【衝撃】PS3 vs Rev vs XBOX2 51
1 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :
05/03/06 15:28:47 ID:kH9pd+je
2 :
名無しさん必死だな :05/03/06 15:29:13 ID:3MjzIXSu
2
4 :
名無しさん必死だな :05/03/06 15:30:55 ID:pKSe7eZp
4様
5マキ
出川大爆発
このスレは-Lv53-です
8 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 15:39:08 ID:kH9pd+je
【PS3】 CPU : CELL(PPUx1,SPUx8)@2.8-3.2Ghz 192Gflops GPU : nVidia製, eDRAM16-32MB Mem : 256MB(XDR)@25.6GB/sec media : CD/DVD/BD 最大2層54G 転送速度54Mbps ×2-4倍 【XBOX2】 CPU : PPCカスタム(PPC+αx3)@3.5Ghz 21Gflops GPU : ATI製 eDRAM10MB Mem : 256-512MB(DDR2)@約12-20GB/sec media : DVD 最大2層6G 転送速度10.5Mbps ×12倍
10 :
名無しさん必死だな :05/03/06 16:21:09 ID:V3rIBYG7
Xboxの攻勢続く――岡本氏と水口氏も次世代Xboxに参加
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/03/news022.html 「先に発表した坂口博信氏のRPG作品2本、岡本氏、水口氏の作品らに加え、日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている」
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
12 :
名無しさん必死だな :05/03/06 20:27:40 ID:hK+NN/55
マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』
さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。
http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html
13 :
名無しさん必死だな :05/03/06 20:28:42 ID:hK+NN/55
14 :
名無しさん必死だな :05/03/06 20:30:22 ID:hK+NN/55
PS3 CPU:Cell 288Gflops(PPE32Gflops+ SPE256Gflops)、4GHz、9コア、STI設計、IBM、SONY製造、90nmプロセス GPU:60億~80億頂点/秒(SPE使用時)、nVIDIA+ソニー設計、ソニー製造、90nmプロセス、eDRAM(32MB) メインメモリ:256MB(UMA) バス帯域:合計100GB/sec BD-ROM搭載、50GB(1層25GB) メモリースティックPRO採用?、読み取り、書き込み10MB以上/sec HDD搭載なし 下位互換あり 開発環境:Open GL ES2.0 Xbox2 CPU:84Gflops、3.5GHz、3コア、IBM設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス GPU:5億頂点/秒(リーク文書)、500MHz、ATI設計、90nmプロセス、台湾TSMC製造、eDRAM(10MB) メインメモリ:256MB(UMA) バス帯域:22.4GB/sec 12倍速のDVD搭載、利用可能容量6GB(1層3GB) メモリカード導入:64MB、読み取り8 MB/sec、書き込み1 MB/sec HDD搭載なし 下位互換なし 開発環境:XNA
誰も奇特なコントローラーは望んではいなかった事実。
17 :
名無しさん必死だな :05/03/08 02:10:18 ID:Q8tfWfN3
age
18 :
名無しさん必死だな :05/03/08 02:24:57 ID:3YmvPuZY
XBOX2ではMacOSXが動きそうだね
>>12 問題は 有能なクリエイターが
クリエイト出来る環境が日本には無いということなんじゃない?
20 :
名無しさん必死だな :05/03/08 02:32:37 ID:OhrwFZYX
>>13 正しい翻訳は「10万本出荷される麻雀ゲームでは生き残ることができません」という説があるな
21 :
名無しさん必死だな :05/03/08 02:33:46 ID:KmzeDfSY
>>13 正しい翻訳は「10万本出荷されるおっぱいゲームでは生き残ることができません」という説があるな
PS3も箱2も値段高そう…。
23 :
名無しさん必死だな :05/03/08 02:41:57 ID:3YmvPuZY
なるほど そこで安いニンテンドーが注目株になるわけか
安く遊びたいならPS1のゲームも遊べるPS2でも買えばいいじゃん。
25 :
名無しさん必死だな :05/03/08 02:47:13 ID:3YmvPuZY
しかしPS2は古くなりすぎたもんなー そろそろ俺もPS2買おうかと思うんだけど 今更あんなグラフィックのゲームに馴染めるか心配
高いと言いつつも…。発売されたらPS3と箱2の両方に特攻してしまう俺は池沼。
28 :
名無しさん必死だな :05/03/08 03:03:14 ID:3YmvPuZY
>>26 それは言えるかもね
テレビ兼のCRTを液晶に変えたら残像出まくりで見難いってもんじゃなかったけど
2日で慣れたもんなぁ(3D酔いするようになっちゃったけど)
けど、美人とブス両方並べてる場合常に美人が引き立つんじゃ
ビンボウで美人をならべられないって話じゃなかったのか。
心配せんでも次世代機でPS2レベルのゲームがしゃあしゃあと出てくるよ。 メーカーもいちいち追い込んでられん。
31 :
名無しさん必死だな :05/03/08 03:15:19 ID:3YmvPuZY
>>29 >>26 は
>>25 に対するレスな訳で
25のオレは金持ちじゃないけど
DirectX9世代のビデオカードを搭載したPCでゲームしてるんで
今からPS2に手を出して馴染めるかどうか心配している
32 :
名無しさん必死だな :05/03/08 03:27:06 ID:3YmvPuZY
....けど多分FF12が出たら買うんだろうと思う、PS2 PC版出してくれればいいのになぁ
33 :
名無しさん必死だな :05/03/08 08:00:13 ID:Q8tfWfN3
.
PS3 CPU:Cell 288Gflops(PPE32Gflops+ SPE256Gflops)、4GHz、9コア、STI設計、IBM、SONY製造、90nmプロセス GPU:60億~80億頂点/秒(SPE使用時)、nVIDIA+ソニー設計、ソニー製造、90nmプロセス、eDRAM(32MB) メインメモリ:256MB(UMA) バス帯域:合計100GB/sec BD-ROM搭載、50GB(1層25GB) メモリースティックPRO採用?、読み取り、書き込み10MB以上/sec HDD搭載なし 下位互換あり 開発環境:Open GL ES2.0 Xbox2 CPU:84Gflops、3.5GHz、3コア、IBM設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス GPU:5億頂点/秒(リーク文書)、500MHz、ATI設計、90nmプロセス、台湾TSMC製造、eDRAM(10MB) メインメモリ:256MB(UMA) バス帯域:22.4GB/sec 12倍速のDVD搭載、利用可能容量6GB(1層3GB) メモリカード導入:64MB、読み取り8 MB/sec、書き込み1 MB/sec HDD搭載なし 下位互換なし 開発環境:XNA
38 :
名無しさん必死だな :05/03/08 13:09:50 ID:Q8tfWfN3
a
坂口RPGきたたた!!!
箱って下位互換ないの? 従来使用者の恨み買うような真似よくできるな あんなクソデカい機械いくつも部屋に並べてられねーっつの MSは日本市場は完全に捨ててるな
新しいゲーム機では新しいゲームあそべばいいじゃないの 上位互換性なんて ソフトがなかなかでないときにしかつかわれない機能なんです
箱1が超好きなやつにとって互換ナシは正直つらい。
箱2 → 正直互換イラネ レボ → GC互換は欲しいかも PS3 → 互換なしでどう戦うつもり?
>>42 箱1が超好きなら 箱1は大事に使い続けるので問題なしですよ
HDDのある機械は寿命も短いわけで。
新しいゲームで遊ぶにしても、旧ハードを処分できないのが問題。 使用率はぐんと下がるのに、それでもソフトがあるから捨てられない。 かといって日本の狭い家じゃハードを二台置くのは邪魔。 箱だけだってでかくて邪魔だと言われたくらいなのに。 互換が無いと、新ハードへの引継ぎがやりにくい。
公式EMUとか出してくれないかなぁ。 PCの。
>>47 DCならまだしも(メディアの問題があったりするが)
PS2、GC、XBOXはまだ無理なんじゃね?
最新鋭のPCで出来たって一般的に受け入れられないから無意味だし
あーでもなんかXBOXはそのまんまwin動きそうな感じだから逝けるのか?
>>46 古いものはばっさり捨て去るほうがいいよ
使うかもしれない と思ってるものは結局使わないんだよ
VitualPCの会社をMSが買収したから XBOXのゲームもエミュで動かせるかもな x86→powerへのエミュ技術をもってるわけだし グラフィックはどっちもDirectXGraphics専用だから特に問題ないだろうし
>>26 美人は三日で飽きる ブスは顔もみたくない
>>49 CPUは全く同じなんだし、GPUも殆ど同じ様な物だし。
やろうと思えばできるんじゃ無いのかな、と。
EMUってほど大げさじゃなくて、ソフトから見て普通のPCがXboxであるかの
様に騙すラッパーみたいな感じで。
>>52 だれも真面目に受け止めてないのにワロタ
PS3はスペースからミサイルを発射することができるでしょう。
>>52 >イラク人のディフェンススポークスマンは、オサマ・ビン・ラディンが
>PS3を手に入れようとしていると宣言しました。 PS3は大量破壊兵器に
>使用することができる器具として分類されます。 オサマが彼の手に
>PS3に乗ると、世界は今までで最も悪いテロ攻撃を見るでしょう。
ワロス
ガイジン版vsスレのソースで大爆発
『次世代機に望む事は、とにかくパワフルであって欲しいという事だけ』 と、板垣氏が語ってるから、DOA4が出る機種が結果的に一番パワフルという事になるね。
PS3は水陸両用だよ
61 :
名無しさん必死だな :05/03/08 14:58:40 ID:Q8tfWfN3
あげ
前すれの話題だけど、少なくともHalo1に関してはプリ連打でも変わりなかったと思う。 後、一部出てたHL2は操作できない部分が無くてすごいとかってのも、どうせ一本道に お話聞かされて、それ聞かないと先に進めないならあんま変わらんと。 どうせ見るなら、あらかじめ考えられたカット割りできちんとした演出で見たい、 というのも当然では。 むしろ、動けるってのが目新しい今だからあれは許されるだけで、PS初期の 3Dムービーならなんでも良かったってのとある意味同じ様な物だと。
63 :
名無しさん必死だな :05/03/08 15:03:01 ID:hGM0UtgW
>XBOXのゲームもエミュで動かせるかもな 無理無理。MSがnVIDIAにライセンス料支払わない限り、エミュは 不可能。MS自身もそれは認めている。
64 :
名無しさん必死だな :05/03/08 15:04:09 ID:F8EFJqhF
>>46 互換性あると■eみたいな戦略もできるんだよね。結構PS系はシリーズ化されてる
作品多いから新作やってて昔の話題とかでるとPSのゲームとかやりたくなることが
ある。あと常に新作がその人に一番いいゲームとは限らない、過去のゲームのが
よかったりして、そのゲームを勧められることもあるし。
ユーザー、メーカー共にメリットあると思うんだけどな。
箱2って北米では今秋発売らしいけど 日本はやっぱ来年発売とかなんだろうか?
68 :
名無しさん必死だな :05/03/08 15:14:17 ID:oSUrLV9e
>>34 貼るなよ、妄想
箱2は互換ないとなぁ。発売日に買う気がしない。
秋は無理だろうな 年末商戦になんとしても間に合わせたいって言ってるから 結局年末ギリギリぐらいでしょ
70 :
名無しさん必死だな :05/03/08 15:15:59 ID:hGM0UtgW
だいたいHDDつかないのに互換なんて無理じゃん。アホでも分かる
早く次世代機買いたいよ。 もう待ちきれません。
XBOX2の互換はありの方向で動いてるHDDもね
PS2 SCPH-10000がついに沈黙した。 70000買うかPS3まで待つか…
いつも後藤ちゃんの記事はネタ的な扱いされてるのに、 いろんなスレに貼り付けられてるなw
>>72 nVIDIAとの話し合い次第だモンな互換
なんか変な妄想がらみだけど
nVIDIAへのライセンスを頑なに拒んでたIntelが認めた件なんだけど
この辺にMSの仲介が入ってたら互換の為のXbox関連のライセンス料放棄あるかも
nVIDIAもPC業界にいる限りMSと完全に切れるわけも無いし
次世代機スゲー売れそうだな
E3から年末は盛り上がるね。 でも実際発売されちゃうとすぐ落ち着くんだよな。 ソフトが月2くらいで出続けてくれると良いが。
Liveはそのまま以降出来るんかね フレンドリストとかどうなるんだろう?
80 :
名無しさん必死だな :05/03/08 15:37:39 ID:9gE4Usxz
PS3はUMA,90nmは決定していること おそらくメモリも256Mぐらい それほど過度の性能に期待するのは禁物
個別に翻訳すれば? ネタスレと化してるようだけどw
元ネタの前スレ968も一緒に訳して笑うとヨロシ。
ソースも、開発者から聞いた、となってるし。
PS3のデモはクタタンの顔だよ
ゲイツの顔のモデリングが爆発して中からクタタン誕生
91 :
名無しさん必死だな :05/03/08 16:25:26 ID:3YmvPuZY
子供が泣いても大丈夫 マイクからの音声入力でCELLプロセサが子供の感情変化を認識し 超リアルヴァーチャルクタタンがあやしてくれるよ
92 :
名無しさん必死だな :05/03/08 16:30:56 ID:3YmvPuZY
ところでXBOX3にはWindowsPC互換モデルもある、んだか XBOX3用ソフトを動かせるPCが出るんだか そういう話があったと思うんだけど
>>91 それでも泣き止まない子供にバーチャルクタタン
「この顔は仕様だ、怖くても子供にあわせてもらうしかない」
95 :
名無しさん必死だな :05/03/08 16:33:49 ID:R3+KSowv
いい開発環境..XNA
96 :
名無しさん必死だな :05/03/08 16:41:26 ID:3YmvPuZY
ここの奴全員レボや箱2買っても結局勝つのはPS3なんだろうな
まあ、ソニー社員は多いから勝てないよ
99 :
名無しさん必死だな :05/03/08 16:55:53 ID:R3+KSowv
互換は大事でしょ。 子供のためにゲーム機でも買うかって時に 「このハードならPS2のドラゴンクエストが出来ます。」 って言うのはデカイでしょ。 Revもバイオ4にピクミン、ツインスネークがプレイできたら GC持ってなかった層にアピールできるし。
101 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:02:21 ID:3YmvPuZY
世界中のネット接続されたPS3で超計算能力&記憶容量を誇る1つのAIを構成して クタタンの意思決定支援に用いる計画らしい ゆくゆくはその(後更に増設強化された)AIに会社を任せる予定だって
>>101 うはwwww夢ひろがりんぐwwwwwwwwwお
またゲイツ来んの?
107 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:14:14 ID:fhEwR0Ca
XBOX2なんて買わなくてもPS3で全部のゲームできちゃうもん マイクロソフトの出すゲームはどれひとつ売れなかったから わざわざハードを買う意味がないということだったんだよ もう結論でてる セガのように50万本売れるソフトが一本でもあればハードはやっていけるけど そんなのなかったじゃんXBOXには つまりユーザーが期待できるものがないということさ
108 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:15:06 ID:R3+KSowv
GKZ
110 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:18:15 ID:fhEwR0Ca
どうせもうすぐPS3用ゲームの映像が流れるわけだよ・・・あと2ヶ月でね そうなったらXBOX2もいいかなとか今おもってる奴も なんだよー比較したらPS3で十分じゃん・・ごめんXBOX2なんて買ってたら金の無駄かもw とか思うようになるって・・・コレは煽りじゃなくてね 人間なんてそんなもんだよ ゲーマーなんて単純なもんだからね PS3は情報が少ないからMSが魅力的に思えてる人がいるだけだよ PS3用ゲームの映像はXBOX2よりもすごいのだから・・・ そしてこれまで馴染みのあるソフトがこぞってPS3用として出るのだから・・・ XBOX2には聞いたことも無い新作しかないんだよ・・・どっち買うかなんてわかりきってるじゃんか
GKはこれから自分の首を賭けて更なる活動へと励みます ボスが外国人になってナショナリズム的な煽りはもう出来なくなったけどw
112 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:19:51 ID:R3+KSowv
俺から言わせれば箱2なんて期待してる奴は生きてる意味ないね、もうゴキブリ以下のカス PS3やレボは女性や子供にも人気あるけど、箱2なんて期待してるのは臭いオッサンとキモオタばかりでしょ 大体健常者はこんなオタクの塊みたいなゴミなんか触れたくも無いよ 痴漢専用のキモクてマイナーで気持ち悪い変態専用ゲーそれがXBOX2
114 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:19:56 ID:3YmvPuZY
確かにXBOX2で出来る程度のソフトはPS3でも作れるだろうね 技術的にXBOX2でしか作れないゲーム、ってのは多分無いだろう (PS3でしか実現し得ない(その当時)ゲームは現れると思う) だから囲い込み合戦と価格競争・シェア獲得競争でがんばるしかない
115 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:21:01 ID:fhEwR0Ca
>>112 これって一般論だよ?
だからこそXBOXは売れなくてPS2は売れているのだからね
ただたんにXBOXを応援したがってるだけの君のような信者には理解できないだろうけどね・・・
MS、任天堂からすると共通の敵はソニー
>>105 おまえ何回言われりゃ気が済むの?www
PCとPS3とのマ・ル・チ
PS3版もまったく、い・っ・し・ょ
118 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:23:42 ID:fhEwR0Ca
>>117 いやいや
PS3版は容量が多いし性能も高いからもっと良い映像とボリュームになるよ
これもXBOX2を買う必要がないおおきな理由だね
GKはまるでロボットのよう
つーかXBOX2なんてもう終わってるじゃん XBOXなんて臭いハードを持ち上げてるのは臭い人間だけでしょ 一般人がXBOXなんて聞いたら引くだけだね ヲタク臭くてマイナーでキショすぎるハードそれがXBOX2
携帯やら駆使してるからコピペばっかりになるんだろうなゴキブリくんは
GKがずいぶんファビョってるな。ソニー経営陣大改革で焦ってるのか?
今日は登場遅いですね? 昨日の事もあって会議でもしてたんですか(プッ
124 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:27:06 ID:fhEwR0Ca
>>120 同意です
それなのに日本の売れない過去のクリエーター連中(岡本、坂口、水口)が
箱2ごときにソフトだすとか言ってるのはあほにしかみえませんよね
マイナーなハードに注力している人=マイナーな人、としかみられないという
マイナス面をかんがえていないのかな・・・
XBOXなんて日本全体からNOをたたきつけたほうが商売しやすいっていうのにね
126 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:28:01 ID:R3+KSowv
GKのPS3佈教活動
127 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:29:06 ID:fhEwR0Ca
XBOX2なんて何の魅力も無い これが一般人の意見だと思う 所詮オタク専用ハード
バレバレですよミッドウェイ
131 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:30:41 ID:OOXfhLBU
132 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:30:49 ID:R3+KSowv
つかな、NVIDIAのチップがPS3に採用された時点で既にPS3用に必死に作り込む 気持ちはデベロッパには無い。先に出るXbox2用に作り込んで移植すれば いいやって感じ。
GKの存在が確認された以上言われるのは仕方のないことだ。 恨むのならGKを恨むんだな。
135 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:31:49 ID:fhEwR0Ca
かつてはFFシリーズで名をはせた坂口氏だが、今の時代、クリエーターの名前だけで ソフトを売ることなどできないのは明白である。「FF」ブランドも使えない。 SFCからPSへと移り、その間も活躍してきた同氏だけに、 プレステユーザーにはある程度の信頼や知名度はあろう。 しかしなぜか坂口氏はPSではなく、駄目イメージのXBOXブランドを選んでしまった。 これは明らかに選択ミスではないだろうか?
>>127 全部同じ奴が携帯電話で書き込みしてるんだろ
137 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:32:56 ID:fhEwR0Ca
坂口氏は「新作が売れない業界だ、だから次世代機で」などといってるが、 恐らくXBOX陣営からのソフト開発資金提供などが裏にある事が容易に推測できる。 そのような、「ソフトを作るのに金が要る、だから金をだしてくれるXBOXで出す」 これは能動的な判断ではなく、そうせざるを得なかっただけの話ではないのか・・・? そもそも、氏のゲームクリエーターとしての能力も健在であるのか疑問である。 ここ数年、まともに作品に関わっておらず、業界から氏の発言も求められたことは少ない。 極論すると「坂口氏は日本を捨てた」とも、言えなくもないのではないだろうか?
箱2の優位性はPCゲームが簡単に移植しやすい 所にあるかもしれない
>>117 マルチと言って、まったく一緒と考えれる単純さに感動
どっちにしろ先に箱2で最適化だから他ハードじゃ期待できないがな
しかし箱2ショボすぎ。信者がこの画像に拒否反応だしてるじゃないか。(笑
結局また「売国奴」に繋がるんだろ もういいよ
141 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:34:18 ID:fhEwR0Ca
>>135 と
>>137 をくっつけて、
「坂口は日本を捨てた裏切り者」というタイトルでスレッドを立ててくれる人を募集してまーす
これは絶対にとりあげなければいけない話題でしょ
Microsoftや競合各社は現在、来年の発売に向けて複雑な新型ゲーム機の準備を進めているが、
そうしたなかでゲーム開発ツールはその重要性が見直されている。
新しいシステムでは、既存のゲーム機の何倍も細かい画像を処理できるようになるため、
開発者はさらに多くのコードを書かなくてはならなくなる。
その結果、開発予算が急騰する可能性もある、と開発会社各社は以前に述べていた。
Microsoftの幹部らは、XNAにより、開発プロセスから細かい作業が相当量排除されることが想定され、
Xbox 2向けタイトルの開発予算はXbox向けゲームとあまり変わらないと述べていた。
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20081146,00.htm
ID:fhEwR0Ca=ID:7hhrPAig
箱信者ががんばってんのか妊娠ががんばってんのか どちらにせよ 必死だな
>極論すると「坂口氏は日本を捨てた」とも、言えなくもないのではないだろうか? 興味深いね、どう捨てたの?
ID:7hhrPAig ←こっちが携帯? ID:fhEwR0Ca ←こっちがPC? GK乙
147 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/08 17:34:57 ID:d1501kCF
いや、単に独立系デベロッパに金を出して自社発売のソフトを作らせるって形ですから、 何も裏なんて無いと思いますけど。
>>144 顔真っ赤にしてまで必死にならなくていいよ、GKさん
149 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:35:39 ID:3YmvPuZY
>>131 まあGCよりは簡単だってんなら
XBOXより最適化の為の手作業(自由度)が多いとか
CPUがx86じゃないから慣れないとか
その程度の問題じゃないのか
150 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:35:56 ID:Aq798W9p
PS3につき続ける方が理解出来ないけどな 開発費膨れあがりシェアも落とす 動かなけりゃ収益が減るのは確実だろう
坂口氏が日本を捨てたんじゃなくて スクウェアが坂口氏を捨てただけ。
153 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:36:24 ID:R3+KSowv
久多良木は日本魂の恥
>>139 PCに最適化だよ
この段階で実機は存在してない
パブリッシャーがマイクロソフトなのに裏で資金提供も糞もないよな この程度の情報も知らないとはGKも余程仕事に忙しいようだ
157 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:39:52 ID:fhEwR0Ca
>>144 妊娠がソニー叩くためにわざわざXBOX2を支持してるのかもねw
ばっかみたい
158 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:40:05 ID:7hhrPAig
MSはスクエニを始めとするソフトメーカーに嫌われてる時点で次世代での成功の望はゼロに等しい ソフトメーカーからは嫌われ、ユーザーからは気持ち悪がられ箱って何でこんなに惨めなの?
坂口さんはFF映画あたりから、ゲームクリエータ=芸術家とか言い出しちゃったからね。 自分で思ってる位なら良いんだろうけど、公言したことでそういうユーザや視聴者の事考えない人 ばかりが彼の周りに集まるようになっちゃって、客商売って事を忘れてると思う。 XBOX2での作品のできは予想できないけど、FF映画版みたいにならない事だけ祈ってる。
161 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:42:04 ID:R3+KSowv
おいおい、ソニーはどう動いても両者から叩かれてるだろうがw
PS3専用で開発してるってタイトルは鬼しかないけどw
164 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:44:01 ID:Aq798W9p
>>158 そうやってネガキャンばっかやってるから嫌われるんじゃないのソニー
165 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:44:27 ID:3YmvPuZY
みんなの大好きなDOAとかPS3で作るとすごい事になるよ
ソフトメーカーから嫌われてるのはSCEだろ GDCの基調講演で任天堂とMSは出番あるのにSCEは無し
ネガキャンやってるのはアンソニが一番だろ
>>152 で、スクウェアにのこったのはゴミばかりか…
スクエニはソニーに株握られてるから箱に出せないだけ。
PS3支持は愛国心によるところが大きいからなぁ。 論理で納得させようとしても不可能なところがあると思う。 北米のアンケートでXB2がPS3に勝つと見ている人が圧倒的に多い結果が出てしまったので もう勝敗は見えているんだがね。
坂口は株主から経営責任追及されてたからしょうがないよ
箱1の歴代TOP5 1位、 21万 7149 本(乳ゲーメーカー) 2位、 12万 7576 本(乳ゲーメーカー) 3位、 7万 6963 本(MS) 4位、 5万 8962 本(乳ゲーメーカー) 5位、 5万 6544 本(乳ゲーメーカー) こんなんじゃ日本だとサード支援も糞もないんだけどな 肝心のMS製ソフトも日本じゃ1つも成功してないし 乳ゲーのあの企業以外、全て事業として日本で失敗してるわけ こんな苦渋をメーカーに味わせてMS支持なんて買収以外じゃ夢物語 ま、日本じゃ箱2はまず成功しない。勝負は欧米市場
ソニー嫌われすぎワロゾーマ
キャンペーンなどやらなくてもソニーには ネガティブなニュースしか無い訳だが 寧ろ実態から目を逸らそうとしてるのはGKじゃないか
175 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:47:37 ID:R3+KSowv
GDCの基調講演でSCEは無し-->>SONY社内問題多い
176 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:47:39 ID:7hhrPAig
痴漢はスクエニからゴミみたいに捨てられた坂口に何で期待できるんだ? 坂口=ゴミ MS=ゴミ箱
177 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:47:47 ID:OOXfhLBU
金で何でもできると思ったら大間違いだ MS(堀エモン)vsSCE(フジ日枝)
PSP見てりゃPS3(ソニー)に期待しろと言う方が無理
内部事情のごたごたでPS3は現状不安定すぎる。 ましてサードによる開発なんて順調に進むわけもない。 この時点で金払って買う側としてはPS3を支持できる理由が見つからない。 むしろもうダメポと思える。
結局のところ 坂口氏ってFFのシステムやバトルを どの程度まで作ったという事になってるの?
SCEもほりえもん側じゃん。GK動員して他社を叩き世論誘導して有利に動こうとする。
愛国心云々言うなら 外資のソニーより 大和企業の任天堂を押せよ 名前も日本らしい任天堂のまま世界展開してるエライ会社だ
183 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:50:37 ID:BCReiV9+
むしろ フジテレビがMSで ライブドラがSONYなんだけど? 会社の規模が違うでしょ?増資できるのもTOBで権力発動できるのも MSの方ですよ。 WIN3.1のころのワードってどうだったんだろうねぇ そして今国産の一太郎と MSのワードのシェアがどうなった?
184 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:50:38 ID:7hhrPAig
痴漢は何故わざわざ「駄目」なものを支持するのか? わざわざ人が好まない「駄目」なものを支持する事が「個性的」とか「カッコイイ」とか思っているのだろうか? だが君達のしている事はウンコを食べてるのと同じ「個性的」を通り越してもう「変態」だよ 何が悲しくて糞箱2なんか期待できるのだろうか? 「変態」諸君が何を好もうが君達の勝手だが世間からは好奇の目で見られてるのを忘れずにね 結論 「痴漢」とは、わざとダメなものを応援してマニアぶっている事に美学を感じる変態連中の事である!!
185 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:51:00 ID:R3+KSowv
>>172 xbゲーム誹謗-中傷面白いか?
超馬鹿者
GKの正体はアンチソニーなのかもしれない わざと痛いソニー信者を演じてアンチソニー勢力の拡大を狙っているのかも
187 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:52:12 ID:ZSFbrxSL
あほくさ
188 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:52:33 ID:R3+KSowv
SCEのGK世論誘導活動>>>>>>>>>>>>>>最低!!!!!
もう少し大人になれんもんか…とりあえずGK・妊娠・痴漢を使わずに 文章を組みたててみてくれ。
出川という人種がもう絶滅してる以上(ゲームをやらなくなったから) GKが工作に励むしか無くなったと言うのも悲しいな
191 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:54:24 ID:3YmvPuZY
一番期待する余地があるのがPS3ではあると思う PS2のハッタリを忘れたわけじゃないけど PS3はPS2に比べたら苦労しがいのあるハードになると思えるし 他の2つには期待できる材料なんかあるか
R3+KSowv これが例の台湾野郎か
クタラギ尊師の失脚でチョニー信者大爆発中
何かに例えないと気がすまないのか?
195 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:57:57 ID:BCReiV9+
10代では一番普及するハードを応援してもいいけど 20代では全部買おうや その程度の金ぐらいあるだろ? レボ>任天堂ソフトを遊ぶために必須 XB2>金のかかった大作ソフトを遊ぶために必須 PS3>これももちろん必須 結局満遍なく遊ぶにはもはや3台所有はヲタ的に逃れられない状況だと思うが? おれもこの次世代戦争が終わる頃には30代 もう足の引っ張り合いしててもしょうがない時期だよこれから5年のレールはもはや ひかれてるんだから。
196 :
名無しさん必死だな :05/03/08 17:58:04 ID:R3+KSowv
久多良木失脚--->GK暴走
ID:R3+KSowv 日本語下手糞
普通にいい情報がXBOX2にしかないからな。 これでダメだって言ってるやつは純粋なゲーム好きじゃないね。 嫉妬の塊にしか見えないよ。
199 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:00:08 ID:R3+KSowv
嫉妬必要ないよ。
任天堂もMSも今の行き詰った業界を変えようとしてるのに チョニーだけなんにも考えてないね 開発費は膨れ上がり、開発は困難、ゲーム作りの本質に裂く時間すらナッシングのダメハード それがPS3
201 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:00:28 ID:7hhrPAig
なんかさぁ XBOXやその次世代機ってなんか臭いイメージがあるのよねぇ ユーザーが臭いせいかな まあマイナーゲーばっかやってる奴はキモいオタクしかいねぇーだろうし 顔もどうしようもないほどブサイクな変態連中なんだろうな
なんにせよGK問題を謝罪なりなんなりしない限りソニー製品は買う気も起きんがね。
Xbox2に期待してる奴なんか少数だろ。PS3に全く期待してない、 つーか無くなってもOKな奴が大部分なだけで。
よかったな、痴漢には台湾人の仲間がついていて
どのハードでもソフトに関しての情報 があまりでていない この時期に期待してるのは 一般層には皆無だろうな。 期待してるのは信者ばかり。
>>201 しげるーっ、ご飯出来たわよーっ、降りてらっしゃーぃ
207 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:04:05 ID:7hhrPAig
>>197 チョンかシナ人なんだろ
日本語習いたての学生っぽいな
185 :名無しさん必死だな :05/03/08 17:51:00 ID:R3+KSowv
>>172 xbゲーム誹謗-中傷面白いか?
超馬鹿者
188 :名無しさん必死だな :05/03/08 17:52:33 ID:R3+KSowv
SCEのGK世論誘導活動>>>>>>>>>>>>>>最低!!!!!
196 :名無しさん必死だな :05/03/08 17:58:04 ID:R3+KSowv
久多良木失脚--->GK暴走
199 :名無しさん必死だな :05/03/08 18:00:08 ID:R3+KSowv
嫉妬必要ないよ。
>>206 ウルセーー!!ババアー!今良いところなんだよーーーっ!!
209 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:06:26 ID:BCReiV9+
XBは正直HALOと乳バレーぐらいしかなかったけど XB2は坂口RPGや岡本、水口を筆頭にかなり善戦しそうなんだけどなぁ・・・ GCぐらい買ったよね? F−ZEROやピクミン、どうぶつの森、ゼルダ、スマブラ・・・やってない? それでゲーヲタ、ゲーハー板住人と言えるんだろうか? ほんとにゲームが好きなら普通買うでしょうに。 なんか20代で一個のハードに拘る理由がわからない。 おまえら何歳だ?
>>205 だいたいはそんな感じだね。
次世代機に興味あるのはここ見てるやつらくらいでしょ。
俺は任天堂のゲーム機は絶対買う 任天堂のゲームは任天堂機でしかできないからな あとは ドラクエが出るほうを買う これはスクエニ専用機だな スクエニが任天堂機を中心に展開してくれれば ゲーム機一つで済むから良いな
泥船ソニー丸なんかにゃあうかつに乗れないゼ いつ沈んでもおかしくない
一般人は「xbox?何それ?」 だからな。
214 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:09:23 ID:R3+KSowv
>>209 全部遊び切ったよ。
が、XBOXは持ってない。
>>209 RPG、SLG中心だと自然とPS2だけになった。ハードの機能とか考えた事すらない。
ゲームばっかやってて、出たソフトを即買いするほどでもないし。
>>212 泥舟と言うより、見た目は最新式、スペックもすごいんだけど中身は欠陥品なんだよねw
見た目やスペックに騙されないようにしないとね・・・
”Xboxの後継機”として売り込んじゃいかんよな。 ユーザーにもそうだがメーカーにもイメージ悪かろうし。 なるべくXboxを匂わせないプレゼンを展開すべきかな。
219 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:14:03 ID:BCReiV9+
>>215 そうだよねぇせっかくゲーヲタの烙印押されるんなら
ゲームに精通しておくべきだよねぇ
20代ならゲーム機ぐらいポンポンと何台でも買えよ。
趣味はゲームなんだろ?
他人に自慢できるのゲームの知識だけじゃネーの?
それでPS2だけってある意味情けない。
そんなのヲタじゃない、ヲタキングでもなんでもない。
ただの知ったか君。
221 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/08 18:15:06 ID:d1501kCF
そんな底辺の差異なんて、4.3インチと4.2インチの違いくらいどうでも良いですよ。
>>216 俺はアクション中心だから
GCが活躍してるな ロード短いし
PS3って悪いニュースしか無くね? どんどん悲惨になってるような気がするよ
>>220 いやだよ PSすぐ壊れるじゃないの
しかも 値段高いし サポート悪いし
>>220 任天堂は自分のハードで作った方が良いに決まってるだろうに。
>>220 SCEが潰れてくれればいいだけじゃん。
227 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/08 18:18:56 ID:d1501kCF
それなら他がMSに流れるだけでしょ。 MSがNINを買収するのが一番手っ取り速いべ。
228 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:19:27 ID:BCReiV9+
おめーらソフト出せだの出さないの何年言ってるの? そんなことしてたらおじいちゃんになっちゃうよ お金は有限だけど時間はもっと有限、他人にゲームの事 聞かれるぐらいのヲタならゲーム機ぐらい揃えとけよ。 それすら出来ない人ってもはや何も自慢できるもの無いんじゃないの?
>>224 オレはPSもPS2も一度も壊れたことない
ゲームいろいろ出るのはPSなんだから断然
PSで出すべきだと思う、というか大半の人間がそう思ってるだろ
大半のハード所有者はPS2しかもってないから
箱2はどういう方法で互換をつけるんだ? セーブデータが箱のHDDの中にあるのにどうやって箱2で 箱のゲームの続きをするんだ。 中のHDDを取り出さない限り互換は出来なくね?
Cellの公表スペックはPPEを全部フル稼働させた状態のカタログスペック つまり、実行性能ではそんな性能は出ない
233 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/08 18:23:08 ID:d1501kCF
メモリーパックみたいな奴で。
それでもXBOX2CPUよりははるかに性能でるんじゃない? でなかったらまたハッタリということで。
思えば箱1は最高性能で最も開発しやすく最も開発費が安い そしてオンラインシステムの完成度も高いという神ハードなんだよな
売れないけどな
スクも実は箱が最高のハードだと認めてたみたいだしな
CPUはあんま関係ないからな、GPUが全て
>>231 XBOXもってないからわからないけど、USBとかLANコネクタとか付いてないんですか?
PCと似たハードならその辺の技術も借りてきて、データ移せると思うけど。
240 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:27:40 ID:OOXfhLBU
>>235 >最高性能で最も開発しやすく最も開発費が安い
まるでDCみたいだな
M$がATIに何億ドルぶち込んだか興味ある
242 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:29:46 ID:3YmvPuZY
DCといえばWindowsCE
243 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:30:19 ID:fn5XXHjE
性能で売れるならPS2は売れるはずないことになっちゃう。あとPS2が売れてるからってのは関係ない。PSPを見てると次はどう転ぶか分からないのがゲームの恐いところ
244 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:31:50 ID:OOXfhLBU
3機種それぞれの【売り】って何だろうね? XBOX2=高性能、HALO、坂口RPG PS3=PS2互換、FF・DQ レボ=異質、マリオ・ポケモン
>229 お前のPSの事なんか誰も聞いてないよ。
>>244 高性能ってのはPS3にも言えるんでねーか?
バイオ5が出るハードに決めるだけさ
どこの信者にも共通してるのは、全角はイタイの多いですね。
GDC開幕したのかい?おまえら俺のために海外サイトから情報集めてこいや。
250 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:36:11 ID:3YmvPuZY
それはそうとFF12はいつ出るんですか
今スクエニが一言、 「FFとDQの新作はPS3で出す」って言っちゃえば、 ハードが発表される前に勝負が決定するんだけどね。
ATIはもともとPCの最先端GPUとして出すものだから自腹で最大限のリソース+MSマネーで心配無し nVidiaがPS3だけの本業じゃないGPUにどこまで頑張るかが不安、しかもGeforce6以上とは言っても GeForce7相当とは一度も言わないし
>>250 PS3時代にPS2で発売と予想。PS2時代にPSで発売したドラク(ry
256 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:39:17 ID:3YmvPuZY
FF11がXBOXでも出るとか言ってた頃は楽しかった・・・かも
どうせ大した差つかないんだろ
昼間は相変わらず超絶糞スレっすねーここ
260 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:40:32 ID:BCReiV9+
あんたらにとってゲームって何? 大好きな物なんじゃねーの? 車に何百万とつぎ込むより よっぽどリーズナブルな趣味だと思うが エセ評論家きどりで話してても全機種もってないと まったく説得力ゼロだし、こいつヲタのくせにゲーム遊んでネーのとなる せっかく便所の落書きであーだこーだ言うのなら まずゲーム機ぐらいそろえたらどうだ? それで話題作ぐらい遊んでおけよ おれは今年に入ってからバイオ4とアナザー遊んだよ ホームランドもガンダム一年戦争、ニンテンドッグスも予約したよ。 おれにとってゲームは大事な趣味のひとつだよ 誰に聞かれてもそれなりにゲームの感想こたえてやるよ それぐらいの自負はある。 あんたらゲームでどれだけ自慢できる?
きたー!
>>252 そんな事言えるわけ無いだろ海外でPS3が負けた時やばいしな
263 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:43:30 ID:3YmvPuZY
>>254 NVIDIAも最優先で全社リソースつぎ込んで開発してるって話じゃなかったけか
ソニーはアメリカでは強いからな
265 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:47:05 ID:3YmvPuZY
NVIDIAと言えば元3dfxの人も働いてるんだよねそういや
アメリカではまだソニーの駄目さがバレてないだけじゃないの? 既に時間の問題かと
>>263 PS3用のGPU開発のために、PC用のスケジュールを潰して、
大幅に割り当ててる、って話もあったな。
このスレ頭から少なくともここまで内容なんも無い・・・・・・・・・ 基地外カキコとGK認定だけじゃん。 何でこんな風に。 Xbox1の発売前とかもう少しまともな会話があったと思うけどなぁ。 海外で何万台、国内で〜みたいな予測とか価格予測とか。 あの時は単体での発売だったからここまでの混乱は無かったのか?
>>266 大丈夫だろ。
アメリカで発売される商品は俺ら日本人がしっかりテストしてやってるものだから。
XBOX2はXNAが足枷になって結局PCと大して変わらないものになるよ。 OSも結局カスタムとはいえゲームに不向きなWindows。 PS3はIBMがCellの力を最大限に引き出すために独自のもの作ってるし。 XBOX2は性能でもPS3に大きく離されるのは間違いない。
>>254 当初そうだったけどATIにシェア抜かれてから本業の方に戻し始めたよ
現にキャンセルされたNV48が復活してもうじき発売されるみたいだし
>>265 3dfxチームが関わったゲフォFXシリーズは爆熱低性能で一気にnVIDIAを
地の底に落としたぞ
今こそ冷静に次世代を語るスレが必要だと思うがいかがか
>>273 タイトルに”vs”が入っちゃってるからなあ
あ、スマソ。254→263だった
で、多分ポジション的には3doみたいなゲーム機になるねw orz
278 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:55:36 ID:jE6X+GQl
PS3でPS2ソフト動かしたら、サクサク動くようになるの? 30フレゲーが60になったりする?
同時期に発売されるシロモノに大した性能差がでるとは思えんなぁ。 開発者レベルではどうだか知らんが、 ユーザーからの見た目にはほとんど差は感じないでしょ。
281 :
名無しさん必死だな :05/03/08 18:57:49 ID:3YmvPuZY
PC向けGPUは現世代ではNVIDIA有利なんじゃないのかな
つーか一般人は次世代機にあんま興味もってないだろ
だんだん笑えるレスが増えてきたなw
>>278 完全ソフトエミュだったら、それはありえるが。チップを載せそうなので、ないかと。
てst
>>282 PS2で十分満足してるだろうから、
新ハードなんて出なきゃ出ないでなんの不満もないだろうね。
だね、次世代機終わったw orz
288 :
名無しさん必死だな :05/03/08 19:01:20 ID:3YmvPuZY
PS4が今から楽しみだ
>>278 どうだろう・・・
EE+GSを互換用、PS3として稼動時の雑用(サウンドや周辺機器)に使うとしたら、
今のクロックで充分だろうし、CELL+nVidiaでソフト互換って考えにくいけど。
ローディングは、DVDドライブ部は速くなるだろうから、
確実に高速化オプションあるだろうけど。
ただ、上手く使えればPS2のPS1互換以上にプラスの影響は大きいかもね。
290 :
名無しさん必死だな :05/03/08 19:02:48 ID:3YmvPuZY
上手く使う努力がマイナスだったり
SCEなんかがOS作ったらろくでもねーぜ
>>290 正直、どうやって良い物か分からないっす。
うまく使えれば、アンチエイリアスとかも出来そうだけど。
nVidiaの奴にGSとの互換があれば良いんだけど。
>>280 IBMがゲーム用にOSを最適化してる、っていうインタビュー記事がどっかにあったぞ。
ノウハウの問題だろうけど、 SCEだと信用できない IBMだと信用できると言うのも情けないな…
>>291 WSで使われる予定の汎用OSはLinuxベースのIBM製、ゲームで使われる予定の
リアルタイムOSはSCE製なんだよマジで。。
ATiはMS、任天堂と二つ契約してるから開発リソースは2つに分かれる。 nVidiaはSCEのみ。しかもNV48、NV50をキャンセルして本腰を入れた開発体制。 製造でもeDRAM技術に秀でた東芝がPS3側にいる。 GPUでもPS3が上回ることは確実。
>>296 ソースも出せずになにいってんだか。自称開発者ですか?
>>297 MSと任天堂が、似たようなGPUでクロック違う程度の物なら、
むしろマルチ論理で有利のような。
IBMは3つになってるし。
小難しいスペックの話はどうでもいいっスよ。 どうせ見た目に違いなんかわかりゃしないんだから。
GPUに限らず、半導体に関しては、同じ90nmとは言っても65nmへの準備状況で かなり面積が違ってくるのでは無いかと。 PS2の時、200超えたサイズからスタートしたとは言っても、あの時も直ぐに プロセス変更出来る準備があった(というか逆にプロセスが間に合わなかったんだけど・・・ 今回も、65nmはPS2の時と同じく間に合わないみたいではあるけど、半年〜一年 程度で移行できる事は確実なはずで。 Xbox2の場合には、90nmスタートでは問題ないにしろ、65nmへの以降は PS3よりもさらに半年〜一年程度は遅れるのでは無いかと。 その分、コスト的にも製造キャパ的にも大きなチップを選択するのは難しいかなと。
302 :
名無しさん必死だな :05/03/08 19:19:42 ID:KmzeDfSY
>>277 Xbox2の特許の発明者の名前で検索すると分かるけど3DO M2の開発者が実際に
混じっているw
>>298 ソース見たかったら自分でくぐれネタでも何でもない。
みんなは何のハード買うの?俺はレボとPS3だけど
306 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/08 19:23:55 ID:d1501kCF
-- 次世代ゲームでセル展開、米IBM副社長に聞く――高い拡張性、用途広がる。 ――使用する基本ソフト(OS)は何か。 「新型のOSを利用する。セル自体は複数のOSに対応が可能で、 用途に応じて使い分ける。ただ、ゲームやグラフィック機能を最大限 に引き出すため、専用OSを開発している」 -- これでしょ。 ソニーのリアルタイムOSはGUIとか その辺のもうちょっとユーザーに 近い部分って事なんじゃないかな。
>
>>305 今のところは箱2しか考えてない。(坂口RPG目的)
>>305 ハードでとかメーカでは決めないと思います。個々のタイトル発表位までマッタリ様子みです。
今の段階で、なに買うって、あほですか?
310 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/08 19:29:33 ID:d1501kCF
遊びのパラダイムシフト vs アプリケーションのパラダイムシフト vs エンジニアリングのパラダイムシフト
今の情報だけではね。
90nmCell(コア9個)爆熱チップにnVidiaの爆熱GPUにXDR高速(発熱)メモリ どんだけの爆熱爆音ハードになるんだろうな。
爆熱というのは本当の事なんですか? 前から爆熱になるのは前提で話されてますが…
315 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/08 19:38:28 ID:d1501kCF
cellのクロックによるんじゃないの?
Cellは発熱と消費電力を考えたら、 3G以下が実用的とか、後藤ちゃんが書いてたな。
>>314 カワイイギャル…、こんなん雑誌のすみの広告でぇぇゃん
>>305 PS3とXBOX2かな。
レボは様子見で(64とGCは買ったけどいまいちだったので)
クタの呪縛がとかれてPS3にはCELL非搭載の可能性もあるのでは 高クロックのEE&GSとnVidia GPUの組み合わせで PS2と完全互換、PSはソフトエミュで互換だったらPS3買う CELLはよーく煮つめてPS4に搭載してほしい
『NovodeX™』 は、次世代家庭用ゲーム機およびPC向けゲームソフト開発におけるミドルウェアとして採用することにより、 現実世界の物理法則を忠実にシミュレートし、ゲーム中に登場する物体の質量や剛性をリアルに再現できる物理シミュレーション技術です。 セガは、今後の次世代家庭用ゲーム機およびPC向けゲームソフトの開発において、 物理シミュレーション技術の採用は必須と考えており、スピード性や安定性を重視し、 高品質なゲームの開発を可能にする同技術の検証を積極的に行って参りました。 その結果、今後のゲーム開発に求められる様々な物理シミュレーション技術を兼ね備えた、 AGEIA社の 『NovodeX™』 の採用を決定いたしました。 また、当ライセンス契約に基づき、AGEIA社が開発するハードウェア物理演算装置 『PhysX™』 もセガのゲームソフト開発に使用することが可能となります。 これにより、よりリアルな爆発や破壊などの物理的事象の表現が可能となり、 これまで学術研究分野でしか見る機会のなかった、 物理的に完全にシミュレートされた世界をゲームソフトで再現いたします。
PS3は最初90nmで買わせて 後に65nmに仕様変更ですか? また型番商法か・・ 買い替えなのにPS3はこんなにも売れたんだとか 言うんだろうなもうPS2でこりたよ。
どうでもいい
324 :
名無しさん必死だな :05/03/08 20:04:54 ID:F8EFJqhF
http://news.ft.com/cms/s/20990580-8f79-11d9-af70-00000e2511c8.html Switch at top prompts takeover of Sony talk!!!!!!!!!!!!!!!!
By Francesco Guerrera in Hong Kong and David Ibison in Tokyo
Published: March 8 2005 02:00 | Last updated: March 8 2005 02:00
Sony's surprise decision to replace Nobuyuki Idei with Howard Stringer
as chief executive has prompted investment bankers and rivals to
consider a takeover of the world's second-largest consumer electronics group.
"Incredible though this may seem, these events put Sony in play.
I am sure there will be plenty of people considering this over
the next few days," said a senior Hong Kong-based investment banker yesterday.
The rest of this article is for FT.com subscribers only
325 :
名無しさん必死だな :05/03/08 20:07:26 ID:LWI/2yk2
わにくんソースだが来週PS3の発表があるって本当? 株価絡みでありそうな感じがするが
NovodexといえばUE3が採用してるヤツだね どうせならUE3使えばいいのに
327 :
名無しさん必死だな :05/03/08 20:10:11 ID:VLA0BH+d
>>325 うわさでは聞いてる。本当かどうかは分からない
仮に発表無しでいきなり発売でも漏れは買うけどな
知り合いの素人プログラマーによれば、3Dグラフィックを単に描画して 当たり判定付けて普通のゲームにする程度なら(最適化をのぞけば) 付け焼き刃の数学知識でなんとかなる、と。 けど、物体に重心やら重量を与えて物理的にそれらしく振る舞わせようと 思ったとたん難しいらしい。 技術レベルは違うんだろうけど、そう言う感じなのかねぇ、物理エンジンだけ 購入って。
いまだに買い替え商法だといってるアホがいるのか。 一人10台買い換えてるとすると、PS2もってるやつは他のハードより10倍以上ソフト買ってる計算になるな。 つーか、型番変わってそこのアホがなに損したんだろ。 アホだから仕方ないとはいえ割り算くらいは出来るようになって欲しいね。
一番最初に発表するメリットってある? デメリットの方が多いと思うんだけど。
nVidiaとATiのGPUは両者たいして差がないんじゃない? S3やMatroxを採用するなら問題だが。
A助に言ってあげよう
あ、今年のGDCってMoscone West Convention Centerでやるんだ。 去年別の国際会議で発表した。懐かしいな。
ついでにいうと 会場の付近にソニーのアトラクションがある。
>>328 計算の軽さと精度の両立が難しいんじゃないの?
なんかFFの召還獣が凄い事になりそうで
ワクワクして来た。
PS3でしかできない最先端のソフトはでるだろう。 REVOでしかできない斬新なソフトもでるだろう。 XBOX2でしかできないソフトなどでないだろう。 来年はPS3とREVOを同時買い。
召還獣に物理計算なんてどこにも関係ないw
338 :
名無しさん必死だな :05/03/08 20:27:04 ID:FSiRgOEN
実際PS3のハード性能って、例えば「DOOM3」を引き合いにすると どの程度なの? D3なんてラクラク一番上のクオリティーでプレーできて、おつりがくる くらいには到達してるの?
>>337 わからんだろ。ゲームデザインの問題だし。
リアルタイムアクションになってるかもしれねーし。
ヤランと思うが。
>>337 いや〜氷が張ってる時に攻撃したら
敵がつるーんと滑ってどっか行っちゃったり
しばらくじっとしてると足がくっついちゃったり
レベルの高い召還獣なら
登場時の風圧で雑魚敵が飛ばされちゃったり
みたいなのを想像したんですよ。
>>338 GPUの詳細が出ないとなんとも言えない。箱2はリーク情報からの予想だし。
ま、5月にはっきりするだろ。
最近、レボってメガドラにおける32Xのような感じなんじゃないかと思えてきた。一体型も出る感じで。
んなDDの二の舞になるようなことは絶対しないだろ
次世代機のソフト、高くなるんだって?氏ね。任天堂はそんなことしないだろうけど、ほかのメーカーはなんとかしてほしい。
348 :
名無しさん必死だな :05/03/08 20:50:24 ID:I4KOKogo
PS2と違って今でもGCは十分性能高いから 任天堂はあと5年くらい次世代機を出さなくてよろしい
>>347 64に対するDDとGCから見たレボの時期じゃ全然かわんねーだろ
出しても無駄だからな なら確かにGCのままの方がいいや
というかむしろDDの方が全然早いな DDは64発売から2年半だし
PS2はグラフィックが糞だったからわかるけど GCや箱の絵はまだまだ勝負できるのになぁ、 とは思うね。
>>349 レボリューションと64DDは位置づけが違う。
64DDはあくまでも周辺機器でしかない。
>>338 DOOM3のウルトラハイは単純にGPUの性能だけでは無理だよ
500MBのテクスチャを飛ばしてるんで現行のVGAでもVRAM512MB積んだやつ
じゃないとまともに動かない。よって現行VGAで動くのは殆どない。
俺のX800XTでもメモリ256MBしかないから、ヌルヌル→カクカク→ビタの繰り返しで
とてもゲームにならないし
355 :
名無しさん必死だな :05/03/08 21:05:23 ID:GgyFNYkw
初期不良問題を取り上げたブロガーの皆さん、 今晩は大いに祝杯をあげましょう。つーわけで、ボクは呑みます。ではっ!
356 :
名無しさん必死だな :05/03/08 21:35:29 ID:KmzeDfSY
いくら活動してもDSの売り上げは上がりませんからっっっ! 枯れた技術の水平思考斬り! 残念!
>355 D○KINIのBlogか。今回のクタたんの退任がBlogのおかげなんて 全く無いとは言わんが、思いあがりも甚だしい。
発熱見てきたがマジキモ・・・・なにあれ ここ以上にやばいとこってあったんだな
DAKINIはどんどん病状悪化していくな
どう考えてもクタラギの失脚はPSP以前にPSX筆頭にしたエレキ部門弱体の責任取りだろ PSP不良問題を取り上げた手前自分の手柄と言うことにしたいがために PSPに結びつけたいんだろうか
ただ単にPSPが嫌いなんだろ
ゲーム馬鹿は何でもゲーム中心に考えてしまいがち
クタがついに逮捕されたらしい
何を今更。 BD自体の揺らぎがどの程度かが焦点。
sonyと関係が断たれた今ブルレイ搭載するのってどうなんだ
断たれてない断たれてない。
右の方にはブルドックみたいなのが写ってるけど
PS3にBD載せた後でHDDVDとBDの統合規格ができちゃったりして。
XNA Studioは,コンテンツクリエイターやプログラマばかりでなく,
マネージメントや品質管理のスタッフまでが共通のフレームワークを利用することで,
ゲーム開発のワークフローを単純化し,
「開発期間」の実時間をより開発そのものに注ぎ込めるように考案されたものである。
XNA Studioのベースとなるのは,Microsoftの「Visual Studio 2005 Team System」と同じシステムであり,
アセット管理,プロジェクト・オートメーション,バグ/欠陥追跡,
作業リストなどのツールが加えられている。
XNA Studioは,「ゲーム開発のためのVisual Studio」と表現して間違いない。
「開発ソフトが次世代ゲーム機の鍵を握る」と公言するMicrosoftだけに,
開発チームの大小を問わず,XNA Studioで開発現場の効率化が図られるだろう。
http://www.4gamer.net/news/history/2005.03/20050308221843detail.html
箱派は「PS3のスペックを下げて欲しい」「BDを載せないで欲しい」と思っていると言う事がよく分かるな。このスレ見てると。
BDのほうがHDよりも成功する可能性は高いと思う なぜなら録画機がすでに実用化されているから 再生専用機がどこまで伸びるかはわからない DVDも録画機の登場でやっとリビングのマジョリティになった感じがあるし 録画ができて初めて家電になる感じ 再生専用だと AV機器止まりだから ジジイとかオバハンとかが買わないからな
XNA良さそうだな。 また、CAD屋が何を勘違いしたのか伝説的3Dシューティングを 出してしまうなんて時代の再来を祈るw
XNAてなんか言われてたものと違うな これじゃほとんどプロジェクトマネジメントツールじゃん
>>382 蓋を開けてみればただのVisual Studioだったみたいだな
すげーがっかりだ
みんなもっと壮大なミドルウェア総括ツールだと思ってたべ? これ、おそらくDirectXみたいに労力と金だけ吸われるってミドルウェアベンダから嫌われたね っていうかセガもどこか別のミドルウェアベンダとライセンシー契約結んだみたいだし EAとアンリアルエンジン3のエピックも反目してるし、ミドルウェア業界もそれぞれ独自に頑張ってる模様 とある一つの開発ツールで統括されてマンネリゲームばかり溢れる事態は回避されそうだ
がっかりって、XNAがどんなものと予想してた?
ん?これであってるぞ?
???
389 :
名無しさん必死だな :05/03/08 23:42:58 ID:YIub6A55
今まで散々開発が楽っていわれてたのも 単に自社製品を持ち上げるための リップサービスでしかなくなったじゃんw かっこわりー
>>381 地デジが普及するころには
安くなってるから録画機の標準になってるさ!
トップの松下が搭載するし
ソニーもオジンにはそこそこ人気あるから
DIGAとスゴ録のツートップでBD録画機だせば勝てると思う
HD派は東芝とNECだから録画機はマニアに売れそうだけど
庶民は買わないだろうからなぁ
ちなみに俺はPS3にBD搭載否定派 ゲーム機の無駄な高コスト化に反対
ただし BDとHDのどちらがマジョリティになるかの話はPS3は関係ない
今出てる情報だけだとXDKをXNAに、Visual StudioをXNA Studioと名前を変えて、 誰に向けてか分からない派手目なプロパガンダをやってるだけのような(技術に無 知なトップマネジメントとコンシューマ向け? J Allard氏が後藤氏とのインタビューで語った3つのビジョンの内の一つは別口で 進行中だし、後の2つにしても実現するとしてもXNA特有のものにはなりそうにない しなぁ。
393 :
名無しさん必死だな :05/03/08 23:49:57 ID:mJ6HSxkh
>>394 DIGAだしてるやんか
BD-RAMだせよ!
RAM最強!
Xenonの開発環境がVS2005なのは少し驚いたな。
XNAに関するソフトウェアの一つだろうに
398 :
名無しさん必死だな :05/03/09 00:05:26 ID:26BJ3Rud
ゲラゲラゲラ ま、一般ユーザーは何も知らなくてもいいことだw セガの様子見てるとどこも元から眼中になかったようだし
XBOX2に比べてPS3は開発が大変そうだなぁ。 後出しでゲームがしょぼかったら死亡だよなぁwww
XNAってVB厨でも簡単に高度なゲームが作れる夢の開発環境じゃなかったの?
>>393 つーことはセガがライセンス取得した物理エンジンもXNA上で使えるってこと?
>>397 決して悪い意味じゃないよ。
VS2005ってLong horn対応じゃなかったかと思って。
てことは、XNAフレームワークは、
ネイティブに対応してんじゃね?と考えてしまう。
無駄にめんどくさいPS3では無難な続編ものを出して XBOX2で新しいものにチャレンジするという流れが出来てくるねこりゃ
405 :
名無しさん必死だな :05/03/09 00:15:51 ID:26BJ3Rud
>>402 みんなそう思ってたが、そうならなかったってことだw
笑いが止まらん
んで箱2死亡か、哀れな
あー、そういやWGFもLonghornと同時にって話だったけどXbox2で先行させるんかね?
>>405 ひょっとして何でもタダで使えるとか思ってたのか?
んなわけねーだろw
409 :
芸無は数ある趣味のたったひとつ ◆IqnrAOIdCI :05/03/09 00:18:12 ID:66maTZwV
>>402 XNAという統合ミドルウェアがあるわけでなく
ミドルウェアメーカーの集まりがXNAだとさ
410 :
名無しさん必死だな :05/03/09 00:18:31 ID:GFlMZBpw
2
XNAってフレームワークだろ? 賛同した企業のエンジンが組み込まれる予定なんじゃないのか?
412 :
名無しさん必死だな :05/03/09 00:19:37 ID:26BJ3Rud
>>409 みんなそう思ってたが、そうならなかったってことだw
笑いが止まらん
XNA Studio買ったら、その後で協賛会社が提供しているプラグイン買うような、 Visual Studioと同じ類の環境にするってだけだな つーか、XNA Studio自体が、Visual C++とかVisual C#みたいなスイートの一 組み合わせ例にすぎないわけだ Visual Studioの最初の画面のブラウザが、XNA Studioだとプラグイン新製品 リストとかが配信されてくるっていうそんな感じだろどうせ
なんだこいつ。 VS2005の時点でVBで開発可能だろが。
416 :
名無しさん必死だな :05/03/09 00:22:24 ID:GFlMZBpw
なんだよ憶測かよ
417 :
名無しさん必死だな :05/03/09 00:24:55 ID:26BJ3Rud
XNAのしょぼさの火消しに奔走する信者ワラタ
つかこんなん出たらマジでベンチャー系参入しまくりなんじゃ
とりあえず渋谷完全再現して遊ばせてよ。
坂口氏らのゲーム開発に自由裁量 (Eurogamer)
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=58146 Microsoft Game Studiosの責任者シェーン・キム氏によると、
タイトル開発にあたって坂口氏や岡本氏、水口氏らに制約は課していないそうです。
キム氏は、「我々はいつもパートナーが必要とするライセンスをほぼすべて与えています。
パートナーがどういったゲームを制作すべきか、口出ししたくありません」と語っています。
さらにキム氏は水口氏が開発中のタイトルを例に挙げて、
「すばらしいアイデアです。我々も気に入っていて、サポートしたいと思っています。
きっと日本や海外で成功すると信じています」とコメントしています。
坂口はMSを傾けてこそ本物。
>>422 >この記事読む限りはATiは箱2用GPUでWGFのノウハウを得てしまったみたいだね
馬鹿すぎ
>>425 そうかな?
ここに書かれてる仕様見る限りWGFでのGPUの仕様はリークされたXenon用そのものジャン
MSの後押しで次世代PC用のGPU開発できちゃったってことにならないか?
言っとくけど、この事でXenon最強とかPS3ダメポとかいうつもりは無いぞ
MSと組んだATIが勝ち組で捨てられたnVidiaは負け組みって感じだね
いつまでもPCアーキテクチャに縛られてる方が可哀想だと思うが 肝心のPCに縛られないはずのSCEが他社に放り投げてるから どっちもどっちだろうな
>>429 俺が聞いたnVIDIAがソニーからの話を受けた理由もその辺があってらしい
432 :
名無しさん必死だな :05/03/09 00:49:38 ID:26BJ3Rud
WGFのノウハウって・・・「WGF」自体便宜的に使ってるだけで 実態はATiの技術をそのまま素通りで採用してるだけじゃんw
WGF2.0だと GPUで論理演算もできるようになるし データ型も今と違って一通りサポートされるようになるらしいので 画像などの計算用サブプロセッサとしての利用がしやすくなるので期待 Cell搭載ワークステーションとか使わなくても デルのPCでもまかなえるだろうし なじみの環境で使えるからいいなー
>>428 テッセレータがなくなって、混載が前提になったってとこかな。
オプションだが、正式にキャンセルされたということで。
あとはジオメトリシェーダの後にラスタライザ呼ばずに終了できるのも変更点か。
統合シェーダ+混載ってXBOX2のリークまんまだね。
ATiはテッセレーター推進派だったはずだよね nVIDIAは否定派だったけど
>また、WGF2.0ベースのGPUでは、キャッシュとは異なる大容量かつ高速なスクラッチ >パッドメモリが導入され、スタックポインタのエミュレーションなどに活用されるという。 これがeDRAMかね。 ジオメトリシェーダがXenonのGPUに入ってるって書いてあったっけ?
>434 ん? テッセレータがなくなった以外は変わってないような?
WGF2.0ベースがXenonにのるなら PC用のももうすぐでるのかー 楽しみだなー いろいろいじれそう
混載ってどこをどう読めばそんな事が書いてあるのかと思ったら スクラッチパッドの事とは。。普通SRAMのような・・・。
箱に搭載されたNvidia製のGPUの方が GCに搭載されたATI製のものより性能は良かったがナニカ?
XENONすげえ。 こりゃくるね。
昨年は結局PS3の開発機は届かなかった。
ATiが優れてた時代は1年前にとっくに終わってます R520が出るまで、nVidiaの方が勝ってます
シェアはATiの方が勝ってるんだっけ?
WGF2.0は、シェーダーに汎用性を持たせる代わりに シェーダー自体の処理能力UPが不可避だろ? 年末商戦前(9〜11月)発売ってスケジュールで 要求を満たすだけのチップを作れるのかね?
>>439 リークじゃ混載といわれてたんで。
>キャッシュとは異なる大容量かつ高速なスクラッチパッドメモリ
スクラッチパッドがSRAM以外じゃダメな理由もないし、SRAM10MBも積むの?
WGFでさえ先送りにしてるテセレータを Cellのジオメトリ処理が積極的に対応するなら、評価してもいいけど、 結局はジオメトリもGPUに投げてそうな悪寒。
ポリゴンも大事だけど、シェーダーやメモリにも力入れないと。
450 :
名無しさん必死だな :05/03/09 02:06:34 ID:o335gxUc
任天とスクエニのソフトが動くハードが欲しいのだが 家に二台も三台も置きたくないんだよね〜 もう、いつまでこんなことしてんだろ。 どんどんソフトが分散していって業界が縮小していくんだよきっと。 映画見るためにDVDプレイヤー二台も三台も置かないでしょ? ハリポタはこっちのプレイヤー ロードオブザリングはこっちのプレイヤーなんてありえる? そんなことしてたら映画産業も縮小してくはず。 統一規格は無理ってのもわかるんだけどどうにかなんないの〜? どっかのメーカーがコンパチ機なんかを出してくれたらうれしいのだけれど 価格面がむずかしくなるだろうしなぁ……
ってか任天がソフト専業メーカーになれば澄むこと
>>445 統合シェーダーのGPUはLonghornに間に合えばいいわけだからPC向けは2007年まで猶予あると思われ。
それまではShader3.0対応のGPUをリファインするだけで需要は満たせる。
WGF2.0対応GPUは相当思い切った設計をしないとダメっぽいからレガシーパイプラインをガンガン切って
シェーダーでエミュレートすることを考えたら65nmプロセスでの登場が必要だろうね。あとはメモリか。現行世代で既に足りてない。
スレ違い・・・
>>448 どっちもCPUで物理演算に使うに十分な浮動小数点演算できるっしょ。
結局XNAってのは、フレームワークに協賛している社が 手持ちのライブラリをかき集めて、とてつもない万能ゴージャス・ライブラリ を生み出したって言う結果じゃなくて、 『XNA Studioってのを出すから、自由にプラグイン売って構わないよ』 っていう、箱2が出ないうちからソフトハウスとミドルウエア企業を 共食いさせる投機事業なのか。 じゃー秀丸でいいぢゃん、秀丸で。 秀丸とどこの何が違うってんだ。
454 :
名無しさん必死だな :05/03/09 02:42:15 ID:o335gxUc
なる理由が無いな。
据え置きシェアがこれ以上縮小して据え置き事業全体で赤字になるようなら 意外とあっさりソフトメーカーに転向する予感。
つーか、 「XNA(XNAプラットフォーム)」+「Visual Studio 2005」=「XNA Studio」 今回の発表はそれだけ。XNA自体にニュースの進展なし。 叩いてる人は 「XNA(XNAプラットフォーム)」=「Visual Studio 2005」=「XNA Studio」 と勘違いしてと思われ。
まさに「XNA(XNAプラットフォーム)」=「Visual Studio 2005」=「XNA Studio」だと思うんだけど。 他に何があると思うわけ?ゲーム向けの共通コンポーネントくらいでしょ。
セガはついでにUnrealEngine3も買って、 XNAで開発中とかいうcodemnedのカクカク影をどうにかすべき。
XNA凄そうだな
ありえないかもしれないがゲームが漫画のように 1人のクリエイターと数人のアシスタントでハリウッド映画並のクオリティで作れるような時代が来ればいいのにな
ポカーン
466 :
名無しさん必死だな :05/03/09 06:26:59 ID:da51ntgO
何か素でPS3しょぼそうだね。 ソニー本部からのバックアップも期待出来ないし。。 レボはクリエーター魂を刺激して期待できるね!!
467 :
名無しさん必死だな :05/03/09 06:28:38 ID:VqIsYj+R
やっぱりCELLはやりすぎだったな 夢だけで事業は出来ない つーか資金つぎ込み過ぎw
勝つのはPS3とGBASPSP(仮)だろ レボXB2PSPNDSはどうでもいい
CELLを実用化したいなら さっさと市販するべき SGIやSUNIのように敷居を高くするべきでない P4や64,MACようにどこでも買えるように 販売するべき もちろんそのマザーも作ってもらうべき 性能がよければみんな買うよ だってintelの進化は今止まっているんだから 今が絶好のチャンスなのに
CELは誰も望んでねー。
どういうこと?
>>471 は池沼なので放置してやってくださいね^^
>>472 エルピーダがPS3用のメモリの製造を受注してるから。
んで、新工場の本格的稼動が12月ということは、PS3の発売がそれ以降ということ。
なるほど
はいはい、工作ご苦労様。 既にサムソンが生産開始してますが何か?
>>476 サムソンが量産してるのは、256Mbitなわけだが。
>>477 で?エルピーダだけの独占供給じゃありませんがなにか?
というかPS3が年内ありえないのは散々ガイシュツだ まずBDが間に合わないしGPUも間に合わない メモリが512Mbitになったのも2006年にずれるのを見越してのことだ
>>478 東芝も受注してるのはわかってる。
でも、エルピーダからの供給もないと、足りないのは明らかだぞ?
>>479 ええ、でもどっかの記事で、箱2とほぼ同時期発売するみたいな発言をしてたメーカーがあったみたいなので。
しかし、普通の予測をして、池沼扱いか…。
>>480 なにが明らかなの?サムソンと東芝の予定生産数でも公表したの?
それもわからずに明らかって大した根拠ですね( ´,_ゝ`)プッ
483 :
名無しさん必死だな :05/03/09 07:09:15 ID:yU58aqe9
いくら何でも、今年はないだろ。 > PS3 来年の3月(年度末)あたりじゃないの?
>>481 ファミ通の浜村とかいう人が、PS3は来年春に出る、とか言ってたような。
誰も今年出るなんて言ってないわけだが。 6月から生産開始でほぼPS3用独占供給になるから、メモリのせいで間に合わないということはありえない。 遅れるのはBDが原因かと
>>485 おまえさん、自分の発言が矛盾してるぞ…。
予定生産数でも公表したの?と言いながら、6月から独占供給とか。
サムソンが生産開始してるとか、言っちゃってるし。
>>486 引っ込みの付かなくなった馬鹿の相手はおよしなさい。
489 :
名無しさん必死だな :05/03/09 07:25:45 ID:I4tvxcDE
ブルーレイ再生機とセルの組み合わせが 来年の春に2,3万で出るか? ちょっと無理だと思うんだけど・・・
490 :
名無しさん必死だな :05/03/09 07:26:19 ID:tch5zenb
>>484 ファミ通の浜村は、アジアオンラインゲームカンファレンス2005(3/1)で
プレステ3は来春、箱2は年末クリスマス商戦期と言った。
レボのことは話してないようだから、浜村もあんまし情報知らされてない
感じ。
PCがRedwood採用するなんて聞いたことないから最初は独占だろうな〉XDR
そもそもエルピーダがPS3用のメモリを新工場でしか作らないって どこかにソースあるのか?
494 :
名無しさん必死だな :05/03/09 07:41:40 ID:j4y42Qox
ブルーレイとハイDVDのゲームにおける違いってナニ?
496 :
名無しさん必死だな :05/03/09 07:46:41 ID:j4y42Qox
知ってる奴、教えてくれや
>>495 何処にも書いて無いな。
つくり足りないとか妄想は何処から出てくるんだ
498 :
名無しさん必死だな :05/03/09 07:53:40 ID:j4y42Qox
やっぱゲームやってる奴って情とか皆無だよなw ガチガチに凝り固まった機械人間みたいな奴がおおい 街の移動も上下左右に90℃きっちり固定なんだろうな
>>494 BDとHD DVDなら、ゲームにおいてはあまり違いはないと思う。
ひょっとしてさぁ。今年の年末商戦に間に合うのはレボだけになるんじゃないの?
箱2は普通に間に合うだろ。 Xmasシーズンは逃せない。 それより、北米と欧州はPSPが最初のXmasシーズンを 迎えるわけだから、まー半年以上経ったとはいえ ソフトが揃えばPSPで乗り切るんじゃね? 任天堂はGBA2が間に合うはず。
バックライト化に無線搭載程度で、間に合うも何も無いでしょう。
何で
>>501 は話をそらすのん?
つーかGBA2が予想通りバックライト搭載GBAsp99ドルで、
旧GBAspが49ドルで来たらPSP氏ぬんとちゃうのん?
504 :
名無しさん必死だな :05/03/09 08:34:46 ID:/DGDMFhJ
Xbox: We Got Next(Gamespy)
http://xbox.gamespy.com/xbox/microsoft-xbox/594331p1.html CPU - Xenon's CPU has three 3.0 GHz PowerPC cores.
Each core is capable of two instructions per cycle and has an L1 cache with 32 KB for data and 32 KB for instructions.
The three cores share 1 MB of L2 cache. Alpha 2 developer kits currently have two cores instead of three.
GPU - Xenon's GPU is a generation beyond the ATI X800. Its clock speed is 500 MHz and it supports Shader 3.0. Developers are currently working with an alpha 2 GPU.
Beta GPU units are expected by May and the final GPU is slated for a summer release.
The final GPU will be more powerful than anything on the market today; in game terms,
it would handle a game like Half-Life 2 with ease.
つかバックライトの話ってどれよ。 何時のレスに反応してるんだ?
ああ、GBA2ではなくて次世代GBに希望をつなぐお方でしたか。 頑張って下さいね。
>>505 このスレの話じゃないよ。スレ違いスマソ
>>497 工場稼働率100%で、DRAM需要が増えてきてるという状態で、
試作段階の512MbitXDRを、どこで量産するつもりですか?
PS3向けより利益の出ない製品を新工場稼動まで止めるだけだろ
>>508 あぁ、あなたの脳内には100%超って数字は有り得ないんだね。
>>508 そんなの素人でもわかるだろうに。
安くなったDDR2生産するよりXDRでボロ儲けするに決まってるじゃないか
ソニーの型番商法にはうんざり。 PS3は5世代くらい型番変わって25000円以下にならないと買わない。
>>512 初期の大作がプレイ不可だったりしてなw
初期型はフライングディスク仕様だな
すまん、もれが間違ってたよ。 ちゃんと、DRAM生産の外部委託を引き上げるとも言ってるわ…。
516 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:36:02 ID:ZqglnDdQ
あら、予想通りXbox2はスペックダウンか。 CPU:PPC3コア@3.0GHz(リークでは3.5)。ただし現行の開発機 は2コア。やっぱり3コア@3.5GHzは台湾TSMCでは無理だったん だね。この時期に2コアってことは、もう3コアは設計変更間に 合わないな。たぶん製品版でも2コアか。 GPU:500MHz。現在α版で製品版は夏に出てくる。まだ製品版 出来ていないのか。スケジュール遅れているな。やはり台湾 TSMCが消費電力とか発熱で手を焼いているなw しかし、 リークでは500MHz以上だったのに、500きっかりか。発熱ひど すぎて、クロック上げられないと見た。 メモリ:256MB。512MBは見送りだね。コスト削減優先か。 メディア:12倍速DVD。リーク文書通り
517 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:36:59 ID:ZqglnDdQ
HDD:オプション。これもリーク通り カメラ:USB2.0カメラ付属。これはリークにはなかったな。 Eyetoy対抗か。面白そうだ。 ソフト:720p@1280*720の解像度が標準。やはり先日出てい た開発者リーク通り、eDRAM10MBがネックになって、フルHDTV 対応は不可能か。これはPS3に比べてやばいね。 >For gameplay movies, .... The goal for video is 720p >running at 30 frames per second with 5.1 Surround Sound. ゲームムービーのために、ビデオ性能の目標は720p@30フレーム。 やっぱり、30フレームというのは事実だったか。Xbox2死亡・・・
518 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:38:15 ID:tch5zenb
>>516 カメラ搭載ともあるね。USB2.0.1.2メガピクセルで
ゲームやプロフィールに使えると。
結局、箱2もメモリ256Mになったのか。
520 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:40:49 ID:ZqglnDdQ
しかし、現在CPUも2コアしかなくて、GPUも夏に完成って、半年くらい スケジュール遅れてない?っていうか、CPU2コアって何??? 回路 設計変更したのなら、2コアと3コアでは全く別の設計のCPUになるぞ。 まさか、インテルみたいに、1コアを単に2個並べてワンパッケージ にしたやつとか・・・。謎だ。
このソース、マイクロソフトに近い複数の友人からの情報ってことだけど、本当なんだろうか。 GPUも春には製品版だったはずなのにきついのか。 メインメモリも256か。まぁ256もあれば十分だと思うが
522 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:45:41 ID:ZqglnDdQ
CPUは3コアではなく2コア→NYタイムズの記事通り。やはり事実だったか。 CPUは3GHzにスペックダウン。GPUは下限の500MHz。ただしまだ未完成。 →危惧されたとおり、台湾TSMCの技術は見劣りするなw 解像度は720pで30フレーム。先日リークされた開発者情報は正しかった んだね。すると、あのリークにあった、CPUがたった一つの2次キャッ シュを共有する仕組むがクソ仕様で開発者泣かせのハードになっている という情報も信ぴょう性が高いな・・・・
お願いだから512M積んでくれ そうすればPS3には多少見劣りしなくなる
524 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:50:28 ID:ZqglnDdQ
>Developers are currently working with an alpha 2 GPU. Beta GPU >units are expected by May and the final GPU is slated for a >summer release. GPUは現在α2版で、5月にβ版、夏に製品版がリリース。えらい遅れてい るな。製品向けの試作チップが出来てから、実際に製造まで普通六ヶ月 かかるんじゃなかったけ? 夏に完成って、11月発売間に合うの? っていうか、夏前には製造開始してないと・・・。
ID:ZqglnDdQは英語が読めないらしい。
>>522 製品でも2コアって、今回の情報が本当だったら、先日出てたEGMでの、
「PS3はXbox2よりも、桁違いにパワフル」っていうやつの信憑性が増すなぁ。
527 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:56:45 ID:/DGDMFhJ
GameSpy、Xbox2スペックリーク情報
http://www.quiter.jp/news/46/003696.html CPU:
CPUは3.0GHzのPowerPCコアを3つ持っている。
各コアは1サイクルで2つの指示が出せ、L1キャッシュはデータ用に32KB・指示用に32KB備えられている。
3つのコアは1MBのL2キャッシュを共有しており、現在ある開発キットα2は3つの代わりに2つのコアでやっている。
GPU:
ATI X800の次世代版が使われる。クロック数は500MHzでShader 3.0をサポートsている。
開発者は現在α2GPUを使っていて、5月にはβ版になり、夏には最終版が出る見込み。
最終版GPUは現在市場に出ているどのGPUよりパワフルになる。『Half-Life 2』なら簡単に動かせられる。
まぁ、そろそろあのセリフが湧き出してもおかしくないんだが・・・
529 :
名無しさん必死だな :05/03/09 09:58:59 ID:ZqglnDdQ
>ID:ZqglnDdQは英語が読めないらしい。 ん、どこか誤訳しているか? quiterの翻訳とも同じだが。
開発キットは2コアで、Xbox2は3コアってことは 初期に出るゲームは、2コアで処理済ませるのか 開発機が3コアになったら、ようやく本領発揮か
>>522 開発者リークは3コアだったじゃん。矛盾してる。
その時点で少なくともどちらかが間違いって事。
お前、都合の良いとこだけ継ぎ接ぎしてるだけだな。
つーか、いつものアンチか。
533 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:10:16 ID:ZqglnDdQ
>>532 >開発者リークは3コアだったじゃん。矛盾してる。
は? 開発者リークでは3コアだったけど、2月にネットで出回った
ニューヨークタイムズの記事ではデュアルコアになるだろうと書かれ
ていて、2コアにスペックダウン説が出ていた。現在の開発キットが
2コアなら、NYタイムズの記事はこの事実に基づいて記事にしたと
いうこと。
534 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:15:24 ID:mqyJ/TzG
535 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:16:00 ID:BAjoPVzi
536 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:16:34 ID:mqyJ/TzG
カメラとか日本じゃ受けねーよ・・・・箱2ちょっと変な方行ってる
538 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:17:51 ID:mqyJ/TzG
>>536 なぜ2回投稿で、しかも原文張ったままなの?クイターに既に出ているが
540 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:19:21 ID:ZqglnDdQ
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=21038 >I know they have heat and power issues to worry about, but 500 MHz
>for the graphics chip doesn't seem as fast as it should be.
訳:
彼らが発熱問題で悩まされているのは理解できるけど、でも、グラフィック
チップで500MHzって、期待されたほど速くはないね。
海外の掲示板でも、やっぱり発熱問題で500MHzしかクロックスピード出せない
ってのは、は懸念されているみたいだね。やっぱり金けちって、台湾TSMCなん
かに製造委託するから・・・・。
541 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:20:53 ID:bg2WVHLF
坂口とかクリエイター囲むのに必死
このリークが残念なのは分かるが、コピペばっかりしてるのはGKとやってることが一緒だぞ。 他のxboxファンに迷惑だ
543 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:22:08 ID:ZqglnDdQ
>カメラとか日本じゃ受けねーよ・・・・箱2ちょっと変な方行ってる たぶんレボつぶしでしょ。MSなりに任天堂の異質路線にも備えて、 対抗しようと考えているのかと。
>>543 ふつうにネットでのビデオチャットなんかを実現させたいだけだろう。
結局初期リークから全体的にスペックダウン気味か R500も思ったほどクロック出てない カメラ搭載だけ新情報だけど、日本じゃアイトイ爆死してるしなぁ PC連動&ビデオチャットとかやらせたいんだろうけど、これも日本の需要とはちと外してるな ワイヤレスに関してはスルー?デマだったか?
アイトーイ
写真をそのままテクスチャにしてオンラインゲームに使用するとかあるかもしれない。
サウンドチップ: 従来の感覚とは違い、Xenonにはサウンドチップが入っていない。細かい部分をソフトウェアで取り扱うがハードウェアでサポートする。DirectSound3Dは柔軟性が無さ過ぎると判断され、X3DAudioが選ばれた。 他: マイクロソフトはディベロパーらにXenon向けタイトル全てがXbox Liveに繋がるように要求している。これには大きなワケが1つあるのだが、後日のGameSpyの記事でそれが明かされる。 ディベロパーらにはXenon向けタイトルをリアルタイム処理とムービーで720p(1280x720)/16:9/5.1chサラウンド/アンチエイリアスを実現する事を最低条件としている。 Xenonのゲームは全てカスタムサウンドトラックが実現され、プレイヤーは自分の好きな音楽でゲームを遊べる。サウンドはWMAとMP3をサポートし、ファイルは320Kbps CBRまたはVBRでエンコードされる。 ムービーはXenon Motion Video(XMV)が使われる。XMVはHD-DVDのコーデックにも使われるWindows Media 9がベースになっている。ムービーの目標は5.1chサラウンドの720pの30フレームで動くことである。
PS3もアイトイ2を標準実装するとか言ってたね
>>533 だから開発者リークとの矛盾点を無視しながら、
共通点だけ取り出して信憑性が高いってアホか?
多分メモリは差異化のために512M積んでくるって確信に近いもの持ってたんだけど 256MBなのが一番残念
そもそも512MBの出所はどこだったんかいな。
553 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:26:46 ID:ZqglnDdQ
>写真をそのままテクスチャにしてオンラインゲームに使用するとかあるかもしれない。 それはやばいね。ゲーオタの顔なんか、写真でアップされたら・・・。FF11 のかわいい♀タルタルのプロフィール開いてみたら、秋葉系♂デブだったり したら、目も当てられない・・・。
>>551 相手の出かたによって変えてくるんじゃないの。
もう無理か。
>Developers are being instructed to plan their games for high-definition. >The baseline is 720p at 1280x720 for gameplay and video clips, >16:9 aspect ratio, 5.1 Surround Sound, and anti-aliasing. >These features are the current minimum requirement. ただ、これは凄い評価する AVヲタの俺には嬉しい
プリレンダムービーの基準が30フレームなんじゃねーか。 アンチの捏造はとどまる事を知らないな。
>>555 いや、AVヲタならもっと上を望むでしょw
558 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:29:58 ID:ZqglnDdQ
>ムービーはXenon Motion Video(XMV)が使われる。XMVはHD-DVDのコーデック >にも使われるWindows Media 9がベースになっている。ムービーの目標は5.1ch >サラウンドの720pの30フレームで動くことである。 ここの部分いまいち分からんな。ゲーム中のムービーって事?FFのプリレンダ ムービーとか? DVD映画のことではないし、よくわからん。次世代機では、 プリレンダムービーは消えて、リアルタイムで実写なみの映像・・・じゃない のか。
HL2が軽く動くんなら十分じゃねーかと思うんだが
>>554 時間的には別に無理じゃないだろ。
メモリ増やすぐらいの変更ならまだ充分間に合う。
とはいえコストを考えると難しいと思うが。
つか、PhysX chipってどうなんだ? 最初セガが採用ってことで次期アーケード基盤にでも搭載されるのかと思ったが EpicにUBIも採用ってことは開発専用?でも結局実機で動かなきゃ意味無いし もしかしてCELLの演算能力に対抗してXbox2に載せるのか?
プリレンダで720pで30fpsなら、リアルタイムでも720pで30fpsでしょ
>>558 傾向とすれば格段に減るだろうけど、
だからと言って全てのゲームで全く使われないって事は
いくらなんでもありえない。
ムービーには演出上、本物の実写やアニメが使われる事だってあるわけし。
つか、カメラってジョークだろ? コスト的にもBD以上のマイナスじゃん
566 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:36:46 ID:ZqglnDdQ
しかしR500が500MHzってのは、おとなしいね。年末にでた、X850が 540MHzだったから、スペックダウンしている。おそらく発熱対策な だろうけど、期待されていた700~800MHzのゾーンからはかなりかけ 離れている。
567 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:38:35 ID:tch5zenb
>565 携帯にもカメラついてんじゃん。
カメラはヨーロッパ対策だろアイトイ馬鹿受けしたらしいから。
痴漢→田代
>>566 現段階で500MHzなら750MHzは十分届く数値だが。春に発売されるマシンじゃねーよ。
携帯のカメラとは全く別意だと思うが・・・・ アレはこっちが撮るもの このXenonやアイトイのは基本的にこちらが被写体になるもの 後者は日本じゃあまり馴染みも需要もない・・
573 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:45:21 ID:ZqglnDdQ
Xbox2のCPUが3コア@3.0GHzなら、理論性能で72Gflops(Cellは288Gflops)。 もし製品版も2コアなら、48Gflops。つまり、下限48〜上限72Gflopsが予想 スペックになる。既存のシングルコアのマルチコア形態だから、Celほど 実効性能は発揮できないだろうし、2次キャッシュを共有もネックになる だろうから、これじゃ、現行のP4と比べてもそんなに劇的レベルアップ じゃないね。3〜4倍程度か。
リアルタイム720pで60fpsいけるなら1080pの30fpsいけるもんじゃないの?
レボの異質もカメラだったりしたら笑えるな
リークでは3コア3,5GHzで21Gflopsとなってたから 3GHzなら17Gflopsというところじゃ
577 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:47:11 ID:ZqglnDdQ
>現段階で500MHzなら750MHzは十分届く数値だが。春に発売されるマシンじゃねーよ。 いや、500MHzは製品版のスペックね。
携帯の原価って最新機種ならゲーム機と変わらんて。
579 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 10:48:30 ID:POIKTUyC
cellも冬頃には6Ghzの灼熱地獄チップに進化してたりして。
580 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:48:39 ID:osR/bA9o
産業スパイだらけで似たような物になりそうな気もする。
単なるスペックの延長線だけじゃない仕様を盛り込んできた意気込みは買うんだけど それがカメラってのが何ともうーん
>>564 よくわからんから説明してほしい。
リアルタイムが60fpsになるって
カメラは無理に使わなくてもいいんでない? 使わない時は任意に画像を選べるとか。 欧州でeyetoyが流行ったのなら、積む意味は十分あるでしょう。 欧州はPSが強いとこだし。
585 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:53:16 ID:ZqglnDdQ
2番煎じは
まぁカメラとかつけられてもな。 プレイするのにゲーム機との位置関係や姿勢まで指定されたらたまらんちん。
588 :
名無しさん必死だな :05/03/09 10:57:44 ID:ZqglnDdQ
>Cool, Xenon is looking good, but my big question: >BACKWARDS COMPATIBLE? >クール。Xenonは良さそうだね。でも、僕の大いなる疑問: >で、下位互換はどうなったの? だって。下位互換はみごとにスルーされているね。おそらく無理か。
>終的なスペックはこれと変わる可能性がある事を心に留めておいてください。 ってことは、この数値よりもまだ下がるか上がるかまだ判らないってこと?
>>582 いわゆる圧縮動画の基準が何フレームになろうと(って普通は30だが)、
リアルタイムポリゴンのゲーム中のフレーム数とは関係ない。
PS2やXBOXだって、60フレームのゲームは数あれど、
プリレンダの圧縮動画は全部30フレームじゃん。
591 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:00:33 ID:ZqglnDdQ
>ってことは、この数値よりもまだ下がるか上がるかまだ判らないってこと? 可能性はあるけど、この時期ではもうあまり大きくは変更できない。開発 キットも配られて久しいし、発売まで数ヶ月しかないからね。大きく変更 したら製造現場や、ソフトハウスが混乱する。
お、スペック公表? 年末には発売できそうだね。
公表じゃなくてリーク情報。
>>591 なるほど
まあ、性能どうこうより楽しいゲームが出てくれる事を祈るか
俺の兄貴が家に来るモ10分で飽きる体質だから1時間持たせるゲーム希望だよ
性能はPS3の方が上の可能性が高いのか。
> メモリユニット: > 64MB〜1,024MBのメモリーカードが使われる。 > 現行8MBのデータは56MB〜1,016MBに移せば使える。 現行8MBってXBOXのメモカの事? 互換性ありかな。
箱2はDCの二の舞になりますように"・・・(,,゚Д゚)†"
どうせなら互換無しの方が良いな。投売り状態になった箱を安く買って遊べばウマー。
箱2は、年末に発売するゲーム機としては妥当な線じゃないかね。 初期のリーク情報から大体予想の範囲内で、 ネタとしちゃあんま面白くないけどさ。 むしろ、PS3の実行値がどの程度なのか気になるな。
>>596 確かに互換アリじゃないと、移す意味なんてないな。
GPUの説明にあるHL2って重いかなぁ。 自分のTi4200環境でもそこそこ動くんだけど、オプションフルだとかなり 違うのかね。
>596 それエキサイトで訳したらシステムデータに8MBが使われて 残りはユーザーデータみたい
箱2のスペックのリークってマジかよ MSもうちょいキバレや。あんな自信満々のアンケートすんならよ。 HL2が軽く動くっていっても俺の糞PC(XP 2500+ 5600FX)でもXGAで結構快適だってのに。
まあこれで箱2のスペックが糞だとわかったわけだが 今まで箱は512MBでPS3は256MBとか馬鹿にしてた奴 何も言えなくなってやがる(プゲラ
>>602 ホントだ失礼。
>>601 ゲームで例えればHalf-Life2が動くという話であって、他に適当な例えが無いから仕方ないのでは
607 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:15:11 ID:POIKTUyC
それはダミースペックで、PS2の次の世代のゲーム機が発表されたら こっちは512MBですよ〜って、圧倒的な性能差をアピールする予定だべ。
いや、AAは切ってるからだいぶ違うのかな 他は最高設定なんだが。 スペックを言うならDOOM3の最高設定が楽々動くとかの方が良いような。
やっぱ「繋ぎ」と考えてるのかねぇXbox2は 25000〜30000の廉価路線で勝負、と
>>608 DOOM3の最高設定は性能よりもメモリ容量が重要だから
ああ確かVRAMが512MB必要とかだったな
PS3どころかレボとたいして違いなかったとしたら目も当てられないな。
614 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:18:31 ID:tch5zenb
でも全ソフト、ワイド対応は素直にうれしいな。次世代機って感じで。 ちゃんと4:3と16:9の切り替えもできるようだし。
うーむ、Xbox1.3程度か・・・。これじゃ、ソニーのけつをけっ飛ばす どころか、逆に尻もちついて、ずっこけそう・・・ メモリ512MBって無理なのかな? GDDR3とか搭載なら、そりゃ無理だ ろうけど。
616 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:19:28 ID:POIKTUyC
長期戦を狙うのなら、MSが4年に一回のサイクルでハードを出していくと SCEはこのスピードに対抗出来ないと思うんですよね。 これは今までの例から考えると速すぎるかもしれないけど、 PCゲームとの差や、PS2やGBAの普及速度の速さを考えると むしろこれくらいの方が時代にあっているんじゃないかなと。
1MBのL2共用ってCPU3個積んでもシェアしまくりで大して性能UPしないぞ。 実質1CPUの1.5〜1.6倍程度の性能か?
>マイクロソフトがXboxのスペック変更についてコメントを発表 > > マイクロソフトは、Xboxの公式サイトで同ハードのスペックが変更されたことを >明らかにした。これはグラフィックスプロセッサーが300MHzから250MHzに、 >ポリゴン表示数が秒間1億5000万から1億2500万ポリゴンに、それぞれ変更になったもの。
619 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:21:19 ID:vmUsW09I
PS3の方が性能〜って言うGKが多いけど、あんま性能上げすぎると開発費がペイできなくなる可能性あるから適度なとこにしたんじゃね?GBAなんか性能低いけど開発費に対して回収率いいから参入してるとこもあるし。
>>616 それぞれに前々世代機までの互換があるならそれでも良いかな。
結局xenonは当初の予想よりスペックダウンでEyeToyが付属しましたよ的なものと解釈して いいんだべか?
カメラ付きすげぇ!! ジェットセットラジオNeXt Future では自分の撮った画像を落書きに使えるよ!! ゴッサム3では自分の撮った画像を車にペイントすることも可能!! 箱2では常にXboxlive接続になってるから フレンドの接続状況を見る時も今までは名前だけだったけど ペットの写真や好きなものを写せて自己アピール出来るよ。 勿論、グロ画像やアダルトな画像があったらMSに報告してね。垢バンするからw
でもこのスペックなら2万円前半で出せるんじゃないの?
624 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:22:11 ID:+CUyask2
なんか普及してるD3への対応が苦手というのが… > XBOX2リーク あと、DVDだからムービーは控えめだな。
>>602 だな(;´Д`)
わにくん8MBで深読みかな?
>>604 > Xenon will use 64 MB to 1,024 MB memory cards.
> 8 MB is reserved for system use, leaving a 56 MB to 1,016 MB for user data.
なんか箱2も落ちついたスペックで、PS3だけ頭抜けそうな感じですね。 ただその分価格も割高っぽ。周りに合わせて赤商売ってのもできんだろうしなあ。
>>619 それは箱2の方が〜って煽ってたからかと…
このリーク情報にしたってまだどうなるかわからんのに、
リーク情報出るたびに繰り替えすんだろうな。
海外の掲示板見てきたけど、やはりスペックダウンは不評のようですね。 「MSはセガの教訓を学んでいないのか! ハード性能で負けたらやば いんだよ」的な論調が目につきました。
>>626 XNAを基本として下位互換とっておけばダイジョブかと
CPUはIBM、GPUはATIという路線を今後も続けていくなら 箱2以降は互換性を維持するという可能性も有り得るね。 ただ新機種のサイクルが早くなるとハードのコストダウンがしにくくなるという問題が出てくるか。
633 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:28:16 ID:+CUyask2
しかし、XBOXは、あんなに贅沢な作りだったのに 極端な路線変更だな。 あとは512MB搭載に期待か。
634 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:28:37 ID:tch5zenb
これ全部うそ情報だったら笑えるな。PS3をある程度の性能に 固めるための。本当の話っぽいが。 ゲーム発表ではすでに爆弾投下してて(坂口RPGや箱2オンリーゲーム)、これは時限爆弾とか。 ↑と痴漢がもうしておりますっていわれそう。
>でもこのスペックなら2万円前半 PC系でも結構良い物積んでるから、無理だと思うんですが・・・(´д`;) Xenonのスペックは十分凄いんじゃないかな・・・ 個人的にはカメラ要らんから、着脱可能なHDは絶対搭載して欲しいんだけどね。 Xenonはユーザーが望んだ事をちゃんとやってくれそうな点と、 MSならではの開発環境を提供しそうなのは良いね。
>リアルタイム処理とムービーで720p(1280x720)/16:9/5.1chサラウンド/アンチエイリアスを実現する事を最低条件としている ちょっと気になったんだけど現行のDVDムービーの解像度って720×480だよね? 1280x720のプリレンダムービーなんてDVDに入れたらかなり容量圧迫するんじゃ?
>>633 M$は贅沢に作りたかったが、台湾TSMCのせいでこうなったんじゃ。
Xbox2は大体、 Xboxのテレビと同じ調子でHDTVでゲームができるという性能ですね。
Xenon、Rev 20000〜25000円 PS3 35000〜40000円 って感じになりそうな
641 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:32:04 ID:POIKTUyC
H.264なら8mbpsくらいで逝けるべ。
箱2がこのスペックで確定だとしたらE3にプレイアブルで出展したいとこだな。
643 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:32:57 ID:+CUyask2
>>636 DVD規格で持つ必要ないし。
(たしか9倍速ドライブ)
>>638 俺の頭が悪いのか、非常に理解しにくいんだが
箱2、このスペックならヤバいな。M$のリーク戦略と思いたいけど
>>636 Mpeg2じゃなくてWMV9派生のコーデック使うみたいだから容量的には大した事無いと
思うぞ?
消費電力と発熱、Xbox1より小さい本体、ってことを考えると PPC3コア3GHz、GPU2億〜3億トランジスタ500MHz、 数百MHzで256MBのGDDR3メモリってのは 限界ギリギリな気がするんだけど
カメラは有りと無し選べるようにしてほしい。 HDDも選べるようにしてほしい。 PCの外付けHDDとUSBで繋いで音楽や画像を写せるようにしてほしい。
2万円台で売ってきたらなかなかよろしいんじゃない? 昔はロクヨンも25000円だったのになあ… あとネット接続は恐らくピーコ対策だね。
PS3が4万におさまればXenonも買おうかなと思うけど、 4万超えたらPS3オンリーだな
>箱2がこのスペックで確定だとしたらE3にプレイアブルで出展したいとこだな。 CPUの3コア版がまだだし、GPUも5月にβ版が出るらしいから、プレアブル は微妙かも。
というか2コアでGPUを強化した方が良いと思うんだが。
微妙
>あとネット接続は恐らくピーコ対策だね。 あら、毎回買ってきたら、ネット認証させられるのか。まるでOfficeみたいだなw
鰐君こそっと修正…
656 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:36:40 ID:tch5zenb
PS3とか箱2が予想のスペックなら、発売後3年くらいで 性能引き出せるようになって、ソフトのゲーム性能差が現れそうだな。箱2は買うけども。
Liveはソフトハウスに強制はしない、反省しているってMSの誰かが言ってたんだけどな
658 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:37:08 ID:YOY4gVmD
>>622 楽しそう差で言えばやっぱXBOX2だな
未だにビデオはVHSで間に合ってる俺にブルレイは必要ない・・・
箱互換は無いのか?
4万超えてもPS3買うのか・・・ 俺は今度こそソフトで決める・・・PS2は悲しいオモイをしたから・・・
661 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:38:42 ID:POIKTUyC
先行、低性能、低価格、ネット接続,,,etc xenonから漂ってくるドリカス臭 会社倒産の危機が無いところが最大の違いか。
>>651 PS3やレボが公開されて盛り上がってる中このスペックだとインパクトに欠けるしなぁ。
Halo2.5が遊べるくらいだったらユーザーも期待出来るんだけどね。
箱2が29800円だったらいいなぁ。 箱はスルーしたが箱互換あるなら箱2欲しい。
664 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:39:36 ID:YOY4gVmD
>>660 俺は値段より、PS2買ってXBOX買った流れから
次はPS3は迷う対象になったな。バイオの為にGC買って
結局全部買ったけど、一番遊んでる、次世代機だ!と
思う内容やソフトが出たのはXBOXだけだったからなぁ・・
PS3はローンチに大したソフトが来ないらしいから発売日買いは無いな。
そろそろネット認証もデフォになる時期なんじゃね? 問題は接続機器をどうするか。 ユーザーに用意させるなんて真似をたかだかその為にやらせちゃいかん。
667 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:40:08 ID:vmUsW09I
MSは任天堂が対PSPの時に仕掛けたトラップをしようとしてるんじゃ? SCE『え?MSも任天堂もそんな性能低いの?うちだけ高すぎるから削って値段下げよう』 MS『実はこんなハイスペックです』 SCE『がびん!』 任天堂『低スペックの独自路線ですが何か?』
コピー対策のためのネット接続は現実的じゃないだろ。 ネット環境がなければゲームがプレイできないってのは まだリスクが高すぎる。
E3で次世代機のプレイアブルがひとつも無い状態だけは避けてほしい。
箱厨は逆に性能差で煽られるはめになるとWA
カメラなんかより、マウスとキーボードを標準装備してほしかったなー
>>657 Halo2のLiveでかなりの数の改造箱を垢BAN出来て、コピー対策に効果有り
とふんだんじゃないかと。
674 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:41:53 ID:tch5zenb
これでしょぼいといっても、現行機種の最高性能の箱より 何倍もの性能のゲームできんだよね。
>>664 俺は取り敢えずPS2発売日に買って、
良く考えたら欲しいアクション系のソフトが一向に出なくて後悔した。
ソフトの数が大いに越した事無いけど、買うのは一部なんだから、
満足できりゃそれでいいよね・・・
676 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:42:31 ID:YOY4gVmD
>>667 それ妄想じゃないの?現場サイドとか裏では
情報がもっと飛び交って、そんな情報に踊らされるのは
買う側だけじゃないか、メーカー自体は小さな情報でも
どんどん漏らさずはいってきてるような気もするけど・・・
お互い
677 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:43:00 ID:+CUyask2
>>661 DCはDVD搭載してたら流れ変わったよね。
(廉価DVDプレーヤーとしても売れた)
>>668 認証したくなければネットつながなければいいだけだよ。
その代わりネットコンテンツが使えないって程度だろう。
679 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:43:08 ID:POIKTUyC
USB端子があれば標準装備も一緒なんじゃ。 また、ロンチはナムコのベンチマークソフトだけしか やるゲームが無いってオチなんでしょうかね。 PSPのときみたいにみんGOLあたりも出して来そうですけど。
カメラは同梱するよりも、ケータイとゲーム機が繋がるようにしたほうが賢いと思う。 今時どこの国でもカメラ付きケータイが標準でしょ? 漏れのには付いてないが。
>箱2、このスペックならヤバいな。M$のリーク戦略と思いたいけど でも映像見た人が現行機では表現できない程の綺麗さ云々言ってたよね。 まぁそれほど綺麗だったらヤバイとか馬鹿騒ぎするほどでもないと思うけどな。
HDDオプションで箱互換なさそうってのが、日本じゃまぁあんま反応無いとして 主戦場の北米で相当マイナスになりそう
684 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:44:59 ID:+CUyask2
>>667 ???
PSPは一部クロック以外、スペック落としてないぞ。
(GCでもしたこと)
メインRAMなんて8MBから32MBになった。
あれか SCE『ふん、思ったよりショボいな、二画面ゲーム機とは』 ↓ SCE『・・・64互換?タッチパネル?GBAが動く?まぁひと振りだわな』 ↓ SCE『楽に29800円スタートするわな』 ↓ ニンテンドーDS、15000円スタート ↓ SCE『あわち ひょんなバカな!』
xenonはピーコ可能ですか?
綺麗過ぎて困る事は無いんだが、それで値段が上がったり、 値段据え置きで他の部分が疎かになる可能性は大だろうけどね。 スクエニ特価も上がるでしょうな・・・
688 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:46:18 ID:POIKTUyC
ハマ通ならhalf life2を見せてこれが坂口の作ったRPGです。 と言っても同じ事を言いそうなのがなんとも。
つか、Xbox2の性能がイマイチに見えるのって、今そこそこのPC持ってたら ちょっと先程度の物でしかないからかねぇ。 つか、ビデオカードが付いてるPCならほんと一世代の差ってくらいだと思う。 実際にはPS3でもそんなには変わらないんだろうけど、CELLCELLとか言って 単にPCと比べられない的な雰囲気を演出してる分、SCEはうまいのかな、と。
>>674 そうなんだよねぇ。俺は結構楽しみなんだが。
Xboxが出た当時も
ペンティアム3の自慰フォース3!? 俺のPCの方が上じゃんw
とか煽られたけど実際はPCのそれとは全然良いグラフィックだったし。
691 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:47:06 ID:YOY4gVmD
>>687 そうだね。それじゃ無くても次世代機はソフトの値段が上がるらしいし
ゲーム好きな奴以外はそげ落ちるだろうとは思うけど・・・
692 :
685 :05/03/09 11:47:10 ID:0NBQHn+N
すまん、64互換なんか無かったわ。 64並の3D?に変更
693 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:47:18 ID:+CUyask2
>>681 現行機と比較してもなぁ。
せめて3DMARK2005あたりと。
695 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:48:22 ID:POIKTUyC
PSPのスペックダウンは 4.5インチ→4.3インチ 7.1ch→2ch かな。AACも一応対応してましたし。 クロックはほぼ変わってないですよね。 実際出てないだけで。
PSPはメインメモリもeDRAMの予定が、外付けになったから まぁスピードは低下してるな。
698 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:49:41 ID:YOY4gVmD
>>694 でもHALOI2なんかでも十分これに近い事出来てるよ。
まぁ、実際はPCと違って、Gameに必要な方面に特化してるから、 同じ様なモノ積んだPCよりは、確実に良い絵を安定して出せますな・・・
PSPってメモリ4倍にしたら読み込みも4倍!とかそんなオチじゃないよね
そういえばブルーレイと9倍速DVDってどっちがロード短いの?
>>678 >認証したくなければネットつながなければいいだけだよ。
>その代わりネットコンテンツが使えないって程度だろう。
まあ、それくらいならいいんだけどね。変なシェアウエアみたいに、
機能制限されたり、起動すらできなくなるようなら、やばいな。
>>681 >でも映像見た人が現行機では表現できない程の綺麗さ云々言ってたよね。
実は30フレームで動くプリレンダムービーを見て、次世代機は
これがリアルタイムで動いているんだと勘違いしたとか。
PS2の発表会みたいなことは無いJARO
GPU500Mhzでも今市場にある他のGPUよりは上っていうから、 とりあえずまだ誰も見たこと無いグラになるのは確かなんじゃ。
707 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:55:07 ID:POIKTUyC
性能はクロック周波数で決まるわけじゃないですしね。
708 :
名無しさん必死だな :05/03/09 11:55:15 ID:+CUyask2
IBMがXENONのCPUについて語らんのが妖しいんだよな。 3コアは、やっぱり厳しいのかね?
>>703 今映像見られるほどの関係者が、5年前の素人のような勘違いはしないと思うが。
なんでこういつもいつも、メモリパンパンまでデータ埋めなきゃ気がすまない奴が多いんだ?
カメラってなんで標準で付けてるのかわからんなあ。 日本MSが絡んでるならまたイランこと言ったんか?
712 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 11:57:45 ID:POIKTUyC
関係者は関係者でも浜村通信ですから、ちょっとした不安が。。
しかし2コアって不思議だよな。試作版なら、3コアの低クロック版 とかなら分かるけど。2コアで1チップなら、それのために改めて 設計しないと、そんなのは作れないし。やっぱり製品版でも2コアで いくのか? 台湾TSMCの実装能力、いったいどうなっているんだべ。
問題はHDがデフォで無いことだと思うけど・・・ DVDメディアから読むんじゃまたロードの心配とかせにゃならんのか。
なんでもないようなことが〜
12倍速でも、フルスピードに達するまで、キュイーンって爆音立てて 回転させる時間があるし、素直にBD搭載したほうがよかったのにね。
BDとか乗せられるのはソニーだけでしょ。
HALO2やメック2の実機デモシーンがそのままゲーム画面として動くなら 十分過ぎるくらい凄いと思うけどね。それが60fpsなら尚更。 次世代次世代ってちょっと高望みしすぎじゃない? そんなに性能上げてもついてこれるメーカーはほとんどないと思われ。
BD積む位なら、そこそこの容量のHD積んでキャッシュサイズをだなry その方が幸せになれると思うんだ。
FFXみたいな一本道RPG増える予感。
単に読み込み速度のためなら、キャッシュ用の目盛り積むのが一番だと。
BD載せてコスト上がるならもっと違うところに使ったほうが良いと思われ。 てかこの性能でどのくらいの映像が出せるのか指標が欲しいところだね。
724 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:04:35 ID:60RRAacT
無理についていかなくてもいいでしょ 無いよりはあった方が自由がきくし
性能的には、箱1でもそれなりに満足できちゃってたし、 別にリーク情報程度でもいいんじゃないかって思うな、個人的には。 性能にこだわるなら、やっぱPCが一番だろうし。 性能の絶対値より、PS3との差が気になる。 価格も。
HD別売りでも、ソフトの方で全部のタイトルをHD対応は デフォルトになるだろうね。 それなら問題ないかな。
リアルなグラフィックよりも その有り余る性能を生かして 例えばGTAの画面に映る車や建物、通行人の数増やすとか してもらいたい。
>>727 どこかがやたら張り切っちゃうと、
大手は意地張ってそこそこのモノつくらにゃなら無いから・・・
しかし、この性能はMSにしてみたら、不本意じゃないか。CPUは クロックダウンだし、下手すりゃ、コアまで削減。GPUのクロック も500MHzで下限だし。明らかに、台湾TSMCの製造面の問題で、ス ペックダウンを余儀なくされたとしか思えない。発熱対策はイン テルやIBMなど、最高の技術もつところで手を焼いているから、 台湾TSMCがこの程度しか作れなくても、仕方ないといえば仕方な いが・・・
こういう中途半端なのは売れないよ、間違いない まさかXboxのキモであったHDDの部分でデグレードするとはね
>>729 この様子だと、eDRAMも10Mでリーク通りになりそうですね。
Xbox1よりもXbox2って人がどれくらい居るかってところですかねぇ。
性能的にはPS3が今の箱になり箱2がPS2になる感じか。 性能重視派はPS3に期待だね。
734 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:15:17 ID:73xvceSq
箱2中途半端やなあ
まぁ、性能で売れるわけじゃないんですけど・・・ 取り敢えず、PS3はどうやってメディアを売り込むか見ものだ。 PS2はマトリクスとか、DVDへの注目高まる中だったし。 HDディスプレイも無い家庭は一杯だからな・・・
なつかしいなぁ ハッタリボックススペックダウン! ハッタリボックススペックダウン!
TSMCTSMCしつこいな ハイエンドPCならまだしも ゲーム機に載せるってことを考えなきゃ Xbox1よりもデカくて消費電力300wでいいなら出来るだろうが
HL2が動くなら十分だよ
正直、初動で購入する人間以外はスペックなんか気にしないと思うんだが。 タイトルだってマルチが多くなればどれも似た様なのになるだろうし このリーク情報が次世代の「目安」なんじゃないの?
個人的には性能も重要だしソフトも重要だけど箱2にソフト集まってるしで なんつーかとっても気持ち悪い感覚だ!
箱2は性能はともかく価格攻勢かけてきそうだなぁ。 最初29800円で出してPS3発売直前に19800円とかありそう
たぶん箱2がPS3より先行して発売されるだろうが 箱2の発売日によりパワフルなPS3が公開されて 買い控えがおきるのがオチか
743 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:21:39 ID:YOY4gVmD
>>732 それだったらPS2しか持ってない奴がどれだけPS3買うかの方が
重要だとおもうけどな・・・
JSRが出るなら買う。
746 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:22:30 ID:EGGbbOAl
テクモ株、UFJがレーティングを「A」に格上げ - Xbox2新作投入の期待で これが現実なの。 じゃぁお前らカプコンの株全力で買えや!!! ぁん!! Xboxnextのデザインはマジ凄いことなる予感!!
何の実績もないXboxが北米でそこそこ売れたのは、現行機種で 最高性能だったら。北米ユーザーはマッチョ主義だから、性能 は重視するよ。ぶっちゃけ、このリーク通りなら、PS3とXbox2 は3倍程度性能差がつくおそれがある。これじゃ、北米では アピールむずかしい。
テクモは乳バレーの功績が認められたのか。
>>719 確かに現行XBOXでも、グラフィックはHALO2みたいなのから
スパイクアウトみたいなのまで、ピンからキリって感じだからね。
坂口RPGは、「現行機では絶対ムリ」な映像らしいけど。
「HALOが遊べるのは箱2だけ」ってだけで北米では十分アピールできると思うが。
ジェネシス vs SNESってとこか
752 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:27:36 ID:YOY4gVmD
>>747 なんの実績もないPSが売れたのはどう説明するんだ
結局はハード性能でかったかってよりはサードがキモ
つか、65nmへ以降できる訳でもないし、特別安くできる理由は無いかと。 おそらく65nmへ移行した後のPS3よりは大きな面積のチップになるだろうし。 BDDは時間がたつにつれDVDDと限りなく近い価格に落ちていくわけだし。
そりゃあ、売れる売れないにはスペックは関係ないが 我々ゲームオタクとしてはスペックは重要でしょ? ましてやここはゲーハー板だし、信者間の立場も面白いものになるかもしれない。 問題は現状のPS2と箱くらいの差が 出来てしまうのかと言うことじゃないの? GCと箱くらいの差なら全然許容範囲内だよ 坂口に期待してるユーザーとしては、箱に頑張ってもらいたいからね。
HDDがデフォで無いことと箱互換がないことに尽きるでしょ 大事なとこ削って性能中途半端に上げてカメラつけただけ ヤバいよこれ
>>747 違う。
「アメリカのハード」だからと言う方がきっとでかい。
北米はマッチョなところもあるが、ソフトも良く見るからな。 日本みたいにブランドさえあればなんとかなるような市場じゃない。
>結局はハード性能でかったかってよりはサードがキモ 北米のベンダーはマルチプラットフォームが主だから、PS3とは そんなに差がつかない。レボはEAから無視されているけど・・。
チーム忍者はパワフルマシンを選ぶからそれも目安にできるのか? いや、箱2の開発機しか貰えてないのか。 もしこのリークあたりの性能が実は次世代機の限界だとすればorzだな…。 画面見ないと何も言えないけどさ。
北米は旧世代で活躍したハードでも一気にコケるからな
北米は、ゲームブランドよりもスポーツだとか映画だとかそう言うのに 反応するだけで、ブランド重視というかタイトル重視はそれほど変わらんと。
762 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 12:31:39 ID:POIKTUyC
GCとサターンですね。
763 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:31:43 ID:uuyx6Y7m
テクモのNinja Gaiden2大期待! 最強actゲーム
>>743 今はPS2とGCだが
XBOX2は欲しいと思う。箱互換が無ければ買わないかも知れんが・・・
セガがXbox2向けに開発しているソフトの画像が出回っていたけど、 今回のリーク性能なら、あれくらいがXbox2の標準的なグラフィック スと見て間違いないね。現行機にくらべればずっと綺麗だけど、実写 並の驚愕グラフィックスからはほど遠い。
Ninjyaは金貰ってるはずだろ。
767 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 12:33:14 ID:POIKTUyC
SCEのやつがそれより綺麗になるとは限らないわけで
GPUは大差ないと思う
ソニーさんはきっと素晴らしいツールを、ソニーマジックで出してくれるんです。
770 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:35:07 ID:EGGbbOAl
箱2・アジア最強のクリエータ集団チームニンジャのゲーム 日本のいや世界のゴッドハンド坂口RPG 欧州が認めた天才水口ゲー、彼の作るゲームはまさに芸術。 ファイナルファイトの岡ちゃん。 世界最強のFPS・HALO。マスターチーフは米国の魂。 メック、ラリスポ、ラインナップ鬼だね。 PS3・蚊、トロ、パラッパ、ビヨビヨ ぷっw
ちゃうって・・・・性能以前のとこの問題なんだって・・・・
箱2のリーク情報が仮に事実だとして、 やはり次世代で最も重要視されるのは「お金」だからじゃないのかな? 開発費、本体価格、ソフト価格・・・ 確かアンケートであったよね?次世代に最も望むのは「低価格」だってのが。
まぁ、見た目にそんなに差は付かないでしょ、と。 逆に差がつかない場合は、誰もが保守的な選択をする傾向になると思うから、 PS3が有利だとは思うけど。 後はHalo効果かなぁ、それが良くわかんない。
774 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:37:35 ID:gkAF6H2a
>>770 なんかしょぼくてオタク臭いラインナップだな何一つやるたいと思えるものが無い
FF13一本に全部潰されるのがオチ
775 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:37:41 ID:9W/Uqskw
>>764 俺はPS2とXBOXだが
次はXBOX2しか買わないと思う。
PS2には買った時点で(メタルギア2)ガッカリさせられたし、その他?って
感じばっかりだったし、64まで買ったけどGCはリアル対戦友達も居なくなったし
マリオ系にも飽きたので買わなかった。このままレボも買わないと思うが・・・
満足度で次はXBOX2に期待かなぁ
776 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 12:37:42 ID:POIKTUyC
PSPが人気のアンケートですね。
3万前後なら無問題。
778 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:38:00 ID:uuyx6Y7m
xenon低価格策略可能
uuyx6Y7m いつもの箱信者中国人
XBox2のGPUって本当にS.M3.0なの? 次期OSのLonghornと同じWGF(DirectX10)になると勝手に思ってた・・・ 市場の大きいコンシューマーと同じシステムなのはPCゲーマーにとっても 美味しい話だから期待してたんだけどな〜
>>770 それだけの人が集結しても、GTA一本がPS3で発売決定したら、PS3の勝利なわけだが。
PS3もこの程度なら俺の次世代機妄想の一人歩きだった。 まぁ現行機の5倍くらいで十分と言えば十分なんだけどお祭りしたかったな。
>>780 2万前後のおもちゃに、そんなもんつめましぇん。
ニヤ。
>>775 >リアル対戦友達も居なくなったし
元から友達いないデブオタがなんか言ってますw
>>781 GTAがPS3独占だといつ決まった?
>>782 国内で次世代機祭りが起こるとは思えないから、
潰れる国内メーカーが多数出てイヤな祭りになると思うけど。
786 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:43:40 ID:9W/Uqskw
787 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:43:49 ID:EGGbbOAl
DSもそうだけど、何故か任天堂ハードは買っちまうんだよなぁ。。 たいして使わないのにw 多分、値段が安いというのもあるんだが。 何だかんだでレボも買うだろうな・・・
>期OSのLonghornと同じWGF(DirectX10)になると勝手に思ってた・・ Cellはテッセレータも動かすこと可能だそうだけど、WGFでも テッセレータは見送りだし、ましてや、DirectX9相当のXenon じゃ、サポートは無理でしょ。
789 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 12:44:13 ID:POIKTUyC
XBOXを買うような味噌も糞も大好きなゲーオタよりも、 FC→SFC→PS→PS2だけを発売日買いして、 他に手を出していない嗅覚の鋭い人の動向が知りたいべ。
790 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:44:10 ID:mqyJ/TzG
791 :
破邪 :05/03/09 12:44:13 ID:QvQM6O38
正直もうね…性能が現行機より高いのなら、どうでもいいって言うか。 千円と壱万円どっちって聞かれれば、間違いなく壱万円だけど、 一千万円と二千万円どっち?となれば、どっちでもいいですとなってしまう、庶民の性…
792 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:44:26 ID:ffVB+IhI
このリークからするとPS3が最強か チーム忍者 最高スペックハードで開発出来ないのね ちょっと前にテクモの社長がソニーから情報ないって怒ってなかったか?
793 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:44:42 ID:+CUyask2
>>767 静止画レベルも大事だが、D3で60fps実現も大きいよ。
(GT4で実現できてるから確定的)
XENONはD4前提な感。
大抵のハイビジョンTVでは、D4はD3に強制変換されるんで
開発者が意図した画が出なかったり…
794 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:46:09 ID:9W/Uqskw
>>789 嗅覚が鋭い?鈍ってるんじゃないの?
俺はFC→SFC→PS→XBOXが普通だと思うけどなw
PS2なんて買って損したとさえ思ってるよ。まぁそう思わなきゃXBOX買ってないがなw
>>780 SM3.0以上と言われてる
ちなみにWGF1.0≒DX9
リークスペックどおりならジオメトリシェーダーが不明だがWGF2.0相当な感じ
796 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 12:47:14 ID:POIKTUyC
いや、大切なのは主流になるかどうかでしょ。。。
>>790 >Whether the games are single player or multiplayer, all Xenon
>titles tie into a new gamer profile feature.
あら、XenonはWindowsXPみたいに、ログイン時にユーザー認証して、
家族で一台を共有しても、それぞれユーザー別に立ち上がるらしい。
これって、面倒なのか、それとも便利なのか。。。。
箱2はこれでE3でPS3と並んで発表できるのだろうか。
開発者的にはわりと開発しやすい構成だと思う。XBox2 PCゲーなんかだと高いCPU要求されるけど、実際のトコは ステンシルシャドウの輪郭抽出とかバッファにレンダリング後CPUで処理を加えたりとか そういう部分にCPUが多く使われるので、ゲーム自体の処理には1GHz CPUくらいでも充分。 そういった処理をGPUにまかせれば効率的に性能を上げることができるんだけど、 GPU自体も複雑でシェーダー等にあまり汎用性を持たせるコトができないんで CPUをマルチコアにしてゲーム処理とレンダレングの補助を並列化させるのでしょう。 基本的な開発手法としてPCゲーの技術が使えるのでナカナカ(・∀・)イイと思うよ。 超スゴくはないけど妥当なトコでしょ。レイヤーが薄い分PCより性能出るしね。 PS3の方はアクロバティックな構成だけに、SCEがどの程度のライブラリを用意できるかで 開発者の負担が大幅に変わるでしょうね。性能を使い切るのが難しそう。
CellはあのままPS3に載るんじゃなくて、廉価版なる可能性も有るって話なんだろ?
805 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:51:16 ID:uuyx6Y7m
>>792 チーム忍者NDSを選択,PSP(性能最強)なし。
>>804 正当進化w
PS2で止まってる時点でゲーム語るなよとファミコンから
ゲームしてる俺は思う。PS2なんて買った時点で本当にコレ次世代機?
と思わされた物
中途半端な釣りだな
808 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:56:19 ID:NqW5JsPJ
嗅覚が鋭い人はFC買わずにゲーセン行ってたと思う。
FCからSFCの時スゲーと思ったし色々新しい体験出来た面白かった。 SFCからPSの時も同じこと思えて楽しかった。 PSからPS2を見たうえでだったがXBOXに同じ事思った。 PS2で止まってる時点で駄目だろw
811 :
名無しさん必死だな :05/03/09 12:56:43 ID:60RRAacT
レボのもXB2と同じところが作ってるんだっけか? 大丈夫かいな?
XBOX1.5だかXBOX1.7だかは次世代機失格ですね。
石で語るよりも、ツールだと思うが。
>>806 よくわからんな
なにが正当進化だか。
DC、PS2、GC抜いてる時点で思想丸わかりなんですが
うーん、790の英文記事ざっと見たけど、なんか全部のソフトは必然的に Windowsメッセンジャーみたいなのに対応する必要があるみたいだね。 で、プロフィールは全部管理される。オンラインチャットとかには便利 だけど、明らかにコピー防止の意味もありそう。不正をしたら、全部 ユーザーデータはMSのほうで監視できそうだ。ある意味、MSNのクロ ーズドな環境を、全Xenonユーザーに強制する内容だな。これが吉と出 るか凶と出るか。
さぁ香ばしくなってまいりました!!!
進化で言うなら FC→PS→DC これで終了。次はレボが来るかな?
ネットワークは登録が無料ならいいのだが・・・
やっぱレボも少なくとも箱2とは性能でいい勝負できるな
>>817 裏進化
mk-III→PCE・MD→SS・64→GC
しかし、Xbox2がこれほどクローズドなネット対応なら、スクエニ のプレイオンラインは入り込む余地ないし、もうスクエニの参入は 不可能だね。 クローズドなニフティもAOLも、オープンなインターネットの前に 衰退していった。いまさらクローズドなシステムを持ち込むMS の戦略は課金狙いだろうけど、ユーザーの支持を得られるかは微 妙だね。
全ゲームをまたがったユーザープロファイルの共有なんて 正直縛りにしか感じられない 鬱陶しい
328 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 05/03/09 12:57:12 ID:xMT/y4Ku ハミ通 新作スクープのみ PSP AYANE テクモ 夏 DOAのアヤネが主人公のニンジャガみたいなアクション PSP 天外魔境 ハドソン 未定 一作のリメイク、見た目は3みたいになってる。 PS2 仮面ライダー 新世紀の戦士達 前に出たアクションの続編。登場ライダーはクウガ〜ブレイドまで。
なんか箱2駄目っぽいな・・・・レボに期待
これでレボに箱2が負けたら爆笑物だな 本当に、なんでこんなに中途半端なもの出してきたんだ? コスト重視で行くって言う噂は本当だったな
827 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:04:57 ID:+CUyask2
>>824 携帯機だとMS縛りがないわけか。 > NINJA
あら、ニンジャPSPにもソフト出すの
箱信者中国人赤っ恥w
>>805
ん、いつも情報流してくれる人じゃないんだけど、本物情報?
偽情報ですが、何か?
831 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 13:07:20 ID:POIKTUyC
ゲーオタの嗅覚だと ロケ(アクション、シューティング、パズル)→PC(RPG)→FC(プラットフォーマー)→PC(シューター、シミュレーション)→ →ロケ(3Dレース、対戦格闘ゲーム)→64(3Dプラットフォーマー)→PC(オンラインシューター、MMORPG、RTS)→PS2(GTA3) 824は確かな情報なの??
PSPあやねちゃんパープル同時発売クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
PS3より先行で低性能ならDCの二の舞と言い、 PS3より後発で高性能ならGC・箱の二の舞と言う。 これがGKの常套手段
834 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:08:57 ID:uuyx6Y7m
PSP駄目だ
835 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:09:54 ID:uuyx6Y7m
GK大嫌いだ!!
中国人がついにファビョりだした
と半島人が言っております
Ninjyaはキャラがキモ過ぎる。 DOAはギャルゲーだし、ニンジャガは何かとにかくキモかった・・・結局両方買わなかった・・・ そんなXBOXユーザーな俺
PS3もレボも実際にどれだけのゲームを作れるか(理論値でなく) そこが重要だと思うんだが、スペックばかりハッタリで 実際の画面はどんぐりの背比べなら開発しやすいのが喜ばれると思うが。 他のハードが劇的に高性能で開発しやすいなんて決まった訳じゃなかろう。
XBOX2はもうだめだな… 今のハイエンドPCとさほど変わらん…
843 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:25:52 ID:mrTvjdFL
XBOX2の性能すごいな PS3は見た目で差をつけられないのじゃないか?
今のハイエンドPCで、仮に後悔されてるあの絵のゲームが動かせるとは、 立派な幸せ回路をお持ちだ。
Xbox2の全ユーザプロフィール管理は、どういう仕組みなんだろう。 これって友達からゲームソフトは借りられなくなるのかな? 「お使いのソフトは他の方が先に登録されています」とかエラー メッセージ出るのかしら? OfficeやWindowsのユーザー認証見れば、大いにあり得るけど、 ゲームソフトでそれやったら、ユーザーの反感買わないかしら?
まずXBOX2が脱落だな。 さてレボ vs PS3がどうなるか。
>>846 それは無い。北米だとゲームのレンタルが普通だから。
849 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:32:06 ID:mrTvjdFL
>>845 >>9 を見てもわかるようにあまり差が感じられない
価格がPS3-5000円以下で、本体の大きさが同じくらいなら少なくとも俺はPS3を選ぶが
XBOX2を選ばない理由がない。
XBOX知ってる女の子なんていないよ
腐女子は知ってる
そう言えばXBOXは今の世代の中では一番マシで高級感あるパッドなんだが、 次でもコレを持続して欲しいものだ・・・
192GFlops>>>>>>>>
>>71 GFlops
この時点で差は甚大だと思うんだが…
CPUは3Dのパフォーマンスに関係ないと思ってる?
854 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 13:37:34 ID:POIKTUyC
PS2>GC>XBOXでしたし。
つーか、任天堂レボの話でちょっとくらい盛り上がろうよ。 コントローラーにタッチパネルだぞ。 スゲー・・・・?
PS2の前例があるからなぁ。また数字だけ凄くて・・・ってオチになりそうな。 結局ゲーム画面出るまで妄想タイムは続くのね。 それが一番楽しい時間なのかもだけどw
XBOXとPS2のときもCPUだけならPS2のカタログスペックがすごかったしな ゲーム機はトータルバランスだからどうなるかわからんよ GCのようにPS2より圧倒的に低コストでありながら高性能にまとめることもできたわけだし 任天堂ファンでGPUの進化にも期待している私はPS3の滅亡を願っておくだけさ
859 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:43:38 ID:OmhIJJ/H
坂口RPGの動画を見てない素人が次世代ハードを語るなや!! マジ、うぜぇ!!
860 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:44:21 ID:+CUyask2
>>853 どっちも演算能力に対してバス狭いんで
そんなに実効出ないし、差も縮まる。
PS3のGPUが、どのような形でメインRAM
又はVRAMに繋がってるかの方が重要。
ハミ痛に坂口RPG2本独占インタビューきたぞ。 岡本水口も。
862 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:46:45 ID:NqW5JsPJ
コピー対策としてはBDが当面有利なんじゃない?
PS2は開発者を苦しめたからな。 それがかなり不利になるんだろー。
PS2、GC、XBOX世代は発売時期が離れているのにこの程度のスペック差かよってがっかりしたけどな。
865 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:47:45 ID:mrTvjdFL
スレを初めから見たけど、XBOX2=低性能ってのはなっちも認める事実なのか これで低性能って、PS3はどんなにすごいんだ orz
>岡本水口も。 こいつらはどうでもいいw
今回はGPUがnVidiaだから面白くはあるんだよPS3は。
>>862 コピー対策なんて消費者から見ればどうでもいいこと。
メーカーが喜んだところで売れなければどうしようもない。
SCEのド素人がGPU作ったから、PS2は糞になった。つまりGSのことね。 EEは結構よかったほうなのでは?
なっちは箱2の互換とHDD内蔵信じてた派だったからそのあたりの意見聞きたいんだけど
開発者を苦しめた・・・PS2 メーカーの財布を苦しめた・・・XBOX
872 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:51:48 ID:+CUyask2
>>867 NV40以降ノッテルからね。
新技術のSLI接続も理想的なパフォーマンス向上したり。
>>869 あれは 拡張機能部分はC言語すらつかえない仕様だったと聞く
ソフト屋のことなんか何も考えちゃいないんです
874 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:52:35 ID:NqW5JsPJ
875 :
名無しさん必死だな :05/03/09 13:57:17 ID:mc5XCxwz
さて続編に絶望した俺は坂口RPGや新しい物目当てで 箱2っての買ってみようと思う。 出る物でたら買うよな。変な信者じゃ無い限り・・・
876 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:01:50 ID:+CUyask2
>>875 元FFスタッフによりFFもどきは、PSの頃から失敗してるぞ。
坂口という名前で買う人は、実は多くないと思う。
欲しいもの、出るものが出てから買えばいいんじゃないかな。
878 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 14:02:08 ID:POIKTUyC
えと、、まあMSがベターと判断したものに対して素人がどうこう言ってもしょうがないですしね。 >865 いや、事前に予想されてたスペックよりやや落ちるのは残念だなって感じで( ● ´ ー ` ● ;) PSの次世代機にしても65nmで4PEで1TFLOPSを期待してたわけですし、みんな。
へーPS3の方が普通に箱2より性能高いんだね じゃあグラフィック面でも FF13>>>>>>>>>>>>>>坂口RPG なのかな?
880 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:04:24 ID:uuyx6Y7m
続編もう必要ないと思う。 次世代機は新作期待中
881 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:05:00 ID:NqW5JsPJ
「(PlayStation 3向けの)次のGPUは、カスタムGPUになる。PC向けのものとは異なる。GeForce 6(NV4x)を超えるアーキテクチャをベースにしたものになる」 NVIDIAの社長兼CEOのJen-Hsun Huang(ジェンセン・フアン)氏は、「PS3向けメディアプロセッサがNV50ベースか」という質問に対して、このように答えた。 実際、NVIDIAはNV50のスケジュールをずらして、PS3チップにつぎ込んでいる。PS3に膨大な開発リソースを割り当ていることは確かで、アーキテクチャ的にも大きく変革される可能性はある。
野村と直良のキモキャラ的なキャラクターが居ないスクエニのゲームならやりたいが出そうに無い。
クタの発言だったと思うけど、 PS2でテクスチャーのメモリが少ないとの指摘に 「馬鹿だな。わかってない。テクスチャーはリアルタイムで自動生成するんだよ。」といってたのは笑えた。
PS3とXBOX2はリークよりスペックダウンな結果になったなあ。 あとは発表してないレボだけか。
>>880 プププ
ニンジャガイデン2を期待してたんじゃなかったっけ?
中国人さん。
886 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:07:33 ID:NqW5JsPJ
今回はIBM・東芝も絡んでるわけだから、そうそうハッタリも言えないだろう
>>880 新作出ても誰も買わないんだもの
特に日本
888 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:08:32 ID:uuyx6Y7m
RPGだけ....
支那人は必死ですね
スペックはピーク値重視で実際に出る絵はどっちも変わらなさそうだから リリースされるソフトと筐体デザインで決めて発売1年後に買うのがベターな希ガス。
891 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:11:22 ID:+CUyask2
>>883 プロシージャルテクスチャはSPEでは実現出来そうだぞ。
ピクセルシェーダでも出来るけどね。
SPEで曲面データーからノーマルマップを
リアルタイムで生成出来たら、かなり使える。
>>890 ぶっちゃけその通りだが、それじゃつまんねーじゃん。
庶民は1年後にしかかわないもんな PS2であと2年戦うのか 大変だなー FF12まではもってくれよ俺の初期型
つーか普通に考えてPS3-GPUも同レベル。 グラフィックの違いなんて分からんよ。
まあ、これでXbox2は死亡でしょ。坂口、岡本、水口は開発費だけ ふっかけて、適当にローンチタイトル作って、次はPS3かPSP向け のソフトを作ると思う。会社立ち上げて早々、いきなりXbox2と 一蓮托生の運命をともにできないし、メジャー機で独自のヒット 作を出して会社の名前を売らないと、会社の存続も危ないしね。 いつまでも開発費もらえる下請けソフトだけ作っていられるわ けじゃないし。
896 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:14:36 ID:uuyx6Y7m
>>887 日本市場縮小化の理由
日本ゲーム完全進歩がないね。
897 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:15:05 ID:mrTvjdFL
>>878 HDD用の穴を用意しておくぐらいなら、初めから搭載してほしかった気はするね
>>890 そんなの一般人の話。ここにいる連中は違うだろ?
というか、商品名は「XBOX2」で決まりなの? これだと日本でのヒットはかなり厳しいぞ。
痴漢は、Xbox>PS2の時は、「PS2の絵きたねー」と言っておきながら、 PS3>Xbox2が濃厚になると、「グラフィックなんてどれも一緒でしょ」 と言うんですね。
正統進化系はPS3! 斬新なゲームはレボ! ヒゲRPGが出来るのは箱2だけ!
ここに居る人間なら 知ってるだろうが、 BDは最大8層200GBの技術が完成されているそうだが、 俺は、この時点で、圧倒的な魅力を感じるね。
Fableプラチナ殿堂だって。 洋ものRPGも日本に受ける時代が来るか!? ピーターモリニュー 坂口 スターウォーズのRPG作ったところ 何だかんだで世界で賞を取るRPGはXbox2に集まってるね。 キモオタはPS3で十分w
ヒゲRPG魅力0
>>899 XBOXとPS2はグラフィック的には世代が一つ違ってた。
XBOX2とPS3は世代も同じ。
どちらが上にせよ、ゲーオタ程度では見分け付かないレベルだろう。
任天堂のゲームが一番進歩がない。 似たようなマッタリした誰でも遊べます〜みたいなものばっか。 一番期待してないけどね>れぼ
907 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:19:00 ID:NqW5JsPJ
坂口、岡本、水口ってすでに過去の人って感じがする。 一般人からすれば「誰?」て感じなんだろうね
>>901 といってもPS3は2層対応するかどうかってレベルだけどな。
909 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:19:40 ID:gkAF6H2a
FFDQ板の住人も坂口RPGなんてどうでもいいとか言ってたし 全く戦力にならないと思うが
>>903 解っていってるんだろうが、
大量の画像や映像、様々な効果、高品質な音楽、テキストを
クリエイターの表現したいままに、積みこめる事だろ。
バイオウェアってMSに吸収されたんだっけ
>907 一般人が知ってるゲーム屋なんていないよ。 宮本も知らないだろうね【一般人】はね。
進歩がないのPS2のゲームだぜー ゲームの骨格を作るのに労力を使わせすぎて 進化を止めてしまった罪は重いぜソニーさん
915 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 14:20:37 ID:POIKTUyC
過去の人と言うか映画戦犯、カプコン戦犯、奇ゲー作って話題だけで売上ショボーン のネタキャラ的な扱いでしたからね。まあ独立してからは未知数な部分も多いわけで。
でもロンチって大概ツマランよな。 PS2は欲しいソフト無いから取り敢えずリッジ買って、 余りに糞だったから速攻で売って、PSソフト補正かけて動かしてた。 そしてDCもGCも最初クソだた・・・XBOXはJSRFと同時にかったから良かったけど。
ゲイツは金持ってんのになんでケチってんのかねぇ。 数兆円投入して最強のコンソールつくりゃいいのに。
性能で負けるのは本当にきついよ。 よくPS2は箱に対抗出来たなって逆に思うもん。 箱2がちっとも魅力的な性能じゃないからさ、 これはもう終わったかな?って感じはしてきた箱2は。
日本人なら 任天堂 ソニーみたいな売国奴を応援するな!
920 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:24:05 ID:gkAF6H2a
>>917 金持ってるといっても大半が株だからね
むやみに株売却できるわけ無いでしょ
スペック厨なのにPCは大衆機な奴居そうで萌え
PS2はVRAMまわりが弱かったから駄目扱いされるだけで、 それ以外はかなり高性能なものだと思う。 ポリたくさんだせるし。
PS3ではパッド変えて欲しい。
いや、MSもビルゲイツも度ケチで有名。ケチだから、あんなけ利益 でるわけで。あとXbox部門は赤字が長すぎるから、そろそろ黒字に もっていかなとやばい。いくらMSに金があるからって、不採算部門を 長くかかえていては、株主やアナリストから批判を浴びる。Xbox2で は、コスト削減は至上命題でしょ。 それに性能でPS3に負けても、MSは外注だからまだコストは高い と思うよ。内製できるソニーにはかなわない。
>>922 PS2はテクスチャが重ねられんのだよ
しかし スペック厨の所有しているゲームの殆どがギャルゲーだったら笑えるな
926 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 14:27:34 ID:POIKTUyC
株の配当で税金を払うくらいなら、そのお金で企業を買収するって言う選択肢も。
いやPS3はパッド変えろ! 当然互換性は有りで。
このリークスペックでしょぼいと考えてる奴は、 PS3のスペックに夢を抱きすぎてる奴。 PS3発表後にもがっくりくるよ。
>>924 よく知らんが、一応黒字になったらしいじゃないか。
赤字を埋めるほどではないが・・・
930 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:28:52 ID:gkAF6H2a
PS2 プレイステーション2(PlayStation2)はプレイステーションの後継機として開発された家庭用テレビゲーム専用機。 略称はPS2(ピーエスツー)、プレステ2など。発売元はソニー・コンピュータエンタテインメント。 外観は、SF映画『2001年宇宙の旅』に登場するモノリスをイメージしている。 当時、すでに世界での生産出荷累計が7000万台を記録していた プレイステーション用のソフトがそのまま利用できるという下位互換性はゲーム専用機として画期的であった。 日本では日付の語呂にあわせて2000年(平成12年)3月4日に発売された。 発売当初は使用部品の高性能さから兵器転用の恐れがあるとして輸出規制がかけられたりもしたが、 好調な売れ行きを示し発売後のわずか3日後に約90万台以上の出荷を記録。 2002年5月には全世界で3000万台の出荷台数を記録した。備えるため、USBキーボードやUSBマウス、マイクを利用したゲームなども発売されている。 ただし、i.LINK端子はSCPH-50000以降では省略されており、またスリム化を図るため、HDD搭載用エクスパンションベイもSCPH-70000では省略されている。
ソニーって韓国に技術売って、トップがアメリカで、やり方が北朝鮮・・・ よくこんな会社応援できるな?
932 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:29:40 ID:mrTvjdFL
>>923 セガ派だった俺もマルコンやDCパッドよりは軽くて良いと思うよ
ドラクエのあと、ロードスやって強く感じた。GCのは論外だけど
DUALSHOCK2のフニャフニャアナログは継続かね? あれはあいまいな移動以外使い物にならんぞ。 GTA3で射的のミッションがあったけど、あのフニャでやらされたのはつらかった。
934 :
破邪 :05/03/09 14:31:13 ID:QvQM6O38
>>899 そりゃそうでしょ。映像レベルが上がれば上がる程、
比較で差というのは認識しがたくなるのは当然の話。
箱叩きさんって、 ほんと誹謗中傷ばかりで 低レベルだなあw
>>928 てか既にスペックダウン気味になってるのにこれ以上下がるわけねーべ
937 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:32:34 ID:uuyx6Y7m
ソニーって韓国に技術売って ソニー会社トップ外人になった
938 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:32:45 ID:NqW5JsPJ
そいえば、XBOXも直前でひっそりとスペックダウンしてたな
939 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:33:14 ID:+CUyask2
>>922 半透明描画性能は確かに凄い。
リード幅が1024bitもあるからな。
まあ、予想の下限にちかいスペックダウンだから、ショックは仕方ない でしょ。おまけに、全ユーザープロフィール管理とかやり出すし。
>>932 マジでか?
PS2のパッドと比べたら、DCもGCも随分マシだと思うけど・・・
軽いのは軽いんだが安っぽいぞ。
どんどん安っぽいものに仕様変更されたみたいだし。
方向キーは未だに分かれてるし、アナログが無い頃の形引きずってるのが、
正直かなり微妙。
まぁ、細かいアナステ操作が必要なゲーム少ないから関係ないのかな・・・
942 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:35:41 ID:mrTvjdFL
レボに互換がつくなら、NAOMI2みたいなもんで、 同型チップの周波数ageのやつにメモリ増量程度なんだろうな
>>899 なんでPS3>Xbox2が濃厚になってるんだ?
>>922 ピクセル単位でテクスチャ座標をいじれないのはマイナス。
まぁ使うのは水面とかくらいだけど。
あとはコテハンのもとなご次第だなぁ。 もとなごがPSPへきたせいで、すげーオタ臭くなった。 この時点で、女の子がPSPで遊ぶこと消滅・・・。 もとなごXBOX2へいってほしい。
946 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/09 14:36:22 ID:POIKTUyC
アナログは替えて欲しいですよね。 あとは左スティックと十字キーの位置とか L2、R2をトリガーにしてみるとか、そんなくらいかな。
947 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:37:36 ID:mrTvjdFL
>>941 PS2のエースコンバットとDCのエアロダンシングなら
エアロダンシングの方が操作感があるね、アナログの性能はDCだな
948 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:38:00 ID:gkAF6H2a
もとなごの支持したハードは何故か死ぬ DC、XBOX、PSP 次はどこが選ばれるのか?
950 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:40:07 ID:mrTvjdFL
951 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:40:44 ID:uuyx6Y7m
アナログはもっと固くして、精度がこまかくなるようにしてください。 あとL3、R3が固いし、ボタンと接点との距離が短いから、押しにくいし、L3を押しながらアナログを回すのが難。
>>950 うわぁ、それマジ?
結婚しないでゲームばっか金つぎこんで、何考えていきてるんだろ。
かなり冷や汗でた。
954 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:42:13 ID:mrTvjdFL
L3でオートランは標準にして欲しいなあ
>>950 PS3vsXbox2vsレボ -Lv54-
で次スレよろ
パッドは左右対称だからこそ美しいって、また誰かいらんこと言いそうだけどね
GPUは同程度でもPS3の方がゲーム作りにくい分 グラフィックはXBOX2>>>>>>>PS3だろ
>>949 GKが2コア確定とか風説流してるだけだろ?w
PS2はアナログの固さ調整してくれればそれでいい。 トリガーは普通のボタンとして押しづらいので嫌い。
>>946 パチ屋のつくってるチビチビキーボード付の
アウトモデリスタ専用コントローラは十字キーがバラバラじゃないし
LR2はトリガーだ
XBOX2はVisualStudioが使えるのがかなり有利。 もちろん消費者には関係のないことだけど。 ところで、SCEには総合開発環境なるものあるの?
963 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:45:58 ID:PZEoFfG7
箱叩きさんも、たまには ゲーム業界分析に基づく論理的な予想とかしてくださいよ。 結論は箱2ダメでいいからw
964 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:46:49 ID:mrTvjdFL
じゃあ代わりに。
966 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:48:17 ID:uuyx6Y7m
マイクロソフト、ゲーム開発需要の増大に対応 XNA Studioでチームを統合し、ゲーム制作を スピードアップ〜 有利よ。
>>961 VisualStudioは別に箱固有のものではないが
968 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:48:32 ID:gkAF6H2a
箱2買う奴の顔見てみたいもんだ きっとすっげーブッサイクなんだろうなw
ソニーは自分だけ儲かれば良いという考えを改めなければ 支持したくはないな まずはフラッシュメモリにSDを採用してもらおうか
左右対称でなくても全く問題ないな。
俺はイケメンだけど
972 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:50:09 ID:gkAF6H2a
つーか劣等民族中国人に寄生されてる時点で箱2終了じゃんw
俺はブサイクで間違いない
>>968 ユーザープロファイルとやらで見れんじゃね?w
FF13がPS3は決定してるのか?
>>967 IDのgkAF6H2aを見て、ゲートキーパー アナルファック と言う単語がry
978 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:54:06 ID:mrTvjdFL
979 :
名無しさん必死だな :05/03/09 14:57:00 ID:+CUyask2
>>957 HLSLの下敷き作ったのNVIDIAだぞ。
NVIDIAのツール、ライブラリ開発能力を舐めすぎ。
OSとコンパイラに関しても、IBMが絡んでるんで期待できる。
>>979 IBMとnVIDIAが別々なのが心配だな
あと ドキュメントが全部英語だろうから
日本人はやっぱり不利だな
XBOX2のGPUが次世代確定ってことは 半世代アップするだけのPS3はかなり見た目に劣りそうだね
PS3と箱2はGCとPS2の差以内には納まりそう?
984 :
名無しさん必死だな :05/03/09 15:05:28 ID:mrTvjdFL
XBOX2の互換の情報はどうですか?
985 :
名無しさん必死だな :05/03/09 15:06:17 ID:mrTvjdFL
>>983 俺もそう思った(*´д`*)
書き込み30秒になったんだね
とにかく、もとなごがPS3へ来ないことを祈り、 PSPから追い出す方法を考えないと。 PSPはクールであるべきなのに、キモオタになってしまった。
そもそもデザインがクールなんて呼べる代物じゃない。
PSPはゲームのラインナップがキモオタ向けだろう
PS2 300 MHz (294.912 MHz) 16KB Scratch Pad RAM 6.2 GFLOPS Xbox 733 MHz 128KB L2 Cache 2.93 GFLOPS (SSE) GC 485 MHz 256KB L2 Cache 1.94 GFLOPS
>>987 うは、説明書でも分厚かったのかな。
それとも無理やりかな
993 :
名無しさん必死だな :05/03/09 15:15:21 ID:mrTvjdFL
レボのスペックはなんで貼られないの?なぞ?
バンダイ系、ギャルゲ、日本一、フロム、ナムコとソニコン(テイルズみたいなアニメ系) これらから消していくんだろうが、消していったら大変な事になる。
995 :
名無しさん必死だな :05/03/09 15:17:20 ID:mrTvjdFL
XBOX2下位互換ないんだね。巨大な本体をとっておけということか ひどいな
>>993 口が堅い大手だけでロンチ作ってるんじゃないの?
全く漏れないからには、相当な対策してるんでしょ。
997 :
名無しさん必死だな :05/03/09 15:20:23 ID:mrTvjdFL
999 :
1000 :05/03/09 15:21:48 ID:1CVFlgBl
1000GetTTTTTTTTTTTTTTT!
1001 :
1001 :
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