【仕様333Mhz】PSPのクロック捏造 5 【実機222Mhz】
1 :
名無しさん必死だな :
2005/04/08(金) 15:43:45 ID:BHYNCK+5
初2げと
3 :
◆GkSonyOtSM :2005/04/08(金) 15:45:38 ID:BHYNCK+5
4 :
名無しさん必死だな :2005/04/08(金) 15:45:39 ID:V/4OEZzj
,,, ,,, ,,, † .† .† ┏┛┏┛┏┛ ( ) ( ) ( ) ilil .ilil .ilil 222 乂 .乂 乂 (っ゚д゚)っ/ズ ド ド ド ド\
5 :
名無しさん必死だな :2005/04/08(金) 17:16:08 ID:3FaezWWM
うおーっ!!
6 :
名無しさん必死だな :2005/04/08(金) 17:21:58 ID:mBj+Jrg7
もすかすて PSPがアメリカで失敗したのは このスペックダウンが原因ですか?
この分だとPS3でも平気でハッタリかましそうだな。
8 :
名無しさん必死だな :2005/04/08(金) 21:17:01 ID:n366Y0PX
保守上げ
9 :
名無しさん必死だな :2005/04/08(金) 21:22:21 ID:cGfUf+on
スペックダウンしてるってことは 一般消費者にとってそこまで重要じゃないし あまり知れ渡ってないんじゃないかな? ただ、こういう不誠実さのせいで 徐々にブランド崩壊してるのは間違いない
10 :
名無しさん必死だな :2005/04/08(金) 21:28:38 ID:LPF6T5Py
>>7 クタラギがハッタリをかまさなかった例は存在しない。
彼は脳内でPSXを1年で100万台売りきった男。
PS3でも何かやってくれるに違いないと信じている。
彼ならやってくれる。
赤字でよければ漏れだってPSX100万台くらい簡単にうれるけどな。
12 :
名無しさん必死だな :2005/04/09(土) 00:08:57 ID:VVZRYIIn
結局、今持ってる奴は、ベータテストなわけだ。
13 :
名無しさん必死だな :2005/04/09(土) 00:13:53 ID:pF2JKGJl
クタはこの板に欠かせない 今年は次世代機戦争で存分に期待に応えてくれるだろう
元々1〜333MHzだ!文句アンのかこんちくしょう。
15 :
名無しさん必死だな :2005/04/09(土) 00:51:47 ID:VVZRYIIn
>>14 今現在、222MHz〜333MHzが無いようですが・・・
ちがうよ、1〜333MHzのうちどれかが使えるっていう意味だよ。 別にどの数字でも使えるなんて言ってないよ。
GKゲッツ
19 :
PSP :2005/04/09(土) 04:15:42 ID:AORHs2KN
>>15 気兼ねなく俺に命令してくれ!
333MHzで動いていることにしておくから。
ピー エス ピー ___ ___ ___ | | | ___| ___| ___| | | | |___ |___ |___
>>20 下に2本加えるだけで222になるPSPロゴワラタ
,ィ, (fー--─‐- 、、 . ,イ/〃 ヾ= 、 N { \ ト.l ヽ l 、ゝ丶 ,..ィ从 | \`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | `ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. . |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ !? ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン l f,.ニニニヽ u /:| ト、 ヽ.__.丿 ,イ | _亅::ヽ、 ー / i :ト、 -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ヽl \\‐二ニ二三/ / /
>>22 つまり日本では222MHzで売ることを前提にしてたんだろうなw
26 :
名無しさん必死だな :2005/04/09(土) 16:09:29 ID:0CHo6vKN
良スレあげw
27 :
名無しさん必死だな :2005/04/09(土) 16:12:56 ID:7jSDKahu
昨日オナニーしたんですよ そしたら彼女からお誘いのメールが・・・ 元々俺精液少ないんで浮気を疑われるかもしれない なんか上手に捏造する方法ないすか?
>>2 おめでとう
>>6 液晶に不具合出た奴が知り合いに注意しただけかと思われ
>>6 日本でも失敗してるわけだから、成功する方がオカシイ。
メリケンも同じ人間だよ?不良品とわかってるソニー製品は避けるって。
31 :
名無しさん必死だな :2005/04/09(土) 22:04:50 ID:dTyGoWVY
即死回避
クロック捏造はPSPの即死回避のためだろうなw
33 :
名無しさん必死だな :2005/04/10(日) 19:16:51 ID:Y8Nn6Q/h
ワロスw
結局マジなん? またちゃんと333に戻る予定とかある?
35 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 00:53:32 ID:TS83j5aE
いつ上げるとは発表されていないし、発表した後も平気で延期を繰り返すだろうから 当てにしない方がいいと思う。
36 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 00:58:43 ID:ZS/BeUwp
買い替え商法はンミーの商標登録です。
37 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 14:12:10 ID:oCX8omm5
ひどいなこれ
おお 突き上げ食らってとうとう載せたか それでもスペックのページには載せないあたりがソニースタイルか
前スレの段階で既に出てたよ
466 :名無しさん必死だな :sage :2005/04/02(土) 22:45:46 ID:662mDbXq
>>464-465 FAQにもう書いてあるよ。
ただし今現在「222MHz」で動作してるって感じの書き方だけどな。
つまり222MHz固定が正解だったか。 APMが動作してねー っつーことだな。
知りたいのは333MHz使った時に現行機がどうなるのかなんだけどね。 バッテリー持続時間激減は百歩譲って新バッテリー買ってやるとして、 当然出てくる発熱の問題とかさ。
ようは設計上は333MHzまでうごく(はず) でも、222MHzで固定してます 動作スピードのバランスって何の為の可変クロックできる仕様なんだろね 特に消費電力を考えてるなら UMDビデオモードや音楽再生時はもっと低いクロックで固定の方が 適してるはずなのにね
>>43 だよな。 まさか、『可変クロックできます』 までもハッタリチックとは…
とりあえず333MHz駆動は置いておいても、 公式に「PSPのクロックは実は可変ではありません」って言っちゃってるわけだよね。
FAQとGDCの双方から察するに固定でFAっぽいな。 これで、消費電力抑えろ命令でてるんだから、サードはたまったもんじゃないかと…
っていうか1〜333MHzで動作するなら、 サードに1〜222MHzで作ってねって言うだけでいいのでは? それを222MHzに固定するってのは
つーことは現時点ではどんな状況でも222MHzで動いちまうってことか 222MHz上限可変の方が省電力に効果的だろうが・・ これはバッテリーや発熱でなく可変クロックそのものに 何らかの不具合が存在すると考える方が妥当だな
ここは絶対話がループするな、何回やればいいんだろうか
>>50 SCEが公式に認めたFAQが上がったのっていつだよ?
そこでもう一度話がブリかえすのは仕方ないと思うがな。
>>51 FAQ上がったのかなり前だよ
つか前スレで紹介したし俺
お前じゃないし
ホントだ・・・ 前スレ見たら俺が書いたの無かったorz 違うスレか前々スレぐらいだったのかな・・・ まあ何にせよFAQには結構前からあったよ
それも嘘。
56 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 22:39:20 ID:Pf8hlzPr
ボケツ掘った任豚がやっきだな 別に否定するような事でもないのに
?
58 :
名無しさん必死だな :2005/04/11(月) 23:02:01 ID:T453rHRT
>>CPU及びシステムの最大動作周波数は333MHzとして設計されています。
設計されていますって、設計思想が333Mhzなら333Mhzで動くってもんじゃないよな。
量産時の部品の精度とか、設計時の想定外ことは、熱、その他もろもろあるわけだし。
設計思想=量産仕様でいいんなら何でもいえるよね。
ロケットが落ちる事もない事になっちゃう。
実際に出せない設計性能を商品仕様としてだすのは詐欺仕様。
http://www.houko.com/00/01/S37/134.HTM 4条の1、3に間違いなく引っ掛かるな。こりゃ。
初回起動から1年を過ぎると333で駆動して一気にタイマーを発動させる仕組み・・だったりして。 222固定なのも1年での経年劣化を計画通りに起こすためw
60 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 00:02:01 ID:ZS/BeUwp
仕様 : このロケットは宇宙へ行けます。 ↓宇宙へ発射後。 実は、帰りは大気圏で耐え切れずに燃え尽きます。 結論 : でも宇宙へは行けます。 ?
>>60 PSPの場合だと、宇宙には行けなかったが
「エンジンには宇宙へ行く能力があります」
と言ってるようなもんだ。
実際はリミッター掛かってるし、燃料も足りない。
エンジンの全開試験も無し。
62 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 05:41:30 ID:0FGnM3kZ
可変クロックですらないのか。 まるっきり詐欺なんぢゃ・・・
63 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 16:54:02 ID:oje3rvpa
ハッタリの領域を越えて詐欺までするようになったソニー(笑)
みんなPS2のスペックのポリゴン表示がキューブより上って知ってるか? でもPS2にバイオ4が移植できない事実。
65 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 18:30:04 ID:y3wXu0WO
「スペックのポリゴン表示」という言い回しが見慣れない。
「PS2のスペック」のポリゴン表示だろうよ。
あの6000万ポリゴンか ただひたすらポリ板を表示することにマシンパワーの全てを費やせばそのくらい出せる っていう理論値ですな
68 :
名無しさん必死だな :2005/04/12(火) 18:45:10 ID:wHisWAP0
詐欺はいけないよな、まじで!
たしかPS2は画面に1秒間に1つの点を何回表示できるか、で計算したもの。 キューブは実際にいろいろなポリゴンに テクスチャだとか影などの処理をした時に表示できるポリゴン数だったはず。 キューブは1200万ポリだったかな。 PSPでこれだけ問題になるならPS2も問題になっても良かったはず。 かといって任天堂マンセーでもないが。
任天堂はGCを発表したときに、「うちのスペックは、実際にゲームとして動かしたときに どれだけ使えるかを表したものです。」ってことをアピールしてたね。 平均的に高い描画能力があるとか。
設計仕様はどーでもいいから製作仕様を公表してくれい
72 :
名無しさん必死だな :2005/04/13(水) 09:58:41 ID:w0Tqh/AX
詐欺はよくないと思いますよ、ソニーさん!
73 :
使い魔 :2005/04/13(水) 15:45:13 ID:IJ+YQUke
>>69 水無月で、DCとPS2の性能比較をしたさいに、
「PS2のは理論値ではないのか?」意見にたいして
「どんな処理をしても、6000万ポリゴンはでる」と営業方が言ってたのにね!
理論値ならばプレステ1でも150万ポリゴンだっけ?
75 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 09:52:38 ID:tshKh8LZ
俺は北朝鮮の誠意とSONYの公表スペックだけは生涯信じない!
PS2でもバーチャ2の完全移植無理だったけどなw
昔はそんな事を言われるような企業じゃなかったんだが・・・ 一体どこで道を間違えたんだろうか・・・
>>77 ソニータイマーって言葉が大昔からあるように、元々品質の
高いモノを作る企業じゃ無いよ。
79 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 13:07:33 ID:oYndd8qE
そんな昔の話じゃないだろ・・・
故盛田氏が亡くなってからどんどんおかしくなって いったようなイメージがある。
>>80 一族の会社って言われるくらいだからな。
ゲームで成功してしまったばかりに・・・。
故盛田氏の社葬に参加したとき一つの時代が終わったと思った。
しかし新しい時代は来なかった。
ソニーは安いくてイイね スゴロクとか欲しいな 貧乏人の味方
83 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 14:09:32 ID:WARXSIhD
ソニーが安い? なにが?
84 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 14:30:20 ID:WO0ECMTM
SONYはPSPとPSX以外は高いイメージだよな
85 :
名無しさん必死だな :2005/04/14(木) 14:33:40 ID:8Yi5gIZc
>>83 ブランド。
今のSONYはウォークマン時代を完全に忘れたか・・・。
いまとなってはSONYのブランドは0に等しい。
90 :
名無しさん必死だな :2005/04/15(金) 06:54:12 ID:YO2BMuFU
プライドは無意味に高いよ。 実際は中身スカスカの捏造まみれだがな。
PSPはやればできる子
やればできるは魔法の言葉〜
93 :
名無しさん必死だな :2005/04/15(金) 09:35:45 ID:YO2BMuFU
今出来てない時点でおわっとる。
94 :
名無しさん必死だな :2005/04/15(金) 15:51:44 ID:AQPIRKhN
実現してもバッテリの餅が悪くなる可能性大な罠
中学校時代、塾のポスターに"やれば出来るは出来ないことの言い訳だ!" って書いてあったのを思い出しますた
つまりその塾に行ってもだめだということだな
やればできるだろ。 お赤飯前でなかったらw
ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ ヾヾ ii| ,.彡 / ヾヾ iiレ'彡彡..... / ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 / E_/>'三7/,__,,... iミ. / r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がソニーの捏造力はァァァアアア ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h } ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!! | | .;; ; |:| | `==''' 、 ; |:| .l `r====ィ` |:: | ヽ. ヒ二二.ソ /::: | ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―r ____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ / ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄ / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
99 :
名無しさん必死だな :2005/04/16(土) 00:05:20 ID:8OaxaZYR
定期誘導
100
101 :
名無しさん必死だな :2005/04/16(土) 18:01:23 ID:m043i2TK
222MHzとはね。
おいおい、下手に333MHzにしてこれ以上バッテリーの保ちが悪くなっても困るぞ。
103 :
sage :2005/04/16(土) 18:14:21 ID:g2F9NLRd
もうだめぽ
104 :
名無しさん必死だな :2005/04/17(日) 11:11:12 ID:iSGnXsNR
代表訴訟おこせよ
┌──────┐ │¨ .┏━┓ ¨.│ │∴ ┃/┃ ∴│ │∴ ┗━┛ ∴│ └──────┘ ← 67MHz │ ̄ ┌─┐  ̄│ │╋ │/│ ‥│ │_ └─┘ _│ └──────┘
106 :
名無しさん必死だな :2005/04/17(日) 11:35:42 ID:PEQovw3j
まあクロックが低い方がバッテリは遥かに長持ちするわけだし、 そういうこともあって222Mhzでしばらくいくでしょ。 それに、333だと検品ではじかれる個体も 222では問題なく動作することが多いだろうから、 赤字ハードとしては現状の策が良でしょう。
捏造はもう体質だね。 人命に関わるような重いものじゃないから、当分は直らないんじゃないの。 お灸を据えられるのは消費者しかいないわけだけど、果たして。
67MHzって爆速ですよ、Windouduとかからコンピューター使い始めた素人の人にはわからないんでしょうけど だいたい1〜222MHzとか変則的なのはダメですよ、そんなの自由に替えれたらアクションゲームとか遅く できたりしてゲームバランスとかぐちゃぐちゃですよ。
109 :
名無しさん必死だな :2005/04/17(日) 13:36:35 ID:iSGnXsNR
なんでいつものことじゃんムードなの・・・? それこそソニーの狙ってることなのに。
110 :
名無しさん必死だな :2005/04/17(日) 13:39:42 ID:c/c+1kXa
ヒント:工作員
現在のPSPは222Mhz固定だけどな そもそもMHzってどんな単位だよ
>>111 お前の表記の方が間違ってるんだよ池沼w
まぁ、公式にあるPSP CPU (動作周波数 1〜333MHz)の意味も
分からず騒いでる輩だからこんなもんだろな
わざわざ多機種の低性能を晒そうと必死にAAを貼るヤツには言われたくないよなw
いっそ、可変クロック機構 (OCR?) もとっぱずして廉価版にしちまえば良いのに
115 :
名無しさん必死だな :2005/04/17(日) 21:20:29 ID:H1hm9KHm
そのうち222MHz固定の廉価版PSPが出るよwww
>115 名前は「PSPベスト」だけどハードのコンデションはバッドなまま
117 :
名無しさん必死だな :2005/04/17(日) 22:22:27 ID:h7L1S0pq
333MHz出ないの?
でないよ
リミッター解除したら3333MHzまで逝く。
とりあえず赤く塗っとけ。 あと角も忘れるな。 これで3倍まではイケる。
喪舞ら、CPUより使用変更されたら困るものがあるだろ。 例えばメモステスロットがSDスロットになるとか
122 :
名無しさん必死だな :2005/04/17(日) 23:58:40 ID:vKyMjPrK
外装がとろけて真っ赤に燃える。
123 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 00:04:36 ID:0K3JHwcE
dsを倒せととどろき叫ぶ。
124 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 00:07:22 ID:NJPVjt9M
<121 SDスロットになったら、オレ喜んで今すぐPSP買う
UMDも外して1.8インチHDDにしたら 考慮しないこともない。
9800円なら
>>124 激しく同意
記録媒体の安さは大きな魅力
コンパクトフラッシュ(TypeII対応)にしてくれ 安いし大容量だしPSPになら余裕で収められるだろう
安さは大して変わらんが、メディアとして使い物なるかならないかは MSとSDでは全然違うしな
MSなんてオナニー規格だもんな
どうせなら、スクリーン2面にしてタッチペンも使えるようにしてくれ。
132 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 08:00:45 ID:x6qVNzOY
>>まあクロックが低い方がバッテリは遥かに長持ちするわけだし、
>>そういうこともあって222Mhzでしばらくいくでしょ。
>>それに、333だと検品ではじかれる個体も
>>222 では問題なく動作することが多いだろうから、
>>赤字ハードとしては現状の策が良でしょう。
それを不良品を売るっていうんだよww。
仕様は333MHzまでなんだから。
最初から出ない場合は詐欺仕様www
まあ、512MBのMSDUOも7000円台で変えるようになったからまだ良いんじゃないか? 10000円円台の時は最悪だった。
135 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 14:47:17 ID:lekhSc1G
>>115 いや、今出てるのが222MHzの普及型廉価機でそ。
ソニーならきっと、何食わぬ顔して333MHz駆動の高級機を出すさ。
>135 「通常のPSPの1.5倍の速度!!」 新型PSP発売!! 性能は1.5倍だが、価格は1.3倍の大特価!! 超お買い得です! とか。
ぴいえすぴい(←何故か交換できない)って 性能ていぞう(←何故か変換できない)してるの?
もまいら落ち着け。 クタタソはPSPの価格発表時にちゃんと今回の件を示唆する発言をしていたぞ。 「(開発が間に合わないから)最初からスィートスポット(=222MHZ)を狙った。 (改良してクロックを上げていくから)今後値上げすることもあり得る。」 ちょっと言葉足らずだったけどな。
ハッタリと実際の技術とのせめぎ合いの果てッ 本文を凌駕する省略の存在!!!
>>124 最初に飛びついた奴の立場が完全に無くなる
141 :
名無しさん必死だな :2005/04/18(月) 20:59:14 ID:X/rvpwPI
掲載されても誠意は感じない それがソニークオリティ
>140 そういう人の立場はすでにない。ロボタン・・・。
145 :
名無しさん必死だな :2005/04/19(火) 07:29:56 ID:Gt09bkEp
>144 やってるわけ無いじゃん。 わざと動作出来ないものを出荷しておいて、メモリの新生品がでたら有償修理させるんだよ。 それで修理代で稼ぐっていうビジネスモデルなんだから。
>>144 222MHZ固定と決まった瞬間に、メモリだけコストダウンで変更した。
メモリ高いからな。ありえるぞ。
この場合、ファームアップなどとうてい無理。
たしかにロボタンの反応が悪い たとえばこれ押しながらスティックで画像拡縮できるが、押してるのに反応せずただの画像移動になったりする
>>147 ロボタンの反応が悪い
↓
ロボタンを連打したり強く押したりする
↓
早くイカれる
↓
修理に出す
↓
「有償修理とさせていただきます」
↓
ソニー(゚д゚)ウマー
何をいまさら・・・
151 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 12:50:51 ID:2DQgrgIh
最近中古のPSP本体増えたなぁと思っていたら、これが原因だったのね
152 :
良すれをageる会 :2005/04/20(水) 15:57:39 ID:5svKs2yA
age
153 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 19:36:34 ID:jz3VzIHw
マクラーレンMP4でも直線が少なければベネトンB192の方が早いのですよ。
154 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 19:42:51 ID:AZqNKsBh
どんな機械でもフルスペックで動くようには出来ていないんだよ、頭の弱い妊娠さん。
ならいつも通り、※印で222MHzでの動作となりますと表記しておくべきでしたね
なんで? 開発会社がわかってればいいことじゃん。 ユーザーがゲームしながら今どのくらいのクロックで動いてますとかわかんないとダメなの?どうしてどうして?なんで?
(´・д・`) あのな、ミセリみたいなもんだ 150`の直球とメジャーで培った経験を併せ持つ守護神!が やる気のねーただの木偶の坊だったと
158 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 20:27:34 ID:jfLGpbsR
旦那! いくらで動いていようが、実質使えない性能を表記するのは詐欺ですぜ
>>156 商品紹介の公式ページで誇らしげに333Mhzと表示しているのは他ならぬSONYだよ。
それが嘘だったからみんなあきれてるんだけどな。
急にPSPを擁護する人が現れたかと思えば・・・。
>>154 へぇー。じゃあDSも333MHzって表記しても問題ないんですねw
>>156 なら周波数を公式ページで公開するな、と。
動作しないわけではないとはいえ、PS2を超える性能を謳っているんだから PS2のゲームに劣るわけにはいかないだろ。 PS以上って言ってればいいものをイメージ先行でPS2以上って言って 販売しちゃったからにはそれはしっかり守ってもらわないと。 ほんとにSCEはいつも口先ばっかだな。 まあラインナップをみればフルスペックを発揮する必要がないとわかるけどな。
機械として333出せないわけではないのでNDSが333はダメ。ネタだろうけど ただし制限されてる以上断りを入れないならユーザーを欺いたことになるからダメ
164 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 21:27:15 ID:AZqNKsBh
ユーザーがゲームしながら今どのくらいのクロックで動いてますとかわかんないとダメなの?どうしてどうして?なんで?
>>163 DSのCPU自体は200数十MHz出せるんじゃなかったっけ。
性能とバッテリのバランス点をとって67MHz固定にしてあるけど。
>>164 333MHzをウリの一つにしてるからでしょ。
少なくともSCEはセールスポイントとして認識してる。
騙されたと思わない人は黙っていればいいし、「333MHzだから買った」
って人は文句を言う権利がある。
「333MHzじゃなければ買わなかった」という人は返品だってできるはず。
167 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 21:35:37 ID:jz3VzIHw
やはりGKはうざいな。 >機械として333出せないわけではないので 出せない。制限はカーネルレベルとの話もある。メモリ周りも怪しい。 CPU単体を切り離して計測するなら出るかもな。だがそれはPSPのスペックじゃない。
まあ単なるGKによる論点のすり替えなんだがネタないしいいか
169 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 21:38:01 ID:jz3VzIHw
GKワロスwww
PS2と同等か、それ以上なんてハッタリを売り文句にしてたのに、 実際はスペックダウンでぜんぜんPS2に追いつかないってことが判明したんだから 「PS2並みで遊べるんだ」と思ったユーザーがいる限り、十分詐欺といえると思う。
そんなんはとりあえずいいよ。日本一美味いラーメン店と同じようなもん。 それよりスペック詐称の方がわかりやすい罪状だ。モロ言い訳出来ないからな。
有名店のカップラーメンとかあるけど、その有名店がそのカップラーメンを 商品として客にだしているようなもんだ。 なにもまちがっていない。
174 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 21:57:23 ID:i7J0nmdk
そもそも本当に制限かけてるのかも怪しいよな 実は物理的に222MHzまでしか出せないんじゃねーの? 333MHz動く証拠なんてどこにもないじゃん
175 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 22:01:28 ID:jz3VzIHw
>>172 167は論破されてないしageてますが?
176 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 22:05:32 ID:i7J0nmdk
>>175 抽出ID:AZqNKsBh (4回)
154 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/04/20(水) 19:42:51 ID:AZqNKsBh
どんな機械でもフルスペックで動くようには出来ていないんだよ、頭の弱い妊娠さん。
156 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/04/20(水) 20:01:12 ID:AZqNKsBh
なんで?
開発会社がわかってればいいことじゃん。
ユーザーがゲームしながら今どのくらいのクロックで動いてますとかわかんないとダメなの?どうしてどうして?なんで?
164 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/04/20(水) 21:27:15 ID:AZqNKsBh
ユーザーがゲームしながら今どのくらいのクロックで動いてますとかわかんないとダメなの?どうしてどうして?なんで?
172 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/04/20(水) 21:54:41 ID:AZqNKsBh
>>167 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112798681/l50 こんなキチガイなんか相手するだけムダ
>>154 お前の言う「フルスペック」を自社商品に表記して自慢するメーカーなんてないよ?
ひとつ聞くがさ、 世界中で一人でも、PSPをCPUの動作クロックを購買理由にした奴がいるのか?
>>180 カタログスペックが誇張であることを理由に
製造元を訴えようとする人は出てくるんじゃない?
それに「クロックが333MHzだから買った」て言われたとき
君の会社は何とこたえるんだ?
自動車のエンジンはスペック上限の回転数で走れなければ詐欺か?
>>185 CPUのクロック数は最低ラインを保証するものという考えが一般的
よって却下
それこそ論点のすり替え。 なぜならば、PSPのCPUを単体で売っているわけではないから。 お前が言ってるのは部品としての定格、保証する動作速度のことだろ?
189 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 22:50:00 ID:koJPi9NV
_, ._ ( ゚ Д゚)
>>188 わけがわからん
CPUを単品で売らなければクロック数をごまかしてもいいってことか
そんなのコンピュータ産業以外でも明らかに「ズルしてる」ことに
PCパーツのCPUが表示されてるクロックで動かなければ話にならないが、 機械全体で見た場合、表示されたフルスペックで動かせるなんてケースの方がよっぽど珍しくないか?
クロック数ごまかしてるか? CPUの仕様は間違いなく330MHz動作可能なものだろ?
>>192 ごまかしてるよ
*実機は*その数字じゃ動かないもの
CPU単体で売るなら(ユーザーがフルパワーで転がせるなら)
「333MHzですよ」でもいいのかもしれないが
>>192 本当に動くかどうかは直接ソニーに確認するしかない。
発売前のベンチマークですら333MHzで作動してなかったってのに・・・。
まぁ、CPU自体が333MHzで動いたとしても紛らわしい表記である事に違いはないし、
こんなのが繰り返されてたらそのうち誰も(開発者も消費者も)ソニーの仕様を信用しなくなる。
333Mhzで動いてるPSPはまだどこにも無いんだよな
ループしてどうする。
あのね 参考までに教えておくけど PCパーツでGeForcePSPという商品が仮にあったとする。 そのパーツはリファンレスデザインではGPUクロックが333MHzだ。 しかし今回売り出すパーツはGeForcePSPのコアを使っているにも関わらず222MHzで動作している。 スペックはもちろん222MHzと表記するのが普通。
202 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:02:12 ID:jz3VzIHw
GK恐るべし
>>188 混乱を招くのを狙っているのなら相当高等なテクニックだが
>こんなのが繰り返されてたらそのうち誰も(開発者も消費者も)ソニーの仕様を信用しなくなる。 開発者が?バカじゃないの?開発者が広告のスペックで騙されるとでも? で、別に俺はソニーの信用なんかは別にどうでもいいんだけどね。 PSPの動作速度が現実に333MHzだったらどうなるか?バッテリーの持ちが悪くなって発熱が激しくなるだけ。 必要性能以上のオーバースペックなCPU積んじゃったね、で終わり。
そうかなエンジンがどうとか頭わるそうだけど
最低でも、公称スペックで動くという常識と 公開してるスペックはあくまで天井の値とするGKの主張の食い違いが諸々の原因なわけだが 客の思い込みを利用するなんて、「消防署の方から来ました」と言って 消火器を売りつける悪質商法と変わりない。 もちろん、思い込んでる方が悪い、だまされるほうが悪いと主張するのもひとつの道だが それがソニーの評価にどう結びつくか考えたほうがいいよ
お前は動作クロックなんぞ気にしてゲーム機買うのか?
sage煽りって何だよ
209 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:05:09 ID:GytQETSD
ハッタリスペックはソニーのオハコだろ 今更
@SCEがCPUの動作クロックを売りにしてるかどいか APSPを買った客は動作クロックにより購買動機に少しでも影響を受けたか? 答えて
そうだなクロックなんてどうでもいいな DSもPSPも大して変わらないし
>>211 あのな、発言した時点(嘘をついた)で責任が発生してるんだよ
「誰も真に受けてないでしょ」なんて言っても通らない
>客の思い込みを利用するなんて 利用された客がいるのか?え?
つーかよ、SCE自身が、 「デモ機は220MHzで動いているので,実機の333MHzに換算すれば,ほぼ理論性能である 35Mポリゴン/secに近いところ(単純換算値:30.3Mポリゴン/sec)まで実際に表示できる」 とか言っちゃってるんだけど? こんな事言っといて333MHzで動作出来ないんじゃ、試作品レベルの物を売ってると 思われて当然じゃねぇの?
ウソだという証明をができないと上で証明されてるわけだが。
217 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:09:27 ID:AZqNKsBh
大体、買ってもいないのに、騙されただのなんだの言うのはなぜ?
こいつ必死杉
>>215 その発言の時期は商品仕様が発表される前
証拠を見せろやゴルァと主張し始めた まるで追い詰められたチンピラのようだw
煽りに走ってる連中がナニを言い出す
で、お前らの論拠はすべて論破されたわけだが。
この先の議論がどう進もうと最終的な決着がどうなるか予想出来ちゃって 反論する気すらなくなるんだが・・・。
>>211 少なくとも2番は影響受けたな 少なくともココに1人
じゃあ182でも実行してください。
結局、騙された騙された騒ぐのもハッタリなんだろ?お前らSCEと同レベルのヘタレだな
>>229 じゃあ何でSCEはQ&Aでクロック数の詳細を発表したんだろうな?
騙されたと思うなら騙した相手に詰め寄れ。そうすりゃお前らの勘違いが白日のもとに晒される結果になるだけだがな。 それがわかってるから実行できないんだろ?
>>233 余裕かましてる場合じゃないよ?
タカくくってる場合じゃないと思うが、本当に
なんか本格的に居直ったチンピラ風味。
237 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:18:23 ID:9fj9inAj
ハッタリなのは認めるんだなw さらにSCEはヘタレときたかw
>>233 たがが2万のおもちゃでそこまで怒らんよ 怒るのってエネルギー必要だしね
単にSCEがそういう体質の会社なんだなと思って今後信用しないだけの事さ
あれ かんだってなんだ
だからSCEを訴えなさいって。陰口言っててもSCEは倒せないよ?
>>233 ユーザーの勘違いはSONYがまともな企業だと思ってしまったことだよな。
ワロタ
>>238 それ違うじゃん。それこそCPU単体の性能だのGPUの単体の性能だのの話題じゃん。
騙されてるんじゃなくてただ勘違いしてるだけなんだね。
>>246 でも仕様公開後の発言だったね
さっきのは嘘だったの?
ちょっとなごんだw
まあ、買ってもいないのに被害者ヅラしてる人間が大多数だからね。 243-244みたいな逃げ口上も仕方ないか。
そうだね。ウソだったね。 仕様公開前にも後にもそんな発言はなかった、ってのが本当だったね。
逃げるどころか逆ギレするメーカーもどうかと思うが。
>>251 今のソニー社員の心の声はコレだろうな。
別に消費者に訴えられないから問題ないと思って放置していたら
気付かないところで信用がガタ落ちしてしまい、気付いた時には・・・。
>>251 君は隣の家に泥棒が入っても気にしないのか?
まだ物色中だったら警察に通報するなりするだろ。
結局、そうなってほしいだけだろお前ら?なればいいじゃん。別に俺はそうなっても困らない。 あいかわらず253みたいな勘違い君もいるみたいだけど。
「このエンジンは時速100Km出せます。 そしてこのエンジンを積んだ車を発売します。」 と言って販売した後、ユーザーに突っ込まれてから 「時速100Kmというのはエンジンの性能であって この車の性能ではないので、勘違いしないでくださいね」 と言い訳したら、これは問題ない。 なぜなら事前にウソをつかなかったから。 というのが ID:AZqNKsBh の主張しようとしてる内容か? これこそ「消防署の方から〜」と同じことなんだが
自社に不利な事に関して嘘付いてた(もしくは意図的に隠してた)企業を庇って 何か得することでもあるのかね・・・
333で動かない以上何を言っても無駄
正確jには 「このエンジンはn回転出せます。 でもそのエンジンを積んだ車がその回転数を出せると思うのは短絡的です 車が走るには、人間の運転技術の限界、燃費、公道を走る上での交通ルールへの配慮、 それらからフルスペックで走るような車は商品として成立しません。」
257のような解釈を「悪意」という
結局同じことしか言わずに虚勢春だけだし、もう秋田
反論できないくせに
>>260 フルスペックで動かせない機器では信用が成立しない。
>>260 その事を販売前に告知してたらなら何の問題も無かったんだけどねぇ・・・
無限ループの悪寒
>反論できないくせに >反 論 で き な い く せ に >反 論 で き な い く せ に
できてないじゃん。実際。
全く論点がずれてるからな
こんなにレス沢山もらってるくせに何言ってんだ
何に反論しろってんだろ?
ゲーム機には公道も交通規制もないよ ばかじゃねーのw
F1の話なんてしてないよ 馬鹿か
>>272 時速20Kmでしか走れない自家用車だとしたらどうだろう?
またループしてるし。ニワトリなみだね。 203に戻る。
>>275 その数値の基準を出してください。どうしてこう幼稚なあおりしかできないの?
誰か詭弁のガイドライン持ってきてー
ちなみに、ゲーム開発者の知り合いが言うにはクロック云々より、 「まともにボタンの押せない携帯ゲーム機ってアリエネー」と職場で話題騒然だったそうな
ちゃんと書いとこうか >203 >バッテリーの持ちが悪くなって発熱が激しくなるだけ。 そう思うなら最初から222にしとけ 詐称の言い訳にはならないので却下
グラフィック性能はともかくクロックは嘘をつけない。 CPUに関してこんな表記をした例はゲーム機史上PSPを除いて無い。 明らかに虚偽表記だ。
283 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:44:15 ID:1cSIEJAD
犯罪なるの? 食いもんはつかまるっしょ?
284 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:44:57 ID:AZqNKsBh
その日を楽しみに待ってるよ。 じゃあね
米国発売前に発表したからな 222Mhzになってること
287 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:46:52 ID:1cSIEJAD
だれが訴えんの?
289 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:49:51 ID:1cSIEJAD
どういう損害がでてうったえるの?
消火器を買わされたようなものだ、詐欺だっつって訴えるんだろ?
日本では発売前に発表しなかったのがな まあ恥ずかしい事実を知られたくなかったんだろうけど
何だ?この訴えられないのでソニーの勝ちみたいな流れはw
293 :
名無しさん必死だな :2005/04/20(水) 23:54:44 ID:1cSIEJAD
おれは買ってないから訴えないけど。 訴えても返金してもらえるくらい? 裁判の費用のほうかかるんじゃねー!
電子部品がどの程度温度温度上昇するかは使用環境の温度に左右されます。 過熱をキーワードにすると、面白い構図に気付きました。 ・持続時間延長に殆ど寄与しないのに、詐称してまでクロックを抑えている。 ->CPU過熱がかなり深刻? ・クタラギ社長の発言「PSPは屋内での使用を想定している」 ->携帯性に難があった言い訳ではなく、室温(25℃近辺)での動作しか 保障できないことの言い訳? ・準備不足が明らかなのに、なぜクリスマス商戦にむりやり発売したのか ->寒冷期の販売期間を長くすることで少しでも不良発生を抑えたかった? 夏場で不良が多発しても、使用期間が半年以上あるので売り逃れ可能と 判断した? ・突然欧州での発売を延期した ->世界規模な不良発生を阻止したい一方で、米国人が会長に就いた以上、 北米発売を都合の良い口実で延期することができなかった? 6月末頃、世界規模でPSP過熱問題が爆発するかもしれません。
するといいね。うん。よしよし。
こりゃPS3の売り上げも激減だな
222だかなんだか知らんが、リッジはすげいよまじで
>>297 リッジは散々持ち上げられるから期待してたんだけど
落胆した・・・ってワケじゃないけど、グラフィックは言われてるほどじゃないなとオモタ。
PS+αレベル。ゲーム自体は凄い面白かった。Rコース多くて同じコースが多く見えるのと
メニュー戻るときにいちいちロードする点が難点だった。
NDS
300 :
名無しさん必死だな :2005/04/21(木) 00:48:32 ID:JcKgGUwB
AZqNKsBhは111MHzでも文句言わないのかね。
リッジは敵の車の周りに黒いオーラが付きまとってるのが気になる、あれはなんだ
リッジのくどいエフェクトは荒いポリゴンを誤魔化すのに必死なんだろう けど、よく見りゃPSと大差ないポリゴン数しか出てないのは丸わかり。 DCなんてもんじゃない。大幅に下回ってるのは確実。
残像じゃない? リッジの起動時のラリーXでもハッキリと見えるけど。 さすがにあの残像見たときはラリーXの選択は配色的にまずかったんじゃないかと思ったな。
>>300 ゲームが現在出てるのと同じ動作すれば問題ないよ。クロック落としても普通にゲームできるならそのほうが
消費電力も下がるし熱も出ないしいいことづくめじゃない。
↑この人素人?
>>301 ディスクの裏を見てみな。
多分アタリって書いてるよ
>>307 勝手にサードパーティーを増やしてはいけません
アホか。なにもかも今出てるゲームが基準かよ。 普通にゲーム出来てないのもあるんだよ。 無双なんか333出てりゃもっと楽しかったはずだ。 これからソフトが222を仕様上限にして出つづける。出ない性能で 失われている分が在るんだよ。
311 :
名無しさん必死だな :2005/04/21(木) 16:31:57 ID:A1eDr3km
□ボタンが直ったPSPベター 333MHzで動くPSPベスト はまだですか?
CPUクロックの標記があくまでも最大値であって 実際にそれ以下であっても問題無い、って言う主張は バッテリーの稼働時間もあくまでも最大値標記であって 実際はそれ以下だと自白しているようなもの。
313 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 01:14:54 ID:5Y7/dyVG
>>312 まあそれでも、製品状態で一度でもそのスペックで動作しないと製品スペックとして記載した場合、詐欺なんだけどね。
PSPの場合は個体差によって多少変動があるという誤差の範囲ではなく、内部バスの仕様上からも掲載スペックの
2/3が”理論上の最大動作速度”という明らかな詐欺。
高性能、高スペックをうたい文句にしていながらそのスペックが詐欺。
さすがはチョニー。
314 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 01:50:06 ID:jbEzoWhI
性能がウリのハードでスペック詐称は激しく萎えるね
>>314 性能で激しく負けているのDS(です)!
316 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 01:59:47 ID:9z3T80pS
え?
317 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 02:02:00 ID:jbEzoWhI
なんでDS?
PS系の公称性能がハッタリ数値なのは今に始まった事ではないけどな。
319 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 12:16:37 ID:bpQ9EqQw
表示スペックはあくまでも動作保証している値で、実際のスペックはもっと上であるべきなんじゃないの? だからPCなんかでオーバークロックで動かす事が出来る訳で。 電子回路に限らず、機械ってのはそういう作りでしょ? PSPの場合、表記が333な訳だからそれより上の性能であるべきとか。 222ってのは、マジで技術力がない事の証明なんじゃないかな。お手上げーって。
単純に詐称してる事が問題であって、その結果ユーザがうんぬんってのは 別問題。 GKは結果についてしか語っていない。 っていうか触れたくない? 万引きしました(犯罪)が、バレてないからお店には被害は無いって 言ってるようなもの。 店長さんは気づいてないが損をしてる。
321 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 15:42:23 ID:D2xQoyEx
VAIOを持ってる香具師へ 本当に動作クロックが正しいか確認しといたほうがいいぞ。 3GHzのPen4搭載のVAIOが2GHzになってる可能性もあるからな。
>>322 俺もこのスレのソース見るまでは、いくらPSPでも222MHzはないだろうと思ってたよ。
ショップブランドで、P4で注文して代金もP4だったのに、CPUがセレロンでしかもしばらく ユーザーが気がついてなくて、ある時きがついたが、初期不良申し出期間の1ヶ月を過ぎて いるので、対応しないとアルバイトが回答してしまい、それで問題になったという事例は 聞いたことある。 お客さんが消費者センターへ訴えを出して、消費者センターからその会社へ連絡いって、 上級の正社員が菓子折り付きで謝罪にきて、新品の注文どおりのパソコンを届けて 和解して終了してたが・・・・。 ソニーはこういう場合でも居直るのかなぁ?
きくまでもなかろうよ!
まぁ、当然・・・ねぇ?
327 :
名無しさん必死だな :2005/04/22(金) 21:48:08 ID:S88ipfFH
いま居直ってる。
しばらく見てなかったら随分と香ばしい香具師が('A`)
329 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 07:06:23 ID:PfoJ9kME
メーカーとしての性能詐称だけじゃなく、下っ端GK社員のネット荒らしだけじゃなく、 その両方の組み合わせで成立してるところが今のソニーの在り方なんだよな。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /妊_娠\ PSPのCPU動作クロックは実は222Mhzだった! ) .|/-O-O-ヽ| 皆さん!騙されていますよ!ソニーはまた捏造をしていますよ! < 6| . : )'e'( : . |9 抗議する! ) `‐-=-‐ ' ) ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V ┌──────┐ │¨ .┏━┓ ¨.│ │∴ ┃/┃ ∴│ │∴ ┗━┛ ∴│ └──────┘ ← 67MHz │ ̄ ┌─┐  ̄│ │╋ │/│ ‥│ │_ └─┘ _│ └──────┘
331 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 08:06:19 ID:WKGsfQO9
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ω・ )ゝ < なんだって? . ノ/ / \_____ ノ ̄ゝ
332 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 11:03:12 ID:8XpFM3Yg
詐欺はいけないことです そにぃ君はそんなことも知らなかったのですか!?
持ってる人が批判しても敵扱いか どっかの国みたいだな
SIMPLE 222シリーズ・・・THE 開き直り、THE 居直り
>>333 333オメ
だってどっかの国そのものじゃん。
336 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 15:08:41 ID:yhcS+0XB
なぜ、PSPのスペックについて、ソニーは訂正をしないんだ? 実態と違うなら、将来性能を上げられる余地があろうとなかろうと、現状の実態数値を カタログなどに記載しないといけないでしょ。 なぜソニーはその当たり前をやらないの? ソニーはこれが当たり前? ソニー製品はみんなこういう、嘘、偽りがあるということなのでしょうか?
嘘表記は知らんが、紛らわしい表記でハッタリかますのは昔からじゃない? CLIEでも、バッテリー持続時間に"14日間"とか書いておいて 下の方に薄い灰色で"1日30分使用の場合"って注釈入れたりしてたし。 他のPDAメーカーだと、どこも"連続で最大何時間"って書き方なのにね。
本当に性能に自信があるなら、ロールス・ロイスみたいに 「CPU性能:必要にして十分」とか書いておけばよかったんだよ。
今日初めて触った。 おれはNowLoadingがみたくてゲームしてんじゃないと思った。 ついでに画面の残像がすごく値打ちを損なっていると思った。 CPU以前に問題がありすぎてなんだかなあと思った。
まあ、デモ機みたいにコンパクトフラッシュだったら良かったが それだとソフト高杉て余計一般受けしなかっただろうよ。俺の場合はCFなら MSやUMDなんかより遥かに使い物になるんで動画プレーヤーとして欲しいけどw
341 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 18:24:42 ID:b1VOIrsZ
342 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 21:34:08 ID:IQ65IJtC
ワロタ
GKの煽り文は各行間に繋がりがないから、 反論するとき各行ごとに突っ込みを入れる羽目になるので一苦労。 こういうときのための「GK乙」
345 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 22:21:08 ID:5ObQE2py
346 :
名無しさん必死だな :2005/04/23(土) 22:30:32 ID:yhcS+0XB
まあ、これは許容範囲内だが・・・。 実際はこれよりも短いこと確実ですよ。 覚悟して買うがよろし。 私はiPod使いだから特にほしくない。
ある列車に、キューバのビジネスマンとロシアのビジネスマン、Sonyのビジネスマンが乗り合わせた。 はじめに、キューバのビジネスマンが皆に葉巻を振舞った。そして自分は一回吸うと窓から捨ててしまった。 アメリカのビジネスマンが、何て勿体無いことをするんだと聞くと、キューバのビジネスマンは、 「こんなものキューバに帰ればいくらでもあります」と答えた。 次に、ロシアのビジネスマンが皆にウォッカの小瓶を振舞った。そして自分は一口飲むと窓から捨ててしまった。 アメリカのビジネスマンが、何て勿体無いことをするんだと聞くと、ロシアのビジネスマンは、 「こんなものロシアに帰ればいくらでもあります」と答えた。 それを聞いたSonyのビジネスマンはPSPを窓から投げ捨てた。
hahahahaha
>>347 アメリカのビジネスマン、いつから乗り合わせたんだ?
PSレベルっていうが、リッジ見た感じDCくらい(100万ポリ?)は出てそうな感じだが・・(グラフィック処理はDC以上、テクスチャは64レベル) PSのポリて5〜6万程度だぞ。
一番ポリ少なく済んで綺麗に見えるゲームはカーゲーム 100万ポリなんて逆立ちしても出てないだろ テクスチャのおかげ
>>351 そうか?背景のオブジェクトも多いし車もけっこう滑らかなんだが、これはひょっとして例の曲げる技術使ってるのかな
まあ最大4台しか同時表示してるとこ見たことないが
けどDCぽいんだよなあ。ポリ数の感じとか
>352 PSPが曲がる? 真ん中へンを人差し指と親指でつまんで上下に振るのか?
>>352 おまえ、DCもってないだろ。
DCの表示能力をみたことないような発言が続いてる。
PSPとDCの表現能力が同等なんて、目が腐ってるか脳が腐ってるか口が腐ってて嘘つくの平気か
いずれかか、もしくは複数、もしくは全部当てはまる奴しか言えない。
能力を考えるとき64とDCとGCを低く言ってる奴はアフォ
あまりDCとPSPが同じとは思いたくないが、素人の俺には 解像度を除けばPSPのリッジとDCのデイトナやセガGTに ものすごい違いがあるのかどうか分からん。 誰か分かりやすく説明してくんろ。
>>356 ヒント: 周囲の描き方特に、中距離〜遠距離あたり。各種エフェクトのかけかた。
テクスチャで凄い負けてると思うけど。 ポリゴン自体はまぁ、いいとこいってると思う。
てかみんゴルでは開発者が1画面1万ポリが限界みたいなことを言っていた。 みんゴルは30fpsだから30万ポリ/秒くらいしか出ていない。 技術力の差を考えても100万は出ていないと思われ。
ナムコは良い意味で見た目を誤魔化すのが上手いから
ソニーは良い意味でスペックを誤魔化すのが上手いから
362 :
名無しさん必死だな :2005/04/24(日) 20:03:28 ID:yxfrOWVB
全然よくねーw
ソニーは良い意味で市場を破壊するのが上手いから
>いい意味で〜 嘉門達夫を思い出したw
まあぶっちゃけ、仮にPSPの本来のCPU性能が67Mhzだった場合 いくら公称スペックが333Mhzだったとしても全然すごくないわけで。 ただ今回は67までおちないで222にとどまっただけ。 結局、当初連呼していたような性能は現行機では発揮できないことは事実。
PSPのオッサンが〜、まて! PSPのオッサンって君〜。
352書いた者だけど。 だからテクスチャは64レベルっていってるじゃん。DCはテクスチャが優れてるのは当然として しかし、ポリ数的にはDCとPSPは似たようなもんじゃないのか、て思うんよ みんごるはかなりしょぼいけど、これは対戦(一回が長い)がウリになってて、バッテリー消費があるから、意図的にハードの性能を抑えて作ってるんではないかと思う そうじゃないのならクラップハンズはヘタレ
>>352 解像度低いからよく見えるだけで、ポリ数はそんなに出てないよ。
これはテクスチャにも恩恵があるね。
試しに小型の液晶テレビにでもPS映してごらん。
多分、君が思ってる以上に綺麗に見えるよ。
よく「画面小さいから」とかいう人いるが、それならDSのほうがPSPよりポリ多く見えるか?て話になるような 仮にPSのリッジをPSPの画面で映したとしても、PSPのリッジのように見えるとは到底思えない(DSのリッジを見たが、話にならない) たとえば車体に映る背景の流れ方見ても、曲面が滑らかに構成されていないとああいう風には見えないと思うんだが(まあこれは前にも書いたポリを曲げる機能なのかもしれんが) 一応ポリゲーは10年見てるし、テクスチャでどの程度ごまかせるのかもわかってるつもりだが、リッジなんかは別にテクスチャで見た目どうこうというもんじゃないと思う(寧ろDCやGCレベルのテクスチャじゃなきゃごまかせん) あと一応信者と思われそうなんで断っておくが、別にPSPマンセーDS否定派じゃないんで。DSはウリの部分と方向性が違う(犬とかアイデアは素晴らしいと思う) それと、PSPの性能否定してる人は一度実機を(特にここで言及してるリッジ)ちゃんと見て確かめてみたほうがいい 想像だけじゃわからん部分があるから
370 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 00:41:10 ID:SyzGu5OO
性能よりも詐称と、ボタン反応しないのが問題。 ロボタンの反応なしって、リッジには影響しないの?
371 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 00:45:41 ID:TW5CcBOL
/::/'' ̄^~''ゞ、ヘ |:/. '''''' ''''''::ミ:::! l:i.|(●),、(●)|:| もぞう!もぞう! l:{ ,,ノ(、_, )ヽ、:::ri やっぱしもぞう! ゙l:. ´トェェェイ` ソ シバクど! ,r''ト、 |,r-r-| / r- 、 ,/ ヽ\_`ニニ´ / `ヽ / ),r ´⌒) / ゙ヽ `ー- '、:::: ゙l, ( / |;/"⌒ヽ, \__ヽ: _l_ ゝ _ノ __l l ヽ____|ゝ⊂////;`ゞ-―─//---―─--- 、 l, l, ( l,,l,|,iノ. // | ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ.. | // | ヽ 'j | .,,,/"''''''''''''⊃. .| ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j .|
ロボタンな。 軽く押すと反応しないときがある。 リッジだが、ゲームもドリフト発動時以外、ブレーキ(ロボタン)自体使わないゲーム性だが、ブレーキ押さなくてもアクセル一瞬放してから押し直して曲がるとドリフト状態になるからあんまし問題ない 多分アクションゲーとかだとロボタンは困るかもしんない
ウチのPSPはロボタンちゃんと反応するよ。
ボタンは使ってるかんじ、早くイカれそうな雰囲気はある。 十字ボタンは据え置きのより押しやすいんだが
376 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 01:36:19 ID:FMB4G6Fd
>>376 いいなぁ。欲しい。PSPって普通に映像入力つけて欲しかったよなあ。
つけて損することはないと思うが…。将来的にはつくかなあ。
著作権保護とかあるから、そう簡単に出力はつかないだろうな。
リッジを引き合いに出すなら無双も引き合いに出さないと。 PS以上なのは間違いないが、PS2未満なのも間違いない。
まあ、クロック数がPSPより低い(222MHZだから実際はクロックもPSPのんが低いか・・・) とは言えCPUの処理能力自体は遥かに高いPS2の無双でさえ処理落ちだもんな。 たまにコーエーの演出だと信じ込んでる幸せな子もいるけど
IDが・・・
GKだ・・・orz 逝って来る
クロックが高いからといって高性能とは限らん。 PSPエンジンの222MHzとエモーションエンジンの222MHzが同性能でなければ クロックで語るのは何の意味もない。設計自体全然違うだろ。
結局のところ、法的にどうなんだろう。虚偽表示に当たるのかな。 これに似た事例とかないだろうか。333Mhzすげー!と思ったから買ったんだよ? と言ったら返品可能なのかな?これが無理だとしたら、天ぷらうどん注文したら ハイカラうどんが出てきて、「天ぷらは器の中に埋まってます」と言われても 文句言えないのと同じだよね。
クロック周波数だけでどうこう言う奴は 「俺のPCのCPU、3GHzオーバーだぜ?」と言ってCeleronで喜んでる人なんだろう
もっとボトルネックな所はあるが、悲しくなるから言わない。
これって赤いザクを動かしてみたら2倍止まりだったようなものですか?
>>387 シャア専用ザクと言って売っていたのに、実際は赤く塗ったザクだった。
>>369 >よく「画面小さいから」とかいう人いるが、それならDSのほうがPSPよりポリ多く見えるか?て話になるような
これがまず意味不明だな
大きいTV画面より小さい液晶画面の方がきれいに見える(粗が見えにくい)と言っているのに何故突然DSと比べますか?
ちなみにDSのも実機の液晶画面で見るとそれなりにきれいに見える
あとDCの性能を低く見過ぎ
>333Mhzすげー!と思ったから買ったんだよ?と言ったら返品可能なのかな? やってみりゃいいのにそれをやらないのはなぜ?
>>383 でもSCEのヒトはPS2以上だってことを売りにしてるよね?
だったらクロックはともかくとして、PS2に負けちゃいけないんと思うんだ。
移植物ならハード的な違いがあるとはいえ同レベルでの設計はボーダーだよね。
>>391 >でもSCEのヒトはPS2以上だってことを売りにしてるよね?
んなもん見たことないが。
公式のFAQにも「PS以上、機能によってはPS2を超える部分もある」としか書かれてないし、
やってみてこれは事実だとも思う。
『機能によってはPS2を超える部分もある』ってのがいかにもペテン師の言いぐさなんだよなあ
>>394 なんでだよw
GPUみたいな分野においては当たり前にあるぞw
世代が違うんだから尚更。
お前が無知すぎるだけだ。
PS2を超える部分って具体的にはどこだろう
>>395 トータルな性能で大きく劣っていてはごく一部の機能だけ優れていてもほとんど意味がないんだけどね
要は『消防署のほうから来ました』と言って誤解させるのと同じ
>>390 もう売却済みだからなあ。
>>396 テクスチャ関係じゃなかったけ?技術的なことわからんのでそれくらいしか憶えてないけど。
>>396 解像度はPS2(実質 320x240)以上な気がするけど(480×272)... ソース無しで怪しい
>>397 つくづく無知だなぁ。
トータルで劣っていても、特定の処理に優れていたらゲームの作り方も全然違ってくる。
テクスチャ周りなんかは特に、その優劣の違いが出る。
DSも「64の倍のポリゴン数」とか言ってるけど、テクスチャ周りがヘボすぎるから全然綺麗に見えない。
PCみたいな汎用機ならまだしも、ゲーム機においては
特定の処理に優れているというのは重要なことだよ。
トータルで優れてるのが一番なのは言うまでもないが、生産コスト、生産性、ランニングコストで問題が出るからね
「超える部分」が優秀な方を指しているなんて一言もSCEは言ってない。
「ある部分が優れていれば今までにないゲームを作れる余地があるよ」と主張するのに >DSも「64の倍のポリゴン数」とか言ってるけど、テクスチャ周りがヘボすぎるから全然綺麗に見えない。 はないだろう。 そんなこと言いはじめるとPSPだって以下略 蛇足乙
PSPがいかに優れたハードであっても、 無双で処理落ちが起こって、なんだかなぁと思ってるところに 「クロックを2/3に抑えてます」なんて言われたら馬鹿にしてるとしか思えない。
>PCみたいな汎用機ならまだしも、ゲーム機においては >特定の処理に優れているというのは重要なことだよ。 FLOPSに長けたPS2のエモーションエンジンは 開発者から「アホじゃねーの?MIPS増やせよ使えねぇ」 といわれてましたとさ。
無双が快適に遊べるのはPC位しかないんジャマイカ
>大きいTV画面より小さい液晶画面の方がきれいに見える(粗が見えにくい)と言っているのに何故突然DSと比べますか? いや、DSのほうがPSPよりも画面小さいし、あなたの理屈ならより画面が小さいほうがキレイに見えるってことになるんじゃないすか? 俺はDCも持ってるし、セガラリー2やF355と比較した上で言ってるんだが。さらに言うと絵の質感はリッジはそれら2本より上だと思う 実際PSPの映像は画面の大きさ云々とは関係ないレベルで、粗さでごまかしているわけでもない(逆にPSPは相当鮮明だから遠景のポリまでハッキリ見える) GT4と比べると劣るが、PS2初期のリッジ5と比べても、レーサーズはたいして映像の質的にほとんど変わりないと思われる(こういうことは、いくら説明しても実際に目で見てもらわんと理解できないだろうが) 前にも書いたが、想像だけで「画面が小さいからキレイに見えるだけだ」などと否定してる奴はリッジを実機で一度見てみろ。俺も最初は疑ってかかっていて、PSP自体試しで買ってみただけだったよ(気に入らなければ即売るつもりで) だから本体単品とリッジだけで、メモステすら買わなかった
>>406 >いや、DSのほうがPSPよりも画面小さいし、あなたの理屈ならより画面が小さいほうがキレイに見えるってことになるんじゃないすか?
うんにゃ、DSはあの画面でああいう画質なの。これが前提ね。
で、DSがPSPと同じ画面サイズなら今より粗が目立つようになる。
これが画面が小さいほうが綺麗に見えるということ。
DSがPSPより液晶が小さいからPSPより綺麗に見えるなんてのは
お門違いもいいところっていうか、日本語わからねーのかと。
俺もリッジレーサーズ持ってるけど
驚嘆するような画質ではない。明らかにリッジVよりも
テクスチャ、ポリゴンレベルで相当下。PSよりはかなり上ってレベル。
携帯機でよくここまで、とは思うが
>>406 みたく強烈な擁護しようとは思わんレベルだ。
持ってねーだろとかいちゃもんつけられたくないんで画像もUPしとく。
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050425164230.jpg
長いだけのやり取りを
409 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 16:16:23 ID:f3klpjxi
まあ液晶の過剰宣伝はいまさらだけどな 画面の大きさも含めて
そこで再び、重さ問題を棚にageるというわけですな
同じように見えるからといって性能も同じくらいとは限らないってことでしょ
PSPリッジの場合、5と比べてテクスチャが粗く見えるのは液晶でハッキリ見えるからだと思うけど 少なくともPSPの場合、画面小さいからキレイに見える、というのは当てはまらないと思う。 逆に、にじみがないからテクスチャの粗はTVよりも目立つ PS2の場合もテクスチャしょぼいけど、TV画面で見てるとあんまし気にならない まあPSPもDCレベルのテクスチャだったらなあ、というのが理想だが、今よりロード長くなられても困るんでまあガマンてとこか
滲みはないけど残像でボケてるから、走行中はテクスチャの粗は目立たんような テクスチャ機能に関してはPS2よりも上なのは間違いないっぽいが、性能と機能は別だしね PS2はテクスチャ圧縮が使えない(CLUTも圧縮っちゃ圧縮だが)んで、ただでさえ少ないVRAMと 合わせて、かなり職人芸的なテクスチャ作りが必要だったらしいし それより、リプレイでカメラが引いた時に、ニアレストネイバーのテクスチャが表示される事が あるのを見て、「あぁ、頑張っちゃいるけどやはり携帯機なんだな」と思ったのが印象に残ってるな
残像効果はあるねたしかに しかしみんごるなんかは特にテクスチャ粗が目立つ・・ジャギも・・もうちょいにじませたほうが見た目もいいんではと思う
しかしGBAの頃はこんな話が携帯機で出来るとは思いもしなかったな
石器時代の原人は、一日で地球を半周できる未来がくるなんて思いもしなかっただろうね。
417 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 21:04:34 ID:/sxfOfqi
52 名前:It's@名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/24(日) 02:16:15
ゲーム業界噂の真相(Rumor Control Revolution's E3 no-show and the Xbox 360 revealed (sort of))
ttp://engamenews.s87.xrea.com/link/20050423001.html 222MHZCPUで設計しておいてバッテリの問題でその半分しかつかえなくなるなんて
設計が無能だったことを証明しているな
この話題もうでた?
111Mhzって(w
誤訳に誤訳が重なってるし。
>>405 快適に遊べてもあんまおもしろくないゲームだけどなw
わざわざPCで無双なんてよっぽどのコーエー信者かバカだよ
420 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 21:55:30 ID:czhIoK6H
>>416 どっちかと言うと
石器時代の人は他人を騙して不当に利益を得ようとしてただろうか?
ってことじゃね?
不当に人を騙そうとしてきた某企業の妄言 CD-ROMのゲーム機は売れない→プレイステーション大ヒット Xboxが売れるわけない→Xboxのシェアは全世界でPS2に次ぐ2位 FF11は失敗→いまやFF11はスクエニの屋台骨に 廉価ソフトは業界をダメにする→ファミコンミニでうはうは 光ディスクはゲーム機に向きません→GCで採用 携帯ハードにカラー液晶は必要ない→GBカラーで採用 ゲームにネットワークは必要ない→GC、NDSで採用 ゲームが変わる、64が変える→ゲームを変えたのは64ではなくPSでした これからは連動の時代→ヒットせず終焉間近
PS2の解像度は320x240。メガドラやネオジオと同じ。 DCはハイレゾ640x480。個人的にはポリゴン数よりハイレゾ対応したDCの方が 高性能だったと思う。
423 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 22:21:15 ID:RAZkLhTd
>>421 詭弁というか、怪しい言いがかりばっかりだ・・・
当方はソニーをストーカーまがいの目で見たことはないので
あら捜ししてオウム返しできないのが残念ですが
>廉価ソフトは業界をダメにする→ファミコンミニでうはうは これ、アホじゃない? どうみてもファミコンミニは廉価ソフトじゃないだろ
妊娠ども乙
とりあえず >CD-ROMのゲーム機は売れない→プレイステーション大ヒット プレステ以前にCD媒体のゲーム機が普及した試しはなかった >Xboxが売れるわけない >これからは連動の時代 ソニー信者の言い分を見てるのかと思ったよ >FF11は失敗→いまやFF11はスクエニの屋台骨に 屋台骨は言いすぎ 客層をオタクに絞りすぎたという批判も根強い >光ディスクはゲーム機に向きません→GCで採用 >携帯ハードにカラー液晶は必要ない→GBカラーで採用 >ゲームにネットワークは必要ない→GC、NDSで採用 過去の発言を出してきて今の基準を押し付けてるだけ こんな手法が許されたら誰であろうソニー自身が困る
428 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 22:49:09 ID:icvAhJ64
ええっと、ウォークマンにネットワーク連動機能はいらないとか、シリコンオーディオが 大衆に受け入れられる訳がない とかいってた家電メーカーありましたね〜。(w
任天堂もソニーも見る目がないってこった
>>427 反論しても見苦しいだけ。スルーすりゃいいだろ。
431 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 22:55:08 ID:NtzOubsQ
432 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 22:55:25 ID:bXrodBUU
その時は要らないってことだよ。 一年先の事を言えば鬼に笑われるし。
433 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 22:56:27 ID:czhIoK6H
「スペック詐欺」と単なる「見識の無さ」を混同してるのはわざとか?
333Mhzだと嘘ついて奪った金で421みたいなコピペ作ってるのがソニーという会社 …と思うと、しんみりするね。
連動って今ソニーが家電でとりくんでる事じゃん。。。
>>422 さすがにネタだと思うが、PS2の解像度は640x480だよ
わざと解像度落としてその分画質に回したソフトとかもあるけど
VAIOを持ってる香具師へ 本当に動作クロックが正しいか確認しといたほうがいいぞ。 3GHzのPen4搭載のVAIOが2GHzになってる可能性もあるからな。 ↑ これを見て巧い!と思った GKも反論出来ないだろう
1,8GHzのCeleron搭載のはずが1,2GHzになってた! だったら儲けモン
439 :
名無しさん必死だな :2005/04/25(月) 23:42:29 ID:VbRsnSPq
あえてつっこまないで晒しageしてみるテスツ
>>436 ポリをそれなりに使う3Dモノはほとんど320x240
おいおい、本当にPS2のソフト見たことあるのかよ・・・ というかそんな知識と目しか無くてDC擁護してたんじゃ逆効果だぞ
もっとも高精細に画面を映してる鉄拳シリーズやGTシリーズがプログレ対応なのにね。 DCには絶対不可能。
とりあえずICOは320x240だな。N64みたいで温かみのある絵だ。
>>438 それで儲けモンと考えられるのならPSPに不満がないのもうなずける。
444 :
名無しさん必死だな :2005/04/26(火) 00:31:14 ID:ks7zV+zC
>>442 DCはVGA出力できるよ。PCモニタにつなげられる。プログレ当たり前。
鉄拳5やGT4の画質で?
PS2のソウルキャリバー2はVGA裏対応している。 DCのソウルキャリバーと比べて、その画質は天地の差。
あと、インターレースのソフトでもほぼ全てのソフトは640x240で出力してるから 320x240という主張は大間違いなんだけどな・・・ って、ここはPSPのクロック捏造スレであってDCvsPS2スレじゃないんだが
え?画質ってスペックに関係ないの? なんか負け惜しみにしか聞こえないんですけど。
更に居直った瞬間
>>451 プログレできるかできないかで話を持ちかけてきたのはお前
どう考えても「PSPのスペックの悪さ」じゃなくて 「スペックをごまかすソニーの体質」が問題視されてるスレタイ 画質に話題をシフトさせてるのは・・・
>PS2の解像度は320x240。メガドラやネオジオと同じ。
>>436 の突っ込みで ↓
>ポリをそれなりに使う3Dモノはほとんど320x240
>>442-446 辺りで ↓
>スペックから画質に論点ずらした瞬間
見苦し過ぎるんですが・・・
どうやったって、後発のPS2の方が高性能なスペックなのは当然で、別にそれは恥じる事でも
なんでもないのに、なんでそこまで嘘まで付いて主張するのか理解不能だ
それよりも、スレ違いなんでPS2vsDCスレにでも行って下さい 有ればだけど
俺は442以降について意見しているわけだが。
>>456 >>442 のレスが言葉足らずだったのは確かだろうが、揚げ足取ってるようにしか読めんのだが・・・
揚げ足とってるんだよ。
そうか
もうちょっと細かい突込みを入れると PS2は640*448 これが標準の解像度だよ。2Dでも3Dであってもね。 そんなことはどうでもいいからクロック捏造の話をしようぜ!
正直、ネタが無いからなぁ・・・ 海外で訴訟でも起きれば面白いんだが 333MHzに対応できないメモリ積んでるって話の裏でも取ってみるか
マイナーチェンジしたときに全てが決着するんだろうな。 コストダウンでオーバースペックの部分を全部カットしてくるだろうから。 222固定で考えれば無駄な所は多い。
逆にその時でも333MHz部分を残していれば、部品調達上のポカで 無い限りは333対応をあきらめていないってことで
訴訟対策で残しておくって事も・・・
で、メモリの型番の確認が出来る写真て何処かに無いかね 日経系の記事にあった気はするんだが
サンクス K5E5658HCM-D060 かな? 後はサムソンのチップ表記のと見比べれば良いだけなんで、すぐに解りそうだ 今まで、これについての指摘が無い事考えると、多分問題無いチップなんだろうけど
まぁ、楽しんでくれw 分解は楽しいな。戻せない分解ほど見ていて面白い。
14~15. 2nd Chip Speed When 2nd Chip is SDRAM/DDR SDRAM 15 : 15ns@CL2 75 : 7.5ns@CL3 1H : 10ns@CL2 1L : 10ns@CL3 60そのものは載ってないが、この表記からすると、60は6.0nsかな だとすると166MHz動作品てことなんで、残念な(うれしい?)事にCPUが333MHz動作しても 平気なメモリチップだね
本来333MHzで動かす予定だったんだろうから、メモリ発注の時点で222MHz品を頼むとは 思えないし、当然の結果か
ま、実際333MHzで動作したとしてもたいして良くもない物だったろうな 糞ニーは数字だけのハッタリばっかりだし
>>443 >>438 は藁コアのセレロン(1.8GHz)と鱈コアのセレロン(1.2GHz)の話だろ。
藁セレはクロック数が高いだけでもっさりゴミ以下性能のハッタリCPUだったが
鱈セレはクロック当たりの処理効率に優れていたのでクロックが低くても藁セレより遥かに高性能だった。
まあPSPとは全然関係ない話だが。
474 :
名無しさん必死だな :2005/04/26(火) 02:31:00 ID:9oZ8mLAW
マニアックすぎてわからない罠
車みたいなもんだ。
>>473 CeleronMってやつのことか?
漏れのノートがモサーリセレ1.8GHZだorz
>>476 もっと昔のハナシ
CeleronMはまだマシだ。
478 :
名無しさん必死だな :2005/04/26(火) 11:40:11 ID:47i2T6qT
クロック詐欺の本場の韓国(サムソン)ですら、 デモ機はスペックを満たしてたんだがなぁ・・・ さすがチョニーは本家を上回ってるなw
>>425 いや価格だけ見りゃ廉価ソフトの範囲内だろ。
売り方はだいぶ違うから一線を画しているが。
どちらかと言えばベスト版の範疇だな
ファミコンミニは復刻版というべきだろう。 すでに市場で手に入らないほど古いものを復刻しているところに価値がある。 PS・PS2のベスト版てのは、中古屋どころか新作の棚に残ってるような ものまで廉価で出すものだからな。
廃盤復活と、中古潰しの違い
>>483 FCミニが今のDSでのファミコン同窓会状態の流れにはなっていそうだが
PSPは業界というか勝手に自腹切って空まわっているだけの気が。
PS2のプログレは横512が多かったんじゃないの?
一応ケースの表記は 「プログレッシブ(525p)対応」 だな。
いつ回収するかな、FE
申し訳ありませんが、PSPはお客様に600万台買っていただかないと回収できないことになっております。 仕様です
490 :
名無しさん必死だな :2005/04/27(水) 13:08:02 ID:Y+dl49Th
えー('A`)
つかもう300万台「出荷」しましたので。
倉庫の維持費が馬鹿にならないので、採算が取れるラインが800万台に引きあげられました。
それは煽りぬきで真剣にヤヴァイな・・・
494 :
名無しさん必死だな :2005/04/28(木) 00:22:00 ID:rE17gMfB
倉庫age
495 :
名無しさん必死だな :2005/04/28(木) 15:51:51 ID:pnP2y+n5
新聞にPSP好調で、赤字を埋めたとか何とか書いてあった。 未完成品を出荷しただけで・・・
>>495 PSPっていくら本体が売れてもソフトが売れなかったら赤字ではなかったっけ?
497 :
名無しさん必死だな :2005/04/28(木) 16:18:56 ID:QplHPZO8
株価対策の嘘だろ。
わかった! それ日経新聞でしょ!
500 :
名無しさん必死だな :2005/04/29(金) 10:43:18 ID:jHz0Ss0m
喪前ら、出荷と販売(売上)は別だぞ。 卸の倉庫に大量の流通在庫のヨカーンwww。
実質111MHz
返品制がないからメーカーにとっては出荷すればokなんだろう 卸は大変だが
503 :
名無しさん必死だな :2005/04/29(金) 17:30:41 ID:93X3Bphx
クロック捏造age
「生産出荷数」って生産数なのか出荷数なのかどっちやねん?
>>504 都合の良い方を採用。
てか、ちゃんと出荷してたら出荷数って書くんじゃない?
506 :
名無しさん必死だな :2005/04/29(金) 23:32:05 ID:fLfOcwmq
ソニーも無理して出したからこんなことになるんだなw モデルチェンジはいつなんだろ? まぁそれまで市場があれば良いけどなw
>>504 あ、違った。
今はソニー流通が間に入ってるおかげで、
ソニーから見た場合、出荷=販売なんだった。
まぁ、数字のマジックというかなんというか。
508 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 00:26:48 ID:kYnrwFSg
ソニ−のことだからきっと生産数+出荷数だよw
509 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 00:28:33 ID:gWMMPX7N
もうソニの捏造はいつものことじゃん 全てイメージ戦略で売ってきた会社だし 商品も壊れやすいとか欠陥はどうでもよくて 宣伝に煽られて売れればいいという考えだし
510 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 00:33:13 ID:xwI3w0K9
なんかPSP発売によって、ものすごい半導体部門の利益減ったらしいな。
処理落ちじゃないって、VFXだって!とまたいってみるてすt
「生産出荷台数」って、ひょっとして 生産した台数 + 出荷した台数 + 初期不良等で返品された物を再出火した台数 (最悪トリプルカウント)なんじゃねーの?
んなわきゃない 普通に生産拠点から出荷した数だ だから仮に100万台生産出荷して輸送中に事故で1台だけ小売りに届いても生産出荷は100万台 まぁ、ありえないくらい変な数字
はぁ?
515 :
名無しさん必死だな :2005/04/30(土) 19:51:57 ID:+KtUXC40
ひぃ?
>>513 じゃあなんで普通に「出荷数」って言わないんだ?
ぐぐれば分かるが「生産出荷台数」だなんて奇妙な言い回しを使ってるのはPS周辺だけだぞ。
それがソニースタイル
倉庫から出ただけでカウントするために 変な表現を使ってた記憶が。 詳しい人教えて
100万台生産して70万台を出荷したとする。そして残り30万台を自社倉庫で保管した場合、 生産出荷台数は100万台として計算される。 分かりやすく言うと 生産台数 ・・・ 工場で作った台数 生産出荷台数 ・・・ 工場から別の場所に移動した台数 出荷台数 ・・・ 製造事業者の管理から離れた台数
>>519 マジ?
だとすると「生産出荷台数」とかいって、単語の印象から一見「出荷台数」にと同じようなのに見えるけど
単に自社倉庫に移すだけなら、実質「生産台数」と意味はさして変わらんということになるのか。
521 :
名無しさん必死だな :2005/05/01(日) 01:32:21 ID:wxq8AzIO
それを詳しく説明しないで見た人のイメージに頼るのが ソニー式なんだよな Q "PSP"は"PlayStation"、"PlayStation 2"と互換性はあるの? A ソフトそのものの互換性はありません。 Q "PSP"の性能を"PlayStation"や"PlayStation 2"と比べると? A 画像処理性能は"PlayStation"よりも相当に高いです。 機能によっては"PlayStation 2"の性能を超える部分もあります。 映像に関しては従来のポリゴンを使用した3Dだけでなく、 曲面生成にも対応するなど、"PlayStation"を大きく上回ります。 Q "PSP"のCPUの動作周波数はいくつですか? A 現時点では動作スピードや消費電力など携帯型機としての様々なバランスを考えて、 ゲーム動作時の動作周波数を222MHzに設定していますが、 CPU及びシステムの最大動作周波数は333MHzとして設計されています。 また、"UMD"Video対応ソフトウェアで映像、音楽などを再生する場合も、 現時点ではゲーム動作時と同じ動作周波数(222MHz)に設定しています。 アナログな答えばっか 受取方次第でどうとでもなるように書いてる すべてのゲームを持ち歩こう
生産出荷台数って、単純に生産し、物によっては出荷した台数って意味じゃないの。 数値は当然のごとく生産台数に一致。
>>522 生産拠点から出荷した数字、ってのがSONYの公式見解
524 :
名無しさん必死だな :2005/05/01(日) 07:14:13 ID:VCTnSbHn
じゃあ結局作った台数ってことかよ? どんだけ追い詰められてんだよPSP
>>524 『生産出荷台数』という言葉自体は10年以上前からソニー全体で使っていたみたい
どっちにしろ実質「製造台数」ってことでFAなんだ? じゃあ公称300万台ってのも製造出荷台数なら、 結局のところ倉庫に何台眠ってるのか外部には知りようがないのか。
527 :
名無しさん必死だな :2005/05/01(日) 13:07:16 ID:zSzzKFkL
Sonyが自社工場での生産にこだわるのはこのためか…
あさっての方向にこだわるのはいつものことだな。
2.8GHzのVAIO買うって言ってるんだけど これって実質何GHz?
2.8GHzが実質であって、実際はごにょごにょにょ
>>521 の2番目のQ&Aが、いつの間にかPS2との比較から
PS1との比較にシフトしている件について
>>529 マジレスするとンニー製CPUではないので確実に2.8GHzのCPUが載る。
ンニー製ならごにょごにょ
>>529 実質とかなんとか以前になんでVAIOなんだよ。w
あとPentium4やらCeleronDやらも糞CPUだから間違ったチョイスだぞ。
ノート買うならCPUはPentiumMかCeleronM
デスクトップ買うならAthlon64の一択。
ノート買うならダイナブック デスクトップ買うならバリュースターの一択 こないだヨドバシで据え置きvaio+プリンター買ってるじっちゃまがいて涙が出そうになった プリンターより本体が壊れるはもう必定かとw
>>529 多分バッテリ駆動時は1.6GHzだよ
うちのNECのノートもそう
省電力設定をいじればバッテリ駆動時でも2.8になるけど
爆音に嫌気がさしてるならNECの水冷オススメ。
もともと制限の多いことが前提のノートPCならともかく、 デスクトップで満足のいくスペックのPCをゲットしようと思ったら ショップブランドのBTOか自作しか選択肢はないという現実。
じゃあSONYの倉庫にはPSやPS2やPSPの在庫がそりゃもう腐るほどあるんだね。 過去からのSONY製品がもう山のように、東京ドーム何百個分も詰まってるんだね。すごいや。
540 :
名無しさん必死だな :2005/05/02(月) 00:38:10 ID:7FsQGBGN
そういえばずっと前Pentium4の周波数表示は詐欺だという理由でインテルが訴えられてたっけ
541 :
名無しさん必死だな :2005/05/02(月) 00:41:58 ID:HWI3qNoJ
>>539 721 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/30(土) 09:30:51
久々にPSPについて毒を吐いてみる
ttp://nintendods.exblog.jp/2611136/ >まずは、"生産出荷"という書き方と棚卸資産増加の関係について。
>"生産出荷"とは生産拠点から出荷された状態での集計だということですが、
>この場合、ひょっとすると「生産拠点からは出荷されているけど
>ソニー社内からは出ていない(流通部門で止まってる)」なんてのもカウントされているんでしょうかね。
>さらに2004年12月末から2005年3月末の間にゲーム部門の棚卸資産が321億円分も増えているのが気になるところ。
>これって社外へ出荷できていないPSPを棚卸してるんじゃ?という疑惑が。
544 :
名無しさん必死だな :2005/05/02(月) 04:48:30 ID:nhzJjH4C
>>539 だから、返品されたのもカウント出来・・・(ry
>541 >542 何でGCを持ち出すの?何が何でも任天堂に結び付けるGKキモ ソニーが問題なのは売れてないのに売れたように数に入れてることだろ 任天堂の集計方法は違うんだから生産量云々は関係ないよ、お馬鹿さん
PSPは販売実績も実質三分の二にした方がいいのかな。
豚さんは少しでも任天堂の悪口言われると発狂するよな
ウホッIDが黄金週間
GK乙
Gw乙にしてくれ
GK
552 :
名無しさん必死だな :2005/05/02(月) 10:32:26 ID:I8/jYl1k
ゴールデンGK乙♪
休日出勤か?
在宅勤務だ。
一応今日は平日
おっす!オラGoKu!GKって呼んでくれ! 今、地上最強の戦士に苦戦してる その名も任天堂。NDSタッチペン(拳)って技の前には俺のPSP初期不良件(拳)じゃ太刀打ちできない! そこで、みんなも少しでいい、力を貸してくれ! 少しでいいから任天堂を誹謗中傷してくれ!みんなの力があればGenKi玉、略してGK玉が撃てるんだ!田代砲なんか目じゃない! ってな感じ?
>>556 買い多見(かいおーけん)で、売れてる数を何倍にも見せるんだ!
558 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 04:10:35 ID:sQnT0N23
これから暑い季節になりますが 熱対策は万全なのでしょうか?
>>558 暑くなると自動的に111MHz駆動になりますから大丈夫です。
「リッジの車のスピードが遅くなったぞ!」
「仕様です」
560 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 12:17:47 ID:0H3FkcYb
>>556 GoKuの戦闘値は見かけ333、スカウターで見ると222
「うわっははは!GK!俺様のクロック数はいくつだ!」 「2、222MHzですが・・・」
563 :
名無しさん必死だな :2005/05/03(火) 14:05:52 ID:S1783SHk
「今のPSPなら最大222MHzくらいのパワーまでなら何とか出せるんでしょ?」 「残念だったな・・・今使っておるのがその222MHzなのだ・・・」 「えっ!222MHz・・・!ほんとに222MHz使ってDSにやられてるの!?」 「クロックを333MHzまでなんとか引き上げるしかねえ・・・か・・・ バッテリーがもたねえかもしれねえが・・・」
>564 ギニューでしょう。
566 :
名無しさん必死だな :2005/05/04(水) 13:10:04 ID:vpduMONu
サルベージage
ギニューじゃなくて佐伯なのがポイントだろw 隊長の時点で気付け
イデイ大王 クタラギ様 サエキ特戦隊
570 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 02:20:18 ID:ma4L2XdH
571 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 08:09:24 ID:B9EDbkqU
地獄はこれからだ
572 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 08:23:40 ID:siQfbAk+
Mac on PSPって画像があった(名前の通りmacを動かしているPSP)んだけど そんなこと可能? 確かPantherってOSだった。
573 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 08:25:07 ID:siQfbAk+
どう考えても静止画映してるだけでしょ。
Mac舐めすぎ
576 :
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン :2005/05/05(木) 12:47:45 ID:siQfbAk+
/⌒ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ
577 :
名無しさん必死だな :2005/05/05(木) 16:16:44 ID:txHH+/lA
これから夏にかけて熱対策は大丈夫?
暑くなると自動的に111MHzまでクロックダウンするインテリジェントな機能がついているので無問題。
579 :
名無しさん必死だな :2005/05/07(土) 18:12:02 ID:aMngMJT8
グダグダだなPSP
グダグダなのはPSPじゃなくソニーだとお(ry
クタクタなのはSCEか?
本社はくたたんを切り捨てたしね
583 :
名無しさん必死だな :2005/05/08(日) 15:13:17 ID:pGxUUwYB
あん?結局111MHzでしか、まともに動かんの?
584 :
名無しさん必死だな :2005/05/08(日) 18:53:58 ID:ZZAaWhia
誰かが言ってたけど、狭い道路に車が集中しているようなもん。 情報を総合する限りではCPUは222Mhzで動いている
222MHzでもいいからソフト出してくれorz
586 :
名無しさん必死だな :2005/05/09(月) 03:34:52 ID:EwqnhA6H
PS3ではこういうドタバタ劇が無いといいですね
>>584 Mhzなんて書く奴の情報なんかいらねーよw
クロックどころの話じゃなくなってきましたね。
>>587 スレタイからしてそれだもんな。クソスレ認定
591 :
名無しさん必死だな :2005/05/09(月) 23:32:33 ID:Ukbv9wNz
キモヲタ比率の高いPSPと女性比率の高いNDS ガキ(と大きなお友達)比率の高いPSPと全年齢層にウケるNDS もう勝負あったな・・・
頼りの性能も悲惨だし iPodには相手にしてもらえないし
593 :
名無しさん必死だな :2005/05/09(月) 23:39:10 ID:JdOtISRd
クロック捏造age
PS3ではどんな捏造をやらかしてくれるのか楽しみです。
595 :
名無しさん必死だな :2005/05/10(火) 00:29:54 ID:pDFFaQ9U
パクリと嘘と捏造とイメージ操作だけ
ソフトはサード頼りなのに 「まだ性能を完全に引き出してない」 とかほざく
まだ性能が上がる可能性があるとか言ってる時点でダメだな。 本来なら出荷時にその性能が無けりゃならないんだから
598 :
名無しさん必死だな :2005/05/10(火) 03:38:29 ID:ggSsrR/b
ソニーは終了するまでこのまま放置する そういう企業体質
333MHzでPS2と同等かそれ以上ちうプレゼンしてるから、 小売りとか、ゲーム会社に対して、詐欺をしたことになるんかな?
600 :
名無しさん必死だな :2005/05/10(火) 07:25:15 ID:r9U+e6fH
ソニーの仲間、JR西日本、三菱自動車、逝き印、アメリカ産牛肉・・・・・・
ソニーと不快な仲間たち
602 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 05:48:26 ID:z3T5reHC
持ち上げますね。 よっこいしょ、と
603 :
名無しさん必死だな :2005/05/14(土) 05:50:15 ID:BOn6Ydjm
>>602 いくらなんでも、そりゃ妊娠ってGKから言われるよ。
ハァ?どこが。
>>604 いまどき蔑称つかってんだ、奴がGKだよ。さっしてやれよ。
606 :
名無しさん必死だな :2005/05/15(日) 20:30:31 ID:EkMLdtRt
可変ぢゃないなら、意味無いなー。
グダグダだなPSP
なごさんは… どこ?
610 :
名無しさん必死だな :2005/05/16(月) 09:23:39 ID:V+49HzJJ
憤死したんじゃない?
女子高生を手錠で3週間監禁、容疑の男逮捕 奈良
ttp://www.asahi.com/national/update/0516/OSK200505160014.html 露天商手伝い川本隆之容疑者
~~~~~
∧_∧
(@∀@-)<通名?なんですかそれ?
._φ 朝⊂) 犯罪を犯すのは日本人ニダ!! キッパリ!
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 通名報道 |/
好きになれ、と女高生監禁20日間…露天商手伝い逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050516i302.htm 露天商手伝い鄭隆之容疑者
~~~
∧_∧ ∬ まあ、これが普通の報道ってやつだな。
ミ,■Å■ノ,っ━~
_と~,,, 読 ~,,,ノ_ ∀
.ミ,,,/~), | ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻
PS3のスペック発表は、話2/3でしか聞けない
PS3のCPUスペック >* 8つのSPEのうち、1つはリダンダンシーのため この書き方がSCEクオリティ
614 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 08:03:11 ID:8WsFvzrT
イカリソースが、機器の売却でスペック詐欺だそうな。 ソニーは・・・
615 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 08:05:40 ID:lIq6V5AH
公証スペック詐欺か。最低だな。 PS3でも同じことしそう。
>>615 しそうっつーかもう確定事項でしょ
PS2でもポリゴンをどれだけ出せるかってだけの理論スペックを
さも常時展開できるような売り文句にしてたし
618 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 18:12:44 ID:7xgVk0r/
PSPに赤外線ポートあるけどどう使うの
619 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 18:48:03 ID:Hgl762Rd
PSP大丈夫か? 次世代ハード戦争の影で埋もれてしまいそうだな。
>>619 想定の範囲内(SCEにとっては想定外だろうけど
621 :
名無しさん必死だな :2005/05/18(水) 21:23:30 ID:fzmMIgzh
222Mhzなくてもラジオ聞く程度なら16Mhzでも十分だと思うが
622 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:55:20 ID:uuPAhK9S
ま、発売時にまでに公表しなかったのがマズイですな。
623 :
名無しさん必死だな :2005/05/19(木) 23:58:03 ID:zziVELHJ
?? 発売当初から言われていたことなんですけど? なんで今更なのかな? 任天堂信者、Xbox信者さんの虫の居所が わるいんだろうね。こんなことを今更引っ張り出してくるなんて。
>623 いまさらって… ソニー馬鹿はひっこめよ
626 :
名無しさん必死だな :2005/05/20(金) 00:57:28 ID:4PsOygzr
PSPってまだ売ってるの? 小泉政権はPSPを販売する行為を犯罪と認定しろよ
その内マジで公衆の面前でPSP使用、とかで捕まる奴出そうだがな
おまえら、PS3の「本当の」性能がどうなるか賭けようぜ。
PS3用のゲーム画面が現行のXBOXのゲーム画面に見えて仕方が無いのだが・・・ しかし新世代機はどれにしたって、ソフト開発側が気合いれていかない限り 真価を発揮するほど作りこまれたゲームも出ないだろ。 描画能力増えたって、それを作る側が作りきらなきゃ限界値なんてどうでもいい。 PSP程度ならPS2以下だからそんな心配することないけどな!
ハードメーカー三社中で飛び抜けてソフト開発能力の低いSCEがどうやってサードにPS3の性能をアピールするのか見物だよな
スクエニにお願いするに決まってるじゃない。
いつものごとくナムコがリッジレーサー出すからおK。 マジでその程度しか考えてなさそうだ……
633 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 06:48:51 ID:mFnqjimm
>>630 というか、結局ナ△□製ライブラリが公開されないと難しいかも。
ま、今回はIBMがついているけどね。
>>630 腕がないくせに「サードはまだ性能を引き出してない」とか
暴言するのが凄いよな
工作員使って死亡ハードにFFDQ出させようとしたし・・・
あれ知ってなおソニーに利用されようとするなんてスクエニ哀れすぎ
635 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 11:40:00 ID:2xhPRtsm
どうせSCEはCG動画(ゲームではない)を作るだけで満足しきっちゃうから
636 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 11:45:40 ID:sd+xzdZM
:SONY労組が内部告発(?)
ttp://blogs.dion.ne.jp/hiduki/archives/587287.html SONYマーケティングの修理業務担当労組が大阪日本橋でビラを撒くという行動にでたようです。
修理業務の縮小・リストラへの反対運動が目的なんでしょうが、
東海・大阪・広島・福岡の修理工場を閉鎖し外部に委託することでのサービス低下を訴えているようです。
886 :It's@名無しさん :2005/05/21(土) 09:11:08
画歪み・コンバー・リニアリティ調整依頼したら全部前より悪化して帰ってきましたよorz
職人はもういないのか…
637 :
名無しさん必死だな :2005/05/21(土) 12:30:05 ID:cUnYVaa4
>>629 > PS3用のゲーム画面が現行のXBOXのゲーム画面に見えて仕方が無いのだが・・・
そういえば、箱所有者を「ヌ厨はPCゲーに帰れ」とか罵ってた人達は、何処に逝ったんでしょうね。
ぬ厨とアンチぬ厨は異常。 GKだの出川だの妊娠だのというレベルではない。 世界中のゲーマーから嫌われている。
639 :
:2005/05/21(土) 20:37:26 ID:sDqj1j9w
つうかこれって、アメリカ人だったら絶対訴えると思われ。 間違いない。 どう考えたって詐欺なんだからさ。 まあ将来333MHzが出たらアップデートすると約束できるなら 問題ないけど、あのユーザー舐めてるソニーだからな。 する訳無い。最後の最後までゴネるに決まってる
日本企業のはずなのに韓国以下の品質・対応は正直凄いと思うよ
>>639 クロックアップしても動作不安定とか、バッテリーライフとかデメリットしかないだろ。
クロックアップ以前に 可変部をなんとかせにゃぁ
643 :
名無しさん必死だな :2005/05/22(日) 21:09:18 ID:+WkmmuCl
>>641 そのデメリットを軽減するための可変クロックのはずなんですが、何故しないのかねぇ・・・
出来ないからか?だとしたら、詐欺・・・
645 :
糞ニーはアボーン :2005/05/27(金) 04:43:56 ID:LN5AwCsd
PS3もCellの発熱対策で、PSPと同じく スペックダウンを公開しない予感 PS2の新型も発熱が凄いし 暖房機能付きゲーム機として発売か? 過剰な虚偽発表で、次世代と言う以前に 独自路線と社内体質を改善して欲しい
646 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 12:39:39 ID:ydSYZuEV
日本人ならソニーを応援しろ
朝鮮人ならソニーを応援しろ?
648 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 12:51:41 ID:ydSYZuEV
やれやれまた右翼かぶれか・・・
649 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 13:01:32 ID:7LrTpm+N
日本人ゆえに日本人を欺瞞で搾取する連中に屈服したくないものだ。
650 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 13:02:42 ID:pEfLxZ1b
スペック上げたら キンコーンキンコーンって音がなるよ さげたら音が収まる
651 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 13:14:19 ID:JhR4/PNm
最大スペックを出すとき機体は陽炎に包まれ 周囲のものが(冷却ファンで)舞い上がる。
652 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 13:28:55 ID:312cwEmo
>日本人ならソニーを応援しろ なんか国粋主義者がいるぞ
653 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 13:34:39 ID:NPgN6TTd
29 :名無しさん必死だな :sage :2005/05/16(月) 09:45:30 ID:V+49HzJJ
【重要】
2004年12月に発覚したソニーの自社賛美他社誹謗中傷部隊『ゲートキーパー(通称GK)』
ソニーによる「ネット世論工作」「印象操作」「他社製品中傷」「成り済ましによるイメージダウン工作」
複数の工作員を使った荒らし行為での「言論弾圧」「情報誘導」等々
ネットを使ったコミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」が
少なくとも2000年頃から現在進行形で行われていることが発覚しています
これらの行為は、価格COMや掲示板、ブログのコメント等、ソニーやそのライバル製品が
書かれたサイト(日記などでも)を中心に活動していることが確認されています
それから、GKは仕事でやっているので、ファンや信者等とは全く違うということを覚えておいてください
参考資料:
(p)
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5502.jpg (p)
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5503.jpg
654 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 14:07:54 ID:JhR4/PNm
>>652 ソニーって売国奴認定されてなかったか?
655 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 14:08:01 ID:TSdedzJT
NES SNES N64 NGC 国内 1,932万台 1,716万台 554万台 378万台 海外 4,256万台 3,193万台 2,738万台 1,424万台 合計 6,188万台 4,909万台 3,292万台 1,803万台
656 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 14:43:21 ID:KNdl6pjm
(旧)日本人ならソニーを応援しろ これなら完璧
サムソンと組んで日本の国家プロジェクトからハズされる。それがソニークオリティ。
658 :
名無しさん必死だな :2005/05/29(日) 19:33:38 ID:I5Ks2bpK
それに文句のひとつもつけずにあっさり聞き入れてんのが笑える 世が世なら国家プロジェクト叩きがあってもおかしくないw
日本人なら〜に習えばソニーは真っ先に外れるだろw 都市伝説のはずだったソニータイマーが信じられている現実を見ろ。 ↑を理解したらそんなものを国外に輸出したら日本の評判がどうなるか 良く考えろwww
660 :
名無しさん必死だな :2005/06/02(木) 02:49:55 ID:d7K+Yb73
おっとあげ忘れたぜww
661 :
名無しさん必死だな :2005/06/05(日) 09:56:17 ID:IpFPSuHF
ま、何を言っても、PSPの性能が今は66%しか出ていないのは事実。
朱紅い雫、海岸線歩くとかなりがくがくした動きになる。 333MHzならもっとまともに動いただろうに。
>>661 性能ってCPUだけじゃないから、333mhzになったところで1.5倍の速度になるって分けでもないわな
>>663 バス速度もGPUも3分の2になっているわけだが
それは悲惨だな。 まあ、アダプタでしかやんないから高速化されてバッテリー の持ちが悪くなろうがどうでもいいんだけどね
>>662 あの程度でがくがくした動きになるのはクロック数以前にどこかでネックになっている場所あるんじゃねーの?
外面でわかる数値ばかり大きくして、内面はかなりボロボロの性能っぽいな
Wonderswan 66MHZ→2.8MHZ NDS 206MHZ→67MHZ GBA 33MHZ?→16.7MHZ まあ、この2台は載せてたスペックも右だからいいか
これらのハードはもっと低い周波数のCPUが安く仕入れられたなら そっち使ってたろうしな
>>667 NDSはバッテリ駆動時間を延ばすためにわざわざクロックを
落とし、その落としたクロックをカタログで表記しているのに対し
PSPは発熱やバッテリ駆動時間短縮のため現時点では実現が
不可能なためクロックダウンしたのにもかかわらずカタログでは
元のクロックを表記しているのだからなw
PSPの考えだとNDSは206MHzのCPU搭載といってもいいなw
670 :
名無しさん必死だな :2005/06/08(水) 16:55:05 ID:USAb5N42
また凄いのが来たな。
672 :
名無しさん必死だな :2005/06/09(木) 05:09:05 ID:vZucSkcu
Baby, you're my home
674 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 06:04:54 ID:k58OCEj7
WHAT?
675 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 07:40:51 ID:IQpHVjEX
普通あれだよな、 GKがアフォならソニーがしっかりする ソニーがアフォならGKがしっかりする とか自然に自浄作用が働くもんなんだが、両方グダグダやなもう・・・
677 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 09:28:13 ID:8qCMfemk
>>675 キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!!!
釣れた
680 :
名無しさん必死だな :2005/06/10(金) 10:03:10 ID:CZKMRx1O
釣りなのかよwww
>>667 ワンダースワンは3.072MHzだボケ
全然釣りとして成立してないだろ。
CPUは222MHzで固定。なぜかというと、いくらあっても足りないから。
684 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 00:53:22 ID:o+ZxYIYp
ん。
>>685 DSは67+33 (MHz)
メインCPU
ARM946E-S (67MHz)
サブCPU
ARM7TDMI (33MHz)
せっかくだからPSP方式で書くと、 206MHz + 133MHz になるw ※現時点では動作スピードや消費電力など携帯型機 としての様々なバランスを考えて、ゲーム動作時の 動作周波数を67MHz+33MHzに設定していますが、 CPUの最大動作周波数は206MHz、133MHzとして 設計されています。
>>687 足して339MHzなのでPSPの捏造クロックの333MHzも上回るなwwwww
僕がおかしいと思うのは、僕らは333MHzだとずっと言ってるのに、 同じ業界の中で任天堂さんが外に向かって正直にスペックを発表している。 だから、こちらはスーパーコンピュータ風で輸出入管理が必要なモノを作っているのに、 役所とかには玩具だと思われてしまう。
ワロタww
691 :
名無しさん必死だな :2005/06/11(土) 21:34:35 ID:xAzsW80g
これもガイドラインに入れるべきだなw
692 :
名無しさん必死だな :2005/06/12(日) 23:40:07 ID:4hRR4tBF
いまどき333MHzが輸入管理対象か・・・・・PCパーツが売ってる電気屋さんでPen4D買って国外に持ち出すのは容易かもね
自作アプリで333MHzにセットする方法が見付かった模様 API呼ぶだけで普通に高速に動作しているようだ。 222ってのは単に開発メーカー向けのデザインガイドラインだったみたいね。 っつーか誰だ?API呼んでも222にしかならなかったとかデマこいた奴は。
>>693 ソースキボンヌ。
ちなみに222のソースはとある開発者のblogね。
>>694 改造板で祭り開催中
NES、SNESなどのエミュ作者が集合してる
なるほど読んでみた。 222でロックが掛かってたと書いてあったblogと同じく プログラム側からの変更でやるみたいだね。 blogの情報をあてにするなら、その後現在のクロック取得で 222が戻ってくる問題のが問題なのかな? しかしそうなると何でソニーにFAQがあるんだ?
ざっと呼んで来た これからやろうと思って人は、特に下のほうのレス呼んでからにした方がいいぞ 熱くなってきたとか、変な臭いがするとか報告がある 自己責任の作業だから慎重にね
俺も読んできたけど…… ちょっと嫌なこと思いついた。 実はこれは、SCEが自らリークしたのではないだろうか。 そんな事をSCEがなぜするのか。 それは、PSPエミュ厨にPSPを買い換えさせるためだ。 エミュ厨はPSPでのエミュ速度に不満がある ↓ そこに神が登場して333MHzで作動させる ↓ エミュ厨は皆喜んで333で動かす ↓ PSPのソニータイマーが通常の3倍速く進む ↓ 早晩動かなくなり、しかたなくファームVer1.5以降のものに買い換える ↓ SCE( ゚д゚)ウマー とでも考えたんじゃなかろうか。 ……いや、こんなことを考えちゃうのは きっとキブカワのやりすぎだな。うん、そうに違いない。
しかしこれで333MHzで動かせる事が証明できたんだな 今まで333出すのはムリとか言ってた奴は哀れだな
正規の開発環境だと222で止められてたってだけじゃないのかな?
702 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 08:16:07 ID:/k/z7Ghn
いや、これまずくないか? SCEに警告してあげたほうがいいかもよ 要はパソコンのクロックアップみたいなもんだろうけど 万が一が在りかねんぞ その時に責任追究されるのはいくらなんでもかわいそう過ぎる
様子見てる限り、かなり危険な香りがする 大体、UMDスロットから匂いがするって そこでおかしいと思えって・・・ 予想に過ぎないが、グリスが気化してるように感じる
つ[自己責任]
結局カタログスペック通りじゃマトモに動かない作りだったのか 本体完成前から開発してた会社は、たまったもんじゃなかったろうな
一応やってみたが特に異常なしだた 確かに熱はいつもより出てるけど問題ない程度 バッテリーの減りは結構早いけど
>>702 いいじゃん公表スペックで1〜333て表記してるんだから333で動かして壊れるんじゃ話にならん
逆に勝手に334以上にうpして壊れたんじゃ責任とる必要ないけど
発火の危険性を考えないのか?
>>708 そのときは例によって例のごとくで
「妊娠の捏造ニダ」とでも言えば大丈夫w
まぁマジな話
SCEは客に損害があっても気にしないと思うよ。
>>708 なんかUMDとこのフタ開けるとハッカの匂いがするらしいが
338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 06:00:00 ID:jZpNS6Nq
UMDカバー空けて中のニオイ嗅ぐと充電した時より臭い。
339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 06:00:51 ID:cbp8tN1y
>>338 ハッカのにおいがした
>気持ち、UMDんとこの匂いが機械くさくなったような気もしますが、 >まま、そこらへんは大丈夫でしょう。 もうね・・・・・・・。
また妊娠敗走? 哀れすぎる
PSPはレボの足引っ張るだろうな ロムイメージをダウンロードして遊び続ける犯罪者がいる限り 任天堂が助けてあの売り上げだが
714 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 10:19:32 ID:5XySPWv/ BE:364144469-#
これはソニーが初期設定に使う為に用意されたAPIじゃないの? ソフト開発者向けには公開されてない悪寒・・・
>>713 んなわけない
1・0でエミュってるユーザーなんてどれだけいるのか
1・5以降じゃエミュれないし
>>709 火元確認されたらやばいんだが
しかも消し炭になってるだろうから
火元確認は可能でもおそらくアップデートの事実はわからないはず
持ち主が自己申告しない限り責任はSCEに降りかかるおそれがある
ていうかそもそも熱対策で222制限したんだろ。 PCでのクロックアップ改造と同様、333動作だと運が悪けりゃぶっ壊れる。 もちろんそんなのを商品として出すわけにはいかないから、 222に制限したんであって。
つーか発火するようなレベルの無理してたら、クロックアップした直後から PSP本体が持てないくら熱くなるとかなってるよ。 あの筐体で数時間動かしててホンのり暖かくなる程度って時点でそっちの 問題はまずないだろうね。 大体元々333MHzで動くとして公式発表している 石な訳だし。 単にUMD,無線フル稼働した時のバッテリー消費の問題からの制限でしょう。
5スレ続けたのに一瞬で敗走しなきゃいけない豚共
720 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 10:35:51 ID:5XySPWv/ BE:121382036-#
どっちにしても正規のアプリケーションで333MHz動作出来ないんじゃ全然意味なし。 エミュ厨が喜ぶだけ。
722 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 10:38:55 ID:2EcDm+gb
任豚敗走w
723 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 10:41:31 ID:2EcDm+gb
GKという幻想を作りだし、自分達を正当化する任豚w
724 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 10:44:34 ID:pI4oG13Z
どうでもいいことで5レスも騒いでたのかよ豚は
しかし、こうしてみると もろβテスターだな
任豚という言葉、さすがの猿飛を思い出して懐かしくなった
727 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 10:50:12 ID:V6Jmk99y
熱問題は設計やり直さないと解決できないだろうし バッテリーも少なからず短くなるだろう。 実質222MHzでしかまともに動かせない。 公称スペックを222MHzにするべきだな。
じゃあなんで333じゃなく222で発売したのかね? 333で問題ないなら初めからしてるだろ 問題解決できなかったからの自主規制 要するに試作品で金取ったわけだ
公式では消費電力の問題だと最初から言われているはずだが。 パワーマネージメントのノウハウがたまってきたところで段階的に333MHzを 使っていく方針なんじゃないの? 「熱問題」ってのはいったいどこから出てきたんだ。妄想(推測)以外のソースはどこよ。
いや、自作ソフトはUMDもGPUAPIも無線も使ってないので、UMDゲーとの負荷比較は出来ん。 で、自作ソフトでの333動作は、なんら問題が無いという検証結果がもうすぐ出るであろう。
731 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:03:30 ID:wE/n0vvl
「熱くなるゲーム」は不可
今回の発表では,発売時期と発売価格のほかに,PSPの連続動作時間も初めて明らかにした。
直前まで明らかにしていなかったのは,実測した値で示したかったからだと説明した。
具体的な連続動作時間は,ゲームの場合だと4時間〜6時間,映画については5時間前後になるという。
この時間は,ゲームの種類や動画の圧縮率,無線LANを利用しているかどうかなどによって変わる。
例えば,パズル・ゲームのように画面が静的なものは連続動作時間が長くなり,
レーシング・ゲームのような動きが激しいものだと短くなる。ゲームの内容次第では,
連続動作時間が4時間を下回るようなこともあり得るが,許可していないという。
これは,熱対策のためだとした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041027/106181/
さて 「SCEが捏造」と言ってた豚こそが捏造していた張本豚だった訳なんですが 言い訳を聞こうか
733 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:07:11 ID:pI4oG13Z
で、ダメポシステムは何MHzなんですか? ブタさん? 400MHzぐらい?
734 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:07:34 ID:YMs2Wz91
333MHzじゃ満足に動作しない。 これで十分
ユーザー側で手を加えてようやく公称スペックに届く以上 ソニーの詐称であることに変わりはない 石が対応していればスペック表に書いてもいいという従来の主張を実践しているのは ソニーだけであって、Intelをはじめとするどこのメーカーもやっていない事をお忘れなく
736 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:12:21 ID:NupY7k8n
>>732 いやー、尊敬しますよ。法律にさえ違反しなければ何をやっても許されると考えている
あなたたちの思考回路!! 人を欺くことをなんとも思っていないんですね。
煽り方がDAKINIの時と同じなのがウケるW
738 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:14:04 ID:0ONEiMct
いやねぇ・・・ この問題が発覚したときに 「だったら、1-333(222)のような表記をすべきだ」って 話だったんだけどねぇ・・・
低温火傷で訴訟まだー?
741 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:22:46 ID:NupY7k8n
>>739 ある特殊な人たちが火に油を注いでおりますから
743 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:28:24 ID:o7vbKt3u
>>742 で、333MHzで4時間以上問題なく動くの?
で、NDSは何MHZなの?
745 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:30:07 ID:NupY7k8n
>>742 見苦し言い訳がんばって下さい。
あなたががんばればがんばるほどユーザーたちは離れて生きますから。
「現状は222固定。だけど333で動く!だから1-333と言って間違いない」 これ、まんまソニー側の主張なんだけどなw どうして、ユーザーの視点に立って 事実を正確に伝えて、要らぬ心配や誤解を与えないようにしよう って考えないんだろうw
>>744 論点のすり替え北ーーー!!!
問題は上に書いているように、消費者に誤解を与えている点なのに!!
750 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:43:32 ID:NupY7k8n
222Hzでしか動かせないなら始めから222Hzを載せればいいのにと思っていたけど、
>>686-687 を見ると、GK達が必死で333Hzだという理由が分かる気がする。
222HzだとDSとほとんど変わらないもんね。
222HzだとDSとほとんど変わらないもんね。 222HzだとDSとほとんど変わらないもんね。 222HzだとDSとほとんど変わらないもんね。
ソニー社員発狂オチは見飽きた
753 :
749、750 :2005/06/13(月) 11:46:43 ID:NupY7k8n
一応訂正 Hz→MHz いくらなんでもHz。はないな。
妊娠の敗走・火消しオチだろ
755 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:47:31 ID:F5o0KDxb
ID:pI4oG13Z 論点のすり替え乙
756 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:48:57 ID:93kKmIOq
まともな反論できなくて ファビョッてるのが笑える
で、DSが67MHzで PSPが222MHzで 何か問題があるわけ?
758 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:50:44 ID:NupY7k8n
>>751 ID:pI4oG13Z
叩くときはめちゃくちゃ早いね。おまけにコピペか。
あと何時間ここを監視するの?
そもそもDSが206MHzのCPUを使ってるのはそれ以下のモデルがないからだしな 67MHzのものが安く入るならそっちを使ってる PSPのほうはスペックの「PSP CPU」という名前の通りPSPのために作られたカスタム品 わざわざ大金かけて333MHz駆動品を作っても使われないという大いなるムダ
760 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 11:55:35 ID:aomyAggs
ID:pI4oG13Z m9(^Д^)プギャー
確かPSも32+32で64だ、文句あるかって感じじゃなかった?
ソニー「PSPは333MHzまでのポテンシャルがあるが、現状は消費電力の 問題で222MHzでロックしている」 ↓ 「ハードウェアの仕様表に333MHzと書いてある!嘘だ!捏造だ!」 ↓ APIを叩くだけで333MHz駆動が実際に可能であることが判明する ↓ 「実際のゲームで333MHzを使っていないのだから捏造だ!」 だめだ、こりゃ話が通じないね。 「将来省電力ノウハウが確立した段階で順次」とかそういう一般的に考えられる 想定は全部GKの妄想として片付けられるんだろうね。 333MHzで駆動不能なCPUが使われている、とか、発熱が凄くて危険、とかのほうが よっぽどソース無しの妄想に近いのに。自分の気に入らない意見=妄想、 自分の気に入る意見=確定ですべて話を進めるからマジでタチ悪い。
それはサターンのほうでは?
二ヶ月かかって700レスか 日本中で数人の粘着以外は興味ない話題みたいね
>763 ごめん。詳しく知らんのに書いてみた なぜ初めに222で発表して電力ノウハウを得たあとで333にしないのか そこらへんがソニーのこすいところだな
>>762 >>764 >>765 本当に捏造という言葉が好きですね。
問題は222Mhzでしか動かせないことを日本で黙っていたことでしょ。
裁判沙汰が多いアメリカではきっちり公開してるのに。
>SCE側からの圧力で222MHz設定しか使えなかっただけだと
SCEが圧力をかけているのに333MHzでの動作するといわれてもなんだかな。
エミュでも推奨しているんですか?
768 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:07:05 ID:bBU6ri+2
>>762 >「将来省電力ノウハウが確立した段階で順次」
禿藁w
ノウハウが確立した段階で 「333MHz」 と書け! この大馬鹿野郎!
769 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:10:29 ID:Qbnz7RQR
「熱くなるゲーム」は不可
今回の発表では,発売時期と発売価格のほかに,PSPの連続動作時間も初めて明らかにした。
直前まで明らかにしていなかったのは,実測した値で示したかったからだと説明した。
具体的な連続動作時間は,ゲームの場合だと4時間〜6時間,映画については5時間前後になるという。
この時間は,ゲームの種類や動画の圧縮率,無線LANを利用しているかどうかなどによって変わる。
例えば,パズル・ゲームのように画面が静的なものは連続動作時間が長くなり,
レーシング・ゲームのような動きが激しいものだと短くなる。ゲームの内容次第では,
連続動作時間が4時間を下回るようなこともあり得るが,許可していないという。
これは,熱対策のためだとした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041027/106181/
>764 そうだね DAKINIの時はソニー社員が社運をかけて書き込んでたからスレ消費が激しかった
771 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:11:25 ID:b8IRfYwn
ノウハウも何も全然支障出てないし。 ハードウェアスペックは正しいわけで
772 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:11:34 ID:NupY7k8n
>>766 そうしたほうが買った側も得した気分になるのにな。
人間、目の前のことしか見えないと、こうも愚かになってしまうものか・・・。
773 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:14:07 ID:lx8KyeMw
捏造とか言ったヤツ謝れよ
時給最大1万円のバイトがあるとしよう。 しかし実際には凶悪なノルマシステムによって、 ほとんどの人はベース賃金の650円しかもらえないとしたらいやだろ。 as same as that. これがゲーム機だからいいけど、たとえば車の足回りや医療機器などで 同じ事されたらおわりだよな。 ADSLでさえ最大速度をうたいあげるのが問題視されてるのに。
スペックシートに書かれているのはあくまでも「ハードウェアスペック」。 ハードウェアスペックは333MHzで正しかった。 ここまでは事実。 結局「ソニーが気に入らないからこじつけでも叩く」というのは変わらないので ナニを言っても無駄だろうけどね。
豚、全然可愛くないよ豚 PSP公式より抜粋 >CPU PSP CPU(動作周波数 1〜333 MHz) どこが 捏造 なのか言ってみ
なあ俺のメモステ、エロ動画ばっかなんだがどうすればいい
778 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:21:05 ID:bBU6ri+2
>>776 PSP公式より抜粋
・CPU:PSP CPU(動作周波数 1〜333 MHz)
・電源:
内蔵リチウムイオンバッテリー、ACアダプター
バッテリ駆動時間:ゲームソフトの場合で4〜6時間
動画の場合で4〜5時間
「333MHz」 で 「4〜5時間」 動くんだろうな?
というか初期の頃のスレの話題だと、 この情報は本当か嘘か、でそれは本当らしいということに落ち着いて。 どうしてそんなロックがあるのか、バッテリー?熱問題?で後にソニーがバッテリーだと出して。 そのロックは今後解除されるのか、ていうかされなければダメだろ、 それにこのカタログスペックの記述にも問題あるだろ、という流れになった。 で、そのロックが解除することは可能なのはわかったけど、 今後公式にそのロックが解除されないなら問題は何も変わっていない。 それが公式にアップデートされたらこのスレの意味はなくなるけど、 それは問題が解決したというだけで、問題がなかったわけじゃないし、 それ以後のソニー叩きは悪いけど、それまでのソニー叩きが間違っているわけじゃない。
780 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:21:55 ID:NupY7k8n
>>775 アメリカでは、それにプラス、222Mhzでロックしています付記していたのに、
日本ではそうしない理由は?
>>776 捏造と 誰が 言ってるか 言ってみ
>778 俺も今同じこと思った あちらをたてればこちらがたたずだな どっちの詐称にしますか?
>>774 求人情報誌に「時給最大1000円」と書いてある求人が、まさか最初から1000円でスタートするなんて
思ってないよな?でも、そういう表示は普通に行われているし社会的に容認されている。
ADSLの最大速度も一部で問題視はされているが、やはり普通に行われているよな?
>しかし実際には凶悪なノルマシステムによって、
>ほとんどの人はベース賃金の650円しかもらえないとしたらいやだろ。
ベース賃金が650円(222MHz)としたら、この場合の最大時給は975円(333Mhz)だ。
将来マネージャーになったらその賃金ですと言われてもふーんそうだよねと思うよ。
そして、「将来何があっても最大賃金(333MHz)には到達しない」なんてことは
今誰も言っていない。そういう連想にキミは誘導しているが、それはアンフェアだ。
as same as thatというなら、よりいっそうSONYだけをこうも執拗に叩く理由はなくなるよ。
実際にハードウェアは333MHzが動作可能で、「現状」222MHzで使われているだけだ。
>>782 一般的にCPUは「最低いくらで動きます」と補償するものと思われてるから
ADSLじゃなくてISDNが正解。
以上
>>778 333Mhzで4〜5時間動くなんて書いてねーだろ、バーカ。
高負荷な場面と低負荷な場面でそれぞれクロック使い分ければ問題ねーんだよ。
んなこともわからんのか。
どうでもいいじゃん そんなに気になるなら 詐欺ニダ!と、いつものように京都府警に通報したら?
786 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:27:48 ID:bBU6ri+2
>>782 だからよ! なんで?
なんで、「現状」222MHzで使われているんだ?
バッテリ駆動時間は?
787 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:29:58 ID:NupY7k8n
>>782 バイトでは普通、下限○○○ー上限○○○、って書き方をする。
上限だけを声高に宣伝するのは御社だけ。
788 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:32:13 ID:NupY7k8n
なんかだんだん相手の人数が増えてきてる気がする。 昼休みになった人たちがわざわざこのスレに書き込んでるのか? とんでもない社風があるもんだな。
「現状」222MHzで使われている理由はもちろん消費電力の問題だろう?
ソニーがそう言ってるんだから。
ダイナミックにクロックを制御して消費電力とピークパフォーマンスを
両立する(ソフトウェアの)技術ってそう簡単じゃないよ。
>>787 >(動作周波数 1〜333 MHz)
「御社だけ」と皮肉利かせたつもりだろうけどね。
333めがへるつで動く市販ソフトが発売されてないからそっちは検証しようがないだろうけど エミュはつけっぱで4時間半ほどだそうです……
>>782 うむ、1000円開始だとは思わない。でもそれが茨の道だとも思わない。
333mhz=222mhzの1.5倍の効果、とは思っていないので真ん中の文はどうかと思うよ。
いいかえれば、最大が700円程度であるかもしれないし、1万円を超えるかもしれない。
アンフェアな感じをさせる表現のは悪いが、「将来何があっても最大賃金(333MHz)には到達しない」
とは漏れでさえも言ってない。むしろお前さんが今言った言葉だな。
>>783 たしかに最低が0のADSLのたとえは悪かったな。
しかし言い換えれば、PSPは不良などで1mhzしかでない固体があったとしても
1mhz以上でてしまった限りは優良品としてみなされるのだろうか?
>785 母国語がでてますよW ソニー社員は屁理屈がうまいから今問題の中国・韓国・北朝鮮の発言にかぶる
793 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:35:10 ID:lqYTpNt5
>>790 エミュはメモステ駆動だからな。
メモリに読み込んでれば機械駆動部分は全くつかってないわけだ。
UMDドライブが駆動したら(ry
794 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:35:29 ID:lx8KyeMw
今回ばかりはアンチの早とちり。 腹を切って詫びろととは言わない。せめて爪ぐらい切れ。
いつか動くことが出来る、なら、今動かないのは問題ない、のか? 本当に? 何か頭がこんがらがってきた。上手く納得出来るような意見が欲しい。 みんなはどう考えてる?
796 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:37:26 ID:bBU6ri+2
>>784 >333Mhzで4〜5時間動くなんて書いてねーだろ、バーカ。
ハァ? じゃあよ、どの状態で4〜5時間動くんだ?
「最高333Mhzで4〜5時間動く」 としか俺には読めんがな?
>>795 考えすぎ
標準の状態で満足に動かないものを
さも問題ないかのように話しているGKに毒されてる
話が横道にそれるけど、ソニーが最初から333Mhzと正規スペックの公表を 解禁していたら、ソフトメーカーはもっともっと親ソニーだったんじゃないかな? 半年たったで非ライセンシーな方々が自分たちでうpデートファイルを見つけたり 同人ソフトを作ったり、クロックを変更したりとできているんだ。 まあなんていうか、一時的な取り繕いのためにもったいないことしてるな、と思う漏れガイル。
>>796 「ハードウェアのスペックは最大333MHz駆動可能」
「ゲームとして提供されたソフトウェアパッケージを再生する上で4〜5時間駆動可能なバッテリーを搭載」
と読むのが正しいと思うよ。
ゲームの中でどのクロックを使っているかはユーザには関係ない話。
800 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:41:00 ID:e6DMZyrE
低輝度で約4時間30だそうだから 今度はバッテリ時間捏造になりそうだな。 まあこの状況で333で高輝度かます大馬鹿野郎はいないと思うけど。
>>799 その読み方にしたところで、333Mhzのゲームがこの先でてきたときに
新品バッテリ使用でその時間にみたなかったら嘘じゃない?
たとえば大作なんかだと、ピンポイントにそのゲーム1本しか買わない
ユーザーってのも多くいるもので。
もちろん、そのソフトが出る時点で従来機も含めてバッテリ問題が解消されてれば無問題。
802 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:42:20 ID:NupY7k8n
>>798 >ソニーが最初から333Mhzと正規スペックの公表を
解禁していたら
ではなく、333Mhzを載せてはいるけど222MHzでロックしていますよと言っていれば
こんなすれもたたなかったと思う。
>>789 俺が言いたいのは222MHzでロックがかかることをいなかった理由。
別に333Mhzで動作するかどうかはそんなに問題にしていない。
捏造云々より 異臭がする件が気になる ハッカみたいなって何が匂ってるんだろう 上でも言われてたグリースの気化か 何かの部品が焦げてるのか でもまだ不具合報告出てないんだよね 微妙に不安だ
804 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:42:53 ID:bBU6ri+2
>>799 >「ハードウェアのスペックは最大333MHz駆動可能」
>「ゲームとして提供されたソフトウェアパッケージを再生する上で4〜5時間駆動可能なバッテリーを搭載」
じゃあそう書きゃいいじゃねーか。 なんで肝心なトコを書かないんだ?
なんだよ、いなかった理由って? いわなかった理由ね。 腹減った。
>>801 だから、ソフトウェア上の技術(テクニック・ノウハウ)が確立して
「333MHzで(一部)駆動しても4〜5時間バッテリーが持つ」とソニーが
確認したところで333MHzを解禁する、ということだと理解してるんだけど。
「消費電力の問題で現状222MHzにロックしている」
「将来333MHzにした時には」というのはそういう意味だと思うんだけどね。
発売時(ハード購入時)と話が違う! ってのは発表されてたソフトorサービスが中止になった等々、 任天堂も得意にしてる事だからねえ。あとカプコンとか・・。
本気でアホが多いな。 屁理屈ばっか言ってんじゃねーよ。 ・CPU:PSP CPU(動作周波数 1〜333 MHz) →事実。 バッテリ駆動時間:ゲームソフトの場合で4〜6時間 →事実。 動画の場合で4〜5時間 →事実。 最大動作周波数が使われてるか使われていないかは問題じゃねーんだよ。
今後SCEがこれまでのゲームを333駆動するファームでも出したなら 続きを聞いてやるよ
333が使用できるなら無双1時間説を検証してもらいたいんだが・・・
>>797 だよな、ありがと。
これはPSPをカタログスペック通りに動かせよ、でなきゃ日本でもカタログスペックを変更か追記して
謝罪文あげるくらいはしろよ、という問題だし。
アップデートでも正式に動くようになったら、それ以後はあまりうだうだ言うのは良くないと思うが、
今の段階じゃ何でこんな書き込みされなきゃならんのだ、て感じだ。
たとえばメーカー製のPC。
これにあるオンラインゲームがバンドルされており、それが大きな売りだとする。
ただし描画能力は最低で設定しておかないと快適ではない(または動かない)
そこで恐ろしく細かい字の仕様書を見ると「後日発売(予定)の拡張ボードを取り付けることによって」
ゲーム本来の美しい世界を堪能することができます」なんてかいてある。
>>782 いま思い返したんだけど、誘導してアンフェアじゃないってのは
つまりはソニーのやってることと同じことなんだよな、漏れ。
>>806 >「消費電力の問題で現状222MHzにロックしている」
発売する前にこの一言を言わなかったのが問題なんでしょ。
>>812 その例えはいくらなんでもアンフェアだと思うよ…。
別に222→333にするのに追加部品を購入する必要はない(ことが今回わかった)んだし。
正直PSPを発売日に買って、その後222MHzロック発言を聞いて俺は
がっかりしなかったと言えばまぁ嘘になる。
でも実際333MHzで駆動可能だということがわかった以上、スペックシートや
発表で嘘を言っているかといえば俺は嘘は言っていないと思うし、
そんなネチネチと批判することかと言えばゲーム機のスペックシートなんて
こんなもんだと思っている。っつーかゲームは普通に遊べているので文句はない。
そんな感じ。
スレタイの「捏造」に関しては今となっては間違い。
しかし、それはソニーのよってもたらされたものではないので
今回の件がなければ永久に間違いにならなかった可能性もある。
>>808 バッテリ駆動時間に関してはその内容ですら事実とは言い切れないんじゃ?
意地でも
>>808 の展開にもっていきたい人間がいるみたいだけど、
いい加減俺がしつこく言っている
>>813 の返事をしてくれないかな?
817 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 12:54:40 ID:M9ao8d4L
まあ最初333で宣伝しといて買ってから 「すいませんが当面222で使ってください、本来の性能がいつ使えるかは未定です」 と言われたら普通は詐欺にあったと思うわな。 しかもアメリカでは発売前に222でロックされているのを公表しているのに日本では発表がかなり遅れた。 売り逃げを狙った詐称だとしても 公表するのを忘れたか、何らかの理由で遅れが出たとしても どっちにしろソニーの駄目っぷりは叩かれて当然だな。
>>816 何が言いたいのか分からなくて悩んでる。
関係者には発表してるからこそバレたんでしょ。
車のリミッターなんかもその度に大々的に発表せにゃならんの?
面白くなってきたな。 詐称から発火にランクアップしそう。 裏技・改造板住人、耐久テスト頑張れ。
>>814 では
>>806 の意見も汲みつつ言い換えると
今後アップデートする(予定)ドライバを組み込むことで
ハードウェアの最大の効能が発揮され、美しい世界を楽しむことができます。
ってのならどうだ?
アンフェア相手にアンフェアなことを言ってるだけの馬鹿者なので
あんまりうるさいと思ったらスルーなりどうぞ。
>>814 みたいに提供された商品を素直に楽しめる奴のが人生楽しい。
いくら一つ一つが事実でも組み合わせると嘘や矛盾になるんだな。俺も気を付けよっと それはそうと、JRが 新幹線が将来時速500km出るから東京大阪間が一時間ですよ。飛行機なんて糞ですよ って言いながら実際長々と電車に揺られなきゃいけないって感じか?
>>821 JR的にいえば、(各車両単体の)スペック上では事故はおきなかったね。
823 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:02:41 ID:lx8KyeMw
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
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(6 つ. | /
| ___ | <
>>821 何言ってんだと思った。
| /__/ | \________
|_______/
. / \ \ ◇、/ |\
>>814 ネチネチ批判する、というが、このスレに来ている人物が常に同じヤツらとでも思ってるのか。
オレの場合PSP買ってて、CPUなんてクロック数くらいしかよくわからんけど、
「へぇ、こんな小さいのにCPUはそんなにあるんだな」くらいの感想で、
この件知った時も軽い嘘付かれた感があったくらいで、数レス文句書き込んだぐらいだ。
それ以後はPSP自体には特に文句も無いが、ソニーのこの態度は今後のためにも改めてくれよ、
て感じだ。これからPS3も出るんだしさぁ。
豚さん、このスレもあと150くらいで終わりそうでよかったね
対象のスレをチラと見ただけだが、隠しor使用禁止のAPIなんじゃないの? 通常のデベロッパが使えないんなら結局222でロックされてるのと同義でしょ。 SCE公式でも222ですって発表済みなんだし。
827 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:09:47 ID:BGB4bpvu
はぁー、毎度毎度ソニーは詐欺だな。 だったら堂々と本来のスペックを最初に言えよ。 虚言癖もたいがいにせえよ。
騙されようがモルモットにされようが喜んで従うのがPSPユーザー。 でもソフトはあんまり買わない不思議な人たち。
ここまでのまとめ PSPのクロックが公称スペックより低いラインに抑えられているって根っこがあって その批判の中で「PSPはどうあがいても333MHzじゃ動かない」という枝葉があった で、非公式に333MHzで動くことを知ったソニー信者が喜び勇んでこのスレにageに来た。 根っこの問題は全く解決できていないが、「妊娠が捏造」を声高に宣伝することで それをうやむやにしてしまおうという、お得意のイメージ操作戦術
>>829 乙。うまくまとまっていますね。
それにしても最近妊娠という言葉はあまり見なくなりましたな。豚ばっかり。
本業の横のつながりは弱いのに、GKの横のつながりはばっちり見たいですね。
831 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:17:06 ID:CXGAwh6V
おい、盲目アンチども 時速350キロ出るエンジンを載っけた車を買ったら そのままで350K出るとお思いか?君達の言ってることはそういうことだぞ そのエンジンが本当に350キロ相当の出力があるかどうかが重要なんだよ
832 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:19:03 ID:eRVQ7wiK
>>818 車のたとえは散々既出。
リミッターの情報は公開されるし、馬力はエンジン単体で回して計るのではなく
電装品などにエネルギーを食わせた後、実際の車体を動かすのに使える数字を出すそうだ。
最大が333とアナウンスしてるってことは、 333でぶん回して、それでもし発火とかしたら、 リコールしてくれるって認識でOK? 「そちらが勝手に回転数上限いじったからで、責任無い」って言わないよね。 アナウンスしてた速度内なんだからさ。 いや楽しみだ。派手に火でも噴いて全回収騒ぎキボン。
834 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:22:35 ID:3imMxGgl
>>831 つまり君は
「俺は今は吉野家でバイトだけど、本気だしたらIT企業の社長とかになれる
今は本気になってないだけ」
ってゆー人を信じられるんですね
>>833 ま、そういうことだよな
何があっても安心だ
333テスターは思いっきりやるがよろし
836 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:25:30 ID:M9ao8d4L
>>831-832 つまり、エンジンの性能に関わらず車体の重さや動力の効率込みで350キロ出せないと「350キロ出せるエンジン」と呼べないって事か。
またファームアップの時期かな ・クラック1.50対策 ・222MHzを超えるクロック指定の無効化
クタは任天堂が子供向けとバカにしてたけど、 ソニーが一番子供向けじゃないと困るんじゃないか? 何にも分からない子供しか騙せないぞ PSP買った子カワイソ
839 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:31:27 ID:b8IRfYwn
携帯電話のスペックを丸々信じる豚とアンソニは一緒だな
840 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:31:58 ID:CXGAwh6V
>>832 は?全然答えになってないが?
リミッター外しただけで350キロ出るとでも?
おめでたいヤツだ
>>834 比喩として適切でない
「俺は今は吉野家でバイトだけど、本当はIT企業の社長の息子で
将来は社長になれるかもしれないんだ」 ってことだ
わかる?
>>837 を見てふと思ったけど
333MHzだせてるのって、現状じゃV1.0限定なんだね。
V1.5以降が333Mhzを出せるのはいつになるのでしょう?
842 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:35:40 ID:bBU6ri+2
>>839 ソースも理屈も出んなら巣に帰れ。
>>838 子供向けじゃ困るんじゃね?
「おもらし中○生中出し編」 は子供に売っちゃいけないだろw
>>840 「俺は今は吉野家でバイトだけど、本当はIT企業の社長の息子で
将来は社長になれるかもしれないんだ」はわかるけど、
問題はそこから「だから俺はIT企業の社長と言ってもおかしくない」
に行くことだな。
844 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:36:44 ID:4EJA+s9u
ここでのまとめ PSPのクロックが公称スペックより低いラインに抑えられているって根っこがあって その批判の中で「PSPはどうあがいても333MHzじゃ動かない」という枝葉があった で、そのことを任天信者さんは「捏造だ」「またクッタリか」等とこのスレで散々文句をたれた。 実際PSPを使用しているユーザーはクロック数はあんま気にせんと思うがね。 その後非公式に333MHzで動くことを知ったソニー信者が喜び勇んでこのスレをあげた。 結局333でも動くことが実証されソニーの最初の発言に嘘がなかったことが証明された。 もっとも普通のユーザーはクロック数は気に(ry 任天信者が散々こき下ろした反動が今の流れである。
845 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:36:55 ID:eRVQ7wiK
>>836 偶然車のたとえがかぶった…
まあそういうこと。無理すれば333Mhzで回るが、普通222Mhzで使うCPUは「222MhzのCPU」だってさ。
846 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:39:46 ID:bBU6ri+2
>>840 >将来は社長になれるかもしれないんだ
そのとうり!! 分かってるジャン。
その「かも」を書け! といってんの!
・CPU:PSP CPU(動作周波数 1〜333 MHz”かも”) ってな。
847 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:39:49 ID:b8IRfYwn
>>842 自分を棚に置いて違う話しだすとは哀れ。
あ、IDにBU入ってますね。ブヒ
まあいいじゃん無理に否定せんでも。実際333で回せるんだし、 回したことによって起こる不具合は、想定内のはずなんで責任取ってくれるんだし。 みんなでがんがん実験して遊ぼうや。 222以上は保証できませんすみませんって頭下げたほうがいいだろうに、 めいっぱい突っぱねてくれるんだもんさ。 総会前に致命的なこと起きなければいいね。
849 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:42:35 ID:NupY7k8n
>>843 >>846 だからIT社長になれるポテンシャルを秘めてるのは事実だろ
そいつの素性 (次期IT社長Mhz)なら嘘になるが、
そいつの素性 (吉野家バイト〜次期IT社長Mhz)なら問題ない
>844 ゲハにこんなに人がいてそを陥れるのは任天堂信者だと直結して考えられるのはクタの血をひいているのか? ご丁寧に任天堂信者と書いたのは豚と書くと怪しまれるから? ぜんぜんまとめもまとまってない訳だが 主観のまとめは日記にでも書いてなさい
852 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:45:26 ID:4EJA+s9u
OK。333で回ることが実証され素直にうれしい。 PSPファーム1.0だがエミュができない俺はその差を体感できないことが寂しい。 普通のUMDじゃその差を体感することはできないんだろうなぁ。
853 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:45:33 ID:NupY7k8n
>>839 おいおい、それじゃ自分達も誇大表現してますよ、と言っているようなものではないか。
>>844 現行機が222で押さえられていたら
普通、「何か問題があるから」と考える
そして、ソニーのアナウンスから
その1つにバッテリー持続時間問題がある事が確定してる
それを知って、次に考えるのが
「問題を解消した、新PSPが出るのではないか?」だ
何が言いたいのかというと
一番気にしてるのが、現機種ユーザー&購入予定者なんだよw
だから、騒ぎになったんだよw
855 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:48:15 ID:b8IRfYwn
>>853 は?意味不明。
こちらの意図を読みきれないみたいで残念だ
856 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:48:26 ID:bBU6ri+2
>>850 だ・か・ら!
・CPU:PSP CPU(動作周波数 1〜”次期”333 MHz)
ならいいんだってばよ。
・CPU:PSP CPU(動作周波数 1〜333 MHz)※ポテンシャルです
なんでこう書かない?
>850 例が悪いな 二代目がすんなり社長になるのはとんでもないワンマン会社くらいだぞ たいてい社長にはなれないから可能性は低い 多分PSPもソニーが333にする可能性も低い PSPは撤退のほうが333解禁より早そうだぞ
逆転の発想だ 60Mhzとかにおとして長時間起動(テキストや音楽など、ゲーム外でね)を 試みるようなソフトはでないものかな。
将来対応と言いいながら脂肪直前までず〜〜〜〜〜っと未対応だったハードがあったよねえ。 あれも改造ファームさえ作れたら性能を限界まで引き出せるんじゃないかしら。 でも何も知らない、知識のない人にとっては性能が下がっていることには変わらないよね? 根本的な問題は同じだと思うのよ。
>855 ソニーも携帯出してるからそっちでもスペック詐称してますよってことじゃ?
>>856 比喩へ置き換えただけであってね、次期IT社長=333Mhzなの
わかるかな?
CPUは実際333Mhzで動作するし1Mhzでも動作する
スペック表にはその通りに「1〜333Mhz」と書いてある
これは事実であって何ら問題はない
「うはww222Mhzまでしか動作しねwwwヤバスwwwww」とか言ってるヤツは
そいつの頭のがヤバスなわけ、わかる?
>>857 話の流れ見れ
>>858 いや、それ、まさにDSがデフォでやってることですから・・・
863 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:56:17 ID:NupY7k8n
864 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:57:07 ID:bBU6ri+2
>>861 何回、同じ事を言わせるんだ?
PSP公式より抜粋
・CPU:PSP CPU(動作周波数 1〜333 MHz)
・電源:
内蔵リチウムイオンバッテリー、ACアダプター
バッテリ駆動時間:ゲームソフトの場合で4〜6時間
動画の場合で4〜5時間
並列に書いてるんだから 「最高333MHz」 で 「4〜5時間」 動くんだろうな?
865 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:57:33 ID:4EJA+s9u
>>851 せっかく中立に任天信者とソニー信者って書いたのにね。
反応するのが任天信者だけですか。そうですか。
この板に乱立するソニーを中傷するスレと任天マンセーなスレ見たら逆にこの板にいる
人間がどのような人間かは判るようなものだとは思うがね。
総合板やPSPのソフトスレでもまったりやってるところに暴れてる方もいるようで。
まぁ君の言うことも判らなくないんで、多数の任天信者とその他というところで訂正しよう。
>>854 俺が話題にしているのは一般の人間ですよ。
街行く普通の若者がPSPのクロック数など知ってると思うか?
「問題を解消した、新PSPが出るのではないか?」という考えをするのは
このゲハの住民かコアなゲーマ位じゃないでしょうか?
866 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 13:59:05 ID:NupY7k8n
>>865 釣ったつもり?
まあ、発覚からのスレの流れを
妄想で書き換えてるくらいだから
意図が見え見えだけどな
>>864 頭にバイアスかかってんなー
並列に書いてあれば最大周波数で動かないといけないわけか?
なんでそうなんの?逆にこっちが聞きたいわw
869 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:01:23 ID:bBU6ri+2
>>865 >街行く普通の若者がPSPのクロック数など知ってると思うか?
思うぞ。 どっかの会社がスペックばっかり一生懸命宣伝してるし
何だ、いつもの被害妄想珍者か。 相手するだけ無駄だからほおっておけ。
871 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:05:36 ID:bBU6ri+2
>>868 以下ループ
ハァ? じゃあよ、どの状態で4〜5時間動くんだ?
↓
GKに都合のいい解釈で
↓
それでもいい。だったらそう書け。なぜ書かん?
872 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:10:02 ID:4EJA+s9u
>>867 どのへんが妄想かを説明してくれ。
ちなみに上にあった、俺とは別の人間のまとめだ。
ここまでのまとめ
PSPのクロックが公称スペックより低いラインに抑えられているって根っこがあって
その批判の中で「PSPはどうあがいても333MHzじゃ動かない」という枝葉があった
で、非公式に333MHzで動くことを知ったソニー信者が喜び勇んでこのスレにageに来た。
根っこの問題は全く解決できていないが、「妊娠が捏造」を声高に宣伝することで
それをうやむやにしてしまおうという、お得意のイメージ操作戦術
>>866 実際動いているんだから騙しているわけじゃないでしょう。
>>869 どうかね。スペック宣伝してるってお前さんはその内容をいちいち覚えているのかい?
下北やキタ・ミナミみたいな普通の若者に聞いてみるといい。
>865 一般人は知らないから騙していいの? 騙されるほうが悪いんだと? せめてあんたが任天堂信者・箱信者って書いてればまだ信じれたが あとこの板で任天堂マンセー・ソニー叩きスレばっかりという時点であぁ偏ってるなと >829を読んでみて下さい
874 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:13:45 ID:CXGAwh6V
PS2というゲーム機がある 仕様書には、 通信ポート USB1.0x1 iLINKx1 拡張スロットx1 とある PS2が発売して数ヶ月後、iLINKはまともに動作しないという噂が立つ 事実、iLINKに対応したソフトは販売されておらず憶測は深まるばかり アンチは、「仕様書にはiLINKとあるのにこれが使えないのは詐欺だ!」とファビョる だが、その数ヶ月後自作ソフトによりiLINKも正常に動作することが判明 だがアンチは「じゃあ何で対応ソフトは発売されていないんだ?」と相変わらずファビョる こういうこと わかる?キチガイ甚だしいだろ ※これは例えで実際には対応ソフトも販売されてるしこんな事実はない iLINKも後期Verでは省かれてしまったが突っ込むなよ
875 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:19:16 ID:NupY7k8n
>>874 違う事例を例にあげてPSPの事例に当てはめようとするなよ。
今回は、SCEが222MHzでしか動かないようにして、
なおかつそのことを日本では公表しなかったのが問題なんだろ。
876 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:20:32 ID:M9ao8d4L
ぜんぜん関係ない話を持ち出したな。
>>874 でもその例示は
発熱量とか歩留まり改善のためにクロックダウンしてる可能性を
否定する材料にはならないよな
バッテリが主眼の仕様というのは当たってるんだろうけど
初期PSPがファームアップで333駆動しない限り払拭できないわな
>>875 >違う事例を例にあげて
これ、重複してる ○違う事例をあげて
とりあえずこのスレタイ読んでみ
論点がすり替わってる
879 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:21:40 ID:4EJA+s9u
>>873 果たして偏っているだろうか?
スレタイに惑わされず、中身も読んでみるといい。
スレタイとは無関係な叩きや嵐などが沢山ある。
ごく少数だがまったりとやっているところもあるがね。
「気にしてない(だろう)から、構わない」
これがソニーの体質かねぇ・・・
正直がっかりだよ
初心者に、初心者だからこそ
なるべく誤解を与えないように告知するって考えは
毛頭ないのかねぇ・・・
>>872 1-333(222)と表記すれば丸く収まる、という流れがあった
ちょっとした事だと思うがね
881 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:21:55 ID:NupY7k8n
>>874 このスレ埋めるためにある事無い事言い出したのか?
>>877 昨晩333MHzで動いて祭りになったのは全て初期PSP(=1.0)
メモステ起動のバグ使ってAPI引っこ抜いたのか。 なんとも豪快な・・・
>>877 んや、だからね
問題は「捏造」じゃなかってことっしょ?
俺は「捏造だ!詐欺だ!消費者センターだ!」とファビョってんじゃねーよ、っと
バッテリーや発熱にしたって、
ソニーから正式に発表があったわけでなく憶測の域を脱しない
あることないこと脳内で作り上げてんじゃねーよ、っと
現段階の材料で判断できる事実を見ろよ、っと
886 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:25:15 ID:QfUBBiak
まあどうでもいいじゃん 333でも動くって分かったんだし
>>878 よくスレタイ見ると捏造の文字が・・・。
なんてこった、客観的に見ると論点すり替えてるのは自分のほうが気がしてきた。
888 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:26:56 ID:bBU6ri+2
※結論 333MHz で問題ないなら、なぜ222MHz に制限するんだ? 制限しなけりゃ誰も文句は付けない。
>>885 こんなこと高らかに言われても。
PSPのセキュリティがやばいことは良く分かるのだが。
ver1.0で知識のあるユーザーはクロックアップできるから問題ないってか?
>879 スレ違いだからもうこの件については最後にするが 俺は任天堂マンセースレタイで内容がソニーマンセーだったり ソニーマンセースレタイで内容が任天堂マンセーだったスレは見たことはないよ この問題を叩きのが任天堂信者だとすると、それに反論してるのは正義の使者なの?
>>882 ハックできたのか。ファーム1.0は凄い勢いでバラされてるな
製品としては個体差も加味して
どれくらい安定して動くかってのが問題なんだろけど
>>888 うんとね、あくまで憶測だけどね、
ソフトメーカーはバッテリーの持ちを考えてソフトを作らないといけない
けど、各社ともまだ手探りの段階 だからハード的に制限した可能性だってあるでしょ?
子供が自転車乗り始めは補助輪付けるのと一緒 わかる?
>>889 小学校の国語からやり直せ
世の中には発熱等の問題で発揮しうる最大クロックよりも 動作クロックを落としてるCPUもあるわけで、ただそれを 最大クロックで公表して売るのは問題ある。 3GHzとして売ってるCPUが実は2.5GHzでしか動作しないので 店に文句言ったら、「オーバークロックすれば3GHzで動く」等と 言われても怒るだろう?
>>893 まず第一にPSPの仕様書には、
「1〜333Mhz」とある 次に333Mhzでも実際に動作する
故に比喩としては不適切
>892 >855と激しく矛盾してるのは仕様ですか?
>>895 アンカーミスってね?
俺は携帯電話の話なんてしてねーぞ
897 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:43:01 ID:bBU6ri+2
>>892 >子供が自転車乗り始めは補助輪付けるのと一緒 わかる?
わからんな。 まあ補助輪付けてもいいが
「補助輪付(制限付)」 と書いときゃこれも問題ない。なぜ書かん?
慣れたら消せばいいだけ。
>>892 いいかい?
ソニーは333MHzで動くといったのに
大半のユーザーは222MHzで使っていくしかないんだよ。
初期型だけ333MHzに改造できるからって何の解決にもなってないよ。
もしID:CXGAwh6Vの見解がソニーの見解なら企業としての倫理を疑うね。
ごめん>885の間違いOTZ
>>894 333MHzを封印してるのは消費電力か発熱の問題で
封印してるんだろ?
自ら封印してるのまで勘定に入れるならCPUメーカーも
保障してないオーバークロックを動作周波数として表記
できるわな。
901 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:48:09 ID:H8AVBICj
改造して333で動いたんだぞ。 SCE的に抗議の対象になっても 錦の御紋にするモノじゃないだろう
902 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:49:01 ID:4EJA+s9u
嘘は言わないが本当のことも言わない。 世間じゃこんなもんさ。 898サンはえらく御執心のようだがそれじゃぁソニーに言ってPSP返品するから 金返せと言えばいい。ビラやネットでこの件をみんなに広げていけばいいじゃない。 333が222になって楽しさが半減したっていうならわかるが、大半の人間がこの状態で 満足している。大半の人間が満足してるもしくはどうでもいいと思うならどうでもいいと思うがね。
>>897 Q.何故書かない?
A.法律的に何ら問題はないから
>>898 333Mhzで動作可能なことが実証されたわけでね、
将来的に333Mhz動作するタイトルが登場するかもしれないわけで、
現段階で222Mhzでしか動かないと判断するだけの材料はない
>>899 あまりにもbBU6ri+2が突っかかるから、
憶測ってのはつまりこういうこと、こういう見方もできるだろっていうのを示しただけ
904 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:52:09 ID:NupY7k8n
>>902 どうやって今のソフトの状況で満足しろと?
AVde満足してくれとか言わないでおくれよ。
905 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:53:37 ID:4EJA+s9u
>>904 おいおい。俺はCPUが影響する楽しさをいってるんだぜ。
ソフトラインナップは関係ないよ。話を摩り替えないでいただきたい。
>>902 ひらきなおり?
騙したんだろ。知らないなら問題ないって
ソニーらしいな。
>>903 将来333MHzのゲームが出るなんて憶測に過ぎないだろ。
ソニーがどうして批判を浴びてまで222MHzで出荷することになったのか
考えてみろよ。
907 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:54:58 ID:NupY7k8n
ソフト楽しめる楽しめないはひとそれぞれだろ お前が中心にうごいてるんじゃねーぞ
909 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 14:57:28 ID:NupY7k8n
ついに脅し口調か。ヤクザそのものだな。
アンチは言う、ソニーを擁護すればGKと
もう魔女狩りと一緒だな
>>906 俺はソニーじゃないから知らん
それにここまで非難を浴びたのは想定外にも思えるが
>>907 のび太くんはホントに馬鹿だなー
もう説明するのめんどくさいから適当に俺のID抽出してちょ
これで脅しって過保護厨房かよw
極論的には1秒で焼き鳥になっても一瞬でも 333MHzで動けば333MHzと表記してもいいと?
913 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:03:07 ID:NupY7k8n
めんどくさがらずきちんと言ってくださいよ。
>>910
914 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:03:36 ID:4EJA+s9u
>>906 騙す?騙すってことは嘘偽りを持って真実じゃないことを言うことだ。
実際に動作している時点で嘘じゃないだろう。
文頭の「嘘は言わないが本当のことも言わない」ていうのはそういう意味さ。
世間をよく見てみな、どれだけお前の言う嘘がまみれているか。
まぁそこに怒りを感じるのが純粋な子供であり、またそうでなくちゃな子供は。
純粋な子供の心を持つ大人が映画化されちまうくらい世間は荒んでますよっと。
目に見えるのはどんどん綺麗になっていくがな。
PSPに関してはなんで擁護する奴が居るのか全く理解できんね SCEと何らかの利害関係でもある人なら納得できるが たとえ将来的に333MHzで動くとしても、現時点、オフィシャルソフトで222MHz制限が 行われている事を隠したまま発売した事は、批判の対象にはなっても、擁護できる事じゃ 無いだろうに
916 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:05:11 ID:NupY7k8n
>>914 お前、複数のパソコンを使って書き込んでるのか?
>>912 何か勘違いしているようだから言っておく
1,自作ソフトによってクロックを333Mhzに設定できるようになった
2,エミューレーターを動作させたところ安定動作
3.バッテリーは4時間程度もった
で、キミはなんだって?
>>913 主体的に行動しろよ、この現代っ子が
918 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:05:52 ID:st4zDfQJ
せっかくソニーが222にロックしたのにそれを否定する自称ソニー擁護の不思議
919 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:06:04 ID:5XySPWv/ BE:323683968-#
エミュ基準に物語られても・・・
>>914 周りの人と同じように嘘ついてたら、自分だけ嘘がばれて周囲から批判された
嘘をついていた事は事実なのに、周りの人も嘘付いているんだから問題無いだろうと
擁護しているのですか?
921 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:08:01 ID:bBU6ri+2
>>917 ダウト!
>3.バッテリーは4時間程度もった
ソースは? UMD駆動電力は知らないとか言うんじゃないよな?
922 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:08:27 ID:NupY7k8n
>>917 お前の説明が説明になってないといってるの。
俺が何を言いたいのかは自分で調べな。
このスレって最低だな。実機でも333でるじゃん。 妊娠って騒ぐだけで後は無視だからたちがわるい
>910 そもそも魔女狩りになったのはGKが発覚したからなんだが 回りが嘘にまみれてたら嘘ついていいと? GK論議の時に他の会社も工作してるだろ!って喚いてたのと同じだな そもそも子供だな、とか言い始めてるからもう話にならない
>>914 この状況でソニーを擁護出来る神経がわからん。
ソニーは実動作クロックを騙していたがユーザーが
改造するとカタログスペック通りに動くようになった。
だぞ。
ソニーは汚いが世の中も汚いから気にすんなってか。
222MHzで動かしてるユーザーの前で言ってよ。
>>921 俺が言いたいのはバッテリーの持ちってことじゃない
安定動作したってこと ソースはエミュスレ
UMD回すのに一番電力がかかるってのは知ってるっつーの
ってか、このスレでも既出
927 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:09:15 ID:4EJA+s9u
>>920 前提からしてまちがってる。もとい悪意がある間違いだな。
初っ端から「嘘」なんかついていないのさ。さっきから何度も言っているが。
お前の言う嘘とはなんだ?
2chのスレ書き込みがソースになるとでも・・・? 輝度最低、UMD、3Dエンジン、無線Lan等を一切使わない状態で4時間以上持つ と まぁ、UMD使ったら即4時間割りますね
929 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:09:56 ID:M9ao8d4L
222で固定ってことは クロック下げて消費電力減らす機能も現在眠ってますか
>>917 なんの問題も無いと言うなら何故ソニーはロックしてるのかと。
何故intelやAMDはオーバークロックを保障外にしてるのかと。
小一時間考えろと。
931 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:10:53 ID:5XySPWv/ BE:242763449-#
エミュ動かしてる時なんて、プロセッサ1個死んでるような状態でしょ。 そりゃ時間持つわ。
じゃあ、逆に聞くが何が「逞造」で何が「詐欺」なんだ? 現状では222Mhzでしか動作しねーじゃんかっていうのはなしだ
933 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:13:05 ID:4EJA+s9u
>>925 俺だって333じゃすげー面白いのに222じゃ全然面白くない。
そんな状況ならお前と同じ意見になるだろうな。
だが実際はどうだ?333だろうが222だろうがCPUが与えるソフトの楽しみはかわらんだろう。
どうでもいいことなんだよ結局。
機能はHD非対応スレで今日はここか。 火消し妊娠乙
>>927 最大333MHzで駆動していますよ という嘘
通常カタログに1-333MHzと書いたなら、最大333MHzで動作すると理解するのが普通だろう
もしなんらかの制限がつくのなら、ノートPC等なら
*バッテリ駆動時は動作周波数が〜〜MHzになります 等の注意書きが書かれる
PSPは騒動になるまで222MHzを上限に制限している事を一切隠してきた訳だ
>>932 お前らヲタ以外は222Mhzでしか動作しねーじゃんか
PSPってヲタにしか売れてないんだっけ?
じゃあ問題ないな。ver1.50以上を買っちまった奴は
自己責任で。
>>933 だったら333MHzとか嘘ついてんじゃねえよ。
>>933 うん面白くないな、明らかに能力不足でフレームレートの低下が見られるし
>>932 現状では222Mhzでしか動作しないのがそもそもの問題なのに
それを除外しますか
>>933 じゃあ素直に222MHz固定って書けばいいじゃん
940 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:17:39 ID:st4zDfQJ
現状では222Mhzでしか動作しねーじゃん→詐欺・捏造
>>933 333MHzを想定して作ったPSPのゲームやった事あるの?
それからBIOS1.0が搭載された機体、それも勝手にハックして作られたエミュ上で333MHzで 動いたからって、それで今まで出荷された全PSPで333MHzで動く事が保証されるわけじゃない たまたま、動作報告している人たちのPSP動いただけなのかもしれない もし本当に333MHz動作でも問題無いのなら、何故制限する必要があったんだ?
333MHzで動くと言ってもまた固定での動作だろ 1〜221MHzと223MHz〜332MHzでの動作を見せてくれないとな 1〜333MHz何だからさ
俺の聞き方が悪かった 馬鹿にも分かるように書く必要があったな 1〜333Mhzで動作するCPUを搭載した携帯ゲーム機があります 現状ではクロックはロックされていて222Mhz以上で動作するゲームタイトルは存在しません しかし、確かにCPUは333Mhzで動作します さて、現状で222Mhzでしか動かないことは逞造なのでしょうか?
946 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:24:42 ID:4EJA+s9u
>>935 理論的に333で回らないものだったら確かにお前の言うところの嘘だろう。
だが実際に333で駆動しているのならそれは嘘ではない。
実際はユーザーの手でOCされた形だが今後はどうかわからない。
SONY側が解放したかもしれない。いずれにしろ水掛け論だ。
ノートPCのようなさまざまなアプリが搭載されたものならさぞこの件は問題になっただろう。
動作が重い、使えないってな。だからこそ但し書きをつける、文句が来たときの予防線だ。
だがPSPでは動作が重いとかカクカクで無理とかあったか?なきゃそんな説明つけんだろうね。
まぁ結局のところ不毛な言い争いだ。
実際333で動いているのは事実だし、有志がソフト作らなきゃ動かなかったかもしれないという側面もある。
どっちもどっちなんだよ。嘘じゃないしまるきし真実でもない。
外出するんであれなんだがもうやめとけ。生産性がない。
947 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:26:21 ID:bBU6ri+2
まあアレだな。GKは↓コレを ----------------------------------------------------- PSP公式より抜粋 ・CPU:PSP CPU(動作周波数 1〜333 MHz) ・電源: 内蔵リチウムイオンバッテリー、ACアダプター バッテリ駆動時間:ゲームソフトの場合で4〜6時間 動画の場合で4〜5時間 ------------------------------------------------------ ・動作周波数は、未来で ・バッテリ駆動時間は、現状で と読み取れと? 一般人には無理なんじゃね?
:bBU6ri+2見苦しいよ・・・ もっと違うアプローチはないのかい
現状で販売元が222MHz固定での動作しか約束していない なのに仕様書には あたかも333MHzでの動作を約束しているかのようにうたっている 現状ではインチキと言うしかない 以上
950 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:29:44 ID:bBU6ri+2
>>948 どこが 「見苦しい」 か書かんならレスいらない。
>>950 キミは結局のところ、バッテリーの持ち時間や仕様書の補足がない事に終結してる
「書いてないのが悪い」っと もっと大人になりなよ
>>945 じつにヲタらしい意見だ。
ソニー自らが全てのユーザーに333MHzを開放してから言ってくれ。
ソニーの意図に反してハックされたPSPは本来のカタログスペックを取り返しました。
電池は知りませんが。これでソニーを擁護ねぇ。
>>946 実際に333MHzで駆動されていないのだから嘘と言う事だね?
333MHzで駆動というのは特定の数台だけではなく、今までに出荷された全てのPSPで
なされなければならない
もし1台でも動かない物があれば、その1台は不良品として責任を持って回収交換を行う
責任がSCEにはある
この騒ぎを収束させたければ簡単な事なんだよ、オンラインアップデートのソフトの中に
333MHzで動くデモソフトを入れて、ユーザーに動きますよと確認させれば良いだけだ
当然、動かない個体は交換に応じる必要があるわけだが
いくら誤魔化そうとしても、既存のPSPは222MHz制限がかけられていて、カタログシートに
嘘の記載をしたと言う事実は変わらないけどね
実際制限の内容がわからないのにここで議論する意味あるのか
正直333になったからって週5万台売れるようにもなるわけでも サードがソフトたくさん出してくれるようにもなるわけではないのにな ぬか喜び乙
>>954 ないんだけどね、変なバイアスが働いちゃってもう歯止めが利かない
現状と憶測がごっちゃになって空論で空回りって感じ
333で動いてるんだからいいじゃん SNESとGBAが快適に動いたらエミュ専用機としての価値はでかい
個人的にGBAは無理だと思うし劣化SNESだからいらない。 名作がこれっぽっちもないし。
959 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:39:35 ID:M9ao8d4L
>>932 「1〜333で動作するゲーム機が出来ました」といってまだ222固定でしか動かないβ版を売ったら、
後から完成させても売った時点では詐欺。
捏造は誤りだな。日本語としてもおかしい。
次スレから詐称にすべき。
SNESは名作揃い(判断は世代によって異なるが)だと思うがな GBAはいいとこ行くような気がする エミュ製作者はつわもの揃いなんでね
GBAはソフトだけ多くて本当にゴミだね 遊べるソフト少なすぎ
ソニコンの不誠実さに絞って話をした方がいいんじゃないの
>>960 SNESは好きですよ。GBAが大したことないと思ってるのです。
>>957 そうだね。
それで良いと思うよ。そういう意味では素晴らしい機種だね。
>>959 逞造というのは、「1〜333で動作するゲーム機が出来ました」という事を言うんだよ
実際に333Mhzで動作すると言ったのか?そういうのを過剰解釈っていうんだよ
スペックシートにはそんなことは書いてない
次スレはこれで 【エミュなら】PSPのスペック詐称問題 6 【333MHz稼動】 たまにでいいから、メモリの問題も思い出してあげてください・・・
詐欺か? 現行222固定だとしても今出てるソフトはその範囲内で動作するのだから関係ない 仮に最初から333で出しても対応するソフトがない限り、確認しようがない ソニーだって333ソフト出す時にはファームアップで対応するだろうし、ユーザーにとっちゃ変わらないんだよ 重箱の隅つっついて詐欺呼ばわりとかやめなされ
エミュ厨しかいねーのかよw 実際333で動くソフトが出る頃にはPSP生き残ってるのか
970 :
965 :2005/06/13(月) 15:44:00 ID:CXGAwh6V
やべぇ、誤字 過剰解釈じゃなくて過大解釈
妊娠が必死すぎてワロス
>>968 実際エミュって最高だぜ
レボで過去作動いてもいくら課金されるのか考えただけで・・・orzだろ?
エミュで心を解き放て
どのみち1.5でリミット解除出来ないのならエミュ厨用のオナニー機能なわけだろ
逞造とやらの正体を知るまで目を離せません。
それは実際に333へのファームアップが実行されるまでわからないな
979 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:48:08 ID:+/50smy9
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>>972 を逮捕しにきました
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 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
ID:CXGAwh6Vさん どうしたんですか?返事してくださいよ。
必死すぎていつの間にか誤字になってた>>捏造 :vFP2DeJ1は反論出来なくなったかと思えば揚げ足取りか・・・
それよか、333ばりばり稼動させても FCエミュで60fps出ないってさあ 本当にPSPって高性能なの?
>>977 そう、そのとおり。
で、その「わからない」ことを「嘘だ」「捏造だ」「詐称だ」と
言い切っているのが今の批判派。
現状は、冷静に見れば
333MHzまで駆動するハードウェア
222MHzで抑えられているソフトウェア
があるだけで、(1〜333MHz)という表記は「嘘」じゃないんだよ。
このまま333MHzで駆動するソフトが1本も出ずに市場から完全に消えたら
「あの333MHzって表示はなんだったんだよ」と言うのもわかるけどな。
と、コアグラフィック構想とか思い出しつつ書いてみた。
盛り上がってるのは旧出川と呼ばれたやつらだけで 実際のGKはPSPに無理がかかるの知ってるから火消し側にまわってたりしてな・・・
985 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:51:15 ID:hX4VuBZu
逞造
>>981 >逞造というのは、「1〜333で動作するゲーム機が出来ました」という事を言うんだよ
>実際に333Mhzで動作すると言ったのか?そういうのを過剰解釈っていうんだよ
そんなに偉そうに語っておいて
まさか「ていぞう」って打ち込んでたんですか?
ねつぞうですよ→捏造
ああ、コアグラフィック構想ちがう、コア構想。(/ω\)ハズカシーィ
989 :
名無しさん必死だな :2005/06/13(月) 15:52:31 ID:bBU6ri+2
>>983 バッテリ駆動時間は?
携帯機なんだから
>>983 俺も口が酸っぱくなるほどそう言ってるんだけどな・・・
どうにもこうにも理解してもらえない
>>989 で、こいつが毎度の事バッテリーの駆動時間を引き合いにだす、っと。
ID:CXGAwh6V ID:4EJA+s9u ID:XJEtbIC2 ID:qrHfzi3X
>>989 それって論点をずらしてません?
もともとPSPのバッテリ駆動時間が短いのは周知の事実であり、
コンセプトと合致した仕様なんですから
>>983 実際にアップデート可能かどうかが鍵だからな
いま叩ける点があるとすれば、
ファーム1.5では333mhzに出来ない点だけか
それ以外の部分で叩くはおかしいが、
過剰な擁護もおかしいと思う今日この頃
>>991 僕ね。あなたに小学校の国語からやり直せって言われちゃったんですよ。
つか、命がけでクラックかけて 333MHzでがりがりやっても PSPは、FCすら再現できないうんこハードという事は よくわかった
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333×3
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