メテオス失敗は一般人の手にゲームを取り戻す第一歩

ヲタいらね

http://mother.s35.xrea.com/x/news/editorial/2005_0320-1.html

2get

＞もっとマニア向けとなる好みのサイトを探し、閲覧して頂くことを願うばかりである。

喪前が言うな。

メテオスはヲタゲーだったからな

ｹﾞｰﾑｻｲﾄを運営してるような奴が自分はｵﾀｸじゃないみたいなこと言うなよ…('A`)

誘導

メテオスあれだけ騒いでたった２万本
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111111694/l50

失敗がどう一歩に繋がるのか、分かりましぇん

ロンチででるべきだったな。

残念っ

またマザ連
電波ゆんゆんだな

一般の皆さん（つかライトゲーマー？）ほど当てにならないものも無いと思うけどな

要約すると、
メテオスの様なオタ向けゲームが売れないのは一般の人間から必要とされてないからで、
DSはオタを排除しようとしている。

という事らしい。

感想としては、一般向けに書いてる割に雰囲気が一般向けじゃないなぁ、と思った。

丁度良かった、さっきメテオススレから飛んで読んだんだけど、
あんまりそこで話すのもすれ違いだしどっかにヲチスレないかと思ってたんだ。

さて本題だが、
こいつのサイトの「社説」はヤバいな。

＞「『不祥事』を招いた任天堂の失態を許すな」
＞情報の漏洩による"損害"は、限りなく大きい
＞起きてはならない事態が、現実のものとなってしまった。
＞任天堂の新型携帯ゲーム機「ニンテンドー・ディーエス（仮称）」の機密情報が、
＞5月に開催されるゲーム見本市「E3」を待たずして、外部に流出してしまった。
＞このような情報が、皆さんから頂いた情報の真偽性を確認するうちに現実のものであると認めざるをえない状況となってきている。

これは去年の話みたいなんだが、
別に株主でもなけりゃ、失態を許さない理由なんて無い気がするんだが。個人情報じゃないし。
こいつ任天堂のファンなのか何なのかわからん。まさにこいつが任天堂オタクだと思うんだけどどうだろう。

>>12
信者うんぬんより、素で電波っぽいね

じわじわ売れてくるんじゃないの？
テトリス級の傑作ならね。

マザ連って　ゲーハーではﾃﾞﾑﾊﾟというよりネタサイト扱いだった気もしますが

今回は　糞アソシエイトにメテオスがちゃっかり入ってれば爆笑モンだったのにね

ゲーオタ共が俺んとこに中傷してくるが
一般人から頑張れと支持されてるみたいな書き方してるのが
マジかどうかは分からんが、もしマジならある種の印象操作だよな。

マザ連中傷してるゲハはオタの馬鹿共で、
他のマザ連閲覧者は圧倒的に一般人で俺んとこを支持してるんだぜ、
オタク共は黙ってろよ馬鹿がｗ
って喧嘩売ってるようにしか見えんのだが。

>15
サイトのホームページにはメテオスあったぞ。むしろDSソフト全部。

>>16
ヲタの同属嫌悪にしか見えないね。一般人は、そもそもこんなゲームに狂っ
たようなキティサイト見ないと思うが。

いや、ルミネスはマジでおもしろいね。
Lights聴きたいけど、そこまでいかない！
データダウンロードじゃなんか悔しいし。

>>19
そこまでやりこむと、アタマの中がマジトランスになってますけど
ね。気がついたら２時間やってたことがあって中毒性高いってこと
で現在封印してます。

発売してすぐの売り上げで「しか」ゲームを判断できない人って可愛そうですね

とか釣られてみる。

>>20
Lights行ったんですか！？すげぇ〜。
確かにあのハマり具合はヤヴァいですね。

メテオス目当てにDSも買おうとしたけど、評判悪いんで止めました。
俺と同じ考えでメテオスとDS買って速攻ヤフオク出してる人もいたし。

メテオスより"一般向け"(な気がする)ルミネスは
もっと売れてもいいと思うんだけど、
それはまた別の問題なのかしらね。

夢を壊すようだが、ＤＳソフトを買ってるのは新規の一般人などではなく
従来のヲタだってことだ

店頭プレイした限りでは単純なゲーム性でいえばメテオス＞ルミネスって感じだけど。
まあ音楽とか、画面の豪華さとかを合わせるとわからん。

>>25
いや確かに。
ルミネスに音楽と映像・光のリンクという要素がなかったら、
あの何とも言えないトランス状態でゲームできる魅力は味わえないな。
メテオスはやったことないからなんとも言えないが、
ルミネスもメテオスもそれぞれのハードの特徴を活かした作品なんじゃないの？

店頭プレイでゲーム性語るなやｗ

"一般"なんて言葉は清濁併せ持ったところで
初めて言えるもんだと思うけどな。

オレはその「一般の皆さん」とやらなのか、メテオスがなんで
この板で騒がれてるか知らなかったのだが、クリエイターの
ネームヴァリューが凄いって事だったのか。

だとしたら坂口がＸｂｏｘ２に作ろうとしてるＲＰＧもダメっぽくない？
「一般の皆さん」にはクリエイターのネームヴァリューが通用
しないって事なんだから。
まぁＦＦとの知名度の差は多少あるにせよ。

ハードゲーマーつーかアンチソニー兼コアゲーマーだったけど今は2chばっかって奴が持ち上げるタイトルが
軒並み脂肪して言ってる印象
要するにこいつらは2chでは声デカいけど消費行動に結びつかない真性のガン細胞

ここの管理人なんかメテオスに怨みでもあるのだろうか？
メテオスがオタに評判が良いだけというのは否定しないが、ここまで叩かれるほどのもんでも無い。

>>30
つ[インサイド]

>>31
つ[インサイド]

桜井への私恨だろ
桜井の野郎HAL辞めやがってみたいな

というか、「メテオスおもろい言って推してるやつは
身だしなみもできないオタばっか。さらにその一派はウチのサイトに粘着批判するキモオタ。
は〜い！全員淘汰でーす！」
みたいに見える
２極に分けて一方を完全排除ってどうなんだろ

コアなゲーマーが見つけ出す新しさとか、ライトユーザーの求める遊び易さとか、
色々あるから片手落ちは如何なものかとは思うね。
今は話題にならなくても後に再評価されるモノもある訳だし。

ウタダヒカルにやらせれば良いべ。

メテオス→コアゲーマー向け
ニンテンドッグ→一般向け

両方楽しめるのがＤＳって事でＦＡ？

>まともに身だしなみに気を配ることも無いような有様
って書いてるこいつはどうなんだ？
バンダナに指出し手袋のイタタなヲタか髪さえ染めてりゃ御洒落だと思ってるかだな。

>>30
>2chでは声デカいけど消費行動に結びつかない
これはあるかもな。
ニュー速＋なんかも他人の犯罪は叩きまくるくせに
ny関連になると急に総工作員化してny擁護。
「nyで落とすのは体験版の役割。良ければその後に金を払う」
「著作権フリーのしか落としてない」
「昔の番組は金を出しても変えないからnyで拾うしかない」
とか開き直りまくり。
自分はnyで落として他人の購買行動にはうるさいのかもな。

アニオタが一般向けを語ってもな

NDSは一般のみなさんじゃなくて子供とゲーム好きな奴が殆どで
一般のみなさんとやらはまだ買ってないだろ

パックピクスが新品２９８０円ですが何か？
発売２週間で４割引。

メテオスはまだ４９８０円で販売してますよ。
何でもかんでもメテオスのせいにしないで欲しいですね。
正直、いい迷惑ですよ。被害者はある意味こっちですね。

いや、アニオタ(ワザとこういう言い回ししてるの？)だからこそ
この商品が自分たち向けなのか一般向けなのか
理解してるだろう。
あんまりバカにすんな。

買ったヤツだけわかると思うけどメテオスはこれからも売れる
パックピクスはDSの為にも売れないで欲しい

ニンテンドッグスの話ね

>一般の人々である私達

メテオス対アナザーコードという訳の分からん対立図式を脳内で組み立ててる方がかなりのヲタク。
NDS対PSPは「一般の方」でも分かる図式だと思うが。

>1
何？この偏見記事。
GKも取り上げ、PSPの台数虚偽疑惑も取り上げていたからある程度信用してたのに、
ただ任天堂製品じゃないから売れてないだけだろ。
情報収集もせず任天堂だから、スクエニだからで購入する椰子ばかりだから
同じようなゲームしか開発されず、飽きられてゲーム業界が衰退しているのに
何言ってんだと思った。

電波飛び交うあんなサイトを信用してたおまいもどうかと

>>44
どさくさ紛れに何言ってんだテメぇは！ふざけるのもいい加減にしろ。

マザ連を含め、メテオスが予想以上に売れなかったのは
マニア向けのせいというのが一般的になってるけどこれは大きな間違い
ですな。３つ並べれば打ちあがるというの非常にシンプルで、ステップジャンプ
などの連鎖もぷよの連鎖よりはるかに出しやすい。
売れなかった最大の原因はCMの質と量であることは明白。
桜井は任天堂のプロモの偉大さを今痛感してると思うな

メテオスに限らず、DSのソフトは皆めんどくさいし疲れる

そうでもない。

>>50
あ？あんな手抜きソフトを健全な客に買わせたら申し訳ないだろ

>>52
もうゲーム卒業しろ。ＤＶＤ映像だけ観てるんだな。

メテオス面白いよ、てか面白かったよ。
でも2ちゃんの弊害っつーか、携帯ゲーム板のスレで見つけた放置プレイで
惑星とかアイテムをフルコンしたあと一気に冷めちゃった
あの裏技？は入れるべきじゃなかったと思うな
気づかなかったのかな？

まぁ、放置封印すればいいじゃんってことなんだけどさ

>>51
メテオスは３つ並べても上まで届かなければ消えてくれない点が説明し辛い＆敷居が高い
届かないとせっかく揃えたのに落ちてくるんでステップジャンプ使えないと消すことすらままならない
落下してるメテオの塊が落ちる前に動かせってのもアクションゲーム経験ないと結構厳しい
そういう操作を要求するわりにメテオが大きくなくて掴みたいのと違うメテオを掴んでしまいやすい
ぷよぷよなら揃えさえすれば消えてくれるしフィーバーでは１連鎖（連鎖なし）を
送りあうだけでフィーバーモード突入するようになった

俺は>>1のリンク先（電波っぽい）よりもこっちに同意
ttp://sinobi.ameblo.jp/

マザ連は単に管理人お気に入りのアナザーをマンセーしたいだけ

放置は楽しくないし、なによりスキルアップに全然繋がらないんで意味がない。
ついでに、全惑星を合成して母星を決めるまでがスタートラインだと思っている。

マザ連はたぶん発熱地帯を意識してこの記事を書いたんじゃ。
"淘汰"とかそれっぽい。
なにぶん影響されやすい人だから。

>>58
最初から連鎖が前提みたいな部分はあるよな。

まぁでも、メテオスは一般人にはちょっとつらい仕様ではあるよな
ダラダラプレイ禁止みたいなとこがあるし
パズルゲー好きな人とかってダラダラとやり続けるのが好きだったりするんだよね

途中からいきなり難易度上がるからな。
対戦はそれでいいと思うけど・・・

体験版のゆるゆると続けられるモードがあればそればっかりやってたのに。
発熱地帯にも書かれてたけどアバウトにゲームを楽しみたいって人が無視されてる印象があるよ

ぷよやテトリスは一人でやる分には大連鎖/4段消し狙いで行こうが
ちまちま消していこうが自由だからな
初心者には選択権がないが出来る奴は気分しだいの遊び方が出来る

＞惑星のバリエーションやアイテムなどの枝葉末節を充実させる前に、
＞ゲームの基本部分を固めることが重要ではないか
スマデラの時も似たような文章見た記憶があるぞ

ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/2005_0317-1.html
ただのアンチ桜井って感じがする

>>58
ネタが出尽くした感のある落ちものパズルというジャンルを
選択した時点で、そういう発展型のデザインを
採用せざるを得なかったのかしらね。

みなさんからの情報によるとなんて曖昧なことばをつかって
自分の意見をさも全体の要望のように述べているだけだな。

マザー３独占情報ま〜だ

っていうか>>1はいかにも２ちゃん住人っぽいぞ

ブログ関連を漁っていると、ゲーマーとまではいかない類の人が
「メテオス面白い」との評判を聞いて手を出しているのが見える。
それに体験版を触った一部の人が加わっているといったカンジ。
情報源の少ないユーザーの視点による盛り上がりはあまり無いといってもいい。

つまり、メテオスの売上はネット上での盛り上がり＋口コミで成り立っているのが
主という結論になるのは避けられない。
ただ、それはCMや広告などでアピール出来る層での認知度が少ないという意味で
メテオスがヲタ向けゲームだという論調になるのは発送が飛びすぎの感がある。
たまたま「メテオスが初心者に辛いゲームだった」ということで
一瞬>1の発言に信憑性を感じる錯覚はあるが、ならばパクピクや千年家族はどうか。

対象をメテオスに搾りかつ偏見で書いたため、歪んだ結論が導き出されたわけだ。

ＣＭを増やせば一般層にも売れるかと言ったらメテオスの場合は違うだろう
メテオスには一般層にアピールできるポイントが少ない

メテオスの売りは激しいアクティブ性と落ち物にしては多いボリュームだけど
一般層にアピールしやすいのはむしろわかりやすさとお手軽さ、あとは低価格かな
ＣＭではゲーム画面が少ししか出ないけど、あれはアクティブ性を前面に出すと逆に
「私には無理」と思われるため、つまり元々メテオスの魅力は一般層のニーズとズレがある
むしろゲーマーのニーズに近いのは最初からDS向けに作られてたってわけじゃないからかな

ヒトフデと違ってＣＭの15秒以内で基本ルールを伝えられるわけでもなく、認知度が増しても
内容がいまいちよくわからない＆落ち物で\5,040という価格のメテオスを実際に買おうとまでは思わないのでは
認知度が上がるだけで売れるならドリームキャストは大ヒット

「あれだけ騒いで」って言ってるが
GKが勝手に騒いで8スレくらい潰れたし
同人ネタでそれなりに流れてるし
携帯板だから話がよくそれるし
荒らしを流すためのレスでさらに流れるし
結果的にアンチが騒いでただけなんだよなあ・・・

初代スレが立ったのは04/10/08で、05/01/23ではまだ5スレ目だったぞ
荒らしが多いからレスが多いだけで、荒らし無くせば多くても20スレくらいだろうな。
ま、これもGKがネタ作るための作戦か･･･本当によくやるよ・・・

俺は誰がどんな風に思っていても無理やり変えさせる気はないが
食わず嫌いの意見だけはいただけないな。
15秒見ただけですべてがわかり誰もが面白いと思えるゲーム作れるか？


興味ないならそれで構わんが、少しでも興味をもったらちょっとでいいから「触って」ほしいもんだな。
「パズルだし・・・」「子供っぽい・・・」なんて思ってる人は特に。そういうの偏見って言うんだ。

いやパズルだから

一般消費者にとって必要なのは、透明性のある商品情報と
誰でも扱えるシンプルさ。
見せかけのスペックや弱点補強のアップデータじゃない。

>>73
メテオス本スレは１つ目からいたけど、いきなりレス量が増えた要因は住人が増えたから。
しかも2ch慣れしてなさそうなガキくさい人がね・・・マターリスレだったのに。
勢いだけで勝手に関係ない雑談やられるのは荒らしより厄介だった。
あの段階で発売日前後の煽りは絶対スルーできないだろうなという予想はついた。
>>74
一般消費者にとって「食わず嫌い」でも「偏見」でもなく
「無関心」「興味を引けない」というところが問題だと思う、好き嫌い以前の問題。
あと実際に触ってもゲーム慣れしてない人にとってとっつきが悪いところとか。

マザー連合は、つまり妊娠を嫌ってるんですよ。
妊娠は出川連合とか呼んで荒らしてましたからね。

CM全然見ないんだけど。もう売ってたのね。今日初めて知ったよ。
アナザーやヨッシー、DS本体のCMはあれだけ目にしたのに。

単純に宣伝量不足なのも大きいんじゃないの？

ＣＭは最初バンダイの提供番組でしか見かけなかったけど
発売が近くなってから多く見たなぁ、７，８回は見た、１日複数回もあったし
バンダイ金かけてるなーと思ったらひそレポによると任天堂によるものらしい

ゲハでは影響力デカいけど消費行動に結びつかない真性のガン細胞→インサイド
ゲハでは最凶サイト認定だけどプッシュしたソフトが売れる憎まれっ子世に憚る→任天堂新聞

このスレの狙い
　メテオス死亡＆アナコー売れまくりで影響力失墜の
　インサイド住人＆Mr.Cubeが任天堂新聞に憎しみ→スレを立てて任天堂新聞潰しを画策
結論
　インサイド必死だな

メテオスが売れんかった最大の要因は宣伝方法だろうな
やっぱ任天堂力なしじゃ桜井マジックも通用しないていう話


ていうか何でおまいらって発熱地帯とかのブログは叩かないのに
マザ連になると鬼の首を取ったように叩くんだ？
こいつが叩かれるなら発熱地帯なんてもっと叩かれてるだろ

それに>>1をよく読んだら中の人はメテオス自体は貶してない感じだぞ？
メテオスマンセーと喚いてる連中が見苦しいと書いてるだけっぽいが

今日メテオス買ったけどふつうにおもしろいよ。
タッチペンの操作感に不快を感じる人にはやりづらいだろうけど、
そう敷居の高いシステムでもないと思われ。
なぜこうも叩かれる？

>>83
売り上げだけでゲームを評価してる香具師が暴れてるだけ

>>82
>>ていうか何でおまいらって発熱地帯とかのブログは叩かないのに
>>マザ連になると鬼の首を取ったように叩くんだ？

チラシの裏レベルの馬鹿サイトをソースにスレを立てるから叩かれるんだべ
発熱叩きたきゃ　ﾁﾐが同じように痛いﾏﾝｾｰスレを立てればよろし

>>83
つーかこのスレに｢叩いてる｣レスがあるか？

メテオスのＣＭって宇宙人君のやつ好きだけど、あれって知らない人には意味不明だよね。
任天堂公式で見られる、歌で解説のやつを流した方が良かったのかも。

>>84
このスレじゃなければそういう指摘もアリだが・・・
そういう話じゃないから

女性がメテオスをジャケ買いするかと言ったらしないだろうなぁ〜と思う
あのパッケージ絵しかり宇宙とか打ち上げとか世界観は女よりは男向けだよね
いったい桜井氏はどこらへんの層を狙ったんだろうか

あのパッケージ見たらなんとなく昔のメガドライブのパッケージ思い出した。

まあこれでQと桜井は干されるだろうからいいんじゃないの
無能な開発者が淘汰されるのは健全でよい事だ

桜井はジオライト星人とqbブランドの死体を引き摺ってハル研に帰れ
とかいうコピペがあったが、マジでそうしたほうがいい状況になってきたなｗ

つーか桜井に作ってほしいのはカービーでもましてやメテオスでもなく
スマブラ。

DSにスマブラたのみますよ、、、

スマブラに桜井はもはや必要ないべ、別に権利持ってったわけでもないし
あのゲームに必要なのは十分な開発期間と人員だよ

>>56
裏技って何？

スレ見てきた　あー　放置ってやつか　　へー

>>56
惑星とアイテムのコンプをあのゲームの「最終目標」としてしまったのがお前の過ち。
むしろ不幸か。

あのサイト、
Copylight:c1983-2005 NINTENDO.　

って書いてたけどいいのか？

てゆうか、一般人って馬鹿が多い。

DSでは、馬鹿のひとつ覚えのようにマリオとワリオだけしか買わない。
PS２では、馬鹿のようにウイイレや無双を買う。

ゲームの面白さを知ってるのは、ヲタなんだよね。

だからなに？

>>98
バカっていうのはちがうよ。
情報がその先にあることがわかってても興味が無いからそこまで調べないだけ。
マリオとかウィイレ買ってるひとも他にゲームがあることを知らないんじゃなくて、
それらに満足して他のゲームに興味をそそられないだけ。

楽しけりゃいーじゃん！

果たしてヲタが面白さを知っているというゲームは一般人にも気軽に楽しめるゲームなのか
作り手はここらへん意識しないとゲーム業界は縮小する一方
いつの間にかヲタの興味しか引けないなんてことにならないといいね

>>97
別に問題ない、任天堂ネタを書いてるから書いてあるだけかと。
ニンテンドーDSは任天堂の商標ですって書いてるのと同じようなもんだな。
>>98
でもある意味一般人は賢明だな。
それ以外は正直糞ｇ（ｒｙ を引くリスクを伴うし。

一般人なんてもうゲームやってないけどな

同意

あんなに必死こいてコラム書いて無駄だったね
こう見るとスマブラ拳なんて全然売り上げに貢献してなかったんだろうな

設定がヲタク臭い(というかヲタクしか分からないようなもの)なんだよ
メテオスは
惑星を合成?
は、なにそれ、でスルー決定

単純に「降ってくるブロックを並べ変えてて揃えて撃ち返せ！」これだけでいいような。
テトリスかぷよやった事あればその系統だってのは見れば判るし。

>>106
スマブラ拳はむしろファン向けのサービスだろ

ゲーオタが減ったから同じようなゲームや続編しか出ないのか
同じようなゲームや続編しか出ないから、ゲーオタが減ったのか
さて、どっちだろ。両方か。

ゲーオタが減ったのは確実だから簡単で解りやすいゲームを作れば利益を生むのは確かだが
それじゃ新しいジャンルのゲームが生まれない。
赤字を覚悟で見た目にはどんなゲームか解らないゲームも作っていって欲しいもんだ。

>>110
新しいジャンルのゲームイコール簡単ではないゲームと言いたいのか？

おまいらゲームソフトの企業から見た価値のひとつに
「　ど　れ　だ　け　利　益　を　上　げ　た　か　」
これがある事忘れてませんか？


売り上げ自体少なくても大して金かかってないソフトなら損益分岐点も低いだろ
逆に100万本売れても赤字なら(企業から見て)駄作だし、1万本の売り上げでも儲けが出たならそっちの方が商品として相対的には上

なるほど。
ところでメテオスって制作費かかってんのかな。

ムービーはやたらと気合入ってたけどあれの制作費が気になるな
ゲーム自体は金かかってなさそうに見える

売り上げだけで糞と決め付けてる香具師に是非聞かせたいな、それ

>>110
携帯などの色々と選択肢が増えたのでファミコン時代に比べゲームが売れなくなってきた
なので金回りが悪くなり、ハイリスクな新作を企業が作らなくなった。
って流れだろうな。

制作費は比較的安い部類じゃないんですか
DS初タイトルだから　開発環境構築の分はあるだろうけど
それでもGBAの中堅どころ相当じゃないかと見た

TVCMを打ちまくれば　余裕で億単位の出費になりますけど
別にそういう傾向も見られなかったし