【333Mhz→222Mhz】PSPのCPUクロックダウン問題 2
1 :
名無しさん必死だな :
2005/03/23(水) 14:41:13 ID:4wzTpee9
2 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 14:41:31 ID:NDV6sT61
おまんこ女学院
3なら明日333MHzにアップグレード
NDSのクロックは?
前スレでアホ発言してたIDが関係なDSの話を始めた件について
6ならアップグレード後にコア焼け
では良質な電波浴をお楽しみください。
これは後からPSP1.5が発売されるという事? ソフトのバージョンアップがあるという事?
SCEよ。 ちゃんとした商売をしてくれ。正直であってくれ。 言いたいことはそれだけだ。 それでもPSPを一生懸命擁護してる人たちの姿を見て、悲しくはならんのんか。
くそ、【50%】PSPスペック詐称【水増し詐欺】 で立てようとしたのに! まぁ、乙。
なぜ、そこまで擁護する。それが不思議だ。 PS、PS2、PSX、PSP、全て初期不良発生してるのに。 買わないことが抗議につながることを学んで欲しい。
買っちゃったあとで、自らの判断が愚かだったと言われるのは苦痛だから。 人間誰しも持ってしまう感情をGK達にいいように利用されているわけだ。
9連敗中だから妊娠必死だな(w
17 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 14:58:54 ID:y/uKcCgo
なんかPS3も怪しさ100%に思えるな。CELLのスペックダウンはどれくらいしてるんだろう? 値段が高そうだからすぐには買う気にはならないだろうが。
現状が詐称かどうかという問題で 法的には 333やろうと思えば物理的にはやれる仕様 という事は非常に大きいと思うけど
>>17 まぁ、PS3は日本先行発売なら間違いなく初期不良満載。確率100l
>>17 CELLはそれ、なんだ。
8つ付いてるアレが動かないようにロックされてるんだよ。
たぶん、たぶんそうなるよ。
PSP分解したGWatchとかでも222Mhzには気づかなかったんだから 黙ってたら完全に消費者騙せてたよ。 さすがに開発者は騙せないと思い公表したんだろうが・・
sonyは町の電気屋じゃねえんだからさ 世界を相手に商売してる企業にしては、あまりにも非常識だろ 米だったら大型訴訟になってもおかしくねーよマジで
据え置き機用のCELLまでロックしないで(><)
ソニー側がかけてるロックなんだから、ハードウェアでロックしてるに決まってる。 実質222MHzと見て間違い無い。基盤見てもジャンパとか無いし。
今買わない方が良いって言ってる人、頭おかしいね。 ネットワークアップデートで対応できる(らしい)のに…。 こういう記事が出ると喜んで食いつくねアンチPSPは。
今本当に222MHzでてるか、誰もわからないしね。 実は166や133とかいう事もありえる
らしいをあてにできるか
動作する「はずだった」だけで、333MHz動作可能と表記するのはいかがなものか。 正直に1-222MHzと書くべきだったのではなかろうか。
>>22 しかし日本人はやらない、という確信があるんだろう。
おれもそう思ってるし、自分がそれを破ろうとも思わない。しかし。
期待してるやつはいっぱいいるでよ。
米もこの表記&仕様で発売されるんだよな? ちょっと楽しみになったきたぞ
>>21 いや、さすがにクロック知らずに開発はできないって。
むしろ、開発者側からリークされるのを恐れたんでしょ。
コントロールできない所から情報が漏れたら弁解しにくいし。
34 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:05:37 ID:Veqyb1TU
どうでもいいじゃんw ニートン必死すぎw
とりあえず将来的に初期PSPでも333Mhzになるかどうかメール送りたい。 いい文章考えてくれ。
>>30 日本的な良き人と人の信頼関係がガッシャンガッシャン壊れていますね。
ものづくりの危機ですね。他の会社も疑いの目を持って選択されるように
なってしまいます。
38 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:06:34 ID:4wzTpee9
>>4 ARM946E-S(67MHz)とARM7TDMI(33MHz)
液晶がアクオスと同じなんだぞこれだけでも買う価値があるよ 初期型買った奴とこれから買う奴は勝ち組だよ それに、今売ってるソフトも十分面白いし綺麗だろ 少なくとも定価分の価値はある 安かろう悪かろうのDSよりマシ
やっぱβテストにうまいこと利用されたな PSP購入者乙
開発中の無双は凄いと思ったけど 333で動作してたのか?
>>29 ハードのバスが111最高との事なので、
ハード的に222までしか出ない事が懸念される
高クロック対応メモリをケチった所為でバス速度上がらないから
CPUもあわせてクロック落としちゃえ
とか
>>42 >ハードのバスが111最高との事なので、
>ハード的に222までしか出ない事が懸念される
これが証明されたら…言い逃れはできないだろうな。
44 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:08:35 ID:JOBevpkt
>>25 >222MHzへのダウングレードは暫定的な仕様で、将来的には333MHzに引き上げる
>可能性があると示唆している。今後、65nmプロセスやそれ以降の製造プロセスに
>移行して消費電力が下がった段階で、333MHzまで向上可能にするのかもしれない。
これをソフトウェアのアップデートで解決できたらソニー見直してやるよw
>>39 >液晶がアクオスと同じなんだぞこれだけでも買う価値があるよ
虎の威を借る狐か
落ちたもんだ
>>36 マジで日本から消えろって思うよ。日本人は、SONYのようにえげつないと思われたくないです。
>>42 もしかしてPSPのCPUってバスの2倍で固定されているのか?
なんにせよ、今までMAX333MHzで表示してきたんだから、 実は222MHz固定(ハード的)だったら超ヤバイ。 法律違反。 BIOSでなんとかなるんだったらまぁ、ごまかせる。
バッテリー動作時間も詐欺の可能性あるね 4〜6時間(222Mhz動作時)と書かないと・・・
クタラギさんが明確な意思を持ってそういう仕様にしてるんですよ。 使用するCPUのクロックをPS2より遅くしたくなかったし、発熱や消費電力もこれ以上増やしたくなかった。 タラバガニの足がズワイガニより2本少ないからって難癖をつける人はいないでしょ。それと同じですよ。
固定というか上限だった。>駆動可能周波数
>>24 >実質222MHzと見て間違い無い。基盤見てもジャンパとか無いし
もともと可変クロックなのに、ジャンパとか無知丸出しW
ところで、これって将来当然333MHzに無償でアップグレードして くれるんだよね? でないと、完全に詐欺になっちゃうよw
>>53 それ見る限りバスは変わらん臭いな。
CPUロック解除は可能っぽいが仮に解除したとしても実行性能に大差無さそうなのが怖い。
一度333にしてみろよなぁ? ちゃんと稼働時間、発熱もチェック入れて。 駄目だったら回収、そして訴訟。 時間は駄目みたいなのかな?ww やってみてぇw
>>55 うん。可変クロックの仕組みとか勉強しとけ。
>>52 タラバガニの足を2本抜き取られてたら難癖つけますが
>>35 前略
何月何日にPSP購入した○○と申します。
発表/仕様書のスペック〜〜〜〜〜〜
〜〜〜URLの記載は真実でしょうか。
1.なぜ今まで発表しなかったか
2.いつ仕様書通り333になるのか(具体的な日時を取る)
回答の程宜しくお願い致します。
通常パソコン等では〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜(虐め文)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
繰り返しになりますが誠意ある回答をお願い致します。
ご返答をホームページ等で公開する事も考えております。
早々
PSPって凄いね 無償で今後CPUパワーアップする余地があるなんて
>>58 内部レジスタ演算で完結することって、、、ほとんどないからなぁ…
西武グループみたいに一度解体してウミ出した方がいいんじゃないの
>>64 有償かもしれませんよ?
初期不良ですら有償修理だった人がいるくらいですから。
PSPだめぽ
1・新型が登場しても222MHzのまま変わらない(互換性維持) 2・新型のみ333MHzサポート。旧型でも一応動くようソフト側で調整(型番商法) 3・バッテリー消費度外視で旧型も333MHzサポート 4・旧型PSPユーザーは新型PSPに無償交換 こんなところか
>>67 そんな!前スレでGKはもしそうだとしても無料が常識だって言ってくれたのに・・・。
今のPSPは333では消費電力がマズい。これは確定。 でも熱もやばいんじゃないか、という可能性も小さくないと思う。 Pentium4を見るまでもなくこの両者の問題はイコールだから。 現行の熱設計が222である以上、最悪333だと壊れる。 最悪熱設計全部やり直さなきゃならんかもよ。 プロセスルール変えた新チップ・新基盤。 ついでにボタンも変更してくれ。
73 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:18:05 ID:8w5Pb0MI
>>62 最後の二行は不要だ。
おもしろい返答がなくなるぞ。
74 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:18:07 ID:dpD2nOni
今思たんだが、安価な分チップの精度を高くすることができず333MHzで動作するCPUが 極端に少ないのでは? PCの世界では常識だし(初物は数は少ない)間に合わせるように作った機械なのであなが ちデタラメとも思えない。 仮にこれが本当なら発売当初のフリーズ問題も納得いくんだけど。 どちらにしても今買うべき物じゃなさそう・・・・・
ソニー(><) PSP(><)
76 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:19:25 ID:4wzTpee9
>>72 >現行の熱設計が222である以上
それは確定してない。
>>73 じゃ、最後二行は削除で、
3.仕様書通りに対応する場合、新たな費用が発生するのか。
追加でよいか。
結局12月の時点で未完成だったってことだろ? DSに遅れたくなかったのか知らんが、出来かけを売りつけたってわけだ。
79 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:20:20 ID:8w5Pb0MI
結局「222は仮の姿で、いずれ333で動くようにするかも」というのは スペック表記で333まで表記したいための言い訳に過ぎない。
きっと333化は有償ですよ 税込み20790円で
>>74 前スレで散々既出。
でも、風説の流布!って脅されるからもう書かない方が良いよ。
>>80 アメリカに倣って単品は廃止されたりしてな
83 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:21:25 ID:4wzTpee9
>>74 後藤のおっさんが”低周波数化は電力節減のためであるのは明らかだ”と断言してるから、歩留まりの問題じゃない。
実際に333馬力出るエンジンを新しい車に積もうとしたが 廃熱(熱)、燃費(駆動時間)の問題で最大出力を222馬力まで 落とさなければならなかった。 今後、廃熱と燃費の問題がクリアされれば333馬力のエンジン で動くようにするかもしれない。 ってことか?
動作クロックを偽るのは詐欺ですよね?
86 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:22:38 ID:4wzTpee9
>>79 A助のD55はいつになってもハイビジョンが見られないものね
PSPも涅槃に逝けば333MHZでるらしい。
AthlonのCnQみたいにコア電圧可変じゃないの?
89 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:23:15 ID:8w5Pb0MI
つーか、据え置きならともかく携帯機で222にするしかなかったらそれはもう解決できない問題じゃねーのか? ハード的な仕様としてね。
日本の一般道でF1走らせるようなものか
91 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:23:27 ID:4wzTpee9
>>85 詐欺だと思うなら110すればいい。こんなところに書き込んでる場合じゃない。
>76 んじゃ 現行が222である以上 これでいいか? PSPの市販レベルの品質で333で動く証拠が 何一つ無い現状では敢えて断言しとく。 開発過程でとかいうのは無しね。 オーバークロック好きが水冷で5GHzとかやっても 品質保証込みのプロダクトにはならんでしょ。
93 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:24:56 ID:dpD2nOni
>81 了解。失礼しました。 でも、そうでもない限りわざわざロックする理由は考えられないしねー。 熱くなったり消費電力なら適度にクロック下げたりして調整できるのに調整幅を減らす 理由がわからない。
>>69 数百万台を回収することになるわけだが・・・
つか、
「作ってはみたもののバッテリがもちませんでした。
だからクロックダウンしました。」
ってところなんだろなあ・・・
「倫理には反しても法には触れてませんが、なにか?」
>>91 おまい前スレのベタ書きあらし人じゃねーか。
ヒステリックなスレタイ付けられたくなかったんだね…
穏やか目に自分でスレまで立てて・・・
かといって、弁護丸出しだと別にスレ立てられると思ってバランス思考したんだね。
やればできるじゃないか。
・・・乙
97 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:26:23 ID:s56RsqoR
またチョニーの詐欺商法か
98 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:26:33 ID:4wzTpee9
>>89 半導体技術は日進月歩。将来的には解決できる問題。ただ、解決が可能だからといって実際に解決するとは限らないが。
熱問題は今んとこアンチの妄想でしかないって事ね 納得
将来的に同じ体積で大容量のバッテリーが開発されれば 333Mhzの引き上げあるかもね。 でも初期型ユーザーは別途バッテリーの買い替えが必要になるが・・。
>>100 そして後期型のユーザーはそのバッテリーでより長く持つと。
こうやってカタログスペックに近づける努力(笑)を続けながら10年売る気ですね。
103 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:28:43 ID:uxGyS0k0
北米版の訴訟対策
現行PSPが222MHzとして、 将来これが333MHzにアップグレードされたとする。 そのとき、222→333へのアップグレードが有償だった場合、 なんかの悪徳商法の事例に引っかかったようなきがする。 あれだ、「言ってたことと違うじゃないか」といってクレームを つけると、「いや実はこうなるんですよ」といってさらに金を取るやつ。 もし333にするなら現行222ユーザには無償でアップグレードする義務がある。 んで、333にしないなら不当表示で法律違反。 上で書いているのは、222制限がハードウェアだった場合ね。 ソフトだったらグレー。
105 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:29:38 ID:dpD2nOni
ゴドーのおっちゃんは >今後、65nmプロセスやそれ以降の製造プロセスに移行して消費電力が下がった段階で、333MHzまで向上可能にするのかもしれない といっているだけでおっちゃんも予想。妙に消費電力についていろいろ書いてあるけど。
106 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:29:52 ID:Pv70c3AH
円盤まわして 画面やたら明るく… 結果として電源問題は仮置きで 出したんだなぁ
どちらにしても非常識 PC業界でこんな事やってるメーカーは無い 一般ユーザーは気にしないのなら、最初から正直に書けばいい話
>98 うむ。 そして半導体の進化の恩恵に与るには 夢見がちな春休みの人のいうファームアップなどという小手先ではなく 持ち込み(発送)での改造か新しい型番への買い替えしかない。
10年ってそういう意味か カタログスペックを満たすために10年かけて技術革新をする必要があると
今後333MHzにする可能性はなさそうな希ガス。 で、なぜ333表記なのかを聞いても、 「表記が間に合わなかった」で終わりだろ。 で、人知れず222と表記も変わる訳だw
もしや、画面を暗くして対応って事は・・ない?
>>104 それって、詐欺商法の典型的なパターンだよな。
前スレにあった「熱対策のためだとした」って奴。あれ文面どおり受け取ればスペックダウンした上でさらに熱対策と言うことだろ。 333MHzを使うと熱問題が発生する、ではなく、333MHzだとさらに熱問題は悪化する。と考えるべき。 つまり、熱とバッテリの両方を根本的に解決するためには製造プロセスの改善しかあり得ない。 となると、333MHz版は製造プロセスの改善で登場する新型で、現行品のリミッター解禁は無理と考えるのが妥当だと思われ。
114 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:31:49 ID:o8c8u34n
これが発売前に分かってたら スペックダウン祭りになってたのになぁ〜
なんか、唐突に最盛期の漏貧スレの空気に似てるなぁとか思った。
>>93 理由って、上限333MHzを想定してゲーム開発した方が
周波数の平均値も消費電力も増大するに決まってるじゃん。
だからハード側でロックして上限三分の一を使わせなかったんだろ。
仕方ない、【50%】PSPスペック詐称【水増し詐欺】はポケモン板のpart2で立てよう…
118 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:33:40 ID:rZC0swbL
流石はソニー
>>104 おそらくはBIOSでロックかけてるんだと思うけど
製品チェックが222までだったら
333で動かすと問題の出る現行ロットのPSPはあるだろな
>>112 もし有償アップグレードならば、
製品購入前に顧客が分かる形でその旨を提示しないと
たしか法律に引っかかった気がする。
ちょっと調べるには時間がかかるけど、たぶんアウト。
なので、法令に触れない最低条件は「ソフトの制限」であること、
もしくは「無償アップグレードを約束」くらいかなぁ。
けっこう苦しいよこれ。
>>116 しかし、現行のPSPは将来出てくるであろう333MHz必須のゲームでは
動作しない、もしくはコマ落ちしまくりになるのだが?
まぁ、ずっと222MHzのままで逝くのならば問題ないがw
PSP後期型はスペックが上がり、PSP初期型は買い換えてくださいってこと? ・・・デジャブ?
稼働時間維持のまま 333MHz を実現するのに ・バッテリー容量あげる ・消費電力減らす の2手があるけどさ 限定的状況下 バッテリではなく外部電源駆動 瞬間最大CLK (ただし ?ms 以内とか) でも 222で天井をかけているだろ コア焼けは冗談としても、熱暴走とか低温やけどとか そっちのほうがクリティカルだと思うわけよ。
124 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:36:05 ID:dpD2nOni
>116 でもSCE側で駆動時間の縛りがあるから無茶はできないでしょ?。 実際にリッジのスタッフは駆動時間守るのに苦労したらしいし。 「わざわざ」って所が気になるんだよねー。
>>119 その場合、もし表示されていたカタログスペックと著しく異なる
結果がでたら無償交換しないとマズい予感。
ほんと、最初に333MHzと書いちゃったがために後々
法律の目をかいくぐる必要が出てきてしまった。
別に222MHzでも全然速いんだから、
もうちと自分に自信を持てとSCEに言いたい。
コア欠けかよww 炎のUMD発射〜!
127 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:37:20 ID:8w5Pb0MI
つーかね、何度も言うけど一旦222でロックしたらもうそれがPSPの仕様なんだよ。 ハードでは333で動くけどソフトは222までで作りますってことだ。 ハードの仕様としては333までで表記しても問題はない。ハードはそれで動くんだろう。
PSでもPS2でも初期型では不具合がでるソフトはあったけど、 救済された試しがないから今回も初期型ユーザーは切捨てだろうなあ。 で、まともにやりたかったら新型買ってね、でソフト3〜4本分のお金があぼんと。
A助逮捕されたんじゃなかったの?
>>123 なるほど、直接手に持って使用する機器だから、ちゃんと動作するだけじゃなくて
低温やけどなんてことにも気を回さなければいけないのか。気づかなかった。
…うっかりしちゃってたんじゃないの?
>127 動いてないじゃん。 俺のPSPはどうがんばっても222なんだが君のは違うのか?
>129 すみませんA助て誰ですか?
>>128 今回のは動いた動かないのレベルじゃ済まされないよな、クロックが違うんだから。
333MHz対応とかパッケージに表示されるようになったりして。
134 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:40:53 ID:Pv70c3AH
PCで言うと ペン4の3、0GHzのマシン買ったら 熱量の関係で2、0GHzでしか現状使えない ただ、ペン4は確かに搭載されてる そんななか なぜか2、0で十分! 将来的に3、0になるかもですか 嬉しい! っていうやつらがいる、と…
135 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:40:55 ID:8w5Pb0MI
>>131 何を言ってんだ?
市販のソフトで動かなくてもベンチなりなんなりで333駆動すればハードの仕様としては333表記で問題はない。
ソニーのやりかたってこうだ。
んでたぶんGKなんやらは 「一般人はカタログなんか見ないから関係ない」 とか言うと思うんだけど、見る見ないは関係ない。 そういった表示で宣伝して、そして修正発表もしないまま販売した わけだから当然過失責任はでてくるし、 故意でなくても不当表示に引っかかる。 告知した瞬間からその責はSCEにあるわけだ。
137 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:41:19 ID:p0jvaisW
>>128 そう言われればそうだな。
FCもSFCもSSも次世代ハードが出るまでは動いたもんな。
ハードを買い替えるからソフトに金が回らないってのは少なからず影響してそうだね。
>>120 どうせまたレンズが汚れてたとか言う事にしそうな予感。
>>133 名前が変わるかもよ。「PSP333」とか。
勿論、発売日は3月33日でキマリだ!
222Mhz以上はソフトウェアで使えないようにしてるだけだろ PSP自体が1〜333Mhzの可変クロックなんだから
141 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:43:26 ID:8w5Pb0MI
結局いつものソニーのやり方なんだよ。 PSでもPS2でもそう。 実際のゲームにまったく使えない単純処理での数字を出す。 今回もバッテリーその他もろもろ完全無視なら333ってことだ。
>>134 言われてハッとする数字だね。割合で言えば同様なのか。
333→222って聞いたときはそれほど衝撃は受けなかったけど、
3GHzのつもりが実質2GHzだったら…許せんな。
>>131 いや、実際に333MHzのソフトを出そうとした場合、
「このソフトは333MHz専用です。初期型PSPはファームウェアアップデート(有償)が必要です」
みたいな事を書かなきゃいけなくなる。
自分から顧客の幅を狭めることになる訳だから現実的じゃないってことでしょう。
コレは無償アップデートだったとしても同じ。
おとなしく222MHzで動くソフトを作り続けるのが最善策と考えるメーカは多いはず。
>>139 それはつまり永久に発売されないという意味か?
>>138 それやるとホントに詐欺罪になって刑法の領域に。
発覚したら逮捕者がでるよ。
146 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:45:24 ID:8w5Pb0MI
つまり222は仕様。 決まり。
333のソフトはソニーチェックで禁止とか?
148 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:46:53 ID:SEc4PMwQ
> 222MHzロックは、ソフトウェア開発にもある程度の影響を与える。 > 例えば、333MHzまでの周波数が利用できるようになった時点で、 > フルCPUクロックを使う負荷の高いソフトウェアを作った場合には、 > 222MHzの現行機種との互換性が問題になるケースが出てくる可能性はある。 これってすごいね。333MHzのゲームは正常に動かない可能性があるって。
149 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:47:31 ID:8w5Pb0MI
つーか、仕様で222で作るようになってんじゃねーの? 変なことしてると自分で首絞めるようになるからソフトメーカーもそれに従って作るものだ。
公正取引委員会、JARO、動くだろ。今回はさすがにやりすぎた
151 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:48:04 ID:4wzTpee9
>>134 AthlonXP3000+が2167Mhzでしか動かなくても不満のないやつは大勢いるじゃん
152 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:49:04 ID:JltuxVXK
そうだよな。なにも。222で作ればいいじゃん。
ドリームキャスト並みの性能と考えれば十分すごいではないか!
154 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:49:15 ID:8w5Pb0MI
スペック表記は可変扱い。 要するにどこまでで抑えるかはソフトの作り方次第なので222までにしようが問題はない。 ソニークオリティ。
ここは不満のある奴のスレだからいいんじゃないの
156 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:49:49 ID:Pv70c3AH
>>147 熱の関係で
なんかソフトメーカーにお達し出てなかった?
あれって222を前提に作れってことかもね
157 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 15:50:32 ID:8w5Pb0MI
しかし、ほんとソニーってあれだよな・・・。 ねぇ・・・。
158 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:51:17 ID:dpD2nOni
>151 クロックナンバーとクロックとは全然ちがうでしょ。 だったらPSPも222MHzでPSP−333MHz相当のスピードを出さなきゃならないし。
>>156 222MHz駆動でも発熱の問題があったとしたらガクブルだな
しかしまあ、何というか。 ソニーのハッタリスペックは話半分で聞かないと泣きを見る法則と 初期型は買ってはいけないの法則は完全に揺るぎない物になったな。 これで222MHzで低温火傷騒ぎでも起こればPS3には後がないな。 ただでさえ日本の殆どのハイビジョンテレビじゃブルーレイの映像ソフトをまともに表示出来ないから ブルーレイ再生はあんまり強い売りに出来ないって言うのに。
161 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:52:15 ID:eK3GXIPB
逆に、例えば付き合ってる彼女が22歳だといっていたのに 免許証を確認したら33歳だった とかいう事があったら いくら性能に満足していても釈然としねぇべ 数字をごまかすってのはそういう事
163 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:53:25 ID:4wzTpee9
>>158 AthlonXP3000+は実クロック3GhzのP4に匹敵してますか?
もっと一般人にもわかりやすい説明をしてくれよ。 シャア専用ザクが実は通常の2倍の速度しか出てなかったようなもんだ、とかさ。
ハッタリかまさなくても良かったのにな。 いいじゃん222MHzでさ。 というか、最初にハッタリをかますんじゃなくて 発表時には無難な数値を上げておいて、 あとで「努力したらこんなにパワーアップ」 とかいってゲインロス効果を狙えばよいのに。
これはゆるぎない詐欺だ。
168 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:54:29 ID:4wzTpee9
>>161 33歳だといってたのに、免許証を確認したら22歳だった。
うれしいじゃん
>>161 だが、それは訴えられないんだろうなww
65nmでつくれば消費電力も改善されるからOKっていうけど それまでに出したPSPはどうすんだよって感じだな
SCEの担当と話ししてみた。 俺: SCEAが、実は最大でも222MHzしか動作できないって言ってるけど? サポセン: PSPは最大333MHzで動作するCPUを搭載しております。これは事実です。 俺: CPU単体で333MHzで動作してもしょうがないの。PSPに組み込んで333MHzで動作しなきゃ 完全な虚偽表示でしょ サポセン: 虚偽ではありません。繰り返しになりますが、最大333MHzで動作するCPUを搭載しております。 俺: …あのね、仮に100歩譲って222MHzでもいいよ。でも、広告とかカタログには括弧付きで 222MHzって書かなければ嘘になるでしょ サポセン: お客様の仰ってる意味がよくわからないのですが。 俺: …例を出しましょうか?333馬力とカタログに書いてある車を買ってみたら、実際には安全と 燃費対策のために222馬力にリミッターをかけています、なんてあるのと同じでしょ サポセン:お客様、PSPはゲーム機であり、車とは性質の異なる物で例えにならないのですが。 俺: …。あんたもういいよ。上司に替わって。 電話待ち中。
まあ「ソニーだからw」で済ませているから まいどまいど舐められてこういうことがまかり通ってるんだろうな。
174 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:56:05 ID:2OJknGcr
末っ子長男姉三人を思い出してしまった。 あ、いや、あっちは可愛いから許せるんだけどね。
>>168 33歳のほうが価値があるならそれでいいけどね。
178 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:57:19 ID:y/uKcCgo
米国発売後の米国ユーザーの反応を早くみたい〜。クレーム多発か?
ソフト屋から見たらどうなんだろうな。 SCEIからどんな指示(明文化するとマズいんで暗黙の了解つーか圧力含む)が来るんかね。 ・前期型(222)、あるいは後期型(222/333)のいずれかでしか動作しないプログラムは許可しません。 ・可能であれば前期型と後期型のチェックの後、両者の性能差を埋める程度に 別々なデータをロードしてもかまいません。ただしマニュアル等に明記してはいけません。 問い合わせのあった場合はPSPの仕様なのでわかりません、と返答してください。 ゲームの仕様を変えるほど異なるデータの実装は許可しません。 このようなプログラムを作成する場合、販売前にSCEIの審査を受けてください。 みたいな? で、めんどくせーから222でも333でも動く222用プログラムを作る。 333の性能は発揮されることなく。
お前がギャーギャー騒いでる理由もわからないのだが、 俺はPSP買っても発売日依頼放置気味なんだが、 怒った方がいいのか?
>163 実際にベンチマークとかでは得手不得手があってどっこいどっこい。 XP上ではP4はもっさりしてるのにアスはしゃっきり動く。動画はP4でゲームはアスロン。 少なくともPSPの50%差ほどは離れていません。
>>179 よく今まで漏れてこなかったなと感心する。
グルか!?いや、ソニーが単独で悪いな。
185 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 15:59:45 ID:h/4GN9+Z
おまえらバカダナー・・・ 箱にも説明書にも333Mhz動作とか書いてないけど
もれ、PSP持ってないんだけど、PSPって熱はどれくらい出んの?
PSPはソフトでクロック変えられるわけだから、バッテリーの持ちだけがヤバイ場合は最大333MHZにして デベロッパーに「222MHzに抑えてバッテリーがもつように開発汁」って言えば済む話。 それなのにハード的に222MHzに制限をかけるというコトは 現行PSPでは高クロックだと熱暴走するとか、消費電力以外の問題を内包してる可能性が高いんじゃね? ファームアップでクロック向上とかは期待しない方がいいかも...
>>185 SCEがプレス向けに333MHzと発表しておる。
これ告知ね。
189 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:00:40 ID:4wzTpee9
>>171 ネタじゃないなら今からでも録音して後でうpしてくれ
うはー 222Mhzってわかる前にPSP友達に売った俺は勝ち組wwww
>185 おまえバカダナー… 公式サイト見て言ってるんだが。
今のところネットの上だけでも、きちんと文句言う日本人が増えてきたのはいいことだ。
>>189 ネタのような、それともSCEのサポセンってそこまで答えるのか?
クタたん、とうとう臭いメシ食うことになるのか… 両手に、鉄の束縛の印が…
197 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:02:13 ID:h/4GN9+Z
>>188 333Mhzで動作できるCPUが載ってます、
現状222で使ってます、のどこが虚偽なんだか
あほだなー
198 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:03:16 ID:y/uKcCgo
米国クレーム祭りマダ〜?
199 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:03:41 ID:LN3klgSG
こういうのは極端に考えるのがいい。 PSPの333MhzのCPUが80Mhzでしかうごかないように制限をかけられていたとする。 理由は熱問題バッテリー消費等。 うはwwwwどうかんがえても問題だwwwwwwww
>>197 GKの気持ちもわからんではないが
詐欺の手口でしょ…
法的にどうこうというより、この騙された感をどうにかしてほしいのだけど。
222MHzのゲーム機だと思って2万円払ってた奴はエスパー
公表スペックより実働クロックの上限が低いんじゃハッタリだろ
>>203 エスパーというより只のオヒトヨシか信者
>>202 111MHzといったら、NDS丸ごと一つ分の演算能力だ。
大したこと無い。
と思えばあるいは。
207 :
蒟蒻問答1 :2005/03/23(水) 16:06:17 ID:klsjCyH3
後藤弘茂曰く「御社長は無言の業の最中であられるので、先ず胸の前に小さな輪を作り、 御社長の成果物は?と尋ねますと、大きな輪を作られ『巨大プロジェクトをこなしたば かりだ』とおっしゃられるので、次に2本の指を立てて『222MHzでしかPSPは動かない のか?』と尋ねますと、今度は御社長、1本の指を出され『オレは世界で一番美しいも のを作ったんだぜ』と申されました。最後に3本の指を出して『333MHzのPSPはいつ出る のか』と尋ねますと、 御社長、目の下を指され「オレのメガネにはかなわない」と申さ れました。私の会社の雑誌インタビューなどでは役不足な偉大な御社長であられます」 と言ってSCEJを出て行きましたから、驚いた読者は、発売直前ならともかく、発売から 3ヶ月も経ってから公表するとは常識では考えられないと思って、久多良木さんに真意 を問いただします。 すると久多良木さんカンカンに怒って、
208 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:06:56 ID:LN3klgSG
次世代GBのCPUにはクロック1GHzあたりの乗っけとけよ任天堂 実際は500Mhzくらいでしか動かなくても別に問題ないみたいだからwwww
>>197 > 333Mhzで動作できるCPUが載ってます、
そこは譲ろう
> 現状222で使ってます、
をなぜ書かないのか? と
210 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:07:09 ID:h/4GN9+Z
将来的に333になるんだから、いいじゃん あほだなー
211 :
蒟蒻問答2 :2005/03/23(水) 16:07:18 ID:klsjCyH3
「あいつは雑誌インタビューじゃなくて、ただの乞食探偵だ」 と言いますから、先ほどの問答の内容を読者が聞きますと、久多良木さん曰く 「あいつは、俺が詐欺師だと突き止めてやがって、先ず、小さい丸を作って、お前は 小金しか騙し取れないだろうって言いやがるから、こんなに集めたやいって言って やったんだ。そしたら20万人程度は騙したのかと聞きやがったから、少し少ないが 百万人超だって言うと、しみったれた探偵333MHzにしてくれたら黙っておいてやるって 言いやがるから、あかんべー」
212 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:08:36 ID:g67GKjFJ
日本でこれだけ問題になって、米国で何もない事なんて考えられないから。 すごい事に....。
>>210 将来333になった場合、222のユーザには無償アップグレード
もしくは無償交換で無い場合
悪徳商法のカテゴリに引っかかります。
333になると告知していないので。
SCEは無償交換しないとかファームウェアで更新出来ないって言ったのか?
PSPの伯父のPSXには出来なかったことですから>無償アップグレード
217 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:10:25 ID:LN3klgSG
333Mhzと表記してるくせにバッテリー消費時間が 222Mhzで動かした場合ので表記してあるのは明らかに問題だよな
218 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:10:46 ID:h/4GN9+Z
>>213 ファームウェア更新、もしくはソフトの作り方変えるだけで333になるんだよ、きっと
当然だろ。おまいらあほだねー
333MhzCPU搭載でも、スペック表に222Mhzと書くケースは幾らでもあったが まさか、その逆パターンがあったとは...実に面白い。クリエでやっていたら、 祭りだな。
ID:h/4GN9+Z は社員。底辺の。
たしかGCが発売前に消費電力歩留まり諸々の事情によって、 フリッパーのクロックを発表時の物より20%削減したが、 あれを公表せずにそのまま発売したようなものか。 クロック削減の決定時にはずいぶん叩かれたよな。 そういった企業的損失をSCEは負いたくないと?
>>215 言って無いのでまだグレー。
でも、早い所やると言わなければ公取委くらいは入るかもね。
そもそもPSPで、CPUをフル活用するようなゲームが これから出るかしら。(性能重視ならPS2で出すし) 仮に333MHzを判別・切替できたとしても、 222MHz基準でゲームデザインしたほうがはるかに安全。
そのクリエもなくなるわけだが。
225 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:12:32 ID:LN3klgSG
まあ現状処理落ちしてるソフトがあるし 結局欠陥品だったって事だね。 流石ソニー。消費者を馬鹿にしてる。
>>218 きっと…きっと…きっと…
一生信仰してれば?
実は無償交換もおかしいけどね。
ファームとかそう言ったレベルで対処できるのなら最初からやれって。
>>224 deleteするモバイル機種を間違えたのでは?と思いたくなってくる。
既存ユーザを馬鹿にしすぎ。 できるんなら最初からやれよ。
新型バッテリーを別売りにしてファームウェアUpdateが落としどころかな? バッテリーの値段は9800円くらいしそうな悪寒。
231 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:14:11 ID:rZ0qW74w
クロックよりもメモリの方が問題だと思う。 クロックはどうせバッテリーもたないから上げたら発売させてもらえない だろうから、まあ我慢できるというか、我慢を強いられる部分。 しかしメモリは30MBくらは使わせろっつー話じゃね? 24MBぽっちしかつかえない上にUMD回すなって無理難題じゃね?
>>227 無償交換なら、顧客の損失を最小限に抑えられ、
ひとまずは責を果たせるので。
まぁ暗黙のリコール。
できるなら最初からやる。 できないから最初からやらない。 333なんてうっかり言わなければ…。
235 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:16:31 ID:SA4QGkCH
PSPには期待してないけど、PS3も怪しいもんだな。
236 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:16:55 ID:LN3klgSG
どうせPS3もショボイ そう思っても仕方ない状況ですね
>>230 それこそ詐欺でしょう。
ファームウェアアップデートで本来の性能(公称)に戻るだけな訳だから、
それに伴ってバッテリ駆動時間が減るようなら、それも無償交換するのが筋。
238 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:17:22 ID:h/4GN9+Z
現状のPSPでどうがんばっても333Mhz動作はできません、 っていうソースあんのかよー おまいらあほだろー
>>238 出来るならSCEAがわざわざ発表する必要がないだろー
おまえあほだろー
バスクロック166でないんじゃ現行機が将来333で動くようになるわけないじゃん
>>237 もちろん、その通り。
しかし、ユーザーなめて平気でそんなことをするのが世界のSONYだっ!!
h/4GN9+Zは生粋のGK
ID:h/4GN9+Zは、最後の一行を鏡を見ながら書いている予感。
おいおい電凸までしたのかよ マジでキチガイだなw
>238 現状のPSPで333MHz動作できる っていうソースあんのかよー おまいあほだろー
246 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:20:04 ID:NnTt/b+7
>>238 バッテリだか発熱だかは知らんが、何らかの理由で333MHz駆動を断念したのは事実。
つまり、それらの問題を解決できなかったってことだ。
あと、あほとか言うならソニーに言った方が適切だと思いますよ。
お前ら、こんなところで喚いてないで、 総務省とか消費者相談センターみたいなところに 連絡したらいいべ? うるさく問題だ、問題だ、言ってる奴はちゃんと該当機関に 報告してから騒げよな。 俺はマンドクセーから他の奴頼むわw
249 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:21:44 ID:ftdSaMvs
.____________________ / /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \__\ /Б ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| SONY \ | ⌒ | このゲームは333MHz専用です | | | /□\ | | /○\ .| | □ □ | このPSPでは動作しません | ○ ○ | | \□/ | 残念ですた!. | \○/ | |゜゛ | | ¨¨ ゜ | |゜゛ ○。 | m9(^Д^)プギャーッ | 。. ¨¨ ゜ | \___ ───────────────- __/ \\_\ … - ・ + P S P ・ ・ … … / `──`─────────────── ´
>>247 > バッテリだか発熱だかは知らんが、何らかの理由で333MHz駆動を断念したのは事実。
バスを111にしてるとこみると、早々に断念してる気配だよね
>あと、あほとか言うならソニーに言った方が適切だと思いますよ。 そんなことしたらクビになっちゃうだろ!!
253 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:22:22 ID:LN3klgSG
何らかのロックを外せば333動作できるなら、まだわかる どうせ222でしか動かないから、それ用にハードを設計しちゃいました ならもうね
すげームカツクなそのAA
256 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:22:47 ID:SA4QGkCH
>>248 まぁでも、結局はこれで不利益や被害を被った人間はいないだろうから、
被害届なんて出せないし、訴える事も出来ないだろうな。
>>247 >>1 の先に
>>電力を食うのはむしろメインチップセット以外のデバイスのようだ。
>>GDCでの説明では、UMDドライブのシーク、無線LAN(Wi-Fi)、
>>液晶ディスプレイの高輝度設定などが、非常に電力を消費するオペレーションだと説明された。
PSPの売りがモロに響いているぞ。
258 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 16:23:22 ID:8w5Pb0MI
つーか、333で動くのは事実なんだよ。 けどソフトは222までで作ってるからそこまで。 よってハードのスペック表記に問題はない。 しかしユーザーは222までの性能のゲームしかやれない。 ユーザーが一方的に損。
>>256 別に被害を受けていなくても、公正でないなら
公正取引委員会が動きますが。
チップ沢山作ったら思ったより歩止まり悪くて222にしちゃいました〜。 とか?
履歴書で実際の出身校より偏差値5割増しの学校へと学歴詐称していた人間が 「俺は受験中にインフルエンザにかかって滑り止めの学校にしか受からなかったけど、 もっと勉強すれば本来の志望校に入れていたはず。来年の春にその学校への 編入試験を受験して絶対に合格する予定だから学歴詐称にはならない」 と主張しているようなものだな。
ソニーはいままで、ハードの性能を実行値で発表したことあったっけ? このニュース見た第一印象は驚いたが、時間がたって冷静になった今思うのは なんだ、いつものことじゃん ハードにも法律にもうとい素人考えで言うと、 これは仕様で222のまま最後まで貫くつもりでしょ。 第一、ユーザーはこれで何か実害受けるのかね? PCみたいに、違う性能で同じソフトを動かすようなものじゃないのにさ。 ユーザーは純粋に、ソフトでハードを選択すべきだと思うね。 でもそれは別にして、ユーザーに誤解を与えるソニーのやり方には 納得できんね。これじゃソニー、うそつき呼ばわりされても反論できんよ。 PSPがどうこうより、メーカーのPS3離れの方が深刻な問題になるんじゃね? メーカーにやさしくないハード作り続けてたら見放されて当然だと思うけどさ。
264 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:25:38 ID:LN3klgSG
>動作周波数1〜333MHz か・・・ 222MHz以上は動作しないんだよな・・・
「ソニーのいつもの手じゃん!なに騒いでんの?」 もう止めようソニーさん、変わらなきゃ。
266 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:27:28 ID:h/4GN9+Z
222ってのがハード側でロックしているソースきぼー ソフト側だったら後でなんとでもなるし
Cellでおんなじ事しそうだなあ、デモ版から相当クロック下げないとコンシューマーには乗せられないんだろ?
268 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:28:27 ID:g67GKjFJ
オレは米国ユーザーの行動に期待する。
GBASP出るって知ってたら、GBA買わなかった。
バスクロック111までしかだせないんだが
>>266
271 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:29:13 ID:LN3klgSG
>>267 え、また下げるの?
2Ghzくらいでおちつくかな?
>>262 型番が違うと動作に違いが顕著に出ることがあるのは家庭用ゲーム機としてどうなのかと
同じ会社が出してる家庭用ゲーム機な
>>264 一応 ”CPU” の項目だから、石の性能的には動作可能 とも取れる。
# しかし、PSPに搭載された状態で その性能がだせるか、というと現状では?
消費者は、「PSPが1〜300MHzで動いてる」と錯誤し、
購買の参考や他社製品との差別化をしたのなら、詐欺ととられてもしかたない表現ではあるね
275 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 16:30:29 ID:8w5Pb0MI
結局ロック解除で333で動かせても、すでに222のゲームを多数出している以上 トラブルを防ぐために今後もずっと222を上限とした設定のままになるだろう。
ソニーだけ独自の表記なのですか?
また不当表示か
278 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 16:31:52 ID:8w5Pb0MI
【結論】 PSPは222MHz駆動。
電力が改善された場合、333MHz化するより、 クロック据え置きでバッテリー長持ちな方が ユーザー、メーカーともに幸せになれそうな気がするわ。
ソニーは独自規格が大好きだもの。
>>275 正に、タカラの持ち腐れという物か....
282 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:32:23 ID:sbC9lOVg
犯罪企業ソニー
283 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:32:39 ID:LN3klgSG
別にPSPは10MHzくらいでしか動かなくても問題なかったのに。 解除したときに333MHzまで動きさえすればいいんだよね。 バッテリーは長持ち。発熱なんてしない。あーあ。
>>279 そういう判断が出来る企業なら、
そもそもこんな事態に陥っていない予感。
288 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:34:10 ID:kRQKM/e8
PSPはソフト毎に動作クロックを変えられるのでしょ? ならばMAXが222→333でも問題なさそうだけどね。
289 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:34:12 ID:zMOp2IDQ
つーか333MHZで動かした場合 動作時間の面でカタログスペックを満たさなくなるから ソフト側で勝手に333にしたら詐欺になるよな
ちょっと違った、バッテリーがもたないなら222MHzで 動かしておけって意味だ
291 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 16:35:33 ID:8w5Pb0MI
どうせ333だろうが222だろうがわからないくせに。
292 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:35:40 ID:HCSSfkix
PSPでのエミュ開発者はもろに被害を受けてるだろうからGKは訴えられて氏ねば良いよ
293 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:36:13 ID:LN3klgSG
>>291 まあ処理落ち満載なハードだと思ったけどね。
世の中の知らない方がいい事の一つだったな
>>288 いや。 ソフト側の指令上限が 222 でろっくされまっせ旦那
ってのが GDC で暴露されたのが問題なわけで、、
さらに、(予測ではあるが) そもそも 333 で動作可能な機器構成じゃないわけで、、 (バスが111上限だから)
296 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:37:18 ID:LN3klgSG
糞ニーの悪行は知っといた方がいい 今後の参考になる
297 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:37:19 ID:vYBdVgEX
222で333を無理に動かす→発熱。
SCEが222MHzで動かす石を333MHzでチェックしてるハズが無いから、詐欺になるんじゃね? まあ、実際は一部の機種に不良が有りました。で、済ませると思うが。
299 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:38:14 ID:zMOp2IDQ
CPU自体は333で動く力がある でも333で動かすと熱の問題がやばい PCのCPUのオーバークロックとなんも変わらんがな。 オーバークロック込みの周波数をスペック表に書いちゃだめですよ
300 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/23(水) 16:39:00 ID:8w5Pb0MI
結局ソニーってばれない部分でいくらでもいかさまをする企業。 これは社風だからもうどうしようもないね。
>273 それはそのソフトの問題じゃないの? どういう違いが出るか分からないけど、その機種でしか遊べないソフトで、 しかもそのソフトがどうしても遊びたいのなら、そのハードを選択するしかないっしょ。 ハードの型番によって動作が全然違ってて、ソフトを開発してもコストかかって儲からない、 という判断はユーザーじゃなくてメーカーが判断することだと思うし、 もし古い型番のハードで起動したらゲームが全く遊べないって状況になったら、 ユーザーが文句を言うべき相手はソニーじゃなくてソフトメーカーだよ。
次は何をやらかしてくれるか楽しみです
最大動作の値を書いてるから、 一応詐欺にはならないんだな
304 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:40:34 ID:LN3klgSG
動作しないけどね
メモリ8M予定だったが、ソフトメーカーがブーブーうるせぇから32Mにした 166バス用メモリだと原価が高くて仕方ないから111用のメモリを乗せた その影響から333MHz動作のCPUを222MHzにクロックダウンした いずれメモリの値段が下がったら、仕様をこっそり変えるつもり こんな妄想をチラシの裏に書いた。
>>303 CPU単体は動作可能≠PSPとして動作可能
の隙をついとるのが肝ですな
稼働時間は222で計ってるのか? とにかく、クロックアップした数値を表記していいなら、とんでもない事になるな。
309 :
sage :2005/03/23(水) 16:43:07 ID:U7Ukp6f1
ミスト乙
310 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:43:11 ID:LN3klgSG
チョニーの謝罪(´・д・`)マダー?
CPUって自社調達でしょ? どんなイカサマでも通るなw
逆に言えば、たったの222MHzでこれだけの性能をたたき出しているのはすごい
>>307 そんな隙を突いてくるハードメーカー最低だな
222MHzでもいいけどぜんぜんそれの足元にも及ばないハードって DSですから〜! 残念! DS 67MHz/33MHz 斬り!
>>301 >もし古い型番のハードで起動したらゲームが全く遊べないって状況になったら、
>ユーザーが文句を言うべき相手はソニーじゃなくてソフトメーカーだよ。
動作クロックが上がった新型が発売された以前のソフトが動かなかったらソフトメーカーに文句言えばいいのね。
バカジャネーノ
316 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:44:52 ID:zMOp2IDQ
>>303 CPUのクロックの面では確かにスペック表には違反していない。
でも最大クロックで動かすと動作時間のスペックを守れない。
熱の関係で筐体がもたないかもしれない。
つまり、Aができます、Bもできますと書いてある。
しかしAとBは同時には満たせない。
それなら同時に満たせない旨、しっかり書くべきだろう
もしや、駆動周波数を公表しなければ良かったんじゃまいか?
>>307 あくまでも使ってるCPUの動作速度だからな
>>315 PS2でも初期型・後期型でソフトメーカーとSCEの対立がありそうな今日この頃なのにねぇ....
スレ違いのDSの話してる馬鹿がいるな
つーか信用の問題だろ。 これでソニーの信頼性は地に落ちた。 前から落ちてるけど、もはやマイナスにまで落ち込んだ。 これからもユーザを騙すに近いこんなセコイ真似を平気で行う事だろう。
>>317 PS2以上のクロックだとハッタリをかましたかったのですよ。
>>317 PSPはこんなに凄いんです!!
という宣伝ができない
クロック数の大きさじゃなく、 詐称疑惑の問題なのに
326 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:47:42 ID:vYBdVgEX
PSPで発火が海外で見れるかもしれない 低温火傷とかもね
327 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:48:36 ID:zMOp2IDQ
途中の型番から周波数を上げるって事はできないだろう。 それだと初期型では絶対に動かない(もしくは動かすと不具合が出る) ソフトを発生させてしまうことになる。 PS2でも似たようなことはあったが、初期型で絶対に動かないなんてのは そうなかった。
328 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:48:44 ID:HCSSfkix
>>314 そのDSにソフトの売り上げでも勝てないPSPって一体・・・
よくこの段階で販売に踏み切ったな。
>>329 クタは社長のイスにご執心だったんだよ。
まあ、はかなく消えた訳だが・・・・。
持ってない人が騒いでない?
>>329 DSの発売と、SONY社長レースの関係上
あの時に発売するしかなかったんでしょう
335 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:51:56 ID:vYBdVgEX
海外ソフトメーカーが222Mhzでなく、333Mhzでつくっていたら、とんでもない事になる。
>>303 >>307 隙をついとる?どういう意味かな。
PSPの商品仕様として(作動周波数1〜333MHz)とはっきり謳ってますが?
なんでこうも発売以来ネガティブな情報しかでてこないんだろうな。 DSとは対照的だ
338 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:53:38 ID:hfImgfop
PSPにクリティカルヒット
>>337 ネガティブな情報しかないのに
週間売り上げはDS+GBASPより上だぞ。
そっちの方に驚け。
>>337 それでも食い下がってるってのが凄いけどな。
世に馬鹿は多かりけり。
341 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:54:38 ID:hfImgfop
>>339 でも累計売上はまだ100万台いくか行かないか
これはなんとも言えませんね。
PSPはだんだん化けの皮が剥がれて行くな、そのうち本当に見向きもされなくなりそう
ホントに不良品以外のなにものでもないな、PSPって・・・・
>>339 出ました週間売上w
その週間売上でとっとと抜いちゃってよ
>>336 例えば、3GHzまで動くセレロン2GHzを載せてるPCが
(でも動かすと熱対策必須)
動作周波数2GHz〜3GHzと注釈もなしに書いたら問題じゃないのかって
言ってるんだがね。
348 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:56:43 ID:HCSSfkix
>>339 なんでソフトはDSより売り上げ低いの?
不良の意味わかってる?^^
>>336 > PSPの商品仕様として(作動周波数1〜333MHz)とはっきり謳ってますが?
なら、バスが111MHz上限のハード設計してる時点で、いきなり仕様みたせないんじゃね?
>>340 「馬鹿を騙して売りつける」なんてビジネスモデルは決して長続きせんぞ・・・
DSはどうでもいいだろ? GKの餌に食いつきすぎ
353 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:58:02 ID:FwfD4aO6
ユーザより海外のソフト開発会社に訴えられそうだなー
354 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:58:39 ID:SEc4PMwQ
> 222MHzへのダウングレードは暫定的な仕様で、 > 将来的には333MHzに引き上げる可能性があると示唆している。 要するに現在のPSPはβ版って事よね。しかも「引き上げる可能性がある」って事は 引き上げない可能性があるって事だろ。
これで新型がでたらPSP投売り大会が開催されるな。 その前に買取不可になるかもしれんが。
>315 ソフトメーカーは規格にのっとってソフトを作ってるんだから、 新型では動かないなんてことはそもそも起こしちゃいけない。 そして動作クロックを上げることによって古いソフトが 動かなくなるとしたら、そんなバージョンアップはやっちゃいけない。 この前提での話だということをご理解いただいたうえで、 動作クロックは222のまま最後まで押し通すだろうというのが自分の考え。 結局、ソニーが大風呂敷を広げるせいで そのしわよせがソフトメーカーにいっちゃうんだよな。 PSPならこれくらいの性能のゲームが作れるはずだ、とかさ。 メーカーからしたら、たまったもんじゃないよな。 国でもなんでもそうだけど、やっぱ政権は何期かで交代しないとダメだよ。 メーカーも早くソニーに見切りつければ開発が楽になると思うんだがなぁ。
357 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 16:59:39 ID:MvYkLcv6
でもSCEにはPS2で確立した型番商法という強い武器がありますから 初期型のことなんてみんな忘れてしまうかもしれません。そんなゲーム業界が嫌です・・・
>>349 【不良】
よくないこと。正常でないこと。また、ふじゅうぶん・不完全なこと。
まさにPSPそのものじゃないか
CPU性能を記載してるだけだな
そういえば値上げを示唆していたが、もしかして 333MHzへのこっそりアップグレードと絡んでたりして。 そんなわけ無いと信じたい。
>>337 俺にはもう、狙って定期的にネタ投下してくれてるようにしか思えなくなった
>>351 PS2以降はほぼそれじゃねえ?ずーっと続いてるように思えるが。
初期型を買ってはいけないこんな世の中じゃ
>>347 たかだか333MHzで熱が問題になるとは思えないぞ、消費電力は問題になってもな
もっと熱量の大きい86系でも1GHz近くでもファンレス動作できる
オーバークロックうんぬん言って比較してる人いるけど、それは違うよ。 PSPのCPUもオーバークロック(用法あってるか不明だが)すれば レンジの最大値を333MHz以上で動かすことができるから。
>>356 そのソフトってのはソニーが提供してくる開発機材で作ってるんですが
367 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:02:37 ID:HfCpkeuR
ミスト大発狂w
>>366 SCEがまともな開発環境用意したのって聞いたこと無いが・・・。
PSPは特別?
>>356 現行ソフトは222モードで動かせば済む問題じゃん
ソフトウェアとBIOSでクロック制御できるんだから、対応ソフトは333で動かせば互換性の問題はないだろう
>>368 え、違うの? まともかどうか置いておいて
ハードメーカーが用意しないでソフトメーカーどうするん?
>>369 上位機種の下位互換は気にしなくても良いと思うが・・・。
初期型はどうすんの?
372 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:04:51 ID:vYBdVgEX
ちなみにPSPのメモリチップは、サムスン100%! (・∀・)ニヤニヤ
紛らわしくてすまないが、PS2の話な・・・
>>364 一応後藤氏は消費電力も熱設計も問題になるだろうと書いている。
確かにこれはライターの推測に過ぎない。
でも消費電力と熱設計がほぼイコールの問題なのは
近年のCPU事情を見てればわかる
それに、86系でもファンレス動作できるのは
エアフローやヒートシンクなど排熱環境を整えてのものだろう
PSPはあんな小さい筐体にCPUやら他のパーツを詰めているのに
迂闊にCPUクロックを上げると熱暴走とか言う可能性も十分ある
>>362 別スレにも書いたが、だからこそこんなことになってる。
97年 PS 2966.8(万本)
03年 PS2 2476.7
98年 PS 3032.2(万本)
04年 PS2 2617.2
99年 PS 3375.7(万本)
05年 PS2 ?
4〜500万本の売り上げ低下だ。
最低4時間駆動チェックするためにバッテリーエミュがあるってきいたけど
>>364 発熱は石ごとに全然違うからなんとも言えないね。記事にも出ているリーク電流とかもろ関わってくるからさ。
クロックが低いやつより高いやつの方が発熱が低いものもあるし。
うちはAthlonXPから64に換装したらCPU温度がメッチャ下がって部屋が寒くなった。
380 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:07:13 ID:TMEhhjKE
”このゲームはPSP専用バッテリーパックLでのご使用を推奨いたします” PSP専用バッテリーパックL オープンプライス(¥7,800) とか、そういうオチでは?
PSもファイティングボックスを機に1.2倍のスペックアップを図ったしなー。 一世代ずつ少しずつクロックアップしていけばユーザーも気づかないはず。
>>356 333版をPSP ver.2として発売すれば無問題
どっちにしろ333モードと222モードを内部的に設けていれば良いだけの話
まあ今時ウェイトもかけずスペック前提で作られてるソフトなど無いと思うが
(特にアクションやシューティング)
クロックが低くてまともに動作しないことはあっても、
逆はほとんど無い。
まあ分からないなら、PS2でPSソフトを動かすようなものだとでも思っとけ。
384 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:08:48 ID:xMo4oQwr
PSPSPが出るまで待つか
カイロとしても使えるオトクなPSPにいちゃもんつけるな
携帯ゲームに多くを求めてねえからどーでもいい。 こんなことで必死になってるニート君がかわいくて仕方ないな。
>>383 >まあ分からないなら、PS2でPSソフトを動かすようなものだとでも思っとけ。
つまり早々にPSP2が出るって意味ですね?
388 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:09:50 ID:uzG054gf
>>386 必死にならないでどうするんだよこの板でよw
>>383 携帯アプリだと、ウェイトなしのたくさんあるな。
リミッターはクロックだけぢゃない 実はあんなき・・ウプ・・ゴキュ・・・・・
誰か、ソニーにメールくらいしたのか? ここで祭りだけじゃつまらないだろ。
>>388 思わず同意した
名無しさん必死だな、がここの名無しだからな
そのうち、クリエの新機種追加と同じようなスタンスとられそうだな。 動作速度の差こそあれ、ちゃんとPalmOS向けソフトは動くんだから ガタガタ言うな、とか。 クリエ専用だったか忘れたけど、ソフト的にクロックアップか なんかするDAあったな。
>>391 1〜333ってだけで漠然と「なんだこれ?はったりじゃないの?」
と思ってたこの板の大半の住人に確信を与えたって意味で非常に重要な情報ではあった
>383 333モードと222モードについては理解できたからいいけどさ、 333モードで動く新型を発売しちゃったら、初期型ユーザー全滅じゃん。 百歩譲って、今後発売する全てのソフトに333モードと222モード、 どちらでも動くように作るとしても、それはメーカー側が大変でしょ。 やっぱり333動作はナシだと思うんだけど、どう?
ソフト的に333が可能とかって前提で話してる池沼がいるな ファームupとかバッテリーの問題抜かして 釣りか?
>>397 良心があるなら、333動作こそやっちゃだめだろ。
初期型ユーザー切捨てになるよ。
むしろフルパワー使わなくてもリッジとか動いてるのに驚いた
>>396 2モードのデバッグ作業もコストかかるだろうしソフトメーカーには酷だな
>>396 出てくるであろう高容量の新バッテリーに買い換えさせればいいんじゃない?
仮に2年後として、以降出てくるソフトは333推奨で発売すれば、バッテリーの買い替えは進むでしょ
ゲームボーイカラーみたいに、PSPSPにPSP互換付けましたって言えばいいんでないの?
>>396 普通に考えれば無しが正解。
が、ロボタンやUMD射出、クロック捏造など
信じられないネタを平然とやってのけたPSPなら在り得ると思うが。
海外版の分解報告が楽しみだ
>>402 2年後にはPSP2が普通に出てる予感w
SCEは哲学でゲーム機作っているような気がしてきた。
パソゲーみたいに、影の描写をなくするとか、 遠くの背景が映らないとかそういうオプションで初期型にも対応。
409 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:16:24 ID:TMEhhjKE
222mhzで動作してるけど、実質333mhz並の動作を実現している ・・・・という、どっかの国みたいな論理を展開するとみた
少しずつ改良して初期型を切り捨てるのはソニーの得意技だろうが
実際の所、だいたいどれぐらいのクロックで動作してるんだろ? 調べる方法ってあるの?
自分が必死じゃないふりをするやつが一番必死なんだっておばあちゃんが言ってた。
なんか昔の、インテル80386SXとモトローラ68000の16ビットか32ビットか論争思い出したw
PCと違って電力食うのはCPUじゃなくて液晶とUMD ファームのアップデートは部分的なものならCD-ROM側からでもできる (というか出きるように設定できる)
法的に問題ないなら、GK祭りとおんなじだな。 誰か訴えてよ。たまにはさ。
>>383 そもそも333MHz版の上位互換は大前提だから考慮する必要はないでしょう。
問題なのは222MHz駆動の初期型(というか現行機)の下位互換。
333MHz用のソフトを動かした場合、単にスローになるのか、オブジェクト等を
勝手に間引いて上手いこと再生できるようになっているのか、が肝心。
まぁ、下位互換が実現されてるとは思えないけれど。
(実現されてたら、それこそ意図的にクロックを下げていた査証と言えるし)
>>403 ゲームボーイはカラーが出るまでに何年もモノクロで持たせたんだが・・・
PSPが何年もたせてるんだよ
>>407 そんな高尚なものじゃない、ソニーにあるのはエゴだけだ
419 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:19:16 ID:aq9HhdE4
今起きて祭りがどうなってるのか見たら、予想通り2スレ目に突入 でもスレタイトルから「詐称」が消えてる!! 1はGKだな、少しでもマシな印象を持たせるために自ら立てた 次のスレタイトルは 【詐称も仕様】PSPのCPUクロックダウン問題 3【偽りの性能】 最低これくらいでお願いします
420 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:20:21 ID:4RnvYSfA
こっちが本スレか。誤爆ってもうた。
ttp://d.hatena.ne.jp/satox/20050323 一応、PSPプログラマで、この件についてSCEに問い合わせたくらいのSATOXですから、知っていたわけです。公にされたのでひとこと(笑)。
そう、PSPのクロック数は222MHz以上上がりません。関数レベルではユーザが任意のクロックを指定することが出来るのですが、333と設定しても、クロック数を返す関数をたたくと222と帰ってきます。カーネルレベルで222MHzに固定されてるわけです。
さらに、メモリもユーザが使えるのは20MBほど。32MBと聞いていたのにがっかりです。SCEさんもバッテリにはずいぶん気を遣っていて、出来るだけUMDにアクセスするなとか、使ってないモジュールはFinishさせてチップへの通電をオフにしろとかいろいろ大変です。
メモリのアクセス速度も大変遅く、PS2のゲームがそのまま移植できる状況では実はないのです……。画面のアスペクト比も全然違うし、しかもテレビのNTSCと異なり1:1の正方ピクセル。画面のレイアウトを変え、テクスチャも書き直す必要があるわけです。
ゲーム開発者から見ると、PSPは大変移植しづらいマシンといえますね。
>>418 いや、哲学は他人に理解される必要も無ければ、実証する必要も無いからな・・・。
422 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:20:39 ID:vYBdVgEX
ヽ ‐┼‐ ‐‐\‐‐ __/ 、ヽヽ ┌─┐ l l _/ | ̄| | ̄|. | ̄| '''7 lココ 〉  ̄ /``ヽ\ └┬┘ レ l / ̄ \ l l | | | | | | ) /|\ 、 / | ./├ l __l. l l |__| |__| |__| ∠-‐‐‐‐-- ゙''‐-- / 、/ /''‐┴‐-- / し'ヽ レ l □ □ □
423 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:20:52 ID:hfImgfop
不良品でも売れてますからPSPは残念!
仮に333MHz対応ゲームが出て、222MHzにも対応、しかし333MHzモードよりも 明らかにグラフィックが劣るとしよう。 それで初期型ユーザーは満足なの?
>>400 そうなんだよね。 よくもわるくも1つの指標になっちゃうんだよな<リッジ
3rd に同等のクオリティをハードからくる縛りを乗り越えて要求するんだから…
ちなみに詐欺だ詐欺だとこういう公共の場で騒ぎ立てて、実際に詐欺じゃなかったら、 信用毀損になるから気をつけろよ
>>417 GBPからGBCは期間短かったような。
>>377 で222以上あげられないって書いてあるんだから
公式動作スペック表示は詐称だろう。
>>396 切捨てと考えるのが妥当。
今回の件は別にしても10年計画とか言ってたので、
当然性能アップは少しずつ図られていく。
パソコンではCPUやメモリ、グラフィックボードの性能により
過去の機種は切り捨てられていくのは常識。
そのためパソコンを自作できない人や、ノートパソコン使用者は、
数年ごとに買い換えないと最新ゲームはプレイできない。
(場合によってはゲームどころか新OSすら入れられない)
この手法の是非は別にして、
パソコンのこういった概念をゲーム機に持ち込む可能性は十分あるかと。
430 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:22:58 ID:4RnvYSfA
可なりの確率で現行ユーザー切捨てってのがすばらしい。 ソニーの糞さ加減を再認識させてもらったよ。
>>420 >そう、PSPのクロック数は222MHz以上上がりません。関数レベルでは
>ユーザが任意のクロックを指定することが出来るのですが、
>333と設定しても、クロック数を返す関数をたたくと222と帰ってきます。
>カーネルレベルで222MHzに固定されてるわけです。
ここまでするんなら333へのアップはまずないだろう。
432 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:23:14 ID:vYBdVgEX
<<426 心配しなくても、公正取引法にひっかかりまつ。
>>414 液晶というよりバックライトでしょ
UMDもMDの発展系で似たような電力消費量なら
液晶バックライトよりもUMDよりも、CPUやGPUの方が電力消費は大きいだろう
一番大きそうなのは無線LANだろうけど。
PSP→PSP2→PSP2+→PSPturboR
>>420 >カーネルレベル
これだとソフト的に制限されてることになるな。
>>1 の記事とニュアンス違ってくる。
開発者がクロックを333に出来ないのに スペック表に1〜333と書かれている、この不思議な現象は如何に? 誰がPSPのCPUクロックを333にできるんですか?
>>420 カーネルレベルってことはやっぱ個々のPSPで制限がかけられてるってことなのね。
こりゃ厳しい。
あと・・・
>しかもテレビのNTSCと異なり1:1の正方ピクセル。画面のレイアウトを変え、テクスチャも書き直す必要があるわけです。
無双が変な画面割りしていた理由はこの辺か。
>>431 現行機が222動作なのだから当たり前じゃないか?
>>431 まぁ初期型のPSPでは無理っぽいね
記事を読むと相当消費電力を気にしてるみたいだし
基盤自体を改善しない限り333MHzは出なさそう…
>>429 余計に消費者が大混乱するので止めてくれ。
>>420 XboxのPCへの移植が楽云々で実は....以上に悲惨だな。
>>437 とりあえず、ここのソフト(リッジとか無層とか)では
クロックを上げることは不可能なことくらい読み取れ。
>435 こうでしょ PSP→PSPSP→PSPSPSP→PSPSPSPSP
こんなゲーム機も気軽に買えない世の中じゃ
つまり、現行のPSPでは333MHz動作は厳しいと・・・。 そこで、ソニータイマーですよ!
448 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:28:37 ID:hfImgfop
ソニーが独占ならゲーム市場はPDA市場化か
ソフトレベル(ファームレベル)かハードレベルかは ハッキリして欲しいところだ。 前者なら何の問題もないわけで。
地獄のPDA市場へようこそ。
つまり、こう書き直せばいいんだよな。 CPU PSP CPU(動作周波数1〜333MHz、ただしカーネルハック時のみ。未ハック時は1〜222MHz)
漏れは API(?) 指針として CLK設定後 CLK確認を強要しとるとおもた 1) API は 一応 333まで設定可能 2) 現行ハードだと無理ポだから カーネルがわで 222の天井 3) 現在CLK を確認して、その後のコードかけやゴルア だから、仮に333対応ハードが出た場合 カーネル側の天井が 333 に変わるんだろな と。 で、現行ソフトのままでも *なんとか* 新ハード対応になると。
ハードウェアじゃなくてハードウェアのソフトウェアで制限がかけられてるんだね☆
でもハード側に上げられない理由があるから222MHz固定なわけで。 やっぱり現行機はゴミ確定ぽ。
>>449 何の問題も無いって・・・
プロセスルールとか変えないままファームレベルで周波数上げても
動作時間が少なくなるか熱暴走するかになって問題解決しないって
>>452 現行ソフトが新ハードに対応できるってのはなんとかできるんだよ。
現行ハードが新ソフトに対応できなくなるであろうってのが問題なわけで。
ところでPSPに積んでるCPUは333MHzで動作させていいものなの? 元々オーバークロックでのせてるんじゃないだろうな
カーネルレベルでのロックという情報が。 だからどうしたと言われれば カーネルクリスピーは骨無くて美味しいよと言うしか無いが。
458 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:36:18 ID:hfImgfop
>>454 ゴミの犠牲者が明日また一気に増えるわけか北米で
333MHzが出る頃にはソニータイマーによって 全部のPSPが動かなくなってるから無問題w 運悪くタイマーが故障してたら話は別だがwww
>>455 > 3) 現在CLK を確認して、その後のコードかけやゴルア
に全てを託すのはダメ?
ソフト333指定⇒応答222デスタ⇒しゃーないな 222用かかにゃ…
近い未来、無駄なデバッグがサードの負担になりそうだね。
462 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:38:01 ID:kg2RQauc
222mhz動作=保障期間
>>461 その頃にはPSPのライン持ってる会社なんか無いとおもうよ
>451 近いうちにこうなったりして CPU PSP CPU(動作周波数1〜333MHz、ただし1〜333MHzは液晶オフの音楽再生時のみ。それ以外は1〜222MHz)
32bit+32bitで64bit級といいのけたサターンと大差ないじゃんか
そういやあっちにはフラゲの習慣はないのかな
467 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:38:48 ID:hfImgfop
>>461 一部で、すでになっとるあたりがやりきれん訳だが。
>>449 ファームレベルで上げられる可能性はあるが、ハードが周波数を上げる前提で作られているかどうかは謎。
つまりソフトウェア的には確実に制限がかかっていて、ハード的に可能かどうかはSCEの中の人のみぞ知るって感じか。
でもここまでバリバリに制限かけておいて現行機種での333MHz化は非常に期待薄・・・バッテリーにせよなんにせよ
問題があったから222MHz駆動になっているんだからさ。
>>462 いやそれ普通にありそうで笑えないんだが
>>461 今と同じ間隔でデバッグするなら
単純に倍のデバッガーを雇わなきゃいけないからな
とは言え倍はきついだろうし
デバッグ期間の延長かもしくはデバッグをそこそこで切り上げてしまうか
だろうね
ソニーってほんとウソツキだね。
>>473 ウソツキと言うか・・・・「これが仕様だ!」と言い切ったクタを見てるとそうとも言えない。
475 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:43:11 ID:hfImgfop
それでも買う奴がいるからソニーは現存します
476 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:44:50 ID:dpD2nOni
>452 つまりクロック333MHzに設定→現在クロック確認 →222MHz間引いてプログラム書く →333MHzフルでプログラム書く てことかな。まぁシミュレーションの敵の思考とかなら関係ないけど。
478 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:45:47 ID:MvYkLcv6
あーでもバスクロックが111MHzってことはやっぱハード的にもダメなのか。どうなんだろう。知りたい(´・ω・`)
479 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:46:11 ID:4RnvYSfA
480 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:46:16 ID:vbi5geir BE:9311982-
メモリとOSの糞仕様も問題なのに何でCPUオンリーになってんだ?
性能差まとめ リミット マックス CPUクロック 222MHz 333MHz GPUクロック 111MHz 166MHz VRAM速度 3.5GB/s 5.3GB/s Fill rate 444Mピクセル 664Mピクセル T&L 23Mポリゴン 34Mポリゴン 動作時間 4〜6時間 ???
483 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:49:14 ID:4RnvYSfA
PSPの現状を今すぐJAROにご連絡を!
ttp://www.jaro.or.jp/ JARO(ジャロ)をご存知ですか
JARO(ジャロ)とは、社団法人「日本広告審査機構」の英文名 Japan Advertising Review Organization, Inc. の略称です。
JAROは「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」という広告界の念願で、広告主や新聞社、出版社、放送会社、広告会社それに広告制作会社など広告に関係する企業が自ら集い、昭和49年10月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
広告の社会的責任がますます重くなってきている現在、JAROの使命は、いよいよ重要になってきています。
>>377 さすがにこのブログが紹介されてからは変な人達はいなくなったな。
222でもスゴイのに、333になったらもっとスゴイとか言ってられなくなったし。
まあ333が出たからといって必ずしも333で開発する必要はない
パズルゲームなどはバッテリーの持ちをよくするために222での開発も十分考えられる
>>476 プログラムはその場で書くわけじゃない
予め333モードと222モードを書いて使い分けろという意味かと
487 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:51:55 ID:vYBdVgEX
このような件、 不具合やスペックダウンなど知ってって販売してたってチクリもあったんだから 商法上において 消費者に背を向ける犯罪行為となりまつ・・
>>480 システムによってメインメモリが消費されるのは当然だし、
OSがどれだけメモリ使うかなんて千差万別。
もちろん占有し過ぎだとは思うが、開発者はクソ、としかコメントできない。
489 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:52:31 ID:ronEJC2d
NDS罵倒スレの加速が笑える てめえんとこのハッタリに任天堂はカンケーネーだろwゲラス
491 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:54:18 ID:SEc4PMwQ
>>482 追加?
現実に使える量 公証
メモリ使用領域 20MB 32MB
492 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:54:30 ID:4RnvYSfA
>>486 パズルなら、100Mhzでも大丈夫でしょ。逆に辛いのはアクションとか
映像表現重視のRPGとかになりそうだな....
494 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 17:55:02 ID:4wzTpee9
そう、PSPのクロック数は222MHz以上上がりません。関数レベルではユーザが任意のクロックを指定することが出来るのですが、
333と設定しても、クロック数を返す関数をたたくと222と帰ってきます。カーネルレベルで222MHzに固定されてるわけです。
さらに、メモリもユーザが使えるのは20MBほど。32MBと聞いていたのにがっかりです。SCEさんもバッテリにはずいぶん気を遣っていて、
出来るだけUMDにアクセスするなとか、使ってないモジュールはFinishさせてチップへの通電をオフにしろとかいろいろ大変です。
メモリのアクセス速度も大変遅く、PS2のゲームがそのまま移植できる状況では実はないのです……。
画面のアスペクト比も全然違うし、しかもテレビのNTSCと異なり1:1の正方ピクセル。画面のレイアウトを変え、テクスチャも書き直す必要があるわけです。
ゲーム開発者から見ると、PSPは大変移植しづらいマシンといえますね。
http://d.hatena.ne.jp/satox/20050323
妊娠のストレス解消スレはこ こ で す か ?
>>491 そういう、OSとゲームの取り分の話は
詐欺といえるか微妙
DSなんぞ買うか!! PSPは、まともになったら買おうかと思っていたが、この有様じゃなぁ・・・。
>>495 ストレスを感じてるのはPSPユーザーじゃないの?
499 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:01:16 ID:rCTb6Uwj
500 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:02:29 ID:5/eKpIQH
501 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:04:56 ID:s6Kzh3IY
>>494 この人PSPプログラマだって言ってるけどほんと?
502 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:05:20 ID:4wzTpee9
>>493 2モード前提だと共通処理を可能な限り用いても、
どうしても1モード限定した場合より容量が少なくなるしね。
もし映像重視で222用と333用に別に画像を用意なんかしたら、
UMDの限界容量の半分しか使えなくなる・・・。
222版と333版を別に売れば回避できるが、
そうなるとバージョン表記確認が広まるまで
クレーム続出が容易に予想されるのが痛い。
>>496 糞仕様ではあるが、詐欺とは言えないな
PSP擁護派は何故捨てIDなんだ? ID保持したまま擁護してやれよw
505 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:07:59 ID:zaSAe4rN
PS2でも初期型で動かないゲームがあるし、いいと思う 222mhz版を買った人は、可愛そうな人ってことで
506 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:09:32 ID:s6Kzh3IY
>>505 実はそれが一番無難(結果としてあり得る)意見だよな
そしてまたアンチが増える、と・・・・
違法じゃないにしても、もっと誠意ある商売しようよ
ちゅうか、今リッジレーサーズをプレイしようと思ったら初期型買うしかないと、 それだけの話だろ 逆に、何年か後に出るであろう333Mhzを要求するソフトウェアを4-6時間プレイし ようと思ったら、初期型ユーザは大容量バッテリーパックを買う必要が出てくる わけだ
508 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:11:54 ID:bAkLbRNS
つーことは、もっと綺麗な3D映像のゲームができるってことじゃん。 夢が広がるね。 そのときまでPSP購入はお預け。
門番を通すとIDが変わっちゃうんですよ。
>>507 そんな単純なものではない。
もし333MHzを要求するゲームがでてきたら動いてもコマ落ちしまくるぞ。
それに発熱が多くなり4時間も本体が持たない可能性もw
まぁその前にソニータイマーで買い替えは必至だろうがwww
どうやら余程のウルトラCがキュピーンと来ないとクロックアップはされそうにないですね。
仮にキュピーンと来たらそれは新版(同名別型番なのか、別名なのか知りませんが)に使うでしょうし。
>>497 ひと思いに今すぐ両方買いましょうよ。
513 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:13:44 ID:phPkz3iC
初期型はひたすら悲惨な状態ですね ソニー製品は1年待ってから買う これ常識ですよ
無理な値下げでスペックダウンして、不良でまくって いいことなかったな
まあ十年計画って言ってた位だから メジャーバージョンアップはあるんだろうと踏んでたが 当初の計画よりスペック落としといてってのが GBA2に合わせる感じで出そうってのかね?
CPUクロックが上がることは無い。俺はそう予想する。 222MHzのまま消費電力が下がって バッテリー持続時間が延びることはあるかもしれないが。
>>507 > 何年か後に出るであろう333Mhzを要求するソフトウェアを4-6時間プレイしようと思ったら
そもそも要求(対応)できないんじゃないですか、という話になっています。
520 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:18:09 ID:9rUiFJPw
ソニーは、最強の釣り士だな。
>>512 DSはGBA持ってないから損した気分になって買えない。(持っても損した気分になるような気がするが)
PSPが欲しいのだが、もちろんこのタイミングで買えるハズがない。
どうしようも無い。
英語の達者な奴 今すぐ米国のBBSにこの件を紹介してくるんだー 明日生まれる被害者が、ほんの数万人でも減らせるやも知れん
>>442 >PC移植が楽云々
ちょっと待て、そんな事言ってたか? 聞いた事無いぞ。
箱なんて中身簡易PCとか言ってた連中の寝言じゃないのか?
525 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:22:46 ID:vYBdVgEX
ソニーの敗訴は伝統
アメリカではゲームスポットのPSP紹介記事で2月の時点で CPUは222MHz駆動と紹介されていたぞ
>>523 100万台予約だけで完売してますから・・
>>521 煽りでもなんでもなくGBA持ってないなら
一台で過去のゲームも遊べて得な気分にならないのか?
GBA持ってたら半分の機能が無駄で損した気分というなら分かるが・・・
DSならGBAのソフトも出来てお得という考え方はできないか PS2はPSのソフトも出来てお得
>>529 GBAのソフト買うならDSのソフト買わね?
DSのソフトに飽きたら 中古の安いGBAソフト買う
オーバークロック数値をスペックだと言い張ってるようなものだよな、詐欺だろ。
535 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:31:57 ID:s6Kzh3IY
>「CPUは333MHzまでのレンジがあるが、現状では222MHzにロックされている。 >バスは典型的にはCPUの半分(のクロック)なので、111MHzとなっている。 >CPUを333MHzまで引き上げると決定した時には、バスも166MHzまで引き上げられるだろう」 >とDeLoura氏は説明する。 >バススピードも、一昨年のスペック発表時の166MHz(帯域から逆算)から >最大111MHzへと後退している。 バススピードって簡単に引き上げられるんですか? 教えて偉い人(言えた
536 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:35:52 ID:Y4FVJr1i
おまえら、最終兵器ネットワークアップデートがあるのを忘れるな。 あれを使えば初期型PSXにアンテナパススルー端子を付けることも可能なんだぞw
>>535 上げられるものもあるし、上げられないものもある。
バスとのクロック比を1:3にすることも考えられるが、できないかも知れない。
つまり、PSPの仕様がどうなってるのか分からないので何とも言えません。
>>535 チップそのものが本来166で動くように設計されているので、なんら問題ない。
目下の問題は、それだと電力の消費が激しく、ゲームプレイに支障が出ることにある。
>>536 電話線をモコモコ言わせながら部品が流れてくる絵を想像したw
基盤ごと交換か、そのまま続行かは SONYの中の人次第。 今のところバスのキャパが 166 まであるとは読めないので前者が濃厚
クロック抑えた理由が、コストダウンを目的とした品質低下の為だと思われるので アップは恐らく無理だろう
>>524 PC版Haloのときに、その神話は真っ向から否定されていたな。
PS2からPSP移植の楽々そうな妄想は、Xboxの妄想の再来か?
・・・と言う事は、PSPゲーを一から作る場合はPS2並の金が掛かるのか?
543 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:39:23 ID:J3A7JReg
260 名前: 258 [sage] 投稿日: 2005/03/23(水) 18:26:54 ID:gsYZ0DHV エンジンの馬力を現すのにソニーはグロスで任天堂はネット表示になっているような物か。 馬力(グロス)=エンジン単体の馬力 馬力(ネット)=発電器、排ガス浄化装置、消音器、排気管、冷却ファン、ウォーターポンプ等を全部繋いだ状態の馬力
この現代社会で数字の誤魔化しが通用すると本気で思っているのか?!ウソニー!!
>530 読み違いかな。 ある開発者によると、 公式なCPUスペックは曖昧な表現で1〜333MHzとなっている けど、電源節約のためにシステムは押さえつけてある。 222という数字が一つ重要なポイントだ。 と、暗に仄めかしてるね。
546 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:40:13 ID:s6Kzh3IY
>>537 >>538 ありがとう
本来166で動くものが乗ってるってのはFAなんかな?
まぁそうじゃなきゃ、いつかCPU333MHzまで引き上げる・・・
なんて言わないよね
まさか物理的部品交換(有償)なんて手はないだろうし
>>536 マイナーチェンジで分配器同梱して
新型では結局アンテナ出力付けたんだよな・・
PSPにも言える事だが、なぜ最初からそうしなかったのかと。
PSXゆずりのハッタリ遺伝子はちゃんと生きてましたね。
549 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:41:02 ID:w4a5m0Q/
333MHz詐欺
もしCPU表記に合わせてバスクロックを表記するなら CPU1〜333MHz(Default222) Bus Speed 166MHz(Default111) となっていてもいいと思うんだが。
この話が今まで漏れて来なかったのは開発者数が少ないからだろうな。
クロックは最大値が性能になるわけで、実際に発揮できないクロックを 表記していれば、それは虚偽表示なんだよ。ハッタリで済むうちはいいけど。
553 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:43:32 ID:J3A7JReg
実際さ、 初期不良、仕様です、バグ放置ときてまたこういう問題が出て それでもPSPを擁護する人ってお勤め人以外でいるの? もしいるんならどういう心理状況なんだろ・・・
>>550 そうそう。 それが、Bus Speed 111MHz と表記されてるところを見ると
どうしても否定的な解しかでてこないんだよね。(333にするにゃ基盤ごと交換)
スペック詐欺
558 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:45:48 ID:eHQ6oJHu
サポセン電話突撃の録音データうpまだー?チンt
Graphics Engine(1)の方のスライドに書いてるんでないの? チップの内部バスの話なんだから、CPUコアのクロックだけ上げれて バスが不可ってのは解せないし。
>>542 漏れもそれはずっと気になってた。「PSPはPS2と同じ要領でゲームが作れる」ってのは
PS2と同じくらい手間と金がかかるんじゃないのか?みたいな。
それでいてゲームの値段がPS2より安いわ、市場もまだ小さいわと来たら
PS2のつきあいで仕方なくゲームを作ってるんじゃないかと疑いたくなる罠
UMDメディアにしても「量産すればDVD並」ってことはいまはまだDVDより高いはずだし。
561 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:54:36 ID:MvYkLcv6
ところで、消費電力が原因でCPUクロックを落とす必要があったとしても わざわざバスクロックから下げる必要なんて全くないとおもうんだけど。 PSPのCPUは可変クロックなんだから、バスクロックを本来の仕様通り166MHzで走らせたとしても ソフト開発者側に使っていいCPUクロック数は222MHzまでという風にすればいいだけじゃない。 そうすれば一応こんな無様な発表をする必要はないし、CPU以外の周波数まで落とすこともない。 それなのにわざわざバスクロックを111Mhzに落としてCPUの上限を制限したという事は バスクロック166MHzではなんかしらの問題が発生したのか、もしくは最初からバスクロック111MHzを 前提に設計していたのではないかと疑ってしまう。
これでPSPにソフトを出した会社は 詐欺の片棒担いだ上に移植で手抜きしたと言われ カス会社のレッテルを貼られることになるな。
564 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:57:07 ID:LavW2a/v
PS2のときもアップグレードで対応できるとほざいてたけど 実際はダウングレードしていったから つまりPSPは
4倍速書き込みDVDで揉めた話を思い出した ソニーの体質なんだろうな
566 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:58:18 ID:s6Kzh3IY
>>563 これだと、普通に考えれば
バススピードは111MHzが最高って思うね 確かに
567 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 18:59:11 ID:7Z8Ap+v5
ソニーが詐欺してもまたかとしか思わなくなってきてる
今のPSPよりより凄いモノになれる可能性があるって事じゃん、逆に喜ばしい事 なんてdでも発言する人はどっか行ったの?
569 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:00:53 ID:eM64agAB
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | だから、全部妄想なんですってば ー' ノ、__!!_,.、 | 何回言わせるんですか ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
>>560 だからこそ、PS2の素材が使えるようなゲームしかチョイスしない。
もっと、大変なのはマルチプラットフォーム商法でPSPにも売るという類のゲームか....
場合によってはPS2以上の悲劇が待っているぞ。
( ゚д゚)y-~~~
571 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:02:07 ID:e4z3ILsb
もうソニー詐欺には慣れた
572 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:03:32 ID:C2ViLdY0
>>568 それは問題の本質がわかってないか、あるいは
自分が満足してれば全てOKだと思い上がっている大馬鹿野郎ダナ
携帯機って通常の据え置きゲームより開発費安いってのが普通なんだよね? PSPって開発費PS2並なのか?だからサードが寄り付かないのか?
>563 なるほど。 けど、この手の話題っていくら詮索してみたところで答えが出ないってのがなぁ。 後藤氏でも西川氏でもいいから、関係者にコメントとってきてくれんかな。
575 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:09:17 ID:xBlzKZbS
いつものソニー いつものソニーハード
576 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:10:08 ID:4wzTpee9
>>573 PSPだけで発売する完全新作なら、そうなる可能性は高いだろうね。
>>576 そうなんか?
発売予定表みる限り少ないなぁと思ってたんだが
>>568 本来あるべき性能より下のものを買わされて
何も思わないの?
奇特な人だな。
>>576 参入しても何も出さないメーカーなんて結構ある
あのサターンだってナムコが参入してた
高画質な液晶、CPUクロックを出来るだけ押さえなければならない、 UMDリードを少なくする....とかを全て総合すると・・・ ギャルゲーだな。声とかのリード部分で気になるところはあるが CPUは極限まで低クロックに出来るな。
本気で10年計画やるつもりなら 初期型PSPで動かないゲームが将来現れるのは確実だな。
>>581 そもそも外でギャルゲーやる奴は少なそうだから、普通にAC電源使えるのでは。
584 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:18:43 ID:4wzTpee9
>>582 現在高スペックでも5年後には普通、10年後糞スペック
>>582 現在高スペックでも5年後には普通、10年後糞スペック
なんてことになってしまうからな
(途中で書き込んでしまった)
ロボタン・FDS・バッテリー問題を解消しつつ、画像はある程度維持すると・・・ ギャルゲーがどうしても出てくる。よくてパズルか.... 気合い入れるとバッテリーが早くなくなり、使わないとCPUの無駄... ( ゚Д゚)ゴルァ
M64時代のナムコはファミスタ一本で去ったな。 SSには参入だけで何も出さず
589 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:20:35 ID:4wzTpee9
>>585 5年後で普通なら大したもんじゃん。5年ぐらいだろう、普通ゲーム機の寿命ってのは
発売して直ぐのハードなんて 月1〜2本ソフトがでる位が普通でしょう 今のPS2がソフトで杉なだけ 月に20も30も出たって、買えねぇって
>>584 いや、DS持ってないから詳しく無いんだが
スクエニやポケモンあるからソフト力としては余裕でしょ?DSは
DSの話はスレ違いなんだけどな
リッジレーサーかましたナムコがバテンとか塊をDSで考えてるのは これも理由の一つなのかな
話を逸らしてはいけない。 全てソニーの問題だ
595 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:32:38 ID:4wzTpee9
>>591 スクエニのもポケモンもいつ発売するかわからない。
300MHz台のCPUで約100MHzのダウンはキツイなぁ・・・。 333MHzちゃんと使えれば、無双だって処理落ちしてなかったかもしれない。 これだけでも、相当デカイと思うが? ゲーム内容が複雑になるほどグラフィックまわりより、 CPUパワーがモノを言うぞ。
597 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:33:09 ID:3NLoEWan
PS2を超える夢がー
598 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:37:38 ID:IAyJLxYF
PSPはあれだな。 情報に疎い奴が自慢げに持つハードになりそうだな。 こんなゲーム機持ち出して遊べない。 何も知らない可哀想な被害者に見られるのやだからね。
>>151 GKはほんとAMDのモデルナンバーを引き合いに出すのが好きだな。
あれはAMDが「あくまで参考」って言ってるんだから問題ないだろ。SCEは隠してるけどね。
はっきりいってしまえばGeForce 「6800」←この部分にモデルナンバーは近い。
ただの商品名。実クロック隠してるわけでもないしな。
ソニー製品らしくなってきたな。 PSやPS2はサードのおかげでダメさが隠れてたけど。
601 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:43:05 ID:3NLoEWan
_| ̄|○ ガッカリ
603 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:50:06 ID:3NLoEWan
あとで、周波数引き上げられるってすごいなw ハード屋は言うことが違うよ(汗
PSPのCPUは333MHzではなく333+(222MHz)ということかw 333+がどういう意味かは知らないがw
606 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:50:49 ID:4wzTpee9
CPU3G の石積んだ FactoryPC があって、 ママンの都合で実クロック 2G でしか駆動できない場合に 商品仕様 CPU: 3G だけが表記されてれば、さすがになぁ… とは思うな
>>606 ちゅうか、このスレにいる時点で大抵はオタでは?
609 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:53:15 ID:3NLoEWan
現状の失望感を絶望感に変える妄想も可能だな。すでに前スレから 何人かが気にしてるけど、現状は「1〜222MHz」なのか「222MHz固定」なのか。 「locked "up to" 222MHz」ではなく「at」だから、可変機能自体が働いていないという 可能性もあるわけだが。本来動的にクロックを変更することで、ピーク性能と 熱設計を両立させるつもりが、極端なクロック変更が不具合の原因になりやすく、 固定クロックで行かざるを得ない→222MHz採用、という可能性が残ってるように思う。 これが当たってて、しかも本当に1〜333MHz可変の新モデルが出た、と仮定してみろ。 現状モデル(想定では「222MHz固定機」)は、「電池も保たずピーク性能も出ない」 または「333MHz固定化によって、常に能力前回だが電池はさらに保たない」という 代物ということになる。以上はあくまでワーストケースの仮定。 だが、「222MHzは1〜333MHzの間で、CPUは333MHzで動作可能だからSCEには 問題なし」と言っている椰子は、これだけの仕様差をも許容できると言っているのと 論理的に等しいことになる。そりゃさすがにGK認定されても仕方ないぞ。
>>607 ママンは333できるんだろ
BIOSでベースクロック下げて222になってるつーことだろ
低電圧仕様で
612 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:55:49 ID:3NLoEWan
正直、リッジレーサーズの出来を見ても UMDムービーの出来を見ても、あと1.5倍パワーアップできるとなると 驚愕しないではいられないわけだが。続編作りやすそうだねw そんなのどうでもいいから、メモステムビのmpeg4avcを解禁シルヽ(`Д´)ノ
613 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:57:00 ID:3NLoEWan
>>610 現状、電池の持ちはとても良い。
スリープも最高なわけだがw
PSPSPがGBA2を打ち砕きますw
222Mhz用と333Mhz用2種類のデータを用意する ↓ 333MhzPSP発売 ↓ ハードによって見栄えが違う ↓ 買い替え需要(゚д゚)ウマー 現在のPSPスペックでは消費電力の関係上(ry
>>612 それ以前にフル解像度解禁してくれないと話にならないんだが・・・
>>611 PCで例えるとママンのFSB自体が下げられててBiosの設定変えても222MHzまでしか出ないようになってる(FSB111MHz×2)
619 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 19:59:15 ID:3NLoEWan
「うごかないリッジw」 実際のリッジのできは最高なんだけど、切り込み隊長、知ってて、このことを示唆したくせえなw
>>616 その書き込みを見てプレイやんのSP対応、GBA非対応を思い出したw
621 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:00:17 ID:pjQEutJa
. ∩___∩ ∩___∩ |ノ ⌒ ⌒ヽ |ノ ⌒ ⌒ヽ / ●) ●) | / (● (● | | ( _●_) ミ | ( _●_) ミ ♪ ♪ 彡、 ▽ 、` ̄ ̄ヽ /彡、 ▽ ミ ♪ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ | (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/
>>613 両方持ってる身から言わせてもらうと
PSPはやはり、DSと比べるとかなり電池の持ちは悪く感じる。まぁしょうがないけどさ。
スリープも電源切ってるのかスリープ状態なのか非常に分かりにくい。かなり残念。
電源切ったと思って電源つけるとスリープ状態だったことが多々ある。
623 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:01:24 ID:4wzTpee9
>>599 >あれはAMDが「あくまで参考」って言ってるんだから問題ないだろ。
いってない。
AMDのモデルナンバーは、業界標準ソフトウェア・ベンチマークに基づくAMDプロセッサの相対的性能を簡単にかつ正確に表すものです。
といっている。本当にただのモデルナンバーなら6800とか35000とか全然関係のない数字でもいいはずなのに、
まるで3000+が3GhzのCPUと同等の性能を持つかのように表示してるのが嫌らしい。
>>613 CPUが3倍クロック動作するんじゃねーのw
>>623 >まるで3000+が3GhzのCPUと同等の性能を持つかのように表示してるのが嫌らしい。
一昔前のAMDのモデルナンバーってそう言う意味なんだが。
>>623 そもそもそういう言い分なら
何故2GHzのCPUと3GHzが同じ程度の性能なんだ?IntelCPU詐欺ってない?
という話になる。実際Intelはそれで訴えられたこともあるしな。
627 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:04:51 ID:x4e58MYS
結局のところ、初期型とは大きく異なる新型が出る可能性が確定的になったわけだ。 PS2の時のPCカード→拡張ベイ、iLINKの廃止など ほんとに初期型は計画性も設計思想も低レベルで中途半端な上に出来損ないで いいかげんな企業なのが明白になったと。 高い金を出してPS2の初期型買って、買い換えさせられる羽目になって 後悔させられたからPSPは今も買わずに、低性能で物足りないNDSで仕方なく 我慢してるけど、その選択でほんとによかったよ。 PSPをいつ買うかきっかけがつかめなくて迷っていたけど、 333Mhz稼動の新型が出て、さらにそれの生産が安定した頃に買うことに決めた。 今手放しでPSPを賞賛している香具師は、一番の被害者だな。
628 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:05:21 ID:3NLoEWan
ビビってんじゃねーぞクソニー 30分で電池切れ大いに結構。そんなのソフトメーカーに決めさせろ!!
629 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:05:36 ID:ZiEwLsEA
PS1のスペック表にはスプライト表示無限とか書いてた気がする。
630 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:06:26 ID:4wzTpee9
>>625 そういう意味だよな。現実には同等の性能なんてなかったけど。
でも、モデルナンバーはただの商品名と
>>599 はいってるぞ。
631 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:06:48 ID:3NLoEWan
>>627 BIOSアップデートすれば良いじゃね?
>>630 現実には発表会で(AthlonXP1400+発表当時)は雷鳥比って言ってたけどな。
実際はほぼ商品名に過ぎん。ただの指標。
PSPが本来の2/3の機能だからって叩きまくっておきながら 数万分の1の性能のNDSをマンセーする妊娠の異様さだけが際だつスレでした
333MHz稼働になってそれに伴う電池増強や発熱対策が施されて ボタンがまともになったら買えばいいよ 別にドラクエ出るわけでもないのに今急いで買ったってしょうがない
>>630 何をもって同等と言ってるのか分からんけどAMDとIntelだと処理の得意分野が違うぞ?
クロック数=性能なんて言われてたのはもう昔の話しだし。Intelもモデルナンバーに移行した。
636 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:10:37 ID:3NLoEWan
OS8Mって、ATOKは常時使えるってことなのか?
>>633 そんなアホな見方してるのはお前だけな罠
638 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:13:33 ID:WHstgBOr
別にドラクエ出るわけでもないのに 別にドラクエ出るわけでもないのに 別にドラクエ出るわけでもないのに 別にドラクエ出るわけでもないのに 別にドラクエ出るわけでもないのに 別にドラクエ出るわけでもないのに 別にドラクエ出るわけでもないのに 別にドラクエ出るわけでもないのに
BIOSアップデートって言う香具師がたまにいるが、 そもそも簡単にそれができる仕様かどうかが不明なのだが・・・。 メモステやUMD使ってのアップデートが可能ならともかく、 メーカーに送る必要があるならソニーがアップデートサービスを 無かったことにする可能性も否定できない。
上のほうで誰かが言ってたけど、2,3年後にPSP-SP(仮名)みたいのが出て、 SPではPSP用とSP用のどちらのソフトも動きます、てな感じになるのかもな それはそれでアリか
>>638 ドラクエが出るなら欠陥PSPだろうがすぐにでも買うぞ
でないけどな
>>633 お前は真面目に働いている中堅サラリーマンよりも
学歴詐称した国会議員の方に肩入れするのか?
>>637 妊娠乙
PSPの数万分の1を3/4もの値段で売りつけてるDSの方が遥かに悪質だと思うけどねぇ
むしろ2/3でもあれだけの性能を発揮する事に驚嘆すべき
ペパーダイソ
>>639 まさか無線LANでアップデートと書いてあるのは
嘘だったのか……(´・ω・`)?
>>640 問題は、その後のソフト群が SP専用しか出ないという懸念だね
647 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:16:14 ID:4wzTpee9
>>635 クロック数=性能
はこのスレでは生きている
>>639 出来るから流出してたじゃん、メモステ経由でできる奴が。
未完成品であり起動できなくなるから使ってはいけませんって警告でたじゃん
>>648 出来るだけで成功はしていないよなあれじゃ。
やるかどうかもわからん。
651 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:17:58 ID:MvYkLcv6
>>647 そりゃ石ごとにクロック当たりの性能は全然違うけど、
同じ石でクロックが2/3になれば性能も2/3になるのは当たり前じゃろが。
>>642 意味が分からないが、
横領しまくりの中堅サラリーマンよりは学歴詐称国会議員に肩入れするぞ
もちろん前者がDSな
653 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:19:12 ID:3fcwEoZr
なんか3GHzのPentium4を搭載したPCを2GHzにクロックダウンして しかもBIOSがロックされてて変更不可。 価格は3GHzのままでボッタくってる印象だな。 最初っから2GHzのCPU積めよと。
ttp://d.hatena.ne.jp/satox/20050323 一応、PSPプログラマで、この件についてSCEに問い合わせたくらいのSATOXですから、知っていたわけです。公にされたのでひとこと(笑)。
そう、PSPのクロック数は222MHz以上上がりません。関数レベルではユーザが任意のクロックを指定することが出来るのですが、333と設定しても、クロック数を返す関数をたたくと222と帰ってきます。カーネルレベルで222MHzに固定されてるわけです。
さらに、メモリもユーザが使えるのは20MBほど。32MBと聞いていたのにがっかりです。SCEさんもバッテリにはずいぶん気を遣っていて、出来るだけUMDにアクセスするなとか、使ってないモジュールはFinishさせてチップへの通電をオフにしろとかいろいろ大変です。
メモリのアクセス速度も大変遅く、PS2のゲームがそのまま移植できる状況では実はないのです……。画面のアスペクト比も全然違うし、しかもテレビのNTSCと異なり1:1の正方ピクセル。画面のレイアウトを変え、テクスチャも書き直す必要があるわけです。
ゲーム開発者から見ると、PSPは大変移植しづらいマシンといえますね。
655 :
名無しさん必死だな :2005/03/23(水) 20:19:25 ID:3NLoEWan
開発者が開発したくなくなるハードですね
D+aAxzdXみたいなのは相手にしないのは吉。 DSはちゃんとカタログスペック通りで 電池も10時間近く持つから。ボタンもちゃんとしてる。