任天堂次世代機レボリューション総合スレ Revo.11
「レボリューション」はE3ではプレイアブルでない模様
任天堂オブアメリカ上級副社長セールス&マーケティングのReggie Fils-Aime氏はCNN/MONEYに対して、
「レボリューション」を年内に発売する意思のないことを明らかにしました。
このため、5月のE3ではプレイアブルのものを展示することはなさそうです。
Reggie Fils-Aime氏はマイクロソフトが次世代Xbox年内に発売するとしていることについて、「私達は
マイクロソフトが最初に市場に投入する戦略を取ることは誤りであると考えていて、これに続く気は有りません」と話しました。
また同氏は5月のE3でより詳細について話すとしながらも、まだ早すぎる為に発売日や価格について
明らかにはしないだろうと言いました。「今年のE3のパーティにレボリューションはいないでしょう」。
同氏は1UP.COMとのインタビューでも同様の発言をしています。
http://www.nintendo-inside.jp/news/159/15932.html
4 :
名無しさん必死だな :05/03/13 04:24:24 ID:q8n3nPby
またマリオ地獄か!
( ゚д゚)とめどなく4!
Σ(゚Д゚ υ)
7 :
名無しさん必死だな :05/03/13 05:00:26 ID:XibQSHb5
レボがシェアNO.1になる夢をこれから見ます ではお休みなさい
wiFiの正体が見えてこない。普通に考えれば無理な話だし・・・。 電波法とかで家庭で使える電波は厳しく制限されているからそんなに大きな出力は無理。 それにオープンなネットに繋がるならIPの問題もある。 レボを持っているだけでどこからでもネットに無料接続できるなら犯罪に使われるし管理できない。 いやレボ同士の制限されたネット内でも見ず知らずの他人同士が繋がれば任天堂だけは 個人を特定できなければ無法地帯になる。 確実に情報をとるために課金するならば既存のネット環境を使わない独自路線は何のメリットも ないと感じる人が多いのではないだろうか? それどころか結局DSに繋げたかっただけだと思われてマイナスイメージがでかいと思う。 どうして前スレでIPとかの話が出なかったのか不思議・・・。
スマブラの新作は出そう?
PSPと同じようにPCにつなぐことができればなぁ・・・
高橋兄弟のマリオテニスもマリオゴルフも面白い。 でもお願いだから、レヴォはそれプラス黄金の太陽GCを!
チップのコードネームはモロ映画なのな 真逆の思想だったんじゃねーのかと
だが、そこがいい。性能は重視しないとかいいながら最高性能だったら俺は任天堂を讃える!
>>15 ダウンロードプログラムからGBAカートリッジへのアクセスが可能ということを示している。
つまり、夏の映画で使うのはこれなんだな。
■激しくがいしゅつのネタ DSがコントローラーなんだろ→ 任天堂「DSとの互換は無い」 GBA2がコントローラーなんだろ→ 「近い将来に発売する予定はありません」 タッチパネル搭載なんでしょ→ 任天堂「タッチパネルは無い」 低性能なんだろ→ 性能を追い求めないとは一言も言っていない 帽子なんだろ→ ざわ・・・ざわ・・・ざわ・・・
年内の発売は考えてないのか・・・ E3でもプレイアブルじゃないいうし まあ詳細だけでも出してけろ
互換ってことでGCコン+αは確定
結構当たってるな
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 激しくループなネタ 从 ゚ ‐゚从| ( つ旦O DQFFないと駄目だろ → DQFFはシェア1位ハードにやって来るだけ と_)_) 任天堂は子供向けすぎ! → サードが頑張ればいいこと
>>10 ゲームやるだけでしょ。
犯罪ってゲームでなかよくなった幼女を誘拐とかか?
>>10 ふむ。確かに。
任天堂公式の「あいことば交換掲示板」の惨状は酷かったな。
大規模なネットワークとなるとセキュリティの問題は大きい。
無視して考えることは出来ないだろう。
ぶつ森OSっていうより、シムズに近いんじゃないか?
あと特定の条件を満たすと任天堂キャラのパーツが使えるようになったりとか。
そういうコミュニティのゲーム化ってのは任天堂の得意とするところで、
他の2社には出来ないことだから、Xboxliveとは違って遊び心のあるものを目指して欲しい。
何にしろ、課金無しでMMOは難しいんだけどね。
以前は何も考えず周りが買ってるからという理由でPS2を買ったが次世代は任天堂を買う。発売ソフト総数はソニー陣営より少ないが純粋にやりたいゲームが任天堂のほうが多い。 それにPS2、PSPで不良品を交換拒否、仕様だとのたまったり、ゲーム機を自社規格メディア普及の道具程度にしか考えてないソニーの顧客を馬鹿にした商売には頭に来た。
>>29 俺と全く同じ考えを持ってる香具師がいた。
今それに似たことを書こうとしたけど、書くことなくなっちゃったよw
レボリューションは年内に出る
32 :
名無しさん必死だな :05/03/13 13:06:17 ID:OdI8IxR0
33 :
名無しさん必死だな :05/03/13 13:25:56 ID:ATBWXfyK
レボリューチョン(笑)
ぶつ森OSが実現しても、会話は選択式だろうね。 血液型や性格とか喋れる選択肢が決まると。
これだけの仕様でも期待できるなぁ・・・。 あとは正式に発表されるであろうE3でどんな発表があるかだな。 ただ、E3でプレイアブルにならないとなると、年内は絶望的で発売は来年の夏以降に なりそうな予感・・・。 PS3も思っている以上に開発は遅れていそうな感じ。 発売はおそらく両機種来年の年末ではないかと予想。 以外に早いのがX箱2っぽいな。DCのような位置づけになったりして・・・。
>>37 電気ミジンコはDSだけど、なんか気になるソフトだな
公式見ると音がすごい
俺はソニーのハッタリに騙されてPS2購入した人間の一人・・・。 唯一の救いはDVDが見れたことぐらいだ。 はっきり行ってPSの時と違い満足できるハードではなかった。もし、同時期にPS3もレボもでたら 迷わずレボを選択する。 でも、GCも64ほど満足は出来ないがPS2よりはマシだったと思う。 この様に書くと狂信者に思われそうだがレボリューションは64のようないろんな意味で感動の出来る ゲーム機になってもらいたい。 また市場を制覇してもらいたい。
市場制覇?無理。
>>37 音を楽しむのであって、ゲームと言うとちょっと違う感じ。
GKにとっては任天堂が国内でシェアを取ること事態恐ろしいシナリオだから無理とでも思い込みたいんだろうな。 また、海外でMSに市場を取られたら確実にヤバイだろうし。 俺は同時期に出たら、PS3が必ずしも圧勝するとは思えないけどな。 ゲーム市場というものは元々ソフトで勝負する市場だし。ソニーが〜とか任天堂が〜などというハードの戦争に 結び付けてしまった為にゲーム市場が縮小されてしまったのではないかと思う。
まじで可能と思ってるの? レボでシェアトップになるのはまじ無理だと思う
>>44 誰もトップになりたいなんて言ってませんが。
じゃあどの程度のシェアの事いってんの?
俺は同時期なんかに出たらそれこそ完敗すると思う 後だろうが先だらおうがずれた方がまだまし
>>40 ハッタリ程度でハード変えたヤツが今更ナニをって感じだな・・・
レボこけるよ、また騙されてね
スペック・価格・ロンチ等のカードが揃ってもいないのに 予想(妄想)でシェアだ何だと論議するのは不毛と言うものだよ
51 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:29:32 ID:u4fIs6qz
可能性はあるな。しかも現状では意外と高い。SONYのPSXやPSPにDQNっぷり、2CHやネットの発展も大きいし。 だが、最大のポイントは業界不振。DQにFFに無双とウイイレ?結局同じ。ゲーム的進化が無い。ユーザーはどう見るかな。 ちなみに俺的には今回の戦争で次世代機が売れない「全員敗北」の可能性も見てる。「SONYショック」だね。
>>49 ハッタリと認めてるくせに意固地になってるし・・・
面白いソフトがいっぱい出ればいいな
54 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:40:30 ID:wucAs/gD
互換性をつけるのは正解
年末に次世代GBAがでるとかいってたけど携帯GCが出るんじゃねーのか? ゼルダと同時にな 折りたたみ式でタッチパッド
>>51 PSPvsDSの状態になってからのDQN度は、
明らかに妊娠>>>>>>ソニヲタだと思うんだが・・・
57 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:43:16 ID:ATBWXfyK
>>55 任天堂にそんな技術はありまつぇんw
NDSでやっと64レベルというのに
>>57 任天堂自身が技術を持ってる必要は無いとまだわからんやつがいるようだな。
59 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:45:55 ID:ATBWXfyK
ご苦労様です
頭悪いのがポップしてるなぁ
メール欄空欄にしてageてるから、すぐにわかるねw
>>59 じゃあなんでミドルウェアや外注って言う概念があるの?
・・・いやマジレスする事もないだろうけどさ
64 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:50:07 ID:OZR5GUMV
任天堂の強みは家電屋じゃないところだな。資本をソフト関係にまわせる。
65 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:51:22 ID:ATBWXfyK
>>63 ハードのことなw
技術がないと外から部品を買うしかないから、まともなモノができないんだよw
未だにソニータイマーも実装できてないもんなw
さすが春だなw
68 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:53:09 ID:NAgPruKy
>>65 そんなことはないと思うけど。
任天堂だって作らなかっただけでPSPとおんなじものくらい作れるでしょ。
>>65 おいおいMSも次期PSも他者のエンジン採用してるってのに
それは無いだろう・・・・
じゃあソニーも任天堂もMSもみんな技術無いのかねぇ
70 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:53:39 ID:ATBWXfyK
>>66 そうか!あの企業にはタイマーがあったな( ゚Д゚)
あの技術はマネできない!!!
値段のこと気にしなけりゃどんなもんでも作れるさ しかしそれは商品開発とは言わない
次世代機シェア目標3割
75 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:56:27 ID:yqa2s3zR
リアルゼルダは間違いなく世界最高のゲームだな・・・ 宮本さんがどれだけかかわってるかが気になるけど・・・ 青沼ら若手が本当に評価されるかどうかの最初のソフトか・・・ レボリューションを引っ張るのはゼルダ一本あれば足りるだろうということだけは確信できる・・・ 世界中で350万本以上のヒットは間違いないよコレ・・・・
76 :
名無しさん必死だな :05/03/13 14:57:29 ID:ATBWXfyK
>>75 レボリューチョン(笑)を引っ張るのはGC(笑)のソフトなんですかw
>>12 桜井さんがディレクターでまたやらないかなぁ・・・
>>76 アホか。まだレボリューションのソフトは発表されてないだろ。
79 :
名無しさん必死だな :05/03/13 15:04:11 ID:ATBWXfyK
みんな、煽られ耐性つけようよ(´・ω・`)
81 :
名無しさん必死だな :05/03/13 15:08:49 ID:yqa2s3zR
>>76 そうそう、マジでそうなるよ・・・
なんつってもリアルゼルダは世界一期待されてるソフトだからね・・・・
そろそろアメリカ人もFPS意外の格好よいアクションも求めてるだろうし・・・・
「リアルゼルダあるし、キューブもってなかったし互換のあるレボ買うか」コンナ人多くなるよ・・・
しかもレボはネットワークにも積極的だときく・・・
もし任天堂がなんらかの独自インフラを用意するならコアゲーマーも飛びつくさ・・・
ふつうに考えて次世代マリオカートくらいはオンライン対応だろうしね・・・
ネタがないから戯れてた俺ガイル(´・ω・`)
レボよりゼルダが先に出ると思うんだけどね。 レボが先に出るとすると、FF9やDQ7を遊ぶためにPS2を買ったようなものか。
無線対応はいいね。ブロードバンドに対応してない地域でも遊べるかも
ホームランドとどいたけどこれがレボの布石と思っていい?
据え置きもアーケードみたいになってきましたな
来年の今頃発売ってことで
88 :
名無しさん必死だな :05/03/13 15:14:55 ID:ATBWXfyK
基地局の範囲内ならいけるからね。ブロードバンド使えない自分とこみたいな田舎でも。
>>83 レボリューションは来年、ゼルダは今年
レボが先ってことは無い。
電波法違反
>>76 そうだよ
ハード発売初期のソフトの少ない時期には互換はこの上ない力になる
ロンチに5本ソフトが出たとして5本しかソフトが無いハードと200本のハード
どっちを買うか?って話ですよ。
PS3や箱2にも互換ぐらいあるだろう。
95 :
名無しさん必死だな :05/03/13 15:26:59 ID:ATBWXfyK
>>93 PS3や箱2が互換を実装するなら尚更レボに互換が必要だろう
片方に数百本ソフトがあるのにレボが数本で勝てるわけがない
箱は互換は無いと公言してるわけだが
>>95 じゃあオマイは一生凶箱とPS2とGCで我慢してれば良いじゃないですか
なかなかレトロゲームってのも乙な物ですよ?
>>95 それも理想的だな
最初にGCを買わせれば互換があるレボに以降しやすい
>>98 む・・そうなんだ。箱2に互換あるなら購入考えようかとも思ってたけど、、
103 :
名無しさん必死だな :05/03/13 15:33:31 ID:ATBWXfyK
>>103 さっきから任天堂を貶しているんだか援護してるんだか
分からん香具師だなorz
ここはお前の日記帳じゃ(ry
>>103 つまり、面白そうなソフトがでるたびに、
ハードを買い直してくれるのか。
マジで良いやつだな。
>>103 ソフト1本のためにハードを買うなんてなかなか出来ないことだな
他機種持ってる連中はGCにバイオが出るだけでブーブー文句言うだけなのに
108 :
名無しさん必死だな :05/03/13 15:39:10 ID:ATBWXfyK
>>106 オクでゼルダ+GC買ってそのまま売ればタダみたいなもんなんでw
>>108 新作だったら下手なオクよりもアマゾン等の割引の通販か
ヨドバシだのソフマップだののポイントの付く大型量販店の方が良いと思われ
ファーストインパクト ファミコン 1983 セカンドインパクト PS1 1994 サードインパクト ? 2005
司令! 使途とアダムの接触はサードインパクトを引き起こすのではないんですか!?
113 :
名無しさん必死だな :05/03/13 17:00:42 ID:c4qN0oyp
nice Reggie interview!
http://www.gamespot.com/gamecube/ac...elda/media.html Reggie is very calm and down to earth. he talks about Iwata's speech.
talks about DS playing games over the internet. He also comments on J. Allards speech,
said it was good, but Reggie says what he feels about the new Xbox,
that Allard's Speech and the new Xbox was all about processing power.
but that Revolution will be very powerful also thanks to ATI and IBM (also making the new Xbox)
GCゼルダをレボで動かすとオマケ要素発動とかあれば良いな。
115 :
名無しさん必死だな :05/03/13 17:13:00 ID:ATBWXfyK
リンクの代わりに宮本茂が剣と盾持って冒険するとかね
ポリゴンがハイレゾになるとか
レボの特典 トゥーン化
>>116 ラスボス組長でクリアできないゲームですか?
121 :
名無しさん必死だな :05/03/13 17:19:38 ID:aZTjpyXa
レボでゼルダをやると リンクの顔が宮元に ゼルダの顔が横井軍平に ガノンの顔が山内相談役に
>>113 レジーは非常に静かで現実的です。彼は岩田のスピーチについて話します。
インターネットでゲームをしているDSについての会談。
彼がアラードのスピーチから新しいXboxに関して感じるものは処理能力に関するものが全てでした。
また、レジーはRevolutionがATIとIBMの力で非常に強力になると言います。(開発中の新しいXboxよりも)
123 :
名無しさん必死だな :05/03/13 17:25:25 ID:ATBWXfyK
>>122 >(開発中の新しいXboxよりも)
そんなこと書いてない(笑)
レボでGCのゲームを動かすとFSAAが掛かるとかだったら嬉しい。
>>123 その方が嬉しいでしょ
性能は高けりゃ高いほど良い
スペックに関して及び腰だったのがなんか自信満々だな。 出てくる画像がそれほどでもなかったってことかいな?
127 :
名無しさん必死だな :05/03/13 17:34:35 ID:ATBWXfyK
ATIとIBMは新箱のも作ってますよと。
>>128 高性能は無駄じゃないよ。
コストと釣り合わないから駄目なわけで。
性能は高くても悪いって事はないじゃん
>>130 何に使うの?
どうせグラフィックに使うくらいでしょ。
レボは異質が売りだから、こんなに低性能を実現しました! なんて謎な事をされるよりは良いだろう。 無理しない程度に高性能を追及して欲しいよ
かつて挑戦者だったSONYがPS戦略で積極的に行ったのは「安心感」の拡充だ。 SONYも当時の業界ではSEGAに続いて三番手のポジションなのだから、「すべてのゲームはここに集まる」から「いくぜ***万台」から、ハード戦争の分岐点となる「FF7の大発表」まで、 ともかくユーザやメーカーに対して、「買っても損しない」「参入しても大丈夫な」ハードという安心感を演出し、アピールしまくった。 今や任天堂は次世代戦争において泣く子も黙る三番手 orz。市場の多くがそのシェアに懐疑的で、ユーザもメーカーも不安でいっぱいの状態。 誰もがDQ・FFの新作はPS3で出ると思ってる。PS3を買えば安心だろうと思ってる。 CMによる安心感の演出は可能としても、ココはやっぱり「FF7の大発表」レベルの衝撃がほしい。どうすりゃいいんだ偉い人。
任天堂<圧倒的な資金力を行使してスクエニを子会社にしますた
圧倒的なんていうのはMSの資金くらいだろ
ライブドアが買収に使った資金よりは多くあるから
任天堂がその気になればライブドアとスクエニを軽く買収できるよ?
ライブドアねぇ
140 :
名無しさん必死だな :05/03/13 18:09:06 ID:ATBWXfyK
任天堂(笑)に買収されると企業価値が下がりますw
また無知なお子ちゃまが買収とか言ってるのか。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 買収!買収! ⊂彡
なんとなく、マッキントッシュみたいな位置付けを狙ってる気がする
ハードの初期にはナムコじゃなくてセガに頑張ってもらいたい。 ナムコはどんなゲーム機で出しても、そこそこ売れるゲームを つくるのはうまいけど、「そのゲーム機で何ができるか」を見 せるのがセガはうまいし。有り体に言えば、実験作なんだけどね。 DCまでのセガは、言葉汚く言えば、他社の「踏み台」の役目を 果たしていたと思うわけよ。 今はそんなメーカーは、ないって感じ。 でも、ハードの初期なんて、そんなゲームばかりでもいいじゃん。 少なくとも、そのゲーム機でしかできないこと、なんだから。 スーファミは、初期はそうだったと思うけどなあ。 マリオ地獄は、3年目くらいから始まればいいよ。 ミヤホン、好きな形で自由につくれよ。 ハード普及に貢献する戦略商品なんて、あんたには似合わない。
どうも綺麗事が好きな輩が多いね なりふり構ってる余裕ないと思うけどね
最近の流れだとロンチにソニックチームから何かきそうな気がする 個人的にはティルスを主役で新規タイトルを一つお願いしたい
つか、セガってパートナーとして任天堂をどう見てるんだろうか? 今のところはバランス取りながらソフト供給しているようだけども。 企業のカラー的にはMSに近い気がするんだよな
148 :
名無しさん必死だな :05/03/13 18:36:39 ID:FU8hxcTO
>>ATBWXfyK 黙らっしゃい!
>>147 悟空(任天堂)とピッコロ(セガ)みたいな関係じゃないか?
>>146 レボのロンチに
マリオとソニックの新作が出たら良いのにね
ベジータじゃないところが
152 :
名無しさん必死だな :05/03/13 18:53:38 ID:utDWWNFq
>>146 今度、ソニックチームから
「シャドウ ザ ヘッジホッグ」が出るさ!!
ソニックが主役じゃなく、シャドウがメイン!
銃を撃ちまくっているな、シャドウ。
153 :
名無しさん必死だな :05/03/13 18:53:52 ID:FU8hxcTO
かつての敵が仲間になたら心強いわ ピッコロの次はベジータが仲間なるね
>>149 確かに今の任天堂は超な人に目覚めそうな雰囲気。
MSの戦闘力は53万もあるしな
セガはせいぜいヤm(ry
MS = フリーザ 任天堂 = 悟空 ソニー =
>>154 なんか、町の近くの雑魚のHPと防御力与えたみたいな・・・
セル(PS3) 17号(FF) 18号(DQ) ロンチ需には、新規のタイトルを投入しやすいので サードから完成度の高いものも出してほしいところ
ソニーはラディッツ
コラボ=元気玉
いわっち = 界王様
みやほん=亀仙人
ミヤホン = アラレちゃん
164 :
名無しさん必死だな :05/03/13 19:26:53 ID:p57Ne4ql
ソニックから出るのは 「スマッシュブラザーズレボリューションズ〜セガVS任天堂」 で決まりだろ
任天=悟空 MS=ピッコロ セガ=クリリン NEC=天津飯 SCE=ラディッツ
SCE=ヤムチャ
SCE=フリーズ
SCE=ウーロン
頭が! 頭が!
任天堂はサード囲い込む気がないならセカンド大量製造したらどうだろうか。 とりあえず新設セカンド合計で3600人程一気に雇用。 平均100人×36チーム作って各チームで3年間じっくりゲーム作らせる。 そしたら100人が3年かけたソフトが月1ペースで出せることになる。 それら以外に元々予定されてた任天堂ソフトもきちんと出るなら 糞サードソフトに頼るよりはよっぽどいいと思う。 問題はコストだけど、一人平均年1000万かかるとすれば年360億のコスト増。 自社ソフトを世界で年1200万本多く売れれば回収可能。 普通ならちと厳しいけど、質が高いソフトをコンスタントに発売して ハードのシェアが増えれば任天堂ならなんとかなると思う。 つーか、ストックは十分あるんだし、それ位の気概と覚悟は持って欲しい。
>>170 その作っている3年間はどうするつもりなんだか。
絵に描いた餅的発想ですな
172 :
170 :05/03/13 21:17:55 ID:N62qQfuO
あ、ちなみに単に人を多く使うのではなく、 各開発チームには任天堂本社から管理者を送り込んで、 任天堂クオリティ保つのは必須ね。
そんなに人材がいるわけねーだろ
サードを囲う気が無いという前提からして間違ってるわけだが
175 :
170 :05/03/13 21:21:47 ID:N62qQfuO
>>171 今から3年間は仕方なし。任天堂が超頑張るしかない。
まあでも人は順次増やしてどんどん開発力強化していくことはすべきかと。
176 :
170 :05/03/13 21:24:21 ID:N62qQfuO
>>174 ごめん。
正確にはサードを囲う術がないってことね。
177 :
170 :05/03/13 21:28:37 ID:N62qQfuO
>>173 任天堂セカンドが大量雇用となったら
既存のサードからかなり流れてくるんでない?
あとは給料控えめでとにかく雇ってしまって、
適当に間引きしながら一生懸命育成する。
そんな事するくらいなら、中小が持ってきた企画を審査して金出すような パブリッシング形式をやればいい。 わざわざ人集めまでする必要はない。
コンピュータ業界は実績(経験)第一だし、人材探すのは結構大変なんだよね GBA・DS等の開発をしている中小企業から、センスありそうなとこを投資・提携・吸収しているのはどうだろう? その辺の見極めは任天堂はうまいだろうし
180 :
179 :05/03/13 21:43:23 ID:eIDa+ZUJ
とにかくソニックチームが君死ねみたいなネタゲーとソニック出してくれねえかな。
>>176 そんなもんSCEにだって無いわ
サードは囲うものじゃなくシェアの多いハードに群がるものだ
170のやり方は、人数が極端すぎる点を除けば長期的戦略としてはありだと思う。 ただし「3年はしょうがない」ってのは無理がありすぎで、その3年をかけて じわじわ戦力増強みたいに進めれば良いのでは? せいぜい10人ぐらいのチームを何個か作って短期間で製作させるやり方でふるいにかけて、 少しずつ実力派を集める。ある程度集まったら出資して会社作ってやる。そんな感じで。
今任天堂のセカンドってどのくらいあるんかな? ハル研究所 インテリジェントシステムズ キャメロット ブラウニーブラウン ジニアスソリティ ノイズ ゲームフリーク NST レトロスタジオ
185 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/13 21:55:06 ID:aA3qp2Ej
ハル研究所 インテリジェントシステムズ ブラウニーブラウン SRD ジニアスソノリティ クリーチャーズ ノイズ ポケモン NDキューブ ゲームフリーク キャメロット ジュピター モバイル21 アルファドリーム レトロスタジオ シリコンナイツ インディーズ0 パックスソフトニカ
N64初期の頃から考えると、信じられないぐらい社外制作のゲームが増えたと思うが。 下手したら昔のセガより本数を出してるのでは?
シリコンナイツはもう離れちゃったのでは? ゲームフリークもセカンドとは言えない。実際メガドラとかにもゲーム出してたし。
シリコンナイツは任天堂とそりが合わなくて離脱したな。
さすがなっちさん
ソニックチームはレボでGC以上にソフト供給しそう。 中氏が自らナイツについて言及したのも。。。 DC撤退以降のセガのソフトで一番売れたのはGC向けのタイトル。 PS2や箱向けのタイトルでGCの売上利益を削ってる形になってる。 PS3や箱2でも夢を見て出し続けるんだろうけど 素直にレボにのみ供給すればいいのにね。
例えばミストウォーカーみたいに自社企画をあちこちに売り込みに行くような会社は結構ある。 今名前が挙がった会社も、元がそうだったり今もそうだったりするだろう。 当然任天堂が買ってくれない企画を他のパブリッシャーに持っていけば離脱したように見える。 ハードホルダーの下で開発してるからセカンドというのはそうかもしれないが、やってる事は スクエニやコナミと大して変わらんだろう。
>>191 最近だとPS2のラジアータが酷かったらしいな
スニクエも発売を許可するし
キャメロットもPSにソフト出してるしセカンドとはちょっと違うような
>>190 セガは結局GC向けだけが黒字でPS2と箱は赤字だったんだっけ
でも今はGC向けのソフト開発は打ち切ってるんだよな
シェアのことを考えればPS2で出さざるを得ない事情もあるんだろうが
そういや、みんゴルの開発元だったなキャメロットは。でも今は任天堂ブランドでしかゲーム出してないから今のところ事実上セカンドみたいなものか。 余談だがキャメロットのレボ向けRPGは期待してる。ジニアスソリティやブラウニーブラウンもなんか新作RPGをレボで出してくれねえかな。
>>192 ラジアータはな……
スクウェア作品として見ると低い方になるが、エニックス作品として見ると
それなりなんだよな。
これはある意味合併の悪影響と言えるかも知れん。
>>195 黄金の太陽だと思ってるけどどうなんだろう
あ、キャメロットのレボ向けRPGとか言ったけど今ホームページ見たら次世代機向けになってた、レボじゃなくてPS3や箱2の可能性もあるな。
キャメロットのRPGは任天堂から出ると発表していたはず。
ジニアスいらねえ、何の役にも立ってねえし ポケコロ程度どこでも作れるし。 そらエニから切り捨てられるわけだ
あ、そうなら安心した。
そういやポケモンGCもジニアスだったな・・・・・・・。今度こそ頑張れ。
キャメロットのサイト見てきたが、次世代機RPG要員募集ページでマリオ使ってる時点で 他には出さんだろう。
204 :
名無しさん必死だな :05/03/13 22:27:15 ID:eCKfZuN6
セガからナイツとパンツァードラグーンでないかなー
ジニアスはいらない子
互換ある時点で糞箱2には確実に勝てる
ジニアス・ソノリティだったなごめん。
日本でなら当然勝てるだろうけど北米では怪しいっぽい。
海外のソフトメーカーにとってMSがいろんな意味で都合がいいのは当然。 海外の話をしても日本でのゲーム環境が変化するわけでもなし、考えるだけ無駄だな。
互換が強みを発揮するのは、背後に膨大なソフト資産が控えている場合でしょ? そう考えるとGCソフトをそのまま使えるからといって大して強みにはならんと思う。 もちろん、互換性はあるに越したことないけど、そのままストレートにプラスとして 作用するってのは大いに疑問。
>>210 互換がないと自社の旧世代機がライバルになる可能性がある。
糞箱2は糞箱1と食い合いになるよ。
今更任天堂にサードが殺到するとは考えにくいし、カプコンみたいに悲惨なことになってしまう。
>>170 氏の戦略しかないと思う。
ただ、設備投資や社会保険等がかかるから360億じゃ無理、700億くらいかかるんでは。
>>210 互換がないよりマシだろ。
つまりGC直後のソフトが全然ねぇっていう状態を回避できるんだよ。
たしかに任天堂はラインが少なすぎるな。儲かってんならユーザーに還元しろと。
>>212 カプコンが悲惨なことになったのはGCのせいではなくPS2に
全く売れる見込みの無いソフトをこれでもかとコカしたから
カプコン自身悲惨になるほどGCにソフト出してねぇし
>>210 任天堂の場合、64までミリオンタイトルだったソフトが
GCで半分にまで下がってたりするし。
買った途端にそれを手に取れるのは大きいと思うよ。
一番大きいのは1ハード1ソフトの任天堂が互換を採用する事によって
続編タイトルを制作せずに新規タイトルを開発する可能性がある事。
217 :
名無しさん必死だな :05/03/13 23:10:48 ID:u4fIs6qz
本当に任天堂は知障なバカ野郎。 何故SFC→64互換をドブに捨てたのか。或いは64→GCを捨てたのか。大損害。ユーザーにとっても。頭悪すぎ。 ようやくDSで互換、レボで互換。だがレボは遅すぎた。SFCや64さえあれば…。 もう、未来含め、統一ハードは人類の歴史で失われた。無くなった。歴史的損失。未来永劫の禍根。 どうしようもない。
>>217 今更カセット互換されても困るけどな。
ディスクにまとめて入れてくれりゃあ良いよ。
GC互換でコントローラーの端子が同じなら、GBAケーブルとかコンガ、新しく出るDDRのマット等等も使える。
とりあえずカプはゼルダ返せ そしてスクエニへもってけ ↓ DQ,FFレボ独占 ↓ マルチ展開w
FCからN64までのすべてのゲームをDVDにまとめてレボに標準添付ってなったら面白そうだな。 PS系以上のソフト資産。
224 :
名無しさん必死だな :05/03/13 23:20:46 ID:t0zc9qgJ
そういえばスクエニ合併以来、 SCEのスクエアの持ち株はどれくらいの比率になったんだ?
225 :
名無しさん必死だな :05/03/13 23:20:46 ID:u4fIs6qz
>>211 詳しく。時期OSのロングホーン?それとも箱2?
226 :
名無しさん必死だな :05/03/13 23:21:53 ID:nnMF5TdS
だからいまDSとか携帯ががんばってんだろーが 64DSとかマリオアドバンスとか 携帯GCでもだしてもっかい盛り上げたローかおもとんねん
>>222 GBAのマリアド、DSのマリオ64みたく、再移植して販売ならありえるがな。
GCにデモディスクすら付けない任天堂がソフト資産をバラ撒くわけがない。
だから罪と罰を次世代機のハイポリで作れば思春期層も釣れるって
任天堂はセカンドを大量増産しろ。 RPG4社(内2つは大作系) スポーツ(レース系も含む)4社 アクション(ホラーなども含む過激系)3社(内一社は三上) アクション(版権物の獲得バンダイとのコラボなど、ガキとヲタ向け)3社 ギャルゲー(そこらのエロゲーメーカーを適当に買収) 既存タイトル 本数は現状維持で開発の人を増やす。 パチスロ(ファミコンミニのような物をコラボです)
>>222 普通に本体にカセット挿せるところ作るかGBPみたいにFCPを売れば良いと思う
セカンドがどうのと言ってるのが自演にしか見えんのはどうにかならんか。
レボだけマルチを外される あるある探検隊!あるある探検隊!
枯れた技術のなんとやら
239 :
名無しさん必死だな :05/03/13 23:38:26 ID:u4fIs6qz
カセット互換は今のソフト資産を使うことに歴史的な意義がある。現物カセットじゃなきゃ何の意味もない。 ゲームと言う「文化」。ユーザーの購入したカセット資産や思い出、何よりかつての歴史と原点を遡及出来る点が最重要。 映画や本など、原点や名作は文化として今だ生きる。だがゲームは違う。 任天堂が捨てた。許せない。 故に原点や名作を知らない若年ユーザー、現在のPS2のRPGやらのクソゲー乱発が起きた。更にソニー進出や未来のマイクロソフト(アメリカ人)に日本人が奴隷家畜として征服される危機事態となった。 文化の継承。ゲームの未来は暗い。もう絶対に歴史は繋がらない。任天堂のせいで。憎い…。
そんな市場に導いた、消費者の自業自得
>>239 言い方は大げさだが同意できる点はあるな。
64がSFCと互換とっていればイメージは全く違っていただろう
FC→SFC時のようにスムーズに事が進むという目算があったんだろうな
242 :
名無しさん必死だな :05/03/13 23:46:47 ID:wn8Mdt5J
それ任天堂のせいなの?
>>238 64のARPG。かなりシリアスで任天堂としては異色。
>>228 それでもサテラではカービィのミニゲームとかやたらばら撒きまくってたけどね。
神トラをリメイクしたゼルダとかマリオUSAをリメイクしたBSマリオUSAは
非常に面白かった。
>>239 言い回しはアンチっぽいが言ってる事に関しては間違ってはいないな
レボでは是非ともFC〜64世代までの互換をつけてほしいもんだ
全ての元凶はセガにある メガドライブとマスターシステム系と 上位互換性を持たせなかった サターンでバカみたい沢山チップ搭載しておいて カセットのスロットもまで用意して メガドライブと上位互換しなかった セガが全て悪いと言ってみる。
>>243 thx
なんかあったねー、思い出した
あれ評価高いんだ。
247 :
名無しさん必死だな :05/03/13 23:54:08 ID:G2tObWOw
互換なんていらねーから ネット販売でファミコンやスーファミ販売してほしい ウェブマネーで誰でも購入できるスタイル そんなに売れないから一本1000円でいいし。
SFCって今でも元気に動いてくれるんだけど アダプターを少し触っただけで切れちゃうから神経使う。 エミュだと気分乗らないからやりたくない。
iTunesのゲーム版やればいいんじゃない? レボ内蔵のHDに落とすの。
>>241 まぁ技術的にはかなり厳しいんだろうけどな・・・・
特にSFC→64なんて異ビットも良い所。いきなり16→64だからネェ・・・
そんな事よりもむしろロンチに力を入れて欲しい
>>247 互換にしないとレボの魅力にならん
1台でも多く売るためにやれることはなんでもやるべき
>>250 ロンチにどれだけ力を入れても数百本同時に用意することはできない
互換の強みは最初から数百本ソフトが用意されてることにある
253 :
名無しさん必死だな :05/03/14 00:00:27 ID:u4fIs6qz
例えば64を「互換性あり、名前はウルトラファミコン」としていたらどうか。 互換があればPS=FF、UF=DQと2分立していたかも知れないし、歴史の継承はできた。文化があれば軸として幾らでも再起できた。 将来的にはPSゲームを「移植」する形で統一が出来たのだ。
任天堂に対していくつか質問したいな ・ルータで常時接続してる家庭はかなりの数になるが、 無線LANまでやってる家庭がそれ程多いとは思えない、 果たして、無線LANでDSとの通信以上の働きをレボに させる事が出来るのか? ・”サテラビュー”や”ランドネット”でユーザーとの信頼関係を築くに至った 経験や思いやりあるサービス精神を持ってネットゲームを展開すれば、 ユーザーを蔑ろにしているとしか思えない現行の 国内MO・MMO事業をやってる他社を駆逐できないか? と言った風に
255 :
名無しさん必死だな :05/03/14 00:04:01 ID:ts5khNZi
>>239 ハードのコストダウンの為には仕方なかったんだよ。
SFCの開発時、FC互換を検討したが試算で定価が1万円高くなるので断念した。
SFCもN64も初期定価 35,000円じゃ無理。
それに新型のFCとSFCは長い間売ってたし。
イレギュラーだったのは、やっぱりCD-ROMとPSの登場だよ。
FC→SFC→N64→GCだけだったら、順当なゲームの進化だったし。
>>252 まぁ実際問題任天堂が64、SFC、FC互換を付ける可能性は無きに等しいから良いけどさ
ディスクメディアを使用してるハードがマスクROM互換を付けるなんて
聞いた事が・・・・ハッ・・・セガサターn(ry
互換を付けるとしたら
>>249 のアイデアなんかは非常に面白い物だと思う
ただ一歩間違えると海賊版だの不法コピーだのの温床担ってしまうからねぇ
難しい問題だ
>>245 マスターシステム以前はほぼ上位互換性があり、
メガドライブはメガアダプタで不完全ながら互換を持っていた
任天堂は、FCと上位互換を採ると吹聴していながら、
SFC実際に何もつけなかった
元凶は任天堂かと
上位互換性で勝った例 PS1→PS2:圧倒的なソフト資産を継承し、市場の立ち上がりを支え勝ち。 GBC→GBA:膨大なGBソフト資産を継承し、独占市場を継承。 上位互換しなくても勝った例 FC→SFC:FC系サードが参入して圧勝。
GBC→GBA:他がザコ過ぎた
>>258 PS2が勝った一番大きい要因はDVD
GBAが勝った要因はポケモン(キラーソフト)だろ?
上位互換で勝ったってのは語弊があるな
>>260 でも、俺は上位互換を理由に買ったよ>>GBAとPS2
FC→SFC:他がザコ過ぎた
>>261 お前がそうなら別に良いんじゃないか?先のはあくまでも多数派の意見だし
ってかさ。みんな64時代の古傷を掘り返さないでもっと現在、未来の
話をしましょうよ。ナーバスになってくるorz
>>249 そういえば、任天堂が以前「レボはゲーム業界のiPodを目指す」なんて
言ってましたよね。
もしかしたらもしかするかも。
SCE=フリーザ 任天堂=魔人ブウ MS=サイバイマン
>>195 ダメポっていうか今はNDSとPSPでパイを分け合ってるし
恐らくPS2やGBA発売当時よりもゲーム業界そのものが萎縮してしまっているからねぇ
64、GCが負けた要因とPS、PS2が買った要因がはっきりしてるんだから そこを改善すりゃ話は早いんだろうけど世の中そう簡単じゃないんだろうね
基本的に任天堂以外のFCやSFCのソフトをダウンロード販売とかは難しい。 任天堂自身、有効に活用したいとは思っているが、著作権関係がクリアできない。 もう存在しないメーカーとかもあるし。 そういうのは現在のように各メーカーごとにやるしかない。 やっぱり、現存するROMをそのまま活用できるようにするのが一番現実的だから、多分いずれ周辺機器とかでプレイできるようになると思う。 携帯機のリメイクなどで活用する機会がなくなった頃に。
カセットなんてもう持ってないし。売ってないし(電池の切れた中古品なんていらね)
次世代機では性能が糞箱2以上になるからリアルゼルダのようなゲームを連発してほしい
メトロイドがすごい事になる予感
>>270 それじゃ、著作権の期限が切れる各ソフトの発売日(?)の50年後に期待。
> 著作者財産権は、個人の著作の場合著作者の死後50年、法人の著作は公表後50年まで有効です。
これがゲームに適用されるのか、利用がどこまで許されるのかは知らないが・・・。
>>269 既存メーカーに許可もらった上で著作権料払うことで解決できませんかねぇ?
携帯機ならともかく、今更据え置きでFC/SFC/N64タイトルが受けるかなー? ファミコンミニやゼルコレで弾を使ってしまった&エミュの氾濫でありがたみが・・・
>>273 音楽の事について言わせて貰うと
@営利目的の場合、売上(チケット代)の何%かを著作権協会を通して著作権元に支払わなければならない
A営利目的でなければ(チケット代なし)、著作権料は発生しない。
277 :
名無しさん必死だな :05/03/14 00:45:15 ID:V5CWz3ea
持ち株比率からしてSCEはスクエニに対してはもう業務決定権はないのか・・・。 という事はスクエニはレボ独占供給というのもあながち夢ではないな。
278 :
名無しさん必死だな :05/03/14 00:49:09 ID:+A5qAFqv
任天堂は子供向けだけでなく大人も楽しめる渋いゲームも作ってくれ
>>274 今も存在するメーカーなら可能ですが、メーカーが無くなって著作権がどこにあるのか不明のものも多いです。
後から著作権を主張されたら困るので、勝手に利用するわけにもいきません。
また、メーカーがあっても任天堂が代行販売する場合、あまり利益がでない(もしくは赤字)ものでも高い著作権料を請求される場合もありますし、メーカーごとに権利やお金の交渉をまとめるのは困難な作業です。
著作権メーカーが直接販売してくれるように促しても利益が低い(もしくは赤字)な可能性のあるソフトでは、無理でしょう。
>>277 GCの時も同じこと言ってたじゃないか。
EGGの例もある。 不可能ではないだろう。
>>276 なるほど、自分は勉強不足でした。
あと、無料配布もやっぱりマズイんでしょうか。
あっ、でもそれが可能だと何処の誰でも配布できちゃいますね。
283 :
名無しさん必死だな :05/03/14 01:00:17 ID:2YNPTr48
>>278 スマブラやってみそ
ちなみに64の時のゼルダや007は大人からも大絶賛だった訳だが
>>283 007を作った会社は今はMSの傘下だし
開発チームも各社に散らばっちゃったからなぁ・・・・
続編出して欲しいんだが・・・レア社に
>>283 そのゼルダがタクトで、より子供向け(に見えてしまう)、
007のジャンルはXBOXに軍配。(←海外のN64→GC失敗はこれが大きかった・・・。)
結局FF・DQ独占供給がないとレボは勝てん そして任天堂自らもイメージを変えるためにリアル系大作RPG等も沢山出すべき 京都は今までの路線 東京はRPGや普通のスポーツなど いくら岩田がインタビューで子供向けを否定しても 実際に行動に移さないとレッテルは剥がせない 口を動かす前に動け!!
やっぱデザインをどうにかして欲しい。 GCのデザインは悪くは無いけどリビングに置けるデザインではない。 せっかくファミリー層へのソフト資産があるんだから、それを活かす為にもインテリアに溶け込むデザインにしる。
GCはリビングには合うんじゃない? PS2はビデオの上とかに置くと馴染む感じ。 箱は部屋が狭いから置かない。
とりあえずゲーム機に取っ手は要らないよね
>>284 散らばってませんが?
フリーラディカルを知らないようで
日本ではよほどのことがないかぎり(大手サード参入) PS3の勝利は揺らがないだろう 問題は2位勝負だがレボは互換以外に箱に対して利点があるか? 斬新な試みはいっつも斬新なだけで常にコケてるからなぁ
日本なら箱になら余裕で勝てるだろう・・さすがに 北米だと厳しいかもしれん ってこれじゃあGCのニの舞だなぁ
>>291 まったく逆の話ですよ。箱が今度は利点が0。性能最下位ですからね。
しかも互換なし。確実にシェアは低下するでしょう。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 前例通りいくばかりではないのが現実なので ( つ旦O レボによって何か起こる事を期待しています。 と_)_)
日本で流石に箱に負ける気はしないんだが・・・ 今回は箱も前ほどバカはやらんだろうし まぁ忍転とていい加減学んで互換付けたしな 従来シェアは保持できると、思う どうせ購買層からPS3やら箱2とは競合しない、かな?
売れるにゃ大作RPGっていうけど、 「長くクオリティの高いムービーでイベントを語る」 「内気な少年がヒロインと徐々に心通わして成長していく」 「レベル99ならラスボスも瞬殺wwww漏れ最強うはおkwwwwww」 「徐々に歴史さえ動かす大事件へと巻き込まれてくシナリオ、最後はハッピーエンド」 ってのは制作費の割に儲からないだろうなあ GBAでFEとか作ってる今こんだけ儲けてんだから間違いない。
>>296 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| 利益が出なくても話題やそこに集まる人の高価を狙うというのは
( つ旦O チラシの特売品みたいなところがあるかもしれません。
と_)_) 需要がある目玉があると、やはりお客さんの入りが違うでしょうし。
298 :
名無しさん必死だな :05/03/14 02:19:58 ID:2YNPTr48
そもそも大作とそうでないゲームの判断が、 制作費の高いRPGかどうか (ムービー作るため“だけ“にどれだけ最新のスパコン購入したか) で決まる様になったのもおかしいんだよねえ。 その為中小ソフトハウスが作るとなんか地味に見えるという… ムービー使うは結構なんだけど、 使ってない作品を貶める厨が沸くのがうんともかんとも。
とりあえずRPGを含めた基本ジャンルのソフトは必要。 でも、サードではなかなか本当に欲しい作品は来ない。 自社でブランド作品を作るぐらいの事を考えた方が良いね。
任天堂の考え方としては常に新しく斬新なものをと考えてるんだろうけど GCの場合新しいRPGばかりというかまともなRPGが無さ過ぎて 逆にみんな普通のRPGに餓えるという逆転現象が起きてしまった ゼルダにしてもまず王道のものを出してから斬新なものを出さないと意味が無いと思うな
でもベタはベタでベタ呼ばわりされるだけなんだよな。 ユーザーは変化と安定を同時に求めるから要求を満たすのは凄く困難だと思うよ。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 定番は大事だと思います。コンビニがそうですが、商品の変化がとても早く ( つ旦O 常に新商品を仕入れては楽しませますが、定番品、お菓子で言えばポテチや と_)_) ポッキーがない事はありませんから。安定と変化は半々くらいがいいという見本ですね。
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル2が出るとしたらキラーにはなりませんか?そうですか。orz
ゲームのストーリーはハッピーエンドじゃないととてもガッカリすると思うんだ。 でも最近は遺恨を残した方がカッコイイと思ってるのか、そんなのばっかりで。 ポケモンくらいの薄いストーリに惹かれるようになった。
>>304 それは製作者の個性・志向によるもんで時代のせいではないんでないかい?
昔だってアスピックとか東方見聞録とか
うわー、っていうエンディングのゲームもある事はある。
(まあ割合として増えてきてるのかもはしれないけど)
個人的にハッピーエンドであってほしいのは同意。
FF7ですらなんか頑張ってクリアした割にちょっとな・・・と思ったタイプだし。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| アルバートオデッセイの最後は切なかったです… ( つ旦O 2の出来があれだったので余計に切なかったです。 と_)_)
>>301 今のGCは洋風をミックスした創作日本料理ばかり出てる感じ
たまには余計なアレンジを加えてないお茶漬けが食いたくなるもんさ
コンビニと言えば8年前から愛好してたピザポテトとフルーツ・オレ、ようやく流行ってきたねえ 時代が俺に追いついてきたZEって感じだ。 そんなもんばっか食ってるのに痩せ杉な我が身ヤバい
糞コテのみなさん、そこらじゅうを雑談スレ化させるのはやめてもらえませんか。 消えうせてください。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 個々の作品のストーリーについてはハードの影響ではなく、やはりオタ文化の中で ( つ旦O 衝撃的な作品が出てこないと変わらないでしょうね。レボでそれが出るかはわかりませんが と_)_) エヴァからずいぶん経っているのでそろそろどこかで出てきそうな感じもします。
キャメロットさんがGCで黄金の太陽完結編出してくれないかねえ。 任天堂もペーパーマリオとかよりは本格的なのを作って欲しい。 ムービーはほどほどで。
>>311 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| マザーはレボには出さないのでしょうか? 3の情報もまるでないので
( つ旦O 忘れられてしまっている感じですが…任天堂さんの数少ないRPG戦力ですのに。
と_)_)
糸井が乗らんでしょう。
RPGてっそんな大事ですかね? 確かに俺も一昔前はRPGが凄く好きで、大作RPGばっかりやっていたけど なんか攻略本必須みたいな構造のゲームに疲れて レースゲーとかスポーツゲーばっかり最近やってる 逆に時間消費型のゲームは全然買ってない。
ソースはないけど一時期マザー3がGBAででると噂されてた様な… GCのラインナップリストから消えて悲しい限り。 最初は64で出るはずだったのにー
>>314 レボが勝つためにはの話を語り合ってるわけで。
>>314 大事
一番好きなジャンルでも7割以上がRPGという国民的ジャンル
なので国民的メーカーの任天堂には是非ともRPGを手がけていただきたい
>>315 噂も何もマザー3は随分前からGBAで開発中ですよ
GCのラインナップに載ったことは一度も無かったはず
いくら任天堂でも、今までの作風と違うタイプのRPGを 作っていきなり名作にするのは無茶だろ。 昔、セガが、自社ハードにRPGが少ないというイメージを払拭すべく 「メガロープレプロジェクト」とかいってRPGばっかり出したことがあったけど 状況は何も変わらなかった。 (サターンのときも似たようなことやってたような) 名作アクションで名を馳せた人に「ハードを引っ張るRPGを作れ!」 というコンセプトってまんまシェンムーだしw そもそも、RPGがハードを普及させるってのは確かだが それってほとんど続編やキャラクター物だろ? いくら任天堂からとはいえ、 オリジナルキャラの新規作品じゃ(たとえ名作ができたとしても) 人は呼べないと思うよ。
今日本で売れるRPGは片手で数えるほどしかない。 要するに、ユーザーはRPGを求めてるんじゃなくて、ブランドを求めているだけ。
321 :
名無しさん必死だな :05/03/14 04:05:55 ID:9guw1YRM
国民的RPGのドラクエが任天ブランドだったら…… RPG問題は無かっただろうに スクウェアが吸収しちったからねぇ
>>319 マザーがテンポよく出てれば、今頃5がレボで開発中!
期待して待っててね!とかいう状況になっててもおかしくないと思うけどね。
続編作る気がないならともかく、そうでもないのに
ドラクエより開発に時間かかっているのはなんとも勿体ない。
324 :
名無しさん必死だな :05/03/14 04:14:30 ID:9guw1YRM
あははー ただ言ってみただけさー
>>319 任天堂がというよりはAAAとかテイルズスタジオみたいな
RPGを専門に作るセカンドがあってもいい
いきなり1作目からミリオンってのは無理だろうけど
任天堂もRPGを出すというアピールにはなるし
ちゃんと育てていけばいずれ任天堂の看板になるかもしれない
>322 マザーはシリーズ化に向かないタイトルだよね。 FFなんかは、データ量とグラフィックを向上させれば 一応続編として体をなすけど(実際のFFがそうだといってるわけではない)、 マザーってそういうゲームじゃないもんな・・・
>>325 まともなとこは任天堂には逝かないと思うよ?
だから、黄金の太陽のキャメロットに早々とRPG開発宣言させたんじゃね?
>>328 キャメはゴルフとかテニスとかあるし
もっとRPG作りを知ってる人を集めた会社が欲しいところ
バテンカイトスがあるからいいよ。これ一本あればPS2の糞RPG群に勝てるよ
万人向けのソフトなんてのは存在しない 5〜95歳向けにソフトを作ってるという任天堂ソフトですら 中高生にはあまり買ってもらえていない 1本で全てを賄うよりも色んな趣向に対応したソフトをいっぱい出すべき 万人向けのソフトよりも万人向けのハードを目指して欲しい
>>331 俺はニンテン信者だが、PS2も持っているしお前みたいには楽天的には成れんな。
スクエニは基本的に売れてるハードにしか、ゲームを出さないってあらかじめ言ってるし
334 :
名無しさん必死だな :05/03/14 05:16:18 ID:cX7V5/te
つーかアニオタ臭いRPGやアクションゲー を任天堂自ら出さないとレボは失敗する 簡単でしょ そこそこで気が良けりゃ中高生層を取り込める よく任天堂ハードでサードが売れないのはサードの責任とか言ってるが アホすぎ ポケモンがキラーになりえるのは子供層だけだからな 客の大部分は子供層だ
336 :
名無しさん必死だな :05/03/14 05:24:04 ID:cX7V5/te
だが子供だけだ 多くのサードは子供にウケルゲームを作るのに不慣れだ サードに来て欲しいんなら 任天堂自ら中高生オタやサードにアピールすることだ MGS DMC バイオ 無双 テイルズ のようなゲームを作れ
>>330 キャメの
「最近ゴルフだのテニスだの作ってて誤解されてそうですが、
我々は本来RPGメーカーですんで!と叫んでた人が泣くぞ」
GCとの互換性ありは嬉しいな、と思つつバイオ4やる俺
楽観してる奴が馬鹿者 上の方で任天堂=悟空 どっか=ラディッツとかいってるけど 据え置きじゃ任天堂がラディッツです ラディッツがどうすれば悟空に勝てるか、マジで考えろムビいらんとかRPGイランとか 個人の嗜好の話ではない
任天堂 べジータ SONY ゴクウ MS 魔人ブゥ SEGA ピッコロ
DBのたとえとか意味わからん サードがマルチ展開すりゃいいだけの話だろ。PS3にアドバンテージなんかもうないよ
べジータ ハッタリは上手いが負ける 悟空 結局勝つ 魔人ブゥ 吸収しまくり 客層が 箱2&PS3 と レボでは別なので マルチは出ないかもねレボ
>>343 PS2、GCもってる
PS2は嫌いだが、ソフトでやりたいのが出れば買ってやるよ
でも出来ることならンニーにはゲーム機部門は撤退してほしいと思ってる
346 :
333 :05/03/14 06:40:32 ID:6uETMYsg
>>343 俺かよ!任天堂好きだよ!キンタマリオ送ってこられても大丈夫なぐらい…
信者だけど狂信者じゃないだけ
だからマリオDDRとかは結構疑問
DSのラインナップにはかなり期待している。
そんでPS2を持っているのは普通にゲームやる人なら好きとか嫌いはともかく持ってるでしょ
つーかニンテン信者にドラクエやるなってことか…ヒドイYO!
にわか妊娠と濃縮妊娠の図
>>348 普及ハードだから、当たり前だけど
PS2てっゲーム売れてんだな、市場の底が堅い。
家庭用ゲームのプラットホームになるつもりなら、情熱と意欲に燃えているなら出すのも血行。新作マリオとかそこらへん出して放置なら、いまだにファミコン時代のバブル気分なら出さないで血行 グラフィックとかはもう十分なんですが注目するとしたら ・メディア ・本体メモリ ・通信 ・前機種のゲーム動作可 ・狙っている客層 ・十字キーの大きさ ニンテンドー64、GCと続いた悪夢のようなおこちゃま路線もういいから。GCで裏切られたんで、もう任天堂は買いませんけどね、よっぽどマシにならない限り
>>350 もうちょっとGCのラインナップ見てみれ。
>>350 だからそのおこちゃまってのは。。。
佐伯かよ。
353 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:06:34 ID:yUisZcuC
対象年齢が任天堂ハードのほうが低いのは紛れもない事実でしょ。
ゼルダみたいにレベルの概念の無いARPGならいいけど レベル上げのめんどくさいコマンド式のRPGはマジいらない
356 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:20:24 ID:KPx3feFc
そろそろ 任天堂の消費者が 任天堂に文句を言うときじゃないかな? チャレンジは必要だけど まずは格好良さを第一に追求して欲しい。 スポーツも音楽も映画もカッコイイからみんなキャーキャー言ってるのを 宮本に理解して欲しい。 面白ければみんなが喜ぶとは思えない カッコよくて、面白いのが理想。 みんなでメールをしないか? リアルゼルダやハードウェアもiPodのように任天堂はカッコつけろ!と じゃないと全年齢に受け入れてもらえないよと。
ソニーは見た目だけですけどね それに騙されてる消費者はただのバカだけど
358 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:29:37 ID:KPx3feFc
スポーツも映画も 文化として成熟していくと やっぱりイケメンが支えていくようになる ゴルフでも藍ちゃんの登場など やっぱりビジュアルが重視されるんだよ 任天堂にはそれができる ピクミンやゼルダなどビジュアルと中身を両立させる事ができる。 ゲームも文化として成熟してきた サッカーで言えば釜本のような時代じゃないんだよ 面白い=実力だけでは消費者は振り向かない。 カッコつけろよ任天堂、異質じゃなくて格好良さをみんなが求めてることを 宮本茂に認識してほしい。
その前に自分自身の格好を考えた方がいいと思うよ
>>358 ゴルフの藍をビジュアルが良いと思える
お前の美的感覚を直してきてから発言しろ
361 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:34:44 ID:KPx3feFc
みんな自分自身がかっこ悪いの判ってるから あこがれるんじゃないの?格好良さに。 ゲームが登場した頃ならおもしろさと目新しさだけで 市場は拡大をつづけて行けたけど もはやゲームも映画やスポーツと同等の市場に成熟したんだから やっぱり映画のようにビジュアル面も重視すべき。というかしないと 生き残れないよ。 任天堂にはリンクとは違うイケメンキャラやハードウェアのデザインを 再考すべき。
>>356 したきゃ自分でメールすればいいじゃないか。
「もっとカッコつけてくださいよ!」
なんて貰った相手がどうしていいんだか分からないようなメール送る気はないですよ。
363 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:41:41 ID:KPx3feFc
ゴルフの藍ちゃんはかわいいと思うよ これまでの女子ゴルフの中じゃダントツじゃないかな だからこんなに騒がれてるわけだし 視聴率や番組編成まで動かすパワーは藍ちゃんのビジュアルにあると 思うよ。 あれがこれまでのような目の細いふっくらしたブサイク顔ならここまで騒がれてない 桜のことをいってんじゃないけどね。 結局見た目なんだと思うよ消費者を動かすのわ。 任天堂ハードが売れないのはガキ向けというイメージと ソフトラインナップのかっこわるさ。
リンクってイケメンかな? ついでに言えばリアルリンクよりタクトリンクの方が好きだけどな
365 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:48:08 ID:KPx3feFc
おれはチャレンジが悪いとは思わない むしろ積極的にすべきだと思うだけど メインはそれじゃない、ポケモンだって大々的に任天堂をささえる 中心ソフトとして誕生したわけじゃない。 ピクミンやリアルゼルダ、FEのようなソフトをもっと増やすべきなんじゃないの? かっこつける事をバカにしても、それを欲しがってる人が市場の大半を占めるのは PS2というハードウェアが証明してんじゃん。 オシャレ、カッコイイ、面白い この3つは重要だと思うね、その一方で異質やチャレンジを平行してやることも 成長路線をつづけるには必要。
>>365 オシャレ、カッコイイ、面白い ソフトって例えば?
ピクミンはお子様向けだろ
368 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:53:33 ID:KPx3feFc
ピクミンはマッキントッシュを連想させる 透明感のあるインターフェースでオシャレ。 かわいいし、オシャレだと思うよ。 かわいい、カッコいいといえば PSoneやPS2の新型なんかがあるよね、GBASPも かわいいしカッコいいただハードウェアだけではどうしようもない 中で動くソフトでもっとカッコイイかわいいソフト たとえばドラクエ8なんてその代表的なソフトだよね。 かわいいし、カッコイイ。
DQ,FF最新作持ってくるだけで、任天堂自体は路線変更しなくても国内は覇権取れるから。
FEは激しくヲタ向けでしょう。俺は好きだけど。
まぁ、言いたい事は分かる
狂信者の方々には悪いけど、大半の人間はあなた方のいう
馬鹿な消費者って事です
>>369 順番が逆
国内はソフトのタイトルが全てだと思うな
DQはマンネリだしFFはキモイし スクエニはこの2つ以外に何も生み出せないし 国内でもいつまでもつのやら
374 :
名無しさん必死だな :05/03/14 08:57:49 ID:KPx3feFc
オレは他力本願な任天堂は好きじゃないなぁ 任天堂自身でなんとかして欲しい。 だから任天堂にカッコつけて欲しい。 このままじゃ オレの中でレボが最後の任天堂ハードになりそうだ。
少なくともここでいうかっこ良さは、任天堂ハードに引き付けてこないといけない中高生に思ってもらわないといけないわけで、ピクミンはそれにはまったく該当していない
ソフト販売本数で1位でなくなったならともかく、そうでないのだから最もオシャレで面白いということでしょう
キャラとかは人の好みで、これだって決定的なものは無いでしょう それよりもっと斬新で興味をそそるようなものを望みます GDCで発表した、無料のネットプレイだけでも大きな革新だと思う
378 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:07:31 ID:KPx3feFc
ソフトシェア一位なのは 女子供の市場を独占してるから。 ヲタ女やヲタ男も大切な顧客だよ? そういうのを獲得できるポテンシャルを持ってるのが 任天堂という会社 出来るくせにやらないのは歯がゆい。
379 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:08:43 ID:NKt5Ht3+
あげ
それがCoolなのに
また、大人向け子供向け論争ですか(´・ω・)
ゲームは熱いものだ。
レボはベリーセクシーだから、 中高生の皆さんにも手にとってもらえるはずです(´・ω・)
384 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:11:35 ID:KPx3feFc
時オカのようなソフトバンバン出せばいいんだよ 闇夜の草原を馬にのって駆け抜ける少年 あのオープニングの雰囲気を大切にして欲しい。
女子供の市場を独占しているからとか理由はどうでもいいんですよ。 結果として1位なのだからお前ごときが何言ってんだって話なんだよ。
386 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:12:03 ID:yUisZcuC
>>376 他社が作ったソフトを任天堂の名前で売ってるだけ
388 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:14:38 ID:KPx3feFc
特ダネ見てるけど やっぱり任天堂は 伊藤みどりだよ で安藤みきがPS2やXB 実力があってもビジュアル重視してくれないと 話題にならないよぉ
見掛け倒しって嫌だな。
マスコミに踊らされてるだけ
391 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:16:25 ID:eiZ8MSxo
モーグルでいう里谷と上村みたいなもん?
392 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:20:10 ID:KPx3feFc
あんたがマスコミの毒から すべての消費者をさまさせられるなら ビジュアルなんてどうでもいいかもしれんが 無理だろ?
そんな一つの会社だけで全てのことを賄えると思っているのか?
394 :
名無しさん必死だな :05/03/14 09:24:55 ID:eiZ8MSxo
ゴルフの愛ちゃんをカワイイと思ったことないのは俺だけ?
>>392 なんでおれなんだよ
それを任天堂が革命とやらで目を覚まさせたら良いだけの話だろーが
>>394 ゴルフのほうかかわいいけど、卓球のほうはかわいくない。
DQFF板に爆弾岩に似てるってスレ立ってるよ
>>394
杉山愛のトレーニングコーチはかわいい
任天堂のCMは何気に低予算であることに気がついた
402 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:15:35 ID:cX7V5/te
一本道の糞コマンドRPGいらないとか お前ら言うけど 今一番需要があるのはそれですからー 妊娠切り!
それを変えるのが任天堂の使命
デフォルメキャラゲーばかり作ってても何も変わらないよ
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 任天堂さんが頑張るといっても、やはりトップに返り咲くためには ( つ旦O 他のメーカーさんのファンも取り込まないと無理ですから と_)_) サードさん勧誘してこないと駄目でしょうね。コラボでなくそのメーカーさんの主力タイトルを。
なにもトップまで狙う必要は無いと思う、せめて30%ぐらいまでシェアが伸びれば
>>406 GCで3割くらいだ
任天堂はストレートを投げれば160キロ出せるのに
あくまでナックルボールにこだわり続けるような頑固さがある
そのこだわりを捨てられればトップシェアも狙えるだろう
408 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:40:21 ID:yUisZcuC
>>407 本体は3割かも知れないが、ソフトシェア見てみろ、悲惨w
むしろ最近はストレートを投げてるつもりが何故かナックルボールになってるような。
>>408 2位以下に倍くらいの差つけて1位じゃなかったか?
411 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:46:02 ID:cX7V5/te
需要がある時点で それを求める人にとっては それこそゲームなんですね いくらゲマニが糞だといおうとね なにもかわらんし はやく岩田が降格して外人社長招けよ そして山内が死ね さすれば任天堂は安泰だろ
>>410 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| それはメーカー別なのでは。ハード別ですと確かに悲惨ですね。
( つ旦O ゼロからのPSの成功例もありますから本当にパラダイムシフトが起これば
と_)_) トップシェアもありえなくはない、と思います。
413 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:47:30 ID:cX7V5/te
主力タイトル招くには任天堂がその客層を引き込まなきゃダメだろって
サードが作りゃいいじゃん 問題はサードがいないことだ
415 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:48:56 ID:yUisZcuC
GCで大人層を取り込もうとカプコンが頑張ったけど爆死したからな どのメーカーも怖くてレボに手を出せないだろうw
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 中高生を引き込むためのサードさんが味方につけば楽かもしれませんね。 ( つ旦O ソニーハード初期のナムコさんみたいな存在でしょうか? と_)_)
417 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:51:44 ID:AhZCTfFK
それにしても情報がまだまだ極端に少ないね。 このスレも言いたい事だけ言って吐き捨てるだけの書き込みになってきちゃったから 過去ログ飛ばして読む事が多くなってきた・・・。
418 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:54:54 ID:cX7V5/te
サードが作っても爆死するから 任天堂が中高生層を獲得して サードの売り上げを保障するしかないだろ
やっぱりセカンドしかないですか
>>415 頑張ってないし爆死してない
PS2の数分の1しかソフトを出さずにでGCを盛り上げるつもりだったのなら
カプコンの方に問題がある
421 :
名無しさん必死だな :05/03/14 10:59:35 ID:cX7V5/te
>>420 ネェよ GCを買う層は子供ばかりだよ
サードのソフトが売れないのは
サードのソフトが糞だからとかありえん
バイオ4は爆死するべくして爆死だよ
しかもPS2移植だしな
キラーにもならなかった
コラボもいいけどジョーみたいな子供向けゲー作っても
コラボの意味無いんじゃ
主要タイトルを早々と社長に失敗宣言されるようなハードで出しただけでも大したものだよ 他のメーカーじゃマルチでもGCには持ってこないよ
ゲーム開発は慈善事業じゃないです
424 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:02:29 ID:yUisZcuC
FFとドラクエの正統続編持ってこないと日本じゃどうしようもないよ。
>>421 バイオ4は爆死かどうかの判断はまだ早い
PS2版の売り上げを見ずに爆死と言い切るのは少々無理がある
428 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:11:53 ID:I/M5bfdn
GCは黒ならリビングに合うよ、うちの場合は
とにかく開発ライン増やして オタ臭いRPG アクション スポーツゲー 残酷ゲー キャラゲー を短い開発期間でどんどん出せ 多少品質が低下してもマニュアル通り見掛けがよければ問題ない あと既存の任天堂げーは品質上げてね みんな納得だろ
残虐ゲーはこれからどんどん有害図書指定(18禁)うけるんだから要らん
ID:yUisZcuCとID:ATBWXfyKの口調が似ている件について
>>430 個人の好き嫌いの話じゃなくレボを売るためにどうするかって話だろ
433 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:18:24 ID:yUisZcuC
>>430 18禁になってもよろしい その代わり内容は超グロテクスゲロゲロに
そしてCMは流さない
18歳以上はネットで情報を得るだろうしママのイメージ低下も起きないw
そういうゲーマーがいるとさ他のサードゲーも売れるだよ
(つーかたぶん有害指定それ流行らないし
とにかく中小メーカーが参入しやすい状況にはすべきだな GBA・DS市場は高度な開発力を持たないメーカーでも アイディア次第で一発が狙えるから敷居を低くしてどんどん他メーカーの 参入を招き入れるべきだろう そこからスライドして据え置きにも作って くれるようになるかもしれないし
( ´∀`)♪ルッキンフォ ( ・∀・)ラアーーアーアーアーーアーアー♪ (*・∀・)ラーーーーーーーーーー♪
>>429 オタ臭いRPG → スクエニ・ナムコ
アクション → 任天堂
スポーツゲー → コナミ
残酷ゲー → カプコン
キャラゲー → バンダイ
これぐらい揃うのが理想だが任天堂1社じゃきついな。
438 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:23:21 ID:I/M5bfdn
>>243 今更だけど、罪と罰はアクションシューティングな
>>437 確かにきついが
他のメーカーは売れなきゃ意味ないしね
さすがに結果はGCで解かってるだろうよ
まず一本出ても意味が無いねコンスタントに出続ける必要がある
ファミコンミニでGBAを買わせても
その人らが今後もほしがるソフトが無いのはヤバイ
あとアクションはフロムソフトがいいね SEGAは外注専用
ホームランドスレ見てるとネットワークの設定に手間取る人が多いな 俺もPS2BBで半日くらい繋がらなくて困ったのを思い出した いくら無料でも設定が一部の人しか出来ないレベルじゃ敷居が高いのは同じ レボのWiFiってのはそういう設定要らずで繋がるものなんだろうか
書き込み見てると任天堂が全能の神のように思えてくるな。 時オカのようなソフトバンバン出せばいいとか、 開発ラインを増やしまくって、その上で既存ソフトのレベル上げろとか、 できればとっくにやってるよ。
443 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:40:23 ID:cX7V5/te
>>442 まず第一歩である オタク臭いRPGを出すというのを怠ってる
これはやりたくないんだろうな
>>442 宮本は1人しかいないからな。
やっぱサード頼みになる。
そのサードが売れる層を動かせるのはFFDQのみ。
445 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:43:56 ID:j2iNfodj
ハリウッドとかブロードウェイとかなんでアメリカかぶれの名前つけてんの 日本のゲーム機なんだから、太秦とか渋谷とか名前つけろよ
任天堂ほどオタク嫌いなとこも無いしな。 まぁ逆にゲーオタには任天堂嫌いな奴多いけど
ゲーオタで任天堂嫌いなんて、あまり見た事ないぞ?
448 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:47:27 ID:yUisZcuC
>>441 WiFiは無線LANだよ。PSBBも繋げないような人は無理w
ホームランド、っていうかチュンソフトは偉いよね
爆死決定してるのに発売中止にしないんだからw
1つのハードに偏ってプレイしてるようじゃゲーオタとは呼べないもんなぁ。 まんべんなくやりまくる人がゲーオタだべ。
この板に沢山いるじゃないですか
>>447 ほとんど、やん。
ゲーヲタはPSユーザでしょ。
>>445 ハード名 : SAMURAI
CPU : FUJIYAMA
GPU : KYOTO
意外といいかも
DQFFはまじでマルチにしろ あんなつまらんゲームのせいでシェアが変わるのがうざい
ネガティブキャンペーンやってるのは社員だけってことね
>>448 つっても、いきなり家庭内のルータを介したりしてネットに接続ってやらなそうだから関係ないかも。
ゲーム店でのホットスポット利用になるんじゃないかな・・・
456 :
名無しさん必死だな :05/03/14 11:51:03 ID:GgmQXaha
また同じ事を繰り返すんだったらレボリューションという名前はやめたほうがいいんじゃない? マリオ・マリオ・またマリオ。任天堂が思っているほどマリオはもう愛されていない。 昔はマリオが人気だったが今はリンクの方が大人気。なぜだかわかる? マリオとリンク・・・どういう違いかというと世界観の違い。 ゼルダはリアルでキモイ敵とか怖い敵とか沢山出てくるじゃない。怪しいタイツおやじとかw ああいうリアル志向が受けたわけ。それを理解しないとね。 結局一定年齢以上の現代ゲーマーは基本にリアルがないと駄目になってきているんだよ。 実際にゼルダをトゥーンレンダリングにしてどうなったんだよ。大ヒットしたのか? 否。またも任天堂がユーザーの求めるものから離れていったと思われただけ・・・。 ユーザーも変わった。ソフトメーカーも変わった。 もう80年代の思想で作ったゲームは受け入れられない。 俺には任天堂だけ大人になるのを嫌がって駄々をこねているように感じる。 もし64.GCと同じ思想ならば製品名はピーターパンがいいと思うよ。
ふむ
縦読みでもない長文はチラシの裏へ頼む
立て読みじゃないんだ・・・、必死に探しちゃったよ。
>>455 ゲーム店に家庭用据え置きハードを持って行くのか?
とにかくポート開放とかプロトコルとかわけわからん
うっかりageてしまった・・・orz しかし俺はアンチじゃないよ。どちらかといえば妊娠。ゼルダ大好きだし。 最後はちょっと皮肉ってみたけど、同じ妊娠でも俺みたいに思ってる奴もたくさんいると思うけどな。
煽りでなく疑問なんだが、任天堂のゲームの世界観が嫌いとか マリオが嫌いって人は、なんで任天堂にシェアを伸ばしてもらいたいと思ってるわけ? 風のタクトやマリオも好きだから今後も続いてほしい→レボがんがれ ってのなら分かるんだけど。
ゼルダとマリオは構造的に同じだって宮本本人が言ってたぞ。 8つのダンジョンととボスキャラ。 ゼルダはジャンプを禁止して何がやれるか考えて作ったんだって。
463 安心しろ。漏れなんか妊娠してるうえに妊娠だからな。 まさしく妊娠のなかの妊娠。
また同じ事を繰り返すんだったらレボリューションという名前はやめたほうがいいんじゃない?マリオ・マリオ・ま たマリオ。任天堂が思っているほどマリオはもう愛されていない。昔はマリ オが人気だったが今はリンクの方が大人気。なぜだかわかる? マリオとリンク・・・どういう違いかというと世界観の違い。ゼルダはリアルでキモ イ敵とか怖い敵とか沢山出てくるじゃない。怪しいタイツおやじと かwああいうリアル志向が受けたわけ。それを理解しないとね。結局一定年齢以上の現代 ゲーマーは基本にリアルがないと駄目になってきているんだよ。実際にゼルダをトゥーンレ ンダリングにしてどうなったんだよ。大ヒットしたのか?否。またも任天堂がユーザーの求 めるものから離れていったと思われただけ・・・。ユーザーも変わ った。ソフトメーカーも変わった。もう80年代の思想 で作ったゲームは受け入れられない。俺には任天堂だけ大人になるのを嫌が って駄々をこねているように感じる。もし64.GCと同じ思想ならば製品名はピーターパンがいいと思う よ 。
>>468 そのマリオDSが50万を超えた件について
タクトは神ソフト。
立て読みの練習だっつーの!
レボリューションはコードネームで製品名じゃないと突っ込んでおく。
長い目で見た場合10年20年というスパンで どれだけゲーム業界と文化を引っ張っていけるかという事だろうね 漏れは正直GCの路線で行ったのでは未来永劫ソニーには勝てないと思うが レボではどうか、という興味だよね 漏れはゲームファンなんで 家電屋さんだの巨大企業の野望には興味無いし
レボは「サードのミリオンヒットが4つ」をハードルにしてはいかがかな。
479 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:16:26 ID:H7pf80iO
だいたいが、任天堂ソフトが1枚組でカプコソが2枚組からも、任天堂のヤルキがうかがえる
>>469 個人の趣味はそれでいいんじゃない。でも広い範囲でみるとどうだろうね。
>>470 まったく駄目というわけではない・・・。
でも過去の勢いはないと思うし色々なゲームに出すぎだと思う。
>>476 同意。64・GCの思想を受け継いでいたのでは無理。名前負けしている。
というか変化を求める俺みたいな任天堂ファンを叩いている奴こそアンチじゃないのか?と思う。
次世代機で任天堂が方向転換すると脅威なんだろうけど・・・。
482 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:26:21 ID:yUisZcuC
>>480 変化ってどういう変化?
FFみたいな変化?
>>480 ゼルダが変化して嘆いてるのはあんたじゃん
自分に都合のよい変化のみを変化とか言われてもな。
GCの価格改定まだ〜
これ以上絞っても血もでません
N64とGCでは思想が全く違うと思うのでは。 N64はメガドライブのようなマシンだ。ハードもソフトも孤高。 GCは任天堂流のPSだと思う。PS2の壁は厚かったけどさ。 セガ流PSだったDCと似ているかもしれない。
こんな事いうとアンチと勘違いされそうだけど聞かれたから答えるね
良い事も言っているんだけど、不満もある。苦手なものから逃げる姿勢と子供優先主義。
最初は俺もいいと思っていたけど言っている事とやっている事が違うのがちょっとね・・・。
ムービーを否定しながらムービー入れるし、厨臭いキャラゲー否定しながら結局やっている事は
任天キャラとコラボさせたキャラゲーだし・・・。ゴルフとか今度でるとかいうDDRとか・・・。
それぞれそれなりに良いゲームなのにキャラを入れて子供に媚びているとしか思えない。
このスレでも散々出てるけどムービーが苦手なのかRPGから逃げる事もちょっとね・・・。
そういう苦手な事は否定して正当化していてもゲーマーの年齢層が高くなってきているんだから
通用しなくなっている。でもその事さえ「ゲームはおもちゃ」という言葉で逃げようという考え方。
それじゃ駄目だと思う。
>>484-485 そう言われるとそうかもしれない。子供向けのグラフィックになってショックだったから。
でもまたリアル路線に戻したって事はやっぱり批判が多かったのだろうね。
490 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:52:02 ID:yUisZcuC
任天堂以外期待できるところは無いからな
493 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:56:32 ID:OvTLV3BX
実際、日本ゲーム業界の主軸は男子中高生。故に子供向けイメージ+実際子供向けは致命的。 例えばクラスでGC持ってるだけで「ガキ」と言われかねないと想定出来る。イメージで。 任天堂はシブいメーカーになるべき。任天堂にあり、他社に無い武器は何か? 答えはFCとSFC資産。この2機種と基本互換すれば、30代〜大人や若いオシャレなFCをやってる層も取り込める。 そう、レコードのように今やFCはオシャレだ。ファッション誌にも取り上げられる。 全ハードを互換せよ。それ以外は64やGCと同じ結果、或いは異質なだけのバーチャルボーイだ。
ファミコンの同発でベースボールやらテニスやらがあったが、 それじゃ今時売れないってんでマリオを任天堂印のハンコのように 使ってるだけでは?既存のキャラを使えば新規にキャラを作らなくても いいという利点もある ゲーム性の相違を見ずにキャラだけ見て キャラゲーと断ずるのもどうかと思うんだが
>>490 それでもPSみたいにつまらないゲーム機よりはマシ。
>>489 任天堂にゲームの全ジャンルを出してもらえるようメールでも送っとけw
497 :
名無しさん必死だな :05/03/14 12:57:45 ID:yUisZcuC
>>495 ソフトを選ぶ目がないくせに偉そうに(笑)
アルティメットハブって結局ネタだたのか(´・ω・`)
ソフトを選ぶ眼をもった
>>497 のお勧めのソフトを教えてくれやw
501 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:02:47 ID:t2KmZgpw
CellやBDを売り込むだけのが目的のPS3なんてねえ
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト まず、これで下書きして
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 内容を見返してから
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ スレに書くようにしろ、
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>497 ソフトがつまらないとういう意味じゃない。ハードがつまらないって意味。
任天堂のパクリばっかりじゃねーか・・・。
ソフトは関係ない他社が作ってるから面白いのも当然あるよ。
ソニーが出したゲームで面白かったのはSOCOMぐらいかな。あ。でも開発は他社か・・・。
505 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:08:53 ID:yUisZcuC
任天堂に餓鬼路線を辞めろというのは バンダイにキャラゲー(特にガンダム)を辞めろ スクエニにDQFFを辞めろといっているようなもんだろ
所詮白物も作れない家電メーカー
所詮白物も作れない家電メーカーにゲームで負けてるゲームメーカー
内容は万人向けでも、キャラゲーにした時点で子供向け
やっと釣れたw
DSは累計で勝ちまくりだから 任天堂の事ではないようだなw
513 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:14:41 ID:yUisZcuC
>>494 それは妊娠がテイルズとかを批判する事にもあてはまる。
テイルズは見た目やキャラで厨臭いキャラゲーと言われるんだから
任天キャラがガギ臭いキャラゲーと言われても当然だと思う。
友達にテイルズを少し触らせてもらったけど意外と楽しかった。
昔のファミコンであった戦闘がアクションカンフーのRPGなんだったっけな・・・。ああいう感じ。
>>505 つまらないハードだろw
3DOに勝てなかったPC-FXのことだな。
>>505 PS2を買うと、漏れなく糞長いロード時間がついてくる件については?
ロンチで出したソフトでハーフやミリオンを出せるのは任天堂くらいであり、 別に任天堂は無理して変わる必要はない。 GCの時はすでにPS2ガ席巻していたが今回はそれもない。 ロンチでハードを引っ張ればサードも入ってくる。 サードが入ればいずれソフトの層も厚くなるだろう。
なんだPC-FXのことか。
>>514 >テイルズは見た目やキャラで厨臭いキャラゲーと言われるんだから
>任天キャラがガギ臭いキャラゲーと言われても当然だと思う。
>友達にテイルズを少し触らせてもらったけど意外と楽しかった。
それはつまり自身がオタで厨だからだ。自覚しろ。
そういう視点だと任天堂が好みに合わないのも当然だ。
ま、ちっとフォローしてやれば、ゼルダは任天堂タイトルの中で唯一
オタ受けするソフトだったから、ゼルダまで可愛くしたという意味で
タクトは失敗だったんだろう。だから今回は元に戻した。
が、他のソフトにまでそれを求めても見返りはないよ。
522 :
名無しさん必死だな :05/03/14 13:19:02 ID:yUisZcuC
PS2もキャラゲーだらけなわけだが
PS2のほぼ全てと言うぐらい糞ゲーな件について
とりあえず任天堂が残虐ゲー出すのだけはやめたほうがいい 中高生に売れても、今までのイメージに傷がついて ファミリー層のイメージを大きく落とすから結局マイナスになる
>>525 スマブラ、よく考えたら残虐極まりない。
ハ サ ミ ギ ロ チ ン とか
エターナルダークネスとかか。
>>521 >それはつまり自身がオタで厨だからだ。自覚しろ。
>そういう視点だと任天堂が好みに合わないのも当然だ。
そういう風に書くと任天堂キャラゲーが好みなのはつまり自身がガキなんだって言われて終わり。
どっちもどっちだな。
任天堂自身が子供向けで行くっていう方向性をはっきり打ち出してるんからファンはそれを肯定する しかない。ソニーやMSみたいに業界の覇権をめざすのはやめたんだから。 ゼルダにせよ、大人がうなるようなものであっても、子供が気楽にクリアできないようなものは 絶対にださない。バイオ4のような残虐性の高いものも受けないし、親が買い与えたがらないものは 任天堂ハードでは確実に売れない。 任天堂は世界の子供マーケットでマリオとポケモンで十分利益を得ていくことが出来る。むしろその 子供マーケットを他社に奪われないことに今最も関心を持つべきなんだろう。
俺に言わせればゼルダは時オカで道を間違えた。昔はああいうゲームじゃなかったはず。 タクトこそが初代、神トラの遺伝子を受け継ぐ正統。
ガキっぽいと言われて必死になって拒絶する年代とは?
思春期
毛の生えかけたぐらいか!w
バイオはべつにグロくないし怖くも無いと思うんだけど どのあたりが怖いのかわからん
毛の生えかけくらいが市場の中心なんだから そいつらから敬遠されたらまあ今までの二の舞になりかねない事は確かだな。 任天堂は子供向けと言われるがそうじゃないなんてわざわざ公にアピールしてるのを見ても危機感はあるんだろ。
バルーンファイトとかアイスクライマーとかエキサイトバイクとか 今出したらもれなく「マリオ・ポケモン・ドンキーコングの〜」のどれかになりそう でもDS見ると、今までよりも最近の任天堂色が薄れてきて漏れとしてはいい感じ アナザーとか直感ヒトフデ、バンプラ、任天犬など
ようするに、ガキはプレステでもやってろって事だ
ここで子供向け云々いってる奴ら等は、内容がどうあれ「任天堂が出した」=「子供向け」っていうイメージしかないんだから何出したって無理。
子供だけでなく大人にも受けるものは出していくだろうけど、 大人にだけ受けるものはまず出ないんではないかな。 あ、バス釣りNo1なんてのもあったな。昔は。
俺はスマブラとかメトロイド、FE中心にやってるから、 任天堂が子供向けとは全然思わない訳ですよ。 例えばスクエニもDQモンスターズ、キングダムハーツ、武蔵伝の様に 子供っぽい見た目のゲーム作ってる。 一概に任天堂は子供向けゲームしか作ってなくて、 サードが中高生や大人向けと言うのは短絡的だと思う。 ポケモンとマリオ地獄で任天堂は子供向けイメージになってしまったから、 最初に挙げた任天堂ゲームをやった事ないPSユーザーはイメージで判断しているのだろうけど。 双方落ち着いてマターリ話そうぜ、レボ発売までに俺達は 無線LAN親機をルータへ接続し設定しなければならないんだしさ。
ディズニーが子供向けと力説しても意味がないのと同じだ。
無線LANへの接続はレボが出る前にDSで確認汁
>>521 オタかもしれないけど厨臭いのは嫌いだよ。
だからテイルズも触らせてもらったって言ってるじゃない。買ってない。
テイルズで見直したのはゲーム性の部分だってば・・・。無理やリ俺を非難するな。
このスレにきている中学生以上の人ってそんなに任天堂のゲーム全部やってるのか?
ポケモンもカービーも全部?
グロエロ満載のグリム童話を、超デフォルメしたウォルトディズニーって 超偉い、ディズニー頑張れ、もっと頑張れ なんて俺が言うとでも?
ポケモンほどの名作RPGをやらないなんて信じられない。
ポケモン世代ってもう中学生以上になってるだろ
初代世代は今や大学生くらい
てか、当時は高校生ぐらいでもポケモンやってた
大学生くらいになるとけっこう気にせずにやってるなポケモン やっぱり思春期の中2病なんだなあ
>>549 それは論点をずらしてるだけだ。
ディズニーを買うのは子供だけではないというだけの事。
ドラえもんのように任天堂ソフトは少年時期に必ず触れるものになるんじゃないの? 誰もが卒業するけれども次の世代がまた支えるんだよ。
今勤め人の漏れは普通に学生時代初代やってたよ エスパー禁止ルールで
少数なら今でもおっさんだろうが高校生だろうがやってるよ ただそいつらがポケモン市場の中心層になる事はないってだけ
対戦相手が居たら任天堂ゲームは神ゲーなんだが、 居ない場合元々一人用に作ったサードのRPGの方がオタにウケるんだよなあ。 CPUより遥かに強く、更に雑談や酒まで付き合ってくれる友達が居たら 人生も楽しくなるってのを任天堂は言いたいんだろうけど。 まあ家から出ない香具師にゃハンゲやラグナのフレンドとの、 メッセチャットが限界なんだろなあ
以下チラシの裏 ポケモン世代も今は「任天堂はガキ向け!ダセー!」と言ってる奴多数だろうが、 そいつも25歳ぐらいになったら任天堂に戻ってくるような気がするな。 ファミコン世代のように。
>>548 ふと思うが、キャメロットの黄金の太陽シリーズ辺りがまんまストライクなゾーンじゃないのか?
たしかレボで出るとか言ってた記憶があるが…
とりあえず何にでも無節操にマリオマリオって付けるのは辞めて欲しい。 マリオ自体のイメージすら損なうし。
もともとマリオは日本人受けするキャラじゃ無いのは確か
DSはいまのとこマリオはマリオ64だけだが今後 ・役満 ・カート ・ニューマリオ とこれだけ有るな。役満にまで出すなよ。
麻雀ソフトにマリオ出したからって、麻雀が子供向けに思われることは無いだろ。
>>559 なんていうか、ゲーム好きが集まれるサロン的な場が欲しいよな。
ネットじゃなくて。
ホットスポット喫茶とか出したら儲かる?
デジタルじゃない普通のおもちゃとして出してたスーパーマリオドンジャラをDSで出すようなもんだから、あんまり変り種でもないような。 >>役満
>>569 可能性があるのはゲーセンかな?
最近、多人数参加型の超大型基盤が流行ってる。
キャメロットはソニックチームでシャイニングシリーズ作ってた人たち。 高橋兄弟が中心でみんなのGOLFとかマリオテニス、黄金の太陽が代表的 「面白くする為なら従来の枠すら壊す」 ゲームを作ってくれる。 ドラクエFFのパクリで溢れたRPGに憤りシャイニングの外伝RPGを作り、 戦闘中乱射してる超絶破壊魔法をトビラ一枚開けるのに使わない 主人公達に疑問を持ち、戦闘中でなくとも力を使えるRPGを作ろうと黄金の太陽を作った。
でも黄金の太陽ってドラクエパクり丸出しだったけどな・・
そんなこと言い出したらRPGはみんなウィザードリーのパクリになっちまうぞ
そんなにポケモン楽しいのか・・・。
女神転生の子供版みたいに思って敬遠してたよ・・・。
でもなぁ・・・キャラがなぁ・・・。キャラで判断してはいけないのはわかっているんだが、どうしても手が出ないorz
ポケモンができないと妊娠の仲間には入れてもらえませんか?
カービーは人気ないの?
俺はファミコンかスーファミでカービーがゴルフみたいに転がってカップに入るゲームが面白かったんだけど・・・。
全部のコースが絶対に一打で入るやつ。
ああいうのはGCでは出てない?
>>568 でも子供に麻雀ゲーム売ろうとしているのかな?とは思うよ。
任天堂のそういう所がどうかと・・・。牌にキノコとか描いていそう。
更に戦闘中しか超絶召喚魔法は使えなかったような… ショッパイジンはフィールドでも使えたが シャイニングシリーズが激しくオタ向けに腐って行ってるからこのシリーズに期待はしているが…
>>572 競馬の奴とかドラゴンの奴とかボードゲームとかクイズとかか。
その場合、そのゲームのプレイヤーしか集まらないんじゃね?
そうじゃなくて、任天堂の対戦ゲームを好きな奴が集まるようなって事を言いたいわけよ俺は。
>>574 自分もやった上で聞くが、どこらへんが?
パズル解きの方が要素大きくてゼルダっぽいとは思ったけど。
>>576 ポケモンなんざどうでもいいが
VBと64DD買ってから出直して来い
ゲーセンのWCCFはサロンに近いかも。 サッカーとゲームが好きなリーマンがマターリだべってるのをよく見る。 その一帯だけ他の大型筐体と全然雰囲気が違う。 ゲーセン側もポイントサービスやノート設置でサロン化を支援してる所が多いし。
今現在発売されている任天堂自社GCタイトルが41本 そのうちマリオ系(ルイマン、ワリオ含めて)11本 そんなにマリオゲーばかり連発しているわけじゃないんだけどね(´・ω・) ソフト数が少ないからどうしても目立っちゃう罠 全ての年齢層に、あらゆるジャンルのゲームを提供するのは難しいことだよ。
>>579 将来的に、そういう多人数対戦ゲームに
任天堂のゲームが使われるかもよ
事実、ナムコ経由でマリカがゲーセンに行くし
任天堂の対人戦ゲームはアーケードに合うと思う。
マリカはアーケードで成功するだろうな 今、そういうファミリー向けのゲームが ゲーセンにはないからね。
>>581 負け組ハードを買ったらニンテン信者とか言ってるお前がどっか行け
ポケモンは受け付けない人もいるって事だ。
対戦向けに出来てるRPGだから、相手がいない人は半分も面白くないだろうし、
サロン的なものは確かに欲しい気がする。
この年でポケモンセンターに行くのは無理だしね。
>>576 俺は厨房のころ、お前さんと同じような理由でカービィ敬遠してたよ。
今でもカービィの良さはよくわからない。
だからいいんじゃね。別にポケモンやらんでも。
あと妊娠って言うのは蔑称だから、自称するものではないよ。
カービィはスマブラで人気落としてると思うよ あの声と、えげつない攻撃 声を出さない本編やエアライドは普通に楽しめるね
ポケモンアダルトセンター
>>583 QUESTofDの周りはオタのすくつ(ryになってる…
家の近所だけかも知れんが、とても近寄れないしカード交換できるふいんき(ryじゃないよ〜
>>587 ポケモンセンター行ってもお子様としか出会えないからな。
センターの2階あたりにむちゃくちゃ大人っぽい雰囲気のニンテンカフェとか
開いてみたら面白いことになるかもしれんが……
ポケモンは、初代が出た一番最初の頃は子供向けも何もなかったがな。 誰も知らない新規タイトルだったんだから。あんまり雑誌でも力を入れてなくて、 確かゲーム批評のマンガレビューで編集部内の大ブームとか書かれてたっけ。 TVアニメ化すると自然と子供向けになってしまうのは仕方がない。
漫画喫茶の入り口にDS対戦OKとでも張り紙しておけばいいだろう。
>>592 海外のディズニーランドはそれやってるな。
酒も呑めるし葉巻も買える。
>>593 まあでも小学生の口コミでヒットしたって言うのは事実なんだし。
漏れモロその世代だし
先入観をもってはいけないんだろうけどやっぱりイメージは大切だよな。 ミッ○ーの〜って冠が付いてたら他人がどう言おうが絶対買わないもんな・・・。
ポケモンカフェなんてやったら、そこはリアル・チンクルのたまり場だな。
リアル・チンクル見てみたい鴨
>>597 ミッキーも日本で生まれてたら子供向けのキャラになってたかも
日本はどうも子供向けは子供向けと型にハメようとする傾向がある
ドラえもんもポケモンもマリオも子供のために生み出されたものじゃないのに
何時の間にか子供のためだけのキャラにされてしまったとミヤホンも語ってる
正式名称はレボリューションファミコンにして欲しい
いつの間にかっていうか色んな商品にマリオを使いすぎた結果だんだんそういうイメージになったんじゃないのか。 ソニックは子供向けキャラとは言われないだろ。 マリオも本編だけならそういう印象はない。
ゼルダは逆に高年齢層向けというイメージが付いてしまったな。 製作側が考える対象年齢向けにしたと思われる風タクが不評になる始末。
>>601 ファミコンレボリューションの方がイイ!
なんか日本の風潮なんだろうけどさ・・・
子供向けは子供向け。大人向けは大人向けって決めつけたがる雰囲気はあるな
だから所謂ディズニー的な「万人向け」のゲームって日本には少ないし・・・
ユーザーのグラフィック偏重姿勢を読みきれなかったという事かね まあ、作りたいものを作るというのもアリでしょう 面白ければね
606 :
名無しさん必死だな :05/03/14 17:47:23 ID:A69kjXRy
万人向けを狙うなら中学〜高校生層を狙うのが一番いいと思う なんだかんだでバランスいいし
607 :
名無しさん必死だな :05/03/14 17:55:48 ID:+A5qAFqv
ファミコン、スーファミ、64の名作をそれぞれ10本程度ずつ内蔵して ハイパーファミコンの名で発売しろ これなら子供だけでなく郷愁を誘われた大人も買ってくれるだろ それからコントローラは奇抜なのでなくスーファミくらいのシンプルな奴にすること
>>602 何時の間にかってのは例えばコロコロの漫画の内容であったり
子供向けおもちゃの景品になったりゲーム以外のところで
周囲が子供向けにしよう子供向けにしようという動きがあって
ミヤホン自身はどうにかそれを食い止めたかったけど駄目だったらしい
任天堂は会社として子供向けを作ってます。 宮本氏は子供向けとして作ったものではない。 って単純に変じゃない?
ハードは子供が扱っても壊れないようにはしているが、ソフトまで子供向けとして作っている訳ではない。 ゲームという言葉でハードとソフトを同一視する者が後を断たんな。
>>609 任天堂は子供向けソフトを作って無いよ
そういうレッテル貼りを非常に危惧してる
>>610 だって両方ないとゲームできないじゃない・・・。
ハードは子供向けでソフトは大人向けに開発されたの??
>>573 ソニチではなく、株式会社ソニック。
ソニックのヒットを見て、早い者勝ち的に社名をつけたが
ソニックの開発には関わってない。
>>612 その、どちら向けという考え方から離れろ。
ソフトの対象年齢はソフト毎に個別に設定されるのであって、
全体としてどちらという事ではない。
>>612 任天堂はこれまで明確に子供層に向けた商品を作ったことはほとんど無い
常に5歳〜95歳までの人が楽しめるソフトを作ってると任天堂は言ってる
5歳から楽しめるゲームにするためには文字をひらがなにしたりする必要があるし
そこから子供向けってイメージが付いてるんだろうけど実際はそのつもりは無いらしい
周りから子供向けと思われたら任天堂がどう言おうとそれは子供向けなんだよ そのイメージを払拭できない任天堂が悪い 第一、万人向けのゲームなんて無いし、作れはしない 5〜95歳が対象なんて馬鹿発言はやめてくれ ターゲートを絞って色々出した方が良い 周りは変えられない だから任天堂自身が変わるしかない 今の方針のままならレボも64、GC同様任天堂ファンが買っておしまい
>>614 >>615 それは通らない。無理でしょ。任天堂がどう言おうと言い訳にきこえる。
いくらどちらでもないと声を大にしても・・・。一般ゲーマーには到底受け入れられない。
そりゃ任天堂は全年齢対象だっていうだろう。わざわざ購入層を限定するメリットないし・・・。
でもグロは出さない。ムービーや性的な表現は否定的。
友達と集まってワイワイできるゲームが◎。
ビジュアルがリアルよりも可愛いディフォルメキャラのみ。
これで対象年齢5〜95って言わないよ。そもそも95歳がゲームなんてしない。
そういう建前はもういいって・・・。
そんなにエログロ見たいならパソゲーやれよ・・・
620 :
名無しさん必死だな :05/03/14 18:44:50 ID:z/+lqRJ5
>>617 >でもグロは出さない。ムービーや性的な表現は否定的。
>友達と集まってワイワイできるゲームが◎。
>ビジュアルがリアルよりも可愛いディフォルメキャラのみ。
=子供向け、と思ってしまうお前がもう少し成長したらいいと思う
>>618 俺はあまりそういうの好きじゃない。バイオとかは面白いと思うけど・・・
>>617 どれだけ否定しても実際に任天堂はそう作ってるんだからレッテル張りにしか聞こえない
グロも出すし性的表現にも柔軟だしデフォルメキャラのみって言いたいだけだろ
レッテル張りはもう良いからそういうのはVSスレとかでやってくれ
漏れは任天堂が建前を押し通す会社だから支持してるんだがな まあ頑固で結構アクもある会社だよ。「万人向け」ってのは難しいジャンルだ
>>620 多分それが中高生くらいの考え方なんだと思う
任天堂のゲームは小学生以下か18歳以上にしか売れない
結局テイルズとかみたいにオタくさいキャラが何だか人生とかに悩みつつ
女の子と恋愛したら世界を救ってた的なソフトが任天堂には必要だと思う
>>617 ディズニーもそのまま同じ事を言っているが。
大人と子供が安心して見られるビジュアル=グロや性的表現の抑止や親しみやすいキャラクター、
大人でも楽しめる物語性、家族全員で視聴可能であること等々。
刺激性を求めるならハリウッド映画でも見ればよいというスタンスであり、ディズニーや任天堂が
目指す所は全年齢に安心感を持って手に取ってもらえるという事。
一つの会社に全てを要求する意味は無い。
任天堂はいいけど一部の信者はキモイな・・・。
完全に一般ゲーマーの視点を失っているじゃない・・・。
同じ任天堂ファンとしても盲信している人とは違うと信じたい・・・orz
>>624 テイルズはゲーム性もなかなかだったよ。オタ臭かったけど・・・。
まあ自分もそういうときがあったから617の 言い分も分からないことはないけどね ただ、下手なことやるとイメージ悪くなるからそれは避けないとマズイ そういうセカンドを1つ作るのはいい手だと思う ・・・ただ、自分たちがこんなとこで こんなこと言ってても何も変わらないけどなw
つーか何でSCEには望まないんだ? 車シュミレーションと子供向けのキャラデザインのゴルフしかないんだが。
>>625 >一つの会社に全てを要求する意味は無い。
サードがたくさんいれば任天堂にアレ出せコレ出せとか言わんよ
任天堂以外頼りにならないから言ってるんだ
630 :
名無しさん必死だな :05/03/14 19:02:10 ID:z/+lqRJ5
>>626 自分=一般ゲーマー全員
反する意見は盲信信者
この前提に疑問を持てよ・・・
631 :
名無しさん必死だな :05/03/14 19:02:55 ID:jn4nPpM8
昔・・・子供向け、大人向け 今・・・ファミリー向け、ゲームマニア向け イメージとしてはこんな感じで変わってきてる。
>>630 多少は偏ってるかもしれないけど俺ぐらいの奴が多いと思うんだけど(;´Д`)
じゃさ、あんたの考える一般ゲーマーの任天堂観を教えてよ・・・。
一般ゲーマーは任天堂は全年齢向けであって子供向けではない。と思っているのかな・・・?
俺がおかしいのかな・・・。おかしいな・・・いや俺がおかしいのか・・・いやでもやっぱり・・・
セカンドの数を3倍くらいまで増やすのは現実には無理なのか? それぐらいすればソフト数的に安定供給されそう。
>>628 まあこのスレはレボスレだからSCEの話は元からスレ違いだけど、
そこはやはり期待度の差ではないかい?
任ならできそうなのに何故しないんだという苛立ちがある。
SCEは別にできなくてもしょうがないという面もあるんでは
>>632 典型的な自分と同世代の考え方しか持ってないタイプだな。
そこから外れた世代がどう考えるかは全く予測出来ないんだろう。
636 :
名無しさん必死だな :05/03/14 19:18:23 ID:z/+lqRJ5
>>632 一般ゲーマーA;任天堂は子供向け
一般ゲーマーB;任天堂は年齢関係なく遊べる
一般ゲーマーC;任天堂はヲタ向け
一般ゲーマーD;任天堂はよく知らない
その他色々
まあもってるソフトの数言えや 任天堂の
一般ゲーマーという枠を作ろうとすること自体おかしいんだけどね いろんな人間がいるんだから
nintendoは一時期 オタ兄さんを切り捨てようとしてたやん
>>635 自分より下の年代なら予測はできるよ。通ってきた道だからね。
ポケモンとかも小学生だったら無心でやったと思うよ。
でもやはり共感は同世代としかできないのかもしれない。
あんた必死にディズニーに例えようとしているけどさ・・・
20代や30代の大人がミッキーのTシャツ着てドナルドの帽子かぶって歩いてたらどう思うの?
俺は近寄らないよ・・・。
>>636 >>638 なにそれ?今度は一般ゲーマーという言葉がおかしいって?ハハ・・・
>>640 ディズニーランドのリピーターは20〜30代がほとんどではあるが。
ファッションかどうかではなく楽しめるかどうかだろう。
>>626 だったら任天堂のゲームも外見だけじゃなくゲーム性という中身を見てやれよ
遊んでみりゃ子供向けかどうかくらいわかるだろ
PS2持ってる奴、任天堂のゲームを子供向けと思ってる人が一般で GC持ってる奴、任天堂のゲームに抵抗がない人も一般人。 これが当たり前なんだが。
644 :
名無しさん必死だな :05/03/14 19:34:04 ID:z/+lqRJ5
>>640 一般ゲーマーの中にも色んな人がいる、ただそれだけなんだが・・・
お前様もその中の一人
お前様と意見が異なる人もその中の一人
じゃあFFのTシャツはいいのか?
>>640 あえて自分に都合の良いようにもって行こうとするなよ
確かにミッキーのTシャツはキモいがディズニーランドに行ったり
ディズニーの映画を観て楽しめるのは子供だけか?
グロい表現も性表現も無い映画やキャラは大人は楽しめないのか?
任天堂好きとディズニー好きってかぶるんだろうか
ガキ向けから脱皮しないと惨敗は目に見えてる
650 :
名無しさん必死だな :05/03/14 19:47:47 ID:z/+lqRJ5
あんまり被んないじゃね 子供なら結構被るかもな
>>614 それは女性やカップルでは?
ファッションで都合が悪ければビデオでもいいや。
20代や30代の大人がディズニービデオだけ2〜3本借りていったら店員はどう思う?
どう好意的にとらえても子供いるのかな?だろ・・・。
>>647 ちょっと待って。どうしてTシャツきてたらキモイって認めるんだよ?
本当にディズニーが全年齢向けと思うなら堂々と着れるだろ。どうしてそうしない?
>>642 任天堂のゲームがつまらないなど一切言ってない。
とういうより大好きだって言ってるじゃない。
もうこういう人達しか任天堂ファンにはいないのか??
レボまじでどうなっちゃうんだよ・・・。
652 :
ninten℃ :05/03/14 19:48:11 ID:BHZ2vluU
任天堂はディズニーではありません・・・・ むしろ宮崎アニメです・・・・ トトロのようにかわいいのもあれば、ナウシカ、もののけ姫のような大人向け世界観もある・・・ 任天堂ハードを買わなければ楽しめないという点では敷居がたかいと感じる人がいるのかもしれませんけどね・・・・ DSのようになんだかわからないけど買ってもいいかな?と思わせるだけのイメージ戦略をとれば レボリューションもけっこう注目されていくとおもいますよ・・・
>>651 お前が大人向けと認めるゲーム、一般人が遊んでも恥ずかしくないゲームがあったとする
だからってそのゲームのTシャツやらグッズを身に着けてる人間は恥ずかしいだろ
なんでそんなに必死なんだ
任天堂はあれでいいだろ。 どんな会社も得手不得手がある。 ただサードが少ないから遊べるソフトの幅が狭くて子供向けばかりとかいう印象を持たれるんだよ。 実際普及台数の割には低年齢層を意識したソフトは売れるがその他はさっぱりという事も少なくない。 サードのソフトが豊富なら印象も変わるだろうけど難しいな。
「自分信者」が一番厄介だっていう典型
651宛ね
春ですか…
660 :
ninten℃ :05/03/14 20:01:00 ID:BHZ2vluU
ハードの個性もある程度は大事なんです・・・ PSといくら同じことをしてもみんなはPSをかうだけですから残念・・・・ サターンがやぶれたようにね・・・・ 「俺には宮崎アニメなんていらねーよ。かっこいいガンダムとファンタジーRPGがあればね!」 こんな人にとっては任天堂ハードは必要ないわけです・・・・ しかし「ロボットなんてヲタクだろw アニメは宮崎アニメだけでいいよ」 こんな人にとっては任天堂しか選択肢が無いとさえいえますから・・・・
>>653 なるほど。そりゃ確かに恥ずかしいね。
ビデオは借りれるけど。
自分と意見が違うと氏ねとかいうキモイ盲信者がいるな。
任天堂がこのイメージのままいってレボが売れると本気で思っていそうだから怖い。
任天堂ゲームはゲーム性では面白いのにキャラやグラフィックで客を自ら逃していると思う。
なぜゲーム性だけを見ろというのかわからない・・・。見た目もそこそこ重要だろ。
売れないと良い事なんてひとつもないんだぞ。
開発期間や開発資金が減るんだから・・・マリオやゼルダだって作り込めなくなる。
信者ならマンセーばっかりしてないで欠点を話あえよ・・・。
>>661 実際に売れるかどうかはともかく、
「売れない」と決め付けるのもどうかと思うが。
それこそ信者の思い込みでしか無いだろう。
今売れてる物がずっと売れるなんて保証はどこにも無い。
E3でぷれいやぶるジャナイ自伝で半分あきらめた
つかね、エログロ表現は必ずしも必要じゃあないだろ グロくなくてもムジュラとかめちゃめちゃ怖いし
神ゲー作るために、見た目だけゲーをバンバン売って資金を。
とりあえず15000ぐらいじゃないと子供かえないよ GBAとDSかってるこもいるだろうし
667 :
名無しさん必死だな :05/03/14 20:33:10 ID:n60AhyGX
任天堂に大人向けを望むより、サードにレボにどんどん新作を出してくれるように望む方が健全なんじゃない?
任天堂の自社ソフトの方向性については全然問題ないと思うよ(´・ω・) レボで最大にして唯一の問題は、 どうやってサードに優先的にソフトを提供してもらうかってことでしょ?
結局、サードが問題なんだよなぁ。
サードは大人向けは作らず、勘違いしたお子ちゃま向けを作るから難しい。
>>658 そうそう、なんで誰でもわかることが64の失敗で
気付かなかったのかと思うよねえ。
64は開発が難しいから失敗したと言ってたが、おいおい
失敗の根本はそこではないだろと皆が思ってた。
まあそういう悪しき体制の元凶の山内や今西が辞めた
からレボはちょっとはましになると思うが、未だに
サードが開発始めてるという話しが無いのはまたかよと
思ってしまうよな
1社でもいいから、 任天ハードに独占的にソフトを提供してくれる大手がいれば、 いい勝負が出来るんだけどね…(´・ω・`)
674 :
名無しさん必死だな :05/03/14 20:43:39 ID:z/+lqRJ5
>>661 よし、売れるグラフィックの案を出してくれ
どれをどう変えたら売れる/売れたのか
サードを引っ張るには、やはりハードが売れなきゃダメ PS3と同性能位+α(パラダイムシフト的なもの)、早い時期での発売(PS3より先)、販売台数を増やす為のロンチ・キラー は重要な要素
結局サードを取り込むためには、任天自前でシェアを広げなければならないでしょう そのためのソフト的な戦略はE3まで大した情報はなさそう FF、DQレボで発売とか言う以上のサプライズはほしい
スクエニだけでも買収してくれればな 岩田は福嶋と宮本に株売ってもらうように交渉しろよ
1社だとか有名タイトル1,2本じゃ無理ですよ ユーザはそれを見放すだけだもの
子供しか買わないハードに大人っぽいゲーム出しても売れないでしょ。 そんなハードにサードはださないよ。バイオ4だって失敗したとか思ってるらしいし・・・。 内輪で慰めあって64・GCからまったく学んでないじゃない・・・orz このままのイメージじゃ勝てないってマジで。 イメージでいうと1からじゃなくてマイナスからだよ。最初っからサード頼みでどうするんの・・・。 どれだけ頼んでも普及してないハードにはこないってば。いい加減気付こうよ。 逆にハードさえ普及させれば向こうから出したいって言ってくるんだからさ・・・。 任天堂が全年齢層にハードを普及させるのが先でしょう・・・変わらなきゃ・・・。
ロンチにいつも通りゼルダとマリオを出せばそれでハード100万稼げるのに そこから無理に変わる必要は全く無いわけだが。 いわゆるオタク層向けにソフトを出せば、任天堂が想定する全年齢層へのハード普及は 逆に難しくなる。 任天堂が狙う市場は非オタク層だから。
>>674 グラフィックとしては可愛い系じゃなくて、カッコ良い系だったらいいんじゃない?
FFのキャラデザインやメガテンのキャラデザインなんか参考にするといいと思う。
もともと面白いゲームは作れるんだから見た目を変えれば売れるって。マジで。
厨臭いデザインやキャラで客寄せしてゲーム性でハメるのもおいしいと思う。
スクエニ買収すれば、確実に日本では勝てるな
>>667 要するにだね、レボの普及にはサードの力が必要というのはみんな一致してる
しかしサードはまず間違いなくPS3に力を入れるだろうし
レボには任天堂の層(とサードが思ってる)に合わせたソフトしか出さないだろう
そこでまずは任天堂自身が中高生にも受けるソフトを出して
「レボでも子供向けソフトが売れますよ」というアピールをするのが一番
そこから今の任天堂にRPGを出せという流れになってわけだ
>>679 君が本気で任天堂を憂いているのは凄くいい事だし、頼もしいんだけど
善意で言ってるだけに自説に酔っちゃってるようなところがあるから
そこは自覚しておいた方がいいと思うよ
でないと他人には君が盛んに口にする「信者」みたいに見えてしまうから
685 :
名無しさん必死だな :05/03/14 20:55:28 ID:z/+lqRJ5
686 :
名無しさん必死だな :05/03/14 20:56:14 ID:U/HiDlQ0
任天堂がスクエニ買収すれば一位確定ってマジ?
おおこの値段なら結構行けるな。パックピクスもこのぐらいで売ればいいのに。
690 :
689 :05/03/14 21:00:53 ID:wmNZrAsy
691 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:05:26 ID:cX7V5/te
レボが百万台売れてもサードのソフトは売れない レボの客は子供だからだ あと大人向きというのは 毛の生えた子供向きということです その層を獲得しないことにはサードのソフトはけして売れませんよ それをわかってない低脳妊娠のなんと多い事か
分かってるからこうやって意味の無い議論してるんじゃねえか。
694 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:08:06 ID:cX7V5/te
>>680 あほすぎる
オタク層がゲームメイン層だろ
サードが作れるのははオタクゲーだよ
おまいら釣られすぎですよ
696 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:09:31 ID:cX7V5/te
マジですよ ばかですか?
〜ブレイクタイム〜 ○ミ キャッキャッ (ノ゚∀゚)ノ ヽ(゚∀` )ノ
簡単に買収とか言ってるヤツは馬鹿だろ
>>687 何か本格的に殻を破ってきたて感じがする
>>694 ゼルダもマリオも既にオタク向けなキガス( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
700 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:13:07 ID:cX7V5/te
>>694 オタクにも二種類ありますね
よく考えれば解るでしょ?
お宅という言葉は抽象的すぎますね
任天堂対象年齢議論スレを立てたほうがよくないか? エログロなんか入れたらそれこそ初代箱化じゃないか。 何故に一本化しようとする?
任天堂、「脳活性化」「電子辞書」など全く新しいソフト5本発表
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6月発売予定 2,800円(税込み)
http://touch-ds.jp/news/new_lineup/index.html 任天堂すげえw
>>700 自己レスでなにがしたいのか。
自演でもしてたのかね。
オタク=偏った知識で物事を判断する人のこと
705 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:15:39 ID:cX7V5/te
>>702 それを売るためにはオッサン層を獲得しないと駄目
>>705 鶏と卵はどちらが先かを論じても無意味。
どうやってオッサン層とやらを獲得するのかね。
>>684 俺は自分で妊娠だと思ってるよ。ただ信者にも色々いるだろ。
任天堂のゲームが好きでもグラフィックが嫌な人だっている。
ましてや子供っぽいイメージがハード普及の障害になっていると思うなら
子供っぽいイメージに偏らせるのはやめて欲しいと言って当然。
>>689 ごめん。それやってないんだわ。面白かったの?
記憶では64の終焉期にでたと思うんだけど・・・。
無理な時期にだしてもビックタイトル以外は無理だよ。
面白かったとしたらもったいないね。
708 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:19:05 ID:cX7V5/te
709 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:21:12 ID:cX7V5/te
>>706 電子辞書がキラーになると思うの?
サードが出した中途半端なソフトがキラーになると思うの?
オッサン層を獲得するには
ノスタルジィを利用するのが良いだろう
>>707 オタクが自分の為にソフト作ってくれと言ってるようにしか見えないのだが。
任天堂が今の路線をやめたら逆に売れなくなるだろう。
それとも、それを狙って言ってるのかね。
>>709 キラーかどうかが重要なのではない。
ソフトがなければ買い手もつかないという事だ。
ノスタルジーに訴えるのならファミコンミニでやっただろう。
711 :
ninten℃ :05/03/14 21:25:08 ID:BHZ2vluU
子供向けゲームを現段階で否定している人はちょっと、業界の今がみえてないですね・・・・ 今の時代、大人向けキャラがバンバン登場しても全然ソフト売れてませんから・・・ むしろミリオン売れたキングダムハーツ、新作でけっこう売れたラジアータをみてください・・・ あきらかな子供キャラなんです・・・・ 少し前ならこれが「子供向けだけど売れたね」といわれたでしょう・・・・ しかし今は「敷居が低そうなところじがよかったんじゃない?」といわれるわけです・・・
ラジアータが子供ねぇ
ここで言う大人むけなんてイコール厨房むけなんだから その典型例としてラジアータはいい部類じゃん
>>710 ディズニーの話はどこいった?ビデオ借りれるのか?
借りる時に楽しいですよねって店員に言えんのかよ?
あんたのID検索すると人の意見にチャチャ入れてるだけじゃないか。
レボがどうやったら売れると思うかあんたの意見を聞こうか。
64・GCがこけてまさかこのままってわけじゃないよな?
キングダムハーツも厨房向けというか、そういうタイプのゲームを 必要としているわけだが
717 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:33:16 ID:cX7V5/te
>>713 あほすぎる
ラジアーたが子供
オタク向けだろw
つーか 今のゲームを作りつつ
オタ臭いゲームを作るしかないのにね
それにはライン増産しかない
オタ臭いゲームを嫌がるのと
子供っぽいゲームを嫌がるのは
何一つ変わらないのに
718 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:36:17 ID:cX7V5/te
>>710 あほすぎる
ファミコンミニの客は今ごろやるソフトが無くて
GBAに触ってすらいないと思うぞ
なぜならファミコンミニで得たのはオッサン層
そのオッサン層向けのゲームがコンスタントに出つづけないのは問題
大人向け子供向けっつーより、イナカ者に受けないと一般普及はしないっしょ んでソニーがゲームハードを出すって以上シェアNo1は難しいんじゃないかなあ ・・・嫌だけどね・・・・
>>715 ディズニーのビデオは日本のオタアニメなんかよりずっと借りやすいだろう。
それともオタアニメの方が借りやすいタイプなのかね。
ロンチについては
>>517 >>680 で言った通りだが。
PS2の時のマトリックスのような外的要因もない。
721 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:46:15 ID:cX7V5/te
結局コレが全てなんだよね
>>716 キングダムハーツは万人向けな希ガス。
逆に最近のFFは厨向けな希ガス。
前の独りで抱き合ってるCMは本当にキモかった。
>>722 ふむ、ならそうなのかな
オレの認識が間違っていたようだ
でもマリオよりはキャラクター洗練されてるよね
こういうのが大事なんじゃないかな
724 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:55:07 ID:RQAzZVn5
パワーグローブならぬ本体内蔵型パワースーツ これだろ革命とは
725 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:56:26 ID:cX7V5/te
最近のマリオはガキに媚びてる気がするが 万人向けのはずが いつの間に変なストーリーつけちゃった
>>720 ディズニーが借りやすいって本気で言ってるのかよ?
しかも比べるのがオタクアニメって・・・。
世間では20代30代の男性が楽しそうにディズニーアニメを借りていくとキモイと言われますよ。
そう盲信者が嫌いな一般的に言えばね。
嘘だと思うなら試してきてはいかが?彼女がいなければ借りてきて母親に見せてみなよ。
スタートはマリオとゼルダでダッシュしたとして息切れしたらどうするの?
マリオとゼルダで100万台売ってサードが入ってくるならもっと売れてるGCはすごい事になっているはず。
100万じゃレボ用じゃなくてPS2の開発を続けるよ。
レボの大人層(中学以上)はうまいと思わないとサードはこない。
728 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:57:25 ID:cX7V5/te
>>724 革命がそういう小手先の革命ならレボに存在価値はない
意義はあるが価値は無い
729 :
名無しさん必死だな :05/03/14 21:58:58 ID:RQAzZVn5
ナ、ナンダヨ、、、 ンジャ、ワラニンギョウガタノパワードールデレボリューション コレナライイダロ
730 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:02:03 ID:cX7V5/te
>>727 べつにディスニーは借りれるだろw それはさすがに自意識過剰だ
マリオやゼルダ ポケモンで得た客が
三国無双を書くとは思えないもんな
まあ、確かに楽しそうな顔してディズニーアニメを借りていくのは引くわな。 借りる恥ずかしさはキモオタアニメと大して変わらん。
732 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:03:08 ID:RQAzZVn5
小手先じゃ無いって言えばもうアレしかないだろ サミーが権利持ってる、メガネ無しで完全3D表示可能なボルマトリックス これとDLPを組み合わせてディスプレイに使って、部屋全体をヴァーチャルリアリティー空間にして 尚且つプレイヤー自身もスキャンして、それを双方向で他のプレイヤーと接続 是だ
733 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:03:57 ID:cX7V5/te
>>729 入力装置の進化なんてあたりまえ
でそれが「革命」か?_
ageている奴の言動に注目!
735 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:09:43 ID:RQAzZVn5
ボルマトリックスが良いトコロは、メガネを掛けたりする所謂ステレオ表示じゃなくて
虚像を見せる事で対象の全球3D表示が可能と云う事だ
虚像が見える範囲なら本物と区別が付かない筈だ
他の立体表示技術はチャチ過ぎる
イイダロ揚げても
>>734
736 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:14:07 ID:RQAzZVn5
ホントの意味でのレボリューションを起こすにはこれ以外ないよ 高精細ディスプレイへの対応でなく、真のヴァーチャルリアリティーの提供だよ
VBの失敗を学ばないほど任天堂は落ちていない。
>>727 30代の若いお父さんが子供のためにニコニコ(ニヤニヤではない)
しながらディズニーのビデオ(DVD)借りていくのを
「だせー、ディズニー借りるなんてキモスギ」とか
お前みたいなデブヲタが言ったら周囲から白い目で見られるのは
お 前 の 方 だ ぞ
出 川 っ て マ ジ で 池 沼 ば っ か だ な
739 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:32:50 ID:9CRvT3A1
見ただけでオタだと分かるなんてそいつは超能力者か
741 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:33:41 ID:RQAzZVn5
あれは只のステレオ表示を利用した廉価単色マスィン ボルマトリックスはそんな屑技術じゃないよ
742 :
⊂Ninten坊⊃ :05/03/14 22:35:41 ID:zFThS1y3
> 開発者が性能を追い求めることは産業に未来はないとかいろいろ言ってる。 性能を追っても、ソニーには一生勝てませんからね。 しかし、任天堂もインターフェースに自信があるなら こういうこと言わない方が、かっこいいのにな。 先に言い訳を言ってるみたいで、何か嫌だ。
任天堂はGCでも利益が出ていて、性能でも十分なんだろ?
レボを出す必要は何?
>>735 HDTV程度の解像度ですら現行機では処理能力不足なのに
全天3D表示ともなればそれよりずっと高解像度表示が必要だよな?
任天堂の開発力でそんなパワー/コスト要求満たせる据え置き機が2006年中に出せるのか?
>>738 なんだよ突然お前は・・・。
いつからやさしいお父さんの話になったんだよ。
ディズニーを「自分のために借りていく」20代以上の男性の話だろうが。
やりとりもちゃんと読まないで横からゴチャゴチャ言うなよ。
ちゃんと読んでいれば俺が出川かどうかわかるはず。
>>742 > しかし、任天堂もインターフェースに自信があるなら
> こういうこと言わない方が、かっこいいのにな。
> 先に言い訳を言ってるみたいで、何か嫌だ。
これは同意かな。この手のネガティブな発言を抑えるだけでぐっと印象良くなるのに。
なんだかもうとにかくムリヤリ性能批判してるみたいで少し見苦しい。
次世代に向けて性能を向上させるのは当然だろうに。
性能向上にも努力するが、それよりもインタフェース改良のプライオリティを
高くします、みたいな語調にすればいいのに。
746 :
名無しさん必死だな :05/03/14 22:47:55 ID:RQAzZVn5
G5じゃHDTVの解像度が間に合ってるだろ HDTVはSDの丁度6倍だろ、SDレベルで前後上下左右使って丁度6倍 うはっwwwww完璧wwwwwwwwおkkkkkkkkkkkkk
レボのハード情報を見る限り CPU cellより前からIBMに目をつけてる GPU X箱2より前からATIと提携してる カタログスッペクでどうのこうの言われるだろうが コストパフォーマンスは最強かと だからこそ ロンチのソフト戦略、入力デバイスがきになる>>話題がループ
>>739 > 開発者が性能を追い求めることは産業に未来はないとかいろいろ言ってる。
ニュアンスが違うような…性能にたよるだけでは明るい未来はない,と言ってる
ようだが。
任天堂には技術力がないからハードのCPUなどをIBMやATIに任せているんだろ。 任天堂のハードの性能を馬鹿にする奴はこの両社を馬鹿にしているのと一緒だぞ。
結構勘違いしている奴多いね。 任天堂は性能だけを求めても未来はないの発言を、任天堂は性能競争で勝負できないから そう言っているだけと勘違いしている奴が多い・・・。 GCとか見ると消して性能が悪いわけではないしPS2よりもよいハードだぞ。 まあ、提携している企業の技術力も素晴らしいのだろうが。
IBM:大戦中ナチスに計算機を大量に販売してホロコーストを支援してた、 ある意味MSよりも金にシビアな立派な資本主義企業。 技術力には定評があり、ソニーの逆で製品に故障が少ないのが有名。 PCを事業ごと利益のあるうちに切り捨てるなど、やはりシビアさも健在。 ATI:NVIDIAと覇権を争い続けるビデオチップの大手。 性能/コストパフォーマンスではやや上を行く。 自作ユーザーからは絶大な支持をもたれてるが、 Geforceの方がやっぱ有名である。
メディア、容量、映像表現、価格、流通、イメージ等々、PS期に行ったSONYの改革は、当時の任天堂が圧倒的な権勢の上に胡座をかき、一強皆弱の支配体制を維持し続けられると考えた怠惰な戦略の裏返しだ。 ユーザは刺激を求め、メーカーは利益を求める。安心感と同等に。 メディアや映像表現という時勢の転換期を演出し、美麗で重厚長大化していく直線的な進化の時流も加速させ、当時の悪政者から市場を解放した戦略は、ユーザとメーカーの双方に利益をもたらした。 64時における任天堂の戦略ミスとは、自社の利益確保と長期政権化に捕らわれ、思考を硬化させた山内体制の末路である。 しかし、「ハードはソフトの為に仕方なく買うもの」という氏の言葉を思えば、ソフト主導であるべき市場がやっと自然な形を取り戻したというだけのものだ。
SONYの覇権奪取は、過去の任天堂政権時より市場に健全な競争原理をもたらしたが、元来技術オタクであり、ハード主導の政策によりブランドを確立した同社が今後どうなっていくかは未知数だ。 ソフト部門とハード部門の対立を内在し、硬化しやすい巨大企業の体質は様々な爆弾を抱えている。 出井〜安藤の呪縛が解かれた事は、任天堂とって想定の内か外か。それでもネットワークという最後の大きな転換期を控え、任天堂が勝負に出られるとすれば今しかない。 しかし、最低限でもハードを持ってソフトメーカーを回り、頭を下げて回る事から始めることだ。 決して自社の開発力に自惚れてはいけない。それは任天堂が変わったこと=最低限の革命を示す事であり、SONYはそこから市場の奪取を成し遂げたのだから。
GCがハード的にバランス良かったのはATIってより(ATIに買われた)ArtXが優秀だったんじゃ?
>>753-754 書き方にてるね。
頭さげたり頼んだりしてサードが増えれば苦労しないと思うよ。
もっと具体的にサードが得する事をしなきゃ無理じゃないかな・・・。
例えば任天堂が仕上がったソフトをチェックしてOKならジャンルによって最低限20万本の売上は保証するとか。
足りない分は任天堂が補填してあげると安心して開発してくれたりするんじゃ・・・。今はそういうのないんじゃない?
それなら少ないRPGの保証を多めにすれば作品も増えると思うよ。例えばだけどね。
頭を下げるとか頼むとかは無理な気がする。
757 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:43:26 ID:Bg+qv/li
それより新たな顧客を作る方がサードが飛びついてくれると思う。 会社にとって顧客を増やすことは何よりも大切なことだと思うから。
E3まではなんとも言えないなあ おまいら落ち着け!
759 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:52:08 ID:cX7V5/te
客がいないところに 客を作れっつっサードに言ってもな すでにその客はPS2がガッチリつかんでるしな PS3がレボより先に客を取ればレボに未来は無い
760 :
⊂Ninten坊⊃ :05/03/14 23:52:27 ID:zFThS1y3
>>756 サードが喜ぶことといったら、
・ハードと同発できるように、早目に参入させてもらう
・OEMや最低受注本数を下げてもらう
・供給スピードや最低受注本数など、リピートの回転効率を上げてもらう
・ショウやイベントを開いて、ユーザーにゲームを触れさせる機会を増やしてもらう
761 :
名無しさん必死だな :05/03/14 23:54:38 ID:d/W1jMYZ
762 :
名無しさん必死だな :05/03/15 00:24:25 ID:FCUXM5hV
いやサードに客を引っ張ってもらうんじゃなくて、任天堂がDSで出る辞書ソフト 見たいなものを出すわけよ。言っちゃ悪いが辞書みたいなソフトをゲーオタが買う はずがないでしょ?もしうれったってことは日常ゲームをしない人たちが買ったって ことになるでしょ?そこでサードですよ。
763 :
名無しさん必死だな :05/03/15 00:31:04 ID:ouEzt1HN
>>762 そんなひとは ゲームを買わないって
それともサードに辞書2でも作らせるのか?
オッサンはレトロゲーしか買わないし
子供はポケモンしか買わない
一番ゲームを買うのは中高生なんだよ
サードの看板タイトルは全部 中高生向けですわ
だから辞書じゃなくてオタ臭いRPGを作ってキラーにするしかない
>>727 こういう層が任天ゲーはおこちゃま向けって必死になってるんだろうね。
彼女がいれば普通に一緒にみるだろw
ちなみにレンタル屋の店員は何を借りようが全然気にしないよ。 本屋でエロ本買ったって別になんとも思われてないよ。 子供向けタイトルが多いってのはわかるが、なんか論点がずれてないか?
任天堂は中高生層が取り逃がしてるんだから これを引き込まないとしょうがない 任天堂も説教臭い事ばかり言わんで 中高生受けするゲーム作れよ 岩田と宮本が邪魔してるのか
中高生にはハリウッドのB級SFアクションで十分だろ。 そういうのが得意な所に作ってもらえよ。
小中学生・・・マリオ、ポケモン 中高生・・・ゼルダ 女性向け・・・どうぶつの森、犬 他にもメトロイド、ピクミンとかもあるし、 一応まんべんなく層にあってるゲームはあるんだけどねえ。 なんせサードがいない分全層を任天堂が頑張らなくちゃならない。 当然マンネリしてくるし開発スケジュール的にも連続で投入できない。 結局サードを取り込むしかないんだよね。
任天堂に入る社員ってのが元々アンチオタ向けの傾向が強いのかもよ。
FCの時はスポーツ物も多かったけどもうやめたのか?
771 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:09:48 ID:ouEzt1HN
ヲタクはなんだかんだ言って全機種揃えるしマリオやゼルダも買うから気にする必要ナシ。
オタクはゼルダがあるじゃん
FEもヲタ分補給してるんじゃね?
てかGCレボ買うのはヲタだけだろうが
776 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:14:42 ID:lwpbPYxb
オタが多ければバイオハザードがもう少し売れたような気もするな 売り上げを見るに子供ばっかりなんじゃないかね
777 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:15:38 ID:qn9ii/Z8
ゲームファンは普通はある程度のゲーム機そろえるよな ミーハーな人はPS2ぐらいしか持ってないけど 趣味がゲームならそれなりに金をつぎこむ。 全部そろえてもたかが数万円 スノボより安いもんな。
778 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:17:06 ID:ouEzt1HN
オタって中高生ゲーマーのことだよ あえてGCを買うようなゲーオタなんて絶滅寸前だ
779 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:18:11 ID:ouEzt1HN
>>776 GCは380万分の20万でGCユーザーの5%が買ってる
バイオ4がPS2で50万本売れるとして1700万分の50万
つまりPS2ユーザーの3%になる
781 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:21:02 ID:J+SHlL+a
別にシェアトップ取らなくても任天堂のゲームは充分売れてるし、 超優良高収益企業である事は紛れもない事実で、 社員のボーナスランキングでも常にTOPクラス、 かつて程の絶対的信頼度は失ったにせよ、作り出すゲームの品質は 相対的に見て非常に高い。 経営者も社員もユーザーもこれ以上何を望むのだ? 俺的には今後もまったりと良質ゲーを作り続けてくれればソレでいい。
782 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:22:47 ID:ouEzt1HN
>>780 だとしてもPS2の方が儲かるわけだ
PS2出せば多種多様な客が居ますな
サード天国だよ
>>781 ダメすぎる
ヲタの要求に際限はありませんからw
>>781 別に任天堂の利益にゃ興味無いよ
赤字になってでもシェア伸ばせと言いたい
>何を望むのだ? ゲーム業界からMS、ソニーを追い出し任天堂が永久支配 これしかないに決まってるだろう
>>782 本数の話じゃなくてGCには子供ばかりという点の否定な
要するに普及台数に見合った売り上げ
むしろPS2よりバイオ4を買う層の割合は多いとすら言える
このままGCが普及してりゃ子供向けハードなんて言われなかったろう
787 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:30:43 ID:J+SHlL+a
>>何を望むのだ? >ゲーム業界からMS、ソニーを追い出し任天堂が永久支配 >これしかないに決まってるだろう 品質の良いゲームを安価で遊びたいというユーザの根源的欲求と 何の関連性もないと思うが。 任天堂はシェアに関係なく品質の高い作品を作り続けてるのだから ソレでよいのでは?
つかさあ、時オカやスマブラの話題出すとアンチがしばらく消える事から、 奴らは任天堂がどんなゲーム出しても任天堂のゲームを買わないしやらないだろう。 理由?スマブラの対戦や夢島みたいな上質の任天堂エキスを浴びて 洗脳されてたらアンチになどならないからさ。 そういう輩は任天堂が消えるかトップになるまで、ネチネチ粘着し続けるんだと思う。
789 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:32:06 ID:ouEzt1HN
>>786 50万本以上売れるんじゃないの?
それにもともとPS2はダレイシオ低い品
単純計算は出来んよ
790 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:34:11 ID:ouEzt1HN
>>787 おれは
レボがトップシェアになって
GKどもが手の平を返すのが見たいんだよね
あと 任天堂の品質は下がってる
>>787 欲しいソフトに合わせてハードをいくつも買いたくない
自分はDQとFFと任天堂ソフトが出るハードを買うから
任天堂が他社ハードに参入するかDQFFが任天堂ハードで出るか
どちらかが理想的だけど前者は無理っぽいから後者に期待するしかない
792 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:40:35 ID:ouEzt1HN
PS3 DQ 箱3 FF レボ こうなると面白い
793 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:41:14 ID:J+SHlL+a
>>790 >あと 任天堂の品質は下がってる
かつてのように神ゲーをポンポン作るのは
ゲーム機の性能向上が著しい現代では厳しいと思うよ。
ゲームバランスに時間かける製作スタイルは金も時間もかかりすぎる。
でもソレはどのメーカーも同じ。
任天堂はかなり頑張ってるほうだと思うよ。
だから相対的に見れば品質は高いと言いました。
過去と比べるのはナンセンスじゃないかな・・・。
ヴァルキリープロファイルやメガテンみたくファンは必ず買う作品を引っ張れば良さそう
J+SHlL+aは任天堂を甘やかし過ぎ
797 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:46:33 ID:ouEzt1HN
>>793 神ゲーじゃなくても
変なシステムや
いやらしいぐらいに子供に媚びた設定やストーリー
つけたがるのは最近のこと
>>794 こうなると1人勝ちはありえんだろうからな
いろいろと面白い
799 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:49:41 ID:J+SHlL+a
>>796 >J+SHlL+aは任天堂を甘やかし過ぎ
まぁ確かに・・・そうかも。
もし自分が任天堂の経営者なら6000億ものキャッシュがあるんだから
バンバン金ばら撒いてソフト作らせますが、実際は渋い。
まぁその堅実さが任天堂らしさでもあるのだが・・・。
800 :
名無しさん必死だな :05/03/15 01:50:40 ID:xH+64nKA
PS3:野村哲也と糞ゲー地獄 XB2:ヒゲ&洋ゲー レボ:無料ネトゲで勝利 になってくれたら神
>>797 結局GKはそういう方向へ持っていく〜。
ボロ出す前に買えりゃあ良かったのにねw
今は失敗したGCではなくDSの戦略を見るとレボの戦略もわかるだろう つまりサードに声をかけて開発ツールの不満点はないかも聞く CMはゲームをやらない層にも訴えかけるようなものをバンバンやる サードのソフトも任天堂枠で宣伝する これがGCの失敗を反省した今の任天堂のあり方ではないかと思う
>>801 いや俺妊娠だけど・・
マリサンやタクト アサルトを見なよ
ほんとうに同人化してるから
>>802 こうして書き連ねるとSCEのパクr(ry
>>804 良いものはどんどん取り入れる
頑固一徹よりもそっちの方が企業として健全ですよ
現SCE → 旧任天堂 旧SCE → 現任天堂
GCの失敗は「スマブラファンはスマブラ、ゼルダファンはゼルダしか買わず、 サードのソフトを買う層がPS2に流れた」に尽きるな。 PS2が初回100万台売ってその後暫く供給が途絶えたのを 学んでいたからこそ、DSを年末年始に売り切る見事な戦法に繋がったんだろう。 レボも水面下で着々と開発を進めつつ、PS3の発売に被せた上で、 サード含め盤石の布陣で望むに違いない
同人化ってのがピンと来ないんだが
任天堂に神ゲーなんて存在しないよ。あるとしたら時オカぐらい。 みんな任天堂に変な偶像を持ちすぎ。 漏れから言わせれば、N64のゲームはGCのゲームよりつまらないものばかり。 GCで続編が出るとよく「糞ゲー」だと騒ぎ立てるが、実質はそんなに酷くは無いし、 むしろ面白い。 N64のときの糞ゲーは任天堂のものでも、全く駄目なものが多かった。
つーか 任天堂がサードが売れやすい土壌を肥やす必要がある そういう客層を自ら取り入れるしかないのだ そして逃がすな
812 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:03:26 ID:J+SHlL+a
ところで次世代機(レボ・PS3・ハコ2)って どーゆー順番で発売されるんでしょうね? 個人的にはレボが最初がいいなー。
PS3が最後ということは解かる
>>809 「つまらない」って具体的にどれとどれがつまらなかったのさ?
それを言わなきゃただのアンチにしか見えん。
815 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:05:24 ID:xH+64nKA
809「糞、スマブラや007、マリカはおろかポケモンやカスタムロボですら勝てない! 任天堂はクソゲーメーカーニダ!謝罪と賠償を請求するニダ!」
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 現状ですとPSとN64の再現、望まれた時にレボが出て、それからだいぶ遅れて ( つ旦O PS3が出るというシナリオでないと逆転は難しいのでしょうね。 と_)_) シェアも気になりますがネットがどう活かされるかの方が気になります。
スタフォ64 マリオ64 ゼルダ64 全部基本が劣化して変なシステム付けちゃった
PS3がよほど遅れるのならまだしも、 そうでないなら買い替えが始まるのはPS3発売以後。 主流ハードの終焉が来ないと次世代ハードへの移行は起こらない。
>>812 何となく
箱2が今年の年末(日本では2月くらい)に出て、PS3が来年3月
レボが7月くらいな気がする
821 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:11:11 ID:J+SHlL+a
次世代機でも発売時期と性能の相関性はあるんですかね? もう見た目で圧倒的な差をつける様なレベルじゃなくなってきてるし。
PS3が売れなくなるような キャンペーンをする必要がある DQ FF電撃移籍とかな
現在のハードは性能云々ではなく、付加価値で争う。 PS3はBDを全面に押し出してアピールするに違いない。
824 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:15:12 ID:xH+64nKA
平成18年7月6日又は2006年5月4日がPS3の発売で間違いないだろう その一月前にサードと共に大量のキラーを引っさげ売り出したら勝てるかもしれない
しかしGCは1年も発売延期したのにそれでもロンチが あの3本だったのがもう今の惨状を暗示してたのかもしれないな 当時PS2しか持ってなかったが「映像もPS2と変わらんし駄目だこりゃ」と思ったもんだ GCは負けるべくして負けたハードと言える
826 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:20:38 ID:ouEzt1HN
なんだっけ ロンチ・・・
827 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:20:53 ID:J+SHlL+a
PS2ほど発表時の性能と期待を発売時に裏切ってくれたゲーム機はないように思える。 何が6000万ポリゴンだコリャ・・・って
まんしょん
829 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:21:27 ID:qn9ii/Z8
E3でプレイヤブルで展示しないのは非常に不吉な感じが・・>レボ DSの時はいきなり発表、プレイヤブル、日米年末発売だったけど レボは未だに謎、E3でも概要のみで展示無しというのは非常に不吉。 一説では2006年9月という話もあるし。 出遅れるといくら斬新でも勝ち目無いと思うよ。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| E3でプレイアブルでないのは痛いんですよね… ( つ旦O これを逃すと発表の機会が難しいですし。秋の東京ゲームショウ? と_)_)
831 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:23:59 ID:m7Mx3O2G
といいつつ 当然年内発売!プレイヤブル! って可能性もなくはない
箱2が一番早いというのは確定みたいだね。 正直あまり成功するとは思えないけど
833 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:25:42 ID:ouEzt1HN
マリオペンション ウェーブレースDX 頭脳鍛えるリアルパズル テトラの冒険 これロンチ・・
そんなに遅れませんよ、レボは本体だけならいつでも出せる所まで 来てるって噂を聞きましたよ。あくまで噂ですけど。遅れそうっつーのはブラフで、 実は一番先に出すんじゃないかと思ってます。 DSの時みたいに予測できないタイミングで発表してくるんじゃないかと。
ウェーブレースDXはガチ
>>834 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| また空白の17分間が見れれば良いのですけど。
( つ旦O
と_)_)
岩田さんは温和そうですけど、実際はかなり狡猾で腹黒いですから 絶対予測もしないタイミングで何らかの発表がありますよ。 予想ではE3直前に何らかのアクションがあると思います。
任天堂が先行した方が他機種も安くなりそうだな
839 :
名無しさん必死だな :05/03/15 02:40:02 ID:xH+64nKA
PS3発売の二週間前に出して、F痛に 「PS3を買えるお金があればレボリューションとソフト2本が買えるので皆さん宜しく!」 とか岩田がインタビューで喋ってたら最高
F痛ってファミ痛か。 オレ流かとオモタ。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| インサイドさんにレボにはマイクがつくかどうか、という記事がありますが ( つ旦O つくとすればボイスチャット用なのでしょうね。 と_)_)
マイク入力でポケモンに声で指示できるようになれば燃える
これはシーマンのポケモン参戦への布石ですね?
任天堂は互換があるからロンチタイトル少なくていいや、ってスタンスですね。
>>845 GBAとDSでアホみたいにロンチソフトつぎ込んだのを忘れたか
>>843 それをするとアクションゲームになるぞ
技の支持がばればれ
これは予想ですが次世代機向けに一本ソフト作るのにはGBA、DS向けソフトを10本作るくらい開発リソース必要だと思いますよ。
>>848 しかしGCや64より少なかったら目も当てられん
そのための互換ですね。 PS3、XBOX2だってそんなにたくさんのロンチタイトル作れるわけがないです。 出せたとしてもグラフィックだけのゲームが多数。 そこで普及率最下位のGC互換が逆に有利に。 メトプラ欲しかったけどこれのためにわざわざGCは…などと躊躇してた人達が殺到すると妄想。
>>850 そりゃホント妄想だわw
けど結局GCは他とは競合しないでしょ?
勝負自体しないんだから勝ちも負けも無い
キミらはGCが負けたとでも思ってるのか?
64は確かに負けたがGCは勝負から逃げてるんだ
今後もそのスタンスは変わらんだろう
>>851 勝負から逃げて欲しいか?
俺は逃げて欲しくない
3Dで面白いマリオを作るのって難しいと思う。 64マリオは初めての本格箱庭でインパクトがあっただけ。
とにかくFF,DQ,ウイイレはマルチにしてくれ。それだけでいい。
855 :
名無しさん必死だな :05/03/15 08:40:53 ID:DWBEDU1H
レボと同時にマザー3出せ いったい何年開発してるんだよ GBで出すことになったんだっけ? 64で途中まで開発したんだからそれ使ってどうにかならんか
宮本とか任天堂本体はしっかりやってるよ アクションはしっかりしてる 問題はRPGキャめに期待ブラブラとかもがんばれ 第2のポケモンが早く生まれてほしい 糸井氏にはあまり・・・64の名前といいマザー・・・
糸井氏はほぼ日(樹の上の秘密基地)だけで十分貢献してる つか、あそこなくなったら困る マザー3はやりたいけども 機が熟したらやってくださいって感じ
現時点での話しだが PS3の再生オンリーブルレイはPS2のDVD程インパクトはない。 一般層はブルレイなんて「へー凄いんだね。凄そう」で終わってまだ需要はほとんどない。 薄型PS2を買ったライト層も多いだろうし買い替え需要もあまり無い気がする。 箱は売りになる部分がコアすぎる為ライト層には絶対に受けない。 結局、各社ともスタートダッシュはロンチにかかっている。 任天堂にも十分チャンスはあるね。
>>856 ポケモンみたいにすごいのはそう簡単にできないよ・・・
ポケモンは10年に1度のヒットと言われているが、来年で10年目。 そろそろだぞ。
>>860 新しいもの研究はしてるだろうし、
そろそろ出てもいいかもね。
マザー3はレボで体感アクションゲームになってそう..
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| レボのロンチがネットで交換・対戦するポケモン新作だったりしますか? ( つ旦O と_)_)
PS3の売りをBDだけだと思ってるばかが多くて笑える。 いっとくがPS、PS2とソニーは任天堂より一歩先を行った展開をしているわけだから。 今回もまたクタラギが圧倒的に魅力のあるPS3を作ってくれてバカ売れ確実でしょう。
866 :
名無しさん必死だな :05/03/15 10:46:36 ID:2HvTFxp0
868 :
名無しさん必死だな :05/03/15 10:50:18 ID:gmH+MVYD
PS3がPS2の時と違うところは、マイクロソフトが似たようなゲーム機を出すところにある
せいぜいCellで開発者の足引っ張らないように
そうそう
GC互換キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! ついでに64、SFC、FCプレーヤー発売してくれ
結局、PS3もXBOX2も性能的に同じだし、どうせソフトもマルチ。 どっちかいうとXBOX2の方がソフトが魅力的。 レボは任天ソフトが魅力的。レボ買おっと。安くなったらXBOX2も買おっと。 PS3?死んでもいらねー。魅力がないもん。そんなん買うくらいなら セガサターンを新品44,000円で買うよ。
>>868 PSやPS2の頃と一番違うのは任天堂自身だな
以前は「他機種と勝負なんてしてませんが何か?」って態度だったのが
今度は「勝つためにPS3にレボをぶつけますよ」と言ってる
PS3は正直魅力的だし売れると思うがレボもあなどれない
>>865 PS1-2で任天堂より一歩先を行った展開をしてたとしても(てかサードのおかげ
PSX、PSPの惨状を見る限り、ソニー自信の戦略が通用するとは思えない
現在もDSに後手後手だし・・・
俺はxbox2にも頑張って貰いたい。余りにもやる事成すことお粗末だった。 お前等もっとやれば出来るんじゃねーの?、って。 まあクレカ無くてLiveも出来ない俺なんて更に負け組ですけどorz
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| Xbox2は本気らしいですし、いきなり9800円をやられたら ( つ旦O 任天堂さんもソニーさんも厳しいかもしれませんね。 と_)_)
877 :
名無しさん必死だな :05/03/15 11:15:05 ID:bsTqnFAA
箱2が一番魅力ないんだが PS3はあらゆるメーカーのゲームが出来る レボは任天堂のゲームが出来る 箱2は所詮PS3の劣化バージョン
WiFiでの無料ネットプレイが成功すれば強力なレボへのお膳立てとなるでしょう
MS「PS2は魅力的なソフトがなかった(爆笑)」
――基調講演の中で、「科学的なアプローチではゲームプログラマに
フラストレーションを与えるだけだ」という発言がありましたが、それはCellのことを指しているのでしょうか?
●(力強く)Yes!!(一同爆笑)
――では、次世代Xboxで、現在のXboxとの互換性を持たせるといったことは考えられていますか?
●プレイステーション 2では、プレイステーションとの互換性が非常に重要でした。
なぜなら、発売時に魅力的なソフトがなかったからです(一同爆笑)。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050314/gdc_xb.htm いいすぎ
んー、でも周りにXbox持ってる人って見たことないし、そんな声も聞かないな。 箱2がいくら安くても「買おう」という気になるかどうか。 ま、広告戦略にもよるのだろうけど。 あとは、一般的な購入層がよく知ってるタイトルを持ってこないと。 いきなりエロゲーだのキャラゲー出しても売れはしないでしょ。
ソフトの開発のしやすさだとこんな感じ? レボ>Xbox2>>>>>>PS3
MS最高。ソニー死ね。
>>881 言語的にはMSが一番じゃないかな?
レンダリング・テクスチャとかの作業はわからんが・・・・
Xboxはかすみちゃん頼りを頼むから止めてくれ
他機種叩いてもレボが面白くなるわけじゃないから、やめといたら?
>>885 負け組みの悲しいサガですよ。それで彼らの気が晴れるならいいじゃないですか。
GKはしゃあしんじゃちゃ!
おいおい勿論全機種楽しみだよ!
レボの開発ツールはGCのアッパーコンパチらしいから、GCの開発やってた人なら楽って程度かな
たしかにかすみはエロい。 しかし、あやねもエロいという事を忘れてもらっては困るな
PS3の4大予想 ロード地獄、フリーズ地獄、爆音地獄、灼熱地獄
892 :
名無しさん必死だな :05/03/15 11:30:28 ID:gPIsuvk4
PS3はバグ多発だな。チップセットちゃんと作れよ
>>881 恐らく
箱2>>>>レボ>>>>>>>>>PS3
だと思うがねぇ。XNAと.netは魅力的だろう
だからさ、レボのロンチででDSポケモンとデータ互換の有るレボ版ポケモンを出せば良いんだって
無線でサクサク交換&対戦。レボを基地にネット対戦も可能って銘打ってね
まぁ無理な妄想だけどorz
レボでポケモン出すならコロシアムみたいのはやめて 3Dフィールドを駆け回るような本格的なもの出して欲しいな
いや寧ろスタジアム復活だ。その為にジニアスを切れ。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| つまりこういうわけですか? ( つ旦O 火がついたら最強かもしれませんね。 と_)_) [ネットワーク]=[レボ] ((())) [DSポケモン]
>>894 今度出るGC版はコロシアムじゃなくてちゃんとしたRPGらしいから
レボでもいつかは出るんじゃないかな
ゼルダとかポケモンとか末期になってやっとユーザーが望むもの出すんだもんな
もう少し早けりゃハードの普及にかなり効果があっただろうに
>>891 ロードはレボの方が遅くなる可能性もあるんじゃないの?
ブルレイの転送レート率はDVDの3倍あるし
>>896 だいだいそんな感じです
先ずはお子様層をガッチリ固めてってね。かなり消極的ですが・・・
今度出るポケモンGCってのもジニアス制作だろもう駄目だ。スタジアム復活しか無い。
>>897 もうレボで出したほうがいい気がするな。
そろそろリアルお子様にポケモン飽きられて来てるから この辺で再びお子様層にアピールする必要があると思うよ
>>902 じゃないでしょう。どっちかいうとGBA版のポケモンに近いって岩田さまが申してなかったっけ?
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| GCのポケモンはコロシアム2ではないと言っていましたね。 ( つ旦O 据え置きでどのくらい売れるか分かりませんが、レボにポケモンが来るか来ないかの と_)_) 指標にはなりそうです。
>>899 あまり先にお子様層をガッチリ行き過ぎると
また子供向けハード的なイメージになるおそれもある
理想はDSみたいに全部まとめてドーンって感じ
>>906 なるほど。
でも、ジニアスではあまり期待できないや・・・
>>907 コロシアムで60万本だからちゃんとしたRPGならミリオン狙えると思ってたけど
今のGCだと若干縮小傾向があるから70〜80万本くらいだろうな
でも俺は生まれて初めてポケモン買うことになりそう
ゲーフリのスタッフが少しでも協力してるなら期待できそうなものだがね。
はじめからGBA互換つきで値段が17000ぐらいだったらGCの3倍は売れるよ
>>911 悪い事は言わん。GBAの本編やっとけ。
レボの成否は同時発売ソフトにかかってると思うんだが。どうよ。 いままでみたいにマリオ、ワリオ等だけで牽引するのは失敗すると思う。 DSは携帯機だからまだ良いけど、レボは一般層までを巻き込みたいものだから国内ではゼルダやその他やり応えのあるソフトと同時 発売したほうがいいと思う。海外ではメトロイド等のクールな奴が同時発売されればいいと思う。 まぁ後はサードにかかってるのは各社に言えることだけど。
>>915 今までってGCはマリオが出なかったから負けたようなもんだが
ジニアスが生きるのは2Dドット絵だと思うんだけどな
>>909 DSみたいな切り込み方(伏兵ソフトの投入)はいいと思う
でも実際はGBA(互換)というシェアナンバーワンがあってこその戦術
はたしてレボにもうまく当てはめていくことができるだろうか・・・
>>918 ジニアスは3Dだけできるって感じ。ゲーム内容はよくわからん。
タロット占いの結果 箱2→戦車 PS3→塔 レボ→吊るし人
任天堂は早くジニアスを切りなさい。こいつらセカンドに持ってたって3文の得にもならん。
>>918 あの会社にドッターなんていないと思う
ジニアスのアートディレクターは
もう少し幅広い年齢層を狙うようなデザインを採用するべきだよなあ
たぶん、もっと現実味のある絵にした方が受けは良いだろうに
山名(笑)
レボのローンチがピクミンだったらいいな。
3倍売りたきゃ値段を3分の一に これをやったらすごいけん
ピクミン10000匹?
×ピクミン ○ピクミン3 だった。 レボの初期の色はどうなることやら。
ドラクエやメガテンが子供層獲得のためにDQMやデビチルを出したみたいに ポケモンはその逆の大人層獲得と元ポケモン層向けのアダルティな ポケモン出したら良いんじゃないかな
>>931 なんだよ・・・アダルティなポケモンって・・・
ギャザリングみたいなクリーチャーで戦う大人向けポケモンも見てみたい
複雑なものは売れないよ。
ポケモンはそのままでも良いので プレイヤーキャラをMMO的にエディットさせてもらって 適切なリアクションを入れてくれるだけでもいいんだけどな 赤緑にいたピカチュウ飼ってる紳士とかああいう感じのことやってると 「いい歳したおとなが!」とか罵倒してくれたり
>>932 システムはそのままにモンスターのデザインを大人風にして
今まで「ポケモンは子供向け」と敬遠してた層に買わせることで
任天堂に対するイメージごと変える効果も期待できる
なんでもかんでも大人風ですか それ、厨房風
モンスターデザインを大人向けにしたって今度はオタ向けのレッテルが貼られるだけじゃないかと
何で任天堂は大人向け?にあまり力を入れないんだろう レボを成功させる為にはある程度必要だと思うんだけどなぁ
次世代機最大の敵はコストでもなくて騒音だろ。
おまいら。ファミコン普及時期に小学生だった世代はいまや30歳前後ですよ。 その世代に向けたソフトを出さない事が任天堂のスタイルを表しているじゃないですか。 大人を切り捨てている限り子供向けと言われてもしかたない。
デザイン変えたら子供にも受けなくなってブランド終焉する
レボ発売したらGC売るの止めないかな? ヘタにレボ発売時にGCを値下げしたら、レボスルー、GC購入に走らないかな? 例えば、レボ19800円。GC9800円。みたいな
>>941 子供向け大人向けはループネタなんでこのスレ見直してくれ
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| ポケモンに似たシステムで、ポケモンという名前でない別のゲームを ( つ旦O 出してみればどうか?という事でしょうか。なんだかメガテンになっちゃいそうですけど。 と_)_) もう次スレの季節ですね。最近ペースが速いです。
>>943 ドラクエやメガテンはDQMやデビチルでむしろブランドの幅を広げた
ポケモンもかつてポケモン世代だった層や
子供向けっぽくてちょっと手が出ない層なんかに向けたバージョンがあってもいい
>>945 わかってるよ。けど万人向けっていいたいんだろ?
でもそれは違うよ。そんな認識じゃレボでも勝てない。
まずポケモン、マリオ、ゼルダ頼りのラインナップをなんとかせなあかん。 次世代機といっても結局いつものかよ、とユーザーが離れていくだけ。 そしてどんどん濃縮(略
ポケットモンスター新シリーズのデザインを金子一馬にさせてみよう これで大人向けになるだろ。
>>945 結局結論は出てないけどね
中高生になると任天堂から卒業してしまうと言われてる
いくら任天堂が全年齢向けと言っても
当の本人たちがそう思ってないんだからどうしようもない
彼らが任天堂から離れないための受け皿は用意すべきだろう
>>952 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| いつまでたってもDQFFしか出ないのと同じかと…
( つ旦O 結局定番が出なければ不安と不満がつのりますから。
と_)_)
>>952 濃縮ワロタ
マリオも結局GCで1本出してからもう何年経っているんだよ。
1つのハードに1本がポリシーだかなんだかしらないけどGCの惨状をみて
GCユーザーに悪いと思わないのかな?
任天堂にとって都合のいいポリシーばっかりじゃないか。
そういうのから見直したほうがいい。
>>955 しかも離れた客は敵対企業のほうへと流れていくわけだしな・・・
>>954 定番ラインナップの印象が強すぎるんだよ
>>952 大人層切り捨てはともかく、成功しているものを切り捨てるわけがないだろ。
>>952 マリオもゼルダもやりたいのに全然出ないのが問題
忘れた頃に出されてもブランドの維持なんぞ出来るわけがない
みんなマリオやゼルダがやりたいんだよ
そろそろレボのピクミンの話をしないか。 一万匹くらい連れて歩けそうだが..
現状 ハード出る→マリオでる→(1月経過)→マリオおわた→(1年半経過)→ゼルダ出る→ (1月経過)→ゼルダおわた→(1年半経過)→ゼルダでるらしいワーイ→(1年経過)→ 新しいハードにWiFiつくらしいワーイ・・・→(1年経過待ち) これじゃつらい・・・待ち期間長すぎ。
二番手三番手の悲劇です
>>962 100匹から10000匹に変えるのかな‥‥。
とりあえず敵と敵同士が戦ってくれるとうれしい。
>>965 どうもレボピクミンはオンラインになりそう。
一人一人がピクミンになって、神っていう人が俺たちを操作しそう。
その神っていう人が操作を間違えると俺たちピクミンは焼け死んだりするわけで..
まさに、僕たちピクミン〜だな。
>>966 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| 合法PK・・・?
( つ旦O
と_)_)
ピクミンになってドシンと戦うオンラインゲームを出すんだろ
gamespyとの提携みるとレボはすべてのゲームがオンライン対戦できるんだろう。 それがレボリューションじゃないのかね。
ピクミンオンラインはいいね
>>969 俺たちは神っていう人に反抗して、野原に隠れたりして逃げ出したり。
でも夜になると宇宙船に戻らないと巨大な虫にムシャムシャ僕たちは食べられるわけで..
マリオもレボではオンラインになりそう。 俺たちはクリボーやノコノコになりマリオの邪魔する役。 マリオは神っていう人が操作して、つまり俺たちは神っていう人に踏みつけられるわけで..
>>976 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| うまくマリオを倒すと昇格して、神になれるのですか?
( つ旦O
と_)_)
>>976 ヘタすりゃ1プレイ1分以下になりそうだが
マリオ昇格は年功序列です。
ジュゲムならおもしろそうだがパックンフラワーだとつまらんだろうな
やっぱネトゲってADSLやら通さないと無理だよねぇ 自分なんかはいいけど、ネット環境が無い子供も多いだろうから レボで課金廃止して無料にしても微妙かもしれんなぁ…
>>976 すげーおもしろそうやね
マリオ128で入れて欲しいな、そういう感じのオンライン対戦
>>981 転送データがそんなにないソフトなら電話回線でもいいんじゃね?
エログロ厨の為に、ハッピーツリーフレンズをゲーム化したらいいんジャマイカ?
>>983 それじゃあいくら鯖接続料を無料にしても
電話代がかかっちまうよorz
ネット環境の無い家の子はホットスポットまでレボ持って行く
>>986 本末転倒だと思ったのは俺だけですか?
そうですかorz
「何か」の膨大な利益をネットに注ぎ込むしかないんだろうな
そういや京セラと共同でなんとかって話が一瞬話題になったな。
京都タッグですか?
任天堂と京セラと京都マイクロが共同開発
>>992 和風なハードになりそうだな
…わふー?
京都府警がGK一斉検挙とかやってくれんかねw
>>993 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| わふー
( つ旦O
と_)_)
次スレまだー?
次スレはE3までおあずけ
1000だったらレボが次世代機競争で勝つ
1000 :
搾乳天国 :05/03/15 13:41:38 ID:8m1QWT4H
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