでも未だにネットゲーム制作会社を管理して頑張ってるらしい。
>>46 この間何故かNHK教育でヨガ教えていたぞ
本も出てるみたいね
52 :
名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 14:14:06 ID:9GiIPTvm
これまでの二十年がそうだったように、
今後20年もこの四天王の地位は変わらないだろうな。
53 :
名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 14:20:33 ID:ubRphWg2
20年前はハドソンがFCソフト流通の9割近くを占めたこともあったほどなんだぞ。
そのハドソンはいまや・・・
だからいつ堕ちるかわかんないよ。
55 :
名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 15:00:58 ID:4nje7GYo
カプコンがねーのがかなシーな
もうすぐナムコンになるから安心しる。
でもゲームの中身で選ぶなら、任天堂、スクエニのほかは
消去法でカプコンとナムコじゃねーか?
スクエニもどうかと思うがな
中身で選んだら任天堂なんて選択肢にも入らない。
個人的に期待してるのは上からカプコン、セガ、任点、スクエニ、コナミ、ナムコかな。
カプコンはやればできる子
62 :
名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 15:53:16 ID:4nje7GYo
俺はカプコン。スクエニ。コナミ
コーエーは三国志と信長やってりゃ食っていける。
まあそれしかないとも言えるが。
トレジャーやアルファシステムとかに業界の
未来を託そうというヤツもいないか
二つを並べて書くとはトレジャーに失礼だな
ケイブは?
>>65 失礼しました
アルファシステムは式神をちょっと
遊んだくらいで詳しく知らないので
軽侮はもう限界だろう
スクエニは次世代かその次辺りで失墜するとおもわれ
70 :
名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 21:21:34 ID:mjvDT7ex
誰が見ても、この四天王だけは別格だよな。
自称業界の盟主であるSCEは入れてもらえなかったんだなw
任天堂+ポケモン 1241.0万本
スクウェアエニックス 637.7万本
コナミ+ハドソン 460.6万本
バンダイ+バンプレスト 444.9万本
カプコン 243.2万本
ナムコ 224.7万本
コーエー 204.4万本
セガサミー 187.6万本
SCE 148.6万本
>>64 トレジャーの社長はそんな大それたこと考えてないし、
アルファシステムの誰かさんは口だけ。
チュンソフトにも期待してやれよ
>>73 その誰かさんももうアルファシステムにいないんじゃなかったっけ?
>>74 今さら…というか特に目新しいもの
作ってるところでもないし
コナミはこの先倒産する勢いやから
まぁ版権で商売してればうまーなんだろうけど。
資金調達力がというが自社に制作もなく、ナムコガンダムのできとか
みるかぎり制作費をそうとう渋ってるバンダイはそこには入らんの
じゃないのかね。バンダイっていわゆる大作とかってないじゃん。
79 :
名無しさん必死だな:2005/04/14(木) 12:32:56 ID:mklCE/SO
今後も長い期間に渡って不動だろうな、この四社は。
橋本名人は5番目ですよね?
カプコンとナムコが合併すれば4位の座を狙えるかもしれん
83 :
名無しさん必死だな:2005/04/14(木) 13:28:03 ID:Olc78MwC
>>82 カプコン + ナムコ + セガ
ではどうか?
>>83 合併して会社の規模が大きくなっても、
それでソフトが売れるようになるわけでなし。
無理な合併は内部に派閥を作って、閥同士で足の引っ張り合いをして、
余計に業績を悪化させる可能性もあるよ。
スクウェアとエニクスの合併は、ゲーム開発のスクウェア、出版のエニクスと
別の事業のいいところを尊重しあう形だったからうまくいったんだよな。
自社でソフト開発してる
>>83の3社が合併してもうまみはないだろう。
>>86 その点ではセガサミーバンダイがもってこいだな。
ディンプス開発作品はバンダイの中でもウェイト大きいし
バンダイが所有する版権をアーケード&パチスロに活かせる。
カプコンは意外と残りそうだけどなぁ
スクエニがやばいよ
スクエニがゲームから撤退したら
スクの連中はどうなるんだよ
映画を作ります
91 :
名無しさん必死だな:2005/04/15(金) 10:12:08 ID:VA/WEx4o
まさに、この四社に未来が託されてる感じだな
業界八方美人四天王
カプコン ナムコ セガ エンターブレイン
93 :
名無しさん必死だな:2005/04/15(金) 10:15:41 ID:+A3W7T72
任天堂→セカンド増やし
コナミ→買収で子会社増やし
バンダイ→ヒット漫画やアニメがあれば次々版権ゲット!
スクエニ→?(スマン分からない・・・)
任天堂 → 新ハード戦争のシェアの行方が不安
コナミ → 借金回収のメドなし
バンダイ → ガンダムだけが頼り
スクエニ → 内部派閥紛争止まらず
95 :
名無しさん必死だな:2005/04/15(金) 19:20:09 ID:vVHabZse
20年後も30年後も、この四天王の地位そのままだろうな。
逆に全部つぶれたりして・・・
バンダイはゲーム、と言うより、おもちゃのジャンルのひとつとしてのゲームだからな。
ゲームが廃れた世界でも、ほかのおもちゃを作ったり、
バンビジュがアニメ出したりできるから逃げ道はたくさんある。
この中では一番ゲームとしてどうか、と思うバンダイが、生き延びると言う点では一番強いかもね。
スクエニは漫画を出版生きるとして、任天堂はカードゲーム、コナミは・・・スポーツクラブか?w
コナミもグループ企業にタカラが居る
コナミは工作員が大量解雇されれば崩壊
100なら、ロックスターは天帝だ!
101 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 01:16:50 ID:UHiF9gas
>>98 それは事実誤認じゃない?
株にしたって22.2%までだし
コナミとタカラはそこまで近しい関係じゃないよ。
コナミ倒産するよまじで
コナミは野球とサッカーだけで食っていくしかないな。
105 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 14:29:30 ID:tKX4UzLf
この上位四社だけは変わらないだろうな。永遠に。
こっから漏れた所はいきなり他の会社に買われたりしてもおかしくないが。
資金力ではマイクロソフトははいらないの?
なんで日本だけで考えるかね。
日本アカデミーを語ってるようなものだろ。
日本と海外の市場が別物になりつつあるし
そうやって井の中の蛙で満足するから和ゲーは世界から孤立していくんだ。
別にいいよそれで。
変に外人に受けるもの作られるより、日本人向けのを井の中で作ってくれたほうが。
111 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 14:44:00 ID:tKX4UzLf
炊き込みご飯は世界から孤立しているが、特に問題は無いよ。
112 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 14:45:27 ID:ifDB8Dy0
林葉なおこは何処に?
>
113このレスだけ見てドラゴンボール思い出した香具師
115 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 14:49:55 ID:T9E0FuFJ
SCEは?
116 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 14:50:11 ID:tKX4UzLf
納豆も世界から孤立しているが、特に問題はないよ。
>>116 テンペとかいろいろ似たようなもんがあった気がする
119 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 15:00:55 ID:hL9xxHhT
SCEが入らなかったのはあたりまえだとしてもナムコは?
なんでナムコ入ってないん?
4番目だからだろ
121 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 15:10:19 ID:Nz9oVNYu
ついでだからこれも見てね >7
ナムコなんてもう3流メーカーですよ
いてもいなくてもどうでもいい存在です
個人的には小波とバンダイのほうがどうでもいいけど。
ゲームメーカー自体どうでもいいもんばっかだ
SCEとかなくなってもちっとも困らないだろうし
ナムコは是日薄だけ作ってりゃよかったんだよ
127 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 19:45:02 ID:kPeKY62d
つーか広告費がでかいメーカーならべただけだろ。
ちょうちん持ちの乞食編集長め。
128 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 19:49:54 ID:Nz9oVNYu
SCEは任天堂に匹敵する広告費使ってるが
とてもじゃないが4強の器じゃない。
129 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 19:51:02 ID:Zc6MsWdw
ぶっちゃけ、バンダイが無い世界なんて考えられない。
バンダイが無ければDVDもオモチャの販売も全てが
目茶苦茶になっていただろう。
エポックとタカラがあるから大丈夫
131 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 19:56:11 ID:Nz9oVNYu
エヴァンゲリオンもキングレコードだったしね。
アニメに関してはバンダイが居なくても結構。
スチームボーイみてもこいつらクリエーターに好き勝手にさせすぎ
バンダイにはプロデュース能力は無い。
お、あんた某スレのボケ役じゃん。
俺ID変わっちゃったけど、隊ネタ晴らしした者だよ。
隊長どこいったか知らない?
133 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 20:56:05 ID:70y82XpI
この四天王はやはり、(他とは)格が違うよな。
>>93 スクエニ→村上氏に狙われる(つまり儲かっている)
ゲーム業界死天王
SCE、ナムコ、カプコン、セガ
なんでやねん!
138 :
名無しさん必死だな:2005/04/17(日) 00:33:10 ID:g+n0GlLD
万人が認める有名な糞ゲー一覧
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外魔境3
テイルズ
FFX-2
DQ7
あとセガのゲーム全般も御忘れなく
>>131 バンダイとバンダイビジュアルは違うだろう。
あとスチームボーイはそもそもバンダイビジュアルの企画ではない
141 :
名無しさん必死だな:2005/04/17(日) 11:58:25 ID:GZzGz7Eh
村上氏ってスクエニどーするつもりだろ?株かってただ金もうけしたいだけだろ?
142 :
コナミ脂肪:2005/04/17(日) 16:16:59 ID:3xeA1qW7
コナミ=斜陽=減収減益=下方修正
セガのゲームは面白いぞ
変なのは抜いて…
コナミとバンダイに未来のゲーム業界を任せたくない
業界の四天王
任天堂バンダイスクエニナムコ
が正しい
>>141 そうでしょうね
場合によってはMSに高値で売るかも
147 :
名無しさん必死だな:2005/04/19(火) 16:14:41 ID:szToyA2D
さすが四天王と呼称されるだけあって、
この四社だけは完全に別格だな。
ハードの性能が上がるときに「大手しか生き残れなくなる」と言われて
実際そうなるのは寂しいな
>>148 アメリカと似たような感じに
4つぐらいのパブリッシャーに開発会社が系列化してぶら下がっているのが理想だと思うんだが
浜村通信もそれを言ってるんじゃないかな。
150 :
名無しさん必死だな:2005/04/19(火) 21:31:02 ID:VMDgC0Fj
任天堂、スクエニ、バンダイくらいまでは不動かな。
あとはコナミの所がセガとかカプコンとかトミーに入れ替わるくらいで。
この4社は合併すればいいのにな
ゲーム業界を思いのまま動かせるし
>>152 ほかの3社と比べて、コナミは絶対安定ではないってことでしょ
スクエニも全く子供受けしてないしなぁ
今のままだとやばいよ、コナミほどじゃないけど
業界死天王「ナムコ、コナミ、SCE、カプコン」
他社ブランド破壊、独占的権利乱用、自社キャラ殺し、自社ブランド崩壊
158 :
名無しさん必死だな:2005/04/20(水) 10:34:46 ID:zL/5y7BU
この四社に業界の未来がかかってるわけか。
コナミ倒産
160 :
名無しさん必死だな:2005/04/20(水) 22:19:36 ID:ttALm80V
コナミに勤めていた俺の友達が言うには、あそこにいたら腐るとのこと。
もう辞めたらしいが。
162 :
名無しさん必死だな:2005/04/20(水) 22:30:47 ID:ttALm80V
>>161 コナミのどういう点が腐ってるって言ってたの?
163 :
名無しさん必死だな:2005/04/21(木) 00:34:04 ID:iKN8H3Fc
>>155 本業出版だし・・オタメディアで安泰じゃねーの
ガンダムや戦隊の権利持ってるバンダイ程磐石じゃないだろうけど
>>162 いや、そこまで突っ込んで聞いてない。愚痴を吐くように言ってたな。
ガンダムの原作者である富野氏はバンダイを嫌ってるそうだが?
ドル箱作品の原作者からダメだし食らうとバンダイはやばいんじゃないのか?
>>165 バンダイが嫌いというより
M上御大の横槍が嫌いと言うべきかと。
バンダイのおかげでガンダムがヒットして
今でも仕事を続けられることには感謝してるとも発言してる。
つか、富野にはガンダムの商売に関して何の権利もないんだが
まさか知らんのか?
>>165 そりゃあ打ち切りガンダムがあんなウケるとは思わず売ってしまったからな…
嫉妬に溢れる御大も萌え
御大の現状旧シャア板より
100 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 04:45:23 ID:???
冨野はサンライズと専属契約っぽいことしてるから他所では仕事できない。
「それはできません。サンライズとは、経営陣が世代交代したのに、引継ぎもなかったような
とてもいいかげんな契約だけど文書になったものがあります。ダブル・ブッキングをしたら、ぼくが訴えられます」
「∀の癒し」より抜粋。マリーガル・マネジメントの人間に代理人になるから身柄を預けてくれないかと言われて
御大はガンダムの版権を30万だっけ?で売ったと聞いたことが
スクエニの本業って出版なの?
>>163
171 :
名無しさん必死だな:2005/04/21(木) 21:25:58 ID:PelLsIHQ
スクエニか。
ゲームショップにスクエニスペースってあるよな。
うちの近くの店だとPSPと同じだけのスペースが設けられてる。
ナウプロダクション・クロスノーツ・アイデアファクトリー・角川書店
173 :
名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 14:34:22 ID:IN3YKcVX
実質、四天王しか存在してない、みたいなもんだな
角川は戦闘国家の件で是非とも切腹してもらいたい。
175 :
名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 21:40:14 ID:7V3hL8bD
>>174 角川が、企業利益の追求を怠った罪は重い。
心情的には、皇居前で切腹してもらいたい。
角川には二度とこのような過ちは犯さないという宣言と、
コメントをユーザーに出すのが最後のご奉公であろう。
コナミが四天王なんてありえない
業績下方修正の常連やし
177 :
○EG ◆dhl7yoEQ3. :2005/04/23(土) 22:30:58 ID:KxhT4lrc
保守
最近、好調なメーカーってなんかあるか
任天堂?
180 :
名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 23:06:18 ID:9o2kFl71
>>178 好調なメーカーにいても、干されてたり、
希望の仕事もらえなければ嫌だ。
自分に原因があるならともかく、
1 ロマンシング サガ −ミンストレルソング− スクウェア・エニックス RPL 2005年04月21日
2 NDS NARUTO −ナルト− 最強忍者大結集3 for DS トミー ACG 2005年04月21日
3 NDS nintendogs 柴&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日
4 NDS nintendogs ダックス&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日
5 NDS nintendogs チワワ&フレンズ 任天堂 SML 2005年04月21日
6 ベースボールライブ2005 ナムコ SPR 2005年04月21日
7 ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡 任天堂 SML 2005年04月20日
8 ロックマンゼロ4 カプコン ACG 2005年04月21日
9 首都高バトル 元気 SPR 2005年04月21日
10 ダービータイム ソニー・コンピュータエンタテインメント SML 2005年04月21日
スマソ誤爆
キャラゲーと言えばバンダイだったが
一気にコナミが食い込んできて、ついには任天堂も・・・
バンダイ大丈夫か?
184 :
名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 20:08:30 ID:sFZjnN14
バンダイはスパロボがあるしな。
まあこの四天王は不動でしょう。
浜村アホやな
こんな奴が偉そうに語る時点でアウト
コナミ、タカラも売ったしどうしようもないとこまで落ちとるよな
版権しか取り柄のないバンダイも総売り、資本力の面から論外や
コナミとバンダイはないわな
スクエニも怪しい
どこまで内部開発を切り捨てれるか
長期的に数字を保てるのか疑問点が多い
にしても四天王とか大の大人がプレス向けに使う言葉じゃないな
こんな人間が社長なんてありえないだろ
コナミはキャラゲーとそうでないゲームの作りが違う辺り、
会社の性格の悪さが滲み出てるよな。
>>187 >四天王とか大の大人がプレス向けに使う言葉じゃないな
君が漫画とかの見過ぎでそう思い込んでいるだけじなゃい?
『四天王』って普通に使う言葉だぞ
今コナミのキャラゲー完全脂肪してるじゃん
マンガが今どこもダメなのが痛いね、買ってまでゲームにしたいのがない
191 :
名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 18:53:30 ID:Kws6tQrX
しかしこの上位四社って健全なメーカーばかりだな。
任天堂はなんか分からないけど好かん
GKの影響受けすぎ
GK本人という可能性
GKって?
>195
調べてみたよ。
若林源三って人だった
森崎じゃなかったっけ?
若島津かも知れんぞ
199 :
名無しさん必死だな:2005/05/01(日) 11:53:56 ID:faPD6mZF
この中じゃバンダイが好かんな。
201 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 07:43:41 ID:KLE9nz4V
任天堂、コナミ、バンダイナムコ、スクエニ
203 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 08:27:52 ID:cXowQw9a
バムコ?
204 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 08:32:12 ID:yzwmMzM7
残る中堅はカプコンを残すのみか
何処とくっつくのかねカプコン。もう逃げ道無いよ。
早速バンダイが消えちまったじゃねーか。大丈夫か?浜?
バンダイのほうが立場が上なんですが・・・。
なるほど、この件を知ってたからバンダイの名を挙げてたわけか
どうもおかしいと思った
任天堂+カプコン=ニプコン
カプコンは逃げ道じゃなくて、嫁の貰い手がいない状態です
任天堂、カプコナ、バンナム、スクエニ
こんな感じで
合体企業合戦ならセガサミーも入れてやれ。
半身がパチスロだがw
しかしこの状況では半身パチスロのが強そうな悲劇。
ジャンクロード・バンナム
214 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 09:16:05 ID:yzwmMzM7
セガサミーは何処まで強くなっても
態勢に影響を与えるほどのゲームメーカーにはならん。
セガって所詮マニアック受けするマイナーメーカー。
1000万本売り上げるなんて夢のまた夢
カプコンはマジで任天堂に助けてもらわないと、このままじゃ死ぬな。
>>214 >『合体企業合戦なら』セガサミーも入れてやれ。
よく読めw
セガサミーはこれからムシキングで存在感をますます増します!!!!!!!!!!!!!!!たぶん
カプコンとコナミでカプコナミになるしかない
219 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 12:02:43 ID:IPUDgFlv
セガは任天堂と合併するのが正しい道だった…
サミーなんざと撤回してそうしてくれ
独裁コナミ帝国が崩壊したから
入れ替えよろ
任天堂は経営安定してるから合併する必要ないでしょ。
するとしたら子会社化かと。
222 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 13:15:58 ID:VckpBkpH
任天堂、セガ、SCE、バンダイナムコがゲーム業界の4強に
玩具最大手のバンダイとゲーム大手のナムコは2日開いた臨時取締役会で、
両社が持ち株会社「バンダイナムコホールディングス」を設立し、
経営統合することを決めた。同日午後に会見する。
玩具やゲームソフト関連の上場企業としては、任天堂、セガサミーホールディングスに次いで国内第3位。
ソニー子会社で非上場の「ソニー・コンピュータエンタテインメント」(SCE、2004年3月期売上高は約7880億円)を含めると第4位になる。
任天堂とSCEは機器(ハード)中心の企業。
玩具・ゲーム業界は進展する少子化を背景に、競争が激しくなっており、
相互のキャラクターを組み合わせるなどして競争力を向上させ、生き残りを図る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050502-00000065-kyodo-bus_all
223 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 13:55:58 ID:JEULoy1M
ナムコ優位の合併かな?
ここって基本的に低レベルな煽りの争いの2チャンらしいネタスレだけど
こんなネタでストレス解消してる奴ってまさか負け犬君とか紛れ込んでないよね?
みんな世間知らずの厨房ばかりだよね?
まっどうでもいいけど
225 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 14:07:11 ID:CKD5vLM2
バンダイナムコとかスクウェアエニックスとか、、、
もっといい名前考えりゃいいのに。
ナムコバンダイ
南無大
難題
227 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 15:38:49 ID:IPUDgFlv
てか、任天堂とセガって昔の戦友って感じで仲良いし、任天堂とセガタイトルが両方同じハードで独占的に出来るなら最高なんだけどな…
経営安定してるからこそ、不安定でも良ゲー排出出来てた時代のセガを吸収してほしかったよ…。
任天堂が最近やってるゲーセン参入っぽい行動は、セガが居たほうが強みがあって良い感じもするんだが。
セガも任天堂ハードだったらソニーハードみたいにわざと糞ゲーみたいなもの出さないだろうし、セガにはやっぱハードが必要だよ。
228 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 15:41:50 ID:zyOE8fB9
ほんまセガのPS2ゲームはひどかった
有利子負債500億超えはコナミだろ。
セガは戦力外
>>227 アメリカ、ドイツで人気の任天堂とイギリス、フランスで人気のセガで
お互いを補えるならバランスいいしね。
233 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 20:47:54 ID:3JiWH0r6
不動、高嶺の花と思われた四天王入りだが、
合併によって食い込むという方法があったか
234 :
名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 20:49:32 ID:kXEVjU5V
カプコン買収しちゃえよ、任天堂。
>>234 任天堂がほしいのは三上だけだったりしてw
236 :
名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 00:28:06 ID:MT0CfFF2
三上か…旬過ぎた存在だけどな…
任天堂がカプンコを傘下に置いたとしても利用価値はあるんだろうか…。
カプンコはタイトルが酷いのしか残ってないからつらそうだけどな
>>233 残る3社はどれも独裁的って言うか人に頼らないタイプっていうか
合併しなさそうな会社ばかりだから大丈夫じゃない?
コナミとコーエーが合併すれば
ゲームの価格は高騰し、完全版やリニューアル版が蔓延るだろう
ナムコはともかく、バンダイは合併するほど疲弊してたかな?
ナムコを吸収するのならわかるが
>>239 ナムコも別に疲弊はしてないよ、コンシューマーソフト部門が赤でも
トータルで黒だせる体力はある。企業としての安定度は高い
てか、吸収できるほど小さくもない
ではなぜ合併などと・・・
また後でご破算になるんだろうか
シャア専用餃子
>>241 スクエニだって別に合併する必要は無かったですよ。
全て先を考えた結果の合併という事。
何にせよ、バンダイナムコの存在は各社にとって脅威になるでしょう。
ハードメーカー並みの規模の巨大グループが誕生する訳ですからね。
下手すりゃ自前でハード出すことだって考えられなくは無い。
これに単独で抗し得るサードがあるでしょうか?まず無理でしょう。
244 :
名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 20:03:47 ID:piDcjubn
いや、セガ差ミーにさらにどっかくっついて
セガサミータカラとかになって呼びにくいから
さくらとかに社名変更すると予言
もう全部のゲーム会社が合弁したらいいよってのが外出?
>>243 バンダイの「ゲーム機出したい症候群」が再発しそうで嫌だな
任天堂は統合合併は絶対しないだろうな、子会社化しか興味ないだろう
>>246 実現こそしなかったが
かつてナムコもハード発売を虎視眈々と狙っていたから。
まだあきらめてない勢力がナムコ内にあったら怖い。
任天堂も、SCEにも、MSも
ハードメーカーはどこも苦しみながらやってるよなぁ。
セガは倒れてしまったし。
ああいうのを目の当たりにして、それでもハード発売を考える所って
今でもあるんだろうか・・・?
>>243 エニはともかく、■は合併する必要アリアリだったぞ。
映画の大失敗で開発費がまわらなくなりかけていた。
映画に加えオンラインゲーム用の設備投資もだね
でも、■単体のままでもなんとかやってこれてたとは思う
ハイリスクハイリターンだった■の収益構造を考えると、出版を含め安定している
エニックスとの合併は長期的な安定度を得るためのは必要だったのだろう
252 :
名無しさん必死だな:2005/05/04(水) 08:02:30 ID:7yCrxFzo
>>248 かつて3DOに出資したことがあったよな。
リアル、トライに続いてナムコも3DOハードを出すなんて憶測が流れてた。
スクエニはFF12が出た後はその成功失敗に関わらず松野も抜けてしまいそうだから、
エニックスとの合併は長期的にみて成功といえるかはまだまだ微妙だよな。
河津神みたいにスクエニでも自分のやりたいことやれてる人は抜ける意味ないだろうけど。
河津こそフリーでやったほうが力発揮すると思う
エニとの合併はもはや失敗。
有力クリエイターがどんどん抜けていき、
しまいには旧エニと同じような糞外注会社同然になる。
うーん。独立志向が高い開発者は会社の状態がどうであれ抜けるんじゃないかな?
あと、この板でよく見かける「有力クリエーター」なんてのはゲームの面白さや質には
あまり関係ないです。ゲームって一人で作ってるんじゃないし。
広告塔としては価値あるけど
河津や松野に好きかってやらせてできたのは
ミンサガとベイグラントだぞ。
258 :
名無しさん必死だな:2005/05/04(水) 09:58:09 ID:+W5nUfLo
エニックスとしては思惑通りだったりして。
コナミは減収減益下方修正連発
してるし四天王違うだろ。
260 :
名無しさん必死だな:2005/05/04(水) 10:03:26 ID:7brNOGf4
日経の四天王は違うだろうな
SCE、セガサミー、ナムコバンダイ、スクエニ
>>260 >任天堂、コナミグループ、バンダイグループ、スクウェア・エニックス
浜村の言う四天王はゲームソフト(日本)に限った話。
日経だとビジネス的な要素が入るのでアーケード・パチスロのセガサミー
今回の合併で巨大化したナムコバンダイ
RPGネットゲーム大手のスクエニ
多数の子会社を抱えるコナミ
あたりだろうね。
後、SCEは入れないだろうね。入れたら任天堂外しの名目がなくなるから。
ハードメーカー入れるなら
SCE・任天堂・セガサミー・ナムコバンダイが日経的四天王かな?
>>258 エニックスはFFを潰して目論見通りでしょうな。
結果的に■社員を追い出し、経営権と海外ブランド・版権だけ手に入れて
最終的にはエニックス+αにして目的達成。
そうなったら和田は売国奴以外の何物でも無いですな。
■ファンの被害妄想には恐れ入ります
コナミ倒産するだろうね
>>266 まー糞ゲーしか産み出さない会社の末路にふさわしい
ゲーマーは誰もコナミに期待ない
なんで期待しないの?
スポーツゲームだけ作ってりゃいいよ
合併を機に、株式会社ガンダムにした方が良いと占いに出ました
なんだい?株式会社キボンヌ
>>250 同意。ドライビングエモーションやワールドファンタジスタとかの食い繋ぎの内容は酷かった。
マンダム
なんとなく国に変換
スクエニ→アメリカ
ソニー→イギリス
任天堂→フランス
バンダイ→日本
コナミはシラネ
コナミはアメリカじゃね?
コナミがアメリカて・・・
へぼい世界だな
スクエニ→アメリカ は無視するのかな?
コナミ→北朝鮮
あんたらコナミの会社の体質知らないのか?
280 :
名無しさん必死だな:2005/05/06(金) 09:04:44 ID:3bYFw138
コナミはロシアでいいよ。昔は偉大だったし
工作員いるから北朝鮮でしょ
あんまカプコン焦らせんなよ
アメリカ企業に買収されるよかは国内合併の方がマシだろうな
コナミは借金まみれやし除外だな
287 :
名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 17:58:06 ID:HuCNAJfC
そんな借金してんの?
俺も1000円貸してる。
289 :
名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 18:20:11 ID:0sU3WnZs
エニの有力クリエイターがどんどん抜けていき、人材弱体化。
290 :
名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 21:30:35 ID:DQqndH0e
コナミの決算酷いなあ。
コナミ倒産するのが近いし(^^;
NDS「天外魔境2」
発売日:2005年夏
PSP「天外魔境 第四の黙示録」
発売日:2005年秋
ハドソンは死ぬ気か!?
>>295 詳しくは見てないけど、トイ&ホビー事業でこけたんだろ?
ゲーム関係は増収だったと思うんだが。
>>295 (ノ∀`)・゚・。グランセイザー&ジャスティライザー効果か?
>>295 コナミは案外手堅く商売するところもあるので大丈夫かと。
各方面で嫌われまくっているので、困っても誰も助けてはくれないが。
コナミって倒産近いのは事実だし
300 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 15:43:17 ID:gf9TMdUB
わけねえ
4大危険物
・他社リメイク
・コナミのキャラゲー
・販売元が違うナムコゲー
・カプコンの続編
◆ゲーム大手の売上高・純利益情報
ソニー 7兆1596億円 1638億円
マイクロソフト 3兆8640億円 1兆2000億円
セガサミー 5156億円 505億円
任天堂 5152億円 874億円
コナミ 2606億円 104億円
ナムコ 1785億円 94億円
スクエニ 738億円 149億円
カプコン 658億円 36億円
303 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 22:42:50 ID:avcs9Xru
304 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:11:39 ID:CeXrqfuD
任天堂社員&信者必死だねW
そりゃゲーム専業なのに、いまや世界最下位WWW
ゲームキューブ、昨年日本で30万台しか売れませんでしたW
ゲーム専業の任天堂が、後発の新参の家電屋・ソフト屋に抜かれちゃったW
いまや任天堂社員&信者は小汚いボッタクリで荒稼ぎした小銭を自慢するしかないW
普通の消費者ならこれだけ稼いでるならソフトの値段を下げろとか言うもの
こいつらは企業が蓄えを増やすことを喜んでるキチガイW
任天堂は営利企業で福祉団体じゃありませんよW
任天堂社員の年間給与額はソニー社員以下ですWWW
いくら稼いでも社員にも消費者にも還元しない任天堂W
大株主の山内一家のために存在してるのかWW
305 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:12:28 ID:T01Ydz1f BE:176475874-#
任天堂だけすごいグラフィッカ一人もいないから
他の3社と肩並べる各じゃないよ
特にこれからの時代は
自称「リアル」ゼルダであのザマだからね・・・。
>>302 これ信じる奴ってニートか社会の底辺だろw
あのザマってどのザマ?
PS3って自称『次世代機』であのザマだからね・・
明らかにリアルゼルダより低レベルな映像。
知り合いの一般人も業界人もみんな同意見だったよ。
だからPS3はコケる(あるいはもうコケたのかな)のさ。
>>308 同意。
ファミ通で見たけどリメイクバイオよりしょぼくて笑った。
PS3って実性能はGCと同じくらいでしょ。
311 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:27:12 ID:T2BC+NvQ
◆ゲーム大手の売上高・純利益情報
ソニー 7兆1596億円 1638億円
マイクロソフト 3兆8640億円 1兆2000億円
セガサミー 5156億円 505億円 パチスロ
任天堂 5152億円 874億円 ハード・ゲーム
コナミ 2606億円 104億円 パチンコ液晶
ナムコ 1785億円 94億円 パチスロ
スクエニ 738億円 149億円 ゲーム・MMO
カプコン 658億円 36億円 パチスロ
312 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:28:50 ID:T2BC+NvQ
いや、ナムコは介護施設のゲーム?もあるかな
餃子のフードはどうなんでしょ
313 :
名無しさん必死だな:2005/05/28(土) 23:31:35 ID:T01Ydz1f BE:113449829-#
タイトー忘れてるよ
コンマイとカプコンやばいな
今回のカプをやばいと言ってる奴は素人
316 :
名無しさん必死だな:2005/05/29(日) 01:02:25 ID:aOnoi6EY
ソニー赤字は大嘘だった!!
05年3月期
ソニー 売上高7兆1596億円 純利益1638億円
松下電器産業 売上高8兆7136億円 純利益585億円
日立製作所 売上高9兆0270億円 純利益515億円
東芝 売上高5兆8361億円 純利益460億円
ソニーは家電業界でも勝ち組w
03年3月期
SCE 売上高9,637億円 純利益739億円
任天堂 売上高5,041億円 純利益673億円
04年3月期
SCE 売上高7,880億円 純利益571億円
任天堂 売上高5,148億円 純利益332億円
任天堂はSCEに大敗ですが何か??ww
妊娠は風評の流布でタイーホ決定だね。
借金まみれが小金稼いでも焼け石に水だよ
319 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 14:01:48 ID:VYVuMZiK
やっぱソフトが売れないと業界のトップグループとは認められないんかな。
どことは言わないけど。
松下や東芝、日立に勝ってから家電最強って言え
321 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 14:13:17 ID:LiOGYbEg
SCEは落ちてる最中だからね
任天堂純利益 800億
SCE純利益 400億
今年はPSPの大コケでさらに収益率は悪くなると思うよ。
322 :
名無しさん必死だな:2005/06/03(金) 15:39:54 ID:R8eudpqj BE:176475874-#
PSPこけてないよ
業績ではなくSCEはソフトメーカーとしては3流だからだろ
内容はそこそこ面白いんだけどな・・・
325 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 00:53:42 ID:1ml9UMpi
DSはこの四天王がガッチリとスクラムを組んでるからな。
勢いがあるのは当たり前だわ。
まあ任天堂時代が続いていれば、そもそも四天王のような
偏ったパワーバランスは生まれなかったんだろうけどな。
326 :
名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 17:21:59 ID:KTY/TS4Y
任天堂時代が続いてたら、全てが良くなってた
ナムコもバンダイのオマケだから四天王と考えて、あとは
サミーの資本力でカプコンとかの残りを合併か…。
SFCが牛耳ってた90年代前半は任天堂こそが悪の権化のように言われてたがな
330 :
名無しさん必死だな:2005/06/07(火) 11:35:32 ID:sU/taDsL
任天堂時代が続いてたら、現在の四天王みたいな極端な偏りは無かっただろうな。
ファミコンもスーパーファミコンも、多数の会社が同時に儲かりまくるすごい時代だった。
無理やり上位を示すなら八傑集とか16人将とかになってな。
結局今の、大手以外にっちもさっちもいかない状態にしたのはSony&SCEだから。
>>330 ユーザーの嗜好がSCEを選んだんだよ。「時代の流れ」と読み替えてもいいが。
どのような産業でも、市場が成熟するにつれて大手数社の寡占状態になる。
今後はアメリカのように大手数社のパブリッシャーと、数多のディベロッパーに
分かれるようになるんじゃないかな。
アメリカは資本主義経済の中心地であり、一番それに沿った体制になるのが早かった
だけだと思う。
コナミは工作事業も赤字
333 :
名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 12:33:06 ID:Uf8r/5xr
四天王で初めに崩れそうなとこってコナミかな?
334 :
名無しさん必死だな:2005/06/11(土) 12:50:02 ID:dQBhuwhQ
1時期のコナミは強いだけじゃなくて良かった。
ギャルゲーからメタルギアまでなんでもできて
64でも野球とサッカーの最高峰だし
くそげー遊戯がバカ売れ。でもいまはなんか・・落ち目感
ナムコもPSのころはあんなに光ってたのに・・
四天王は全部崩れなさそう
>>308 漏れも同意
ソニーのゲーム?
GT4くらいしかしらね。
あと「蚊」とか言う変なゲーム店頭に並んでたな。
PS3のレベルが低いのは既出。漏れの周りもみんな言ってる。
そもそもまたブルーレイを持ち込んだところに盛り返しを狙うソニー本体の
必死さが垣間見えてイタイ。
337 :
名無しさん必死だな:2005/06/16(木) 20:20:13 ID:0CqeMpTV
【ランキング】2004年開発会社別ゲームソフト販売本数TOP10が発表
1ゲームフリーク3,999,760
2任天堂3,558,079
3 レベルファイブ3,231,288
4カプコン 2,244,576
5コナミコンピュータエンタテインメント東京1,867,314
6ω-Force1,696,286
7アルテピアッツァ/マトリックス1,611,155
8ナムコ1,059,371
9 サミー902,105
10ハドソン 833,318
http://www.famitsu.com/game/news/2005/06/15/103,1118811489,40322,0,0.html
四天王・・・任天堂、コナミ、バンダイナムコ、スクエニ
七英雄・・・カプコン、セガサミー、コーエー、SCE、ハドソン、エンターブレイン、トミー
畜生・・・MS
339 :
名無しさん必死だな:2005/06/22(水) 15:29:00 ID:8O9H8ZHC
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,.-‐ " ̄`''‐- 、
,ィ" にく >、
/ ,.-‐、 t‐- 、 ヽ
:' l´ ・i |< `‐i '; / ̄ ̄
| | l | | :l < このスレやばいよ!
l | l- l | ∪ | \__
'l i、_ノC ` ─, - ' /_丿
ヽ /` ̄ ̄ヽ ,:"
` 、 ` ──´ , ."
` ー---‐''"
任天堂はどうしてスクエニ買収しないんだろ
買収してしょぼいグラフィックのFF無理やり作らせて
潰してしまえばいいのに・・あんな信者ゲームがあるから国内市場が
世界から孤立した特殊先細り市場になるんだよ。ばかだな
スクはともかくエニは出版業もやってるしねえ
ホモ全開のな>出版業
任天堂傘下に入ったら任天堂を足元から侵食していくぜw
343 :
名無しさん必死だな:2005/06/24(金) 16:15:09 ID:LxIrwv8z
任天堂は基本的に買収はやりたくないって言ってなかったっけ。
>>342 FEあたりがGファンタジーに
馴染みそうな作風に少しずつ
変化していくということか
345 :
名無しさん必死だな:2005/06/30(木) 01:00:46 ID:SlqXinbr
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コナミ倒産
コナミあざといな。
ダンレボマリオのCMで露骨にスーパーマリオの曲流して
マリオシリーズのひとつと思わせようという作戦か。
348 :
名無しさん必死だな:2005/07/06(水) 13:42:04 ID:8dU/REuH
実際シリーズでしょ。
349 :
名無しさん必死だな:2005/07/06(水) 18:44:19 ID:8Wx8Ng0k
456 :名無しさん必死だな :2005/07/05(火) 19:17:15 ID:ZqRPosAy
12は既に松野降板
渡辺が全シナリオ書き直してるから
むしろ10とかそっちに関連する世界になるんじゃまいか
本当?
>>348 おい、コナミのソフトがどうやったらマリオシリーズなんだ
コナミは負債が多いが
GKのネット工作活動は凄い。
ハッカーまでいるらしい。
353 :
名無しさん必死だな:2005/07/12(火) 16:18:56 ID:tGFxeRki
コナミの負債とソニーの工作ってなんか関係あんの?
354 :
名無しさん必死だな:2005/07/13(水) 23:11:16 ID:2iyNxZdW
355 :
名無しさん必死だな:2005/07/15(金) 11:27:54 ID:VtvrboEo
356 :
名無しさん必死だな:
古!