ゼルダはキラーたりうるか

ファンも多く、ハードの牽引や任天堂のブランドイメージを高めることが期待されるゼルダの伝説シリーズ。
ゼルダは今後任天堂の戦略的タイトルとしてあり続けることが出来るのか。
また、ユーザーに望まれてきたor望まれるゼルダとは？を語るスレ。

ゼルダの新作のムービーは公式でも公開中
ttp://www.nintendo.co.jp/

関連スレ（スレスト）
ゼルダらしさとはpart12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109551441/

たりうるか

キラーって、ゼルダ効果でＧＣが売れるの？？

ゼルダってもともとそんな売れるタイトルじゃなかったよな

売れるんじゃない？
レボリューションにGC互換つくんだし、GCソフトとはいえそっちにも影響与えるでしょ。

リアルゼルダは田糞以下でしょ

確かに元々売れるタイトルとは言えなかったな。

しかしオカリナはまさに理想の３D化だった。
脳内で見ていた情景がそのまんま展開されるんだからさ。
あそこまで冒険している気にさせてくれるゲーム、他にはなかった

リアルにもさらなる衝撃を期待している。

タクトはなんだかんだ叩かれても良ゲーだからな。
超えるのは何かと難しいかも知れん。

>>5
まあ確かに。
マリオカートやスマブラの方が売れてるもんね（国内じゃマリパ4にも負けてる）。
上であげたタイトルと違って割とコアなゲームファン向けなんだよね。
でもそういうゲームファンにアピールできるソフトが必要なことも確か。

まあ話題にのるようなタイトルではなくなったな

>>9
海無い時点で越え確定だろ

64版が異常なだけで、元は濃い一部のユーザー向けのタイトルだと思う。
SFC版の売上でも100万チョイだったし。

3 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/03/13 16:21:38 ID:tc/hYutJ
たりうるか

あげ足取ったつもりで自分の頭の悪さを露呈ｗｗ

ドラクエもＦＦもＷＩＺもＵＯも指輪のパクリから
はじまった訳だが。

つか、ファンタジーＲＰＧ及びモンスターの名詞は
殆どが指輪発祥。
「バスタード」も「ロードス島戦記」も指輪が元。
指輪は最早、クトゥルーとか以上の「神話」だと考えた方がいいよ
指輪からのパクリを禁じられたらファンタジーってジャンルが死にますｗｗｗｗｗｗ

なんかTRPGやりたくなった

出す時期によると思う。
レボと同時発売なら、その盛り上がりに乗じて
ゼルダがレボのロンチ扱いでキラーになりえる。
しかし、下手に早く出してしまうと、バイオ４並の中途半端さになってしまう。
だから、最高はレボと同発。悪くてもレボ発売一ヶ月前で出さないとだめだと思う

ロンチ感覚で売れるかも知れんが、神ゲー（仮）キター！の
一ヶ月後に新ハード買う気になるかなぁ、俺は少し様子見ちゃうよ多分。

>>15
そもそも指輪自体が伝承、神話、民族史のパクりだから必然的だな

ラブクラフト関連はパブリックドメイン化してるので
トールキンと一緒にはできないというのも加味しないといけない

>>2に隔離スレが置かれてあるけど…
また千手御大と遊ぶのか？

>>15
＞つか、ファンタジーＲＰＧ及びモンスターの名詞は殆どが指輪発祥

違うっての。指輪物語で出てくるのはごくごく一部に過ぎない
WizやUltimaを初めとしたファンタジーRPGの直接的な土台となったのは指輪を元に作られたD&D
ロードスはD&Dのリプレイから作られた小説だし、
バスタードがD&Dのオリジナルモンスターであるビホルダーを出してしまったせいで
担当者が土下座したってのは有名な話。

ビホルダーは有名な「実は版権付きモンスター」だな

同様に、日本の妖怪も水木しげるの創作の物も多く、
（名前自体は昔からあっても、絵や造詣はあの人が考えたものも多い）
妖怪をネタにしたTRPGやTCGを作るのもあれでなかなか版権問題が難しいのだという

妖怪は小泉八雲や稲生物怪録から引用すればいけそう。

つ 足洗い屋敷の住人たち

ゼルダの事語ってやれよ

キラーも何もGC終わるじゃんｗｗ
レボの着火剤になるかもだけどな。

つーか今公表してるSSが実はレボの補正後の画像だったらﾜﾛｽ

ＧＫ弱気だな、そんなにゼルダ(最強の剣)が怖いか

ＧＫ弱気だな、そんなにゼルダ(最強の剣)が怖いか　か　カ　ｶ　ｶ　ｶ　・・…


任豚のあおりは空しく響き渡った。

>>23
うしおととらの妖怪の知名度は低いのナ
結構元ネタあるのに＞日当番他

くらぎの元ネタは？久良木？ｗｗｗ

＞私達が持っていた大きな間違いは、
＞1つのソフトだけで大きくハードの売上を変えられるという考えでした。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/104/10469.html

タクトが出た後のＥ３で、いわっちが
タクトはキラー足り得なかったみたいな発言してる。

任天堂も任天堂ファンも
”キラータイトルとしてのゼルダ”に過剰に期待しすぎてるところが
あったんじゃないかなぁ。

ＳＦＣ時代、任天堂の有名タイトルはやたら売れてたイメージあるけど
神々の〜は１１６万本らしい。
ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/allsoft.htm
（ちなみに初代：１６９、冒険：１６１、時オカ：１４６らしい）
謎解き重視で人を選ぶゲームだし、もともとそんなものかと。

リアルゼルダ発売でＧＣが急に売れ出すとも思えないけどなぁ。
ここで言うキラータイトルって
ＧＣ持ってないヤツにどれだけ訴求できるかってことでしょ？
やっぱり任天堂ファン（俺とか）だけが喜ぶタイトルって気がする。

バイオ４よりは面白くないだろうな。６０フレームじゃなかったら買わない。

北米での売り上げは
時オカ-354万
ムジュラ-163万
タクト-175万
NES、SNES時代のはちょっと調べたけど出てこなかった。

ゲームファンに絶大なインパクトを与えた時オカ以前と以後ではゼルダの意味合いは違うように思う。
マリオワール-355万本→マリオ64-163万本　　　マリオカート-380万本→170万本
と売り上げを落とす中（いずれも国内）、前作並の売り上げを保った時オカはシリーズとして存在感が大きくなったと言っていい。
（GCでも国内、米国共にマリオ並の売り上げを上げてる。）

>1つのソフトだけで大きくハードの売上を変えられる
ってのは難しいだろうけどかなりの期待が寄せられてるのは確か。
今回は時オカ路線に立ち戻り見た目で広くアピールできるってことは大きい。
これはGCを買わなかった層を任天堂が深刻に捉えている結果だと思う。
そういう層にGCではなくGC互換が付くレボリューションを売るつもりだろう。
GC持ってるようなファンは今回のゼルダで満足できればレボも買う可能性は高まるからそう言う意味でも出来は重要。

ゼルダはやっぱりゲーム好きの人じゃないと売れないとおもう。
オレはゼルダ的な比較的難易度の高いゲームは好きなんだが
妹とかのヘタレゲーマーは途中で挫折していたのでこのご時世
だしミリオンいけばいいほうじゃないの。

時オカ挫折したって声はよく聞くね。
ゲームファンもわりかしライトな層も満足させることが求められると思うんよ。ゼルダは。
どういう路線で言ったらいいんだろう。
ヴィジュアルは今回は決定してるけど、謎解きとかアクションのバランスは。
まあ今回の見た目にこだわらないでも、タクト路線を続けるべきだとか。

売れる売れないは別としてゼルダはリアルでちょっと難しめでいってほしい。
もうある程度路線が定着しちゃってるからタクトみたいにビジュアル外すと
FF9みたいになる（＾＾；

謎解きアクションゲームっていうジャンルがもう古い気がする。
売れるだろうけど万人にアピールするものではない。

でもゼルダシリーズは謎解きADVとしちゃかなり簡単で親切なほうだぞ
あれ以上難易度下げたら日本ではともかく海外でのブランドを失墜させかねんと思うが
特に任天堂の場合既にメイン市場が北米になっちゃってるし

そういえば６４ゼルダの呪われた蜘蛛全部倒していないな。
いまから引っ張り出すかな。
何となくやりたくなった。
タクトはもういいや。

>>38
古いと言っても、大して数が無い･･･
基本的なトラップばかりのモノも多いしね。

取り敢えず、国内では映像と演出で押せば、それなりの評価は貰える。
ところで時オカより、神トラの方がよっぽど難しいと思う俺は少数派だろうか。

>>1の言う「キラー」ってのは、「レボリューションのキラー」って意味でＦＡ？

互換有るから、レボの弾には使えそうだな

人を選ぶゲーム（謎解きとか3D嫌いな人とかはやらない）かも知れないけど、時オカ以上の難解さは漏れ的にはほしい
ゼルダはロンチには向かないが、従来のファンをガッチリと掴んでいてほしいよ
レボのロンチには新作出してくれ

千手観音は次のゼルダはキラーになると思う？

時オカ以上になると完全に一見さんお断りゲームになっちゃうだろ。

バイオ４みたいなオートバランスが必要かもな。
死んだ回数とか空振りした回数とかダメージ量とかそんなので補正。

タクト路線で行くなら
謎解きやめてアクションメインの方がいいよ
両方中途半端でライト層にもきついよアレは

最近のユーザーは任天堂のゲームを子供向け呼ばわりする癖に、
ＦＥやゼルダみたいな「頭をちっとだけひねる」楽しさがあるゲームは
「難し過ぎる」と拒絶するんだよな。
ＦＦみたいに猿でもレベル上げたらクリアできるゲームをマンセーしてるお前らと
どっちが餓鬼なんだか…

工作活動ですから・・・

最近のユーザー＝すべからくFFマンセーとはこれまた面白い見解だ。
国内だってPSユーザーの中でFF購入者なんて2割くらいなのに。


まあ、任天堂のゲーム＝ガキ向けって決め付けるのも間違いなく只の煽りなんだけどさ。

>>45
無理じゃないかなぁ・・・
バリバリのゼルダファンの僕ですら最近のゼルダには閉口してる
もうブランドとしては死んでる・・・というか殺された

>>51
同意。
そもそも、ガキ向けの定義が曖昧なんだよな。
変に大人ぶった話だと、余計にガキっぽいし。
一見子供向けのシナリオの方が、大人には許容しやすい場合も有るし。

俺、個人的には鬼キラーだけどな・・・。
今回のゼルダは得にね。
キラーになるかどうかは宣伝の仕方とかにもよるんじゃないかな？

個人的にはキラーってどういう意味

個人的にはハードごと買いそうという意味です

キラーってのはかなりの数の人に対して訴求力のあるソフトの事、個人的にでは意味が無い

ゼルダブランドは、まだ完全に死んだとは思えない
現在の状態からどこまで作りこめるかが勝負の分かれ目でしょう
タクトのように後半だれるようではもう駄目かもしれんが、ここで持ち直してくれる事を祈る

>>57
> ゼルダブランドは、まだ完全に死んだとは思えない

俺も同意かな。と言っても「完全に死んだとは」どころかそもそも大して揺らいでないと思ってるけど。
ゼルダシリーズの売れ行きなんてたとえばFFやDQに比べれば圧倒的に少ないし、
単純にミリオン行かないだの年々売り上げが下がってるだのってだけでは判断できまい。
事実、今でもこれだけ世界的に注目されてるわけだし。

> 現在の状態からどこまで作りこめるかが勝負の分かれ目でしょう
> タクトのように後半だれるようではもう駄目かもしれんが、ここで持ち直してくれる事を祈る

今回はそれなりに開発期間も確保している（ように思える）し、ベースになる技術はタクトで
すでに出来上がってるわけだし、大丈夫だろうかと。
＃ 個人的にはもう1年待ってもいいかな。

時オカが年単位での延期に次ぐ延期を重ねた結果であることを考えると、
充分な開発期間さえ確保できればタクトの後半のような事態にはならんと思える。
その点でタクトは実に不遇なソフトだったな。

千手はゼルダファンだっけ？
ムジュラとか最近のゼルダで難癖をつけては最後までやりもしないのはすでにファンじゃないでしょ・・・。

日本では結局そこそこ売れるだけだと思うけど
レボの互換によって2回発売日があるような感じになるんじゃないかな
北米ではそのへんも含めて起爆剤になりうると思う

ムジュラは個人的には時オカ以上の神ゲー。

ムジュラのいい点

・不気味で独特の雰囲気（世界観・演出）
・同じ時をループしている世界で徐々に運命を切り開く斬新なシステム
・仮面システム

ムジュラの悪い点
・キャラやグラが時オカの使いまわし
（これについては、平行世界を扱う物語とかで使われてたりするから、賛否両論あり）

・むずい、とっつきにくい
（時オカで物足りなさを感じた位の人には神で、
時オカで攻略本or情報無しじゃ無理だった人達には地獄の難易度）

・全体的にダークなシナリオ（仮面の元になった各種族の英雄は全員死んでる、等）

むずいっつーか
なんかめんどい
仮面集めは好き

リアルに望むゼルダ
・時オカ位の難易度
・夢島位に泣けるシナリオ
・鬼神の面みたいな救済措置を割と簡単に取れるようにする(ＡＣのカラサワみたく)
・リアル芝刈り、リアル鶏虐待、リアルガノン
・クリア後ダンジョンの構成と難易度が上がった裏ゼルダプレイ可能

>>64
夢島泣けた？夢落ちﾎﾟｶｰﾝだったよ。
後は同意かな。解いた後も遊べるおまけやり込みもﾎｽｨ。
無理だろうがオンライン要素も。

ムジュラは面倒臭さばかり強調されていたし、冒険というには閉塞感が漂っていた。
同じ町、同じ時間の繰り返しは新鮮味に欠けるし、退屈だ。
長い時間プレイすることを強要するのも全然駄目。

窮屈で退屈で面倒なゲーム、それがムジュラ。

お前なんだよいきなり。
まあムジュラはその閉塞感が味になってて散々言われてることだろうが
同じ時間のくり返しによりプレイヤーが世界を深く知っていく所に面白さがあるな。
適当にやってちゃ面白さは見つけられないんだけど、それにしても敷居が高すぎ。
ムジュラもちゃんとやれば発見の楽しさ、世界が広がっていく喜びはあるとわかるけどゲーマー向きすぎ。
ゼルダの良さの一つとしてダンジョン部分に代表される緊張感と自由にフィールドを駆け回る開放感との対比が
あると思うんだけど、ムジュラは時間制限もあるし開放感を感じさせる部分が弱かったかな。
そういう意味ではゼルダ的ではなかったかも。

ライト層とコア層を同時に満足させるためには上で言われてるように難易度選択できるようにするべきかもね（アクション部分は）。
任天堂はそういうのやらないんだっけ？
>>47で言われてるようなバイオ式を採用するのもいいと思うけどな。
謎解きに関してライトとコアの溝を埋めるにはこれまでのお約束を出来る限り廃すことかな。
謎解きの全体量を犠牲にしてでも。アクション主体のダンジョンがあってもいいと思う。

64版ムジュラ買ったのにやってないや。GC版のムジュラ欲しいなあ。
時オカは神ゲーだったのに結局1度しかクリアしてないしな。
リアルゼルダのグラフィックで時オカリメイクしてくんないかな。

>>67
次のゼルダの話なのにいきなりムジュラ叩きをするのは
千手の仕様です。誰も同意されないのにアホみたいに
繰り返すのも千手の仕様。

似非ゼルダファンの千手なんか
相手にしちゃ駄目。

マンセーするだけの女子供ファンは害毒でしかないよ

害毒って…。
なんか怖いな､おまい。

>>67
毎回言われてることだが、ムジュラはダンジョンと時間制限の相性が悪かったと思うよ。
ゼルダであることというか形式にこだわりすぎたというか。
正直ダンジョンが無くても、宮本の考える「ゼルダらしさ」は実現していたと思うし。

千手っちまだ学歴詐称諦めてなかったんか…プチ祭りになってるし…(´Д⊂

千手観音 ◆9qNCxOscd2　Part3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104061233/
【薔薇】続ＲＰＧの問題点・方向性22【憂鬱】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110013739/

千手は自分の好きなゲーム「だけ」が良いゲームの定義だと思ってるから。

ゼルダはもう時代遅れ

確かに今初代”ゼルダ”やってもショボイな
だがリアルゼルダは外国でも期待されまくってるしいけるだろ

ムジュラ当時は、そうとう叩かれてたぞ。
好きというヤツもいたけど、少数派。
タクト以降だべ、擁護派こんなに目立ってきたの。

ゼルダにしては面白くないと信者内なら叩きもするだろうが
変な連中がわいてきて、まるで世紀のクソゲーの如く叩き
始めればそら擁護もしたくなるでしょ。

そういう風に何でも擁護するから信者とか言われちゃうんだよ
周りの評価に流されてちゃんと評価できないのは目暗と同じだよ

ゼルダとか操作性悪すぎ

やってらんね

操作性って言葉はあいまいでよく分からんな

池沼、目暗、聾唖の三重苦の千手にいわれたらおしまい

ジャンプできないからクソとかわけわかめな煽りも横行したなあ。

>>78
タクト以前から評価されてはいたけど、タクトがああだったので
相対的にムジュラの評価が高まったというのはあるかもな

他のゲームにあまりない複雑さがあったから
徐々に基幹部分への評価が高まったというのもあるんだろうけど

ゼルダで操作性悪いなら、大部分の３Ｄアクションは以下略

>>86
ニンジャガとDMC１，３は十分ゼルダより操作性良いですよ。

>>87
ニンジャガ出す時点で釣りだな

ニンジャガはやったことないからいいとして
ＤＭＣの操作のどこがゼルダよりいいんだ？一番近い敵を勝手に狙ってくれる事？視点が駄目すぎて見えないところから敵の攻撃が来るけど。
視点を考慮した操作性でマリオやゼルダに適うソフトは相当少ないでしょ。

>>89
ﾏﾘｵは本気で論外（面白くない）だから置いといてゼルダのどこが操作性優れてるの？
もっさりもっさりでアクションも少ない一度クリアしたら即売りソフト＝ゼルダ980円。
それとDMC１，３を比べないで下さい。視点視点言うけどどの場所か銘記しろ。
全部把握できるような迫力のない視点で一生謎解きしてろ。
まあニンジャガの方が視点も変えれるし良いのだが・・・DMCはあれで十分です。

やっぱ釣りじゃん

俺はゼルダに関してはFFみたいに過去の作品のほうが良かったなとは感じたことはないな
DQもそうなんだけど
シリーズ物としてキッチリと作風を維持して進化してるからかな

キラーたりえるかどうかに関しては　ゼルダはキラーじゃないだろうな
もともとゼルダのファンはドラクエのファンほど多くないから爆発的普及を引き起こせない

日本でキラーと呼べるソフトはドラクエ　FF　ポケモンの三つだけだと思う

確かに毎回980円になる所などVFと同じだ。

マリサンね　今再度やってるんだけど
青コインの場所パソコンで見ながらやると

面白いよアレ

青コインレーダーがあったら面白かったろうに

ポンプがいらないよ、マリサンは。
あれがある限り二度とやろうとは思わないな。

ところで　DMCってのは　デビルメイクライ？
あれの操作性は　良い悪いというより
キャラを動かす楽しさっていうやつが欠けてるとおもう
この辺は好き好きなんだろうが

マリオクソゲーといってるあたり
おそらく64はおろかGCも持ってないのだろうけど　それは不幸だな

あと　ニンジャガってのはググってもよくわからんかった
なんかデビルメイクライのぱちもん？　とかでたけど

綺麗にするんじゃなくて　

汚したかった

仕事の合間にやれ千手

>>90釣りなのか？
アクション多い＝操作性が良いではない。
クリアしたら即売りかどうかは関係ない。
で、どこが操作性がいいのかまったく書いてない。
ＤＭＣ１は最後のグリフォン(だっけ？）戦で何故か敵の視点になり、電撃を勘でよけなければならない糞仕様。
ちなみにそこだけは聖水使いまくってスーパーダンテもだした。

>>98
あれだけ自由に動かせたら操作性良いでしょ。
もっさりもっさり迫力のない視点で動かして操作性良いと言われても。
ゼルダで操作性が良いならKOF2003でも良いってなるよｗ
まあゼル信者にはあれが良いんだろうけど。俺は嫌いだ。

>>96
ニンジャガ＝忍者外伝
箱に出てるキモオタ系のアクションゲームさ

簡単に言うと、
・カメラ悪い
・戦闘が面白くない（単調）
・劣化ゼルダのような謎解きとマップ
・キャラのセンスがキモイ
こんなゲーム

しかし良い点もある。
それは壁走り。でもそれだけ。

>>99
お前の基準はジャンプできないから
操作性が悪いってレベルか、話にならん。

>>101
3Dゼルダの操作性とやらのよさ教えてくださいよ。

広いフィールドを楽しく動き回れる面白さ
簡単操作で敵と決闘が楽しめる面白さ
アクションアドベンチャーとして実に素晴らしい操作性を持つと思う

簡単操作って底が浅いだけでしょ。空中コンボくらい入れろ、極めがいがない。
広いフィールドを楽しく動き回れる←これは無い。行ったりきたりが面白い訳がない。
あれか時岡の良く見るコピペでハイラル平原を移動するだけで楽しいとかいう奴か。
その感性は共有できないな。お使いはしんどいだけ。
結局ゼルダマンセーしたいだけにしか見えないな。
底浅いよ

ゼルダを格ゲーにしろと言うのか貴様は？

千手を裏返したような奴だな。
どちらにしても駄目だが。

>>104
コンボなんてテンポが悪くなるだけだよ。
特にコンボ中に敵からの攻撃を受け付けるなんて最悪だ。
全然気持ちよくないじゃん。

ドリームマッチきたー

>>107
> 特にコンボ中に敵からの攻撃を受け付けるなんて最悪だ。
> 全然気持ちよくないじゃん。

敵からの攻撃を受けないように巧く立ち回ってコンボを決める楽しみを
あなたは理解できないんですね。

とりあえずあなたがアクション不向きな人なのは分かりました。

視野が狭いな
ゲームの多様性すら認められぬとは　哀れ

そんなのがやりたきゃ格ゲーやってろ。２度とゼルダやるな。

まだ獣医が暴れてるのか。
ゼルダのボス戦と格ゲーは近いよ。

>>112
詳しく

>>109
巧く立ち回るっていうのが楽しければ良いかも知れんが、カメラ悪いし
隅っこに敵を誘導して（端っこは特にカメラ位置が悪くなるんですよね）
べしべし順番にボタンを押すだけで何が楽しいのかしら？

敵の動きが面白いとかあればまだ良いけどさ。
そういうの感じられなかったけど？
ＡＩもアホだしさ。
あれが楽しいっていうのはマトモなゲームしたことないんじゃない？

>>107
> 特にコンボ中に敵からの攻撃を受け付けるなんて最悪だ。
> 全然気持ちよくないじゃん。

>>114
> 巧く立ち回るっていうのが楽しければ良いかも知れんが、カメラ悪いし
> ：
> あれが楽しいっていうのはマトモなゲームしたことないんじゃない？

まるで繋がらないんですが、何を言いたいの？

奴は狂人だ。ほっとけ。

しらみの馬鹿は自分の価値観が絶対だと思ってる幼稚園児

ゼルダみたいに
脳内通りに動かせるゲームは
他に無いな。

うむ。

>>115
何で分からないのかねえ・・・

国語力がないとしか思えん

コンボつなげる爽快感もなければ、それを回避するための行動だって面白くない
どこを楽しめというのか・・・

バカの所為で一気に質が下がった。

>>116
失礼しました。テンプレにあるリンク先読んで大体のところは分かりました。

>>117
価値観以前に、けっきょく何を言いたいのかよく分からないんですよ。
コンボ中に敵に割り込まれるのが嫌だと言うから、割り込まれないように
巧みに動かすのが良いんじゃないかと書いたら、カメラがどうのAIが
アホだのと （＾＾；。カメラが良かろうが悪かろうがヘタな動きしてれば
敵は割り込んでくるでしょうにと。

しかも彼はアホなAIにコンボ割り込まれてるんでしょう？それは誰のせいかと。

>>121
どっちの馬鹿のこと？

両方か

は？
回避することが面白くなければ面倒くさいからコンボなんてやんねんだよ。
いちいちコンボつなげる意味がねえよ。

PS2にも移植されるよ。

>謎解きアクションゲームっていうジャンルがもう古い気がする。
>売れるだろうけど万人にアピールするものではない。

結局ここなんだよなぁ
面倒臭いゲームって今はやっぱりちょっと敬遠されるよね
これだけ娯楽があふれてる中で、例えばダンジョンの一つの謎を解くのに2日も3日も下手したら1週間くらい
ダンジョンをウロウロウロウロ・・・
特に時間がない社会人なんか、面倒臭いと感じられても仕方ないよね

あとはマンネリ感がかなりある。
毎回ほとんど同じ登場キャラに毎回ほとんど同じストーリー
毎回ほとんど変わらない登場アイテムに毎回ほとんど似たような謎解き
寄り道イベントやお楽しみネタも毎回ほとんど同じ
正直、ワクワク感があまりなくなった。個人的にはね。

いいんじゃないの
ダンジョンちまちま攻略するのが楽しい
変わらない展開がまた良い（水戸黄門や戦隊ヒーローと同じさ）
そういう人もいるんだよ

ゼルダにしろドラクエにしろシリーズの雰囲気がバッチリ維持されてるゲームは俺は好きだ

ダイハードなのにブルースウィリスがいないよー　みたいな変わり方はいやだ

自分で悩んで苦しんで苦労して答えを出して進むのが楽しいんじゃないか！
俺は最近のヌルい難易度のゲームのほうが嫌。

何も苦労しないゲームやるなら
映画観たり小説でも読んでたほうがマシ

ゼルダなんかよりDMCやニンジャガの方がよっぽど難しいような。

ゼルダろくにプレイしてなくても叩かなきゃならん出川やＧＫは大変だな
お前らがどれだけ叫んでも、リアルゼルダは国内で５０万本位売れますからｗｗｗｗ

スマブラの半分も売れないのか。大したキラーだ

だから　ゼルダはキラーじゃねぇよ
任天堂に据え置きのキラーあったらこんな惨状になるかよぉぉぉ！

キラーはポケモンドラクエFFのみっつだけー

ゼルダの謎解き位長くても一時間彷徨えば解けるだろ、
任天堂も難しすぎて解けないダンジョンにしてない訳だし。
１日２時間やったとして一週間かかってるならそれはそいつの頭がヤバいだけ。
そんなリアル池沼は攻略スレでも見てろよ。

ゼルダシリーズを全部やっている俺としては謎解きも簡単になって来たな
新作って時のオカリナのロゴと同じ所を見ると
時のオカリナのリメイクって可能性もあるな
時のオカリナはゼルダシリーズで一番の名作だから世界中の評価も非常に高かったゲームで
全世界８００万本売れたゲームだからありえる
時のオカリナ発売で６４が一挙に５０万台売れたらしいし

>>133
（　´･∀･`）＜夢を見る島の最初のダンジョンで何日も詰まった私への挑戦ですかorz
　　　　　　　　ブロック押すだけという基本中の基本が逆に盲点になった・・・。

>>126
そもそも日本じゃゼルダは大してヒットしてないよ。
古いとかいう以前に。
海外の人間がどう考えてるのかは謎。
まあ、ニンジャガとかもヒットするくらいだから、やっぱり好きなんだろうけど。

ニンジャガのハリケンパック2レベルの物をゼルダがと言うか任天堂が出してきたら何時でも平伏しますがね。

70万本捌けてもヒットと呼べないのか。
日本のゲーム業界も大変だな。

前評判で「リアル」ゼルダって言われてるくらいだから
次世代機の販売に合わせて売ると、その「リアル」度を
別のゲームと比べられたときに、たぶん落ちるだろう。

次世代機が登場するとされる年末よりも、まだ現世代機
での「リアル」を語れる夏ごろに売ったほうが売れると
思うんだよなぁ。

年末だったら、ビジュアルだけのへっぽこゲームにリアル度
で負けて売り文句の一つを失いかねない。

リアルゼルダ早く発売すべし。

たりうるか？

その「リアル度」って・・・
解釈が間違ってると思うぞ。

新作ゼルダはサブタイトルが発表されていないから勝手に分かりやすくリアルゼルダと呼んでいるわけ。
任天堂がデモで綺麗だとかリアルだとか発言したことはない。
そもそもリンクが6頭身だったり敵が微妙にデフォルメされているわけだが。
米国じゃ名作ゲームの代名詞らしいから心配ないと思われ。

>>139の言ってる事はそんなにおかしく無いと思うが。
ゲーム性なんかはやるまで判らないが、パっと見のリアル（笑）さは
目を引くだろ。それが売りになるうちに出せよって事だろ？

いや、別のリアルゲーと比べるのが？
ってこと。
今回のは「時オカ」のアッパーバージョン
的な事から、期待してるのであって
血が出たりとかのリアル思考とは違うよ。

や、今回はグラフィックすげー！て（世界観の）魅力も大きいと思うよ

時オカの時ってどうだったんだろうね。あれも当時としちゃすごかったわけだが

>>142
リアルとは言ってないけど任豚の青沼御大がきれいとかりあルとか言ってましたよ。
クイターか２ｃｈで観た

時オカはゼルダシリーズの中でも特に王道って言えるからなあ。
音楽・世界観・難易度・シナリオ・グラフィック(当時)全部凄かったし。

行ったり来たりのお使いやめてくれりゃなんでもいいよ
タクトでマジ懲りたから

>>148
神トラ→夢島→時オカ→ムジュラまでやっておいて
タクトはスルーしたから知らないけど、
わらしべ以外にめんどくさいイベントあったの？

何言ってるんですか・・・・

キラーかどうかじゃないんです・・・・

もともとゼルダは海外で大人気ソフトなんですよ・・・

しかもリアルゼルダこそすべてのゲーマーがのぞんでいた理想郷ともいえるソフトなんです・・・

GBAのゼルダや前のアニメゼルダは外伝みたいなものなんです・・・

最近はどこもかしこもアクションゲームといえばFPSゲームばかり・・・・

ゼルダのような純粋なアクションゲームはすばらしいと・・・・

リアルゼルダで再びそれを証明するんですよ・・・・

>>149
（　´･∀･`）＜タライとホース。これはマジ洒落にならん。

いろいろ文句言っても
タクト外伝なんて出たら買っちまうんだけどな

アレを3つに纏めてダンジョン扱いにしていれば・・・

タクトよく言われてないけど。
なぜそこまで言うか。ゼルダファンって理想が高いよね。
PS2のゲーム色々やったけど、どれよりも面白かったけどなぁ。
たしかに、ダレるところあったけど、それ差し引いても良いゲームだと思うけど。

>>154
（　´･∀･`）＜いや、タクトは面白いですよ。面白いが故にあそこが勿体無いんですよ。
　　　　　　　　言われてみれば、確かに高望みかもしれませんね。

リアルって言い方がしっくりこないなら写実的という言葉を使おう。
写実的なゼルダ。写実ゼルダ。
語感悪いね。

タクトに比べてリアル等身、リアル背景だから
リアルゼルダとみんなが呼んでる。
出川やＧＫは何故かバイオやＦＦ、ＧＴＡみたいなリアルさを持ち出して叩いてくる。
あくまで世界中に愛されてる「時のオカリナ」の世界観に立ち返っただけで、

ルナティックドーンやＧＴＡ、ガンパレみたくＮＰＣの反応が凄いか、
バイオやＧＴＡみたくリアル残虐かとか言われてもねえ。
挙げ句の果てにそこから任天堂ゲームは子供向けって方向に持って行くしもうぬるｐ

タクトが面白いとか面白くないとか、そんなのはどうでもいいのよ
一番駄目なのはタクトがいかにも手抜きしてますってのがユーザーにモロバレだったことなんだよ
ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない手の抜きようにみんなが怒っただけ

アホ沼のアホ面と人を馬鹿にしたようなインタビューもユーザーの怒りを加速させた

もうあの程度のアクションしか出来ないゼルダはもう時代遅れ。
ブランド中のブランド任天堂の冠しょって980円はどうかと。

リアルゼルダは時のオカリナの完全版って感じで期待してる。

オレはリアル至上主義じゃない。
リアルか否かで議論するのは、マリオカートとＧＴ４を比べるようなものだ。
最終的にはゲームバランスと内容の問題に帰着する話だ。
ただし、見た目は消費者に「買いたい」と思わせる訴求力と大いに関係があるのも事実だ。

時のオカリナのときは、大気感や、洞窟の湿った匂いが感じられるリアリティーを
目指していたと雑誌等で読んだ記憶がある。
今回もサンプルムービーでは灼熱の大地を背景の揺らめきで演出しているシーンがあったり、また
非現実的な大き過ぎる満月の描写も、人間の心理的にはこっちの方がリアルだろう。

このような芸術的かつ写実的、しかしGCの能力に制限されたリアルな画像が
圧倒的な表現力を得た次世代機の写実的な表現に第一印象で劣らないだろうか。
仮に「ＩＣＯ」の続編が出るとして、こういうソフトが出る迄に売って欲しいなぁ。

時のオカリナは面白過ぎた
エンディングも非常に良かったし音楽も良かった
当時FF８とかが話題だったがこっちの方が全然良かったね
CESAでも当然大賞とったし
世界中のゲーム大賞を総なめして宮本さんも大変だったし

これを超える作品を作るのはそうとう至難だ

>>118
無くはないだろ。ロックマンDASHやトゥームレイダーシリーズやったことないのか？

ＦＦ８は戦闘時間が長すぎで挫折したな

タクトこそ異色だったよな。画面とは別の意味でもさ。
神々とか時オカ・ムジュラどれも正常の世界と正常ではない異世界があった。
それは裏の世界であったり時間が経った世界であったりしたわけなんだけど
その対比や変化が大きな楽しみであり、正常に戻さなければならないという使命感をプレイヤーにあたえた。
使命感があればクリアに向かってダンジョンを解いていく楽しみが生まれる。
ぜひ今度のリアルゼルダでは違う世界を行き来して色々と変化していく従来のような構成にして欲しい。
できれば３つぐらいの時間軸が絡まりあうような進化版をみたい。

>>163
9や7にくらべると短い

８は改造前提なら傑作だったんだけどな
俺はアルテマウェポンとイデアとサイファーでラスボス倒した。
雑魚散らし強すぎ、修正されるねｗｗｗｗｗ

次のゼルダは9割完成してるって記事なかったっけ？
これが本当ならば時オカ以来の作りこみが期待できるかも。

>>167
９割って言ってもタクトやムジュラの９割だと時岡の２割くらいだからなぁ・・・
あと５倍頑張れ

エー

ゼルダの（時オカがピークっていう）伝説

リンクの（アニメ絵っていう）冒険

時オカよりグレードアップしてなきゃ
納得しないよ。
世界全体の広さはタクトくらいで
各地方の広さは時オカの世界全体くらい

世界の広さとかどうでもいいでしょ。
ゲーム性となんら関係ない。
いい加減アクションに力入れてもらいたいよ。
広ければいいって無双信者みたいですね。

ムジュラ以降はボリュームを感じられなくなったね
ゼルダは
(-.-)

ムジュラは普通にボリュームあるぞ。

ムジュラはボリュームが多いというよりも面倒臭いだけ

風のタクトは時のオカリナのスペシャルディスクがあるってので売れただけな気もするんだが
風のタクトはそれなりに面白かったんだが海を渡るのが面倒くさかった
ムジュラーのやり直しほどではないが
開発期間
時のオカリナ　４年半
ムジュラー　　１年３ヶ月
風のタクト　　２年３ヶ月

>>174
> ムジュラ以降はボリュームを感じられなくなったね
> ゼルダは
> (-.-)

ムジュラはボリューム充分だろ。
ダンジョンが4つしかないって叩くやつも多いが、そのダンジョンに辿り着くために
こなすイベントやら洞窟やらもかなり充実してたしな。まぁ、タクトについては海とタライホース集め
のせいで水増し感バリバリだったが。

>>178
それが面倒臭いだけだっつうの

イベントという名のお使い
イベントという名のフラグ立て
イベントという名のオナニー鑑賞強要

全てが面倒なだけで面白さ０

お使いとフラグ立てって何が違うの？
別々に書いてるけど。

イベントが無ければ面倒くさくない

ｽｯｹﾞｰ大発見！

>>181
てめーは家でお使いするときに何かのフラグ立てるんか？
確かにカレーの材料を買いに行かなきゃカレーは作れないがな

しかし現実にはお前がジャガイモ買いに行かなくてもカレーは作られるし
カレー粉がなければ他の誰かが買いに行くだろう。
そして誰も行かなければシチューが食卓にあがるだけだ。

わかったかパープリン

遂にゼルダを否定し始めたか。本当に救えないなこの親父は

>>183
ごめん。
わかんないや。ゲームで例えて。

そんな貴方に格闘ゲームがお勧め
ただ打っ叩くだけでいい！

>>186
格闘ゲームで勝つほうがゼルダなんかよりよほど頭使うわけだが。

>>185
そいつは狂人だから言ってることを理解しようと思ったらキチガイになるしかない

任天堂もゼルダのシステムで派生タイトルを作ればいいのに。
和風ものは出尽くして時期を外してるので今更出せとは言わないが、
謎の村雨城とかのタイトルだけ拝借して新作に仕立て上げれば、
どろろとか無双とか鬼武者みたいなことが出来たかもしれないのに。

もっとも、開発人員が足りないかもしれんが。

ゼルダやるくらいの糞妊娠は既にGC持ってるから
ゼルダのためにGC買う奴なんかあんまりいないよ。

次のゼルダにはGCで任天堂に失望したファンの信頼を回復させてレボに送り込む使命もあると思う。
後、GCを見送ったユーザーをレボに引っ張ってくることも望まれてるんじゃないかな。
今さらGCは買えなくても新ハードならってことで関心がひけるかもしれないし。

時オカ並みのボリュームを体験するのはもう夢のまた夢なのかな
(-.-)ハア
ムジュラは余りのボリュームの少なさと使いまわしにがっかりすたよ・・・

時オカは長すぎる。
もっといろいろ遊べるゲームにしてくれ。
長さより幅が欲しい

ムジュラは十分ボリュームあったろ

どこを重視するかの違いですな
クリアするだけが目的の人と遊び尽くす人では大きく感じ方が変わってしまう
両方を満たすのは難しい・・・

ムジュラのボリュームって幅が狭いんだよな
たとえると豚玉イカ玉エビ玉ミックス玉豚モダン・・・っていうボリューム
そんなんイラネ

>>183
うわあ、千手っちが普段以上に狂ってるｗ
ゲームのフラグと現実を混同し始めた。
説明にもなんにもなってないし。

彼こそが本物のゲーム脳ですから

ムジュラ程度のおつかいで発狂するならＦＦ１１やるとスクエニに自爆テロやりたくなるよｗ
ナイトになるために墓場のモンスターがおとすアイテムを取ってきた後片道３０分の洞窟の奥に行った後片道５０分の敵の集落の井戸を調べないとならない。
暗黒騎士になるには最弱の武器で１００人斬りしろ。とかそんな感じ。
「○○が必要だ」とか言われたら大抵それを落とす敵を２〜３時間缶詰めで狩り続けなければならない
レベルあげも６人集めるのに２０〜３０分かかって、更にレベル一つ上げるには１０時間とかざら。
まあダンジョンでの謎解きだけ楽しみたかったからムジュラは面白かったと思ってる。
鬼神の面が最初に手にはいるなら初心者救済になったと思うけど。


時オカ長いか？
ダンジョンの数も多すぎず少なすぎずで丁度いいかと。
ハート集めとかミニゲームで横道に満足してしまったんだが。

まぁ〜俺は、レボが出たらゼルダとバイオ４買うつもりだけど何か？？

>>183
一体何を説明したいんだよ…。

うわ〜俺はFF11出来ないな（W
いつかやりたいとは思ってたんだけどこりゃ無理だ。

とは言えMMORPGなんてどれも似たようなもんなのかな。
すぐにレベル上がってもやることなくなっちゃうしなあ。

>>196
仁和寺にある法師

ゼルダは時のオカリナが、神々しい程の傑作だったからなあ。
あれを超えるのは難しいよ。
でも期待。

こんどのゼルダで任天堂が落ち目なのを実感できると思う

時オカやムジュラのような戦闘がいいのは周知の事実。
タクトは糞ですね、なんで注目して鎧外したりしないと倒せないんですか？
注目無しでも戦える事によって幅広い戦法を生み出せる前者は
戦闘マニアにとっては他に類をみない一品。（特にホールド推奨）

けど、蝙蝠みたいにちっちゃい敵やめてくれな。ゴミ程度にしか見えないから

久々に最初から時オカをやってるけど
一本のゲームとしてコレを超えるのはやっぱり難しいと思うよ。
時オカから進化の余地があるのはシステム周りとグラフィックだけだな。

あ、今度こそOPムービーはスキップ出来るようにして欲しい。
タクトは最初から長々と壁画ムービー見せられて苦痛でしかなかった。

ゼルダらしさとはpart13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111231926/

>>207
なんだかんだいって、ムジュラとタクトはこえてると思うよ…。

ゼルダの伝説新作発表、前作とのギャップが激しすぎて賛否両論に

デフォルメな前作とのギャップが激しすぎてファンからは賛否両論だ。

問題の動画
http://www.nintendo.co.jp/ngc/zeldamovie/zelda.wmv

時のオカリナ以降のゼルダ

ムジュラーはつまんなくは無いがせっかくクリアしたところをやり直さなければいけないのが面倒
ここで評価が悪くついたと思う
ムジュラーは時のオカリナのグラフィックの使い回しだし、まー開発が１年３ヶ月だからしょうがないか
時のオカリナが売れて一ヶ月くらいして裏ゼルダを考えていたんだが外伝みたいなのをつくろうってところから
ムジュラーが出来たみたいだし

風のタクト　確かに最初の方は良かったがラストらへんがいまいちの出来だったな
後、やり直さなければいけないのも面倒だし

不思議な気の実　あんまりディスクと変わんないし地味だな

不思議な帽子　SFCのゼルダ以上のグラフィックでそれなりに楽しめたがLボタンにもアイテムがセット出来るようにして欲しかった

次、レジェンドオブゼルダはどんな出来かな　発売日に買うが
NDSの新作は３年後くらいか

ゼルダまで買うもんねえよ

そもそもこのスレに今GC持ってないけど今度のゼルダが出たら買うよ
って奴はどれくらいいるんだろ。
俺は今度のゼルダ絶対買うけどもうGC持ってるしな。
やっぱキラーたりえないような気がする。

そういう人に｢やっぱゼルダおもすれー。レボも買ってみるか。｣と思わせられるかも大事。

>>212
おいおいなんで4剣＋が入ってないんだ。傑作なのに
個人的には時岡を超えた

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
ttp://jeux-france.com/Webmasters/Images/3024320050426_230218_0_big.jpg
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>>157
だな。トゥーン派ｖｓリアル派で内輪で喧嘩してるほうがまだいいや。ゲームやりこんでるだけ
話はわかるし。正真正銘の安置は俺のやってない糞ニーゲー引き合いにするからさっぱりわからんｗ

大した事無いな

今更、あの程度の画面出してもね
３D画面で馬に乗れるって言っても三国無双みたいなもんじゃん

まあ、ゼルダの昔からの伝統のハッタリパクリゲーの要素は健在みたいだけど

今更っていったい・・・。
ああ、ＰＣゲーやっているオタには今更か。

>>221
いや、無双に例えてるからPS2と比較してるみたいですけど。

>>220
………。
馬鹿…………？

KHとか無双とかゼルダより面白いゲームはいくらでもあるから
キラーにはならんだろ、売上も大幅に落ちて言ってるし

そこでKHを持ち出すな。

天下の任天堂の本気ソフトがクソ箱それもテクモなんていう2流メーカーのソフト
を見た後ではなんとも思えないとはな。開発力落ちたね。

前作ってKHにも負けたんだってな。

ただのキャラゲーと比べられてもな・・・。

GC版になってから６４版までの良作が次々凡作以下になっちまった
評価を取り戻すべくゼルダ・マリオだけじゃなくF-ZEROやスターフォックスも
もう一度作ってくれよ（レボは買うかどうかわかんないし・・・。）

無双とゼルダを比べる人がいるのかー。おもしろいねぇ。
売り上げが、ゲームの面白さを決定するのかね。おもしろいねぇ。

で、ゼルダはキラーソフトになるのかなぁ。
年末、GCの売り上げをある程度は引っ張ると思うんだけど。

面白さは主観だからいいと思うが。ゼル厨のイヤミを一般プレイヤーは聞き飽きただろうよ。

アンチゼルダっていまだにジャンプできないからクソとか
年寄りの繰言の如く言ってんのな。

出来るアクションが多いのが良作なら武刃街でもやってろっての。

ここはゼルダがキラーになるかどうかを語るスレだろ？
俺はキラーになるとは思わないな。
今度のゼルダは絶対買うと思うけど既にGC持ってるし。
逆に今度のゼルダ絶対買うけどまだGC持ってないって奴はそんないないだろ。

もう終わったシリーズだよね。

海外でもGC冷え切ってるからミリオンいくかすら怪しい

新規にゼルダ欲しいと思った奴も今更ＧＣ買わないで
互換のあるレボまで待つだろうな

>>236
レボすらスルーだろう・・・

なんか、がんばって上げてるやつがいるのはなんでなんだ？
ネタ振らんと、バカに見えるぞ。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

日本でキラーソフトと呼べるのはDQFFだけ。

無理だべ。
買うけど。

ゼルダってピーターパンのパクリでっしゃろ。

ゼルダ＝ドリフ
ＦＦ＝ひょうきん族

ファミ通の評価で再びオール１０だったらすげえかも
６４　時のオカリナ　
GC　　風のタクト
オール１０だったし

ゼルダシリーズって何だかんだ言っても全部評価は高けえ

比較不能なオンリーワンコンテンツに、本来点数など付かないはず。
と、信者風に言ってい見る。
FFに求められてるのは、最高のグラフィック。
ゼルダに求められてるのは、最高のゲーム世界。
そもそも志の点で、地球と銀河ほど違う。

「リンク ぱんつはいてない」が正式仕様になれば
キラーになる
間違いない

ゴロンならあるいは。

ゼルコレのお陰で全ゼルダを一通りクリア出来た訳だがやっぱ全部面白いわ
難点がある作品も多いけど最終的にはゼルダらしさは損なわれてないんだよな

コアユーザーは多いだろうけど、キラーになるか否かっていうライトユーザーの
取り込み度合いはなんとも言えないね。

ゼルダ、メトロイド…ここらへんが敬遠される国内GC市場が任天堂の抱える問題点を浮き彫りにしているわけ。
DSに顕著なようにゲームゲームしたゲームを否定する流ればかり強調してたら、そりゃねえ…。

スーファミのゼルダは40点じゃないから低いかと思いきや、実は39点だったりします。

>>240
ＤＱ・ＦＦの倍近く売れるポケモンを無視するな

ゼルダはハード牽引しないには同意
ゼルダファンはもうＧＣ持ってる

ポケモンは据え置き機を牽引できてないから違うってことじゃないの。

>>253
すでに終わりつつあったゲーム機を復活させて１０００万本うっといてキラーじゃないはありえないだろ
今現在でもＤＱ・ＦＦの倍近い６００万本の売り上げキープしてるのに

>>254
いや、携帯機に於いては間違いなく最強のキラーソフトでしょう。
しかし、据え置き機に於いてキラーたり得るソフトかというと、
はっきりとした実績は上げられていないんじゃないか、ってこと。
ポケモンXDでどれだけ牽引できるかで評価は変わるかもしれないね。
レボ発表による買い控えってのも考慮しなきゃいけないのかも知れないけど。

>>255
だって、元発言がこれだよ？

>日本でキラーソフトと呼べるのはDQFFだけ。

据置とか携帯とかまったく触れてないし
携帯でキラーでも据置で牽引できないからキラーじゃないって意味だとしたら逆にＤＱ・ＦＦも携帯では牽引できなかったし
本家がキラーでも外伝・移植はそうではないってだけ

ポケモン信者必死だな。スレの流れ嫁よ。

次のゼルダは、国内でPS2で出たら１５０万本くらいだと思う。
で、キューブでもそれくらい売れるんじゃない。

GCで１００万本以上売れたソフトってあるの？
GCの市場規模は５０万本がいいところでしょ
ゼルダだけ例外で１５０万本売れる事なんて絶対にありえなーい

>>258
ゼルダがPS2で出る事は万に一つ有り得ない
>>259
スマデラだけだと思うよ
タクトも結構売れたけど70万本だったと思う
で、問題のゼルダは100万はいくと思うけど、150万は流石に無理でしょう

タクト７０万本は出荷本数じゃない？
未だに市場にだぶついてるから
実質的には４０万本売れてないと思うよ

未だに中古価格新品価格も値崩れしてない優良神ゲースマブラと
タ糞を比べるなんて身の程知らずにも程がある。

ゼルダはレボと一緒に買うか、年末に懐の余裕があればGCごと買う

ゲームキューブ売上ベスト3 (ファミ通)
大乱闘スマッシュブラザーズDX 1349418本
マリオパーティ4 902827本
マリオカートダブルダッシュ 823747本

リアルゼルダはタクトよりかは売れるだろうから80万くらいじゃね？

>>261
いくらなんでも本流ゼルダが４０万な訳ないだろ

>>265
ヒント：ソニー社員

中古価格480円ｗ

ま、出てくれば判る話さ。

買う奴だけが買うヲタゲー、それがゼルダ

>>269
必死だな

ID:HAESbQ+V

http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050605/1.html

CJjPQigi
この豚性格悪いね

>>256
FF3は確かにDSを牽引してくれるよ。もはや確定の事実として話すよ。

信者は怖いな。

ゼルダってそんなにメジャーかなー。
ガキのころはなんかマニアのゲームってイメージがあったんだけど。

任天堂製で唯一のグラフィックソフトですからね。
ここに居るような妊娠さんの年齢でとっつきやすいんだと思いますよ。
DSとかマリパとかワリオとか褒めるけどほとんど買ってないでしょ。

64以降のゼルダは他ハードのゲームに比べて魅力があるわけじゃない
ただの良ゲーにハードを引っ張る力はない

ハード引っ張るより、むしろＧＣユーザーの何割が買うかだろう。

ドラクエもFFもただの良げーのような…

>>275
マリサンとかピクミンとか普通にレベル高いよ…
メトロイドプライムやジャングルビートとかもグラフィック凄い。

ていうか俺、最近DSソフトしか買ってないぞ
メイドインワリオは全シリーズ持ってるし

今度のゼルダもやばいだろ。暴君宮本のせいで青沼以下開発人がちっちゃくなっている。
やりたいアイデアもちゃぶ台ひっくり返されたらしいし・・
逆らえば横井氏、本郷氏のように任天堂から去らなければならないし・・

おお、ちゃぶ台返し来たか。
期待できるな。

>やりたいアイデアもちゃぶ台ひっくり返されたらしいし・・
そういう繰り返しが任天堂の良質ゲームを作り出すのか
他のメーカーも見習わないとな

ゼルダが一番売れるのはレボの発売日だったりしてね
俺もそんな一人

でも、ゼルダには特典が付きそうだよ

>>280
というか時オカもちゃぶ台あったからこそあのクオリティだってば。

なんつーか、みやぽん人気あるな。やっぱり。

みやほんのちゃぶ台返しをネガティブに捉える人なんてあまりいない。

うあー、HALOやりてえよう

みやほんが「これじゃまだ人形だよね」っていった映像を

是非見てみたい

予言しよう。

リアルゼルダ1本でハードを100万台売るだけの力がある、と。

「ゲームはソフトだ」これをゼルダが証明する。うは、うはは、うはははははｗｗｗ

妊娠ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

なんだとてめぶっころ氏

ゼルダは現ＧＣユーザーに買ってもらいたい

いつのまにか時オカがゼルダの標準みたいになってて昔からのファンは悲しいな
ＦＦ７と時オカは悪い意味でのゲームの歴史を変えた、と個人的に思ってる

>>294
うまい釣りだから、釣られてやる。
もう少し書け。
いや、書いてください。

ライターA　でも、タイトルはちょっと違うと思いますよ。「メトロイド」もそうだけど、
「ゼルダ」もアメリカのほうが人気がある。

ライターB　ゼルダ人気はすごいですよね。

記者K　なんであんなに人気あるんだろう。

ライターB　ゼルダのために2時間並ぶわけですからね。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/06/news002_2.html

64やGCのゼルダに興味示さなかった連中が
今更レボのゼルダに大量に食いつくわけがない

ゲーム離れ＆少子化＆GCで任天見限った信者…とマイナスの要素は多数
せいぜい風タクの５〜６割の売上

>>294
お前は3Dが悪い、自分には合わないといってるだけだろうに。

>>264
大乱闘スマッシュブラザーズDX 1349418本
マリオパーティ4 902827本
マリオカートダブルダッシュ 823747本

スマブラは売れただろうけど
下二本はそんなに売れてないよ５０万本くらいサバ読んでるね

バイオ４の二掛けというところで40万ぐらいが関の山でしょ。
下手したら20万本台で終わる可能性もある。
どんなに出来がよくてもハード普及数が少なすぎるよGCは。
俺は買うけど。

>>297
まぁ北米では200万本確定でしょ。
なんつっても次世代機のゲームもある中で余裕のE3ゲーム大賞だからね。

国内では今回は読みづらい。
50万は余裕だと思うけど、任天堂に限らず今のゲーム業界に
カッコイイ系のソフトにひかれる人がどれだけいるかねぇ。

北米ってGC普及してるの？

箱と100万台くらい違うんじゃ無かったかな。
１０００万台超えてるからそんな変わらんとおもうが。

ゼルダもポケモンXDもだけど、あの主人公は「かっこいい」なのか
「可愛い」なのか。
正直、「キモい」です('A`)
もうそれだけで激しく魅力ないです('A`)
神機世界エヴォルシアの続編出ないかなぁ・・・・。

>>297
なにいってんだ？
レボのゼルダなんて発表されてないぞ

>>304
> ゼルダもポケモンXDもだけど、あの主人公は「かっこいい」なのか
> 神機世界エヴォルシアの続編出ないかなぁ・・・・。



・・・・
正直、「キモい」です('A`)

>>304
正直、ゼルダに期待している人の方が多いような気がするが……

ちなみにエヴォルシア
ttp://www.sting.co.jp/evo/index.htm


>ゼルダもポケモンXDもだけど、あの主人公は「かっこいい」なのか
>「可愛い」なのか。
>正直、「キモい」です('A`)
>もうそれだけで激しく魅力ないです('A`)

ネタとしか思えない

WqOsxKtj

稼働率は大幅に上がるだろうが、GC引っ張ることはないだろうね。

QUwW6mkC

出る時期が悪すぎるよな
タクトが出た時期だったら何とかなったかもしれないけどね

>>308
たしかにこのキャラデザならゼルダ・ポケモンが１００億倍マシだな

お前らは本当にパズル謎解きばっかのゼルダやりたいか？
はっきりいってつまんないだろ
時オカなんかゲームじゃなくてパズルやってる

>>314
いや、ゼルダ面白いんだけどな……

新入社員のGKかな？

程度の低いＧＫだな

千手みたいな奴だ。

千手w

もうゼルダだめぽ

謎解きよりももっとアクションに力を入れて欲しい。
ＤＭＣやニンジャガ超えて欲しい。
謎解きだけだからいつも即売りで値崩れする。

GCユーザーの何割が買うかが問題であって。
ハードごと買う奴はあまり期待しなくていいと思うんだ

そもそもキラーって何かね？

DSでいう犬や教授はキラーなんじゃね？よく知らないけど。

クリティカルが30もある

>>323
過半数の人間が、「これは売れた！」って思ったらキラー

大して売れんでも「こりゃすげえ！任天堂ｽｺﾞｽ！」と思えばキラーと言っていい思う
GCの任天ソフトは64時代と比べて微妙と思ってる人も結構いるみたいだし

>>324
本来は１００万とかハードを引っ張れるものをキラーって呼ぶべきだと思うが
犬は１０万、２０万くらいだし教授は５，６万とかそんなもんだろ

キラーという呼び名は犬・教授にはちょっと物騒すぎるな

>>328
とりあえず現在の正確な売上を提示して欲しいもんだ
脳トレは予想外に売れただけでキラーだなんて誰も思ってないし
犬は普通に50万届くが

>>329
なんか言ってみたかっただけの子を、あんまりいじめんなや

>>329
ハードを引っ張った数だよ
犬がハードを５０万引っ張っただと、犬は既存のＤＳユーザーが誰一人も買わなかったことに
実際、新規にハード買わせた数は発売時から数週のハード売り上げとか考えると１０万〜２０万くらいだろう
教授も引っ張ったのはせいぜい多くても５，６万くらいで間違ってないと思うが

>>331
君の言い分だとGCのスマデラさえもキラーとは言えなくなる可能性が出てきてしまうぞ
キラーの受け止め方は人それぞれだから
一々定義づけしてもしょうがないと思うよ
それに今のDSの普及台数考えれば
君の考える犬が引っ張った新規ユーザー数は十分ではなかろうか

>>332
犬は数として十分だと思うが、キラーたりうるかっていうこのスレでは
そういうハードを大量に牽引して燃料なるキラーの事を指してるんじゃない？
犬みたいな新作はそもそも短期的なキラータイトルにはなりえないと思う
ポケモンみたいに一年とかかけて１００万人のユーザーにハードを買わせたりする可能性はまだあるけど
スマデラは年明け時点でＧＣ持ってた人間のほとんどが所有していたし
最初の年末商戦で１００万とは言わなくとも、８０万くらいは引っ張った気がする
キラーの素質十分だと思う

しかしそもそもキラーの定義が人それぞれだからって事になってしまうと、
「ゼルダはキラーたりうるか」なんてこのスレのテーマ自体が成り立たないな

328タンは、そろそろ結論を言ったらどうだろう。
それを叩き台にして、話をしようや。

>>333
スマデラはGC発売前から宣伝凄かったし、ロンチタイトルの弱さを考えると
当時GC買った殆どの人は最初からスマデラ買うつもりだったのでは。
これは犬にも同じ事が言えるんじゃない？
犬買った人はそれ以前にDSで遊んでいようが
最初から犬買うつもりだったのではなかろうか。
こんな特徴的なソフトに限って新規ユーザー以外の人は
「ついでに買った」なんてことないでしょ。

ポケモンはポケモンハードとまで言わしめたアドバンス版が正真正銘のキラーだな

>>335
アドバンス版はリメイクだった記憶があるが、違ったっけ？
まぁ、キラーなんだろう。確かに。

>>336
いや、ルビー・サファイア・エメラルドは新作
リーフグリーン・ファイアレッドが緑・赤のリメイク

リメイクですらも５００万だっけ

おもなユーザー層は成長してるよ

パズルを解くなどという昔ながらのゲーム性を楽しめる人間はGCにはいなくなった。
類似のゲームが二年に一本じゃやってらんね。

死にハードで出すくらいならレボで出せってんだ

結局死にハードですがなｗ

>>341
えー、じゃあ生きハードってなにがあんのー
PS2も箱も死んでるじゃーん

ここまで死にハードだと擁護も大変だな。

まあ、世の中は
PS2+GCユーザー
PS2オンリーユーザー

なわけで。

>>344
携帯機は存在しないことになってんだな。

据え置きと分けて考えようよ･･･

妊娠にとっては、分けれられては困るわけで・・。

少なくとも今は据え置きゼルダの話だしさ･･･

普通この流れだったら皆そう思うわな。

>>349
おれは毎日このスレ見てるんだが、最近はポケモンの話だったと思うんだが……

普通もなにも、スレタイトルがゼルダだし…。

64でもそうだったけど、忘れられかけた時にキラーを投入されても…。

別にがんばるつもりは無いんだが、携帯機でもゼルダ出てるんだが……

まぁ、この辺でやめとく。別に話の邪魔したかったわけじゃないんだ。
空気読めなくてすまん。据え置きの話をしてておくれ。

>>350
お前レスも読めないんだ･･･

>>353
お前さんが頭いいの分かったから、ゼルダの話しろよ。

ぶっちゃけたはなし既存のGCユーザーには売れるだろうけど
キラーにはならないだろうって事で結論出てると思う。

>>355
最初の１００レスくらいでもう結論出てるな

ま、マニア向けって結論だよね。

ゼルダの前に、夏に出るらしいポケモンはどうなんだろ？
低年齢層でＧＣ持ってない奴は飛び付くかも。

GCとセットで\16800のパックがあるしな＞ポケモン
しかし安いよなあ・・・

>>359
言えてるねぇ、でも、年末じゃないから、パパママ族は金出さないかも。

昨年は夏にペーマリだして、世界累計でミリオンなんで、
今度のポケモンもそれくらいじゃないかな。

どんなCMをどれくらい流すかでかなり変わってくる
任天堂が頑張ればバイオ4の3倍くらいの効果があると思う

なるぜー、キラーに！

>>362
3倍でも60万か・・・

ま、出るまでのお楽しみだよね。

たりうるか

結局キラーじゃなかったよね

お星様キラキラー

zzzzzzzz

>>368
寒！

で、どうなんでしょ。

普通にミリオンいくんじゃね？

ここまで作り込んで売れなかったらアメリカ人はほとほと
暴力とSEX好きのアンポンタンだと思う。

タクトですらミリオン売れたアメリカになんて失礼な。
直ぐに売って毎回値崩れさせるこちらのほうがアンポンタンではないか。

アメリカでは売れるだろ

日本では
８０万行けばまあ良かった
６０万ならハァ・・・・
ってくらい

さすがにオカリナみたいにミリオン売るのは時代も違うし無理だと思う

ネクズレで余裕のミリオン。


ワンコインゼルダってもう評判ですし。

>>374
まぁそういうゲームにならない事を祈ると言うか、
どうざんしょねぇ。

なんだかんだいってもタクトには大きめの最終ダンジョンさえあれば
みんな結構気分よく終われたはずだ。
たらいほーすの後にすっからからんの展開だったから切れたのよね。

どうなりますか。

>>378
それで満足できるかなぁ。

タクトの前例があるから発注は少ないだろうなあ。ピクミン２みたいに品切れに注意した方がいいと思う。
発売日に買おうと思うなら。

毎回ワンコインだから予約なんて要らないよ

>>381
それは言えているかもね。
欲しいと思っている人は要注意。

年末は、ゼルダと箱○だろ？
つーことは、ゼルダは売れるんじゃないの？
ライバルがいなきゃ、店も沢山いれるだろうしさ。

FFの新しいやつが、年末合わせで出ればｖｓかもしれんが。

64ゼルダが神ゲーって言う人いるけどさ、
その人はマリオ64やった事あるのかな?
あの完全な箱庭感は64ゼルダといえどもはるかに及ばないと
思うんだけど。
たぶん64ゼルダマンセーな人は、
それ以外のところを気に入っているんだろうな。

キラーソフトってハードを普及させるソフトのことだよな？
レボも控えてることだしさすがにGC本体はさほど動かないだろう
仮にミリオンいってもほとんどは現GCユーザーでないか？

無
敵
ワ
ン
コ
イ
ン

>>386
多分、レボまで１年くらいありそうだけど。

>>385
オカリナは空気感じゃないかな
情緒というかそういう感覚的な部分

まぁでき次第だと思う。

タクトのようなおまけ商法はやめとけ

ワンコインソフト

任天堂が「ゼルダの伝説風のタクト」がつまらなかったことに対して謝罪

青沼氏が『風のタクト』の反省について

「プロジェクトが巨大化していくと、幾つかの部分に分けて開発する必要がでてきました。
私は『風のタクト』のディレクターでしたが、私は他のスタッフに違う部分の制作を任せました。
私は各パートの進み具合を見ていましたが、開発の最後で時間との戦いになってくると、
まだ完璧ではないと思える部分にもゴーサインを出さざるを得なくなりました。
ゲームの最後のトライフォース集めの部分を十分に修正できず、つまらなく単調になってしまったことを謝ります」

「『Twilight Princess』で誤りを繰り返すことはできません。
それは私がもっと大きな責任を負うことを意味しますが、失敗を繰り返すことはできません」

宮本氏が『Twilight Princess』について

「私達は『風のタクト』の海が広すぎて、ダンジョンや洞窟が少なすぎたという批判から多くを得ました。
今作はもっと多くのダンジョンがあるでしょう」
http://nintendo-inside.jp/news/167/16707.html

まぁ、言うは易し、行うはがたし。
もっとも、言うのも難しいけどね。

青沼よく言った。ちゃんとわかってたんだな。よし、頑張れ。次は許さん。

ＦＦ７と時オカはオープニング見た時点でこれはイケるなと思ったね。

グラフィックエンジンはそのままでも良かったんだけどな。
ま、大人でもいいけど。

ミリオン以下のゼル駄がキラーなら

三国無双＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼル駄

>>398
お前、比べるだけでバカだと思われるぞ、その比較は。

400！　GET！

キラーかどうかは出てみる迄なんとも言えない、近年の状況かと。

米予約ランク

１位　マッデンNFL2006 PS2 8月発売
２位　マッデンNFL2006 XBOX 8月
３位　ゼルダ黄昏姫　11月
４位　nintendogs 8月
５位　nintendogs
６位　nintendogs
７位　マッデンNFL2006 GC 8月
８位　デスジュニア PSP 8月
９位　マッデンNFL2006 PSP 9月
10位　PSP版GTA 9月

ダブルミリオンも余裕かな

マッデンってどんなゲームなんだっけ？

アメフト

アメフトかぁ

PS2のマッデンNFLは毎作300万本売れてる超ヒット作

で、その予約ランクはどこで見れるの？

amazon

GC欲しい人は、みんな既に持ってるのでこれ以上売れません。

これのこと？
犬どこ？
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/490194/102-2374753-9367305

>>391
任天ソフトでおまけ付きはほぼ間違いなく黒だろうな、
ということを学ばせてもらいましたよ。
>>393
あと、タイミングよくBボタン押すだけのゲームにしないで欲しい。
ラスボスとか糞ツマランかった。

海外のスポーツゲー好きは一体なんなんだろうな。
日本でいうところの・・・・なんだろうな

ウイイレ

ラスボス最高

感動した！

>>409
英語も読めんのか
ゼルダのすぐ下にいるだろ

アメ公に犬が受けてるイメージがどうしてもわかない

イメージだけでいったら携帯ゲームみたいな小さいもんがアメ公に受けてるのが意外すぎだろ

言えてる。
しかし、ゼルダしかキラーがないのか？

つポケモン

正直ゼルダは64がピークで、DCやPS2の時には
リアル系のゼルダはもう時代に追いつけないと思ったのにな。
（タクトの絵柄もそういう意味で納得できた）

次のゼルダは、今世代機のフィナーレを飾る作品ですよー。
箱360やPS3は、グラがこれより落ちると笑われるわけです。
最後にどんな花火が上がるのか、楽しみですねー。

トライフォースがピーク。ガキはオカリナがピークと勘違いするから困る

>>421
トライフォースもオカリナもピークだと思うが……

>>418
それは元来GBシリーズ向け

あれ？
「なぜゼルダはＫＨに負けたのか」スレが知らぬ間に落ちてるジャン。
誰か立てて。

俺は無理だった

延期キター！
神決定！

もうちょっとで落ちそうだったよ

神ゲー！神ゲー！神ゲー！

いつでるんだろうな。
北米の通販サイトみてたら2006年5月ってなってたけど。

(´∀｀)

>>429
正直１年遅い気がする。バイオ４と同じ運命を辿る気が。
移植の話がないだけマシか。

もうむり

>>1
たりうる
（IQエンジン風に）

>>433
ありうるの法則ｷﾀｰｰ

ゼルダのプロモが完成
http://downloads.advancedmn.com/~media/games/zeldatp/zeldatp_04.wmv

リモコンコントローラーが発表された今、

もうリアルゼルダが最後のまともなゼルダになりそうですな。
ある意味買いですよ。

普通のコントローラも発売されるだろ

レボ版ゼルダは普通に剣神になるんじゃないか？
操作何系統も用意するかね

ということは完全3Dか　それはそれで楽しそう…

ゼルコレ販売してくれよ

age

>>440
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ゲ　ー　ム　は　「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。

世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」


かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックＲＰＧローグギャラクシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

準々決勝では我が軍は苦戦している
助けてくれ！スターフォックス！

任せてください！


　　　　　　　　作戦No.5
　　　〜任天堂ﾄｰﾅﾒﾝﾄ宙域〜
　　　　　　　　激戦区！！



味方の投票を援護する

この支援は高くつくぜ

敵に1票も投票するんじゃないぞ！

おかしいよ敵の投票が見当たらない(00:03:00)


奇襲だ！00:03:03から来るぞ！
敵を通すな！奴等の目標は後ろの準決勝だ！

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1128596883/l50

　　　. lVVl　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,'´⌒ ⌒ヽ,　　..|　『ニンテンドウオールスター！ゲームソフト人気トーナメント！！』
　 <　ノヽノヽ>　　 |　今日は準決勝第2試合
　 <　oﾟ ヮﾟﾉo〉　＜　<<星のカービィスーパーデラックス>>vs<<ゼルダの伝説時のオカリナ>>です。
　 ﾉとl0 ◎)lつ　　.|　興味のある方は、投票に参加してみてはどうでしょうか？
　（ヽ／~~~ヽ）　　..|　皆様の愛のある投票を、お待ちしております。
　　〈_/_ｌ_ｌ_l__〉　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　公式サイト　　　http://ggnaagn.fc2web.com/
　コード発行所　 http://vote.mokuren.ne.jp/nin/
　投票スレ　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1129022559/

　⊂Nintendo⊃　ｺｲｰﾝ♪

プロモだけだとどうも微妙だな。
シーン毎に切り分けられた面クリア型ゼルダといった感じになりそうな。