ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり２
現役ハードＰＳ２で知られている、自称技術のソニーに最大の責任があります。
また、壊れやすそうな携帯ゲーム機ＰＳＰの存在が、
そのゲーム市場衰退の拍車の原因をかけかねないと言えましょう。
それに飽きたらず、去年と一昨年は、ＤＶＤレコーダー市場を荒らし
今年に至っては、液晶テレビ事業をも破壊しようとしています。
ゲーム市場だけにとどまらず、
家電業界の衰退を招きつづけるソニーに、みなさんの苦言を浴びせてあげてください。
前スレ「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105861228/l50
このスレッドの元祖サイト。
ヤフー掲示板「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j&sid=1835608&mid=1&type=date&first=1
また、壊れやすそうな携帯ゲーム機ＰＳＰの存在が、
そのゲーム市場衰退の拍車の原因をかけかねないと言えましょう。
それに飽きたらず、去年と一昨年は、ＤＶＤレコーダー市場を荒らし
今年に至っては、液晶テレビ事業をも破壊しようとしています。
ゲーム市場だけにとどまらず、
家電業界の衰退を招きつづけるソニーに、みなさんの苦言を浴びせてあげてください。
前スレ「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105861228/l50
このスレッドの元祖サイト。
ヤフー掲示板「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j&sid=1835608&mid=1&type=date&first=1
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2 ：名無しさん必死だな：05/03/19 13:58:11 ID:Dvili0Gn
2
3 ：名無しさん必死だな：05/03/19 14:08:21 ID:wrmvSJIL
otu
3都主
5gets
6 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:05:35 ID:SYzCZq0f
7 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:10:24 ID:HUk1xffu
>6
全く。
２万あればとりあえず３本はゲーム買えるよ。最悪中古５本買っても業界内で
流動しているだけ１０００倍マシ。
全く。
２万あればとりあえず３本はゲーム買えるよ。最悪中古５本買っても業界内で
流動しているだけ１０００倍マシ。
8 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:54:16 ID:+QX6Tbrt
わざと壊れるように作ってるんだから、たち悪いよ。
SONY以外のハードは、故障が発生しても、買い替えじゃなくて修理するって選択が多かったと思う。
でも、PSの型番商法になってからは1万で修理するなら2万で買い替え～みたいな風潮になってしまった。
でも、PSの型番商法になってからは1万で修理するなら2万で買い替え～みたいな風潮になってしまった。
iPodは絶対ソニーが作らないといけない製品なのにな
と父親がぼやいてた
GKの話をしようかと思ったけどやめた
と父親がぼやいてた
GKの話をしようかと思ったけどやめた
11 ：名無しさん必死だな：05/03/19 16:20:03 ID:ExGWzgwj
詳しく
違う、ただのソニー好き
「ソニーなら大丈夫」って信頼があるんだと思う
金がなくて買わなかったけどAIBOにはすごく感動してた
1988年製のテレビは現役なんだけど
2000～2003年頃に買ったビデオデッキとカメラが
今年に入ってから次々壊れたりしてたところに
社長交代のニュースが入ってきて
「？」って感じなんだと思う
「ソニーなら大丈夫」って信頼があるんだと思う
金がなくて買わなかったけどAIBOにはすごく感動してた
1988年製のテレビは現役なんだけど
2000～2003年頃に買ったビデオデッキとカメラが
今年に入ってから次々壊れたりしてたところに
社長交代のニュースが入ってきて
「？」って感じなんだと思う
そういう人の信頼だけは裏切らないで欲しいもんですね…
知らない方が幸せなんだろうな。
裏切られた！と感じたとき、愛情はそのまま憎しみに変わるからね。
まじで壊れ過ぎですよソニーさん。
まじで壊れ過ぎですよソニーさん。
うちは3年くらい持ってるけどな
3年もつことってすごいか？
PS2だったら3年もてばかなり運がいいほうだろうな。
3年間くらいは9割9分生き残って欲しいところだけどなあ。
PS２の3年間故障率の統計欲しい。
PS２の3年間故障率の統計欲しい。
6年はいるもんでしょ
次世代ハードが出るまで
次世代ハードが出るまで
22 ：名無しさん必死だな：05/03/19 21:30:47 ID:kNz0ewsg
なんか、ろくにライブラリの整備もしないで、
サードに開発環境構築をまる投げしたとかさ、
もうなんか全然わかってないっていうか。
サードに開発環境構築をまる投げしたとかさ、
もうなんか全然わかってないっていうか。
23 ：名無しさん必死だな：05/03/19 21:57:11 ID:G8hH1SqE
ここに来ると胸がスカッとするよ。
世の中捨てたもんじゃないなって思う。
強大なソニーの権力に従順に従う人間ばかりじゃないんだって思う。
世の中捨てたもんじゃないなって思う。
強大なソニーの権力に従順に従う人間ばかりじゃないんだって思う。
PSPで他ならぬSCEが出したポポロがアレだけ
散々な劣化移植だとPSPは根本的に設計が間違えてるってのが
わかるよな…
画面比の取り直しのせいでイベントやマップ大幅カットって
そりゃないだろ。映画に擦り寄ったせいでPS1のゲームすら
まともに移植できないって…
サードのナムコの努力を少しは見習えよ。
散々な劣化移植だとPSPは根本的に設計が間違えてるってのが
わかるよな…
画面比の取り直しのせいでイベントやマップ大幅カットって
そりゃないだろ。映画に擦り寄ったせいでPS1のゲームすら
まともに移植できないって…
サードのナムコの努力を少しは見習えよ。
ハードを一度買い換えると、ソフト数本分の金がそこで消える。
壊れやすいハードはソフト会社に優しくないな。
壊れやすいハードはソフト会社に優しくないな。
ソニーはデジカメ、パソコン、PDAも負けてますから。
すぐ壊れるって批判されてるからｗｗ
糞ニーはまともなソフト出せる様になってから出せ。
家電と一緒にすんな！
すぐ壊れるって批判されてるからｗｗ
糞ニーはまともなソフト出せる様になってから出せ。
家電と一緒にすんな！
ゲームに参入したときにさんざんソニーファンのオッサンに
「あのソニーがゲームだなんて…ショック」と言われてたし
「いやいやいや、ゲームじゃないんですよ」と言い訳したかったんだろう。
「あのソニーがゲームだなんて…ショック」と言われてたし
「いやいやいや、ゲームじゃないんですよ」と言い訳したかったんだろう。
PS2不調→しばらく放置
→好きなシリーズのやりたいソフト・あるいはなんかすごそうなソフト出る
→性能が変わってるみたいだし修理に金出すくらいなら買い替え
→目的のソフト以外を買う余裕なし
これじゃあ一部の有力ソフトメーカー以外は勝負できんな。
→好きなシリーズのやりたいソフト・あるいはなんかすごそうなソフト出る
→性能が変わってるみたいだし修理に金出すくらいなら買い替え
→目的のソフト以外を買う余裕なし
これじゃあ一部の有力ソフトメーカー以外は勝負できんな。
ソニーのソフトってそんなに悪い？
30 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:31:40 ID:/sU/BP3I
うん
31 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:39:20 ID:YcootW4U
少なくとも、一般ゲーマーは見向きもしなくなった。
というか、話題に出せなくなった。
というか、話題に出せなくなった。
ソニーって結局、市場を荒らしただけに終わったな。
そもそもソニーと組んだ、スクエアが青臭い陳腐なシナリオとキモいムービーRPGを乱発した事に問題の根元があった。
ゲームの文化的側面を無視した、単純で子供騙しなノベル以下の存在を許容したのがおかしい。
ゲームってもっと、複雑で変化に富んだ連続性がデザインの基礎に無ければならないのであって、
その総体は単純な物量とは相容れない質の問題だ。
グラフィックの向上などは質の転換ではなく、量の転換の一形態に過ぎない。
同じ、方向に突き進むのみのハードしか提供出来ないのでは、遊びを変える事など到底出来ない。
ならば、飽きられ消えていく。
当然の帰結だな。
そもそもソニーと組んだ、スクエアが青臭い陳腐なシナリオとキモいムービーRPGを乱発した事に問題の根元があった。
ゲームの文化的側面を無視した、単純で子供騙しなノベル以下の存在を許容したのがおかしい。
ゲームってもっと、複雑で変化に富んだ連続性がデザインの基礎に無ければならないのであって、
その総体は単純な物量とは相容れない質の問題だ。
グラフィックの向上などは質の転換ではなく、量の転換の一形態に過ぎない。
同じ、方向に突き進むのみのハードしか提供出来ないのでは、遊びを変える事など到底出来ない。
ならば、飽きられ消えていく。
当然の帰結だな。
まあ・・・前スレから出されてる何故国内だけが不景気なのか そしてそれの理由がソニーにあるのか
といった疑問に誰も答えてくれてない限りは
結局ここもネタスレって事だな
といった疑問に誰も答えてくれてない限りは
結局ここもネタスレって事だな
>>33
スクエアのRPGが市場の方向を、お子さま向けのバカなレベルに低下させたからだろうな。
ゲームデザインとは云えない、ムービー中心で進行する電動紙芝居のどこがゲームか？
あんなものなら誰でも作れるってものだ。
単にイベントをあちこちにちりばめ、機械的にモンスターを倒す。
適当な話は全く心に届かないし、プレイの妨げでさえあるが、プレイすべきゲーム部分は存在しないし。
世界を見ても、魅力的なコンテンツがないね。
外人にはこの手のサブカルチャーが未だ通用する様だが・・・
流通形態が進歩している様だから、日本の様に糞ゲーを掴まされる心配はないみたいだからいいのかも知れないが、
日本だけでも将来に備えて、新しい遊びの提供を行える体制にする必要がある。
その為には、市場を管理出来ない、ハードベンダーでしかないソニーは消えて貰う。
あそこはグラフィックの進歩しかビジョンがないみたいだしね。
スクエアのRPGが市場の方向を、お子さま向けのバカなレベルに低下させたからだろうな。
ゲームデザインとは云えない、ムービー中心で進行する電動紙芝居のどこがゲームか？
あんなものなら誰でも作れるってものだ。
単にイベントをあちこちにちりばめ、機械的にモンスターを倒す。
適当な話は全く心に届かないし、プレイの妨げでさえあるが、プレイすべきゲーム部分は存在しないし。
世界を見ても、魅力的なコンテンツがないね。
外人にはこの手のサブカルチャーが未だ通用する様だが・・・
流通形態が進歩している様だから、日本の様に糞ゲーを掴まされる心配はないみたいだからいいのかも知れないが、
日本だけでも将来に備えて、新しい遊びの提供を行える体制にする必要がある。
その為には、市場を管理出来ない、ハードベンダーでしかないソニーは消えて貰う。
あそこはグラフィックの進歩しかビジョンがないみたいだしね。
東京ゲームショーでも不具合多発してんのに
無理矢理発売したコナミなんかは悪質だ罠。
無理矢理発売したコナミなんかは悪質だ罠。
>>33
米のゲームはリアルなだけじゃないセールスポイントがあるけど
日本じゃ2Dゲーをリアルにしてみました！以上のものがない。
大体、開発者が売上減を恐れてネームバリューに頼りきるのは言わずもがな、
消費者もネームバリューを叩きこそすれ新しいソフトを受け入れようとしない。
こんなお国柄じゃどんな物だって売れないよ
米のゲームはリアルなだけじゃないセールスポイントがあるけど
日本じゃ2Dゲーをリアルにしてみました！以上のものがない。
大体、開発者が売上減を恐れてネームバリューに頼りきるのは言わずもがな、
消費者もネームバリューを叩きこそすれ新しいソフトを受け入れようとしない。
こんなお国柄じゃどんな物だって売れないよ
38 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 10:52:08 ID:b2Gy9RHV
40 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 14:16:34 ID:7fsOCRb+
> 米のゲームはリアルなだけじゃないセールスポイントがあるけど
> 日本じゃ2Dゲーをリアルにしてみました！以上のものがない。
こういう観念的なことしか言わない人って、
結局、何もわかってないんだよ。
フィーリングでモノ言ってるだけ。
>>38のようなツッコミに対して、きちんと回答ができない。
> 日本じゃ2Dゲーをリアルにしてみました！以上のものがない。
こういう観念的なことしか言わない人って、
結局、何もわかってないんだよ。
フィーリングでモノ言ってるだけ。
>>38のようなツッコミに対して、きちんと回答ができない。
42 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:24:08 ID:mPcRTutb
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
43get
負けた機種の信者が怨念でＳＣＥ叩きしているスレはここですか。
衰退させない位なら、とっくにトップシェア握っているよな…
衰退させない位なら、とっくにトップシェア握っているよな…
まあぶっちゃけ前スレから出されてる何故国内だけが不景気なのか そしてそれの理由がソニーにあるのか
といった疑問に誰も答えてくれてない限りは
結局ここもネタ・煽りスレのたぐいってことなんだろうね。
といった疑問に誰も答えてくれてない限りは
結局ここもネタ・煽りスレのたぐいってことなんだろうね。
ソフトの内容削ってまで対象年齢下げるのはやめてほしい。＞ソニー
最近は国内ゲームメーカーですら市場の目標の主を欧米に向けてきてるんだな。
バイオ4がTPSになったのもその一例だ。そして相変わらず海外は
欧米市場中心の傾向を以前よりもまして強めている。実際鳴り物入りで入ってきた
XBOXですら国内に向けたサービスはあのレベルだった。
箱発売の時点で、海外メーカーにとって日本市場は既に結構どうでもいい
存在になってたんだろうな。
一方、今までその「国内で売れ筋だったタイプのRPG」を買いあさってた、
コア和製RPGマニアはMMOに根こそぎ取られてる。
そして、相変わらず日本国内ゲームが好きなアジア市場は金を落としてくれない。
そりゃ衰退もするわな。どこも注力することも無く
逆に既存のユーザーは似たタイプの娯楽に流れる一方。
バイオ4の売上売上見てもわかるけどもう日本ゲーム業界はこの板で煽ってるような
口ばっかでソフト買ってくれない、そもそも声の大きさの割りに
絶対数の少ない「自称優良ゲーマー」なんか信用しなくなって来てるんだな。
バイオ4がTPSになったのもその一例だ。そして相変わらず海外は
欧米市場中心の傾向を以前よりもまして強めている。実際鳴り物入りで入ってきた
XBOXですら国内に向けたサービスはあのレベルだった。
箱発売の時点で、海外メーカーにとって日本市場は既に結構どうでもいい
存在になってたんだろうな。
一方、今までその「国内で売れ筋だったタイプのRPG」を買いあさってた、
コア和製RPGマニアはMMOに根こそぎ取られてる。
そして、相変わらず日本国内ゲームが好きなアジア市場は金を落としてくれない。
そりゃ衰退もするわな。どこも注力することも無く
逆に既存のユーザーは似たタイプの娯楽に流れる一方。
バイオ4の売上売上見てもわかるけどもう日本ゲーム業界はこの板で煽ってるような
口ばっかでソフト買ってくれない、そもそも声の大きさの割りに
絶対数の少ない「自称優良ゲーマー」なんか信用しなくなって来てるんだな。
それは全てソニーのせいですね。
>>47のような客批判ろいうあるまじき行為をする気違いを生み出したのがソニー。
やはりソニーの罪は大きい。
むしろ今まで日本中心だったのがおかしいんだよ。
「すべての人はアメリカ進出を目指す」
ってのが正しい姿。
「すべての人はアメリカ進出を目指す」
ってのが正しい姿。
バイオは任天堂に来た時には既に落ち目だった気がするんだが
55 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 10:56:53 ID:NjMQvqxM
海外向けにしてもバイオ4ってたいして売れなかったようだけど。
ま、結局海外のゲームが3Dうんぬんってのも、全くのデタラメで
日本製のソフトのほうがむしろ3D生かしてるし（ゼルダ、マリオ）
海外の話持ち出す奴はろくな意見をもってないことが
よぉくわかったね。
ま、結局海外のゲームが3Dうんぬんってのも、全くのデタラメで
日本製のソフトのほうがむしろ3D生かしてるし（ゼルダ、マリオ）
海外の話持ち出す奴はろくな意見をもってないことが
よぉくわかったね。
任天堂の据え置き機市場が瀕死なのはSONYのせいじゃないよ。
そう、今の安直で腐った市場を作ったのはソニーだ。
>>52
信者と煽る事に何の意味がある。
信者的ユーザーはどのハードにも一定数いる。
PS2でも騒がれてる割に数万も売れてないタイトルは多いが、
他機種ユーザーはそれをわざわざ批判しない。
お前は自分がユーザーの代表者だと思いあがっている。
バイオ4のようなタイトルは、期待してた層は買ってるだろう。
それ以外が買ってないだけで
信者と煽る事に何の意味がある。
信者的ユーザーはどのハードにも一定数いる。
PS2でも騒がれてる割に数万も売れてないタイトルは多いが、
他機種ユーザーはそれをわざわざ批判しない。
お前は自分がユーザーの代表者だと思いあがっている。
バイオ4のようなタイトルは、期待してた層は買ってるだろう。
それ以外が買ってないだけで
まぁ、相手側＝信者という視点でしか語れないなら、
一生マシな会話は出来ないだろうな。
一生マシな会話は出来ないだろうな。
そういう対立構造でしか物事を捉えられない可哀相な彼らもまたGKが生んだ悲劇。>>52-53
「一部の先鋭化した奴」ってわけだな
こういうのは、そにーがシェア100%になって
他メーカーのユーザーの発言権を奪いつくす、
アメリカ的理想を目指すのが唯一の自己表現なんだろうな。
こういうのは、そにーがシェア100%になって
他メーカーのユーザーの発言権を奪いつくす、
アメリカ的理想を目指すのが唯一の自己表現なんだろうな。
63 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 14:47:37 ID:T/oN3TCW
GKはもとから会話をする気もないけどな。
悪口言われそうになったら、火消し活動。このスレのように。
最近はGKがあからさまに任天堂を馬鹿にした書き込みと、
GKと見つからないように情報操作しようとしてる奴がいるな。
GKの能力の差の違いだけなのかもしれんが。
悪口言われそうになったら、火消し活動。このスレのように。
最近はGKがあからさまに任天堂を馬鹿にした書き込みと、
GKと見つからないように情報操作しようとしてる奴がいるな。
GKの能力の差の違いだけなのかもしれんが。
64 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 14:53:01 ID:zjBBy3CU
単純に、ここはＰＳ２だめぽスレなんだがな
いちいち突っかかってくるＧＫはなんなんだ
いちいち突っかかってくるＧＫはなんなんだ
つか、カルト宗教の信者って、必ず
「あなたは社会に騙されている！」って、何時間も言い続けるんだよな。
「あなたは任天堂に騙されている」と言い続けるＧＫこそが信者。
ソニー信仰しすぎだし。
「あなたは社会に騙されている！」って、何時間も言い続けるんだよな。
「あなたは任天堂に騙されている」と言い続けるＧＫこそが信者。
ソニー信仰しすぎだし。
2分でレスしたのに、レス無しか。帰るわ。
せいぜい妄言を言い続けてろ。
GKは、自分の妄想の通りになれば全て上手く行く、
という発想から抜けないとな。
その頼みとする「脳内の想像」こそが、レベル低いんだから。
せいぜい妄言を言い続けてろ。
GKは、自分の妄想の通りになれば全て上手く行く、
という発想から抜けないとな。
その頼みとする「脳内の想像」こそが、レベル低いんだから。
71 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 16:02:42 ID:zjBBy3CU
>>65
初期不良やバグありソフトを買えというやつはいないよ
初期不良やバグありソフトを買えというやつはいないよ
ソニー製品の不具合は全部「A信者」の捏造にすれば
ソニーのイメージアップ、A社のイメージダウンでウマーだろ？
だから、「A信者はウザい」と思わせる印象工作をする。
「A信者」に、Aをバカにしたあだ名を付け、
「A命」「A最高」を不快なAAとともに連発するだけで
ちっともAのことは褒めない「信者」によるカキコを。
「A信者はウザい」というイメージがなかったら、
「A最高」を連発した場合、ライバル会社の宣伝になってしまう。
ネット工作までしてイメージを悪くしたい会社の製品なんだから、
実際素晴らしいものなんだし。
ソニーのイメージアップ、A社のイメージダウンでウマーだろ？
だから、「A信者はウザい」と思わせる印象工作をする。
「A信者」に、Aをバカにしたあだ名を付け、
「A命」「A最高」を不快なAAとともに連発するだけで
ちっともAのことは褒めない「信者」によるカキコを。
「A信者はウザい」というイメージがなかったら、
「A最高」を連発した場合、ライバル会社の宣伝になってしまう。
ネット工作までしてイメージを悪くしたい会社の製品なんだから、
実際素晴らしいものなんだし。
ゲームに遊び心をなくしたクソニーのせいだ！
ゲームは見るもんじゃねぇ！！
ゲームは見るもんじゃねぇ！！
GBAとかDSとかやってればいいんじゃないの？
>>68
ＧＫに理由を求めるのが間違い。
ＧＫに理由を求めるのが間違い。
なんだかんだ言う前にゲームが好きならソフトを買いましょう。w
んで糞ゲーと吠える前に糞ゲーを面白く遊んでしまえる能力を養いましょう。w
おそらくゲーム市場衰退の原因はユーザー自身の遊び心、想像力の欠如ではないでしょうか。
いつのまにやら与えられるのが当たり前になり楽しもうという姿勢を失っているのかもしれません。
んで糞ゲーと吠える前に糞ゲーを面白く遊んでしまえる能力を養いましょう。w
おそらくゲーム市場衰退の原因はユーザー自身の遊び心、想像力の欠如ではないでしょうか。
いつのまにやら与えられるのが当たり前になり楽しもうという姿勢を失っているのかもしれません。
GKがネタバレコピペを貼るので楽しめませんでした
>>76
そして、なんだかんだ
市場衰退だなんだ吼えてるのは国内だけの話なんだもんな・・・・
そして、その国内が諸外国と違う点の一つはハードの選択肢が少ないところだな
MSKKがあの体たらくのせいでかどうかは知らんが現状世界シェア3位のハードが
国内では奇跡的に2番手につけてたりする
そして、なんだかんだ
市場衰退だなんだ吼えてるのは国内だけの話なんだもんな・・・・
そして、その国内が諸外国と違う点の一つはハードの選択肢が少ないところだな
MSKKがあの体たらくのせいでかどうかは知らんが現状世界シェア3位のハードが
国内では奇跡的に2番手につけてたりする
79 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 21:36:58 ID:cXwlWb45
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111432474/1000
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111397449/1000
イェ～イ！2000ゲットだぜ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111397449/1000
イェ～イ！2000ゲットだぜ！
80 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 21:40:36 ID:9qDG5S/P
まあソニーのおかげでＤＶＤは広まるのが早まった気がする
でもソニーって企業はやっぱ汚いやり方が得意だとは思うよ
今のライブドアみたいな感じ
もう消えていいよってかんじの企業だよね、ソニーって
でもソニーって企業はやっぱ汚いやり方が得意だとは思うよ
今のライブドアみたいな感じ
もう消えていいよってかんじの企業だよね、ソニーって
81 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 21:45:03 ID:9IRvmOw7
ネタスレがパート２に突入か
妊娠（笑）氏ね
妊娠（笑）氏ね
82 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 21:54:38 ID:VQ12v5WS
PSPがソニーの折り返し地点だったのかも。
>>81
ネタじゃなくて事実だろ？
ネタじゃなくて事実だろ？
85 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 22:08:22 ID:7uAUpvFM
はは、確かに。
家電各社が、「さぁ～、これからDVDプレーヤーで儲け、まっせ～」
ってときにPS2出されて利益圧縮。
その後、傷も癒えかけたけた頃、
家電各社が、「さぁ～、これからDVDレコーダーで儲けぇ、まっせへ～」
ってときにPSX出されて利益圧縮。
ゲーム業界どころか家電業界までも砂漠に変えてしまうソニー。最高。
家電各社が、「さぁ～、これからDVDプレーヤーで儲け、まっせ～」
ってときにPS2出されて利益圧縮。
その後、傷も癒えかけたけた頃、
家電各社が、「さぁ～、これからDVDレコーダーで儲けぇ、まっせへ～」
ってときにPSX出されて利益圧縮。
ゲーム業界どころか家電業界までも砂漠に変えてしまうソニー。最高。
86 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 22:09:38 ID:H8YKooGn
９連敗ｷﾀｰ
市場衰退は事実だが思考停止したアホが遊ぶネタスレなのもまた事実。
ゲーハーらしくていいんじゃね？
一生GKに釣られて煽りあってろよ。
ゲーハーらしくていいんじゃね？
一生GKに釣られて煽りあってろよ。
ソニー叩きのスレですよここは。
まあそうさな
このスレでソニーを煽ってるのもGKなんだな
このスレでソニーを煽ってるのもGKなんだな
ソニー叩きスレでソニーの話題を排除しようと必死なID:xYVCxk9B萌え。
92 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 22:23:08 ID:9IRvmOw7
妊娠は任天堂が覇権取ればゲーム業界復活って妄想してるんだろ
>>94
お前の同僚になった覚えはないよ
お前の同僚になった覚えはないよ
96 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 22:25:04 ID:/bBg36Mb
復活するかどうかは知らないが、ヲタゲー市場のレッテルは免れると思っている
>>78ＧＫ乙
叩き煽りをするスレで叩き煽りを止めようと言う馬鹿はいないでしょ。
>>97
GK乙
GK乙
叩き煽りをするスレ立てて叩き煽りを煽るなんてまさにGK
101 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 22:27:48 ID:9IRvmOw7
野党はなんでも言えるからな
支持はもらえないけど
任天堂＝野党
支持はもらえないけど
任天堂＝野党
というか本題のソニー叩きに戻りましょうか。
結局ソニーが参入してから不景気になったのは事実であってその責任は大きいんだよね。
結局ソニーが参入してから不景気になったのは事実であってその責任は大きいんだよね。
今日のアレな人はID:xYVCxk9BとID:9IRvmOw7のペアです。
気をつけましょう
気をつけましょう
>>104
ソニー大好きっ子は余所へどうぞ
ソニー大好きっ子は余所へどうぞ
106 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 22:35:51 ID:9IRvmOw7
論理的な分析をするんじゃなくて、ただソニーを叩くネタスレだよ
>>106
ソニー大好きっ子は余所へどうぞ
ソニー大好きっ子は余所へどうぞ
>>105
お願いだよ。教えてくれ。これだけスレまたいで釣られてあげてるんだからさ。
それとも、やっぱあんたはGKだからそういうことは答える気は無くて、
ここを煽りネタスレにしたててごまかそうとしてるんじゃないか?
お願いだよ。教えてくれ。これだけスレまたいで釣られてあげてるんだからさ。
それとも、やっぱあんたはGKだからそういうことは答える気は無くて、
ここを煽りネタスレにしたててごまかそうとしてるんじゃないか?
立ててあげようと思ったけど立てれなかった。
誰かお願い。
国内ゲーム市場衰退の原因を探る
名前： 名無しさん必死だな
E-mail：
内容：
欧米は好調なのになぜ日本だけが衰退しているのか。
その原因を探りましょう。
*ソニーが悪いだの任天堂が悪いだの短絡的な叩き煽りは止めましょう。
誰かお願い。
国内ゲーム市場衰退の原因を探る
名前： 名無しさん必死だな
E-mail：
内容：
欧米は好調なのになぜ日本だけが衰退しているのか。
その原因を探りましょう。
*ソニーが悪いだの任天堂が悪いだの短絡的な叩き煽りは止めましょう。
ていうか、こういうマジなこと答えられないんじゃxQDHfakDはGKってことでFAだろ
典型的なGKじゃん。昔っから任天堂やセガを叩くスレはマジなのが多かったけど
ソニーや出川を叩くスレはなんかネタくさくて普段自分のやってることに対して釣り合いとって
目立たせないようにするだけの為に申し訳程度にやってる感の強いものが多かった。
所詮ネタくささ・わざとらしさが消えてないんだよな。なんつうか、自分の好きなタイプの
ゲームがあまりでなくなったことに対する恨みみたいなのが感じられない。
俺が見たいのはさ、この板にいるような自称「本来あるべき形のゲーマー」の
本気の姿・本気の叩きが見たいわけよ。
ここは叩きスレだ～なんておどけてないでさ。GKじゃないんならもっとマジに叩いてくれよ。
俺でも過去ログ見る限りもうちょい真面目にプレステたたいてたよ。
まあ、結局GKだから本格的にプレステ叩くことは出来ないんだろうけどね。
典型的なGKじゃん。昔っから任天堂やセガを叩くスレはマジなのが多かったけど
ソニーや出川を叩くスレはなんかネタくさくて普段自分のやってることに対して釣り合いとって
目立たせないようにするだけの為に申し訳程度にやってる感の強いものが多かった。
所詮ネタくささ・わざとらしさが消えてないんだよな。なんつうか、自分の好きなタイプの
ゲームがあまりでなくなったことに対する恨みみたいなのが感じられない。
俺が見たいのはさ、この板にいるような自称「本来あるべき形のゲーマー」の
本気の姿・本気の叩きが見たいわけよ。
ここは叩きスレだ～なんておどけてないでさ。GKじゃないんならもっとマジに叩いてくれよ。
俺でも過去ログ見る限りもうちょい真面目にプレステたたいてたよ。
まあ、結局GKだから本格的にプレステ叩くことは出来ないんだろうけどね。
>>110
SONYはゲーム業界に参入しなかったほうがよかった3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109689010/
そういってここのスレを煽りネタスレにしようとしてるから
上なんかのスレ見てきたけど、似た感じでお前が荒らしまくって
結局本気でソニー叩きたい奴の議論邪魔してるんじゃねえか。
なあ、そんなにソニー叩かれるの困るのか?
SONYはゲーム業界に参入しなかったほうがよかった3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109689010/
そういってここのスレを煽りネタスレにしようとしてるから
上なんかのスレ見てきたけど、似た感じでお前が荒らしまくって
結局本気でソニー叩きたい奴の議論邪魔してるんじゃねえか。
なあ、そんなにソニー叩かれるの困るのか?
113 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 22:51:13 ID:/bBg36Mb
教えて君か
>>110
立てられなかった誰かお願い。
ついでに前スレから衰退の根拠↓
CECAのゲーム関連調査報告書より
●2001年・ソフトウェア+ハードウェアの国内総市場規模は6,134億円。
内、ソフトウェアの国内市場規模は、10.8％減の3,685億円（2000年・4,131億円）、
ハードウェア の国内市場規模は、16.5％増の2,449億円（2000年・2,102億円）。
●2002年・ソフトウェア+ハードウェアの国内総市場規模は5,014億円。
内、ソフトウェアの国内市場規模は、8.6％減の3,367億円（2001年・3,685億円）、
ハードウェアの国内市場規模は、32.8％減の1,646億円（2001年・2,449億円）。
●2003年・ソフトウェア+ハードウェアの国内総市場規模は4,462億円。
内、ソフトウェアの国内市場規模は、8.2％減の3,091億円（2002年・3,367億円）、
ハードウェアの国内市場規模は、16.7％減の1,372億円（2002年・1,646億円）。
立てられなかった誰かお願い。
ついでに前スレから衰退の根拠↓
CECAのゲーム関連調査報告書より
●2001年・ソフトウェア+ハードウェアの国内総市場規模は6,134億円。
内、ソフトウェアの国内市場規模は、10.8％減の3,685億円（2000年・4,131億円）、
ハードウェア の国内市場規模は、16.5％増の2,449億円（2000年・2,102億円）。
●2002年・ソフトウェア+ハードウェアの国内総市場規模は5,014億円。
内、ソフトウェアの国内市場規模は、8.6％減の3,367億円（2001年・3,685億円）、
ハードウェアの国内市場規模は、32.8％減の1,646億円（2001年・2,449億円）。
●2003年・ソフトウェア+ハードウェアの国内総市場規模は4,462億円。
内、ソフトウェアの国内市場規模は、8.2％減の3,091億円（2002年・3,367億円）、
ハードウェアの国内市場規模は、16.7％減の1,372億円（2002年・1,646億円）。
>104
宣伝で煽りまくってDQNな客が大量入居。
そいつらに合わせた商品が出回るようになりクォリティ大幅低下。
結果、商品が売れなくなり乙。
と、よくあるパターンだ。
短期的な売り上げは見込めるがリスクが高けえ。SONYもうイラネ。
宣伝で煽りまくってDQNな客が大量入居。
そいつらに合わせた商品が出回るようになりクォリティ大幅低下。
結果、商品が売れなくなり乙。
と、よくあるパターンだ。
短期的な売り上げは見込めるがリスクが高けえ。SONYもうイラネ。
117 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 23:17:34 ID:T/oN3TCW
・PS２を何度も購入しなければならない粗悪品の為、ソフトに金が回らない影響
・PS２が故障続出でライトユーザーは壊れたら買い直さずソフトの売り上げ低迷
・DVDレコーダーを積んだためゲームより映画を見るようになりゲーム業界低迷
・小売も儲けを少なくした為、小売の倒産が相次ぎ購入する機会が減る
・GKが情報操作した影響で騙された消費者がくだらないゲームを購入、以後二度と買わない
・GKの中傷、スレ荒らしにより良作ゲームのコミュニケーションが取れずゲーム熱を維持しにくい
・操作して楽しめるゲームから雑誌写りがいいムービーばかりの騙しゲーが支流になる
・PS２の開発費高踏の影響で小さいサード会社はソフトを作れず撤退。
訂正、追加があれば宜しく
・PS２が故障続出でライトユーザーは壊れたら買い直さずソフトの売り上げ低迷
・DVDレコーダーを積んだためゲームより映画を見るようになりゲーム業界低迷
・小売も儲けを少なくした為、小売の倒産が相次ぎ購入する機会が減る
・GKが情報操作した影響で騙された消費者がくだらないゲームを購入、以後二度と買わない
・GKの中傷、スレ荒らしにより良作ゲームのコミュニケーションが取れずゲーム熱を維持しにくい
・操作して楽しめるゲームから雑誌写りがいいムービーばかりの騙しゲーが支流になる
・PS２の開発費高踏の影響で小さいサード会社はソフトを作れず撤退。
訂正、追加があれば宜しく
DVDレコーダーを積んだため
DVDレコーダーを積んだため
DVDレコーダーを積んだため
DVDレコーダーを積んだため
DVDレコーダーを積んだため
DVDレコーダーを積んだため
DVDレコーダーを積んだため
SF以前のハードのゲームはどれも(さすがに極端なものは例外だが）同人・胡散臭く感じなかったのに、
PS以降のハードのゲームって同人・胡散臭く感じるソフトが多い…これはソニーのせい？違う？
PS以降のハードのゲームって同人・胡散臭く感じるソフトが多い…これはソニーのせい？違う？
海外でのソニーの市場シェアは、国内程寡占化が進んでおらず、また同人臭漂うプレイ感のないシステムが横行してもいない。
当然その様な国内ソフトは殆ど売れない。
結果的に、日本市場に閉塞状況を生みだし、唯一ソフトの強い分野だった、ゲームビジネスの主導権を海外に譲ってしまった。
国内に於いては、結局FFに代表される様な、稚拙な内容でユーザーを嘗めきったソフトの反乱を許してしまった。
グラフィックについては、好みの問題はあろうがそれ程問題を感じないが、キモであるシステムデザインについては、
ゲームとは呼べないレベルである。思考し決断するプレーヤの拘わるプレイ部分が蔑ろにされすぎている。
結局ボタンを押しさえすれば誰でも解決出来る意味が分からない。
（つづく）
当然その様な国内ソフトは殆ど売れない。
結果的に、日本市場に閉塞状況を生みだし、唯一ソフトの強い分野だった、ゲームビジネスの主導権を海外に譲ってしまった。
国内に於いては、結局FFに代表される様な、稚拙な内容でユーザーを嘗めきったソフトの反乱を許してしまった。
グラフィックについては、好みの問題はあろうがそれ程問題を感じないが、キモであるシステムデザインについては、
ゲームとは呼べないレベルである。思考し決断するプレーヤの拘わるプレイ部分が蔑ろにされすぎている。
結局ボタンを押しさえすれば誰でも解決出来る意味が分からない。
（つづく）
ゲームは、漫画や映画とは違い、シナリオで感動を与えるメディアではない。
プレーヤーキャラがシナリオの都合で死んでしまうなど、ゲームとしての基礎が分かっていない開発者が多すぎる。
システムは分かり易く尚且つ、プレイする程にアイデアが活かせる、つまり奥深さを兼ね備えなければならない。
例えば「シレン」がそうであった。
単純なシステムなのだが、アイテムの活用によって幾らでも遊びの幅は広がっていく。
プレーヤの経験がそのまま、ゲームの世界を広げていく。
（つづく）
プレーヤーキャラがシナリオの都合で死んでしまうなど、ゲームとしての基礎が分かっていない開発者が多すぎる。
システムは分かり易く尚且つ、プレイする程にアイデアが活かせる、つまり奥深さを兼ね備えなければならない。
例えば「シレン」がそうであった。
単純なシステムなのだが、アイテムの活用によって幾らでも遊びの幅は広がっていく。
プレーヤの経験がそのまま、ゲームの世界を広げていく。
（つづく）
洋ゲーで、これほどのゲームはなかなか存在しないし、日本でもなかなかお目にかかれない。
良いゲームの条件にボリュームの多寡が重視されているが、糞シナリオでプレイ時間を引き延ばしたところで、
退屈な時間的拘束が増えるだけではないか？
私は、学生時代に三国志を手に入れ、三年以上プレイしたが。
一向に飽きる事はなかった。殊更ボリュームがあった訳ではなかったが、様々な遊び方を提案する事でいつでも楽しめた。
その様な、能動的にゲームに拘わっていけないソフトに覆い尽くされてしまった感がある。
ビデオゲームとはプレーヤとの関わりの中で、魅力を増大していけるソフトの事なのだろう。
良いゲームの条件にボリュームの多寡が重視されているが、糞シナリオでプレイ時間を引き延ばしたところで、
退屈な時間的拘束が増えるだけではないか？
私は、学生時代に三国志を手に入れ、三年以上プレイしたが。
一向に飽きる事はなかった。殊更ボリュームがあった訳ではなかったが、様々な遊び方を提案する事でいつでも楽しめた。
その様な、能動的にゲームに拘わっていけないソフトに覆い尽くされてしまった感がある。
ビデオゲームとはプレーヤとの関わりの中で、魅力を増大していけるソフトの事なのだろう。
不思議のダンジョンて元はローグとかでしょ
洋ゲーじゃん？
洋ゲーじゃん？
125 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:12:21 ID:pph3hLIQ
めずらしくまともなこといってるなｗ
読んでないけど。
読んでないけど。
2000年がPS2の登場。
つまり、おそらくPS3が登場するであろう2006年以前と比べれば業界の変化は分かりやすい。
97年 PS 2966.8(万本)
03年 PS2 2476.7
98年 PS 3032.2(万本)
04年 PS2 2617.2
99年 PS 3375.7(万本)
05年 PS2 ？
全体的に4～500万本程売り上げが減少していることが分かる。
05年は今年であるが、計算上では2900万本程の売り上げになるはずだが
3月までで550万程の売り上げしかない。
（三ヶ月分の550万を4倍にしても2200万本にしかならない。）
これはPSP発売の影響と思われる。
つまり、おそらくPS3が登場するであろう2006年以前と比べれば業界の変化は分かりやすい。
97年 PS 2966.8(万本)
03年 PS2 2476.7
98年 PS 3032.2(万本)
04年 PS2 2617.2
99年 PS 3375.7(万本)
05年 PS2 ？
全体的に4～500万本程売り上げが減少していることが分かる。
05年は今年であるが、計算上では2900万本程の売り上げになるはずだが
3月までで550万程の売り上げしかない。
（三ヶ月分の550万を4倍にしても2200万本にしかならない。）
これはPSP発売の影響と思われる。
64やGCはどのくらい減少したんだ？
>>127
任天堂の据え置き系は判断が難しい。
なぜならGCの寿命が4年程だったから。
それでもあえて無理矢理比較すると、
GC登場の01年以前とレボ登場の05年以前とを比べることとなる。
98年 64 298.6(万本)
02年 GC 428.2
99年 64 554.6(万本)
03年 GC 559.9
00年 64 487.7(万本)
04年 GC 336.7
まあ任天堂の据え置き機の状況は当時とあまり変わってないといえる。
ただ任天堂の場合、携帯機が
最盛期で比較してGB、843.6(万本)→GBA、1241.7(万本)
まで増えている分で業界を拡大したといえる。
任天堂の据え置き系は判断が難しい。
なぜならGCの寿命が4年程だったから。
それでもあえて無理矢理比較すると、
GC登場の01年以前とレボ登場の05年以前とを比べることとなる。
98年 64 298.6(万本)
02年 GC 428.2
99年 64 554.6(万本)
03年 GC 559.9
00年 64 487.7(万本)
04年 GC 336.7
まあ任天堂の据え置き機の状況は当時とあまり変わってないといえる。
ただ任天堂の場合、携帯機が
最盛期で比較してGB、843.6(万本)→GBA、1241.7(万本)
まで増えている分で業界を拡大したといえる。
129 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:50:14 ID:je9p1CCC
良レスage
130 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 02:56:53 ID:/K8/4BX/
廉価版ソフトや携帯機にお金が流れてるんだろう
132 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 14:48:54 ID:ifE2o39X
PSPも買い替えを要求される可能性が出てきましたね。
もしかしたら携帯電話みたいに毎年新機種出すつもりかもしれんぞ。
６月当たりにPSPiS、12月にPSP2みたいな感じで。
６月当たりにPSPiS、12月にPSP2みたいな感じで。
そういや、携帯電話って高い内からみんなよく買い換えてるよな。
携帯電話は壊れても 買い換えてもらえるけど
PSPはそういうわけにいかないよね
（PSPが好きなゲーマーとGK脳内のPSPユーザーを除く）
PSPはそういうわけにいかないよね
（PSPが好きなゲーマーとGK脳内のPSPユーザーを除く）
>買い換えてもらえるけど
リア厨か。
リア厨か。
ソニーがトップシェアハードにギャルゲーなんか出すから
それまでは無かったオタクイメージも付いちゃったし変な犯罪も増えたんだよ
それまでは無かったオタクイメージも付いちゃったし変な犯罪も増えたんだよ
>>136
リア厨並の読解力だな
リア厨並の読解力だな
同人臭い。
140 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 18:24:09 ID:x7+u/Wiw
PS2というか、SCEが1から仕切ることで、
まさかここまで縮小の一途を辿るとは誰も予想しなかったよね。
まさかここまで縮小の一途を辿るとは誰も予想しなかったよね。
ＰＳは良かったんだけどな
142 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 19:31:16 ID:D4fzOZlO
PS2発売時に（･∀･）ｲｲ!タイトルなかったからな。
あれで一気に冷めた。
あれで一気に冷めた。
143 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 19:36:21 ID:XBpPMB8n
ＰＳ２て最初に信者が１００万台買って
そのあと伸び悩んでたよな
結局ＤＶＤプレーヤとして売れたのがきっかけだったっけ
ＰＳ３には何もなさそうだけど・・・
そのあと伸び悩んでたよな
結局ＤＶＤプレーヤとして売れたのがきっかけだったっけ
ＰＳ３には何もなさそうだけど・・・
>>143
「信者」が買うんだったら、こんなには売れませんよ。
草加が信者に買うことを義務づけても、ここまでの台数は売れない。
普通にゲームする人は、普通の標準ゲーム機PS2を買うのです。
VHS vs βの勝負がついた後、誰もがVHSビデオを買ったのは、
VHS信者がいたから、ではなく、VHSが普通だから普通の人はそれ
を買うから。
「信者」が買うんだったら、こんなには売れませんよ。
草加が信者に買うことを義務づけても、ここまでの台数は売れない。
普通にゲームする人は、普通の標準ゲーム機PS2を買うのです。
VHS vs βの勝負がついた後、誰もがVHSビデオを買ったのは、
VHS信者がいたから、ではなく、VHSが普通だから普通の人はそれ
を買うから。
>>144
読解力を身につけよう。
読解力を身につけよう。
別に144のレスはおかしくないよなあ
PS２は最初信者が100万買ってのその後伸び悩んだけというレスに対して>>144は明らかにおかしい。
PS２が普通の標準ゲーム機になる前の話なんだから。
PS２が普通の標準ゲーム機になる前の話なんだから。
PS3にあてはめては考えられんけど、一般心理としたらPS2を買うのは仕方ない。
その結果今の衰退があるんだけどな。
その結果今の衰退があるんだけどな。
150 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:30:57 ID:+u8UiFHf
この分だと次世代機あまり売れないかもな。
というかセールスポイントがよくわからん。
というかセールスポイントがよくわからん。
多分やりたいソフトが出ない限り買おうと思わないとおもう
GT5は登場車種がなんと1024台（クタタン的に美しい数字）に！
153 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:58:39 ID:gwY5qo6I
映像重視路線をおしすすめたからだろうな。
サードもPS2になって元気なくなったし。SCEにエナジー吸い取られたのかな？
サードもPS2になって元気なくなったし。SCEにエナジー吸い取られたのかな？
>>148
>PS２は最初信者が100万買ってのその後伸び悩んだ
144はこの主張を読み取ってそれに対して反論してるんだから読解力がないってのはおかしいんじゃない？
それとPS2の勝利、つまり標準機としての地位を築くことは発売当時から誰もが確信していたと思うけどね。
SS、N64を押さえ込んでトップシェアを勝ち取ったハードの後継機であること、PS互換、DVD再生機能、
マスコミの扇動と絶対的な強さを持っていた。
PS3はこうもいかないだろうけど。ってか日本でまた新ハードが売れるのかね。
このまま衰退していく気がする。
>PS２は最初信者が100万買ってのその後伸び悩んだ
144はこの主張を読み取ってそれに対して反論してるんだから読解力がないってのはおかしいんじゃない？
それとPS2の勝利、つまり標準機としての地位を築くことは発売当時から誰もが確信していたと思うけどね。
SS、N64を押さえ込んでトップシェアを勝ち取ったハードの後継機であること、PS互換、DVD再生機能、
マスコミの扇動と絶対的な強さを持っていた。
PS3はこうもいかないだろうけど。ってか日本でまた新ハードが売れるのかね。
このまま衰退していく気がする。
最多数派のハードにメジャーソフトがついていって、それに
ユーザーもついていくから、SONYが何か大失敗でもしない
限り政権交代はないだろう。
>>155
それはギャグで（AA略
それはギャグで（AA略
157 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 00:21:05 ID:2IC2jspI
PS2のときは他にゲーム機が発売されなかったし、
なによりFFがPS2（SCEハード）で固定されていたからな。
PS3もFFはSCEハードで固定されている以上、売れるだろうし
エニックスと合併した以上一蓮托生、ドラクエもPS3だわな。
これ自体は鉄板だと思われ。
なによりFFがPS2（SCEハード）で固定されていたからな。
PS3もFFはSCEハードで固定されている以上、売れるだろうし
エニックスと合併した以上一蓮托生、ドラクエもPS3だわな。
これ自体は鉄板だと思われ。
ソニーでデバッグ募集してるけど、これって社員にはなれないんかな
>>155
PS→PS2での移行で4～500万本の売り上げ減。
ここでPS2の二年目、2001年の売り上げを見てみると1500万本程度なのね。
つまり、将来的に順調に4～500万本ずつ売り上げ本数が減り続けるならば
PS3時の二年目→（予想）1000万本程度
PS4時の二年目→（予想）500万本程度
となる。もちろんこれは計算上のことで実際こんなには減らないだろうけどさ。
ここでGC二年目の売り上げを見ると、なんと420万本も売ってるw
これが何を表すかというと、
『順調に売り上げ本数が減り続けるならば、
PS4時には日本の据え置きゲーム市場はかなり縮小してほとんど旨味のない市場になる』
ってこと。
世界では売れてるから据え置きからの全面撤退はしないだろうけど、
日本市場では「据え置き」のみの撤退はありうるかもよ。
で、日本ではPSP2あたりに注力するかもしれない。もっともまた焼き畑商法になるだろうけどね。
まあ話半分に聞いてもらって構わんけど、早いか遅いかの問題なのよねw
PS→PS2での移行で4～500万本の売り上げ減。
ここでPS2の二年目、2001年の売り上げを見てみると1500万本程度なのね。
つまり、将来的に順調に4～500万本ずつ売り上げ本数が減り続けるならば
PS3時の二年目→（予想）1000万本程度
PS4時の二年目→（予想）500万本程度
となる。もちろんこれは計算上のことで実際こんなには減らないだろうけどさ。
ここでGC二年目の売り上げを見ると、なんと420万本も売ってるw
これが何を表すかというと、
『順調に売り上げ本数が減り続けるならば、
PS4時には日本の据え置きゲーム市場はかなり縮小してほとんど旨味のない市場になる』
ってこと。
世界では売れてるから据え置きからの全面撤退はしないだろうけど、
日本市場では「据え置き」のみの撤退はありうるかもよ。
で、日本ではPSP2あたりに注力するかもしれない。もっともまた焼き畑商法になるだろうけどね。
まあ話半分に聞いてもらって構わんけど、早いか遅いかの問題なのよねw
161 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 00:28:24 ID:wBAlQEDN
PSPに完膚無きまでに叩きのめされ、完全敗北が確定してNDS。
しかし、どんな負けハードにも、安らかな最後を迎える権利くらい
はあるはず。
そんな思いこめて、「負け確定語のDS」をどのようにケアしていく
かを考えるましょう。
例としては、
・ソフトが少ないのでコンプリート買いを楽しむ
・俺はポケモンだけのために買ったんだそうなんだ、
と自分に言い聞かせる
・満足度が、とか、ソフトの完成度が、とか、売上に関係ない
視点の導入
・新しい路線（タッチペンを利用したエロゲー等）の提案
などなどです
しかし、どんな負けハードにも、安らかな最後を迎える権利くらい
はあるはず。
そんな思いこめて、「負け確定語のDS」をどのようにケアしていく
かを考えるましょう。
例としては、
・ソフトが少ないのでコンプリート買いを楽しむ
・俺はポケモンだけのために買ったんだそうなんだ、
と自分に言い聞かせる
・満足度が、とか、ソフトの完成度が、とか、売上に関係ない
視点の導入
・新しい路線（タッチペンを利用したエロゲー等）の提案
などなどです
162 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 00:30:49 ID:nkO0eGMA
163 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 00:32:39 ID:cA8qBh3k
ものすごい強引に流れを変えようとしてるし( ﾟДﾟ)
新人GKかＹＯ
新人GKかＹＯ
164 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 00:35:06 ID:cA8qBh3k
ID抽出したらマルチだた（´・ω:;.:...
信者が100万台買ったってのがまず眉唾。
DVD再生機能はPS2のスタートダッシュに一役も二役も買った。
後になって注目されたのではないし、DVDプレイヤーの価格も下がっていったため
PSのDVD再生機能がアドバンテージになったのは発売後暫くたってからではなく発売直後。
DVD再生機能はPS2のスタートダッシュに一役も二役も買った。
後になって注目されたのではないし、DVDプレイヤーの価格も下がっていったため
PSのDVD再生機能がアドバンテージになったのは発売後暫くたってからではなく発売直後。
うーん、やっぱ144は的外れでもないと思うけどなあ。
>>144の
>普通にゲームする人は、普通の標準ゲーム機PS2を買う
というのはDVDや絶対的勝者であったPSの後継機(いわばFCに対するSFC)であること等諸々の
要素を受けて発売当初から標準機として認知され一般層に買わせるだけの力を持っていたことを
言ってるに過ぎないし。
それだけ発売時のPS2フィーバーは凄かった。当時の報道とか凄かったよ。
>>144の
>普通にゲームする人は、普通の標準ゲーム機PS2を買う
というのはDVDや絶対的勝者であったPSの後継機(いわばFCに対するSFC)であること等諸々の
要素を受けて発売当初から標準機として認知され一般層に買わせるだけの力を持っていたことを
言ってるに過ぎないし。
それだけ発売時のPS2フィーバーは凄かった。当時の報道とか凄かったよ。
あと・・・・・ぶっちゃけ他に選択肢が無かったてのもあるかな。
GCなんてその頃はまだ情報すらちゃんと出てない。
（一方でPS2はかなり早い時期から名称、発売時期などが一般的になってた）
DCは当時から既にマニアからの指示のみのハードになってた
（言っておくけど俺自体元セガ信者）
GCなんてその頃はまだ情報すらちゃんと出てない。
（一方でPS2はかなり早い時期から名称、発売時期などが一般的になってた）
DCは当時から既にマニアからの指示のみのハードになってた
（言っておくけど俺自体元セガ信者）
「なぜPS2は売れたのか」
のスレに変更したような流れになっているので変えてみるか。
DVDを載せた影響か、PS2は売れ、それでもゲーム業界が衰退していったのは何故か。
携帯やネット普及の影響を除いても、衰退しすぎだと思う一番の
原因は
ゲーム＝オタクと言うイメージがついてしまったのが原因だと思うがどうよ。
のスレに変更したような流れになっているので変えてみるか。
DVDを載せた影響か、PS2は売れ、それでもゲーム業界が衰退していったのは何故か。
携帯やネット普及の影響を除いても、衰退しすぎだと思う一番の
原因は
ゲーム＝オタクと言うイメージがついてしまったのが原因だと思うがどうよ。
ときメモがかなり一役買ってる気がする
173 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 03:30:29 ID:6RbIzzUS
売れるソフトが続編ばかりになって
○○ヲタと呼ばれるような人種が定着してきたのが原因だと思う
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html
ここ見ればわかるけど、だいたいは売れるタイトルネームが決まってる
○○ヲタと呼ばれるような人種が定着してきたのが原因だと思う
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html
ここ見ればわかるけど、だいたいは売れるタイトルネームが決まってる
>>171-172
要するに、トップシェアなのに本来マイナーハードにしか存在が許されなかった
ギャルゲーなんかの発売を許したのが衰退の原因ってこと?
・・・・どうかなあ。
まあ、実際ギャルゲに汚染されてない欧米市場の景気はいいんだが・・・・
まあ、確かに一時期あった「ギャルゲー的要素を多く含んだメジャーゲーム」の存在は
どうかと思ったけどね。
しかし、もしもそれが原因なら某RPGスレに出没する長文さんみたいな
「ギャルゲーはよりメジャーな存在になるべきであり、
同時にもっと多くの人がギャルゲーやビジュアルノベルをやるべき！
ギャルゲーはすばらしいジャンルなんだから!」
みたいな人たちがA級戦犯か
要するに、トップシェアなのに本来マイナーハードにしか存在が許されなかった
ギャルゲーなんかの発売を許したのが衰退の原因ってこと?
・・・・どうかなあ。
まあ、実際ギャルゲに汚染されてない欧米市場の景気はいいんだが・・・・
まあ、確かに一時期あった「ギャルゲー的要素を多く含んだメジャーゲーム」の存在は
どうかと思ったけどね。
しかし、もしもそれが原因なら某RPGスレに出没する長文さんみたいな
「ギャルゲーはよりメジャーな存在になるべきであり、
同時にもっと多くの人がギャルゲーやビジュアルノベルをやるべき！
ギャルゲーはすばらしいジャンルなんだから!」
みたいな人たちがA級戦犯か
>>171
どうでもいい意見
どうでもいい意見
177 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 03:50:35 ID:03vWqmPf
2回言うな
179 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 07:19:21 ID:eHEupZS0
ソニーってゲーム市場トップなのにPS3でまた作りにくそうな
ハード開発してからに。
ったく何考えてんだか。
ハード開発してからに。
ったく何考えてんだか。
ゲームの複雑化とヲタ化で全くの初心者が手を出しにくくなったし持続もしない
うちの親はやっとメイドインワリオがわかるくらい
うちの親はやっとメイドインワリオがわかるくらい
先にゲームありきのPS3ではなく、BDありきのPS3になっているのが問題だ。
ゲーマー層はSONYの規格商売の贄ではありません。すざけんな。
ゲーマー層はSONYの規格商売の贄ではありません。すざけんな。
>>181
まあ、信者が何を言おうとクタはユーザーを「お客様」だとは考えてないだろうしな。
例の著名建築家発言の時、PSPユーザーを「お客様」でも「ユーザーのみなさん」でも
「購入して頂いた皆様」ですらなく「購入者」と表現したあたりからも伺える。
「購入者」だぞ、「購入者」。『お前らは黙って金さえ出してりゃいいんだよ』的な意識がにじみ出てる。
まあ、信者が何を言おうとクタはユーザーを「お客様」だとは考えてないだろうしな。
例の著名建築家発言の時、PSPユーザーを「お客様」でも「ユーザーのみなさん」でも
「購入して頂いた皆様」ですらなく「購入者」と表現したあたりからも伺える。
「購入者」だぞ、「購入者」。『お前らは黙って金さえ出してりゃいいんだよ』的な意識がにじみ出てる。
183 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 11:01:20 ID:qeRoNKAp
映像至上主義で突き進んだからだろ。
PSの時からいずれはこうなるのは決まっていたが、そのときは
ゲーオタがまだしつこくついてきたから気付かなかっただけで、
ゲーオタが飽きたら一気にしょぼむ事になったわけだ。
ゲーム性重視の頃はゲーオタが飽きてもまた、新たな層が
次から次へと入ってきたから拡大が続いていたが。
PSの時からいずれはこうなるのは決まっていたが、そのときは
ゲーオタがまだしつこくついてきたから気付かなかっただけで、
ゲーオタが飽きたら一気にしょぼむ事になったわけだ。
ゲーム性重視の頃はゲーオタが飽きてもまた、新たな層が
次から次へと入ってきたから拡大が続いていたが。
184 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：2005/03/28(月) 11:10:09 ID:7rLQV7Vl
任天なんて１０年以上アンケートハガキを入れないで販売し続けてるんだがな
つ[クラブニンテンドー]
>映像至上主義で突き進んだから
それは一理あると思う。
結局それで開発費も高騰してしまったし。
（まぁ映像の進化は仕方ないとしても、そればっかり、ってのもちょっと）
ただそれはソニーよりスクウェアが原因なような。
それは一理あると思う。
結局それで開発費も高騰してしまったし。
（まぁ映像の進化は仕方ないとしても、そればっかり、ってのもちょっと）
ただそれはソニーよりスクウェアが原因なような。
187 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 13:58:24 ID:IbZYj+Jm
映像至上主義が問題と言うより、マンネリで、
それ以外の何かを示せないから飽きられてる。
みんながみんな今のFFの進化を支持してるかって言うと・・・
未だに最高傑作は7だと言う人は多い。
それ以外の何かを示せないから飽きられてる。
みんながみんな今のFFの進化を支持してるかって言うと・・・
未だに最高傑作は7だと言う人は多い。
ＦＦ７そんなに面白かったかなぁ・・・
バトル前のロードがウザくてやる気削がれた記憶しかない。
バトル前のロードがウザくてやる気削がれた記憶しかない。
189 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：2005/03/28(月) 14:05:10 ID:7rLQV7Vl
ＦＦ８から戦闘が苦痛だもんな
190 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 14:08:22 ID:zat5rCpR
FF7はﾄﾞﾗｸｴ8よりは遥かに面白い
191 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 14:24:19 ID:kukkd6Wy
そりゃあ、ドラクエですから。
原因はソニー以外に、ユーザーもバカになったと言うか、
ＰＳで入って来たユーザーにバカが多かったと言うか・・・
真剣にゲームを遊ぶ時代は終わったんだろうけど、
もうちょっと自分から積極的に遊ぶ人が多ければね。
ＰＳ２の売れ線・続編タイトル群が、
その層を削いじゃってる感もあるのかな。
ＰＳで入って来たユーザーにバカが多かったと言うか・・・
真剣にゲームを遊ぶ時代は終わったんだろうけど、
もうちょっと自分から積極的に遊ぶ人が多ければね。
ＰＳ２の売れ線・続編タイトル群が、
その層を削いじゃってる感もあるのかな。
特定年齢層狙いの売り方つーより
以前から買っていた層への売り方してるような…
卒業してけば人減るわなぁ
以前から買っていた層への売り方してるような…
卒業してけば人減るわなぁ
最大の原因は
「ゲームプレイは一文にもならない」
結局、これに尽きると思う。
それに価値の低下が早すぎる。
中古屋でPSソフトが200円で売ってるんだよ？
５年待てばただ同然になってるものに
凍死する輩は減って当然の結果だろうな。
「ゲームプレイは一文にもならない」
結局、これに尽きると思う。
それに価値の低下が早すぎる。
中古屋でPSソフトが200円で売ってるんだよ？
５年待てばただ同然になってるものに
凍死する輩は減って当然の結果だろうな。
ああめんどくせえソニー氏ね以上
196 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 16:39:50 ID:nkO0eGMA
自分でゲームを選べなくなった奴が増えたから
特定のゲームシリーズしか売れなくなったんだろ。
とりあえずFF、ドラクエ、GT、ウイレレ、無双を買っときゃOK的な。
雑誌側が真に良いゲームをバックアップしない所為もあるだろうがな。
RPGじゃ今のドラクエ、FFより九龍の方が面白いし、無双系統じゃ三国無双、DODより
X箱の御伽の方が面白いし、スポーツゲームはコナミとEAの独占状態だから
ウイレレ、パワプロしか選べないがな。
特定のゲームシリーズしか売れなくなったんだろ。
とりあえずFF、ドラクエ、GT、ウイレレ、無双を買っときゃOK的な。
雑誌側が真に良いゲームをバックアップしない所為もあるだろうがな。
RPGじゃ今のドラクエ、FFより九龍の方が面白いし、無双系統じゃ三国無双、DODより
X箱の御伽の方が面白いし、スポーツゲームはコナミとEAの独占状態だから
ウイレレ、パワプロしか選べないがな。
196同感だな。
クソニーも責任あるがソニーやマスコミに洗脳された糞ユーザーにも責任あり。
クソニーも責任あるがソニーやマスコミに洗脳された糞ユーザーにも責任あり。
>>196
みんゴルも入れておこう。
無双とＧＴも毎作遊んでる子曰く「今回もめんどくさいなぁ」と。
めんどくさいのにまた買うなよ！って思うけど、
バカなんだから仕方ないか。
そしてそいつは、ＰＳＰのみんゴルと無双も買っていた・・・
みんゴルも入れておこう。
無双とＧＴも毎作遊んでる子曰く「今回もめんどくさいなぁ」と。
めんどくさいのにまた買うなよ！って思うけど、
バカなんだから仕方ないか。
そしてそいつは、ＰＳＰのみんゴルと無双も買っていた・・・
199 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 16:50:26 ID:zat5rCpR
そこまでゲームに必死になるユーザーがどれだけいるかだよな。
深く考えずとりあえずゲームが欲しいんだったらPS2買うだろ。
音楽業界やテーマパークや映画。メディアの力はかなりのものだと思うよ。
ユーザーに責任を問うのはお門違い。
深く考えずとりあえずゲームが欲しいんだったらPS2買うだろ。
音楽業界やテーマパークや映画。メディアの力はかなりのものだと思うよ。
ユーザーに責任を問うのはお門違い。
でも 実力で評価されないなんておかしくない？ 日本だけだよそんなの、 海外ではそんなんじゃないよ。
ブランドなどよりも自分がやってみて面白いと思ったものを買うのが正常なんじゃないか？
一生懸命 面白いの作品をユーザーに提供しようと頑張ったクリエイター達の努力は報われなくて
名前だけで売ろうとする「ユーザーをバカにしてる人たち」ばっかり報われるなんて・・・
ブランドなどよりも自分がやってみて面白いと思ったものを買うのが正常なんじゃないか？
一生懸命 面白いの作品をユーザーに提供しようと頑張ったクリエイター達の努力は報われなくて
名前だけで売ろうとする「ユーザーをバカにしてる人たち」ばっかり報われるなんて・・・
201 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 17:04:28 ID:zat5rCpR
ほとんどの人が情報を得る元がTVや雑誌なわけですし
こういった実際のユーザーの声などといったものはほとんど知られないわけです。
それと日本の国民性じゃないでしょうかね。
誰かと一緒じゃないと不安だとか
他人と違う意見を言うのが不安だとか
とりあえずTVでバンバン取り上げられてるからとか。
要するに選ぶのが面倒くさいんですよ。正直。
こういった実際のユーザーの声などといったものはほとんど知られないわけです。
それと日本の国民性じゃないでしょうかね。
誰かと一緒じゃないと不安だとか
他人と違う意見を言うのが不安だとか
とりあえずTVでバンバン取り上げられてるからとか。
要するに選ぶのが面倒くさいんですよ。正直。
まさにそうだな
みんゴルやウイイレは対戦することもあるし、そういうゲームは誰かと一緒ってのも大事。
あんまり一人でシコシコと遊ぶゲームでもないしな。
昔のファミスタみたいな定番って事だ。
あんまり一人でシコシコと遊ぶゲームでもないしな。
昔のファミスタみたいな定番って事だ。
>>200
こういう中学1年生みたいな幼稚きわまりない意見は邪魔
こういう中学1年生みたいな幼稚きわまりない意見は邪魔
>>203
ゴルフゲー好きな奴としては、
対戦ゲームとしてのみんゴルはかなり微妙な・・・
1人でシコシコ遊ぶのには良いかと。めんどいけどね。
>>205
いやいや、色んな意見がないと。
（そろそろ、周りに合わせる年頃になるんだし）
ま、全ての要素が完璧に揃うと、
ポケモンのようなのが生まれるって事で。
ゴルフゲー好きな奴としては、
対戦ゲームとしてのみんゴルはかなり微妙な・・・
1人でシコシコ遊ぶのには良いかと。めんどいけどね。
>>205
いやいや、色んな意見がないと。
（そろそろ、周りに合わせる年頃になるんだし）
ま、全ての要素が完璧に揃うと、
ポケモンのようなのが生まれるって事で。
>>205
相手にしなきゃいい。
上げでの感情論なんざ釣り糸に過ぎないんだから。
まあ、見てればわかるけど上げでの意見でちゃんと論理的に
タイトルどおりの「ゲーム市場衰退の原因がソニー」てなことを突いてる意見なんか無いだろ?
どの意見も大概は「その意見は欧米にも当てはまるな?
ではどうして国内だけが不景気なんだ？」てな感じで反論できてしまう。
そんなんじゃ駄目駄目だよ。ソニーが悪いことがぼやけるだけ。
まあ、結論が出てきてないからこそそうやってGKが横入れできる現状なんだろうけど。
相手にしなきゃいい。
上げでの感情論なんざ釣り糸に過ぎないんだから。
まあ、見てればわかるけど上げでの意見でちゃんと論理的に
タイトルどおりの「ゲーム市場衰退の原因がソニー」てなことを突いてる意見なんか無いだろ?
どの意見も大概は「その意見は欧米にも当てはまるな?
ではどうして国内だけが不景気なんだ？」てな感じで反論できてしまう。
そんなんじゃ駄目駄目だよ。ソニーが悪いことがぼやけるだけ。
まあ、結論が出てきてないからこそそうやってGKが横入れできる現状なんだろうけど。
海外は日本みたいにゲームに流れていた金が携帯市場やDVD市場に流れてないからな
海外と国内を同じに思ってる馬鹿は救いようがない
海外と国内を同じに思ってる馬鹿は救いようがない
でDVD市場垂直立ち上げに協力したソニーの罪は大きいと
海外のPS2にはDVD再生機能がついてないのか
海外の人間は日本人と違って映画をあまり見ないのか
そして、携帯電話の国内普及もソニーの責任なのか
海外の人間は日本人と違って映画をあまり見ないのか
そして、携帯電話の国内普及もソニーの責任なのか
>>210
ソニーのせいじゃないよだからバイバイ
ソニーのせいじゃないよだからバイバイ
ソニーのせいだって言ってくれよGKじゃないんなら・・・・
このスレをこれ以上ネタで埋めないで欲しいなあ。
このスレをこれ以上ネタで埋めないで欲しいなあ。
法律を破って開き直るようなソニーが業界トップな時点で衰退は当然だね
214 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 20:26:04 ID:nmfSLv3+
>>1
PS2やPSPのCMがいまいちピンと来ないから
PS2やPSPのCMがいまいちピンと来ないから
215 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 20:46:30 ID:nkO0eGMA
>>207
>>212
最近、ソニーに不利なスレはネタスレ扱いにしようとする輩が
出てきているがそれは全部お前だったのか。
ログを読めばソニーがやってきた事が、日本のゲーム業界において
どういった悪影響を与えてきたか分かりそうなもんだが。
>>212
最近、ソニーに不利なスレはネタスレ扱いにしようとする輩が
出てきているがそれは全部お前だったのか。
ログを読めばソニーがやってきた事が、日本のゲーム業界において
どういった悪影響を与えてきたか分かりそうなもんだが。
ただ今までが盛り上がり過ぎただけで、ゲーム市場なんて実際はこんなもんなんだよ。
長い目で見ると任天堂時代はバブル時代でゲームブーム。それがSCE時代になって下火に
なっただけ。誰が悪いとかそんなん関係無いし不毛な議論だと思うよ。
もし任天堂が昔のようにトップシェアでいたとしても、同じ事が起こってると思うぞ。
長い目で見ると任天堂時代はバブル時代でゲームブーム。それがSCE時代になって下火に
なっただけ。誰が悪いとかそんなん関係無いし不毛な議論だと思うよ。
もし任天堂が昔のようにトップシェアでいたとしても、同じ事が起こってると思うぞ。
携帯電話のARPUが一万円近いからな、日本は。
これは平均だから、ほとんど使わない人間の分を引き上げてる奴が居る。
それが、ゲームを本来買う層だった中学～高校生・大学生くらい。
毎月一万円以上からの金を携帯に流してるんだから、
日本だけ厨房が娯楽に回す金が少ない。
そこにDVD市場垂直立ち上げが重なって、日本のゲーム市場は
とんでもないことになった。今もなっている。
サードがPS2になって弱ってるのはそのため。
これは平均だから、ほとんど使わない人間の分を引き上げてる奴が居る。
それが、ゲームを本来買う層だった中学～高校生・大学生くらい。
毎月一万円以上からの金を携帯に流してるんだから、
日本だけ厨房が娯楽に回す金が少ない。
そこにDVD市場垂直立ち上げが重なって、日本のゲーム市場は
とんでもないことになった。今もなっている。
サードがPS2になって弱ってるのはそのため。
218 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 21:22:40 ID:nkO0eGMA
219 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 21:36:57 ID:aVmiS8Dn
最も普及しているハードで任天堂のゲームができなくなったのが衰退の原因だね。
220 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 21:41:50 ID:WR+rP6Kl
そうそう。ソニーがエロゲーなんかをコンシューマーで解禁させちゃったから
キモオタばかりになってイメージダウンに繋がり、結果的に世界的なゲーム不況を巻き起こした
無実の任天堂ハードまで巻き込みやがって、許すまじだな
キモオタばかりになってイメージダウンに繋がり、結果的に世界的なゲーム不況を巻き起こした
無実の任天堂ハードまで巻き込みやがって、許すまじだな
>>218
意味がわからない意見だ
意味がわからない意見だ
>>222
いやさ。
ゲームっていう歴史は始ったばかりなのに
立ち上げ時期だけがバブルでそれが終わった後
衰退の一途を辿るというのは普通ありえないんだが。
立ち上げ時期とはFC、SFC時代を指すけど、それ以後のはSCEの時代。
>>216はFC、SFC時代がピークで、その後の衰退は例え任天堂でも避けられないと言う。
この発言はSCEには何も罪はないと言ってるように取れるが、
普通始ったばかりの産業がすぐに落ち込むのはよほどの事が無い限りありえないって。
だいたいゲームは受け入れ範囲が広いはずだ。運動神経の良い奴や悪い奴や背の低い人や
高い奴やイケメンやブサイクやデブやガリやバカや天才など、それこそ人間なら誰でも
簡単に出来て楽しめるのがゲームというもの。
いやさ。
ゲームっていう歴史は始ったばかりなのに
立ち上げ時期だけがバブルでそれが終わった後
衰退の一途を辿るというのは普通ありえないんだが。
立ち上げ時期とはFC、SFC時代を指すけど、それ以後のはSCEの時代。
>>216はFC、SFC時代がピークで、その後の衰退は例え任天堂でも避けられないと言う。
この発言はSCEには何も罪はないと言ってるように取れるが、
普通始ったばかりの産業がすぐに落ち込むのはよほどの事が無い限りありえないって。
だいたいゲームは受け入れ範囲が広いはずだ。運動神経の良い奴や悪い奴や背の低い人や
高い奴やイケメンやブサイクやデブやガリやバカや天才など、それこそ人間なら誰でも
簡単に出来て楽しめるのがゲームというもの。
224 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 23:15:06 ID:mhiYCXLm
ゲーマーは色々調べて面白そうなゲームを買うが、上にも書かれていたように
一般ユーザーはテレビや雑誌、あるいはネットで簡単に調べて購入するか決める訳だ。
テレビはいいとして、雑誌はファミ痛がソニーの汚点記事黙認や金で点数を
上げる嘘っぱちのレビューを載せ
ネットではGKが大暴れし簡単にはどのゲームが良作なのか検討がつかない。
ソニーが参入しなければ一般ユーザーは正しい情報を得ることができ
良いゲームを作れば自然と売れていき、ソフト会社もアニメキャラだよりの
ゲームばかり作らずにすむ。
制作するほうだって自分らが面白いと思えるものを作っていきたいはずだからね。
ゲームが衰退したのは情報をねじ曲げるソニーが影響なのは確実だろ。
一般ユーザーはテレビや雑誌、あるいはネットで簡単に調べて購入するか決める訳だ。
テレビはいいとして、雑誌はファミ痛がソニーの汚点記事黙認や金で点数を
上げる嘘っぱちのレビューを載せ
ネットではGKが大暴れし簡単にはどのゲームが良作なのか検討がつかない。
ソニーが参入しなければ一般ユーザーは正しい情報を得ることができ
良いゲームを作れば自然と売れていき、ソフト会社もアニメキャラだよりの
ゲームばかり作らずにすむ。
制作するほうだって自分らが面白いと思えるものを作っていきたいはずだからね。
ゲームが衰退したのは情報をねじ曲げるソニーが影響なのは確実だろ。
225 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 23:20:23 ID:nkO0eGMA
>>223の続き
それが衰退の一途を辿っているのならゲームを提供する側が腐らせたと考えるのが道理。
そしてそれはSCEしかないだろう。ちょっとだけ例を挙げてみよう。
PS2の型番変更、ソニータイマー内臓。
これによってPS2ハードの買い替えが起こり、その分ユーザーの金もなくなるから
ソフトを選択する幅が圧迫され、有名シリーズしか売れないという奇妙な現象が起こる。
続編乱発、リメイク乱発によるブランド力低下。
言うまでもない。俺の心に残る名作をPS2でほぼ全て腐らせやがった。
保守的なユーザーがそれを迎合した所為もあるが、それにしても続編出しすぎです。
GK工作員による情報操作。
これだけでもソニーは自社ハードを売りつける為にゲームを踏み台にしている事が
誰の目にも明らかだろ。こんな会社が覇権を握ってたんじゃ業界が衰退してゆくのも
当然の成り行きといえる。
あーなんか書いているうちにむかついてきた。
クソニー師ね。絶対PS3買わねぇ。
それが衰退の一途を辿っているのならゲームを提供する側が腐らせたと考えるのが道理。
そしてそれはSCEしかないだろう。ちょっとだけ例を挙げてみよう。
PS2の型番変更、ソニータイマー内臓。
これによってPS2ハードの買い替えが起こり、その分ユーザーの金もなくなるから
ソフトを選択する幅が圧迫され、有名シリーズしか売れないという奇妙な現象が起こる。
続編乱発、リメイク乱発によるブランド力低下。
言うまでもない。俺の心に残る名作をPS2でほぼ全て腐らせやがった。
保守的なユーザーがそれを迎合した所為もあるが、それにしても続編出しすぎです。
GK工作員による情報操作。
これだけでもソニーは自社ハードを売りつける為にゲームを踏み台にしている事が
誰の目にも明らかだろ。こんな会社が覇権を握ってたんじゃ業界が衰退してゆくのも
当然の成り行きといえる。
あーなんか書いているうちにむかついてきた。
クソニー師ね。絶対PS3買わねぇ。
226 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 23:24:18 ID:7eHA13Tu
>>225
SCEしか無いってのは少し間違いかな。
SFC後期→N64初期でソフトが高価格になったのも一つの原因かと。
そこで大半のユーザーがPSに移動。
後はあなたの言った通り。
なんか皮肉やな・・・
SCEしか無いってのは少し間違いかな。
SFC後期→N64初期でソフトが高価格になったのも一つの原因かと。
そこで大半のユーザーがPSに移動。
後はあなたの言った通り。
なんか皮肉やな・・・
>>223
なにいってるのこの人
なにいってるのこの人
一般人は～だ、とか
～なのが普通だと思う、とか
それ、理屈じゃないから
サガ FF DQ
みなPSの中で腐って逝った・・・
みなPSの中で腐って逝った・・・
230 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 23:29:15 ID:nkO0eGMA
>>228
使ってね―よそんな言葉ｗ
使ってね―よそんな言葉ｗ
ソフトが高価格なのはハードとは全く意味合いが異なる。
ソフトはクリアしたら売れば差額が戻ってくるけど、
ハードが買いなおすたびに純粋に金が減っていく。
型番アップ前に売りぬく奴なんて少数派だしな。
ハード買い替えでユーザーの金が減っていき、ソフトの選択肢を
狭めたのは確か。
ソフトはクリアしたら売れば差額が戻ってくるけど、
ハードが買いなおすたびに純粋に金が減っていく。
型番アップ前に売りぬく奴なんて少数派だしな。
ハード買い替えでユーザーの金が減っていき、ソフトの選択肢を
狭めたのは確か。
壊れても何故かまた本体を買ってしまうのは、
ＤＶＤが見れなくなるから・・・
純粋なプレイヤー買うとゲーム出来なくなるし、
ＤＶＤレコ買うにはまだ少し高い。結局ＰＳ２に・・・
このスパイラルに陥ってる普通の人が周りに結構いないか！？
少し自分で考えられる人なら、
すぐ壊れる時点でもう買わないと思うんだけど、
まだ、そこまで考えられる人が多くないのが現実？
ＤＶＤが見れなくなるから・・・
純粋なプレイヤー買うとゲーム出来なくなるし、
ＤＶＤレコ買うにはまだ少し高い。結局ＰＳ２に・・・
このスパイラルに陥ってる普通の人が周りに結構いないか！？
少し自分で考えられる人なら、
すぐ壊れる時点でもう買わないと思うんだけど、
まだ、そこまで考えられる人が多くないのが現実？
ソフト人質にとられてるから仕方ないのでは
>>232
DVD読めなくなってプレイヤー買ったクチだ
PS2のDVD再生はすぐ読み込めなくなるし
安くてPS2より画質のいいプレイヤーならあふれるほどある
ゲームはまだ読み込めるので今の本体でまにあってる
今度壊れたらもう買わない
というかPSシリーズはもう買わないと思う
DVD読めなくなってプレイヤー買ったクチだ
PS2のDVD再生はすぐ読み込めなくなるし
安くてPS2より画質のいいプレイヤーならあふれるほどある
ゲームはまだ読み込めるので今の本体でまにあってる
今度壊れたらもう買わない
というかPSシリーズはもう買わないと思う
とりあえずPS3って名前はやめるべき。
信用が無さすぎる。「ソニーは変わりました」とアピールしなきゃ。
信用が無さすぎる。「ソニーは変わりました」とアピールしなきゃ。
>>236
ＸＢＯＸかＧＣかパソコンソフトとして移植すれば問題無し。
ＸＢＯＸかＧＣかパソコンソフトとして移植すれば問題無し。
240 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：2005/03/29(火) 02:59:43 ID:RXvoi3zN
あー、なんか任天堂社員の嫉妬がいっぱい…
>>239
壊れたハードを買い取ってくれる所なんてあるのか？(w
壊れたハードを買い取ってくれる所なんてあるのか？(w
単純にこのスレにおいては上げでのレスはシカトした方がいい
243 ：名無しさん必死だな：2005/03/29(火) 08:42:09 ID:EH93f5qs
はっきり言おうソニーはゲーム業界では頑張ってくれてる方だと思う
ただ、当時のニンテンドーが強すぎただけ。
ただ、当時のニンテンドーが強すぎただけ。
やっぱりソニータイマーと型番商法だろ。
あれでただでさえ携帯電話とかに取られてる金をゲームソフトに回せなくなってるのが原因。
あれでただでさえ携帯電話とかに取られてる金をゲームソフトに回せなくなってるのが原因。
MSが天下とったなら、ハイスピードの正統進化でいきつくとこまでいく。
任天堂が天下とったなら、ロースピードの正統進化しつつ異質進化もする。
セガが天下とったなら、ロースピードの正統進化しつつ異常進化もするだろな。
任天堂が天下とったなら、ロースピードの正統進化しつつ異質進化もする。
セガが天下とったなら、ロースピードの正統進化しつつ異常進化もするだろな。
正当進化のMSとローコストで快適性に優れた任天堂
住み分けが出来たら最強だな。
住み分けが出来たら最強だな。
次世代では海外でMSが天下とりそうな勢いだな
日本はどうかしらんが
日本はどうかしらんが
>>235
「ソニーは変わりました！」っていうの見て、なぜか湯川専務の最初のCM思い出した
「セガは変わった！」「うん、変わった変わった～」
「そうか～、おじさんホっとしたよ」
「ギャハハハー、ウソだよー」「セガなんていらねーよ」
「帰ってプレステやろうぜ～」 っていうやつ。
まあ他意はないんですが
「ソニーは変わりました！」っていうの見て、なぜか湯川専務の最初のCM思い出した
「セガは変わった！」「うん、変わった変わった～」
「そうか～、おじさんホっとしたよ」
「ギャハハハー、ウソだよー」「セガなんていらねーよ」
「帰ってプレステやろうぜ～」 っていうやつ。
まあ他意はないんですが
ソニーは倒れてくれていい。
つーか今更だがセガが倒れたままだったのはＧＫの活躍に依るところも大きかったりしたんだろうか。
つーか今更だがセガが倒れたままだったのはＧＫの活躍に依るところも大きかったりしたんだろうか。
252 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 14:19:03 ID:Otb80n0Y
それ以前に今のセガはやる気が見られない。心まで折られてしまったよだ。
254 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 14:49:30 ID:Otb80n0Y
だんだんセガもPS2ではどういうソフトが売れるかってことがわかってきたんじゃない？
郷に入っては郷に従えってことわざもあることだし。
でもバーチャ4evoはPS2で出すべきソフトじゃなかったな、、、。
今でもXboxではそれなりに良作を排出してるよ。
郷に入っては郷に従えってことわざもあることだし。
でもバーチャ4evoはPS2で出すべきソフトじゃなかったな、、、。
今でもXboxではそれなりに良作を排出してるよ。
＞セガが倒れたままだったのはＧＫの活躍に依るところも大きかったりしたんだろうか。
あの当時はマスコミそのものがGKだったからなぁ。
PS2にあらずんば人にあらず、みたいな。
当時は日経などマスコミが煽りまくってた。
PS2にソフト供給するってだけで株価吹きまくりだったし。
（あのころゲーム株少し持ってたので良く覚えてる）
あの当時はマスコミそのものがGKだったからなぁ。
PS2にあらずんば人にあらず、みたいな。
当時は日経などマスコミが煽りまくってた。
PS2にソフト供給するってだけで株価吹きまくりだったし。
（あのころゲーム株少し持ってたので良く覚えてる）
やっぱマスコミはスポンサーに弱いって事だな。
ソニーがもう１段階傾いてスポンサー料もろくに払えなくなった日には
連日のようにワイドショーでソニー叩きが始まりそうな予感。
ソニーがもう１段階傾いてスポンサー料もろくに払えなくなった日には
連日のようにワイドショーでソニー叩きが始まりそうな予感。
258 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 15:39:00 ID:1kaU6rwC
>>256
セガのゲーセン部門の売上げ1400億円で日本のPS2市場に匹敵するくらいの売上げあるしね
セガのゲーセン部門の売上げ1400億円で日本のPS2市場に匹敵するくらいの売上げあるしね
別にサミーと組んだところでデメリットなど発生しない。
パチ屋と組んだってだけで大幅イメージダウンだが。
262 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 16:13:58 ID:Otb80n0Y
イメージダウン？？キミだけじゃない？
263 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 16:16:59 ID:Otb80n0Y
>>261
サミーっていまではパチスロ業界No1の会社だよ？昔まではアルゼ（ユニバーサル）の天下だったけど。
で、PS2でパチスロソフトが沢山売れていることやサミーの作ったギルティギアがあれほどまでに支持され熱狂的なユーザーがついているのはどう説明するわけ？
他の会社が作ったらもっと売れたの？
サミーっていまではパチスロ業界No1の会社だよ？昔まではアルゼ（ユニバーサル）の天下だったけど。
で、PS2でパチスロソフトが沢山売れていることやサミーの作ったギルティギアがあれほどまでに支持され熱狂的なユーザーがついているのはどう説明するわけ？
他の会社が作ったらもっと売れたの？
265 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 16:22:51 ID:Otb80n0Y
267 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 16:28:22 ID:Otb80n0Y
>>266
やっぱりオタクはどこかズレテルな。キモイ。もっと表に出てみろよ。色々価値観が変わるはずだよ。
やっぱりオタクはどこかズレテルな。キモイ。もっと表に出てみろよ。色々価値観が変わるはずだよ。
268 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 16:30:39 ID:Otb80n0Y
イメージだけでモノを語ってしまうのはGK
しつこいよこのパチスロ基地害が。誰がGKだ。
論破されて敗走ですか、、、。
271 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 16:35:27 ID:r55+JcT3
セガなんかもともと、マイナスイメージしか無いっつうの
m（・∀・）＜この5円玉をじっと見つめてください
｜
⑤
m（・∀・）＜あなたはだんだんどうでもよくなる…
/
⑤ ))
m（・∀・）＜あなたはだんだんどうでもよくなる…
＼
（( ⑤
｜
⑤
m（・∀・）＜あなたはだんだんどうでもよくなる…
/
⑤ ))
m（・∀・）＜あなたはだんだんどうでもよくなる…
＼
（( ⑤
273 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 16:41:25 ID:Otb80n0Y
>>273
アンカーミス乙
アンカーミス乙
277 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 18:15:35 ID:Otb80n0Y
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1985/expo85/jumbotro.htm
オマイラはコレを見てもまだソニーは糞と言い続けられるのか？
オマイラはコレを見てもまだソニーは糞と言い続けられるのか？
>>259
結局、遅かれ早かれサミー傘下になって今の堅実な経営方針にならなければ
今でもずるずるとハード＆コンシューマー事業続けてて、結局倒産してたかも知れんぞ
>>255>>251
DC時代のセガは完全に自滅
まあ、どうせあんたらセガファンでもなければ
DCも持ってないだろうからわからんだろうけど。
結局、遅かれ早かれサミー傘下になって今の堅実な経営方針にならなければ
今でもずるずるとハード＆コンシューマー事業続けてて、結局倒産してたかも知れんぞ
>>255>>251
DC時代のセガは完全に自滅
まあ、どうせあんたらセガファンでもなければ
DCも持ってないだろうからわからんだろうけど。
279 ：名無しさん必死だな：2005/03/30(水) 21:51:32 ID:ykKgU7Pm
>>278
毎年100億円以上黒字だしてるからそれはない
毎年100億円以上黒字だしてるからそれはない
281 ：名無しさん必死だな：2005/03/31(木) 08:59:53 ID:Nc2z8UBM
DC結構好きだったのにな。。。
アーケード移植が多かったのが良かった。あとシェンムー。
アーケード移植が多かったのが良かった。あとシェンムー。
スレ違いの話は他でしてくれ。GKに乗せられるな。
セガや任天堂は愛されているがソニーは狂信者のサイコ気味な愛しか感じられないということか。
セガや任天堂は愛されるソフトだしてるもの。
PS1の頃にはSCEも愛されるソフトを出してたと思うけど、
PS2になってからは俺が好きだったポポロはあんなんだし、
楽しみにしてたPSPのポポロ移植はカスだし。
サードのソフトは愛せるけど、すぐ壊れるSCEのハードは愛せねえよ。
PS1の頃にはSCEも愛されるソフトを出してたと思うけど、
PS2になってからは俺が好きだったポポロはあんなんだし、
楽しみにしてたPSPのポポロ移植はカスだし。
サードのソフトは愛せるけど、すぐ壊れるSCEのハードは愛せねえよ。
287 ：名無しさん必死だな：2005/03/31(木) 11:59:58 ID:wz17b2Uc
初代グランツーリスモや初代パラッパは凄く好きだったよ。
288 ：名無しさん必死だな：2005/03/31(木) 12:05:13 ID:8dnU3pA8
なんで戦闘国家の新作は角川が出すの？
>>288
下請けに版権回収されて逃げられたから。
下請けに版権回収されて逃げられたから。
290 ： ◆IamGK1zEMg ：2005/03/31(木) 12:57:51 ID:2ySpEvOP
あー俺もジャンピングフラッシュとか好きだったな～。
>>286
セガの愛されるソフトとは?
ソニックですらそれほど一般層に普及したことも無ければ、
バーチャもチャロンもクレタクもバイパーズも
どれも1作目（バーチャは２作目以降）以外はコア層以外を
突き放した作りになってしまったけどな・・・・
正直、ソニーを叩きたいがためだけにセガを変に一般化させるのは
セガファンの俺からしたら止めて欲しいな。
セガの愛されるソフトとは?
ソニックですらそれほど一般層に普及したことも無ければ、
バーチャもチャロンもクレタクもバイパーズも
どれも1作目（バーチャは２作目以降）以外はコア層以外を
突き放した作りになってしまったけどな・・・・
正直、ソニーを叩きたいがためだけにセガを変に一般化させるのは
セガファンの俺からしたら止めて欲しいな。
6000円も7000円もするオモチャがばんばんうれるか
このご時世に
あきらめろ
>>291
ソニックは日本じゃいまひとつだが北米なんかじゃそれなりだった気がする
こういうと結局マニアにしかわからんと言われるだろうが、
セガらしさ、これがセガが愛される理由であり、
一部にしか受けない理由でもある。
セガらしい不器用さが、セガらしさだと俺は思う
セガソフトの一般化は難しいね
ソニックは日本じゃいまひとつだが北米なんかじゃそれなりだった気がする
こういうと結局マニアにしかわからんと言われるだろうが、
セガらしさ、これがセガが愛される理由であり、
一部にしか受けない理由でもある。
セガらしい不器用さが、セガらしさだと俺は思う
セガソフトの一般化は難しいね
294 ：名無しさん必死だな：2005/03/31(木) 20:41:26 ID:5dzf/Cmd
明らかだな
295 ：名無しさん必死だな：2005/03/31(木) 20:53:15 ID:74c/ib+B
セガはオタク受けは悪いけど一般人相手に2000億売り上げてる
一般人向け企業じゃん
一般人向け企業じゃん
296 ：名無しさん必死だな：2005/03/31(木) 20:55:56 ID:LWb5GoH1
サカつくはかなり一般受けしてると思うが
>>295
まあ、逆から言えば、ゲームソフト事業に関しては
相変わらず瀕死なんだけど。
一方でその売上を支える虫キングや
アミューズメント産業には何だかんだコア層の存在も重要ですぜ?
まあ、一般人の定義が難しいからなんとも言えんが
まあ、逆から言えば、ゲームソフト事業に関しては
相変わらず瀕死なんだけど。
一方でその売上を支える虫キングや
アミューズメント産業には何だかんだコア層の存在も重要ですぜ?
まあ、一般人の定義が難しいからなんとも言えんが
298 ：名無しさん必死だな：皇紀2665/04/01(金) 09:45:06 ID:witWQcY+
所詮ｻﾐｰごときの子会社だろ。
300 ：名無しさん必死だな：皇紀2665/04/01(金) 10:11:21 ID:witWQcY+
>>298
お、その表現良いね。
お、その表現良いね。
セガはサクラ大戦ではオタクにも売れた過去を持っているから
意外とオールマイティかも
意外とオールマイティかも
あ、サクラがあったか。あれ拾い王子が作ってるから
天外の会社が出してるのかと１年くらい前まで思ってた。
天外の会社が出してるのかと１年くらい前まで思ってた。
ＰＳ２以降
ラインナップが「いかにも商売」な露骨なのが増えたから。
結局商売なんだけどエンターテイメントってそういう面が
見え見えだと楽しくない。
華麗に騙してお金と摂取する。
これはエンターテイメント産業の基本でしょう。
ラインナップが「いかにも商売」な露骨なのが増えたから。
結局商売なんだけどエンターテイメントってそういう面が
見え見えだと楽しくない。
華麗に騙してお金と摂取する。
これはエンターテイメント産業の基本でしょう。
>>298>>301
オタクとマニアってどうちがうんだ
それに、オタクを差別するなよ
俺たちコアゲーマーがあんまりゲーム買ってやらないからメーカーも新規開拓層として
オタクを選んだだけでさ。ユーザー差別するようになったらメーカーは終わりだ。
んで、それも限界が見えてきたから最近はどこも海外を中心に・・・・て流れか
>>304
セガは続編作るのがあまり巧くないから・・・・
サクラ大戦は何だかんだSSのときは50万本くらいうったんだな。
同様にバーチャロンやバイパーズだって1作目は4～50万本は売ったんだし
いろいろな意味でバーチャ2はセガの奇跡ってことなんだな
オタクとマニアってどうちがうんだ
それに、オタクを差別するなよ
俺たちコアゲーマーがあんまりゲーム買ってやらないからメーカーも新規開拓層として
オタクを選んだだけでさ。ユーザー差別するようになったらメーカーは終わりだ。
んで、それも限界が見えてきたから最近はどこも海外を中心に・・・・て流れか
>>304
セガは続編作るのがあまり巧くないから・・・・
サクラ大戦は何だかんだSSのときは50万本くらいうったんだな。
同様にバーチャロンやバイパーズだって1作目は4～50万本は売ったんだし
いろいろな意味でバーチャ2はセガの奇跡ってことなんだな
ここでいうマニアって、セガマニアとか、ゲームマニアで、
オタクは、アニメマニア(萌えと言いそうな方)って感じじゃない？
>>306
ソニックも2は傑作。
ほかはあんまり浮かばない。
だが、それがいい。
続編を育てるのが下手な不器用さもセガらしさの一つかな
オタクは、アニメマニア(萌えと言いそうな方)って感じじゃない？
>>306
ソニックも2は傑作。
ほかはあんまり浮かばない。
だが、それがいい。
続編を育てるのが下手な不器用さもセガらしさの一つかな
まあ衰退した原因はSCEにあるわな。
PS2で顕著になったハード屋、家電屋の考え方。
NECがかつてPC98シリーズでぼったくってたのと同じ発想。
ソフトに金が回らなくなり、サードが疲弊したわけだ。
サードあってのソフト産業だから、サードの体力・資金力がなくなれば
衰退するのは当然といえる。
あくまでソフト第一、ソフトこそが正義でごわす、
そういって譲らない任天堂のやり方が全て正しかった。
PS2で顕著になったハード屋、家電屋の考え方。
NECがかつてPC98シリーズでぼったくってたのと同じ発想。
ソフトに金が回らなくなり、サードが疲弊したわけだ。
サードあってのソフト産業だから、サードの体力・資金力がなくなれば
衰退するのは当然といえる。
あくまでソフト第一、ソフトこそが正義でごわす、
そういって譲らない任天堂のやり方が全て正しかった。
>>306
あなたが使ってる言葉で当てはめるとマニア＝コアゲーマーって事でしょう
あなたが使ってる言葉で当てはめるとマニア＝コアゲーマーって事でしょう
310 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 13:41:04 ID:O+9BoidZ
マジもんのコアゲーマーはもうPCの洋ゲーに移行してると思うが。
>>308
任天堂のやり方が全て正しいならサードが逃げやせんて…
任天堂のやり方が全て正しいならサードが逃げやせんて…
312 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 14:19:21 ID:YcxkwsjH
シェアがあるから出さざるを得ないって言ってたぞ
PSとN64の頃の話なら、二年も遅く出してついてくるサードの方が希有。
むしろコナミやカプコンからソフトが出たこと自体すごい。
任天堂はすごい信頼があるんだな、と思ったね。
むしろコナミやカプコンからソフトが出たこと自体すごい。
任天堂はすごい信頼があるんだな、と思ったね。
2年も遅く出してしかも日本国内で実績が無いのに
ソフト出してもらえた箱及びMSはそれだけ信頼されているということですね
ソフト出してもらえた箱及びMSはそれだけ信頼されているということですね
マネーパワーで何でも解決するMSは別。
なんでもXboxの話を出せば黙ると思っていい気なるな、池沼。
お里が知れるぜ。
なんでもXboxの話を出せば黙ると思っていい気なるな、池沼。
お里が知れるぜ。
まあ、ここはソニーパワーでなんでも仕様にする会社の話をするスレだしな。
又スレ違いとか何とか言って話をそらさすか
任天堂のすばらしさを方って悪いか？
任天堂のすばらしさを方って悪いか？
318 ：名無しさん必死だな：2005/04/02(土) 20:56:41 ID:YjTLNJUJ
悪い
コアなんたら＝数が少ないから無視していい層
マカマカとかビヨビヨを解く様な奴がコアゲーマーだと思ってる。
まあ、コアと言えばコアだよ
323 ：名無しさん必死だな：2005/04/03(日) 10:50:50 ID:hmWG8Rc5
コアはともかくライトユーザーなんて両手の指で数えても余るくらいしか居ないからな。
全て余るという話もあるくらいで。
全て余るという話もあるくらいで。
hmWG8Rc5
325 ：名無しさん必死だな：2005/04/04(月) 09:38:39 ID:KzKvyAWO
オタク＝キャラ萌え、音ゲー萌え、ギャルゲ萌え、RPG萌え、KOF萌え、ガンダム萌え、イニＤ萌え、ＭＭＯ萌え
（ゲーム内容よりもタイトルやキャラデザイン、声優を重視。毎日はゲームをやらない）
マニア＝シューティング萌え、バーチャ萌え、洋ゲーやレースゲーム、アケ移植などストイックなゲームを好む。ＸｂｏｘＬｉｖｅ萌え。
（タイトルやキャラデザイン、声優よりもゲーム内容重視。毎日ゲームをやる。やらないと不安）
ライト＝ドラクエ、ウイイレをちょっとやったことがある。ニンテンドー製品を持っている。ハンゲームをたまにやる。
（基本的に１ヶ月に数日しかゲームをやらない人）
（ゲーム内容よりもタイトルやキャラデザイン、声優を重視。毎日はゲームをやらない）
マニア＝シューティング萌え、バーチャ萌え、洋ゲーやレースゲーム、アケ移植などストイックなゲームを好む。ＸｂｏｘＬｉｖｅ萌え。
（タイトルやキャラデザイン、声優よりもゲーム内容重視。毎日ゲームをやる。やらないと不安）
ライト＝ドラクエ、ウイイレをちょっとやったことがある。ニンテンドー製品を持っている。ハンゲームをたまにやる。
（基本的に１ヶ月に数日しかゲームをやらない人）
この板特有の妙な選民意識のような物が見て取れる区分けだわ
人間はそんなに単純ではないだろうと
人間はそんなに単純ではないだろうと
327 ：名無しさん必死だな：2005/04/04(月) 09:45:07 ID:KzKvyAWO
よってオタクはＰＳ２だけ持っていれば充分と考えられる。
328 ：名無しさん必死だな：2005/04/04(月) 09:47:03 ID:KzKvyAWO
マニアはＤＣ，ＸＢＯＸ
ライトや子供はニンテンドー製品
ライトや子供はニンテンドー製品
＞KzKvyAWO
俺今日健康診断で会社休んだんだけど、
お前さんはどうしたんだ平日のこんな時間に。
この時間は暇になるタイプの仕事なのか？
俺今日健康診断で会社休んだんだけど、
お前さんはどうしたんだ平日のこんな時間に。
この時間は暇になるタイプの仕事なのか？
今は暇なんだよ。ＰＧやＳＥは暇なときと忙しいときの差が激しくてな。
そうか・・・・SEは俺の知り合いにも多いが状況によっては
連続10日以上の出社なんてザラだって話だからな。お互い大変だな
しかし、折角の休みなんだし外に行ったらどうだ?
それとも、休みとはいえ仕事が入る可能性が
大きいから動けないのか?
連続10日以上の出社なんてザラだって話だからな。お互い大変だな
しかし、折角の休みなんだし外に行ったらどうだ?
それとも、休みとはいえ仕事が入る可能性が
大きいから動けないのか?
332 ：名無しさん必死だな：2005/04/04(月) 10:52:41 ID:KzKvyAWO
ちなみに私はこの方法で分類されると
マニアに入ることになる。ははは。
マニアに入ることになる。ははは。
まいったな、俺はどれにも属さないや。
アーケード移殖物が好きだけどKOFもバーチャもSTGもレースゲーあまりやらないし。
洋ゲーもあまりマニアックなのはやらない。EAやソニーの用ソフトハウスのをちょろっとやるだけ。
格ゲは好きだが正直もう付いていけない・・・・
かといってRPGはここ数年メガテンぐらいしかしてないし
音ゲーはやらない、ギャルゲーはやらない・・・
アーケード移殖物が好きだけどKOFもバーチャもSTGもレースゲーあまりやらないし。
洋ゲーもあまりマニアックなのはやらない。EAやソニーの用ソフトハウスのをちょろっとやるだけ。
格ゲは好きだが正直もう付いていけない・・・・
かといってRPGはここ数年メガテンぐらいしかしてないし
音ゲーはやらない、ギャルゲーはやらない・・・
334 ：名無しさん必死だな：2005/04/04(月) 13:17:06 ID:KzKvyAWO
>>333
そんなキミには懐古厨の称号を与えよう。
そんなキミには懐古厨の称号を与えよう。
そういうけど、別に最近のゲーム嫌いじゃ無いよ。
336 ：名無しさん必死だな：2005/04/04(月) 20:51:42 ID:UXsHuZe+
次世代ＸＢＯＸスペックを見た時、クリエイターとして喜びは感じられたのでしょうか。
岡本「そりゃ当然感じましたよ! そういうドキドキを感じられない人は
クリエイターじゃないと思います。自分が作りたいものに耐えられるスペック
であることを知った時、本当にワクワクしましたね。現行ハードだって
Xbox が一番性能がいいじゃないですか。世界でも 2000 万台近く売れている。
それがタイミングも早く次世代機に移行するんですから、クリエイターとして
『やりたい!』と思いますよ、やっぱり。新しいハードに触りたかったし、僕なら日本市場で
Xbox 次世代機を勝たせることができるかもしれないと思ったし。いろんな意味で、やりたくて
たまらないハードになっていますね。市場も正直に評価するんじゃないでしょうか」
岡本「そりゃ当然感じましたよ! そういうドキドキを感じられない人は
クリエイターじゃないと思います。自分が作りたいものに耐えられるスペック
であることを知った時、本当にワクワクしましたね。現行ハードだって
Xbox が一番性能がいいじゃないですか。世界でも 2000 万台近く売れている。
それがタイミングも早く次世代機に移行するんですから、クリエイターとして
『やりたい!』と思いますよ、やっぱり。新しいハードに触りたかったし、僕なら日本市場で
Xbox 次世代機を勝たせることができるかもしれないと思ったし。いろんな意味で、やりたくて
たまらないハードになっていますね。市場も正直に評価するんじゃないでしょうか」
337 ：名無しさん必死だな：2005/04/04(月) 20:58:07 ID:UXsHuZe+
岡本「坂口さん (ミストウォーカー：坂口博信氏） や水口さん
(キュー エンタテインメント：水口哲也氏）、もちろん僕も含めて
こうやって取り上げていただいていますが、その他のクリエイターが参入する
という話もだいたい聞いているんですね。『えっ、この開発会社が!? えっ
このソフトが!? えっ、この人が!?』っていうのがいっぱいあるんですよ。
もし現在進行中の Xbox 次世代機のラインナップを今見せることができたら
、ユーザーはもちろん業界全体がビックリしますよ。それを見て、Xbox
次世代機を『買わなくてもいいよ』と言える人は、まずいないでしょう。
日本のゲームクリエイターの主力艦隊が集結します。僕のソフトはもちろん
Xbox 次世代機に大きな期待をかけてもらっていいのではないでしょうか」
(キュー エンタテインメント：水口哲也氏）、もちろん僕も含めて
こうやって取り上げていただいていますが、その他のクリエイターが参入する
という話もだいたい聞いているんですね。『えっ、この開発会社が!? えっ
このソフトが!? えっ、この人が!?』っていうのがいっぱいあるんですよ。
もし現在進行中の Xbox 次世代機のラインナップを今見せることができたら
、ユーザーはもちろん業界全体がビックリしますよ。それを見て、Xbox
次世代機を『買わなくてもいいよ』と言える人は、まずいないでしょう。
日本のゲームクリエイターの主力艦隊が集結します。僕のソフトはもちろん
Xbox 次世代機に大きな期待をかけてもらっていいのではないでしょうか」
338 ：名無しさん必死だな：2005/04/05(火) 00:19:22 ID:n6iLoJgj
>>232
2千万台普及してるＰＳ２のゲームが売れないのはゲームがＤＶＤとの競争に負けてるから
日本経済の衰退で、安い給料でサービス残業で扱き使われ疲れてる人が多くなってるから
五千円のゲーム買って説明書読んで攻略サイト見て苦労するより、
９５円のＤＶＤ借りてボケっと見てる方が安いし楽だからそれが良いに決まってる
2千万台普及してるＰＳ２のゲームが売れないのはゲームがＤＶＤとの競争に負けてるから
日本経済の衰退で、安い給料でサービス残業で扱き使われ疲れてる人が多くなってるから
五千円のゲーム買って説明書読んで攻略サイト見て苦労するより、
９５円のＤＶＤ借りてボケっと見てる方が安いし楽だからそれが良いに決まってる
岡本:
今の日本市場は15%を切っているという情況は寂しいですからね。
(ファミ通Xbox5月号)
やはり
北米---------50%
ヨーロッパ---30%
日本---------15%
その他-------5%
今の日本市場は15%を切っているという情況は寂しいですからね。
(ファミ通Xbox5月号)
やはり
北米---------50%
ヨーロッパ---30%
日本---------15%
その他-------5%
>>338
＞ゲームがＤＶＤとの競争に負けてるから
この板じゃあ良く見る理屈だけど、
こういう人は映画なんて見てるだけでいい娯楽なんだから
馬鹿にでもできるし楽しめるはずだ・・・・とかおもってるんだろうな
映画ファンでゲーマーの俺でもそんなことは思わないのに。
ボケっと見るくらいなら映画なんて借りないよ。テレビを見る。
映画にあんまり興味ない層なら尚の事。金も掛かるし返すのも面倒だからね。
そもそも、日本人は皆が思ってるほどあまり映画好きじゃ無いからな。
＞ゲームがＤＶＤとの競争に負けてるから
この板じゃあ良く見る理屈だけど、
こういう人は映画なんて見てるだけでいい娯楽なんだから
馬鹿にでもできるし楽しめるはずだ・・・・とかおもってるんだろうな
映画ファンでゲーマーの俺でもそんなことは思わないのに。
ボケっと見るくらいなら映画なんて借りないよ。テレビを見る。
映画にあんまり興味ない層なら尚の事。金も掛かるし返すのも面倒だからね。
そもそも、日本人は皆が思ってるほどあまり映画好きじゃ無いからな。
欧米では元々あったセル映画市場がPS2のせいで垂直立ち上げしちゃったからね。
342 ：名無しさん必死だな：2005/04/05(火) 14:00:20 ID:S3th15/W
アタリショックに倣えばソニーショックだが、その言葉はすでに違う意味で
使われているから使えない。
言うならプレステショックかねえ？
使われているから使えない。
言うならプレステショックかねえ？
クターショックかな。
クターショック、降格人事でダブルショック
>>340
なんか矛盾してるな。
ゲーム買わずにDVD買ってる人間のことを
>ボケっと見るくらいなら映画なんて借りないよ。テレビを見る。
>映画にあんまり興味ない層なら尚の事。金も掛かるし返すのも面倒だからね。
なんてどうして決め付けられるんだ？オレは気に入った映画はレンタルせずに買うから分からんが、
普通はわざわざレンタルしたらちゃんと見るんじゃないのか？きっちり体勢整えて。
映画にあんまり興味ないヤツはこの話題ではゲームに興味あろうが無かろうが初めから関係ないし。
なんか矛盾してるな。
ゲーム買わずにDVD買ってる人間のことを
>ボケっと見るくらいなら映画なんて借りないよ。テレビを見る。
>映画にあんまり興味ない層なら尚の事。金も掛かるし返すのも面倒だからね。
なんてどうして決め付けられるんだ？オレは気に入った映画はレンタルせずに買うから分からんが、
普通はわざわざレンタルしたらちゃんと見るんじゃないのか？きっちり体勢整えて。
映画にあんまり興味ないヤツはこの話題ではゲームに興味あろうが無かろうが初めから関係ないし。
346 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 08:45:25 ID:UhaKaM9g
>>345
正直な話、借りたビデオを観ないで返すときがある。
正直な話、借りたビデオを観ないで返すときがある。
349 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:27:46 ID:V6hF2CLp
系統別
ハード ソフト 合計
SCE系市場 ＋108億円 ＋223億円 ＋331億円△
任天堂系市場 －13億円 －172億円 －185億円▼
SCE系市場内訳
ハード
PS2 －21.0％ －144億円▼
PSP NEW ＋252億円 （106.8万台）△
ソフト
PS2 ＋6.6％ ＋130億円△
PSP NEW ＋93億円△
任天堂系市場内訳
ハード
GBASP －44.0％ －164億円▼
GC －62.2％ －114億円▼
DS NEW ＋265億円 （185.2万台）△
ソフト
GC －42.7％ －207億円▼
GBA －12.9％ －90億円▼
DS NEW ＋125億円△
任天堂ハードと任天堂ハード向けソフトの大幅な売り上げ減少が足を引っ張って
今年のゲーム市場の回復は小幅なプラスとなってしまいました・・・
情けない２位任天堂
ハード ソフト 合計
SCE系市場 ＋108億円 ＋223億円 ＋331億円△
任天堂系市場 －13億円 －172億円 －185億円▼
SCE系市場内訳
ハード
PS2 －21.0％ －144億円▼
PSP NEW ＋252億円 （106.8万台）△
ソフト
PS2 ＋6.6％ ＋130億円△
PSP NEW ＋93億円△
任天堂系市場内訳
ハード
GBASP －44.0％ －164億円▼
GC －62.2％ －114億円▼
DS NEW ＋265億円 （185.2万台）△
ソフト
GC －42.7％ －207億円▼
GBA －12.9％ －90億円▼
DS NEW ＋125億円△
任天堂ハードと任天堂ハード向けソフトの大幅な売り上げ減少が足を引っ張って
今年のゲーム市場の回復は小幅なプラスとなってしまいました・・・
情けない２位任天堂
350 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:30:16 ID:UhaKaM9g
2位が情けないって実質２社しかないようなものだろ。
NECもセガも手を引いてしまったんだから。
NECもセガも手を引いてしまったんだから。
351 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 15:32:59 ID:pkczDfWa
ビックタイトル連発・ソフト出しまくりなのに微増のPS2。
必死にもがいたけど、結局溺死したような状態。
ものっすごい足ばたばたさせたけど、時速7キロ。
日ごろから予習復習を心がけてるのに、テストは65点（微妙～）
任天堂は最初からGCではなくDSに力入れる方針。
朝起きた瞬間から浴びるように酒を飲み、寝てすごし、
それでもそれなりの結果を出してしまった状態。
必死にもがいたけど、結局溺死したような状態。
ものっすごい足ばたばたさせたけど、時速7キロ。
日ごろから予習復習を心がけてるのに、テストは65点（微妙～）
任天堂は最初からGCではなくDSに力入れる方針。
朝起きた瞬間から浴びるように酒を飲み、寝てすごし、
それでもそれなりの結果を出してしまった状態。
こんなに短命なんてＧＣにソフト開発していたサードが可愛そう、
ＤＳもＧＣみたいにあっさり捨てられるのね
舌の根も乾かないうちにＧＢＡ２を出してＤＳはなかったことにされる未来が透けて見える
ＤＳもＧＣみたいにあっさり捨てられるのね
舌の根も乾かないうちにＧＢＡ２を出してＤＳはなかったことにされる未来が透けて見える
>>352
素手になかった事にされかかってるPSPは見てみない振りですか。
素手になかった事にされかかってるPSPは見てみない振りですか。
任天堂にとってGCユーザーは酒の肴らしい
355 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:43:42 ID:FC1J4mTP
なんかドラクエ8っていう最大の守護神が出てきたんだけど、
キーパーごとゴールネットに突き刺さったような感じだね。
まさかドラクエ8をはじめとした大作を擁してこの程度とは予想できなかった。
キーパーごとゴールネットに突き刺さったような感じだね。
まさかドラクエ8をはじめとした大作を擁してこの程度とは予想できなかった。
356 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 16:52:58 ID:N8rtTczC
じゃあポケモン出して大幅ダウンのGBAはキーパーごとゴールネット突き破って
観客席に突き刺さった感じか？
観客席に突き刺さった感じか？
357 ：名無しさん必死だな：2005/04/07(木) 17:02:02 ID:FC1J4mTP
ポケモン信者うざい。
焼き直しポコモンごときで守護神とか、眠たいっつーの。
焼き直しポコモンごときで守護神とか、眠たいっつーの。
単価違うし
マイクロソフトが一生懸命サード参入を宣伝してるのに任天堂の惨状ときたら
次のセガはやはり任天堂か
次のセガはやはり任天堂か
赤字のソニーより遥にマシだけどな
ＧＣ、ＧＢＡソフト値下って一昨年の年末ごろからだっけ?
任天堂って少数精鋭謳ってたし、焼き直し乱発してるし利益さえ確保できれば、
業界の発展なんかどうでもいいんじゃないの？
業界の発展なんかどうでもいいんじゃないの？
363 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 10:12:01 ID:47FfOP5C
でも、愛情を一番感じるのはやっぱり任天堂のハードだよ
>>362
むしろ業界の発展がどうでも良さそうなのはソニーだと思うんだがな。
自社の赤字埋めにしか金使ってなさそうだし。
いっそソニー本体が潰れてSCEが完全に独立したほうが耐久性無視のコストダウンとかはマシになるのかもしれんな。
むしろ業界の発展がどうでも良さそうなのはソニーだと思うんだがな。
自社の赤字埋めにしか金使ってなさそうだし。
いっそソニー本体が潰れてSCEが完全に独立したほうが耐久性無視のコストダウンとかはマシになるのかもしれんな。
やっぱPS2のDVD再生機能がいけなかったな
それによって最初にほとんどゲームやらない人がPS2を買っていった
そしてその売り上げを見たサードが次の市場をPS2に決定した
多くのサードがPS2に参入するのを見てゲーマーもPS2を買うようになった
しかし実際はPS2はダメダメハードで、ろくな開発ライブラリも無い状態
サードはきちんとゲームを作るだけでいっぱいいっぱいになってしまい、
作り込んだりやお遊びを入れる余裕も無く、面白いゲームにする事が出来なくなってしまった
そして面白いゲームが無いからゲーマーはゲームを買わなくなった
この悪循環でゲーム市場は衰退していった
もうソニーは潰れていいよ
それによって最初にほとんどゲームやらない人がPS2を買っていった
そしてその売り上げを見たサードが次の市場をPS2に決定した
多くのサードがPS2に参入するのを見てゲーマーもPS2を買うようになった
しかし実際はPS2はダメダメハードで、ろくな開発ライブラリも無い状態
サードはきちんとゲームを作るだけでいっぱいいっぱいになってしまい、
作り込んだりやお遊びを入れる余裕も無く、面白いゲームにする事が出来なくなってしまった
そして面白いゲームが無いからゲーマーはゲームを買わなくなった
この悪循環でゲーム市場は衰退していった
もうソニーは潰れていいよ
366 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 13:49:43 ID:47FfOP5C
バーンアウト３を最近買いました。
これ、ゲーム内容とかDJのしゃべり具合とかめちゃくちゃイカしてる！凄く(・∀・)ｲｲ!!
いいんだけどさ、いいんだけどさ。これロード地獄。プレイ時間の半分くらいはロード画面じゃないのか？これ。
PS2だからそうなのか他機種で開発されてたら改善されてたのかプログラマの技術が低かったのか、、、。
我慢できずに５，６ステージくらいクリアやって売りました。デキが良いゲームだけに勿体無い。
最近のゲームは本当ロード地獄。
これ、ゲーム内容とかDJのしゃべり具合とかめちゃくちゃイカしてる！凄く(・∀・)ｲｲ!!
いいんだけどさ、いいんだけどさ。これロード地獄。プレイ時間の半分くらいはロード画面じゃないのか？これ。
PS2だからそうなのか他機種で開発されてたら改善されてたのかプログラマの技術が低かったのか、、、。
我慢できずに５，６ステージくらいクリアやって売りました。デキが良いゲームだけに勿体無い。
最近のゲームは本当ロード地獄。
実は北米では箱とのマルチだったんだが日本じゃEAソフト出してくれない罠。
箱版はカスタムサウンド対応で好きな曲がかけられる上にそれなりにロード短かったらしいが。
箱版はカスタムサウンド対応で好きな曲がかけられる上にそれなりにロード短かったらしいが。
>>367
海外と国内は全く同じ条件と言い出すのはお前だけ
海外と国内は全く同じ条件と言い出すのはお前だけ
PS2のレンズってたしか北米仕様と日本じゃ違ってなかったっけ？
それだけでだいぶ海外とは条件が違ってそうだけど。
買い替え需要が減るだろうからソフトにも回せる。
それだけでだいぶ海外とは条件が違ってそうだけど。
買い替え需要が減るだろうからソフトにも回せる。
371 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 00:29:59 ID:dkY6sEVa
>>367
日本がまだ北米や欧州の先進国並に豊かな国だと思ったら大間違いだよ。
ただでさえ少子化なのに無職ニートの若者が増え、
給料減らしに正社員減らして派遣社員やパート増やして、
士気の低下で欧米に比較して就業時間に対する生産性の低さは相変わらず。
だから生産性を上げるためサービス残業で長く拘束され疲れ果てて帰ってきても、
少ない給料に住宅ローンやその他のローンが重く圧し掛かった上に、
経済失政でデフレスパイラルの悪循環の挙句、日本国民の平均可処分所得は世界２５位。
でも物価は世界２位の高さ。
したがって実際の生活レベルは実は世界でも４０位ぐらい。
既にトップレベルに豊かな国ではない。
むしろ先進国の中では貧しい方。
バブル崩壊して１５年余りも大不況から抜け出せずこの有り様。
これが世界第二位の経済大国と言われていた国の今の実態。
どこにゲームをする余裕があるのでしょ。
日本がまだ北米や欧州の先進国並に豊かな国だと思ったら大間違いだよ。
ただでさえ少子化なのに無職ニートの若者が増え、
給料減らしに正社員減らして派遣社員やパート増やして、
士気の低下で欧米に比較して就業時間に対する生産性の低さは相変わらず。
だから生産性を上げるためサービス残業で長く拘束され疲れ果てて帰ってきても、
少ない給料に住宅ローンやその他のローンが重く圧し掛かった上に、
経済失政でデフレスパイラルの悪循環の挙句、日本国民の平均可処分所得は世界２５位。
でも物価は世界２位の高さ。
したがって実際の生活レベルは実は世界でも４０位ぐらい。
既にトップレベルに豊かな国ではない。
むしろ先進国の中では貧しい方。
バブル崩壊して１５年余りも大不況から抜け出せずこの有り様。
これが世界第二位の経済大国と言われていた国の今の実態。
どこにゲームをする余裕があるのでしょ。
>>371
結論ゲーム市場の衰退はソニーのせいじゃないということかな
結論ゲーム市場の衰退はソニーのせいじゃないということかな
いやソニーのせいだよ
だってソニーがシェアトップとってる時に衰退してるんだから
だってソニーがシェアトップとってる時に衰退してるんだから
PS2が駄目ならGCがトップとはいわずとも
PS2並に売れれば、またはとってかわれば市場としては盛り上がったんじゃないの？
なんか日本の政治みたいだね
自民党のせいで既得権益企業と官僚との癒着政策をし借金を抱え経済も悪くしたけど
だれもが今の自民党政治にたいして不満をもっていても
それにとってかわる民主党がだらしないせいでまかせられない。
PS2並に売れれば、またはとってかわれば市場としては盛り上がったんじゃないの？
なんか日本の政治みたいだね
自民党のせいで既得権益企業と官僚との癒着政策をし借金を抱え経済も悪くしたけど
だれもが今の自民党政治にたいして不満をもっていても
それにとってかわる民主党がだらしないせいでまかせられない。
375 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 01:14:15 ID:qrvE3MiZ
SCEはいまだに安定してまともなソフト作れんな。最低限の点検で見付かる筈の欠陥も多いし。
糞ゲーを垂れ流して余計にゲーム離れを加速させるだけだよ。
糞ゲーを垂れ流して余計にゲーム離れを加速させるだけだよ。
今日のワールドビジネスサテライトでも「ゲーム業界は縮小」と言われてた（棒グラフもチラッとだが出てた）
もうゲーム業界が厳しいのは世間一般でも共通認識なのかな？
もうゲーム業界が厳しいのは世間一般でも共通認識なのかな？
アメリカの場合、事情が違うのは
PS時代はまだ64なんかにも人気があった、
つまりソニーの一人勝ちが始まったのがPS2時代からということなんでないかな。
日本でソニー一人勝ちが始まったのはPS時代でアメリカより5～6年早い。
だから日本とアメリカのタイムラグもそのくらいと言われるんではないかと・・・？
PS時代はまだ64なんかにも人気があった、
つまりソニーの一人勝ちが始まったのがPS2時代からということなんでないかな。
日本でソニー一人勝ちが始まったのはPS時代でアメリカより5～6年早い。
だから日本とアメリカのタイムラグもそのくらいと言われるんではないかと・・・？
以前から思ってたけど、やっぱ欧米の人間は
文化的な娯楽に対する大人の見方が日本よりも～ってのは
何だかんだ大きくてさ、そしてその差がここに来て出てきたんじゃねいかな。
結局日本におけるゲーム人気なんてのはモラトリアムにとってのものであったと。
んで、少子化の上に子供市場に置いて一時期の様に爆発的なヒットも無いような状況だと、
欧米とは違い簡単に大きなダメージを受けてしまう・・・・てな事でさ。
文化的な娯楽に対する大人の見方が日本よりも～ってのは
何だかんだ大きくてさ、そしてその差がここに来て出てきたんじゃねいかな。
結局日本におけるゲーム人気なんてのはモラトリアムにとってのものであったと。
んで、少子化の上に子供市場に置いて一時期の様に爆発的なヒットも無いような状況だと、
欧米とは違い簡単に大きなダメージを受けてしまう・・・・てな事でさ。
380 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 03:10:30 ID:Fq/HRrzJ
381 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 03:15:56 ID:nlywd37P
一人勝ちが始まったのにSCEの業績がまっ逆さまに急降下しちゃった
383 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 08:36:46 ID:kFQFD3UG
あわあ
384 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 14:37:07 ID:V2ZdYCFS
サード弱りすぎ、ブランド価値落としすぎ。
もっとサードを肥え太らせる市場にしないとダメだよ。
ファミコンやスーファミ時代のように。
もっとサードを肥え太らせる市場にしないとダメだよ。
ファミコンやスーファミ時代のように。
この板でもてはやされるEAなんかの企業は
えらく儲かってるはずだが
えらく儲かってるはずだが
386 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 15:03:33 ID:V2ZdYCFS
ヤンキーどもがいくら盛り上がろうと俺らに関係ねぇ。
FPSばっかり出されて、いよいよ日本のゲーム文化そのものが
消滅の危機を迎えるだけだわ。
FPSばっかり出されて、いよいよ日本のゲーム文化そのものが
消滅の危機を迎えるだけだわ。
>384
そうなんだよなぁ、今一番売れてるとかじゃなくてさぁ
臭い言い方だけど文化としても伸ばさないといけなあんだよなぁ
ソニーもやってる振りしてたけど所詮ファッションって程度
もちろんユーザーやマスコミにも問題点はあるんだが
そうなんだよなぁ、今一番売れてるとかじゃなくてさぁ
臭い言い方だけど文化としても伸ばさないといけなあんだよなぁ
ソニーもやってる振りしてたけど所詮ファッションって程度
もちろんユーザーやマスコミにも問題点はあるんだが
389 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 17:48:46 ID:D+8WTcgb
ドラクエにしろFFもそうだし、
マリオやゼルダも日本のゲームだよ。
マリオやゼルダも日本のゲームだよ。
ドラクエやFFは売れてるだろう FFなんか海外でも結構売れてる
マリオやゼルダだって売れてる。むしろ携帯機は相変わらず世界国内問わず
任天堂独裁だし。
しかし、ジャンル的なものを挙げるかと思ったら飽くまでも
タイトル名で出してくるとは変わった人だ。
一体何が不満なんだ?
マリオやゼルダだって売れてる。むしろ携帯機は相変わらず世界国内問わず
任天堂独裁だし。
しかし、ジャンル的なものを挙げるかと思ったら飽くまでも
タイトル名で出してくるとは変わった人だ。
一体何が不満なんだ?
391 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 17:54:06 ID:D+8WTcgb
ジャンルといえばRPGじゃないの。
3Dのマリオ・ゼルダも任天堂が作るほどの繊細なゲームは外人には無理だしな。
3Dのマリオ・ゼルダも任天堂が作るほどの繊細なゲームは外人には無理だしな。
いや、それはないだろ
ゼルダやマリオ、いわば任天堂関連は携帯機が今のままである限りは本社は当分安泰。
そもそも既に独自市場が出来ているわけだからなくなることはないだろうし。
一方で和製RPGなんて今でも腐るほど出ていると思うがな。
んで、この板の人間はこういうときだけは普段コケにしてる和製RPGを必要とするのか。
俺もそれなりに必要なジャンルだとは思うけど、相応の売れ方してると思うよ。
そもそも、アジアと国内という世界的には特殊な嗜好の人間を相手にしてるわけなんだから
どうなってもある程度売れ行きは絞られるだろうし。
昔はそれしかなかったからある程度世界中の人間が買ってる部分もあるけど、
今は欧米人が寄り自分に有ったソフトを作れるようになったからな。
和製RPGの売上の低迷は歴史の必然何じゃ無いの
>>386の意図がいよいよわからん。
＞FPSばっかり出されて、いよいよ日本のゲーム文化そのものが
＞消滅の危機を迎えるだけだわ。
？？？ってかんじだ。
そもそも既に独自市場が出来ているわけだからなくなることはないだろうし。
一方で和製RPGなんて今でも腐るほど出ていると思うがな。
んで、この板の人間はこういうときだけは普段コケにしてる和製RPGを必要とするのか。
俺もそれなりに必要なジャンルだとは思うけど、相応の売れ方してると思うよ。
そもそも、アジアと国内という世界的には特殊な嗜好の人間を相手にしてるわけなんだから
どうなってもある程度売れ行きは絞られるだろうし。
昔はそれしかなかったからある程度世界中の人間が買ってる部分もあるけど、
今は欧米人が寄り自分に有ったソフトを作れるようになったからな。
和製RPGの売上の低迷は歴史の必然何じゃ無いの
>>386の意図がいよいよわからん。
＞FPSばっかり出されて、いよいよ日本のゲーム文化そのものが
＞消滅の危機を迎えるだけだわ。
？？？ってかんじだ。
394 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 18:04:57 ID:FnCR+d+0
実際売れてる海外ゲームというのが存在しないわけだから、
RPGは日本メーカーの独壇場だな。
マリオとゼルダの完成度に迫るのものも存在しないわけだし。
RPGは日本メーカーの独壇場だな。
マリオとゼルダの完成度に迫るのものも存在しないわけだし。
よく何かが落ち目になると、犯人探しが始まるけど、
実際犯人と言うほどのものも無い、というケースも多いと思うんだよね。
どんなもんにもアップダウンもあり盛衰もあるし。
千歩譲ってSONYが責任があるとしても、反対から言えばその程度の市場だった
という事にもなるよな。
実際犯人と言うほどのものも無い、というケースも多いと思うんだよね。
どんなもんにもアップダウンもあり盛衰もあるし。
千歩譲ってSONYが責任があるとしても、反対から言えばその程度の市場だった
という事にもなるよな。
396 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 18:11:18 ID:m28Jf+iE
マリオ・ゼルダって携帯機じゃなくて据え置きの3Dの方だよ。
それを無理やり携帯機だからとか、わけのわからない事いって
何がしたいんだって感じだけどね。 ID:khq3dXnF さんは。
それを無理やり携帯機だからとか、わけのわからない事いって
何がしたいんだって感じだけどね。 ID:khq3dXnF さんは。
>>395
いや、それでもソニーの責任云々言う人はまだわかるんだが、
（国内市場は縮んでるわけだしね）出される理由が
今延びているはずの海外と被る理由ばかりなんだよな・・・・
それじゃあ何で国内だけこんなんなんだよって
そういうのは誰も答えてくれない。どうすりゃいいんだろうな?
いや、それでもソニーの責任云々言う人はまだわかるんだが、
（国内市場は縮んでるわけだしね）出される理由が
今延びているはずの海外と被る理由ばかりなんだよな・・・・
それじゃあ何で国内だけこんなんなんだよって
そういうのは誰も答えてくれない。どうすりゃいいんだろうな?
398 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 18:22:36 ID:cc0cQxlT
RPGを普段コケにしてる、とかいうのもワケわからない。
俺は別にコケになんかしてないし、そんなコケにされるようなもんが
350万とか売れるわけ無い。
ID:khq3dXnF さんが、どうしても日本のゲームを否定して、
海外ゲームを絶賛したいってのはわかった。
どういう理由かはわからんがね。
俺は別にコケになんかしてないし、そんなコケにされるようなもんが
350万とか売れるわけ無い。
ID:khq3dXnF さんが、どうしても日本のゲームを否定して、
海外ゲームを絶賛したいってのはわかった。
どういう理由かはわからんがね。
あはは。でも俺自身は和ゲーが好きなんだよね。
400 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 18:27:19 ID:cc0cQxlT
まあ、いくら「海外ゲームは・良いものなん・だい！」
とかゲハ板の中心で叫んでも、実際受け入れられてるのは
RPGなんだよ。
それだけは絶対に変わらない。
「剣を持った男が走り回ってるゲームを10本くらいみた」
とか「麻雀しか生き残れない」なんてナンセンス極まりない。
とかゲハ板の中心で叫んでも、実際受け入れられてるのは
RPGなんだよ。
それだけは絶対に変わらない。
「剣を持った男が走り回ってるゲームを10本くらいみた」
とか「麻雀しか生き残れない」なんてナンセンス極まりない。
「海外ゲームは・良いものなん・だい！」
なる。そんな事言ってるやついたのか。
そりゃ又極端な意見だねえ。
なる。そんな事言ってるやついたのか。
そりゃ又極端な意見だねえ。
402 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 18:33:23 ID:cc0cQxlT
>>385
> この板でもてはやされるEAなんかの企業は
> えらく儲かってるはずだが
だからこういう、ヤンキーが狂喜乱舞してる、
なんてのは俺ら日本人からしたらどうでもいいこと。
俺らの繊細な嗜好を読み取れない、理解できない連中の作った
海外ゲームなんて興味ないんだから。
> この板でもてはやされるEAなんかの企業は
> えらく儲かってるはずだが
だからこういう、ヤンキーが狂喜乱舞してる、
なんてのは俺ら日本人からしたらどうでもいいこと。
俺らの繊細な嗜好を読み取れない、理解できない連中の作った
海外ゲームなんて興味ないんだから。
で？
まあしかしあれだな、たまにFCすっとおもろいな
405 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 19:23:00 ID:Mbp0KdvX
サードがものすごい勢いで価値を落としていったからな。
ファーストがサードの分までぶんどっていってる関係で。
ファーストがサードの分までぶんどっていってる関係で。
>>404
たまにやるとな
たまにやるとな
408 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 22:02:41 ID:7JErGFq3
海外と日本のお国事情も示さずに当てはまると言われても
何の考察にもならないんじゃね？
何の考察にもならないんじゃね？
海外と日本のお国事情の違い示さずに当てはまらないと言われても
何の考察にもならないんじゃね？
何の考察にもならないんじゃね？
>>408
ようは海外で好調だからソニー悪くないって言いたいだけの人だから。
ようは海外で好調だからソニー悪くないって言いたいだけの人だから。
DVD市場とゲーム市場を直結させてしまったＰＳ2の罪は重いよね。
海外で好調だからというより
ゲーム業界が不況なのは国内だけなんだよ。
んで、実際DVD云々は海外にもあるし。
この板で言う「映画ファンをゲームにソニーは引き入れようとした」ってのが、
俺は昔そんなものは言い掛かりだし無理だと思っていたが、
実際は海外ではそれが成功している面もあるのかも知れないと思うようになってきた
ゲームの質云々って言うけど、こればっかりはしょうがないだろう。
日本人のゲームの嗜好が特殊だったんだよ。
昔はそれしかないから外人もそれに合わせてくれてただけでさ。
実際、携帯機に置ける任天堂のゲームみたいに今でも外人に受け入れられてる
分野もあるわけだし、そういった部分を今後は延ばしていかないと。
なんにせよ、海外市場を意識すること無しにやっていける業界じゃなくなったんだよ。
昔ののどかで数本の神ソフトでハードがやっていけた時代じゃ無いんだ。
それがソニーのせいだったとしても、それにあわせていくしかないんだ。
さもなくば、このスレも「日本のゲーム・ゲーム業界は駄目」スレになっちまうだけだぞ。
ゲーム業界が不況なのは国内だけなんだよ。
んで、実際DVD云々は海外にもあるし。
この板で言う「映画ファンをゲームにソニーは引き入れようとした」ってのが、
俺は昔そんなものは言い掛かりだし無理だと思っていたが、
実際は海外ではそれが成功している面もあるのかも知れないと思うようになってきた
ゲームの質云々って言うけど、こればっかりはしょうがないだろう。
日本人のゲームの嗜好が特殊だったんだよ。
昔はそれしかないから外人もそれに合わせてくれてただけでさ。
実際、携帯機に置ける任天堂のゲームみたいに今でも外人に受け入れられてる
分野もあるわけだし、そういった部分を今後は延ばしていかないと。
なんにせよ、海外市場を意識すること無しにやっていける業界じゃなくなったんだよ。
昔ののどかで数本の神ソフトでハードがやっていけた時代じゃ無いんだ。
それがソニーのせいだったとしても、それにあわせていくしかないんだ。
さもなくば、このスレも「日本のゲーム・ゲーム業界は駄目」スレになっちまうだけだぞ。
414 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 22:19:27 ID:r/s8yU5j
ＳＯＮＹはもはや終わった会社
ＭＳが業界ルールを破壊してくれる
ロイヤリティーさえなくせばゲームのＳＯＮＹは消えて無くなる。
ＰＳ（サード）＞任天堂＞ＰＳ（ＳＣＥ）
が今後は
ＸＢ（サード）＞任天堂＞撤退（ＳＣＥ）となる。
ＭＳが業界ルールを破壊してくれる
ロイヤリティーさえなくせばゲームのＳＯＮＹは消えて無くなる。
ＰＳ（サード）＞任天堂＞ＰＳ（ＳＣＥ）
が今後は
ＸＢ（サード）＞任天堂＞撤退（ＳＣＥ）となる。
415 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 22:21:19 ID:PER9q4ml
映画のセル市場は日本にはなかったと言って良い規模でしたが？
海外では元々一定数のセル市場があったし。
海外では元々一定数のセル市場があったし。
MSの経済力ならばロイヤリティーゼロでやっていけるはずだ
据え置きソニーを叩き潰したあとは携帯機を飲み込む
業界はMS一色となるのだ!
据え置きソニーを叩き潰したあとは携帯機を飲み込む
業界はMS一色となるのだ!
418 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 22:26:17 ID:beb6yL2B
ＭＳが業界を変えます！！！
419 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：2005/04/09(土) 22:30:53 ID:LYghj1+a
だが一般ユーザーがMSを選ぶかどうかだよな
420 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 22:32:51 ID:r/s8yU5j
サードパーティーが選ぶハードを消費者も選ぶ。
ソフトのでないハードなど消費者は買わない。
しかもＳＣＥには消費者を引っ張れるほど自社ブランドがない。
ソフトのでないハードなど消費者は買わない。
しかもＳＣＥには消費者を引っ張れるほど自社ブランドがない。
>>419
確実に選ぶだろう
この板でこれだけ好かれている任天堂を捨て
この板でこれだけ忌み嫌われてるソニーを選んだんだ。
それも海外だけじゃ無い。国内ユーザーだってそうだったんだ。
（まあ単にこの板の意見は当てにならんだけかもしれないが。
最近特にそうだな。）
ソニーが選ばれたんだ。当然MSも選ばれる。
本当にMSが本気になって現状のソニーを飲み込むことが出来ればな。
幸い、MS自身もゲーム業界においてはまだまだマジにはなりきれてない。
このままならないかもしれない。
確実に選ぶだろう
この板でこれだけ好かれている任天堂を捨て
この板でこれだけ忌み嫌われてるソニーを選んだんだ。
それも海外だけじゃ無い。国内ユーザーだってそうだったんだ。
（まあ単にこの板の意見は当てにならんだけかもしれないが。
最近特にそうだな。）
ソニーが選ばれたんだ。当然MSも選ばれる。
本当にMSが本気になって現状のソニーを飲み込むことが出来ればな。
幸い、MS自身もゲーム業界においてはまだまだマジにはなりきれてない。
このままならないかもしれない。
あはは。
ソニー叩きから話題を逸らそうと必死ですねｗ。
ソニー叩きから話題を逸らそうと必死ですねｗ。
423 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 23:14:43 ID:3h2vTEV6
別に必死じゃないと思うが・・・
ソニーが一人で頑張ってるかんじ
任天堂とマイクロソフトが足引っ張りすぎ
任天堂とマイクロソフトが足引っ張りすぎ
425 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：2005/04/10(日) 00:21:48 ID:PzJ8WvUW
426 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 00:28:02 ID:w7wEGiZe
ソニー（SCE）が一社で（ハードを売りさばくのを）頑張ってる感じ
任天堂とMSが（PS2売りさばくのを）足引っ張りすぎ
任天堂とMSが（PS2売りさばくのを）足引っ張りすぎ
427 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 00:32:21 ID:F2QjSg8h
系統別
ハード ソフト 合計
SCE系市場 ＋108億円 ＋223億円 ＋331億円△
任天堂系市場 －13億円 －172億円 －185億円▼
SCE系市場内訳
ハード
PS2 －21.0％ －144億円▼
PSP NEW ＋252億円 （106.8万台）△
ソフト
PS2 ＋6.6％ ＋130億円△
PSP NEW ＋93億円△
任天堂系市場内訳
ハード
GBASP －44.0％ －164億円▼
GC －62.2％ －114億円▼
DS NEW ＋265億円 （185.2万台）△
ソフト
GC －42.7％ －207億円▼
GBA －12.9％ －90億円▼
DS NEW ＋125億円△
ハード ソフト 合計
SCE系市場 ＋108億円 ＋223億円 ＋331億円△
任天堂系市場 －13億円 －172億円 －185億円▼
SCE系市場内訳
ハード
PS2 －21.0％ －144億円▼
PSP NEW ＋252億円 （106.8万台）△
ソフト
PS2 ＋6.6％ ＋130億円△
PSP NEW ＋93億円△
任天堂系市場内訳
ハード
GBASP －44.0％ －164億円▼
GC －62.2％ －114億円▼
DS NEW ＋265億円 （185.2万台）△
ソフト
GC －42.7％ －207億円▼
GBA －12.9％ －90億円▼
DS NEW ＋125億円△
こういう場合は販売本数を見ないとからくりが分からない様になってるから面白いよね。
まあ業界トップのソニーが全責任をとるのは当り前だよね。
430 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 00:42:46 ID:w7wEGiZe
2004/11/29～2005/04/03
任天堂 3,012,699 (DS+GBA+GBASP+GC)
SCE 2,526,521 (PS2+PSP)
MS 8,455 (XBOX)
任天堂 3,012,699 (DS+GBA+GBASP+GC)
SCE 2,526,521 (PS2+PSP)
MS 8,455 (XBOX)
431 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：2005/04/10(日) 00:49:55 ID:PzJ8WvUW
１９９４年から見てミロって感じだ
>>428
しかもGBAとかを値下げしてるわけだからなあ。
しかもGBAとかを値下げしてるわけだからなあ。
433 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 01:38:24 ID:w7wEGiZe
値段ってPSPが勝手に高コスト商品を高く売ってるだけでしょ。
このペースで行くと全体のゲーム機シェアは任天堂がトップになる。
このペースで行くと全体のゲーム機シェアは任天堂がトップになる。
434 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 01:41:05 ID:Va2utWls
国内ゲーム市場、前年度を上回る PSP、DSなど寄与
http://www.asahi.com/business/update/0409/001.html
新しい携帯ゲームの登場や人気ゲームソフトの投入で盛り返した
http://www.asahi.com/business/update/0409/001.html
新しい携帯ゲームの登場や人気ゲームソフトの投入で盛り返した
435 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 11:10:17 ID:nUeGWP4A
ハードで儲けることを公言し、むしろそれを誇らしげにしてるような
会社のハードだからね、PS2は。PSPもそうだが。
その上でロイヤリティもとるとかわけがわからん。どっちかにしろよ。
さらにはサードのソフトラインナップと、おもっきりユーザー層が被るソフトを
乱発してサードの取り分も喰らい尽くすし。
会社のハードだからね、PS2は。PSPもそうだが。
その上でロイヤリティもとるとかわけがわからん。どっちかにしろよ。
さらにはサードのソフトラインナップと、おもっきりユーザー層が被るソフトを
乱発してサードの取り分も喰らい尽くすし。
栄えた物は衰える物
１０年後でもゲーム市場は栄えてるとは思えないわけだが
１０年後でもゲーム市場は栄えてるとは思えないわけだが
10年後にはソニー撤退してそうだな
>>434
＞ニンテンドーＤＳの販売台数は１８０万台でＰＳＰの１０９万台を上回ったが、
＞販売金額はいずれも２４０億円台。注目された携帯ゲーム機の販売競争は
＞互角の様相だ。
いつDSとPSPが互角になったんだ…
マスゴミはまだソニーの犬なのか。
＞ニンテンドーＤＳの販売台数は１８０万台でＰＳＰの１０９万台を上回ったが、
＞販売金額はいずれも２４０億円台。注目された携帯ゲーム機の販売競争は
＞互角の様相だ。
いつDSとPSPが互角になったんだ…
マスゴミはまだソニーの犬なのか。
販売金額って競うようなものなのか？
1万5千円で黒字で180万台のDSと25000円で赤字のPSPを
販売総合金額が近いから互角っていったい…
1万5千円で黒字で180万台のDSと25000円で赤字のPSPを
販売総合金額が近いから互角っていったい…
440 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 14:16:32 ID:9jK9bsA2
PSとつくハードはまじで金食い虫。ソフトに金かけさせてやれ。
10年前のソニーなら他社と市場を分け合ってる状況でも生き延びられたが
今PS3で箱2やレボと市場を分け合う状況になったらじわじわと自滅しそうだな。
今PS3で箱2やレボと市場を分け合う状況になったらじわじわと自滅しそうだな。
442 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 11:06:01 ID:U6WgkziJ
あのさ、プリンスオブペルシャ時の砂の独占権を取得して
爆死するのとか辞めてくれるかな。
爆死するのとか辞めてくれるかな。
>442
あーあー、よく知らんでカオス館で洋箱版見た時はびびった
あれだけ偉そうにしといてSCEじゃないんか！
「トップクリエーター達も認める」みたいな広告が寒くて買い控えてた
ファミ通なんか一大イベントみたいに桜井にコメントさせてさ
ゲームはそこそこ面白いだけに残念だった
俺、ICO好きなんだがこうやって「他とは違う一本」に仕立て上げられ
たのかと思うとちょっと恥ずかしい
あーあー、よく知らんでカオス館で洋箱版見た時はびびった
あれだけ偉そうにしといてSCEじゃないんか！
「トップクリエーター達も認める」みたいな広告が寒くて買い控えてた
ファミ通なんか一大イベントみたいに桜井にコメントさせてさ
ゲームはそこそこ面白いだけに残念だった
俺、ICO好きなんだがこうやって「他とは違う一本」に仕立て上げられ
たのかと思うとちょっと恥ずかしい
ソニーはうんこ
>>434
朝日はバカなのか？
朝日はバカなのか？
任天堂だって、続編ものorキャラものしか売れないじゃん
マリオサンシャイン、ポケモンダッシュ(andコロシアム)、風タクetc
続編・キャラものじゃなかったら、駄作で終わってたものも多いんだけど
マリオが楽しいと感じたのは、N64ロンチのが最後
マリオサンシャイン、ポケモンダッシュ(andコロシアム)、風タクetc
続編・キャラものじゃなかったら、駄作で終わってたものも多いんだけど
マリオが楽しいと感じたのは、N64ロンチのが最後
そうかそうか、つーか続編すらろくなモノじゃないSCEはそれ以下ではあるんだが。
キャラものっつっても、バンダイ辺りとは違って
自前で育ててきたキャラばかりだしな。
そういう事を無視するのがGKクォリティ。
自前で育ててきたキャラばかりだしな。
そういう事を無視するのがGKクォリティ。
450 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 18:25:18 ID:m8RF23uk
ならば続編ものと言えばいいのに。
続編もの＝ネームバリューよるソフトという意味なのだから。
続編に頼りっきりなメーカーは五万と居るが、
任天堂はそれ以外にも頑張ってるよ。
ソフトシェアトップは伊達じゃない。
続編もの＝ネームバリューよるソフトという意味なのだから。
続編に頼りっきりなメーカーは五万と居るが、
任天堂はそれ以外にも頑張ってるよ。
ソフトシェアトップは伊達じゃない。
>>451
それ、信者のフィルターかかってるよ
それ、信者のフィルターかかってるよ
>>452
じゃあ２行目だけ無かった事にしてくれ。言いたいの３行目だから。
じゃあ２行目だけ無かった事にしてくれ。言いたいの３行目だから。
みんゴルとか、PS2になって良くなったよ
任天堂だって、全否定してるわけじゃないんだから、
会社名で一括りにするのやめた方が良いって
ゲッチュは元々糞なんで、どこまで行っても糞
SCEの続編物を他に知らないがｗ
任天堂だって、全否定してるわけじゃないんだから、
会社名で一括りにするのやめた方が良いって
ゲッチュは元々糞なんで、どこまで行っても糞
SCEの続編物を他に知らないがｗ
ま○こ不動産、WA、ボロロ、ジャックンなんでもござい。
しかもシリーズ重ねるごとに改悪というか…
しかもシリーズ重ねるごとに改悪というか…
>455
ジャックの話はしないでくれ…
なんだあの安易なGTA3化は
ジャックの話はしないでくれ…
なんだあの安易なGTA3化は
あれだけ借金が多いのによく潰れんもんだ＞ソニー
あの規模の売り上げと資産の会社が、あのくらいの有利子負債で潰れるなら
（というか現金も持ってるし、キャッシュフローも悪くないわけで）
日本の主要企業はほとんど倒産してるぞ
（というか現金も持ってるし、キャッシュフローも悪くないわけで）
日本の主要企業はほとんど倒産してるぞ
仕組みが分かってないガキが騒いでるだけだろ
放置しろ
放置しろ
461 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 10:25:37 ID:L7VOQ52U
バンドブラザーズだってビートマニアのパクリだしな
棚上げして糞ニーだけ叩くのな
そりゃ、誰かさん達には任天堂が出したってだけで
全部名作かもしれんが
そりゃ、誰かさん達には任天堂が出したってだけで
全部名作かもしれんが
つーか他も下がってるからってSCEだって続編がゴミ化してもいいじゃんって理屈にはならないわけだが。
つーかSCEのソフトは問題外なわけだが
任天堂の続編ものもな
あ、アナザーなんてのもあったかｗ
>>463
ゴミ化して良いとは言わないが、
同様にゴミな任天堂信者が"衰退はソニーのせい"とかほざいてるからじゃ？
任天堂のせいでもあり、業界全体のせいだよ
いやはや、盲目だな(´∀｀)
あ、アナザーなんてのもあったかｗ
>>463
ゴミ化して良いとは言わないが、
同様にゴミな任天堂信者が"衰退はソニーのせい"とかほざいてるからじゃ？
任天堂のせいでもあり、業界全体のせいだよ
いやはや、盲目だな(´∀｀)
注:ここは馬鹿信者の愚痴スレです
正常な判断が出来る方は書き込まないでください
正常な判断が出来る方は書き込まないでください
467 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 11:09:03 ID:7HKtaIJO
いや、ソニーのせいだろ。
任天堂は上昇してるのに、サード各社は下降していってる。
それはサードが市場としてるPS2市場が小寒い状態だからに他ならない。
その責任は当然、ハードメーカーのsceにあるのは言うまでも無い。
任天堂は上昇してるのに、サード各社は下降していってる。
それはサードが市場としてるPS2市場が小寒い状態だからに他ならない。
その責任は当然、ハードメーカーのsceにあるのは言うまでも無い。
>>465
おいおい、それじゃ任天堂の腐敗＝業界の腐敗って事だと、
ソニーは業界になんら影響を及ぼさない位に影響力なんて
無かったって事になるぞ？
むしろ実は今までも任天堂の天下でしたと
自ら認めちまってるようなものなんだが（ｗ
おいおい、それじゃ任天堂の腐敗＝業界の腐敗って事だと、
ソニーは業界になんら影響を及ぼさない位に影響力なんて
無かったって事になるぞ？
むしろ実は今までも任天堂の天下でしたと
自ら認めちまってるようなものなんだが（ｗ
任天堂もｻｰﾄﾞが売れる市場作ってあげればいいのに。
ソニーはもっとゲームが売れる市場作ってあげれば良いのに
>>468
どうやったらそう取れるんだ？
任天堂のせい"でも"あり、だ
ソニーにも責任はそりゃある
ソニーだけじゃないってことを言いたいだけだ
>>467
信者ってホントに盲目だなｗ
>>466
レス見てる限り、そうらしい
これで終わりにする
どうやったらそう取れるんだ？
任天堂のせい"でも"あり、だ
ソニーにも責任はそりゃある
ソニーだけじゃないってことを言いたいだけだ
>>467
信者ってホントに盲目だなｗ
>>466
レス見てる限り、そうらしい
これで終わりにする
とソニー信者が尻尾を巻いて逃げ帰りましたとさ。
473 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 11:29:16 ID:7HKtaIJO
いや>>468のは当然だろ。そうとって当然、取られて当然のことを言ってるよ、
あんたは。 ID:p4EDmliC ID:9fpFcXZI
市場を独占して、勝った勝ったとわめき散らしてるくせに、
いざ自分の失敗で業界がうまく回らなくなると任天堂に責任をなすりつける。
信者ってなぁ、あんたのような人のことを言うんじゃ無いですかね。
あんたは。 ID:p4EDmliC ID:9fpFcXZI
市場を独占して、勝った勝ったとわめき散らしてるくせに、
いざ自分の失敗で業界がうまく回らなくなると任天堂に責任をなすりつける。
信者ってなぁ、あんたのような人のことを言うんじゃ無いですかね。
任天堂はもっとゲームが売れる市場を作ってあげれば良いのに
メーカーが出す気にならない程の寒い市場
自分だけ売れれば良いの？
メーカーが出す気にならない程の寒い市場
自分だけ売れれば良いの？
ソニーは自分でさえ売れてないよねー。
ソニーにも責任があるって言ってる奴を信者扱いする連中
どっちが信者なのか、分かりやすいなぁｗ
どっちが信者なのか、分かりやすいなぁｗ
SCEはソフトで稼ごうというスタイルじゃないだけで、ソフト事業も黒だよーｗｗ
まあソニー叩きを止めて下さいって素直に言えば良いのに。
>>477
そういうスタイルが業界縮小を招いているんだろうね。
そういうスタイルが業界縮小を招いているんだろうね。
PSPもSCE自体が引っ張れないからお寒い状況になってるし。
信者の発言って痛いね
ソニーにしか責任は無い、以外の回答はソニー信者扱いか
ソニーにしか責任は無い、以外の回答はソニー信者扱いか
そりゃソニー叩きすれでそんなこといったら信者扱いされるに決まってるじゃん。
483 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 11:41:08 ID:CLuPEGeS
よくわからんがあんな糞CMでサードが売れるわけもなく
484 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 11:43:18 ID:IYIseyU0
郷に入っては郷に従えってことだ
痛いスレであってもな
痛さを演じろ
痛いスレであってもな
痛さを演じろ
487 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 11:59:15 ID:ofNHdzhf
だってソニーのやり方って何のアレも無いんだもん。
何もせずにほったらかしでしょ。
自由といえば聞こえは良いけどさ、素人が日本代表の監督を
任されたような状態じゃないか？
何もせずにほったらかしでしょ。
自由といえば聞こえは良いけどさ、素人が日本代表の監督を
任されたような状態じゃないか？
アホな文民統制みたい
ソフトビジネスは諸説あるが、ハードでみると型番商法は明らかに市場にはマイナスだな。
SCEが儲かるだけで、ソフトハウスは検証のツケを払わされる。
漏れは手持ちの調子の悪いPS2が壊れたら、もう買わんよ。
SCEが儲かるだけで、ソフトハウスは検証のツケを払わされる。
漏れは手持ちの調子の悪いPS2が壊れたら、もう買わんよ。
いつのまにか端子無くした糞ハードもあるがな
まんまと騙されたよorz
まんまと騙されたよorz
だな。ＰＣカードスロットで拡張の話も結局HDD外付けだけで終わったし
iLink端子ももうネット対戦があるからとか言って削られたんだよな。
iLink端子ももうネット対戦があるからとか言って削られたんだよな。
禿同
その点我らがGCは、機能が削られることないから良いよね
その点我らがGCは、機能が削られることないから良いよね
GBA通信機能が省かれてることが、一般人には分かりにくなってるけど、
それは馬鹿な消費者が悪いしねｗ
この前も従兄弟のガキがDS買ってポケモンの通信出来ないって怒ってたが、
良いカモだよなｗ
それは馬鹿な消費者が悪いしねｗ
この前も従兄弟のガキがDS買ってポケモンの通信出来ないって怒ってたが、
良いカモだよなｗ
>>492
ｷﾓｲ。「我らが」って何だよ。
ｷﾓｲ。「我らが」って何だよ。
任天堂云々言ってる奴はGK
衰退しているのは据え置き市場で、その圧倒的トップシェアがSCE
シェア取れなかったからと言って任天堂も同類と言うのは間違い
PS2はDVDによる垂直立ち上げによって強引にシェアを確立させたから
しかしDVDの恩恵を授かるためにPS2は他のハードよりも先行して発売する必要があり、
その為PS2は現在のような駄目ハード、簡潔に言えばサードに厳しい開発環境になってしまった
そしてさらにサードに追い討ちをかけるようなハード買い替え商法・・・
まあよく考えずにSCEに乗ったサードも悪いんだけど、
今までは任天堂しか知らなかったからまさかこんな事になるとは思わなかったのだろう
何にしても、次世代機では今の状況よりは良くなると思う
衰退しているのは据え置き市場で、その圧倒的トップシェアがSCE
シェア取れなかったからと言って任天堂も同類と言うのは間違い
PS2はDVDによる垂直立ち上げによって強引にシェアを確立させたから
しかしDVDの恩恵を授かるためにPS2は他のハードよりも先行して発売する必要があり、
その為PS2は現在のような駄目ハード、簡潔に言えばサードに厳しい開発環境になってしまった
そしてさらにサードに追い討ちをかけるようなハード買い替え商法・・・
まあよく考えずにSCEに乗ったサードも悪いんだけど、
今までは任天堂しか知らなかったからまさかこんな事になるとは思わなかったのだろう
何にしても、次世代機では今の状況よりは良くなると思う
GCってD端子削ってなかったっけ。
つーか、肝心なｿﾌﾄﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ削ってるか(w
つーか、肝心なｿﾌﾄﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ削ってるか(w
任天堂は我らが教祖様ニダ
499 ： ◆IamGK1zEMg ：2005/04/12(火) 14:36:19 ID:IPqvjgiN
GCは型番変えたり、事前告知を徹底することで、
消費者が誤解するのを防いだろ
DSも一緒
メーカーとして当たり前のこと
糞ニーだけだよ、何も説明しないのは
マジ潰れてほしい
消費者が誤解するのを防いだろ
DSも一緒
メーカーとして当たり前のこと
糞ニーだけだよ、何も説明しないのは
マジ潰れてほしい
事前告知徹底なんてしてたっけ？
502 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 15:01:18 ID:W4G9M+LA
SCEはこっそりクロック下げるような会社だから仕方ないよ。
SCEは糞だけど、ソニーは復活してほしいな～。
とりあえず温泉にでも入ってキムチ臭さを洗い流してほしい
とりあえず温泉にでも入ってキムチ臭さを洗い流してほしい
18000の時に一回だけあった型番問題を
いつまでも叩いてるのは、このスレですか？
叩く要素があれば、何でも良いのね
高い金出させて、禄にゲームが出ずに終了したVBは過去のことらしいのに
いつまでも叩いてるのは、このスレですか？
叩く要素があれば、何でも良いのね
高い金出させて、禄にゲームが出ずに終了したVBは過去のことらしいのに
>>506
１回？
１回？
>>504
自分もそう思う！SCEは壊滅しろ。
自分もそう思う！SCEは壊滅しろ。
>>509
30000番台→PCカード拡張をなかったことにしてHDDベイ内蔵モデル発売
50000番台→アップデートでプログレDVD対応発言を無かった事にして50000番台以降のみ対応
BBAを売るためにiLINK端子を無かった事に
70000番台→HDDを無かった事に
つーか漏れは寧ろＧＣのハード老朽化が初耳。
30000番台→PCカード拡張をなかったことにしてHDDベイ内蔵モデル発売
50000番台→アップデートでプログレDVD対応発言を無かった事にして50000番台以降のみ対応
BBAを売るためにiLINK端子を無かった事に
70000番台→HDDを無かった事に
つーか漏れは寧ろＧＣのハード老朽化が初耳。
>>510
それで、どれだけの人間が被害被って、どれだけの人間が買い換えたんだ？
それで、どれだけの人間が被害被って、どれだけの人間が買い換えたんだ？
>>510
ゲームの相性とか、フリーズじゃなくて、そういう問題か
GCのD端子と同じく、どれだけの人が被害にあったか知らないが
老朽化は、ゲーム中のフリーズ、ローディングで戻ってこない、
ゲームが起動出来なくなった等
スレでも見るし、祖父地図でバイトしてきた時に、本体とディスクもってきて
「読み込まないから返品」(ディスクをうちで購入)って言われて、
他の本体で試したら問題ない、って結構あったよ
ゲームの相性とか、フリーズじゃなくて、そういう問題か
GCのD端子と同じく、どれだけの人が被害にあったか知らないが
老朽化は、ゲーム中のフリーズ、ローディングで戻ってこない、
ゲームが起動出来なくなった等
スレでも見るし、祖父地図でバイトしてきた時に、本体とディスクもってきて
「読み込まないから返品」(ディスクをうちで購入)って言われて、
他の本体で試したら問題ない、って結構あったよ
まぁ媒体にディスクドライブを採用してる時点で
老朽化は避けられないからねぇ…
老朽化は避けられないからねぇ…
515 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 16:08:39 ID:v98id+tu
GCのD端子はむしろ、買い控えを誘うものだよ。
型番が上がってサポートするDVDメディアが増えるとか、
そういうことを言ってるのでしょう。
型番が上がってサポートするDVDメディアが増えるとか、
そういうことを言ってるのでしょう。
つーかＤ端子付は任天に直接言えば買えるだろ。
PS2でHDD付モデルが今も買えるのと同じ。
つーか北米では70000番台は廉価版扱いって聞いた事があるんだが日本じゃ安くないな。
PS2でHDD付モデルが今も買えるのと同じ。
つーか北米では70000番台は廉価版扱いって聞いた事があるんだが日本じゃ安くないな。
サポートメディア増えるのなんて良いだろ
PS2が出た当時、DVD規格がどういう状態だったか知ってるだろ？
ちゃんとした状態になって、メディアが増えるのは問題ない
ゲームとは何ら関係ない話だし、必要なければ買い替えいらないだろ
あくまでゲーム機としての機能は変わって無い
ビデオ見る際には、新しいメディアサポートがほしくなる場合もあるだろうが、
それはDVDプレイヤーとしては普通じゃないの？
PS2が出た当時、DVD規格がどういう状態だったか知ってるだろ？
ちゃんとした状態になって、メディアが増えるのは問題ない
ゲームとは何ら関係ない話だし、必要なければ買い替えいらないだろ
あくまでゲーム機としての機能は変わって無い
ビデオ見る際には、新しいメディアサポートがほしくなる場合もあるだろうが、
それはDVDプレイヤーとしては普通じゃないの？
>PS2でHDD付モデルが今も買えるのと同じ。
じゃあ、問題無いんじゃ…
じゃあ、問題無いんじゃ…
>>518
HDD付きモデルは買えるが別売りモデルは買えないわけだが。
もちろん薄いのがいいって香具師には関係ないがラックに入れたい香具師には70000番のトップローディングは不便なだけだろ。
値下げされたわけでもないしな。
HDD付きモデルは買えるが別売りモデルは買えないわけだが。
もちろん薄いのがいいって香具師には関係ないがラックに入れたい香具師には70000番のトップローディングは不便なだけだろ。
値下げされたわけでもないしな。
ﾗｯｸに入らないならそれなりに工夫して設置するだろ。
そんな事言ってたら50000番台以前のPS2以外のゲーム機ほとんど使えないじゃないか。
そんな事言ってたら50000番台以前のPS2以外のゲーム機ほとんど使えないじゃないか。
522 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 17:26:11 ID:MXJ27U+V
ゲーム機としてなのかDVDプレーヤーとしてなのか、
そんなのはユーザー個々の問題。
このスレで話されてることの意味を全く理解していないようだな。
サードから見てハードの型番アップで割を食うことが明らかなマイナスである、
衰退につながるという話でしょう。ゲーム市場の。
そんなのはユーザー個々の問題。
このスレで話されてることの意味を全く理解していないようだな。
サードから見てハードの型番アップで割を食うことが明らかなマイナスである、
衰退につながるという話でしょう。ゲーム市場の。
ゲーム機としての機能アップデートなのか、
DVDプレーヤーとしての機能アップデートなのかは大きな問題だと思うけど
このスレで話されてるって言っても、
ソニー全否定以外の意見が黙殺される
このスレの意見なんか当てにならんだろ
・ソニーをとりあえず否定するスレだから
・このスレで議論された
この二つは矛盾すると思うんだけど
前者のみが全てで、このスレで話された結果も否定スレとしての
ねじ曲がった結論なら、それを否定するつもりはないので放置してくれ
DVDプレーヤーとしての機能アップデートなのかは大きな問題だと思うけど
このスレで話されてるって言っても、
ソニー全否定以外の意見が黙殺される
このスレの意見なんか当てにならんだろ
・ソニーをとりあえず否定するスレだから
・このスレで議論された
この二つは矛盾すると思うんだけど
前者のみが全てで、このスレで話された結果も否定スレとしての
ねじ曲がった結論なら、それを否定するつもりはないので放置してくれ
ゲーム機としての機能アップデートなのか、
DVDプレーヤーとしての機能アップデートなのかは大きな問題だと思うけど
に
消費者からすれば、違うものが出たってことで購入する可能性が出る
ってことなら、カラー変え商法も大差無い
DVDプレーヤーとしての機能アップデートなのかは大きな問題だと思うけど
に
消費者からすれば、違うものが出たってことで購入する可能性が出る
ってことなら、カラー変え商法も大差無い
525 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 17:45:33 ID:MXJ27U+V
PS2はカラーバリエーション商法と両方やってますから。
それも当初のハード単価は4万円で。
それも当初のハード単価は4万円で。
>>524
消費者側は、色が変わったことを契機に買うのは別にいいのよ。
ただ、機種によってゲームソフトの動作に支障が出たりするという
構造を作ってしまうことが問題なんじゃないかと。
PC文化の発想をすべての人に押しつけちゃいかんだろ、と。
消費者側は、色が変わったことを契機に買うのは別にいいのよ。
ただ、機種によってゲームソフトの動作に支障が出たりするという
構造を作ってしまうことが問題なんじゃないかと。
PC文化の発想をすべての人に押しつけちゃいかんだろ、と。
カラーバリエーションはカラーバリエーション。
型番商法と同じにする馬鹿は何だろうね。
型番商法と同じにする馬鹿は何だろうね。
ゲーム機に壊れたから買い換え、とかドット抜けは仕様とかの自分に都合のいい悪習ばかりを持ち込むゴミ企業ソニー
型番商法がゲーム市場を衰退させた訳でもなかろう。
今のゲーム市場は衰退というより分散だと思うが。
ユーザーとの信頼関係の崩壊はソニーの責任かと。
マルチメディア化は絶対失敗で趣味としてのゲームの価値が下がる。
ゴルフもできるバットは野球好きとゴルフ好きのどっちに売れるの？ｗ
今のゲーム市場は衰退というより分散だと思うが。
ユーザーとの信頼関係の崩壊はソニーの責任かと。
マルチメディア化は絶対失敗で趣味としてのゲームの価値が下がる。
ゴルフもできるバットは野球好きとゴルフ好きのどっちに売れるの？ｗ
色が変わったからって前に出たソフトが動かなくなる訳じゃないしな。
>>529
こういったスレで必ず出てくる疑問
「同じ条件で何故国内だけ不景気なんだ？」
マルチメディア化云々とは言うが、
PS2なんて結局ゲーム以外は映画見られるくらいだが、
欧米と比べて日本人ってあんまり映画好きじゃ無いぞ?
こういったスレで必ず出てくる疑問
「同じ条件で何故国内だけ不景気なんだ？」
マルチメディア化云々とは言うが、
PS2なんて結局ゲーム以外は映画見られるくらいだが、
欧米と比べて日本人ってあんまり映画好きじゃ無いぞ?
>>531
過去ログ嫁。
過去ログ嫁。
533 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 21:52:23 ID:gmrBgzcw
GKを明るみに出して、表立って情報操作をしたのは偉いな
535 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 23:07:12 ID:NoHzWjXs
今日バスの中でdokomoのＦＦしてる奴見かけた。
vodaの俺にとっては正直言って羨ましい限りだったよ。
いくら携帯とはいえ、あのレベルのゲームを500円くらいでゲットできるのなら、
わざわざ6000～8000円だして買うのがバカに思えた。
こりゃゲーム売れんわ。
vodaの俺にとっては正直言って羨ましい限りだったよ。
いくら携帯とはいえ、あのレベルのゲームを500円くらいでゲットできるのなら、
わざわざ6000～8000円だして買うのがバカに思えた。
こりゃゲーム売れんわ。
538 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 09:05:58 ID:1gaT+1GA
>>506
つメタルギアソリッド…
つメタルギアソリッド…
まるで任天堂がカラーバリエーションやってないみたいだな。
限定カラーなんてGCとかGBAの方が多いんじゃないの？
限定カラーなんてGCとかGBAの方が多いんじゃないの？
540 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 10:02:38 ID:1i7+IzKj
ログ読まない馬鹿は放置で
>>540
了解。しかし無知が本当に多い。
了解。しかし無知が本当に多い。
出会い編
ttp://www.playstation.jp/ch/cm/asx/cm_psp_kodomo_deai.asx
子供が楽しそうに「遊んでる」映像を作ってみなよ。できないだろうけど。
ムービーでごまかすって何世代前の発想ですか？
ttp://www.playstation.jp/ch/cm/asx/cm_psp_kodomo_deai.asx
子供が楽しそうに「遊んでる」映像を作ってみなよ。できないだろうけど。
ムービーでごまかすって何世代前の発想ですか？
>>542
たしか、お子ちゃまには媚びないハードだったのでは。
たしか、お子ちゃまには媚びないハードだったのでは。
544 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 16:50:46 ID:pDccStUK
明るいニュースｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/04/11/03d8256d665eb75a3a05a2871ae924d2.html
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/04/11/03d8256d665eb75a3a05a2871ae924d2.html
今の箱でも参入してるようなとこばっかじゃないか？
>>545
一応、任天堂とスクエニ以外の大手は参入って感じ？
一応、任天堂とスクエニ以外の大手は参入って感じ？
スクエニ来てないのか(´･ω･`)
来てくれればPS3切れるのに惜しいなあ
来てくれればPS3切れるのに惜しいなあ
スクエニなんて勝った方に来るんだよ。どうせ来る頃にはどのハードも半額になってるだろうから
自分の持ってないハードの方に行っても出る時に買えばいい。
しょせんFFとDQなんて月１本ゲーム買う香具師なら全体の1/20程度に過ぎないんだし。
自分の持ってないハードの方に行っても出る時に買えばいい。
しょせんFFとDQなんて月１本ゲーム買う香具師なら全体の1/20程度に過ぎないんだし。
そう言えば三年前にゲーマー復帰してからスクエニのゲーム一本しか
買ってねぇ
それもPS2の半熟だわ
買ってねぇ
それもPS2の半熟だわ
551 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 18:17:19 ID:aksMHtb7
スクエニのゲームでやりたいのってあるのか？？
任天堂の図々しい訴え却下される
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113320813/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113320813/
553 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 18:27:01 ID:/MoHL7+g
ゲーム市場衰退の原因はスクエニに一因があるんじゃないか。
所謂PS2型ムービー＋3DシステムRPGの代表会社な訳で。
ファイナルファンタジー？。もう良いだろ。
ロード＋ムービー＋作業＋中学生ストーリー。
もう良いだろ、いい加減ユーザーも学習した。スクエニもソニーも頃合いだ。この2つこそが諸悪の根源。
所謂PS2型ムービー＋3DシステムRPGの代表会社な訳で。
ファイナルファンタジー？。もう良いだろ。
ロード＋ムービー＋作業＋中学生ストーリー。
もう良いだろ、いい加減ユーザーも学習した。スクエニもソニーも頃合いだ。この2つこそが諸悪の根源。
>>553
一因というかハードのパワーバランスを一人で潰すゲーム業界の癌。
一因というかハードのパワーバランスを一人で潰すゲーム業界の癌。
556 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 18:43:25 ID:kA6u/See
さあ面白くなって参りましたｗ
>>532 >>533
＞国内の事情は>>217にあるとおりだ。
そして>>217
＞毎月一万円以上からの金を携帯に流してるんだから、
＞日本だけ厨房が娯楽に回す金が少ない。
要は国内だけ不景気である原因は携帯か。
結局PS2やソニー云々はあんまり関係無いって事だろ?
＞国内の事情は>>217にあるとおりだ。
そして>>217
＞毎月一万円以上からの金を携帯に流してるんだから、
＞日本だけ厨房が娯楽に回す金が少ない。
要は国内だけ不景気である原因は携帯か。
結局PS2やソニー云々はあんまり関係無いって事だろ?
558 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 18:52:35 ID:dIVftpTj
ではなぜPS2のハードだけは売れつづけるのか？
日本と海外では事情が全く違うのは確かだが、
不景気に責任転嫁するのはお門違いだ。
ソフトよりも高価であるハードは、もっと下降線を辿っていないといけない
はずだからな。
日本と海外では事情が全く違うのは確かだが、
不景気に責任転嫁するのはお門違いだ。
ソフトよりも高価であるハードは、もっと下降線を辿っていないといけない
はずだからな。
>>551
今のところグランディア。
今のところグランディア。
>>558
他スレにて反論してる
叩くんならもっとちゃんと叩こうぜ?
なんと言うか、お前らの意見にはいまいち本格的に
叩くと言う気概が足りないよ。GKが任天堂関連のスレ叩く時は
もっと徹底してる。まあ向こうはプロだから仕方ないけどさ。
俺たちアマがプロに勝つには気合入れないと、握りつぶされちまうだけだぞ。
他スレにて反論してる
叩くんならもっとちゃんと叩こうぜ?
なんと言うか、お前らの意見にはいまいち本格的に
叩くと言う気概が足りないよ。GKが任天堂関連のスレ叩く時は
もっと徹底してる。まあ向こうはプロだから仕方ないけどさ。
俺たちアマがプロに勝つには気合入れないと、握りつぶされちまうだけだぞ。
>>557
DVD市場を拡大させた原罪を無視する訳ですか。
DVD市場を拡大させた原罪を無視する訳ですか。
562 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 20:02:49 ID:4HhAN+rs
何言ってんだか。
結局PS2の実質普及台数が少ないことに変わりは無いんだろ。
だったらどう屁理屈をこねくり回してもどうにもならん。
ソフトの売れる市場を作らないとゲーム市場は衰退の一途を辿るのだから。
結局PS2の実質普及台数が少ないことに変わりは無いんだろ。
だったらどう屁理屈をこねくり回してもどうにもならん。
ソフトの売れる市場を作らないとゲーム市場は衰退の一途を辿るのだから。
>>560
別スレ立てて自分一人でやってください。
別スレ立てて自分一人でやってください。
据え置き＝ＰＳ２だから
ＰＳ２しか売れないんでしょ
あと買い換え需要が異常に多そう（ソニ製だし）
ＰＳ２しか売れないんでしょ
あと買い換え需要が異常に多そう（ソニ製だし）
またsonyタイマーですかそうですか
ゲーム作るのに金も人も時間もかかるようになったんだよな
だったら企業としては失敗しづらいように日和見的な意見が多くなる
当然とがったとこのない無難なゲームがふえるよな
そら客が増えないわ
増えないんなら必然的に人は減ってくわな
大手ソフトメーカーも業界の流れを考えられなくなるから、自社の客
だけは固定させる為に短いスパンで続編乱発
それもキャラに頼ったようなんばっかり
ユーザーだって気に入ったゲームがあればすぐに「続編ｷﾎﾞﾝ」とか
ぬかすのが当たり前になってきてるし
ゲームを金儲けにしか考えられんかった末に出たハードがPS2だな
青臭くてもSCEにはもうちょい文化として考えてほしかった
だったら企業としては失敗しづらいように日和見的な意見が多くなる
当然とがったとこのない無難なゲームがふえるよな
そら客が増えないわ
増えないんなら必然的に人は減ってくわな
大手ソフトメーカーも業界の流れを考えられなくなるから、自社の客
だけは固定させる為に短いスパンで続編乱発
それもキャラに頼ったようなんばっかり
ユーザーだって気に入ったゲームがあればすぐに「続編ｷﾎﾞﾝ」とか
ぬかすのが当たり前になってきてるし
ゲームを金儲けにしか考えられんかった末に出たハードがPS2だな
青臭くてもSCEにはもうちょい文化として考えてほしかった
567 ：名無しさん必死だな：2005/04/14(木) 03:46:17 ID:6SGtjXgd
焼き畑農業にそれを期待するのは無駄かと
つーか、スクがPS陣営に行ったときにエニがSS陣営に行ってれば業界は盛り上がったんだろうな。
今更だが。
今更だが。
それは俺も思う。ＳＳでドラクエ出してればねぇ。
ｻｯｶｰRPGでもやってろ
据え置きでこれだけのシェアを持つんだから
とりあえずソニーに責任がないと言うのはおかしい
だけど何も考えずにソニーについていったサードにも十分責任があるわけで
ソニーだけのせいにするのもおかしい
とりあえずソニーに責任がないと言うのはおかしい
だけど何も考えずにソニーについていったサードにも十分責任があるわけで
ソニーだけのせいにするのもおかしい
>>571
そして、ソニーを支持している我々ユーザーにも責任が・・・・と繋がるわけね。
まあしかし、実際に次世代機はPS2オンリーぐらいのゲハ板に来ないような人にとっては今の状況は
まんざら悪い状況じゃあないんだろうな。PS2一台あればPSのソフトもできるし。
そして、ソニーを支持している我々ユーザーにも責任が・・・・と繋がるわけね。
まあしかし、実際に次世代機はPS2オンリーぐらいのゲハ板に来ないような人にとっては今の状況は
まんざら悪い状況じゃあないんだろうな。PS2一台あればPSのソフトもできるし。
悪い状況だよ。だってPS2一台じゃすまないし。
何度も壊れるもの。
何度も壊れるもの。
575 ：名無しさん必死だな：2005/04/15(金) 00:22:51 ID:EB0cxr1S
>>574
と言いながら、動かないソフトが多いぞ。で、しかもそういうソフトに限って面白い
と言いながら、動かないソフトが多いぞ。で、しかもそういうソフトに限って面白い
>>568
まぁスクウェアは博打体質、エニックスは堅実経営ですからね。
まぁスクウェアは博打体質、エニックスは堅実経営ですからね。
来年中には勝負の行く末ははっきりするだろうな。
俺はXBOX２の圧勝に１０ペンス賭けるな。
そもそも使える金の桁が違いすぎるから対抗できよう筈もないというか。
俺はXBOX２の圧勝に１０ペンス賭けるな。
そもそも使える金の桁が違いすぎるから対抗できよう筈もないというか。
どう考えても潰れる可能性が見いだせないのが超金持ちMS
正直潰れて困るのが国内最強ソフトメ－カー任天堂
まあ、正直もうどうでも良いのが…
あのメーカーだけは潰れてもらって困る要因、絶対に潰れない可能性の両方がないな
それで、現行ハードの販売権をどっかが買い上げて壊れにくくて安価なハード（もしくは公式のエミュ）としてリリースしてくれれば
手元に残ったソフトが無駄にならなくて良い感じ、特にエミュは、現行機と同等の値段で出されても買ってしまうかもしれない
正直潰れて困るのが国内最強ソフトメ－カー任天堂
まあ、正直もうどうでも良いのが…
あのメーカーだけは潰れてもらって困る要因、絶対に潰れない可能性の両方がないな
それで、現行ハードの販売権をどっかが買い上げて壊れにくくて安価なハード（もしくは公式のエミュ）としてリリースしてくれれば
手元に残ったソフトが無駄にならなくて良い感じ、特にエミュは、現行機と同等の値段で出されても買ってしまうかもしれない
579 ：名無しさん必死だな：2005/04/15(金) 15:10:28 ID:dbwa64zz
MSと任天堂は方向性が違うから棲み分けが出来そうだけど
MSとソニーは同じ方向性だから思いっきり競合しそう
しかも今のソニーにはMSに勝てるものがほとんど残ってないしな・・・
MSとソニーは同じ方向性だから思いっきり競合しそう
しかも今のソニーにはMSに勝てるものがほとんど残ってないしな・・・
580 ：名無しさん必死だな：2005/04/15(金) 16:39:04 ID:m+EGdpm4
スーパーファミコン時代、ロイヤリティが定価の４割だったってマジ？
デマ
一本あたりのロイヤリティって今の方がむしろ高いんじゃないの？
開発費そのものが跳ね上がってるからなあ。
584 ：名無しさん必死だな：2005/04/15(金) 20:44:30 ID:IrybDWkd
日本の場合、かけるとこ間違ってる気もするけどな（声優とか）
585 ：名無しさん必死だな：2005/04/15(金) 23:13:20 ID:EB0cxr1S
声優はいらんなあ。
PS2はもう飽和状態なのか？
人気シリーズがぞくぞくと撃沈してる。
人気シリーズがぞくぞくと撃沈してる。
それってPS･SSでわ？
今は普通の見映えのゲーム作るだけでコストかかるんでね？
グラフィックが金も労力もかかるのに面白さに直結してるとは言えない、とか
かと言って現行ハードでショボショボのポリゴン見るのも結構つらいし
今は普通の見映えのゲーム作るだけでコストかかるんでね？
グラフィックが金も労力もかかるのに面白さに直結してるとは言えない、とか
かと言って現行ハードでショボショボのポリゴン見るのも結構つらいし
588 ：名無しさん必死だな：2005/04/15(金) 23:33:42 ID:K98imBGT
>587は声優についてです
590 ：名無しさん必死だな：2005/04/16(土) 00:16:46 ID:NCzHlc8g
>>588
あれはエミュレーターじゃない、スクリプトの実行エンジンだ
データのみを流用しソフト部分を移植したと思えばいい。
ちなみに
>なんでもかんでも「エミュレータ」って云いたがる人って居るよね。
とREADMEにもあるぞ。
あれはエミュレーターじゃない、スクリプトの実行エンジンだ
データのみを流用しソフト部分を移植したと思えばいい。
ちなみに
>なんでもかんでも「エミュレータ」って云いたがる人って居るよね。
とREADMEにもあるぞ。
592 ：名無しさん必死だな：2005/04/16(土) 01:29:03 ID:YaiQPN21
そもそもディスクメディアという形を持ち込んだことが、結果として問屋小売りを苦しめることになったんじゃないか
FC、SFC時代にはあまり考えられなかった安価なBEST板商法が度を超して加速するようになった
そりゃROM時代に比べればメディアが安いんだから乱発も可能だわな、メーカーとしては売り上げが落ちてきたらBEST板という選択が取られるのは当然
結果として「これちょっと欲しいけど、ちょっとまてばどうせBEST板が出るだろうし」
と言う層の登場と、それを出されたせいで価格を下げざる終えない初期入荷の商品
そりゃ小売店は苦しいに決まってる
いっそBEST板が出るまで家は入荷しないと言う姿勢を貫けば多少違うだろうけどな
店としては売れ筋のソフトであるほどBEST板が出てしまう可能性が高いのも最悪だ
FC、SFC時代にはあまり考えられなかった安価なBEST板商法が度を超して加速するようになった
そりゃROM時代に比べればメディアが安いんだから乱発も可能だわな、メーカーとしては売り上げが落ちてきたらBEST板という選択が取られるのは当然
結果として「これちょっと欲しいけど、ちょっとまてばどうせBEST板が出るだろうし」
と言う層の登場と、それを出されたせいで価格を下げざる終えない初期入荷の商品
そりゃ小売店は苦しいに決まってる
いっそBEST板が出るまで家は入荷しないと言う姿勢を貫けば多少違うだろうけどな
店としては売れ筋のソフトであるほどBEST板が出てしまう可能性が高いのも最悪だ
ディスクメディアはカセットと比べてこんなに大容量だから今まで出来な
かったことが全部出来るからオモシロイという印象操作のし過ぎで一個
１０００円のスイーツを馬鹿にして牛丼三杯喰うのをありがたがるような
程度の低いボリューム厨を大量に湧かせたのも市場を衰退させてるよな
やたら長いストーリとか収集要素とかクリア後のダンジョンとか隠しプレ
イヤーキャラとか…
もう、オマエらが今まで容量の都合で出来なかった事はこんなことかよと
作業ばっかりさせんなよと
遊ばせろよと
どこぞのゲームなんざクリア後のダンジョンをクリアしないと真のEDを見れ
ないって…アホか。さらには二周目、三周目も追加要素がないと文句をいわ
れる低落本来ゲームを二周･三周すんのはレアアイテムや追加イベントやア
ナザーエンディングを見る作業じゃねぇだろ。本当にオモシロかったから、
もう一度やりたいと思ったからやるもんだろうに…
自分にハードルを課すことの出来る本当の意味でのゲーム好きがレッドデー
タアニマル化して、全部作り手がお膳立てしてやらんと何もできんようなア
ホが増えすぎたな
かったことが全部出来るからオモシロイという印象操作のし過ぎで一個
１０００円のスイーツを馬鹿にして牛丼三杯喰うのをありがたがるような
程度の低いボリューム厨を大量に湧かせたのも市場を衰退させてるよな
やたら長いストーリとか収集要素とかクリア後のダンジョンとか隠しプレ
イヤーキャラとか…
もう、オマエらが今まで容量の都合で出来なかった事はこんなことかよと
作業ばっかりさせんなよと
遊ばせろよと
どこぞのゲームなんざクリア後のダンジョンをクリアしないと真のEDを見れ
ないって…アホか。さらには二周目、三周目も追加要素がないと文句をいわ
れる低落本来ゲームを二周･三周すんのはレアアイテムや追加イベントやア
ナザーエンディングを見る作業じゃねぇだろ。本当にオモシロかったから、
もう一度やりたいと思ったからやるもんだろうに…
自分にハードルを課すことの出来る本当の意味でのゲーム好きがレッドデー
タアニマル化して、全部作り手がお膳立てしてやらんと何もできんようなア
ホが増えすぎたな
>>593
まぁ、ゲームが安くなること自体は絶対に悪いことでは無いと思う。
価格が下がることで、ゲーム以外のメディアとの競争力が上がるわけだし。
自分は、新品の販売数がほぼ底を打った辺りでベスト版を出すのは、むしろ良いことだと思う。
それより、今のゲーム業界が、ベストセラーを作る力が無いというのが問題なのではないか。
「これ売れてんのに、全然リピートこねーよ！」と怒れるようなタイトルが今いくつあることか。
売れ筋→続編→縮小再生産のスパイラルは、見てて痛々しいのでほんとにどうにかしてほしい。
まぁ、ゲームが安くなること自体は絶対に悪いことでは無いと思う。
価格が下がることで、ゲーム以外のメディアとの競争力が上がるわけだし。
自分は、新品の販売数がほぼ底を打った辺りでベスト版を出すのは、むしろ良いことだと思う。
それより、今のゲーム業界が、ベストセラーを作る力が無いというのが問題なのではないか。
「これ売れてんのに、全然リピートこねーよ！」と怒れるようなタイトルが今いくつあることか。
売れ筋→続編→縮小再生産のスパイラルは、見てて痛々しいのでほんとにどうにかしてほしい。
つか、映画だったら廉価版からは通常版にあった特典映像とか抜くのが普通
なのに、ゲームは逆に追加要素を入れてるとこが駄目だろ
なのに、ゲームは逆に追加要素を入れてるとこが駄目だろ
>>594
基本的にRPGのことしか言ってないな。
まぁ、「ゲームやる＝RPGやる」というのが、今のゲームする人の内多数、というのはオレも同じ印象なんだが。
SCEが、任天堂との差別化を図るためにやっていた、パラッパや、IQの路線を捨てたのはいかにもおしい。
あれは、ゲームから離れていた人を、ゲームに引き戻す力はあったと思うのだが。
まぁ、ゲーム専用機でゲームをやる、という行為自体が曲がり角に来てるんだろうなー。
基本的にRPGのことしか言ってないな。
まぁ、「ゲームやる＝RPGやる」というのが、今のゲームする人の内多数、というのはオレも同じ印象なんだが。
SCEが、任天堂との差別化を図るためにやっていた、パラッパや、IQの路線を捨てたのはいかにもおしい。
あれは、ゲームから離れていた人を、ゲームに引き戻す力はあったと思うのだが。
まぁ、ゲーム専用機でゲームをやる、という行為自体が曲がり角に来てるんだろうなー。
>597
無双、鉄拳、ガンダムゲー
何でもそうじゃないか？
隠してねぇ隠し要素のための延々と作業
無双、鉄拳、ガンダムゲー
何でもそうじゃないか？
隠してねぇ隠し要素のための延々と作業
>>598
鉄拳はアーケードの移植だから、ちょっと横に置こう。
隠してない隠し要素満載、というのは全く同感。もう、アホかと思う。
説明書代わりに攻略本買わなきゃならんゲームもある。
なんで、これほどゲームのボリュームが重視されるようになったのか、オレにはよくわからん。
もう仕事してるから、７０時間遊ばないとクリアーできないとか困るんだよ。
「時給に換算すると…」とか思ってしまう。
そうすると、同じ満足度なら１０時間で終わる方がありがたいんだ実際。
そういうことを吹っ飛ばせるほど楽しければ、休みをそれに使おうって気になるが、それほどのゲームってなかなか無い。
ので、今は夜寝る前に３０分くらいDSをやるって感じかな。
で、今日は久しぶりにゲームやってる。
「ゼルダの伝説（GBA)」。なんだこりゃ、おもしれー。
鉄拳はアーケードの移植だから、ちょっと横に置こう。
隠してない隠し要素満載、というのは全く同感。もう、アホかと思う。
説明書代わりに攻略本買わなきゃならんゲームもある。
なんで、これほどゲームのボリュームが重視されるようになったのか、オレにはよくわからん。
もう仕事してるから、７０時間遊ばないとクリアーできないとか困るんだよ。
「時給に換算すると…」とか思ってしまう。
そうすると、同じ満足度なら１０時間で終わる方がありがたいんだ実際。
そういうことを吹っ飛ばせるほど楽しければ、休みをそれに使おうって気になるが、それほどのゲームってなかなか無い。
ので、今は夜寝る前に３０分くらいDSをやるって感じかな。
で、今日は久しぶりにゲームやってる。
「ゼルダの伝説（GBA)」。なんだこりゃ、おもしれー。
>599
ゼルダは知恵を使うからな
この頃流行の作業ゲーは、コントローラーを長時間イヂってれば何も考えんでもクリアできる
そういや、ボクらの太陽シリーズの新作は前作がパズルが解けないと苦情が相次いだのでアク
ション強化なんだそうだ…
ピクミンも日数制限で投げ出したユーザーが多くて、２は無制限になった上にパズル要素減っ
て、ひたすらバトルだったし…
もう、この業界、駄目かもわからんね…
ゼルダは知恵を使うからな
この頃流行の作業ゲーは、コントローラーを長時間イヂってれば何も考えんでもクリアできる
そういや、ボクらの太陽シリーズの新作は前作がパズルが解けないと苦情が相次いだのでアク
ション強化なんだそうだ…
ピクミンも日数制限で投げ出したユーザーが多くて、２は無制限になった上にパズル要素減っ
て、ひたすらバトルだったし…
もう、この業界、駄目かもわからんね…
>>800
＞もう、この業界、駄目かもわからんね…
だからさ、もうえんえん言われてるけどさ、
国内だけが不景気である最大の理由って、
結局日本人のゲームにおける好みが欧米と違いすぎるところにあって、
その上最近はその欧米にゲーム業界の中心が移ってきてるところにあるんじゃないの。
（勿論欧と米もそれなりに違うけど、日本ほどじゃ無い。
又、日本は韓国なんかの他のアジアとも結構違う。他のアジアはもっと欧米寄り）
まあ、業界全体の3D化の強化を進めてそこら辺の嗜好の差を浮き彫りにしたのは
確かにソニーにそれなりに責任があるんだけど。
しかしそうなると難易度云々に関しては別にいいんじゃ無いの。
このままもっと欧米中心に本格的になればおのずと全体的な難易度は上がっていくよ。
国内市場はいよいよお寒いことになりそうだけどな。
＞もう、この業界、駄目かもわからんね…
だからさ、もうえんえん言われてるけどさ、
国内だけが不景気である最大の理由って、
結局日本人のゲームにおける好みが欧米と違いすぎるところにあって、
その上最近はその欧米にゲーム業界の中心が移ってきてるところにあるんじゃないの。
（勿論欧と米もそれなりに違うけど、日本ほどじゃ無い。
又、日本は韓国なんかの他のアジアとも結構違う。他のアジアはもっと欧米寄り）
まあ、業界全体の3D化の強化を進めてそこら辺の嗜好の差を浮き彫りにしたのは
確かにソニーにそれなりに責任があるんだけど。
しかしそうなると難易度云々に関しては別にいいんじゃ無いの。
このままもっと欧米中心に本格的になればおのずと全体的な難易度は上がっていくよ。
国内市場はいよいよお寒いことになりそうだけどな。
PS２の頃は、PCとのグラフィックの差が結構あったが、今はその差が詰まってきたような気がする。
スゴイCGとか、そういう目的のゲームなら、専用機じゃなくPCでやればいいって風潮になるんじゃないのか。
さすがに、PS2よりPCの方が普及してるだろうし。
それでも、やっぱりゲーム専用機ってアドバンテージあるのか。特化した強みみたいなものが。
そうなると、MSだよなー。箱２は覇権とるのかな。
レボ・PS3・箱２の後にゲーム専用機が発売されるんだろうか。
鬼が笑うほど、先の話だけど、実は１０年無かったりもするんだろうな。
スゴイCGとか、そういう目的のゲームなら、専用機じゃなくPCでやればいいって風潮になるんじゃないのか。
さすがに、PS2よりPCの方が普及してるだろうし。
それでも、やっぱりゲーム専用機ってアドバンテージあるのか。特化した強みみたいなものが。
そうなると、MSだよなー。箱２は覇権とるのかな。
レボ・PS3・箱２の後にゲーム専用機が発売されるんだろうか。
鬼が笑うほど、先の話だけど、実は１０年無かったりもするんだろうな。
603 ：名無しさん必死だな：2005/04/16(土) 14:34:43 ID:tKX4UzLf
単純に時間じゃ測れないよ。
時間で測ってアホみたいにポンポンレベルあがるようにした
天外2リメイクにゃ、バランスという最も大切な部分がなくなってしまっただろ。
枡田が血反吐を吐き、右翼から嫌がらせを受けるかもしれないと苦悩しながら
必死にとったバランスも、そういう糞みたいな考え方一つで簡単に崩壊しちゃうんだよ。
もっとも、ペルソナの雪の女王編まではプレイしたくならないがね。
時間で測ってアホみたいにポンポンレベルあがるようにした
天外2リメイクにゃ、バランスという最も大切な部分がなくなってしまっただろ。
枡田が血反吐を吐き、右翼から嫌がらせを受けるかもしれないと苦悩しながら
必死にとったバランスも、そういう糞みたいな考え方一つで簡単に崩壊しちゃうんだよ。
もっとも、ペルソナの雪の女王編まではプレイしたくならないがね。
>600
ピクミン２はまじ残念だった
シビアな生存競争が他にはないテーマ性とゲーム性兼ね備えた傑作
だったのに「折角の箱庭を堪能できない」とか視覚でしか物事を判断
できない馬鹿ユーザーの言う事聞いて凡作になった
およそ任天堂らしからぬ「ピクミンの上辺だけをなぞった」劣化コピー
いっそ自動生成ダンジョンだけに絞ったゲームとかのが良かった
死んでも死んでもやり直させる面白さを信じたのが初代ピクミンだろ
ピクミン２はまじ残念だった
シビアな生存競争が他にはないテーマ性とゲーム性兼ね備えた傑作
だったのに「折角の箱庭を堪能できない」とか視覚でしか物事を判断
できない馬鹿ユーザーの言う事聞いて凡作になった
およそ任天堂らしからぬ「ピクミンの上辺だけをなぞった」劣化コピー
いっそ自動生成ダンジョンだけに絞ったゲームとかのが良かった
死んでも死んでもやり直させる面白さを信じたのが初代ピクミンだろ
>>600
＞もう、この業界、駄目かもわからんね…
だからさ、もうえんえん言われてるけどさ、
国内だけが不景気である最大の理由って、
結局日本人のゲームにおける好みが欧米と違いすぎるところにあって、
その上最近はその欧米にゲーム業界の中心が移ってきてるところにあるんじゃないの。
（勿論欧と米もそれなりに違うけど、日本ほどじゃ無い。
又、日本は韓国なんかの他のアジアとも結構違う。他のアジアはもっと欧米寄り）
まあ、業界全体の3D化の強化を進めてそこら辺の嗜好の差を浮き彫りにしたのは
確かにソニーにそれなりに責任があるんだけど。
しかしそうなると難易度云々に関しては別にいいんじゃ無いの。
このままもっと欧米中心に本格的になればおのずと全体的な難易度は上がっていくよ。
国内市場はいよいよお寒いことになりそうだけどな。
＞もう、この業界、駄目かもわからんね…
だからさ、もうえんえん言われてるけどさ、
国内だけが不景気である最大の理由って、
結局日本人のゲームにおける好みが欧米と違いすぎるところにあって、
その上最近はその欧米にゲーム業界の中心が移ってきてるところにあるんじゃないの。
（勿論欧と米もそれなりに違うけど、日本ほどじゃ無い。
又、日本は韓国なんかの他のアジアとも結構違う。他のアジアはもっと欧米寄り）
まあ、業界全体の3D化の強化を進めてそこら辺の嗜好の差を浮き彫りにしたのは
確かにソニーにそれなりに責任があるんだけど。
しかしそうなると難易度云々に関しては別にいいんじゃ無いの。
このままもっと欧米中心に本格的になればおのずと全体的な難易度は上がっていくよ。
国内市場はいよいよお寒いことになりそうだけどな。
606 ：名無しさん必死だな：2005/04/16(土) 17:18:33 ID:UtyRShhq
とりあえず据え置きも携帯機も出したとこが引っ張ってくれないと。
ほとんど出しっぱ状態じゃんｗ
ほとんど出しっぱ状態じゃんｗ
GCが売れなかったのをSONYのせいにするとは、ひどいｽﾚですね。
誰もそんなこと言ってないですけど
>605
>605
別に難易度が高いとか低いとかが問題なんじゃあないぞ
何というか…こう…魂が…
まぁ精神論的になってしまうんでオレにはとても文章にまとめられねぇな…
えーと、例えると
昔はSMクラブで女王様に金払って痛めつけられるモンだったのに
今は「痛ぇじゃあねぇかッ！」って女王様に土下座を強要してるみたいな…
駄目だ、やっぱ文章化できねぇわ
>605
別に難易度が高いとか低いとかが問題なんじゃあないぞ
何というか…こう…魂が…
まぁ精神論的になってしまうんでオレにはとても文章にまとめられねぇな…
えーと、例えると
昔はSMクラブで女王様に金払って痛めつけられるモンだったのに
今は「痛ぇじゃあねぇかッ！」って女王様に土下座を強要してるみたいな…
駄目だ、やっぱ文章化できねぇわ
>>604
死んで覚えるようなゲーム性はもう流行らないから。
死んで覚えるようなゲーム性はもう流行らないから。
>>610
ムービー垂れ流しとかがお好きな人？
ムービー垂れ流しとかがお好きな人？
612 ：名無しさん必死だな：2005/04/16(土) 20:31:49 ID:WeLr6sl+
死んで覚えないゲームなんかないと思うが。
RPGとか？
RPGとか？
610はサウンドノベル大好きっ子
まぁ>>610みたいなのが現在のフツーのゲームファンだろ
クリエイターがアニメや映画にコンプレックス持ってて、大容量を手に入れた
途端に揃いも揃ってそっちに擦り寄ったおかげで、ストーリーを追うのがゲー
ムって事になっちまったわけだな
何かゲーム部分をカットしても、デモをつなげれば簡単にダイジェストが作れ
るようなのばっかりだもんな･･･
良いゲームには、たとえば>>604の言うようにピクミンにはデモや台詞なんか
で表示されなくても、ゲームをプレイするだけで伝わってくるモンがあるんだ
よな
それが味わえるならハードもメーカーも関係ないんだけどなぁ…
まぁ、こんなんはロートルの考え方なんだろうけど
クリエイターがアニメや映画にコンプレックス持ってて、大容量を手に入れた
途端に揃いも揃ってそっちに擦り寄ったおかげで、ストーリーを追うのがゲー
ムって事になっちまったわけだな
何かゲーム部分をカットしても、デモをつなげれば簡単にダイジェストが作れ
るようなのばっかりだもんな･･･
良いゲームには、たとえば>>604の言うようにピクミンにはデモや台詞なんか
で表示されなくても、ゲームをプレイするだけで伝わってくるモンがあるんだ
よな
それが味わえるならハードもメーカーも関係ないんだけどなぁ…
まぁ、こんなんはロートルの考え方なんだろうけど
>>616
お前があってると思うぞ。
もらい泣きしそうになるから、それ以上言うな。
きっと、そんな存在になってしまったゲームもつらいよ。
とりあえず、PSPを買って新作ソフトから一本選んどけ。
そして、その辛さを忘れるな。それが、今ゲームが味わっている辛さだ。
お前があってると思うぞ。
もらい泣きしそうになるから、それ以上言うな。
きっと、そんな存在になってしまったゲームもつらいよ。
とりあえず、PSPを買って新作ソフトから一本選んどけ。
そして、その辛さを忘れるな。それが、今ゲームが味わっている辛さだ。
618 ：名無しさん必死だな：2005/04/16(土) 23:20:24 ID:KXN+IVp4
ピクミソやったことないからわからんけど、
なんとなくDSと相性よさそうと思った。
なんかあの集団がわらわらしてる感じとか。
タッチで指揮したい。
なんとなくDSと相性よさそうと思った。
なんかあの集団がわらわらしてる感じとか。
タッチで指揮したい。
619 ：名無しさん必死だな：2005/04/16(土) 23:24:23 ID:ZiN/1l54
ナポレオンＤＳってところだな
つーか、やりこみ要素を求めながら
覚えないゲームは流行らないって大きな矛盾だろ？
ブレイクしたゲームは皆"何か"を覚えてうまくなっていく
タイプのゲームが多いのに・・・。DDRしかり三国志対戦しかり格ゲーしかり。
ゲームですら失敗を嫌がるってなんなんだろ。よくわからんな。
覚えないゲームは流行らないって大きな矛盾だろ？
ブレイクしたゲームは皆"何か"を覚えてうまくなっていく
タイプのゲームが多いのに・・・。DDRしかり三国志対戦しかり格ゲーしかり。
ゲームですら失敗を嫌がるってなんなんだろ。よくわからんな。
死んで覚えるとかハードが拒否してんじゃん
ロード時間と言う壁で
だからハードに合わせてゲームが変化/進化すべきなんだけど、
その方向を間違えたっぽい？
やり直しさせない難易度のゲームでエンディングまでの時間は長い、と
そんなヌルい苦行のご褒美が映画より綺麗じゃない映像と小説よりも
浅いストーリーだからな
それは構わないんだが、コントローラーを握る事で他の娯楽と比べた時の
マイナス点を埋めるなんて「ゲームならではの表現」の悪用だな
だからGBAを存続させてるは少なくとも任天堂の良いとこだと思う
ロード時間と言う壁で
だからハードに合わせてゲームが変化/進化すべきなんだけど、
その方向を間違えたっぽい？
やり直しさせない難易度のゲームでエンディングまでの時間は長い、と
そんなヌルい苦行のご褒美が映画より綺麗じゃない映像と小説よりも
浅いストーリーだからな
それは構わないんだが、コントローラーを握る事で他の娯楽と比べた時の
マイナス点を埋めるなんて「ゲームならではの表現」の悪用だな
だからGBAを存続させてるは少なくとも任天堂の良いとこだと思う
624 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：2005/04/17(日) 01:53:56 ID:DrjTs+5R
そうだな。
作り手はプレイヤーを最後までプレイさせる義務があるよな。それがクリエイターというモノだ。
しかし、ゲームにも向き不向きがある。広報が何のゲームなのかしっかりと買い手に伝えないといけない。
このふたつのどちらかが欠けてるとユーザーが減り、衰退という形になる。
さて、この条件に当てはまるメーカーはどこだろう？
作り手はプレイヤーを最後までプレイさせる義務があるよな。それがクリエイターというモノだ。
しかし、ゲームにも向き不向きがある。広報が何のゲームなのかしっかりと買い手に伝えないといけない。
このふたつのどちらかが欠けてるとユーザーが減り、衰退という形になる。
さて、この条件に当てはまるメーカーはどこだろう？
死んで覚えるなんて言う時代遅れなゲーム性よりも今は収集することがゲーム性。
>>624
間違いなく口をあんぐり開けたマネキンをだして喜んでるようなメーカーだな。
間違いなく口をあんぐり開けたマネキンをだして喜んでるようなメーカーだな。
系統別
ハード ソフト 合計
SCE系市場 ＋108億円 ＋223億円 ＋331億円△
任天堂系市場 －13億円 －172億円 －185億円▼
SCE系市場内訳
ハード
PS2 －21.0％ －144億円▼
PSP NEW ＋252億円 （106.8万台）△
ソフト
PS2 ＋6.6％ ＋130億円△
PSP NEW ＋93億円△
任天堂系市場内訳
ハード
GBASP －44.0％ －164億円▼
GC －62.2％ －114億円▼
DS NEW ＋265億円 （185.2万台）△
ソフト
GC －42.7％ －207億円▼
GBA －12.9％ －90億円▼
DS NEW ＋125億円△
ハード ソフト 合計
SCE系市場 ＋108億円 ＋223億円 ＋331億円△
任天堂系市場 －13億円 －172億円 －185億円▼
SCE系市場内訳
ハード
PS2 －21.0％ －144億円▼
PSP NEW ＋252億円 （106.8万台）△
ソフト
PS2 ＋6.6％ ＋130億円△
PSP NEW ＋93億円△
任天堂系市場内訳
ハード
GBASP －44.0％ －164億円▼
GC －62.2％ －114億円▼
DS NEW ＋265億円 （185.2万台）△
ソフト
GC －42.7％ －207億円▼
GBA －12.9％ －90億円▼
DS NEW ＋125億円△
>>625
時代遅れって…… まぁそうなのか。
プレイヤーの嗜好にあわせよう、あわせようとしすぎた結果が現在のヌルゲーの山なんでねーの。
多くの人に最後まで遊んでもらためにヌルくなり、サービスと思ってのおまけ要素だろ。
少なくとも、メーカは消費者のためにやってる、というスタイルはとってると思う。
で、一番の問題は、
「肝心のゲームがさっぱりだ」
ということだろ。
ムービーなんか作ってないで、アクションゲームから出直して来いって感じだよな。
時代遅れって…… まぁそうなのか。
プレイヤーの嗜好にあわせよう、あわせようとしすぎた結果が現在のヌルゲーの山なんでねーの。
多くの人に最後まで遊んでもらためにヌルくなり、サービスと思ってのおまけ要素だろ。
少なくとも、メーカは消費者のためにやってる、というスタイルはとってると思う。
で、一番の問題は、
「肝心のゲームがさっぱりだ」
ということだろ。
ムービーなんか作ってないで、アクションゲームから出直して来いって感じだよな。
まぁ、ゲームの質が時代で変質するのは仕方ないのかもしれんけどね
ただ、ソニーがPS時代にミリオンだのダブルミリオンだのハーフミリオンだと
ソフトを表彰して煽ったじゃん
アレで、売れてるソフトが良いゲームという風潮が強まって、現在の地獄に繋
がったと思う
地味な良ゲーが爆死とかいわれて嘲笑の対象になっちまって、ジワ売れを封殺
されちまって、本当に死んでいってしまうのが忍びない…
ただ、ソニーがPS時代にミリオンだのダブルミリオンだのハーフミリオンだと
ソフトを表彰して煽ったじゃん
アレで、売れてるソフトが良いゲームという風潮が強まって、現在の地獄に繋
がったと思う
地味な良ゲーが爆死とかいわれて嘲笑の対象になっちまって、ジワ売れを封殺
されちまって、本当に死んでいってしまうのが忍びない…
何度も失敗して覚えるのはゲームに限らず何でもそうで、あたりまえの事。
時代遅れとかそういう話じゃない。
それが出来なくなったのは、長い起動時間、長いロード時間が
あたりまえとされるゲーム機が主流になってしまった事。
あれじゃ、何度もリセットしてやり直すなんて事は面倒でできない。
自然とトライアル＆エラーの少ないゲームを好むようになる。
ムービーばかりのぬるま湯RPGとかね。
時代遅れとかそういう話じゃない。
それが出来なくなったのは、長い起動時間、長いロード時間が
あたりまえとされるゲーム機が主流になってしまった事。
あれじゃ、何度もリセットしてやり直すなんて事は面倒でできない。
自然とトライアル＆エラーの少ないゲームを好むようになる。
ムービーばかりのぬるま湯RPGとかね。
積み重ねた努力が０になって、またセーブポイント、あるいは最初からやり
なおすはめになれば、現実や命がリセットで簡単に取り戻せるなんて発想は
出てこない
ヌルゲーは少年犯罪を助長してる
とか言ってみる
なおすはめになれば、現実や命がリセットで簡単に取り戻せるなんて発想は
出てこない
ヌルゲーは少年犯罪を助長してる
とか言ってみる
そりゃあんまりだ。
633 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 11:28:38 ID:PEQovw3j
634 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 11:34:25 ID:acwI/t02
有利な数字をひねり出すことに関して、SCE（ソニー）よりも長けている企業はない。
任天堂は変なところで実直すぎたりするんだよなあ。京都気質？
最近はおかげさまで100万台とか、ちょっとは変わってきたみたいだけど。
６４がグッドデザイン賞を受賞したことを、どれくらいの人が知ってるんだろう。
当時、人によっては拒絶反応を示すほど奇抜だったあのコントローラーが、
実は素晴らしく理にかなったデザインだったことをこの受賞が証明しているんだが。
任天堂は変なところで実直すぎたりするんだよなあ。京都気質？
最近はおかげさまで100万台とか、ちょっとは変わってきたみたいだけど。
６４がグッドデザイン賞を受賞したことを、どれくらいの人が知ってるんだろう。
当時、人によっては拒絶反応を示すほど奇抜だったあのコントローラーが、
実は素晴らしく理にかなったデザインだったことをこの受賞が証明しているんだが。
グッドデザイン賞は死にハードの象徴 GCもな
まねたソニーに賠償命令ｗ
まねたソニーに賠償命令ｗ
任天堂がハードの出荷台数大幅虚偽水増しとか
やりだしたら嫌だ。つーか、ソニーの悪い部分を真似なくていいんだよ。
やりだしたら嫌だ。つーか、ソニーの悪い部分を真似なくていいんだよ。
>>627
つか、その数字は前年の市場と比べてる時点で既に終わっとる。
そういうのは普通「前年」ではなく「世代」で比べるべきもの。
「前年」より売り上げ低いからソニーが悪いとか言われてるんではなく、
過去のスーファミやPSの「世代」より売り上げ低いからこそソニーが叩かれてるのだからな。
なお任天堂の数字は、ポケモン出てない時と出てる時を比べてもなんの意味もない。
つか、その数字は前年の市場と比べてる時点で既に終わっとる。
そういうのは普通「前年」ではなく「世代」で比べるべきもの。
「前年」より売り上げ低いからソニーが悪いとか言われてるんではなく、
過去のスーファミやPSの「世代」より売り上げ低いからこそソニーが叩かれてるのだからな。
なお任天堂の数字は、ポケモン出てない時と出てる時を比べてもなんの意味もない。
>>638
627は、おそらくドラクエが発売されたことをすごく婉曲的に喜んでるんだと思う。
「それ、ドラクエが出たからだろ」とか言われたいんだと思う。
そうじゃなきゃ、こんな印象操作まるだしのリストを、鼻高々にコピペする理由が思いつかん。
というわけで、レベル５乙。
627は、おそらくドラクエが発売されたことをすごく婉曲的に喜んでるんだと思う。
「それ、ドラクエが出たからだろ」とか言われたいんだと思う。
そうじゃなきゃ、こんな印象操作まるだしのリストを、鼻高々にコピペする理由が思いつかん。
というわけで、レベル５乙。
640 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 12:24:06 ID:0IFsXVft
万人が認める有名な糞ゲー一覧
これらのゲームは糞尿と同等かそれ以下の駄作なのでイラクに寄付しろ
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3～
天外魔境3
テイルズ（P以外）
FFX-2
FF8
DQ7
これらのゲームは糞尿と同等かそれ以下の駄作なのでイラクに寄付しろ
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3～
天外魔境3
テイルズ（P以外）
FFX-2
FF8
DQ7
ほとんど知らん（＾＾；
642 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 12:33:13 ID:pXjoLPak
643 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 12:34:26 ID:GcNrDI4p
ドラクエやFFは知ってるだろ。
てかRPGばっか。しかもロードに3Dムービー＋キモアニメオタ仕様。
こいつらが元凶。
てかRPGばっか。しかもロードに3Dムービー＋キモアニメオタ仕様。
こいつらが元凶。
645 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 12:51:45 ID:RNXevuU4
>>626
開いた口が塞がらない、って事をソニコン自身が認めてるんだ、勘弁してやれ。
開いた口が塞がらない、って事をソニコン自身が認めてるんだ、勘弁してやれ。
FFX-2は傑作だべ。イラクの人がプレイしたら「戦後処理がこのくらいうまくいけば…」
と涙を流すと思うよ。
と涙を流すと思うよ。
無駄毛処理レベルだろ
現在確認されているMGS3の主な不具合。
・SENDから会話までの読み込みエラー・シークリトライ。
（読み込み時間が長いわけではない。公式では触れられず。）
・無線会話時の環境音含む音飛び。（公式で報告済み。）
コナミ公式報告。
ttp://www.konami.co.jp/ja/news/topics/050111/
SENDから会話移行時の読み込みエラーに関しては、
主にPS2型番、SCPH-18000・30000・37000・39000・50000・55000・70000で報告されています。
音飛びに関しては、SCPH-10000を除く型番にて程度の差はあれど症状が出ている模様。
SCPH-10000（初期型）は上記2点の様な症状が出ないという報告多数。
不具合・不良に関するコナミへのメールは以下のアドレスへ。
[email protected]
あるいはここから。
ttp://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=index
METAL GEAR SOLID 3 SNEAKE EATER 音飛び・読み込みエラーに関するまとめサイト
http://www.geocities.jp/koukan_henpin/index.htm
|
・SENDから会話までの読み込みエラー・シークリトライ。
（読み込み時間が長いわけではない。公式では触れられず。）
・無線会話時の環境音含む音飛び。（公式で報告済み。）
コナミ公式報告。
ttp://www.konami.co.jp/ja/news/topics/050111/
SENDから会話移行時の読み込みエラーに関しては、
主にPS2型番、SCPH-18000・30000・37000・39000・50000・55000・70000で報告されています。
音飛びに関しては、SCPH-10000を除く型番にて程度の差はあれど症状が出ている模様。
SCPH-10000（初期型）は上記2点の様な症状が出ないという報告多数。
不具合・不良に関するコナミへのメールは以下のアドレスへ。
[email protected]
あるいはここから。
ttp://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=index
METAL GEAR SOLID 3 SNEAKE EATER 音飛び・読み込みエラーに関するまとめサイト
http://www.geocities.jp/koukan_henpin/index.htm
|
まぁ、何十時間もヒトに作業させといて結局は
「戦争はよくない」「人間はおろかだ」「運命は変えられる」
って、オマエはドコの教祖のトコにやってきた宇宙意識だ！！ ってな陳腐な
メッセージしかないからな…
まぁ、だからこそ世のマジョリティーにウケるんだろうけどな
「戦争はよくない」「人間はおろかだ」「運命は変えられる」
って、オマエはドコの教祖のトコにやってきた宇宙意識だ！！ ってな陳腐な
メッセージしかないからな…
まぁ、だからこそ世のマジョリティーにウケるんだろうけどな
確かに昔のゲームに比べて今のゲームはストーリーが陳腐になった気がするなあ
最近のゲームがつまらないのはクリエイターの質が落ちてるのからだろうな
まあそれは漫画やアニメも同じだから、ゲーム業界に限った話じゃないんだろうけど
最近のゲームがつまらないのはクリエイターの質が落ちてるのからだろうな
まあそれは漫画やアニメも同じだから、ゲーム業界に限った話じゃないんだろうけど
「ゲーム」から「お話」が浮いているから陳腐に見えるだけじゃない？
昔も今も、たいして変わらないと思うよ。ゲーム部分のシステム上の限界から
ギリギリの形で紡がれていたから、物語を単体で取り出してどうこう言う気に
ならなかっただけで。
昔も今も、たいして変わらないと思うよ。ゲーム部分のシステム上の限界から
ギリギリの形で紡がれていたから、物語を単体で取り出してどうこう言う気に
ならなかっただけで。
652 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 23:25:46 ID:xkKYZjSv
今のゲーム、とか一緒くたにして言ってみても
あいまいすぎて話しにならんだろ。
具体的に名前を挙げないとな。
あいまいすぎて話しにならんだろ。
具体的に名前を挙げないとな。
「曖昧」な話を「漠然」としているだけだと思うぞ。
具体的に論じるつもりもないだろうし。
具体的に論じるつもりもないだろうし。
654 ：名無しさん必死だな：2005/04/18(月) 01:26:04 ID:z8S6f5jp
今日ゲーム屋逝ったらロマサガ２のリメイクの宣伝やってた。
派手な演出に３Ｄ移動画面。まあ、スクエニらしいロマサガだった。
しかし、結局頼るところは過去の遺産かｗって思ったよ。
まあ、記憶ではなかなか面白かったし、あの迫力の戦闘シーンを見れるならいいかな、
と少し思ったけど、あれはロムでサクサク進むからおもしろかったんだな、と。
たぶん、１０００円くらいになったら買ってもいいけど、やり込む意欲が沸いてこない。
なんであんなにムービー付けたがるんだろうか、■eて。
派手な演出に３Ｄ移動画面。まあ、スクエニらしいロマサガだった。
しかし、結局頼るところは過去の遺産かｗって思ったよ。
まあ、記憶ではなかなか面白かったし、あの迫力の戦闘シーンを見れるならいいかな、
と少し思ったけど、あれはロムでサクサク進むからおもしろかったんだな、と。
たぶん、１０００円くらいになったら買ってもいいけど、やり込む意欲が沸いてこない。
なんであんなにムービー付けたがるんだろうか、■eて。
>>652
要は、なんとなく普段ゲームやってて感じた
漠然とした不満でとりあえずソニーに関していると思われるものを
みな書き込んでるだけって事ですわ
実際殆ど討論らしきこともしてないだろ?
別に市場衰退の原因がソニーにあるかどうかも結局どうでも良いんだな。
まあ、現状のソニーと日本のゲーム業界に対して何らかの不満を持ってるから
このスレにいることは確かなんだろうけど。
要は、なんとなく普段ゲームやってて感じた
漠然とした不満でとりあえずソニーに関していると思われるものを
みな書き込んでるだけって事ですわ
実際殆ど討論らしきこともしてないだろ?
別に市場衰退の原因がソニーにあるかどうかも結局どうでも良いんだな。
まあ、現状のソニーと日本のゲーム業界に対して何らかの不満を持ってるから
このスレにいることは確かなんだろうけど。
657 ：名無しさん必死だな：2005/04/18(月) 19:53:59 ID:z8S6f5jp
http://blog.livedoor.jp/aferi8/
ゲーム会社就職を記念して、アフェリエイトから足を洗う事にした。
アフェリエイトで月収１００万稼ぐための情報公開してくから、
将来夢があって時間が欲しいやつは利用してくれ。
ゲーム会社就職を記念して、アフェリエイトから足を洗う事にした。
アフェリエイトで月収１００万稼ぐための情報公開してくから、
将来夢があって時間が欲しいやつは利用してくれ。
■は過去の名作をリメイクしては潰すな。
聖剣といいロマサガといい・・・
聖剣といいロマサガといい・・・
ゲーム一本作るのにかかる制作費がン十倍になったんだから、
企業が保守化して冒険をしなくなるのは当然と思う。
確かにそれによって袋小路に陥ってるという事もあるけど。
言ってみればハリウッドの大作映画は単なる商品で名作が少ないのと
同じパターンで、確かに嘆かわしい事だけど資本主義的には自然な事
でもあると思う。
企業が保守化して冒険をしなくなるのは当然と思う。
確かにそれによって袋小路に陥ってるという事もあるけど。
言ってみればハリウッドの大作映画は単なる商品で名作が少ないのと
同じパターンで、確かに嘆かわしい事だけど資本主義的には自然な事
でもあると思う。
でもそれが望んだ進化かと言われたら疑問符がつくわけで
実際ゲーム離れが進んでいる
ハードの進化において、そういう事を全く考えなかったソニー
PS3においても、特に現状を打破するようなビジョンを示してない
ソニーはゲーム業界のリーダーになるべきではないな
実際ゲーム離れが進んでいる
ハードの進化において、そういう事を全く考えなかったソニー
PS3においても、特に現状を打破するようなビジョンを示してない
ソニーはゲーム業界のリーダーになるべきではないな
ｹﾞｰﾑ離れが進んでるのは任天堂ﾊｰﾄﾞだけ(w
663 ：名無しさん必死だな：2005/04/19(火) 16:12:45 ID:szToyA2D
ソフトシェアトップの任天堂がそうなら、
他はどうなるんだっツー話だよ。
他はどうなるんだっツー話だよ。
ﾊｰﾄﾞの話してんのに。
665 ：名無しさん必死だな：2005/04/19(火) 16:16:20 ID:szToyA2D
ハードって？
667 ：名無しさん必死だな：2005/04/19(火) 16:32:18 ID:LxACJaNn
ハードゲイ
ウホッ！
ゲームの興亡を語るのにハードの売上言い出すあたり
PSジェネレーションというかソニーの申し子と言うか。
ゲームってのはソフトよ？ハードはソフトをする箱だよ？
なんで型番商売でユーザーのソフト購入資金かっぱいでる
事批判されてるか判らないんだろうな。
PSジェネレーションというかソニーの申し子と言うか。
ゲームってのはソフトよ？ハードはソフトをする箱だよ？
なんで型番商売でユーザーのソフト購入資金かっぱいでる
事批判されてるか判らないんだろうな。
だってハードが売れてる事しか自慢する事ないんだから言わせてよ
俺はもしソフト会社が、「新ハードにユーザーが金が使っちゃうから売れねぇ・・」
とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
「俺等の作ったソフトでハードの売り上げまで引っ張ったる」、ぐらいの
気概を持って作らなきゃそりゃ売れねぇだろ。
とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
「俺等の作ったソフトでハードの売り上げまで引っ張ったる」、ぐらいの
気概を持って作らなきゃそりゃ売れねぇだろ。
新ハードじゃなく既に持ってるハードを買いかえさせるから
文句が出てるんだけど。新ハード需要ならソフト会社も
歓迎する。買い替え商法のツケまでソフト会社にまわして
気概がないとはまあ傲慢なことだな。
文句が出てるんだけど。新ハード需要ならソフト会社も
歓迎する。買い替え商法のツケまでソフト会社にまわして
気概がないとはまあ傲慢なことだな。
任天堂のｿﾌﾄｼｪｱって、ﾌｧﾐｺﾝﾐﾆで信者から荒稼ぎしただけだろ(w
>>672
新型の度に買い換える人なんて、ほとんどいやしない。
うちも初代機だ。
本当にそうならば、新型の度に全部入れ替わるって事だよな。
新型の度に普及台数分上乗せされているとは到底思えんがね。
難癖付けたいだけだろ。
新型の度に買い換える人なんて、ほとんどいやしない。
うちも初代機だ。
本当にそうならば、新型の度に全部入れ替わるって事だよな。
新型の度に普及台数分上乗せされているとは到底思えんがね。
難癖付けたいだけだろ。
新型の度に買い換えてるんじゃなくて壊れるから
型番に関係なく買い換えざるを得ないというだけなんだが。
自社のハードが壊れることをわざと新型需要と読み違えたいようだね。
型番に関係なく買い換えざるを得ないというだけなんだが。
自社のハードが壊れることをわざと新型需要と読み違えたいようだね。
>699は「型番商売」と言っているんだから故障（仮に多いとして）の事を
問題にしているわけでは明らかに無いと思うが
問題にしているわけでは明らかに無いと思うが
壊れたから買い換えた人を調査したﾃﾞｰﾀあんの？
680 ：名無しさん必死だな：2005/04/20(水) 15:20:48 ID:Srab865O
>>671
> 俺はもしソフト会社が、「新ハードにユーザーが金が使っちゃうから売れねぇ・・」
> とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
> 「俺等の作ったソフトでハードの売り上げまで引っ張ったる」、ぐらいの
> 気概を持って作らなきゃそりゃ売れねぇだろ。
そりゃそうだ。
任天堂が強すぎるからソフト売れないんだい！
> とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
> 俺はもしソフト会社が、「新ハードにユーザーが金が使っちゃうから売れねぇ・・」
> とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
> 「俺等の作ったソフトでハードの売り上げまで引っ張ったる」、ぐらいの
> 気概を持って作らなきゃそりゃ売れねぇだろ。
そりゃそうだ。
任天堂が強すぎるからソフト売れないんだい！
> とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
人気があるからでしょ？
ﾀｲﾚｼｵはGCとかより高いし。
ﾀｲﾚｼｵはGCとかより高いし。
未だにファミコンミニの時代だと思っているタイムスリップなzARfrkh3
674 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/20(水) 11:55:33 ID:zARfrkh3
任天堂のｿﾌﾄｼｪｱって、ﾌｧﾐｺﾝﾐﾆで信者から荒稼ぎしただけだろ(w
674 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/04/20(水) 11:55:33 ID:zARfrkh3
任天堂のｿﾌﾄｼｪｱって、ﾌｧﾐｺﾝﾐﾆで信者から荒稼ぎしただけだろ(w
じゃあ未だにPS2持ってない奴だけが買ってると思ってんのか
>>684
＞じゃあ未だにPS2持ってない奴だけが買ってると思ってんのか
そんなことは全ハードにいえることだからなー
そりゃあ中には壊れて買い換える奴もいるだろうさ。分母も大きいし
現行機のなかでは古い方だしね。
結局この買い替え云々って、>>679じゃねえけど
明らかなデータみたいなのは無いんだよな。
＞じゃあ未だにPS2持ってない奴だけが買ってると思ってんのか
そんなことは全ハードにいえることだからなー
そりゃあ中には壊れて買い換える奴もいるだろうさ。分母も大きいし
現行機のなかでは古い方だしね。
結局この買い替え云々って、>>679じゃねえけど
明らかなデータみたいなのは無いんだよな。
686 ：名無しさん必死だな：2005/04/20(水) 20:01:20 ID:GIQT4B69
PS2は買取価格が高いからな。
売って新しいのを買うわけだ。
売って新しいのを買うわけだ。
ん？PSって型番古いと買取り不可とかあったけどPS2では差はないの？
ある。初期型や30000台以前はもうゴミ扱い。
読み込み不良になってる可能性が高いから小売もリスクが
ありすぎて買い取れない。
読み込み不良になってる可能性が高いから小売もリスクが
ありすぎて買い取れない。
689 ：名無しさん必死だな：2005/04/20(水) 22:02:52 ID:ndKzDqkw
つーか、中古のＰＳなんて怖くて買える訳がない。
新品が売れる理由もこれ
新品が売れる理由もこれ
壊れても買い替えない椰子が多いからソフトが売れず、ゲーム業界が縮小しているんだろ。
ゲームがつまらないから買わない、ネット、リアル、携帯電話などの影響もあるあろうが
せめてシェアを取っているPS2が壊れにくければゲームを買う機会も増える。
PS2が壊れやすい影響でソフトを購入する椰子が減り、サードも保守的な
オタクに喜ばれるようなソフトばかり出さなければならなくなる。
経済ではデフレスパイラルだがゲーム業界はPS2スパイラルなんだよ。
ゲームがつまらないから買わない、ネット、リアル、携帯電話などの影響もあるあろうが
せめてシェアを取っているPS2が壊れにくければゲームを買う機会も増える。
PS2が壊れやすい影響でソフトを購入する椰子が減り、サードも保守的な
オタクに喜ばれるようなソフトばかり出さなければならなくなる。
経済ではデフレスパイラルだがゲーム業界はPS2スパイラルなんだよ。
壊れやすいのは国内だけなの?
ゲーム市場全体が衰退している訳じゃないんだよ
PS2市場が衰退してるだけ
だって子供を取り込もうとしないんだもの
ユーザーの年齢が上がるだけで数は増えない
PS2市場が衰退してるだけ
だって子供を取り込もうとしないんだもの
ユーザーの年齢が上がるだけで数は増えない
>>692
いやゲーム業界全体に影響があるよ。前にも書いたがゲーム＝オタクと
世間一般に認識されているから、親が子供にゲームをさせないようにしている所が多い。
俺が子供の頃はゲームセンターは不良の集まりってイメージがあったが、
家庭用ゲームにはそんなイメージは無かったから。
やりすぎると怒られたりはしたが、子供が家でゲームをして遊ぶのに偏見は無かった。
１８禁のエロゲーや、目のデカイアニメキャラを家庭用のゲーム機で出したのが影響したんだろう。
PCだけにしとけってそんなマニアックなゲームは。
>>691
型番によって動かないソフトの問題で米で訴えられてる。
いやゲーム業界全体に影響があるよ。前にも書いたがゲーム＝オタクと
世間一般に認識されているから、親が子供にゲームをさせないようにしている所が多い。
俺が子供の頃はゲームセンターは不良の集まりってイメージがあったが、
家庭用ゲームにはそんなイメージは無かったから。
やりすぎると怒られたりはしたが、子供が家でゲームをして遊ぶのに偏見は無かった。
１８禁のエロゲーや、目のデカイアニメキャラを家庭用のゲーム機で出したのが影響したんだろう。
PCだけにしとけってそんなマニアックなゲームは。
>>691
型番によって動かないソフトの問題で米で訴えられてる。
>１８禁のエロゲーや、目のデカイアニメキャラを家庭用のゲーム機で
>出したのが影響したんだろう。
漏れもアニメチックな絵柄は苦手な方だが、このことの業界全体への
悪影響なんてあるとしても微々たるもんだと思う
>出したのが影響したんだろう。
漏れもアニメチックな絵柄は苦手な方だが、このことの業界全体への
悪影響なんてあるとしても微々たるもんだと思う
695 ：名無しさん必死だな：2005/04/21(木) 10:14:17 ID:YJ3vwnJC
ネトゲも荒らすみたいですよ
ソニー、オンラインゲームのアイテムなど オークションサイト開設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114041830/l50
記事：
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/21/news009.html
ＩＴの闇：ゲーム通貨の売買急増 中国勢が席巻
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050420k0000m040153000c.html
倉庫に並ぶ数十台のパソコン。
１０～２０代の若者が２交代２４時間体制でゲーム内で怪物を倒し、
疑似通貨やアイテムを大量獲得する。
これが、中国の「ＲＭＴ『生産』工場」だ。
人件費の安さも事業を支えている。
チャイニーズに食われますね
ソニー、オンラインゲームのアイテムなど オークションサイト開設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114041830/l50
記事：
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/21/news009.html
ＩＴの闇：ゲーム通貨の売買急増 中国勢が席巻
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050420k0000m040153000c.html
倉庫に並ぶ数十台のパソコン。
１０～２０代の若者が２交代２４時間体制でゲーム内で怪物を倒し、
疑似通貨やアイテムを大量獲得する。
これが、中国の「ＲＭＴ『生産』工場」だ。
人件費の安さも事業を支えている。
チャイニーズに食われますね
696 ：名無しさん必死だな：2005/04/21(木) 10:24:52 ID:K1KaZCHa
ソニーは何考えてんだ('A`)
697 ：名無しさん必死だな：2005/04/21(木) 11:32:35 ID:A1sz3IBt
訴訟が怖いからって米だけ頑丈にすんのか。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1114007267/
Q バグって止まっちゃったんだけど
A ７章・８章・１５章あたりでバグ報告があります。初回版なのでバグ多いのかもしれません。
フリーズはGC本体のせいかも知れないので、新品に換えたほうがいいかも。
Q 仕様仕様ってなめてんのか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
A クレームはISに言いましょう。
特に７章のバグは本体の問題というには報告が多いようなのでソフトの欠陥かも知れません。
バグが認められたら、多分修正版と交換してくれるでしょう。
224 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/04/21(木) 09:49:36 ID:OPeRGFC+
15章ボスのバグ、ザコを残すか、ボスとの戦闘はアイクのみで回避できた。
っていうか後ろからファイアぶちかましたらバグった。
７回目に突撃
GC買い換え需要(w
Q バグって止まっちゃったんだけど
A ７章・８章・１５章あたりでバグ報告があります。初回版なのでバグ多いのかもしれません。
フリーズはGC本体のせいかも知れないので、新品に換えたほうがいいかも。
Q 仕様仕様ってなめてんのか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
A クレームはISに言いましょう。
特に７章のバグは本体の問題というには報告が多いようなのでソフトの欠陥かも知れません。
バグが認められたら、多分修正版と交換してくれるでしょう。
224 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/04/21(木) 09:49:36 ID:OPeRGFC+
15章ボスのバグ、ザコを残すか、ボスとの戦闘はアイクのみで回避できた。
っていうか後ろからファイアぶちかましたらバグった。
７回目に突撃
GC買い換え需要(w
701 ：名無しさん必死だな：2005/04/22(金) 08:25:58 ID:dwaP/yhy
買い換えたところで、どうにかなるものなのか？
>>680
＞任天堂が強すぎるからソフト売れないんだい！
＞とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
そりゃあ、他にＧＣ以上の市場規模があるからね。
サードが爆死するのはバイオとか結局ＰＳ２移植が決まったソフト達が証明している。
現状ではサードパーティは任天堂ハードに拘る意義は無い。
＞任天堂が強すぎるからソフト売れないんだい！
＞とか泣きごとを言ってるとしたらずいぶん情けない事だと思うけどな。
そりゃあ、他にＧＣ以上の市場規模があるからね。
サードが爆死するのはバイオとか結局ＰＳ２移植が決まったソフト達が証明している。
現状ではサードパーティは任天堂ハードに拘る意義は無い。
そのハードに拘ったソフトを作ろうとしないのが悪い傾向だと思うけどね。
PCエンジンやメガドライブが一部のユーザーに好まれたのは、ハードの特性を生かしたソフトにあったとも言えるし。
又、そのことで各ハードが存在意義を見出していた。
おかげで各社が鎬を削り、業界が拡大した。
今のように多機種に移植前提だと、メイン機種一つで事足りる。
競争のない世界は縮小の道を歩む。
PCエンジンやメガドライブが一部のユーザーに好まれたのは、ハードの特性を生かしたソフトにあったとも言えるし。
又、そのことで各ハードが存在意義を見出していた。
おかげで各社が鎬を削り、業界が拡大した。
今のように多機種に移植前提だと、メイン機種一つで事足りる。
競争のない世界は縮小の道を歩む。
悪いって言ってもそれが業界の流れなんだし仕方ないだろう
前から言われてるけどさ、今は昔と違ってそういった数は少なくともハードの特性を生かした
数本のソフトでハードが存続できる時代じゃなくなったんだよ。
細分化されすぎたゲームのジャンルと言うのも問題なのかもな。
昔はハード間のシェア争いものどかだった。数本の目玉ソフトだけでも
十分にハードは生き残り、それこそ業界の流れを変えることもあった。
今は違う。欧米の資本も直接的に参入し、国内以外の市場の拡大に伴い
大掛かりな戦略なくしては生き残れない時代になった。
今の時代は国内古参ゲーマーには確かにつらいものかもしれないけどな。
変える手立ては無いものかね。
前から言われてるけどさ、今は昔と違ってそういった数は少なくともハードの特性を生かした
数本のソフトでハードが存続できる時代じゃなくなったんだよ。
細分化されすぎたゲームのジャンルと言うのも問題なのかもな。
昔はハード間のシェア争いものどかだった。数本の目玉ソフトだけでも
十分にハードは生き残り、それこそ業界の流れを変えることもあった。
今は違う。欧米の資本も直接的に参入し、国内以外の市場の拡大に伴い
大掛かりな戦略なくしては生き残れない時代になった。
今の時代は国内古参ゲーマーには確かにつらいものかもしれないけどな。
変える手立ては無いものかね。
マルチタイトルの問題点は、メインで足りるという以前に
他のハードで再現不可または大幅劣化するような作りに出来ない事だ。
結果、ハードの特性を生かしていない凡庸なゲームが生まれる。
そして縮小の道を歩む、と。
他のハードで再現不可または大幅劣化するような作りに出来ない事だ。
結果、ハードの特性を生かしていない凡庸なゲームが生まれる。
そして縮小の道を歩む、と。
706 ：名無しさん必死だな：2005/04/22(金) 21:05:18 ID:dwaP/yhy
PS2以外のハードで１回ゲームしてしまうと、本当にPS2って糞だなって思うよ。
最近DCとGC買ったけど、ロード速くて本当に快適。それに比べてPS2の鈍くさいこと
といったら・・・ｗ
もうPS2に関しては、電源付けることすら面倒に感じる。
最近DCとGC買ったけど、ロード速くて本当に快適。それに比べてPS2の鈍くさいこと
といったら・・・ｗ
もうPS2に関しては、電源付けることすら面倒に感じる。
707 ：名無しさん必死だな：2005/04/22(金) 22:00:32 ID:gnm7U0h7
ハードごとにゲームのあり方、考え方が違うのでは。
任天堂「ゲームは遊び」（任天堂は元々オモチャメーカー）
ソニー「ゲームは疑似体験」（旗艦ソフトはリアル路線）
疑似体験する位なら現実の世界で色々やった方が楽しいと思うし、
普通の人は遊び感覚ならいけますが、オモタイものは嫌がりますよ。
６４がカセットＲＯＭでなかったらと悔やまれます。
任天堂「ゲームは遊び」（任天堂は元々オモチャメーカー）
ソニー「ゲームは疑似体験」（旗艦ソフトはリアル路線）
疑似体験する位なら現実の世界で色々やった方が楽しいと思うし、
普通の人は遊び感覚ならいけますが、オモタイものは嫌がりますよ。
６４がカセットＲＯＭでなかったらと悔やまれます。
>>706
ロード時間に関しては、みんながそう思ってることだと思うが、みんなが諦めてるところでもあるな。
こういうことを書くと、「読み込みの問題はゲーム開発側の問題でもある」と言われるのだが、果たしてそうなのか。
オレは旧型のノンHDのPS２しか持って無いのだが、HDがあれば改善する？
読み込みストレスで、DQ8投げたんだが。
ロード時間に関しては、みんながそう思ってることだと思うが、みんなが諦めてるところでもあるな。
こういうことを書くと、「読み込みの問題はゲーム開発側の問題でもある」と言われるのだが、果たしてそうなのか。
オレは旧型のノンHDのPS２しか持って無いのだが、HDがあれば改善する？
読み込みストレスで、DQ8投げたんだが。
709 ：(´･ω･`) ◆BIQ4VbXsYM ：2005/04/22(金) 22:04:51 ID:uemoXann
つーか、2chやってる奴らってキモオタメガネや変態やデブばっかだな。
俺２ちゃんねるやめるわ。
あいつら見てたらアホらしくなってきた。
あんな下等生物と同じフィールドにいること自体が恥だよ。
どうりで荒れるはずだわ
俺２ちゃんねるやめるわ。
あいつら見てたらアホらしくなってきた。
あんな下等生物と同じフィールドにいること自体が恥だよ。
どうりで荒れるはずだわ
710 ：名無しさん必死だな：2005/04/22(金) 22:32:07 ID:WYFlPgpY
見たのかよ！
712 ：名無しさん必死だな：2005/04/23(土) 00:24:41 ID:0HT4EnrG
>>709
まっとうな道を歩めよ！
まっとうな道を歩めよ！
713 ：名無しさん必死だな：2005/04/23(土) 00:35:23 ID:IQ65IJtC
>>709
二度と帰ってくるなよー。
二度と帰ってくるなよー。
714 ：名無しさん必死だな：2005/04/23(土) 02:45:05 ID:7bFo1E0z
>>709
ｴｸｻｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
ｴｸｻｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
715 ：名無しさん必死だな：2005/04/23(土) 02:57:05 ID:W3uY3UzN
そにーマジでつぶれちまえや
ソニー、オンラインゲームのアイテムなど オークションサイト開設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114041830/l50
ソニー、オンラインゲームのアイテムなど オークションサイト開設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114041830/l50
717 ：名無しさん必死だな：2005/04/23(土) 03:01:33 ID:Ie4734R7
悪口言われてるソニーだって
まぁ良いところも少しはあるわな
２ちゃんねるだって良いところは少しはあるわな
大事なのはいろんな物を見ることだな
まぁ良いところも少しはあるわな
２ちゃんねるだって良いところは少しはあるわな
大事なのはいろんな物を見ることだな
>>709どっからのコピペか知らないがいいこと言った
でも>709が言ってることが全くの嘘だと感じるヤシもぶっちゃけ居ないと思うけど。
オレも2chに来てから、人間性一般に対する信頼は１，２レベル下がったよ。
実社会では見たことがないような身勝手かつ悪意あるヤシらがうようよ・・
オレの回りのヤシらも普段隠してるだけでホントはあえてこゆ事書いたりもするんかな・・？
と暫く鬱々としたりしたもんだ。
オレも2chに来てから、人間性一般に対する信頼は１，２レベル下がったよ。
実社会では見たことがないような身勝手かつ悪意あるヤシらがうようよ・・
オレの回りのヤシらも普段隠してるだけでホントはあえてこゆ事書いたりもするんかな・・？
と暫く鬱々としたりしたもんだ。
720 ：名無しさん必死だな：2005/04/23(土) 10:02:53 ID:w4ErRUnt
それは無いよ。
「漏れのか…書き込み…見て、こ、こ、こいつら…すっげ嫌な顔してんだろな…
ぐへへっへへ…」
みたいな気持ちの悪い奴がそうそう居るわけない。
こういう場所だから沢山居るように見えるだけで、この手のド変態は
通常の生活ではまず遭遇しない。きしょいだろ。
「漏れのか…書き込み…見て、こ、こ、こいつら…すっげ嫌な顔してんだろな…
ぐへへっへへ…」
みたいな気持ちの悪い奴がそうそう居るわけない。
こういう場所だから沢山居るように見えるだけで、この手のド変態は
通常の生活ではまず遭遇しない。きしょいだろ。
まぁ、このスレ定期的に巡回してるのって、８人くらいだろうしな。
そしてその8人の中の半分は
この板に張り付いてスレを挙げ荒らすボランティア煽り屋とかそう言う類の人だな
この板に張り付いてスレを挙げ荒らすボランティア煽り屋とかそう言う類の人だな
723 ：名無しさん必死だな：2005/04/24(日) 23:22:58 ID:LFyvviWm
漏れも仲間に入れてくれｗ
724 ：名無しさん必死だな：2005/04/25(月) 10:00:26 ID:4SLojydq
>>708
おまえDQ8やってないだろ。DQ8はPS2でもロードは早いほうだぞ。
おまえDQ8やってないだろ。DQ8はPS2でもロードは早いほうだぞ。
だからﾛｰﾄﾞが嫌なやつはGCでもやっとけって。その代わり、ｿﾌﾄが無いはｶﾞﾏﾝしろよ。
727 ：名無しさん必死だな：2005/04/25(月) 13:06:13 ID:pzyLeugm
自己紹介乙
とりあえず、必死に最適化しなくても我慢出来るレベルの
クオリティを出せるハードにして欲しいな。
>>726
まさに自分の事だね。新しいことが理解出来ないほど老化してるようだし。
任天堂不買運動ご苦労さん。
クオリティを出せるハードにして欲しいな。
>>726
まさに自分の事だね。新しいことが理解出来ないほど老化してるようだし。
任天堂不買運動ご苦労さん。
まー少なくとも、ts9SZ+GJのような奴がマジョリティでは無い。
どうせ任天堂が消えても、MSなり第三勢力に噛み付いて
お前が悪い！と叫び続けるのだろう。
そんな下らない行為を繰り返して、純粋なゲームの話がどうのと
知識人ぶるのは痛すぎる。
どうせ任天堂が消えても、MSなり第三勢力に噛み付いて
お前が悪い！と叫び続けるのだろう。
そんな下らない行為を繰り返して、純粋なゲームの話がどうのと
知識人ぶるのは痛すぎる。
GK騒動でGKはマジョリティではないにせよ、恐ろしいほど
熱心に卑劣な工作活動に励んでることは分かったけどな。
自社からMS、任天堂への誹謗中傷目的のブログを立ち上げてる
ことが分かった時には頭がくらくらした。
競争だからマジョリティになる努力はすべきだが手段間違えてるだろ。
熱心に卑劣な工作活動に励んでることは分かったけどな。
自社からMS、任天堂への誹謗中傷目的のブログを立ち上げてる
ことが分かった時には頭がくらくらした。
競争だからマジョリティになる努力はすべきだが手段間違えてるだろ。
732 ：名無しさん必死だな：2005/04/25(月) 20:52:19 ID:SunzbJ9t
無駄
734 ：名無しさん必死だな：2005/04/25(月) 22:38:25 ID:SppfrGlk
>>724
遅レスですまんが、今DQ8立ち上げてみた。
蛸みたいなヤツを倒して、女の子を仲間にしたあたり。
外に出て戦闘したけど、読み込みはあるな。
ディスクを読みに行く音もかなり気になる。
でもまぁ、そう言うなよ、という気にもなった。
実際は、アニメーションがうざいのかもな。
８の前に、５のリメイクをやってたのだが、そっちは結構遊べたし。
よって、オレが神経質で飽きっぽいということでいいと思ったので、怒らないでくれ。
でもまぁ、PS2がストレスない機械になったら良くないか？
とは、だれでも思うんじゃないだろうか。
なぜベストを尽くさないのか、とソニーに言いたい気持ちは変わらんな。
遅レスですまんが、今DQ8立ち上げてみた。
蛸みたいなヤツを倒して、女の子を仲間にしたあたり。
外に出て戦闘したけど、読み込みはあるな。
ディスクを読みに行く音もかなり気になる。
でもまぁ、そう言うなよ、という気にもなった。
実際は、アニメーションがうざいのかもな。
８の前に、５のリメイクをやってたのだが、そっちは結構遊べたし。
よって、オレが神経質で飽きっぽいということでいいと思ったので、怒らないでくれ。
でもまぁ、PS2がストレスない機械になったら良くないか？
とは、だれでも思うんじゃないだろうか。
なぜベストを尽くさないのか、とソニーに言いたい気持ちは変わらんな。
736 ：724：2005/04/26(火) 09:26:24 ID:55CaYmLQ
>>735
他のゲームやったらウンコみたいなロードのせいで一瞬でやる気がなくなるよ。
ドラゴンボールとかバーンアウト３とか。ドラクエ８はロード時間に関してはまぁ許せた方。
ちなみに自分も戦闘のアニメーションがうざいので途中で投げた口。
あと、どうも気持ち悪くなる。３D酔いする。
ロードがそんなにだるいならPS2捨てれば？ロードが無いニンテンドーＤＳやりなよ。
そんな漏れはＸｂｏｘ派。
他のゲームやったらウンコみたいなロードのせいで一瞬でやる気がなくなるよ。
ドラゴンボールとかバーンアウト３とか。ドラクエ８はロード時間に関してはまぁ許せた方。
ちなみに自分も戦闘のアニメーションがうざいので途中で投げた口。
あと、どうも気持ち悪くなる。３D酔いする。
ロードがそんなにだるいならPS2捨てれば？ロードが無いニンテンドーＤＳやりなよ。
そんな漏れはＸｂｏｘ派。
ロード時間にハードで最も影響するのはドライブの速度だろ？
任天堂の場合はメディア自体小さくしてることも実は読み込みを
速くしてることに繋がってるんだよな
これもソフト側のデータ配置によるのと容量不足のデメリットがあるｗ
あるいはXboxのHDDキャッシュも読み込みを速めることに貢献するアプローチだが
MS自身が出してるフェイブルがまったく有効利用してなくてめちゃくちゃロード長いｗ
結局、純粋にハードとしてみるとドライブの読み込み速度が全て
例えばベストを尽くすとして他にどんなやり方があるか知ってからいいなよって感じか
任天堂の場合はメディア自体小さくしてることも実は読み込みを
速くしてることに繋がってるんだよな
これもソフト側のデータ配置によるのと容量不足のデメリットがあるｗ
あるいはXboxのHDDキャッシュも読み込みを速めることに貢献するアプローチだが
MS自身が出してるフェイブルがまったく有効利用してなくてめちゃくちゃロード長いｗ
結局、純粋にハードとしてみるとドライブの読み込み速度が全て
例えばベストを尽くすとして他にどんなやり方があるか知ってからいいなよって感じか
ﾛｰﾄﾞが嫌ならｽｰﾌｧﾐでﾄﾞﾗｸｴ6ばっかやってればいいじゃん。
739 ：名無しさん必死だな：2005/04/26(火) 11:16:15 ID:55CaYmLQ
740 ：名無しさん必死だな：2005/04/26(火) 11:16:54 ID:55CaYmLQ
まあロードに関しては、ソニーは全然考えてないだろうな
PS2はDVDが見れればいい以上の考えはないだろうし
何よりPSP見れば全く重視してしてない事がわかる
PS2はDVDが見れればいい以上の考えはないだろうし
何よりPSP見れば全く重視してしてない事がわかる
>>737
ゲームはランダムアクセスが多いので、ドライブの速度はロード短縮に大して貢献しない。
理論値ではＰＳ２のメインメモリを全て書き換えても６秒程ですむ。
すなわち、その６秒以外はヘッドの移動やらドライブの回転数の変化やらにあててるわけで、
ドライブ速度を上げても起動時間３０秒のゲームが２５秒になる程度だ。
ちなみにＧＣが速いのはＣＡＶ方式を採用しているのもでかい。
ゲームはランダムアクセスが多いので、ドライブの速度はロード短縮に大して貢献しない。
理論値ではＰＳ２のメインメモリを全て書き換えても６秒程ですむ。
すなわち、その６秒以外はヘッドの移動やらドライブの回転数の変化やらにあててるわけで、
ドライブ速度を上げても起動時間３０秒のゲームが２５秒になる程度だ。
ちなみにＧＣが速いのはＣＡＶ方式を採用しているのもでかい。
>>736
ほんとのこと言うと、ここ３ヶ月DSでしかゲームしてない。
平均すると一日３０分くらいしかやらないので、これでほんと十分。
というか、誤解を恐れずに言ってDSは神です。
やってるのは、犬とゼルダ（ファミコレ）。レベル２のダンジョンがみつからん。
でも、今日「いい電子」読んでたら、他にも面白そうなゲームあんな、と思った。
で、PS2のHDに期待したんだが、やっぱりダメか。
ほんとのこと言うと、ここ３ヶ月DSでしかゲームしてない。
平均すると一日３０分くらいしかやらないので、これでほんと十分。
というか、誤解を恐れずに言ってDSは神です。
やってるのは、犬とゼルダ（ファミコレ）。レベル２のダンジョンがみつからん。
でも、今日「いい電子」読んでたら、他にも面白そうなゲームあんな、と思った。
で、PS2のHDに期待したんだが、やっぱりダメか。
744 ：名無しさん必死だな：2005/05/05(木) 14:38:55 ID:MVHi7t/M
クソニー
745 ：名無しさん必死だな：2005/05/05(木) 22:51:49 ID:0DavWhiG
PS2は年間リリース本数も異常なほどだしね。
なんにも管理せずにほったらかしにしてるから。
悪化良貨を駆逐する。
少数のものが正しいと思っていても、多数派におされてなぁなぁに
なることはある。
なんにも管理せずにほったらかしにしてるから。
悪化良貨を駆逐する。
少数のものが正しいと思っていても、多数派におされてなぁなぁに
なることはある。
PS2ソフトは弾は少なく質が高く、並立して中小の開発はアイディアを
活かせるPSでって感じにすれば業界先細らなかったかもなー
せっかくの互換性も見た目しか重視できないSCEのせいで活かされてない！
PSで得たノウハウ捨てさせたんかー
活かせるPSでって感じにすれば業界先細らなかったかもなー
せっかくの互換性も見た目しか重視できないSCEのせいで活かされてない！
PSで得たノウハウ捨てさせたんかー
747 ：名無しさん必死だな：2005/05/06(金) 11:04:51 ID:tSFCDEO2
>>746
それまんまＮ６４じゃん
それまんまＮ６４じゃん
任天堂路線は一社が儲かってるだけで市場は縮小する一方だな。
749 ：名無しさん必死だな：2005/05/06(金) 11:17:00 ID:du7xJKcD
特定の華への日当たりを良くするために雑草を刈ることはあるね。
これから、大手しか生き残れなくなるのは確かでしょ。
ソニーのせいかどうかは、オレには分からないけど。
ゲーム売れ無すぎ。
開発費のかかる据え置きの方に、真っ先に影響が出るはず。
ソニーのせいかどうかは、オレには分からないけど。
ゲーム売れ無すぎ。
開発費のかかる据え置きの方に、真っ先に影響が出るはず。
PSでｸｿｹﾞｰが氾濫しすぎて懲りたんじゃないの。
いやPS1時代の方が良かったよ。PS2時代よりもよっぽど。
pspで業界滅亡への大手が掛けられた！！！！！！
大手がかけられた？
>>750
> これから、大手しか生き残れなくなるのは確かでしょ。
> ソニーのせいかどうかは、オレには分からないけど。
> ゲーム売れ無すぎ。
> 開発費のかかる据え置きの方に、真っ先に影響が出るはず。
ゲーム売れ無すぎより開発費が年々上がってる方が問題ある気がする。
同じ数だけ売れたとしても、昔より今の方が儲けが出にくい体質になっている。
任天堂が好業績を続けてるのも良く分かるよ。
> これから、大手しか生き残れなくなるのは確かでしょ。
> ソニーのせいかどうかは、オレには分からないけど。
> ゲーム売れ無すぎ。
> 開発費のかかる据え置きの方に、真っ先に影響が出るはず。
ゲーム売れ無すぎより開発費が年々上がってる方が問題ある気がする。
同じ数だけ売れたとしても、昔より今の方が儲けが出にくい体質になっている。
任天堂が好業績を続けてるのも良く分かるよ。
757 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 02:29:05 ID:h0iv9RUG
つーかソニーが自分達で原因を言ってるじゃん
「適度に飽きられるゲームがいい」
→ゲームそのものが飽きられたためゲーマーが離れた
「おこちゃま」発言
→子供層を重視しなかった為ユーザー数はあまり伸びず、
既存のユーザーも年を重ねてそれほどゲームをしなくなった
「適度に飽きられるゲームがいい」
→ゲームそのものが飽きられたためゲーマーが離れた
「おこちゃま」発言
→子供層を重視しなかった為ユーザー数はあまり伸びず、
既存のユーザーも年を重ねてそれほどゲームをしなくなった
758 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 02:41:01 ID:zlgAkad8
重要なのは 子供の頃にいくらすり込めるかだ
>>756
＞ゲーム売れ無すぎより開発費が年々上がってる方が問題ある気がする。
まあ全くもってその通りだよ。販売本数は実際のところ
90年代中期～後半のゲームバブル時のそれにかなり近くなってるわけだし。
皆本数は買ってくれてるんだな。開発費がそれに追いつかないだけで。
本体価格が押さえられるから子供市場を取り込め、
ソフト開発費も据え置きほど高騰することのない携帯機をメインに据え、
据え置きにに関してはある程度シェアを諦めその代わり
サード取り込みなりの余計なコストを減らす・・・・・相変わらず任天堂の
戦略は堅い。GCでちょいとつまずいたがまあ据え置きに関しては初めから
ある程度ニッチを意識した上でのことだからな・・・・
＞ゲーム売れ無すぎより開発費が年々上がってる方が問題ある気がする。
まあ全くもってその通りだよ。販売本数は実際のところ
90年代中期～後半のゲームバブル時のそれにかなり近くなってるわけだし。
皆本数は買ってくれてるんだな。開発費がそれに追いつかないだけで。
本体価格が押さえられるから子供市場を取り込め、
ソフト開発費も据え置きほど高騰することのない携帯機をメインに据え、
据え置きにに関してはある程度シェアを諦めその代わり
サード取り込みなりの余計なコストを減らす・・・・・相変わらず任天堂の
戦略は堅い。GCでちょいとつまずいたがまあ据え置きに関しては初めから
ある程度ニッチを意識した上でのことだからな・・・・
760 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 10:21:08 ID:gN6QfMwc
開発費が高騰してもロイヤリティを下げるようなことはしてないだろうからな。
それでいてソフトは廉価版早期発売の安売りの傾向にある。
それでいてソフトは廉価版早期発売の安売りの傾向にある。
ＰＳ２でギャルゲやら非エロゲが濫造されるのは開発コスト安いからなんだろうか？
762 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 16:19:26 ID:JiuLESCP
止め絵が基本だと開発費安いかもな。
第２のアタリショックにならなければいいが････
そうなったら
そうなったら
>>763-764
アタリショックだなんだいったって
サウンド・ビジュアルノベル業界においてのみのことだし、
この板の住人が毛嫌いしてそうなジャンルなのに心配している人もいるとはな。
まあ、その心配はないでしょ。
そんなんでジャンル崩壊するぐらいなら
現状でものすごい飽和状態（同人まであるわけだし）である
PCギャルゲ・エロゲ業界がとっくに崩壊してるはずだからな。
元々ニッチの世界だし板住人が心配する、というか
考慮できる範囲じゃあない。
アタリショックだなんだいったって
サウンド・ビジュアルノベル業界においてのみのことだし、
この板の住人が毛嫌いしてそうなジャンルなのに心配している人もいるとはな。
まあ、その心配はないでしょ。
そんなんでジャンル崩壊するぐらいなら
現状でものすごい飽和状態（同人まであるわけだし）である
PCギャルゲ・エロゲ業界がとっくに崩壊してるはずだからな。
元々ニッチの世界だし板住人が心配する、というか
考慮できる範囲じゃあない。
766 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 20:37:41 ID:eMzsDXvM
エロゲーばっかにはならんでしょ、流石に。
ただDSではドラクエの7まで、あるいはFFの6までを、
フルカラー（ないしはそれに準ずる多色）で書き直しただけの
ゲームでも普通に評価される・許されるのも事実。
ただDSではドラクエの7まで、あるいはFFの6までを、
フルカラー（ないしはそれに準ずる多色）で書き直しただけの
ゲームでも普通に評価される・許されるのも事実。
街はシステム的にも良かったがな…
770 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 23:23:27 ID:Ukbv9wNz
あのソフトランナップを見せられると
ソニーは撤退の準備をしてるのかなーっと
ソニーは撤退の準備をしてるのかなーっと
ソニーは焦らなくて良いから
じっくりまともな物を作ってくれた方がファンも喜ぶ
急いだ結果が
あの悲惨なポポロじゃもう誰もせかさないだろうし
じっくりまともな物を作ってくれた方がファンも喜ぶ
急いだ結果が
あの悲惨なポポロじゃもう誰もせかさないだろうし
775 ：名無しさん必死だな：2005/05/10(火) 22:20:25 ID:16nKQUMW
PS2市場ってスクエニばかり売れて他サードは
おもちゃメーカーの傘下に入れられたり、撤退してパチンコに入ったり、
もう全然ダメって印象しかない。
ロード時間に無頓着だからゲーム離れも進むしな。
おもちゃメーカーの傘下に入れられたり、撤退してパチンコに入ったり、
もう全然ダメって印象しかない。
ロード時間に無頓着だからゲーム離れも進むしな。
776 ：名無しさん必死だな：2005/05/10(火) 22:23:59 ID:h+oDnGMK
ラブゲ出してくれるなら64移植オーケー。
>>768
思うに、街みたいにパズルとして面白かったりすると
かえって話を読みにくくしてしまうので
あんまりシステム面を作りこみすぎない方いいのかもね
元々サウンドノベルが
アドベンチャーゲームのフラグ立てやなんかを意図的にスポイルして
読ませることを優先させたから市民権を得たジャンルなわけだから
個人的に街は好きだけど、かまいたち１もやっぱり別の面白さがあったなと
思うに、街みたいにパズルとして面白かったりすると
かえって話を読みにくくしてしまうので
あんまりシステム面を作りこみすぎない方いいのかもね
元々サウンドノベルが
アドベンチャーゲームのフラグ立てやなんかを意図的にスポイルして
読ませることを優先させたから市民権を得たジャンルなわけだから
個人的に街は好きだけど、かまいたち１もやっぱり別の面白さがあったなと
DSでオウガバトル64出して欲しいな。
ストーリーはともかくあれはタッチペンに最適なゲームだろうし、
育成の楽しみもあるから、もし出してくれたらDS本体ごと買うよ。
ストーリーはともかくあれはタッチペンに最適なゲームだろうし、
育成の楽しみもあるから、もし出してくれたらDS本体ごと買うよ。
779 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 13:34:26 ID:6LT+m9rh
結局、ゲームに対して何のアイデアも提供しなかったよな
780 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 13:48:52 ID:+PpXI6I0
しなかったというか、出来なかった
単純な能力不足
単純な能力不足
781 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 05:59:36 ID:48XHFKrl
「どこでもいっしょ」とか提案出来る可能性の芽は持っていたと思うんだがな
そう言うのは全部根腐れしちゃったね
そう言うのは全部根腐れしちゃったね
ゲーム部分がしりとりと言葉遊びしかないからねぇ。
>>782
なんかのインタビューで、製作者が「ゲーム嫌い」と延々と言い続けてたのが思い出深いな。
なんかのインタビューで、製作者が「ゲーム嫌い」と延々と言い続けてたのが思い出深いな。
ゲームに詳しくない人がヒット飛ばすとたいてい一発屋なんだよね。
IQとか。
IQとか。
対して今の任天堂は社長自身がディスク時代にガルフォースなんて、
アニメのキャラゲー作ってたからなぁ…
そういう意味では今の任天堂はホント面白ければ何でもあり状態
だから弾が尽きる心配は皆無なんだが（ｗ
アニメのキャラゲー作ってたからなぁ…
そういう意味では今の任天堂はホント面白ければ何でもあり状態
だから弾が尽きる心配は皆無なんだが（ｗ
IQなんかは一作目から完成度高すぎた気がする。
任天堂はヒット作生み出すのが上手いね。
任天堂はヒット作生み出すのが上手いね。
946 ：ＰＳ３のデザインは…：2005/05/18(水) 00:33:28 ID:dmncxyAW
http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/l/11/F-P24SY_11532_l.jpg
↑
松下の空気清浄機に似ていると思っている人がいるらしい。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/l/11/F-P24SY_11532_l.jpg
↑
松下の空気清浄機に似ていると思っている人がいるらしい。
本当だそっくりだｗｗｗｗｗ
789 ：名無しさん必死だな：2005/05/23(月) 00:18:42 ID:wMFlfhPX
ゲームじゃなって言ってるんだから、衰退とは関係ないんじゃないか？
>>785
あれは意外と遊べたぞ。
同時期にザナックがあったのが不幸だったけど。
当時のマニヤ人気からすれば
大して話題にならなかった・・・つか
ビジュアルシーンとかで釣ろうとか思ってなかった
妙なところで潔いゲームだったり。
完全スレ違いなのでここまで。
あれは意外と遊べたぞ。
同時期にザナックがあったのが不幸だったけど。
当時のマニヤ人気からすれば
大して話題にならなかった・・・つか
ビジュアルシーンとかで釣ろうとか思ってなかった
妙なところで潔いゲームだったり。
完全スレ違いなのでここまで。
791 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 14:59:44 ID:A5LjkJ5v
/|` ､
/ | `､
,.-‐ "￣｀''‐- 、
,ィ" にく >､
/ ,.-‐、 t‐- ､ ヽ
:' l´ ・i |< `‐i '; ／￣￣
| | l | | :ｌ ＜ このスレやばいよ！
l | l- l | ∪ | ＼＿＿
'ｌ i､＿ノC ` ─, - ' /_丿
ヽ /`￣￣ヽ ,:"
` ､ ` ──´ , ."
` ー---‐''"
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792 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 00:49:24 ID:NmdWmC5f
ふーんｗ
793 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 02:20:39 ID:oZhJTFdk
まぁ、ソニーは悪くないよ。
才能の無いやつに、期待する人間はいない。
才能の無いやつに、期待する人間はいない。
794 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 04:44:43 ID:QUwW6mkC BE:264713876-#
才能のない人に負けた任天堂っていったい・・・
ソニーにはゲームを作る才能は無いが物を売る才能はある。
この才能は短期的には強いが長期的な視野で見ると弱い。信用無くすから。
この才能は短期的には強いが長期的な視野で見ると弱い。信用無くすから。
796 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 05:49:36 ID:QUwW6mkC BE:201687348-#
PS2は長い間業界トップだと思うけど・・・
トップがひっくり返るにはスクエニの気まぐれが必要
糞ハードのPSPですらスクエニが付いていれば
しばらくDSと互角の勝負ができただろう
糞ハードのPSPですらスクエニが付いていれば
しばらくDSと互角の勝負ができただろう
798 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 20:17:55 ID:eeY5LWYa
ソニーはハッタリとパクリの塊だからな。
自分にとって興味がなければ業界の趨勢なぞ関係無い
・・・という意見は正論だが、あまりこの板向きの意見ではないな。
・・・という意見は正論だが、あまりこの板向きの意見ではないな。
801 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 23:08:26 ID:P0c9ivJb
PS3が主体になったら更に衰退が加速するんだろうな…
衰退というか滅亡
携帯アプリとＰＣゲーだけ生き残る
携帯アプリとＰＣゲーだけ生き残る
断固抵抗のカプコン。それに対しSONYは神奈川県知事の犬に成り下がる。
(6/8)残虐性の高いゲームソフト、ＳＣＥは自主規制
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/game_busi.cfm?i=2005060710680we
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は７日、
ゲームソフト販売の自主規制を強化する方針を固めた。
自社ゲーム機に対応するソフトについて、
対象年齢に達しない顧客への販売を自粛するよう小売店などに協力を求める。
同日、神奈川県がゲームソフトの１タイトルを「残虐性」を理由に
有害図書に指定した問題を受けてのことだ。
(6/8)残虐性の高いゲームソフト、ＳＣＥは自主規制
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/game_busi.cfm?i=2005060710680we
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は７日、
ゲームソフト販売の自主規制を強化する方針を固めた。
自社ゲーム機に対応するソフトについて、
対象年齢に達しない顧客への販売を自粛するよう小売店などに協力を求める。
同日、神奈川県がゲームソフトの１タイトルを「残虐性」を理由に
有害図書に指定した問題を受けてのことだ。
804 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 18:14:36 ID:Lbx37mTN
コーエーもソニーのせいで格下げか
805 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 18:41:23 ID:hrEJyqwI
３６０の洋ゲー締め出しを狙ってるのか
806 ：名無しさん必死だな：2005/06/10(金) 19:40:52 ID:3pPxLIC4
その前にポルステが締め出し食らうぞ
807 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 08:09:15 ID:EDUMScb5
だな
808 ：名無しさん必死だな：2005/06/18(土) 14:15:46 ID:T9rdGWb8
大便天使を規制しろ
流石に糞で糞動画は見たくねぇな…
810 ：名無しさん必死だな：2005/06/23(木) 18:05:43 ID:/UDopcS7
上げておきましょう。
811 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 18:06:34 ID:mwZppSdA
・
812 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 18:15:59 ID:mwZppSdA
据置ソフトほんと売れてねーな
ゲーム業界全体の売り上げはさほど下がってない。
しかしミリオンは生まれず、ソフトハウスは赤字に喘ぐ。
何故か？任天堂は任天チェックと言われるあまりにも酷い糞ゲー排除と
徹底した在庫管理をして値下がりを防ぎ中古市場との共存共栄をはかっていたが、
ソニーはあろう事かザベストやシンプルシリーズの様に値下げする事で中古市場その物を消そうとし、
更に壊れやすいハードを繰り返し購入させる事でサードすら裏切った。
その結果安いゲームが溢れかえって利ざやの減った小売り店は潰れまくり、
壊れたPS2の買い直し等で財布が厳しくなったユーザーは大作ソフトとシンプルシリーズや
中古ソフトばかり買うようになり、業界は衰退してしまった。
任天堂が天下を取れば全体的にゲームの値段はあがるが、今よりずっと良くなるだろう。
シェアさえ取れば後は勝手に利益が入ると狂信し値段を下げマスゴミを操るるだけのソニーでは
辿り着けない所がある
しかしミリオンは生まれず、ソフトハウスは赤字に喘ぐ。
何故か？任天堂は任天チェックと言われるあまりにも酷い糞ゲー排除と
徹底した在庫管理をして値下がりを防ぎ中古市場との共存共栄をはかっていたが、
ソニーはあろう事かザベストやシンプルシリーズの様に値下げする事で中古市場その物を消そうとし、
更に壊れやすいハードを繰り返し購入させる事でサードすら裏切った。
その結果安いゲームが溢れかえって利ざやの減った小売り店は潰れまくり、
壊れたPS2の買い直し等で財布が厳しくなったユーザーは大作ソフトとシンプルシリーズや
中古ソフトばかり買うようになり、業界は衰退してしまった。
任天堂が天下を取れば全体的にゲームの値段はあがるが、今よりずっと良くなるだろう。
シェアさえ取れば後は勝手に利益が入ると狂信し値段を下げマスゴミを操るるだけのソニーでは
辿り着けない所がある
>>813
妊娠乙
妊娠乙
ＰＳ２以降のクソゲー乱発を何とかして！！クソニーさん！！アイトーイとかいう糞虫は出さなくていいですから！！！(笑)
>>813
うちの近所ではゲーム屋が3軒ツブレタよ
うちの近所ではゲーム屋が3軒ツブレタよ
817 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 07:41:57 ID:/DDXdhoH
PS3のソフトが幾らになるかを見て、爆笑するつもりだ。
きっと、税込み１万円越えるよな。
買うかっつーの、バーカ。
きっと、税込み１万円越えるよな。
買うかっつーの、バーカ。
このスレの連中
なんか言ってることが謝罪しろ賠償しろの中華みたいでキモスギ
なんか言ってることが謝罪しろ賠償しろの中華みたいでキモスギ
そうかな。
どっちかっつーと、不買運動だと思うけど。
韓国・中国引き合いに出して、満足気なやつの方が反吐が出るんだが。
どっちかっつーと、不買運動だと思うけど。
韓国・中国引き合いに出して、満足気なやつの方が反吐が出るんだが。
>>813
ゲーム業界全体の売り上げはさほど下がってないどころか、年々順調に上がっているよ。
発売タイトルがそれ以上に増えすぎて個々の売り上げが下がってるだけ。
Playstation2 2000年 発売タイトル数 122
Playstation2 2001年 発売タイトル数 245
Playstation2 2002年 発売タイトル数 420
Playstation2 2003年 発売タイトル数 560
Playstation2 2004年 発売タイトル数 622
結果
2002年 約850万本
2003年 約870万本
2004年 約1030万本
ゲーム業界全体の売り上げはさほど下がってないどころか、年々順調に上がっているよ。
発売タイトルがそれ以上に増えすぎて個々の売り上げが下がってるだけ。
Playstation2 2000年 発売タイトル数 122
Playstation2 2001年 発売タイトル数 245
Playstation2 2002年 発売タイトル数 420
Playstation2 2003年 発売タイトル数 560
Playstation2 2004年 発売タイトル数 622
結果
2002年 約850万本
2003年 約870万本
2004年 約1030万本
個々の売上が下がったら意味ないだろ。
全体だけ見て規模が上がっても企業単位で見たら
どこも赤字で困ってる阿鼻叫喚地獄ってことじゃないか。
全体だけ見て規模が上がっても企業単位で見たら
どこも赤字で困ってる阿鼻叫喚地獄ってことじゃないか。
それって全体的にダメってことじゃまいか。
>>823
あっ、それPS2だけの数字ね。
あっ、それPS2だけの数字ね。
>>824
そうか、そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ
そうか、そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ
一日一本以上出てんのか……
ベスト版があるとはいえ、正気とは思えんな。
一本辺りの販売数は明らかに下がってるだろ、それ。
いや、ユーザーにはありがたいのかもしれんが。
ベスト版があるとはいえ、正気とは思えんな。
一本辺りの販売数は明らかに下がってるだろ、それ。
いや、ユーザーにはありがたいのかもしれんが。
こんな売り方してるから潰れたり合併するしかなかったりするのか…
それってPS2のせいなのか？
ほとんどのメーカーのメイン市場はＰＳ２だろうしなー。
逆にＧＣで頑張る任天堂やトミーが勝ち組ってのも皮肉なもんだ。
逆にＧＣで頑張る任天堂やトミーが勝ち組ってのも皮肉なもんだ。
ゲーム開発者が増えすぎたっていうのもあるんだろうな。
ユーザーが支えきれないぐらい。
老人が増えすぎて今の若者の数じゃ年金支えきれないのに似てる。
どっちにしろ危機的状況なのは間違いないが。
ユーザーが支えきれないぐらい。
老人が増えすぎて今の若者の数じゃ年金支えきれないのに似てる。
どっちにしろ危機的状況なのは間違いないが。
売上本数は上がってるけど、金額ベースで下がってるんじゃなかったっけ？
で、確か去年は割高のドラクエ８が売れたわりには金額ベースでは横ばい。
で、確か去年は割高のドラクエ８が売れたわりには金額ベースでは横ばい。
832 ：名無しさん必死だな：2005/06/28(火) 11:16:12 ID:QUDGJcuR
会社間の争いなら本数でいいんだけど、
ゲーム市場衰退という議題では利益を見ないとな。
はっきしいって、共倒れだな。携帯ゲーム市場は拡大の一途だが。
ゲーム市場衰退という議題では利益を見ないとな。
はっきしいって、共倒れだな。携帯ゲーム市場は拡大の一途だが。
おまえらがそんな心配する必要ない。もっとｹﾞｰﾑ買え。
中古で買ってるから大丈夫だよｗ
利益でない→会社つぶれる→好きなゲームが出なくなる→ゲームやめる
ああ、心配だ
ああ、心配だ
>>820
アホか。
据え置きハード台数そのものが年々増えていってるんだから
ソフト売上げだって増えていってるのは当たり前だろが。
一般的に「ソフト売れてない」ってのは
''PS時代と比べて''、''スーファミ時代と比べて''という意味で使われてる。
つまりPS3発売直前である今年2005年と比べるならPS2発売直前である1999年、
2004年と比べるなら1998年...という形でなきゃ意味はないよ。
アホか。
据え置きハード台数そのものが年々増えていってるんだから
ソフト売上げだって増えていってるのは当たり前だろが。
一般的に「ソフト売れてない」ってのは
''PS時代と比べて''、''スーファミ時代と比べて''という意味で使われてる。
つまりPS3発売直前である今年2005年と比べるならPS2発売直前である1999年、
2004年と比べるなら1998年...という形でなきゃ意味はないよ。
不況で音楽CDも売れてないのに、ｹﾞｰﾑがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ売れるかよ。
音楽CDが売れてないことに不況はあんま関係ない気がす。ゲームも。
つまらないから売れない
娯楽の真理はこれだけ
娯楽の真理はこれだけ
音楽ＣＤは売れなくても、着ウタはバカ売れなので、レコード店以外は困らない。
じゃあ、ｹｰﾀｲでDLされたｹﾞｰﾑとかﾈﾄｹﾞのｹﾞｰﾑの市場規模に含めないといけないね。
842 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 20:00:14 ID:GBteAVHJ
無計画にソフトメーカーそれぞれに好き勝手やらせた結果が
今の惨状といって良さそうだな。
本数ではそれほど減ってないのに、ソフトメーカーはどこも苦しい状態。
限られたパイを分け合い、一社あたりの利益が少ないのと、
大手がそのほとんどを独占してるのが原因だろうか。
今の惨状といって良さそうだな。
本数ではそれほど減ってないのに、ソフトメーカーはどこも苦しい状態。
限られたパイを分け合い、一社あたりの利益が少ないのと、
大手がそのほとんどを独占してるのが原因だろうか。
とは言え、今の時代に任天堂が独占してしまったら、
任天堂は初心会時代に体質を戻すだろう。
そしたらサードのソフトがレボが１万５千円、DSが１万円、GBAは７千円ぐらいになる罠。
価格が安い分PSの方がずっとマシだし、もしそうなったらPSよりも伸びなくなるのは必至。
次のチャレンジャーはM$が一番マシだな。
任天堂は初心会時代に体質を戻すだろう。
そしたらサードのソフトがレボが１万５千円、DSが１万円、GBAは７千円ぐらいになる罠。
価格が安い分PSの方がずっとマシだし、もしそうなったらPSよりも伸びなくなるのは必至。
次のチャレンジャーはM$が一番マシだな。
844 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 21:22:59 ID:Nt+lhmai
GBAのソフト価格があがらなかったことで、
全部アンチ任天堂の妄想、およびサードが暴利をむさぼってた、
という結論が出てるよ。それに関しては。
全部アンチ任天堂の妄想、およびサードが暴利をむさぼってた、
という結論が出てるよ。それに関しては。
>>844
横山軍平のワンダースワンに恐れたんでしょ。
横山軍平のワンダースワンに恐れたんでしょ。
846 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 21:37:37 ID:Nt+lhmai
メガドライブはもっと脅威だったろうな。
PCエンジンはさらにすごい脅威だったろうな。
PCエンジンはさらにすごい脅威だったろうな。
それか、
GBAの頃は据え置き機と同じく他社にやられると萎縮してたに違いない。
実際はGBAが勝っちゃったが、一度下げたライセンス料は次世代機で
独占状態になるまで上げられないもんね。
対MD・PCEの頃の任天堂はメインハードでは負けたことなかったからな。
GBAの頃は据え置き機と同じく他社にやられると萎縮してたに違いない。
実際はGBAが勝っちゃったが、一度下げたライセンス料は次世代機で
独占状態になるまで上げられないもんね。
対MD・PCEの頃の任天堂はメインハードでは負けたことなかったからな。
848 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 21:48:26 ID:Nt+lhmai
妄想をこねくり回さないとどうにもならなくなっちゃったな。
GBAのソフト価格が全くあがらなかった時点で、
サードが暴利をむさぼっていたことは動かせない事実なのさ。
GBAのソフト価格が全くあがらなかった時点で、
サードが暴利をむさぼっていたことは動かせない事実なのさ。
まぁ、マジレスするとボケモンのゲームで儲けないといけなかったから、
値段を上げられなかったんだがな。
ハードの世代を超えて続いたストーリー性ある作品は
任天堂発売のゲームには無かったからな。
ポケモンは任天堂じゃなくクリチャーズとゲームフリークのモノだけど。
さて、ポケモンブームが終わったらボッタクリ路線に戻るだろうよ。
値段を上げられなかったんだがな。
ハードの世代を超えて続いたストーリー性ある作品は
任天堂発売のゲームには無かったからな。
ポケモンは任天堂じゃなくクリチャーズとゲームフリークのモノだけど。
さて、ポケモンブームが終わったらボッタクリ路線に戻るだろうよ。
850 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 22:02:06 ID:Nt+lhmai
完全に意味をなさない文章になっちゃったね。
そろそろ別IDが援護にまわらないと、おめおめと敗走することになるだろう。
そろそろ別IDが援護にまわらないと、おめおめと敗走することになるだろう。
ID:Nt+lhmaiも同類だね。
>>849
値段を上げたほうが儲からないか？
>ハードの世代を超えて続いたストーリー性ある作品は
>任天堂発売のゲームには無かったからな。
ゼルダは？
>ポケモンは任天堂じゃなくクリチャーズとゲームフリークのモノだけど。
今のポケモンは任天堂の子会社が作ってるのでは？
何を言ってるんだと思った。
値段を上げたほうが儲からないか？
>ハードの世代を超えて続いたストーリー性ある作品は
>任天堂発売のゲームには無かったからな。
ゼルダは？
>ポケモンは任天堂じゃなくクリチャーズとゲームフリークのモノだけど。
今のポケモンは任天堂の子会社が作ってるのでは？
何を言ってるんだと思った。
SFCとMD、PCEの間に大して
ソフト価格差はなかった時点で
GBAの例を持ち出す意味はない
ソフト価格差はなかった時点で
GBAの例を持ち出す意味はない
こんなスレッドたてよった。
任天堂はウンコ
1 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/07/07(木) 22:04:36 ID:FBaIvv7e
糞ゲー、糞ハード、糞社員。
857 ：名無しさん必死だな：2005/07/07(木) 22:11:18 ID:Nt+lhmai
小学生だ
リアル小学生だ
リアル小学生だ
>>856
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
容量あたりの値段は大差ない。
普通は値段に合わせて容量を決めるところを
◆あたりがその辺無視したやり方でSFCソフトの
容量信仰を引き起こしていったように思う
普通は値段に合わせて容量を決めるところを
◆あたりがその辺無視したやり方でSFCソフトの
容量信仰を引き起こしていったように思う
まじめにやる気のないやつが業界を荒らしただけだった。
864 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 02:30:22 ID:QO1LqZU8
ソニーｗ
865 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 02:39:56 ID:CjTViMsn
絢爛舞踏祭のＣＭもっとうったれや
くらだんコイン集めのまがい物のサル集めげーなんて
押してないで少しは新しいゲーム作り、新しいゲームの世界を
アピールせんかい！それでもハードメーカーか？
ろくなハードつくらねーんだから、すこしは新しいゲームでも作れ
くらだんコイン集めのまがい物のサル集めげーなんて
押してないで少しは新しいゲーム作り、新しいゲームの世界を
アピールせんかい！それでもハードメーカーか？
ろくなハードつくらねーんだから、すこしは新しいゲームでも作れ
絢爛舞踏祭はちょっと買おうかなと思ってる今日この頃。
俺は絢爛よりサル買うがな
869 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 12:03:41 ID:uMv87U0U
まあ芝村のコントロールができんだろ。絢爛舞踏祭だって普通なら今ごろ出すようでは（アニメの印象も普通の人間なら完全に抜けてるころだ）期待できないのが普通。芝村の中のワールドがガチガチすぎてあ。に完全新規企画を任せることも難しい。
吉には違いないが末吉、貧乏籤。
基礎技術面で力があって多方面で技術協力しているISとかに比べたら戦力とはなりにくい。かといってMGSに引き込んで手ごろな期間でカッコイイRPGをつくりそうか、といえばそうでもないし、ビバリウムみたいに小回りの効く企画もでてこなさそうだし。
吉には違いないが末吉、貧乏籤。
基礎技術面で力があって多方面で技術協力しているISとかに比べたら戦力とはなりにくい。かといってMGSに引き込んで手ごろな期間でカッコイイRPGをつくりそうか、といえばそうでもないし、ビバリウムみたいに小回りの効く企画もでてこなさそうだし。
ガンパレの一発屋じゃねーのかな。
ガンパレですら、人選ぶタイプのゲームだしな。
ポジションとしては、こじんまりしたサクラ対戦作るメーカだろ？
ガンパレですら、人選ぶタイプのゲームだしな。
ポジションとしては、こじんまりしたサクラ対戦作るメーカだろ？
ガンパレ買って他のゲームに期待したけど、うーん…という出来だったからなあ。
暴れん坊プリンセスはがっかりした。
暴れん坊プリンセスはがっかりした。
872 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 23:20:03 ID:B0UwDFqe
ソニーｗ
873 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 23:23:45 ID:r1RPYFbG
874 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 23:27:28 ID:nORIH317
絢爛舞踏祭は3年かかるんだっけ？
天使大便の発売許可するソニーには問題がある。
877 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 13:57:55 ID:7GGjsQ5X
もっぺんゲームの値段を一万円オーバーに戻しちまえ。
安いからつまらんやつでもホイホイ買うんだ。
懐を痛める値段にして、顧客の審美眼を養わせろ。
安いからつまらんやつでもホイホイ買うんだ。
懐を痛める値段にして、顧客の審美眼を養わせろ。
面白いソフト２本買いたいわあ
879 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 23:55:20 ID:sZvxbHFm
>>879
既にそっぽ向かれてるんじゃないのか？
ソニーの値上げ工作、着々と進行中。
PS：5800円～6800円、PS2：6800円～8800円
PS3：7800円～9800円と。税込み10000円を超える日は近い。
流れない水は腐る。
既にそっぽ向かれてるんじゃないのか？
ソニーの値上げ工作、着々と進行中。
PS：5800円～6800円、PS2：6800円～8800円
PS3：7800円～9800円と。税込み10000円を超える日は近い。
流れない水は腐る。
>>880
いや、開発費の問題はあるだろうから、値上げは仕方ない。
ただ、その値段で買いたいかどうかは別。
オレはPS2のソフトは中古でしか買わない。
PS3は、本体を買わない。
つまり、サードがんがれ。オレはがんがらん。ってことだ。
いや、開発費の問題はあるだろうから、値上げは仕方ない。
ただ、その値段で買いたいかどうかは別。
オレはPS2のソフトは中古でしか買わない。
PS3は、本体を買わない。
つまり、サードがんがれ。オレはがんがらん。ってことだ。
と言うか、PS2のソフトを新品で買う香具師なんているのか、
マクガイバーも真っ青の冒険野郎だな。
マクガイバーも真っ青の冒険野郎だな。
883 ：名無しさん必死だな：2005/07/11(月) 01:34:55 ID:eAmwy617
そしてAチームより特攻野郎だぜ！
ゲーム市場の衰退は、ゲームそのもののメディアとしての限界。
誰のせいでもないよ
誰のせいでもないよ
ならばなぜ安定や定着をせずに衰退するんだ
だから限界だからだろう 衰退してもなくなることはねーんだよ なんでそこまで悲観的なんだよ
いまぐらいの規模が適正なんだよ。
面白い映画数本あればそれですむってことはねーだろ？
本も、音楽も
でも面白いゲーム数本ありゃーゲームに関しちゃ満足しやすいんだよ
ゲームってそういうモンなんだよ
ルール覚えるのも面倒だし、覚えた後つまらなかったら悲惨だし
映画や本や音楽なら覚えるルールなんてのもねーし
つまんなかったら、うへ～円損したで済むし
ゲームってのはプレイするのにある程度の意気込みがないとやれない
能動メディアなんだよ。
その割には一般娯楽性の提供ってのが少ないからしょうがないんだよ
面白い映画数本あればそれですむってことはねーだろ？
本も、音楽も
でも面白いゲーム数本ありゃーゲームに関しちゃ満足しやすいんだよ
ゲームってそういうモンなんだよ
ルール覚えるのも面倒だし、覚えた後つまらなかったら悲惨だし
映画や本や音楽なら覚えるルールなんてのもねーし
つまんなかったら、うへ～円損したで済むし
ゲームってのはプレイするのにある程度の意気込みがないとやれない
能動メディアなんだよ。
その割には一般娯楽性の提供ってのが少ないからしょうがないんだよ
ゲームというジャンルそのものが曖昧で話題性がないんだよ
映画は「最近なんか映画見た？」って会話が成立するほどのものなんだよ。
だから映画自体は数年後にはマイナーなものでも
デートでこれ見ようかとか、暇だからレンタルしてみっかとかそんなのりで見れちゃうんだよ。
さほど話題作でなくても見られることもアルんだよ
ゲームはそんなことがあるわけがないだろ。
ゲーム屋よって、マイナーでさほどは話題ではないゲームとって暇だからこれ買おうか
とかやるか？
そんなのやるのはゲ趣味とかゲヲタだけだろ
映画は「最近なんか映画見た？」って会話が成立するほどのものなんだよ。
だから映画自体は数年後にはマイナーなものでも
デートでこれ見ようかとか、暇だからレンタルしてみっかとかそんなのりで見れちゃうんだよ。
さほど話題作でなくても見られることもアルんだよ
ゲームはそんなことがあるわけがないだろ。
ゲーム屋よって、マイナーでさほどは話題ではないゲームとって暇だからこれ買おうか
とかやるか？
そんなのやるのはゲ趣味とかゲヲタだけだろ
891 ：名無しさん必死だな：2005/07/11(月) 09:57:50 ID:RUZEQZse
それは、おっさん、おばはんの話でしょ＜映画
その理屈から行けばゲームは元々、ブーム・ファミコンブームなど
起こらなかったことになるが、現実に起こってるしスーファミも大ヒットした。
衰退というが、実際子供を中心に心を鷲掴みにしてる任天堂の
ソフトは好調。
結局任天堂以外の市場はどんどん衰退してるに過ぎない。
子供以外はオタクしかやらないからな、ゲームを。
その理屈から行けばゲームは元々、ブーム・ファミコンブームなど
起こらなかったことになるが、現実に起こってるしスーファミも大ヒットした。
衰退というが、実際子供を中心に心を鷲掴みにしてる任天堂の
ソフトは好調。
結局任天堂以外の市場はどんどん衰退してるに過ぎない。
子供以外はオタクしかやらないからな、ゲームを。
AMはのびてるよ。
子供以外はオタクしかやらないからな、家庭用ゲームを。
子供以外はオタクしかやらないからな、家庭用ゲームを。
893 ：名無しさん必死だな：2005/07/11(月) 12:03:49 ID:X/jVJa08
次世代はさらに縮小するのは確実だよね
ゲームで安定や定着を根差した状態がマンネリな訳で…、
他メディアと違ってゲームは能動的な分飽きられやすい。
ブランド力があれば変わらない事も武器になるが、
それについていけないメーカーは常に変化を求められる。
収縮を続ける市場にしがみついて生きていくしかない。
他メディアと違ってゲームは能動的な分飽きられやすい。
ブランド力があれば変わらない事も武器になるが、
それについていけないメーカーは常に変化を求められる。
収縮を続ける市場にしがみついて生きていくしかない。
中古市場をつぶすための低価格シリーズが逆に値崩れを促進して市場を壊している。
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント ソニーが参入してきた業界は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
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DSも教授とか低価格じゃないの？
本来6000円で売るべきものを1500円に下げるのと、最初から2800円で販売することの区別もつかんのか？
新作発売→どうせ完全版出るんだろ？
→どうせ廉価版出るんだろ？
→どうせすぐ中古が出るんだろ？
↓
じゃあ今買う必要ないじゃん
↓
ソフトが売れない市場の完成
→どうせ廉価版出るんだろ？
→どうせすぐ中古が出るんだろ？
↓
じゃあ今買う必要ないじゃん
↓
ソフトが売れない市場の完成
>>897
廉価版って言えよ、語彙のない香具師だな。
廉価版って言えよ、語彙のない香具師だな。
人の購入意欲すら喚起提供できないクリエイターは首を括った方が良いと思います。
今はネットで評価待ち、良かったら買うってパターンも多いな。
まあそんなゲームは売れないし、買った人間も信者認定されて終了。
904 ：名無しさん必死だな：2005/07/12(火) 16:33:53 ID:lJY4EqzJ
「PS3は20万でも売れる！」
√￣￣￣￣￣＼
/￣ .＿＿＿＿＿ |
/ / ＿ ＿ ＿＼| ﾋﾟｷｯ ＿
| /ノ（ ＝＝＝ | ／ ￣ ￣ ＼
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
| / -･=＼ﾊ/=･-^ | |・ |―-、 |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | ｑ -´ 二 ヽ |
| ,=三=､ | ノ＿ ー | |
| 〆 , ─ ､ゝ | ＼.￣｀ | /
｜ ＿＼＿＿＿＿/／ O＝＝＝＝＝ |
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼ / |
√￣￣￣￣￣＼
/￣ .＿＿＿＿＿ |
/ / ＿ ＿ ＿＼| ﾋﾟｷｯ ＿
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| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
| / -･=＼ﾊ/=･-^ | |・ |―-、 |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | ｑ -´ 二 ヽ |
| ,=三=､ | ノ＿ ー | |
| 〆 , ─ ､ゝ | ＼.￣｀ | /
｜ ＿＼＿＿＿＿/／ O＝＝＝＝＝ |
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼ / |
中古厨が諸悪の根源だろ。
新品買えよｶｽども。
新品買えよｶｽども。
906 ：名無しさん必死だな：2005/07/12(火) 16:37:28 ID:rOWC5U9h
今後はレボやＸＢ２がゲーム業界を買えてくれるだろう
本体に標準で記憶装置が内蔵されてるから
流通に乗っけても売れてない作品でもネット配信で販売できる。
レボやＸＢ２の性能を使った低予算バカゲーとか遊びたいねぇ。
ＸＢ２とレボが中小企業を救ってくれる救世主に見える。
本体に標準で記憶装置が内蔵されてるから
流通に乗っけても売れてない作品でもネット配信で販売できる。
レボやＸＢ２の性能を使った低予算バカゲーとか遊びたいねぇ。
ＸＢ２とレボが中小企業を救ってくれる救世主に見える。
>>904
進化したバーチャゴーグルをＴＶモニターに出来て、
そこを通して見ると眼前には映画館のスクリーンが！
そこにゲームでも映画でもが映っている！と言う機械が、
例えば２０万円だったらおまい買う？７万円だけど。
進化したバーチャゴーグルをＴＶモニターに出来て、
そこを通して見ると眼前には映画館のスクリーンが！
そこにゲームでも映画でもが映っている！と言う機械が、
例えば２０万円だったらおまい買う？７万円だけど。
PS3が売れなければ将来像が悲惨
PS3が売れればPS2の売り上げが食われていく
ソフトでろくに儲けられないSCEはこのバランスがうまくいかないと悲惨なことになりそう
既にPSPは足を引っ張るだけの代物だし
SCEにはPSPにソフトを供給する「義務」があるはずなんだがPS3と両立できるか
と言うよりどうせPS3クオリティーをSCEが出せるわけ無いからPSPに注力しとけばいいのに無駄なことをするんだろうな
あとPS3にサードが注力するとソフトの開発ペースは落ちるだろうから
ロイヤリティーの収入も落ちると考えて良いか
収入源が無くなっていくな
PS3が売れればPS2の売り上げが食われていく
ソフトでろくに儲けられないSCEはこのバランスがうまくいかないと悲惨なことになりそう
既にPSPは足を引っ張るだけの代物だし
SCEにはPSPにソフトを供給する「義務」があるはずなんだがPS3と両立できるか
と言うよりどうせPS3クオリティーをSCEが出せるわけ無いからPSPに注力しとけばいいのに無駄なことをするんだろうな
あとPS3にサードが注力するとソフトの開発ペースは落ちるだろうから
ロイヤリティーの収入も落ちると考えて良いか
収入源が無くなっていくな
2%と8%の心配した方が良いんじゃないの
PSPの前人気と似てない？
99 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/07/11(月) 17:27:43 ID:VceuxiBG
インフォプラント 過去の実績
NDSとPSP、人気はPSPがややリード？
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0502/28/news037.html
実際
DS シェア９５～１００％
PSP シェア０～５％
現実って厳しいよね
インフォプラント 過去の実績
NDSとPSP、人気はPSPがややリード？
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0502/28/news037.html
実際
DS シェア９５～１００％
PSP シェア０～５％
現実って厳しいよね
GBAってシェア0になったのか
>>911
「任天堂は“はずれ”がないから」という回答が特徴的ですな。
「任天堂は“はずれ”がないから」という回答が特徴的ですな。
あぼーん
クタがポケットマネーで１００万台買えばいいのに
>>916
２万切ったら買うって言ってたぞ、クタ。
２万切ったら買うって言ってたぞ、クタ。
今や、
コアユーザー・オタク→SCE
ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
SCEのジブリ、FFやDQの売り上げも年々下がってるしな。
コアユーザー・オタク→SCE
ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
SCEのジブリ、FFやDQの売り上げも年々下がってるしな。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
＞ライトユーザー・一般人・子供→任天堂。
コアユーザーはもうＳＣＥは見限ってるでしょ。
オタクの中でもアニオタ・ギャルゲオタくらいで、ゲーオタは離れてそう。
オタクの中でもアニオタ・ギャルゲオタくらいで、ゲーオタは離れてそう。
スペックオタ→SCE
子供→任天堂
ライトユーザー？なにそれ、食えるの？
子供→任天堂
ライトユーザー？なにそれ、食えるの？
どっちにしろ、今のｼｪｱ見る限りﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰよりｽﾍﾟｯｸｵﾀの方が多いんだから
任天堂ﾀﾞﾒじゃん。
任天堂ﾀﾞﾒじゃん。
あぼーん
あぼーん
クタみたいなハッタリ嘘つきバカの方が世にはばかれる世の中なんか消えてしまえ。
929 ：名無しさん必死だな：2005/07/19(火) 09:41:18 ID:w3IyO84I
ソニー氏ね
>>924
据え置き市場における圧倒的多数派の欧米人
据え置き市場における圧倒的多数派の欧米人
そもそも別に衰退してるわけじゃあない
>>931
そう言う事にしたいんだよね。
そう言う事にしたいんだよね。
933 ：名無しさん必死だな：2005/07/26(火) 11:06:35 ID:ZBL6Ir5j
√￣￣￣￣￣＼
/￣ 百済欺 |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' | P S 3 は 高 い ぞ と は 言 っ て お く ！
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
| -=ﾆ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l
| ｀ﾆﾆ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
＼ ＿＼＿＿＿＿/／_,-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
/￣ 百済欺 |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' | P S 3 は 高 い ぞ と は 言 っ て お く ！
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(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
| -=ﾆ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l
| ｀ﾆﾆ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
＼ ＿＼＿＿＿＿/／_,-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
934 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 11:32:10 ID:+QuIVa2N
プレステの頃はなんとかやっていけたけど、
PS2（現世代）になってからは、技術革新等についていけなくなったんだろうな。
PS2（現世代）になってからは、技術革新等についていけなくなったんだろうな。
その割にはキューブの市場はPS2以上に衰退してるよな。
936 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 11:51:36 ID:+QuIVa2N
またマイナーハードよりはマシ
で来たか。
かつてそんなことを言われたトップシェアのハードはなかった。
つまり、それだけPS2・SCE・ソニーってのは、置いていかれてるんだよ。
で来たか。
かつてそんなことを言われたトップシェアのハードはなかった。
つまり、それだけPS2・SCE・ソニーってのは、置いていかれてるんだよ。
すごいね、どう脳内変換したらGCよりPS2の方が劣って見えるの？
938 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 11:56:04 ID:+QuIVa2N
核心突かれてIDを変更し、質問には答えないことで
こちらがボロを出すのを待つわけね。
負け犬には用はねぇよ。
こちらがボロを出すのを待つわけね。
負け犬には用はねぇよ。
>>938
はぁ？俺と937が同じかよ、被害妄想強すぎ。
はぁ？俺と937が同じかよ、被害妄想強すぎ。
負け犬ってGCの事？(w
941 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 12:53:24 ID:QTW2SL1P
>>937
ロード長い・音うるさい・壊れやすい・映像汚い
ロード長い・音うるさい・壊れやすい・映像汚い
>>941
＞ロード長い
ソフトによって違う、ＧＣもロード長いソフトもある
＞音うるさい
薄型は静かですが
＞壊れやすい
そりゃお前の扱い方が悪いだけ
＞映像汚い
次世代機で最初に出たんだし当たり前
むしろＧＣは一年遅れで出たんだし映像は綺麗じゃないと
＞ロード長い
ソフトによって違う、ＧＣもロード長いソフトもある
＞音うるさい
薄型は静かですが
＞壊れやすい
そりゃお前の扱い方が悪いだけ
＞映像汚い
次世代機で最初に出たんだし当たり前
むしろＧＣは一年遅れで出たんだし映像は綺麗じゃないと
ゲーム市場衰退は、任天堂の責任だろどう見たって。
数年間に渡ってソニーの横暴を許したんだから。
ま、独裁者の椅子に裸の王様が座っただけだが・・・。
数年間に渡ってソニーの横暴を許したんだから。
ま、独裁者の椅子に裸の王様が座っただけだが・・・。
まぁ、組長がしっかり退いたのは正しい。ﾅﾍﾞﾂﾈとか今でも酷いからな。
後は、漢朝から曹操や劉備みたいな大物が出て来るか、
異民族の襲来はどうなるか、だな。
後は、漢朝から曹操や劉備みたいな大物が出て来るか、
異民族の襲来はどうなるか、だな。
なんでムリヤリ話をGCに持ってきたがるんだろう？
PS2がPSのころよりダメポなのは誰の目にも明らかなのに
PS2がPSのころよりダメポなのは誰の目にも明らかなのに
948 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 14:00:59 ID:iM5iNga0
PS2が絶対的にダメといってるのに
マイナーハードよりはマシ！
の一点張り。
だから頭悪いんだよな、ソニ豚は。
マイナーハードよりはマシ！
の一点張り。
だから頭悪いんだよな、ソニ豚は。
950 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 14:38:38 ID:iM5iNga0
過去のハードで他の同世代据え置きと比較された
トップシェアハードなんてないぜ？
ファミコンは当然として、SFCも圧倒的だった。
…って何度も言われてるのに理解できない。それがソニ豚。
トップシェアハードなんてないぜ？
ファミコンは当然として、SFCも圧倒的だった。
…って何度も言われてるのに理解できない。それがソニ豚。
>>950
昔から比較されてたよ。
セガ信者は、任天堂を悪の帝王みたいに言ってたし今も昔も変わってねぇ。
そして、10年後でもゲーハー版は変わってないだろうさ。
信者と信者の無意味な煽りあいは永遠に続くのさ。
それはそうと、そろそろ次スレの時期なんじゃね？
昔から比較されてたよ。
セガ信者は、任天堂を悪の帝王みたいに言ってたし今も昔も変わってねぇ。
そして、10年後でもゲーハー版は変わってないだろうさ。
信者と信者の無意味な煽りあいは永遠に続くのさ。
それはそうと、そろそろ次スレの時期なんじゃね？
952 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 14:49:40 ID:iM5iNga0
言ってないでしょ。
その妄想に付き合うにしても、それはセガ信者というのが
言ってたのであって任天堂側からの話じゃない。
あと次スレはたてられなかったので誰かお願いします。
その妄想に付き合うにしても、それはセガ信者というのが
言ってたのであって任天堂側からの話じゃない。
あと次スレはたてられなかったので誰かお願いします。
俺も立てられなかった。誰かよろしこ。
現役ハードＰＳ２で知られている、自称技術のソニーに最大の責任があります。
また、壊れやすそうな携帯ゲーム機ＰＳＰの存在が、
そのゲーム市場衰退の拍車の原因をかけかねないと言えましょう。
それに飽きたらず、去年と一昨年は、ＤＶＤレコーダー市場を荒らし
今年に至っては、液晶テレビ事業をも破壊しようとしています。
ゲーム市場だけにとどまらず、
家電業界の衰退を招きつづけるソニーに、みなさんの苦言を浴びせてあげてください。
このスレッドの元祖サイト。
ヤフー掲示板「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j&sid=1835608&mid=1&type=date&first=1
前スレ：「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり２」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111208266/
前々スレ：「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105861228/l50
現役ハードＰＳ２で知られている、自称技術のソニーに最大の責任があります。
また、壊れやすそうな携帯ゲーム機ＰＳＰの存在が、
そのゲーム市場衰退の拍車の原因をかけかねないと言えましょう。
それに飽きたらず、去年と一昨年は、ＤＶＤレコーダー市場を荒らし
今年に至っては、液晶テレビ事業をも破壊しようとしています。
ゲーム市場だけにとどまらず、
家電業界の衰退を招きつづけるソニーに、みなさんの苦言を浴びせてあげてください。
このスレッドの元祖サイト。
ヤフー掲示板「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j&sid=1835608&mid=1&type=date&first=1
前スレ：「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり２」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111208266/
前々スレ：「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105861228/l50
954 ：名無しさん必死だな：2005/07/30(土) 02:34:15 ID:iumAeDFy
nanndaknaa
違うだろ一本あたりの売上本数が下落してるから本数を増やすことで帳尻合わせてるだけだ。
>>849
マザー…
マザー…
>>957
乙であります
乙であります
埋め
960 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 05:10:47 ID:q0En3P9r
3DOを異常な低価格で導入し、ゲーム機の低価格化で市場を乱した、
某門真のメーカーが悪いと思います。
急成長させずに適正な成長をしていればこんな事には。
某門真のメーカーが悪いと思います。
急成長させずに適正な成長をしていればこんな事には。
３ＤＯの影響ってあるのか？
3DOって5万円くらいしただろ。
963 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 22:22:04 ID:+FJs2jXk
>>962
その位への値下げに対抗する為にサターンもPSも無理な価格設定で対抗した。
その位への値下げに対抗する為にサターンもPSも無理な価格設定で対抗した。
本体が安くて困るのはハードメーカーだけだろう。
ソフトメーカーにしてみれば本体が安ければその分
ソフト購買に使ってくれる。
ソフトメーカーにしてみれば本体が安ければその分
ソフト購買に使ってくれる。
本体が低価格でも無理のない戦略なら良い。
無理があるようにしとくともう一台買わなきゃならんような
安定性のないボロハードが生まれる。
無理があるようにしとくともう一台買わなきゃならんような
安定性のないボロハードが生まれる。
psハードなんざ長く遊ばせるようなゲーム機じゃないし
967 ：名無しさん必死だな：2005/08/21(日) 05:16:42 ID:ku19lF3W
∧GK∧
<ヽ｀∀´> 珍天堂のぶつ森をパクってやるニダ！ 早く売っちまえばこっちのもんニダ！
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_fukufukunoshima.asx
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/ds_soft/animal
<ヽ｀∀´> 珍天堂のぶつ森をパクってやるニダ！ 早く売っちまえばこっちのもんニダ！
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_fukufukunoshima.asx
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/ds_soft/animal
その割りには売れなかったりして
保守梅