1 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :
05/03/14 02:06:34 ID:l3wRLIGy
2 :
名無しさん必死だな :05/03/14 02:07:03 ID:0UhcVEmi
2
>>592 (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
乙っす
出川大噴射
GK弾幕薄いよっ! ナニやってんの!
あと17日以内にメガトン級の発表があるので問題ないかと。
8 :
名無しさん必死だな :05/03/14 02:30:54 ID:l69JEfvn
E3まだぁ?
ロードを無くせ! 話はそれからだ。
現行機で最高性能を誇るゲーム機がシェアの為だけに箱2を出すってのを ハードゲーマー以外が受け入れて購入するんだろうか。 他にも箱にまつわるマイナスあるけどこれ一つとってもかなりの障害のような。
箱1は利益率悪いからこそ箱2を出すんだろ
実効性能 Xbox2と大して変わらず。 BD ビデオ規格ではHDDVDに敗北。 ゲームは一部のタイトルを除きDVDのまま。 (BD規格で統一されても、DVDで十分な容量しか使ってないものが大勢) ソフト サードはマルチ志向が更に上昇。 ファーストの充実度はMSに敵わず。 オンラインへの取組 MSから大きく後退。 次世代機でPSが勝てるのは日本のみ。北米では大敗。 欧州では健闘するも、英国で負けて五割に届かず。 世界トータルで見た場合は、明らかに負けと言えるレベルとなる。 (特にソフト市場は悲惨な状況に) 次々世代機時代には、サードのフォローもなくなりブランド終焉か。
>>10 その考え方はさっぱりわからん
2005後半〜2006年前半にかけて3つのゲーム機がでる
それだけだろ?
14 :
名無しさん必死だな :05/03/14 03:42:06 ID:/y76TjTr
ってかハード進化早すぎ。
〜次世代機でマイクロソフトは帝国を築く〜 現在のゲーム市場を見て明らかなように ゲーム=子供のおもちゃ つまり、ゲームをやらない大人から見て ゲームはエンタテイメントの一つではない マイクロソフトはxboxを投入することにより コアなPCゲーマーと家庭用ユーザーとの間に 大人のエンタテイメントという中間項を設けた これが世界に飛び火しているのは事実 人は生まれ年をとる、子供である期間はとても短い 子供は大人になるが、大人は子供にはならない ソニーは任天堂と同じ運命を辿る 次世代は帝国とその他(ソニー・任天堂)となるのは必死
17 :
名無しさん必死だな :05/03/14 03:51:24 ID:/y76TjTr
進化って、表現の幅が広がるようで実はリセットなんだもん。
むしろ3年周期ぐらいで新ハードを出してもらいたい
>>16 任天堂:おっさん ガキ
ソニー:ヌルゲーマー 一般人
黒ソフト:コアゲーマー
現状どう考えてもこうだろ?
大人は忙しいから大人向けゲームは売れない
>>19 そうだね
でもおっさんはソニーもかぶっとるよ
だってFC世代も「大半は」ソニー逝ったものw
もちろんSSからDC>箱ってヤツも「極少数」ながらいる
1000 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 05/03/14 04:02:44 ID:wnIAJ34z 1000ならPS3の圧勝
ソニー派は「不本意ながら」って人が多いんじゃないの。 好きなソフトが出るんだから仕方ないと。できれば他のハードで出てくれるとありがたいと。
不本意も何も思うわけないじゃん。 ただ好きなゲームをやる。それだけ
25 :
名無しさん必死だな :05/03/14 06:15:19 ID:eiZ8MSxo
任天堂、山内溥相談役インタビュー 任天堂はソフトが主でありゲーム機は従と考えているが、他社はゲーム機の優劣を決める競争をしている。 米国、欧州のユーザー動向と日本のユーザーの動向は、以前から違っていたが、それが一段と鮮明になってきた。 昨年末の商戦で任天堂の家庭用ゲーム機ゲームキューブが予想を下回る販売となった理由の一つに、 欧米で大ヒットしたソフトがあるが、それはとても残虐で暴力的なソフトだ。そうしたソフトを容認する社会の姿勢は日米欧で大きく違う。 市場は世界にあるが、我々の命綱であるソフトを展開するのはとても難しい。有能な開発チームを抱えていても欧米では通用しにくいため、ソフトメーカーはビジネスしにくい状況だ。
>>19 だな、ゲームソフト会社がMSに集まるわけだよ。
27 :
名無しさん必死だな :05/03/14 06:42:26 ID:HY1BFJQ2
>>25 GTAのことかな。確かに実社会で同じことしたら
重大な犯罪なことが、ゲームとして平然と行われてることは
抵抗あるな。
GTAはゲームとしての自由度は素晴らしいと思うけど。
これが何百万本も売れてるのって、問題だよな。
最近米国でまた銃乱射とか頻発してるもんな。
28 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:08:22 ID:cX7V5/te
続編キャラクター物しか売れなく いくら内容が面白くても売れない 日本のほうが百倍イカレてる
内容が良くて売れなかったのって何すか?
>>27 ニーズがあるから売れてる。
残虐だからやりたくないな〜と思う人が多ければ売れないが、売れてる。
現実には出来ないムチャをゲームの中でやってスカッとする…
ある意味ゲームらしいと言えばゲームらしい。
むしろガス抜きになり犯罪抑止という側面も否定出来ないのでは。
>>25 >米国、欧州のユーザー動向と日本のユーザーの動向は、以前から違っていたが、それが一段と鮮明になってきた。
えー嘘だ。日本でもだんだん洋ゲが受け入れられつつあるよ。逆に海外を意識するメーカーも多くなってる訳だし。
むしろ日本市場が欧米市場に近づきつつあるかと
32 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:16:13 ID:HY1BFJQ2
>>28 2行目は同意。
映画とかって、それなりに面白いものは、じわじわ人気でたり
評価されるけども。ゲームはその時に注目されなければ埋もれていって
しまうもの多すぎ。
33 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:16:42 ID:cX7V5/te
だから何だっつの。つーかそんなもん世界中ゲームに限らずどこでもあるっつの。ただ宣伝が下手なだけだっつの。
日本はおもしろゲームでイパーイなんだね。 GTAの裁判はどうなったんだろ、ソニーや開発元、小売まで巻き込んでたが。
アヌビスは宣伝とかMGS並に必死なうえ出来も良かったけど、売り上げは10万以下で同じ会社のソフトのランブルローズ以下だったな。
37 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:25:36 ID:z+7vbAXl
PS3は箱2に負けるのか・・・
38 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:26:17 ID:HY1BFJQ2
新聞広告で「セガは負けたままなのか?」のインパクトはあったな。
39 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:27:02 ID:cX7V5/te
商品の魅力を宣伝で消費者に伝えてこそプロの仕事だね
PS3 CPU:Cell 216~288Gflops(PPE32Gflops+ SPE256Gflops)、3~4GHz、9コア、STI設計、STI製造、90nmプロセス GPU:60億~80億頂点/秒(SPE使用時)、nVIDIA+Sony設計、Sony製造、90nmプロセス、eDRAM(32MB) メインメモリ:256MB(UMA) メモリ帯域:25.6GB/sec BD-ROM搭載、50GB(1層25GB) メモリースティックPRO採用?、読み取り、書き込み10MB以上/sec 上位互換:○、HDRレンダリング:○、テッセレータ:○ 開発環境:Open GL ES2.0、Cg、COLLADA 備考:グリッドコンピューティング、PSPとの連携、06年初頭発売予定 Xbox FS CPU:48~72Gflops、3.0GHz、2~3コア、IBM設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス GPU:5億頂点/秒(リーク文書)、500MHz、ATI設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス、eDRAM(10MB) メインメモリ:256MB(UMA) バス帯域:22.4GB/sec 12倍速のDVD搭載、容量7GB(1層3.5GB) メモリカード:64MB~1GB、読み取り8 MB/sec、書き込み1 MB/sec 上位互換:×、HDRレンダリング:×、テッセレータ:× 開発環境:XNA 備考:カメラ付属、ダッシュボード、RMT(アイテム販売)、05年末発売予定
レボリューション CPU:ブロードウェイ、IBM設計、IBM製造?、90nmプロセス GPU:ハリウッド、ATI設計、NEC製造?、90nmプロセス メインメモリ:XDR? バス帯域:不明 DVD搭載? メモリーカード採用? SDカード? 後方互換:○ 開発環境:不明 備考:無線LAN内蔵、DSとの連携、05年末発売予定
次世代機では今度こそUOみたいなMMOを出して欲しい
45 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:43:27 ID:cX7V5/te
やはり、Pスキル要求するやつは人気出すのも難しいな。
47 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:47:32 ID:HY1BFJQ2
坂口のRPGって一時、MMOと情報があったから 坂口自身が雑誌で2作ともスタンドアローン といってたのでひとまず安心した。
今時オフゲーをシコシコやってる奴なんているのか? 俺はここ数年オフゲーを買った記憶がないんだが。
49 :
名無しさん必死だな :05/03/14 07:53:37 ID:HY1BFJQ2
>>46 一人でやってもそれなりにレベルあがるようにしてほすぃ。
パーティーはボーナス有りとかで。
店頭の棚にソフトがいっぱいあるハードが安心するんです。 面白いかどうかは分かりませんが、 たくさん売れてるようだから問題ないかなぁ?と思って選んだりします。
ネットでもひきこもりな俺はネットゲーもやれない
PS3発表会 FF10のユウナがでますよ。
http://www.sanspo.com/sokuho/0312sokuho017.html ソニー、不振続けば解体も
米経済誌ビジネスウィーク最新号は、
ソニーが創業以来初の外国人トップ起用を決めたことを受け、
業績不振が長引けば、同社は映画部門の独立や一部事業の売却で
解体の道に向かうとの分析記事を掲載した。
同誌は、ソニーの業績や株価の低迷に対する
外国人株主の不満が募っており、
「米国の企業だったら、もっと以前に劇的な解決策を講じるよう
求められただろう」と指摘した。(共同)
発売前のFF12のアーシェのほうがインパクトあるかも
XBOX2も互換性があるじゃん。
『 Battlefield: Modern CombatがXbox 2とXboxで今年の年末に発売されるそうです。 』
XNEWS 2005年2月下半期のニュース
http://www.xbox-news.com/news/200502b.html ■2月23日 7件のニュース Battlefield: Modern Combat Xbox 2で年末に発売 (Gamespot)
Battlefield: Modern CombatがXbox 2とXboxで今年の年末に発売されるそうです。
これは開発元Digital Illusionの決算発表で明らかになったもの。
Battlefieldシリーズは第二次世界大戦やベトナム戦争などを舞台にしたFPSで、大人数でのオンライン対戦に対応しています。
MSはいまだにXbox 2の発売時期を明らかにしていませんが、DICEの発表で年末発売という見方がさらに濃厚になりました。
バトルフィールド・モダンコンバット 1RPG
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1105167384/
>Xbox 2とXboxで わざわざこんな言い方してるってことはマルチってことだろ 互換あるなら「Xbox2で発売」って書く必要なしってことだもん
それにしても、こんなマルチが増えたら、次世代購入するタイミングが難しくなりそう。
>>60 あのなぁ、FF12がPS2とPS3で発売されますと言ってるようなもんだぞ
想像力ぐらいつけろよ
64 :
63 :05/03/14 11:21:02 ID:0QiVPBQP
なんか文章変だな。訂正
>>60 あのなぁ、あんたの理論だとFF12がPS2とPS3で発売されますと言ってるようなもんだぞ
想像力ぐらいつけろよ
>>63 俺も
>>61 が言ってるように解釈したんだが。
互換性あるならxboxでついに登場!でいいじゃん。
ぶっちゃけどっちとも取れる。 同時期に現行機と後継機のマルチってのは普通はないから。 仮に互換がある事に関しては一応まだ内緒という事なら、 あえてこう言う書き方をする場合もある。 ま、結局発表されるまで分からないって事だけど。
>>66 >同時期に現行機と後継機のマルチってのは普通はないから。
あるぞ?
BFのモダンコンバットは箱2で出ることが正式に決まってる 箱版と箱2版が出るんだよ
>>54 ワラタ。こんなの神ゲーマーでもよけられない。
いまだにグリッドコンピューティングをゲームにどう利用するのか イメージが湧かない P2P技術を利用した無料のネトゲってもうあるの?
72 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:58:36 ID:HY1BFJQ2
>>71 PSBBも順調でないソニーがグリッドできんのは
5年後じゃないの?
というか、このニュースを見れば互換ない方が合りえると分かるだろ >またXbox 2のローンチタイトルとしてHalo 2.5(Halo 2の改良版)が発売されるという噂もあります。
Xbox1.5にはお似合いのタイトルだな
グリットってPS2の時も言ってたな。絵に描いた餅。
箱2はCPUがIntelからPowerPCになってるから ハードウェア互換は無理だし、エミュでも100%互換は無理ぽ
いちばんさっくりと互換できるのはレボなんだろうな。
何で互換性を意識して作らねーのか箱2
ライセンスフィーが高くつくからしょ。
箱1が1万ちょいなら箱2と箱1を別々に買っても値段的に同じくさい。 場所はかなり取られるけど
81 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:35:34 ID:HY1BFJQ2
>50 >中高速用途向けとして、0.9Vインターリーブ使用時で最大500MHzを保証する高速マクロから こういう表現から推測するとレボのGPU(ハリウッド)はGCの3倍、486Mhzになりそうな悪寒。 メモリは混載がフリッパーの4倍。外付けはDDR 1T-SRAMが64〜128bit接続で96〜192MB。 AメモリはDDR2 533を486Mhz動作で64MB。 CPU(ブロードウェイ)の内部は4逓倍クロック(1,944Mhz)のデュアルコアでハイパートランスポート接続。 基本的なアーキテクチャはGCを踏襲。プログラマブルシェーダーの付加。 ひょっとするとメディアは松下絡みで8cmBD(容量8GB)の可能性も有り? GC→レボは単純計算でトランジスタ4倍密だから 互換性維持となればそんなに極端な性能飛躍は難しいと思われるがどうか? 価格的にも任天堂は25,000円のセンを狙って来るだろうし。
メンドクセーから 高くても無理矢理互換性持たせてホッス。 安くてもわざわざ場所取る箱1は欲しくない
>>82 駆動部の耐久性は任天堂も一番気を使うだろうから、
GCディスクにも対応となるとBDの可能性は低いような気がする。
>>86 ディファクト・スタンダードじゃないから「異質」なのでは
90 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 12:47:55 ID:l3wRLIGy
やっぱり、みんなグリッドで凄い事やりたいんだ。
・ PS2を既に所持している人で、PS3を買おうと検討している人は73%、検討していない人は27% ・ GCを既に所持している人で、レボリューションを買おうと検討している人は61%、検討していない人は39% ・ Xboxを既に所持している人で、Xenonを買おうと検討している人は77%、検討してない人は23% GCの満足度は相当低かったようだ
>>87 そのアンケートは
>全応募中メーカーや海外のリモートホストからの応募を除いた
からじゃね?
海外の方の結果を引用してみれば、不思議でもなんでもないでしょう。 いや、分かってやっているのでしょうけどね。
「XboxLiveへの期待」は少数意見にとどまりました。 これが現実だね ここでは過剰に持ち上げられてるけど
メーカーがアンケートに答えるなよ…
海外在住者がいちいちこのスレ見てるのかw
97 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:52:41 ID:Itty+zoM
>>92 ワラタ
工作は多そうだからなぁ
わに君にはいろいろ見えてるんだろうな
あぁ、社員かよwwwww
社員必死だなw
むしろ、メーカーがどこからどんな内容だったかを、公開してくれた方が盛り上がるのに。
鰐君メーカー回答見て爆笑してんだろうなぁ。
102 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 12:56:17 ID:l3wRLIGy
liveをやってる人は10万人もいないですしね。 って、クイターアンケートなのね。。。
103 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:56:22 ID:JNRoWQgH
この板のMSマンセー+アンソニの大半は社員だったのかwww
やっぱ社員抜きだとこんな結果なのね。
105 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:57:12 ID:HY1BFJQ2
>>87 トップブランドのPS2の後継機で普通に売れてくから、俺も買う。
私も買うになんだろってことだと思う。
E3と東京ゲームショーなんか見物。
この時期のアンケート結果また変わってくるだろうし。
ソニもマイクも任もサプライズとやらを打ち上げてくるだろうし。
ソニー持ち上げるくらいなら MSマンセーしたいが 社員扱いされるの嫌だから任天堂マンセーしとく
107 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 12:57:41 ID:l3wRLIGy
ネット投票だと○○が組織票を入れたとか、言われるから釘を刺しておいたんじゃないの。
相当MS社員いたんだろうなぁここ
109 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 13:00:21 ID:l3wRLIGy
ソニー社員→前にバレてたから反省して他プロバを使って投票 MS社員、NIN社員→バレてないと思って生リモホで投票
そりゃアンソニのなっちも火消しに必死になるわ
なっち必死すぎw
GDC終わっちゃったな。 あとはソニーの3月の発表と 5月のE3でに各社が発表するのを待つだけか。
113 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:02:19 ID:JNRoWQgH
なっち必死だな
114 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:03:29 ID:Itty+zoM
なっちは単なる引き篭もり 必死チェッカーみるとわかる
現所有 次検討 買ってみたい 90パーセント×73パーセント=65.3パーセント 64 70パーセント×61パーセント=42.7パーセント 44 27パーセント×77パーセント=20.79パーセント 37 どういうことでしょ。増える分には他機種ユーザーからの希望で分かりますけど。 PS2ユーザーの一部はPS3を買おうと検討しているけど買ってみたいとは考えていない?
116 :
破邪 :05/03/14 13:04:56 ID:ikx9eTX3
まだ現時点でのアンケート結果だし、ソフトなんかじゃ アンケート上位タイトルより下位の方がよっぽど売れたりもざらだから、 何とも言えないよね…
あら。65.7パーセントですね。
てか普及台数の割に箱所持率が異常に高すぎ コアゲーマー向け多めのアンケートだろうけどそれにしてもなぁ こういうのは得てしてマイナー側が必死になると
>>116 ソフトじゃなくてハードだから。
何とも言えないって、ただのアンケートになんでそこまで否定するのやら
121 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:08:48 ID:HY1BFJQ2
箱は45万台って、3DOより売れてないから、存在知らない 人もいそう。いいハードなんだけどなぁ。 おりは箱2買うけど、坂口RPGやりたいっし。
122 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:09:49 ID:Itty+zoM
おいおい全然寝てないじゃん・・・
取り敢えず、Xenonは他機種ユーザーからの期待が高いのかな。 ヒゲRPG効果でしょうか。
>>122 3月11日のなっちにワロス
これはさすがに・・・・
なっち必死だな GK必死だな 社員必死だな
なっちあれだろ デイトレーダーだろ 樹海行きにならないように気をつけてな
箱2はDCくらい売れてくれればいいよ ネット対戦に人数が十分足りるくらい
>>128 PS3よりはネットサービスもよさそうだし
厨房率も低そうだから、快適にプレイ出来そうだよね
130 :
破邪 :05/03/14 13:38:10 ID:ikx9eTX3
>>119 あの…別に否定はしてないから「何とも言えない」なんですけど…
アンケート結果自体は当然肯定、ただ、発売後その通りになるかは
別の話って事で。それはソフトだろうが、ハードだろうが関係無いかと。
現時点の情報や推測から考えたって、アンケートとるまでもない、分かりきった
結果でしかない訳ですし。もっと情報こないとね。
>>130 だから何故そこまで過剰反応するの?
結果見て( ´_ゝ`)フーンでいいじゃん。
133 :
破邪 :05/03/14 13:53:35 ID:ikx9eTX3
>>131 出たアンケート結果に対し、思った事書いただけだから。
それは私の勝手。個人宛てにレスした訳でなし。迷惑かけてないはずです。
それに対し、過剰な反応示してるのはあなたの方。私は、あなたが私に対してレスしたので、答えたにすぎません。
これ以上は迷惑かけるのでレスしません。
>>68 なに?
>>69 まさにバトルフィールド同様、
>>66 で書いた理由で
一応マルチ表記されてるとも考えられる。
>>73 HALO2が出るというなら、まさしくそうだが、
HALO2.5なら箱1でも出てもおかしくないが。
ディレクターズカットやらなんやら、
ヒットシリーズのバージョンアップ版なんてのは
それこそ今や当たり前のように出てるし。
>>121 箱は日本で45万台しか売れてないのか。
箱2も所詮、海外メインの感じだろうけど、NASCARやINDYのレースゲーで、絵や動きが凄いと言うのが日本発売なら買う。
>>134 シムズ・イン・ザ・シティ。
互換に関してあえて内緒ならXbox2なんてわざわざ書かない。
Xboxで出ます。 で終りでいいじゃん。
XBOX2はオプションのHDDにより互換が付く見方が再浮上。
>139 おまいマイクロソフトを舐めすぎw あの会社の技術者はハンパじゃないよ。オーラ出まくってるし。
>>138 まあ一番現実的なやり方ではある。
値段にもよるが、オプションHDDの販売促進という面では
悪くないアイデアでもある。
互換を持たす事で足を引っ張る結果になる事もあるわな。典型的な例がWindows。 箱2はアーキテクチャ変えたんだから、互換は切っちゃってもいいんじゃね? PS3は互換性を持たせるとなると、128bitCPUのEEは搭載しないとダメだわな。 そのうえでGSをCellで代用するとか……それなら1チップEE+GSを搭載するか。
まあ、HDD後付けで発売日までに互換可能にしちゃったらマジで驚くが。 あと記事にHALO3をPS3にぶつけるってあるけど、PS3はXBOX2発売から 1年以内に出ないような扱いされてるな。
QUITERのアンケートなんてそれこそこの板のヤツが殆どだろう
速報スレのわざわざコピってきてご苦労
>148 フォルツァの出来が思ったより良い。。 イニDの高橋兄みたいなFCでliveに行くからよろしこ。 ↓おまいは豆腐屋の息子役なw↓
>>150 そうか?性能差を考慮すればむしろGT4の方が頑張ってるように見えるけどな。
車ゲーは何故かハード性能差があまり無くなる不思議なジャンルだな GTはクラッシュしたりしないとはいえ表面的にはあんまり差が無い
色合い フォルツァ>>GT4 光の見せ方の上手さ GT4>フォルツァ 動きの滑らかさ GT4>フォルツァ ハード性能差というハンデがありながらフォルツァと 同等の絵を見せてるんだから立派だ。
車の写りこみの綺麗さでいったらGT4のほうが上な気がする。
さすがにオブジェクト数や路面の感じに差はあるな
フォルツァの速度表示異常じゃないか?
>>148 さすがにXboxの方がオブジェクトが細かくてキレイだけど
フォルツァの方処理落ちなのか何度か画面が止まる
スピードメータを見ると明らかにフォルツァの方がスピードが出てるのに
一周にかかる時間は同じ
どっちが嘘を付いてるのかな?
フォルツァは30fpsに加えて処理落ちまであるのか。 どうしようもないな。
GTは絵の密度が薄いな
PS3のGTはめちゃくちゃリアルであると期待していいのかな?
米ポピュラーサイエンス誌がForza Motorsportと実車を比較 (Official) 米ポピュラーサイエンス誌がForza Motorsportのリアリティを検証するため、 実車とゲーム内の走行を比較する実験を行っています。 実験はプロドライバーとベテランゲーマーがそれぞれ実車とForza Motorsportで、 同じコースを同じ車種で走行、そのデータを比較するというもの。 結果はラップタイムやシフトポイント、最高速度が出た地点など、実車とゲームで ほぼ同じになったそうです。 ポピュラーサイエンスの編集者Eric Adams氏は、「走行性能はとても似通っています。 ラップタイムはつねにゲームが数秒速かったのですが、これはシミュレータの場合、 クラッシュの恐怖を抱くことなく最大限に攻めることができたからでしょう」と語っています。 レースゲームのリアリティというとこれまでグラフィックに主眼が置かれていましたが、 Forza Motorsportではグラフィックはもちろん、あらゆる面でリアリティが追求されているようです。
あぁ、フォルツァマイル表示じゃないのな。 しかし並べてもらうと、30fpsってこんなに違うのね
フォルツァは30fpsを感じさせないな おそらくLiveを考慮してフレーム落としてるんだろうけど
フォルツァはカーブ曲がる時に動きのぎこちなさが目立つね。 あと、路肩のシマシマ模様や路面のペイントがスクロールしていく 時もコマ送りのように見えて不自然。
いや、30fpsバリバリわかるんだがw
車だけ見てるとあれだけど 背景の流れ見るときついな
>>162 >Forza Motorsportではグラフィックはもちろん、あらゆる面でリアリティが追求されているようです。
動きのリアルさは追求しなかったようだが。
ぜんぜんわからん 出川アイで見ないとわからないだろう
>>169 お前の目の方がおかしい。
アクションゲーム遊ぶのに向いてないんじゃないの?
旧ハードネタで沸いているとこスマンが、PS3がOpenGLってことは GPUにVertexShadeは載らないんか?
低能痴漢にはフォルツァみたいなパクリゲーがお似合い。
出川アイじゃなきゃわからないって、 妊娠、痴漢、社員の目は大丈夫か?
GT4はネット対戦出来ない時点で糞。 GT4のタイムアタックスレで適当なタイム書いたらすげぇとか言われたw
>>169 コーナー曲がるときにじっと木を見てればわかるよ
フォルツァって30fpsなの? Xboxの性能的には余裕で60fps出せそうに思うけど。
わからんよ全く GTを30フレだと思って見てみ カクカクに見えるだろうからw
>>176 車じゃなくて背景だけ注視してみればわかるよ
フォルツァの出来が思ったより良かったからって妬むなw エンスージアぐらいの出来だと思ってただろ? アンチ君♪ MS社員を舐めるなよ!! チンサクがw
こればっかりは見えない奴の目がおかしいとしか言い様がない
ID:rBYRCRswは低能痴漢だから相手にするな。
次世代ゲームのスレで現行ハードの良し悪しを言い合うなよ…
お前らスレ荒らすな!! 喧嘩は別でしろ!! ったく気分悪ぃ。
なんだこいつ
出川はまるで裸の王様状態だなw
てゆかこのWMVのフォーマット自体が25fpsなんすけど
ハード性能差がかなりあるにも関わらずGT4といい勝負してる時点で駄目だな。 MSのゲーム製作能力なんてその程度のもの。
パクリゲーをありがたがってる低能痴漢には笑えるな。
つまり判別不可能な動画で違いがあるとか言ってるのか ワロステーション
カーブするときの背景見て トントントントンってカウント出来るなw
判別出来ないのは低能痴漢のID:rBYRCRswだけw
米ポピュラーサイエンス誌がForza Motorsportと実車を比較
http://www.xbox.com/en-US/press/2005/0310-forza.htm 米ポピュラーサイエンス誌がForza Motorsportのリアリティを検証するため、
実車とゲーム内の走行を比較する実験を行っています。
実験はプロドライバーとベテランゲーマーがそれぞれ実車とForza Motorsportで、
同じコースを同じ車種で走行、そのデータを比較するというもの。
結果はラップタイムやシフトポイント、最高速度が出た地点など、
実車とゲームでほぼ同じになったそうです。
ポピュラーサイエンスの編集者Eric Adams氏は、「走行性能はとても似通っています。
ラップタイムはつねにゲームが数秒速かったのですが、
これはシミュレータの場合、クラッシュの恐怖を抱くことなく最大限に攻めることができたからでしょう」と語っています。
こんだけ旧ハードで盛り上がれるならおまえら次世代はいらないな。
いやでもGT4の方はインタレ二重化されてるから25fpsでも多少滑らかに見えるのは確か フォルツァのほうは30fps→25fpsのせいでギクシャクしてるし
もしかしてWMVが25fpsなら 元の画が60fpsだろうが30fpsだろうが関係ないとでも思ってるのかw
>>191 王様は素敵なドレスをお召しになってますねw
処理オチとか言ってんのはアホだろうけどな
低能痴漢のID:rBYRCRswはいつまで自分の無能さを晒し続けるのかなw
車の映り込みや地面の光の反射は圧倒的にGTの勝利
まあまあ、 違いがわからない人は、 カーブするときの背景見れば分かる。
低脳出川はGT否定されるとほんと必死になるよなあ それほどまでにSCE信者なのかw
スレ違いだろ、うぜぇな。消えろカスが。
>189 :名無しさん必死だな :05/03/14 15:52:13 ID:rBYRCRsw > つまり判別不可能な動画で違いがあるとか言ってるのか > ワロステーション 低能痴漢面白すぎw
普通の人間に判別できないってならゲームはみんな30fpsでいいじゃん。 と言うかフレーム数は操作感覚にもかなり影響するよ。 なんでアクションやレースゲームに60fpsが多く使われるのかと。
フォルツァとGT4比べてフォルツァの出来のよさをアピールするつもりだったのに 逆にフォルツァのしょぼさが目立つ結果になった間抜けさ。
>>203 見てるよ脳内フィルターはオフにしてw
確かに何箇所かひっかかりがあるが明らかに動画のエンコの加減でしょ
友達からゴーストリコンとかいうの借りたんだけどおもろい?
>>200 いやGTはなんかビカビカしすぎでやりすぎな気がする
ヘッポコなやつがこの比較動画作ったのは確か
ゴッサムは60fpsだったよな。 なんでアクションゲームで30fpsなんかにするんだろ? これはハードのせいじゃなくて作り手が悪いだろ。
>>208 いや、何箇所かじゃなくてコーナー曲がるところ見てる?
全部のカーブでカッカッカッカってなるシーン
差を感じさせなく出来るならオンラインで複数台走行させるにはフレームを落とした方がいいし
ID:rBYRCRswは物の本質が理解できない低能痴漢だから 理解しろっていう事にそもそも無理があるんだろ。
60じゃなきゃ売れなければ、自然と60になりますよ。
>>212 ゴッサム1が60で2は30
2はそこでユーザーからも叩かれまくった
>212 に同意。それと、シムに偏りすぎた作りがつまらなさを露呈している(両方)
この程度で30fpsにしなきゃいけないから早々に次世代ハードが必要なんだ もう6月くらいに出せ箱2
確か、初代のGTは30でしたっけ。
初代デイトナは15fpsくらいだった記憶がある。
>>215 カッコいいなお前
2行レスも出来るとは知らなかったw
GTは車体が揺れてないな。迫力がない。
GT2も30フレじゃなかったっけ? わざわざ60フレモードも用意してあった記憶が歩けど
ところでフォルツァって何台オンラインで走れるんだ? 現状の回線状況では60フレで複数台はまだ厳しいでしょ
PSのレースゲーは30fps以下が多いな。 でも今はその時代とは違うんだから60fps標準じゃないとまずい気がする。
GTは木などのオブジェクトを良〜く見ると苦労しているのがわかるよ。 次世代になっても車ゲーはあまり見栄え変わらないかも名
GTと言えば、オンラインのはこの際PS3と同発くらいにしちゃった方が良いんじゃないですかね。
>214 :名無しさん必死だな :05/03/14 16:07:41 ID:rBYRCRsw > 差を感じさせなく出来るならオンラインで複数台走行させるにはフレームを落とした方がいいし 低能痴漢は冗談がうまいなw
>>225 なるほど、オンラインだと30fpsだけど
スタンドアロンならちゃんと60fpsでできるんだね。
そうだよな、いくらなんでも今時のレゲーで30fpsは変だと思った。
>>225 motoGPが16台対戦で60fps
つか回線状況とフレーム関係ない
オン対応だろうが何だろうが動きの不自然さは変わらないだろ。
恥ずかしいなw
>>231 フレーム関係ない?
それは無いないくらなんでも
30で綺麗なのを作られれば60では見劣りしてくるのが必然で。 その意味では今も昔も何一つ変わっちゃいないと思いますけどね。 60で作られているものも別に汚くないような気がするということも含めて。
限られた中で何を重視するかの取捨選択をするときにレースゲーを30で作ろう とすることが、見た目さえ綺麗にしておけば低能痴漢には分からないだろうと 馬鹿にされてる事だと気付かないのはまさに低能の証。
30フレで綺麗な方が広告に載せる写真や店頭で映像たれ流しなんかでの見栄えがいい しかし、家で落ち着いてプレイすると60フレのほうがプレイしての印象がいい
>>236 30と60の違いがわからんとか言ってる奴だって本当は違いを感じてるんだろ。
フォルツァ貶されるのが悔しいからって「違いなんかわからねぇよ」
みたいにあえて低能ぶるのは痛々しい。
正直に語って欲しいところだな。
次世代機ではダメージ表現もするんでしたっけ。 その前にオンラインということになりますが。
凹みとかダメージ表現とかって車出してる協賛メーカーにとっては あまり面白くない描写だと思うけどどうなんだろ。 しかしGT4と同じ規模なら全650台、すべてに破損表現入れるのか・・・・。
GTは路面の反射がしょぼいな あとタイヤ跡も残らない ライトもただ点いてるだけでまわりてらしてないし
>>243 そんなにリアルにする意味が無いじゃん。
>>242 クラッシュまで表現するとしたら車のパーツ1つ1つと
壁とか障害物にも細かく当たり判定付けなきゃならんし、大変すぎる。
正直うちのテレビはNTSCだからあんまり違いが分からないんだよな、 プログレなら結構重要なんだろうけど。 カンタムとかやってても特別ニュルニュルした感じが得られんからD2 とかで遊んでる人は本当にうらやましい。
やはりリアリティではマリオカートが突出しているな
というかダメージ表現は結構前からメーカーから、 「勘弁してくれ」というクレームが来てるらしいぞ。 それ押し切って表現加えて協賛切られたら本末転倒だし。 GT側はやりたいみたいだが。
ブツけりゃ壊れるのは当たり前だと思うのですけどね。 通常使用であり得ない耐久度まで評価されると困るという意味でしょうか。 三菱あたりが故障するようにしないでくれとか言うなら分かりますけど。
>>249 自分とこの商品をベコベコにされて嬉しいメーカーは、
それほど無いと思うが。リアリティとか以前の問題で。
>>237 これ読むと互換はないっぽいな。まあ、まだ解らんが。
>248 MSのレースゲーはゴッサム1から普通に壊れてますが。。 フェラーリ、ポルシェも認めていますが。。 SCEの企業努力、ポリーフォニの技術力が無いからでしょ。。 >というかダメージ表現は結構前からメーカーから、 >「勘弁してくれ」というクレームが来てるらしいぞ。 のソース出してくれよ。そしたら俺が聞いてやるわ 「なんでMS社は出来るのに、ソニーは出来ないの?」って。
ベコベコにするのはユーザーですもの。 ゲームだと壊れなかったのに壊れた、とか苦情入れると効果あるかな。
>>252 GTスレかどっかで見たから自分で探してきてちょーだい、
あとソニーが出来ないのはハード性能のせいじゃないか?
GT側がダメージ表現を試みようとしてるのは次世代機からだし。
その次世代機でのダメージ表現に待ったが掛かってる状態だとか何とか。
256 :
名無しさん必死だな :05/03/14 17:16:37 ID:+A5qAFqv
フォルツァのカクカクぶりに(一同爆笑)
GTは路面の反射がしょぼいな あとタイヤ跡も残らない ライトもただ点いてるだけでまわりてらしてないし
>>250 そりゃそうだけど、そこまで必死になって止める理由ってほどでもないと思うけど。
他社も同様にボコボコ壊れるんだしさ。
そもそもこれってよく言われてるけどソースあるの?
>>252 >ポリーフォニの技術力が無いから
単にPS2の性能がないのと、山内Pがリソース割いてないだけだと思う。
他は同意。
>>249 協賛メーカーとしては自社の車の宣伝のつもりで協力してるわけだから、
ボコボコになった車の表現なんて邪魔なだけ。
華麗に画面内を走る美しい車だけを見せたいってのが実際のところでしょ。
>>237 このおじさんは何だか微笑ましいな。
口濁し過ぎだが、PS陣営に対する皮肉だけはやたら歯切れが良い。
互換性については何とか実現しようとしてるが微妙という感じか。
あと、インタビュアーはテラフロップス級の件についてちゃんと突っ込んで欲しい。
しかしちょっと燃料投下されただけで低能痴漢やら出川やらすごい罵り合いですね。 とくにGKがうざい。
262 :
名無しさん必死だな :05/03/14 17:20:58 ID:z/+lqRJ5
>>254 クタタンが天才って感じはしないんだが・・・
天才なの?
まあ優秀な人なんだろうとは思うけど
俺ははるか昔に雑誌で読んだ記憶があるなぁ 当時はまだGT出たばっかだったし、メーカーもあんまり壊されたくなかったんじゃないか? 下手に自分のところの車壊されたら、いい気持ちしないだろうからね
横転だけはさせないってのは見たことある気がする
まあでも正直GTって他のレースゲームとは売り上げの差が歴然だから、 そういう誰の目にも写るゲームでヘコむのは不味いって事なのかもね。 昔は昔の理由で規制、今は今の理由で規制って感じで。 何にしろPS2でダメージ表現なんて、ショボくなるだけで意味無いんだろうけど。 PS3ではメーカーに我慢してほしいところだ。
あれなんだろうね。Liveみたいなプラットフォームをいったん普及 させることに成功すれば、ソフトハウスもユーザーもそこから出ら れなくなる。いわば、Windowsの支配構造と同じだ。従来は、ハード を1億台普及させて支配権を握る、というのがゲーム業界のパターン だったが、それだとハード機更新のたびに支配権がひっくり返るお それがある。しかしLiveみたいなのが、たとえば1000万ユーザーを 獲得すれば、このプラットフォームは簡単にはひっくり返らない。 アラード達は、従来と別のアプローチでゲーム世界の世界征服を たくらんでいる気がするね。すごく頭のいい連中だ。
267 :
名無しさん必死だな :05/03/14 17:26:56 ID:eiZ8MSxo
山内語録
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html ・世間にはよく成功した人間を尊敬する人がいるけれど、それが僕には不思議でしようがない。
たまたま運が良かっただけの人を、どうして尊敬できるんでしょうかね
・N64ソフトは容量の小さいロムカセットを使うが、『ゼルダの伝説 時のオカリナ』は
スクウェアが出す大容量のCD-ROMソフト『ファイナルファンタジーVIII』を圧倒するだろう。
ゲームは容量が問題でない事を証明するはずだ
・二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する
組長は喋りすぎだから 引退してくれて良かった。 ホモキノコ可愛いよホモキノコ
>>267 人生単位で見れば余裕で勝ち組のはずなのに、負け組みたいな主張してるな。
ニンテンだめぽだから世界のゲーム市場ももうだめぽww
>>237 良い事話してるな
>とにかく、ゲームの市場を拡大したいのです。
最近ソニー陣営にはこういう態度が見られないんだよな
完全に守りに入ってる
GT4 725種 forza 231種+α
273 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 17:38:38 ID:l3wRLIGy
SCEにしてみれば、実績を見てくださいってとこでしょ。
>>271 >良い事話してるな
そうだね。アラードの話には感心した。具体的なことはそれほど
語ってないけど、ゲームビジネスの将来に関して、かなり広い
ビジョンを持っているようだ。彼に匹敵する人物はSCEIにかぎ
らず、いまの日本にはいないかもね。
守りはいかんぞ守りは!とどこぞの乗っ取り社長も言ってるぞ! やっぱ攻めないとな、まあBDとかは一応攻めなんだろうけど。 クタには何だかんだで期待してるよ、クレーム対応以外で。
277 :
名無しさん必死だな :05/03/14 17:43:55 ID:z/+lqRJ5
>>267 ゲームにそんな大容量がいらないってのは同意だな
ただ商品にするには時流として必要だろうけど
タイヤ痕はぶっちゃけPSPのリッジでもある
ミドルウェアって重くなったりせんの?
今のゲームに大容量がいらないだけ、そしてそれは当然 今の容量に収めるように作ってるんだから 映像よりサウンドの方向で容量使っていって欲しいよ サラウンドってのは臨場感が重要、臨場感のためにはサウンドの 質と量が重要
>>280 次世代ではマシンの性能が上がって
より高圧縮で高音質なフォーマットを利用できるだろうから
容量おんなじでも音質は良くなるだろう
それはあるな 任天なんか保守的すぎて化石状態だし
286 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:02:32 ID:l3wRLIGy
まあ、最大勢力の所をやり玉に挙げて、その政策を批判して みんなの支持を得ようってのは、政治でも何でも一緒でしょ。
>>254 これはなかなか期待できそう
MSはアラードを社長にした方がいいんじゃないか?
バルマーなんかよりよほどカリスマ性がある
>>282 例えばどんなサウンドフォーマット採用するんだ?
マシンの性能で何でも出来るとか思ってるくち?
批判というか至極当然のことを言ってるように思えるが。 ゲーム開発者、または健全な人間として。
290 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:03:54 ID:l3wRLIGy
交換するならロビーバックとじゃないの?? さすがに、ゲームからトップってのは。。。
>>284 まぁ、インタビューもそれを煽るような質問してるからね。
292 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:04:38 ID:z/+lqRJ5
>>280 未来のゲームでもゲームそのものには大容量は必要ないと思うよ
いまどきの商品として売るなら必要だろうけどってさ
>>282 今でもナムコなんかはOgg Vorbisなどを使ったりしているな。PSPならAACだし。
もう音の圧縮法は理論的にほぼ限界と言われているが…
音質向上にはあとはビットレートを上げるだけ。
>>293 まぁ、負け組が言うのと勝ち組が言うのでは
同じ言葉でも受け取られ方が違うわけで。
音質もこれ以上上げても意味無いのに・・・
ソニーがするのは他者批判ではなく自社自慢
【 2004年10月8日 ワールドビジネスサテライトにて 】
任天堂・岩田
「僕らとは違うマーケットを狙ってらっしゃる、と。
従来のゲームのデラックスなものをPSPは狙ってらっしゃるのかなとも思うし、
僕らは新しいお客さんをこう獲得したいな、ということを狙っているということは言えるのかもしれません、はい」
SCE・佐伯
「我々の多分商品の最初の購入者は、恐らく、ま一言で言うと大人の方が多いと思うんですよね。
でー、任天堂さんの方は恐らくお子ちゃま、が多いと思うんで (笑)、全然違う」
http://www.geocities.jp/syakarikisony/maxim/saeki.jpg
299 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:11:51 ID:l3wRLIGy
PSPは野党側の立場ですからね。
◆ SCE佐伯氏「日本経済のためにPS2に参入しろ」 ◆ 【 プレイボーイにて 】 ━━━では、PS2のサード収集力の強みはどういったところにあるのでしょうか。 「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通りソニーなんですよ (笑) 。 今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、 その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。 これ、結構すごいことでしょ (笑) 。 で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います? 間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。 下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。 そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。 だから、我々はサードさんにこう言っているのです。 PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。 他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、 もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」
301 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:12:59 ID:2fCN1T2V
ソニーはエレクトロニクス業界の負け組み筆頭だけどな 任天堂は収益力では勝ち組 MSは超勝ち組 データ量を大きくするかどうかは MSのハゲもいってるようにゲームのストレスにかかわる問題だから データをできる限り小さくしてメディアアクセスのレイテンシを小さくしたいというのが SCE以外のゲーム会社の意向だろう
NDSをガキとオタが遊んでるのは見たことある。 PSPを大人とオタが遊んでるのは見たことある。 まちがっちゃいないなw どっちも女性は見たことないや。
303 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:15:30 ID:l3wRLIGy
それは批判じゃなくて、アホ自慢ですね。
アカン、やっぱアカンわ、ソニーw
305 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:17:04 ID:2fCN1T2V
任天堂やMSは 追う側にいる分 ソフト屋や客の声を聞く姿勢があるが SCEは自分の考えを客に押し付けようとするからなぁ これがどこまで続くか見ものだよ
ソニーの牙城を崩せないハードメーカーはもっといかんな! 現状勝負にすらなってない、次世代に期待。 俺はPS3買うけど。
>>300 アホくさ。
ゲーム事業が失敗して潰れるくらいなら、その程度の会社ってことだろ。
「お子ちゃま」発言で佐伯氏を叩いている香具師は WBSのインタビュー動画を見てるのかな 低年齢層というのを「お子ちゃま」と表現しただけで 佐伯氏に相手を貶めようという意図は全くなかったと思うよ
>>305 未だに互換に乗り気じゃないMSが客の声聞いてるとはあまり思えんが…。
>>300 それの雑誌の号数を知りたいんだよなぁ。スキャンデータとかないのかな。
311 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:20:38 ID:z/+lqRJ5
>>306 確かに
まあ、憎まれっ子世にはばかるなんて諺もあるくらいだから
お子ちゃまという表現自体がすでに軽蔑的な表現だろwww
そもそも、お子ちゃまという言葉を どう捉えるかによって、聞き手の質が分かるよな。
>>298 お子ちゃまに売れて何が悪いんだ?
任天堂が低年齢層に強いっていうのは誇るべき事だと思うけどね
あの佐伯の発言を批判と捉える奴はどっか歪んでると思う
でもまあ実際支持層としてはそんな感じだろう、 あんまり大人でDS遊んでる人見たこと無い。 PSPで遊んでる人は外では見たことすらないが。 どっちも携帯機のくせに携帯しにくいんだよなぁ…
お子ちゃまランチ → 軽蔑的ランチ でFA?w
――基調講演の中で、「科学的なアプローチではゲームプログラマに フラストレーションを与えるだけだ」という発言がありましたが、それは Cellのことを指しているのでしょうか? ●(力強く)Yes!!(一同爆笑)
おこちゃまを捨てたら死ぬよ。間違いなく。 おこちゃまの親にプレゼントとして買って貰うための努力はするべきだ。
319 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:25:26 ID:2fCN1T2V
子供をおこちゃまとか言ってる時点で ゲーム屋の広報としてダメだと思うんだがね
レボ、GCと互換あるんだな…。 バイオ4とスマブラとガチャのために、 最近本体とコントローラを買った俺の立場が…
電車の中で見かけるのはGBASPがほとんどで もの凄い低い確率でPSPを見かける。 DSは見たことない。
>>317 >――基調講演の中で、「科学的なアプローチではゲームプログラマに
>フラストレーションを与えるだけだ」という発言がありましたが、
でも、実際は3コアでたった1つのL2キャッシュを共有するXenonの
CPUのほうが、激しくプログラマーにフラストレーションを与えてい
るようだけどね。
>>284 見事に言い訳ばっかだな・・・w
Xbox Live以外にどんなサービス有るかと聞かれて何もないのを適当にごまかしたり、
次世代ディスクメディアの欠如しかり、互換性の欠如しかり・・・
任天堂と違って完全に守りの姿勢だね。
324 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:27:32 ID:z/+lqRJ5
>>314 佐伯本人は侮蔑的な意味で使ってると思うけどね
子供に人気があるのはいい事だけども
お子茶間より団塊相手に商売したほうがクマー
――では、次世代Xboxで、現在のXboxとの互換性を 持たせるといったことは考えられていますか? ●プレイステーション 2では、プレイステーションとの互換性が非常に重要でした。 なぜなら、発売時に魅力的なソフトがなかったからです(一同爆笑)。
>>321 DSはタッチペンがネックなんだなきっと、落としたら死亡。
まあPSPも落としたら死亡なんだが、それでもタッチペンよりはマシか。
携帯させる気あんのかよオイ!
侮蔑的と言えば、MS副社長の「日本メーカーは麻雀でしか生き残れない」 という発言のほうがもっと侮蔑的だと思うのだけど、売国奴の痴漢的に は問題ないようですね。
329 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:30:13 ID:+/G7r7bJ
>>323 でも蓋を開けたらDSのが購入者の平均年齢が高かったんだよな。
箱2は互換をつける方向だけどそれをあまり取り上げて欲しくないってところか 次世代機の発売が一番近いだけに箱の売り上げにストップかかる恐れもあるからな
331 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:31:21 ID:l3wRLIGy
その辺は
>>323 のように言い訳を上手くしているだけなので、
その場では笑いを誘えたかもですけど、テキストにしてみると、
ちょっと違和感を感じますよね。
332 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:31:49 ID:2fCN1T2V
>>322 L2キャッシュをプログラマが実際操作することはないから問題ないだろ
アクセスレイテンシ軽減のためにおくのがキャッシュだし
プログラマはメインメモリからレジスタにロードしているつもりでしかコードを書かない
レジスタ共有とかならそれは暴挙だが
普通マルチコアプロセッサはL2は共有するだろ メインメモリが共有空間なんだし
急ごしらえのスミスフィールドみたいなのが特殊なだけだと思うが
333 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:31:57 ID:+A5qAFqv
これからはHD時代とかいいながらDVDの箱2に将来性はないな
>>329 やっぱGBAとの互換が大きい、独自メディアは大体失敗する。
おい聞いてるかクタ!まあ任天堂もだが。
335 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:33:07 ID:hxhBYg9/
PS3はほぼ互換ありという見方が強いけど、北米では未だにPS2売れまくりだよね んーXBOX2は互換は本当になさそう
336 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:33:07 ID:l3wRLIGy
親がクリスマスのプレゼントに買い与えていただけの気も。
337 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:33:15 ID:z/+lqRJ5
>>326 すごい自信だよな
ロンチに相当いいものを揃えてくるのか・・・
今まで、 北米と日本で勝ちハードが違うことってありました?
339 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:34:11 ID:l3wRLIGy
ないん
CPUの純粋なプロセッシングパワーについてはCELLに劣る事。 次世代メディアの採用はない事。 互換性についてはその程度の認識で、ユーザーのライブラリや、 EA他の現行機でのビジネスを並行して継続する意向等を軽視し ている事。 が分かったわけか。
MS的にはHalo2がまだまだ売れるからね 互換あるとわかると買い控えられてしまう
ロンチは30以上をMSが用意しているらしいが、その中から5本買うのが精一杯だ…orz
NDSとPS2の売り上げの伸び似てない? 初期需要で爆発的に売れて、ソフトが出ずに停滞
箱2は箱と互換性もないし 次世代光メディアも採用しない、でFAかなやっぱり CELLとXboxのサービスを比べてCELLを驚異とは思っていないって言うのは 比べる対象物が全く違うと思うけど テキストの起こし方が悪いのかな?
ギリギリまで詳細は明かしたくない雰囲気はプンプン してくるね。
>>326 それってPS2同発のサードに対してちょっと失礼ではなかろうか。
てか互換性ないと今のLiveゲーの寿命が箱2発売時に尽きるな そこら辺どう考えてんだろ
3社とも頑張って欲しいな。 そしてハードが安く買えてユーザーはウマーw しかもソフトの質も上がってウハウハ
果たしてあと何世代分糞箱に勝ち続ければ、 ゲイツは手を引いてくれるだろうか…
350 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:37:55 ID:l3wRLIGy
実際ロンチの売上比較ではXBOXが勝っているはず。
箱2は今のとこ 互換あり メディアは選別中 Xboxガイドは新機能のファーストステップに過ぎない こんな感じか
353 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:39:27 ID:hxhBYg9/
ところで、PS2が開発しにくいっていうのはほんっとーにGSのVRAM4MBが足を引っ張ってるね 8MBにしてPSPのS3TCを使うか、GSをキャッシュに使うメモリコントローラー用意するだけでだいぶ違ったとホンットに思う メモリコントローラ用意する時点でGSの弱点を把握してるってことになるけどw GCはそういう視点で見るとよくまとまったアーキテクチャだよ
>>284 読んでみると実際は何も実のないインタビューだからか、
聞き方やまとめ方に煽って話題を呼ぼうとする恣意的なものを感じる記事だな。
356 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:40:17 ID:z/+lqRJ5
>>351 あれだけ馬鹿にしてたら互換はないんじゃないか
サードの囲い込み合戦になって ゲームが糞化してくのだけはやめてほしいね 「キューブでショックな5タイトル」とか これまで○○独占とか言ってうまくいった試しがないもの サターンや3DOの末期にもやたらと独占ソフトがたくさんあったけど みんなつまらなかった
358 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:41:12 ID:l3wRLIGy
じゃなくてhaloね( ● ´ ー ` ● ;)
XBOX2の乳揺れは更にリアルになってくれるのかな
>>349 そうな。次を退けたからって諦めるとは思えんし。
未来に待っているのは体力勝負の消耗戦。
マジしんどいよ。これから。
>>356 箱2は、互換無いとユーザー思わせといて、
発売近くなったら、実は互換有り発表だと思う
>>322 GDCで開発者に聞いた話だと
現在は2コアで開発中
つまりそれはガセだ
モロウィンドがロンチに来たらでかい。でかすぎる。 もし本当に11月発売ならE3のMSブースはプレイアブルゲームで埋め尽くされる。
箱の互換のポイントはHDDじゃないの 箱2が標準装備じゃないと動かしようがないのでは
突然話題変わるけど 次世代機を発売日に買うヤツってまあ結構なゲーマー だと思うんですよ。で、そのゲーマー達はPS2やPSP でソニー製品のモロさに嫌気が差してきてると思うんだ。 だからロンチタイトルに相当魅力的なソフトを用意しない とPS3は厳しいと思うんですよね、しかもそれでやっと 五分五分って位だと思う。PSからPS2の時はまだ磐石な イメージあったし、俺も発売日にではないけどPS2は買った。 でももうそういう空気じゃなくなってきてる気がしない? ユーザーも業界も。PSになってからゲームがつまらなくなった という話もよく聞くし実際俺もそうだと思う。PS3になったら おそらくまた型番問題やら初期不良とかありそうだし。 このユーザー心理を繋ぎ止めようと思ったら、ソニーはもうこれ 以上横綱相撲は取れないんじゃないだろうか? これは私見だけど、発売日に次世代機買うヤツの現在の印象としては 先日のサカグチRPG等も含めてX箱2がややリードって所じゃないだろうか?
箱2CPUの話はCELLスレ見ると詳細がわかるよ。
何十年と据え置き互換を切り捨ててきた任天堂が、レボで互換を約束した くらいなんだから、いかに据え置きで互換が大切か良く分かる。 PS2でも箱でもGCでも次世代になっても色褪せない良作はたくさんある。 特に箱は今から買うには時期的にもデカさ的にもあまりにもネック。
368 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 18:46:27 ID:l3wRLIGy
スクエニが〜面白いの別コピペか。
>362 おぉ、GDC行って来たのか。 もっと詳しい事を教えてくれ〜。
Xboxとの互換性は重要なことだと考えていますし、それについて努力も しています。しかし、そのことが高い優先順位にいることは非常に危険です。 それに、あなた達にそのことの1番のニュースとして取り上げられてしまうと、 混乱を招いてしまいます。 ------------------- MSは可能な限り次世代機に現行機の延長イメージをなくしてリセットかけたいんだろうな 2D→3Dのようなパラダイムシフトが次世代機にある雰囲気を作りたいんだろう HDをやたらと訴えてるし、そう考えると任天堂の互換発表は安直すぎる戦力に思える
>>369 いや、俺が行ったんじゃ無くて
GameSpyの記事のハナシね
リアルな表現は行くとこまで行ったら無個性な表現になってしまう。 漫画・アニメ業界が下地にあるお陰か、絵が風タク・DBZみたいに バラエティに富んでいるところが日本のゲーム業界の良いところ。 欧米は漫画を規制してしまったが、安くて自由度の高い表現方法を 安易に捨ててしまったのは失敗だったと思う。
>>365 PS1時代はまだ良かった。
ロードにみあう純粋な驚きが沢山あった。
問題はPS2時代。
変わったのは、
・ギャルゲが糞増えた。
・PS時代に多く見られた、意欲的な3Dゲーは消えた。
・それらを作ってたメーカーも開発費高騰により死亡、又は半壊
・グラフィックは結局PS+αな領域。
改悪だらけ
任店の互換はまさにロンチソフト間に合わないからなんじゃないのか
>>370 たわけ者!!ユーザー思いの良い判断だろうが>互換
それを主目的みたいに語るなと言いたいのだろうが、
このまま箱2に互換が無いと終わってる。ちゃんと付くんだろうなぁ…。
ゼルダを互換の武器として充てるのは反則的なほど有効すぎる。
>>370 よっぽど初期タイトルが弱いんじゃないの。つーか、揃えられない。
だから最初はゼルダに引っ張ってもらおうという・・・
>>370 特許の絡みで互換性を維持するのが難しい
という事情があるのも忘れてはいかんかもね
別にそれでも良いと思うのだが…互換の利点を使った良い戦略だろう。 それこそPS3もこのままFF12延長しまくってロンチにしちゃえばPS3馬鹿売れ 間違い無しだろう。まあスクエニの評判は地に落ちる可能性があるが。
でも結局互換発表によってレボはGC+αなゲーム機だというイメージが出来てしまった。 勝ちを望めないハード、現行機で勝ってるハードではそれでいいかもしれないけど 箱2のポジションとしては互換が大きく扱われるのはあまりいいことではない。
特に日本ではな。
互換つけたら革命的なもの作れないんじゃないかな? コントローラーとかどうすんだべ?
箱2に互換があれば箱のソフトもちょっとやってみたい俺としては 互換は必須だ!わざわざでかい糞箱買いたくないぞ!!
1台のコンソールだけを見るのなら、互換性を確保しているからといって、その事によって 新機種ならではの部分が霞むことなどありようもなく。 しかし、3台のコンソールとして見ると、互換性がなかった場合は確実に失点扱いされる。 その事を懸念しての今回の物言いのように感じるわけですよ。
>>377 ゼルダみたいにどうしても開発スパンの長くなるソフトはロンチにあわせづらい、
だからGC互換でロンチに欠けがちな部分を補ってもらおうっていう腹づもりなんじゃないかと。
>>380 ,
>>381 うーむ、それはそうなんだが海外では箱ってPS2とそれなりに
勝負出来る立場にあるんだよな?この板でさんざん言われてる
今後ゲームの主戦場になるらしい北米などで互換あり無しって
あんまり大きな問題じゃないのか?
>>382 GCのコントローラーも使えるとか?それこそ面倒か。
>>379 FF12はSCEのソフトではなくスクエニのソフトだという事を忘れてはいけない
最近こういう発言多くてウンザリ
レボもネット対応やら発表したけど互換の方が大きく扱われて忘れ去られてる このタイミングでは互換を伏せてネット部分を押し出した方が賢かったっだろう
>>387 分かってるよ、ただ今年に出るような出ないようなどっち付かずの
発言をスクエニの社長がしてるくらいだから、来年春辺りに出るらしい
PS3とスケジュール的にはそれほど無理せず合うんじゃないかなと
思っただけ。まあ有り得ないけど。
リアルな表現にも個性はいろいろあるもんですよ 特にSFやファンタジー映画だとコンセプトアート をもとに映像化するから、スタジオごと(デザイナーごとに) に映像の特色は結構出るもんですよ。 まあ日本のユーザーはそんなとこは見ないで、実写っぽい グラフィックは全部リアル系で片付けてしまうんだろうけど。 個人的には日本のゲームはアニメの影響からか、映像表現の 幅は確かに広いと思うけど、前述したような実写表現をさらに 突き詰めたてそこに個性を出すという意味ではまだまだかと。 例外としてバイオ4は良かったね。でもFFは全然ダメって事。
391 :
名無しさん必死だな :05/03/14 19:05:36 ID:FXaFMMBG
単なる互換じゃなくて、読み込みが速くなるとか解像度が上がるとか+αがあるとしたらデカいよね。 特にPS3は。 PS2がその辺の基本レベルで劣っていることを逆手にとってPS3の売りにしてしまう、と。 GCのソフトの読み込みが速くなるとか、箱のソフトで解像度が上がるって言われても いまいちピンとこないでしょ?今のままで十分じゃんって。
>>390 ダメといっても支持されてるし…やっぱりニーズって物があるだろう。
>>391 前ハードの低機能を売りにするとは情けなくもあり上手くもあり…
実際PCエミュ(ryするとPSのゲームですら生まれ変わる
>>392 > 前ハードの低機能を売りにするとは情けなくもあり上手くもあり…
発売から5年経ってるんだから当然だろう。
他の3-4年で次機種投入せざるをえないところと違ってな。
まあリアルと言ってもスターウォーズとタイタニックは全然違うしな そういう感じでいいんじゃないの
>>395 それにしたってPS2しか持ってない俺が言うのもなんだが、
PS2は性能低いよwでも3で何とか挽回してくれそうだから今から楽しみ。
正直友達のGCでバイオ4した時実機映像にビビったしね、30fpsだったけど。
あれ?60だっけ?
>>394 内容読んだけど、その見出しにする意味無いような。
>>394 マイクロソフト社は次世代ゲーム機の名称をXbox 2ではなく『Xbox 360』とすることを検討中だという
興味深い噂が流れている。
「『2』という数字を入れたくないという話だ。プレステ3の『3』よりも小さい数字だかららしい」
Xbox ∞ (インフィニティ)でいいじゃん
>>396 うん、俺の言いたいのもまさにそういう事。
なんとなく感じる雰囲気の違いってのが実は一番大事だったりする
と思うんだ。
取り敢えず発表されたのはレヴォなので見出しにしよう。 さてレヴォはどうなるか・・・勝てないらしいので、という感じぽ。
>>400 その大事な部分が日本人的にはFF寄りなんじゃないか?
まあさっきのレスが個人的意見だったんならいちいちレスしてる
俺の一人相撲丸出しなんだが。
それどころか、SCEIはプレステ3によって、ゲーム・グラフィックのリーディング・カンパニーとして マイクロソフト社を凌駕できる、とスピトーニ氏は言う。 マイクロソフト社は3社のなかでグラフィック技術がいちばん優れていると評価され、 SCEIはより一般的な家電製品の魅力を持ったゲーム機を作るだろう、とステルマック氏。 どっちだよ・・・
>>403 こいつ等で殴り合いさせて勝った方が正しい。
どっちもどっちってことだろう DCとPS2でさえどっちが上かよく分からないのに
翻訳者はGKだな
>>402 確かに日本ではFF売れてるし、ニーズあっての商売だと思う。
ただ日本のユーザーってFFをゲームでのリアル表現の最高峰
と思っちゃってるとこないかな?実際は違うんだけど、それしか
知らないからそう思っちゃうっていうか。キャラはFFみたいな
半リアルの方が日本人には受け入れやすいと思うけど、背景は
洋ゲーに負けないくらい写実表現に徹したほうがいいと思うんだ。
日本のユーザーにもそれは受け入れられると思う。
そうすれば海外でもFFが売れると思うし、日本のデザイナー達
のレベルアップに繋がるんじゃないかと。
つまり俺は日本のクリエーターにはもっと頑張って欲しいんですよ。
409 :
名無しさん必死だな :05/03/14 19:33:37 ID:9CRvT3A1
だいたいRPGとリアル嗜好ってのがユーザー層かみ合ってない ヒゲがそこらへんどう料理するのかは興味深い
411 :
ninten℃ :05/03/14 19:42:29 ID:BHZ2vluU
任天堂の場合はハード売上げよりむしろソフト売上げです・・・ マリオやゼルダがもう一度200万、300万売れるハードを作る・・・・ サードのソフトもオリジナリティで買われる・・・ それが理想なんです・・・ そうN64時代のように・・・・・ ハードとしての存在感こそが大事なのです・・・・ 意外にもオンラインで任天堂が注目される、なんてことになったら面白いですけどね・・・
>>406 うわぁ、、、これは引く
ヤフートピックスってそういうの多いね
スポーツ新聞的扇動タイトルつけたがるっていうか、、、
>>408 まさにそこらへんがニーズの問題なのかも知れない、出来るけどやらない。
日本のRPGってファンタジーを体験するためにあるような物だから、
写実的にすると拒否反応を示す層が結構あると思う。
次世代機で1度そういう物をしっかりと作って欲しい思いもあるけど。
俺の姉ちゃんなんて当時SFCのドンキーコングですらリアルすぎて怖いとか
言ってたくらいだからな。ライト層の受け取り方はやっぱ複雑だ。
レボでオンライン入門→XBOX2へ MSウハウハ
>PS2向けとGC向けの統合環境は2005年第2四半期にリリースされる予定です。 遅っ!
>>415 頭の悪い俺に
どういうことなのか説明してくれ・・・
421 :
ninten℃ :05/03/14 19:53:19 ID:BHZ2vluU
任天堂はむしろマイクロソフトには頑張って欲しいと願っているでしょうね・・・ PSとサターンが争っている隙に自分は着実なことをやっていて、 いつのまにかN64のようにひょっこり売れている、というのが理想です・・・ 個人的には任天堂ハードの発売は一番先でもいいのではと思っていますよ・・・ オンラインなどで先にやりたいことがあるとかシェアを取りたいとかいうのさえなければですが・・・ GCがXBOXと発売時期がかぶったことでかなり比較されましたからね・・・ ”比較されないハードを目指す”という意味でも発売時期は慎重に考えないと・・・
そうそう、XBOX2発売から1年の間はPS3って出ないのか?
>>419 まだ無いかどうか確定ではないが、現状ではかなり可能性が高いって事だな…。
いや、
>>415 のネタとXBOX2の互換にはなんの関係もないよ・・・・w
>>419 ハードドライブ:
大方の推測どおりHDDはオプションで提供される。2GBはキャッシュとして使われる
だろう。最終的な容量はまだ決まっていない。マイクロソフトの現在の計画はHDDを
買わせる事でXboxとの互換性を実現する事だ。この方法にプラスHDDにXboxLive利
用券が入れて価値を出すという方法が考えられそうだ。(QUITER
互換性はほしい!
マイクロソフト、次世代 XboxR の詳細の一部を初めて発表 〜チーフ XNA? アーキテクトが HD (高解像度) 時代のゲームのビジョンを語る〜 (当資料は、2005 年 3 月 9 日に米国サンフランシスコで発表されたニュースリリースの参考訳です。) -------------------------------------------------------------------------------- マイクロソフト コーポレーションは毎年開催される Game Developers Conference (GDC=ゲーム開発者会議) で、本日、 次世代 XboxR ゲームシステム プラットフォームの詳細の一部を初めて発表し、ハードウェアとソフトウェアとサービスをどのように融合させて、 ゲームおよびエンターテイメント体験を強化するかについて説明しました。 マイクロソフトのコーポレート バイスプレジデント兼チーフ XNA? アーキテクトである J アラードが、エンターテイメントの将来に関する同社のビジョンを語り、 HD (高解像度) 時代の到来を指摘し、消費者は常時接続とカスタマイズ化および HD がもたらす体験を常に求めると語りました。
MSのXNAに脅威を感じているミドルウェア会社は多いだろうから、 ソニーでも任天堂もいいから、もっとミドルウェア会社に声かけて、 「アンチMS連合」を作るようにもっていたほうがいいかもね。 リナックスフォーラムみたいに。
。「新しい技術と消費者の新しいニーズが重なり合い、ゲーム開発のスーパースターが既存の体制をゆさぶり、エンターテイメントを再定義することになります」 DirectXR API、MicrosoftR WindowsR、Xbox プラットフォームなどの革新的かつ 10 年間進歩し続けた基本技術を通して、 HD 時代には、画期的なゲーム体験の提供が可能となります。それがプレイヤーにとってどのような意味があるかに関して、 アラードは次世代 Xbox ガイドの詳細の一部を初めて発表しました。 この「次世代 Xboxガイド」は、プレイヤーと、ゲーム、友達、音楽、写真、映像などのデジタルメディアとを簡単にコネクトするエンターテイメント体験の入り口であり、 あらゆるゲームおよび他のエンターテイメント体験に共通して使える機能です。
というかXNAがミドルウェアの集積場みたいなもんだ
それとも、XNAはAPIとミドルウェアの中間くらいの位置づけかしら
ガイドは次のような機能を持ちます。 ・ ゲーマーカード Xbox Live? が提供する主な情報を素早くキャッチできます。ゲーマーカードにより、スキル、興味、ライフスタイルが共通する人たちと簡単にコネクトできます。 ・ マーケットプレイス 追加シナリオ、ゲームの新レベル、マップ、武器、乗り物、スキン、コミュニティが作ったコンテンツなど、 ここは何でも揃ったオンライン商店です。ゲーム、ジャンル、その他いくつかの方法で閲覧が可能です。 ・ マイクロトランザクション 金額が小さいオンライン取引の面倒を取り払います。 開発者やゲーム コミュニティの人たちが制作したコンテンツを少額の値段でマーケットプレイスに出品できます。 仲間がうらやましがるようなかっこいいレーシングカーを 99 セントで購入できるかもしれません。 ・ カスタムプレイリスト この機能により、開発者はゲームに音楽をサポートするプログラムを書く必要がありません。
>>413 確かにライトの見方ってのを考えると難しいのかもね。
でもFFってなんだかんだ言ってシリーズ重ねるごとに
じょじょにリアルグラに寄っていってるし、だったらいっそ
徹底的にやっちゃえばいいのに?と思ったんだよね。
日本のデザイナーもこういうゲームが作れるんだぞっていう
のを一度見せて欲しいって思いが俺の中にあるからこそなんだけど。
でも、君の言う通り案外出来るけどやらないってだけかもしれないね。
でじょじょにリアルにしていきユーザーを慣れさせといてFF15の頃
には完全写実主義に走ってるかもっていう。なんかスクウェアのデザイナー
ってカプコンのバイオみたいに写実主義に走りたいんじゃないかって気が
してるもんで。まあ完全な俺の妄想だけども。
Xbox ガイドによってプレイヤーは簡単に自分が選んだ音楽にコネクトできるので、好きな音楽を聴きながら次世代 Xbox の好きなゲームをプレイできます。 HD 時代のゲーム体験を象徴するガイドは、ソフトウェアを念頭において設計されたハードウェアを必要とします。カスタムプレイリスト、 Xbox Live フレンドリスト、ボイスチャットといったガイドの機能は、システム レベルで実現されるので、 開発者はこれらに対するマイクロソフトの技術認定要件 (TCR) を気にすることなくゲームを創造することに集中できるようになります。 HD 時代の消費者の要求に応えるため、次世代 Xbox は、開発者が良く知っているコンセプトを使い、開発者のパフォーマンスを最大限に発揮できる思想をベースにして設計されています。 次世代 Xbox ハードウェアの設計思想は次のとおりです ・ 演算性能がテラフロップ級の、バランスが取れたシステム ・ 開発者が HD 時代に柔軟に対応できる IBM との共同開発によるマルチコア プロセッサー アーキテクチャ
・ HD 時代のゲームとエンターテイメントのアプリケーション用に、ATI テクノロジーズと共同開発したカスタム デザインのグラフィック プロセッサー 更に、DirectX、PIX、XACT、そして先日発表した XNA Studio (ゲーム制作用のチーム ベースの統合開発環境) などの使い慣れたソフトウェア技術が、 新しいハードウェアを補完し、ますます強力かつ複雑になるシリコンをゲーム開発者が活用できるようにします。 HD 時代のゲーム プラットフォームは、ハードウェア、ソフトウェア、サービスとの間に的確なバランスを生みだし、 消費者が求める新しい体験を可能にします。次世代 Xbox ガイドのようなゲームとエンターテイメントの機能は、より深化し統合されたプレイヤー体験への移行の現れです。 このような体験はグラフィックが高解像度になることにより、より明白になります。たとえば、キャラクターの動きや表情がほとんど実物と変わらないほどリアルなものとなります。 またマルチチャンネルと音源に位置を持たせることにより、
>>415 は次世代機とは関係無くないか?
余談だがコピペしだした奴は何がしたいんだ?
>>433 野村画伯はアニメよりの人っぽいから、あの人さえFFに帰ってこなけりゃw
それもありえるかも>完全写実
つーかやっぱリアルの最高峰なわけだしね。
髭のおじさんはそれ目指してドエライ目にあったが、
会社的にも同じ失敗は繰り替えさんだろう…。
サウンドが精密かつクリアーとなり、背後から忍び寄る敵の足音のかすかな音をも聞き取れるほどになります。オンライン コミュニケーションがますます充実し、 ゲーム機用のオンデマンド コンテンツが豊富になって行きます。
439 :
ninten℃ :05/03/14 20:08:09 ID:BHZ2vluU
XBOX2にはHDDが標準でついてないんですか・・・ まるでPS2のPSBBになりそうな予感です・・・・・ 好きな音楽を保存してゲーム内に流すとかいうことも次世代機ではできないんでしょうね・・・ ますますXBOX次世代機はPS3と存在がかぶってきましたね・・・・ それで性能と容量で負けるとなるとかなり苦しいのでは・・・ 任天堂も記憶媒体がどうのといっていましたがどうなんでしょうね・・・
RPGはゲーム性自体がリアルとかけ離れてるからあんまりリアルにしても違和感でる
実写系キャラでファンタジーものRPGって日本人の感性だとキモイだけだと思われ。
>>440 ,
>>441 やっぱそうだよなー、まあ背景の話をしてたわけだけど
キャラは半リアルが日本人にはちょうど良いよな。
「誰もキャラの毛穴なんか見たくないっつーの」が髭映画の大半の意見だったし。
>>442 国語の教科書学校に置きっぱなしなのかねチミは
447 :
ninten℃ :05/03/14 20:13:05 ID:BHZ2vluU
リアルなだけのゲームを作ってもますますユーザーは引いていくだけですから残念・・・・ 事実PS2でもリアル系の新作RPGはあまりうれていない・・・ ラジアータとかキンハーとかああいうののほうが敷居が低いとかんじるのです・・・ FFのアニメ臭さもある意味ではそういった敷居の低さにつながっているのでは・・・ 味気ないリアルさなんて逆に地味な印象ですね・・・ どのゲームも似たようなリアルな見た目ばかりというのもつまらないですしね・・・ 個人的には野球ゲームで選手の顔が似てくるくらいですね・・・・ リアルになることで期待するのは・・・・
>>440 >>441 FFシリーズが正にその極みですね
さらに究極をいったのがお髭様の映画だったわけで( ゚Д゚)
>基調講演で、キーワードとして「パーソナライズ」というものをあげましたが、 >これは実は秋葉原からヒントを得たのです。秋葉原でドコモのiモード端末を >触っていたときに、着信音や壁紙など、とにかくありとあらゆる部分を >カスタマイズできるという部分に驚きました。これはアメリカにはない文化です。 >そこで、日本の文化を学ぶために、子供、エンジニア、販売、競合他社など、 >可能な限りありとあらゆる人の話を聞き、学んできました。 やはり着せ替えなのか箱2は
アラードはハードゲイ。 坂口、水口、岡本は体を許したに違いない。
PS3って売れるのか?いや純粋に考えて。 PS2と互換するって事はPS2レベルのソフトが出続けるって事だろ? あの低性能なPS2に合わせたソフトが次世代でも受け入れられるか心配だ。 何かブルレイのソフトが凄いって言うけどいつ出る事やら。 PS3発売後も数年はPS2の低性能ソフトで遊ぶ事になるのに 誰が付いていくんでしょうかね?
>>448 いやいや、FFはリアル指向に見せかけて結構アニメアニメしてる。
この国での方向性は間違ってない。
恐らく映画もあんなのじゃなく最初からFF7ACみたいなの作ってたら、
あそこまで大失敗してないはず。
>>447 俺はリアルになればなる程良いと思うよ。
だって、鼻毛の生えたマリオとか
毛がふさふさのソニックとか見てみたいじゃんよ。
>>444 >そして2005年、坂口さんに「これが次世代Xboxのビジョンです。あなたの情熱は、ゲームに対する情熱ですよね。
>あなたは偉大なクリエイターですよね。どうですか?」と聞いたところ、答えは「Yes」。
>他にも、日本でたくさんのクリエイターの方と話しましたが、その多くの方が「No」という答えでした。
こういう流れですが
次のドラクエがどうなるか見てみたいね。
絵はリアル、内容はファンタジーでいいよ この場合銃でエイリアンを撃ち殺す類のもSFとしてファンタジーにはいる
FFはリアルでもアニメ絵でもないと思うけどね ちょうど中間的 RPGならFFぐらいのグラフィックが一番いい
これでどうですか?と毎年札束積み重ねていったんだろうな
459 :
ninten℃ :05/03/14 20:19:40 ID:BHZ2vluU
PS3が売れないわけないですよ・・・ どうせE3でも続編タイトルのPS3対応映像が怒涛のように流れるわけです・・・ それをみたゲームファンが「うお〜」とさけぶことでしょう・・・ PS2が低性能だからとかいって馬鹿にしている人も・・・ 次世代機では「PS3が一番性能高いからな!w」とかいって褒め称えることになるにきまっている・・・ 個人的にも最も高性能なPS3は絶対に買いますね・・・ 妊娠ですけどね・・・
>>454 日本わかりまちゅか?
'99年に坂口博信さんを訪ねて「Xboxでこのようなアイデアが
あるのですがどう思いますか?」と聞いたところ、「No」という
答えでした。2000年、今度は「XboxでXbox Liveが始まりまし
たがどう思いますか?」と聞いたのですが、また「No」。
2001年も「No」、2002年も「No」、2003年も「No」、2004年も「No」。
その度に、「なぜですか?」と聞いて、いろいろなことを学んで
いこうとしました。そして2005年、坂口さんに「これが次世代Xbox
のビジョンです。あなたの情熱は、ゲームに対する情熱ですよね。
あなたは偉大なクリエイターですよね。どうですか?」と聞いたところ、
答えは「Yes」。
他にも、日本でたくさんのクリエイターの方と話しましたが、その
多くの方が「No」という答えでした。しかし私はその時に必ず「なぜ?」
と聞き返したのです。それは、ゲームに対してすばらしい情熱を
持っている方の考えを学びたかったからです。
そして、私たちの次世代Xboxや日本に対する情熱が坂口さんや
岡本さん、水口さんに伝わったのでしょう。
>>454 >そして2005年、坂口さんに「これが次世代Xboxのビジョンです。あなたの情熱は、ゲームに対する情熱ですよね。
>あなたは偉大なクリエイターですよね。どうですか?」と聞いたところ、答えは「Yes」。
>他にも、日本でたくさんのクリエイターの方と話しましたが、その多くの方が「No」という答えでした。
今、読んできた。
最後の一行と前の行は話が切れてるよ。
つなげちゃダメだって。
今の段階だとPS3以外のハードは発売後の評価を聞いた後買うかどうか決める人が多いのでは
これ日本語訳だろ、原文見せろや
「これが次世代Xboxのビジョンです。 あなたの情熱は、ゲームに対する情熱ですよね。 あなたは偉大なクリエイターですよね。(この札束では)どうですか?」
466 :
ninten℃ :05/03/14 20:23:57 ID:BHZ2vluU
次世代機では役者やタレントが登場するゲームが増えると断言します・・・ 次世代機の性能で顔とかを極限まで似せることができますから・・・ 「ジャニーズRPG」とかでジャニーズ軍団が活躍するゲームなんて出たら腐女子が買いまくりですよ・・・ まさにキムタク!というそっくりのキャラがゲームの中で「ちょっと待てよ!」とか本人の声で言っちゃいますから・・・
>>459 そして、いつも通り踊らされるわけだな。
PS3は即買いですか。それはとても恐ろしいことです
コテで改行で独り言(^Д^)
>>466 昔昔プロジェクトV6ってゲームがあってな・・・
>>451 ぶっちゃけありえない
PS3>>>>PS2ぐらいはある筈なので
PSからPS2になった時に、どんな糞ゲーもポリゴン表示数を無駄に上げたのと同じような事も出来るから
まあ、取り合えず第一弾はPS3っぽく仕上げとくか!って出来にはなるだろうがナ
TMネットワークもありました
475 :
ninten℃ :05/03/14 20:26:47 ID:BHZ2vluU
>>453 いや・・それは現行機でもある程度もやってることですから・・・・
むしろタレントとかの登場するゲームで期待しましょうよ・・・
FFの主人公が全員役者!!とかだってできますよ、きっと・・・
キムタクが主人公のFF・・・・FF・・・・FF・・・
>>472 じゃあとりあえず、床磨きから始めてもらおうか
誰とは言わんが氏んでくれ
>>457 のような意見が大半なんだろうね。
そこにあえてキャラ半リアル、背景リアルなRPGを投入
して反応が見てみたい気もするが。
ていうかそもそもリアル表現にもいろいろあるんだから
とひと括りにするなという話題だったんだが、もともとスレ違いだったのかも。
失礼。
互換なんかを売りにするなよという自信は本当なのか言い訳なのかで こいつのあだ名は決定する。
女子プロレスのゲームに上戸彩がゲスト出演してくんないかな
>>451 互換性があるから、PS3タイトルは悲惨だと言いたいのか。
記事読んで思いついたのかどうかは知らないが詭弁乙。
PS2の頃は開発難度の高さがネックとなって厳しかったが、
開発環境はPS3に関してはかなり改善されるわけだろ?
そう考えると初期タイトルに関してもPS2よりはマシになると思うがな。
改善されても次世代機の苦労の増加分がはるかにデカイので付け焼刃にしかならないだろう
483 :
名無しさん必死だな :05/03/14 20:34:40 ID:+A5qAFqv
「『2』という数字を入れたくないという話だ。プレステ3の『3』よりも小さい数字だかららしい」 「『2』という数字を入れたくないという話だ。プレステ3の『3』よりも小さい数字だかららしい」 「『2』という数字を入れたくないという話だ。プレステ3の『3』よりも小さい数字だかららしい」 「『2』という数字を入れたくないという話だ。プレステ3の『3』よりも小さい数字だかららしい」 「『2』という数字を入れたくないという話だ。プレステ3の『3』よりも小さい数字だかららしい」
>>472 めんどうだな。書いてある順番に惑わされずによーく読んでみな。
それでもわからなければお父さんにでも聞きなさい。
そりゃどのハードも一緒。
>>484 お父さんに聞いたけど、お父さんもわかんないから教えてください。
>>475 主人公はキャラメイクで、脇役に三船敏郎や松田優作(鬼武者2ぇがったよ鬼武者"2")だとか長さんとか
まあ俺は好かんがジャニーズやらイエローキャブやら配すれば完璧じゃね?
XBOXにゲーム作って NO XBOX2にゲーム作って YES 要はこれだけの話だよ。
℃うぜー。 消えるか文章の書き方を変えろよ。 改行は決して、個性にはならんぞカス
PS3終わった
PS3がブルレイ、XBOX2・レボがDVDだとしたら ローディングにかなりの差が出る?
493 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/14 20:55:25 ID:l3wRLIGy
結局はソフトの作りによるみたいですからね。 HDD無しで、同じプログラムを動かせば 次世代DVDを使ったハードの方が速いでしょうけど。
考えられる理由 1 XBOX スクエニにまだ縛られてるから NO XBOX2 スクエニとの契約切れたから YES 2 XBOX そんくらいのスペックじゃ何も変わらないから NO XBOX2 そのスペックならいろいろ出来るんでね? YES 3 XBOX えーこんだけで開発しろ?(プ NO XBOX2 いやースミマセンネーこれから色々物入りでして(ウハ YES
495 :
名無しさん必死だな :05/03/14 20:56:18 ID:IVSMbmrt
単純に勝ち馬に乗れると判断したんでしょ。
決定は開発者の意見が取り入れられないところで決まるから要は金次第だよな
>>481 >記事読んで思いついたのかどうかは知らないが詭弁乙。
記事って何の記事だ?
>PS2の頃は開発難度の高さがネックとなって厳しかったが、
>開発環境はPS3に関してはかなり改善されるわけだろ?
>そう考えると初期タイトルに関してもPS2よりはマシになると思うがな。
ましになったと言っても俺達がそのソフトを遊べるのは数年後の事だろ?
そんなにすぐに開発環境が良くなってPS3の発売時には
処理落ちしない良ゲーのソフトが出せるのかね?
当分はPS2並のソフトしか出ないんだろ。
それで次世代機を語られてもなぁ・・
>>495 では追加
4
XBOX 負けハードに提供?(プゲラ NO
XBOX2 僕なんかいなくても勝ち組みですよ?(ニヤリ YES
ソフト開発者が参入するに当たって PS3は開発難度の高さがネックとなり Xbox2はMSが積み上げる札束の高さが決めてとなった
ゲイツがPC98があったからウインドウズ98ってつけたくなかったって都市伝説 あるよ。
まあPS2がしょぼかった分PS3のゲームは最初から奇麗に見えるよ。 とかくハード開発において開発者の意見をバカ正直に取り入れるから 開発環境は良くなってんじゃねーの。
セガがロンチ時期にソフトを出したハードが負ける 間違いない
>>504 マジで同意。
「呪い」はマジウザイ。
>ましになったと言っても俺達がそのソフトを遊べるのは数年後の事だろ? 数年後という根拠は? 現時点でわかっている事は、PS3において開発環境が改善される事だけ。 アーキテクチャー面と開発ツール面でそれぞれよくなっているらしいと。 でも実際にはPS3やXBOX2で何が出るかもほとんどはっきりしていない。 この状況から、PS3及びXBOX2それぞれで、まさしく次世代機という ゲームがいつごろにどれくらい登場するかなんてまだわからない。 それでも貴方は「数年後」と言うなら根拠を示してほしい。 数年後・・・五年後には、次々世代機が出ているかもしれないわけですが。
507 :
ninten℃ :05/03/14 21:20:21 ID:BHZ2vluU
すでに業界から一度引退?しかけた坂口氏を引き合いに出されても、ね・・・ 任天堂から高値で買い取ったレア社が全く活躍していないのと同義におもえてしかたありません・・・ 坂口氏としても、MSが最初のソフトで資金援助してくれるからこそ食いついたわけで・・・ 「今もスクエニという大きな会社で元気にFFというブランドでソフトをつくってる第一線クリエーター」ではないわけですから・・・・ 今のところどんな会社からオファーがきても「はい!やらせていただきます!」と答えるような立場の人でしょう・・・ ただ、クリエーターを重視する姿勢は任天堂にも近いと思いますけど・・・
>>503 プレスト2のハード性能でさえ、
100%出せてるメーカーは本当ーーに僅かだというのにか?
本当に平均的にどのメーカーもメタルギア3やFF10以上のグラフィックのゲームを出せるのかな?
あと個人的に、PS3でもシミュの敵思考がアホだったらぶっ壊す
壊しやすそうで良かったですね。
話が通じそうにないべ。
> 正直、PS3のSPEのプログラムなんか組みたくねぇよ。VUの時みたいなデスマーチはもうこりごりだっちゅーの。 > ということは、nVidiaのGPUはVertexShadeが搭載されないということ?またジオメトリとピクセルの分離型ですか… なんつーかバスがもったいないというか…不恰好なシステム どうせだったらSPEはGPU側につければもっとすっきりしたのに… なんか「CELLありき」というハードですな。 DirectXはHLSLに移行しようとしているのにCgですか… とあるページからの抜粋だが俺にはよくわからんので張っておく。
514 :
ninten℃ :05/03/14 21:31:22 ID:BHZ2vluU
>>508 すばらしいですね・・・・
任天堂は本気でDSでゲームの幅をひろげようとしている・・・・
ゲームをしない人もこれならゲーム機かっちゃおうか?っておもっちゃいますよこれ・・・
ハードメーカーである任天堂がやるからこそ意味もある・・・・
50歳前後のおじさんおばさんが、ひまなときにDSで頭の体操をする・・・・
犬のゲームに癒される・・・
そんな姿がいまからめにうかびます・・・・
PS2が開発むずいってのはアセンブリでプログラム書くのが前提で、 でもってただアセンブリで開発しても駄目で、めちゃくちゃ頑張って 最適化進めて頑張ってようやく性能が出るってレベルだからだよ。 ここが高級言語で開発するのが前提のcellとはまず違う
>PS3でもシミュの敵思考がアホだったらぶっ壊す なんて言ってるけど処理能力は上がっても、思考はプログラマがスキルアップしなきゃショウガナインジャネ?
また変なコテが湧いたようだな
狭いチップ面積に VertexShaderとPixcelShaderを 無理やり載せるよりも、2チップに分けた方が性能でるんでない・・ CPU-GPU間の帯域があれだけあれば、 CPUとGPUを1チップとみなしても問題ないしな
ninten℃消えてください 改行うざすぎ
敵のAIなんて今出来てないゲームは次世代でも出来ないよ
このスレも、一年後くらいには、vsスレみたいに、 コテ共がなぜか世間話してる意味不明なスレになっちまうのかな… この殺るか殺られるかな雰囲気が好きだ
vsすれやん。
>>523 ああ、そうだった。
某携帯機vsスレね
> 正直、PS3のSPEのプログラムなんか組みたくねぇよ。VUの時みたいなデスマーチはもうこりごりだっちゅーの。 > ということは、nVidiaのGPUはVertexShadeが搭載されないということ?またジオメトリとピクセルの分離型ですか… なんつーかバスがもったいないというか…不恰好なシステム どうせだったらSPEはGPU側につければもっとすっきりしたのに… なんか「CELLありき」というハードですな。 DirectXはHLSLに移行しようとしているのにCgですか… とあるページからの抜粋だが俺にはよくわからんので張っておく。 これは興味深いな。 いつものセルに詳しい人、 解説キボン。
Cellスレに行けばいいじゃまいか
vsスレで解説してもらうから意味あるんだべ。
(郷里大輔風に)「何〜故〜?」
>525 >> ということは、nVidiaのGPUはVertexShadeが搭載されないということ?またジオメトリとピクセルの分離型ですか… 以前のリーク情報では↓みたいに書いてあったけどね。 > 頂点処理をCELLで行う理由としては次世代機ではマルチパスレンダリングがより重要な要素となり、 >レンダリング毎に頂点変換を行うXENON方式では無駄が多すぎる為。
>>525 なんかテクモの社長が批判してたのはこのあたりのことなんスかね。
いや、技術的なことは全然わからんのだけど。
予想の予想を重ねた発言なんで2chのレスとたいして変わらないよ 公表された内容以上にPS3やCELLの事を知っている人間かどうかは 事実なら、確実に社会的に抹殺されるからそれで判断可能
blogごときで食い扶持失いたくはなかろうしな
あと、ジオメトリをCellにもってくれば、GPUはピクセルシェーダー +大容量eDRAMの構成にもってくることができる。XenonのGPUが 10MBのeDRAMしかなくて720pが限界でフルHD対応無理、HDRレンダリ ングも不可能になっているわけだから、PS3構成はいいと思います よ。
> 頂点処理をCELLで行う理由としては次世代機ではマルチパスレンダリングがより重要な要素となり、 >レンダリング毎に頂点変換を行うXENON方式では無駄が多すぎる為。 これどこにもソースがないこの板にしか書かれてない日記だけどなw
>>533 おまえいつまでそんなウソ情報流してるんだよw
いくら貰ってるん?
>おまえいつまでそんなウソ情報流してるんだよw は? 10MBのeDRAMはリーク文書でしょ。
PS3はXenonに比べやや低級言語寄りになるのかね。
>>536 >720pが限界でフルHD対応無理、HDRレンダリングも不可能になっている
これだよ
っていうかやっぱいつものヤツだった
あとはeDRAM10MBからの予想だな
540 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:30:33 ID:9CRvT3A1
>>720 pが限界でフルHD対応無理、HDRレンダリングも不可能になっている
何言ってるだか。720p対応もリーク文書にあるだろ。あと、720pで
HDRレンダリングするのに、10MBで足りると思っているの? 単純
な足し算すれば自明。
まぁまぁ、分かりやすくていいじゃない 最近の2chブラウザは便利なんだし
やっぱPS3はまた”わかってないよハード”になりそうだな
545 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:39:55 ID:up+vE94m
>>544 そりゃ、540p(片フィールド)描画するのと一緒だもん。
PS2のGT4ですら実現してる。 > D3(1080i)
D5(1080p)と聞いたほうが良かったかもね。
>Q:1080iのゲームはあるのか >ある いまどき、インターレースですか。次世代機でチラチラするのは勘弁 してほしいけどねw。どっちにしろ1080pは無理w
wwwwwwwww
548 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:42:37 ID:mvzB47D1
海外は知らんが日本でXBOX2がヒットする事は絶対無いよな。 性能はもう十分だから五万円くらいに収めて欲しい。
1080pなんて実用にならねーよ そんな5年以内に1割の普及率にもならない解像度で出してどうすんだ? そうとうグラのレベルも落ちて全く本末転倒
550 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:44:03 ID:NoK+mbHw
>>550 すげぇえええええ!
本物の人間にしか見えねええええええ!
>>550 何このクリス・ペプラー、ふざけてんの?
>>550 ま、負けた・・・・・・・・・・箱2が次世代はくると思ってたのにorz
> 正直、PS3のSPEのプログラムなんか組みたくねぇよ。VUの時みたいなデスマーチはもうこりごりだっちゅーの。 > ということは、nVidiaのGPUはVertexShadeが搭載されないということ?またジオメトリとピクセルの分離型ですか… なんつーかバスがもったいないというか…不恰好なシステム どうせだったらSPEはGPU側につければもっとすっきりしたのに… なんか「CELLありき」というハードですな。 DirectXはHLSLに移行しようとしているのにCgですか… とあるページからの抜粋だが俺にはよくわからんので張っておく。 これは興味深いな。 いつものセルに詳しい人、 解説キボン。
>1080pなんて実用にならねーよ >そんな5年以内に1割の普及率にもならない解像度で出してどうすんだ? それは論点のすり替え。どっちにしろ、720pにしたところで、10MBの eDRAMではHDRレンダリングも容量空きがないから無理だね。
>>544 無知なやつが議論に参加しようとするな。
480i<480p<1024i<720p<1024p
ですよ。
559 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:53:45 ID:z/+lqRJ5
UMAだからGPUにメモリ直結だからっていうが、帯域が厳しいよ 512MBつんで44Mbpsならわからんが
561 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:56:06 ID:up+vE94m
>>554 >どうせだったらSPEはGPU側につければもっとすっきりしたのに…
この点は解らんでもないが
>DirectXはHLSLに移行しようとしているのにCgですか…
HLSLのベースがCg言語なんだから、移行もへったくれもない。
同じようなもの。仕様に問題があるわけでもない。
とりあえずVUにケチつけとかば、PS2プログラマのフリは出来るけど
VUとSPEは別物だな。
926 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/03/14 21:53:27 ID:VP9n8gYt 某スレに来た関係者の情報をまとめるとこうなるらしい。 Cell 2.6GHz GPU Geforce4カスタム メモリ 128MB メディア やっぱり殻付BD-ROM or DVD-ROM(BD-ROMはプレミアver.のみ) ・開発現場は2.6GHzでも一杯一杯(周波数は更に下がる?) ・Cellは11〜12GFLOPSしか出無い(箱2は1000GFLOPS以上) ・PS3のGPUのベンチマークは箱1のベンチマークの数値と同じものが出た
> 正直、PS3のSPEのプログラムなんか組みたくねぇよ。VUの時みたいなデスマーチはもうこりごりだっちゅーの。 VUはアセンブリ言語前提、SPEは普通にC言語でコンパイルできる。 まあ技術力ある会社がアセンブリ言語使うかもしれないけどね。 PPEはpowerPCと互換あるから既存の開発環境まるまる流用できるし。 > ということは、nVidiaのGPUはVertexShadeが搭載されないということ?またジオメトリとピクセルの分離型ですか… >なんつーかバスがもったいないというか…不恰好なシステム >どうせだったらSPEはGPU側につければもっとすっきりしたのに… CPU→GPU(頂点シェーダ)→GPU(ピクセルシェーダ) だったものが、 PPE→SPE(頂点シェーダ)→GPU(ピクセルシェーダ) に変わるだけ、いつ送るかが違うだけだからどっちでも変わらない。 >DirectXはHLSLに移行しようとしているのにCgですか… DirectX VS OpenGL、x86 VS powerPC 、windows VS mac と同じだと考えればよい。 HLSL vs Cg
>>557 リアルで知識ないみたいだから読んでも理解できないんだろう。
PS3.0必須な画像で、年内はnVidiaのグラボでしか楽しめない可能性もあるのになww
>>562 Geforce4ワロス!!ショボ過ぎwwww
>>561 >HLSLのベースがCg言語なんだから
あの無知な方はしゃべらないでもらえますか
>>567 まさかR500がPS3.0に対応しないとかとんでも願望持ってるリアルで無知な人ですか?ww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
573 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:06:21 ID:up+vE94m
PS3:1080p対応○、本物HDRレンダリング○ Xbox360:1080p対応×、疑似HDRレンダリング○ まとめればこうだ。疑問の余地のない結論。
575 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:07:29 ID:9CRvT3A1
PS3はまた珍妙なハードになっちゃるようだ まあCell作って後は適当に体裁整えたCell売りたいだけハードだから仕方ないのかもしれんが
impressダウンロード遅いよママン
>>574 違う。
PS3:1080p対応○ 標準かどうかは?、1080pまで本物HDRレンダリング○
Xbox360:1080p対応×、480pまで本物HDRレンダリング○
>>574 現行GPUでさえ出来ることがXBOX2で出来ないとなんで思うん?
つか驚くべきことはこんなに痛いQ9/Jnwtzに賛同してるGKがいる事実。
926 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/03/14 21:53:27 ID:VP9n8gYt 某スレに来た関係者の情報をまとめるとこうなるらしい。 Cell 2.6GHz GPU Geforce4カスタム メモリ 128MB メディア やっぱり殻付BD-ROM or DVD-ROM(BD-ROMはプレミアver.のみ) ・開発現場は2.6GHzでも一杯一杯(周波数は更に下がる?) ・Cellは11〜12GFLOPSしか出無い(箱2は1000GFLOPS以上) ・PS3のGPUのベンチマークは箱1のベンチマークの数値と同じものが出た
MSの不出来なハード設計能力とSONY東芝の設計能力を考えると、 CELL>MS設計チップ それは確実だろうけど、今回はMSが設計を決定的にミスってる気がする 箱1とPS2以上の平均的なグラフィックの差がつく予感
>In addition to an extremely powerful GPU, Xenon also includes a very high-quality resize filter. >This filter allows consumers to choose whatever output mode they desire. >Xenon automatically scales the game’s output buffer to the consumer-chosen resolution. 非常に強力なGPUに加え、Xenonにはとても高品質なリサイズ・フィルタが載せられています。 このフィルタは利用者が選択した好みの出力モードに対応します。 Xenonはゲームが出力した画面を利用者が選んだ解像度に自動的に拡縮します。
性能アップにこだわならいMSの新ハードに大金注ぎ込んだPS3は劣るのか、ヘボすぎ。
もうそんなもん良いから早く画面写真出せよ 各ハードの描写できるCGの
>>579 Xbox2がどう頑張ろうがRAMの制約からは逃れられない
PS3に不利な情報が出ると一斉にGKが湧くよな
>>579 GPUじゃなくてCPUが擬似的にやってるのが現状。
これだけで無駄にプロセス能力使用することになる。
明らかなのはメモリの帯域がPS3>>Xbox2ということだ
PS3 Cell-Memory 25.6GB/s(Read/Write) Cell(Internal Core-Core) 256GB/s(Read/Write) Cell-GPU 38.4GB/s(Read) 25.6GB/s(Write) Cell-IOP 6.4GB/s(Read) 6.4GB/s(Write) XBOX2 NorthBridge-Memory 22.4GB/s(Read/Write) NorthBridge-CPU 10.8GB/s(Read) 10.8GB/s(Write) NorthBridge-GPU 33.2GB/s(Read) 22.4GB/s(Write) NorthBridge-SouthBridge 0.5GB/s(Read) 0.5GB/s(Write)
1TFLOPSと12GFLOPSって勝負にもなってねーじゃん。。。 IBMに金もってかれただけかよ。
・・・・・・
594 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:20:13 ID:AgZewz3A
>>570 >>573 マイクロソフトのDirect X9 SDKでサポートされる高級シェーダー言語「HLSL」の開発にあたっては,
NVIDIAの高級シェーダー言語「Cg」関連の技術提供があったと聞きましたが,互換性については
どうなっているんでしょう?
言語自体には100%の相互互換性が存在します。業界に複数の言語仕様というのは迷惑なだ
けですし,我々も一つの標準仕様があればいいと思っています。そこでマイクロソフトと共同で高
級シェーダー言語を発展させていくことにしたのです。
GLSLも互換性あると思われ。どうせ動作するのは同じnVIDIAのGPUだったりするしな。
>>592 自分で自分論破してどうすんだよw
UE3のそれが箱2でEpicが出すゲームそのものだよ
今出てるリーク情報で煽り合っても無駄だよ 実のある議論をするなら実際にスペックが発表されてゲーム画面が出ないことにはね
597 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:22:25 ID:S5cHsPtZ
明らかなのは
PS3−仕様にあわしてもらうしかない。
箱2−−ハード設計からソフトまでメーカーのサポートに尽力している。
>>592 そのEPIC GAMESが箱2でUE3.0使ってゲーム作っているが何か?
プ、糞ニーのスペックなんてハッタリだろうし、デモだってムービーなんだろ、もしくはデモ用のハイスペックバージョンとか そんなんに違いないよ、見るだけ無駄な気がして来た。
>>595 これはあくまで現状はnVIDIAのGPUで動くデモ画像だろうが。この
モンスターが動くゲームがXenonに移植されたとしても、HDRライ
ティングは無理。ダウングレードして移植だね。合掌。
一回FFダンスで騙されてるからちょっち半信半疑よねー
UE3はあくまで開発ツール それを理解してくれ>無知な人たち
痴漢はいくら論破しても馬鹿だから論破されたことさえわかんないんだなw
>>600 またまた
もうあのデモレベルのソフトなら実現出来てるって何度も語られてるよ
GKでも妊娠でも痴漢でも何でもいいが、 とりあえず無知な人たちは感想を述べるだけにしてくれないか?
608 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:27:20 ID:S5cHsPtZ
>>599 nVIDIAのGPUの構成使っても現段階10〜20fps
でまったりですがなにか?
当てる海外サイトの情報と2chのカキコを比べるなんて。。。
今までの蛮行と共にサードにもハブられてPS3は消えて逝くね。
>>612 GeForce 6の仕様はすべてR500に備わった上で遥かに高性能ですがなにか?
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050314101.html いずれにしても、開発者は仕様についてろくに知らないにもかかわらず、
次世代ゲーム機に夢中のようだ。
「新しく王者となるのは誰か? 未来は誰にもわからないから、この質問に答えるのは難しい。
だが、たぶんプレステ3が最高のゲーム機ということになるだろう」と、スピトーニ氏は予想する。
それどころか、SCEIはプレステ3によって、ゲーム・グラフィックのリーディング・カンパニーとして
マイクロソフト社を凌駕できる、とスピトーニ氏は言う。
>GeForce 6の仕様はすべてR500に備わった上で遥かに高性能ですがなにか? そういう寝言はチップ完成してから言え。
>>606 はじめてみたけど、
現状のPS2のゲームの方がはるかにレベル高いね。
もちろんXBOXやGCはさらに上を行かれてるが。
スピトーニ氏ってのは現実に存在するんですか?(w
>>612 まあATiのVPUでも動くけど正しくは「全てのフィーチャをONにしたら動くのは
nVIDIAのGPUだけ」ってことね
>>613 見た
なんか記憶よりもショボイもんだね
>>617 だんだん苦しくなってきたなw
ここまで完全論破されるといつものコピペで洗脳活動続けるのも
ふつうの感覚ならもう恥ずかしくて出来ないと思うが
記憶よりもじゃねえ
ATI最強。XENONは凄まじい。
PS3版UE3:法線マップ+HDRライティング Xenon版UE3:法線マップのみ うは、UE3の仕様でも見劣りするXenon。もう終わっている。
629 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:37:32 ID:up+vE94m
>>615 >GeForce 6の仕様はすべてR500に備わった上で
内部演算精度も、ようやく32bitにすんの? > R500
>>623 そうなのよね
なんか当時凄いと思ったものって美化されちゃうんだよね
>>624 R500の完成は夏だとリークでも出てるが、おまえはもう持ってンの?
>>632 スレ違いって分けでもなかろう、治安厨よ。
それならなんか話題を投下して流れ変えろよ
PS3の開発キットはろくに届いていませんぜ。 これぞ次世代機! というソフトは1年半くらい先まで発売はどうあがいても無理。 ハードの発売日がいつなのか知らんが年末の次世代機競争からは外した方がいい。
639 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:40:52 ID:S5cHsPtZ
しかしアンリアル3の採用をマイクロソフトは発表したが ソニーはしないのな。E3で発表かな? ソニーは今の所、PS3は開発もしやすいと抽象的にしか言ってないな。
MS社員必死だなぁ 2chで工作しても無駄だよ あまたの2ch神ゲーの悲惨な売れ行きを見てごらん お前らが工作したところで仲間になってくれるのはアンチソニーって言う 購買力が微塵もないカスばっかだよ
>>606 全部確認したけどさ、今から思うとそのデモも全然ハッタリではなかったな。
GTとか鉄拳に関しちゃその映像30フレームしかねーじゃんって感じだもんナ。
GT4や鉄拳5のほうがはるかにハイクオリティだよ。
別に全然ハッタリでもなかったPS2は。
ただ唯一ハッタリというか騙されたのが、洗面器にアヒル浮かべるやつだよな。
あのクオリティのゲームってのは今のようやく最新のパソコンゲームで実現されてるレベルだよ。
あれだけはハッタリだった。
それとバウンサーが一番ハイクオリティだったね。
いまだにMS社員とか言っている奴いるのか。
UE3はまずPC版が06年完成。XNA版はそれより遅れるから、早くて07年。 それをつかって開発したソフトがでるのがそれから2、3年後。まだま だはるか先だねw
>>635 え?ひょっとしてR500がGeforce6に劣るとか考える未確認生物かなにかですか?あなたは
まともな知能してたらありえないネwww
今Xenonで開発しているソフトはほとんどがHavok。 UEUE言うがそこまでたいしたものじゃないと思っている。
647 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:45:15 ID:S5cHsPtZ
ゲーム好きなだけだが、PS2も箱もリトル箱ももってる。 PSPくた発言はなんか嫌さが今も残ってる。 PS3はFF13独占だったら、しょうがないから買ってやる。 そうじゃなかったら買いたくない。
>>148 なんかGTは浮いてるみたいだな。ホバークラフトっぽいところがあるかな。
というかスーっと滑ってるかんじか?グリップがあまり感じられずリアルさがない。
たいしてフォルツァはピッチが大きくないか?
確かにGTよりグリップは感じられるがでもやっぱゲームっぽいな。
滑らかさはぶっちゃけどちらもカクカクだと思えばカクカクにしか見えなくなるレベル。
ほとんどかわらん。
現在はR500だが、夏以降に配布されるものはFudoと呼ばれるR520になる。予定。
GPUの性能で考えたら、PC版のGPUよりR500は見劣り可能性はあるでしょ。 外部VRAMがそもそもないし、500MHzは昨年末のX850より低いし。eDRAM が10MBしかないし、R500は致命的な設計ミスかもね。
WBS、坂口さんクルーーーーーーかも?
おいテレ東みろ
おまいらテレ東で箱2きますよ
>>633 マイクロソフト社のグラフィック能力が優れているってのは、
ソフトウェア設計レベルの話だろうね、多分。
AO3のグラフィックには脱帽した、久しぶりにグラフィックでゲームが買いたくなった。
でもXenonのグラフィック能力が優れているとは、言ってないよね。
現状のGPUリーク情報みても今の最新PCレベル。
GPUのハード設計能力が優れているってわけじゃなさそう。
wbs見れや
流れは完全に箱2のようだね。
>>641 アヒルもハッタリではないでしょ。作ったのはスターフォックスを作った外人さん。
XENON超期待。ヒゲ超期待。
>>641 あのアヒルのは本当にデモだからね
ああいうアヒルをぷかぷか浮かせて遊ぶゲームなら
あのクオリティのグラフィックも実現出来るんじゃないか?
しかし各ハードの次世代機発表会でどんなデモが公開されるのか楽しみだ
絶対ニュース番組録画する
WBS GDC XBOX キター
知り合いにナムコの社員がいるんで、 そいつにPS3の発表会について聞いたよ。 信じなくていいから、耳には入れといてくれ。 内容はリッジのいつもの女の子と鉄拳 リッジはアスファルトと女の子が実写にしか見えなくて 逆にインパクトがなくて心配なぐらいだと話してた。 鉄拳についてはあんまり教えてもらえなかった。
>ああいうアヒルをぷかぷか浮かせて遊ぶゲームなら 藁多w。どんなゲームだよw
水口か
レボは無視でつか・・・(´・ω・`)
ムーアって一茶に似てるな
糞ニーがどんなハッタリ仕様を見せてくれるかたのしみ。
>>660 アヒルだけは図抜けたセンスっていうか、
時代の最先端を行ってる映像だよなぁ〜。
アヒルの映像にゲーム関係者はみんな注目してたんじゃねーの?
それなのに結局アヒルクオリティのゲームは出ずじまいだったって感じだね。
なぜバイオ?といってみる
何故バイオ4が…
なんでバイオ4??
しかも「次世代機のゲーム画像」って思い切り箱1のフォルツァじゃん・・・
坂口さんをだしてよー頼むよ〜
676 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:52:44 ID:NoK+mbHw
つまり バイオが箱に
はいおわり。小谷さんはDS?
なんでだ?
水口さん、良いスポンサー見つけたな、ムーアのリップサービス流石 ムーア大きいな、アラートも登場 もうおしまい?
所詮WBS あれじゃバイオが箱に出るという話だな
>>664 >>リッジはアスファルトと女の子が実写にしか見えなくて
事実ならナムコだから・・楽しみだな
ところでまさかアスファルトだけの背景じゃないと思うけど
背景のあたりはどうなのかな
この前のガイアの夜明けみたいにゲームに突っ込んだ特集もっとやってくれよ
まあぶっちゃけバイオが次世代箱にくることは耳にしている
さかぐっちさんコネー 残念
アヒルちゃんのデモってどれ? 教えてください。見てみたい。
xbox2本体デザインPStwoとオリジナルPS2の中間。
690 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:56:44 ID:qbsGA5Ky
今回のGDC2005での発表でも判るが、 マイクロソフトはかなり勉強している。 XB1で失敗した事を研究し勉強している、、、。 マイクロソフトの入社するには馬鹿では無理だし、かなり優秀な人間がいる訳だから、 あまりX−BOX2を馬鹿にできないな。 PS3は早くても来年の夏以降だろうし、ソニーもウカウカしてると、足元をすくわれる恐れがあるな。
>>679 アンチ乙@コピペ
完成しないとゲームが出せないと思っているらしい
ポリタンクとXboxの中間の間違いだろ
ソニータイマーの精度も気になる。
>>664 現行のプリレンダ越えるのは原理的に不可能ですよw
695 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:58:27 ID:S5cHsPtZ
アンリアルは製品版が完成しなくても、技術自体は使わしてもらえる。 そのための採用提携。
>>687 PS2でも最高峰と言われる鬼武者3でも、
所詮映像表現の一つぐらいの印象なんだよな。
あのデモのアヒルは、
まさにPS2の性能が今のハーフライフ2クラスのゲームを作り出せる
ポテンシャルをもっているように錯覚させるに十分じゃんって感じ。
あれだけには騙された。
あのデモだけ飛びぬけてるよ。
697 :
名無しさん必死だな :05/03/15 00:00:17 ID:cX7V5/te
PS2のはったりって 数字とよくわからない構想のことだろ
鬼武者3..CG映像だけには騙された。
今回のハッタリは神話になるらしいな。
>>695 XNAは協賛先の提供した技術を好きに選んで利用できる。
マ社が適当にチューニングしてるから部分的に使うことも可能だろう。
実際そんな使い方はそうしないだろうが。
70万円程度らしいが。
負けハードの人が未来のゲームを語るってのもなぁ・・・。
>>700 発言内容を見るに開発者と見た
ぶっちゃけ、性能的にはどうなの?
Unreal Engine 2が35万ドル〜なのに?
>>691 MSKKはそうでもない
大規模首切りがあったけど、根本的に解決していない
下っ端と契約は頑張っている
担当の趣味企画の海外旅行やTFLOの件などお金の使い方が?
MS本社が直接乗り込んで日本市場攻略したほうが良さそう
MSKKはOSとオフィスのローカライズだけで十分です
>>706 30年ローンぐらいで買えるんじゃないかな?
なんか、アルファ版がR500で完成版がR520だと言ってるやつがいるが もうできてんの? Mac使った開発機はX800かX850だったと思うんだが。
実機のグラフィックの限界を表現して見せるのが、ハッタリと言うのなら PCのデモだって同じことをしてるが、それもハッタリなんだろうか それを非難する理由が分からないが。どんなモチベーションなのやら。 逆に、プリレンダの箱では到底不可能な60フレームのムービーを 実機10%とハッタリかましたMSはどうなるんだろう あのロボムービーは明らかに実機じゃないな 実機での表現力を見せるのが最低限のルールじゃないのかと思うが。MSらしいな
ミドルウェアが次世代で市場規模広げると見られてるのに んな慈善事業みたいな真似するわけねーだろ馬鹿 協賛してるっつってもUEの基礎技術の一部をXNAにも使うってレベルの話 XNAでUE3やらhavokやら自由に使えるようになるわけでは決して無い
GeForce 6シリーズじゃなかったかしら。
リッジはPS3で出るのか。じゃあ買いかな。
MSの広報は外注丸投げでいいよ
715 :
名無しさん必死だな :05/03/15 00:09:32 ID:EYBpigFF
>なんか、アルファ版がR500で完成版がR520だと言ってるやつがいるが アホやね。R500はα版で夏に製品版。R520はPC版でまったく別のチップ
>>710 ムービーならなんで60フレームだと分かる?
次世代機デモでモカプはンスターハンターを題材に作ってくれないかな
おかすな事になった! ×次世代機デモでモカプはンスターハンターを題材に作ってくれないかな ○次世代機デモでカプはモンスターハンターを題材に作ってくれないかな
まあ、ぶっちゃけXenonのチップのほうがPS3より開発遅れている可能性 がある。GPUも夏に完成だし、肝心のCPUすら3コアチップがまだ完成して なくて、いまは2コアで開発中とか(そのまま製品版も2コアという噂も あるが)。 このままのスケジュールで行くと、XenonとPS3の発売順序が逆転するか もね。
> 正直、PS3のSPEのプログラムなんか組みたくねぇよ。VUの時みたいなデスマーチはもうこりごりだっちゅーの。 > ということは、nVidiaのGPUはVertexShadeが搭載されないということ?またジオメトリとピクセルの分離型ですか… なんつーかバスがもったいないというか…不恰好なシステム どうせだったらSPEはGPU側につければもっとすっきりしたのに… なんか「CELLありき」というハードですな。 DirectXはHLSLに移行しようとしているのにCgですか…
まぬけなこと言ってるからじゃ・・・
????????????
PS3は 法線マップからジオメトリデータを生成・変換 できそうな仕様で楽しみ。
なんだ、XNAに搭載のUE3はフルバージョンではなく、機能限定版なのか。 痴漢のハッタリにはうんざり。
>DirectXはHLSLに移行しようとしているのにCgですか… DirectX VS OpenGL、x86 VS powerPC 、windows VS mac と同じだと考えればよい。 HLSL vs Cg ここらへんがとくに無知っぽいな
アヒルだけはハッタリ!ハッタリ!!と声高に言うから見たけどさ、どこが 今のようやく最新のパソコンゲームで実現されてるレベルだよ。 なのかわからん
GLSLなら満足なんかねぇ?
というか別にXNAにUE3は搭載してないよ 技術の一部が使われてるだけ MSゲームスタジオでUE3が採用されたって話を勘違いして 自分の都合のいいように話作った奴がいるんだろう
>>721 > (そのまま製品版も2コアという噂もあるが)
そんな噂、どこで出てたんですか?
735 :
名無しさん必死だな :05/03/15 00:33:36 ID:rldLOLib
どういうこと?
アヒルだけじゃなく全部ハッタリだけどな
737 :
566 :05/03/15 00:36:06 ID:YdsfNfJP
>>729 たしかに無知です。
私は、DirectXのコードは書いたことあるけど、OpenGLでは書いたことないし、
x86のコードは書いたことあるけど、powerPCでは書いたことないし、
windowsとunix系のAPIを使ったコードは書いたことあるけど、macでは書いたことないし、
HLSLのコードは書いたことあるけど、Cgでは書いたことない。
だから私にはどっちがいいかなんて比較はできないよ。
でも両雄って感じで、どっちがいいかはまだ世論は決定を下してないだろ?
738 :
名無しさん必死だな :05/03/15 00:37:48 ID:mK5EUTYc
台湾人は何でXBOX2を応援するの?
>>734 >そんな噂、どこで出てたんですか?
Gamewatchで西川さんが書いている
それはここの管理人にもいってやれ。 tp://sio29.sakura.ne.jp/joyful/joyful.cgi 本職プログラマのはずなのにCgとHLSLの関係をいまいち誤解してるし。
HLSL> Cg DirectX>OpenGL どっちも前者は後者を兼ねている
MSG3のほうがPCゲー臭い
748 :
名無しさん必死だな :05/03/15 00:52:00 ID:b4wB4rIR
いや、その認識はどうかと思うぞ?
OpenGLは原始的な分、高速だがな・・。
箱2用PowerPCG5MPが3コアだとか2コアだとかウワサがあるが、 次期PowerMac用PowerPCG5MPは4コアってウワサまであるな。 PowerPC関係の情報公開のタイミングはAppleと密接な関係があるから、 G5MPの正式発表はAppleの新製品発表前後あたりが有力かもね。
>>747 再現?PS2の実機デモなんだから再現する必要もないと思うが
PCのチップの発表会デモのそれもゲーム中に再現する必要あるのか?
逆に、MSだと実機で作ってない箱では不可能なプリレンダのムービーを
実機10%と宣伝するのは、非常識な行為だろうな
ハッタリ王MS
>>751 大きい嘘ほどバレにくいとは言うけど、大きすぎても逆効果だよね。
>>750 4コアじゃなくてデュアルコアx2なんだけど
今思えば実機デモまともに流したPS2が実は一番マトモだったんだよな まあXBOXのデモは内容以前に放置されてたんだけど
レイトレのプリレンダーを流す 箱はハッタリすぎ!! PS3ですら、リアルタイムレイトレは無理だというのに
XBOXのデモは余裕で実際のゲームの方が上だからなあ
>>751 デモはプリレンダのイメージムービーと言ってたしで
その時点の開発機が実機の10%と言ってたワケで
プリレンダの10倍凄くなるとは言って無いと思うぞ
>>751 あの髪の毛はただテクスチャ貼り付けてあるだけだから
余裕で作れそうだけどね。
>>752 あそこまでハッタリこいといて、E3ではどんなデモ見せてくるんだろ
10%箱>>>箱2>箱1
なんてことになったら・・・w
デモだからさ、
実際のゲームと違ってその瞬間瞬間にマシンパワーの全てを注ぎ込むことが出来るからさ、
実際のゲーム画面よりデモのほうが圧倒的に凄くなるのは当然っちゃ当然。
それでも約5年ものメーカーの技術の進歩によってさ、
>>606 で動いているデモ映像よりも実際のゲーム映像のほうが全然良くなっちゃったって感じだね。
ただアヒルだけは本当に凄い。これは作った奴が凄いとしかいいようがない。
思えばPS2がハッタリハッタリって言われるのもさ、
実際のとこ映像見てもなんの判断もつかないようなボンクラな奴がさ、
数字だけで判断しようとするから間違いが起こったんだよな。
実際に映像をきちんと見て判断する能力があればこんなにハッタリハッタリという風にはならなかった。
>>606 の映像なんてマジでバウンサーくらいしか綺麗なのねーや。後はアヒルね。
こういう過去の反省を踏まえてさ、PS3のデモ発表の時はさ、
上っ面の数字に囚われず純粋に映像を映像として評価する能力を鍛えておきたいよね。
当時はポリゴン数が宣伝効果があったと思うが 3億ポリゴンをいろんな場所で、PS2の6600万と比較して見せたり GPU300MHzと宣伝してたり 実機じゃ絶対無理なムービーを性能の10%と言って見たり 発売スペック発表・実機デモを展開したS0NYが馬鹿らしいな 豪快すぎなんだよ、ハッタリ王MS 今度はどんな強烈なハッタリを見せてくれるんだろうか
>>759 PSに勝つのかは別として、
箱2が箱1より売れるのは確実だな。
坂口RPG等によって、他機種ユーザーも興味を持ち始めている。
>>760 MSがプリレンダをデモとして出した前科がある以上、
E3ではSCEもかなりのハッタリかましてくるでしょ、
見劣りしたらヤバいんだし。
要はデモなんか信用するなってこと、プレイヤブルを信じろ。
PSに勝つのかは別として、 箱1がDCより売れるのは確実だな。 デッドオアアライブ3等によって、他機種ユーザーも興味を持ち始めている。
>>763 なんだ、これ見たらXBOXの発表じゃなくプロトタイプの発表時のデモじゃん
すごいミスリードかましてたんだなGK
DOAが箱に行ったのは一番高性能だったからだが、 じゃあPS3にDOAは来るのか? それよりPS3でパネキットだせ!!
>>764 うわ、そこに載ってる箱のデモ機なつかしい…
いや、やはりムービー再生機能の10%だとしても理解できないな
┐('ー`)┌
まぁアメリカの会社だからな はったり利かすのは自然な行為なんでしょ
>>768 パネキットが出たらPS3を何回買い換えても構わんな。
マジで。
下手にPSを意識せず、自己を伸ばすことに専念したほうがいいな あまり排他的になってくると末期のセガみたいに方向性が意味不明になってくるからな
P3-700MHzでDVD再生したら3〜40%くらい負荷かかるからな
俺なんてパネキットのROMごと PS3に接着剤で固定して トレイを引き出せないように石膏で固めるぞ
パネキが2万円で出ても俺は買うな。
パネキットのできるハードを買う。 PS1か。。。
780 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:23:38 ID:p03+xIS2
箱の失敗認めて、まじめに検証し、箱2にいかそうと してるMSは好感もてる。 ソニーは不具合も認めんし、そらして、エリート意識強すぎて 人の話さえ聞けない。なんか礼儀も侍の魂もなくしてんな。 ソニーには少しお客の声を聞くのが足りなかったって、今頃いってる。 少しじゃなくて、だいぶだろ。 もっと謙虚になって刷新しなくちゃ、まじ解体するぞ、ソニー。
>>779 一応PCでもクローンがあるけど個人製作だからなあ…
やっぱ正統な新作が欲しいよな。
ユーザーの声を聞いてるなら、もうすこし利益率90%もあるOSやらOfficeの値段を下げてほしいな。 あとバグパッチをサービスパックとかいう名前にして売るのもやめてほしい。
もうあきらかに、XBOX2の方が将来性ありげだね。
PS3に未来は見えないからな まだレボの方が新世代を感じる
だってなんも無いやん なんか遊びが変わるのか?>PS3
そら何も発表してないし。
でもなんかあるならその気配は伝わるハズ 一切の噂もないし、ソニーも全くビジョンを語らないし
ああ、裏面にタッチパネルとかいう激しく無駄っぽいコントローラのことかな?
無双・GT・FF辺りはPS3で劇的に変るんじゃないか
クタタンが壇上に上がり、こう言った。 「I was gay」 その視線の先には出井がいた。
ある男が旅先で泥棒に遭い、旅行カバンと財布入りのバッグを 盗まれてしまった。帰りの航空チケットは運良く背広の内ポケットに 入っていたが、空港までタクシーに乗る金がなかった。男はホテルの 前で客待ちをしていたタクシーに乗り込み、運転手に事情を話した。 「…というわけなんだ。自宅に戻ったら速達で倍の料金を送るから、 空港まで乗せていってくれないか?」 「ふざけんな、こちとら商売なんだぜ。金がねぇんなら俺の車から 出ていきやがれ!」 男は何度も頼んだが、運転手は頼みを聞いてくれなかった。男は やむなくヒッチハイクをして、どうにか空港にたどり着いた。 一年後、男は同じ土地を訪れ、今度は無事に旅行を楽しんでから 帰路に着いた。ホテルの前で客待ちをしているタクシーの列を見つけ、 先頭のタクシーに乗り込もうとした男は、一年前の非情な運転手が 列の最後尾にいるのに気付いた。
男は、あの慈善の心を持たない運転手に仕返しをしてやろうと考えた。 男はまず、先頭のタクシーに乗って運転手に尋ねた。 「空港まではいくらかかる?」 「15ドルくらいだね」 「じゃあ、50ドル払うから、途中で俺にケツを貸してくれないか?」 「なに!? ふざけるな! 俺はオカマじゃねぇ! とっとと車から降りろ!」 男は先頭のタクシーから降り、2台目のタクシーに乗って同じ質問をした。 2台目のタクシーの運転手も激昂し、男は車から降ろされた。男は同じ質問を 3台目、4台目…と、次々に繰り返しては、車から降ろされた。 そして最後の、あの運転手のタクシーに乗り込み、男は言った。 「空港まではいくらかかる?」 「15ドルくらいだな」 「じゃあ、空港まで頼む」 運転手は何の疑問も持たずにタクシーを出した。前に並んでいるタクシーの 横を通り過ぎるとき、男はそれぞれの運転手に笑顔を向けながら親指を立てた。
ワロタ
>>791 タッチパッドとかいうネタもあるよな。
それならアナログレバーでカーソル操作した方がやりやすいっつの。
PS3の静けさはむしろ不自然だな。発表したのはCell、BD、互換のみ。 対してXbox2は既に有名クリエイターの参加や独自のネット構想など具体的な展開を発表済み、 サードのソフトもちらほらと姿を見せ始めている。 だけどPS3だってサードへの働きかけやネット構想が一切無いって訳でもないだろうし。 レボ同様なにかパクられたく無い隠し玉があるんだろうか。
799 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:35:01 ID:KReaXz1Y
800 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:36:56 ID:g14FEJxQ
次世代「電車でGO」は実写ハイビジョン映像になるのかな?
どこが実写並み? ハードル低くね?
XBOX2の情報が漏れ始めてるが、 こういうのは一度にドカンと発表した方がインパクト大きいんだよな。 その返の情報戦ではSCEの方が上手だ
804 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 02:41:38 ID:32tlFK3W
ユーザー向けじゃなくて、いまいち態度がはっきりしない、サードに揺さぶりをかけてるんじゃないの?
グリッドとか風呂敷広げまくってたヨ! いつのまにかたたんでポッケにしまっちゃっただけw
806 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:44:32 ID:KReaXz1Y
>>801 ガラスの質感とか地面の質感よく見てみろ、影のつき方
光の動き、人の表情、ローソク周りの光のリアルさも凄い
人はともかく建物とかはすごいな。
そういやグリッドコンピューティングだかなんだか ほざいてたね。
というかXBOX2は情報漏れすぎだろうが 守秘義務はどうなってるんだ
>>799 静止画像だと、まあ、そこそこ見栄えはするんだけどさあ。
いかんせん動きが加わると、たちまちCGくささが目に付くんだよな。
所詮シェーダなんて紛いもんだと思わされる。箱でも3でもいいから
次世代ではそのあたりが改善されんかのう。むりか?
たしかに夜とか閉鎖空間なら、今でもそれっぽく見えるけどね
ソニーがビジョン語っても、また口だけかってなるだけだし
むしろスプセルは動いてなんぼ
>>806 ただマッピングで見栄え良いだけ
こんなんで喜んでたら駄目よ
XBOX2もまだ隠しはあるだろ HALO3と日本3大クリエイター、洋ゲー情報少し以外 まだ何も出てないしな
816 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:50:23 ID:g14FEJxQ
「あまりにも次世代機、次世代機という話があちらこちらであり、“これはずっと先になるのでは” “いやいや、うまくいっていないのでは”など、こちらが黙っているといろいんなウワサが飛び交っている。 われわれが次世代機をどういうスケジュールで考えているか、概略をちょっとだけ話したい」(久夛良木氏)
817 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 02:51:05 ID:32tlFK3W
-- 今のネットワークはまだ、情報をアクセスする手段です。 ところがいずれ、ネットワークそのものがコンピュータになる。 これまでは、一つの半導体の上でどれだけ高い性能を実現できるかを 追求してきた。 ところがそこに限界が見えつつある。 ネットワークが コンピュータだと考えれば、ネットワーク全体での演算性能を高めると 言う発送を持てばよい。これはパラダイムシフトです。 オンチップだろうがオンボードだろうが、オンネットワークだろうが構わず チップ同士が無限につながる、これを実現するのがCELLなんです。 -- CELLの構想自体は、ISSCC後のインタビューの時点ではそのままなんじゃないかな。
隠しだまというと、イニシエのセガの隠しだまとやらを連想するな。 まぁ、大体信者の妄想だったわけだが…
スカイネットまだー? チンチン<AA略
>>798 アップルのブルーレイ参加とか、PS3の枠にとどまらない企業同士での陣営形成が続いてるな。
坂口ヒゲが箱2に参入すると先に公表されたのはFFの箱2招致が事実上絶望的なことへの抵抗
なのかも知れない。考えてもみろ、FFと袂を分った人間をここまで持ち上げた後にFFの発表が
控えてたら、これほど■eに対してケンカ売る行為は無い。
販売台数でいったら PS2>>>>PS3 箱2>>>>>>>>>>>>箱 レボ>GC
[Q] ソニーの久夛良木氏にインタビューをした。彼は、PlayStation 3では コンピューティングのパラダイムを変えることを目的としていると語った。 Cellコンピューティング、これは実態は分散コンピューティングの スキームだが、それによってネットワーク上のコンピュテーションの リソースを自在に利用できるようにする。こうした構想はどう評価するか。 [Allard氏] 非常に込み入った話に聞こえる(笑)。複雑なことにはソフトの力が必要だ。 もしかすると、XNAは彼を助けられるかもしれない。彼が私と話がしたければ 電話が欲しいな(笑)。
>>821 >FFと袂を分った人間
誰?ヒゲは12のEPで発表会でスピーチもして
雑誌でも、今後のFFにも関わっていくと発言してるみたいだけど。
825 :
名無しさん必死だな :05/03/15 03:03:06 ID:p03+xIS2
グリッドって光必須? まずソニー社内で実験して、凄いものみしてビジネスプラン まで立ててくれ。何年かかるかわからないもん語ってるから ハッタリと言われてしまうんだ。
ヒゲのもとに■社員が続々集まってるから 実質FFを抜け殻にする作戦なんだ!
827 :
名無しさん必死だな :05/03/15 03:05:08 ID:2dsqy/pc
PS3とREVはBlue-RayでX2はDVD9だっけ? そしたらHDDVDは完璧に終わるよね・・・。 東芝はCellを一緒に作って良かったのか悪かったのか?
828 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 03:07:06 ID:32tlFK3W
cellの話をしているんだか次世代機の話をしているんだか分かりづらいところがありますからね。
PS2のクタの構想はMSが実現してるのが実態だもんな きっとCellコンピューティングも箱3で実現されるのだろう
レボもDVDじゃないの?
831 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 03:09:36 ID:32tlFK3W
エルピーダがNINにXDRDRAMを売ろうとして、 東芝だかNECが箱2にHDDVDを売りつけようとしてる。 って話は出ているんでしたっけ、一応。
全機種買うには10万で足りますか?
833 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 03:12:35 ID:32tlFK3W
発売日に買うならそれくらいは必要かも。
GC>レボ
グリッドうんぬん、人工知能うんぬん、音声認識うんぬん、これら関しては、 ソフトウェアによる進歩>>>>>>ハードウェアによる進歩 だからな。 SCEはあんま関係ないよ。
836 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 03:23:21 ID:32tlFK3W
更に1000億円くらい研究開発費を注ぎ込めればよいんですけど、 今の状況じゃ厳しいかもですよね。
今から半年、毎日550円ためていけば全機種買えるぜ〜
838 :
名無しさん必死だな :05/03/15 03:33:56 ID:p03+xIS2
839 :
名無しさん必死だな :05/03/15 04:01:57 ID:tvkNwQRB
840 :
名無しさん必死だな :05/03/15 04:07:30 ID:p03+xIS2
クタの前にNTTが実現してたか。 そういや、CETIだかだったか、宇宙人探しも コンピューター使ってグリッドだったな。
841 :
名無しさん必死だな :05/03/15 04:09:51 ID:NERe+kJm
,,.. - ''' "~ ~^ ,: '" // ギ ,' / コ i .l コ . | 、 コ 、.\ ヽ コ 、 \ . ヽ ._ コ 丶. ‐ _ ` ‐ _  ̄ ,(´・ω・)知らんがな ー(,, O┬O ())'J_))
http://www20.tomshardware.com/business/20050313/index.html アラードインタビュー
>One thing that I didn't mention during the keynote is
>that all of our Alpha kits are actually based on
>Macintosh G5 dual-processors.
キーノートスピーチでは言わなかったことだけど、アルファキット
のすべては、実際はマックのG5デュアルプロセッサーがベースに
なっている。
> And next season, when the HD era starts, the score will
> be Sony: zero; Microsoft: zero; Nintendo: zero. So I
> have really been focused on that.
次のシーズンで、HD時代が始まるとき、スコアはいったんソニー
0,MS0、任天堂0になるだろう。だから、私はこのことに
ずっとフォーカスしてきたんだ。
まあ、実際は後方互換がないXenonだけがスタート0になるんだ
けどね。任天堂、ソニーは資産を継承できるわけで。
しかし、すると、まだCPUは完成してないんだ。Xenonのハード開発は 遅れているね
>It turns out that there are two different chips in >the Mac, but we are going to put them on the same die. マックの中に立つの別々のチップが存在していることになる。 でも、われわれは、それらを同じダイに載せようとしている ところだ。 これを読むと、やっぱり製品版のCPUは3コアは諦めて2コア にする可能性が高いな。ゲームウォッチの西川さんの2コア 説が信憑性が増してきたな。
PS3 → 25000円台かつ型番5回以上変わった時が買い時 箱2 → 30000円切ったら買い レボ → 買うなら初期型から買っても安心
今の時点で実チップが開発機に載せられ無いって、本当に11〜12月発売にまにあうのか?
×マックの中に立つの別々のチップが存在していることになる。 ○マックの中に2つの別々のチップが存在していることになる。
848 :
名無しさん必死だな :05/03/15 08:43:29 ID:uIBJx7is
>>845 箱2なんか3万じゃ高杉。2万はどうしても切らないと数本のゲームのために買ってやるか
とはならない。
Appleが「これが新型G5MPを搭載した新しいPowerMacG5です!」って どどーんと発表してからじゃないとIBMがチップの情報を公開できないだけじゃね?
公開できないだけで、チップそのものが完成しているなら、開発機に搭載 はできるわけで。
国内 PS3>>>>箱2>レボ 国外 箱2>PS3>>>>>>>>>>>レボ これでFAじゃん?
レボなんかタダで配らなきゃダメっしょ
853 :
名無しさん必死だな :05/03/15 08:55:01 ID:buVwTXUH
満足してます!!ゲームキューブ!! これが現実なの!! お前ら必死すぎ!! 来年からは 満足してます!! レボリューション!! これでいくので、よろしこ。
インテル腐ってるみたいなMPなんて出して欲しくないな。 がんばれIBM!
新型PowerMacG5に載せるようなチップだと、性能は予想よりも格段に上がるが 歩留まり、発熱、消費電力、価格は格段に悪化しないか?
>>855 値段はわからないけど、発熱と消費電力は凄いね。
糞箱2のCPUは結局インテルのsmithfieldみたいなのになるんか。 3GHzなんて無理だな。
1.5Ghzコア*2=3Ghz とかは無いよな。いくらなんでも
サターン再来か
>>858 いや、発熱と消費電力考えるとありえる。
ただ箱2が水冷かガス冷標準なら3.0×2も楽勝かと
>>858 を見てスゲー納得した気分になる訳だが。。
本体デザイン (小)----------------->(大) Xbox2------レボ-------PS3
レボ完全に無視されてるな
864 :
名無しさん必死だな :05/03/15 11:06:24 ID:bsTqnFAA
互換性が付くレボが一番期待できる
無視してるのは、ここだけだろ。
互換性ないとなると今更XBOXのソフトなんか買う気にもならんな 売れないし
MS「PS2は魅力的なソフトがなかった(爆笑)」
――基調講演の中で、「科学的なアプローチではゲームプログラマに
フラストレーションを与えるだけだ」という発言がありましたが、それはCellのことを指しているのでしょうか?
●(力強く)Yes!!(一同爆笑)
――では、次世代Xboxで、現在のXboxとの互換性を持たせるといったことは考えられていますか?
●プレイステーション 2では、プレイステーションとの互換性が非常に重要でした。
なぜなら、発売時に魅力的なソフトがなかったからです(一同爆笑)。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050314/gdc_xb.htm
やっぱり互換無しか
これで互換あったら、自社のローンチがしょぼいことを証明しちゃう自殺行為だからね
870 :
名無しさん必死だな :05/03/15 11:20:55 ID:bsTqnFAA
互換を付けられない言い訳
レボのロンチなんかしょぼそうだもんな
互換なんていらないっしょ。 過去は捨ててガンガンいこうぜ。
873 :
名無しさん必死だな :05/03/15 11:24:02 ID:gPIsuvk4
互換はエみゅでどうにでもなりそうだけ入れないのはアホだな
アラードって、何かアニメによく出てくるヒール役みたいなキャラだな。 やたらプライドが高くて、自分たち以外を嘲笑する癖があるようなやつ。 マ・クベとか、なんかそんなタイプ。
ところでレボの革命って互換?
>>873 HDDが別売りだからな。本体だけじゃどうしようもないってのもあるよな。
しかし互換がつくってことは大きくは変えられないから 革命といわれる部分もしょぼそうだな 任店は価格も低めを狙うだろうから結局 性能低いわこれが革命?みたいな「何か」やら しょぼいGCの互換やらくっつけて、どっちつかずの どうしようもないものになってそう。
>>878 852 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/15(火) 08:53:29 ID:6UCQ8+Eo
レボなんかタダで配らなきゃダメっしょ
863 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/15(火) 11:03:17 ID:6UCQ8+Eo
レボ完全に無視されてるな
871 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/15(火) 11:21:17 ID:6UCQ8+Eo
レボのロンチなんかしょぼそうだもんな
>>879 一瞬レス返そうと思ったけど、やめた・・・
>>879 それがどうしたの?
痛いとこつかれちゃったの?
レボの革命がネット対戦完全無料でありますように…(-人-)
ID:Ia+Oi0H2見ると(ry
>>883 いけないの?
それとも5レスの内、2つは他のハードの話をおりまぜなきゃ
ならないとでも?
あぁ〜E3が楽しみだなぁ 各社頑張っていい物作ってるだろうし待ちきれないね
>>885 見るからにアンチレボというかアンチ任天堂だから
ちょっと気になってね。要するに他の2機種なんて君にとってどうでもいいんだろう。
レボ(任天堂)を罵倒すれば君は満足なんだよね。
これからも頑張ってくれよw
オレの予想だとレボで据え置き撤退だな
レボはまだ分からないけどきっと凄い隠し玉がありそうだなぁ 箱2の坂口氏が作るRPGもファンだから超期待してるし PS3もGT5で次世代を見せてくれそう
地球シュミレーターって最近IBMのスパコンに抜かれたらしいな。 思うに今後アメリカのゲームハードはソニーに並ぶと思う。しかし それ以降はあまり差がつかないと思う。 よくMSがトップになることを脅威という人がいるけど、実際は そんな事無いような気がする。なぜならMSは今後、性能優先の ハード開発に戻ると思うからだ。性能の恩恵を受けるのは、アメリカ の楽しいだけのゲームと、日本の大作系ゲームだけだからだ。 むしろあまり有名でないゲームはソニーのハードにいくと思う。 なぜならまず、性能では今後MSの方がソニーより若干上になる点 そして、今後大作は欧米でこそ売れるようになる点、そして それらの魅力に引かれて日本のMSユーザが増える点。 そして大作はMSでも審査に引っかからないので全く問題無い。
68 :名無しさん必死だな :05/03/15 11:50:12 ID:Nk06gl0/ >なんでそこだけ抜き出すんだか > >>>マイクロソフト社は3社のなかでグラフィック技術がいちばん優れていると評価され、 >>>SCEIはより一般的な家電製品の魅力を持ったゲーム機を作るだろう、とステルマック氏。 これ誤訳だよ。原文見ると、 The likelihood, Stellmach said, is that Microsoft will be seen as having created the best presentation quality and that Sony will have built a machine that has more general consumer-electronics appeal. 可能性としては、ステルマックが語るには、マイクロソフトはもっとも演出の 質にこだわって作っていると見なされ、ソニーのほうは、より一般的な家電製 品の魅力をもつマシーンを作っているだろう。 たぶんグラフィックス技術が一番じゃなくて、ダッシュボードとかユーザーイ ンタフェースにMSは一番こだわって開発している、と言いたいんだと思う。
Q4:世界全体で最も売れると考えるゲーム機は プレイステーション3 46% Xenon 48% レボリューション 6% ↑ 次世代機ももうダメぽ確定!?
>>895 アメリカ至上主義みたいな文章だなあ。
最後の四行の根拠が無い辺りが。
ただ、とりあえず
> 有名でないゲームはソニーのハードにいくと思う。
これには同意。
特に日本では、X-Boxの失敗から考えて体力の無い中小メーカーが冒険するには
リスクが高すぎる。
ロンチ狙いなら別だろうけど。
恐い夢を見たの… クリエーターがいっぱい死んで、会社がいくつも倒れて…。
○●なんて、日本じゃ絶対に即死だよな。 みたいな、何の理由もない思いこみだけの一行レスでもスレの流れを作ったりするから 信者さんが必死で反論したくなる気持ちも解るなー 2chと言う名のMMOは面白いべ。楽しむ為に俺もそろそろ宗教決めとこっと。 やっぱ、楽しむなら箱2ですかね?攻撃側の方が面白そうだし。
少数派の方がやりがいはあるな。
PS3:一般人は滅多にソフト買わないライト派 箱2:そもそも分母が少ない、ゲーマー派 レボ:にんてんソフトしか買わない信者派
まあ、こういう雑談は面白いからね。 一年後に思い出してほほえましくなるのも良い。 もっとも、俺は出てもしばらく新型ゲーム機買わないだろうけど。 PCゲーで手一杯だから。 各社の(煽り)競争を眺める方がずっと楽しい気もするし。
E3までコールドスリープしたい
PS3:普及したらゲーム業界が滅びかねない 箱2:海外で好調でも日本じゃ普及しない レボ:何がやりたいのか方針が全くわからない
908 :
名無しさん必死だな :05/03/15 13:51:25 ID:/cwGGCDx
909 :
名無しさん必死だな :05/03/15 13:54:22 ID:1968iSFk
確かにゲハって一つのハードにアイデンティティ持っちゃってる奴が多くて、ある意味悲しいね
910 :
名無しさん必死だな :05/03/15 13:54:31 ID:OKFAb8VG
912 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:02:02 ID:4D/CCw4t
PS3→FF13・DQ9が確定なら、ある程度のシェア確保は確実 (投資額が大きいので、事業全体の成否は未知数。) レボ→失敗しても、投資額が小さければ細々とやっていけそう。 XBOX2→±0でも赤字でも、シェアを拡大・確保できればOKか? (もう反則的な資金のある余裕なMSは強いよなぁ・・・。)
レボが細々とでもやっていけるって考えは危険 GC互換を発表したことによって最低GC以上のシステムになるんだから ハード変わるごとにシェア落としてるのに、そういう高コストシステム採用して 黒字確定なんて簡単に言えるもんじゃないだろ ハードのコストだけじゃなく研究開発にだってGCの時と同じく莫大な金かかってるだろうし
914 :
. :05/03/15 14:09:04 ID:jInVH562
PS2のロンチソフトは本当につまらなかったけどな。 次世代機の箱2の方がそろえられるだろうな。 ただ日本のユーザーに受けが良いソフトがあるかというと疑問だな。
つかソニーは世界全体で負けたらもう終了なわけだが
Q1:現在持っているゲーム機 プレイステーション2 90% ゲームキューブ 70% エックスボックス 27% ドリームキャスト 39% X箱のユーザーが一般の比率と比べて多すぎ。この時点ですでにこの アンケートはバイアスかかりまくりで、客観的な数字とは言えないw
Play Station3(PS3) 7万8000〜9万8000円 Spec Blu-ray Disk Drive Unit DvDROM Drive Unit CDROM Drive Unit LAN Unit USB Unit Hard Disk Drive ワイヤレスコントローラー×1 別売 PS3用メモリースティックDUO 6800円 PS3用キーボード 9800円 PS3用マウス4800円 PS3用D端子AVケーブル3800円 PS/PS2/PS3/DVD/BD再生可能 LAN接続でブロードバンド対応 USB接続で対応周辺機器が広がる
918 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:16:16 ID:1968iSFk
日本 PS3 北米 箱2 欧州 レボ こういう分布になったら面白いなー
919 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:16:53 ID:OKFAb8VG
まあ全世界でレボは注目されてないのは事実だな PS3は鉄板 箱2は大穴って考えが一般的
>>916 全部多いじゃん
足して100を大きく上回ってるってことはマルチユーザーが大半のアンケート
なんだからむしろ公平な視点だろうな
>>916 GCも多すぎだな。
クイター見るような人はゲーマーだから仕方ない。
PS3とXBOX2ばかり語られる。
923 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:22:05 ID:TjcIRlOq
普通に考えて世界最下位のハードの迷走後継機が、覇権をにぎるなんて誰も思わないから 妥当なんじゃない?
DSもレボもゲーマーだけを相手にしない。
925 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:22:14 ID:1968iSFk
>>919 PS3vs箱2のガチバトルって感じじゃないの?
レボは伏兵
性能至上主義は勝手にどうぞ・・・ってとこだな。
927 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:25:54 ID:TjcIRlOq
伏兵か、、、永遠に隠れてなきゃいいけど
928 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:26:12 ID:1wNW8UbE
日本 PS3 北米 箱2 欧州 PS3 だろうな
>>927 気が付いたら負け組の小競合いになってないようになww
930 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:28:25 ID:1wNW8UbE
日本 PS3 北米 箱2 欧州 PS3 だろうな
日本 PSX2 北米 PS3 欧州 PSP
北米2月売り上げ ハードウェア(前月)トータル PS2 533,000 (490.002) 27.860.989 XBX 212,000 (242.375) 12.305.752 NGC 116,000 (112.327) 9.416.137 北米でもPSブランドが圧倒的人気。痴漢は北米はXbox2で決まり とかデマ流すけど、実際はそんなに人気じゃない。
>>931 欧州sugeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
934 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:32:23 ID:4D/CCw4t
>>913 「細々と」っていうのは、採算がギリギリ取れる程度に任天堂製ソフトが何とか売れながら、という意味ですよ。
日本 PS3 北米 箱2 豪 箱2 英 箱2 その他欧州 PS3
ゲーム機世界王者確定
937 :
名無しさん必死だな :05/03/15 14:35:27 ID:1968iSFk
木星 PS3 火星 箱2 水星 レボ
ID:Nk06gl0/って一体どんな人なんだろう? マジで興味をひかれる。 お父さんがソニーまたはSCE社員なんだろうか?
小学生のときに給食金盗んだのをちくられて、そいつが今MS社員なんだろう。
レボは単独スレが盛り上がってるんだよね。 それに対して、箱2とPS3の単独スレは全然。
その単独スレの新スレがどこにあるのやら・・・
PS3はPS1>PS2>PS3とアーキテクチャが大きく変わって来てるから、 PS2にPS1のチップを搭載したように、PS2のEE+GSを搭載しないと 互換が取れないような気がする。その分のコストの上昇とPS3チップと BDのコスト分がどのくらい膨らむかが心配の種だな。 PS1をエミュでやるのか、PS1互換を切り捨てるのかも今後の注目だな。
916 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/15(火) 14:11:49 ID:Nk06gl0/ Q1:現在持っているゲーム機 プレイステーション2 90% ゲームキューブ 70% エックスボックス 27% ドリームキャスト 39% X箱のユーザーが一般の比率と比べて多すぎ。この時点ですでにこの アンケートはバイアスかかりまくりで、客観的な数字とは言えないw GCの比率の方がおかしすぎるってw
>>945 どこでアンケート取ってるのかよく考えてみろよ。
DCに負ける箱ってのも興味深いよな 現状を良く表してるよ
つうかDCを入れた管理人のセンスが良いな。
撤退したとはいえ、一応DCも同世代機だし。 次世代は無いけどね・・・・。
次世代ってだけで全てをリセットできるわけではないのだよ脳死君
>>945 プレステ2にもGCも持ってるのがかなり含まれてるだろうから
ほとんど妊娠アンケートと言っていいと思われw
954 :
名無しさん必死だな :05/03/15 15:25:25 ID:1968iSFk
>>945 90%がPS2を持ってることには疑問はないの?w
955 :
名無しさん必死だな :05/03/15 15:27:49 ID:cR36S+0v
>>954 むしろゲーム好きなら持ってない方が珍しいだろ。
なんだかんだで欲しいゲーム出るし。
958 :
名無しさん必死だな :05/03/15 15:33:37 ID:1968iSFk
959 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 15:36:04 ID:32tlFK3W
まあ、次世代機に関しては無差別抽出した一般人アンケートよりも、ゲーオタアンケートよりも 何処の馬の骨が入っているかもわからないメーカーアンケートよりも、 EA様に聞いた方が良さそうですよね。
現在持っているゲーム機 PS2のみ GCのみ XBOXのみ PS2とGC PS2とXBOX GCとXBOX PS2とGCとXBOX こういうふうにアンケートとるべき
PS2のみ 25% GCのみ 10% XBOXのみ 2% PS2とGC 45% PS2とXBOX 10% GCとXBOX 5% PS2とGCとXBOX 10% クイターアンケートはこれでだいたい辻褄が合う
なっち、新スレ頼むよー
963 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/15 15:55:46 ID:32tlFK3W
964 :
名無しさん必死だな :05/03/15 16:24:53 ID:J8a3IvsC
俺はPS2とDCとネオ塩CDしかもってねーや
箱2の日本の序盤はかなりの不振で当分展開するのはまず確実 逆にPS3は日本でかなりのスタートダッシュを展開するはず その危機感から必死にPS3卑下してるんだろうが 無駄な足掻きだよ箱2ユーザーも
> PS3は日本でかなりのスタートダッシュを展開する ソースは?
馬鹿の相手するなよ。
>>967 現実的な話を言ったら馬鹿か?
あんた馬鹿ですか?
今日はやけに痴漢が元気いいな フェイブルが発売間近でテンションあがってるんかな
ぬるぽ
>>969 もし箱ユーザーなら現実的な視点くらい持つべきだな。そんな余裕もないのか?
実際MSもS0NYに惨敗、日本じゃ3D0以下の売れ行き。もう情けないの一言。
所詮MSのゲームビジネスなんてそんなもんだろ。
ソースはおかしいよ
チョニー信者だいたい3人ぐらいお馴染みの顔になってきてるよな
想像が飛躍過ぎじゃん、ハードの売れ行き予想は分かるが、そこから 未来の敵の行動までを想定してそれを攻撃するのは馬鹿だろ。
まあ容量はBD以上はもう30年くらいいらないだろうな
まあ一回安くなるまで待つ。
ホログラムが本命だけどな
>>978 10年後には、
次世代に乗るメディアの容量がたったの1TB?それじゃ、、、
って言われているだろうな。
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BD以上容量いらんだろ DVDでさえ十分と言われてるんだし
そこでゲーム内広告ですよ。
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989 :
名無しさん必死だな :05/03/15 21:14:31 ID:QY61KrNT
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名無しさん必死だな :05/03/15 21:24:48 ID:QkxlVtyN
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