クリエーターの本音「次世代機はレボを選びたい」
1 ：名無しさん必死だな：
何故ならPS3・箱2に比べ、コストを大幅に削減できる。
そうすれば、リメイクや続編モノばかり作る今の保守的風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
俺は大手のメーカーに勤めてるわけじゃないから分からんけど、今でさえ据え置き向けゲームの開発費は
膨らむ一方で、このままハードばかりが進化していってもソフトの開発費が上がり、ゲームが売れても
利益は思うより上がらず、もっと市場が縮小していく事になる。
それに今はソフトが売れない時代だから、このままだと中小はほとんど潰れていってしまう(´･ω･｀)
そうすれば、リメイクや続編モノばかり作る今の保守的風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
俺は大手のメーカーに勤めてるわけじゃないから分からんけど、今でさえ据え置き向けゲームの開発費は
膨らむ一方で、このままハードばかりが進化していってもソフトの開発費が上がり、ゲームが売れても
利益は思うより上がらず、もっと市場が縮小していく事になる。
それに今はソフトが売れない時代だから、このままだと中小はほとんど潰れていってしまう(´･ω･｀)
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2 ：名無しさん必死だな：05/03/19 10:58:55 ID:yIBkARlX
２だったらウンコを手で握る
レボ爆死確率９９％
というか、今現在もGCでほとんどのサード死んでないか？
>>4
乙
乙
トミーをお忘れですか（泣）？
中小は携帯機のゲームでも作っていなさい
クリエイターはGCとか言われてたのを思い出すな。
64の時からそうだけどクリエイターは常に任天堂ハード。
売れないけどクリエイターに大人気ですね。
64の時からそうだけどクリエイターは常に任天堂ハード。
売れないけどクリエイターに大人気ですね。
11 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/03/19 11:09:43 ID:hQUWb9t0
次世代機レベルで大変なところはGCのソフトを出せそうですよね。
12 ：名無しさん必死だな：05/03/19 11:13:03 ID:+QX6Tbrt
次世代はレボ以外はもっと弱肉強食が進むだろう。
しかし、それに見合ったゲームの驚きはもうない。
しかし、それに見合ったゲームの驚きはもうない。
ああ、そういえば互換あるんでしたっけね。
じゃ、GC選んだクリエイターも安心ｗ
じゃ、GC選んだクリエイターも安心ｗ
14 ：名無しさん必死だな：05/03/19 11:14:05 ID:2ZpaEuj3
>>3
まぁ一クリエーターの意見と思っていただければ幸いです。
今もそうですがPS2・GC・箱では、GCの開発費が圧倒的に低いんです。
それとプログラム組んで実行して反映されるのもGCが一番早い。
だから作り直しも簡単だし、修正も苦にならない。
もちろん、現実的に見ると一番売れるハードを選ぶことになりそうですが、今でも開発することが窮屈な
PS2や箱の次世代機に力を入れていくという現状維持のような形に決まった場合、会社辞めようかと思ってるです。
ハッキリ言って労働時間と給料が割に合わなくなってきてるので。ダラダラと愚痴すいません・・・。
まぁ一クリエーターの意見と思っていただければ幸いです。
今もそうですがPS2・GC・箱では、GCの開発費が圧倒的に低いんです。
それとプログラム組んで実行して反映されるのもGCが一番早い。
だから作り直しも簡単だし、修正も苦にならない。
もちろん、現実的に見ると一番売れるハードを選ぶことになりそうですが、今でも開発することが窮屈な
PS2や箱の次世代機に力を入れていくという現状維持のような形に決まった場合、会社辞めようかと思ってるです。
ハッキリ言って労働時間と給料が割に合わなくなってきてるので。ダラダラと愚痴すいません・・・。
三上さんはどうするんですかね
ＧＣを選んだクリエイター・・・今日明日レベルが安心できない
独立でしょう。もうカプコンはいられませんよ、あの人。
辞めれば？きっと会社もお前の言葉を待ってるよ
いや、文句言いながらも、低賃金で使える人は、有効ですよ。
ほんとに逃がしたくない人には、その分お金まわせるし。
ほんとに逃がしたくない人には、その分お金まわせるし。
>>14
だったらGCを選べばいいんじゃないの？
会社側は売れて一番儲けが出るハードで作らせるわけでしょ。
開発費をペイできるんならGCで出すでしょ。
それになんでレボが作りやすくて開発費が安いって決定しちゃってるわけ？
だったらGCを選べばいいんじゃないの？
会社側は売れて一番儲けが出るハードで作らせるわけでしょ。
開発費をペイできるんならGCで出すでしょ。
それになんでレボが作りやすくて開発費が安いって決定しちゃってるわけ？
21 ：名無しさん必死だな：05/03/19 11:23:31 ID:RYpN7ds9
マジかよ。
クリエーターがそう言ってるなら間違いないな。
クリエーターがそう言ってるなら間違いないな。
リアルゼルダでゼルダを作り直し、任天堂自身が認めているCGの力を
捨てたレボリューションが、選ばれようはずがない
捨てたレボリューションが、選ばれようはずがない
任天堂はマイクロソフトに買収されるのが幸せだよ
あれ以上性能あげて何しようってんだろうな。
任天堂がＭＳに買収されたらＰＳ死亡決定。
箱よりもＧＣの開発費が「圧倒的に低い」なんて聞いたことな。
ミストじゃないか？
ミストじゃないか？
>>26
どうせここはネタスレでしょ。
あてにならんかもだけど
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/07/26-1.html
こんなのがあるよね
どうせここはネタスレでしょ。
あてにならんかもだけど
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/07/26-1.html
こんなのがあるよね
>>25
妊豚が大喜びしそ・・・う？
妊豚が大喜びしそ・・・う？
>>30
結局人件費だからさ。
結局人件費だからさ。
使いまわせないドットはお荷物
>>31
人件費だったらGBAって余計に安くあがらないですかね？
XBOXの平均的ゲーム作るよりもFF1&2作る方が人少なくすみそうな気が。
>>32
そうなんですかね？確かにPCとほぼ同じ環境ですから色々と流用聞きそうですけど
それでもGBAより安いって何かネタっぽいような。。。
人件費だったらGBAって余計に安くあがらないですかね？
XBOXの平均的ゲーム作るよりもFF1&2作る方が人少なくすみそうな気が。
>>32
そうなんですかね？確かにPCとほぼ同じ環境ですから色々と流用聞きそうですけど
それでもGBAより安いって何かネタっぽいような。。。
実際開発費ってどのくらい差があるのか分からない
一番開発しやすいのは箱2？
一番開発しやすいのは箱2？
37 ：名無しさん必死だな：05/03/19 13:58:55 ID:TYHlqlU4
うーん。タイトルがわざとらしすぎるなぁこのスレ
こんなんじゃミストは実在するよ！っていうソースにならないじゃないか！
やりなおし！
こんなんじゃミストは実在するよ！っていうソースにならないじゃないか！
やりなおし！
能力のないところはPSPでがんばればいいんじゃない？
PSPですらろくに使いこなせれないようなら、
それはもうどっちにしてもダメってことであきらめがつくでしょ？
PSPですらろくに使いこなせれないようなら、
それはもうどっちにしてもダメってことであきらめがつくでしょ？
39 ：名無しさん必死だな：05/03/19 14:09:49 ID:dudHf6Ye
一番開発しやすいのは箱2
開発しやすい＝開発費低い
というわけではないとも思うのだが。
すると一番開発費が低いのはレボとなるかな。
PS3は論外な。
開発しやすい＝開発費低い
というわけではないとも思うのだが。
すると一番開発費が低いのはレボとなるかな。
PS3は論外な。
レボやＤＳは最初はいいかもしれんが
アイデアが枯れはじめると開発期間の長期化が始まって
一番コストがかかるハードになる可能性もある
アイデアが枯れはじめると開発期間の長期化が始まって
一番コストがかかるハードになる可能性もある
41 ：名無しさん必死だな：05/03/19 14:19:10 ID:ivsaz1Bd
スレタイが前向きでよろしい
42 ：名無しさん必死だな：05/03/19 14:20:15 ID:+QX6Tbrt
＞アイデアが枯れはじめると
君がクリエーターでないことを祈る。
君がクリエーターでないことを祈る。
DSは初めから枯れてるやないか
44 ：名無しさん必死だな：05/03/19 14:22:56 ID:wrmvSJIL
>>43
GK乙
GK乙
枯れるも何もまだタッチパネルははじまってもいないし。
なんかこれは確かに画期的だとか異質だと今までにないとか
それでいて凄く面白いってのを期待してたんだけどそれって任天堂からですら無いし。
なんかこれは確かに画期的だとか異質だと今までにないとか
それでいて凄く面白いってのを期待してたんだけどそれって任天堂からですら無いし。
>>44
妊娠乙
妊娠乙
47 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:07:31 ID:SYzCZq0f
方向キーとボタンなんてすでに枯れきってるじゃないか。
それを象徴するかのようにネームバリューのあるタイトルばかり並ぶPSP。
暗いよ、なんか未来が見えない。
それを象徴するかのようにネームバリューのあるタイトルばかり並ぶPSP。
暗いよ、なんか未来が見えない。
48 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:20:40 ID:nszq8dpe
いぽキラーだからゲームはオマケなの
49 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:25:27 ID:oz0cD3Rg
ｸﾘｴｲﾀーもサラリーマンみたいなものだ
会社の方針にはにはさからえんし
だから最近独立が多い。そこをサポートすればレボにも集まるかもね
会社の方針にはにはさからえんし
だから最近独立が多い。そこをサポートすればレボにも集まるかもね
このスレは、ソース付の↓のスレに
開発者の本音、 「レボは勝てない」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1110797140/
オーム返ししただけのスレですよ。
開発者の本音、 「レボは勝てない」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1110797140/
オーム返ししただけのスレですよ。
レボというのはやめてＧＣ２と呼べ！互換性がある以上な
52 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:30:09 ID:OdmkncMW
>>1
スレ立て、おつかれさまです。応援してます。がんばってください！
スレ立て、おつかれさまです。応援してます。がんばってください！
ＧＣアドバンスと呼べ
>>50
現実と願望の違い
現実と願望の違い
55 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:32:26 ID:SYzCZq0f
でもやっぱクリエイターが言ってるんだから仕方ないよ。
間違ってるはずが無い。
間違ってるはずが無い。
56 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:33:20 ID:+QX6Tbrt
面白いゲーム作ってくれ。俺は買うぞ。
大手はＰＳ３、箱２
中小はレボ
普通にこれでいいじゃない
中小はレボ
普通にこれでいいじゃない
出かチンコﾜﾛｽ
59 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:41:13 ID:ivsaz1Bd
今のとこ何か変えてくれそうのはレボだな
レボが安く上がるって言い切れるって事は仕様はもう判ってるわけね？
ヘボリューションでいいかな？呼び名は
62 ：名無しさん必死だな：05/03/19 15:55:55 ID:+QX6Tbrt
竜ちゃんだな。呼び名は。
なんとなくおっぱいと呼びたい
64 ：名無しさん必死だな：05/03/19 16:01:19 ID:ivsaz1Bd
おっぱいはPSPに譲ってあげて下さい
65 ：名無しさん必死だな：05/03/19 16:14:51 ID:+QX6Tbrt
コントローラーの触感がおっぱい？
66 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:13:25 ID:7udLACSA
いい加減グラだけのゲーム終ってくれって感じだ。
そういう意味では、レボの存在価値はある
そういう意味では、レボの存在価値はある
67 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:13:58 ID:zqqRIGr4
リアルゼルダのことか
68 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:24:20 ID:1aeolK5S
いや、グラをマリオに差し替えたバスケとかの事じゃね？
69 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:25:05 ID:+QX6Tbrt
今のFFだろうな。
風タクのことだろ
71 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:27:04 ID:+QX6Tbrt
じゃあドラクエだな。
今のRPG全般だろ。
73 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:29:49 ID:1aeolK5S
そうか、あれだ、ファミコン以降のゲーム全部か
不動明王伝のことだろ
>>1
ソースはw？
ソースはw？
76 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:38:17 ID:79v2bkjq
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050314101.html
GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には 負 け る と予想しているのは疑う余地がない。
GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には 負 け る と予想しているのは疑う余地がない。
>>1
ログ返せ
ログ返せ
コストが安くなっても
売れないといけないんだから続編・リメイク商法は変わらんでしょ
バイクを修理して客にお礼を言われたりﾔﾝｷｰに懐かれたりするゲーム出してくれんの？
売れないといけないんだから続編・リメイク商法は変わらんでしょ
バイクを修理して客にお礼を言われたりﾔﾝｷｰに懐かれたりするゲーム出してくれんの？
＞バイクを修理して客にお礼を言われたりﾔﾝｷｰに懐かれたりするゲーム
なんだそれ
なんだそれ
なんかソース有るのかとおもったら>>1の妄想かよ・・・。
81 ：名無しさん必死だな：05/03/19 17:54:55 ID:+QX6Tbrt
中小なら中小なりにWinでｴﾛｹﾞつくってりゃいいんじゃないの
83 ：名無しさん必死だな：05/03/19 21:23:25 ID:Q2jFfUAX
開発費が抑えられるなら、もちろん価格も下がるよな？
レボのソフトはDSのソフト並みの値段で無料ネットゲームつきか
これは、ひょっとするとレボが天下取るかもね
レボのソフトはDSのソフト並みの値段で無料ネットゲームつきか
これは、ひょっとするとレボが天下取るかもね
>>81
(^Д^)
(^Д^)
85 ：名無しさん必死だな：05/03/19 22:23:15 ID:g7FLXpoF
でも、任天堂としてはもう「クリエイター」さんにはコリゴリなんじゃないの？
ドシン引っ下げてやって来た飯田とか、キャベツ＆マザー3で莫大な損失出した糸井とか
発表会に宮本茂まで呼んだ三上とか、最近で言うと水口とかさ。
あいつら、必要以上に出たがりというかゲームとファッションを同列に語ってるだろ。
そういうアーティスティックなゲームがウケる時代じゃないんだよ。
メテオスが面白いのは水口が提唱する「音楽とパズルの融合」とは関係ない。
桜井のゲームデザインによるもの。ゲーム性・パズル性の高さがそのまま高評価につながってる。
もうDD～GC時代に頻出した（一人の奇才による）亜流ゲームはやりたくない。
レボには64の頃のような（人海戦術も辞さない）王道ゲームを期待したいよ。
ドシン引っ下げてやって来た飯田とか、キャベツ＆マザー3で莫大な損失出した糸井とか
発表会に宮本茂まで呼んだ三上とか、最近で言うと水口とかさ。
あいつら、必要以上に出たがりというかゲームとファッションを同列に語ってるだろ。
そういうアーティスティックなゲームがウケる時代じゃないんだよ。
メテオスが面白いのは水口が提唱する「音楽とパズルの融合」とは関係ない。
桜井のゲームデザインによるもの。ゲーム性・パズル性の高さがそのまま高評価につながってる。
もうDD～GC時代に頻出した（一人の奇才による）亜流ゲームはやりたくない。
レボには64の頃のような（人海戦術も辞さない）王道ゲームを期待したいよ。
86 ：名無しさん必死だな：05/03/19 22:26:03 ID:7udLACSA
某浜通の占い師もＰＳ３はソコソコ健闘←(ここがミソ)するって言ってるな。
ソコソコ健闘ってことは、爆発的には売れないよってことだよな？？
某占い師のＰＳＰとＤＳの売り上げも一時的にＤＳの売り上げが弱体化するって言ってたし、まんざら嘘じゃなさそうだな。
ＰＳ３はＰＳ２ほど売れないぞ
ソコソコ健闘ってことは、爆発的には売れないよってことだよな？？
某占い師のＰＳＰとＤＳの売り上げも一時的にＤＳの売り上げが弱体化するって言ってたし、まんざら嘘じゃなさそうだな。
ＰＳ３はＰＳ２ほど売れないぞ
88 ：名無しさん必死だな：05/03/19 22:35:46 ID:G8hH1SqE
＞某浜通の占い師
PSPに神風が吹くって言ってたけど、別の意味で神風吹いたしな。
あなどれないな。占い。
PSPに神風が吹くって言ってたけど、別の意味で神風吹いたしな。
あなどれないな。占い。
89 ：名無しさん必死だな：05/03/19 22:37:51 ID:g7FLXpoF
占い師ってのはどうとでも取れるような言い方をするからなぁ。
普通にPS3が大ヒットしても「ほらほら、健闘したでしょ？」だろうし。
万が一、任天堂かMSにシェアを奪われたら「ほら、ソコソコでしょ？」とｗ
普通にPS3が大ヒットしても「ほらほら、健闘したでしょ？」だろうし。
万が一、任天堂かMSにシェアを奪われたら「ほら、ソコソコでしょ？」とｗ
どんな風邪吹いた？
91 ：名無しさん必死だな：05/03/19 23:28:43 ID:pGPdGFSh
>リメイクや続編モノばかり作る今の保守的風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
の割にはマリオ系のゲームしか出してないGC。
レボでもマリオ系が数十種類は出てくるだろうよ。
の割にはマリオ系のゲームしか出してないGC。
レボでもマリオ系が数十種類は出てくるだろうよ。
おまえの目はfusianasanか？
マリオのキャラ使ってるだけなんだが
マリオのキャラ使ってるだけなんだが
大玉。
（ ´_ゝ`）ﾙｰﾝ。
ちびロボ。
（ ´_ゝ`）ﾙｰﾝ。
ちびロボ。
>1
妊娠乙
妊娠乙
95 ：名無しさん必死だな：05/03/19 23:51:25 ID:7udLACSA
まぁ～手塚治虫漫画で言う、キャラは役者と同じ力説だな任天堂マリオは。
マリオを使っていろんなジャンルを作り上げるって感じで、ＲＰＧばっかりとかアクションばっかりみたいにせずいろんなジャンルで演技してるみたいな。
マリオを使っていろんなジャンルを作り上げるって感じで、ＲＰＧばっかりとかアクションばっかりみたいにせずいろんなジャンルで演技してるみたいな。
シリコンナイツとファクター5はレボで開発してないってさ。
http://www.gamefront.de/
Matt of IGN in the forum of the Website it wrote that Factor 5
(star Wars Rogue Squadron III: Rebel Strike of office) and
silicone Knights (Eternal Darkness: Sanity's Requiem of office)
definitely at software for Nintendo revolution console do not work.
But probably are projects for Xbox2 (xenon) in planning
http://www.gamefront.de/
Matt of IGN in the forum of the Website it wrote that Factor 5
(star Wars Rogue Squadron III: Rebel Strike of office) and
silicone Knights (Eternal Darkness: Sanity's Requiem of office)
definitely at software for Nintendo revolution console do not work.
But probably are projects for Xbox2 (xenon) in planning
まーなんだかんだ言ってレボには期待してるし
グラフィック重視のゲームはもういいよ
さよならPS3 糞箱2
グラフィック重視のゲームはもういいよ
さよならPS3 糞箱2
99 ：名無しさん必死だな：05/03/20 00:13:23 ID:tSQm07Xp
バーボンかと思った。
ＧＫ乙
101 ：名無しさん必死だな：05/03/20 00:18:32 ID:McnV0ZBI
上の占い師って福田何とかっていう人？
64の苦戦を予想した人じゃなかったっけ？
当たるも八卦当たらぬも八卦だが面白いよな。
64の苦戦を予想した人じゃなかったっけ？
当たるも八卦当たらぬも八卦だが面白いよな。
102 ：名無しさん必死だな：05/03/20 00:26:52 ID:8/XJY0tr
レボ「クリエイターはどこだ。」
ファルコ「何言ってやがるんだコイツ。」
レボ「私を完成させなさ…い……。」
ファルコ「何言ってやがるんだコイツ。」
レボ「私を完成させなさ…い……。」
前ゲハ板来た時レボはPS3より高性能とかいうニュースがあったけどあれってマジネタだったの？
PS3にできないことが沢山あるとしたらレボは高性能ってことになるよ
クリエイターといえどイチ社員。
経営者にソニーが好条件をチラつかせて乗せられたら
たとえ糞ハードでも作らなければならない。
んでトップメーカーを２､３抑えたらゴミメーカーは勝手についてくる。
経営者にソニーが好条件をチラつかせて乗せられたら
たとえ糞ハードでも作らなければならない。
んでトップメーカーを２､３抑えたらゴミメーカーは勝手についてくる。
任天堂ハードじゃサードが死亡する。
殆どのユーザーは任天堂のゲームがやりたくて任天堂ハード買ってるだけ。
殆どのユーザーは任天堂のゲームがやりたくて任天堂ハード買ってるだけ。
トミーならきっとレボを選んでくれるさ
＞そうすれば、リメイクや続編モノばかり作る今の保守的風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
売れそうにない機種こそ、回収困難な冒険はできねぃと思います。
その「冒険」とやらが本当に他の人から見て魅力的だった時、金が跳ね
返ってくるのはパイの大きな市場だよね？
ウチの新人なんかもよく挑戦とか冒険とか言いやがるけれど、具体的に
どんな冒険なのよって聞くと具体案ねーのが実体なのよ。
確かに会社次第だけれど、あんたの脳内冒険で他の社員の生活を危険に
さらすことはできないよね？ 会社に冒険して欲しかったら、まず紙とか
データで他の人に見える形にして、それを出そう。
それをしていて受け入れられなかったら、すなおに会社出れ。
あんたにとっても不幸だし、会社にとっても多分不幸だ。
売れそうにない機種こそ、回収困難な冒険はできねぃと思います。
その「冒険」とやらが本当に他の人から見て魅力的だった時、金が跳ね
返ってくるのはパイの大きな市場だよね？
ウチの新人なんかもよく挑戦とか冒険とか言いやがるけれど、具体的に
どんな冒険なのよって聞くと具体案ねーのが実体なのよ。
確かに会社次第だけれど、あんたの脳内冒険で他の社員の生活を危険に
さらすことはできないよね？ 会社に冒険して欲しかったら、まず紙とか
データで他の人に見える形にして、それを出そう。
それをしていて受け入れられなかったら、すなおに会社出れ。
あんたにとっても不幸だし、会社にとっても多分不幸だ。
トミーはクリエイターじゃないから。
>>106
その理屈がよく解らん
その理屈がよく解らん
ゲームハードメーカー自身が最強のゲームメーカーってのが辛いとこだな。
サード貧弱杉
サード貧弱杉
サードが貧弱になったのはソニー時代が長かったから。
ゲーム作ってる奴らがヲタばっかりになって
どういうゲームを遊ばせたいか考えるより
自分が遊びたいもの作ってる感じするよ。
どういうゲームを遊ばせたいか考えるより
自分が遊びたいもの作ってる感じするよ。
確かにヲタっぽいゲームばかりで広がりがないよな。
116 ：名無しさん必死だな：05/03/20 13:52:14 ID:Xlljcqqy
箱はあえても、ヘボリューションは選びません。以上
118 ：名無しさん必死だな：05/03/20 14:00:44 ID:rmLJK+NB
レボはオンライン接続無料なんだから、対戦ゲームをどんどん出して欲しい。
119 ：名無しさん必死だな：05/03/20 14:04:43 ID:bGlKdAcy
ネタスレ？（笑）
120 ：名無しさん必死だな：05/03/20 14:07:49 ID:y2iplRHi
馬鹿を釣るスレ
121 ：名無しさん必死だな：05/03/20 14:27:54 ID:NU5EAfF4
エイプリルフールのネタの練習をしているスレですよね？
122 ：名無しさん必死だな：05/03/20 19:36:21 ID:m4wXErfC
思考実験スレなのだが、豚がありえない妄想をしてるのを見守るスレになったな。
123 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:26:21 ID:YcootW4U
げしゅみ晒しあげｗ
124 ：名無しさん必死だな：05/03/20 21:24:06 ID:7vfKsnZn
GDCで岩田社長、オンラインについて
「つまり、任天堂のワイヤレス接続は無料なのです。インフラの構築もほとんどできています。」
「つまり、任天堂のワイヤレス接続は無料なのです。インフラの構築もほとんどできています。」
125 ：名無しさん必死だな：05/03/20 21:29:19 ID:jbcmHeu6
854 ：名無しさん必死だな ：05/03/20 20:04:22 ID:rWAjbCET
>>833
NDSポケモンか？
答えは0本。
何故なら現在の任天堂においてポケモンは生命線だからな。
今の状況ではハードを仮に200万引っ張っても先細りになる。
よってGB用ポケモンに方向転換して合計500万だな。
こういう妄想をしないと自分が保てないらしいよ
だれもポケモンに対する反論は出来ないみたい
>>833
NDSポケモンか？
答えは0本。
何故なら現在の任天堂においてポケモンは生命線だからな。
今の状況ではハードを仮に200万引っ張っても先細りになる。
よってGB用ポケモンに方向転換して合計500万だな。
こういう妄想をしないと自分が保てないらしいよ
だれもポケモンに対する反論は出来ないみたい
126 ：名無しさん必死だな：05/03/20 21:40:33 ID:bGlKdAcy
自宅にワイヤレス環境作るのがﾒﾝﾄﾞｸｾ
127 ：名無しさん必死だな：05/03/20 21:44:53 ID:7vfKsnZn
GDCで岩田社長、オンラインについて
「私たちのゴールは、ワイヤレス機能のプロセスをシンプルかつシームレスにすることです。
ユーザーは考える必要はありません。」
「私たちのゴールは、ワイヤレス機能のプロセスをシンプルかつシームレスにすることです。
ユーザーは考える必要はありません。」
＞＞ユーザーは考える必要はありません。
ユーザーはバカになれと？
ユーザーはバカになれと？
129 ：名無しさん必死だな：05/03/20 21:48:43 ID:bGlKdAcy
>>127
自分でLAN環境作らないとだめだろ さすがに
自分でLAN環境作らないとだめだろ さすがに
131 ：名無しさん必死だな：05/03/20 21:54:18 ID:7vfKsnZn
GDCで岩田社長、オンラインについて
「そして一番大事な点は、消費者にとって最も大きな障害が取り除かれることです。つまり、任天堂のワイヤレス接続は無料なのです。
インフラの構築もほぼできています。」
「そして一番大事な点は、消費者にとって最も大きな障害が取り除かれることです。つまり、任天堂のワイヤレス接続は無料なのです。
インフラの構築もほぼできています。」
任天堂はたしかPHS網を買い取ってるんだっけ。多分それだな。
133 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:02:46 ID:bGlKdAcy
>>132
うちｐｈｓの電波はいらねｗｗｗ 困ったｗｗｗ
うちｐｈｓの電波はいらねｗｗｗ 困ったｗｗｗ
延期なの？
135 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:06:04 ID:pw1/cseh
ぐはｗｗｗ今時PHSの帯域使って何やるつもりなんだかｗ
枯れた技術だわ確かに。もう呆れて笑いがとまらんねｗ
枯れた技術だわ確かに。もう呆れて笑いがとまらんねｗ
まあオンラインがスタートやコンティニューと全く同じ感覚で選択できたら、
パラダイムシフトと言えなくもないな。
パラダイムシフトと言えなくもないな。
138 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:12:09 ID:pw1/cseh
>>136
XBOXで既にやってるけどなｗ
XBOXで既にやってるけどなｗ
139 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:17:00 ID:7vfKsnZn
＞XBOXで既にやってるけどな
誰も知らないのが問題なんであって、そこを任天堂がどれくらいアピールできるかが課題。
誰も知らないのが問題なんであって、そこを任天堂がどれくらいアピールできるかが課題。
タダだしね。多分DSにもPHS網を使った何かをやるんじゃない。
141 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:18:32 ID:pw1/cseh
世界的シェア第2位のMSが誰にも知られてないのなら、さらにシェアの低い任天堂がアピール出来るわけがないｗｗ
映画と同じ道をたどってるってこと？
映画の本場アメリカでは、制作費の基準値が高くなり過ぎて
１本作るのも大変らしい。
かと言ってしょぼい映像ではお客が入らないし、結局１本の映画に１００億円とか、２００億円とか。
日本映画はＣＡＳＳＨＥＲＮが６億円とか、コストパフォーマンスは超高い。
お金を掛けずにハリウッドって言うか。 小京都みたいな。
ゲームはどうしたらそういう低コスト高クオリティ路線に乗せられるのかな。
分からないな。
映画の本場アメリカでは、制作費の基準値が高くなり過ぎて
１本作るのも大変らしい。
かと言ってしょぼい映像ではお客が入らないし、結局１本の映画に１００億円とか、２００億円とか。
日本映画はＣＡＳＳＨＥＲＮが６億円とか、コストパフォーマンスは超高い。
お金を掛けずにハリウッドって言うか。 小京都みたいな。
ゲームはどうしたらそういう低コスト高クオリティ路線に乗せられるのかな。
分からないな。
144 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:22:57 ID:pw1/cseh
どんな機種でもオンライン登録するなら最初に個人情報登録するのが当たり前だけどな。
それさえやってしまえばXBOXで初めてプレーするゲームでもオンラインを選択するだけだが？
お前こそXBOXのゲームをやってないだろ？
それさえやってしまえばXBOXで初めてプレーするゲームでもオンラインを選択するだけだが？
お前こそXBOXのゲームをやってないだろ？
145 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:28:43 ID:7vfKsnZn
＞オンライン登録するなら
オンライン登録するまでが面倒なんじゃ？
配線とか。
オンライン登録するまでが面倒なんじゃ？
配線とか。
元からあるからってプロバイダ契約とか課金とかを度外視しなや。
147 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:36:52 ID:pw1/cseh
配線はイーサつなぐだけ。DSLなんか普及しまくってるのにそれで環境ないってのは需要が無いだけだ。
それ以前の意識の奴らがネトゲなんかするわきゃないｗ
それにレボがやりたいことはPSPが既にやってるしな。
それ以前の意識の奴らがネトゲなんかするわきゃないｗ
それにレボがやりたいことはPSPが既にやってるしな。
>>147
ルータがいるじゃん。PCにもつなげて、ゲームにもつなげるんだろ。金かかるじゃん。
ルータがいるじゃん。PCにもつなげて、ゲームにもつなげるんだろ。金かかるじゃん。
それ以前の意識のやつらでもできるからパラダイムシフトなんだよ。
やりたいヤツだけやるなら今までと一緒だ。DCで既にパラダイムシフト。
やりたいヤツだけやるなら今までと一緒だ。DCで既にパラダイムシフト。
インターネット繋げないで任天堂が全国に無線アクセスポイント作って
無線ネットワークでオンライン簡単に出来るんならパラダイムシフトって評価してやっても良いけどさ
どうせそこまでやんないだろ？
所詮今更ネット対応しただけに過ぎない
無線ネットワークでオンライン簡単に出来るんならパラダイムシフトって評価してやっても良いけどさ
どうせそこまでやんないだろ？
所詮今更ネット対応しただけに過ぎない
そうそう、既にやってる奴はオタばっかだろ。そうじゃない奴を呼び込むことに意味があるんだよ。
152 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:47:09 ID:pw1/cseh
環境的に現状でそれ以前の奴らがネトゲなんか手出すわけない。
仮にPHS網を使ったサービスとして接続は無料としても、サーバなどのサービスは有料だからな。
ネットとシームレスを売りにするならそれらの問題まで解決出来なければ無意味。
レボはDCの失敗の二の舞を踏もうとしてるだけｗｗｗ
仮にPHS網を使ったサービスとして接続は無料としても、サーバなどのサービスは有料だからな。
ネットとシームレスを売りにするならそれらの問題まで解決出来なければ無意味。
レボはDCの失敗の二の舞を踏もうとしてるだけｗｗｗ
154 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:02:00 ID:pw1/cseh
いや、ネット上で提供されるサービスが無料にならない限りあんたの言うパラダイムシフトｗはおこらんね。
電話線1本でネットに繋がったDCでネットの裾野は多少広がったかもしれんがユーザー獲得やビジネスの拡大
には影響したように見えるかね。
電話線1本でネットに繋がったDCでネットの裾野は多少広がったかもしれんがユーザー獲得やビジネスの拡大
には影響したように見えるかね。
>>147
「イーサネットに繋ぐだけ」これがいかに難しいことか。
ルーターとハブの違いが分からず店員に聞くも、
店員は基本的にハブなんかよりも利益率の高いルーターを進めてくる上、
クロスだのストレートだの、CAT5だの10,100,1000BASEだので混乱して店員に聞くも
ついでに無線機能があったら便利と言われ、IEEE802.11aだのbだので混乱した挙句
結局繋ぎ方が分からずに店員さんに工事を依頼してウン万円のお会計になるのが常だと思うが？
っていうか、友人宅の実例なんだが…。
「イーサネットに繋ぐだけ」これがいかに難しいことか。
ルーターとハブの違いが分からず店員に聞くも、
店員は基本的にハブなんかよりも利益率の高いルーターを進めてくる上、
クロスだのストレートだの、CAT5だの10,100,1000BASEだので混乱して店員に聞くも
ついでに無線機能があったら便利と言われ、IEEE802.11aだのbだので混乱した挙句
結局繋ぎ方が分からずに店員さんに工事を依頼してウン万円のお会計になるのが常だと思うが？
っていうか、友人宅の実例なんだが…。
157 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:11:52 ID:pw1/cseh
俺が言ってるのはレボがやろうとしてることなんかセガやMSやソニが既にやってるよってこった。
ネットにシームレスで接続したところで無意味。サービスの無料化と拡充が整ってこそレボが目指してる
革命とやらに到達出来るわけだ。
ファミコンで2プレーヤーがスタート押して乱入するときにクレカ情報を入力して下さいとかならんようにな。
ネットにシームレスで接続したところで無意味。サービスの無料化と拡充が整ってこそレボが目指してる
革命とやらに到達出来るわけだ。
ファミコンで2プレーヤーがスタート押して乱入するときにクレカ情報を入力して下さいとかならんようにな。
用はネット環境が無くても、そこに電話線が通ってなくともレボの電源とテレビをつければ
ネットゲームができるんでしょ？こんだけ大袈裟のこと言ってるんだからだだのネットゲームじゃ
ガックリするよ
ネットゲームができるんでしょ？こんだけ大袈裟のこと言ってるんだからだだのネットゲームじゃ
ガックリするよ
>>157
自分の言ってることに矛盾があることに気付いてるか？
自分の言ってることに矛盾があることに気付いてるか？
160 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:20:39 ID:pw1/cseh
矛盾はない。あるとすればお前の誤解。
任天堂広報「社長が大口を叩いて申し訳ありません」
そんなネット環境じゃ情報ダダ漏れじゃあるまいか？
>>160
｢レボがやろうとしてること｣と｢レボが目指してる革命｣はほぼ同義じゃないのか？
｢レボがやろうとしてること｣と｢レボが目指してる革命｣はほぼ同義じゃないのか？
164 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:31:04 ID:pw1/cseh
>>163
言葉が悪かったらこういい直そう。
レボがやろうとしてることは、現状レボがサービス開始してもそうとしかなりえない予想図
レボが目指してる革命は、本当の意味でネットゲームがシームレス（オフラインと同じ感覚）で遊べるようになる理想図
だな。
任天堂が私財投げ打って後者の普及を目指すなら俺は任天堂をマンセーするが、
そこまでネトゲに投資メリットがないと知ってるのは任天自身だからな。
それに、レボを箱から出して、オンラインスイッチオンにして、わーいネットに繋がった！
じゃあ早速このポケモンでネトゲやってみようとなって、マルチプレイを選んだら
「住所氏名、未成年の方は保護者の個人情報を入力して下さい」「クレジットカード番号を入力して下さい」
なんて障壁をなくさない限りは任天ユーザ層へのアピールは出来んだろ。オタがより濃いオタになるだけだ。
言葉が悪かったらこういい直そう。
レボがやろうとしてることは、現状レボがサービス開始してもそうとしかなりえない予想図
レボが目指してる革命は、本当の意味でネットゲームがシームレス（オフラインと同じ感覚）で遊べるようになる理想図
だな。
任天堂が私財投げ打って後者の普及を目指すなら俺は任天堂をマンセーするが、
そこまでネトゲに投資メリットがないと知ってるのは任天自身だからな。
それに、レボを箱から出して、オンラインスイッチオンにして、わーいネットに繋がった！
じゃあ早速このポケモンでネトゲやってみようとなって、マルチプレイを選んだら
「住所氏名、未成年の方は保護者の個人情報を入力して下さい」「クレジットカード番号を入力して下さい」
なんて障壁をなくさない限りは任天ユーザ層へのアピールは出来んだろ。オタがより濃いオタになるだけだ。
165 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:34:51 ID:pw1/cseh
それにPHS網を使うと言う選択はあり得ないだろ。
カバー率の低さや帯域の細さではユーザに対して平等で公平なサービスの提供が出来ん。
最悪都心の子はネトゲ出来て、田舎の子はネトゲ不可になってしまうぞ。
カバー率の低さや帯域の細さではユーザに対して平等で公平なサービスの提供が出来ん。
最悪都心の子はネトゲ出来て、田舎の子はネトゲ不可になってしまうぞ。
さあ、そこで>>136を読んでみてくれまいか。
167 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:40:38 ID:pw1/cseh
それに対しての回答をしてたつもりなんだが。。。
まあ俺が悪かったか。
あの文章は言い換えると、
シームレスが達成できたらパラダイムシフトと言っていいかもな。
ってこった。
そこに君がXboxはもうやってるよとレスをつけたわけだな。
あの文章は言い換えると、
シームレスが達成できたらパラダイムシフトと言っていいかもな。
ってこった。
そこに君がXboxはもうやってるよとレスをつけたわけだな。
結局レボのネットゲームもPSやPCと変わらないほどの敷居があるでFA？
>>169
今はまだ何もわからないがFA。
今はまだ何もわからないがFA。
171 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:46:41 ID:pw1/cseh
それは、レボが今からやろうとしてること程度なら、現行機種でもやってるよってこった。
言葉が足りんかって誤解をさせてたらすまんが。
言葉が足りんかって誤解をさせてたらすまんが。
172 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:48:41 ID:pw1/cseh
つか何時の間にレボの売りがPHS網を利用したネット無料接続ってことになってるのかそれが知りたい。
少なくともうちらは知らされてない。
少なくともうちらは知らされてない。
個人情報の入力一切無しで、無料な上シームレスでネット接続出来る訳でもない限り、それはパラダイムシフトではない。
こういいたいのかな？
間違ってたらスマソ。
けどまー任天堂が理想とするネットゲはこんな感じなんだろうね。
ところで、パラダイムシフト＝ネット関連で話してる様だけど、確定情報出た上での事なの？
こういいたいのかな？
間違ってたらスマソ。
けどまー任天堂が理想とするネットゲはこんな感じなんだろうね。
ところで、パラダイムシフト＝ネット関連で話してる様だけど、確定情報出た上での事なの？
175 ：名無しさん必死だな：05/03/20 23:54:23 ID:pw1/cseh
>>174
個人情報問題や支払いの障壁をクリアにしない限り2プレイヤー感覚のシームレスなネトゲって
ありえないっしょ。それがありえるのなら確かにパラダイムシフト足りうるかもしれないけど。
正直言ってユーザ層の一番若いレボでは一番の問題でしょ。親口説かないといけないから。
ただ子供にネトゲ広げたら超絶爆発的に広がりそうだな。
個人情報問題や支払いの障壁をクリアにしない限り2プレイヤー感覚のシームレスなネトゲって
ありえないっしょ。それがありえるのなら確かにパラダイムシフト足りうるかもしれないけど。
正直言ってユーザ層の一番若いレボでは一番の問題でしょ。親口説かないといけないから。
ただ子供にネトゲ広げたら超絶爆発的に広がりそうだな。
176 ：名無しさん必死だな：05/03/21 00:25:26 ID:vHjlrBHg
コンビニを中継基地に使うんじゃねーの？
ロッピーのように無線端末をコンビニに据付け中継基地にする。
ローソン、セブン、ファミリーマート、ＡＭＰＭにおいてもらう契約にする。
半径２００ｍをカバーする様なシステムなら相当な範囲がエリアに入る。
ロッピーのように無線端末をコンビニに据付け中継基地にする。
ローソン、セブン、ファミリーマート、ＡＭＰＭにおいてもらう契約にする。
半径２００ｍをカバーする様なシステムなら相当な範囲がエリアに入る。
任天堂に最新技術や革命を求めるのは酷か、と思うが
リスク０経営だもんな
179 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 08:57:44 ID:4Jp7susl
GDCで岩田社長、オンラインについて
「そして一番大事な点は、消費者にとって最も大きな障害が取り除かれることです。つまり、任天堂のワイヤレス接続は無料なのです。
インフラの構築もほぼできています。」
このインフラの構築っていうのが引っかかる。
やっぱ、基地局作ってるのか？
インフラっていうからにはそういうことだろなあ。
「そして一番大事な点は、消費者にとって最も大きな障害が取り除かれることです。つまり、任天堂のワイヤレス接続は無料なのです。
インフラの構築もほぼできています。」
このインフラの構築っていうのが引っかかる。
やっぱ、基地局作ってるのか？
インフラっていうからにはそういうことだろなあ。
180 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 12:54:27 ID:s8IJ+f0E
ほんまにｐｈｓなのかな それなら凄いけども
いろんな意味で
いろんな意味で
こういうスレッドは過去にも見た
・クリエイター（以後「ク」）は本当はドリームキャストを選びたいんだ
・クはサターンがいいっていってたと聞いた
・クはロクヨンが魅力的だってさ
・クはXboxがすごいって言ってるらしい
・クの間ではGCが一番いいってのが一般的な説らしい
並んでいる機種が、なんとなく「そっち側」の機種ばかりですね？
いわゆる「ドラクエ移籍待望論」が出るような機種。
そういうことだな。結局。なんだよくりええたあ。
・クリエイター（以後「ク」）は本当はドリームキャストを選びたいんだ
・クはサターンがいいっていってたと聞いた
・クはロクヨンが魅力的だってさ
・クはXboxがすごいって言ってるらしい
・クの間ではGCが一番いいってのが一般的な説らしい
並んでいる機種が、なんとなく「そっち側」の機種ばかりですね？
いわゆる「ドラクエ移籍待望論」が出るような機種。
そういうことだな。結局。なんだよくりええたあ。
日本だけでサービスするわけでもないだろうにそんなことするわけ無いよ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2005/03/22(火) 11:39:49 ID:BvE0nt0H
>ロッピーのように無線端末をコンビニに据付け中継基地にする。
>ローソン、セブン、ファミリーマート、ＡＭＰＭにおいてもらう契約にする。
>半径２００ｍをカバーする様なシステムなら相当な範囲がエリアに入る。
俺のばーちゃんの家のような、町にコンビニが一つしかないような田舎は
どーすんだYo！
>ローソン、セブン、ファミリーマート、ＡＭＰＭにおいてもらう契約にする。
>半径２００ｍをカバーする様なシステムなら相当な範囲がエリアに入る。
俺のばーちゃんの家のような、町にコンビニが一つしかないような田舎は
どーすんだYo！
184 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 11:42:18 ID:IK2sWySR
PHSなんて絶対ないでしょ。日本国内発売のみならともかく。
185 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 11:50:08 ID:a55WHYk8
もしかしたら、ａｕ規格の電波使ったりしてな…
まぁ～携帯電話の電波は不安定だから無理っぽいけど…
まぁ～携帯電話の電波は不安定だから無理っぽいけど…
究極的には糸電話方式だな
187 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 14:48:16 ID:KjYiXMj/
俺もレボP
188 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 14:50:29 ID:TDk1PLDo
なんでレボってこんなにクリエイターに人気あるんだろう。
クリエイターには好奇心の強い人が多いんじゃなかろうか。
それに、一発当てるなら前人未踏の大地に踏み込むのが近道だし。
それに、一発当てるなら前人未踏の大地に踏み込むのが近道だし。
性能の向上だけなら金かけてムービーいっぱい詰めたソフトしか生き残れないだろうからな。
192 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 15:30:38 ID:qlxSVpB9
WinPCで作れるXBOX2が一版安くなりそうです。
でもゲームキューブでメディアの容量の限界に困ってディスクをわけた
バイオハザード４とかもあるし、
今回もＰＳ３の圧勝じゃないの？
なんせブルーレイ使えるわけだし。５０ギだよ。
バイオハザード４とかもあるし、
今回もＰＳ３の圧勝じゃないの？
なんせブルーレイ使えるわけだし。５０ギだよ。
50ギガかあ…どんなことになるんだろう。
映画のおまけにミニゲーム。
196 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 15:52:42 ID:JcBkJhS9
レボが次世代機戦争で終止符をうちます！！
任天堂の歴史に。
任天堂の歴史に。
なにぃ、真・任天堂に生まれ変わるというのか…！？
いまだにディスク容量が多いことがゲーム機としての優劣だと思ってる餓鬼が・・・
一番大事なのはアクセス速度とシークタイムの短さ、データ転送速度の早さだろ
チンポニアもバイオ４もゲームデータは実質２ＧＢ程度
50GBあっても最初に出るリッジレーサー（いくつ目？）はDVD-ROM4.7GBってとこだろ？
プレステ２同時発売のリッジ４がCD-ROMだったし
そしてブルーレイメディアのソフトが走らないと
一番大事なのはアクセス速度とシークタイムの短さ、データ転送速度の早さだろ
チンポニアもバイオ４もゲームデータは実質２ＧＢ程度
50GBあっても最初に出るリッジレーサー（いくつ目？）はDVD-ROM4.7GBってとこだろ？
プレステ２同時発売のリッジ４がCD-ROMだったし
そしてブルーレイメディアのソフトが走らないと
お前のハードは発売当初のポテンシャルで５年とか戦う気かｗ
200 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 16:22:36 ID:jrNvMViM
データをＳＤとＨＤで記録するとDVD程度の容量じゃ
足りないのでは？
足りないのでは？
>199
すまん、俺のプレステ２初期型だけどまだ現役だよ
ダチの持ってるプレス手２みるとロード時間の早さに凹むがな
まぁメタルギア３最高のパフォーマンスでできたんでヨカタよ
すまん、俺のプレステ２初期型だけどまだ現役だよ
ダチの持ってるプレス手２みるとロード時間の早さに凹むがな
まぁメタルギア３最高のパフォーマンスでできたんでヨカタよ
意味が違うよｗ
ブルーレイを積むのは、発売当初よりも
先を見越した設計の所以。
逆に、次世代ディスク積まなきゃ、一番の大手のソフトに制約が付いちゃう訳だ。
MSの人間でも、大容量メディアは必須とまで言ってる。
お前の意見だと、PS2にはCD-ROMしか積まないってことだよｗ
ブルーレイを積むのは、発売当初よりも
先を見越した設計の所以。
逆に、次世代ディスク積まなきゃ、一番の大手のソフトに制約が付いちゃう訳だ。
MSの人間でも、大容量メディアは必須とまで言ってる。
お前の意見だと、PS2にはCD-ROMしか積まないってことだよｗ
>202
それ聞いて
「普通は１ハード１メディアじゃねぇの？」
って思ったけど
スーファミやメガドラも後期はROMにグラフィックチップ積んだり
ソフト側で画像回転拡大縮小処理（メガドラ・・・）だったりしたな
未来を見通しての戦略ってことでおｋ？
でもCD-ROMで容量的に済むことをアクセス速度の関係でブルーレイに・・・
情報の無駄使いだなぁ・・・
テレビゲームの情報なんてこの人類の歴史からしたら核兵器並みのゴミに等しいけど
「行き過ぎた情報化の果てに待ってるのは安らかな死」っていうしな
ゲーム終焉の秒読み開始だなｗ
それ聞いて
「普通は１ハード１メディアじゃねぇの？」
って思ったけど
スーファミやメガドラも後期はROMにグラフィックチップ積んだり
ソフト側で画像回転拡大縮小処理（メガドラ・・・）だったりしたな
未来を見通しての戦略ってことでおｋ？
でもCD-ROMで容量的に済むことをアクセス速度の関係でブルーレイに・・・
情報の無駄使いだなぁ・・・
テレビゲームの情報なんてこの人類の歴史からしたら核兵器並みのゴミに等しいけど
「行き過ぎた情報化の果てに待ってるのは安らかな死」っていうしな
ゲーム終焉の秒読み開始だなｗ
まじで分かってないみたいだから、マジレスしとくね。
ブルーレイのレンズはCD、DVDの読み込みにも対応してる。
CDのソフト出せない訳じゃないよ？ もちっと勉強し直せ。
ブルーレイのレンズはCD、DVDの読み込みにも対応してる。
CDのソフト出せない訳じゃないよ？ もちっと勉強し直せ。
ＰＳ２はロードが遅いとか言ってるけど、実際にやっていない人の風評でしょ？
手元にＰＳ２のスパロボとかあるけど、ソフトにもよるけど
速いやつだとロード一秒かからないよ。
ハードウェアじゃなくて、ソフトの側で何とかできる問題でしょ。
それにゲームキューブみたいに容量が少ないと、ＲＰＧとかは
途中でいちいちディスク入れ換えたりしないといけなくて面倒じゃん。
手元にＰＳ２のスパロボとかあるけど、ソフトにもよるけど
速いやつだとロード一秒かからないよ。
ハードウェアじゃなくて、ソフトの側で何とかできる問題でしょ。
それにゲームキューブみたいに容量が少ないと、ＲＰＧとかは
途中でいちいちディスク入れ換えたりしないといけなくて面倒じゃん。
>「行き過ぎた情報化の果てに待ってるのは安らかな死」
実例もないのにバカみたいなこというなよ。BD程度の容量でなにが行きすぎだボケ。
ぜんぜん容量たりねーよ。
実例もないのにバカみたいなこというなよ。BD程度の容量でなにが行きすぎだボケ。
ぜんぜん容量たりねーよ。
ヘボリューションなんて、誰も選ばねーよｗ
>>205
１プレイに１回交換するだけじゃん、そんなのが面倒でゲームやってられるな
１プレイに１回交換するだけじゃん、そんなのが面倒でゲームやってられるな
ＰＳ２でロード１秒てあるか
１秒はロード時間といわない気がする・・・ＲＯＭカセットだろ
開発者の本音、 「レボは勝てない」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050314101.html
GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には 負 け る と予想しているのは疑う余地がない。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050314101.html
GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には 負 け る と予想しているのは疑う余地がない。
マリカＤＤは１秒だがあれくらい早いのはロムカセット以外他に見たことない
214 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 17:27:14 ID:u//4M3x8
PS2のドラゴンボールZ3と
GCのナルト激闘忍者大戦シリーズ
を比較すればハードによるロード時間の依存が存在
するのは明らか。
GCのナルトは四人全員違うキャラを選択して
バトルロイヤルをはじめても一瞬で始まるが、
ドラゴンボールはたったの二人読み込むだけなのに、
恐ろしく待たされる。
GCのナルト激闘忍者大戦シリーズ
を比較すればハードによるロード時間の依存が存在
するのは明らか。
GCのナルトは四人全員違うキャラを選択して
バトルロイヤルをはじめても一瞬で始まるが、
ドラゴンボールはたったの二人読み込むだけなのに、
恐ろしく待たされる。
ロード時間はプログラマの力量と反比例します。
違うソフトを比べて何がいいたいのか理解できるように説明してね。
マルチのロードオブザリングなんて
読み込みは遅いわ、音声は日本語版しかえらべないわで、
かなりGC版クソなんだが。
まぁ、ロードに関してはハードが全く関係ないとは言わないが
作り手側により大きく依存する。
メディアの容量の大きさは、作り手にもどうにもできんということだ。
マルチのロードオブザリングなんて
読み込みは遅いわ、音声は日本語版しかえらべないわで、
かなりGC版クソなんだが。
まぁ、ロードに関してはハードが全く関係ないとは言わないが
作り手側により大きく依存する。
メディアの容量の大きさは、作り手にもどうにもできんということだ。
ちょっと聞きたいんだが、
＞ぜんぜん容量たりねーよ。
内わけを教えて欲しい。
＞ぜんぜん容量たりねーよ。
内わけを教えて欲しい。
ガッシュ２はロード時間の差がはっきり指摘されてたじゃん＞ファミ通
219 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 17:43:00 ID:u//4M3x8
容量は多いほうが楽だが、GCはカジュアルコピーが防げたのが大きかった。
といってもまあ、あれだけボリュームのあるバイオ4でさえ二枚組みで済んだけどな。
といってもまあ、あれだけボリュームのあるバイオ4でさえ二枚組みで済んだけどな。
まあ根本的な問題として、ソフトウェアそのものが面白いか、
内容があるかという問題があるけど。ゲームキューブって確か１００万本達成したの
スマブラとかいうやつだけだよね。
自分はプレステ１の頃、２、３秒のロード時間なんて別に気にならなかった。
ソフトの内容そのものが面白いのが多かったから。
ロードの長さとかはぶっちゃけた話些末な問題で、
やはり根本的に「面白い！」と心の底から思ってもらえるソフトが
なくなってきているのが問題なんだと思う。
内容があるかという問題があるけど。ゲームキューブって確か１００万本達成したの
スマブラとかいうやつだけだよね。
自分はプレステ１の頃、２、３秒のロード時間なんて別に気にならなかった。
ソフトの内容そのものが面白いのが多かったから。
ロードの長さとかはぶっちゃけた話些末な問題で、
やはり根本的に「面白い！」と心の底から思ってもらえるソフトが
なくなってきているのが問題なんだと思う。
２～３秒なら気にならんが１０秒とかだったし＞ＰＳ１
>>213
普通に、進んだら一回入れ替えで済ますような･･･
それが面倒ならロード待ちも面倒なような・・・
>>216
それはGC向けに何もしてないのが問題なのでは。
恐らくXB版もベタ移植なんだろ。
容量の問題だってある程度は解消できる。
普通に、進んだら一回入れ替えで済ますような･･･
それが面倒ならロード待ちも面倒なような・・・
>>216
それはGC向けに何もしてないのが問題なのでは。
恐らくXB版もベタ移植なんだろ。
容量の問題だってある程度は解消できる。
223 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 18:52:39 ID:E2u9V10C
容量ってあんまり関係ないんじゃない？
スーパーマリオブラザーズとマリオサンシャイン比較したらわかるよ。
スーパーマリオブラザーズとマリオサンシャイン比較したらわかるよ。
容量は単純な面白さには大して影響ないね。ただ、グラフィックや音がいいほうがより良いってだけで、それでゲーム自体がいいものになるかは不明。
CD－ROMやらDVD-ROMやらでジーコジーコいってるうちはゲームなんておもんないよ
逆転裁判 >>>> FFX-2
よってグラフィックはほとんど関係ない。
よってグラフィックはほとんど関係ない。
面白さでは逆転裁判の方が良いと思うけどジャンルが違うからな。
面白さの比較にジャンルは関係ないだろ
ただジャンルによって購入者層、購入者数が変わるのは事実で開発費との兼ね合いが起きる
逆転裁判はGBAならではのゲームでPSPとか次世代据置では生まれない
ただジャンルによって購入者層、購入者数が変わるのは事実で開発費との兼ね合いが起きる
逆転裁判はGBAならではのゲームでPSPとか次世代据置では生まれない
まあＧＢＡの悲惨なまでの色数の少なさ、音色の悪さに辟易しているから
ハードウェアの性能は高い方が良いに決まってると痛感してるんだけどね。
ハードウェアの性能は高い方が良いに決まってると痛感してるんだけどね。
GBAの性能じゃしょぼすぎる
NDSの２画面とタッチパネルはうざ過ぎる
PSPのロードは問題外
結論GBA2を早く出せ
NDSの２画面とタッチパネルはうざ過ぎる
PSPのロードは問題外
結論GBA2を早く出せ
機体性能の低さが足を引っ張って、グラフィッカーやサウンドエンジニアに
本来の実力を発揮させられないんだよね、ＧＢＡは。
「何やってんだよ任天堂… クリエイターの足引っ張るなよ」って感じで。
本来の実力を発揮させられないんだよね、ＧＢＡは。
「何やってんだよ任天堂… クリエイターの足引っ張るなよ」って感じで。
233 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 21:23:42 ID:r2exmGjy
>>232
('A`)
('A`)
さぁさぁ出てまいりました
>>222
> それはGC向けに何もしてないのが問題なのでは。
任天堂信者は何もしないでもＧＣが絶対速いみたいな事を言ってますが。
同じ家庭用向けなら機種別にデータ容量が大きく変わるとは余り思えないから、
ＧＣで遅いならＧＣも信者が言う程読み込みが速い物じゃなかったという事でしょ。
> 恐らくXB版もベタ移植なんだろ。
体の良い言い訳。
> 容量の問題だってある程度は解消できる。
それが出来たら例に挙げられたＧＣ版だけ日本語音声のみって事は
起きなかったんじゃない？
それで圧縮だの何だの手間を掛けさせるなら、
他機種の事を言えた義理ではなくなると思うが。
> それはGC向けに何もしてないのが問題なのでは。
任天堂信者は何もしないでもＧＣが絶対速いみたいな事を言ってますが。
同じ家庭用向けなら機種別にデータ容量が大きく変わるとは余り思えないから、
ＧＣで遅いならＧＣも信者が言う程読み込みが速い物じゃなかったという事でしょ。
> 恐らくXB版もベタ移植なんだろ。
体の良い言い訳。
> 容量の問題だってある程度は解消できる。
それが出来たら例に挙げられたＧＣ版だけ日本語音声のみって事は
起きなかったんじゃない？
それで圧縮だの何だの手間を掛けさせるなら、
他機種の事を言えた義理ではなくなると思うが。
237 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 12:09:42 ID:GeOImypZ
まあ、俺個人の意見で任天堂はどう思ってるかわからんが、
データの圧縮ごときを手間と思うようなサードには
ゲームを作って欲しくないね。
サードと言うかプログラマだけど。
あ、これじゃメモリに収まらない、ってなったときに30秒で
圧縮伸張のプロセスを実装できるプログラマが居るのが普通だと
俺は思ってるのでね。
データの圧縮ごときを手間と思うようなサードには
ゲームを作って欲しくないね。
サードと言うかプログラマだけど。
あ、これじゃメモリに収まらない、ってなったときに30秒で
圧縮伸張のプロセスを実装できるプログラマが居るのが普通だと
俺は思ってるのでね。
238 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 12:35:53 ID:/TlDLzY2
わけわかめ
240 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 13:14:35 ID:fr4CcsiW
話変わるけど次世代機ではソフトのパッケージ改善しろよ。珍天堂。
PS2、XBOXは普通のDVDソフトのパッケージだから全く問題ない。
つーかむしろ昔のCD-ROMソフトの時のプラケースと比べて
破損しづらく、進化している。
一方のGCはROMが小さいからパッケージも小さい、それは別に構わない。
問題はあれだよ、ケースを四方から囲む紙のカバー。
何なんだよ。アホなんじゃないか？
いちいち別のソフトやろうかなって言う時に紙カバー外してソフト閉まってまたカバーはめろってか。
そうじゃなきゃ紙カバーは一まとめにしてしまっておいて普段はプラスチックのあのケースで管理するとなると、
今度は一見で何のソフトか分からない。
どうすりゃいいんだ。
あれ考えた奴出て来い。
PS2、XBOXは普通のDVDソフトのパッケージだから全く問題ない。
つーかむしろ昔のCD-ROMソフトの時のプラケースと比べて
破損しづらく、進化している。
一方のGCはROMが小さいからパッケージも小さい、それは別に構わない。
問題はあれだよ、ケースを四方から囲む紙のカバー。
何なんだよ。アホなんじゃないか？
いちいち別のソフトやろうかなって言う時に紙カバー外してソフト閉まってまたカバーはめろってか。
そうじゃなきゃ紙カバーは一まとめにしてしまっておいて普段はプラスチックのあのケースで管理するとなると、
今度は一見で何のソフトか分からない。
どうすりゃいいんだ。
あれ考えた奴出て来い。
241 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 13:18:57 ID:fr4CcsiW
↓書くの忘れた
ロード時間がかからないって自慢しても
ソフトの取り出しに時間かかるんだから意味がない。
こういうところでケチるのが意味分からない。
ロード時間がかからないって自慢しても
ソフトの取り出しに時間かかるんだから意味がない。
こういうところでケチるのが意味分からない。
242 ： ：2005/03/27(日) 13:20:58 ID:aLQ5tRa9
>>232
わたしは、ＡＧＢの開発にＰＧとして携わってたけど、
ＡＧＢのＣＰＵは予想以上にハイスピードで、Ｃのソースもすんなり動きます。
グラフィックに関しても工夫すれば十分に表示できます。
サウンドも問題ありません。
２Ｄゲームにいたっては現在で最高のハードと思います。
わたしは、ＡＧＢの開発にＰＧとして携わってたけど、
ＡＧＢのＣＰＵは予想以上にハイスピードで、Ｃのソースもすんなり動きます。
グラフィックに関しても工夫すれば十分に表示できます。
サウンドも問題ありません。
２Ｄゲームにいたっては現在で最高のハードと思います。
243 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 13:22:40 ID:cIqAcW6g
240
FC時代からソフトの箱を取り扱ってる会社との兼ね合いがどーたら。とかいうのを聞いたことがある
FC時代からソフトの箱を取り扱ってる会社との兼ね合いがどーたら。とかいうのを聞いたことがある
据え置き機って、そんなにソフトを取っ替え引っ替えしないだろ。
ロード時間と箱から出す時間を一緒にするなんて…。
ロード時間と箱から出す時間を一緒にするなんて…。
246 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 14:27:55 ID:fr4CcsiW
>>245
違うな。
俺は今ﾋﾟｸﾐﾝ2とｽﾀｰﾌｫｯｸｽをやっているけど、
日によって「今日はﾋﾟｸﾐﾝだな。（ﾌｫｯｸｽやるほどの元気はないよ）」
とかあるぞ。悪いか。
ロード時間も箱から出す時間も、ユーザーにストレスを与えるという意味では一緒だ。
事ある毎に「ユーザーの事を考えています」といっているんだからこういう舐めた事するなよって言いたい。
「当店は無農薬の食材で料理しています」と書いた店で、でも水は水道水ですけどね、みたいな。そんな感じ。
違うな。
俺は今ﾋﾟｸﾐﾝ2とｽﾀｰﾌｫｯｸｽをやっているけど、
日によって「今日はﾋﾟｸﾐﾝだな。（ﾌｫｯｸｽやるほどの元気はないよ）」
とかあるぞ。悪いか。
ロード時間も箱から出す時間も、ユーザーにストレスを与えるという意味では一緒だ。
事ある毎に「ユーザーの事を考えています」といっているんだからこういう舐めた事するなよって言いたい。
「当店は無農薬の食材で料理しています」と書いた店で、でも水は水道水ですけどね、みたいな。そんな感じ。
>>246
「悪いか」と言ってるってことは、少数派の自覚はあるんだな。
一方、無農薬を望む人で、水道水が嫌なのは多数派じゃないかな。
例えとしてはどうかと。
そうだなぁ、「天然水ですがセルフサービスです」に対して、
「俺に一口毎に汲みに行くんだ！不親切すぎる！」って言うようなもんかな。
「悪いか」と言ってるってことは、少数派の自覚はあるんだな。
一方、無農薬を望む人で、水道水が嫌なのは多数派じゃないかな。
例えとしてはどうかと。
そうだなぁ、「天然水ですがセルフサービスです」に対して、
「俺に一口毎に汲みに行くんだ！不親切すぎる！」って言うようなもんかな。
248 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 15:20:06 ID:lBSGgvCK
箱は買った奴をそのまま使わずに取り出しやすい箱に移せばいいんじゃないの。
砂糖とかも、買ってきた袋からいちいちスプーンで入れてるの？
あと圧縮の話だけど、これを手間に思うほどのプログラマは
非常にレベルが低いよ。
アマチュアでもできるレベルのことをハードに依存するなら職業変えを提案する。
砂糖とかも、買ってきた袋からいちいちスプーンで入れてるの？
あと圧縮の話だけど、これを手間に思うほどのプログラマは
非常にレベルが低いよ。
アマチュアでもできるレベルのことをハードに依存するなら職業変えを提案する。
>>248
どうしても容量が少ない事に触れて欲しくないんだ、
そこを突くなという訳ですな…
どのみち本質以外の手間を掛けさせる事は、良くない事に変わりは無いし、
例え圧縮しても入らない物は入らない。
日本語音声のみになった物があったのも、もろにそれだろうし。
どうしても容量が少ない事に触れて欲しくないんだ、
そこを突くなという訳ですな…
どのみち本質以外の手間を掛けさせる事は、良くない事に変わりは無いし、
例え圧縮しても入らない物は入らない。
日本語音声のみになった物があったのも、もろにそれだろうし。
250 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 18:33:06 ID:x7+u/Wiw
触れたら良いんじゃないの？＜容量
容量の問題をついたけど、完全に理屈で言い返されたから
そんな言い方しか出来なくなった、という風にしか見えないが。
なにも全てのデータを圧縮しろといってるわけでもねぇし、
高々音声データだろ？
アマチュアでも軽くやってのけるこの程度のことを、
出来ないとわめき散らすってどこの糞メーカーの糞プログラマだよ。
容量の問題をついたけど、完全に理屈で言い返されたから
そんな言い方しか出来なくなった、という風にしか見えないが。
なにも全てのデータを圧縮しろといってるわけでもねぇし、
高々音声データだろ？
アマチュアでも軽くやってのけるこの程度のことを、
出来ないとわめき散らすってどこの糞メーカーの糞プログラマだよ。
いいのけんじがいいました
「ロクヨンは必ず勝つ！」
えっ？いいのけんじなんかてあんなのは例にならんて？
いえいえ
イタいという点では飛び抜けていますが
要するに、末端のソフト製造・販売業者（の末端従業員）が
言う未来予測なんて、その程度のものだ、ってこと
「ロクヨンは必ず勝つ！」
えっ？いいのけんじなんかてあんなのは例にならんて？
いえいえ
イタいという点では飛び抜けていますが
要するに、末端のソフト製造・販売業者（の末端従業員）が
言う未来予測なんて、その程度のものだ、ってこと
子供ちゃんは、ついつい1次創作者を神のごとくあがめがちだけどさ
漫画家や小説家で、出版業界の将来を正確に予測・把握できる者が
どんだけいるか、さらに実際に影響を及ぼせる者に至ってはほぼ皆無
ましてやゲームなんて漫画や小説なんかよりはるかに工業製品的・
集団作業的で、ある特定の個人の才能によらない部分が大きいのに。
漫画家や小説家で、出版業界の将来を正確に予測・把握できる者が
どんだけいるか、さらに実際に影響を及ぼせる者に至ってはほぼ皆無
ましてやゲームなんて漫画や小説なんかよりはるかに工業製品的・
集団作業的で、ある特定の個人の才能によらない部分が大きいのに。
実際にGCで開発してる訳でもないのに圧縮がどうたらよく言うよ。
アマチュアって自覚してるなら言わなきゃいいのに。
アマチュアって自覚してるなら言わなきゃいいのに。
>>250
圧縮で入る位なら入れてたんじゃない？
日本語音声だけって事は英語音声も入れたら単純に２倍。
最初からさじを投げるしかない容量なんだろうな。
それにプログラマが圧縮が出来る出来ないの話じゃないし。
容量が少ないと言ったら圧縮すればいいって、
圧縮は魔法の手段じゃないって。
圧縮したらメディア容量がＰＳ２やＸｂｏｘと同等になるって？無理無理。
横に何もしないでも入るだけの容量を持っている機種があるのに。
任天堂は容量をわざわざ削って、手間を掛けさせるなって事よ。
容量が少ないと言われたら甘んじて非難を受けるしかない。
本当に少ないのだから。
圧縮で入る位なら入れてたんじゃない？
日本語音声だけって事は英語音声も入れたら単純に２倍。
最初からさじを投げるしかない容量なんだろうな。
それにプログラマが圧縮が出来る出来ないの話じゃないし。
容量が少ないと言ったら圧縮すればいいって、
圧縮は魔法の手段じゃないって。
圧縮したらメディア容量がＰＳ２やＸｂｏｘと同等になるって？無理無理。
横に何もしないでも入るだけの容量を持っている機種があるのに。
任天堂は容量をわざわざ削って、手間を掛けさせるなって事よ。
容量が少ないと言われたら甘んじて非難を受けるしかない。
本当に少ないのだから。
255 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 18:49:57 ID:kBi5Cpcy
>>1
アフォですね、あなた（ｗ
アフォですね、あなた（ｗ
圧縮する場合は展開が必要になった時の、
展開時間やメモリ空き容量も絡んでくるから、
容量以外の要因で使えない事も有り得る。
ＣＰＵも展開に専念できるとは限らないし。
展開時間やメモリ空き容量も絡んでくるから、
容量以外の要因で使えない事も有り得る。
ＣＰＵも展開に専念できるとは限らないし。
257 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 19:37:51 ID:Q4wjLB10
いやいや、ムービーで流すだけならすでにGCにはDivXがあるでしょうに。
PSPもH264使わなけりゃムービーなんてろくに入らないよ。
特にこのアホは笑えるな。二度と出てこないだろうが
>>253
> 実際にGCで開発してる訳でもないのに圧縮がどうたらよく言うよ。
> アマチュアって自覚してるなら言わなきゃいいのに。
GCだろうがPS2だろうがデータ圧縮という物理的な部分は何も
かわらんよ。
ホントにバカだよね、プレステおたくってさ。
PSPもH264使わなけりゃムービーなんてろくに入らないよ。
特にこのアホは笑えるな。二度と出てこないだろうが
>>253
> 実際にGCで開発してる訳でもないのに圧縮がどうたらよく言うよ。
> アマチュアって自覚してるなら言わなきゃいいのに。
GCだろうがPS2だろうがデータ圧縮という物理的な部分は何も
かわらんよ。
ホントにバカだよね、プレステおたくってさ。
またきたおー
259 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 20:02:20 ID:Q4wjLB10
じゃあGCで何が違うのか教えてくれよ。
あれか、量子コンピュータでも搭載されてて、専用の知識が必要とか。
まあGCは性能が極めて高いから、常々そうじゃないかとは思ってたが。
ゲームとしては二枚組みで解決できるならそれで問題ないし、
プログラマとしてはその程度の作業で弱音を吐くなら終わってる。
ただそれだけのことだ。
あれか、量子コンピュータでも搭載されてて、専用の知識が必要とか。
まあGCは性能が極めて高いから、常々そうじゃないかとは思ってたが。
ゲームとしては二枚組みで解決できるならそれで問題ないし、
プログラマとしてはその程度の作業で弱音を吐くなら終わってる。
ただそれだけのことだ。
260 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 20:07:25 ID:WauCR6ZL
読み込みキャッシュにも使える補助メモリが16MBあるので
ロード時間に関してはストレスを軽減しやすいみたいだな
ロード時間に関してはストレスを軽減しやすいみたいだな
GCって性能高いけど量子コンなのか。
俺もアマチュアだからプロの仕事は全然わからんよ。
もし30秒できるならやってるでしょ。
でもやってないのはそれ相応の理由があるわけで。
2枚組にしたら数百円利益が減りますよ。
それに音声データって結構でかい様な。
まああなたのようなプロを越えたアマチュアには
全てお見通しでしょうけど。
俺もアマチュアだからプロの仕事は全然わからんよ。
もし30秒できるならやってるでしょ。
でもやってないのはそれ相応の理由があるわけで。
2枚組にしたら数百円利益が減りますよ。
それに音声データって結構でかい様な。
まああなたのようなプロを越えたアマチュアには
全てお見通しでしょうけど。
262 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 20:13:49 ID:6cjewuS+
ちょっと携帯のクリック広告の話をしようかな。
携帯のクリック広告ってちょっと前まですんげー儲かってさ、月収１００万超えの
ヤツとかかなりいたし、ほんとおいしい市場だったのよ。ちょっと前までは。
でも儲かるとわかったら広告をクリックさせるためだけの糞サイトとかがどんどん
増えてきてさ、結局広告効果が無くなってきて広告主が広告出さなくなって今崩壊寸前。
まじめにやってきたヤツとかも撤退せざるをえない状況。まさに悪貨が良貨を駆逐してる。
そういうのを生で見てるからゲーム業界も同じようになるんじゃないかと心配。
携帯のクリック広告ってちょっと前まですんげー儲かってさ、月収１００万超えの
ヤツとかかなりいたし、ほんとおいしい市場だったのよ。ちょっと前までは。
でも儲かるとわかったら広告をクリックさせるためだけの糞サイトとかがどんどん
増えてきてさ、結局広告効果が無くなってきて広告主が広告出さなくなって今崩壊寸前。
まじめにやってきたヤツとかも撤退せざるをえない状況。まさに悪貨が良貨を駆逐してる。
そういうのを生で見てるからゲーム業界も同じようになるんじゃないかと心配。
>>259
この人が何に対してレスしてるのかよくわからないね
この人が何に対してレスしてるのかよくわからないね
携帯のクリック広告を「まじめにやってきたヤツ」ってどんなだろう
265 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 20:21:44 ID:7rAwZVYE
利益を独占したかったと心の中で叫んだ獣
266 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 20:45:44 ID:gwY5qo6I
ていうか1タイトルくらい別にいいだろ。
なんかしらんけど日本語音声だけとかさ。たった1タイトルでぴーちくぱーちく
アホかっつーの。
なんかしらんけど日本語音声だけとかさ。たった1タイトルでぴーちくぱーちく
アホかっつーの。
268 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 21:31:03 ID:gwY5qo6I
二ヶ国語音声入れられなかったとかさ、それがやたらと発生するなら別だけど、
1タイトルだけだろ。別に良いじゃん1タイトルくらい。
1タイトルだけだろ。別に良いじゃん1タイトルくらい。
＞高々音声データだろ？
考えが甘い
考えが甘い
271 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 21:53:17 ID:gwY5qo6I
272 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:03:56 ID:cW6DP5Vv
>>226
>逆転裁判 >>>> FFX-2
>よってグラフィックはほとんど関係ない。
ってか、妊娠ゲーはグラフィックが「ない」から
ユーザーもゲーム性でしか、「でしゃばる場所」がない。
で、グラフィックが「ない」からゲーム性が「良く見えて」しまう。
結果、逆裁みたいな宴会の一発芸みたいなのに
すがるしかない。。。
アナザーなんとかみたいな
ミストにロリキャラのっけただけのパクリゲーもしかり。
任店は、こんなバカユーザを相手に手抜きゲーのオンパレード。
それでも買ってくれるから、楽な開発だよねぇ。。。
結果、任店の開発はデザイナーをやとわなくていんだから。
>逆転裁判 >>>> FFX-2
>よってグラフィックはほとんど関係ない。
ってか、妊娠ゲーはグラフィックが「ない」から
ユーザーもゲーム性でしか、「でしゃばる場所」がない。
で、グラフィックが「ない」からゲーム性が「良く見えて」しまう。
結果、逆裁みたいな宴会の一発芸みたいなのに
すがるしかない。。。
アナザーなんとかみたいな
ミストにロリキャラのっけただけのパクリゲーもしかり。
任店は、こんなバカユーザを相手に手抜きゲーのオンパレード。
それでも買ってくれるから、楽な開発だよねぇ。。。
結果、任店の開発はデザイナーをやとわなくていんだから。
273 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:07:08 ID:+VYiqjqn
デザイナーが全ての価値基準と言わんばかりのソニースタイルには
正直共感できないなあ
正直共感できないなあ
274 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:12:24 ID:LVFytlsN
グラフィック崇拝主義者のPS2ユーザーには
デザイナーが一番に見えるようで。
デザイナーが一番に見えるようで。
275 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:13:32 ID:aRG/VkEj
珍天堂が自分でお子ちゃま向け以外のタイトルを自社制作・リリースし始めない限り
任天堂プラットフォームはずっとお子ちゃま向けのままだよ
どうせ自分のところのゲーム機では大人にアピールするオシャレなゲーム出しても
売れないし出しても任天堂が変わったとか勘違いされそうで怖い
→任天堂、大人向けゲームを作らない
→他のゲームメーカーも任天堂が子供向けゲームばかり出すのでそういうものかと思いこむ
→誰も大人向けゲームを出さない
→世界最下位
任天堂プラットフォームはずっとお子ちゃま向けのままだよ
どうせ自分のところのゲーム機では大人にアピールするオシャレなゲーム出しても
売れないし出しても任天堂が変わったとか勘違いされそうで怖い
→任天堂、大人向けゲームを作らない
→他のゲームメーカーも任天堂が子供向けゲームばかり出すのでそういうものかと思いこむ
→誰も大人向けゲームを出さない
→世界最下位
というよりグラフィックスは綺麗な方がいいのは当たり前だし。
ゲーム性とやらに価値を求めるのはゲーオタだけ。
ゲーム性とやらに価値を求めるのはゲーオタだけ。
277 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:16:25 ID:gwY5qo6I
ゲーオタだけっていうけど、PS2はオタクしか居ないじゃないか。
ＦＣのドラクエ、ＦＦ
ＧＢＡの逆転裁判、ポケモン、ロックマンエグゼ。
シリーズものを生み出すには低性能のハードの方が向いている法則。
ＧＢＡの逆転裁判、ポケモン、ロックマンエグゼ。
シリーズものを生み出すには低性能のハードの方が向いている法則。
280 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:23:40 ID:LVFytlsN
>>276
グラフィックに偏重（今の流れ）
↓
ゲーム性が置いてけぼり（今の流れ）
↓
クソゲー乱発（当社比率 定価で買う価値なしゲーム８：良作２）
↓
それでもグラフィックが良ければ売れる（市場状況）
↓
じゃあグラフィックをどんどん綺麗にしよう（企業側）
↓
ますますゲーム性が置いてけぼりになる
↓
こんなのゲームじゃねえよ！ボケ！カス！（ユーザーの叫び）
↓
ユーザー離れが加速する、もしくは定評あるシリーズしか買わなくなる（←今ここ）
↓
そのうちオタしかゲームを買わなくなる
↓
企業も儲からなくなりゲーム事業から撤退する
↓
業界あぼーん
グラフィックに偏重（今の流れ）
↓
ゲーム性が置いてけぼり（今の流れ）
↓
クソゲー乱発（当社比率 定価で買う価値なしゲーム８：良作２）
↓
それでもグラフィックが良ければ売れる（市場状況）
↓
じゃあグラフィックをどんどん綺麗にしよう（企業側）
↓
ますますゲーム性が置いてけぼりになる
↓
こんなのゲームじゃねえよ！ボケ！カス！（ユーザーの叫び）
↓
ユーザー離れが加速する、もしくは定評あるシリーズしか買わなくなる（←今ここ）
↓
そのうちオタしかゲームを買わなくなる
↓
企業も儲からなくなりゲーム事業から撤退する
↓
業界あぼーん
281 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:24:37 ID:+u8UiFHf
>>279
たかがPS2で出ない程度のことでﾌｧﾋﾞｮってアンチ活動や不買運動を展開した
醜い信者のいるあのソフトですか
普段大人向けゲームがないのが欠点とか言っておいて
いざ出てくると袋叩き、PS2移植決定で手のひら返しの馬鹿2連コンボは笑えましたよｗ
たかがPS2で出ない程度のことでﾌｧﾋﾞｮってアンチ活動や不買運動を展開した
醜い信者のいるあのソフトですか
普段大人向けゲームがないのが欠点とか言っておいて
いざ出てくると袋叩き、PS2移植決定で手のひら返しの馬鹿2連コンボは笑えましたよｗ
>>280
まあ何をもってゲーム性が高いとするのかって問題もあるけど、
そもそも、ゲーム性が高い＝面白い、では無いだろ。
じゃあ、グラフィックスが綺麗＝面白い、かと言われると
そうでもないけど、でもグラフィックスが綺麗なのは
魅力に繋がるからな。
ゲーム性とかいうよくわからないものを重視するよりマシ。
まあ何をもってゲーム性が高いとするのかって問題もあるけど、
そもそも、ゲーム性が高い＝面白い、では無いだろ。
じゃあ、グラフィックスが綺麗＝面白い、かと言われると
そうでもないけど、でもグラフィックスが綺麗なのは
魅力に繋がるからな。
ゲーム性とかいうよくわからないものを重視するよりマシ。
ゲーム性が一番大切だろ
284 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:42:40 ID:+u8UiFHf
さりげなくクリエーター・デザイナーを侮辱している>>282に乾杯
ゲーム性てリスクとリターンの関係か？
AVGタイプのギャルゲーはゲーム性がほとんど無い。
ＡＶＧタイプのギャルゲーは開発費がかからないからな。
面白さ／開発費 で言うと一番優れているかもよ。
面白さ／開発費 で言うと一番優れているかもよ。
ここで俺が新しいゲームの面白さの式を提案。
テンポ
爽快感
操作性
ストーリー
グラフィック
サウンド
（テンポ×爽快感×操作性）＋ストーリー＋グラフィック＋サウンド ＝ 面白さ
テンポ
爽快感
操作性
ストーリー
グラフィック
サウンド
（テンポ×爽快感×操作性）＋ストーリー＋グラフィック＋サウンド ＝ 面白さ
289 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:49:11 ID:gwY5qo6I
絵だけ綺麗でもつまらないマンガより、
下書きでも連載が続いてしまうハンターを見れば
どちらが大切かはわかるよな。
下書きでも連載が続いてしまうハンターを見れば
どちらが大切かはわかるよな。
290 ：名無しさん必死だな：2005/03/27(日) 22:53:13 ID:+u8UiFHf
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・は？
グラ崇拝者はXBOX好きじゃない？俺そうなんだけど。
>>283
違うよ
売れることが一番大切
たいして面白くないけど売れるソフトと
とても面白いけど全然売れないソフトとでは
前者の方が少なくともメーカーにとっては価値が高い
後者をよしとするのは商売と関係のないところで論評だけ
しているマニアだけ
違うよ
売れることが一番大切
たいして面白くないけど売れるソフトと
とても面白いけど全然売れないソフトとでは
前者の方が少なくともメーカーにとっては価値が高い
後者をよしとするのは商売と関係のないところで論評だけ
しているマニアだけ
「クリエーターの本音」という単語が既に恥ずかしい
中学生度高し
面白くないソフトが売れるかといったらそうもいかない。
売れるという事はそれなりの面白さを持っているということでもある。
ただし、それがゲーム性に由来するとは限らないというだけ。
それなりの数を売るためには、なにがしかの部分で面白さを作る必要がある。
商売人と現場の製作者の考え方を分けて考えられない方が子供のような気もするが。
売れるという事はそれなりの面白さを持っているということでもある。
ただし、それがゲーム性に由来するとは限らないというだけ。
それなりの数を売るためには、なにがしかの部分で面白さを作る必要がある。
商売人と現場の製作者の考え方を分けて考えられない方が子供のような気もするが。
>>295
ユーザーはね
ゲームを遊ぶ前に買うんですよ
体験版があるゲームもあるけれど、それも「そういうものがある」
レベルのもので、すべてのゲームに体験版があり全てのユー
ザーがあらゆる体験版をやりつくして買うゲームを検討している
わけではないのだ。
映画は面白い順にヒットしますか？
事前に味見しまくれる音楽もいい曲の順番に売れますか？
あなたの言っていることは「売れる要素が何かある」を「売れる
要素＝面白さ」と誤解した視野狭窄の産物。
ユーザーはね
ゲームを遊ぶ前に買うんですよ
体験版があるゲームもあるけれど、それも「そういうものがある」
レベルのもので、すべてのゲームに体験版があり全てのユー
ザーがあらゆる体験版をやりつくして買うゲームを検討している
わけではないのだ。
映画は面白い順にヒットしますか？
事前に味見しまくれる音楽もいい曲の順番に売れますか？
あなたの言っていることは「売れる要素が何かある」を「売れる
要素＝面白さ」と誤解した視野狭窄の産物。
面白くないのにヒットした映画もある
駄曲なのにヒットしたCDもある
それらは、それ自体はぜんぜんデキがよくなくても
何かしら売れる要因があった。
主役が人気のあるスターだとか、同じ歌手の前作が大ヒットした
からとか、まあいろいろあるわけだ。
そのいろいろあることを忘れて「いや、ヒットしたんだから面白い
はずだ」と言う人が、メンインブラックを観て沈黙するわけだ。
「いや、その、あれだ、なかなか面白かった…かな？」と。
駄曲なのにヒットしたCDもある
それらは、それ自体はぜんぜんデキがよくなくても
何かしら売れる要因があった。
主役が人気のあるスターだとか、同じ歌手の前作が大ヒットした
からとか、まあいろいろあるわけだ。
そのいろいろあることを忘れて「いや、ヒットしたんだから面白い
はずだ」と言う人が、メンインブラックを観て沈黙するわけだ。
「いや、その、あれだ、なかなか面白かった…かな？」と。
「売れる 要素＝面白さ」は、間違ってないと思う
売れる要素＝目立ったもの勝ち
>>298
間違っている
それが正しいのなら
全てのヒット映画は面白く
全てのヒット曲は名曲で
全てのベストセラーもやはり名作でなくてはならない
しかし、そうではない
売れる要素はいろいろあり、「面白さ」はそのうちの一つでしかない。
売れているから面白いんだ、は完全な誤り。
間違っている
それが正しいのなら
全てのヒット映画は面白く
全てのヒット曲は名曲で
全てのベストセラーもやはり名作でなくてはならない
しかし、そうではない
売れる要素はいろいろあり、「面白さ」はそのうちの一つでしかない。
売れているから面白いんだ、は完全な誤り。
今の世の中萌えキャラクターを目立たせばそれだけで万の数行く世界だよ。
面白くないのに売れるゲームを作ると続編だしても全く売れなくなる。
それはゲーム業界の縮小にも繋がるので良くない。
それはゲーム業界の縮小にも繋がるので良くない。
売れるかどうかと面白いかどうかは別という意見は妥当だろうが、
だからといって面白さを軽視するようになってはお終いだな。
話題性で売れることもあるだろうが、基本的に客が求めるのは面白い映画であり耳に
心地よい音楽であり読み応えのある小説であり面白いゲーム。
作る側も大抵はそれに応えようと努力してる。
大体、営業の言う「売れる要素」などというものほど当てにならんものもない事くらい、
誰でも知ってることだ。
だからといって面白さを軽視するようになってはお終いだな。
話題性で売れることもあるだろうが、基本的に客が求めるのは面白い映画であり耳に
心地よい音楽であり読み応えのある小説であり面白いゲーム。
作る側も大抵はそれに応えようと努力してる。
大体、営業の言う「売れる要素」などというものほど当てにならんものもない事くらい、
誰でも知ってることだ。
箱２ってDirectXとか使えないの？
使えるなら結構楽だと思うんだけど。
使えるなら結構楽だと思うんだけど。
ゲームが面白いかどうかと、買って満足するかどうかは違うんだよな。
どんな風にでもいいから、満足してもらって売れればいいのか。
ゲームが面白い、ということに満足してもらうことにこだわるか。
どんな風にでもいいから、満足してもらって売れればいいのか。
ゲームが面白い、ということに満足してもらうことにこだわるか。
>>305
>どんな風にでもいいから、満足してもらって売れればいいのか。
これは企業の願望
>ゲームが面白い、ということに満足してもらうことにこだわるか。
これは開発者の願望
ところが最近では前者に沿うように自分からゲームをいじる開発者も増えたようで。
>どんな風にでもいいから、満足してもらって売れればいいのか。
これは企業の願望
>ゲームが面白い、ということに満足してもらうことにこだわるか。
これは開発者の願望
ところが最近では前者に沿うように自分からゲームをいじる開発者も増えたようで。
>>303
軽視するとかどうかじゃなくて、売れることの法が
プライオリティが高い、ということだ
芸術家じゃないんだから
子供はすぐ、商業的成功に背を向けて己の納得する作品を、
みたいなアーティスト（恥）くさいのを安易に支持するけど、
商品でそれやるのって単なる駄目人間だし。
しかもだ、現実には天才なんてそうそういないから（自称は
たくさんいるけどな）、作り手が自分の創作意欲の趣くまま
好きなように作った結果どういうものが出来るかは、いいの
けんじくん始めPS初期のポコポコ登場した、その手の「俺様
の作品」臭いゲームが示してくれただろう。
軽視するとかどうかじゃなくて、売れることの法が
プライオリティが高い、ということだ
芸術家じゃないんだから
子供はすぐ、商業的成功に背を向けて己の納得する作品を、
みたいなアーティスト（恥）くさいのを安易に支持するけど、
商品でそれやるのって単なる駄目人間だし。
しかもだ、現実には天才なんてそうそういないから（自称は
たくさんいるけどな）、作り手が自分の創作意欲の趣くまま
好きなように作った結果どういうものが出来るかは、いいの
けんじくん始めPS初期のポコポコ登場した、その手の「俺様
の作品」臭いゲームが示してくれただろう。
>>303
> 基本的に客が求めるのは面白い映画であり耳に
> 心地よい音楽であり読み応えのある小説であり面白いゲーム。
うんとね、「面白いのがいいですか？」つったらさ、「うん、面白い
方がいいよねえ」って応えるよね。その程度の話でね、
じゃあ客は面白さを精査してどれを買うか・観るかを選んでいる
のか、という質問の応えがNOなのは誰でも知っている。
観念的に「面白いのって大切だよね」なんて言ってても、それは
ただの念仏。
> 基本的に客が求めるのは面白い映画であり耳に
> 心地よい音楽であり読み応えのある小説であり面白いゲーム。
うんとね、「面白いのがいいですか？」つったらさ、「うん、面白い
方がいいよねえ」って応えるよね。その程度の話でね、
じゃあ客は面白さを精査してどれを買うか・観るかを選んでいる
のか、という質問の応えがNOなのは誰でも知っている。
観念的に「面白いのって大切だよね」なんて言ってても、それは
ただの念仏。
単にお前が体面を気にしすぎてるだけだろ。
ヲタクの癖に恥かしいやつだな。
ヲタクの癖に恥かしいやつだな。
ゲームはエンターテインメントであって、クリエイターはアーティストではない。
給料が欲しいだけの作業員が集まって売れるゲームが作れるなら苦労は無い。
給料が欲しいだけの作業員が集まって売れるゲームが作れるなら苦労は無い。
実際の所、開発者の給料が満足のいくものなら
それだけ情熱をかけられるが
家族との時間や自分の生活を足蹴にして働いても構わないと思うだけの
賃金がもらえないのだから、士気は下がる下がる・・・
つーか、この業界労働基準法無視しすぎ
残業・休日出勤しても残業代無し、振り替え休日無し
やってられない・・
それだけ情熱をかけられるが
家族との時間や自分の生活を足蹴にして働いても構わないと思うだけの
賃金がもらえないのだから、士気は下がる下がる・・・
つーか、この業界労働基準法無視しすぎ
残業・休日出勤しても残業代無し、振り替え休日無し
やってられない・・
>>308
おまけに面白さなんて個人毎に尺度が違うものだし。
任天堂ゲームだって人によっては当然面白くない人だっている。
全ての人に１００％の満足なんて有り得ない。
クローン人間の集まりじゃ有るまいし。
>>261
コストもあるが、さらに２枚組は容量が単純に二倍にはならない。
常に読める必要がある物は全ディスクに入れるし。
おまけに面白さなんて個人毎に尺度が違うものだし。
任天堂ゲームだって人によっては当然面白くない人だっている。
全ての人に１００％の満足なんて有り得ない。
クローン人間の集まりじゃ有るまいし。
>>261
コストもあるが、さらに２枚組は容量が単純に二倍にはならない。
常に読める必要がある物は全ディスクに入れるし。
315 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 15:45:26 ID:12ovftpx
でも確かにこのまま開発費ばかり高くなる一方だと、メーカーに利益が出ないんじゃないの？
って心配をしてる漏れｗ
って心配をしてる漏れｗ
開発者が作りたいものを作った結果 → ゼノサーガEP2
中学生男子くらいのおつむの人はさ、思いがちなんだよ
「作り手が、自分の好き放題思い通りに何の制約もなしに作ったら
すごいものができる」って。なんつーか、クリエーター神格化思想
っつーの？ クリエーターという言葉が既にザーメン臭いけど。
んでさ、実際に作り手が好き放題できると何ができるかって言うと、
「作り手本人だけが大満足のへんちくりんな物体」が出来上がるわ
けだ。「Dの食卓」とかな。いいのけんじ全盛の頃って、奴以外にも
そういう「俺の作品」臭いゲーム作るやつたくさんいたろ？ で、その
産物がどんだけ悲惨な代物だったか、もう観ただろう？
そらぁ、たまたまその人が超天才だったならともかく、そうそう天才
なんていないので、実際に出てくるのは「自称天才によるわけわか
らんうんこ。本人だけ大満足」なわけだ。うんこうんこ。
「異能の変人」ぶりたい思春期のお子は地に足のついた意見をこと
さらに嫌うけど、自称「異能の変人」の大半は、「駅前の道ばたで全
裸でうろついてる真のヘンな人」の方に分類されることを知るべき。
「作り手が、自分の好き放題思い通りに何の制約もなしに作ったら
すごいものができる」って。なんつーか、クリエーター神格化思想
っつーの？ クリエーターという言葉が既にザーメン臭いけど。
んでさ、実際に作り手が好き放題できると何ができるかって言うと、
「作り手本人だけが大満足のへんちくりんな物体」が出来上がるわ
けだ。「Dの食卓」とかな。いいのけんじ全盛の頃って、奴以外にも
そういう「俺の作品」臭いゲーム作るやつたくさんいたろ？ で、その
産物がどんだけ悲惨な代物だったか、もう観ただろう？
そらぁ、たまたまその人が超天才だったならともかく、そうそう天才
なんていないので、実際に出てくるのは「自称天才によるわけわか
らんうんこ。本人だけ大満足」なわけだ。うんこうんこ。
「異能の変人」ぶりたい思春期のお子は地に足のついた意見をこと
さらに嫌うけど、自称「異能の変人」の大半は、「駅前の道ばたで全
裸でうろついてる真のヘンな人」の方に分類されることを知るべき。
319 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 18:37:20 ID:nkO0eGMA
age
320 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 18:51:57 ID:aVmiS8Dn
ゲーム作ってて面白い？面白くない？
321 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 18:56:15 ID:4lgEiCHA
ぶっちゃけ面白くなさそうだ
作り手が楽しめないからつまらん駄ゲーが溢れ返ってるんだろ
作り手が楽しめないからつまらん駄ゲーが溢れ返ってるんだろ
322 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 18:59:51 ID:ne0OXL94
323 ：名無しさん必死だな：2005/03/28(月) 19:08:57 ID:nkO0eGMA
でも確かに好きな事だけさせていても駄目だろ
しかし拘束しすぎても駄目だし
ようは現実社会と一緒やな
しかし拘束しすぎても駄目だし
ようは現実社会と一緒やな
ここ、クリエーターが書き込むスレだったのか。
しかし仕様もロクに出てないハードに対して「選びたい」もクソもないと思うんだがな。
しかし仕様もロクに出てないハードに対して「選びたい」もクソもないと思うんだがな。
というか、それはゲームに限らず映画なり音楽なり
大概のメディアに当てはまる
というか、一見一人で作っている漫画だって実際はかなりの大物でも無い限りは
飽くまでも商業主義優先の担当編集者との話し合いで完成させていくもんだし。
漫画家の知り合いが言ってたよ「そもそも作者名の欄に担当編集者の名前もいれるべき何じゃ無いか（笑
映画なんかは脚本も監督も製作総指揮も皆別クレジットでしょ。」
下手をすればオナニーにしかなりかねないクリエーターの才能を
金の生み出せる娯楽に昇華させるのが会社ってもんだ。
勿論、それらを一人で管理出来る人もいるけどな。
大概のメディアに当てはまる
というか、一見一人で作っている漫画だって実際はかなりの大物でも無い限りは
飽くまでも商業主義優先の担当編集者との話し合いで完成させていくもんだし。
漫画家の知り合いが言ってたよ「そもそも作者名の欄に担当編集者の名前もいれるべき何じゃ無いか（笑
映画なんかは脚本も監督も製作総指揮も皆別クレジットでしょ。」
下手をすればオナニーにしかなりかねないクリエーターの才能を
金の生み出せる娯楽に昇華させるのが会社ってもんだ。
勿論、それらを一人で管理出来る人もいるけどな。
>>318
神格化してるのはそっちだな。
クリエイターはアーティストじゃない。
売れない物を作るクリエイターは即首だ。
しかしクリエイターにはクリエイティビティも要求される。
自分が作りたい物と売れる物の擦り合わせをやるのがクリエイターの仕事。
そもそもクリエイターが自由に作って面白くも無い物が出来あがると言うのなら、
それはクリエイターに面白い物を作ることを要求しているのと同じ事だ。
自分なら売れる物が作れるとでも思ってるのか？
是非作ってもらいたいな。
神格化してるのはそっちだな。
クリエイターはアーティストじゃない。
売れない物を作るクリエイターは即首だ。
しかしクリエイターにはクリエイティビティも要求される。
自分が作りたい物と売れる物の擦り合わせをやるのがクリエイターの仕事。
そもそもクリエイターが自由に作って面白くも無い物が出来あがると言うのなら、
それはクリエイターに面白い物を作ることを要求しているのと同じ事だ。
自分なら売れる物が作れるとでも思ってるのか？
是非作ってもらいたいな。
>>327
> しかしクリエイターにはクリエイティビティも要求される。
> 自分が作りたい物と売れる物の擦り合わせをやるのがクリエイターの仕事。
たのむから中学生2年生男子みたいなこと言わないでくれる？
あんまりにも恥ずかしい意見なんで赤面しちゃった( ´,_ゝ｀)
空行以降は白痴の遠吠え以外の何者でもないな。
頼むから、幼稚なアーティストだのくりええてべてえとかのザーメン臭い
意見はどうにかしてくれ。イカ臭くてかなわん。
> しかしクリエイターにはクリエイティビティも要求される。
> 自分が作りたい物と売れる物の擦り合わせをやるのがクリエイターの仕事。
たのむから中学生2年生男子みたいなこと言わないでくれる？
あんまりにも恥ずかしい意見なんで赤面しちゃった( ´,_ゝ｀)
空行以降は白痴の遠吠え以外の何者でもないな。
頼むから、幼稚なアーティストだのくりええてべてえとかのザーメン臭い
意見はどうにかしてくれ。イカ臭くてかなわん。
お前らには無理な話だろうけど
俺だったら３００万本ＳＴＧ作れる自信がある。
アイディアはパクられるから秘密。
俺だったら３００万本ＳＴＧ作れる自信がある。
アイディアはパクられるから秘密。
>クリエターはそう言う作品が「全く売れず」という事実を見て、
>明日への糧にするわけだが。
明日への糧ができればいいがな・・
金がないと家族との生活もままならない現実がある
たとえ作ったゲームが売れようとも、上の役職に摂取され
グラフィックデザイナー・プログラマーetc
本当にゲーム部分を作っている人たちに還元されていないという現実もある
また、作っている最中にこれは駄目だろうという意見が出ようとも
仕様の決定権は上が握っているのも事実
今まで携わってきたものがいくつかあるが、
その中にも「ああ、こりゃ駄目だ」ってのはいくらでもある
そしてそれをもちろん相談はするのだが・・まず意見は通らないな・・
下の奴らが、例え面白くしようと思っても
上が儲けのためだけを考えているし、うちらにしても生活があるから
納期は守らないとじり貧になっていく
>明日への糧にするわけだが。
明日への糧ができればいいがな・・
金がないと家族との生活もままならない現実がある
たとえ作ったゲームが売れようとも、上の役職に摂取され
グラフィックデザイナー・プログラマーetc
本当にゲーム部分を作っている人たちに還元されていないという現実もある
また、作っている最中にこれは駄目だろうという意見が出ようとも
仕様の決定権は上が握っているのも事実
今まで携わってきたものがいくつかあるが、
その中にも「ああ、こりゃ駄目だ」ってのはいくらでもある
そしてそれをもちろん相談はするのだが・・まず意見は通らないな・・
下の奴らが、例え面白くしようと思っても
上が儲けのためだけを考えているし、うちらにしても生活があるから
納期は守らないとじり貧になっていく
どうでも良い話だが、ゲームに一番大事なのはプログラムなのに
プログラマーて扱いひどいよな。なんでだろ？
プログラマーて扱いひどいよな。なんでだろ？
納期の帳尻あわせが全部回ってくるのは勘弁して・・
そんなに早くできあがるわけないじゃん
とりあえず仕様の変更をぎりぎりでするの止めて
グラフィック早く上げて、仮データでもいいから・・
そんなに早くできあがるわけないじゃん
とりあえず仕様の変更をぎりぎりでするの止めて
グラフィック早く上げて、仮データでもいいから・・
うわ、こんなところにもGKが。
今度のキャンペーンは「PS3でゲーム作らないクリエーターは糞」か。
ぼちぼち開発機材も出回るらしいし。
今度のキャンペーンは「PS3でゲーム作らないクリエーターは糞」か。
ぼちぼち開発機材も出回るらしいし。
334 ：名無しさん必死だな：2005/03/29(火) 02:26:45 ID:ImJ76Udk
俺もレボ選びたい
任天堂もMSみたいに破格の高待遇で
野に下った実力派クリエイターを迎え入れたらいいのにね。
待遇が同等なら箱2よりレボ選ぶ人が多いと思うんだ。
野に下った実力派クリエイターを迎え入れたらいいのにね。
待遇が同等なら箱2よりレボ選ぶ人が多いと思うんだ。
337 ：名無しさん必死だな：2005/03/29(火) 02:50:24 ID:nJYqJmMO
DC販売停止前あたりの時期に、こんなスレがよくあったよ
「友人のクリエーターに聞いたんだけど、ホントはドリーム
キャストがいいって言ってたよ！」
ああそうですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、って感じ
その後、DCが天に召されたのはご存じの通り
発売前どころか正式発表もされてないない段階からこんな
スレが立っているレボは、さながら即身成仏したようなものですな
「友人のクリエーターに聞いたんだけど、ホントはドリーム
キャストがいいって言ってたよ！」
ああそうですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、って感じ
その後、DCが天に召されたのはご存じの通り
発売前どころか正式発表もされてないない段階からこんな
スレが立っているレボは、さながら即身成仏したようなものですな
> 野に下った実力派クリエイター
なにその幼稚なジャリ向けマンガみたいな発想
なにその幼稚なジャリ向けマンガみたいな発想
そもそも、>>1に何のソースも出てないのに
ここまでレスがつくゲハ板って不思議
ここまでレスがつくゲハ板って不思議
341 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2005/03/29(火) 18:04:57 ID:usA5wvuL
３D全盛の時代にゼルダの伝説４つの剣＋のような２Dライクなソフトを
出してくれるような会社だったらレボ選んで欲しいです。
出してくれるような会社だったらレボ選んで欲しいです。
そこで作りたいってのとそこで作れるかってのは別だからなぁ。
PS3で作りたいってスレは立たないって方が真実じゃねーの。
PS3で作りたいってスレは立たないって方が真実じゃねーの。
343 ：名無しさん必死だな：2005/03/29(火) 23:47:12 ID:EbmaQlGp
＝ 真のクリエーターの本音 ＝
・はたらかんで金欲しい
・みんなからキャーキャー騒がれたい
・雑誌のインタビューを受けて偉そうなことをいいたい
・テレビにも出たい
・長者番付にのりたい
・さらに玄人集からの評価も得て名声も得たい
・せっくすしたい
ゲーム作ってんの誰だと思ってんだよ
>>343
＝ 真のクリエーターの本音 ＝
○はたらかんで金欲しい（とりあえず最低限普通の会社並みの残業代とかよこせ）
×みんなからキャーキャー騒がれたい （別にどうでもいい）
×雑誌のインタビューを受けて偉そうなことをいいたい（別にどうでもいい）
×テレビにも出たい （別にどうでもいい）
×長者番付にのりたい （別にどうでもいい）
×さらに玄人集からの評価も得て名声も得たい（別にどうでもいい）
×せっくすしたい （家内がいるし、別にどうでもいい。嫁と過ごす時間をよこせ）
俺は、こんな感じ
＝ 真のクリエーターの本音 ＝
○はたらかんで金欲しい（とりあえず最低限普通の会社並みの残業代とかよこせ）
×みんなからキャーキャー騒がれたい （別にどうでもいい）
×雑誌のインタビューを受けて偉そうなことをいいたい（別にどうでもいい）
×テレビにも出たい （別にどうでもいい）
×長者番付にのりたい （別にどうでもいい）
×さらに玄人集からの評価も得て名声も得たい（別にどうでもいい）
×せっくすしたい （家内がいるし、別にどうでもいい。嫁と過ごす時間をよこせ）
俺は、こんな感じ
とりあえずビジョンを持ってくれればそれでいいよ。
348 ：名無しさん必死だな：2005/03/31(木) 23:44:33 ID:R8kC+Ivl
38*
ゲーム屋と呼ばれるよりも、クリエイターと呼ばれたがる奴にろくな奴はおらん。
とか言ってみる
とか言ってみる
350 ：名無しさん必死だな：皇紀2665/04/01(金) 04:08:47 ID:3OzZioMV
市原憲克 の検索結果 約 53 件中 1 - 15 件目
おまいらまだまだ手ぬるいぞ
★googleのキャッシュに引っかかるにはこれが一番有効★(naoの時はこれで50,000件まで行った)
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
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おまいらまだまだ手ぬるいぞ
★googleのキャッシュに引っかかるにはこれが一番有効★(naoの時はこれで50,000件まで行った)
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>何故ならPS3・箱2に比べ、コストを大幅に削減できる。
GCなんかも開発負荷が軽くて安く作れるとか言ってたが
他機種で出した方が売上が数倍上がる
開発コストの少々ケチれても結局損
GCなんかも開発負荷が軽くて安く作れるとか言ってたが
他機種で出した方が売上が数倍上がる
開発コストの少々ケチれても結局損
>351が、言ってはいけない真実を言ったぞ！！！（； ･`д･´）
そもそもGCは本当に比較的安かったのかどうかも実際は不明だしなあ。
先行した分のノウハウがある分PS2での慣れのようなもので
実際は殆ど変わらん、みたいな話しか聞かないけどな。
因みにDCは本当にソフトが作りやすかったというが
それを元にDCを擁護する意見はあまり聞かない
また、おかげでアマチュアプログラマがエミュ作るはで大混乱
先行した分のノウハウがある分PS2での慣れのようなもので
実際は殆ど変わらん、みたいな話しか聞かないけどな。
因みにDCは本当にソフトが作りやすかったというが
それを元にDCを擁護する意見はあまり聞かない
また、おかげでアマチュアプログラマがエミュ作るはで大混乱
>>353
ここの板の住人はDCを擁護しないから・・・
ここの板の住人はDCを擁護しないから・・・
まあ、大雑把にゲーム業界にいる人の中でも直接ゲーム開発に携わってる人の一人一人、
それもそういった個人の中においての飽くまでもクリエーターとしての人格の部分だけを抽出すれば、
そりゃあ出来るだけハイスペックなマシンで作ったほうが出来ることが広がるんだし
>>1のいってることもあながち間違ってるわけじゃあなさそうではあるんだが
ただ、その本音というものの中には
「客に売れなくてもいいじゃん」
「納期なんてなくしてくれ。好きなだけ作りこませてよ」
「理解してくれる人が自分ひとりでも許して」
・・・といった要素もあることを忘れずに
それに、単にハイスペックさや作り易さってだけなら
やっぱ箱2に軍配が上がりそうなもんだがな。
それもそういった個人の中においての飽くまでもクリエーターとしての人格の部分だけを抽出すれば、
そりゃあ出来るだけハイスペックなマシンで作ったほうが出来ることが広がるんだし
>>1のいってることもあながち間違ってるわけじゃあなさそうではあるんだが
ただ、その本音というものの中には
「客に売れなくてもいいじゃん」
「納期なんてなくしてくれ。好きなだけ作りこませてよ」
「理解してくれる人が自分ひとりでも許して」
・・・といった要素もあることを忘れずに
それに、単にハイスペックさや作り易さってだけなら
やっぱ箱2に軍配が上がりそうなもんだがな。
356 ：名無しさん必死だな：皇紀2665/04/01(金) 11:38:41 ID:0yYoJPxQ
現状はGCが一番作りやすいとSCEまでが認めてる以上、
レボが最も作りやすいハードになる可能性は高い。
ただパクることに関しては余念の無い某社のことだから、
PS3は開発しやすくなってる可能性も捨てきれないが。
レボが最も作りやすいハードになる可能性は高い。
ただパクることに関しては余念の無い某社のことだから、
PS3は開発しやすくなってる可能性も捨てきれないが。
セルは電波仕様のようなので、そんな簡単にするのは無理ぽ
ていうか現状で一番簡単なのって箱ちゃう？
ていうか現状で一番簡単なのって箱ちゃう？
358 ：⊂Ninten坊⊃：皇紀2665/04/01(金) 12:01:09 ID:GPZGBjYa
>>356
サードに沢山集まって貰わないと、いくら開発しやすくたって意味がないよ。
サードに沢山集まって貰わないと、いくら開発しやすくたって意味がないよ。
物理的に作りやすくても
経営的に死ぬほど作りにくいから差し引き大幅マイナス
経営的に死ぬほど作りにくいから差し引き大幅マイナス
360 ：名無しさん必死だな：皇紀2665/04/01(金) 12:05:05 ID:0yYoJPxQ
まあそうだね。
ロード時間と同じ問題だ。
シェアさえとればついてくるしかなくなるのだから、
開発環境の構築なんてサードに丸投げしてしまえ、っていう。
ただ、環境が整ってるに越したことは無いわけで、
そういう部分一つとっても、会社の姿勢・モラル・業界に対する考え方
が見えてくるというものだ。
ロード時間と同じ問題だ。
シェアさえとればついてくるしかなくなるのだから、
開発環境の構築なんてサードに丸投げしてしまえ、っていう。
ただ、環境が整ってるに越したことは無いわけで、
そういう部分一つとっても、会社の姿勢・モラル・業界に対する考え方
が見えてくるというものだ。
GCが作りやすいという明確なソースも無いのに。。。
こういう物を任天堂が提供しているから作りやすいですよ
みたいな根拠となるものを示してよ。
64であれほど叩かれた任天堂が直ぐにそんな用意できる物かね。
こういう物を任天堂が提供しているから作りやすいですよ
みたいな根拠となるものを示してよ。
64であれほど叩かれた任天堂が直ぐにそんな用意できる物かね。
362 ：名無しさん必死だな：伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 18:18:07 ID:4Igk+MJ5
SCEがサードの開発者向けに開いたPSP開発環境の説明で、
GCと比較して開発のしやすさをアピールした。
というのは出てるはずだが。
GCと比較して開発のしやすさをアピールした。
というのは出てるはずだが。
364 ：名無しさん必死だな：伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 18:26:00 ID:4Igk+MJ5
全くもって言葉の綾ではないよ。
SCEが現時点でもっとも開発しやすいと評価している、
ないしは近しいサードからそう聞いているからこそ、GCと比較して
PSPは開発しやすいとアピールしたのだろうから。
SCEが現時点でもっとも開発しやすいと評価している、
ないしは近しいサードからそう聞いているからこそ、GCと比較して
PSPは開発しやすいとアピールしたのだろうから。
今となってはPS2で資源つかいまわして作った方が作りやすい気もするが
当初のPS2でのソフト開発は地獄だったろうけど
当初のPS2でのソフト開発は地獄だったろうけど
で、何故GCとPSPを比較したの？
結局このようなソフトがあるからとか構造がどうたらとか全く無いのか。
ソニコンが言ったとかその程度か。
口だけソニコンの営業文句がソースでGCは作りやすいコストが低いとか言ってるのか。
へぇ～GCってソフト作りやすそうだな。感激したよ。
ソニコンが言ったとかその程度か。
口だけソニコンの営業文句がソースでGCは作りやすいコストが低いとか言ってるのか。
へぇ～GCってソフト作りやすそうだな。感激したよ。
368 ：名無しさん必死だな：伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 18:38:07 ID:4Igk+MJ5
開発者向けの発表だから、口だけ言ったとかそういうレベルじゃないよ。
この板でGKやプレステおたくと呼ばれるような人間が言うような
抽象的なことじゃなくて、具体的な説明があったという事でしょう。
開発者に抽象的な説明をしても意味は無いし、すぐにばれることだからね。
この板でGKやプレステおたくと呼ばれるような人間が言うような
抽象的なことじゃなくて、具体的な説明があったという事でしょう。
開発者に抽象的な説明をしても意味は無いし、すぐにばれることだからね。
>>368
そんなことはわかってる。おれが言ってるのは根拠が知りたいだけ。
根拠ないんでしょ、少なくともここでは。なのにGCが作りやすいとか言ってるのが笑えてね。
開発者のリークでもなんでもいいから教えてよ。
開発しやすいってことはなんかソフトがあったり構造が複雑じゃないんでしょ。
具体的な説明があったなら教えてよ。その説明があったかも開発者向けだから
というのが根拠になってるし。無理あるでしょ。
そんなことはわかってる。おれが言ってるのは根拠が知りたいだけ。
根拠ないんでしょ、少なくともここでは。なのにGCが作りやすいとか言ってるのが笑えてね。
開発者のリークでもなんでもいいから教えてよ。
開発しやすいってことはなんかソフトがあったり構造が複雑じゃないんでしょ。
具体的な説明があったなら教えてよ。その説明があったかも開発者向けだから
というのが根拠になってるし。無理あるでしょ。
思ったほど作りやすくはなかったって話ならちょこちょこ聞くんだけどね。
GCが作りやすいと言うよりPS2が作りにくい。
373 ：名無しさん必死だな：伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 19:16:17 ID:InPoJf7V
GCがつくりやすいって話はPSPの一軒で根拠はあるが、
Xboxに関しては全く無いね。
でも一切突っ込まないID:NPQ1J7DC
Xboxに関しては全く無いね。
でも一切突っ込まないID:NPQ1J7DC
上の方ででGCの話してるからGCについて突っ込んだだけなのに。
全ハードに突っ込まないとそうやって信者認定に近いことをされるのか。
怖い怖い。○○自治区だな。ここは。根拠まだ。
全ハードに突っ込まないとそうやって信者認定に近いことをされるのか。
怖い怖い。○○自治区だな。ここは。根拠まだ。
んなこと言ったら、レボがGC互換なことも、PS3がBD採用も根拠はないよな。
任天堂やSONYが発表しただけで、ここで実機の写真が晒されたわけではないから。
任天堂やSONYが発表しただけで、ここで実機の写真が晒されたわけではないから。
とりあえず現時点ではＢＯＸ２が機材を回すスピードが
はやいので、その分存分にハードを叩ける状態かな
他の２種は少なくともウチにはまだ来ていない
資料はあるけども・・
はやいので、その分存分にハードを叩ける状態かな
他の２種は少なくともウチにはまだ来ていない
資料はあるけども・・
377 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 01:08:53 ID:aNBQzkFM
GCが作りやすいという証拠だしてGKをギャフンと言わせてやれ！！！
GCの内部構造からなにからの証拠を突きつけてGK敗走マダー！！！！
GCの内部構造からなにからの証拠を突きつけてGK敗走マダー！！！！
オタはすぐ使いこなすのがどーたらいうけど
メーカーが求めてるのは、本体がたくさん出ていて、ソフトがたくさん
売れるハードだからね
開発コストがどうたら言うのは、勝ちハードと負けハードのソフトの
売上がお話になんないくらい離れてる時点でそもそもそれ以前の
話っていうかさあ。
任天堂以外のGCソフトがPS2程度に売れるんならともかく。
メーカーが求めてるのは、本体がたくさん出ていて、ソフトがたくさん
売れるハードだからね
開発コストがどうたら言うのは、勝ちハードと負けハードのソフトの
売上がお話になんないくらい離れてる時点でそもそもそれ以前の
話っていうかさあ。
任天堂以外のGCソフトがPS2程度に売れるんならともかく。
小中学生ってさ
漫画家の方が編集者より偉いと思ってるんだよね
世の中の仕組みがわかってないんだ
漫画家をゲームクリエイター（書くだけで恥ずかしい単語だ）に
置き換えると、似たようなアレがみえてくるぞ
うんこたれだなー
小中学生ってさ
漫画家の方が編集者より偉いと思ってるんだよね
世の中の仕組みがわかってないんだ
漫画家をう○こ（書くだけで恥ずかしい単語だ）に
置き換えると、似たようなアレがみえてくるぞ
うんこたれだなー
あの手塚先生ですら
かなり大物になってからもネームで駄目だし食らったりはしてたようだ。
勿論、手塚だから「だったらお前のところではもうかかねえYO!」てなこともできるけど・・・・
似たようなもので映画監督とプロデューサーの関係にも同じ事が言える
かなり大物になってからもネームで駄目だし食らったりはしてたようだ。
勿論、手塚だから「だったらお前のところではもうかかねえYO!」てなこともできるけど・・・・
似たようなもので映画監督とプロデューサーの関係にも同じ事が言える
小中学生ってさ
漫画家の方が編集者より偉いと思ってるんだよね
世の中の仕組みがわかってないんだ
漫画家をたまご（書くだけで恥ずかしい単語だ）に
置き換えると、似たようなアレがみえてくるぞ
オムライスたれだな
漫画家の方が編集者より偉いと思ってるんだよね
世の中の仕組みがわかってないんだ
漫画家をたまご（書くだけで恥ずかしい単語だ）に
置き換えると、似たようなアレがみえてくるぞ
オムライスたれだな
385 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 14:25:57 ID:6ejrbk/V
任天堂マジックと岩田体制のフュージョンが何をもたらすのか。
レボはその点が非常に楽しみだ。
レボはその点が非常に楽しみだ。
まだ任店に期待してる馬鹿がいるのか？
ﾉｼ
385 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/04/08(金) 14:25:57 ID:6ejrbk/V
任天堂マジックと岩田体制のフュージョンが何をもたらすのか。
レボはその点が非常に楽しみだ。
任天堂マジックと岩田体制のフュージョンが何をもたらすのか。
レボはその点が非常に楽しみだ。
389 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 14:37:17 ID:dWgeg6ZG
>>385
有力開発者のなだれ込みでしょう。
有力開発者のなだれ込みでしょう。
箱と違って全然サードが開発してるという話
が出ていないのがなあ
完全に無視されてるのか、開発機の遅れか、秘密が守られているのか
が出ていないのがなあ
完全に無視されてるのか、開発機の遅れか、秘密が守られているのか
完全に無視されてるのに決まってるでしょ
392 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 15:17:10 ID:eyMkt0Y3
真似されないように、との懸念もありますし
緘口令がひかれているのかもしれませんね。
緘口令がひかれているのかもしれませんね。
393 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 15:25:08 ID:j0A2nGMp
普及台数とか単純に不利でしかない任天堂ハードへのソフト供給も
任天堂だからってんで開発に踏み切った部分もあっただろうからな。
レボはそういう不利な面が無いぶん、かなり期待できる。
任天堂だからってんで開発に踏み切った部分もあっただろうからな。
レボはそういう不利な面が無いぶん、かなり期待できる。
レボのCMにはモー蒸す起用されるとみた！
395 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 15:28:52 ID:ErRM5Nv/
GCとの互換もありますから、これまでで最高のスタートを切れるでしょう。
最初からサードを迎え入れることと、岩田体制というのがミソです。
最初からサードを迎え入れることと、岩田体制というのがミソです。
>>395
リアルゼルダとの同梱版レボもGood!
リアルゼルダとの同梱版レボもGood!
ゲームクリエイターって略したらGKじゃねーか
やばい間違えた
最悪のスタート切って500万行くくらいだから、周到に準備してスタート切ればもっと売れるだろ。
FF（外伝）、バイオ、テイルズまで来たのに
GCは64より大幅にシェアを落としたんだから
サードなんて、DQとFFの正統続編以外は意味ないんじゃないか？
それよりも新しい遊びを提供できるか？単なるGCの延長戦で終わるか？
こっちの方が重要だと思うわ。
GCは64より大幅にシェアを落としたんだから
サードなんて、DQとFFの正統続編以外は意味ないんじゃないか？
それよりも新しい遊びを提供できるか？単なるGCの延長戦で終わるか？
こっちの方が重要だと思うわ。
402 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 18:44:04 ID:jsVRmiZc
ドラクエやFFと違って微妙なタイトルばっかりだったな。
バイオ4だけは力の入り方が全然違ったけど。
バイオ4だけは力の入り方が全然違ったけど。
ＦＦなんかメチャメチャ期待したよ、ゲーム画面も
古き良きって感じだと思ったし。逆にこの画面で
全然話題にならなくて驚いた。バイオ４も売れなくて泣けた。
古き良きって感じだと思ったし。逆にこの画面で
全然話題にならなくて驚いた。バイオ４も売れなくて泣けた。
バイオ４はGCで発表してから発売するまでが長すぎたな
１のリメイクからだらだらやってたせいで
すっかりインパクトなくなちゃったよ。
１のリメイクからだらだらやってたせいで
すっかりインパクトなくなちゃったよ。
405 ：名無しさん必死だな：2005/04/08(金) 19:22:11 ID:fIALY11I
もったいない。
407 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 01:01:18 ID:iIvqfdHM
>>390
箱は時期早々から、
「サードを取り組んでますよ」ってことを、
(ゲハの噂で作り上げられた「一般人」という存在に)
アピールしておかないと確実に負けるからね。
今のところ情報戦ではネット部隊も含めて一番がんばってるね。
てか、ゲーム雑誌や２ちゃんごときでそんなにがんばっても、
売り上げには繋がらないわけだが。
本当に昔のセガそっくり。
箱は時期早々から、
「サードを取り組んでますよ」ってことを、
(ゲハの噂で作り上げられた「一般人」という存在に)
アピールしておかないと確実に負けるからね。
今のところ情報戦ではネット部隊も含めて一番がんばってるね。
てか、ゲーム雑誌や２ちゃんごときでそんなにがんばっても、
売り上げには繋がらないわけだが。
本当に昔のセガそっくり。
レボはもうすでに負けてるけどね。
今のセガとそっくり。
今のセガとそっくり。
>>401
64と比べてシェアが落ちるかどうかというと最終的には64ととんとんかそれくらいまでいくんじゃないかな。
売り上げの動向みてると。少なくともキューブも500万台突破は間違いないと思う。
どっちにしても64より明らかに売れていないのはマリオ64のように革新的なソフトがなかったり、
64初期にSFCの後継機だから大丈夫、と思って買った人なんかが抜け落ちてるからだろうね。
レボではマリオ64以上に斬新なことができてかつサードを積極的に取り込まないとだめだろうね。
64と比べてシェアが落ちるかどうかというと最終的には64ととんとんかそれくらいまでいくんじゃないかな。
売り上げの動向みてると。少なくともキューブも500万台突破は間違いないと思う。
どっちにしても64より明らかに売れていないのはマリオ64のように革新的なソフトがなかったり、
64初期にSFCの後継機だから大丈夫、と思って買った人なんかが抜け落ちてるからだろうね。
レボではマリオ64以上に斬新なことができてかつサードを積極的に取り込まないとだめだろうね。
410 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 10:15:03 ID:Fs2eDAPy
今までに判明？してるレボロンチ
・キャメロット新作RPG
・三上新作
レボはいいソフトをじっくり作って欲しい。最低限バイオ4レベルはクリアで。
・キャメロット新作RPG
・三上新作
レボはいいソフトをじっくり作って欲しい。最低限バイオ4レベルはクリアで。
ロンチで出るの？
ほんとに出たら、任天ハード史上最も豪華かも。
ほんとに出たら、任天ハード史上最も豪華かも。
一年で一つしか買うものがないハードなんてなくて良い
413 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 11:59:31 ID:sntyCvdh
1年に一つもないハードの立場は…
1年に一つも買うソフトが無いハードってよほどソフト出てないんだろうな。
タイレシオも低そう。
軌跡とバテン。
タイレシオも低そう。
軌跡とバテン。
415 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 12:35:02 ID:Fs2eDAPy
レボロンチ予想
・桜井政博新作（多分、スマブラ）
・桜井政博新作（多分、スマブラ）
416 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 13:12:22 ID:EpIVvhVg
HAL辞めたんじゃないの？
417 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 13:28:44 ID:lXr/2TJ0
>>1
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
俺もこのままSCEに着いて行ったら、結構大手企業もヤバいと思う。
素人は光メディアに夢見過ぎ。アニメとかSF影響か？
あんなもん（静的な）容量に偏重してるだけ。PCとの違いを考えよう。
レボの革命てのがファミコン以来のものなら、ロイヤリティ排除とか、仕組みそのものを
今の時代に合わせてくれる事をｷﾎﾞﾝ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
俺もこのままSCEに着いて行ったら、結構大手企業もヤバいと思う。
素人は光メディアに夢見過ぎ。アニメとかSF影響か？
あんなもん（静的な）容量に偏重してるだけ。PCとの違いを考えよう。
レボの革命てのがファミコン以来のものなら、ロイヤリティ排除とか、仕組みそのものを
今の時代に合わせてくれる事をｷﾎﾞﾝ
ロイヤリティに、メディアの独占生産は、任天堂が生み出したものだね(^^)
時代にあっていないのは任天堂そのもの
消えるしかない(^^)
消えるしかない(^^)
レボよりもサテラビューを復活させてほしいが。
ナビトラめっちゃはまってるし
ナビトラめっちゃはまってるし
金は有り余ってるし、目先の勝ち負けを追及するよりも
色々新しい事に挑戦する方がいいかもしれんな。
色々新しい事に挑戦する方がいいかもしれんな。
日本のために任天堂にはSCEと手を組んで、マイクロソフトに
市場をのっとられないよう頑張って頂きたい。
市場をのっとられないよう頑張って頂きたい。
のっとられるわけないじゃん
マニアックゲーしかないハードなのに
ネトゲーも、電源コード繋げるだけで繋がるような時代にならないかぎり
一生マニアしか手を出さない市場
いくら評価の高くて面白いネトゲーを作っても一定数以上は売れない
マニアックゲーしかないハードなのに
ネトゲーも、電源コード繋げるだけで繋がるような時代にならないかぎり
一生マニアしか手を出さない市場
いくら評価の高くて面白いネトゲーを作っても一定数以上は売れない
425 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 09:26:25 ID:Z4tD6i34
レボロンチ予想
・マリオ１２８（GC仕様）
・ワリオ新作（レボ仕様）
・マリオ１２８（GC仕様）
・ワリオ新作（レボ仕様）
>>417
成績のよくない中学生がいっしょうけんめい書いたって感じ
成績のよくない中学生がいっしょうけんめい書いたって感じ
427 ：名無しさん必死だな：2005/04/10(日) 14:26:59 ID:hrRYbcdT
>>424
的を射てるな
的を射てるな
良し悪しはともかく、一番楽しみなハードだ。
メトロイドを作るならカードヒーローを作るべき。
>>424
成績のよくない中学生がいっしょうけんめい書いたって感じ
成績のよくない中学生がいっしょうけんめい書いたって感じ
431 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 07:59:06 ID:YSY2Bx4p
ＧＣと箱はほとんどアクションしか出さないからいくら性能がよくても、
子供orゲーオタ専用ハードに成り下がってしまった。
プレステに比べてゲームが作りやすいといくらほざいても、
ゲームを作ってくれる人がいない現実。
しかも一番ボリュームのいるＲＰＧはプレステの十八番。
まぁ次世代機戦争でも、
目立ちたがりたいだけor金貰ってるだけのエセクリエイターの、
「ゲームが作りやすいんですよ」という売り文句はほぼ無意味。
「作りやすく」ても「おもしろく」なければ意味ないんですよ、クリエイターさん。
子供orゲーオタ専用ハードに成り下がってしまった。
プレステに比べてゲームが作りやすいといくらほざいても、
ゲームを作ってくれる人がいない現実。
しかも一番ボリュームのいるＲＰＧはプレステの十八番。
まぁ次世代機戦争でも、
目立ちたがりたいだけor金貰ってるだけのエセクリエイターの、
「ゲームが作りやすいんですよ」という売り文句はほぼ無意味。
「作りやすく」ても「おもしろく」なければ意味ないんですよ、クリエイターさん。
いや、そのRPGに比べれば圧倒的に面白いんだが…
面白さ基準で言うのは無理ねえか？せめて売り上げにしとけよ
面白さ基準で言うのは無理ねえか？せめて売り上げにしとけよ
433 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 08:25:59 ID:YSY2Bx4p
じゃ、最後の行は無しで。
弱小メーカーは、
エロゲー風味のアドベンチャーゲームしか作らなくなる気がする。
現状でも、ＰＳ２は少しその傾向にあるように見えるし。
エロゲー風味のアドベンチャーゲームしか作らなくなる気がする。
現状でも、ＰＳ２は少しその傾向にあるように見えるし。
435 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 09:22:24 ID:R3zGdGYr
>>431
＞しかも一番ボリュームのいるＲＰＧはプレステの十八番。
そうか？俺は移動や戦闘の度に読み込み待ちするのと、
１回解くのに１，２回のディスク入れ替えどっちが良い？
と言われたら後者を取るぞ？どっちも無いのが一番だが。
ゲームが作りやすい＝面白くなる。というわけではないけど、そうなる確率は上がる。
＞しかも一番ボリュームのいるＲＰＧはプレステの十八番。
そうか？俺は移動や戦闘の度に読み込み待ちするのと、
１回解くのに１，２回のディスク入れ替えどっちが良い？
と言われたら後者を取るぞ？どっちも無いのが一番だが。
ゲームが作りやすい＝面白くなる。というわけではないけど、そうなる確率は上がる。
436 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 10:10:26 ID:YSY2Bx4p
作りやすくても面白くても、数が少ない(現に作ってる人が居ない)
から、「ゲームが作りやすい」ってのはほぼ意味がないって言いたいだけ。
「このハードじゃないと表現できなかった」とかならわかるけど、
「ゲームが作りやすいですよ」って、誰に言ってるのか理解不能だし、
作りやすくても、才能がない人が多いから新作を何本も作れないんじゃないかと。
ＧＣと箱の現状を見てごらん。
登場した時のアンケートではサードの期待もそこそこあったのに、
今はファースト発売のソフトばかりで、サードはほぼ皆無、マルチでお情けしてくれる程度。
わざわざ新作を投入してくれる珍しいサードはカプコン、フロム、コーエーくらいか。
ゲームが作りやすくても、売れる市場がないと中小のサードは来ませんよ。
「大きな市場＞作りやすさ」、これが現実。
この業界も、ゲーム職人より、儲け主義の人が増えたってことなんだろうけどね。
から、「ゲームが作りやすい」ってのはほぼ意味がないって言いたいだけ。
「このハードじゃないと表現できなかった」とかならわかるけど、
「ゲームが作りやすいですよ」って、誰に言ってるのか理解不能だし、
作りやすくても、才能がない人が多いから新作を何本も作れないんじゃないかと。
ＧＣと箱の現状を見てごらん。
登場した時のアンケートではサードの期待もそこそこあったのに、
今はファースト発売のソフトばかりで、サードはほぼ皆無、マルチでお情けしてくれる程度。
わざわざ新作を投入してくれる珍しいサードはカプコン、フロム、コーエーくらいか。
ゲームが作りやすくても、売れる市場がないと中小のサードは来ませんよ。
「大きな市場＞作りやすさ」、これが現実。
この業界も、ゲーム職人より、儲け主義の人が増えたってことなんだろうけどね。
437 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 10:14:40 ID:UTvjZ2C1
レボって作りやすいのか？売りってなんだろ？
後藤さんのレポートでもPS3は性能、XBOX2は開発環境と言う言及はあったが
レボに関しては有耶無耶にされてたな。
未だにサードの発表１社もないし完璧に滅亡モード入ってるだろ。
後藤さんのレポートでもPS3は性能、XBOX2は開発環境と言う言及はあったが
レボに関しては有耶無耶にされてたな。
未だにサードの発表１社もないし完璧に滅亡モード入ってるだろ。
ドラクエかＦＦが発表されたハードが主軸になるのが現実。
レボはギリギリまでサードにキット渡さないんじゃないだろか。
ウリの異質仕様がリークすると困るから。多分信頼できるセカンドには渡ってるだろうけど
ウリの異質仕様がリークすると困るから。多分信頼できるセカンドには渡ってるだろうけど
クリエイターの本音「レボは勝てない」ってゆうのはソース付きで紹介されてたよね
こっちは任天堂信者の妄想か・・・うんざり
こっちは任天堂信者の妄想か・・・うんざり
441 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 10:31:21 ID:U6WgkziJ
作りやすさってのはサービスの問題だろ。
そういうのは、俺らユーザーのは伝わってこないから、
手を抜く会社ってのはとことん手を抜くわけだ。
でも、そういう部分に力を入れてるってのが、
任天堂って会社をよく表してる事柄の一つだと思うよ。
お人よしだ。
あとRPGこそオタク向けだろ。一般人なんて居ないくせに、
一般に受けてるとか未だに妄言を吐きつづける所は
何かの宗教のようだね。
そういうのは、俺らユーザーのは伝わってこないから、
手を抜く会社ってのはとことん手を抜くわけだ。
でも、そういう部分に力を入れてるってのが、
任天堂って会社をよく表してる事柄の一つだと思うよ。
お人よしだ。
あとRPGこそオタク向けだろ。一般人なんて居ないくせに、
一般に受けてるとか未だに妄言を吐きつづける所は
何かの宗教のようだね。
開発費がどうのこうの言うのは、作り手の勝手な思いこみ。
どうやればコストダウンできるのか、もうちょっと真剣に考えて
みろと言いたい。
どうやればコストダウンできるのか、もうちょっと真剣に考えて
みろと言いたい。
443 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 10:55:44 ID:UTvjZ2C1
はて？今まで任天堂の環境が作りやすいって話出たことあったっけ？
箱は散々出てるし箱2でも言われてる事だけど。
箱は散々出てるし箱2でも言われてる事だけど。
>>443
ゴミ箱乙。
ゴミ箱乙。
>>440
妄想というか選びたいのは事実らしいですよ。
妄想というか選びたいのは事実らしいですよ。
446 ：名無しさん必死だな：2005/04/11(月) 13:50:26 ID:9GiIPTvm
開発費じゃなくて、環境構築費だよな。
通常はそれほどまで懸念される材料じゃないはずだが、
PS2が業界では初めて、ゲーム開発環境のサードへの丸投げを行った
から懸念されているわけであって。
それくらいは最初から用意されてて当たり前だと任天堂などは思ってるんだろう。
だからPS2に参入に辺りサードは、道具一式が来ると思い込んでたんだけど、
実際には木材とかねじとかプラッチクとかが贈られてきて、マニュアルには
「じゃあ、それで自由にやっちゃってよ。最高のMPU用意しといたから。」
とか書かれてて、道具を自力で組み立てる所から始めないといけなかった、
ってところだろうな。（木材とかねじってのは例えな）
その先の開発費の話と構築までの話じゃ、全然意味が違うのよね。
通常はそれほどまで懸念される材料じゃないはずだが、
PS2が業界では初めて、ゲーム開発環境のサードへの丸投げを行った
から懸念されているわけであって。
それくらいは最初から用意されてて当たり前だと任天堂などは思ってるんだろう。
だからPS2に参入に辺りサードは、道具一式が来ると思い込んでたんだけど、
実際には木材とかねじとかプラッチクとかが贈られてきて、マニュアルには
「じゃあ、それで自由にやっちゃってよ。最高のMPU用意しといたから。」
とか書かれてて、道具を自力で組み立てる所から始めないといけなかった、
ってところだろうな。（木材とかねじってのは例えな）
その先の開発費の話と構築までの話じゃ、全然意味が違うのよね。
>>440
ソースあるのか？
ソースあるのか？
ガキ用にアレンジしなくちゃいけないんだから
選びたいわけなかろう。
バイオ４の売り上げではっきりしたよ。
選びたいわけなかろう。
バイオ４の売り上げではっきりしたよ。
>>447
これかな？たまったログから探してきたぞい。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050314101.html
>GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
>SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には負けると予想しているのは疑う余地がない。
これかな？たまったログから探してきたぞい。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050314101.html
>GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
>SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には負けると予想しているのは疑う余地がない。
ソニコンがシェアを握ることは普通に予想できるけど、
(ハードは好きじゃないけど、ソフト資産が豊富なので次世代もソニコンで別にいいと思う)
アメリカのゲーマーと日本のゲーマーの質が根本的に違うから、
マイクロソフト社のゲーム機が日本で健闘するのはまず無理だろう。
海外ゲーマーと日本ゲーマーで唯一被る層はアクションゲーマーだと思うけど、
日本には海外のアクションゲームより良質なゲームを作れる任天堂その他がいるからね。
XBOXの海外ゲームも良質だと思うけど、日本の良質ゲームとはなんとなく質が違うんだよね。
現にXBOXで一番評価の高いアクションは日本産のテクモ。
良質アクション派や、対戦メイン派はレボ、RPGやそこそこの一人ゲームができればいい派はPS3。
シェアではソニコン、最終利益では任天堂。これが普通の予想だと思うけど。
(ハードは好きじゃないけど、ソフト資産が豊富なので次世代もソニコンで別にいいと思う)
アメリカのゲーマーと日本のゲーマーの質が根本的に違うから、
マイクロソフト社のゲーム機が日本で健闘するのはまず無理だろう。
海外ゲーマーと日本ゲーマーで唯一被る層はアクションゲーマーだと思うけど、
日本には海外のアクションゲームより良質なゲームを作れる任天堂その他がいるからね。
XBOXの海外ゲームも良質だと思うけど、日本の良質ゲームとはなんとなく質が違うんだよね。
現にXBOXで一番評価の高いアクションは日本産のテクモ。
良質アクション派や、対戦メイン派はレボ、RPGやそこそこの一人ゲームができればいい派はPS3。
シェアではソニコン、最終利益では任天堂。これが普通の予想だと思うけど。
最近の洋ゲーのアクションは質高いよ。
日本のアクションよりもはるかに面白い上に画像綺麗で色んなこと出来る。
エイブ最新作、マーセナリーズ、ゴッドオブウォーなんかやってみたら
洋ゲーに対する偏見も払拭されるよ。
任天堂のアクションなんてこれらに遥かに負けてる。外人は分かってるけどさ。
日本のアクションよりもはるかに面白い上に画像綺麗で色んなこと出来る。
エイブ最新作、マーセナリーズ、ゴッドオブウォーなんかやってみたら
洋ゲーに対する偏見も払拭されるよ。
任天堂のアクションなんてこれらに遥かに負けてる。外人は分かってるけどさ。
453 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 11:07:04 ID:7HKtaIJO
それらの作品も日本で出せば100％に近い確率で爆死する。
任天堂ソフトのもつ繊細さってのは、表層をコピーしただけでは
得られないものなのよ。そこが牛肉ばっかり食ってる外人にはわからないところ。
任天堂ソフトのもつ繊細さってのは、表層をコピーしただけでは
得られないものなのよ。そこが牛肉ばっかり食ってる外人にはわからないところ。
最後の一文が余計だったな。
ただの洋ゲー厨じゃねーか。
ただの洋ゲー厨じゃねーか。
あ、>>452へのレスね。
キャラなんだよなあ。確かに。
操作性や総合的な技術力では完全に上を行ってるぞ。
まあやってみれば分かる。
操作性や総合的な技術力では完全に上を行ってるぞ。
まあやってみれば分かる。
キャラも小さければ問題ないんだけれども
最近は大きく表示されるからな。この目はないだろうとか本当に女かとか
この違和感が逆に邦ゲーがアメリカで売れない理由であろうなあ。
最近は大きく表示されるからな。この目はないだろうとか本当に女かとか
この違和感が逆に邦ゲーがアメリカで売れない理由であろうなあ。
ララクラフトぐらいなら全然オッケーなんだけど。
460 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 12:00:45 ID:ofNHdzhf
操作性その他も全部日本のメーカーには敵わないよ。
敵ってたら売れてる。
敵ってたら売れてる。
全部が全部じゃないが操作してて気持ちいいのは多くなってきたよ。
>エイブ最新作、マーセナリーズ、ゴッドオブウォー
なんかその類。
そもそも任天堂ですら外注は海外に出してる昨今、問題は他にあるんじゃないかね。
やっぱキャラ絵はいかんともしがたいよなあ。女がゴツいんだよな。
キャラも丸くてやわらかそうなのがない。焼いても筋張って硬そうな動物ばっかなんだよな。
>エイブ最新作、マーセナリーズ、ゴッドオブウォー
なんかその類。
そもそも任天堂ですら外注は海外に出してる昨今、問題は他にあるんじゃないかね。
やっぱキャラ絵はいかんともしがたいよなあ。女がゴツいんだよな。
キャラも丸くてやわらかそうなのがない。焼いても筋張って硬そうな動物ばっかなんだよな。
逆に2Dの頃はキチ○イじみた書き込みとキャラパターンでフニャフニャしてたけどな。
GENESISの洋ゲーにもバットマンとか面白いのがあるよ。
だた、洋ゲーはさ、特にアクションはハンパじゃなく難しいのよ。
これも壁なんじゃないかと。
GENESISの洋ゲーにもバットマンとか面白いのがあるよ。
だた、洋ゲーはさ、特にアクションはハンパじゃなく難しいのよ。
これも壁なんじゃないかと。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050314101.html
>GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
>SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には負けると予想しているのは疑う余地がない。
ﾚﾎﾞって爆死してますな。
>GDCに参加している開発者たちが任天堂のレボリューションに関心を抱いているのは確かだが、
>SCEIとマイクロソフト社のゲーム機には負けると予想しているのは疑う余地がない。
ﾚﾎﾞって爆死してますな。
464 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 15:03:30 ID:W4G9M+LA
キャラさえ日本人好みなら売れるんだい！
なんて負け犬の発想だろ。
売れないもんはキャラ変えても売れねぇよ。
もっと根本的な大雑把さに問題があるんだから。
なんて負け犬の発想だろ。
売れないもんはキャラ変えても売れねぇよ。
もっと根本的な大雑把さに問題があるんだから。
見た目で判断してやりもしない奴が言うことかｗ
そいや、向こうのスポーツモノは
バランスが大味だっつー意見もよく聞くな。
バランスが大味だっつー意見もよく聞くな。
それにしても>>1の妄想には哀れすぎて涙がでるな
スクエニがグラだけ差し替えてローカライズすればバカ売れ？
469 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 08:43:53 ID:iTnadDkP
このままグラフィックや性能主義で行くならば
次世代も今の勢力図のまま以降するだけだろうね。
発表されてるビジョンだけで予想するなら
任天堂がダントツの1位に飛び出るか
3位に落ちるかの賭けに出たって感じかな。
ソニーもMSも通常進化しただけだから
ソニー＞MSの順位は変わらないだろうね。
次世代も今の勢力図のまま以降するだけだろうね。
発表されてるビジョンだけで予想するなら
任天堂がダントツの1位に飛び出るか
3位に落ちるかの賭けに出たって感じかな。
ソニーもMSも通常進化しただけだから
ソニー＞MSの順位は変わらないだろうね。
470 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 08:55:08 ID:EQYjzD8K
任天堂ゲーム専用ハードという立場で行けばいいんじゃないだろうか。
サードとしてはやはり利益が出ないとお話にならないというのが先ず有るし、
SFC→N64→GCという経過を見てれば自ずと取るべき路は決まるよなぁ。
今のゲームにはかつてのような挑戦意欲や想像力が詰まったようなもの
なんて無いし、ビジネス第一だもんな。内容や作りこみよりも納期を守って
金銭回収こそが至上目的。勿論それが悪いとは言わない。
ただ、任天堂の掲げる理想は恐らく任天堂製のゲームでしか達成できない。
そういう意味で、任天堂専用ハードという立場は任天堂ファンにとっても
サードやその他ユーザーにとっても良い形だと思ったりする。
サードとしてはやはり利益が出ないとお話にならないというのが先ず有るし、
SFC→N64→GCという経過を見てれば自ずと取るべき路は決まるよなぁ。
今のゲームにはかつてのような挑戦意欲や想像力が詰まったようなもの
なんて無いし、ビジネス第一だもんな。内容や作りこみよりも納期を守って
金銭回収こそが至上目的。勿論それが悪いとは言わない。
ただ、任天堂の掲げる理想は恐らく任天堂製のゲームでしか達成できない。
そういう意味で、任天堂専用ハードという立場は任天堂ファンにとっても
サードやその他ユーザーにとっても良い形だと思ったりする。
任天堂の理想ってどんなん？
473 ：名無しさん必死だな：2005/04/13(水) 10:17:36 ID:Yw846Y+b
タクトは明らかに商業主義的な姿勢で発売されちゃったけどな。
まあ発売時期が違うし、岩田体制だしで、今までのハードと単純比較は
出来ないだろうね。
まあ発売時期が違うし、岩田体制だしで、今までのハードと単純比較は
出来ないだろうね。
サードが欲しいならロイヤリティ０だな。
それが出来ないSCEだけ死亡かも。
それが出来ないSCEだけ死亡かも。
>>472
宮本の東大でも公園で全ての人に売りたいからああいうキャラにしてるといってましたよ。
宮本の東大でも公園で全ての人に売りたいからああいうキャラにしてるといってましたよ。
東大での講演でしたぁぁぁっぁ
>477
大丈夫か？灯台の講演の可能性はないか？
よく確認してみ
大丈夫か？灯台の講演の可能性はないか？
よく確認してみ
宮本が灯台で講演した日は凄い時化の日で
波が打ちあがって凄い演歌チックな風景だったそうだよ
波が打ちあがって凄い演歌チックな風景だったそうだよ
480 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 13:11:32 ID:+oWfzkSA
GCと互換ならコントローラのボタン配置とか大幅に変えれないよな・・・
GCコンも付けられるようなコネクタにするとか。
それじゃあんまり意味無いかも
折角性能や価格・大きさ等のデメリットの上で互換するのに
GCコントローラーがないと操作に支障をきたすゲームがあっては本末転倒
折角性能や価格・大きさ等のデメリットの上で互換するのに
GCコントローラーがないと操作に支障をきたすゲームがあっては本末転倒
483 ：名無しさん必死だな：2005/04/17(日) 20:42:35 ID:WqWmAqWD
GCソフトやるたび、レボソフトやるたびにコントローラ付け替えるの面倒だよな。
GCのコントローラは概ね満足だけど、Lのトリガー感がないのと、
ライトポジション時の左手でコントローラ支えてる感がないのと、
ボタンが微妙に足りて無いのと、十字キーが真中によりすぎてるのを
のぞけば満足だな。
ボタン数はBボタンとXボタンの上にいっこずつボタン増えたらいい感じになるのに。
GCのコントローラは概ね満足だけど、Lのトリガー感がないのと、
ライトポジション時の左手でコントローラ支えてる感がないのと、
ボタンが微妙に足りて無いのと、十字キーが真中によりすぎてるのを
のぞけば満足だな。
ボタン数はBボタンとXボタンの上にいっこずつボタン増えたらいい感じになるのに。
レボはコントローラポートを８つくらいつければ
全部差しっぱなしで行けて嬉しいかも。で、電源
入れてから最初にさわったヤツが１コンになるの。
>>482
価格はまだしも、大きさや性能への影響はあまり
無いと思う。互換用の石を一枚足すだけで足りる。
>>483
GCコンでボタン足りないとか言われても困るぞ。
全部差しっぱなしで行けて嬉しいかも。で、電源
入れてから最初にさわったヤツが１コンになるの。
>>482
価格はまだしも、大きさや性能への影響はあまり
無いと思う。互換用の石を一枚足すだけで足りる。
>>483
GCコンでボタン足りないとか言われても困るぞ。
付属品が無線で、オプションが有線なら、GC用を差しっぱなしにしておいても別に困らんな。
無線は電池必要だからキライ
嫌いならオプションで買えと。
本体が充電器になっててもいいかもな。
というかスレ違いか。
というかスレ違いか。
489 ：名無しさん必死だな：2005/04/21(木) 12:39:48 ID:E2yj73fA
レボ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
490 ：名無しさん必死だな：2005/04/24(日) 16:09:06 ID:Su7I8qMB
糸井重里「マザー4はレボリューションで出そうかと考えてます」
三上真司「任天堂さんの姿勢に共感してバイオ5はレボリューション独占供給という運びとなりました」
桜井政博「今までにない新しい遊びを提供していきたい」
坂口博信「ミストウォーカーはXBOX360とレボリューション及びDS向けにソフトを開発しています」
ナインティナイン「ナインティナインは任天堂レボリューションを応援しています」
堀井雄二「スライムもりもりの続編をDS用ソフトとして開発中です。ドラクエ9もレボリューションの方向で検討中です」
宮本茂「レボリューションでFC時代の任天堂へ回帰します」
河津秋敏「次のsagaはレボリューションで開発してみたい」
中村光一「風来シリーズ最新作は是非とも任天堂次世代機で」
小島秀夫「MGS3はPS2のｽﾍﾟｯｸのせいで30fpsで開発せざるを得なかった。MGS4の対応機種はレボリューションだ！」
野村哲也「PS3は除外しましょう、レボリューションで出しましょう」
シブサワコウ「無双最新作はレボリューションに以降という形を取ろうかと」
松野泰己「FF13は多分、レボリューションで出します」
三上真司「任天堂さんの姿勢に共感してバイオ5はレボリューション独占供給という運びとなりました」
桜井政博「今までにない新しい遊びを提供していきたい」
坂口博信「ミストウォーカーはXBOX360とレボリューション及びDS向けにソフトを開発しています」
ナインティナイン「ナインティナインは任天堂レボリューションを応援しています」
堀井雄二「スライムもりもりの続編をDS用ソフトとして開発中です。ドラクエ9もレボリューションの方向で検討中です」
宮本茂「レボリューションでFC時代の任天堂へ回帰します」
河津秋敏「次のsagaはレボリューションで開発してみたい」
中村光一「風来シリーズ最新作は是非とも任天堂次世代機で」
小島秀夫「MGS3はPS2のｽﾍﾟｯｸのせいで30fpsで開発せざるを得なかった。MGS4の対応機種はレボリューションだ！」
野村哲也「PS3は除外しましょう、レボリューションで出しましょう」
シブサワコウ「無双最新作はレボリューションに以降という形を取ろうかと」
松野泰己「FF13は多分、レボリューションで出します」
ぶっちゃけ言うと、レヴォはまだ開発機は存在しません。
PS3は相変わらずのウンコ仕様です。多分どこの会社も逃げ出すでしょう。
おそらく次世代機の中では箱2が一番開発が楽になるでしょう。
DX9とほぼ同じだし、あまり考えて設計しなくてもパフォーマンスが出る。
ネガティブイメージさえ払拭できれば、次世代戦争は箱2の勝利で終わるでしょう。
PS3は相変わらずのウンコ仕様です。多分どこの会社も逃げ出すでしょう。
おそらく次世代機の中では箱2が一番開発が楽になるでしょう。
DX9とほぼ同じだし、あまり考えて設計しなくてもパフォーマンスが出る。
ネガティブイメージさえ払拭できれば、次世代戦争は箱2の勝利で終わるでしょう。
>ネガティブイメージさえ払拭できれば
無理でしょｗ
無理でしょｗ
494 ：名無しさん必死だな：2005/04/24(日) 17:54:56 ID:DkZKDUuy
マジかヨPS3
サードも裸足で逃げだすんじゃないか
サードも裸足で逃げだすんじゃないか
495 ：名無しさん必死だな：2005/04/24(日) 19:38:34 ID:4QWzB7GO
このスレ、>>1にソースがないのが泣けるね。
妄想ですからｗ
497 ：名無しさん必死だな：2005/04/24(日) 19:43:38 ID:tVxxdvEh
498 ：名無しさん必死だな：2005/04/24(日) 20:08:52 ID:HkQT67kV
コードネームがﾔﾏｳﾁとかﾋﾛｼとかならば
あるいは･･･
駄目ですかね？
あるいは･･･
駄目ですかね？
501 ：名無しさん必死だな：2005/04/25(月) 00:24:08 ID:Mp1+JY3k
>>490
小島ﾜﾛｽ
小島ﾜﾛｽ
ソニー社員て下品でやーねー
実際は、出ないんじゃねーの?
サードも小売もユーザーも付かないと思うが
サードも小売もユーザーも付かないと思うが
505 ：名無しさん必死だな：2005/04/29(金) 18:58:10 ID:Kws6tQrX
現状は閉塞感でいっぱいだからな。
健全な業界を望むなら理解できる意見。
健全な業界を望むなら理解できる意見。
506 ：名無しさん必死だな ：2005/04/29(金) 19:41:02 ID:vaTO5AvS
PS3ってDirectX対応だろ？？
PS3はOpenGL系＋NVIDIAのCg
GCの時も同じようなこと言ってたな。妊娠は
509 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 00:54:25 ID:xwI3w0K9
むしろPS、PS2のときに同じ事いってる奴いたよ。
任天堂の体制～、流通は～、
結果をみたらわかるけど、任天堂が居なくなってから
ゲーム業界寒くなる一方。ショップも潰れまくり。
任天堂の体制～、流通は～、
結果をみたらわかるけど、任天堂が居なくなってから
ゲーム業界寒くなる一方。ショップも潰れまくり。
そりゃ「オバＱワンワンパニック」がミリオン売れるバブル時代だからな
任天堂流通体制がいかに糞でも儲かるから皆文句言わなかっただけ
そして製作コストも高くなってきたSFC後期にその2点を改善したSCEに皆サードは流れたと
PSが出なくて64引き続きやってたら確実にその時点でゲーム業界崩壊して今は無い
任天堂流通体制がいかに糞でも儲かるから皆文句言わなかっただけ
そして製作コストも高くなってきたSFC後期にその2点を改善したSCEに皆サードは流れたと
PSが出なくて64引き続きやってたら確実にその時点でゲーム業界崩壊して今は無い
とりあえず、一番のライバルはケータイだべ。
あれ生活の必需品だしな～。
ゲームよりも新しいケータイ。ケータイの料金へ流れてるんだべ。
あれ生活の必需品だしな～。
ゲームよりも新しいケータイ。ケータイの料金へ流れてるんだべ。
>>510
ヒント：土星
ヒント：土星
513 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 11:55:39 ID:xC6zwm93
バブル時代だった、っていうけど、それが原因で今ゲーム売れないなら、
むしろどんどんソフト売上本数をのばしてる任天堂はどうなるんだよ。
所詮言い訳だろ。
Sony時代以降、急速にショップが潰れまくったのも、ゲーム業界・市場自体が
寒くなったのも事実なんだから。
むしろどんどんソフト売上本数をのばしてる任天堂はどうなるんだよ。
所詮言い訳だろ。
Sony時代以降、急速にショップが潰れまくったのも、ゲーム業界・市場自体が
寒くなったのも事実なんだから。
オバＱワンワンパニックがミリオン売れるバブル時代
これは酷すぎる時代だ。まさにゲームバブル。
これは酷すぎる時代だ。まさにゲームバブル。
>>513
自分で書いてて矛盾に気づかないのかい。
自分で書いてて矛盾に気づかないのかい。
516 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 12:02:21 ID:xC6zwm93
矛盾点を指摘してからいえよ。
とりあえず突っ込みいれて相手がぼろ出すのに期待すんなよ…。
とりあえず突っ込みいれて相手がぼろ出すのに期待すんなよ…。
>クリエーターの本音「次世代機はレボを選びたい」
俺は選びたくないな
俺は選びたくないな
DSの成功で、クリエーターが作りたいと思わせる
ハードが最終的に成功するというのが分かった。
クリエーターが面白いもの、斬新なものを作る
→ユーザーがついてくる
という感じだな
ハードが最終的に成功するというのが分かった。
クリエーターが面白いもの、斬新なものを作る
→ユーザーがついてくる
という感じだな
据え置き機撤退にスーパーヒトシ君人形（`･ω･´)
520 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 19:13:21 ID:UpU1IMCJ
まあそりゃサードが離れたらソニーは撤退するしかないけど…
FFとDQの続編が出るなら買ってやるよ＞任天堂
>>521
FFCCの続編なら可能だと思いますが・・・
FFCCの続編なら可能だと思いますが・・・
>>513
そのソフト売り上げで本数を伸ばしているという
任天堂がハードシェアを取れないのは何故だ？
で、ショップが潰れなくて市場が寒くならないと保証される筈の
任天堂ハードが何故売れていない？
任天堂なら任天堂ならって言うが、
本当に任天堂にその実力があるならば、
今も売れまくって、とっくにトップに返り咲いているってば…
任天堂なら出来るなら何故今できない？？？
今できないなら任天堂でも余所と同程度に無理なんだよ。
そのソフト売り上げで本数を伸ばしているという
任天堂がハードシェアを取れないのは何故だ？
で、ショップが潰れなくて市場が寒くならないと保証される筈の
任天堂ハードが何故売れていない？
任天堂なら任天堂ならって言うが、
本当に任天堂にその実力があるならば、
今も売れまくって、とっくにトップに返り咲いているってば…
任天堂なら出来るなら何故今できない？？？
今できないなら任天堂でも余所と同程度に無理なんだよ。
524 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 19:27:53 ID:UpU1IMCJ
ほぼ任天堂一社でやってるからだろ、シェアは。
ソニー、SCE一社だけでソフト出してハード売ってみ。
50万台も売れずに半年を待たずして撤退してるよ。
ソニー、SCE一社だけでソフト出してハード売ってみ。
50万台も売れずに半年を待たずして撤退してるよ。
ソニーが始めてサード集めて演説コイタときに
ソフトが無いから助けてくださいと言ってるからな。
任天堂はハードメーカーとして見放されたんだよ。
それと任天堂ゲームの質とGCは全然関係ないがな。
ソフトが無いから助けてくださいと言ってるからな。
任天堂はハードメーカーとして見放されたんだよ。
それと任天堂ゲームの質とGCは全然関係ないがな。
526 ：名無しさん必死だな：2005/04/30(土) 19:32:43 ID:UpU1IMCJ
あとよく言われるPSの頃にユーザーが移ったうんぬん論も的外れ。
視野の狭いゲーオタがろくに脳みそ働かせずに妄想を書きなぐってる典型。
PSの頃はまだ、SFCが現役だったからサターンなどを買っただけだから。
視野の狭いゲーオタがろくに脳みそ働かせずに妄想を書きなぐってる典型。
PSの頃はまだ、SFCが現役だったからサターンなどを買っただけだから。
>>524
何を激烈馬鹿で手前勝手な仮定をしてるんだか
「一社でソフト出したら」？
こんな無意味な仮定も無い
自社で作ろうが他社のを集めようがそれは手段の相違であって
目的はユーザーの最大多数の最大幸福への貢献であることに変わりはない
あと64のシリーズタイトルは
GCでみな軒並み売上ダウンしてると思うが・・・
マリオもゼルダもミリオンいけなかったしな
64最高売上のマリオカートも悲惨な結果
何を激烈馬鹿で手前勝手な仮定をしてるんだか
「一社でソフト出したら」？
こんな無意味な仮定も無い
自社で作ろうが他社のを集めようがそれは手段の相違であって
目的はユーザーの最大多数の最大幸福への貢献であることに変わりはない
あと64のシリーズタイトルは
GCでみな軒並み売上ダウンしてると思うが・・・
マリオもゼルダもミリオンいけなかったしな
64最高売上のマリオカートも悲惨な結果
64マリオはSFCマリカが面白かったから売れて当然。
まりかGCは64マリカがクソだから死んで当然。
まりかGCは64マリカがクソだから死んで当然。
529 ：名無しさん必死だな：2005/05/01(日) 07:24:11 ID:VCTnSbHn
530 ：名無しさん必死だな：2005/05/01(日) 07:36:50 ID:KEwS1SlC
もうハードに参入じゃなくて任天堂に直接入ればいいよ
つぶれる心配もないし安心してソフトが作れる
つぶれる心配もないし安心してソフトが作れる
その代わり大成功しても
かのポケモンのように利益は全部任天堂に搾取されるからな
売上的成功が見込める企画なら素直にマーケットの大きなPSで出すのが賢い
売上的には怪しいが、趣味半分でやってみたい珍企画は
リスクを任天堂に負わせてレボで作ってみるのも一興
かのポケモンのように利益は全部任天堂に搾取されるからな
売上的成功が見込める企画なら素直にマーケットの大きなPSで出すのが賢い
売上的には怪しいが、趣味半分でやってみたい珍企画は
リスクを任天堂に負わせてレボで作ってみるのも一興
532 ：名無しさん必死だな：2005/05/04(水) 08:08:28 ID:6r4Ehhiq
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
任天堂ももう少し待てば、これ採用したかも
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20082812,00.htm
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20082812,00.htm
534 ：名無しさん必死だな：2005/05/04(水) 08:50:26 ID:F6t3X5i5
次世代機は特にどれで作りたいってのはないな。
作りやすさはともかく、次世代機水準のＣＧ作成にかかるコストを考える
だけで頭が痛い。
現行機ではXBOXで作りたかった。実際に作ってたのはPS2だが･･･
XBOX Live･･･あれはいいものだ･･･
作りやすさはともかく、次世代機水準のＣＧ作成にかかるコストを考える
だけで頭が痛い。
現行機ではXBOXで作りたかった。実際に作ってたのはPS2だが･･･
XBOX Live･･･あれはいいものだ･･･
536 ：名無しさん必死だな：2005/05/04(水) 09:37:04 ID:sutlWP/y
クリエーターがレボで開発やりたいっつっても社長がうんと言って暮れねーだろ
>>536
ちゃんと利益だせるプランが出せればうんって言ってくれるよ
ちゃんと利益だせるプランが出せればうんって言ってくれるよ
ゲーム業界に限った事じゃないけどそこまで熱意を持った開発者って居るのかな？
所詮サラリーマンの開発者に？ＧＣで作りたいや箱で作りたいとか聞くけど
作るのが楽だから作りたいばかりで、そこまで熱意があるとは思えないんだよね。
クリエイターなんて聞こえはいいけどサラリーマンクリエイターと言うのが適切だよね。
所詮サラリーマンの開発者に？ＧＣで作りたいや箱で作りたいとか聞くけど
作るのが楽だから作りたいばかりで、そこまで熱意があるとは思えないんだよね。
クリエイターなんて聞こえはいいけどサラリーマンクリエイターと言うのが適切だよね。
クリエーターなんて言葉は抹消して欲しいよ
。
>>538
で、サラリーマンだけど面白いゲームを作りたいっていう熱意ならあるよ。
じゃなきゃわざわざゲーム会社なんかにはいない。
あたりまえだけど売れないソフトを作ろうとも思わない。
でも、これは売れてないハードには作りたくないというわけでもない。
ジャンルの傾向やタイミング、注目度とかちゃんとニーズを踏まえれば
２番手３番手のハードでもちゃんと売れるゲームは出せるはず。
テクモのDoAなんかはMSオンリーにして注目度を挙げてる一例だよね。
バイオもそういう目論見が大きかったはず。
。
>>538
で、サラリーマンだけど面白いゲームを作りたいっていう熱意ならあるよ。
じゃなきゃわざわざゲーム会社なんかにはいない。
あたりまえだけど売れないソフトを作ろうとも思わない。
でも、これは売れてないハードには作りたくないというわけでもない。
ジャンルの傾向やタイミング、注目度とかちゃんとニーズを踏まえれば
２番手３番手のハードでもちゃんと売れるゲームは出せるはず。
テクモのDoAなんかはMSオンリーにして注目度を挙げてる一例だよね。
バイオもそういう目論見が大きかったはず。
任天堂はハード発表した後
部品代が値下がりするのを待つからな
また発売延期を繰り返して出遅れ爆死じゃない？
部品代が値下がりするのを待つからな
また発売延期を繰り返して出遅れ爆死じゃない？
541 ：名無しさん必死だな：2005/05/06(金) 02:39:02 ID:Luv+HuJM
俺が作る側の立場なら、ロード早くて壊れ難いハード選ぶな。
542 ：名無しさん必死だな：2005/05/07(土) 15:15:15 ID:SCH7DDF/
だな
543 ：名無しさん必死だな：2005/05/07(土) 19:02:55 ID:skVcFNWL
>1
本音というより、おまいの願望だろｗ
本音というより、おまいの願望だろｗ
544 ：名無しさん必死だな：2005/05/07(土) 21:08:21 ID:ZrDLZeOX
クリエイタをひきつける何かがあるんだろうな。
ぽれら一般には知らされてない何かが。
ぽれら一般には知らされてない何かが。
545 ：名無しさん必死だな：2005/05/07(土) 21:15:40 ID:hGl0E4t+
開発機の裏側に札束が張り付けられてたりするのかな
逆なら知ってる。
向こうの方は札束吸い取ってく。
向こうの方は札束吸い取ってく。
開発機材って、ハードメーカからのリースとかないのけ？
ファミ通・次世代機アンケート
★メーカー
2002 2005 変化
SCE PS2 58.3％ PS3 50.0% -8.3％
任天 GC 29.2％ レボ 17.9% -11.3％
MS Xbox 12.5％ Xbox2 32.1% +19.6％
惹きつけられてないみたいですが。
★メーカー
2002 2005 変化
SCE PS2 58.3％ PS3 50.0% -8.3％
任天 GC 29.2％ レボ 17.9% -11.3％
MS Xbox 12.5％ Xbox2 32.1% +19.6％
惹きつけられてないみたいですが。
549 ：名無しさん必死だな：2005/05/08(日) 10:22:12 ID:Dap7wZBN
任天堂マジックという奴だろうな。
わざわざLAまで録音しにいくような、ぽれら一般人には理解できない
領域でひきつけてるんだろう。レボは。
わざわざLAまで録音しにいくような、ぽれら一般人には理解できない
領域でひきつけてるんだろう。レボは。
550 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/05/08(日) 10:34:34 ID:I+ahLLmN
SCEが（ほぼ）1社云々はPSPで実践してるからな。
ミリオンタイトルのみんゴルも30万止まり。
ハードは100万台突破時点で既に息切れ。
他ハードにサードが逃げたらSCEだけでは
挽回不能なのを露呈してしまった。
ミリオンタイトルのみんゴルも30万止まり。
ハードは100万台突破時点で既に息切れ。
他ハードにサードが逃げたらSCEだけでは
挽回不能なのを露呈してしまった。
551 ：名無しさん必死だな：2005/05/08(日) 23:09:00 ID:g1IdjokX
クリエイター的に、何らかの手ごたえみたいなものがあるんでしょう。
レボには。
E3が楽しみですな。
レボには。
E3が楽しみですな。
ＰＣででて消滅したオンラインのサッカー
コンシューマで復活さ
コンシューマで復活さ
553 ：名無しさん必死だな：2005/05/09(月) 01:36:53 ID:0lmlRbtv
なんかあったな。リアルイレブンでやるやつな。
http://www.musicman-net.com/relay/48/a_6.html
丸山：
当時は任天堂全盛期じゃないですか？
簡単に言うとソニーが負けていい相手は、悔しいけど松下だけなんですよ。
－－つまりプライドの問題だったんですね。
丸山：
そう、プライドの問題。任天堂などという京都の花札屋に万が一負けたらどうするんだ！
ということですよ。おかしな話ですよね(笑)。
丸山：
当時は任天堂全盛期じゃないですか？
簡単に言うとソニーが負けていい相手は、悔しいけど松下だけなんですよ。
－－つまりプライドの問題だったんですね。
丸山：
そう、プライドの問題。任天堂などという京都の花札屋に万が一負けたらどうするんだ！
ということですよ。おかしな話ですよね(笑)。
555 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 13:33:30 ID:6LT+m9rh
>>554
一年後にはこれが色々なスレで晒されてる様子がありありと思い浮かぶよｗ
一年後にはこれが色々なスレで晒されてる様子がありありと思い浮かぶよｗ
ていうかこのスレそのものが晒し者なわけで
妊娠の哀れさがなおいっそうとひきたつ２００５年
妊娠の哀れさがなおいっそうとひきたつ２００５年
557 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 13:58:42 ID:+PpXI6I0
岩田さんはつい最近まで一線でやってきたゲーム・プログラマだからな。
誰よりも、どこの社長よりも、ゲームを理解してる。
骨のレベルからね。
そこがクリエイタの心を打ち抜くんだと思うよ。
誰よりも、どこの社長よりも、ゲームを理解してる。
骨のレベルからね。
そこがクリエイタの心を打ち抜くんだと思うよ。
FF10-2とかディスガイアみたいなキモオタオナニーゲーがPS3でわんさか出ると思うと頭が痛いよ＾＾
559 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 15:27:35 ID:Mw16N22n
ゲーム→オタ臭
を一蹴してくれるのが レボ だからな…
ソニーハードまん延してからゲーマーの犯罪増えたし、ホント体に悪いなソニーは…
を一蹴してくれるのが レボ だからな…
ソニーハードまん延してからゲーマーの犯罪増えたし、ホント体に悪いなソニーは…
GCはヲタですか？
561 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 15:48:34 ID:JAuuJJZx
まぁ、ゲーム＝PS2と世の中に浸透してしまった以上何騒いでも次もソニーが勝つんですがね
ソニー叩いてる奴らも所詮ゲーヲタだし、一般人にとっちゃどうでもいいんですよ。
そもそも一般人はもうゲームやってないので次世代機は共倒れでしょうね。ガキもやってないし。
ソニー叩いてる奴らも所詮ゲーヲタだし、一般人にとっちゃどうでもいいんですよ。
そもそも一般人はもうゲームやってないので次世代機は共倒れでしょうね。ガキもやってないし。
562 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 15:50:03 ID:kfSNiv5P
>>562
まあ、レベルの低い戦いやけどな
まあ、レベルの低い戦いやけどな
ﾚﾎﾞに期待
しかし、ほんとに出るのかね･･･
しかし、ほんとに出るのかね･･･
565 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 16:55:49 ID:eqMcf+Db
今のソニーって、悪かった頃の任天堂にソックリらしい
だからソニーのハードを選ぶ積極的な理由は何一つ無いそうな
だからソニーのハードを選ぶ積極的な理由は何一つ無いそうな
>>565
GK乙！
GK乙！
567 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 16:58:20 ID:7P+d0ZG4
ここがレボスレの避難場所でつか？
クリエーターってかただの妊娠の妄想じゃねーか。
569 ：名無しさん必死だな：2005/05/14(土) 21:49:57 ID:lqIaxj21
他の会社とは違うからな、任天堂は。
不思議な、惹かれる魅力があるのは
ある意味で当然かと。
不思議な、惹かれる魅力があるのは
ある意味で当然かと。
高性能だから金が掛かる開発をしないとならないは間違い。その風潮に流されてる側にも問題がある。
ゲームとはなんぞや？それを理解してれば、振り回されて無駄に金を使わなくても開発は出来る。
ゲームとはなんぞや？それを理解してれば、振り回されて無駄に金を使わなくても開発は出来る。
571 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 10:41:58 ID:XyQDdrey
何にも知らない人間が、上からマネーゲームの一環で
がみがみ言うのとはわけが違う。
岩田さんはゲームプログラマだからな。全てを把握しての
理路整然とした発言・プラン。
そこにクリエイタが惹かれるのは必然だ。
がみがみ言うのとはわけが違う。
岩田さんはゲームプログラマだからな。全てを把握しての
理路整然とした発言・プラン。
そこにクリエイタが惹かれるのは必然だ。
日経新聞によると、任天堂の次世代家庭用ゲーム機「Revolution」は来年2006年の発売になることが明らかになった。
Revolutionは昨年6月の経営戦略説明会においてはじめて存在が明らかとなった次世代機のコードネームで、任天堂はすでに
3月10日に行われた基調講演の中で「無線LAN搭載」「ゲームキューブ互換」「容易な開発」の3つのコンセプトを明らかにしている。
また、さらなる詳細は数ヶ月の間に明らかにするとし、他の特徴として起動の早さ、動作の静かさなどを挙げている。
容易な開発って何が?
Revolutionは昨年6月の経営戦略説明会においてはじめて存在が明らかとなった次世代機のコードネームで、任天堂はすでに
3月10日に行われた基調講演の中で「無線LAN搭載」「ゲームキューブ互換」「容易な開発」の3つのコンセプトを明らかにしている。
また、さらなる詳細は数ヶ月の間に明らかにするとし、他の特徴として起動の早さ、動作の静かさなどを挙げている。
容易な開発って何が?
573 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 10:55:24 ID:sBwuc4aS
マリオキャラゲー一発作成ソフトとかじゃねーの
574 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 11:04:53 ID:SQqCZHnf
>>572
使用言語の高級独自仕様とか
使用言語の高級独自仕様とか
575 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 11:54:45 ID:3f1sHxEg
576 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 12:39:51 ID:MOgu4Cuk
>>556
このスレが晒し者とかいっておきながらsageているところに、GKにとってこのスレが都合の悪いものだってことを感じる。
このスレが晒し者とかいっておきながらsageているところに、GKにとってこのスレが都合の悪いものだってことを感じる。
クリエーターって名前のゲーム屋でまともなゲーム作ったやついないのはなぜ？
クリエーター集団とか言っていたセガがあそこまでクソなのはなぜ？
おせーてエロイひと。
クリエーター集団とか言っていたセガがあそこまでクソなのはなぜ？
おせーてエロイひと。
ゲームクリエーターって言葉自体PSの時にゲーム製作者を美化するためにソニーが
声高に言い始めたものだし。
声高に言い始めたものだし。
580 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 17:49:02 ID:i45A+tlZ
クリエイタが言うんだから間違いないな。
オタがぴーちくぱーちく騒いでるのとはわけが違う。
オタがぴーちくぱーちく騒いでるのとはわけが違う。
■の坂口あたりから言い始めた気がしないでもないｗ
582 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：2005/05/15(日) 19:15:15 ID:/fQoR9dI
坂口さんは間違いなくクリエイター(´ω｀)
ゲームクリエイターって言葉がやたらと出だしたのは
飯野が登場したあたりじゃないか？
飯野が登場したあたりじゃないか？
584 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 20:06:13 ID:6R1xU5K3
任天堂とターゲット層が被らないことと、子供市場の開拓という面も
クリエイタにとって魅力的なのではないかな。
他ハードでは無理だからな。焼畑、繰り返すだけ。オタのみで。
クリエイタにとって魅力的なのではないかな。
他ハードでは無理だからな。焼畑、繰り返すだけ。オタのみで。
585 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 20:38:12 ID:zc8xeQRS
オタの要望ばっかり答えてると閉鎖感があるソニーハード市場が出来てしまうわけで…
要望がまったくない、新しいものでも喜ぶ任天堂市場がクリエーターにとって作りがいがある場所だと思われ。
要望がまったくない、新しいものでも喜ぶ任天堂市場がクリエーターにとって作りがいがある場所だと思われ。
586 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 20:56:18 ID:8RfYe6a2
そしてSFC時代のように珍天道だけがぼろもうけの体勢がくるわけだ。
ごめんだね
ごめんだね
要望が全く無いならバイオ4やテイルズ。MGSTT、ウイイレ、エウティタもっと買ってやれよ。
河津が土下座して作ったFFCCももっと買ってやれよ。
スマブラだけ買うなんて最低だな。
河津が土下座して作ったFFCCももっと買ってやれよ。
スマブラだけ買うなんて最低だな。
買う人が少なくて、要望が出無いだけじゃない？
589 ：名無しさん必死だな：2005/05/15(日) 21:09:34 ID:WdYjKw5y
バイオ4もバテンも買ったけど。
SFC時代はどのメーカーもめちゃくちゃボロ儲けしてたしな
SFC時代はどのメーカーもめちゃくちゃボロ儲けしてたしな
またゲームバブルが来るのかｗ
＞ 要望が全く無いならバイオ4やテイルズ。MGSTT、ウイイレ、エウティタもっと買ってやれよ。
そのへんのタイトルに関しては
「PS2ユーザーに買ってもらえばいいんじゃね？」
としか思えない。
FFCCは買った。
そのへんのタイトルに関しては
「PS2ユーザーに買ってもらえばいいんじゃね？」
としか思えない。
FFCCは買った。
592 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 02:03:06 ID:RwbBji8K
開発費の問題だけはどうにもならんよなぁ。レボの時代щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
593 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 03:52:04 ID:i0Y0tTUZ
つうか
セガがくたばってから
（ゲームの面白さを選ぶ）ゲーオタユーザーがネットゲー層に移って、
(萌え度、名前で選ぶ)アニオタ、キモオタがPS2層に参入して
不況になったって感じかな。
新しいものを作り出そうにも、面白いものを作りだそうにも
これじゃやってらんねーよ。
できるだけこのように分かれてほしい
ＸＢＯＸ360 ＝ 一般層、マニアック層、ライト予備軍層
ＰＳ3 ＝ アニオタ層、ギャルゲー萌えゲー層、エロゲー層、ライト層
（レボはＨＤ非対応の時点でいうまでもなく除外）
セガがくたばってから
（ゲームの面白さを選ぶ）ゲーオタユーザーがネットゲー層に移って、
(萌え度、名前で選ぶ)アニオタ、キモオタがPS2層に参入して
不況になったって感じかな。
新しいものを作り出そうにも、面白いものを作りだそうにも
これじゃやってらんねーよ。
できるだけこのように分かれてほしい
ＸＢＯＸ360 ＝ 一般層、マニアック層、ライト予備軍層
ＰＳ3 ＝ アニオタ層、ギャルゲー萌えゲー層、エロゲー層、ライト層
（レボはＨＤ非対応の時点でいうまでもなく除外）
肝心の子供は携帯型ばっかりやってるのが現状だと思うんだが・・・
595 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 04:31:48 ID:xQR7UHJ7
>>593ﾊｹﾞﾄﾞｳ
PS2くさすぎだいよな
PS2くさすぎだいよな
597 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 11:16:16 ID:/Ziaqo3k
いろいろな思惑があるとはいえ、大手でさえ合併の嵐だもんな。
PS2時代は後々、冬の時代だった・あの時代は地獄だったとしか
言いようが無い、と語り継がれるようになるだろうね。
PS2時代は後々、冬の時代だった・あの時代は地獄だったとしか
言いようが無い、と語り継がれるようになるだろうね。
これも時代の流れ。誰も止めること出来なかったでしょ。
クリエーターの本音はレボとPS3とか凶箱1回転とかじゃなく
売れてるハードで出したいだろうな。
ソフト売れなきゃ自分の評価に掛かって来るんだから
面白いゲーム作ったって売れなきゃ会社的にはクズ野郎
発言力も無くなってくんだから、
任天堂みたいなところは売れなくても実験作出させてくれるみたいだけれども
売れてるハードで出したいだろうな。
ソフト売れなきゃ自分の評価に掛かって来るんだから
面白いゲーム作ったって売れなきゃ会社的にはクズ野郎
発言力も無くなってくんだから、
任天堂みたいなところは売れなくても実験作出させてくれるみたいだけれども
600 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 12:00:39 ID:zjNa9KQX
http://streamingmovies.ign.com/cube/article/613/613578/revolutionmockup.wmv
レボはヴァーチャルボーイ2ってこと？
レボはヴァーチャルボーイ2ってこと？
>>600
他のスレも読む事をお勧めする。
他のスレも読む事をお勧めする。
クリエーターの本音「次世代気はレボだけは選びたくない」
603 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 13:46:57 ID:8c8gMphl
クリエーターの本音「次世代気はレボだけは選びたくない」
605 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 13:52:16 ID:zjNa9KQX
>601
どういうこと？これは嘘って事？いたずらでこんな映像作る？
他のスレもちょっとは読んだんだけど、情報少なすぎ。
GC互換との噂もあったけど、レボはヘッドセット型じゃないの？
どういうこと？これは嘘って事？いたずらでこんな映像作る？
他のスレもちょっとは読んだんだけど、情報少なすぎ。
GC互換との噂もあったけど、レボはヘッドセット型じゃないの？
606 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 13:54:00 ID:Lh9t5z2N
クリエータの本音は「レボは敬遠」でしょ
これまでの色んな開発者の発言から見る限り
これまでの色んな開発者の発言から見る限り
607 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 13:55:00 ID:Lh9t5z2N
>>605
嘘を嘘と(ry
嘘を嘘と(ry
ハードディスク搭載機がいいなら
ハードディスクだけのゲーム機エラ部屋あふぉども
・・・ほら、あれだ・・・なんだっけ？
ハードディスクだけのゲーム機エラ部屋あふぉども
・・・ほら、あれだ・・・なんだっけ？
610 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 17:07:44 ID:0HKhGbmv
快適に、静かに、コンパクトな本体
こんなコンセプトを打ち出したハードが今までにあったか？
ファミコンの頃とは違ってファンなしじゃCPUはすぐに溶ける今の時代、
そこはおざなりにして、性能だけを垂直方向へあげればそれでいい、
そういう会社ばかりのなか、任天堂は「ゲームが必要ない存在にならないよう」
ともすれば当たり前の部分を強調・強化してきた。
クリエイタが惹かれるのは当然といったところではないか。
こんなコンセプトを打ち出したハードが今までにあったか？
ファミコンの頃とは違ってファンなしじゃCPUはすぐに溶ける今の時代、
そこはおざなりにして、性能だけを垂直方向へあげればそれでいい、
そういう会社ばかりのなか、任天堂は「ゲームが必要ない存在にならないよう」
ともすれば当たり前の部分を強調・強化してきた。
クリエイタが惹かれるのは当然といったところではないか。
611 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 17:09:40 ID:+jPbb28P
612 ：名無しさん必死だな：2005/05/16(月) 20:34:17 ID:J+tERZ9p
なにをえらそうに・・・
またｷﾁｶﾞｲ妊娠が妄想だけでスレたてて
妄想だけで盛り上がってるな。
妄想だけで盛り上がってるな。
でもロード短くて開発もしやすいなら買ってもいいかな。てか欲しい。
615 ：名無しさん必死だな：2005/05/17(火) 15:27:02 ID:Srdr1fV8
あらゆる意味での機能美、みたいなね
なんかこのスレ見てわかったよ。
妊娠は夢見がちな学生ばっかりなんだと。根拠レスなんだもんなあ…。
妊娠は夢見がちな学生ばっかりなんだと。根拠レスなんだもんなあ…。
617 ：名無しさん必死だな：2005/05/17(火) 17:36:00 ID:7Rhi0Dz0
根拠レスだな
ぷす厨は無根拠レスが基本だが
ぷす厨は無根拠レスが基本だが
出遅れて発売しなければまだ望みはあるかな
なにが「クリエイター」だよ
「天才ハッカー」並みに恥ずかしい単語だ
「天才ハッカー」並みに恥ずかしい単語だ
620 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 10:14:00 ID:VeDoirqG
それは恥ずかしいな。
「僕が政府のコンピューターをハッキングして…」
とか出てきたら一気に冷めるもんな。ハッキングて。
でも今までとは一線を画す任天堂の方向性はクリエイタに支持されてるだろう。
「僕が政府のコンピューターをハッキングして…」
とか出てきたら一気に冷めるもんな。ハッキングて。
でも今までとは一線を画す任天堂の方向性はクリエイタに支持されてるだろう。
621 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 13:19:18 ID:mf+KtDKt
そら、いつまでも今までどおりのことなんてやりたくないだろ。
彼らはクリエイトしたいんだからさ。
彼らはクリエイトしたいんだからさ。
622 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 13:45:26 ID:YsPG+2ow
妊娠馬鹿杉
レボリューションで冒険してソフト出しても、売れねーだろ
レボリューションで冒険してソフト出しても、売れねーだろ
妄想だけで生きてるＤＧＷ
映像の進化、容量の肥大は無意味って、任天堂はボロ儲けしたいだけ。
制作コスト下げたいからゲーム機を進化させたくないなんてふざけた話だよ。
少人数でも今まで以上のゲームを開発できる環境を模索するべきだよ。
制作コスト下げたいからゲーム機を進化させたくないなんてふざけた話だよ。
少人数でも今まで以上のゲームを開発できる環境を模索するべきだよ。
625 ：名無しさん必死だな：2005/05/18(水) 15:06:55 ID:SLt7S3KE
ぶっちゃけ携帯コンテンツ、携帯ゲーム、パチンコの画面等が従来の環境で作成するようなものになったからな
住み分けできるわけだよ
住み分けできるわけだよ
626 ： ：2005/05/18(水) 15:07:37 ID:eG6l9Niw
ていうか、ＧＣでも十分じゃない？
宮本だって、ＧＣで１０年やりますよって言ってたし。
ＧＢＡからＮＤＳになった時だって、互換はあるものの、まったくコンセプトが違ったしね。
今回もそんな感じじゃないの？
次世代機って枠には入るけどさ。
それにＧＣでも十分なんだよ。性能的にはね。
ＰＳ３は派手なゲームが出るだろうけど、あくまでもそれは一部の上場メーカーのみで、中小メーカーにとっては厳しい選択になると思うよ。
Ｘ３６０はある程度のノウハウが通用するかもしれないけど。
だからレボが悪いってまんざらに言えないよ。
これからのゲーム業界を考えたら特にね。
現に中小はＮＤＳに流れるメーカーが多いし。大手はＰＳＰにギャンブルできてるしね。
宮本だって、ＧＣで１０年やりますよって言ってたし。
ＧＢＡからＮＤＳになった時だって、互換はあるものの、まったくコンセプトが違ったしね。
今回もそんな感じじゃないの？
次世代機って枠には入るけどさ。
それにＧＣでも十分なんだよ。性能的にはね。
ＰＳ３は派手なゲームが出るだろうけど、あくまでもそれは一部の上場メーカーのみで、中小メーカーにとっては厳しい選択になると思うよ。
Ｘ３６０はある程度のノウハウが通用するかもしれないけど。
だからレボが悪いってまんざらに言えないよ。
これからのゲーム業界を考えたら特にね。
現に中小はＮＤＳに流れるメーカーが多いし。大手はＰＳＰにギャンブルできてるしね。
>>624
製作コストが上がった結果おもしろいゲームがバンバン発売されてますか？
製作コストが上がった結果ビジネス的にリスキーになって、結果続編連発になったのでしょう？
それでユーザーに飽きられ、市場が縮小し閉塞間いっぱいのゲーム業界でしょうが。
もうボロ儲けとかそういう話じゃなくて、業界の存続をかけてパラダイムシフトをしようということだと思う。
製作コストが上がった結果おもしろいゲームがバンバン発売されてますか？
製作コストが上がった結果ビジネス的にリスキーになって、結果続編連発になったのでしょう？
それでユーザーに飽きられ、市場が縮小し閉塞間いっぱいのゲーム業界でしょうが。
もうボロ儲けとかそういう話じゃなくて、業界の存続をかけてパラダイムシフトをしようということだと思う。
GCの２，３倍もあればたいていのゲームは作れそう。
PS3の性能は実写に近づけるくらいしか使い道が思いつかない。
PS3の性能は実写に近づけるくらいしか使い道が思いつかない。
>>627
確かになー。
この状況ってスーファミ末期に似てるよな。
>製作コストが上がった結果おもしろいゲームがバンバン発売されてない
>製作コストが上がった結果ビジネス的にリスキーになって、結果続編連発になった
>それでユーザーに飽きられ、市場が縮小し閉塞間いっぱいのゲーム業界
そしてあの状況を崩したパラダイムシフトは、
プレステの新しいゲーム性だったんだよね。
またFFのおかげでシェアは伸びたけど、
続編やFFに似たようなゲームの発売の連続ですぐに終わったけどな。
そしてPS2の発売やPS2がまたシェア争いで勝利したおかげでそれが2世代続いてしまった。
今回のレボリューションが行うパラダイムシフトっていうのは新しいゲーム性ではなく、
制作コストの上昇を防いで、昔のゲームを低コストで配信するってことみたいですが、
なにか変わるんでしょうかね？
これって任天堂の縄張りの中だけでのパラダイムシフトであって、
ゲーム業界を担う1ハードメーカーとしてはすごく保守的な行動だと思いますけど。
確かになー。
この状況ってスーファミ末期に似てるよな。
>製作コストが上がった結果おもしろいゲームがバンバン発売されてない
>製作コストが上がった結果ビジネス的にリスキーになって、結果続編連発になった
>それでユーザーに飽きられ、市場が縮小し閉塞間いっぱいのゲーム業界
そしてあの状況を崩したパラダイムシフトは、
プレステの新しいゲーム性だったんだよね。
またFFのおかげでシェアは伸びたけど、
続編やFFに似たようなゲームの発売の連続ですぐに終わったけどな。
そしてPS2の発売やPS2がまたシェア争いで勝利したおかげでそれが2世代続いてしまった。
今回のレボリューションが行うパラダイムシフトっていうのは新しいゲーム性ではなく、
制作コストの上昇を防いで、昔のゲームを低コストで配信するってことみたいですが、
なにか変わるんでしょうかね？
これって任天堂の縄張りの中だけでのパラダイムシフトであって、
ゲーム業界を担う1ハードメーカーとしてはすごく保守的な行動だと思いますけど。
>>630
任天堂は超保守的。
コンシューマゲーム機の市場を作ったのは任天堂。
育てたのも任天堂。
保守的で当たり前、っていうか存在自体が保守。本流じゃなくなっただけ。
で、任天堂は保守にしては革新的な会社だと思う。
代わり映えしないのは、相変わらず性能上昇一辺倒のソニやMS。
両手じゃなきゃ持てないハードはいらねっす。
ま、革命の中身は未だに不明。「どこがじゃ」と笑われるリスクしょって大きく出たんだから、発表を待つのが吉と思う。
任天堂は超保守的。
コンシューマゲーム機の市場を作ったのは任天堂。
育てたのも任天堂。
保守的で当たり前、っていうか存在自体が保守。本流じゃなくなっただけ。
で、任天堂は保守にしては革新的な会社だと思う。
代わり映えしないのは、相変わらず性能上昇一辺倒のソニやMS。
両手じゃなきゃ持てないハードはいらねっす。
ま、革命の中身は未だに不明。「どこがじゃ」と笑われるリスクしょって大きく出たんだから、発表を待つのが吉と思う。
もっともレボの核心はDSのように量産態勢が整って
発売日を確定させるまで伏せるだろうけど。
発売日を確定させるまで伏せるだろうけど。
633 ：名無しさん必死だな：2005/05/19(木) 14:16:42 ID:bJw9ARPP
age
やっとDOA４高画質動画落ちた
635 ：名無しさん必死だな：2005/05/19(木) 14:24:02 ID:iOJDzUZP
本音の本音
『自信持って選べるハードにしてほしい、リスク大でプレゼン段階で怖気』
『自信持って選べるハードにしてほしい、リスク大でプレゼン段階で怖気』
>両手じゃなきゃ持てないハードはいらねっす
バーチャルボーイのことかー！
バーチャルボーイのことかー！
638 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 13:20:58 ID:NB/68Pnj
E3ゲーム会場を彩る、金髪コスプレ姉ちゃん大量画像。
Booth Babes Gallery
http://www.1up.com/do/feature?cId=3140185
E3 Day 1 Photos
http://www.shacknews.com/screens.x/e3_2005/E3+2005/1/day1
E3 Girls Photo Index
http://www.e3girls.com/photoindex.cfm
Babes
http://babes.entertainment.ign.com/features/index.html?constraint.grid.topic=Babes
E3 Babes
http://gameswelt.de/pc/news/topnews_detail.php?item_id=49593
Booth Babes Gallery
http://www.1up.com/do/feature?cId=3140185
E3 Day 1 Photos
http://www.shacknews.com/screens.x/e3_2005/E3+2005/1/day1
E3 Girls Photo Index
http://www.e3girls.com/photoindex.cfm
Babes
http://babes.entertainment.ign.com/features/index.html?constraint.grid.topic=Babes
E3 Babes
http://gameswelt.de/pc/news/topnews_detail.php?item_id=49593
PS3やレボがライブラリが充実してるであろうXBOX360に勝てるわけないと思う
レボもGCのライブラリの延長だから使いやすいだろう。
箱三郎には負けるだろうがなー
箱三郎には負けるだろうがなー
641 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 14:47:33 ID:Ck+FWcfF
社長がゲームプログラマだからな。
信頼度が違うわ。やっぱ。
信頼度が違うわ。やっぱ。
642 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 15:19:57 ID:r4xheZDe
なんだこの釣りスレ
そもそも１はくりえいたあじゃないだろ
任天堂社員という意味であるいみ業界関係者か
おれならなんだかわかんねえヘボだけは絶対ごめんだな
そもそも１はくりえいたあじゃないだろ
任天堂社員という意味であるいみ業界関係者か
おれならなんだかわかんねえヘボだけは絶対ごめんだな
GKだけは面白いように釣り上げられている予感
644 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 15:26:24 ID:W6R0dnpV
餅は餅屋というしな。
自分の体を手術してもらうのに、金のことしか考えてない
なんかうさんくさいおっさんにやってもらうのと、
本職の医者では比較することすら馬鹿馬鹿しい。
自分の体を手術してもらうのに、金のことしか考えてない
なんかうさんくさいおっさんにやってもらうのと、
本職の医者では比較することすら馬鹿馬鹿しい。
シェア取れないハードでは作りたくねーだろ
レゲーのDL販売で甘い汁の吸いたいサードは協力するだろうから
けっこう大手は参加するんじゃないか？
光栄あたりはあんまりウマーじゃないから非協力的になるかもしれないが
カプとかコナミとかはかなりウマーじゃないかな
わぎゃんランドやりてぇな
けっこう大手は参加するんじゃないか？
光栄あたりはあんまりウマーじゃないから非協力的になるかもしれないが
カプとかコナミとかはかなりウマーじゃないかな
わぎゃんランドやりてぇな
647 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 15:35:06 ID:tR0weH3t
ケーキとかもスーパーで買うよりケーキショップのが美味しいもんな
648 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 16:07:47 ID:t921UxGZ
組長のときよりプラス材料がやたら多いな。
ＭＳが性能上昇一辺倒なのは、ＰＣとはそういうものだから。
ソニーが性能上昇一辺倒なのは、家電とはそういうものだから。
任天堂が性能上昇一辺倒でないのは、『子供向けオモチャ』とはそういうものだから。
いいかげんあたまをひやせ
ソニーが性能上昇一辺倒なのは、家電とはそういうものだから。
任天堂が性能上昇一辺倒でないのは、『子供向けオモチャ』とはそういうものだから。
いいかげんあたまをひやせ
650 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 16:36:37 ID:fBB31PsQ
組長は眼力はあったけどな。先見の明というか。
岩田さんはプログラマであることを生かして、現場の声を直に反映させてる
感じを受けるな。
岩田さんはプログラマであることを生かして、現場の声を直に反映させてる
感じを受けるな。
651 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 16:40:09 ID:r4xheZDe
ネット対応のゲーム造るとなったらコストは他の２機種並にかかるよ
652 ：名無しさん必死だな：2005/05/20(金) 16:44:32 ID:m/aSt9FQ
踊る大走査線の青島刑事みたいだなｗ
ゲームは経理部で作られてるんじゃない！
現場で作ってんだ！
ゲームは経理部で作られてるんじゃない！
現場で作ってんだ！
>クリエーターの本音「次世代機はレボを選びたい」
冗談はｸﾘﾘﾝだけにしとけよ(； ・‘д・´)
冗談はｸﾘﾘﾝだけにしとけよ(； ・‘д・´)
655 ：名無しさん必死だな：2005/05/21(土) 10:05:18 ID:KJkD9a30
社長がゲームのことわかってるか無知かでは、全然違うからな。
その辺は組長を超えてる。
その辺は組長を超えてる。
>>655
組長の凄さはゲームに対する知識よりも、その決断力だからなあ....
良くも悪くもボンボンのオーナー社長の典型的かと、
その決断が旨くいったのが、ゲームウォッチであり、ＦＣであり
見事にこけたのが、ごはんだったり、ラブホだったりする。
組長の凄さはゲームに対する知識よりも、その決断力だからなあ....
良くも悪くもボンボンのオーナー社長の典型的かと、
その決断が旨くいったのが、ゲームウォッチであり、ＦＣであり
見事にこけたのが、ごはんだったり、ラブホだったりする。
>>656
ただ、イワッチを他の後継候補者を一気に押しのけて後継に指名したのは、
本当に歴史的な大英断だった。
あの時、イワッチ以外の古参役員を後継にしてたら任天堂は既にSEGAの様に
空中分解して中の上程度のソフトメーカーに落ちぶれてた筈だし。
ただ、イワッチを他の後継候補者を一気に押しのけて後継に指名したのは、
本当に歴史的な大英断だった。
あの時、イワッチ以外の古参役員を後継にしてたら任天堂は既にSEGAの様に
空中分解して中の上程度のソフトメーカーに落ちぶれてた筈だし。
658 ：名無しさん必死だな：2005/05/26(木) 01:36:10 ID:kxQeGExg
DAKINI乙
659 ：名無しさん必死だな：2005/05/26(木) 11:37:59 ID:E5qbSnHf
PS2からの軽いステップアップ、
PS2.5くらいを目指してるメーカーにはレボが一番良いのでは？
性能がダントツで低くなると予想されてるしな。
PS2.5くらいを目指してるメーカーにはレボが一番良いのでは？
性能がダントツで低くなると予想されてるしな。
660 ：名無しさん必死だな：2005/05/26(木) 13:31:04 ID:cHK9/18A
PS3でスクエニやナムコとガチンコ勝負させられたらタマったモンじゃない
数百億かかってるハリウッド映画と勝負してるようなもんだ
数百億かかってるハリウッド映画と勝負してるようなもんだ
661 ：名無しさん必死だな：2005/05/26(木) 13:33:21 ID:Ieccv0On
>>659
おつかれー
おつかれー
662 ：名無しさん必死だな：2005/05/26(木) 14:21:39 ID:RUXalVhF
性能から考えるとなるほど、超大手以外にはお手ごろな市場かも。
おまえらに言いたい
岩 田 社 長 は 凄 腕 の プ ロ グ ラ マ
その辺の専門卒と一緒にするなｗ
岩 田 社 長 は 凄 腕 の プ ロ グ ラ マ
その辺の専門卒と一緒にするなｗ
664 ：名無しさん必死だな：2005/05/26(木) 14:31:28 ID:2ID3SfH+
そーいや、PSくらいまではそれほど大きくない会社でも
ガッポガッポ儲けてたんだっけ？？
性能上げすぎるのも考え物だねえ
ガッポガッポ儲けてたんだっけ？？
性能上げすぎるのも考え物だねえ
>>663
しかしHAL研バイト入社
しかしHAL研バイト入社
友人A：岩田の奴なんだか訳のワカンネー中小企業に入り浸ってるみてーだぜ
友人B：あいつナニ考えてんだろうなｗ ハハハハハ
そして数十年後、岩田はゲーム業界の雄 任天堂の社チョになった
ポロジェクトX！
友人B：あいつナニ考えてんだろうなｗ ハハハハハ
そして数十年後、岩田はゲーム業界の雄 任天堂の社チョになった
ポロジェクトX！
開発費はアップ
売れる本数はダウン
後者は仕方ないとして、前者はなんとでもなる。
プラットフォームホルダのさじ加減一つで進めたり立ち止まったり。
何も自分から儲けを減らす方向に行く必要は無いわけで。
売れる本数はダウン
後者は仕方ないとして、前者はなんとでもなる。
プラットフォームホルダのさじ加減一つで進めたり立ち止まったり。
何も自分から儲けを減らす方向に行く必要は無いわけで。
668 ：名無しさん必死だな：2005/05/26(木) 23:32:21 ID:UHZGPiGL
＞DAKINI氏(任天堂社員)の発言 ゲーム批評2005/5
＞
＞質問――ゲートキーパーの件には驚きました
＞
＞社員の人たちの常識のなさにびっくりしました。自分たちのネット上での
＞行動が、会社のイメージを損なう恐れがある、と認識できなかったのでしょうね。
＞価格comで他社の製品をけなしたり、任天堂のファンサイトにDSをけなすコメントを
＞書き込むなど、やや行き過ぎた行動が目立ちました。
＞非難が集中したのは当然ですね。
＞中略
＞該当する社員も問題ですが、小学生にネットマナーを教えるのと同レベルの
＞社員の教育ができていないソニーにも同じ問題を感じました。
ﾜﾗﾀ
＞
＞質問――ゲートキーパーの件には驚きました
＞
＞社員の人たちの常識のなさにびっくりしました。自分たちのネット上での
＞行動が、会社のイメージを損なう恐れがある、と認識できなかったのでしょうね。
＞価格comで他社の製品をけなしたり、任天堂のファンサイトにDSをけなすコメントを
＞書き込むなど、やや行き過ぎた行動が目立ちました。
＞非難が集中したのは当然ですね。
＞中略
＞該当する社員も問題ですが、小学生にネットマナーを教えるのと同レベルの
＞社員の教育ができていないソニーにも同じ問題を感じました。
ﾜﾗﾀ
クリエイターはどうかは関係ないよ。結局社長の方針次第
ただ、PS3だけは社長も避けたくなりそうだな
ただ、PS3だけは社長も避けたくなりそうだな
670 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 00:52:47 ID:PM/zvY+B
>>657
そっか。もし、岩田以外が社長になっていたら・・・というシミュレーションは
難しいが、普通に保守的な人がなっていた場合、ソフトメーカーに落ちぶれて、
ニュースとかで「時代の流れですなあ」とか言われてたんかも知れんのだな。
企業の栄枯盛衰は時代の流れじゃなくて、やっぱり人なのかも。
そっか。もし、岩田以外が社長になっていたら・・・というシミュレーションは
難しいが、普通に保守的な人がなっていた場合、ソフトメーカーに落ちぶれて、
ニュースとかで「時代の流れですなあ」とか言われてたんかも知れんのだな。
企業の栄枯盛衰は時代の流れじゃなくて、やっぱり人なのかも。
671 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:48:44 ID:ncZ5LNqz
もはや自分で自分の首をしめてる状態だからな、性能追及路線は。
レボが期待されるのもわかる。
レボが期待されるのもわかる。
672 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:58:46 ID:wwSBk+4f
>>630
＞今回のレボリューションが行うパラダイムシフトっていうのは新しいゲーム性ではなく、
＞制作コストの上昇を防いで、昔のゲームを低コストで配信するってことみたいですが、
＞なにか変わるんでしょうかね？
新しいゲーム性についてはこれからなんでしょ？
まだ3割しか明かしていないと当人たちは言っているわけなんだから。
ただ、その残り7割の部分が本当に革新的で、
パラダイムシフトととなりうるものなのかは未知数なわけだけど。
＞今回のレボリューションが行うパラダイムシフトっていうのは新しいゲーム性ではなく、
＞制作コストの上昇を防いで、昔のゲームを低コストで配信するってことみたいですが、
＞なにか変わるんでしょうかね？
新しいゲーム性についてはこれからなんでしょ？
まだ3割しか明かしていないと当人たちは言っているわけなんだから。
ただ、その残り7割の部分が本当に革新的で、
パラダイムシフトととなりうるものなのかは未知数なわけだけど。
>>673
ゲームが何処からとも無く沸いて出るものだと思ってたのかい？
ゲームが何処からとも無く沸いて出るものだと思ってたのかい？
675 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 10:15:57 ID:nSmyX5y0
絵だけきれいになっても、しゃーないわな。
性能面ではゲーム機として必要なものってメモリ容量くらいだろ。
これは沢山あったほうがいい。
でもそれ以外はもう、ある程度あれば十分。
性能面ではゲーム機として必要なものってメモリ容量くらいだろ。
これは沢山あったほうがいい。
でもそれ以外はもう、ある程度あれば十分。
676 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 10:43:34 ID:T01Ydz1f BE:403373388-#
大手がビッグタイトル出さないハードなんかほしくないよ
677 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 11:45:35 ID:QBNrf0SN
最大手の任天堂のビックタイトルが出ないハードは魅力ないしな
678 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 11:49:26 ID:vM9c+RGm
>>675
その『ある程度』が人によって違うので、やっぱり多い方がいいな。
その『ある程度』が人によって違うので、やっぱり多い方がいいな。
679 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 11:57:16 ID:T01Ydz1f BE:189081656-#
日本最大手はタイトー
世界最大手はEAだよ
世界最大手はEAだよ
サードの本音は「任天堂は口うるさいし、ガメツイからお断りしたい」なんだけどな。
681 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 13:02:16 ID:kylGNjWt
>>680みたいなキモイ妄想をするPS厨（ぷす厨）が居なくなると平和になりそうだ
682 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 13:04:50 ID:T01Ydz1f BE:453794898-#
>>677
の妄想はむし？
の妄想はむし？
>>682
ヒント：フィルター
ヒント：フィルター
684 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 13:15:55 ID:nZ4wCGcr
＞最大手の任天堂
ソフト売上トップシェアなので事実だな。
＞ビックタイトルが出ないハード
PS2のことか。事実だな。
＞魅力ないしな
事実だな。
ソフト売上トップシェアなので事実だな。
＞ビックタイトルが出ないハード
PS2のことか。事実だな。
＞魅力ないしな
事実だな。
◆ゲーム大手の売上高・純利益情報
【ソニー】
７兆１５９６億円
１６３８億円
【マイクロソフト】
３兆８６４０億円
１兆２０００億円
【セガサミー】
５１５６億円
５０５億円
【任天堂】
５１５２億円
８７４億円
【コナミ】
２６０６億円
１０４億円
【ナムコ】
１７８５億円
９４億円
【スクエニ】
７３８億円
１４９億円
【カプコン】
６５８億円
３６億円
【ソニー】
７兆１５９６億円
１６３８億円
【マイクロソフト】
３兆８６４０億円
１兆２０００億円
【セガサミー】
５１５６億円
５０５億円
【任天堂】
５１５２億円
８７４億円
【コナミ】
２６０６億円
１０４億円
【ナムコ】
１７８５億円
９４億円
【スクエニ】
７３８億円
１４９億円
【カプコン】
６５８億円
３６億円
任天堂はゲームだけで800億だろ？
すげぇな
すげぇな
７兆も売り上げてんのに純利益がそんだけしかないんだ・・・。
689 ：名無しさん必死だな：2005/05/28(土) 19:30:13 ID:48elQyqw
>>687
以外に花札、トランプで馬鹿儲けてんだよー
以外に花札、トランプで馬鹿儲けてんだよー
ﾚﾎﾞに新作もってくるサード居るかな
>>691
あははははｗｗｗ
あははははｗｗｗ
693 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 11:40:53 ID:l02mwjYJ BE:157568055-#
アメリカのぶただ
タイラー君はガンオタだけどねｗ
レボサードパーティ（順適当）
ナムコバンダイ、スクエニ、
あと
ケムコ、ジャレコ、カルチャーブレーン、カネコ、セタ、アタリ（インフォグラムジャパン）はくるな。
さらに
アイレムとビスコとサンソフトがいよいよ動き出すよ。
これでレボはトップ。
ナムコバンダイ、スクエニ、
あと
ケムコ、ジャレコ、カルチャーブレーン、カネコ、セタ、アタリ（インフォグラムジャパン）はくるな。
さらに
アイレムとビスコとサンソフトがいよいよ動き出すよ。
これでレボはトップ。
よかったねｗ
697 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:46:52 ID:Rhb2KG93
レボトップは普通に考えたら厳しいだろ。
ＰＳ３の値段が３９８００（税抜き）辺りなら、買い控えがあるから、半年の後発
も何とかなるかも知れんが、２９８００（税抜き）辺りなら、間違いなくＰＳ３が来る。
ソニーがもう、なりふり構わずシェアを奪いに来るか、それとも儲けを考えた値段設定
ができるか。
ある意味、未来を予想するのにも重要な感じがするよ。
ＰＳ３の値段が３９８００（税抜き）辺りなら、買い控えがあるから、半年の後発
も何とかなるかも知れんが、２９８００（税抜き）辺りなら、間違いなくＰＳ３が来る。
ソニーがもう、なりふり構わずシェアを奪いに来るか、それとも儲けを考えた値段設定
ができるか。
ある意味、未来を予想するのにも重要な感じがするよ。
698 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 19:58:56 ID:7u79iqEd
２９８００で来るならとか冗談でも言ってる奴見ると笑い通り過ぎて心配になってくる。
ニート卒業しろよ
ニート卒業しろよ
その位の無茶をしないと充分にコケれるとは思うよ。
そうだよなぁ
おそらく15000円でPS2が買える時代に
4万も5万も出してPS3買う奴がそんなにいるかな
おそらく15000円でPS2が買える時代に
4万も5万も出してPS3買う奴がそんなにいるかな
701 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:04:39 ID:5Uwuo2ik
クリエイターとしては手間が省けるからレボで出したいって気持ちは分からんでも無いが、
そもそも売れなきゃ出せないわけで、実際レボでガンガンソフトが出るかというと怪しいよな。
そもそも売れなきゃ出せないわけで、実際レボでガンガンソフトが出るかというと怪しいよな。
レボもそうだがPS3や箱でだせば売れるかも怪しい
DSかGBAが無難な予感
DSかGBAが無難な予感
703 ：名無しさん必死だな：2005/05/30(月) 21:21:26 ID:zeCeD+OE
現場を知ってる岩田さんが社長なんだから、クリエイタの心はつかんでるだろ
RPGツクールが無難
705 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 09:57:12 ID:xhXEWOMP
お客を楽しませたい、喜ぶ顔が見たい
そんな企業理念
そんな企業理念
コストがかからないﾘﾒｲｸばかり作って行くのかﾚﾎﾞは？
なにそのPSP
708 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 17:35:20 ID:b1WWAKKw
ゲームを第一に考えてるからな。当然でしょう。
ゲームは無数の選択肢のうちの一つに過ぎない。
ダメになったら捨てるだけ。
みたいな事を言われて、それでもついていくほど愚かじゃない。
ゲームは無数の選択肢のうちの一つに過ぎない。
ダメになったら捨てるだけ。
みたいな事を言われて、それでもついていくほど愚かじゃない。
709 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 17:45:14 ID:TaPWrQcD
とにかくDSのソフトが欲しいよ。
710 ：名無しさん必死だな：2005/05/31(火) 17:51:23 ID:hRIkhcOu
ソニーもマイクロソフトも、ゲームなどたかが一部門
業界がダメになれば捨てればいいだけｗｗｗ
任天堂がＦＣやＧＢでボッタクリボロ稼ぎしたから参入した
ソニーは７兆円を誇る大メーカー
傘下には音楽や映画、保険などいろいろある
たかが７０００億程度、１割の売り上げしかないのがＳＣＥ
妊珍はソニーより任天堂の心配をしろよｗｗｗ
ＳＣＥなどソニー本体の１割の売り上げしかない一部門なんだよ
それに対して、任天堂はゲーム専業
その任天堂が世界最下位のＧＣシェア
昨年は国内で３０万台しか売れずｗｗｗ
いつのまにか後発のソニーやマイクロソフトに抜かれたｗ
一部門に過ぎない他社に負ける任天堂ｗ
任天堂はゲーム専業なのに後発のソニーやマイクロソフトに抜かれて世界最下位笑えるねｗ
経営陣がボンクラなんだろうかｗｗ
横井氏を追放する事件もあったしな
妊珍発狂中ｗｗｗ
業界がダメになれば捨てればいいだけｗｗｗ
任天堂がＦＣやＧＢでボッタクリボロ稼ぎしたから参入した
ソニーは７兆円を誇る大メーカー
傘下には音楽や映画、保険などいろいろある
たかが７０００億程度、１割の売り上げしかないのがＳＣＥ
妊珍はソニーより任天堂の心配をしろよｗｗｗ
ＳＣＥなどソニー本体の１割の売り上げしかない一部門なんだよ
それに対して、任天堂はゲーム専業
その任天堂が世界最下位のＧＣシェア
昨年は国内で３０万台しか売れずｗｗｗ
いつのまにか後発のソニーやマイクロソフトに抜かれたｗ
一部門に過ぎない他社に負ける任天堂ｗ
任天堂はゲーム専業なのに後発のソニーやマイクロソフトに抜かれて世界最下位笑えるねｗ
経営陣がボンクラなんだろうかｗｗ
横井氏を追放する事件もあったしな
妊珍発狂中ｗｗｗ
>>710
コピペにレスしてやるか。
MSは確かにその通り。ゲイツの遊びでゲームやってるだけだな。
でもソニーは違う。本業の穴埋めにゲーム部門が相当貢献していることから考えて、ゲーム部門がなくなると
ソニー本体も維持できなくなる。結局SCE敗退はソニー倒産に繋がる。
GK発狂中ｗｗｗ
コピペにレスしてやるか。
MSは確かにその通り。ゲイツの遊びでゲームやってるだけだな。
でもソニーは違う。本業の穴埋めにゲーム部門が相当貢献していることから考えて、ゲーム部門がなくなると
ソニー本体も維持できなくなる。結局SCE敗退はソニー倒産に繋がる。
GK発狂中ｗｗｗ
任天堂は「カジュアルのゲーマー」が必要な場合、それら、
MUSTは強力なシステムを行います。
また、任天堂はそれに関して考えました。 そしてない、強力なシステムだけ。
大きなゲーム、に、できる、どんなゲーム(例えばヘイローキラー)も作成します。
ハリウッドおよびブロードウェー、完全なコンビネーションです。
例えば(...)、はい、任天堂のための技術を伝え続けるために最も強力なGPUを持っていることは重要すぎます。
ハリウッドは最良のGPUのうちの1つの最適な名前です。
私は同じことを言い続けましょう:任天堂革命はXbox 360より強力です。
それはxbox360を圧倒することができます(...)。
MUSTは強力なシステムを行います。
また、任天堂はそれに関して考えました。 そしてない、強力なシステムだけ。
大きなゲーム、に、できる、どんなゲーム(例えばヘイローキラー)も作成します。
ハリウッドおよびブロードウェー、完全なコンビネーションです。
例えば(...)、はい、任天堂のための技術を伝え続けるために最も強力なGPUを持っていることは重要すぎます。
ハリウッドは最良のGPUのうちの1つの最適な名前です。
私は同じことを言い続けましょう:任天堂革命はXbox 360より強力です。
それはxbox360を圧倒することができます(...)。
私は任天堂からの内部線源に彼の情報(...)を感謝したい:
533-600MHzのカスタム・デザインのチップ
16 MBはeDRAMを埋め込みました
コントローラー詰め物(...)は何か明らかにすることができません。
おお!感じる、よい、それは行わない?
したがって、ブロードウェーについて話しに行きましょう。
私が言ったように、それは有力すぎますでしょう、またそれ...
大きなDUALプロセッサーになるでしょう。
ブロードウェーはオースティンで発展されていました、
テキサス、主としてソフトウェア中の6,500人の仕事に関してところで、
ハードウェアおよび半導体設計。
ブロードウェーはIBMの東のフィッシュキル、N.Y.、工場で生産されるでしょう。
Iは、ブロードウェーがG5プロセッサーより40%速くだろうガイを
あなたに伝えることができます。
G5の2重のプロセッサーは2を意味します、2.7Ghz各々、多かれ少なかれ。
ブロードウェーは速いバスを備えた大きな2重のプロセッサーになるでしょう。
Xbox 360(...)より強力...私はこれ以上言うことができません。
533-600MHzのカスタム・デザインのチップ
16 MBはeDRAMを埋め込みました
コントローラー詰め物(...)は何か明らかにすることができません。
おお!感じる、よい、それは行わない?
したがって、ブロードウェーについて話しに行きましょう。
私が言ったように、それは有力すぎますでしょう、またそれ...
大きなDUALプロセッサーになるでしょう。
ブロードウェーはオースティンで発展されていました、
テキサス、主としてソフトウェア中の6,500人の仕事に関してところで、
ハードウェアおよび半導体設計。
ブロードウェーはIBMの東のフィッシュキル、N.Y.、工場で生産されるでしょう。
Iは、ブロードウェーがG5プロセッサーより40%速くだろうガイを
あなたに伝えることができます。
G5の2重のプロセッサーは2を意味します、2.7Ghz各々、多かれ少なかれ。
ブロードウェーは速いバスを備えた大きな2重のプロセッサーになるでしょう。
Xbox 360(...)より強力...私はこれ以上言うことができません。
不良品のＯＳやメールソフトばかり作るヘボソフトメーカーを一流プログラマー集団だとか言ってる
笑い者のいるスレはここですかｗ
笑い者のいるスレはここですかｗ
ﾍﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｗ
716 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 18:58:33 ID:gmvlXA6y
岩っちは露出するたびにクリエイタの心を打ち抜いてるからな。
717 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 21:48:30 ID:2QLrSR7V
レボは可能性が開いてるからな。
従来の延長線をなぞるだけの他機種の未来は明るくないよ。
従来の延長線をなぞるだけの他機種の未来は明るくないよ。
718 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 21:51:49 ID:Kknse8hh
レボだけHDTVに対応してないのに未来があると？
たかがゲームなんだから手軽がいいだろ、声優萌えとかぬかすクソヲタはマジに死ねが任天堂の基本理念だからな。
720 ：名無しさん必死だな：2005/06/01(水) 23:31:46 ID:Kknse8hh
PSのライト層はマジでギャルゲオタ、ロリオタが多いからなぁ
アレはマジ消えて欲しいな。
任天堂はガキ以外には非常に不親切だからなぁ
任天堂もこのまま変わらないんならもうダメだな。
アレはマジ消えて欲しいな。
任天堂はガキ以外には非常に不親切だからなぁ
任天堂もこのまま変わらないんならもうダメだな。
>>718
HDTVは時期尚早と判断したんだろ。
事実、地上放送が全てデジタル化するまでは一般化する事は無さげだから
当然の判断だと思うが。
必要になったら外付けの出力ボックス売り出せば済む話でもあるし。
HDTVは時期尚早と判断したんだろ。
事実、地上放送が全てデジタル化するまでは一般化する事は無さげだから
当然の判断だと思うが。
必要になったら外付けの出力ボックス売り出せば済む話でもあるし。
対応しないって発表してた？
妊娠は大本営発表に後付で理屈つけて大丈夫、と安心するﾊﾟﾀｰﾝを
続けてるから任天堂が世界最下位になんかなっちゃうんだよ
外付けﾊｰﾄﾞもこれと同じでﾀﾞﾒﾀﾞﾒっす
続けてるから任天堂が世界最下位になんかなっちゃうんだよ
外付けﾊｰﾄﾞもこれと同じでﾀﾞﾒﾀﾞﾒっす
724 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 13:20:44 ID:s0UctlLd
ただ絵がきれいになっただけのマシンに未来なんかあるわけねぇだろ。
SVHS的なハード・規格は失敗すると歴史が証明してる。
SVHS的なハード・規格は失敗すると歴史が証明してる。
725 ：名無しさん必死だな：2005/06/02(木) 20:34:56 ID:goS3bRXx
このハードで作りたいってか･･･
ありえんだろマジで
ありえんだろマジで
各メーカにはもうレボの詳細スペックや開発機器が行ってるのかね？
729 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 03:21:30 ID:R8eudpqj BE:302530368-#
詳細のわからないハードなんて普通えらばないし
製作コストだったら３６０もかなり安いしアメリカの市場も安定してるから
ヘボは選ばないと思うよ
製作コストだったら３６０もかなり安いしアメリカの市場も安定してるから
ヘボは選ばないと思うよ
730 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 03:24:21 ID:hLZbI3SP
FFCCの開発は始まってるらしいから少なくともスクエニくらいには出回ってるんじゃない？
731 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 03:43:33 ID:R8eudpqj BE:151265546-#
任天堂の枠にがっちりはめたスクエニソフトなんて
スクエニじゃなくて任天堂だよ
スクエニにつくらせる意味ないよ
スクエニじゃなくて任天堂だよ
スクエニにつくらせる意味ないよ
732 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 03:47:21 ID:OnmbgFLa
コントローラになにがあるんだろうな。
733 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 05:11:26 ID:1B0g0V9D
パソゲーじゃないのか
734 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 18:04:03 ID:t5LM9i+V
おまんま食い上げにはなりたくないだろうからな。
唯一成功しそうなレボに目が行くのは当然かと。
唯一成功しそうなレボに目が行くのは当然かと。
735 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 21:16:47 ID:kgSvJraH
PS3とかになってもソフトの売れる本数って現状維持がやっとだろうからな。
それで開発費が高騰するんじゃ意味ないッツぅか、意味無い。
それで開発費が高騰するんじゃ意味ないッツぅか、意味無い。
736 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 23:29:25 ID:9/DhYmtT
積極的にいってもレボ。
消去法で考えてもレボ。
今はもう、そういう状態まで来てる。きちゃってる。
消去法で考えてもレボ。
今はもう、そういう状態まで来てる。きちゃってる。
ま、金あるとこはマルチ、PS以降PCから家庭用に参入してきたとこはPS3、
ファミコンスーファミの頃からいるソフト屋はレボでしょ。
ファミコンスーファミの頃からいるソフト屋はレボでしょ。
738 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 23:39:37 ID:geEeml1o BE:61337164-
おまえら、なあ。。
収入は フ ァ ミ コ ン 時 代 と 同 じ だぞ。
それに、あの日本中で社会現象を引き起こした
スペースインベーダーも
たった一人 で作られていたが今は違う。
何 十 億 もかけて 売れるか売れないか
分からんようなソフトを
作っていかなければならなくなっているのだ。
見てろよ。今にゲーム産業はパンクするぜ。
収入は フ ァ ミ コ ン 時 代 と 同 じ だぞ。
それに、あの日本中で社会現象を引き起こした
スペースインベーダーも
たった一人 で作られていたが今は違う。
何 十 億 もかけて 売れるか売れないか
分からんようなソフトを
作っていかなければならなくなっているのだ。
見てろよ。今にゲーム産業はパンクするぜ。
739 ：名無しさん必死だな：2005/06/03(金) 23:53:43 ID:R8eudpqj BE:151264883-#
＿＿
／ ヽ、ﾋｿﾋｿ
′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」 ＿＿
i´ｌ.彡 ┃ ┃{| .／ ヽ、
7! (_, ''' ヮ''丿!′. ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
く,|ｉ !i/ ＼／）|i´ｌ.彡 ┃ ┃{|
|i !/´＼__／ｉ| 7! (_, ''' ヮ''丿ﾌﾟｯ
ゞ.| | く,|ｉ / ヽXﾉ＿ ＼＿＿
＼￣￣￣￣￣￣ （__ノ＼ ＼ ＼__）
||＼ ＼||＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣||＼||￣￣￣￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||
何十億も掛けるソフトなんて年に何本も無いよ。
ゲーム白書でも見てきたら。
ゲーム白書でも見てきたら。
レボなんか選ぶわけねーだろ、ばーか！！
742 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 00:32:13 ID:qKySVO0u
レボなんか選ぶわけねーだろ、ばーか！！
が、
ファミ通誌上でさえ多数派でないという衝撃が業界に波紋を呼んでいる
常に数字で制して時代の真実であり、他を高みから見下し続けること
それがＰＳとソニーの、価値と信用とプライドを形成する全てのはずだった
が、
ファミ通誌上でさえ多数派でないという衝撃が業界に波紋を呼んでいる
常に数字で制して時代の真実であり、他を高みから見下し続けること
それがＰＳとソニーの、価値と信用とプライドを形成する全てのはずだった
発売日に買う率は
レボ＞360＞＞＞PS3
レボ＞360＞＞＞PS3
744 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 00:49:45 ID:e2wVBcc+ BE:151264883-#
発売日に売れる台数
PS3＞３６０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘボ
PS3＞３６０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘボ
PS3は品薄商法なので発売日には数は出ません。
746 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 00:53:55 ID:CGy8PtgE
次世代機で大手に合わせたクオリティで新作作ってたら
一作で会社が傾く可能性が高いな。
一作で会社が傾く可能性が高いな。
だったらいいね。
748 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 01:30:43 ID:KKbrX035 BE:122674368-
ＰＳ３は初期不良が怖いし。
次世代機はどれも相当な値になる様子。
かね出すのに安定してないなんて嫌じゃね？
次世代機はどれも相当な値になる様子。
かね出すのに安定してないなんて嫌じゃね？
749 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 02:30:32 ID:KKbrX035 BE:143119878-
収入は フ ァ ミ コ ン 時 代 と 同 じ だぞ。
それに、あの日本中で社会現象を引き起こした
スペースインベーダーも
たった一人 で作られていたが今は違う。
何 十 億 もかけて 売れるか売れないか
分からんようなソフトを
作っていかなければならなくなっているのだ。
見てろよ。今にゲーム産業はパンクするぜ。
750 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 02:36:10 ID:CGy8PtgE
まあな。取り分ってのは大事。
やたら人数が多い米米CLUBは結局やっていかれなくなった。
だから川村隆一もガクトもソロ活動するっちゅ～話だわな。
やたら人数が多い米米CLUBは結局やっていかれなくなった。
だから川村隆一もガクトもソロ活動するっちゅ～話だわな。
751 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 03:10:05 ID:D7Gf4bZ9
ただしくは「コアゲーマーの本音：レボを選びたい」だろ。
↓
6/3発売の週間ファミ通「注目ハードランキング」でレボが226ポイントでトップとなった。
2位はPS3の183ポイント。
さらに「興味をもったニュースは？」というアンケートでは
1位が「PS3発表」で68.5％、2位に「レボシューションの互換性」が59.1％でランクイン。
3位も「レボリューションは2006年に発売」で56.0％と、
ゲームファンのレボリューションへの高い注目度を如実に示した格好
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/03/news001_3.html
＞記者K わたしは買うとしたらRevolutionかな。
＞記者I ただし、3つ買って一番使うのはRevolutionだと思う。
＞ゲーム好きとしてはRevolution。ハードウェア好きとしてはプレイステーション 3かな。
目先の儲けしか頭に無い貧弱メーカーがどうやって”革命”に参加できる？
↓
6/3発売の週間ファミ通「注目ハードランキング」でレボが226ポイントでトップとなった。
2位はPS3の183ポイント。
さらに「興味をもったニュースは？」というアンケートでは
1位が「PS3発表」で68.5％、2位に「レボシューションの互換性」が59.1％でランクイン。
3位も「レボリューションは2006年に発売」で56.0％と、
ゲームファンのレボリューションへの高い注目度を如実に示した格好
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/03/news001_3.html
＞記者K わたしは買うとしたらRevolutionかな。
＞記者I ただし、3つ買って一番使うのはRevolutionだと思う。
＞ゲーム好きとしてはRevolution。ハードウェア好きとしてはプレイステーション 3かな。
目先の儲けしか頭に無い貧弱メーカーがどうやって”革命”に参加できる？
752 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 03:56:59 ID:e2wVBcc+ BE:226897294-#
任天堂は話題が少ないから集中しちゃうのかな
いつも注目率のわりには売上があれだよね
いつも注目率のわりには売上があれだよね
753 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 03:59:07 ID:6oK8OFwr
>752
注目率ってこの板限定だけどな。
YAHOOの結果とか笑えるｗ
妊娠はチョンのごとく「捏造！捏造！」って言ってるらしいけどｗ
注目率ってこの板限定だけどな。
YAHOOの結果とか笑えるｗ
妊娠はチョンのごとく「捏造！捏造！」って言ってるらしいけどｗ
その分ソフトは売れるからな
任天堂ファンのコア層はファミ通、
PSファンのコア層は電撃PS、
痴漢はドリマガ、
今はこんな感じに住み分けてるんじゃね？
PSファンのコア層は電撃PS、
痴漢はドリマガ、
今はこんな感じに住み分けてるんじゃね？
ドリマガって箱関係が充実してんのか？
つか箱持ちってそんな厨雑誌類は買わないと思う。
つか箱持ちってそんな厨雑誌類は買わないと思う。
レボなんか選ぶわけねーだろ、ばーか！！
758 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 22:22:28 ID:p/qKrqVY
nintendoはスタンスがゲームメーカーとして健全だからな。
開発者がひかれるのは当然だろう。
開発者がひかれるのは当然だろう。
759 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 22:23:37 ID:Lsxx2JU6
なんか、GCが出た時も同じ事言ってなかった？
だから毎ハードごとに販売台数が着実に
へってますがな。
へってますがな。
761 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 22:28:46 ID:v2supTkL
テクモの板垣氏が日本のゲームメーカーに喝 (ファミ通Xbox)
ファミ通Xbox 7月号のインタビューの中で、テクモの板垣氏が日本のゲームメーカーに喝を入れています。
板垣氏はE3で日本のメーカーの元気がなかったことが残念だったと発言。
地球上で最強のマシンを与えられたのにすごい絵はなく、どんな矜持やプライドを持っているのかと語っています。
ファミ通Xbox 7月号のインタビューの中で、テクモの板垣氏が日本のゲームメーカーに喝を入れています。
板垣氏はE3で日本のメーカーの元気がなかったことが残念だったと発言。
地球上で最強のマシンを与えられたのにすごい絵はなく、どんな矜持やプライドを持っているのかと語っています。
762 ：名無しさん必死だな：2005/06/04(土) 22:40:30 ID:HYlSNcaX
やはり、リアルになればなるほど、映画を見て育った奴らがうようよいる映画大国アメリカには勝てなくなるよな。
ＰＳ３、ＭＳのリアル志向→映画的演出が重要→アメリカの独壇場
任天堂は違う方向に行こうとしてるが。
ＰＳ３、ＭＳのリアル志向→映画的演出が重要→アメリカの独壇場
任天堂は違う方向に行こうとしてるが。
>>761
箱丸の披露会でのDOA4批判？
箱丸の披露会でのDOA4批判？
エロゲーしか作れない奴が偉そうに言うな
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞは良作だったよ。
でもｱﾒに比べて日本側は確かにこれってのがなかったな。
でもｱﾒに比べて日本側は確かにこれってのがなかったな。
DOA4のどこが凄い絵なのｗ
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞはカメラワークがなあ・・・まあ3Dアクション全体に言える事だけど。
箱のゲームなんてやる気にすらならないよ
その辺が日本で失敗した原因なんだろうな
その辺が日本で失敗した原因なんだろうな
770 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 07:28:41 ID:dxdOZwto
今度のドラクエの新作、レボのファミコンバージョンで作ってくれんかね
痛ガキはすごい絵に拘るのはいいけど、いい加減DOAをゲームとして進化させてやってよ。
人チンの妄想を笑うｽﾚはここですね
773 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 10:15:59 ID:fwuCpT4P
あらゆる意味で任天堂はSonyよりも上手だからな。
PSPでそれが隅々まで響き渡ったし、レボに期待がかかるのは当たり前だろうよと。
PSPでそれが隅々まで響き渡ったし、レボに期待がかかるのは当たり前だろうよと。
これからは総合家電のＰＳ３が勝つと思われる
ＰＳ２のせいでゲーム機だけではダメポ
無論ＤＶＤやブルーレイの付加価値だけでもダメポ
ＰＳ３はもっと生活に密接に関わる機器に化ける予感
任天堂はすべて後手に回ってるし
ゲームの枠組みが古すぎる
ＰＳ２のせいでゲーム機だけではダメポ
無論ＤＶＤやブルーレイの付加価値だけでもダメポ
ＰＳ３はもっと生活に密接に関わる機器に化ける予感
任天堂はすべて後手に回ってるし
ゲームの枠組みが古すぎる
775 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 12:21:36 ID:fwuCpT4P
馬鹿でかい上に爆音を奏でる総合家電なんていらないよ
ネタスレだったはずが意外と真実に近いのかもな
>>775
ＰＳ３はゲーム機じゃないから、
ゲーム好きはXBOX360かレボが買いだと思う
俺はXBOX360が欲しい
レボはＧＣ以上のゲームの進化は望めるのだろうか
入出力のインターフェイスを発表してないから
全然判断付かないけど、旧作の使いまわし＋αなら別に・・・って感じがする、おいらは
ＰＳ３はゲーム機じゃないから、
ゲーム好きはXBOX360かレボが買いだと思う
俺はXBOX360が欲しい
レボはＧＣ以上のゲームの進化は望めるのだろうか
入出力のインターフェイスを発表してないから
全然判断付かないけど、旧作の使いまわし＋αなら別に・・・って感じがする、おいらは
778 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 12:53:36 ID:yE0G5gb6
779 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 12:54:28 ID:j9PirZng
そうそう、これだけは言いたいんだけど、レボでダウンロードできるファミコンのゲームはどこでもセーブできるようにして欲しいんだよね。
昔、仮面ライダー倶楽部をさ、ずーっとやってて、夜中の12時くらいで3分の2くらい進んだのかな。
で、もう明日やろうと思って、電源切ると最初からになるんで、ポーズにして電源つけたまま寝たんだよ。
次の日、さあやろうと思ったら、画面が止まっちゃってたんだよね。
もう、がっくしでね。
結構、ＦＣはこういうのが多くてね。何時間もやって、先に進んでも途中で止めればまた最初からって言う。
どらえもんもエンディング見るためにぶっ続けでやるしかなかったもんね。
これははっきり言ってつらいので、「どこでもセーブ希望」
昔、仮面ライダー倶楽部をさ、ずーっとやってて、夜中の12時くらいで3分の2くらい進んだのかな。
で、もう明日やろうと思って、電源切ると最初からになるんで、ポーズにして電源つけたまま寝たんだよ。
次の日、さあやろうと思ったら、画面が止まっちゃってたんだよね。
もう、がっくしでね。
結構、ＦＣはこういうのが多くてね。何時間もやって、先に進んでも途中で止めればまた最初からって言う。
どらえもんもエンディング見るためにぶっ続けでやるしかなかったもんね。
これははっきり言ってつらいので、「どこでもセーブ希望」
レボはＧＡや８～１０インチくらいのタブレットＰＣを端末にして
無線LANでリモートデスクトップ的に使うのだろうか
それならカバンの中にレボを入れておいてどこにでも持ち歩けて便利そう
ＵＷＢが普及したらＰＳ３のインターフェイスはすべて無駄になりそうだし
スマートなレボが再評価される時代になるかもしれないけど
未知数・・・・
無線LANでリモートデスクトップ的に使うのだろうか
それならカバンの中にレボを入れておいてどこにでも持ち歩けて便利そう
ＵＷＢが普及したらＰＳ３のインターフェイスはすべて無駄になりそうだし
スマートなレボが再評価される時代になるかもしれないけど
未知数・・・・
783 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 13:46:10 ID:YLAWxB26
しかしさ、任天堂は昔アタリが腐らせた
ゲーム業界を蘇らした実績があるからな～
ゲーム業界を蘇らした実績があるからな～
知らんがな。
785 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 14:46:01 ID:sfBYPz1v
>>779
仮面ライダー倶楽部もそうだが、迷宮組曲もゲーマー以外はクリア不可能な
長さだな。俺も学校から帰ってきたらバグってて泣きそうになったよ。
しかし今更復活の呪文を入力させるほど、任天堂もおやじ入ってないだろ。
仮面ライダー倶楽部もそうだが、迷宮組曲もゲーマー以外はクリア不可能な
長さだな。俺も学校から帰ってきたらバグってて泣きそうになったよ。
しかし今更復活の呪文を入力させるほど、任天堂もおやじ入ってないだろ。
GBAなんかでよくある（？）ロードしたらセーブデータ消えるやつならあるかも
ほんとに好きにセーブ＆ロードするとカジノで結果みてから戻って……とかできるのがあるかもしれん
ほんとに好きにセーブ＆ロードするとカジノで結果みてから戻って……とかできるのがあるかもしれん
787 ：名無しさん必死だな：2005/06/05(日) 20:32:26 ID:OWClhnNE
レボリューションが次世代機3機種の中で一番高性能に
最初にGameCubeの正しい仕様を報告したサイトによれば、
事実上、レボリューションは3台の次世代機の中で最も強力になるでしょう。
"ブロードウェイ"と名づけられた2.5GHzのPower Pc G5プロセッサを4つ搭載し、
PS3よりはるかに強力です。
もちろんXbox360と比べればはるかに強力だといえます。
しかしながら、これはまだ確認されていません。
ここに米国特許局の特許があります。
レボリューションが信じられないグラフィックを実現する為の。
「Cube Mapping」と呼ばれる機能により、
PS3やXboX360を凌駕する映像を実現するでしょう。
レボリューションの映像はCG映画か何かであるよう画面上でみえるでしょう。
いずれにしても、任天堂の公式な発表を待つ事になりそうです。
http://himajinweb.sakura.ne.jp/archives/2005/06/post_31.html
最初にGameCubeの正しい仕様を報告したサイトによれば、
事実上、レボリューションは3台の次世代機の中で最も強力になるでしょう。
"ブロードウェイ"と名づけられた2.5GHzのPower Pc G5プロセッサを4つ搭載し、
PS3よりはるかに強力です。
もちろんXbox360と比べればはるかに強力だといえます。
しかしながら、これはまだ確認されていません。
ここに米国特許局の特許があります。
レボリューションが信じられないグラフィックを実現する為の。
「Cube Mapping」と呼ばれる機能により、
PS3やXboX360を凌駕する映像を実現するでしょう。
レボリューションの映像はCG映画か何かであるよう画面上でみえるでしょう。
いずれにしても、任天堂の公式な発表を待つ事になりそうです。
http://himajinweb.sakura.ne.jp/archives/2005/06/post_31.html
788 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 18:02:58 ID:VuKKpvRD
なんだかんだで、あくまでゲームにこだわってるのは任天堂だけだからな。
開発者のハートが飛び出してドックんどっくん言うのも理解る。
開発者のハートが飛び出してドックんどっくん言うのも理解る。
789 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 18:43:12 ID:2FC+ITFY
任天堂、「ＤＳ」向けアクセスポイントを年内に1000カ所展開
岩田社長は、「ソフトメーカー２５社からも参加表明を受けている」と語った。
岩田社長は、現状のオンラインゲームについて「接続手続きが難しいうえ、
月額利用料の負担があり、ユーザー層の拡大につながっていない」と分析。
「任天堂が無償アクセスポイントを提供し、ローカル通信と簡単な操作で接続できるようにして、
任天堂のコンテンツは追加料金がない。遊ぶ仲間も友人にのみ制限する機能を提供する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000938-reu-bus_all
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（｡ ）━（A｡ ）━（｡A｡）━━!!!!
岩田社長は、「ソフトメーカー２５社からも参加表明を受けている」と語った。
岩田社長は、現状のオンラインゲームについて「接続手続きが難しいうえ、
月額利用料の負担があり、ユーザー層の拡大につながっていない」と分析。
「任天堂が無償アクセスポイントを提供し、ローカル通信と簡単な操作で接続できるようにして、
任天堂のコンテンツは追加料金がない。遊ぶ仲間も友人にのみ制限する機能を提供する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000938-reu-bus_all
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（｡ ）━（A｡ ）━（｡A｡）━━!!!!
参加表明したサードはレボにも来るだろうな
791 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 18:59:31 ID:vV4K8Jq7
妊娠が喜び、希望に満ち溢れているレスが見られるのは
いつもハードの発売前までなんだよね…。
それを考えるとなんか哀れだよ…。
発売したあとは、以下の順にレスが移り変わっていきます
１ 夢と現実のギャップの七転八倒
２ そうだ、これはＧＫの仕業に違いない
３ なにはともあれ、ｐｓ３とＸBOX３６０を叩かないとヘボだけあからさまにヘボイ
４ 満足度はヘボが１番
５ 稼働率はヘボが１番
６ ヘボがわかるひとだけがゲームを知っている
７ 日本は出川
８ 世界は出川
９ 宇宙は出川
１０ この世はすべて出川
いつもハードの発売前までなんだよね…。
それを考えるとなんか哀れだよ…。
発売したあとは、以下の順にレスが移り変わっていきます
１ 夢と現実のギャップの七転八倒
２ そうだ、これはＧＫの仕業に違いない
３ なにはともあれ、ｐｓ３とＸBOX３６０を叩かないとヘボだけあからさまにヘボイ
４ 満足度はヘボが１番
５ 稼働率はヘボが１番
６ ヘボがわかるひとだけがゲームを知っている
７ 日本は出川
８ 世界は出川
９ 宇宙は出川
１０ この世はすべて出川
>>790
参加表明したサードの大半は、これを免罪符にしてレボのソフトは作らないって
参加表明したサードの大半は、これを免罪符にしてレボのソフトは作らないって
793 ：名無しさん必死だな：2005/06/07(火) 19:12:35 ID:Lfsp/0yL
まだ妊娠とか架空の敵を作って暴れてる人がいたんだ・・・
レボのコントローラーは画面付きで、テレビが必要無いゲーム機。
…と、思ったりもしたが、>>789のとかぶるな…
…と、思ったりもしたが、>>789のとかぶるな…
>>792
仮タイトル発表しただけでフェードアウトしていくPSPサードのようだな
仮タイトル発表しただけでフェードアウトしていくPSPサードのようだな
ＧＣでやっとヒット商品出したらもう見捨てますかｗ ああそうですか
もう買わないよバーカ
もう買わないよバーカ
>787
>「Cube Mapping」と呼ばれる機能により、
>PS3やXboX360を凌駕する映像を実現するでしょう。
ここ笑うとこか？
いまどきのOpenGLやDirectXに対応しているハードで
キューブマップができないハードなんてあるか？
>「Cube Mapping」と呼ばれる機能により、
>PS3やXboX360を凌駕する映像を実現するでしょう。
ここ笑うとこか？
いまどきのOpenGLやDirectXに対応しているハードで
キューブマップができないハードなんてあるか？
そこで松下M2＋飯野の最強タッグの登場ですよ
800 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 14:24:14 ID:VqW9ZD9Q
しかし、PS3は何がやりたいか全くわからないな。
コンピュータエンタテインメントとか言っちゃってるけど、結局ゲームしか出てこないし
それなら素直にゲームと呼べばいいものを。
その辺が嫌気されてレボに流れてるのではないか。
コンピュータエンタテインメントとか言っちゃってるけど、結局ゲームしか出てこないし
それなら素直にゲームと呼べばいいものを。
その辺が嫌気されてレボに流れてるのではないか。
【PS3】スクエアーエニックス、ドラゴンクエストⅨ設定資料初公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1117964249/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1117964249/
804 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 17:26:07 ID:BtzkvW5/
805 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 17:59:27 ID:oKD/d10B
コンピュータエンタテインメントとか大口叩いて大げさに大風呂敷を広げた
ところに出てきたのが蚊だもんな。
あり得ね～。
ところに出てきたのが蚊だもんな。
あり得ね～。
コンピュータエンターテイメントってのはnintendogsやパラッパのようなソフトのこと。
ゲームってのは勝利条件達成の為に戦術を構築運用し相手と競うシステムのこと。
ゲーム性の低いコンピュータエンターテイメントは
条件達成よりも行為そのものを目的にしている。
それは癒しや爽快感、教育、医療、運動など色々。
ゲームってのは勝利条件達成の為に戦術を構築運用し相手と競うシステムのこと。
ゲーム性の低いコンピュータエンターテイメントは
条件達成よりも行為そのものを目的にしている。
それは癒しや爽快感、教育、医療、運動など色々。
もちろん、コンピュータゲームはコンピュータエンターテイメントに含まれる。
つうか俺の中の定義だけどな。だいたいあってると思うぜ。
つうか俺の中の定義だけどな。だいたいあってると思うぜ。
808 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 18:31:34 ID:oKD/d10B
どさくさにまぎれてパラッパをNinten犬レベルに持ち上げるとは愚かな奴。
あんたの言ってるのは単なる出来損ないのゲームだろ。
そもそもパラッパなんか明確にクリアー条件あるし。
支離滅裂だな。
あんたの言ってるのは単なる出来損ないのゲームだろ。
そもそもパラッパなんか明確にクリアー条件あるし。
支離滅裂だな。
ゲームの完成度云々は一言も言ってないのだが。
あとパラッパはクリアするだけなら簡単。
あれはわりとテキトーに押してもCOOLの判定貰えるからね。
だからラップきざんでリプレイ保存して楽しむのが第一目的。
クリアして終了 というソフトじゃないのよ。
あとパラッパはクリアするだけなら簡単。
あれはわりとテキトーに押してもCOOLの判定貰えるからね。
だからラップきざんでリプレイ保存して楽しむのが第一目的。
クリアして終了 というソフトじゃないのよ。
810 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 19:04:01 ID:dU7FuYYN
うわ、なんか嫌な屁理屈みちゃった。
ステージという区切りがあって、点数もあって、
あからさまなクリアが示されてるパラッパなんてゲーム以外の何者でもないのに、
バランスを崩壊させるアドリブというフィーチャーを持ち出して
無理から違うと言い出したよ。
どっちにしろ任天犬とは全然レベルがちゃうでしょ。
ステージという区切りがあって、点数もあって、
あからさまなクリアが示されてるパラッパなんてゲーム以外の何者でもないのに、
バランスを崩壊させるアドリブというフィーチャーを持ち出して
無理から違うと言い出したよ。
どっちにしろ任天犬とは全然レベルがちゃうでしょ。
そうそれ。アドリブがあるから点数やステージクリアに大きな意味がないのよ。
よく解ってるじゃん。
難しい勝利条件やゲーム性を極力廃してリズムをきざむ気持ちよさを全面に出す。
そういう方向性。
あとレベル？完成度のことか売り上げのことか知らないけど
それに触れる気はないよ。
よく解ってるじゃん。
難しい勝利条件やゲーム性を極力廃してリズムをきざむ気持ちよさを全面に出す。
そういう方向性。
あとレベル？完成度のことか売り上げのことか知らないけど
それに触れる気はないよ。
812 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 19:20:55 ID:dU7FuYYN
要するにアレだろ、バランスさえ崩せば
ゲームではなくコンピュータエンターテインメントになると。
随分と簡単なんだな、ソニーコンピュータエンターテインメントの目指す
エンターテインメントってさ。
あれだ、広い意味でのスクランブルエッグみたいなもんだ。
ぐちゃぐちゃにしとけばOKみたいな。
ゲームではなくコンピュータエンターテインメントになると。
随分と簡単なんだな、ソニーコンピュータエンターテインメントの目指す
エンターテインメントってさ。
あれだ、広い意味でのスクランブルエッグみたいなもんだ。
ぐちゃぐちゃにしとけばOKみたいな。
ふむ。変わった考え方だな。
まあそれは君にとってのエンターテイメントなのだろう。
まあそれは君にとってのエンターテイメントなのだろう。
完成度とか売り上げ抜きならむちゃくちゃなゲームならなんでもいいわけか。
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
815 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 19:35:05 ID:dU7FuYYN
そういうこと。
完成度無視、ゲームバランス無視、とにかく画面になんかGCが映ってて、
音が鳴ってて、ボタン押したらなんらかのリアクションが起きさえすればOK！
それがエンターテインメント。
そして、ゲームってのは、その中の一つに過ぎないんだとさ。
完成度無視、ゲームバランス無視、とにかく画面になんかGCが映ってて、
音が鳴ってて、ボタン押したらなんらかのリアクションが起きさえすればOK！
それがエンターテインメント。
そして、ゲームってのは、その中の一つに過ぎないんだとさ。
無茶苦茶なゲームならなんでもいいと言った奴はこのスレにはいなさそうだぞ
気持ちよさを追求するのならそこには「完成度」が存在するんですよ。
それがどうでもいいならそういう事です。
それがどうでもいいならそういう事です。
いやベクトルの問題だと言いたいのだが、伝わってないのか。
やれやれ...わざと曲解されるのは悲しいことだ。
nintendogsをけなす発言はひとつもしてないのだがな。
nintendogsをけなす発言はひとつもしてないのだがな。
820 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 21:39:20 ID:UqnDzN3l
パラッパってアドリブ駆使してもニワトリからすでに苦しいし。
それにしても、プレステがゲームじゃないとか言いながら見せてくるものって
E3で発表されたもの含めて結局ゲームだけだったよな。
ゲームしか出せてないのにゲームじゃない・・・Why?どういうつもり？
それにしても、プレステがゲームじゃないとか言いながら見せてくるものって
E3で発表されたもの含めて結局ゲームだけだったよな。
ゲームしか出せてないのにゲームじゃない・・・Why?どういうつもり？
ファミコンの英名のNES自体エンターテインメントシステムだし。
ゲームはエンターテインメントの一ジャンル。
ゲームとエンターテインメントは別なんて言っちゃってるのは日本だけでしょ。
任天堂はそこが分かってるからnintendogsも教授も「今までなかった"ゲーム"」って言ってるわけだし。
ゲームはエンターテインメントの一ジャンル。
ゲームとエンターテインメントは別なんて言っちゃってるのは日本だけでしょ。
任天堂はそこが分かってるからnintendogsも教授も「今までなかった"ゲーム"」って言ってるわけだし。
822 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 21:54:56 ID:UqnDzN3l
いや、任天堂ゲームキューブだし。
だから、ゲームというエンターテインメントをやってるってスタンスなんだって。
824 ：名無しさん必死だな：2005/06/08(水) 22:10:35 ID:UqnDzN3l
任天堂ゲームキューブ、
ゲームボーイ、ゲームボーイカラー、ゲームボーイアドバンス
ゲームウォッチ
任天堂はあくまでゲームにこだわってる。
その上で、敷居の低い、垣根の無いゲームつくりを模索してる。
ゲームじゃない、ゲーム機なんて作ってない、そんな事を言いながら
実際にはゲームにすらなってないゲームっぽい何かしか作れないどっかの
会社とはスタンスから何から全部違う。
ゲームボーイ、ゲームボーイカラー、ゲームボーイアドバンス
ゲームウォッチ
任天堂はあくまでゲームにこだわってる。
その上で、敷居の低い、垣根の無いゲームつくりを模索してる。
ゲームじゃない、ゲーム機なんて作ってない、そんな事を言いながら
実際にはゲームにすらなってないゲームっぽい何かしか作れないどっかの
会社とはスタンスから何から全部違う。
あまりに違いすぎて北米・欧州では据え置きゲーム機メーカーだと言うことすら忘れられた模様。
いままで2chを見てきて
「やれやれ」
という言葉を使う常識人を見た事がない。
「やれやれ」
という言葉を使う常識人を見た事がない。
あくまで自分の中の定義で言っただけだからなあ。
それを常識にするつもりはないよ。
任天堂も昔からゲームシステムにこだわる一方
コンピュータエンターテイメントの可能性も探ってきた。
SFCではマリオペイントやサウンドファクトリーといった企画があったしね。
64でもコミュニケーションの楽しさを全面に出したげんきでちゅうや
ポケモンを撮影するのがあったでしょ。
DSではご存じDSトレーニングで教育+エンターテイメントという分野では異例のヒットを記録してる。
もちろん同時に従来のゲーム文法に新しい風を吹き込もうと
ニューデバイスに力を入れてるわけだ。
それを常識にするつもりはないよ。
任天堂も昔からゲームシステムにこだわる一方
コンピュータエンターテイメントの可能性も探ってきた。
SFCではマリオペイントやサウンドファクトリーといった企画があったしね。
64でもコミュニケーションの楽しさを全面に出したげんきでちゅうや
ポケモンを撮影するのがあったでしょ。
DSではご存じDSトレーニングで教育+エンターテイメントという分野では異例のヒットを記録してる。
もちろん同時に従来のゲーム文法に新しい風を吹き込もうと
ニューデバイスに力を入れてるわけだ。
SCEもパラッパをはじめ やるドラやPSコミック、
ミュージシャン関連のソフトやどこでもいっしょのような
勝利条件の為に戦術を使う概念に乏しい、ゲームとは別路線のエンターテイメントを模索してた。
ゲーム性を維持しつつシミュレーターとしての魅力を加えたGTなんかもあるね。
もちろんゲーマーの為のゲームも捨てておらず、
IQやサイ、森川くん2号、ガンパレードマーチ、パネキットなど
プレイヤーの戦術構築&運用能力を刺激するソフトをリリースしている。
まようするに、どっちもがんばってますよ と。
ミュージシャン関連のソフトやどこでもいっしょのような
勝利条件の為に戦術を使う概念に乏しい、ゲームとは別路線のエンターテイメントを模索してた。
ゲーム性を維持しつつシミュレーターとしての魅力を加えたGTなんかもあるね。
もちろんゲーマーの為のゲームも捨てておらず、
IQやサイ、森川くん2号、ガンパレードマーチ、パネキットなど
プレイヤーの戦術構築&運用能力を刺激するソフトをリリースしている。
まようするに、どっちもがんばってますよ と。
音ゲーやビジュアルコミックやレースゲーの後追いをしてるだけというのはまあ置くとして、
今のSCEはソフト開発チームを子会社化した上解散させたりしてハード偏重になってるし。
しかも「ゲーム機じゃない」だもんな。
今のSCEはソフト開発チームを子会社化した上解散させたりしてハード偏重になってるし。
しかも「ゲーム機じゃない」だもんな。
確かにＰＳ１のころは新しくて面白いゲームが結構リリースされてたけど
ＰＳ２は金無しでは語れない感じだね
ＰＳ２は金無しでは語れない感じだね
あ、個人的には
電線とかＰＳ１のころの名残があると思った。
結局出なかったわけだが
電線とかＰＳ１のころの名残があると思った。
結局出なかったわけだが
PS2になってからは新しい方向性のは落ち着いたと私も思う。
それでもリモココロン、げんしのことば、びっくりまうす
トロ関係、夜明けのマリコ、サーヴィランス、EYETOY等ノーガード戦法は健在。
あとアーティスト色というか
作品の個性的な空気を全面に出したソフトも多いかも？
スカイガンナー、ICO、BLOOD、宇宙釣り、ポイニーポイン
あと定番のアークポポロGTみんゴルサル
従来路線の延長がプラボーミュージック、SOCOM、絢爛舞踏祭かなあ。
それでもリモココロン、げんしのことば、びっくりまうす
トロ関係、夜明けのマリコ、サーヴィランス、EYETOY等ノーガード戦法は健在。
あとアーティスト色というか
作品の個性的な空気を全面に出したソフトも多いかも？
スカイガンナー、ICO、BLOOD、宇宙釣り、ポイニーポイン
あと定番のアークポポロGTみんゴルサル
従来路線の延長がプラボーミュージック、SOCOM、絢爛舞踏祭かなあ。
834 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 13:27:06 ID:SJ4DVnet
まあ、何一つして実を結んでないけどね。
実を結ばなかった作品で培った技術は、結構他で生かされることも有るんだから・・・
個人的に、ソニコンのゲーム製作への情熱が薄れた感じはするけど、
あそこにとって最も問題なのは、話題性や注目度の高いＣＭが最近全然打てなくなってる点
個人的に、ソニコンのゲーム製作への情熱が薄れた感じはするけど、
あそこにとって最も問題なのは、話題性や注目度の高いＣＭが最近全然打てなくなってる点
要するに宣伝だけだったところが宣伝も駄目になったと。アハハ。
ユーザーがバカにされてるだけじゃないの？妊娠も訴人もマイクソも。
ユーザーがバカにされてるだけじゃないの？妊娠も訴人もマイクソも。
ソニーも何も考えずにウタダとか使えばいいのに
有名人に頼るのが一番楽
有名人に頼るのが一番楽
838 ：名無しさん必死だな：2005/06/12(日) 19:18:53 ID:ZiabhnZI
>クリエーターの本音「次世代機はレボを選びたい」
ﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽのギャグだな。
ﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽのギャグだな。
839 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 00:18:18 ID:1uQA4czh
ＸＢＯＸ３６０とＰＳ３は絶対５万円前後になるな。そんな高いの一体いくらの人が買うのだろうか？
レボリューションなら恐らく２万５千から３万以内には収まるハズだ。
レボリューションなら恐らく２万５千から３万以内には収まるハズだ。
840 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2005/06/13(月) 00:21:26 ID:oUyU0Sln
クソゲーメーカなんて要らんから、潰れるところはさっさと
潰れればいいよ。
それが市場原理
潰れればいいよ。
それが市場原理
841 ：sasa：2005/06/13(月) 00:24:16 ID:nRDIfPjA
何故ならPS3・箱2に比べ、コストを大幅に削減できる。
そうすれば、リメイクや続編モノばかり作る今の保守的風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
俺は大手のメーカーに勤めてるわけじゃないから分からんけど、今でさえ据え置き向けゲームの開発費は
膨らむ一方で、このままハードばかりが進化していってもソフトの開発費が上がり、ゲームが売れても
利益は思うより上がらず、もっと市場が縮小していく事になる。
それに今はソフトが売れない時代だから、このままだと中小はほとんど潰れていってしまう
ＸＢＯＸ３６０をいれないでもらえます？ＰＳ３だけでしょこれに適用されるのは。
今週のファミ通みた？期待の新作続編ばかりなのはどこの機械だよ？
そうすれば、リメイクや続編モノばかり作る今の保守的風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
俺は大手のメーカーに勤めてるわけじゃないから分からんけど、今でさえ据え置き向けゲームの開発費は
膨らむ一方で、このままハードばかりが進化していってもソフトの開発費が上がり、ゲームが売れても
利益は思うより上がらず、もっと市場が縮小していく事になる。
それに今はソフトが売れない時代だから、このままだと中小はほとんど潰れていってしまう
ＸＢＯＸ３６０をいれないでもらえます？ＰＳ３だけでしょこれに適用されるのは。
今週のファミ通みた？期待の新作続編ばかりなのはどこの機械だよ？
ファミ通を見てみたが、期待の新作が続編ばかりなのは他の機種もそうなのだがｗ
リアルゼルダ・マザー３・どうぶつの森ＤＳ・ＦＦ３・デッドオアアライブ４・逆転裁判
リアルゼルダ・マザー３・どうぶつの森ＤＳ・ＦＦ３・デッドオアアライブ４・逆転裁判
843 ：sasa：2005/06/13(月) 00:42:25 ID:nRDIfPjA
ああ、確かにそうだけどな。斬新なタイトルを持ってきてくれてる３６０には感心だよ。
開発費だって考えてくれているしさ。
開発費だって考えてくれているしさ。
844 ：名無しさん必死だな：2005/06/13(月) 00:46:46 ID:xVGO3Ulw
ソニーが映像重視路線で、開発費が高騰する路線しか許さないんだから
レボに流れるのは当然だろう。
レボに流れるのは当然だろう。
>>839
またソニーの発表前日に衝撃価格で任天堂マシンデビュー。これ最強
またソニーの発表前日に衝撃価格で任天堂マシンデビュー。これ最強
>>844
ハード屋として性能向上は当然の義務だろ。
それにその意見はソフトハウスを非常に馬鹿にしている。
ソフトハウスは自分でバランスを全く取れない。
性能を挙げたら映像の為に際限なくジャブジャブ金をつぎ込む愚か者扱いに等しい。
ハード屋として性能向上は当然の義務だろ。
それにその意見はソフトハウスを非常に馬鹿にしている。
ソフトハウスは自分でバランスを全く取れない。
性能を挙げたら映像の為に際限なくジャブジャブ金をつぎ込む愚か者扱いに等しい。
クリエーターの本音「次世代機はレボを外したい」
クリエーターの本音「たまには寿司食いてぇ～」
850 ：名無しさん必死だな：2005/06/14(火) 23:10:19 ID:p3TgfXJL
PS2に毛が生えた程度のものが出てきても何も変わらないからな。
毛が生えた？はぁ？とか言う池沼いると思うけど、
PS3とて毛の長さが短いかどうか程度の違いしかない。
それなら何か面白いことをしようとしてるレボに期待が集まるのは当たり前。
毛が生えた？はぁ？とか言う池沼いると思うけど、
PS3とて毛の長さが短いかどうか程度の違いしかない。
それなら何か面白いことをしようとしてるレボに期待が集まるのは当たり前。
何かをやろうとしてるといっても、その何かについて、
全然夢のある予想が聞こえてこないのが引っ掛かる。
何かが本当にユーザーが望んでることなら、
発表前からその何かについて熱く語るヤツが
チラホラ見受けられてもよさそうなもんだが。
全然夢のある予想が聞こえてこないのが引っ掛かる。
何かが本当にユーザーが望んでることなら、
発表前からその何かについて熱く語るヤツが
チラホラ見受けられてもよさそうなもんだが。
852 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 05:52:09 ID:CjAb8hMS
どちらかと言うと毛が抜けていくようなイメージだよ＞PS2からPS3
>>849
確かにｗ
確かにｗ
854 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 11:04:38 ID:0aIpkRyY
PS3は不毛ということか。
方向性からして未来なさそうだもんな。
方向性からして未来なさそうだもんな。
855 ：名無しさん必死だな：2005/06/15(水) 13:43:23 ID:g0q1vk5Z
ソニー（SCE）はコンピュータエンタテインメントとかいって、
ゲーム崩れを出してくるからな。
それなら素直にゲームと称せばいいのに、あたかも自分たちの作ってるものは
ゲームよりも高位の存在だ！みたいな言動をするから嫌われる。
ゲーム崩れを出してくるからな。
それなら素直にゲームと称せばいいのに、あたかも自分たちの作ってるものは
ゲームよりも高位の存在だ！みたいな言動をするから嫌われる。
むしろゲームは幼稚で低俗とか本気で思ってそうだが。
そんなこと本気で思ってるならゲーム業界から速やかに退陣して頂きたい
858 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 00:14:58 ID:n3kz2Aqg
まあ、ｿﾆｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄなんだから、PS3はエンコンってことで。
退場！
退場！
http://www.nintendo-inside.jp/news/165/16518.html
とPerrin Kaplan氏は述べています。これに対して『スターウォーズ ローグスコードロンIII』などを開発し次世代機ではPS3で主に活動するとしているファクター5のJulian Eggebrecht氏は次のような批判をしています。
「任天堂がそのように考えるのは不合理です。それが本当ならば正直に言って、理解できないし失敗だと思います。全く疑問の余地がありません。とても刺激的なものを導入しないハードメーカーがあるのは少し悲しいです」
クリエーターは失望してるようだな
とPerrin Kaplan氏は述べています。これに対して『スターウォーズ ローグスコードロンIII』などを開発し次世代機ではPS3で主に活動するとしているファクター5のJulian Eggebrecht氏は次のような批判をしています。
「任天堂がそのように考えるのは不合理です。それが本当ならば正直に言って、理解できないし失敗だと思います。全く疑問の余地がありません。とても刺激的なものを導入しないハードメーカーがあるのは少し悲しいです」
クリエーターは失望してるようだな
うちじゃレボを飼っちゃいけないんだって…
ごめんねレボ
やさしいクリエーターに拾ってもらうんだぞ…
ごめんねレボ
やさしいクリエーターに拾ってもらうんだぞ…
861 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 01:39:25 ID:Fs/ZrcL3
すでにPS3に心決めてる人間がレボを支持したら意味わからんだろ。
PS厨は頭弱いから理解できないと思うけど。
PS厨は頭弱いから理解できないと思うけど。
ファクター5の人はアメリカ版の三上みたいな人なのか？
記事が古すぎたか…
865 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 13:24:08 ID:R9azzO/S
次世代機、特にHD画質が基本となるPS3などでは、
開発はさらに大変になる。
今まで10時出勤、サービス残業で10時退社だったのが、
サービス出勤で9時、サービス残業で11時退社くらいにはなるだろう。
それでいて給料はもちろんあがらない。売上本数はおそらく増えないから。
そんなんで性能を上げただけの次世代機を指示するクリエイタが居るのか？
楽なポジションに居る奴らは違うだろうが、スタッフ全体でみるとマイナスしかない。
開発はさらに大変になる。
今まで10時出勤、サービス残業で10時退社だったのが、
サービス出勤で9時、サービス残業で11時退社くらいにはなるだろう。
それでいて給料はもちろんあがらない。売上本数はおそらく増えないから。
そんなんで性能を上げただけの次世代機を指示するクリエイタが居るのか？
楽なポジションに居る奴らは違うだろうが、スタッフ全体でみるとマイナスしかない。
Factor5はGC用のプロロジックII関連のツール作ったところだな。
あと、GC用のスターウォーズのゲームな。
となると、RevoはHDTV対応もだけど、音響関連も実はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
になるといった懸念がｗ
あと、GC用のスターウォーズのゲームな。
となると、RevoはHDTV対応もだけど、音響関連も実はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
になるといった懸念がｗ
クリエーターの本音「次世代機はレボで昔のゲームを配信したい」
>>867
そんな奴既にクリエーターでも何でもないんじゃない？
そんな奴既にクリエーターでも何でもないんじゃない？
>>868
何故ならPS3・箱2に比べ、コストを大幅に削減できる。
そうすれば、リメイクや続編モノばかり作る今の風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
俺は大手のメーカーに勤めてるわけじゃないから分からんけど、今でさえ据え置き向けゲームの開発費は
膨らむ一方で、このままハードばかりが進化していってもソフトの開発費が上がり、ゲームが売れても
利益は思うより上がらず、もっと市場が縮小していく事になる。
それに今はソフトが売れない時代だから、このままだと中小はほとんど潰れていってしまう(´･ω･｀)
何故ならPS3・箱2に比べ、コストを大幅に削減できる。
そうすれば、リメイクや続編モノばかり作る今の風潮から脱却できるし、いろいろ冒険出来るしね。
俺は大手のメーカーに勤めてるわけじゃないから分からんけど、今でさえ据え置き向けゲームの開発費は
膨らむ一方で、このままハードばかりが進化していってもソフトの開発費が上がり、ゲームが売れても
利益は思うより上がらず、もっと市場が縮小していく事になる。
それに今はソフトが売れない時代だから、このままだと中小はほとんど潰れていってしまう(´･ω･｀)
871 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 17:40:29 ID:seAVlA2w
THE地球防衛軍は?
>>870
＞何故ならPS3・箱2に比べ、コストを大幅に削減できる。
大嘘ほざくな
メーカーの規模によった予算でPS3や箱2で作れ良いだけの話じゃねーか、
全てのサードがフルスペック使ってゲーム作らなきゃいけないってんなら
シンプル・シリーズなんて世に出てこないっての
＞何故ならPS3・箱2に比べ、コストを大幅に削減できる。
大嘘ほざくな
メーカーの規模によった予算でPS3や箱2で作れ良いだけの話じゃねーか、
全てのサードがフルスペック使ってゲーム作らなきゃいけないってんなら
シンプル・シリーズなんて世に出てこないっての
874 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 18:40:39 ID:w1J63r8j
シンプルシリーズは2000円だから許されるてるわけで。
フルプライスで売りたいメーカーが同じ事をできるわけもなく。
フルプライスで売りたいメーカーが同じ事をできるわけもなく。
875 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 18:44:06 ID:seAVlA2w
価格はイロイロありますよPS2ソフトは。
ＰＳＰの』.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
実態』 ／ ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼＿＿＼
／Б￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| SONY .＼
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| ＼□／ | |＝＝＝─────ヽ | ＼○／ |
|゜゛ | |:::トロがAVになりました | | | ¨¨ ゜ |
|゜゛ ○。 | ￣!◎|_/￣￣￣'◎￣ヽ | 。. ¨¨ ゜|
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＼＼＿＼ … - ・ + Ｐ Ｓ Ｐ ・ ・ … … ／
｀ ──｀────────────´
アダルトＵＭＤ↓
http://www.glayz.co.jp/glayz.html
http://catalog.nbj.co.jp/18/catalog/ctlg1645.htm
http://catalog.nbj.co.jp/18/catalog/ctlg4022.htm
http://catalog.nbj.co.jp/18/catalog/ctlg4023.htm
実態』 ／ ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼＿＿＼
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アダルトＵＭＤ↓
http://www.glayz.co.jp/glayz.html
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877 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 19:27:40 ID:hj1oTWj4 BE:138008669-#
ＳＣＥの』.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
実態』 ／ ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼＿＿＼
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コストが掛かるのはハードが悪い為
開発が大変なのは先進過ぎる技術の為
ソフトが売れないのは業界の構造が悪い為
責任を他に押し付けて文句言ってりゃ良いなんて楽な業界だな
クリエーターにしては気概が無いしな
開発が大変なのは先進過ぎる技術の為
ソフトが売れないのは業界の構造が悪い為
責任を他に押し付けて文句言ってりゃ良いなんて楽な業界だな
クリエーターにしては気概が無いしな
879 ：名無しさん必死だな：2005/06/16(木) 20:19:42 ID:pYmuYTQS
しかし、ハードがソフトのことも考えずに、進みすぎても言い訳じゃない。
ハードの会社は根本的にソフトの考えが無いんだよね。
任天堂だけかな。ソフトからハードを見ることができるのは
ハードの会社は根本的にソフトの考えが無いんだよね。
任天堂だけかな。ソフトからハードを見ることができるのは
881 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 01:04:42 ID:qyu8kOrA
任天堂はやれること狭めてないだろ。どんな被害妄想だよ
>>879
マイクロソフトの間違いだな。
マイクロソフトの間違いだな。
毛穴の一つ一つを表現できる事が「やれる事を広げる」事とな。
高性能をグラフィックの高度化にしか考えられない奴がいるようだ。
麻神とか作っちゃうタイプの人間だな。
麻神とか作っちゃうタイプの人間だな。
885 ：名無しさん必死だな：2005/06/17(金) 10:31:16 ID:bHgtMCU5
むしろやれることを狭めてるな。
開発者の時間も有限なんだから。
開発者の時間も有限なんだから。
886 ：名無しさん必死だな：2005/06/20(月) 01:44:36 ID:cEMzWJfk
クリエーターがレボ絡みで本音言っちゃうとGBAでソフト出せなくなるな(追い出されて
887 ：名無しさん必死だな：2005/06/20(月) 01:54:22 ID:b3nI4g7e
DSで出せるからいいやって感じでいくらでも本音言えちゃうな。
まあ、だからこその>>1といったところか。
まあ、だからこその>>1といったところか。
ゲーム機でゲーム作りたいよね、ゲーム屋だもの。
889 ：名無しさん必死だな：2005/06/20(月) 10:30:48 ID:QEUVqqDG
PS3は開発費二桁億円が当たり前なんだってよ、コーエーいわく。
そんなハイリスクなだけのハード誰も選びたくねぇよ。
そんなハイリスクなだけのハード誰も選びたくねぇよ。
やっぱシンプルシリーズこそゲームだな。
891 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 14:08:37 ID:NC9QH4QA
PS3みたいなのが基準になると、PS2で血反吐はくクオリティのソフツが、
シンプルシリーズ並とかいって、2000円で売れよって言われるようになるわけだ。
大変だね、サード各社。
シンプルシリーズ並とかいって、2000円で売れよって言われるようになるわけだ。
大変だね、サード各社。
892 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 14:10:38 ID:EkFjFZjv
今の現状はPlayStationを普及させたｻｰﾄﾞの自業自得
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1114847507/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1114847507/l50
サクセスとアイレムを殺したら俺はSCEを絶対に許さない。
>>893
残念ながら既にどちらも死に体なんだが･･･
残念ながら既にどちらも死に体なんだが･･･
まだだ・・・！まだやれる・・・！
ほんとお願い踏ん張ってorz
ほんとお願い踏ん張ってorz
896 ：名無しさん必死だな：2005/06/21(火) 16:21:39 ID:g+9Gw3NO
PS2並でしょぼいといわれる時代か・・・
明らかに間違った方向へいこうとしてるな。
明らかに間違った方向へいこうとしてるな。
>>896
PS2は出たときからショボかった。
PS2は出たときからショボかった。
Ｎ６４より酷かった。
899 ：名無しさん必死だな：2005/06/23(木) 16:21:31 ID:JPYqFhMv
ただ映像が詳細になるだけのもので喜べる開発者なんてB級だろ。
一生、映画的な～とかいってろって感じ。
一生、映画的な～とかいってろって感じ。
900 ：名無しさん必死だな：2005/06/23(木) 22:19:51 ID:HQYGnj9W
祝９００♪
漫画家が「コミックアーティスト」とか名乗るのと同じくらい
恥ずかしいとはやくきづいてください
くりえいたあ、とかいってるひとは
恥ずかしいとはやくきづいてください
くりえいたあ、とかいってるひとは
どこを見まわしても技術者ばかりなり、と
904 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 16:51:24 ID:xDYYQb/4
906 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 18:16:15 ID:fs3v/CEp
性能追求路線は現実的な営業的理由からの必然
視覚的情報がゲームのプロモーションの核なんだから仕方ない
映像の華美よりゲームそのものの中身が大事だと唱えても
中身の善し悪しなんて実際買ってプレイするまで分からんのが現実
もし体験版等による購入前の試遊が当たり前だったならば上の理屈は説得力があるが
そんな無い物ねだりしても仕方ない
所詮ゲーム産業なんて美麗グラフィックを眺めて
クオリティや自らの嗜好との適合を類推して商品を買う指標にせざるをえない欠陥産業
だからハードメーカーが求められるのは
ひたすら性能追究するか、欠陥産業のビジネスシステムを根底から改革するかの二者択一
任天堂みたいにどちらもやらないで
自社の利益にのみ都合の良い夢想をさえずるのは
ハードメーカーの資格なし
所詮はソフトメーカーの延長、金満な同人屋
視覚的情報がゲームのプロモーションの核なんだから仕方ない
映像の華美よりゲームそのものの中身が大事だと唱えても
中身の善し悪しなんて実際買ってプレイするまで分からんのが現実
もし体験版等による購入前の試遊が当たり前だったならば上の理屈は説得力があるが
そんな無い物ねだりしても仕方ない
所詮ゲーム産業なんて美麗グラフィックを眺めて
クオリティや自らの嗜好との適合を類推して商品を買う指標にせざるをえない欠陥産業
だからハードメーカーが求められるのは
ひたすら性能追究するか、欠陥産業のビジネスシステムを根底から改革するかの二者択一
任天堂みたいにどちらもやらないで
自社の利益にのみ都合の良い夢想をさえずるのは
ハードメーカーの資格なし
所詮はソフトメーカーの延長、金満な同人屋
907 ：名無しさん必死だな：2005/06/24(金) 19:00:25 ID:VEQy5EUw
クリエーターの本音は「次世代機はレボを選びたい」じゃなくて「やっとPS2からおさらばできる。
もうPS系はやりたくない」だろ。
もうPS系はやりたくない」だろ。
>>906
素晴らしい初動重視作戦ですね
素晴らしい初動重視作戦ですね
912 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 14:33:45 ID:LaYcjz9E
絵だけきれいになられても欲しくないわ。
総合的に見て進化した姿を望んでるわけよ、ユーザーは。
クリエイタはさらにその先をみてる、だからレボを選択すると。
生物の進化も脳みそだけ複雑化しても無意味だからな。
人間の全てのパーツが揃って、はじめて高度な文明が生まれたわけで。
総合的に見て進化した姿を望んでるわけよ、ユーザーは。
クリエイタはさらにその先をみてる、だからレボを選択すると。
生物の進化も脳みそだけ複雑化しても無意味だからな。
人間の全てのパーツが揃って、はじめて高度な文明が生まれたわけで。
913 ：名無しさん必死だな：2005/06/25(土) 19:02:17 ID:cVFAu6WI
今の市場は特定のメーカー、つまり大手だけの市場になってるんだよな。
よくソフトタイトル数が多いほうが良いに決まってるっていうオタク居るけど、
その選択肢自体が減る、もしくは減ってるってことなんだこれは。
みせかけのタイトル数が多くても、三国無双、戦国無双、Genji、戦国BASARA
新鬼武者、タイトルとガワが違うだけでどれもこれも同じものじゃないか。
もっとファミコン時代のように、いろんなメーカー、いろんな人にチャンスのある
開かれた世界になって欲しいな、ゲーム業界。
よくソフトタイトル数が多いほうが良いに決まってるっていうオタク居るけど、
その選択肢自体が減る、もしくは減ってるってことなんだこれは。
みせかけのタイトル数が多くても、三国無双、戦国無双、Genji、戦国BASARA
新鬼武者、タイトルとガワが違うだけでどれもこれも同じものじゃないか。
もっとファミコン時代のように、いろんなメーカー、いろんな人にチャンスのある
開かれた世界になって欲しいな、ゲーム業界。
半年ほどＣＳのゲーム勝ってないけど
全然欲しいゲーム出てこないな。
もうだめだろゲーム業界
ビジュアルばっかり見せて肝心のゲーム内容に魅力皆無。
全然欲しいゲーム出てこないな。
もうだめだろゲーム業界
ビジュアルばっかり見せて肝心のゲーム内容に魅力皆無。
ビジュアルといえば、毎回ゲームを起動するたびに出るプリレンダリングムービー、
あれはもういらないと思う。
例えばPS2のアーマードコアシリーズで毎回言われている、
「実際ゲームであんな動きできないけどムービーはかっこいいね」。
宣伝効果があるのはわかるが、動かせないただのイメージ映像で釣るのはもうやめてほしい。
あれはもういらないと思う。
例えばPS2のアーマードコアシリーズで毎回言われている、
「実際ゲームであんな動きできないけどムービーはかっこいいね」。
宣伝効果があるのはわかるが、動かせないただのイメージ映像で釣るのはもうやめてほしい。
916 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 11:15:18 ID:h+Kw9gfQ
動かせない画面なら映画見るっつ～話だよな。
もう何度も言われてることだけど、そういうのでユーザーを騙して売ることしか
出来ないメーカーが必死に反抗してる。
ゲームの内容で売れよ、いい加減。
もう何度も言われてることだけど、そういうのでユーザーを騙して売ることしか
出来ないメーカーが必死に反抗してる。
ゲームの内容で売れよ、いい加減。
917 ：名無しさん必死だな：2005/06/26(日) 18:49:11 ID:sKhfAHfK
ハードの価格も重要だよ。
クリエイタなら、自分の作品を多くの人に買ってもらって
評価してもらいたいのが普通だろうけど、ソニーじゃ本体が高いわ
買い替え需要でソフトが割りをくうわで全然ソフト売れないからな。
これが任天堂ハードだと、最初に2.5万円ポッキリ払えば
買い替え需要なんてありえず、本体の初期不良も皆無に近く、
元から安いので同時にソフト買ってもらいやすいからな。
クリエイタなら、自分の作品を多くの人に買ってもらって
評価してもらいたいのが普通だろうけど、ソニーじゃ本体が高いわ
買い替え需要でソフトが割りをくうわで全然ソフト売れないからな。
これが任天堂ハードだと、最初に2.5万円ポッキリ払えば
買い替え需要なんてありえず、本体の初期不良も皆無に近く、
元から安いので同時にソフト買ってもらいやすいからな。
お前等批判ばっかだな。
たまにはお前等が良いと思うゲームのアイディア与えてやれば？
たまにはお前等が良いと思うゲームのアイディア与えてやれば？
この批判はレボへの最高の応援じゃないか。
ゲームを作りたい人とゲームがしたい人はレボに。
映像を作りたい人と映像を見たい人はPS3に。
それでいいじゃないか。
映像を作りたい人と映像を見たい人はPS3に。
それでいいじゃないか。
921 ：名無しさん必死だな：2005/06/27(月) 11:21:11 ID:UD1ZWznv
最初に二万五千円だけ払うのが一番いいよ、そりゃな。
今思うとなんでサターンに4万4800円、PSに39800円払えたのか
不思議で仕方ない。普通に無駄遣いだった。
今思うとなんでサターンに4万4800円、PSに39800円払えたのか
不思議で仕方ない。普通に無駄遣いだった。
バブル真っ盛りの時期に使った金に対してはみんなそう思ってるだろう。
バブル真っ盛りってもっと前だろ
ゲームバブルって言葉知らんの？
922はバブルって言ってるからゲームバブルじゃないだろうな
業界によってバブルピークがそれぞれ違うって知らんの？
927 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 12:33:58 ID:n/+UgjUl
無意味に本体の値段が高いのを正当化するなっつー話だよ。
25000円なら、その分ソフトいっぱい買ってもらえるんだから。
25000円なら、その分ソフトいっぱい買ってもらえるんだから。
３９８００のものを１年くらいであぼーんさせてまた買わせるより全然イイ
929 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 14:09:46 ID:56cR+se0
PS3になったらサービス残業が増えるだけになりそうだし。
930 ：名無しさん必死だな：2005/06/30(木) 22:43:30 ID:tApbu9rF
PS2見てよ・・・ファーストから無双もどき出るんだぜ。
夢も希望も無い。
夢も希望も無い。
いくら何でもこのスレタイは妄想が過ぎると思うよ
そんな本音持ってる奴なんかいないでしょ
そんな本音持ってる奴なんかいないでしょ
932 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 00:29:12 ID:EdjXhhvP
選びたかった
けど
選べなかった…
けど
選べなかった…
トップシェアのハードは○○で、一番売れてるジャンルは××。
だから○○で××を作る。作らされる。
しかし本音では△△で□□を作りたい。
よくある話。
だから○○で××を作る。作らされる。
しかし本音では△△で□□を作りたい。
よくある話。
最近、PS2のゲームが売れてないし、そろそろ新しい事をやらないと
ヤバイんじゃないか・・・と、まともなクリエーターなら考えてると思う。
レボがハードとして新しい事やってくれるのなら、それに付いて行けばなんとかなるんじゃないか。
という希望的観測もあるのかも。
（PS3で新しい事が出来る人なら別にレボにこだわらないだろうけど）
ヤバイんじゃないか・・・と、まともなクリエーターなら考えてると思う。
レボがハードとして新しい事やってくれるのなら、それに付いて行けばなんとかなるんじゃないか。
という希望的観測もあるのかも。
（PS3で新しい事が出来る人なら別にレボにこだわらないだろうけど）
935 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 10:34:28 ID:Uq/Q6dFT
そのまともなクリエーターとやらの絶対数が少なく、ゲーム業界の未来なんて考えれない奴がほとんどなのが現状
936 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 11:01:57 ID:NnVzV/ek
ちょっとぐらい開発費抑えたところで冒険が出来る訳じゃない。今の水準から考えたら何十分の一ぐらいになんないと難しい。
ＧＣと同じ開発規模なら開発費は減らないんじゃないか？
938 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 11:35:24 ID:N9zvz9SV
FFと張り合ったら何十倍で済むかどうか微妙だぜ。
アイディア重視路線で競い合う世界へ行くか、
それとも映像重視路線の世界へ盲従するか。
その分岐点に差し掛かってる。
アイディア重視路線で競い合う世界へ行くか、
それとも映像重視路線の世界へ盲従するか。
その分岐点に差し掛かってる。
だからなんで択一にこだわるんだ君らは、
そんなもん両方に決まってるだろ、作ってる人達はプロなんだろ。
そんなもん両方に決まってるだろ、作ってる人達はプロなんだろ。
941 ：名無しさん必死だな：2005/07/01(金) 14:05:42 ID:NnVzV/ek
いくら金がかかってないとは言っても最低限この位は・・・ってのがあるだろ。もうその時点で冒険できるレベルじゃないんだよ。
クリエーターの本音
「次世代機は置いといて、ノウハウ習得済みの現行機を選びたい」
「次世代機は置いといて、ノウハウ習得済みの現行機を選びたい」
く ノヽ,丶 、 | ! ヽ、 ＼ ヽ＼ /
┌┐ ┌──┐ ヽ、ヾ ! __ヽ、| ﾘ __ヾ＼ ヽ | ヽ / . . ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│ ヽ | |ﾉ ! 〉ﾉ | / │ │
└─┐┌─┘│└┘│┌─┐ ノ＼! ○ ○∠ノ | |ヽ /┌───┐│ │
┌─┘└─┐│┌┐││ │＜ |｀|///__＿＿＿/// |｀| ） / ＼. / .｜ ││ │
└─┐┌─┘└┘││└─┘ ヽ|｀| | | |｀|_ ノ ＞ / └───┘└─┘
││ ││ |｀| | | |｀|ヽ _____.／ / ┌─┐
└┘ └┘ |｀ﾄ､ ヽ＿_____/ |｀|ヽ／ | / └─┘
|｀| ｀＞t----j‐＜ﾘ|｀|｀l ／ | /
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┌┐ ┌──┐ ヽ、ヾ ! __ヽ、| ﾘ __ヾ＼ ヽ | ヽ / . . ┌─┐
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944 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 09:03:42 ID:7b5Rjw2W
開発現場の地獄絵図を身をもって知っている男
それが任天堂の岩田社長だ。
デザイナのサウンドのプランナーの、そしてプログラマの気持ちまで
理解できる社長は、ここにしか居ないからな。
それが任天堂の岩田社長だ。
デザイナのサウンドのプランナーの、そしてプログラマの気持ちまで
理解できる社長は、ここにしか居ないからな。
945 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 10:38:56 ID:qMDoFDcU
なんでこんなネタスレが伸びてんだ？
ＰＳ３やＸＢＯＸ３６０の性能の使い方って間違ってそう。
以前は映像や表現をよくするために性能を上げていったんだろうけど、
映像面でたいして進化できなくなった以上、
新しい操作や、よりソフトを作りやすくする方に性能を回したほうがいいと思う。
極端な話、ＳＦＣのソフトを作る人数で、ＰＳ２の大作並のソフトが作れちゃうくらい
ソフト開発しやすいハードが出てもバチはあたらないんじゃないか？
というか、そのくらいしないと、ＦＣ～ＳＦＣ時代の盛り上がりは二度と取り戻せない気がする。
そこまではいかなくても、レボはそっちの方に努力してるらしいから、
やっぱりクリエイターに優しいハードなんじゃない？
だから>>ｽﾚﾀｲなんだと思う。
以前は映像や表現をよくするために性能を上げていったんだろうけど、
映像面でたいして進化できなくなった以上、
新しい操作や、よりソフトを作りやすくする方に性能を回したほうがいいと思う。
極端な話、ＳＦＣのソフトを作る人数で、ＰＳ２の大作並のソフトが作れちゃうくらい
ソフト開発しやすいハードが出てもバチはあたらないんじゃないか？
というか、そのくらいしないと、ＦＣ～ＳＦＣ時代の盛り上がりは二度と取り戻せない気がする。
そこまではいかなくても、レボはそっちの方に努力してるらしいから、
やっぱりクリエイターに優しいハードなんじゃない？
だから>>ｽﾚﾀｲなんだと思う。
948 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 12:12:37 ID:95NKc02/ BE:63893055-##
まあ、 これまで のやりかただと
間違いなく 開発費で ゲーム市場 崩壊必死だがな。
949 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 12:14:26 ID:MSiomzHx
ポイントはクリエイターが機種を選定するわけではないということだ。
PS2は開発しにくいのにシェアダントツトップ。
PS2は開発しにくいのにシェアダントツトップ。
950 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 12:29:59 ID:CjTViMsn
新しい価値観を提供した企業が勝つ
ＭＳ ネット
任天堂 家族
ＳＯＮＹ 半導体
消費者が求めるものを適切に提供できた革命派がipodのような立場に立てる。
ＳＯＮＹがやってるのは現在の延長線上だから目新しさが無い。MDからHiMDへの進化といったところ
ＭＳのネットにしてもどこまで既存の使用法を超える使い勝手が実現できるか
薄型テレビやＨＤＤレコーダーのように使い勝手を進化させるメーカー
ソフトを入れ替える手間が要らない、起動、読み込みが劇的に進化
ＨＤＤとフラッシュを搭載するＭＳと任天堂の争いになるでしょう。
ＭＳ ネット
任天堂 家族
ＳＯＮＹ 半導体
消費者が求めるものを適切に提供できた革命派がipodのような立場に立てる。
ＳＯＮＹがやってるのは現在の延長線上だから目新しさが無い。MDからHiMDへの進化といったところ
ＭＳのネットにしてもどこまで既存の使用法を超える使い勝手が実現できるか
薄型テレビやＨＤＤレコーダーのように使い勝手を進化させるメーカー
ソフトを入れ替える手間が要らない、起動、読み込みが劇的に進化
ＨＤＤとフラッシュを搭載するＭＳと任天堂の争いになるでしょう。
951 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 12:37:51 ID:r1RPYFbG
そろそろ次スレ
>>953
知る限り、大した期待は持てない。
ＧＣでは任天堂がＩＢＭ絶賛してたけど、アセンブラレベル（ゲームに特化した命令の追加）
ぐらいしかサポートしてない。
それ以上はライブラリ作ったＮＯＡの努力があってこそ。
それをＳＣＥが肩代わり出来るとは到底思えない。
知る限り、大した期待は持てない。
ＧＣでは任天堂がＩＢＭ絶賛してたけど、アセンブラレベル（ゲームに特化した命令の追加）
ぐらいしかサポートしてない。
それ以上はライブラリ作ったＮＯＡの努力があってこそ。
それをＳＣＥが肩代わり出来るとは到底思えない。
955 ：名無しさん必死だな：2005/07/09(土) 20:46:25 ID:RLd9DJvg
基本的に上の人なんて、開発者なんて人間扱いしてないよ。マジで。
小作人と地主のような関係。
任天堂は社長がブリバリのプログラマだからな。
開発者たちと常に同じ目線で考えてくれる。
小作人と地主のような関係。
任天堂は社長がブリバリのプログラマだからな。
開発者たちと常に同じ目線で考えてくれる。
956 ：名無しさん必死だな：2005/07/10(日) 14:31:58 ID:q5Npn3Wl
いざとなったら、会社ごと売っちゃう経営者とかざらだしね。
>>956
道義的にはともかく、売れるうちに売っちゃうのならかなりマシだよ。
昔おいらが勤めていた会社は社長が夜逃げした。
にっちもさっちもいかない状態になってから逃げるんだからマジ困った。
その前に決断しろよって感じ。
本人にとっては、可能な限り頑張ったつもりだったのかもしれんが、
従業員にとっては一番迷惑な話だ。
道義的にはともかく、売れるうちに売っちゃうのならかなりマシだよ。
昔おいらが勤めていた会社は社長が夜逃げした。
にっちもさっちもいかない状態になってから逃げるんだからマジ困った。
その前に決断しろよって感じ。
本人にとっては、可能な限り頑張ったつもりだったのかもしれんが、
従業員にとっては一番迷惑な話だ。
>>957
その状態でHAL研押し付けられてから、任天堂の社長にまで
伸し上がったのがイワッチなんだが。
組長が院政すら敷かずに任天堂を完全に禅譲したのは、
そうしても構わない、むしろ後継いでくれと言わせるだけの
力量があるからという事だし。
その状態でHAL研押し付けられてから、任天堂の社長にまで
伸し上がったのがイワッチなんだが。
組長が院政すら敷かずに任天堂を完全に禅譲したのは、
そうしても構わない、むしろ後継いでくれと言わせるだけの
力量があるからという事だし。
959 ：名無しさん必死だな：2005/07/11(月) 13:14:16 ID:kaepcuz9
開発費が上がると言われてるPS3を喜んで受け入れるようなメーカーばかりならば、
こんな業界滅びれば(・∀・)ｲｲ!!と思ってますけど
こんな業界滅びれば(・∀・)ｲｲ!!と思ってますけど
ﾊｹﾞﾄﾞｳですな
ps3の何処にメリットがあると
誰がなんと言おうとps3はｲﾗﾈ
正直レボ以外期待できないが
ps3の何処にメリットがあると
誰がなんと言おうとps3はｲﾗﾈ
正直レボ以外期待できないが
961 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 11:35:35 ID:PgYryOJq
開発者、一人一人の境遇、待遇まで理解しようと勤めるのは
岩田さんだけだよ。
他の人（社長や経営者）じゃ、開発現場の地獄を見てないし
わかろうとしてもわかるはずが無いし、そもそも人間扱いしてるかすら疑わしい。
次世代機になると、開発者の労働時間が飛躍的に延びても、
給料はあがらないだろう。
岩田さんはその辺も看破してると思うぞ。
岩田さんだけだよ。
他の人（社長や経営者）じゃ、開発現場の地獄を見てないし
わかろうとしてもわかるはずが無いし、そもそも人間扱いしてるかすら疑わしい。
次世代機になると、開発者の労働時間が飛躍的に延びても、
給料はあがらないだろう。
岩田さんはその辺も看破してると思うぞ。
962 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 11:41:04 ID:oLSEJ5Er
頭悪いなぁ～～。
次世代機ゲームなんだから、コスト高くなるのは当たり前だろ。
それに次世代ゲーム機に求められる要素は映像、物理エンジンだ。
他はどの世代のゲーム機でも出来るだろｗ
大体コスト削減なんて現世代ハードでやりゃ無問題だろ。
それにも関わらず、ショボイスペックのハード作っておきながら
コスト云々とか馬鹿なことほざいてる任天堂は馬路もんの池沼だな。
大体任天堂の出すハードなんて次世代ゲーム機じゃねーし。
次世代機ゲームなんだから、コスト高くなるのは当たり前だろ。
それに次世代ゲーム機に求められる要素は映像、物理エンジンだ。
他はどの世代のゲーム機でも出来るだろｗ
大体コスト削減なんて現世代ハードでやりゃ無問題だろ。
それにも関わらず、ショボイスペックのハード作っておきながら
コスト云々とか馬鹿なことほざいてる任天堂は馬路もんの池沼だな。
大体任天堂の出すハードなんて次世代ゲーム機じゃねーし。
>>962
それこそ基本スペックだけ上げただけで設計が次世代じゃないんだけど…
それこそ基本スペックだけ上げただけで設計が次世代じゃないんだけど…
今までだって珍天堂を含めて基本スペックを底上げして新技術を使える様にし、新メディアを採用して容量を上げてきたのが次世代ハードなんだが
珍デバイスが次世代だ、新技術じゃ無いって言ってるのは最近の珍天だけなんだけど
珍デバイスが次世代だ、新技術じゃ無いって言ってるのは最近の珍天だけなんだけど
>>964
つ【PSP、DSに大惨敗】
つ【PSP、DSに大惨敗】
966 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 16:18:44 ID:8vwz9/a6
9時出社→8時退社の所は、9時出社→10時退社がデフォになりそうだ。
下手するとプロジェクト開始三ヶ月目くらいから0時出社→0時退社とか・・・0rz
下手するとプロジェクト開始三ヶ月目くらいから0時出社→0時退社とか・・・0rz
967 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 16:31:26 ID:0BdWRBxv
968 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 17:12:37 ID:rTWkYN0j
ファミ通の予定表見たけど
ＰＳＰとＤＳ発売予定同じくらいだったよ
どこが大惨敗なの？
かわいそうに
970 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 17:16:04 ID:cD7r2qAG
予定は予定だからなぁ
971 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 17:17:15 ID:H24pyknk
>>961
すげぇマンセーっぷり。改変してみよう。
学会員、一人一人の境遇、待遇まで理解しようと勤めるのは
池●先生だけだよ。
他の人（宗主や教主）じゃ、布教現場の地獄を見てないし
わかろうとしてもわかるはずが無いし、そもそも人間扱いしてるかすら疑わしい。
他宗門になると、布教者の説法時間が飛躍的に延びても、
功徳はあがらないだろう。
池●先生はその辺も看破してると思うぞ。
すげぇマンセーっぷり。改変してみよう。
学会員、一人一人の境遇、待遇まで理解しようと勤めるのは
池●先生だけだよ。
他の人（宗主や教主）じゃ、布教現場の地獄を見てないし
わかろうとしてもわかるはずが無いし、そもそも人間扱いしてるかすら疑わしい。
他宗門になると、布教者の説法時間が飛躍的に延びても、
功徳はあがらないだろう。
池●先生はその辺も看破してると思うぞ。
面接社長の事を知らないんだな。
973 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 17:26:04 ID:rTWkYN0j
予定は予定だからＤＳソフトはほとんど出ないかもね
６４みたいに
敢えて言おう
GK乙
GK乙
975 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 18:05:16 ID:jHqS5+bn
976 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 18:41:44 ID:4qfa/z3/
つーか、結局は「次世代機はレボを選びたい」って言った奴いるのか？
977 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 18:48:42 ID:rTWkYN0j
岩田（スーツを着た豚）が寝言で言いました
980 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 20:53:42 ID:rTWkYN0j
任天堂 規模縮小路線
ソニー 規模各大路線
ゲームとはあまり接点のないような会社まで巻きこんでお祭りができるのは
ソニー路線だから世間一般はソニーを支持するよ
任天堂的思想はどう考えても先細り
業界巻きこんで心中するきか？
ソニー 規模各大路線
ゲームとはあまり接点のないような会社まで巻きこんでお祭りができるのは
ソニー路線だから世間一般はソニーを支持するよ
任天堂的思想はどう考えても先細り
業界巻きこんで心中するきか？
■次世代ゲーム機、期待するのは「PS3」6割
ゲーマーが期待している次世代ゲーム機は「PS3」が6割で、
「Revolution」「Xbox 360」に大差をつけた。
C-NEWSの調査。
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/11/news068.html
ゲーマーが期待している次世代ゲーム機は「PS3」が6割で、
「Revolution」「Xbox 360」に大差をつけた。
C-NEWSの調査。
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/11/news068.html
クリエーターの本音は、自分のやりたいようにやれる場所があればいい
でそ
コスト云々というのは、所詮上の発想
でそ
コスト云々というのは、所詮上の発想
983 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 21:12:30 ID:zPem7Ijv
ソニーは狭い市場へ狭い市場へ逃げ込んでるじゃん。
任天堂は新たな市場を次々と開拓してるが
任天堂は新たな市場を次々と開拓してるが
984 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 21:28:49 ID:rTWkYN0j
ソニーが開拓した残飯みたいな技術
あさるしか知らない脳のない豚が何開拓すんだよ
馬鹿か？
あさるしか知らない脳のない豚が何開拓すんだよ
馬鹿か？
＞ ゲームとはあまり接点のないような会社まで巻きこんでお祭りができるのは
＞ ソニー路線
お前DSのソフト全く見てないだろ？
＞ ソニー路線
お前DSのソフト全く見てないだろ？
>>979
それ組長が自分のポケマネでやってみたいといった個人の発言なんだが・・・
それ組長が自分のポケマネでやってみたいといった個人の発言なんだが・・・
任天堂の山内溥（ひろし）相談役は２９日、京都市内であった記者会見で、劇場用のアニメ制作に進出する考えを明らかにした。
１０月の経営会議に提案するという。同社も生産している小倉百人一首を題材にしたアニメにする方針で、
「外国でも通用する作品にしたい。任天堂がリスクを負ってもいい」と意欲を示した。
１０月の経営会議に提案するという。同社も生産している小倉百人一首を題材にしたアニメにする方針で、
「外国でも通用する作品にしたい。任天堂がリスクを負ってもいい」と意欲を示した。
そりゃ退任前の話だしな
10月の企画会議で通ってれば粛々と進行して
通らなかったんならそのまま終了
いずれにしろ今の組長とは関係ないだろうな
で、実際のところどうなったんだろうその話
10月の企画会議で通ってれば粛々と進行して
通らなかったんならそのまま終了
いずれにしろ今の組長とは関係ないだろうな
で、実際のところどうなったんだろうその話
991 ：名無しさん必死だな：2005/07/14(木) 18:42:29 ID:O7Dz1H1t
クラフト＆マイスター(カプコンから独立)船水氏
「他とは異なる方向性、遊び専用マシンとしての発展に期待」
ガイア（アトラスから独立）岡田氏
「新しい遊びの形が見えてくるのではないか。それを最大限活かすゲームを作ってみたい」
コーエー シブサワコウ氏
「独創性、ゲーム性を重視した全年齢に向けたゲームが向いているのではないだろうか」
テクモ板垣氏／菊池氏
「相当期待してる／コントローラーが楽しみ」
「他とは異なる方向性、遊び専用マシンとしての発展に期待」
ガイア（アトラスから独立）岡田氏
「新しい遊びの形が見えてくるのではないか。それを最大限活かすゲームを作ってみたい」
コーエー シブサワコウ氏
「独創性、ゲーム性を重視した全年齢に向けたゲームが向いているのではないだろうか」
テクモ板垣氏／菊池氏
「相当期待してる／コントローラーが楽しみ」
992 ：名無しさん必死だな：2005/07/14(木) 18:45:20 ID:O7Dz1H1t
ソニックチーム中氏
「セガの昔のゲームも遊べると良い」
貼り忘れました…。
「セガの昔のゲームも遊べると良い」
貼り忘れました…。
次スレまだ～？
立ててくる
誘導
クリエーター：「次世代機はレボを選びたい」その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121351564/
※タイトルが長くてたてられなかったので、こうなりました。
クリエーター：「次世代機はレボを選びたい」その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121351564/
※タイトルが長くてたてられなかったので、こうなりました。
一般の人も次世代機は2万円台じゃないと買わない見たいね。
梅
梅
997
>>991-991
ＧＣのときと似てるな
ＧＣのときと似てるな
むしろPSのときと似てる。当時の記憶は鮮明にあるだけに感慨深い。
PSは大容量光学メディアとポリゴンというその後の2大トレンドを的確に捉えてたが、
レヴォはどうよ? いつまでも「未知数」では困る。
レヴォはどうよ? いつまでも「未知数」では困る。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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