【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド2【ghard】

1 ： ◆KEMCO/2ppM ：2005/04/07(木) 00:57:14 ID:bRMe319l

◆sage非推奨◆　（※　★…板固有項目　●…鯖移動注意）

2chプロジェクト２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板　●http://ex9.2ch.net/accuse/

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ghard
設定　★http://game8.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
ローカルルール　★http://game8.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数　★http://count.2ch.net/?ghard
dat　★http://game8.2ch.net/ghard/dat/?C=M&O=A

書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html
テンプレは勝手に貼ってくれ>>2-20

2 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 00:58:05 ID:CoIaQq7v

見なきゃいい、読まなきゃいい。
それでも気に食わなければ削除依頼。

3 ：かるぴす：2005/04/07(木) 00:58:21 ID:J8s6Ty9H

>>1
煙乙

4 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 00:58:24 ID:NJRWCsYP

いきなりsageんな、ぼけ
ごめんなさい嘘です

5 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 00:58:42 ID:/kyjcgUd BE:47178634-#

またコミケスレか！（出張）

6 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:01:21 ID:6R6S1UQi

816：◆KEMCO/2ppM 2005/04/07(木) 00:52:14 ID:bRMe319l
ﾃﾝﾌﾟﾚがｱﾎかと思った

7 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:01:44 ID:Y2190jA7

>>1乙だが、“2”って何だ？

8 ： ◆KEMCO/2ppM ：2005/04/07(木) 01:03:21 ID:bRMe319l

あれ2スレ目じゃなかったの

9 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:03:40 ID:ywhHafr/

>>7
無理にスレ立てお願いしたんだから文句言うな
気が進まないスレ立ててくれただけでもありがたいのに

10 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:05:26 ID:mtlpUuTf

またVSスレのいつもの手だよ
留年コテがVSスレ内で俺のこと煽ってたので
それに反論したら
「煽りは消えてください」だとよ￥

11 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:05:33 ID:NJRWCsYP

おまえらsage過ぎ

12 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:06:27 ID:Y2190jA7

>>8
よく分からんケド、多分名前はそのままで続いてたらしい。
俺的には今後３，４と続けて欲しいなぁ。

>>9
スマン、文句を言うつもりは無かった。

13 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:06:36 ID:Uz0jxEGz

◆KEMCO/2ppM さん
スレ立てありがとう（　＾∀＾）

14 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:07:05 ID:ywhHafr/

>>11
デフォがsage何だからしょうがないだろ

>>10
煽られても発言するな。
明らかにおかしい事言いだしてる香具師に反応すると
こちらの言い分もおかしくなる。

15 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:07:35 ID:mtlpUuTf

>>14
申し訳ない

16 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:08:34 ID:sNL8N726

前のスレでも言おうと思ったが、今は留年ってコテが別にいるから「ふいんき」で呼んでな。

それに煽ったわけじゃない。呆れただけだ。

17 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:08:44 ID:k6L2VCt2

>>10
甘えんな。

18 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:09:05 ID:BoZ1f2we

>>10
エレクトロプランの話題を出して、それなりに盛り上がってるのに、粘着してるのはどっちですか
釣りにしか見えませんよ

19 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:09:14 ID:sMP2bG9G

いい加減諦めろ
俺も雑談止めろって言ったことがあって
まったく聞く耳もたれなかったんで呆れてVSスレを見なくなった
そしてわかったことが「なんだ見なくて問題ないじゃん」だ
ためしに1日ほど見ないようにしてみ
憑き物が取れるからさ
ゴキブリホイホイを覗く必要はないってことよ

20 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:09:33 ID:NJRWCsYP

デフォが雑談なんだからしょうがないだろ
そんなこと言うな
と言われるぞ

21 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:09:49 ID:mtlpUuTf

>>16
あっちのスレで発言するあたりが卑怯だよ。
反論すれば俺が荒らし扱いだもの。

22 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:10:05 ID:ywhHafr/

>>18
違う話題が出たらそれ以外はなかったことにするのは
ループを生む要因だぜ。
そこをネタに叩くのは筋が通ってない。

23 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:10:25 ID:k6L2VCt2

なぜ速報スレはスルーなのか？

24 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:12:03 ID:BoZ1f2we

>>22
>>10は「議論がしたい」って前スレで言ってたんだけど。

25 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:12:18 ID:rIJKoydk

>>1乙です

ＶＳスレで抗議し続けてる人が居たり
現状あまり話も進まない気がするんですが

一度仕切り直して、どなたかにこの件について先導してくれる人が居ると良いと思うんですが
名無しだけでも成立するけど目印としてだけでも分かり易いと思います

26 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:12:49 ID:sNL8N726

>>21
そうか？
俺等は今まで散々同じ事を議論してきて、で、こないだは分裂騒ぎが起きたわけだ。
現実的じゃないといって、努力もしてないヤツにあんな事言われたら、
今までの俺等のはなんだったんだ？と。
この悔しさはお前にはわからんだろうな。

27 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:13:51 ID:rIJKoydk

>>23
問題提起したいなら自分でしてください
ただ、現状ｖｓスレについても解決していないので、順番的にもその後になると思います。

28 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:14:09 ID:mtlpUuTf

>>24
昨年のスレ状態で議論がしたいといった。
今のスレ状態ではとても議論する気にならない。
じゃあ何故わざわざ書き込みに言ったかといえば、
「黄金～ふいんき」が俺を挑発するようなことを言ったから
それに対して反論をしたまでだ。

29 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:14:55 ID:6d3uI4Ds

>>23
一度に複数の相手をするのは、利口なやり方にあらず。
まずは一つ一つ対処するのが地道ながら確実な方法。

ほかに何か理由があると？

30 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:16:24 ID:cSjjkBzp

転送量のこというなら>>でなくて>推奨もしたら？
とゆーか全板でコレはすべきなんじゃ

31 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:16:26 ID:mtlpUuTf

>>26
はあ？
「ゲーム以外の話をすることは禁止」というルールを作ったばっかりのスレで発言することが卑怯だといってるんだ。
そのルールをつくるように要請したのは俺側なんだから
俺自身がそのルールを破りづらいと見越しての発言じゃないか。

32 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:16:33 ID:O6Mxp6TA

vsスレがむずかしいなら先に速報スレから解決してみては？
それによって指針を作る。

33 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:17:06 ID:k6L2VCt2

>>27
抱えてる問題点はvsスレも速報スレもいっしょだろ。
まとめて処理したら(処理できるし)、理想の板に一気に近付くじゃないの。
なぜvsスレ「だけ」を槍玉に挙げるのか。
そこに何らかの意識は働いてないのか。

34 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:17:54 ID:rJiIiWXG

名無しだと毎回関係がリセットされるわけよ
終日同じIDの固定Iでも1日ごとのリセット
コテはそれが怖いんだよ
だからコテを使っていつもの僕だよーってアピールするの
人と触れあえて安心みたいな
だから馴れ合いの雑談を好むわけ
これすごく切実なところから来てる行動だと思うのね
なんというか最後の希望の糸みたいなものを感じるわけ
それを取り上げちゃったらどうなるか
荒らしに変貌するくらいならいいけど
リアルで家族を殺したりバスジャックとかしかねない気がする

35 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:18:13 ID:Uz0jxEGz

なんかもう事務タンの強制ＩＰ投票のことは自然消滅しちゃったね
事務タンかわいそ…　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

36 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:18:17 ID:mtlpUuTf

>>26
事実、同じように脱線した話題をしてるのにも関わらず
外部の人間の俺は叩かれて、内部の人間のお前は叩かれないという現状だ。

だいたい何が努力だよ。
下らない雑談でスレを乗っ取っておいて何様のつもりだ。

37 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:18:17 ID:ywhHafr/

＞現実的じゃないといって、努力もしてないヤツにあんな事言われたら、
＞今までの俺等のはなんだったんだ？と。
＞この悔しさはお前にはわからんだろうな。
現状ループした時点で今までのは無かったことになってるし、
悔しさとか感情を優先して議論などおこがましいんだが。
mtlpUuTfもだが。

38 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:19:02 ID:BoZ1f2we

>>28
スルーかIDアボンすれば何の問題もない
折角話題があるのに、勿体ない

39 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:19:30 ID:Y2190jA7

>>35
逆だろう、アレが消えたおかげでこのスレにも気軽に戻れるようになったんだよ。

40 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:20:58 ID:sNL8N726

そこまで考えて発言してねえよ。簡単なことだ。
このスレがなかったから、むこうにお邪魔しただけだ。
被害妄想の強いヤツだな。
別にお前への挑発でも煽りでも何でもない。そんなことに興味もない。
ただ、あの発言で心底呆れたわ。がっかりだよ。

41 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:20:59 ID:mtlpUuTf

>>38
あのねえ…
このスレの前スレで俺とふんいきは議論してたのよ。
それでスルーって…
状況もわかってないのに一般論で話を進めないでくれ

42 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:21:17 ID:rIJKoydk

＜＜現在の自治スレ案件＞＞
・常時ＩＰ投票（まとめ役：事務
・ｖｓスレ問題

時期案件
・速報スレ問題

一度に複数は無駄だし、期限があるわけでも無いので
順番に行きます。

とは思ったけれど>>33の意見も一理ある
個人的にｖｓのみをやり玉に挙げる気は無いので、速報スレの問題点について挙げてみてもらえますか？
それを見て、ｖｓスレと同時に検証出来そうなら自治住民も動くだろうし

ただ問題としては、ｖｓスレについてもさほど進行してないのに本当に同時に可能なのか？
そして一番気になるのがｖｓスレとのやりとりで分かった通り、問題提起すると反対意見も出てくる
一度に処理する事により、ｖｓスレだけでは無く速報スレからの対応も処理しないといけない
この点が一番面倒に思うのですがどうですか？

43 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:22:02 ID:NJRWCsYP

なぜこのスレのことさえ注意できない人間が
他のスレを注意できるのか
運営に無視されるぞ

44 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:22:17 ID:cSjjkBzp

・・・・・向こうで何人かが>にしてるのにこっちは誰もせんのか・・・・・・
お前ら本当に転送量気にしているのか・・・・・いろんなトコ仕切りたいだけ？

45 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:23:15 ID:Uz0jxEGz

カワイソウな事務タンのために一応貼っといてあげよかな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ゲハ板全体で、強制ＩＰの導入についての投票を行いたいと思います。
期間【４月８日（金曜日）２１：００から４月１７日の日曜日の２１：００まで】
【ハード・業界板】強制ＩＰ制投票所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112603212/
投票方法【名前欄にfusianasanと入れた上で、ここで賛成か、反対かを投票して下さい】
fusianasanの理由【一人で複数票の投票を防ぐ為、当然一人一票です】

経緯としては、自治スレッドにおいてゲーム業界関係のリモートホストからの
書き込みには目印をつけてはどうか、と言う提案をしました所、
現実に２ちゃんねるにおいてこの機能を実装する事は難しいだろう、と言う事で、
その代案として実現可能な案としてシベリア超速報板のような強制ＩＰ制
（または、削除要請板のようなリモートホストが晒される制度）の導入を提案したいと思います。

強制ＩＰ(強制リモホ）に賛成される方は賛成を。
反対（現状維持）を希望される方は反対を。
それぞれ投票をお願いします。

46 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:23:23 ID:mtlpUuTf

>>40
考えてやってなくても一緒だよ
まあてめえが俺に失望しようがどうでもいいや。

前スレで「ルール無視の人には注意する」という方針がでたわけだけど
もとなごAA遊びの件や
VSスレでAA禁止の方向で話が進んでいるにもかかわらず相変わらずAAを使ってるコテがいる件をどうするかだ。
自浄能力０じゃん

47 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:24:07 ID:BoZ1f2we

>>41
だから軌道に乗りつつあるスレで煽りあってもいいと？
そもそもあんたの「議論」ってのはPSPNDSの事じゃじゃなかったのか？

48 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:24:31 ID:k6L2VCt2

>>42
バチバチ削除すりゃいいじゃん。ローカルルールに抵触してるんだろ？
それが我慢ならないんだろ？
該当するスレは片っ端からやっつけたらいいじゃん。自治スレの人たちはそうしたいみたいだし。
vsスレ憎しのダブルスタンダードじゃ無けりゃな。

49 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:25:14 ID:rIJKoydk

　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜＜お約束＞＞＞

・自治での議論がより板に分かるように「sage」はやめて下さい。お願いします。
・ﾚｽｱﾝｶｰに関して、今回転送量に関して問題提起が出たので折角ですから
　このスレでも「>>」では無く「>」を推奨実践しましょう。

ご協力よろしくお願いします。

50 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:25:21 ID:mtlpUuTf

>>43　10bytes
>43　6bytes

□ボタンAA　105bytes

51 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:25:54 ID:r+U8Ltyi

速報スレの問題点はvs以上にやっかい。
なぜならこのスレに速報スレ住人が紛れ込んでるから。
とりあえず速報スレのまずい点をあげておく
・名無しによる過度のコテハン叩き
・コテハンによる過度の名無し叩き
・テレビ実況
・雑談

最悪だ。
しかも奴らは多分聞く耳もたない。

52 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:25:56 ID:cSjjkBzp

>46
もう、お前駄目だわ・・・・・・・、いらん事に転送量使うな
ふんいきより釣られやすい奴だな・・・

53 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:26:19 ID:mtlpUuTf

>>47
>>41で言ってる議論はこのスレの前スレで行われた「VSスレ自治に関する議論」のこと
そのぐらい文脈で読み取ってくれよ…

54 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:27:10 ID:ywhHafr/

>>44
一本>ではIEなどのブラウザではリンクされないのよ。
利便性、汎用性まで消し去って転送量を考えるなら
書き込みそのものをやめるべきだしな。

55 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:27:28 ID:mtlpUuTf

>>52
>>43　10bytes
>43　6bytes

□ボタンAA　105bytes

56 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:29:00 ID:NJRWCsYP

もはや意味不明だ
ここは板の自治スレであり、他のスレの自治をするスレではない

57 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:29:14 ID:6d3uI4Ds

>46
まあ…

「転送漁を気にするなら、ｽﾚ違いな注意ﾚｽを先に止めろ！」

って暴言吐く人間をまともに扱っても無駄かもしれませんね。

58 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:29:29 ID:rIJKoydk

>51
前スレの書き込みからなんとなく速報スレの住人も居るなとは思ってた
実況・雑談はｖｓの件と被るけど、叩き合いはまた違ってるな馴れ合いの真逆

とりあえず、ｖｓスレと同時に検証が可能なら何か策を考えましょう

59 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:29:54 ID:k6L2VCt2

全角１文字で2byte逝っちまうんだが

60 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:30:09 ID:ywhHafr/

そもそも円滑に2chを利用することが自治の基本姿勢だというのに、
スレ住人とたたき合ってどうすんだとは思うけどな。

まあ、速報スレの話題も出てるので一応触れておくが、
速報スレには他板の住人が多い。正直板単体で解決出来ない問題が多い。

61 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:30:19 ID:cSjjkBzp

>>54
専ブラ使えよ・・・・(´Д｀；)なにかＩＥで書き込んでて自治とか言ってるのか
自治って専ブラを推奨したりして、全体的に転送量下げたりする運動とかするとこでないのか・・・・

62 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:30:38 ID:BoZ1f2we

>53
決定的だ、オマエ釣り目的だろ

63 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:31:32 ID:mtlpUuTf

>>62
話が理解できなくなると釣り目的ですか

64 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:32:30 ID:cSjjkBzp

うあ俺が>>使ってどうする・・・・・・
なんだか煽り厨に踊らされている気がしてきた

65 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:32:40 ID:ywhHafr/

>>61
使ってるぞ。ただ、使ってない香具師もいるだろうしということだ。
俺の書き込みは他人が見るんだから、自分の都合だけで
書き込みスタイルを弄るのは道理に合わないだろ。
AAの問題の一部もそれに当たるな。転送量云々の問題でなくて。

66 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:33:01 ID:BoZ1f2we

>63
前スレの自分の発言>992>999を見直せ
vsの>637もな

残念だよ

67 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:33:09 ID:rIJKoydk

みんな熱くなりすぎてるから
この問題への熱まで冷めない為に、一度お開きにしないか？

場合によってはこの流れが厭で自治の話題から離れてく人も出そうだこんな状態では

68 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:33:27 ID:6d3uI4Ds

>>61
一応、初見のIE使いがいるかもしれないしさ。
専用ブラウザの普及率がどれ位かはわからんけど、
決してIEユーザーを無視できる数字ではないと思うんだが…

69 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:33:53 ID:NJRWCsYP

このスレの自治能力が無いことは確認した
そう見て宜しいのですか？

70 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:34:07 ID:k6L2VCt2

>>60
言い訳にならんよ。

今までのレスでは誤解されるだろうから言っておくけど、俺は速報スレはあれでもいいと思ってるし、
無くなってくれとも思わない。
ただ、今度のvsスレ叩きの問題が同じようにあるスレの例として、申し訳ないと思いながらも
引き合いに出させてもらってる。

71 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:34:18 ID:mtlpUuTf

>>66
勝手に言っててください。

72 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:34:22 ID:cSjjkBzp

>65
そういう人に専ブラを進めたりするのが自治じゃないの？
強要してはいかんだろうけどさ

73 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:34:51 ID:sMP2bG9G

テレビの段ボールをくずかごにしてるのを見て
「昔はテレビが入ってたのにごみが入っているのはおかしい」と
ごみを出してテレビを入れ直そうとする

74 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:35:07 ID:ywhHafr/

>>69
VSスレ住人が流れ込んでるだけでそう判断されるのは遺憾に思うが、
実際無いのは認める

75 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:35:43 ID:r+U8Ltyi

>58
速報スレの場合はローカルルールに直結してるから、出来れば先に片付けて欲しい。
ゲハのガンだと思う。
vsスレよりあそこの住人が外へ出ることのほうが100倍いやだ。

76 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:35:51 ID:mtlpUuTf

>>72
その人が専ブラ使ってるか使ってないかどうやって判断するの？

77 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:35:53 ID:6d3uI4Ds

>>72
うん、IEユーザーをガイドする為にも、
ある程度の可視性は残しておいても委員ではないか…と。

78 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:36:14 ID:dNVgnowq

>>60

ひどい理屈ですな。

79 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:36:24 ID:rIJKoydk

>69
待って下さいよ、そう結論付けるのは早計
今のｖｓスレ同様、普段慣れない事でﾃﾝｼｮﾝ上がり過ぎてるとこもあるから

前スレ見てみても、上手く論議がなされてる時期がある
ただ、正直ｖｓスレとの直接ｺﾝﾀｸﾄが早すぎた。また、ぐだぐだにならない為にも議論し直すべき

80 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:37:18 ID:mtlpUuTf

そもそも自治スレの自治ってなによ
雑談みたいなルール違反が行われているわけでもないのに

81 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:37:45 ID:ywhHafr/

>>72
自治はあくまで板を円滑に運営するための手段だ。
強制するようなものでもないが、運営に対して明らかに
妨げになっている事柄に対しては何らかの策を立てようと。

だが、他の問題もあるだろと言っても、自分たちの問題は何ら解決していない
と言うのは認識してもらいたいな。
俺たちだけをやり玉に挙げる名という気持ちはわかるが、
責任のすり替えばかりじゃどうしようもないしね。

82 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:37:58 ID:dNVgnowq

>>79
わたしはいま、スレのAAと対話しようとしてきましたが、全く無視されましたよ。
無理だと思います。議論ができません。

83 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:38:27 ID:k6L2VCt2

>>79
vsスレ死すべしの結論がある限り、議論を暖めてもいっしょだよ。
ローカルルール遵守なら筋通せよ。特定のスレを狙い撃ちにするな。

84 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:38:51 ID:NJRWCsYP

ならば、まずこのスレの自治から始めるぞ
そう言う流れにはしたくない

85 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:39:01 ID:dNVgnowq

>>80
前スレからお読みください。

86 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:39:20 ID:fwThwSxt

２つの問題を一気にかかえるより
１つを解決してから、その経験を生かして
もう１つ目の解決に挑んだほうがいいと思うんだけど

87 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:39:25 ID:ywhHafr/

＞スレ死すべしの結論
誰もそんなこと言ってないんだが

88 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:39:38 ID:mtlpUuTf

VSスレ住人が外部の指摘に対して、煽りはスルーでだのある特定の勢力だのほざいてる状況ではなにを言っても無駄なような気がしてきました。

89 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:40:03 ID:k6L2VCt2

AAの転送量を問題にするレベルなら、２ちゃん専用ブラウザは強制レベルで推奨するのが筋

90 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:40:20 ID:rIJKoydk

>75
先か後かはそれほど問題ですか？
ちなみに一名無しなんで「先にやって欲しい」と言われても「やってやる！」とも確約出来ない
自治スレは話し合う場なんであって、要望を誰かに押しつける場所では無い気が

ただ、速報スレの件についても案件として一緒に考えましょう

91 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:40:40 ID:dNVgnowq

>>83
あなたが他スレの問題提議をすればそれも議論になるはず。
まだそれがあがってないだけだと思うよ。

92 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:41:17 ID:ywhHafr/

>>88
まあ、前回も前々回もそんな感じで流れたからね。

自分としては問題が再燃するまで静観し、問題となったら
助けとなるような進言をしようと思ってる。

93 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:41:20 ID:Y2190jA7

もう駄目だね、はっきり言って。

VSスレには行けばすぐにバッシング。
そして都合が悪くなるとスルーと“スレ違いだろ”のトッピング攻撃。
そしてここでは転送量云々の意味不明な話題。

もうVSスレを正常化させようなんて正義心もってる香具師残って無いでしょう？
それもそうでしょう、臭い物には蓋を、見たくないものにはフィルターを出来るんだから、我々は。

まぁ、私は個人的にあそこの流れや豚が気に入らないんで潰したいですよ。
なんなら「なご化」でもして乗り込んでもよし・・・手はいくらでもありますがな。

94 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:41:21 ID:AtQ3V9DU

自治がまとまらないのはこのスレに進行役がいないから
リーダーシップがある人間がその係を務める必要がある

95 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:41:54 ID:mtlpUuTf

>>87
雑談消滅→GK発覚前ののゲハ板に逆戻り→GKが自演しやすくなる
というわけのわからない発想でしょう。

96 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:42:01 ID:cSjjkBzp

>76
・・・・・・
「>だと飛べないから>>にしてくれない？」って人に、「専ブラ入れてみればいいよ」
っていえばいいだけでは・・・・・、２ちゃんの注意書き（だったかなんか）にも書いてあったでしょ
専ブラつかってくれると嬉しいです、とかなんとか

>77
うーん、そういうのも有りかとは思うが・・・・・
テンプレに「専ブラだと見れるんで>使ってね」って書くだけじゃだめかなぁ

97 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:42:11 ID:k6L2VCt2

>>87
自治スレがやったことはそれも同然だろ。

98 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:42:37 ID:ywhHafr/

>>93
さすがにその発言はいただけんよ。
敵を増やしてどうすんだ

99 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:43:04 ID:dNVgnowq

>>89
データは無いけど、毎日除くようなひとならまず使ってるんじゃないかな？
めちゃくちゃ便利だし、導入なんて一分で出来るし。
わたしなんか満喫いってもかならずセンブラ使ってるな。

転送量云々以前に見やすいから。

100 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:43:24 ID:Y2190jA7

>>98
心配後無用、自治スレとは無縁の行為ですよ。

101 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:43:25 ID:sMP2bG9G

どうしてもくずかご掃除がしたいってんなら
とりあえず新しいくずかごを用意してからにしてくれ
じゃないと部屋にぶちまける＝他スレにちらばることになる
それだけは困る
本当に困る
VSスレは見なければすむという実に効率のいいNGワードみたいなもんで
嘘でも煽りでもなく本当に役に立ってるんだよ

102 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:43:56 ID:ywhHafr/

>>97
それはあんたが勝手にそう思い込んでるだけジャン。
大体スレを潰すとはどういう事なのか、そちらの思う定義を示して頂きたい。

103 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:44:25 ID:AtQ3V9DU

ほらほらバラバラじゃん君ら
進行役を作れって

104 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:44:47 ID:mtlpUuTf

>>96
>だと飛べないから>>にしてくれない？

だれがこんなことわざわざ言うんだよ。
さっきも示したがたかが4bytes差だぞ
さらに言えば>>は専ブラデフォルトの設定で出てくるから
レス指定するだけでアンカーつけられるという専ブラの利点でもあるんだけど

105 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:44:54 ID:vd23I04p

経緯はともかくあそこはVSスレということで始まったんだからそこに雑談するために
居座るにはまず住人自身の理由の証明が必要。つまり立証責任は雑談する住人側にある。
それができないなら出て行ってもらえ。

106 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:45:21 ID:dNVgnowq

>>101
VSの割りに一方だけが我が物顔で実質占領状態なのもスレの主旨からして
問題視されるところでしょうな。

107 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:45:31 ID:k6L2VCt2

>>102
ゲハ板から出てけって要求して無かったか？
スレタイ変更の要求もそうだ。スレ潰しだろ。

108 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:45:32 ID:r+U8Ltyi

>93
荒らし行為もローカルルール違反

109 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:45:56 ID:mtlpUuTf

進行役云々いってる奴は事務かなｗ

110 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:46:15 ID:dNVgnowq

>>103
どうぞ。

111 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:46:38 ID:ywhHafr/

>>103
無理無理。
統一した意思もない人達をまとめようとしてもまとまらないよ。
もしまとめるなら、今ここに書き込んでいる香具師に点呼をしてもらうことから始める。

無駄だと思うけど一応言い出しっぺでやってみるよ。

１

112 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:46:41 ID:rIJKoydk

>93

そういうのは待ってくれよ、せっかくの流れが０かマイナスにまで戻ってる
今はぶっちゃけ煽りが混ざってるせいでおかしくなってるけど
時間帯によっては議論成立する見込みはある

113 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:46:52 ID:Y2190jA7

>>108
なごは荒らしか、先にわれている方を取り締まるがいい

114 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:47:11 ID:mtlpUuTf

>>107
「関係のない雑談するなら」でてけ
となら要求した人もいるかもね。
それのどこがスレ潰しなの？

115 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:47:19 ID:R5mCBKlB

2chブラウザは環境によって使えない場合もあるやん。

116 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:47:25 ID:rIJKoydk

>111
２

117 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:48:20 ID:mtlpUuTf

>>111
3

118 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:48:34 ID:AtQ3V9DU

>>111
4

119 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:48:39 ID:ywhHafr/

>>107
出て行けなんて自治の総意でも何でもないだろ
都合良くぽっと出の意見をまとめて総意とするのはちょっと都合良すぎるぜ。

スレタイ雑談化はスレを潰すどころか生き残らせる為の策だ。勘違いすんな。

120 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:48:43 ID:k6L2VCt2

>>114
経緯はどうあれ、それはスレ潰しだろ。
同様の状態にあるスレは他にもある。そしてvsスレだけが狙い打ちにされる。

121 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:48:56 ID:cSjjkBzp

>>104
ＩＥつかうって飛べるアンカーと飛べないアンカーの転送量の差って無かったっけ？
文字のバイトとかじゃなくてさ

ちなみに「>じゃとべない～」は実際言われた事あるぞ

122 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:49:07 ID:sMP2bG9G

VSスレ改善派は
裏を返せばあそこのキモオタに期待してる派でもあるんだよな
放置派はまったく期待してない派
まとまるわけがない

123 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:49:09 ID:Y2190jA7

>>111
不本意だが5

124 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:49:24 ID:NJRWCsYP

単なる荒らしが自治スレの住民を装っていたようだな

125 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:49:52 ID:mtlpUuTf

>>120
スレと関係のない雑談を排除することがなんでスレ潰しなのよ？

126 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:50:06 ID:6d3uI4Ds

>96
もちろん、テンプレ使うのに異議はないです。

まあ、個人的には自治ｽﾚとか多くの目に触れてもらいたいところは
出来るだけ汎用的な可視性を残しておいた方がいいんではないか…

…そう思ってるだけなんですけどね。

127 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:50:08 ID:k6L2VCt2

>>119
でも、そういう意見はあったんだよね。特に異議も出ず。

128 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:52:34 ID:ywhHafr/

１．ywhHafr/
２．rIJKoydk
３．mtlpUuTf
４．AtQ3V9DU
５．Y2190jA7

NJRWCsYP
k6L2VCt2
sMP2bG9G
cSjjkBzp
R5mCBKlB
r+U8Ltyi

129 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:53:00 ID:mtlpUuTf

ID:k6L2VCt2や□ボタンを筆頭に
「VSスレだけ責められるのは何か意図があるはず」みたいな被害妄想に陥ってる奴が多すぎ。
12月以前のVSスレに戻したいだけなのになんでGK及びソニヲタ呼ばわりされなきゃならないんだ。

130 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:53:05 ID:k6L2VCt2

>>125
板移れという以上スレ潰しだろ。

131 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:53:18 ID:fwThwSxt

>>120
「NDS vs PSP」の議論をするスレに雑談荒らしが居座ってて
議論したい人にとって不便になっている（主に関係の無いレスによるログ流れ）上に、
新たな雑談荒らし（および事務のようなキチガイ）を増やして板全体に迷惑をかけているのが現状だろ？
あと実況や雑談で鯖に負荷をかけているのもあるか。
だったら雑談荒らしを退治すればスレは潰されるどころか生き返る。

132 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:53:26 ID:cSjjkBzp

>>126
なるほど、理解しましたです
雑談スレとか、伸びが速いスレには「専ブラだと～」をはっつけるのがいいのかな

133 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:53:30 ID:vd23I04p

１・雑談住人に居座る理由、正当性をまず聞く
２・それを聴いた上でこのスレで正しいか討議
３・結論を出す。駄目なら追放。良いなら追認。

終了

これで行け。
６

134 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:54:05 ID:/Rfu27UT

>>93
そのスレに普段いない人間がノコノコ出かけてあれこれ指図すれば、
反発されるのはあたりまえでしょう。甘んじて削除人に削除されるのか、
あるいはスレ自治で対抗するのかはスレ住人の決めることかと。

135 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:54:05 ID:r+U8Ltyi

よくわかんないけど急に冷めた。
自治スレってそのスレを荒らしに行くのが目的なの？
いや、正直何がしたいのかよくわからない。
運営側ひとりもいないよね。
なにやってんの。
ゲハの治安ってなに

136 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:54:14 ID:dNVgnowq

>>130
以前のスレの主旨に則ったスレにもどるだけでしょう。

137 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:54:48 ID:mtlpUuTf

>>130
雑談や実況がしたい人間は然る板でやってくださいとしかいえませんな。

138 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:54:50 ID:fwThwSxt

>>130
その後にちゃんとしたNDSとPSP議論スレを立て直せば解決だなｗ

139 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:55:23 ID:k6L2VCt2

>>129
受け皿のスレは立っただろう。甘えんな。
あのスレが一本立ちしてりゃ、比較して今のvsスレはなんだという話になったはず。

140 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:55:25 ID:rIJKoydk

まだ自治としての議論が可能だと思う人
そして、それに参加出来る人は夜も遅いしまた落ち着いた頃ここで会いますか

進行役の件も全てをまとめる力量があるか疑問ですが
スレの指針程度にはなれるかと思うので考えておきます

141 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:55:52 ID:sMP2bG9G

ストレートに無礼なのと慇懃無礼なのとの違いはあるが
あそこのキモオタ連中はみんなA助みたいなもんなんだよ
どうだいA助に何か言って効果があると思うかい？
聞く耳を持ってくれて自らの行いを正すなんて思うかい？
ありえねーだろガハハ
イスラエルとパレスチナを仲直りさせるほうがまだ現実的なくらいだ

142 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:57:13 ID:dNVgnowq

>>139

現状のほうがすれ違い状態なんだから、順序としてそれを修正するのが当然だよ。

143 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:57:20 ID:mtlpUuTf

>>133
□ボタンの回答を予想しよう。
というか奴が実際に吐いた回答

「あるとくていのせいりょくの質問に答えるという事は
彼らの意図に乗っかるという事です。
このスレを潰そうとするせいりょくの意図に乗ることはできません。」

144 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:58:30 ID:k6L2VCt2

>>137
良し悪しは別にしてスレ潰しとしか呼びようがないだろ。
望みどおり潰せば？
同様の基準で板全体の自治よろ

145 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:58:44 ID:r+U8Ltyi

>>134
同意。
ぶっちゃけ普段自分が利用してるスレにいきなり自治のためとか言う理由で２ちゃん廃人たちにいちゃもんつけられたらしゃれになんないよ。
もうどうでもいいけど。

146 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:59:06 ID:/Rfu27UT

>>135
一番不味かったのは、VSスレで「自治スレ住人は出てけ」と言ってしまった
ことだろうね。あれで本来スレ内で解決すべき問題が外に拡散してしまった。

VSスレの人は、自治より運営の方を見て自衛した方がいいよ。強権を発動
できるのは同じ板の住人ではなく、掲示板の運営者なんだから。

147 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 01:59:09 ID:mtlpUuTf

>>139
またでたよ「甘えんな」がｗ
君が本来の機能を果たすスレがあると主張するなら
今の雑談スレは名称変更か他板移動だな
重複スレだし

148 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 01:59:55 ID:Y2190jA7

>>134
スレの住人に権限を持たせるのであれば、今やっていることは無駄じゃろうて。
なんせAAとか言い分聞く余地無いしさ。

よくスレの雑談はスレの重要度を表すバロメーターみたいなこと言われてるが、
スレの内容に対して知識や議論が必要なら雑談は減るから、このことは正しいと思う。
要らないんじゃないの？あのスレ

149 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:00:00 ID:m24v8P3o

>>143
自分たちも別の「あるとくていのせいりょく」になってることに気付いてないのかな

150 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:00:18 ID:vd23I04p

>>143
筋道からいえば証明できなければ奴らの負けなんだ
後は好きにしていい。

151 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:01:09 ID:dNVgnowq

>>144
何度も言うが、スレの主旨と違うことをやっている行為がスレつぶしなんだよ。
今の雑談状態がスレつぶし。

それを修正しようとすることはスレの回復です。

152 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:01:20 ID:6d3uI4Ds

>>132
そうですね…
ｽﾚのテンプレ辺りに一言入れてもらうとか、あまりウザがられない程度に
時々布教？する位で、とりあえずOKではないか…　と。

153 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:02:02 ID:k6L2VCt2

>>147
だからそうしたらと言ってる。
同様の基準で板全体を自治してね。出来なければ恣意的なスレ潰し。

154 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:02:27 ID:R5mCBKlB

ﾜﾛｽ

155 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:03:19 ID:cSjjkBzp

もうｍｔなんたらはあぼーんした・・・・・疲れるよ・・・・・

一回ゲハ板全体を見て注意が必要なスレとか上げてみてみて
俺は自治のことよく分からんけど・・・・・
何が駄目でなにがいいのか皆目わからんくなって来たよ・・・・・
もう実況禁止くらいしかわからん

156 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:03:34 ID:Y2190jA7

ほらほら、どうこうしてる内に雑談スレが埋まりますよ。

157 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:03:38 ID:dNVgnowq

>>153
この件が片付けば、次のことに移るだろう。必要があるとおもう住人があつまれば。

俺を捕まえるなら、あいつも捕まえてくれ！　っいっても無駄だよ。

158 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:03:56 ID:fwThwSxt

>>144
そうだな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103422486/216
の依頼理由に加えて議論専用雑談禁止スレとの重複で削除依頼。
これを繰り返すのが一番有効かもな。

159 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:04:31 ID:mtlpUuTf

>>153
速報スレ（雑談禁止）というスレが立てば君の意見も通るよ。
現状で速報スレを潰したら速報スレの存在そのものが消滅するが
雑談VSスレを移動させても本当の意味でのVSスレは残っているんだから。

160 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:04:32 ID:r+U8Ltyi

vsスレや速報スレを潰すだろ？
その後なにがしたいの？
なんのために潰すの。
潰したところで何がどうなるの。
このスレの存在自体に疑問がわいてきた。
強制IPにするだのスレを潰すだの、大勢の住人に迷惑をかけてるのはこのスレなんじゃないか？

161 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:04:52 ID:sMP2bG9G

>>151
つぶれたスレを矯正しようとして板がつぶれたら本末転倒もいいとこ
木を見て森を見ないのは愚の骨頂
板的に見るとバランスとれてるんだよ

162 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:05:27 ID:R5mCBKlB

　詭弁の特徴のガイドライン：３　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/

163 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:05:29 ID:NJRWCsYP

突き詰めればゲーム系板のスレ全てを会社の広告行為とみなすことができる
これ以上の厳密な定義は愚問としかいいようがない

164 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:05:57 ID:/Rfu27UT

>>148
正直なところ、今このスレでやっていることは無駄だと思うよ。
スレ自治のことに板自治（経由）で口を出すべきじゃない。

雑談が多いせいでスレが削除されたって、それはそのスレの住人が
選んだことなんだから。

165 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:06:10 ID:k6L2VCt2

>>157
その意見出ると思った。
リアルと違って、別の泥棒には逃げ場がない。把握可能、対処可能。

166 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:06:17 ID:mtlpUuTf

「あいつらもやってるのに俺らのスレだけ潰すなんておかしい。」
もはや小学生なみのことしかいえないようですね。

167 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:06:28 ID:dNVgnowq

>>160
世界が平和になったあとに何をするのかは個人個人が考えることだよ。
俺が君に指示することじゃない。

168 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:06:32 ID:fwThwSxt

>>160
VSスレは既に雑談荒らしによって潰されていますが

169 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:07:03 ID:ywhHafr/

>>160
責任転嫁も甚だしい。
スレを潰す意志がないと言うことをはっきりしている香具師が多いのに
まだ潰す潰すというのか。

170 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:07:21 ID:vd23I04p

>>133
この理屈にこのスレの人が同意すればそれだけで一歩前進なんだが

171 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:08:50 ID:k6L2VCt2

>>169
潰すんだろ？　潰したいんだろ？　削除依頼も出てるし。

172 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:08:57 ID:fwThwSxt

>>170
１番目は「聞く」ではなく向こうから主張するべきではないか？
２番目でグタグタになりそうな気がする。
３番目もグタグタになる。

173 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:09:29 ID:r+U8Ltyi

潰さないとしたらどう解決するつもりなのか。
いまの住人を全て荒らしとして追い出す？
帰ってくるでしょ。

スレがどうなったら解決？

174 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:09:34 ID:jDRQVUnr

こんな何の実にもならない論議して満足してるような奴はvsスレ住人未満だな
それよりだめぽすれ軒並み掃除するのはどうよ

175 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:09:34 ID:6d3uI4Ds

>>170
　＞２・それを聴いた上でこのスレで正しいか討議

この時点で大量の異議申し立てがされて上手くいかない予感…

176 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:10:09 ID:ywhHafr/

>>171
おまえなあ。何でも自分が思ってるとおりの事を思ってると考えてるとしたら、
それは大間違いだぞ。

177 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:10:32 ID:dNVgnowq

>>161
スレの主旨を尊重して板がつぶれるという根拠がない。

178 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:10:33 ID:/Rfu27UT

>>160
どのスレであれ、恣意的に削除したりはできないって。
削除人に削除が認められたのなら、それは削除される理由があったってこと。

もちろん誤削除もあるけれど、それは板自治で話し合うような問題ではなく、
運営の削除議論板の管轄。

179 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:10:38 ID:mtlpUuTf

>>171
君は何がしたいの。
潰すとか潰さないとか意図確認して

180 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:10:53 ID:sMP2bG9G

>>174
だめぽスレも立派なくずかごだぞ
いちいち覗いて腹を立てるアホがいまだにいるようで理解できんが
覗きさえしなきゃ勝手にごみが集まってくれるありがたい存在

181 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:11:19 ID:fwThwSxt

>>173
スレの趣旨から外れたレスが付かなくなれば解決だろ

182 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:11:20 ID:Y2190jA7

>>180
ｺﾞﾙｧ

183 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:11:45 ID:AtQ3V9DU

>>182
帰れ

184 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:12:14 ID:dNVgnowq

>>180
じゃ、いいスレなのか。OK.

185 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:12:20 ID:Y2190jA7

>>183
まぁそう言わずに

186 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:13:10 ID:mtlpUuTf

>>180
同意
もともとゴミかごだからどうでもいい。
VSスレは最初はまともだったのに雑談コテのせいでゴミかごになっちゃったからなんとかしたい

187 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:13:12 ID:ywhHafr/

だめぽスレは隔離スレ
VSスレも隔離スレ
こんな感じでいいのかな？

別に推し進める気もないような意見だけど、
それでいいのならそうやって触れ回るよ。
そうすれば問題が再発しないで済むしね。

188 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:14:17 ID:k6L2VCt2

>>179
ローカルルールに抵触する行為はけしからんのだろ？
対処すればいいさ。とどのつまり削除に行き着くのは明らか。
恣意的にスレを選ぶのは勘弁なという話。
ゲハ板、火の七日間をやったらいい。

189 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:15:17 ID:dNVgnowq

>>187
だめぽはだめぽについてひたすら語っているが、VSはただの任天堂ファンの
万象雑談すれになっている。ゲームの話題ですらないことが多いから現在問題に
なっている。

190 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:15:20 ID:/Rfu27UT

>>187
隔離スレであろうとなかろうと、削除される可能性に変わりはないと
いうことはお忘れなく。

191 ：(｜Θ｜) ◆wGMOAGOwtI ：2005/04/07(木) 02:15:27 ID:IqoyRciP

ボロクソ言うな！( ´・ω・`)

192 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:15:47 ID:mtlpUuTf

>>187
VSスレはその名のとおり隔離でもなんでもなく議論スレだったんだよ。
PSP劣勢でDS関連の話題が多くなったこともあったがそれは自然の摂理であり
そこまでは問題ない
問題はその圧勝雰囲気をいいことにDS派がコテを名乗りだし雑談を始めたこと。

193 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:16:19 ID:Y2190jA7

>>187
ゴミ箱を増やすのはいいが、家がゴミ収集業者になるのは避けなければならない。

194 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:17:36 ID:mtlpUuTf

>>193
そういうこと
自分のフィールド（VSスレ）がゴキブリだらけにされるのは勘弁ってこった。

195 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:17:38 ID:dNVgnowq

>>188
だから、他に問題があるスレがあれば、どんどん問題提議をきみがすればいい。

だが、それを他人がもし興味を持たなくてもそれについて文句を言ってはいけない。
それは自分勝手にすぎないから。

ここでは同じテーマについて問題意識を持った人間によって議論がなされている。

196 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:18:06 ID:vjCCy9gy

なんか問題そらししたい人が居るな・・有意義に議論したい人はひとまず寝た方が懸命この空気じゃどうにもならない

197 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:18:41 ID:NJRWCsYP

sageをするな
何度言わせるつもりだ

198 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:18:50 ID:fwThwSxt

>>188
そんなに他のスレも消して欲しいんなら自分で削除依頼出せば？

199 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:18:58 ID:r+U8Ltyi

これ以上他のスレに迷惑かけたいんだったら運営側をひとりでもいいから連れて来てくれ。
そいつの意見を聞きつつ動くならかまわないけど、このぐだぐだな流れのまま他スレに迷惑かけるんならもう二度と来ない。
このスレを削除依頼に出す。

200 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:19:39 ID:vd23I04p

>>133に同意してくれる人がいるなら、俺が彼のスレに書こう
いないなら俺はこれまでだ。

201 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:19:43 ID:jDRQVUnr

>>192
>問題はその圧勝雰囲気をいいことにDS派がコテを名乗りだし雑談を始めたこと。

語るに落ちるとはこのことだね。
要するに有利に論議できない(しかもそれは自分のせい)腹いせにスレごと消そうとした訳だね。

それなら君が頑張って『ＤＳ派』を論破すればなんの問題もないわけだ。

202 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:19:49 ID:Y2190jA7

>>194
違う。
ゴミ箱スレとして割り切るのは結構なことだが、
板自体が吹き溜まりになるのは危険だと言ったのだ。

203 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:19:52 ID:LIfABY6c

>>195
だから速報スレという例を出した。実況・雑談・スレ違い。

204 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:20:10 ID:ywhHafr/

>>189-190
まあ落ち着こう。まずはk6L2VCt2の意見に順次しようではないか。

なぜVSスレがやり玉に挙げられるのかを考えると、
スレ本来の機能が皆無になっていると見られているからだと考えられる。
だめぽはだめぽで機能、速報も雑談だらけだが速報スレとしての機能は
僅かだが残っている。
となれば、VSスレが標的になるのは無理もない話で、
それを何とかしようと言う動きは自然発生する。

で、その動きを止めるために「ここはこういうスレなんだからしょうがない」という認識を
広めるというのが、隔離スレ扱いということである。
そうすれば、問題提起もされずスルーされるだろう。

205 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:22:18 ID:dNVgnowq

>>201
誰かが特定のスレで発言をしなければいけないルールはない。

スレタイに沿った趣旨の書き込みをしなければいけないルールはある。

206 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:22:22 ID:mtlpUuTf

>>199
自治の意味わかってますか？
>>200
案としては同意します。
ただ、□ボタンなどが回答から逃げ回ることが予想されますので
苦労すると思います。
力になれるかどうかはわかりませんが協力はします。

207 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:22:57 ID:fwThwSxt

>>199
迷惑ってお前が勝手に決め付けてるだけだし、
運営を呼ぶなんて"自"治スレとしてありえない。
削除依頼は勝手にすればいいよ。止めないから。

208 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:22:59 ID:sMP2bG9G

葬式スレとだめぽスレ
そしてVSスレ
ゲハ三大隔離スレとして俺は最大限にリスペクトしてるよ
これらがないゲハを想像してみてください
線香AAにだめぽにキモオタが板中にあふれる世界
カオスだ

前はこうだったから～なんて幻想だぞ
セガは元ハードメーカーなんだから新しいハード出せってなもん
無理言うな

209 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:23:28 ID:mtlpUuTf

>>201
一体どこをどうよんだらそういう理解になるのか…
問題なのは「DS派」ではなく「雑談」だ。
雑談に論破も糞もあるか

210 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:23:41 ID:ywhHafr/

スレの元来の目的が失われているのなら、それでｲｲじゃない。
大義名分があるわけでもないし、こだわるものも何もない。
本来はこうだったからその姿に戻そうと思う人も、汲み取ってほしい。
もう、元には戻れないんだよ、と。

211 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:25:06 ID:LIfABY6c

>>204
＞スレ本来の機能が皆無になっていると見られているからだと考えられる。

レッテル貼り杉だな。DSとPSPの話題が出たら、その話になるぞ。
PSPはネガな話題が続くので引いてしまって、継続して話されにくいってのはあったが。

212 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:25:28 ID:Y2190jA7

>>210
噛み付いてばっかりですまないが、そうでもない。
例えば、どっかのスレでPSP派とNDS派が衝突したとしよう。
そこの元住人が「VSスレ池よ！」って言ったらどうなる？

213 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:26:04 ID:mtlpUuTf

>>211
本体ソフト売り上げが出たときでも
それについての話題は50レスも続かない

214 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:26:09 ID:dNVgnowq

>>204
それは本末転倒。

スレッドのテーマに沿って書き込みを行うというのは自由な2ちゃんにおいても
冒しがたい大原則だ。

あなたはここだけは例外でいいじゃないかというが、このタイプの例外をみとめると
本質的にネット上の掲示板は総じて有利性が大きく損なわれる。

215 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:26:45 ID:cSjjkBzp

>212
そいつが煽り口調ならスルー（ロボタン以外）
真摯に話したいなら普通に食いついてくると思うが

216 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:28:07 ID:jDRQVUnr

>>209
はいはい君の意見にはもうなんの説得力もないから。
実際話題があればその都度ちゃんと論議はされる。
君みたいなのが普通の論議も雑談と言い張るだけ。

217 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:28:33 ID:ywhHafr/

>>211
それがほとんど見受けられなくなったという「外」からの
判断なんだからしょうがない。
判断基準は人それぞれ。少なくとも文句が発生するのは
そう思った人がそこそこいるということになる。
自分はそうじゃないといっても他人はそう思っていないということは
この自治スレの現状を見ればはっきりわかるだろう。

動いているのは自分以外の誰か。彼らがどう動くかで
現状が決まる。そこをお忘れ無きよう、お願いします。

218 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:28:42 ID:/Rfu27UT

>>199
落ち着きなさいって。
実効性に疑問があったとしても、自治のための議論が続いている
自治スレが削除される可能性は万にひとつもないよ。

219 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:29:16 ID:LIfABY6c

>>213
本体ソフト売り上げでそこまで語れるんだったら、議論専用vsスレで盛り上げたらよかろう。
君はそれをしないで昔は良かったとわめき続けてるわけだ。

220 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:29:39 ID:dNVgnowq

>>216

>>174
こんな書き込みする人間のいうことか！

221 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:30:01 ID:mtlpUuTf

>>216
勝手に理解して勝手に説得力０認定してればらクチンですよね。
□ボタンの「あるとくていせいりょく」認定とまったくいっしょですよ

222 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:31:09 ID:r+U8Ltyi

>>218
削除される可能性がないのは知ってる。
だけど意思表示にはなるでしょ。
もううんざりし始めてる。
迷惑じゃないっていうけど迷惑だと思う。

223 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:31:31 ID:fwThwSxt

>>216
＞実際話題があればその都度ちゃんと論議はされる。
その議論を関係ないレスで流しちゃうのは誰かなー？
議論レスがあっても、雑談で埋もれて読めなくなったら意味ないだろ。

224 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:31:43 ID:Y2190jA7

>>215
いや、スレ違いだから「VSスレ池よ！」って言われたんだぞ。
俺の言おうとしているのは、つまり・・・

VSスレに誘導を促される
↓
しかしVSスレが機能していない
↓
そこの住人ともめる
↓
イライラが溜まる
↓
自殺

こうなってはイケナイとだな・・・。

225 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:32:44 ID:cSjjkBzp

>224
そんなオチかよ！(´Д｀；)

って雑談してどうするよｗ

226 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:32:49 ID:ClBJvKws

>224
ここを使えよ

ｈttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111393424/l50
【議論専用】NDS対PSP議論専門スレ5【雑談禁止】

227 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:32:54 ID:mtlpUuTf

>>224
まともに議論したい人間が悲惨だよね

228 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:33:35 ID:LIfABY6c

>>217
だから「外」の判断で対処したら。
自治スレ＝外かどうかは知らんけど。

229 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:34:11 ID:dNVgnowq

>>226
雑談したいひとは雑談板に行けってことだよね。

230 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:34:30 ID:mtlpUuTf

>>226
なんども言ってるが雑談VSスレが残っている限りそちらは機能しない。
その正統スレを機能させるためには雑談VSスレの改名もしくは取り潰しが必須。
でもそれは嫌なんだろ？

231 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:35:03 ID:Y2190jA7

>>225
してねぇよ

>>226
じゃあVSスレのアイデンティティーは？

>>227
おっしゃるとおりで

232 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:36:41 ID:/Rfu27UT

>>222
うんざりしたなら無視しておけばいいんだよ。ここで騒ぐより、
自分の利用するスレがまわりから文句をつけられずに回転するよう
気を遣った方が有意義。

何度も言うけど、自治にスレを潰したりするような力はないんだから。

233 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:36:55 ID:NJRWCsYP

話を整理する
元はvsスレは機能していた
だが雑談の割合がひどくなり、新たに議論専用スレが建てられた
この時点で現行vsスレは雑談用に移行したはずだが、議論スレが無くなったためvsスレは議論兼用スレになった
そして議論専用スレが復活したにも拘らず議論兼用スレとして残っている
問題はこれの何処が板の自治に関係あるのかと言うところであり
一個人の事情で矯正する問題ではないというところか

234 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:37:10 ID:mtlpUuTf

>>230に追加する案として
現行の雑談VSスレではVS議論を一切禁止して、
議論してる人間は>>226に誘導する。
ここまで徹底しないとね。

235 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:37:35 ID:cSjjkBzp

とかやってるうちに、ＶＳスレがそこそこ自浄してきたみたい・・・・・
まぁまだ不満ある奴はいるだろうけどねぇー
見えないけどｍｔｌｐなんたらとか

236 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:38:16 ID:mtlpUuTf

>>235がみえない

237 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:39:20 ID:LIfABY6c

>>230
＞なんども言ってるが雑談VSスレが残っている限りそちらは機能しない。

これが逃げ、決め付け。良スレに育てば人は来る。まして現状のvsスレはひどいんだろ？
議論専門スレは需要あるはずジャマイカ。

＞その正統スレを機能させるためには雑談VSスレの改名もしくは取り潰しが必須。
＞でもそれは嫌なんだろ？

別に。愛着こそあれ、２ちゃんの１スレに過ぎない。
ニュー即が何回か潰れたときのように、２ちゃんとの向き合い方をアレンジするだけの話。

238 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:39:27 ID:vd23I04p

■■■重要■■■・自治スレからのお知らせです・■■■重要■■■

このスレはVSスレであり議論のために用意されたものである。したがって過度の雑談はスレ違いとなる。
しかし長らく雑談スレとして使用されてきた既成事実を踏まえ、住人に猶予を与える。
このスレの主要なコテハンはこのスレで雑談する理由をまとめ、自治スレに回答せよ。
報告が無かった場合、もしくはその回答が自治スレ住人を納得させることができなった場合、
AA等を用いた過剰な雑談を禁止とする。

以上

って書くよ。いいか？

って誤爆した

239 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:39:50 ID:ywhHafr/

>>228
ちゃんと書き込みの意図を汲んでくれよ。
判断するのは自治連中でもスレ住人でもない第三者なんだよ。
その中に自治連中やスレ住人が含まれても第三者。
彼らをどう「誘導するか」が問題なのさ。

240 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:40:02 ID:jDRQVUnr

>>221
きみが「あるとくていせいりょく」認定されるのは君がそういう風に言われてもしかたない書き込みしてるからだろ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111393424/l50
でまともに論議されていないのは君みたいなのが本当は論議する気がないからだ
>>223
自分の読解力の無さを他人のせいにしない。
まさか専用ブラウザ入れてないなんてことはないよな？

241 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:40:11 ID:sMP2bG9G

議論なら売り上げ系のスレとかで毎日のようにやってるぞ
掲示板での議論なんてのは自然発生するもんであって
さー議論するぞーつって始めてもそうそう盛り上がるもんじゃない
ここらへんリアルとは異なるな

242 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:40:30 ID:Y2190jA7

>>235
>>236
おまえらの脳みそが見当たらない

243 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:40:39 ID:mtlpUuTf

>>237
じゃあ攻めの行動として>>234の案をVSスレに提示してみましょうか。
・雑談＋議論
・議論
とスレの役割が被っているのは問題ですしね。

244 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:42:12 ID:mtlpUuTf

>>240
残念ながら□ボタンを叩く書き込みしかしていない。
DSの話もPSPの話もしていない。

245 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:42:46 ID:cSjjkBzp

>>242
俺もかよ・・・・・・

アンカーでみたけど見えないのに反応返してきたのはギャグで言ってるのか？天然なのか？

246 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:42:50 ID:sMP2bG9G

さっきから気になってたんだけど
あるとくていせいりょくってのは何の話なんだい？

247 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:43:09 ID:NJRWCsYP

だが議論も雑談のうちと言われてはどうか？
それこそ議論専用スレの無力化を示すことになる

248 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:44:24 ID:dNVgnowq

>>243

雑談は議論じゃない。

雑談したいコテハンは雑談スレをたててそこで雑談すべき。
タイトルを初めて見た人間が誤解しないような主旨でないと。

249 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:44:29 ID:Y2190jA7

>>245
マジ本気で謝ってるよ、許してあげなよ。

892 名前：名無しさん必死だな投稿日：2005/04/07(木) 02:38:13 ID:vd23I04p
■■■重要■■■・自治スレからのお知らせです・■■■重要■■■

このスレはVSスレであり議論のために用意されたものである。したがって過度の雑談はスレ違いとなる。

　　－－省略ーー

893 名前：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU 投稿日：2005/04/07(木) 02:39:02 ID:O6Mxp6TA
色鮮やかな誤爆

250 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:44:56 ID:mtlpUuTf

>>246
□ボタン用語です。
彼はGKとは言わず「わるいもんばん」「あるとくていのせいりょく」という言葉を使います。
□ボタンの意見に歯向かうと↑のような言葉を浴びせられます

251 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:45:19 ID:Lbb4MZcV

「見えない見えない言ってる奴は見ている」の法則そのままやのー
正直NGワードに指定はしたものの
気になってしかたがないから結局見るという二度手間に陥ってるだろ
いや笑うつもりはない
普通そうなる

252 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:46:23 ID:Y2190jA7

>>251
俺が馬鹿みたいじゃねーか、ちくそぉ

253 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:46:35 ID:mtlpUuTf

>>245を「アンカーでみたけど」どうも嘘くさいなあｗ

254 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:47:10 ID:sMP2bG9G

>>250
あーありがとう
あのキモオタは特に救えんな
こういう奴の流出を防ぐ意味でも
俺は断固としてVSスレの現状維持を支持する

255 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:48:52 ID:NJRWCsYP

俺が纏めていいか？

256 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:50:19 ID:3uiVtsK3

このスレって
北朝鮮が世界平和を守る
って言ってるのと同じようなもんですね。

257 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:50:24 ID:mtlpUuTf

>>238
VSスレ見たけど(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
逃げを許さない姿勢が素晴らしい

258 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:50:58 ID:Y2190jA7

>>257
そうでもないよ

898 名前：名無しさん必死だな投稿日：2005/04/07(木) 02:49:06 ID:Sc3K92g8
>>892
(∩@益@)ﾉｼ聞こえないビーム！

ところで黄金の太陽DSって出るっけ？

259 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:51:05 ID:LIfABY6c

ハルノート突きつけるのはいいが、その後まで責任持てよ。
スレの潰し逃げだけは勘弁な。

260 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:51:26 ID:dNVgnowq

>>256
どういう意味？って聞いても
君は単発ID君
二度とは帰らない・・・

261 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:53:34 ID:cSjjkBzp

２４時間つっても朝には次スレだぞ・・・・・・
責任もって次にも貼っといてね

262 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:53:58 ID:NJRWCsYP

このスレの結論出してもいいか？

263 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:55:30 ID:LIfABY6c

>>262
おまいの結論だろ。ご自由に。

264 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:55:48 ID:sMP2bG9G

個人で総意としての結論が出せりゃ世話ない
あくまで自分にとっての結論と理解した上でならどうぞどうぞ

265 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:56:18 ID:NJRWCsYP

このスレには返事も出来ない池沼しか居ないのか？

266 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:56:44 ID:mtlpUuTf

>>258
また逃げ回ってるよ…
905 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 02:55:28 ID:06ThHM6s
>>899
＞自治スレの結論は居た住人の総意として
＞運営側に取り扱われることになるだろうぞ。

m9
寝よ。こっちとあっちの人、おやすみなさい。

267 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:57:06 ID:LIfABY6c

>>265
知らなかったのか？

268 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:57:09 ID:Y2190jA7

>>265
池沼って呼ばれないためにレスしないとイケナイのか、かったりーな

269 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:57:51 ID:NJRWCsYP

俺が言いたいのはこのスレの結論だ

270 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 02:58:19 ID:LIfABY6c

言えよ。眠いな。

271 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 02:58:26 ID:Y2190jA7

>>269
では最強コテの俺が許す。
結論出してよろし

272 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:00:18 ID:NJRWCsYP

本当にいいのか？
いざというときに運営に提出するぞ？

273 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:01:06 ID:Y2190jA7

>>272
え゛！？それはちょっと・・・

（俺ここの住人じゃないし）

274 ：(｜Θ｜) ◆wGMOAGOwtI ：2005/04/07(木) 03:01:50 ID:IqoyRciP

ちょっとだけしかこのスレのレスを読んでない俺が言う
>>272はあほ

275 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:02:45 ID:NJRWCsYP

じゃあ言わない

276 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:02:58 ID:LIfABY6c

おつかれ　おやすみ

277 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:03:27 ID:Y2190jA7

>>275
言うだけ言ってくれよ・・・気持ち悪くて眠れないじゃないか

278 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/07(木) 03:04:04 ID:vd23I04p

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112787637/899
ということになったので24時間待ってくれ。この件には責任持つから。
ということでトリップ。

279 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:04:16 ID:NJRWCsYP

いやだ

280 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:05:00 ID:mtlpUuTf

>>278
あいつら完全に回答から逃げ回ってるぞ
どうする？

281 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:05:47 ID:Y2190jA7

>>279
冗談に決まってるだろ、誰も期待なんかしてねぇよ

282 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:06:21 ID:NJRWCsYP

だから俺が取り纏めるってんだろうが凡愚めが

283 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:06:59 ID:Y2190jA7

>>282
お前じゃ無理

284 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:07:44 ID:NJRWCsYP

sageてる奴に言われたくないね

285 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:08:23 ID:Y2190jA7

>>284
名無しに言われたくないね

286 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:09:58 ID:NJRWCsYP

自治スレのルールを守れないようなら
でてってもらおうか

287 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:11:01 ID:Y2190jA7

>>286
いやだ、そもそもローカルルールも守ってない。

288 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:11:38 ID:NJRWCsYP

じゃあどうすれば？

289 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/07(木) 03:12:13 ID:vd23I04p

じゃ寝ます。

290 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:12:55 ID:Y2190jA7

>>288
知るかよ

ちなみに俺の予想だと、VSスレがそろそろ埋まるから、
次スレに移行→無かったことに、なるとオモワレ

291 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:13:57 ID:mtlpUuTf

>>290
だろうな。
次スレで「お前が荒らしだろｗ」とか言うのが目に見えてる。

292 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:14:06 ID:NJRWCsYP

せっかく聞いたのにその対応はないだろう

293 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:14:16 ID:lTKUO5cy

>>289
だから何でお前がそんなことを決めるのか言ってくれ。

あんたの意見(>>238のこと）には皆が皆賛成しているわけではない。
と、言うか一人だけ。

294 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:14:56 ID:Sc3K92g8

>>278
24時間って短くね?
明日これない香具師だっているだろうし。
せめて3日とか。

295 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:15:54 ID:LIfABY6c

>>294
どうでもいいよ。238見てどう思う？バカみたいと思って終わりだろ。

296 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:16:01 ID:Y2190jA7

>>294
それじゃジムたんみたいになっちまう希ガス

297 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:17:35 ID:NJRWCsYP

もうこのスレの結論を纏めていいか？
運営提出用の

298 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:17:59 ID:sMP2bG9G

まあ俺は安心してたりする
だって変わるわけないもん

まあせいぜいバカの壁より厚くて高い
キモオタの壁の存在を思い知りなさい

299 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:19:45 ID:Y2190jA7

>>297
何がしたいのよ

300 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:20:41 ID:NJRWCsYP

それは俺が聞きたいよ
おまえらがどうしたいのか聞いてるんだ

301 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:22:17 ID:LIfABY6c

寝たい

302 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:22:19 ID:ywhHafr/

結論なんて出てないのに意見を提出するのはちょっとどうかと

303 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:22:33 ID:Y2190jA7

>>300
俺はココの住人でもないし、なる気もないし、興がさめたら消えるだけだし・・・

野球したい

304 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:22:50 ID:SG4b/UKX

>>297
そんなすぐまとめられるものではない。

305 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:22:58 ID:mtlpUuTf

>>302
だったら提出前に反対すべきだった

306 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:23:23 ID:NJRWCsYP

究極の結論は出ている
おまえらが引き伸ばしてるだけだ

307 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:24:04 ID:6u3hGmCm

その結論とやらを書き込んでから
提出していいか聞いたら
100％ダメ出しされると自分でもわかってるので
先に提出していいかどうか聞くわけだな

308 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:24:05 ID:Y2190jA7

>>306
結論はどうか知らないが、あのスレを潰すだけだ。手段は問わん

309 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:24:46 ID:mtlpUuTf

>>307
さきにこちらのスレで聞いているようですが…

310 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:25:22 ID:SG4b/UKX

VSスレでがんばってるID:mtlpUuTfへ。

同意してるのは貴方の他にいますか？
貴方一人が同意して、反論（と貴方が認めるもの）が無ければ
「結論がでた」なんていえるのですか？

311 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:25:39 ID:OpQUQgS1

議論専用のVSスレってどこ行った？
もうつぶれちゃった？

312 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:26:00 ID:NJRWCsYP

ダメ出しはするだけ無駄だ

313 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:26:39 ID:mtlpUuTf

>>310
961 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 03:24:00 ID:mtlpUuTf
>>957
動こうとしている人に対して
いや止めろと言わないのならそれは黙認というものですよ

314 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:26:54 ID:lTKUO5cy

>>309
あの提案が出てから1時間もたってないのに強行に押し切ろうとしている。

しかも深夜に提案されたんだぞ？
見てる人はかなり少ないと考えられる。

それのどこが総意か。

しかも賛成してるのあんただけだし。

315 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:28:26 ID:LIfABY6c

mtlpUuTfの総意をもってvsスレは取り潰します

316 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:28:32 ID:lTKUO5cy

>>313
深夜2時39分に提案

深夜3時24分の時点で
＞動こうとしている人に対して
＞いや止めろと言わないのならそれは黙認というものですよ

馬鹿か。
妄想はいい加減にしろ。

317 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:29:52 ID:SG4b/UKX

>>313
黙認じゃなくて黙殺か放置。
ていうか>>172や>>175みて同意してもらってると思えるのか。

318 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:30:19 ID:mtlpUuTf

>>316
45分近くの猶予がありますね

319 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:31:28 ID:SG4b/UKX

>>318
君は「結論」を辞書で調べたまえ

320 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:31:42 ID:LIfABY6c

45分の猶予を与える。
vsスレはこの私mtlpUuTfが粛清する！

321 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:31:42 ID:NJRWCsYP

結論はすでに出ているのに…

322 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:32:19 ID:mtlpUuTf

>>317
>>172は向こうが説明するのが筋だろうが！というタカ派的意見であり意見を問いただすという事自体には賛成している
>>175はVSスレ住人が逃げ回る可能性があるという危惧

その危惧どおりに逃げ回っているVSスレ住人が指摘できる義理はないわけだ

323 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:32:51 ID:lTKUO5cy

>>318
はぁ。

それなら24時間もあの提案に猶予取らないで押し切ればいいじゃないか。

45分で締め切り→書かなかったね→削除

で終了だろ。

それをやらないのは何故だ？
たった45分の猶予で通したんだろ？

324 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:34:58 ID:mtlpUuTf

>>323
はあ？
VSスレの雑談コテが全員回答できるように猶予を与えているのだろう。
提案→実行の時間が短いのは雑談コテの意見を聞く必要がないからだ

325 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:35:05 ID:SG4b/UKX

>>322
>>172を書いたのは自分なんだが、
回答を要求するという行為そのものに異議を出したんだ。
あと２，３のプロセスでどうせ無意味になるだろとも言いたかった。

326 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:35:39 ID:Sc3K92g8

>>324
せめて人の多い時間帯にしらせてくさい

327 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:36:01 ID:sMP2bG9G

頑張れば頑張るほど後で強い敗北感に襲われるだけだぞ
変わるわけがないんだから
「そういやこないだ必死な自治厨がいましたな」
てな感じでキモオタ雑談のネタを提供するだけに終わると断言
んでそれを見て悔しがると
ああ悲惨

328 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:36:05 ID:SG4b/UKX

>>324
自治スレの全員が回答する猶予はないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:37:39 ID:LIfABY6c

>>327
しっ、みんなもうﾆﾔﾆﾔモードなんですから黙ってなさい！

330 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:37:52 ID:lTKUO5cy

>>324
＞VSスレの雑談コテが全員回答できるように猶予を与えているのだろう。
＞提案→実行の時間が短いのは雑談コテの意見を聞く必要がないからだ

何故回答にはコテ全員必要なのか、
何故提案実行のほうはコテの意見を聞く必要がないのか

まったく説明がなされてない。

それなのにここの総意として強行に押し切ろうとしている。
賛成したのはmtlpUuTfただ一人だというに。

331 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:38:20 ID:mtlpUuTf

>>>328
45分もあればその場にいた人間は全員回答できるかと

332 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:39:31 ID:SG4b/UKX

>>331
その場にいた全員だけが放置という姿勢を取れば
「結論」になるのか。
頼むから辞書引いてくれ。

333 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:39:59 ID:mtlpUuTf

>>330
＞何故回答にはコテ全員必要なのか
VSスレの総意を聞く必要があるのだから当たり前。
＞何故提案実行のほうはコテの意見を聞く必要がないのか
数時間まえにVSスレで自治について話題になったにもかかわらず
自治スレに現れなかったから。
議論を放棄した人間があとになってそれは違うといってもとおらない

334 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:40:55 ID:NJRWCsYP

異議が無いようなので最終結論出します
後々問題にならないように各人ログを保管しておくように
自治スレの結論：vsスレの行方は運営の方の判断に全てお任せします
以上。

335 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:41:03 ID:lTKUO5cy

>>331
その場に居ないやつはどうすんだよ。

普通深夜寝てるやつが多いだろうが。
たまたま俺らはこの時間、ここに来ていたからいいものの。

それで人の少ない時間に押し切ろうとして何が総意か。
やるんだったら関係あるスレ全部に何時から何時にこういう賛成意見反対意見聞くから来いとURLぐらい貼り付けていけ。

>>333
1分1秒たりともvsスレに張り付いてるわけがないだろ。

336 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:41:06 ID:LIfABY6c

いいよ、45分黙認で承認で事を進めてみてよ

337 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:41:17 ID:mtlpUuTf

>>332
議論放棄および回答棄権した人間には結論に関わる権利はありません。

338 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:43:05 ID:lTKUO5cy

>>337
現実の選挙も知らせないでやれば良いのにね。

国会で重要な事を決めるときも自分側の人にだけ知らせて多数決取れば良いのにね。

妄想はやめろ。

339 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:43:18 ID:mtlpUuTf

>>335
45分承認が気に入らないというのなら
明日以降VSスレ住人がキチンと議論に加わるということが保証できますか？
かれらにやる気がない以上、何分時間をとろうが同じことでしょう。
仮に24時間議論して提案したとしてもそんなの俺はしらないと通すでしょうし

340 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:43:50 ID:ywhHafr/

もちつけ。
とりあえず運営に提出したい人はどうぞご自由に提出してください。
おそらく翌日になれば皆大半のことを忘れるだろうから、
残った人間でマターリやろうではないか。

341 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:44:14 ID:SG4b/UKX

>>334
異議有り！

>>337
>>172にレスつけてくれなかったじゃないか。
「賛成している」と勝手に解釈して意見を出さないのは議論放棄じゃないのか。
ていうか辞書引けっつってんだろｺﾉﾔﾛｳ

342 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:44:41 ID:mtlpUuTf

>>338
今回、VSスレで散々報告しましたよ
自治について話し合いましょうと。
結果VSスレコテで来たのは二人だけで
その後ろくに話もせずVSスレに帰ってしまいましたよ

343 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:45:35 ID:NJRWCsYP

結論は出ました
正確には既に出ていた、と言うべきでしょうか
何れにしろ、この問題をこれ以上議論するのは無意味です

344 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:45:48 ID:LIfABY6c

>>338
mtlpUuTfは神なんだからほっとこうぜ。
ID消えたらイタイ香具師がいたなぁで終わりだし。

345 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:45:51 ID:mtlpUuTf

>>341
>>172はあなたの意見なんですか？

346 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:47:28 ID:mtlpUuTf

まあVSスレの住人は予想通り回答から逃げ回っていますから
>>172の危惧は当たったという事ですね。

347 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:47:57 ID:SG4b/UKX

>>339
VSスレは議論するとこじゃない。
自治スレが議論するとこだ。
だから自治スレで意見しない奴は放っておいて
自治スレだけで結論を出せばいい。
「そちらのスレを自治スレで議論してますよ。」と告知するだけで十分。

348 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:48:19 ID:Y2190jA7

なぁみんな、こんな↓状態なんだが、あのスレの未来は俺の手の内なんじゃねーか？（ｹﾞﾗ

993 名前：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU 投稿日：2005/04/07(木) 03:44:28 ID:O6Mxp6TA
じゃあ次スレお願いしますよ↓

994 名前：ま ◆IOIIIIII/. 投稿日：2005/04/07(木) 03:44:40 ID:Y2190jA7
>>991
待ちすぎジャマイカ？
ポータブルプレイヤーとしての味が美味しくなくなってるかも知れんぞ。

349 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:48:45 ID:ywhHafr/

>>346
おまいさんはまず書き込みを自粛することから始めよう。
このままだと誰も話をまともに聞いてくれないから。

350 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:49:23 ID:XZf2YtH0

だから雑談スレは二ついらないんだから、
その要旨で削除要請出すわけにはいかないの？

351 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:49:30 ID:ywhHafr/

>>348
暴走は控えましょう

352 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:49:40 ID:lTKUO5cy

結論

>>314に反応してくれなかった。

つまりあのアホな提案は総意ではない、と考えても問題はない。

20分も放置されていた。

353 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:50:47 ID:NJRWCsYP

要請は出来ません
依頼ですよ
それも既に出されていますし、あとは運営しだいかと

354 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 03:50:50 ID:Y2190jA7

>>351
立てない事にするとしよう。
潰すどころか、それそのものの存在自体を予防することになりそうだ。

355 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:50:55 ID:ywhHafr/

>>350
削除ガイドラインにもあるとおり雑談スレは2～3個くらいなら可能。
ただし現VSすれは雑談を控える形となっている上にスレタイに雑談も含まれないので
雑談スレには該当せず、雑談がメインになった時点で削除対象になる。

356 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:51:39 ID:SG4b/UKX

>>345
>>325読んでなかったのか。せっかく書いたのに･･･。
これで「結論が出た」なんて言ってるのかよもう駄目だ。
議論になってない・・・
対話すら難しそうだorz
ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ

357 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:53:25 ID:LIfABY6c

>>356
あきらめるの遅杉

358 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:55:34 ID:NJRWCsYP

結論が出て、議論は収束したようですね

359 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:57:04 ID:ywhHafr/

×収束
○発散

俺以外誰も起きてないよ～

360 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:58:28 ID:NJRWCsYP

発散？なぜ？

361 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 03:58:45 ID:XZf2YtH0

少なくともあそこで何度忠告されても反省の態度を見せずに
再三にわたって雑談を繰り返している連中は
荒らしと解釈することができるだろ。
その証拠が明白なのがコテハンって事なんだけどさ。

コテハンだから悪いっていうわけじゃなくて、
長期間にわたって犯行を繰り返している事実が明白なのが
あそこのコテハン連中であるからこそ叩かれているんだよ。

注意されれば二、三日はおとなしくしているけれども、
またすぐ戻ってくるんだもの。
もういい加減、改善の可能性無しと見なしていいだろ。
断固たる処置を下すべき。

362 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:00:22 ID:ywhHafr/

>>360
誰一人意見のまとめもせず
各自言いたい放題いってそのまま就寝
数ある提案は空に放置
コレを発散と言わずして何になると言うのだ

363 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:00:30 ID:NJRWCsYP

それは運営が決めることです
このスレが決めることではない

364 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:01:07 ID:lTKUO5cy

処置

・NDS＆PSP　雑談スレ　にする。

vsスレは撤廃。議論スレが残るのでそちらにどうぞ。

365 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:01:33 ID:LIfABY6c

ぶっちゃけこのスレ無くても良くね？　有害だし

366 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:03:26 ID:NJRWCsYP

私には何とも…
運営側の処断を仰いでからでも遅くはないでしょう

367 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:03:29 ID:ywhHafr/

意見がまとまらないというのは、
意見をまとめられる人がいないというのもあるが、
それぞれの人が抱く現状認識の相違が大きなウェイトを占めている。
だから、対策の目的にもずれが生じる。
どうしたいかがはっきりしていれば収束に持って行けるが、
決してそのような流れではなかった。

まあ、意見がまとまること自体が希有な事だ。ｷﾆｼﾅｲ方向で。

368 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:05:40 ID:LIfABY6c

自治とかいってもゲハ板にいっこもプラスになってないし

369 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:06:24 ID:XZf2YtH0

>>363
まあそうだけれども、ここで働きかければ運営の裁定を仰ぐことは出来るだろ。
あのスレの連中に対する同情論はもう止めろといっている。

あそこのコテハン連中は客観的に判断しても荒らしだよ明らかに。
長期的かつ悪質な。たとえ本人に自覚があろうと無かろうと。
なにしろ改善努力全く無いし。
スレの本旨に添った話題を雑談のカモフラージュ程度にしか考えていない。

370 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:07:06 ID:ywhHafr/

>>368
あなたはそう思ってるようですが、
他の方はどうでしょうか。

371 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:07:16 ID:NJRWCsYP

ならば削除依頼をしてください
何処の板へ行っても最終結論は運営が決めることだと決まっています

372 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:08:13 ID:LIfABY6c

>>370
有益だと思ってもらえてるとでも？

373 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:08:53 ID:lTKUO5cy

否定派がどう結論付けたいのかがよく分からなくなってきた。

vsスレを潰してその流れを汲む雑談スレを立てちゃえば良いだろ？

>>370
すまん、俺も殆ど有益だと思わん。

さっさと切り上げるべき。

374 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:10:08 ID:SG4b/UKX

少なくともVSスレは自粛の流れに傾いた。
この点だけでも有益だと思った。

375 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:10:28 ID:r+U8Ltyi

>>370
悪いけど俺もそう思う。
迷惑かけてるのに気付かない人も多いし。

376 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:10:57 ID:LIfABY6c

どのツラで自治って感じ。
vsスレをウザイと思ってる派閥が集まっただけじゃん。
本質はvsスレと同じな自治スレ。

377 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:11:14 ID:NJRWCsYP

自治スレには各板共通の荒らし報告スレがあります
このスレの存続に関する争いはそのまま荒らし認定されるのでやめてください

378 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:12:22 ID:XZf2YtH0

>>371
たとえ運営でどういう結論が出ようと、
連中が荒らしだって事はいい加減認めて欲しいね。
巧妙にカモフラージュを行うから対処のしようが無いってだけで。
2chの荒らしの全てが運営の強制力によって
例外なく裁かれというわけではないだろう？

379 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:13:23 ID:ywhHafr/

まあ、個人的には有益ではないと思う。
第一自治が上手くいった試しがないからな。

話は変わるけど、有益でないスレは消すべしとするなら、
この板のスレのほとんどのスレは有益でないクソスレと呼ばれるスレだ。
現状でも自治スレは機能しない自治スレとしての扱いを受けることがほとんどだ。

俺としては>>373の意見だがな
スレを潰すとまではいわないが、スレタイに雑談を付けるだけでいい。
拒む理由もないしな。住人も好きなだけ雑談に興じることが出来るし、
雑談スレならしょうがないという判断にもなるからね。

380 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:15:40 ID:NJRWCsYP

削除はそれに関する人の裁量に委ねられます
その人が改善の余地があると認めれば存続
無いなら削除または移動となります

381 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:16:45 ID:T5sc2Ozj

1　ほめてもけなすことなかれ
2　蔑称使うことなかれ
3　守れん輩はスルー

これだけでいいんじゃない？
そもそもGKの目的が潰せればいいわけだし。
雑談もわき道もその後の話でいいでしょ。

382 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:16:58 ID:ywhHafr/

自治と言っても、普段からこんなスレにいる人はいないし
問題が起きたときに人が集まるだけのスレをvsスレと同じというのは
ちょっと無理があると思うけどな。

自治スレ叩いて何が出てくると思う？何も出てこないでしょ。

383 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:17:49 ID:XZf2YtH0

>>376
ウザイから消えろとか、そんな子供じみた感情論をいつ誰が語ったんだよ。
原則的に発言はスレッドの主旨に添って行わなければならないという
ルールの観点で言ってるんだよ、こっちは。
お前の理屈をそのまま通すと警察と犯罪者は互いに憎み合っているから
どっちも同じって事になるけど。

384 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:17:51 ID:r+U8Ltyi

有益じゃないっていうか・・・かなり迷惑かかってると思う。
有益じゃないスレなら別に放っておけばいいけどこのスレは明らかに他スレにまで迷惑かけはじめてる。
そろそろ止めないか？
誰かがいうようにもうこれ以上先は運営のテリトリー。

385 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:17:58 ID:LIfABY6c

AAやめろとか珍妙な話もひねりだしてくれた

386 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:18:01 ID:NJRWCsYP

埃ぐらいなら…

387 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:18:17 ID:lTKUO5cy

丁度vsスレは使い切っちゃったんだし、
「雑談」とスレタイに入れたスレを立てれば問題無いと考えるが。
できるのならvsしてないからvsを取っ払って。

って>>379以外誰も反応してくれないんだがどうすれば。

388 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:18:42 ID:ywhHafr/

>>384
他スレ、ってどこでしょうか？

389 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:20:26 ID:ywhHafr/

>>387
今ここにいる人の半分は自治スレそのものに関心があるようなので．．．

390 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:20:39 ID:SG4b/UKX

>>387
同意します。
VSの話題を求めてるROMが右往左往して困らずにすむだろうし。

391 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:21:04 ID:NJRWCsYP

運営の裁断を仰ぐ前に、自ら変わるのが真の自治の在り方だと思っています

392 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:22:22 ID:ywhHafr/

ただ、スレタイ雑談付けは□ボタンがすげー嫌がってて
2スレくらい続いた後いつの間にか取っ払われた。
この件があるから大きくは言えないんだよね。
スレ住人には何のデメリットもない案なんだが

393 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:22:50 ID:LIfABY6c

>>391
ゲハ板でなにを…

394 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:24:46 ID:NJRWCsYP

それこそ住人のエゴです
雑談が嫌なら消えてくださいと言ってみてください

395 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:25:56 ID:lTKUO5cy

>>392
雑談スレなのに雑談と入れるのが嫌ならどっか行って下さい

とかね。
スレタイに雑談と入れないといけないわけだし。

396 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:26:55 ID:r+U8Ltyi

自治したいなら出来ることをよく考えなよ。
強制力なんて一切持ってないんだからそのスレの住人に意識を高めてもらうことが１番有効。
それなのにいきなり上から見下すように話しかけて、どうかと思った。
もう一度言うけど強制力なんかないんだからな。
友好的に話も進められないやつが自治を名乗るな。

397 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:27:24 ID:NJRWCsYP

議論も雑談のうち
そう言えば大抵の方が納得してくれる筈です

398 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:27:43 ID:xnj+Zt6i

雑談自粛するよう意識づけれたのにスレタイまで
強制か。すごいな自治スレ。

399 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:27:48 ID:XZf2YtH0

>>391
あのさあ。あのスレの連中に一体何度反省努力を促したと思っているんだ。
これ以上はもう無駄なんだよ。だから実力行使に訴えざるを得ないんだろ。
何度止めますって宣言しても一向に止められない麻薬常習者を
更生施設に送るって考えろ。

400 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:27:52 ID:PeMy8btV

残念ながら雑談って入れると削除対象ですよおまいら

401 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:28:16 ID:LIfABY6c

ｖｓスレは人のいい連中が揃ってたから滅びた。
速報スレは荒らしばっかりだから滅びなかった。

402 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:28:54 ID:ywhHafr/

まあ、こんな人のいない状況であーだこーだいってもしょうがないから、
もし翌朝以降もやるとしたら、この意見もふまえて考えてほしい。再考ということで

・スレタイに＋雑談案

メリット
・雑談してても怒られない

デメリット
・無し

疑問と解答
Q.雑談スレが他に立ってるんだけど
A.削除ガイドラインにあるとおり、１つの板における雑談スレは2～3個まで許容されています。
　なので削除対象にはなりません。

Q.速報スレが雑談の荒らしなんだけど
A.速報スレが雑談の場と化していたところで雑談スレと認定されるわけではありません。
　雑談スレの冠がないスレでの雑談は御法度ですが、その逆もまた真です。

403 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:29:56 ID:lTKUO5cy

>>400
削除ガイドラインより

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
（略）
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
（略）

404 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:30:25 ID:VX5t8rHT

スレタイと内容が伴ってないのがまずいわけでしょ。
他の雑談スレは、問題になってないわけだし。
住民も馴れ合い雑談スレになっているのは十分承知してるように見えるし、
スレタイだけ変えればいいだけじゃないのかな。
何故それが出来ないのかが不思議。

405 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:30:45 ID:r+U8Ltyi

速報スレのところ意味がわかんない

406 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:31:05 ID:LIfABY6c

>>402
だからなんで速報スレ潰さないのさ。ｖｓスレの方が潰しやすいもんな。
ローカルルールの適用を粛々とやれよ。

407 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:32:21 ID:XZf2YtH0

>>398
ものの二、三日ですぐ元に戻るくせに何が「意識付けられた」だ。
お前にとってはたったの三日タバコ止めれば禁煙成功か？面白いな。
一時的に従った不利をする誤魔化しの連続で非難を乗り切ろうとするのは
いい加減にしろ。

408 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:32:37 ID:PeMy8btV

>>403
ああ、そうなのか
昔それでショボン太が削除依頼出したから、それが理由で雑談はスレタイに入れなくなったんでしょ

409 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:33:45 ID:lTKUO5cy

>>406
別にvsスレ潰れてもそれを受け継いだスレを立てれば問題ないと思うが。

速報スレについては知らん。ｖｓスレが片付いてからやってくれ。

410 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:34:06 ID:NJRWCsYP

私が言うのも変ですが、あまり意固地になるのもどうかと
もう一回試してみてはどうでしょうか

411 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:34:44 ID:ywhHafr/

>>404
>>400のように削除ガイドラインをきちっと読んでない人がおおいからじゃないかと
推測。□もその気があったみたいだし(拒んだ主な理由に削除の件を挙げていた)

>>406
スレの存続案を出してるのに潰す方向に話を進めるとはどういう魂胆だ

>>408
ショボのやることを真に受けるおまいさんに問題があるな。
雑談スレ化しても削除対象にはならないから安心しろ

412 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:35:11 ID:XZf2YtH0

>>406
それで矛先を逸らしたつもりか。
万引き犯が捕まった時に「俺を逮捕している暇があるなら、
ニュースを騒がせている例の凶悪犯人を捕まえてからにしろ」
って言い訳しているのと同じだろうが。馬鹿すぎ。

413 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:35:11 ID:r+U8Ltyi

速報スレはゲサロにでも移せばいいよ。
たしか元々家ゲーのスレじゃなかった？

414 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:35:18 ID:xnj+Zt6i

>407
そんなん今日の流れしかしらんがな。こういうこと
何回もあったの？自治で纏めておしよせたことはさぁ？

415 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:35:47 ID:LIfABY6c

>>409
雑談・実況・スレ違い、問題が一緒だもん。
なぜ一網打尽にやらないのか理解に苦しむ。ゲハ板の浄化に効率的じゃん。

416 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:35:53 ID:ywhHafr/

>>405
スマソ。コレは、以前削除対象になるかどうかの話で
速報スレも雑談してるからといってゴネられたので書いてみた。
基本的には流してもらって結構です。

417 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:36:42 ID:LIfABY6c

>>412
何度も言うがリアル社会と違って一斉に対処が可能です。

418 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:38:10 ID:ywhHafr/

一応雑談付け案に関しての話に準じてほしいです。

419 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:38:57 ID:LIfABY6c

再燃するでしょ

420 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/07(木) 04:39:15 ID:vd23I04p

おはよう
自治スレ的にはいい意見があるがVSスレのこての意見はまだ無いようだ。

>>396
まぁ私の誤爆というミスもあった。高圧的なのはレトリックだ。そうしないと話が進まないからな。
それに意見を聞いた上でここがまとまらない場合あのスレの追認とみなされる。

421 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:39:18 ID:XZf2YtH0

>>417
馬鹿なこと言ってんなよ。
なんでわざわざ足並み揃えてやらなきゃいけない必要性があるんだよ。
どっちも問題あるんだったら順番なんてどちらが先だって構わないだろうが。。
そんな搦め手で延命措置を図るつもりか？見苦しいんだよ。

422 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:39:43 ID:lTKUO5cy

とりあえずvsスレは

・vsしてないのでvsをスレタイから取っ払う
・雑談とスレタイにつける

で問題ないと考える。

423 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:39:44 ID:NJRWCsYP

とりあえず、みなさんこのスレのage進行だけは守ってください
自治スレがルールを守れないようでは困ります

424 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:40:01 ID:LIfABY6c

>>421
より効率的

425 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:41:12 ID:r+U8Ltyi

>>420
もう君は来なくていいとおもう。
やりすぎた。

426 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:41:40 ID:ywhHafr/

>>422
vsはシンボル扱いでいいんじゃないでしょうか。
雑談は付けるというのを基本事項にして。
削除されないという事を皆に認知してもらえるようにするのが
前提ですけど

427 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:41:57 ID:lTKUO5cy

>>420
もう良いよ。あの案。要らない。

>>424
vsスレにとっては非効率的。

次スレがたたないまま何日も過ぎる可能性がある。

それならばさっさとスレタイ変更でも何でもして立てるべきではないか。

>>423
非「推奨」だったからsageてたんだがな。

まぁageるか。

428 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:45:37 ID:ywhHafr/

メリットにもう一つ
・テンプレが短くなる
どうでもいいですか、そうですかorz

429 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:45:52 ID:fODblLnd

いい加減不毛な争いだと気付け

430 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:45:57 ID:lTKUO5cy

>>426
テンプレ(そのスレの１）にその一言加えておけば問題は無いと思われる。

１も見ないやつのことは知らん。

431 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:46:13 ID:LIfABY6c

どっちが先でも構わんか。便利な言い草だ。
長らくあの状態にあった速報スレを放置して、vsスレを先に回すわけか。

432 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/07(木) 04:47:08 ID:vd23I04p

>>427
なんにせよVSコテの意見を聴いてからだ。

433 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:47:47 ID:PeMy8btV

自治が目的なのに、何が目的かよく分からなくなってきましたな

434 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:48:00 ID:NJRWCsYP

纏めます
・スレタイに雑談を入れ続ける
・2ch禁止事項(実況など)は厳禁
・vsの文字は当面入れ続ける
・議論も雑談のうちであると宣言する

妥協案としてはこういったところでしょうか

435 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:48:56 ID:VX5t8rHT

速報スレでの過度の雑談は荒らしでしょ。
ｖｓスレで延々と雑談してる住人は荒らしなのかな？

436 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:49:22 ID:LIfABY6c

そりゃ長らくこの状態を放置してきた「自治スレ」だしな

437 ：(｜Θ｜) ◆wGMOAGOwtI ：2005/04/07(木) 04:49:29 ID:IqoyRciP

vsスレがアウトロー板に立ったぞ
しかもスレタイに「雑談」とついてる
あそこに永久に隔離すれば？

438 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:50:12 ID:XZf2YtH0

>>424
単なる詭弁だろうがそれ。削除依頼出すにしても、
現実的にはどっちが先にしろ片方づつ対処するしか無いだろうが。
お前が言ってる同時っていうのは
可能な限り時間を近づけろという意味しか持たない。
そしてそんな行為に意味は全く無い。

439 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:50:28 ID:lTKUO5cy

>>432
なぜコテの意見を聞かなければならない？
俺もvsスレ2ケタ台前半から居る住人なのに、俺の意見は無視か？

>>434
後は>>1に削除ガイドラインに関する一言を入れておけば問題ないかと。

440 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:51:07 ID:LIfABY6c

>>438
必死だなｗ

441 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:51:57 ID:lTKUO5cy

>>437
アウトロー板に迷惑がかかるだけなので止めたほうが。

442 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:52:30 ID:ywhHafr/

>>437
それで住人が移るんならいいかも知れんが現実は厳しいよ。

443 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:52:50 ID:Sc3K92g8

>>437
> vsスレがアウトロー板に立ったぞ
それこそ板違いじゃないのか？

444 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:52:54 ID:NJRWCsYP

では一旦スレ立てをお願いします
それでも問題があるようならば削除されるはずです

445 ：(｜Θ｜) ◆wGMOAGOwtI ：2005/04/07(木) 04:53:00 ID:IqoyRciP

>>441
そっか
ｽﾏｿ

446 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:53:10 ID:LIfABY6c

アウトロー板ってヤクザ板だろ。ふざけるのも大概にしろよ。

447 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:53:23 ID:XZf2YtH0

>>436
連中の善意に呼びかけて再三自主的な反省努力を促してきたんだがね。
それを放置って呼ばれたんじゃたまったもんじゃないな。
単に連中の聞き分けが悪かっただけ。
こっちは段階的な手順を踏んだのに。

448 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:53:53 ID:ywhHafr/

>>434
何とかまとまってきましたな。
正直□ボタン以外の人達との交渉がしたい

449 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 04:53:57 ID:LIfABY6c

>>447
速報スレに？

450 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/07(木) 04:57:06 ID:vd23I04p

>>439
結局VSスレの問題はあそこのコテと他者がコミュニケートできる下地が無いからだと思う。
そこで自治スレと対立する形にして意見を表明してもらう。

私自身の意見は書きたくないがDS VS　PSP　というゲハ晩的に最もおいしいネタのスレを
AA使いまくりのコテだけで占有している状況は異常だと思う。

451 ：(｜Θ｜) ◆wGMOAGOwtI ：2005/04/07(木) 04:57:31 ID:IqoyRciP

立てたのは漏れじゃないから叩くな！
あのスレ住人のコテが勝手にあの板に立てた

452 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:00:07 ID:LIfABY6c

夜討ち朝駆けで何を決めるつもりだ？

453 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:00:45 ID:XZf2YtH0

>>449
諄々と説いてやったんだよ。
ローカルルールを無視する行為は荒らしだと。
雑談もそれに含まれると。再度に渡って。
何度も言うけど今は速報スレなんて関係無いだろ。
議論の俎上に上がっている話題も理解できないのかよお前は。
いい加減話逸らすのは止めろ。

454 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:01:19 ID:lTKUO5cy

>>452
vsスレがいかに穏便に存続できるか。

455 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:01:27 ID:ywhHafr/

>>452
文句ばかり言ってないで検証くらいしたらどうですか
速報スレを絡めたところで意見の良し悪しは変わりませんよ。

456 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:01:37 ID:PeMy8btV

てか削除依頼出したの誰だよ…

457 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:02:26 ID:XZf2YtH0

>>450
なんであそこを利用するのに不法滞在者との
コミュニケーションを強要されなきゃいけないんだよ。
子供が公園で遊ぶには、そこに住み込んでいる浮浪者と仲良くするのが
義務だって言ってるのと変わりないだろうが。

458 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:02:39 ID:LIfABY6c

>>453
じゃあ自治スレは役に立たなかったわけですね。
vsスレ潰しが初手柄だ。がんがれがんがれ

459 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:02:56 ID:WLIYA4gT

ずっとROMってたがID:LIfABY6cみてーな池沼はスルーしろや。
会話すら成立しないんじゃ議論の妨げにしかならん。
「あっちもやってるからみんな同じにしてくだしゃいー＞＜」
それを繰り返すだけ。何を言っても。意味ないだろ。

460 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:02:59 ID:ywhHafr/

>>456
とっくに寝てるでしょう

461 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:04:08 ID:r+U8Ltyi

>>430
これに同意かな。
これくらいなら聞きいれてくれると思う。

462 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:06:07 ID:ywhHafr/

やっぱ人が少ない方が進みますね．．
テンプレ作成は正直自治スレはノータッチの姿勢を取らざるをえないので、
このスレに来ているスレ住人の方、テンプレ作成ヨロシクお願いします。

463 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:06:32 ID:jDRQVUnr

>>450
別にコテ名乗らなくても普通に会話可能だか？
単に君が一方的にコテを嫌っているだけで。
実際名無しもそれなりに存在する。

464 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:06:33 ID:LIfABY6c

>>459
物は言いようだな。「速報スレだけは死守したいんですー＞＜」

465 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:06:49 ID:NJRWCsYP

とりあえず立ててみてください
スレの存在云々は本来削除議論の範疇に入りますので

466 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:09:19 ID:WLIYA4gT

>>464
俺が言い出したんだから付き合う。
誰だか忘れたが、
「速報スレは速報を貼ってきゃしょぼがまとめて十分機能するが
　VSスレは議論が主だから雑談ばっかでスレが機能してない」
っつってたろ。お前日本語わからねーの？

467 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:10:22 ID:lTKUO5cy

とりあえず>>１に注意書き入れてvsスレ立てれば良いだろう。

※スレタイに雑談を入れ続けること。
※削除ガイドラインによれば、雑談スレッドは２～３個まで考慮されます。

＜ニンテンドーDS＞
公式1　ttp://www.nintendo.co.jp/ds/
公式2　ttp://www.touch-ds.jp/
＜プレイステーションポータブル＞
公式　ttp://www.playstation.jp/psp/
ｻﾎﾟｰﾄ　ttp://www.playstation.jp/info/psp/

以下いつものテンプレ

468 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/07(木) 05:11:03 ID:vd23I04p

>>463
別に嫌ってはいないがななしが基本の2chでコテハンなんだから自己保存の責任を
多く負わせても問題ないでしょう。

469 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:11:39 ID:r+U8Ltyi

とりあえず速報スレに100回以上書き込んだことのある人は手をあげてほしい。
あそこの住人は個人的に嫌いだからあぼーんする。

470 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:12:49 ID:LIfABY6c

誤解されるのも無理ないが、俺はvsスレだけが潰れて速報スレが残ってもなんとも思わん。
てか速報スレは潰れろなんて思っていない。残ってほしい。
どんなケースになろうとゲハ板との付き合い方がちょっと変わるだけ。
自治スレのしょーもなさだけは覚えとくけど。

471 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:12:50 ID:WLIYA4gT

>>469
めかぶでも食ってろハゲ

472 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:14:04 ID:WLIYA4gT

>>470
ほんならケツの穴にフリスク詰めてとっとと寝ろ。

473 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:14:33 ID:NJRWCsYP

スレの存在云々は削除議論
コテハン叩きは最悪板へお願いします
ここはvsスレや速報スレを叩くスレではありません

474 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:15:21 ID:LIfABY6c

>>472
そうするか。ふん詰まりのスレに付き合い過ぎた。

475 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:15:52 ID:tYerI/PO

議論の邪魔になるようなケンカはいい加減やめとけ。このスレですることではないことは冷静になれば分かるだろ？

476 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:22:06 ID:3uiVtsK3

そうだね。
このスレでするべき事は気に入らないスレをぶっ潰す事だもんね。

477 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:41:37 ID:r+U8Ltyi

このスレにすることなんてない。
出来ることがあるとすれば人に迷惑をかけないことだ。

478 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:46:20 ID:ypqVRV+8

ゲハ板が任天堂とソニー板になっている件について。
いい加減煽り合戦飽きてた。

479 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 05:53:28 ID:NJRWCsYP

昔はそうだったんですがね…
しかしそんなことを言っても始まりません
もしやるならゲーム系全板の再編をやってみませんか？

480 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 06:06:10 ID:NJRWCsYP

自治に直接関係ある内容では無いのでsageさせて戴きます
再編案として
対象となる板
家庭用ゲーム
家庭用RPG
家ゲ攻略
FFDQ
携帯ゲーム
ゲハ

481 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 06:08:44 ID:ywhHafr/

>>480
ゲハ板を中心として提案するのは無理かと

482 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 06:18:48 ID:NJRWCsYP

やってみなければ判りませんよ
例えば…
FFDQを■eに改名。サガや聖剣などの話題も取り入れられるように
残りをいったん混ぜ、カテゴリS1、S2、N、M、P、Gに分類
S1はPS系ソフト、S2はPS系攻略、Nは任天堂、Mはマイソフ、Pはポケモン
そしてGはゲーム業界板とし、ハードそのものの話題を排除
これだけでずいぶん違うと思いますが

483 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 06:22:49 ID:ywhHafr/

>>482
まあ確かに既存のカテゴリじゃ何かと問題が出てくるだろうけど、
それだと１つ過疎板が出来るだけじゃないのか?w

484 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 06:24:42 ID:NJRWCsYP

Mは…これからの頑張り次第ですね
なんならNと一緒でもいいですし

485 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 07:43:28 ID:L5hBB4TN

自治厨ｳｻﾞｲ

486 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 08:27:09 ID:O6Mxp6TA

vsスレのスレタイに「雑談」を入れたらこれ以上かかわらないでくれますか？

487 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:33:45 ID:LWA3vsXl

なんかしど猫に幻滅した
トナメスレ見てていい人かとかってに思ってた

488 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:34:52 ID:ywhHafr/

>>486
干渉が自然発生的に起こるのを防ぐためですから＜今回の提案
100%の保証は出来ませんが、実践されれば今回のようなことはまず起こらないと思いますよ。
ただ、一度付けた「雑談」が消えるとそれがきっかけでまたなんかいわれるかも知れないので
気を付けてください。

489 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:36:40 ID:ywhHafr/

って、ああ、またしても□が．．．orz

490 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:38:47 ID:LWA3vsXl

そんな事よりいま検索したら埋まって無いスレあるじゃん
再利用しろよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111542553/l50

491 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:39:20 ID:jDRQVUnr

>>487
おまえみたいなのにしつこく何度も何度も付きまとわれれば誰でもキレるさ

492 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 08:41:53 ID:e55lzNV7

この板から出て行ってもらいましょうよ
馴れ合い目的ならこの板に固執することもないでしょ
そうだな・・・。ゲサロなんかいいんじゃないですか
ピッタリだと思いますよ

493 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:43:21 ID:LWA3vsXl

vsスレの住人じゃないぞ俺

494 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:44:06 ID:ywhHafr/

またしても一人のガイドラインきちっと読んでない□が
拒み始めました。前回と全く同じ展開です。
この時点で私は手詰まりです。ガイドラインをコピペしても
聞く耳持ってないなんてどうかしてる．．

>>492
ショボは黙れ
話がややこしくなる

495 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:47:36 ID:LWA3vsXl

□ってなんだよ
よくわからない隠語を使って話を難しくせんでくれよ

496 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:48:55 ID:ywhHafr/

>>495
□ボタンAAを使ってる香具師。
今このスレにいる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103559480/

497 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 08:50:48 ID:O6Mxp6TA

>>487
そう言われると悲しいけど、しかたないです。
この話題ばかりで２～３スレもvsスレは消費されてしまいましたしね。
スレも立てられない状況まで追い込まれちゃいましたし。
自分の好きなスレがそこまでされるともう。

498 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/07(木) 08:51:23 ID:jSC9PbRJ BE:3807263-

深夜の奴やっと読み終わった
>>204、>>233、 >>466
この辺りが良い事言ってるがvsスレの連中は
これを見ても何も感じるところは無いもんかね

499 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:52:51 ID:jDRQVUnr

>>498
その認識が一部の厨だけのものだというのにいいかげん気付け

500 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:53:36 ID:LWA3vsXl

今見てきたけどおまえ論破されてるやん
くちばっか多いし

501 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:55:08 ID:ywhHafr/

>>497
感情にまかせるのはｲｸﾅｲですよ。

502 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 08:56:38 ID:O6Mxp6TA

感情にまかせてるわけではないけど、早めに解決してほしいです。
出来ればvsスレの多くの住人が納得する形で。
もう時間がないんですよ。ぎりぎり。

503 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:00:09 ID:jSC9PbRJ

>>499
以前よりvsスレがスレタイとかけ離れた内容で進行しているのも事実だし
それを自浄する力も無いのも事実でしょ？
外から言われてやっと「スレ内の事なので外の人達は黙っててください」
くらいまで昨日は話進んでたけど

504 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:00:27 ID:jDRQVUnr

>>500
はいはい具体的に反論してね

505 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:01:26 ID:ywhHafr/

>>502
vsスレは無くならないからそんなに焦ってもしょうがない。
雑談スレ化案は□ボタン以外は前回でも
了承を多くえていたから、□ボタンの扇動がなければおそらく解決するだろう。
ただ、今この状況を読む限り、前回と同じ結果(扇動有り)＆遠くない未来にまた同じ問題提起が発生するだろうな．．

こういう問題提起が発生するきっかけになってるってのがわかってないのかな＜□自身が

506 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:01:56 ID:yI8yynZZ

[ﾆﾆﾛﾆ]
i ノﾉﾊ､))
Wﾘﾟ -ﾟﾉ,っ＜vsスレはすでに自治の動きを始めています
良識のあるかたはその実状を無視した煽りや意見には惑わされないようよろしくおねがいします

507 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:04:56 ID:LWA3vsXl

>>504
お前に言ったんじゃないよ、勘違いさせてゴメンな

508 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:06:17 ID:ywhHafr/

>>506
残念ですがスレ住人の大半は前回同様雑談スレ化に対してｷﾆｼﾅｲ態度を示しています。
スレ住人の意向に従うべきなのはあなたの方だと思うんですけど、どうなんでしょうか？

509 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:06:42 ID:dNVgnowq

>>506
コテ住人たちが改革しようとしているのをあなたが頑として現状維持を貫こうとしている
ように見えますよ。

せっかくみんながAAはずしたんだからあなたも自分だけよければという考えを捨てて
皆の意識にあわせたらどうかな。

510 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 09:07:40 ID:e55lzNV7

嘘！？
AA外したの！！？

511 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:08:40 ID:ywhHafr/

>>510
外したよ。□ボタン以外な。
スレ住人が平和に過ごしたいが為に決起したんだよ。
それを□ボタンはちゃんと汲み取ってあげるべきだと思うね。

512 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:08:52 ID:jSC9PbRJ

>>507
俺か？別に論戦なんてしてないと思うが

513 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 09:08:58 ID:e55lzNV7

偉い偉い
小さな前進ですが
大きな進歩ですよ

514 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 09:10:11 ID:e55lzNV7

>>511
見直したよ
話せばわかるんじゃん
原始人じゃなかったんだ。彼らは

515 ：VSスレ住民：2005/04/07(木) 09:11:52 ID:pu/CPy8N

なんかすっげーよーわからんが、いちおうVSスレも超浅はかだが議論スレとして機能するぞ。
ちょうどいいタイミングで議論の話題に移れば議論するよ。

んー･･･　速報にはあまり行ったことないが、速報もVSもいちおう機能するよね、いちおう。
だから速報と同じ位置づけでいいんじゃないかと思う。

このレスはスルー推測だ、私のレスはチラシの裏当然だからな。
私が決めることじゃない、hahahahaha

516 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 09:12:16 ID:2vsJuIhQ

vsスレ無いじゃん
一晩のうちにここまでやるとは・・・

517 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:13:52 ID:ywhHafr/

>>515
わからないまま発言するのは良くないと思われます。
別に雑談スレでも議論は可能ですしね。
今回の提案は、あくまでも「現状維持でも叩かれない」ためにするものですから、
vsスレそのものは何も変わる必要がないんですよ。

518 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:15:52 ID:pu/CPy8N

だからスルー推測ってんだろうぁぁぁっぁあぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!111!!!!!!!!!!!!!

まあ、私が決めることじゃないし、好きなようにみなさん好きなように議論してくださいな。
あはっはははははははｈっは

519 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 09:15:54 ID:e55lzNV7

貴方達なんかと速報住人を一緒にしないでくださいよ
彼らは雑談してても心の中では良心の呵責に苛まれてますよ
貴方達にはそれがまったくない。悪いことをしている意識がまったくない

520 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:18:16 ID:jSC9PbRJ

とりあえず次スレも立ったようなので静観
雑談の冠は無し、余計なサブタリ有は従来どおりと

521 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 09:18:35 ID:2vsJuIhQ

まあ議論専用スレが出来てる地点で雑談スレと認識してるようなもんだろ

522 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:19:10 ID:ywhHafr/

>>518
スレ住人が決めることなんだからあんたも決める人の中の一人だ。
自分たちがどうすれば一番幸せになれるかよーく考えましょう。

523 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:20:27 ID:LWA3vsXl

>>vsスレそのものは何も変わる必要がないんですよ。
この発言からなんの誠意も感じられないわけだが
お前のがよっぽど住人の意向を無視してるように見える

524 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:20:42 ID:dNVgnowq

ということは自発的な改革の意識はまるでなし。
セルフコントロールは無理だったわけか。

525 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 09:20:44 ID:O6Mxp6TA

現状維持がしあわせです。
本当は何も触れて欲しくない。

526 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:20:59 ID:ywhHafr/

次スレも立った、俺もタイムリミット。
今後どうなるかはわからんが、
次同じようなことが発生したらさすがに提案を受けるべきだと思います。
自治スレが使われないことを祈ってます。ﾉｼ

527 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 09:23:12 ID:O6Mxp6TA

どうせ昨日の今日だから、せっかくだしまた文句を言いに行こうと思ってる方は明日以降にしてもらえませんか？
そうすると助かります。

528 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:23:43 ID:dNVgnowq

そもそもオープンな掲示板なんだから、スレ住民という閉鎖的な考え方がおかしいんだよな。
どのスレも全員のものでなくてはならないはず。少なくとも2ちゃんのルール上は。

529 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:28:21 ID:CoWPA3Rq

今ログ見たけどゲームの話ちゃんとしてたやん。AAも減ってコテも少なくなって。
自治の連中が話ぶった切らなきゃね。
あれでもまだ駄目なのか？
これ以上何を望む？

530 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 09:31:15 ID:e55lzNV7

>>529
コテが少なくなったってどういうことですか

531 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:34:51 ID:CoWPA3Rq

名無しに戻った人間がいたようだったが。しばらく来ないとか言った奴もいるし。
前の七割強がコテってことにはなってない。

532 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 09:35:21 ID:pu/CPy8N

改革てか、これ以上何も望んでいないから何もしないわけだが。
なんか改革したいのなら、ここの住民がこーしろだのあーしろだの言えばいいじゃないか。

まあ、私はよーわからんし、vsスレに戻るか。

533 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 09:40:37 ID:e55lzNV7

今、過去ログ見てきました。把握できました

534 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 10:30:55 ID:Uz0jxEGz

事務タン今日もいないのー？（　＾∀＾）

キミがごり押しで始めた、強制ＩＰについての投票開始前だけど、やめるんならやめるで
その旨をちゃんと投票所に書き込まないとだめだぞ～http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112603212/
フシアナ犠牲者が出る前にちゃんと自分の手で終わらせてね

実行するならちゃんと告知活動しなきゃだめだぞ～
投げっぱなしは良くないぞ！しっかりしろ～まじめにやれ事務（　＾∀＾）

535 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 10:56:53 ID:Y2190jA7

>>534
告知なら俺に任せろ！バーボン覚悟で空に駆ける俺！

536 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 11:07:58 ID:R71Ok4DT

投票は明日なのか

明日なのに事務さん帰ってこないのか

537 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 11:09:47 ID:e55lzNV7

ﾄﾞﾛﾝだろ

538 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 11:14:10 ID:R71Ok4DT

やるからにはちゃんと責任もってやって欲しかった。
強制IPになるならないはどうでもいい。　提案して実行してんだから
最後まできちっとやって欲しかった。

539 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 11:17:40 ID:fdYza98A

自治スレは板全体の事を話し合うべきだと思います。
不適切だと思えば議論せずとも削除依頼出せばいいです。そういうルールです。

540 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 11:22:00 ID:Uz0jxEGz

>>539
その意見に僕も激しく同意だね（　＾∀＾）

541 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 11:28:51 ID:6THlF+Lq

>>538
彼にも来たくても来れない事情とかがあるのかもしれないから、現時点で推測で
責めるのは止めにしようぜ。
本当に仕事しているならば、急な出張が入ったのかもしれないし、仕事しないで
一日２ちゃんに書き込んでいたのがバレて懲罰くらっているのかもしれないし。

542 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 11:29:45 ID:fdYza98A

とりあえず、あのぎこちない空気で何人残るか楽しみなのでしばらくヲチさせていただきます。

543 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 11:59:08 ID:dNVgnowq

>>541
彼にはあの投票がゲハの総意たるべきものに出来るだけ近づける義務と責任があるはず。

ほとんどの人間の反対に全く耳を貸さず、強引にはじめたんだから誠意を持って板中に
告知しなけらばならない。それを放置しているのは全くの無責任だ。

544 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:05:49 ID:mB9Y+vP/

わふーとかいう奴はまだニュース議論板?でAA使ってるな

545 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:13:19 ID:iZSJMfLL

忙しくて来れないうちに次スレですかー。これちゃんと貼っとかないと。

ゲハ板全体で、強制ＩＰの導入についての投票を行いたいと思います。

期間【４月８日（金曜日）２１：００から４月１７日の日曜日の２１：００まで】
【ハード・業界板】強制ＩＰ制投票所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112603212/
投票方法【名前欄にfusianasanと入れた上で、ここで賛成か、反対かを投票して下さい】
fusianasanの理由【一人で複数票の投票を防ぐ為、当然一人一票です】

経緯としては、自治スレッドにおいてゲーム業界関係のリモートホストからの
書き込みには目印をつけてはどうか、と言う提案をしました所、
現実に２ちゃんねるにおいてこの機能を実装する事は難しいだろう、と言う事で、
その代案として実現可能な案としてシベリア超速報板のような強制ＩＰ制
（または、削除要請板のようなリモートホストが晒される制度）の導入を提案したいと思います。

強制ＩＰ(強制リモホ）に賛成される方は賛成を。
反対（現状維持）を希望される方は反対を。

それぞれ投票をお願いします。

546 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:16:09 ID:Uz0jxEGz

事務タンｷﾀー（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ageて行きまっしょい

547 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 12:17:17 ID:e55lzNV7

絶対ROMしてたなｗ

548 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:18:42 ID:iZSJMfLL

>>547
昨日携帯でちょっと覗きはしましたけど。
なんかＶＳスレの話題になってる所をちょっとだけ見ましたが
他のは今ざーっと見てるだけですな。

549 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:21:25 ID:mB9Y+vP/

おいショボ、ファミ通とかもっとスキャンしろやw

550 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:22:24 ID:iZSJMfLL

あと、「投票なんて無駄無駄。自治スレでの話し合いの内容次第だよ」
とか言ってる方がいましたけど、運営側の方がそう言っている所を探してるんですけど、
その発言がどこでされたか、ご存知の方います？

551 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:23:48 ID:6THlF+Lq

>>543
あれ事務いるじゃん。なんか事情があるかもと擁護して損した。
543、おまいが正しかったよ。

552 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:25:48 ID:jSC9PbRJ

>>545を見る限りだともう話し合いの余地も無く投票するんでしょ
一人でやってればって感じだけど

553 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:26:51 ID:iZSJMfLL

>>551
実際忙しかったんですけど、
その事に関して擁護して頂く必要もありませんし、
叩かれる謂れもありませんなー。

554 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:27:20 ID:XTnvv91i

強制IPでもいいけど、IDをホストからでなくドメインから生成するようにできないかな
当然同じプロバイダからのレスは同じIDになるけど、それで自演を疑われたら
初めてfusianasanすればいい

強制IP反対の意見に多かった「業界からの情報が減るかも」ってのも、
・会社からのアクセスならまず他人とは重ならない
・自宅からのアクセスならIP出しても問題ない
で解決できるし

555 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:28:52 ID:iZSJMfLL

>>552
ちゃんとした話なら話し合いの余地はありますよ。
煽りばかりでは話にはなりませんがね。

556 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:30:34 ID:iZSJMfLL

>>554
それが実装可能ならば、それも良いとは思いますが、
・その新機能の実装は可能なのか？
ってのが問題になりますね。

557 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:30:57 ID:jSC9PbRJ

340 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 14:25:27 ID:HHCVDhy8
IP表示ぐらいでなんだよべつにいいじゃねえか

341 名前：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA [sage] 投稿日：2005/04/05(火) 14:25:57 ID:3ERfVPUc
凄い不安ですよ

342 名前：事務 ◆LXKjsRaPLA [詳細は>>4,304] 投稿日：2005/04/05(火) 14:27:44 ID:J1BC/fSQ
そうですか。
では投票に参加すると良いと思いますよ。

話合いの余地は無いですよ

558 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:31:09 ID:Uz0jxEGz

■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/

ここに議論したスレも提出しなきゃいけないから
話し合いの内容が重要ってことだったよーな（　＾∀＾）

559 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 12:33:34 ID:2vsJuIhQ

おお、来てるじゃないか

で、投票結果といっしょにこのスレのログも提出するの？

560 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:35:44 ID:iZSJMfLL

>>557
その文章のどこに話があったのかがわかりませんが。

>>558
「話し合いの内容が重要視されます」というような文章が見つからないのですが

561 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:36:17 ID:iZSJMfLL

>>559
そりゃするでしょうね。

562 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:38:00 ID:jSC9PbRJ

>>560
話を広げもせず即「投票すればいい」と切ってる時点で明白ですが

563 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:38:57 ID:ywhHafr/

ただいま。何かまた揉めてるようだが

1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：05/01/19(水) 00:10:17 ID:63lVqjR+ ?#
板固有の設定の変更依頼はここでお願いします。
設定を確認するには板のURLの「index.html」を「SETTING.TXT」に変えれば見ることが出来ます。
例：http://xxx.2ch.net/xxxx/SETTING.TXT
申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容

少なくとも議論が成されたかどうかは「前提事項」だわな。
重要というか、議論も無しに勝手に投票したりして決めたような依頼じゃ
通るわけがないよね。

564 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:39:05 ID:iZSJMfLL

>>562
僕が話を広げる義務は無いと思いますが。

565 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:39:17 ID:fdYza98A

事務さんおかえり

566 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 12:40:23 ID:2vsJuIhQ

>>561
提出するにしても、このスレの住民が明日の9時までに納得させるってのが大変だけど
大丈夫なの？

567 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:40:38 ID:Uz0jxEGz

>>563
そのとおりだと思うよ（　＾∀＾）

568 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:41:04 ID:DKntNFOX

愉快犯が賛成に投票しまくったらどう責任取るんだ？
ちゃんと答えろよ。

569 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:41:43 ID:iZSJMfLL

>>563
それはあなたの解釈でしょう。

570 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:43:24 ID:ywhHafr/

>>569
解釈、って．．．
物事の筋に合わせて書いてるだけなんだが．．

571 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:44:41 ID:iZSJMfLL

>>565
はいどうも。

>>566
大丈夫、ってのは何に付いてなのかわかりませんけど、
今の状況なら問題なく投票を開始する予定です。

>>568
その前に愉快犯の見分け方を教えて下さい。

572 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:45:52 ID:iZSJMfLL

>>570
議論したスレッドがテンプレに必要だとは書いてありますが、
内容をどう捉えるかは運営側の仕事であって、僕が心配する事じゃあありませんね。

573 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:46:24 ID:jSC9PbRJ

>>564
不安と言っている人に何の説明もせず反対意見が多い中で強行してる現実を見ると
話をする様な人には見えませんが。「ボクちゃんの正義」は必要とされていませんよ

574 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:48:05 ID:iZSJMfLL

>>573
個々人の心の不安に関してまで面倒見れませんよ。
それとも「メンヘル板に行け」とでも言えば良かったんですかねー。

説明はしてますけど、納得するかどうかは相手次第ですから。

575 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:48:23 ID:DKntNFOX

>>571
見分けられないから問題なんだろ。

あと、デメリットが非常に大きいのに対して
メリットである「・個人、あるいは特定の集団・企業による組織的な煽動の回避」
は当人が複数の回線を使って書き込めば無意味になる。
その上で強制IP化の必要性・正当性を証明しろよ。
逃げずに答えろよ。

576 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:48:37 ID:ywhHafr/

>>572
ふうん。じゃあ、ろくに議論もしないまま依頼して
運営側に意味のない負担をかけるのも自由なのか。
そんな態度で依頼を出される運営側に同情するよ。

577 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:49:23 ID:fdYza98A

というか社員チェッカーだかが本題だったはずですけど、あれはどうなったんですか？
運営に可否を問うてたのでは？

578 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 12:49:59 ID:2vsJuIhQ

このスレ見ても運営側は納得しないだろう
まあ運営側がどうでもいいやって判断するならアレだが

ちょっくら席はなれます

579 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:52:09 ID:fF6rGtfh

投票するにしろ、しないにしろ、
ここで議論してることを他の主要スレに告知しとかないと、
名無しを「gatekeeper774」にしたときみたいに決定した後にクレームが殺到しちゃうと思うんですが。

俺、今の今までIP表示の投票行うなんて知りませんでしたよ。

580 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:52:24 ID:Uz0jxEGz

>>577
無理っぽいってことで社員チェッカー案は消滅しました（　＾∀＾）

581 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:54:21 ID:iZSJMfLL

>>575
皆の良心を信じるだけですね。
だいたい、開かれた投票である以上、誰が投票するにしても
制限をかける意味がわかりません。

正当性が無いと思うのなら投票に反映されるでしょうから
問題無いでしょう。

>>576
内容に納得がいかないなら投票自体、
反対票が集まるでしょうね。

議論をしていっても、結局反対、賛成は分かれるわけで、
「じゃあどうしようか」ってなったら、多数決に頼る以外に客観的に何かを決める事はできないでしょう。

582 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:54:28 ID:fdYza98A

>>580
じゃあ終了じゃないですか！

583 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:55:10 ID:jSC9PbRJ

>>582
そのあたりのまとめはココ
綺麗にまとめてくれてあります
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112664269/433-434
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112664269/433-434

584 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:56:06 ID:ywhHafr/

>>581
議論と投票が結びつけばの話だがな。

585 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:56:55 ID:DKntNFOX

>>581
だから、正当性がないのに愉快犯の投票で
決まってしまったらどうするんだと言ってんだよ！
第一IP晒して投票するのが嫌だって人や、
投票自体を知らない人を無視して何が反映されるだ。
ふざけんな！

586 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:57:02 ID:Uz0jxEGz

>>582
そこで諦めの悪い事務タンが板住民を巻き込む強制ＩＰについての投票を強行したのです（　＾∀＾）

587 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 12:57:49 ID:fdYza98A

>>581
＞議論をしていっても、結局反対、賛成は分かれるわけで

賛成派見た事無いですけど。

588 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 12:58:54 ID:iZSJMfLL

>>577
一応、こちらで書き込みはしましたが、返答は得られてませんね。
返答があって、実装可能なのであれば、投票自体見直す事になるんでしょうけど。
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112024113/

>>579
その為の上げ進行推奨だと思うんですけどね。
告知は少しはしましたが、他の人も告知に協力してくれないと困りますね。

589 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:00:01 ID:jSC9PbRJ

>>581
議論をしていっても、結局反対、賛成は分かれるわけで、
「じゃあどうしようか」ってなったら、多数決に頼る以外に客観的に何かを決める事はできないでしょう。

話し合いの余地が無いと自分で認めますか。馬鹿ですね

590 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:00:14 ID:iZSJMfLL

>>585
皆の良心を信じるだけです。

投票方法に関しては、代案を提示して下さいと、前からずっと言ってるんですがね。

>>587
投票スレを覗いてみて下さい。

591 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:03:11 ID:iZSJMfLL

>>589
まっとうな代案の無い提案ばかりじゃ話にならないのは当たり前ですよ。

592 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:03:16 ID:jSC9PbRJ

少なくとも賛成している人がこのスレに来て賛成なりのレスが無いのはなぜですかね

593 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:04:46 ID:fdYza98A

>>590
ここの話です。

594 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:04:55 ID:9sW42niD

何このスレ、こんな重要な話してんなら告知くらいしてくれんと困るぞ、おい

595 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:05:21 ID:Uz0jxEGz

強制IPに賛成の方も遠慮なく意見してね（　＾∀＾）

596 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:05:31 ID:iZSJMfLL

>>592
集団の煽りばかりがいて怖いからじゃないですかねー。

597 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:06:11 ID:iZSJMfLL

>>594
じゃあ上げた上で、告知して来て下さいよ。

598 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:06:35 ID:p6WGUKG1

>>594
どうせ通らないから大丈夫

599 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:06:59 ID:ywhHafr/

>>596
自分の意見が通らないのを他人のせいにするのは
いけないと思います。てか、そんな態度じゃ誰も話聞いてくれないよ。

600 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:07:23 ID:9sW42niD

自分のIP晒す分には全く構わんけど、
強制IPなんかにしたらそれこそメーカの人が全く書き込むことのない
糞溜めになりそうな気がするので、反対したいところ。

>>597
何様だボケ

601 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:08:32 ID:iJwhFtl0

そもそも、fusianasanをしないと投票として認めない時点でfusianasan派有利なんだけど？
非表示派が圧倒的不利な状況で、投票の有効性に疑問をもたざるを得ない

大体、自治スレで投票の是非すら問うていないのに、投票を開始する理由を述べよ

602 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:08:55 ID:fdYza98A

私の意見としては投票だけして賛成多数で施行、というのは絶対にありえないので
まず投票所を閉めるべきだと思いますよ。

603 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:08:58 ID:jSC9PbRJ

ダメだ。何も知らない単発IDが上がってるスレをたまたま見て聞いたかもしれないのに
「じゃあお前やれ」なんて誰の理解も得られる訳が無い。

604 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:10:01 ID:iJwhFtl0

>まっとうな代案の無い提案
では、投票がまっとうな提案だと？
図に乗るな

605 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:10:12 ID:jSC9PbRJ

事務は代案出せ代案出せと馬鹿の様にのたまうが
廃案という選択肢が頭の中には無いのかね

606 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:11:06 ID:WMlFMEWy

そもそも
なんで初めに投票ありきなんだ？

あと投票やるにしても
今の時期だと2CH人気投票と被るので
どうかな、と思います

607 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:11:28 ID:ywhHafr/

>>605
少なくとも施工することに意義があると思い込んでいるようだ
というか反対するものを煽り扱いにするフィルターが仕込まれてるようだから
これ以上何を言っても無意味っぽい

608 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:11:40 ID:fF6rGtfh

>>603
＞何も知らない単発IDが上がってるスレをたまたま見て聞いたかもしれないのに
正に俺のことです。

ざっとログ読んできましたが、どうやら発案者も進行役も事務氏みたいなので、
当然告知も事務氏がやるべきじゃないですかね。
そもそもスレ住人は皆反対してるみたいだし。

609 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:12:11 ID:p6WGUKG1

「鼠が怖いから地球破壊爆弾で全て滅ぼそう」
「そんなことしたら人間も滅んじゃうじゃないか。やめてよ」
「じゃあ他の、確実に全ての鼠を滅ぼせる案をちょうだいよ」

610 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:12:34 ID:iZSJMfLL

>>601
だから、他の投票方法を提示して下さいと。

>>602
今の投票スレの状況をみる限り、全然そのようには思えませんが。

611 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:13:15 ID:ywhHafr/

これだけごねて投票を押し通す割には
告知も他人頼りだし意味がわからん。

612 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:13:41 ID:fdYza98A

まず発案者がなぜやりたいのかという意思表示をはっきりさせるべき。

613 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:15:47 ID:9sW42niD

>>610
IP強制に反対の人がIP表示しないと投票出来ない投票所に
投票するか否かを少し考えてみてはどうか

614 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:16:22 ID:iZSJMfLL

>>605
ありますよ？
条件は
・ＩＰの半分を隠すなり、社員チェッカーなりのソースコードを用意する
・住民の意向があれば、運営側がそれを採用する事もある、と言う確約を運営側から得る

この二つがあれば、現在進行している強制ＩＰ制採用の投票を中止する用意があります。

>>607
暴言吐く人を煽りだと感じるのは当然です。

>>608
一応告知はしてますが、「連続投稿したら削除依頼出してやろうぜ」
なんて言うような人がいたのでね。
上げ進行して、人の多いスレで告知するぐらいしか一人の力じゃできませんよ。

615 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:16:54 ID:Uz0jxEGz

>>612こんなかんじです（　＾∀＾）

641 名前：事務 ◆LXKjsRaPLA [詳細は>>430,621] 投稿日：2005/04/04(月) 12:50:21 ID:+2cidDLO
>>640
組織的なネガティブキャンペーン防衛策としてのこの案なんですよ。
これまでに、どこかがやっていたかどうかは重要ではなく、
これから、どこかがやるかもしれない事を防ぐために重要だと考えますが？

616 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:17:05 ID:fdYza98A

>>610
意味分かってないみたいですが、ちょっと要望板にでも行って
投票の結果要望が通ったって事例があるかどうか見てきてください。

617 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:17:24 ID:fF6rGtfh

投票スレも覘いてみましたが、VIPなんかの便乗厨の意見ばかりじゃないですか。
なんですか「業者あぶりだし楽しそうだから」って。

618 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:17:47 ID:9sW42niD

>>614
真っ当な理由があれば削除依頼なんて通らん。
それを理由に速報スレや各ハードのスレにすら告知をしないのは一体何を考えているのか。

619 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:18:03 ID:iZSJMfLL

>>612
あなたは選挙の度に「なんで選挙をやりたいのかという意思表示をはっきりさせるべき」なんて言うんですか？

>>613
他に良いと思われる方法が思い付かないもので。

620 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:18:28 ID:fdYza98A

>>615
もう一度事務さんがはっきり言うべきだと思いますよ。

621 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:18:45 ID:jSC9PbRJ

>>614
廃案という中に「現状維持で十分」という選択肢が無いのはなぜですかね
もう少し物事考えて書いてください。視野が狭すぎです

622 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:19:20 ID:fdYza98A

>>619
当たり前ですよ？

623 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:20:39 ID:iZSJMfLL

>>621
現状維持で充分な人は反対票に投じれば良い訳ですが。

624 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:21:13 ID:ywhHafr/

何でも暴言に聞こえるんだろうな。
暴言の定義は他人を傷つける乱暴な言葉とある。
事務が傷つくようなことはすべて暴言扱いになるのよね。

625 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:21:18 ID:iZSJMfLL

>>622
で、何て答えてました？

626 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:21:35 ID:jSC9PbRJ

>>623
だから話し合いの余地が無いんですよ。ほんとバカですね

627 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:22:22 ID:fdYza98A

>>625
ﾊｧ?誰が？

628 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:22:35 ID:iZSJMfLL

>>624
バカだのボケだのきちがいだの電波だのが暴言じゃないと？

629 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:22:38 ID:iJwhFtl0

>>610
なら、現状の投票の中止を行え
投票するにしても、なんら議論を終えてないものを開始するお前の神経が理解で機無い

630 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:23:06 ID:iZSJMfLL

>>627
選挙を運営している人に決まってるでしょう？

631 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:23:49 ID:iJwhFtl0

>>619
そもそも、選挙は法律で決められたもの
自治を投票に丸投げするなんて、2ちゃんの自治では無い
ルールも無いものを強行する方が間違い

632 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:24:23 ID:ywhHafr/

まあ、法案を一人で提出して、
他にも賛成が要るかも知れないと希望を抱いているのかもしれないね。

でも、反対なら反対に入れればいいという態度は
発案者としてはどうかと思うよ。
最もコレまでの反応を見る限りこの態度がどういう事を示してるのか
理解してないと思うけど。

633 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:24:29 ID:iZSJMfLL

>>629
選挙をする時に
「選挙が無効か有効化の選挙を行え！」
なんて言ってもおかしな人だと思われるだけだと思いますよ。

634 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:25:17 ID:fdYza98A

>>630
いままで理由もはっきりさせずに選挙するひとは見た事無いですが、
今回そういうケースだったので聞いてるんです。
いえない理由でもあるんでしょうか。

635 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:25:34 ID:jSC9PbRJ

>>628
バカやボケの言葉だけを見てその意見全てを暴言と判断するのはおかしいですよ

636 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 13:25:35 ID:iZSJMfLL

とりあえず、仕事に戻ります。

投票は明日、やりますんでー。

637 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:25:43 ID:ywhHafr/

>>628
で、誰がそんなこと言ってんの？
この時間帯からレスもらってる人は一言も言ってないじゃん。

638 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:26:29 ID:iJwhFtl0

自治というものは自治スレで行うもの
投票するにしても、自治で決めてから行うのが筋

自分の意見だけで物事を進めるな

639 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:26:49 ID:fdYza98A

>>636
おーいなにそれ・・・

640 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:27:01 ID:ywhHafr/

おっと、消えたか．．
まあ、投票自体はVIPあたりに占拠されて賛成多数でFAだろうな。
で、依頼→蹴られると

641 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:28:43 ID:jSC9PbRJ

事務がオフ会に行った時も

誰か意見をまとめておいて下さい。
もしくは進行役も勤めておいてくれると、僕が非常に楽なので嬉しいです。

こんな事のたまう奴だからな
自己中極まりない

642 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:28:57 ID:mB9Y+vP/

仕事って何だよ
そんな性格で雇ってくれる所なんてないだろw

643 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:30:26 ID:ywhHafr/

>>641
仕切る能力がないことを自覚している分は問題無いと思うが
今自分が仕切る立場にあることを自覚してないのは問題だな。

644 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:31:54 ID:fdYza98A

人が尋ねてるのにとりあえず、って舐めすぎですね。
こんな好き勝手に自治いじるなら迷惑行為だな。

645 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:34:05 ID:ywhHafr/

しかし初めて見たよ。
言い出しっぺなのに肝心なところで暴走、
まずいところを指摘すればお前がやれ、と。
まあ、結末は目に見えてるからその点はもう指摘しない方が良いかもね。
この件を経て事務が賢くなってくれることを祈るよ。

646 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:35:40 ID:jSC9PbRJ

もういいや、投票はするってのが前提で話し合いにもならないから
一人でやらせよう。例え賛成多数になってもあとは運営の判断に任せるよ

647 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:36:56 ID:Uz0jxEGz

（　＾∀＾）

336 事務 ◆LXKjsRaPLA 詳細は>>4,304 2005/04/05(火) 14:20:41 ID:J1BC/fSQ
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや、とまでは言いませんが、
文句を言うだけの人は気楽でいいな、と思います。

648 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:41:06 ID:fdYza98A

>>647
ドンキホーテだろ

649 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:42:08 ID:iJwhFtl0

基本的に、投票結果を運営に提出するようなことがあったら、「自治スレでは投票自体が反対されていました」と言うべき
少なくとも自治スレでの議論の結果ではないんだから

事務の馬鹿には、投票でもオナニーでも好きなだけやらせておけ
ただ、自治スレでの意見ではないと言う事だけは主張すべき
韓国みたいに、言った者勝ちにされてはかなわん

650 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:43:54 ID:ywhHafr/

>>649
大丈夫。ログの内容見てもらえばどういう結論になるかは目に見えてる。

651 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:45:05 ID:mB9Y+vP/

実際、一部の輩の思惑だけで勝手に看板が変わったりしてるから用心しないとな。

652 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 13:47:11 ID:Y2190jA7

てか別にいいじゃん、ココがシベリア2号になったってさ

653 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:49:05 ID:iJwhFtl0

>>650
甘い
断固たる処置をすべき
17日締め切りだっけ？
18日には提出するつもりだろうから、その近辺で警戒しないと

>>651
看板って、管理人が画像を差し替えてるだけじゃないか？
アドレスの変更自体を申請してる様子も無いし

654 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:50:00 ID:mJlSqxHA

あの、昨日の騒動から１４時間ほど離れていたのですが、
どういう状況か軽くまとめていただけませんんか？

655 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:51:09 ID:ywhHafr/

>>654
ループザループで様子見

656 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:53:01 ID:mJlSqxHA

>>655
ここまで大爆発してしまうとは思いませんでした。
738スレッド分の何かがはじけてしまったんでしょうか。
ここでは今強制ID投票の話題ですか？

657 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:55:01 ID:wMuFJ2p8

投票強制遂行も疑問だが、IP表示反対の理由もわからん。社員か犯罪者か？
社員乙系の無意味なレスもなくなって清浄化されると思うんだけどねぇ。

658 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:55:24 ID:ywhHafr/

>>656
vsスレのことはもうしばらく話さない方がいい。

今は事務問題だ。
投票を行う以前に当事者の行動に問題があると自覚するまでは
指摘が続くだろう。

659 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:57:09 ID:mJlSqxHA

>>658
了解しました。

660 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:57:12 ID:iJwhFtl0

>>657
過疎

無意味なIP表示も嫌だが、過疎が一番嫌
それに、「社員乙」が無くなったからなんだと言いたい
「社員家から乙」に変わるだけだぞ？

661 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:57:39 ID:jSC9PbRJ

強制IP：提案者が話し合い放棄、単独で投票強行
vsスレ：テンプレ改変以外は現状維持

ロのAAは昔と違い急にメ欄を変えて上げ始めたけど
どうしたんだろ

662 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:58:40 ID:ywhHafr/

社員乙、ＧＫ乙とかは出川必死だなとかから変わっただけだと思う。
ほとんど無くなったからね。

663 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:59:54 ID:HpGIWeKw

強制IP賛成＾＾

664 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:00:25 ID:ywhHafr/

なんだこの単発IDの群れは

665 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:00:27 ID:9sW42niD

>>657
普通のプロバイダ経由で接続してる人ならそれでも良いだろうけど
ドメイン持ちの会社から閲覧してるなんかはまじ困る。

以前に1度、速報スレにアクセス解析付きの画像をこっそり張ったことがあるんだが
1回貼っただけでもゲームメーカからのアクセスが数社分あったし
その辺から書き込んでる人なんかはもう来なくなるだろうな

666 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:03:12 ID:jSC9PbRJ

ゲームメーカー以外にもco.jp等から来てるのもいるだろうしな
その人達すら一斉に撤収する確立は高い。ロムってるだけの人はいいだろうけど

667 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:03:38 ID:mB9Y+vP/

IP表示したらmistだらけだったりしてなw

668 ：EATcf-563p216.ppp15.odn.ne.jp：2005/04/07(木) 14:04:40 ID:T2YNharn

>>667
ＧＫ乙！

669 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:05:06 ID:iJwhFtl0

書き込む人の居ない、ROMだけの掲示板に何の意味があるんだ

670 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:05:17 ID:YONIRxNi

mistってなに？

671 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:05:17 ID:fdYza98A

やりたい理由がGKが襲ってくるからじゃ困ります。

672 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:05:40 ID:fF6rGtfh

>>662
同意です。
厨房認定や、ﾊﾝ板の在日認定みたいなものだと思います。。

673 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:06:50 ID:wMuFJ2p8

>>660 >>665
なるほど。ここには有益な情報を流してくれる社員がいるのか・・・
過疎化するのも確かに嫌だね。

674 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:07:44 ID:HpGIWeKw

会社のコンピュータから２ｃｈみてんじゃねーよ、カスｗｗｗ

675 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:09:48 ID:HTU3iQFE

だが製作者側からすれば評判がきになるのも分かる。
そこで他社を馬鹿にするような工作を行うのはよくないが、
見るぐらいならいいのでは？

676 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:10:04 ID:WMlFMEWy

>>672
ちょっと違うだろ
例えば、vsスレじゃ
DSマンセーしても□叩いただけで
GK認定されてたそうじゃん

単純に都合が悪いのをGK認定していることもある

677 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:11:57 ID:fF6rGtfh

>>676
ありゃ、ロボタンAA名無しオンリーですよ。
俺も覘いてたけど、本気でGKだと思ってる奴なんかいなかったと思います。

678 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:14:02 ID:jSC9PbRJ

しかしいつの間にかPSPを擁護する=GKになったんだろうな
>>676の様にDSの不満言っただけでGK扱いされた事もあったし
事実+煽り=GKって考えてるレベル低い奴が多すぎ
店員スレでジャミラが「こう書かないとGK乙！って言われますから」
みたいなレスみた時はヤバイと思った

679 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 14:15:13 ID:Y2190jA7

ロボタンが生首になっただけで、本質を理解してない件について

680 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:17:59 ID:7zWD8rGz

>>679
ﾜﾗﾀ

自粛してるコテもちゃんと居るってのになぁ

681 ：：2005/04/07(木) 14:18:31 ID:mB9Y+vP/

237 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 13:57:59 ID:yI8yynZZ
[ﾆﾆﾛﾆ]
i ノﾉﾊ､))
Wﾘﾟ -ﾟﾉ,っ＜もし国内分が転売で海外に流れていたとしたら
海外の需要が前倒しで国内分の数字に加算されていたことになるでしょうか？

56 名前：わふー ◆3HEXhU5ulM 投稿日：2005/04/06(水) 23:39:38 ID:y6ro/vo7
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从ﾟ ‐ﾟ从|　ですから比較をする時は単位を揃えないと意味がないんですよ、
( つ旦O 　ソニーさん…分母を揃えてから分子の数値を比べましょうよ…
と＿)＿)　

682 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:19:39 ID:ywhHafr/

>>679
ゲハ板の影のトップ下として俺は認知した。
正直関わりたくない。

683 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:22:17 ID:7zWD8rGz

一日中ずぅ～っとあんなとこでくだらん話ばっかりして大丈夫なのか？
職も無いだろうし
親の金に頼り切ってるのかね

684 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 14:24:23 ID:Y2190jA7

>>682
そうれすか・・・。

母「うんこ付いてるから、ちゃんと拭きなさいよ」
子「言われなくてもやってるよ！」
・・・みたいな応答をﾊｹｰﾝ↓

129 名前：名無しさん必死だな投稿日：2005/04/07(木) 12:41:12 ID:yI8yynZZ
>>124
[ﾆﾆﾛﾆ]
i ノﾉﾊ､))
Wﾘﾟ -ﾟﾉ,っ＜AAは禁止というよりみなさんで自主的に控えているという感じですね
　　　　　--以下略--

685 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:26:35 ID:7zWD8rGz

AA毎回貼るならコテハンにしろよ、と

686 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:27:28 ID:9sW42niD

>>678
逆に速報スレなんかでGC擁護発言をすると速攻妊娠認定されるし、
この板はそういう場所なのだと思うしか。

687 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:27:45 ID:HTU3iQFE

>>685
それは俺も思った

688 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:28:47 ID:mB9Y+vP/

NDS vs PSP 738

つーか初期から言ってるけど　vs PSP　ってのを外せっての

689 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 14:30:31 ID:Y2190jA7

>>688
【　738 バカの壁　】

凄いスレだな

690 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:33:33 ID:iJwhFtl0

>>686
それは携帯板で、あうヲタ、豚と罵りあうのと一緒だろ
何らかの信者争いのある板では、仕方ないよ

現状では、GK=出川だし

691 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:33:43 ID:7zWD8rGz

>>689
NDS　738　バカの壁
では？

692 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:37:29 ID:jSC9PbRJ

>>686
信者同士の争いは結構なんだけどGKってのは信者からも疎まれてる存在でしょ
その疎まれてるのに意味も分からず認定されて、挙句調子に乗ったか都合の悪い事は
GK認定で済ませてる様な現状は醜い。出川、妊娠、痴漢と適度な言葉が昔からあると思うんだが

693 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 14:38:13 ID:Y2190jA7

>>691
失礼、雑談スレだから「NDS」は要らないと思ってしまった。」

694 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:41:51 ID:YONIRxNi

>>692
GK認定されてるレスなんて大抵流れ無視してる上に内容バカじゃん
認定されるのがイヤならまっとうな会話しろよ
それでも認定受けるならこんな都合のいい言葉作り出したソニコンを恨め

695 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:43:24 ID:mB9Y+vP/

ゲーム脳だらけの板でまっとうな会話ねぇ

696 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:44:51 ID:AtQ3V9DU

ID:mB9Y+vP/

697 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 14:49:51 ID:7zWD8rGz

>>693
俺は

バカ　738

で良いと思うけどね

698 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:02:00 ID:jSC9PbRJ

>>694
NDSだめぽスレでDSの不満を書いたら乗り込んできた奴に
GK扱いされた時はどうしようかと思いましたが。

メテオスの対戦時における処理落ちをとってヘタレCPUって書いただけですよ

699 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:04:45 ID:YONIRxNi

>>698
そんな局所的なこと知るかよ
痛い奴はどこにでもいるだろ

700 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:04:56 ID:o8ubGO6u

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112603212/55

ﾜﾛﾀ

701 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:09:28 ID:fdYza98A

板外に告知してどうする気なんだろう

702 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:13:27 ID:ypqVRV+8

ゲハ板と携帯板中傷合戦が特に酷いな

703 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:14:43 ID:jSC9PbRJ

>>699
そういった小さな痛い奴が増えて
今回の強制IPみたいな話をするかなり痛い奴が出来上がると
少なくとも工作員と信者を見分ける目利き位持ってほしいもんです

704 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:18:55 ID:mB9Y+vP/

事務は妊娠の一人だし

705 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:19:51 ID:AtQ3V9DU

そりゃ単にGK認定の対抗策としてミストをでっち上げようとスレ立てるやつもいるんだからどうしようもない
結局流行らなかったから笑ったが

706 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:21:40 ID:9sW42niD

>>704
VSスレの人々は妊娠に換算しないで欲しいところです・・・

707 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:25:06 ID:WMlFMEWy

出川はGKに換算しないで欲しいところです

って言ってるようなもんじゃん現状無理ぷー

708 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:28:05 ID:5nprw793

ソニーが会社を上げて個人のページとか攻撃してるのが異常なことなのに
今では当たり前のことと認知されてるのが怖い…

709 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:29:10 ID:fdYza98A

>>706
典型的だろ、あれ

710 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:29:16 ID:VX5t8rHT

「会社を上げて」とか思ってるほうがかなり痛いですよ。

711 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:29:26 ID:jSC9PbRJ

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1112681872/4-5
ここ位達観しても尚やりあってる位がよくも悪くもゲハ板ぽい

712 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 15:29:51 ID:2vsJuIhQ

>>708
あきれて何も言えないんです

713 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:30:26 ID:AtQ3V9DU

>>708
そのことを擁護する奇特な人もいますから

714 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:34:30 ID:mB9Y+vP/

>>会社を上げて
と断定するのがアレだが

この板の無数のアンチソニースレの方が、よほどミストの仕業くさいがw

715 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:35:25 ID:iJwhFtl0

>>711
ある意味末期症状だからな
ここも向こうも

携帯カメラの画素数が99万と100万の1万の違いだけで、スレ立てて煽りあうって意味では
ここと一緒

716 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 15:43:08 ID:e55lzNV7

事務タンの投票、漏れが串使って荒そうか？

717 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:43:52 ID:ywhHafr/

>>716
そんなことしたら速効で通報するぞ

718 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:44:37 ID:mB9Y+vP/

ショボはとっととファミ通とかスキャンしまくれ
そして逮捕されろ

719 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 15:45:10 ID:FvBnI6hL

てか事務さん働いてるんだよな

強制ＩＰにしたら働いてる所が分かるのにそれでもいいって言いたいのか

720 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:46:32 ID:fF6rGtfh

>>716
ネタでもそんなこと言っちゃいかんでしょ。
本気でやり出す人間も現れかねないし。

721 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:48:09 ID:jSC9PbRJ

>>719
事務は昼でもne.jp
ウェブ静岡だっけかな。coやac等の事は考慮してない

722 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:48:16 ID:9sW42niD

>>719
会社の回線にドメイン設定してなければ
ふつーにプロバイダのホストが出るだけだし、問題ないかと

723 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:49:05 ID:mB9Y+vP/

働いてるなんてウソくさいけどな
てか、さんづけかよ

724 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 15:51:59 ID:FvBnI6hL

>>721
そういうことね。　　分かった

725 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:56:21 ID:fdYza98A

つか看板変わってたのかよーいいけど

726 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 16:00:58 ID:Y2190jA7

>>697
ﾜﾛｽｗ

727 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:03:46 ID:I+me1Byq

>>722
皮肉な事に、会社から悪意のある書き込みをするのに企業ドメインである必要はないのを
彼が証明しているんだよね。

本当の工作員なら自社ドメインから荒らすなんて事はしないはず。

728 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 16:13:56 ID:FvBnI6hL

ネット工作を減らすことが目的の強制ＩＰ
書込みにくい状態を作っただけで悪質な書込みは減らないと思うけどな

携帯からやればいいし

729 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 16:15:28 ID:e55lzNV7

GKなんてもういねーよ

730 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:17:53 ID:mB9Y+vP/

突然ですが、体調不良のため本日2月8日を持ちまして、「syoboonline」を休止致します。。。
Posted by |ω･`)◆SYOBONN1Vw　05/02/08 16:13

731 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 16:20:03 ID:FvBnI6hL

>>729
真ＧＫが居ないのは数名を除いてもう分かっている。

732 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 16:21:03 ID:e55lzNV7

>>731
それを簡潔に事務ﾀﾝに教えてやれよ

733 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/07(木) 16:25:46 ID:jSC9PbRJ BE:11844678-

無い事の証明なんてただでさえ難しいのに匿名掲示板（通常利用の上）で分かるよう様に教えるなんて無理
個人で痛いのは徹底的に叩くしかない。GKがいるいないなんて無理に判断する事もないでしょ

734 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 16:27:28 ID:e55lzNV7

GKが本当にいたとしたら当然ショボオンにも足を運んでるよね？

735 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 16:28:17 ID:FvBnI6hL

ウソをウソと見抜けないと、（掲示板を）使うのは難しい

736 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 16:29:54 ID:e55lzNV7

アクセス解析していなかったら
事務ﾀﾝ、わかってくれるかな？

737 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:32:52 ID:9sW42niD

しょぼはわざわざでしゃばらなくて良いから。

738 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：2005/04/07(木) 16:40:28 ID:FvBnI6hL

さて、明日の21時までこのスレの住民を納得させるか
提案者を説得→納得させるのが先か　がんばって下さい。

明日の朝まで席外します。　ｻｲﾅﾗ

739 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 16:41:21 ID:O6Mxp6TA

私もちょっとした２ちゃん系のサイトやってましたけど、アクセス解析にカプコンさんが何人もひっかかりましたよ。
でもここだけのひみつ。

740 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:41:27 ID:fdYza98A

しょんべん太かわいいよ

741 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:45:37 ID:mB9Y+vP/

自らの素性はひた隠しにしておいて、
相手の素性だけを晒し者にするのは卑怯だ。
まして、「●●から●●件のアクセスがありました」などと
自慢気に公開するのは愚の骨頂だろう。
アクセス解析は自衛手段として使えばいいことであり、
攻撃アイテムとして使用するものではないと思う。
http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/d/20050403

yuko2ch、言われてんぞオイw

742 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 16:47:38 ID:O6Mxp6TA

そうそう、それで言いたいんですけど強制IPはやっぱり反対です。
企業からの書き込みがあったっていいじゃないですか。
それがゲハ板でしょう？
そこまで徹底しなくてもいいと思います。

743 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:48:32 ID:fdYza98A

事務に言ってくださいよ

744 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 16:51:29 ID:O6Mxp6TA

>>743
事務さん来たら言ってください。
どう転んでも反対です。
私は別にソニーからの書き込みがあってもいいと思います。
そのほうが活気付くし。
カプコン社員さんが香田動画の時に裏２ちゃんねるごときでフシアナさんやってしまっても良いじゃないですか。
それくらい可愛いものです。

745 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:52:20 ID:fdYza98A

みんなそういってるんだけどね。
彼の中ではあおりなんですよね。

746 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 16:53:02 ID:Y2190jA7

>>744
そんな事例があるのかよ、カプンコって馬鹿杉だなｗ

747 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:57:29 ID:iJwhFtl0

で、携帯で見てるとか言ってたけど
事務よ、お前の意見には賛同してくれないってよ、みんな

お前のやってる事は、自治ではなくオナニー扱いだね

748 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:59:24 ID:jSC9PbRJ BE:11844487-

>>744
>>743にアンカー付けて「事務さん来たら言って下さい」
ってもう訳わかんねーな
お前コテ外すとか言って付けてるの何度もやってるし

749 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 17:02:07 ID:O6Mxp6TA

あともうひとつ。
もしどうしても投票を強行したいのなら、主要なスレへ投票のことを告知すべきです。
今の段階で知ってる人はまだまだ少ないはず。
運営側に通るとはとても思えませんけど、もし万が一通ってしまったとしたら、知らずにIPを晒してしまった人がかわいそうです。
だからもし強行したいなら最低でも上から20スレくらいへは告知するべきです。

>>746
本当は他のゲーム会社も２、３やってしまったんですけどそれはひみつ。

750 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 17:03:57 ID:UcoWJDCk

香田動画見に来てるようじゃただの暇人じゃん、そんなのが社員でも全然意味ねえ
有益な情報をリークしてくれるならともかく。

751 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 17:10:33 ID:1UgJ7dU2

会社の工作員で無くとも無意味に援護する個人がいる限り
会社のみ洗い出してもここがクリーンになるとは思えない。
ＧＫの工作活動を見つけられたらマスコミが面白くなりそうだがね。

「ＧＣだめぽ」とか言うスレがある限り似たスレが乱立するだけかと
取りあえず俺のＩＰが出るのは勘弁してくれ。

752 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 17:11:43 ID:LrkwujQY

（凸）<IP表示に反対なら反対票を入れてくださいよ。

753 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 17:13:16 ID:e55lzNV7

>>752
いいね、それｗ

754 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 17:15:21 ID:Y2190jA7

GMAAを使ったのは俺が最初だぁぁああくわなにおするくぁｗせｄぶじご

755 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 17:18:46 ID:fdYza98A

投票に反対なら反対票をとか言い出だすし。
コントかよ。

756 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 17:22:50 ID:Y2190jA7

（凸）<IP表示に賛成なら反対票を入れてくださいよ。

757 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 17:27:23 ID:1UgJ7dU2

漫才の天丼かよ

758 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 17:31:04 ID:iJwhFtl0

模型板にもGMってコテ居るけど、ここの事務に負けず劣らず電波発してるよ
ジムってコテハンは、呪われてるのか？

759 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 18:11:33 ID:Y2190jA7

一部だけだけどさ、こーゆーやり取りを見てると・・・もぅ・・・俺は・・・

622 名前：名無しさん必死だな投稿日：2005/04/07(木) 17:53:22 ID:2Vm8uGN7
>>619　　　　　　　●
　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　 γ （゜∀゜）ヽ　　ﾓｳｵｿｲ･･･
　　　　　　　　| ｿ｜　　/　.|　
　　　　　　　　ヽ＿（Ｓ）|__.ﾉ
　　　　　　　　（.＿ｿ┃ゝ＿）
　　　　　　　　　.,,：ゞ・,：;・:：.・

624 名前：竜機神ユウナ ◆74RFrau2pA 投稿日：2005/04/07(木) 17:54:19 ID:IAQZZvMA
>>622
生き返ったよｗ

760 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 18:12:51 ID:e55lzNV7

これくらいはいいんじゃないですか
少しは大目に見てあげましょうよ

761 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 18:23:31 ID:Y2190jA7

>>760
あーゆーれでぃ？

613 名前：名無しさん必死だな投稿日：2005/04/07(木) 17:34:53 ID:2Vm8uGN7
　※※||
　二⊃||●
　⊂二||(∧
　二⊃||,､・）　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉﾃﾞｱﾙｶ・・切腹ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁﾃﾞｱﾙｶ
　※※||⊂
　※※||

　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　　　　（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　ノ.∥　　ゝ )
　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν
　　　　　　　　　（~ （　　　ｿ）
　　　　　　　　　￣~￣~~

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 γ （　《　　）ヽ
　　　　　　　　| ｿ∨●∨　.|　ﾄﾞｽｯ!!!
　　　　　　　　ヽ＿（Ｓ）|__.ﾉ
　　　　　　　　（.＿ｿ┃ゝ＿）
　　　　　　　　　.,,：ゞ・,：;・:：.・

762 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:25:29 ID:sMP2bG9G

ウガーッ
いちいちコピペすんな
見たかねんだよそんなもん

763 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:26:25 ID:tYerI/PO

どんな流れで出たんか知らんがAAくらいええんとちゃうん。
AAを用いてコテだとかが遊びあってたりしたのがいけないわけだろ？あんまそこらへんよくわからんが。

764 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 18:30:14 ID:e55lzNV7

個人的にわふーがAA止めたのには驚きました

765 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:30:41 ID:o8ubGO6u

641 ：竜機神ユウナ ◆74RFrau2pA ：2005/04/07(木) 18:06:44 ID:IAQZZvMA
iPodシャッフル買ってからＣＤプレイヤー使ってないな・・・付属のiTunesで音楽聴いてる。

みんなは音楽とか何で聞いてる？

これの何処が、vsスレの話題なのかはなはだ疑問である
この馬鹿は、わざとやってるのかと言いたいくらい、雑談に話を持っていこうとしてるな

766 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 18:31:42 ID:e55lzNV7

>>765
イエローカードもんですね

767 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:34:33 ID:mB9Y+vP/

56 名前：わふー ◆3HEXhU5ulM 投稿日：2005/04/06(水) 23:39:38 ID:y6ro/vo7
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从ﾟ ‐ﾟ从|　ですから比較をする時は単位を揃えないと意味がないんですよ、
( つ旦O 　ソニーさん…分母を揃えてから分子の数値を比べましょうよ…
と＿)＿)　

やめたのか?

768 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:35:46 ID:HTU3iQFE

>>767
それはゲハ板のカキコではない。
ここではやめたということなんだろう

769 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 18:36:21 ID:e55lzNV7

ほら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112832850/187

770 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/07(木) 18:37:42 ID:/3SXoKOU

まだ始まったばかりだからしばらく見る。
2、3スレ見ていけば状況が落ち着くでしょ。どう落ち着くかは別として

771 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 18:37:54 ID:Y2190jA7

>>762-763
わしが言いたいのは、止める気が無い所ですたい。

772 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:39:46 ID:J6d2Ytnr

まあ、今はVSスレがどのように推移していくか様子見の時期でしょ。

773 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 18:41:04 ID:e55lzNV7

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
仲間割れが始まったｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:44:49 ID:mJlSqxHA

脱線から脱線に行ったらアウトだと思いますね。
あとは確信犯的にちまちまどうでもいいことを言ったりしたら。

775 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:46:07 ID:tYerI/PO

止める気も何もここは２ちゃんなんだしAAネタくらい出るだろと俺は思うのだが。
ガキじゃねぇんだから「AAが出たぞ！」とかいちいち反応せんでもと思うわけだ。
まあ、俺はあのスレよく見てないんで、もしAA遊びに移りそうな流れだから報告したってことならスマンが。

776 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/07(木) 18:48:52 ID:/3SXoKOU BE:3383982-

今のうちは煽りでAA出そうが黙ってられる。
問題は調子に乗って以前のように少数のみで成立する腐った場所にならなければ良い訳で

777 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 18:53:49 ID:e55lzNV7

スレを乱立してるのも公序良俗に反すると思うんですが
なんですか、あのオムレツって。ここはハード・業界版ですよ
そんなこと言わなくたって幼稚園児だってわかりますよ

778 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:56:18 ID:2Vm8uGN7

ひとつ立てると乱立なのか。なるほど

779 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/07(木) 18:57:16 ID:/3SXoKOU BE:11844487-

ゲハは割と長くスレが残るから地下スレが大量にあるので
そこを再利用していくのがベストなんだけど、早々にカリカリしなくてもいいでしょ

780 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 18:58:19 ID:sMP2bG9G

オムレツ？

781 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 18:58:38 ID:e55lzNV7

>>778
避難所

782 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:01:58 ID:iJwhFtl0

まぁ、自浄努力をしようというのなら認めてやれよ
なんでもかんでも叩けばいいってものでもない

783 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：2005/04/07(木) 19:06:28 ID:O6Mxp6TA

自治スレらしく、ローカルルール違反スレがやまほどあると思うのでそれを片っ端から探して、
どんどん削除依頼するというのはどうですか？
地下スレの大半はそれに該当すると思うので。
自治スレらしい動きを見せて欲しいですね。

784 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:06:45 ID:d6L2SsG2

昼間来れなかったからログ読んでる途中なんだが
深夜も続いてたんだな・・・・お疲れさま

常時IPに関しては保留のまんまなんですね、事務氏はどこに行ったんだろう
投票期限終了時にぽっと現れるとか・・・？

785 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:09:37 ID:j2/XIef7

検挙されそうになった珍走団が
「スピード違反してる車みんな捕まえろよ」とか言うようなもんだな
馬鹿丸出し

786 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:11:41 ID:iJwhFtl0

削除依頼はどなたでも依頼出来ます。
ローカルルール、削除ガイドライン違反と思われるスレは、どうぞ削除整理板で削除依頼を提出してください。
煩わしいからと言って、自治スレに丸投げする事はおやめください。

787 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 19:13:52 ID:e55lzNV7

貴方、10分前にもう自治には関わらないって言ったばかりじゃないです
なんでこういつもいつも言ったそばから約束を破れるんですか
少しは自分のレスに責任を持ってくださいよ。鶏じゃないんですから

788 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:14:29 ID:d6L2SsG2

て・・・・事務来てるじゃん・・・
しかも・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

個人的にはＡとか千レベルのアレコテに成り下がった

789 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:15:27 ID:YjsD8r7x

>>764
コテハン軍団はただ単純に目立ちたいとか
みんなやってるからとかいう軽い気持ちでやってただけだから
コテハンやめろってわけじゃなきゃ別にそこまで抵抗しない
□ボタン1人が常軌を逸してるだけ

790 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/07(木) 19:22:31 ID:vd23I04p

ここまで読んだ。出ている意見は

・雑談AAは自粛している
・vsコテにとっても雑談は他でやれば良いという雰囲気もある
・◆9FZDDl5/bI はやりすぎだ

というところかな？

791 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:23:12 ID:d6L2SsG2

やっと読み終わった・・・・
煽りが多少入っていながらも夜～午前中の議論にはポイントポイントで意味を感じた
ただ事務が現れて以降一昨日までの無意味なループで読んでて涙出そうになった・・・

792 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 19:24:53 ID:Y2190jA7

>>789
アイツに一行AAを贈呈して、コテ化させるってのはどうよ？

【　Wﾘﾟ -ﾟﾉ,っ　ﾛﾎﾞﾀﾝ　】　←例えばこんなんとか

793 ：Wﾘﾟ -ﾟﾉ,っ　ﾛﾎﾞﾀﾝ ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 19:25:57 ID:e55lzNV7

こんな感じですかね

794 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:26:04 ID:mJlSqxHA

>>792
自治スレからの贈り物を彼が受け入れたら奇跡ですね。

795 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:26:19 ID:d6L2SsG2

>>783
言い方は有るだろうけど>>785の言ってる意味分かるよね？

自治スレらしい、だとか他のレスについて発言するなら
名無しで自分が率先して活動したら？別にコテでもかまわないし

そうじゃなければ、ただ単にｖｓスレから目をそらして欲しいって
ダダこねてる様に見られても文句言えない

796 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:26:23 ID:J6d2Ytnr

なんでかたくなにコテになるのを嫌がるんだ？
一体なにが違うってんだろ。

797 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/07(木) 19:27:46 ID:/3SXoKOU BE:8883476-

>>796
「コテはつけてません名無しです。AAは２ちゃんねるで認められています」
のカードでしょ

798 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 19:28:44 ID:Y2190jA7

>>793
ｲｲﾖｲｲﾖｰ！そんな感じ。

>>794
奇跡を起こしてみたいなぁ。

799 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:30:12 ID:d6L2SsG2

>>796
彼の今までの言動からすると、外部からの「ｖｓスレの現状に異を唱える」者や意思は
全て脳内で「GK」あるいはそうじゃないにしても何かの敵として認識してるんだよ

だから、敵の言う通りにはならない、それが仮にｖｓスレ全体の悪影響になったとしてもね
逆に自分が率先して「みんな目をさませ！敵に惑わされるな」と動く
その方法が雑談等のスレ違い行動であったりも多々する

800 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:30:40 ID:mJlSqxHA

>>798
できるならお願いします、それで平和になるなら本望です。

801 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:31:40 ID:lZbEI9sy

あいつ元偽なっちでしょ
スハ゛ラシイじゃなくてスハ゜ラシイのほう
慇懃無礼な態度とか
「御大」「あるとくていのせいりょく」みたいな
寒い呼び名を使い続けるとことか
他人の忠告に絶対に耳を貸さないとこが全く同じ

802 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:36:10 ID:d6L2SsG2

良く知らないけど、偽なっちは共有コテじゃなかったっけ？

彼だけに限らず、今回の騒動で有る程度コテの本音は見えた気がする
もともとあのスレの中だけならスレの流れ「雑談」に則していれば
どんなコテも名無しも受け入れてたから、千やなごやその他のコテさえ

803 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:36:54 ID:ywhHafr/

>>801
その節はさすがに無理がありすぎるだろ
もし居るんなら㊦を追って別のスレにいるんじゃないのか

804 ：Wﾘﾟ -ﾟﾉ,っ　ﾛﾎﾞﾀﾝ ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 19:38:36 ID:e55lzNV7

偽なっちってSHOですよね
言われてみれば似てる気もしないではない

805 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 19:39:16 ID:Y2190jA7

>>804
使い続けるのかよ！ｗ

806 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 19:40:26 ID:e55lzNV7

>>805
間違えたｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

807 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:41:52 ID:mB9Y+vP/

つーかコテハン自体がアレだろ
コテハンだらけのスレなんか一般住人は寄りつかない

808 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/07(木) 19:41:54 ID:/3SXoKOU BE:2115825-

まぁ内部分裂と言えば聞こえは悪いがせめて元々いたスレ住人同士が
自浄できる所まで持って行って初めて来た名無しでもスレタイに合う話題なら即話に入れる位の状況になればと思う

809 ：ま ◆IOIIIIII/. ：2005/04/07(木) 19:42:04 ID:Y2190jA7

一応書いてみた↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112832850/714

どんな反応されるかを楽しみにしてます、ﾊﾞﾊﾞ～ｨ　ﾉｼ

810 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:42:08 ID:d6L2SsG2

言ってもすんなり受け入れると思えないけど
しょぼも少しでも自治というか、今の流れを推進したいなら
不用意に隙与えるような発言やめなよ、ただの暇つぶしならここ以外でも可能だろうに

811 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:42:21 ID:LWA3vsXl

なっち（本物と言うか共有）
偽なっち（sageるなっち）
スパなっち（スハ゜ラシイなっち）
丸紅なっち（丸紅はスバラシイなっち）

812 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:42:31 ID:noUpJc26

同一人物かは知らんけど
偽なっちと入れ違いで現れるようになったな＞ロボ
AAもわふーのパクリ改変で
スバラシイをスパラシイにする行動原理と酷似してる

813 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/04/07(木) 19:43:16 ID:e55lzNV7

>>810
ｽﾏﾝｽﾏﾝ、少し調子に乗りすぎた

814 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:44:32 ID:sMP2bG9G

心の底からどうでもいいよ
ゴキブリの変態過程なんかみたくないっつうの

815 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:46:48 ID:d6L2SsG2

>>813
ｻﾝｸｽ

一時的にに「あっちはこうだ」「でもあっちだって似たようなもんだろ」
と、やり玉にあげられるのはさほど意味無いと思ってるんだけど

もし最終的に何らかの形でここを運営に提出した際に、マイナスになる可能性は減らしたいので
運営「煽り目立つな、却下」みたいに

816 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:47:12 ID:ywhHafr/

>>812
正直同一だからどうしたという事になるが、一応答えるとすると、
まあ、㊦関連に見向きもしない□ボタンが
スパラシイだとは思えないけどな。

817 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 19:48:34 ID:CNx0glBA

>>814
わらた

818 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 20:24:55 ID:d6L2SsG2

ｖｓの件は様子見継続として
明日ＩＰ投票はそのまんま実行されるの？あまりにも無謀だと思うんだが・・・

ＩＰ表示の是非・実施前の論議についてはおいとくとしても

・板全体への周知徹底

これが行われてないのは不味くないのか？
どうせ結果関係無くＩＰ制なんて導入されないという考えもあるだろうが
提案及び実行に移した事務はどう考えてるんだよ

投票所に何ひとつとして意味有る内容が語られて無いこのスレをリンクする程度の子供騙ししたりして
この発言すらスルーか「じゃぁ、あなたが告知してきてくださいよー」とか論点すり替えるんだろうが

819 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 20:34:57 ID:/Rfu27UT

反対派は投票回避に回るだろうから、賛成多数になるだろう。
が、本当にそうなるかどうかでひとつ。

賛成が多数を占めた場合、事務氏がどうするのか、あるいは
どのような申請文を書くのかということでひとつ。

このような申請に対する運営の通常の反応は黙殺だが、今回も
そうするのか、ひろゆきやFoxが変な思惑で動いたりしないかでひとつ。

等々と見どころも多いし、放置でいいんじゃない？

820 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 20:47:12 ID:pgDNEU/G

そういった視点からすれば高みの見物も悪く無いんだろうけど
どうせやるならちゃんと事務の個人的な暴走としてこの事案をまとめてくれないと

後々モメた時に「自治何してんだよ！滅茶苦茶やりやがって！」と矛先が事務自身で無く
スレやスレ住民に向かったらたまったもんじゃないんだが
少なくとも、ｖｓその他の件で試行錯誤しながら話し合いしてる者達には

821 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 21:16:59 ID:LrkwujQY

どうでもいいけど、隔離版だったｹﾞﾊで自治を唱えるなんてどれだけアホ臭いことか。

822 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 21:25:14 ID:LWA3vsXl

ここが隔離板というソースは示された事が無い

823 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 21:33:39 ID:muydbmi4

そもそも隔離板なら、ここから外に漏らさない努力が必要だ

824 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 21:38:32 ID:LrkwujQY

隔離版のなかの隔離スレだったVSなんて放置しときゃいいのに。

825 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 21:39:54 ID:76M4vr/L

2ch自体が隔離病棟であるとの認識を持つべき。

826 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 21:49:41 ID:LWA3vsXl

２ちゃんねるは調べごとにべんり

827 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 21:50:30 ID:yoSjoorr

隔離だろうが、板違いスレ違い実況等は問題あるだろ
本来ならスレの中で自治出来れば一番なんだろうけど

828 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 22:38:46 ID:ufXtlqi4

真剣な話、vsスレに毎日ずーっと居座ってるような引きこ達は、
実際に会ったらどんな外見してると思う？

829 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 22:44:40 ID:yoSjoorr

引きこだか知らないが、普通なんじゃないか？
見た目が良い人も悪い人もどこにだって居るし

ｖｓスレ静観は分かったんだが、どこで線引きするんだろう変化あったか無いかについては

１つのスレ違いレスをやり玉に挙げて、変わって無いと言う人も居るだろうし
大きな変化無くても、もう浄化終了したちょっかい出すなって人も居るだろうし

830 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 22:49:06 ID:uu65/WJP

今問題になってる事務を生み出したのはvsスレなんだろ？
悪決定じゃん。

831 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 22:54:32 ID:yoSjoorr

最期良ければ全てなんとかっていうし
今のところ擁護する気も無いけど、それなりにまとめられるなら良いんじゃないか？

自分の行いを叩いてる人や、存在を証明出来ない第三者
そしてこのスレに責任転嫁したらもう終わりだろうけど

832 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:20:37 ID:C8JJZvIp

>>830
生み出したって言い方はおかしくないか？
別にvsスレで生まれ育ったわけでもないし、
vsスレが彼の性格に大きな影響を及ぼしたとかでもないだろう。

833 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:23:34 ID:LrkwujQY

>>832
アレはクローズドな環境で生まれる自治厨の性格だ
VSスレがGMを生み出したってのはあながち間違いじゃない

834 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:27:13 ID:yoSjoorr

少なくともｖｓスレ無ければコテとしての事務は存在しなかっただろうね

835 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:28:35 ID:rpWZvzv6

ネットに家から繋げられなかったんで、こんな時間になりましたが
寝るまでいますよー。

836 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:29:48 ID:ufXtlqi4

しぬまでずっと一緒よ

837 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:31:32 ID:rpWZvzv6

「告知が無い！」
と仰る方もいるようですが、程度問題ですから、
人の集まるスレに、開始前後に、ある程度行えばそれなりに告知はできると思います。

それこそ、どれほどやったとしても「俺は知らなかった」とか言う人は発生するでしょうし。

僕が言った意見ではありませんが、「自治スレぐらい覗かない奴が文句言う筋合いは無い」
と言う意見もありましたし、それも一理あるかな、と。

838 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:32:07 ID:Uz0jxEGz

投票を潰したい人＝ＧＫでつか？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

56 事務 ◆LXKjsRaPLA New! 2005/04/07(木) 23:24:36 ID:+c/KdSxZ
>>55
いい加減な事を言われては困りますね。
どうしても投票自体を潰したい人がいるようですが
投票は明日からきっちりと行っていきます。

839 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:32:22 ID:yoSjoorr

>>835
別に義務があるわけでもなんでも無いから、思う通りにやれば良いけど
事の顛末を見て晒し上げようとしてる輩も居なく無いから
その辺は意識して行動した方が良いよ

840 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:33:07 ID:muydbmi4

56 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:24:36 ID:+c/KdSxZ
>>55
いい加減な事を言われては困りますね。
どうしても投票自体を潰したい人がいるようですが
投票は明日からきっちりと行っていきます。

実際、自治スレで議論もせずに勝手にオナニーしてるんだから
お前の個人的な投票に過ぎないよ

841 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:34:50 ID:rpWZvzv6

>>838
誰がそんな事を言いましたか？

しかしあなたも自由な時間を沢山持ってる方ですね。
もう少し協力しても良さそうなもんですが。

>>839
気に入らない人は、それこそ何をやっても文句を言って
晒そうとしてるんでしょうし、気にしません。

842 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:35:45 ID:muydbmi4

>もう少し協力しても良さそうなもんですが。

ﾜﾛﾀ
何勘違いしてるんだ？こいつは

843 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:35:59 ID:LrkwujQY

>>841
なんで文句言われてるのか分かるかい？

844 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:36:41 ID:rpWZvzv6

>>840
個人的な投票だと、あなたが思うのは勝手です。

議論ってのは中止だ中止だ、と騒いでるだけの事を言うんですかねー。

845 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:37:04 ID:Uz0jxEGz

えぇー？どうしよっかなぁー（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

846 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:37:45 ID:rpWZvzv6

>>843
結局は、何もできくて、それしかできないからでしょうね。

847 ：竜機神ユウナ ◆74RFrau2pA ：2005/04/07(木) 23:38:28 ID:IAQZZvMA

一体何でもめてるの？　確かｖｓスレの俺らの実況とかそういう単純な問題じゃなかったの？

848 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:38:29 ID:TgeskOxJ

vsスレがまた以前のようにコテの雑談所になったら、最低限の手続きで
レス削除、スレ削除、スレ移動等の要請をすればいい。
あれだけ議論して元に戻るようなら再度議論する必要はないと思う。
>>829
線引きはその時の依頼人まかせ、最終的な判断は運営側。

849 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:39:08 ID:YONIRxNi

このスレみてると古式若葉を思い出すのは何故だろう・・・

850 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:39:28 ID:muydbmi4

>>844
お前一人が投票投票と叫んでるだけだけどな
自分で投票のルールを勝手に決めて、他の意見は「他に妥当な案はないようですね」とかいって勝手に拒否

だから、別に投票しようがどうしようが構わないよ
運営に報告した時点で、「自治スレで十分に議論せずに、勝手に行われた投票です」と報告するだけだから

851 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:40:28 ID:rpWZvzv6

>>847
どうも投票をされると困る人がいるようです。

>>850
じゃあ何も問題は無いでしょう。

852 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:40:49 ID:LrkwujQY

>>846
そりゃお前のオナニーを止めさせることはできんだろうて。

853 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:41:41 ID:Uz0jxEGz

>>847
事務さんがですね、この板を強制ＩＰ製にするかどうかという投票を行おうとしているんです。（　＾∀＾）

854 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:42:11 ID:muydbmi4

>>847
お前らのは問題とも言えねぇよ
「雑談するな」それだけ

855 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:42:27 ID:yoSjoorr

>>847
もめてるのとは違うと思う・・・

ｖｓスレの件は今のとは別件
事務の件は「ＩＰ投票」の件です

そして、多少でも興味あるならログか今の状況見てると原因は分かるかと

856 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:42:35 ID:rpWZvzv6

>>853
行おうとしているのは事実ですが、
その変な顔文字は止めた方が良いんじゃないですかねー。

857 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:43:30 ID:Uz0jxEGz

>>856
（　＾∀＾）ヤダプー

858 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:43:53 ID:1+5Y+U3U

>>847
・VSスレの実況や過度な馴れ合い
・事務提案ゲハ板強制IP表示化とそれに伴う投票の是非
現在この二つが問題となっています

859 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:44:00 ID:muydbmi4

>>856
なんで顔文字の使用の有無までお前にお伺い立てなきゃいけないの？
スレの主のつもり？

860 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:45:14 ID:YONIRxNi

まあ転送量がどうのでVSスレの連中にAAをやめさせたんだから、
少なくともこのスレでは顔文字はやめるべきかもな

861 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:46:14 ID:rpWZvzv6

>>859
なんかVSスレの方でAAまで規制されたそうなので。

862 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:46:58 ID:1+5Y+U3U

転送量＋過度な馴れ合いの温床になっているというのが問題だったんだろ＜VSスレのAA

863 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:47:30 ID:muydbmi4

>>861
自粛はしてもらったけど、規制なんてしてないわけだが
それとも、vsスレはAAが100%ないのか？

864 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:47:35 ID:Uz0jxEGz

投票所はこちらです。明日開始なので、竜機神ユウナさんもどうですか（　＾∀＾）
ちなみに反対票も賛成票もfusianasanで投じるようになっています

【ハード・業界板】強制ＩＰ制投票所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112603212/

865 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:47:58 ID:ufXtlqi4

>>861
もう一度強制IP表示機能を付ける目的を教えてくれないか？

866 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:48:28 ID:LrkwujQY

結局GMはこの板を荒らしたいだけなんだよね。自己満足の為に。
そりゃ住人から批判されてもしょうがないってなもんなのに、なぜか「批判してるのは全部GKだ！」とか思い込んじゃってる。

867 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:48:46 ID:yoSjoorr

事務は何の為に今自治スレに書き込みしてるんだ

ＩＰ投票関連で何か議論する為？
言い訳する為？

ただアンカー付けて煽るだけならｖｓスレあたりに戻ってくれ
煽りに煽りで返してたら荒れるって分かってやってるのか？

868 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:49:00 ID:rpWZvzv6

>>862
転送量に、過度な負担が掛かってた、と言う事は無いようですが？

>>863
ああ、そうですか。
では僕も自粛を求めたまでですよ。

869 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:49:57 ID:1+5Y+U3U

>>868
「過度な馴れ合い」の温床

870 ：事務 ◆LXKjsRaPLA ：2005/04/07(木) 23:51:30 ID:rpWZvzv6

>>865
色々ありますが、その機能が必要だと考えたからですよ。
それに賛同する方が多ければ良いですし、
反対する方が多ければ、素直に従います。

>>866
それは妄想ですね。

>>867
僕の意思とは違った考えが間違って伝わったら困りますから。

でもまあ、今日はもう落ちます。

871 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:52:43 ID:1+5Y+U3U

投票が間近に迫っているというのに
ものすごい速度で落ちていったな
発案者としての責任は何処へ？

872 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:53:04 ID:muydbmi4

>>868
ではなぜ自粛を求めたんだ？
vsスレみたいに雑談の温床になっているわけでもないのに
そうか、自分の感情を押し付けたわけだ

逃げたか

873 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:53:42 ID:yoSjoorr

ＩＰ投票の件と、ｖｓスレ関連は別件なんだからごっちゃにするなよ

そして、ｖｓスレの件はひとまず「様子見」とここでは一度話しついてるんだから
煽り煽られでその場しのぎの発言はやめてくれ

>>870
こんな荒れた状態知りながら自己防衛の為かよ呆れるな
自分の保身の為ならよそでやれよ

874 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:54:24 ID:muydbmi4

というか、そもそも投票するかすらここではまだ決めてないんだが
何、韓国みたいに既成事実作ろうとしてるんだ？

投票所に、「VIPから来ました」なんて掛かれてる時点で、すでにゲハ板の自治じゃねぇよ
理解してんのか？こいつは

875 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:54:46 ID:1+5Y+U3U

なにか書き捨てずにはいられないのでしょうか？
952 名前：ﾐﾆﾏﾑ木偶の棒 ◆EPOTb9T3dM [sage,._.,] 投稿日：2005/04/07(木) 23:51:59 ID:qQML/tzM
　＿o　∠こんばんわ。みんなAAは自粛しちゃったんですね？
　へﾉゝ　俺は自分の認識と考えをぶちまけっぱなしにしてふけます。
　￣
・雑談スレ化している　→　事実なので以後注意する
・AAコテが雑談の中心　→　雑談しない空気ができれば良くね？
・名無しが入り込みづらい　→　それは雑談を無くせば大丈夫じゃね？
・AAは転送量の無駄　→　（　´_ゝ`）ふーん
・だからAAやめろよ　→　（　´_ゝ`）
・私はやめたよ　→　尊重します。

oﾉｼ

876 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:56:28 ID:avLb1qS3

ttp://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1112716375667.jpg
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up2274.png
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1112717076917.jpg　←
ttp://www3.capcom.co.jp/gotchaforce/special/images/gf_wp11s.jpg
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up2275.gif
ttp://up.isp.2ch.net/up/2177443ff502.png
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up2276.jpg
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up2278.gif
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up2279.jpg

877 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:56:33 ID:yoSjoorr

というか、もう無理だろ事務に何言っても

確かに煽り目的だけの罵倒もある
でも、まともな意見にすら誠意を持って対応しようとしてないし、そう見られてる
そんな中彼は煽りに過度に反応する事で、自分に都合の悪い正統な意見までスルーしてる現状

投票の件はおいといて、ｖｓスレ問題にまた戻った時に
ロボタン以上にやっかいかもしれない

878 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:56:59 ID:YONIRxNi

>>874
事務を擁護するわけじゃないが、雑談の温床になってはいなくてもなる可能性はあるだろ
少なくとも顔文字を使わないよりは使うほうがその可能性は高い
ゲラゲラの人の顔文字の運用の仕方はここで叩かれてたロボタンと全く一緒だろ
文章的には不要なのにキャラ作りってだけで顔文字つけてる
他の板ならともかく、VSスレへ注意を促した自治スレでこれではしめしがつかないんじゃ？

879 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:58:09 ID:YONIRxNi

アンカーミスったぜ！
>>878は>>872へ

880 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 23:58:11 ID:LrkwujQY

>それは妄想ですね。
やってること・やった結果に起こるであろうことは簡単に想像できる。
過疎化してファミ通のリークすらなくなり残るものはVSのような馴れ合いだけ。それすらも残らないかもな。
メリットも特に無く、デメリットばかりあるような強制IPを推し進める理由はなんなんだと言ったら、不確かな存在のGKさらし上げしたいというお前の自己満足の為。
他人に迷惑かけることを荒らすって言うんだろ。

881 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:00:08 ID:1+5Y+U3U

IPなど晒さなくてもjGK乙だけで十分晒し上げになるよ。
GKの書き込みはわかりやすいしね。
あとは□ボタンのような「自分らに逆らうものは皆GK」みたいな発想の
人間を淘汰していけばいいだけ。

882 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:00:29 ID:yoSjoorr

>>880
あんまり心配や想像とか言うと>>574みたいに言われるよ・・・

もうだめぽ

883 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:03:41 ID:EbAw81mq

人々の不安と言う意味では、お前が言うなよって感じなんだが
「GKが居るかもしれないこの板では、まともに議論出来ない」なんて、病的な被害妄想だぞ？

884 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:05:19 ID:z1SbOugM

荒らす奴がいる、その正体はGKのせいだ！と思うのはGMの勝手。
自治スレ立てて対策練ろう、って言うのはむしろ関心出来る。
それで荒らしがいなくなるようにしよう、って言うのなら分かる。
それならGKを悪禁にすれば済む話なのになぜ強制IP。
住人全員に影響が出るというのに。

885 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:08:45 ID:muydbmi4

というか、そもそも投票する場合は、案を何個か用意してそれに対する信任投票形式にするのが普通
なんだよ、自分の案だけを投票で決するって？

886 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:09:41 ID:tnaDsy/+

>>884
前スレの事務が今回の自治の件に着手しようとしたきっかけがアレだからそうとも言えないんだよな・・・
ログの流れ見るとわかるけど、なんか途中からおかしくなりだした事務の言動が

やつは煽りは気にしないと言ってるが、煽り耐性が無いせいで今の余裕無い行動になってるんだと思う
そうじゃないなら一々小さい煽りはスルーして、問題に関係あるレスに対応出来るはず
今は敵も見方も、ネタもﾏｼﾞﾚｽも判断出来ないんだろ見ていてそう思った

887 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:10:03 ID:xSDiBu8g

投票所で例のスレ見てここに来た。

あれ１０００レス全て賛成でも、
運営側がここをＩＰ表示にしてくれる確証は今のところはないんだよね？

あと他板に迷惑かけないように気をつけようぜ。

888 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/08(金) 00:11:08 ID:PZptfZaz

VSスレの件は静観、コテAA、過度の雑談が再発したら削除要請ということで終了ですね。

終了宣言ということここにいる人の返事希望。

889 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/08(金) 00:12:22 ID:PZptfZaz

ということで　に訂正

890 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:12:26 ID:EbAw81mq

>>887
現状の投票案が、一番迷惑を掛ける案なんだが
ここからいっせいに難民が発生するよ

以前、家ゲが強制IDに切り替わったとき、攻略板にいっせいに住人が逃げ出した
強制IDでだよ？
もし節穴にしたらどうなると思う？

891 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:12:33 ID:tnaDsy/+

>>887
確証は無い

そして、現状自治スレの書き込みという事実だけ見ても
IP投票についての議論は皆無、そして推進してるのは事務というコテ一人だけ

892 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:13:32 ID:EbAw81mq

>>888
まぁ、いいんじゃない？
しばらくはここで□ボタンとコテがさらされる事になりそうだけど

893 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:14:17 ID:xSDiBu8g

事務って奴は、内容は何でもいいから自分の意見が通って
人がその通りに動けば満足するってタイプの人なのか？と疑ってしまう。

894 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:15:20 ID:tnaDsy/+

>>888－889
その時がいつ来るか誰が判断するのか不明だけど
その時に削除等についてここで検討するんでしょきっと

削除依頼という行為そのものは誰にでも出来るし
現に昨日のｺﾞﾀｺﾞﾀのさなかに依頼された

895 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:16:31 ID:ZUrVR/hn

GK憎しは心情として分からなくもないんだが、結局その存在を利用して
「ｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」だからなあ。
現時点で上手く進行してるスレだっていくつもあるわけだし。

大体強制IPなんて最終手段だろ。その最後のカードを切る前に
自分らで何とかできないか？　って考えるのが自治だと思うんだが。
事務は考えるの放棄してるだろ。他人の言葉が届くわけがない。

896 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:17:20 ID:tnaDsy/+

>>893
過去ログ読んだら分かるけど、そういう意見も多々あったし
あれだけ人の意見に耳を傾けないのを目の当たりにすると自分もそうじゃないのかと思ってしまう・・・

ただ、本人にそれを言ったらﾌﾟｷﾞｬｰ！じゃないけど
有る意味そんなノリでレスされるよ

897 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:18:23 ID:EbAw81mq

現状で反対してる奴をGK扱いしてるんだろ
賛成してる奴は一人も居ないのに

投票は必ずfusianasanが勝つ
↓
だから、投票に反対する奴はfusianasanに反対する奴
↓
きっとIP表示されると困る奴
↓
だからGKが反対してるんだ

こんなところか？

898 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:20:02 ID:xSDiBu8g

>>896
なるほど。では投票みたく暴走しだしたら無視するのが一番かなぁ。

899 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:21:12 ID:tnaDsy/+

>>897
ついでに賛成してる人っていうのは彼的に

・投票所の賛成票（無効票で、しかもｖｉｐ民含む
・賛成してる人は、このスレの雰囲気に臆して来られない（という妄想

この２つが事務の支持者です

900 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:22:31 ID:z1SbOugM

システムを変えるには自治スレのログも必要になるハズ。
そん時に誰もGMに賛同していないという態度を示す為にこのスレではあくまでまともな意見でGM叩きをしてなくちゃいけない。
無視してたら自演で賛同とか出来なくもないし。

901 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:25:52 ID:tnaDsy/+

>>898
少なくとも今の彼には何も届かないだろうね
投票についても、ＩＰ晒すだけ損

>>900
確かに
というか現状自演賛同すらも無いのは凄いけど
一つも無いよ？事務ﾏﾝｾｰ的な意見ここに

902 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:27:59 ID:lX7fT7de

投票ってのはどこのスレから出された案なんですか？
それとも、事務ってのが単独でここに乗り込んできて語り出したの？

903 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:29:19 ID:akiyqqkj

ちょっと話違うんだけどさ
vsスレでのDS派のPSP語りをやめさせてもらいたい。
DS派がPSPの問題点、ウィークポイント、欠点などを叩くのは別に気にしてない。
vsスレなんだし。
問題にしたいのは、PSP持ってもいないくせに
DS派がPSPの展望、未来性などを語っちゃうことです。見ていて気分悪いです。

こういう一人二人役(DS派+似非PSP派)をやってしまう人がいると
本当のPSP派(PSP所持者)としては、会話に入りづらいです。
あぁこのスレDS派コテだけでPSP擁護までして自己完結してる、入る余地無しなんだなと感じて。
少なくとも私はそう感じています。

で、こういうことを恒常的にやってるのは一人しかいない。
はっきり言いますが、ロボタンとかいうのだけ。
最近では、暇を見つけては(?)アドベンチャープレイヤーについて熱く語っている
DS派(ロボタン)のPSP語りをやめさせていただきたい。
vsスレに書くと、コテハン叩きとしか受け止められなさそうなのでここに書きました。

904 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:36:51 ID:lAw3ZOyW

ここで書く意味が分からん。
叩かれたくないから？
つーかさ、現状DS派だけどPSPに興味がある、状況が改善されたらorやりたいソフトが出たら
購入したいっていう人もいるんだけど、そういう人もPSPについて語っちゃいかんのか？

905 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:38:42 ID:tnaDsy/+

>>902
このスレ（前スレ）の中で発案された、事務によってもともとはＧＫ晒す目的として
社員チェッカー等の案も出されながらも、現実性から考えて無くなり
何故か現段階の結論として「常時ＩＰ表示ｏｒ現状維持」とかいう破天荒は投票を行うに至る（事務が投票所作成

興味あるなら前スレを事務の意見だけ抽出して見てみなよ
要点というか意味有るレスは少ないから（多くは煽りへの煽り返し

906 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:40:42 ID:tnaDsy/+

>>903
それはちょっとここに書く内容では無いと思います
逆に言えばそういった類の発言はあのスレの住人やロボの人に叩かれる理由になってしまう

残念ですが直接的に自治でどうにかなる問題では無いのでお引き取り下さい

907 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:43:30 ID:O0zAqJoA

＞現状DS派だけどPSPに興味がある、状況が改善されたらor
＞やりたいソフトが出たら購入したいっていう人

あのスレの住人にかぎって言えば実に嘘臭いね。
まあ、ここで行ってもどうなるもんではないから直接言うしかなかろう。

908 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:45:33 ID:dn53mrjU

VSスレの人達は基本的にPSPが嫌いなんじゃなくてGK含むソニーが嫌いなだけなんですよ。
純粋に欲しいゲームがあればPSPだって惜しみなく買う連中だと思います

909 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:47:37 ID:tnaDsy/+

基本的にはゲーム好きの集まりだし
やりたいゲームあって現状のＰＳＰに妥協を見いだせれば購入するでしょ

910 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:47:39 ID:ZUrVR/hn

>>903
それは自治スレが口出すことじゃないだろう。そんなことにまで
介入し始めたら自治スレじゃなくて単なるvsヲチスレになってしまう。

911 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:47:41 ID:Ik/JanG9

スレの内容まで細かくコントロールしたいんですね。

912 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:49:34 ID:Ik/JanG9

なんだかんだ言って潰す方向か。
手頃な生け贄で自治スレの点数稼げて良かったな。

913 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:51:38 ID:tnaDsy/+

>>911
そんな事ありませんから、安心して下さい>>903のはチラシの裏
上の流れ見ればそれも理解して頂けますよね？

そして、ｖｓスレでのあなたの疑問ですが
あの自治スレの現状を告知したタイミングについて他意は無いはずです
日付変更前と言えば新しいｽﾚが出来る前だし、ただここでまとまった時間がそうだっただけ
ｖｓスレ住民が知らないうちに何かやっちまおうとか心配なのかもしれないですが

914 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:54:30 ID:mqeRd1Fd

>>913
昨夜ひどかったじゃん。
夜中の３時に通告して45分経ったから同意したとみなすとか。
あれ見てなんか配慮しようという気にはならなかったの？　他意は無いで済む話？

915 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:55:54 ID:r7LOwTG5

予言しといてやるよ
「自粛して様子を見ていましたが結局何も変わらなかったみたいですね
　やはりこのスレを潰すための工作だったんです」
とか言い出してあっという間に元の木網になるってな

916 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/08(金) 00:58:23 ID:PZptfZaz

>>914
話は聞くぞ

917 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:59:08 ID:BDbSMJkL

>913
チラシの裏か便利な言葉だ。トリップでも付けて自治スレの
住民の見分けつけて話したほうがいいんでない？

918 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 00:59:30 ID:tnaDsy/+

>>914
昨日ってそういう事があったのか・・・夜中の３時は流石に起きてない
一応過去ログ読んだけどそんな流れあったね

あと、今回の告知に関してはあのスレ基本的に流れ早いんだから
テンプレにするとは言わないけど流れで周知させて下さいよ
一々こちらから介入するのも逆効果だろうし

>>915
それ、どちら側の人の発言か不明なんだが

919 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:00:05 ID:mqeRd1Fd

>>916
外堀埋められて良かったですね。

920 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:01:13 ID:tnaDsy/+

>>917
表現としてチラシの裏が逃げに見えたかもしれないけど
その後の流れ見てもあの書き込みは自治とはかけ離れてるって方向で話進んでるし
そこで判断してもらえると思ったんだけど・・・駄目だろうか

921 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:02:18 ID:ou22/hH7

>>903
そんな愚痴みたいなことをこのスレで語られても困る。
現状問題なのはコテによる過度な馴れ合いなんだから。
PSPに不利だから変えろなんて主張をしだすと
それこそ□ボタンの「あるとくていのせいりょくが～」に正当性を与えてしまう。

922 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:04:02 ID:ou22/hH7

って、他の人も散々指摘してたね。
リロードすればよかった。

923 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:05:06 ID:bpxEhc9s

まあええやん

924 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:05:57 ID:tnaDsy/+

>>919
昨日の３時頃に４５分ルール作るとかは、無茶苦茶だと思うので
今後気を付ける

ただ自分もいつも居るわけじゃないので、問題感じたらこうして提案お願いしたい
ついでに、今後なんらかの告知をこちらからする場合は
どういうタイミングが好ましいと考えますか？

時間か、スレが立った時かあるいは定期的になのか

925 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:06:02 ID:ou22/hH7

そういえば昼間も同じ様なこと言ってる人がいたね。
GK扱いが気に入らないとかPSP叩きが気に入らないとか。
そんなのは問題ないんだよ。
コテが増えだす前のｖｓスレもそんな雰囲気だったんだし。

926 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:07:50 ID:tnaDsy/+

>>925
あの頃と今の違いは、馴れ合いがあったか無かった位か
特にコテ同士の

以前はコテも良い意味で空気だったし、名無しとの差もさほど感じなかった

927 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:08:17 ID:BDbSMJkL

>920
ID変わっても今まで話してきた人ってのが分かっていいと
思うんだが。荒らし目的で他スレ出張するような香具師とかまた
出さない為にもさ。

928 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:08:26 ID:1cu5LW4T

>>888
コテハンがAA使うの禁止決定？
コテが互いに注意すればいいし、問題は「雑談」でAAは関係ないのでは？

929 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:10:02 ID:mqeRd1Fd

>>924
言葉尻捕えられたくないから常識的なタイミングとだけ言っておく。

930 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:10:09 ID:tnaDsy/+

>>927
トリップの件ですか？
まぁ・・ＩＰ投票の件から一応時間帯によるが毎日見てるけど
コテになるって事だよね・・・

931 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:11:35 ID:ou22/hH7

>>926
まあそんなとこだな。
ちなみに雑談も普通にあった。
速報スレの携帯機出張所みたいなスレだった。

名無しによる雑談ならオープンだからまだ許せるが
コテによる雑談は完全にクローズだから駄目。
たくさんの人が使う掲示板なのに一部の人間が不法占拠してる現状は明らかに異常。

932 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:11:56 ID:dfr0zLJS

事務氏の行動で一番問題なのは、最終的に説得しなければならないのは
運営であり、そのために必要なのは多数の賛成なんかではなく、論理的で
力のあるプレゼンだということが理解出来てないことなんだよなぁ。
何度も何度も何度もそう言ってんのに、ちっともわかっちゃくれねぇし。

933 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:12:08 ID:tnaDsy/+

>>929
そんな曖昧な・・・別に言葉尻なんて取らないから
単純にどの辺りが見やすいのか個人的な意見聞きたかったんだけど

曖昧なままの方が今後また同じ事繰り返す原因になると思うし

934 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:13:33 ID:mqeRd1Fd

>>933
曖昧じゃないよ。「常識的なタイミング」で充分だろう。

935 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:14:17 ID:ou22/hH7

具体的に何時？

936 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:14:18 ID:tnaDsy/+

>>932
それを言うと
「その前例かソースはどこですか？投票とそして（ついでに）このスレ提出でokだと私は思います」
と返されるのが落ち・・・

937 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:14:59 ID:O0zAqJoA

GMはこの際無視してOK。何度も言っているがこんな無謀な提案が通るわけない。

938 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:15:18 ID:ZUrVR/hn

>>933
平日だったら夜１０時前後が妥当じゃないかな。
休日だったらもう少し早くてもいいかと。

夜中の３時はやっぱりちょっとな。人少ない時間をわざと（たとえ故意でなかったとしても）
狙ってきてるんじゃないかって疑われても仕方ない。

939 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:15:50 ID:ou22/hH7

>>936
そして運営からゲハ板がアホ扱いされると…
事務は責任も取らず名無しに戻る。

940 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:16:49 ID:tnaDsy/+

>>934
わかった、とりあえず昨日みたいな３時に４５分ルールみたいなのは狡いし
常識的なタイミングじゃないと思う

そうすると、昼間になるわけ？
ただ２ｃｈは掲示板だから夜だとか昼だとか関係無いと思うんだが書き込むタイミングについて言えば
しいて言えばあのスレの速度が早いので流れる可能性が大きいという事か

時間じゃなくて、スレの始め頃にすると良いんだろうかすると

941 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:17:05 ID:O0zAqJoA

ゲハはとっくにアフォ扱いされているのでそれも大丈夫ｗ

942 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:17:44 ID:mqeRd1Fd

常識的なタイミングという言葉から配慮できないようでは、まったく信用できない。
だから具体的な時刻は言わない。言う必要も感じない。

943 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:18:07 ID:tnaDsy/+

>>938
ありがとう、自分一人だとあまり良い結論出せる自身無かった・・・
確かに夜１０時位は人が多いねネットでは

944 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:18:54 ID:ou22/hH7

>>942
その態度はちょっと酷いんじゃないか？

945 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:19:50 ID:ZUrVR/hn

>>941
でも事務と一緒くたにされたくはないぞ…。

946 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:20:24 ID:mqeRd1Fd

>>944
とどのつまり、潰すぞと脅してるわけだろう。
スレ住人として信用できるか？　このスレだけでも読み返してみ？

947 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:20:51 ID:ou22/hH7

アホ扱いは構わんが事務の暴走のせいで
今後、ゲハ板の要求が通りづらくなるのは困る。

948 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:21:10 ID:dfr0zLJS

>>936
何を返されようが別に構やしないんだが、これでも一応事務氏の
申請がそれなりの呈をなすように助言してたつもりなんだがなぁ。
まだ時間はあるし、話を前に進めるように動いてくれれば良いのだが。

949 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:22:00 ID:tnaDsy/+

>>947
それは困るな・・・変な前例で印象悪くすると
後々他の事しようとした時、その場の自治の人間に迷惑かかるわけだし

950 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:22:31 ID:ou22/hH7

>>946
はあ？
自分で「常識的なタイミング」とかはあいまいなこと言っておいて
あとでトラブルになる可能性があるから具体的に答えろと要求されると>>942だぞ？
少しは誠意をみせろよ。

951 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:24:29 ID:mqeRd1Fd

>>950
あとでトラブルって……
詰みの手順を崩されたくないってことか？

952 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:25:19 ID:tnaDsy/+

>>948
まぁ・・・自分も事務が来る度にそれとなく言葉はかけてたつもり
そのたびに他の煽りと一緒くたにされてしまったけど

前に進めるって意味だと、投票は実施される結果が出る
その後の段取りは事務的に考えてるのかな？
開票方法、投票ごとの有効性無効性（ｖｉｐｸｵﾘﾃｨ惨状wwwwwも有りなのか）
割とやること有りそうなんだけど

953 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:25:35 ID:ou22/hH7

>>951
被害妄想が酷すぎて話しにならないよ

954 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:26:30 ID:ZUrVR/hn

だーかーらーさー、自治スレの誰がvsを潰したがってるんだっつーの。

大体あそこのスレ潰すのに自治スレに話通す必要があるのか？
実況やら複数人によるAAの連投やら板違いなネタでの雑談を延々やってきてるんだぞ？
運営に持ってくネタなら事欠かないよあのスレは。
香田の首切り動画貼ってたコテもいたし。

955 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:27:28 ID:/CL+LjSO

オムレツばかりがガンガン伸びててﾜﾛｽ
最初っからこうしとけばなんの問題もなかったのにね

956 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:28:28 ID:mqeRd1Fd

>>953
つまり「常識的なタイミング」という言葉はあいまいだから逆手にとられる可能性もあるとでも
思ってるわけだ。信用できないと。
信用できないのはお互い様だから構わないけど。

957 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:28:30 ID:tnaDsy/+

>>951
悪かった、とりあえず俺の判断能力が弱いせいで納得の行く回答を即座に出せなかった

ただ、ここは自治スレで一応「話し合う」場だから
一方的な思いをぶつけるだけというのはスレとしてふさわしくないと思う

958 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:28:32 ID:dfr0zLJS

>>949
板（自治）と申請者の印象は異なることも多いから、あまり気にする必要は
ないと思う。むしろ、申請上の「議論したレス」の中身がグダグダだと
印象が悪くなるんじゃないかな。賛否のいずれであれ、冷静に論理的に。

959 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:30:12 ID:tnaDsy/+

>>958
そうだね、内容見て「なるほど」と思われるのか「やっぱりｹﾞﾊか」と思われるのか・・・

960 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:30:43 ID:ou22/hH7

>>956
だからねえ
君が「常識的なタイミング」などという意見を提示した以上、
それに答える義務が発生するわけだよ。
言いっぱなしておいて「お前らは信用ならないから答ナい！」ってどういう態度なんだ？

961 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:31:36 ID:tnaDsy/+

次スレそろそろ建てますか？

有る程度テンプレも準備したいし
このスレは前スレ潰れた後に出来たからそれもままならなかった
ちなみに俺は未だに規制されてますので、可能な方あるいは>>980あたりお願いします

962 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:32:24 ID:bpxEhc9s

ていうか常識的なタイミングでええやん

963 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:32:33 ID:dfr0zLJS

>>952
どうなんだろうねぇ？＞前向き
とりあえず読む者に「ほほぉ～」と思わせるような申請文がないと
お話にならないと思う。ハードルはもの凄く高いけど。

964 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:33:24 ID:mqeRd1Fd

>>960
その前に夜討ち朝駆けはどうなんだ。
昼以降入ってきてvsスレの変わりっぷりにポカーンとしてる人が何人もいたぞ。
棚に上げて態度？　義務？　よく言うぜ。

965 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:34:04 ID:lAw3ZOyW

投票をやるにしろやらないにしろ、もうちょっとキッチリ話し合う必要があるんじゃないのかなぁ。
事務氏もやらなきゃいけない使命感に囚われちゃってる感があるし、
少し頭を冷やす時間があった方が良い。

966 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:34:35 ID:ZUrVR/hn

>>963
少なくとも現状じゃどうにもならんでしょ。ゲハの評価が下がって終わるだけ。
…ふと思ったんだが釣りじゃないよな？　事務のやってることって。

967 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:34:42 ID:tnaDsy/+

【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド3【ghard】

◆sage非推奨◆　（※　★…板固有項目　●…鯖移動注意）

2chプロジェクト２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板　●http://ex9.2ch.net/accuse/

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ghard
設定　★http://game8.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
ローカルルール　★http://game8.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数　★http://count.2ch.net/?ghard
dat　★http://game8.2ch.net/ghard/dat/?C=M&O=A

書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html
テンプレは>>2-10あたり

968 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:34:55 ID:ou22/hH7

>>964
そんな台詞は、自分が提案したことに対してしっかり説明責任を果たしてから言ってください。

969 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:36:50 ID:mqeRd1Fd

>>962
だよなあ。何故かみつかれるか分からん。
「他意は無い」よ。

970 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:37:42 ID:tnaDsy/+

テンプレ案

前スレ
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド2【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112803034/l50

現在進行中の案件
・ｖｓスレ問題について
・強制fushianasanについて

通常はこちら
・名無し変更について
・自治関連の話題

971 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:39:06 ID:ou22/hH7

>>964
さらに言えば「夜討ち朝駆け」に関しては、俺は回答する義務などない。
俺がそれを差し向けたなどという証拠はないし、事実昨日はゲハ板に来ていないからだ。
一方、君は「常識的なタイミング」について説明する義務がある。
このスレで君自身が発した言葉だからだ。
>>969
だから具体的にどういうタイミングなの？
何故答えられないの？

972 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:40:14 ID:mqeRd1Fd

>>971
他人がやったら知らんってわけね。

973 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:41:26 ID:ou22/hH7

>>972
俺がやったことじゃないから回答したくても回答できないし。
でも「常識的なタイミング」は君が発した言葉なんだから簡単に回答できるはずだよね？

974 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:41:51 ID:8NiWcpIc

キモさで離れていった元VSスレ民をVSスレに戻らせる作業も始めないとな
キモ軍団にはオムレツという誰にも文句の言われない安住の地があるわけだし
もう二度と元の惨状に戻さないためにも入植を進めなきゃ

975 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:42:04 ID:tnaDsy/+

>>971
もういいよ、言葉尻捉えて一方的な言い分をレスし、単純な質問にも答えるつもりは無い
そもそも敵視してるから回答しないという理由ならこの話し合う場である自治スレとしては場違い
減るもんじゃないし憎みたいならそうさせておけば良いかと

976 ： ◆9FZDDl5/bI ：2005/04/08(金) 01:43:02 ID:PZptfZaz

「3時に45分」の非常識さは全く私の責任で、他の人のものではない。
いやーすまなかった。

977 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:43:06 ID:ZUrVR/hn

>>969
何故噛みつかれるか本気で分からんのならここには来ない方がいいんじゃないか？
分かってて売り言葉に買い言葉やってんなら、まあ好きにしてくれればいいが。

どっちにしても自治の本題からずれてるのでこれ以上やりたきゃ余所でやってくれ。
自治スレにだってスレ違いはある。tnaDsy/+は置いてけぼりになってるし。

978 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:43:18 ID:ou22/hH7

>>975
そうだね。
相手するとレスが無駄に消費されちゃうから今後無視します。

979 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:45:36 ID:tnaDsy/+

テンプレ案ですが・・・

ちなみに、例の投票の件はテンプレに貼っておきますか？
どっちでも良いとは思うんだけど
自治公認みたいでなんか・・・・

980 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:46:21 ID:ou22/hH7

投票の件は無視でいいんじゃないか

981 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:48:18 ID:tnaDsy/+

そうしたら、投票のテンプレみたいなのは放置で良いか
もう夜も遅いし、事務も明日は来るだろうから自身で適当に貼ってくれるでしょきっと

982 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/08(金) 01:50:40 ID:CDOFpPc5

投票に関しては自治スレと話に絡んだvsスレの住人からも反対が出ていて
さらに他スレ住人にも同意を得られてない時点で個人の暴走と判断しても良い
暴走を叩いて静止する事はあってもその投票に付き合う義理は無い

983 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:53:11 ID:mqeRd1Fd

つまり常識的の事を進める気はないわけだ

984 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 01:54:04 ID:tnaDsy/+

>>980

テンプレは
>>967と>>970あたりで良いと思いますが
建てられそうですか？

>>982
自治として反対の意思を示さないといけないだろうから
事務を無視する事は出来ないけど
ｖｓスレの件で話が進んでる時は空気読んで来ないで欲しい・・・事務叩きが来るし

985 ： ◆DiscoTeLk. ：2005/04/08(金) 02:03:03 ID:CDOFpPc5 BE:6768184-

>>984
来ないで欲しいとお願いした所で話を聞く様な人間では無いし
事務の頭の中でもはや投票を行うのは絶対として聞く耳すら持ってないので
どうしようもないのが現状。事務叩きが来てもその中でどうにか話を進めて行くしかない

986 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 02:06:00 ID:PZptfZaz

VSスレの件は終息したので、事務の件をここで終わらせると書くこと無くなるから書いとけば。

987 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 02:18:41 ID:PZptfZaz

誰も事務氏には関わりたくないようだね・・・

988 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 02:24:37 ID:ZUrVR/hn

オムレツスレがコテばかりな件について。
いやあそこは雑談スレだからもちろん口出す気はないけど、単純に凄いなと。
そりゃvsスレも伸びるわな。あれだけコテが書き込んでりゃ。

989 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 02:25:04 ID:SGpmKZsU

そもそも事務って何者？前からいたコテハンなの？

990 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 02:26:44 ID:ou22/hH7

VSスレの伸びが皆無で
オムレツばかり伸びてる現状をみるに
□ボタンなどが言ってた「雑談ばかりじゃありません。VSの話もしています。」
っていうのは大嘘だったわけだ。

991 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 02:27:14 ID:zL4UjT9i

特にイタい感じのコテハン数名が
虎視眈々と雑談化を狙ってる件について

992 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 02:27:55 ID:86xtr6uD

携帯からなのですが次スレ建て可能な方お願いします