XBOX2 vs PS3 vs Rev

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1名無しさん必死だな
2名無しさん必死だな:05/03/06 15:29:47 ID:KKCIooQJ
モーストデンジャラスコンビ最高!
3名無しさん必死だな:05/03/06 15:31:50 ID:XR+PC90O
リキシマンのテーマならたまに歌う。
4名無しさん必死だな:05/03/06 15:33:04 ID:KKCIooQJ
ウルフマンと言え
5名無しさん必死だな:05/03/06 15:36:08 ID:XR+PC90O
アニメ版のキャラクターソングだからリキシマンでいい。

いわもくだ〜く〜♪ はり〜て〜パワ〜ry
6名無しさん必死だな:05/03/06 15:36:09 ID:VgZGd7qA
このスレは-Lv52-です
7名無しさん必死だな:05/03/06 15:38:24 ID:B40OJijg
17秒差でこっちだね
8名無しさん必死だな:05/03/06 15:41:00 ID:hIkCB4yI
こっちか?
9名無しさん必死だな:05/03/06 15:41:00 ID:VgZGd7qA
8
10名無しさん必死だな:05/03/06 15:41:28 ID:lo9UzR18
外国人2600人に聞きました「次世代はどの機種が勝つと思いますか?」たったった たた たーた♪

Who will win the next-generation of console wars?
http://dynamic6.gamespy.com/~ve3d/poll/ve3d.php?dispid=40
Microsoft Xbox Next - 1082

Nintendo Revolution - 249

Sony Playstation 3 - 728

teh phantom! - 165

Don't Care... - 373
11名無しさん必死だな:05/03/06 15:41:39 ID:wXWOJEm1
【PS3】
CPU : CELL(PPUx1,SPUx8)@2.8-3.2Ghz 192Gflops
GPU : nVidia製, eDRAM16-32MB
Mem : 256MB(XDR)@25.6GB/sec
media : CD/DVD/BD 最大2層54G 転送速度54Mbps ×2-4倍

【XBOX2】
CPU : PPCカスタム(PPC+αx3)@3.5Ghz 21Gflops
GPU : ATI製 eDRAM10MB
Mem : 256-512MB(DDR2)@約12-20GB/sec
media : DVD 最大2層6G 転送速度10.5Mbps ×12倍
12名無しさん必死だな:05/03/06 15:44:11 ID:6VzTaOB4
【レボ】
CPU : PPCカスタム?
GPU : ATI製?
Mem : 不明
media : 不明
13名無しさん必死だな:05/03/06 15:44:41 ID:lo9UzR18
PS3
CPU:Cell 256Flops、3GHz、1コア+処理コアx8、IBM&SONY設計、90nmプロセス
GPU:Geforce6+、nVIDIA設計、90nmプロセス、eDRAM32MB
メインメモリ:256MB
バス帯域:25.6GB/sec
BD-ROM
ゲーム記録:メモリーカード 8MB
HDD搭載:なし
下位互換あり
コントローラー:有線
ブロードバンド対応:オプション
開発環境:Open GL ES2.0

Xbox2
CPU:86flops〜10.5TFLOPS、3.5GHz フルスペック3コア、IBM設計、90nmプロセス
GPU:R500、ATI設計、90nmプロセス、eDRAM10MB(メイン256〜512MBとシェア)
メインメモリ:256〜512MB
バス帯域:22.4GB/sec
12倍速のDVD
ゲーム記録:大容量フラッシュメモリ?(現在存在しない製品)
HDD搭載:脱着式(外部記録媒体と共通?iPodのようなもの)
下位互換:あり?
コントローラー:ワイアレス
ブロードバンド対応:標準装備(無線?)
開発環境:XNA
14名無しさん必死だな:05/03/06 15:46:03 ID:VpKjR/GC
どのスレ使ったらいいのかよくわからん。
15名無しさん必死だな:05/03/06 15:46:07 ID:OpwEjcQ4
米MSが坂口氏起用 次世代Xbox用ソフトに
http://www.sankei.co.jp/news/050225/kei068.htm
坂口博信氏、次世代Xbox向けRPG開発に参加――2タイトルをリリース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000018-zdn_g-sci
米MSが坂口氏起用 次世代Xbox用ソフトに
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005022501001116
マイクロソフト:
FFの坂口氏が次世代Xboxに参加
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050225org00m300041000c.html
ファイナルファンタジー生みの親、坂口氏がMS陣営へ
http://www.asahi.com/business/update/0225/042.html

マイクロソフト:Xbox次世代機に「バイオ」の岡本氏が参加
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050302org00m300122000c.html
マイクロソフトの次世代ゲーム機、ソフト開発へ有力制作者集結
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050303AT1D0202B02032005.html
Xboxの攻勢続く――岡本氏と水口氏も次世代Xboxに参加
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/03/news022.html
16名無しさん必死だな:05/03/06 15:46:39 ID:VgZGd7qA
age
17名無しさん必死だな:05/03/06 15:47:46 ID:nVUNBozY
>>13
捏造と妄想多すぎるからそっちはイラン
18名無しさん必死だな:05/03/06 15:49:41 ID:UhMAgMyZ
付加価値

PS3:BD再生、GKサポート
XBOX2:XBOXLive、マルチメディア機能
レボ:異質ななんか
19名無しさん必死だな:05/03/06 15:50:44 ID:KKCIooQJ
性能はまだ書かない方が良いんじゃない?
毎回書いてるとそれで決定みたいに思われるかもしれんし。
違った時の心の隙間を埋めづらい。
20名無しさん必死だな:05/03/06 15:52:52 ID:Q8aLwLKY
Cellの256Gflopsて4GHz動作時のスペックじゃない?

久多良木自身が4GHzと日経Electronicsで明言してるけど
製品版ではどうなるかわからんから
まぁどっちでも良いけど。
21名無しさん必死だな:05/03/06 15:53:38 ID:sWL9+5In
GTAとHALO手に入れたハードが勝つだろう
さあどのハードへいくか
22名無しさん必死だな:05/03/06 15:55:05 ID:BkloNu7W
>>20
いきなり5.6GHzで動作したけど、さすがにそのままは使えないから
量産を考慮して4GHzでいく、みたいな論旨だったな。
23名無しさん必死だな:05/03/06 15:58:46 ID:HIDmZS5V
数字でミスリード誘う手法のGKはクロックでXBOX2に負けそうなのがつらいとこだな
24名無しさん必死だな:05/03/06 16:02:08 ID:VpKjR/GC
>>21
HALOは動かんから、カギをにぎるのはGTAか。
25名無しさん必死だな:05/03/06 16:02:42 ID:YoM9vHBI
ソニーはハッタリが多いからな。ソニーの発表数値の1/20くらいで見とけ。
26名無しさん必死だな:05/03/06 16:03:01 ID:+WvoH1xa
GTAGTAすくえにすくえにとバカの一つ覚えだな。
27名無しさん必死だな:05/03/06 16:03:48 ID:/bV9a2Rd
>>23
逆だろう。
XBOX2は6スレッド動作なのにL2キャッシュが1MBなのもまずい。
L1+L2でも1スレッドあたり200KBにしかならない(トータル1.2MB)。
PS3のCellのSPEは1スレッドあたり256KB(トータル2.6MB)。
28名無しさん必死だな:05/03/06 16:05:26 ID:KIMOCUa+
>>27
XBOX2のCPU情報出たの?w
29名無しさん必死だな:05/03/06 16:06:04 ID:f+oe6X0u

HAL0とGTAを手にした箱はPS2に惨敗
それに日本じゃ何の役にも立たないタイトルだな

30名無しさん必死だな:05/03/06 16:07:25 ID:YguONiGy
>>29
手にする前に情勢が決まってたからだよ
馬鹿なのけ?
31名無しさん必死だな:05/03/06 16:07:56 ID:KKCIooQJ
GTAも日本じゃほとんど効果なかったよ。
作りたいものも作れない世の中ポイズン
32名無しさん必死だな:05/03/06 16:08:08 ID:VpKjR/GC
DQ、FFも国外じゃ同じことがいえるがな。
33名無しさん必死だな:05/03/06 16:09:49 ID:f+oe6X0u
ttp://forums.gaming-age.com/showpost.php?p=1015661&postcount=478
PS2: 488,000 (+44% from last January)
箱1: 241,000 (+25% from last January)
Gamecube: 114,000 (-15% from last January)

1月ハード販売数、ダブルスコア
ホームでPS2に負ける箱1
34名無しさん必死だな:05/03/06 16:11:53 ID:KKCIooQJ
ここは次世代機を語るスレですよ
35名無しさん必死だな:05/03/06 16:12:34 ID:8VsZQsC2
DQは遥か先、5年後ぐらいだから関係無し
FFにはヒゲ
海外ではHALOとGTA

XBOX2決まったな
36名無しさん必死だな:05/03/06 16:13:28 ID:hIkCB4yI
HALOは単なるシングルプレーのゲームと違って
対戦型でもあるから今のうちに馴れとかないと
続編出ても乗り遅れで惨殺されるだけだ

やった事ない奴はこれを見て予習しとけ
ttp://mogle.8m.com/Movies/OgreH2Montage.wmv
37名無しさん必死だな:05/03/06 16:14:37 ID:KKCIooQJ
PS3やレボにもそれなりの隠し玉があるんだろう。
このまま黙って終わったら寂しすぎる。
38名無しさん必死だな:05/03/06 16:14:58 ID:4WRz4lMC
>>33
そのまえの数ヶ月、PS2は箱に負けまくりでした。
そして現在箱は品不足
39名無しさん必死だな:05/03/06 16:19:29 ID:V3rIBYG7
Xboxの攻勢続く――岡本氏と水口氏も次世代Xboxに参加
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/03/news022.html

「先に発表した坂口博信氏のRPG作品2本、岡本氏、水口氏の作品らに加え、日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている」


日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
40名無しさん必死だな:05/03/06 16:19:54 ID:VpKjR/GC
とりあえず最初にサードやラインアップがズラっと発表されるのはハコ2だろう。
実際のゲーム映像も含めて、発表が楽しみだな。
41名無しさん必死だな:05/03/06 16:28:14 ID:uP5Ajsjv
>>36
なんか異常に上手くね?それ
ゴルゴのよう
42名無しさん必死だな:05/03/06 16:30:21 ID:iBWZepzG
ソニ信者はPSXと同じ道を行くのであったとさ
43名無しさん必死だな:05/03/06 16:31:53 ID:B40OJijg
>>42
どんな道やねん
44名無しさん必死だな:05/03/06 16:33:58 ID:LmqcyUkg
織田無道。
45Bloody Rain ◆ttdMlABQLU :05/03/06 16:34:10 ID:0RWT6RNn
>>36
ビジュアルも音楽も洋のほうがカッコイイね。英語のスクリーンも
46名無しさん必死だな:05/03/06 16:37:01 ID:KKCIooQJ
やべ。それ見たらHALO2やりたくなってきた。
でもたしか次のバンジーのゲームはHALOシリーズじゃないんだよな。
47名無しさん必死だな:05/03/06 16:42:49 ID:A9U80Gf9
俺もやりたくなってきた。
48名無しさん必死だな:05/03/06 16:55:08 ID:LbJT+mIJ
なぁ箱2のCPUをPPCx3とかPPCフルスペックとか3.5GHzとか妄想で記載するのやめといたほうがよくね?
とりあえず低めにしといたほうが事実を知った時の orz 率が下がるw
49名無しさん必死だな:05/03/06 16:56:22 ID:KKCIooQJ
てかむしろ何も書かない方がいい。
50名無しさん必死だな:05/03/06 16:56:57 ID:B40OJijg
>>48
確かにそうやね
でも無理だと思うよ
51名無しさん必死だな:05/03/06 17:06:11 ID:BXqk8KXH
別に構わんよ
CPUで負けてもグラフィックは箱2のが上だろうし
仮にPS3が箱2と同等のグラフィックでも後出しじゃ
何の意味も無い北米で壮大な失敗劇を見せてくれそう
52名無しさん必死だな:05/03/06 17:11:24 ID:VgZGd7qA
(´・ω・`)
53名無しさん必死だな:05/03/06 17:12:06 ID:NVj+Vn2i
どっちも劣ってる部分は無理にでも上げてくるような気がする
54名無しさん必死だな:05/03/06 17:13:51 ID:RHgz0vQx
FX55はflopsいくつ?
55名無しさん必死だな:05/03/06 17:26:08 ID:LbJT+mIJ
箱2のメリットって汎用性ぐらいしかないよな〜OS動かすわけでもなし。
あ、そういやOSがWindowsカスタムだからCellみたいな構成はとれないのかもな?
56名無しさん必死だな:05/03/06 17:31:58 ID:l0FM6uYG
HALO面白そう。
ちゃんと宣伝すれば、日本でも売れたのでは?
最近まで名前すら知らんかった。
XBOX2で互換性無しが確定なら、本体もゲームも
糞安くなってるしXBOX買っても良いんだけどなぁ。
57名無しさん必死だな:05/03/06 17:42:49 ID:GJeeNm2e
ガングリが出たほうが勝つわ
58名無しさん必死だな:05/03/06 18:13:38 ID:i2OXHwZB
PS3はEAの公式発言で、一番性能が高いと評価されてるが、
箱信者がいつまでも箱2が性能一番と言い続けるのはなぜだ。
59名無しさん必死だな:05/03/06 18:20:26 ID:wOn3A1Jd
信者だから。
自分の教祖がしょぼかったらやだろ。
60名無しさん必死だな:05/03/06 18:23:49 ID:4nN0WHr1
箱支持派は民主党派ににてる
自民がダメだから自民の次に力もってるとこを支持ってやつ
61名無しさん必死だな:05/03/06 18:26:13 ID:oJf1hd8S
PS3は専用設計だからな。
(Cellは外販に使っていくとはいえ、一番需要があるのはPS3なのに間違いないし。)
GPUに関してはATiがシェア伸ばしてるのは経営戦略の成功で、nVidiaの失態も
FXのころだけだし。

XBOX2はなにを売りに販売するんだろうね。
62名無しさん必死だな:05/03/06 18:28:01 ID:W8nrYf1v
IBMがデュアルコアつってもまだ3コア妄想してるしな
63名無しさん必死だな:05/03/06 18:28:26 ID:4nN0WHr1
HALOみたいなのやったことないけど面白そうって人は
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022962/xops/
これやってみるといい
フリーソフトでしかもすごく軽いから入門用に最適
個人製作でショボイけど、まあ雰囲気はなんとなく分かると思う
HALOはこれの不満点を無くしてさらに50倍くらい面白いと考えれば、目安にはなる
64名無しさん必死だな:05/03/06 18:33:05 ID:qQ3LDUKK
>>62
妄想全開ですか?
65名無しさん必死だな:05/03/06 18:33:15 ID:S+U+6b7f
具体的な情報が出てない状態で話をすると
少なからず妄想や偏見が入るのは仕方ないことじゃない?
66名無しさん必死だな:05/03/06 18:36:09 ID:kdAwke5w
GKの風説の流布と洗脳活動には頭が下がる思いですな
67名無しさん必死だな:05/03/06 18:38:01 ID:iBWZepzG
HALO待ちの人は普通にETでもやったらどうだ?
68名無しさん必死だな:05/03/06 18:38:22 ID:CeQMdSwq
箱は性能を特化させたPCみたいなもんだから限界が見えてる。
69名無しさん必死だな:05/03/06 18:38:53 ID:J0Hcstf3
ぱっとみ、FF10も10−2も12もムービーの差なんて分かんねえなあ。
PS3と箱2もそんなもんでしょ?
70名無しさん必死だな:05/03/06 18:40:31 ID:mKdThQUT
開発機材の届いてないEAの開発に関わってない幹部が
コスト面からわずかにPS3の方が性能がいいかもしれない
と発言した一つを、少しずつ改変していっていつのまにか
EAが公式にPS3の方が高性能だと言ったという風にしてるのは
マジでGKそのもの
71名無しさん必死だな:05/03/06 18:40:59 ID:6v5hALJM
仕事でやってるGKを除くとPS支持派はほとんど居ない。
それに対し、普及台数の割りに箱支持派の数と活動は異常。
やるソフトが無くて2chしかすることが無いのだろうか。
72名無しさん必死だな:05/03/06 18:42:50 ID:6VzTaOB4
>>71
ソニーは大きい会社だから派閥争いがあって、クタ派GKと反クタ派GKの争いだったりしてなw
73名無しさん必死だな:05/03/06 18:43:48 ID:bSUbYRpK
74名無しさん必死だな:05/03/06 18:44:58 ID:WbcT7Kyn
ソニーは落ち目、マンネリ、キモイと散々な状態だからねえ
75名無しさん必死だな:05/03/06 18:46:32 ID:UC7iRnsm
>>61
何をおっしゃるウサギさん。
シェア第3位まで転落したNvidiaが万を期して今度投入するNV48が実は
NV45のメモリ増やしただけという子供騙し仕様でお茶を濁すしまつ。
ATIとの性能差を埋めようとやっきになったSLIも殆どベンチと以外意味なし仕様。
騙されてVGA2枚買った香具師が可哀想。ほんと失態続きで目も当たられない。
ATIは近々R520を投入するつーのにどーすんのかね。Nvidiaは。
76( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/06 18:48:00 ID:kH9pd+je
ベンチで最強ならそれでよいじゃないですか( ● ´ ー ` ● )
77ラストスパート!:05/03/06 19:07:59 ID:MyA+0Bb+
据置vsスレの皆様へ

お騒がせ致しましてすいません。
もう一度だけ、人口の多い据置vsスレさんのお力を借りに参りました。
本日は3/6(日)はゲハ板の人気トーナメント投票日です。
気が向きましたら、投票をお願いしますGGN。
皆さんのお力のお陰で、現在善戦しております、宜しくお願い致します。
投票時間は23時までになります。
コードをゲットする・コード発行所http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
 →こんな感じのコードが出ます[[2ch5-F9k***9-MD]]
現在の投票所 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110041338/ 投票所板 http://etc3.2ch.net/vote/
↓投票見本(発行されたコードのコピーを忘れない用にして下さい)

[[ここに貰った投票用コード]]
<<ハード・業界>>に一票

     ∧∧ ∩    
    ( ´∀`)/    ┌───────────────
   ⊂   ノ   < グローバルゲーミングネットワーク !
    (つ ノ     └───────────────
     (ノ
  ___/(___
/   (____/
78名無しさん必死だな:05/03/06 19:10:16 ID:CeQMdSwq
>75
満を持して、な。
79名無しさん必死だな:05/03/06 19:10:35 ID:wmQxVNpE
ゲーム側でSLIに対応してないと、
シングルよりパフォーマンス落ちるってのは詐欺に近いよな。
80名無しさん必死だな:05/03/06 19:11:44 ID:+WvoH1xa
HALOは一度やったらお腹いっぱい。もういいやって感じ。
81名無しさん必死だな:05/03/06 19:13:17 ID:+WvoH1xa
>>77
それ、グローバル〜の上にコードを書く場所があるAAで投票したけどやっぱり無効?
82名無しさん必死だな:05/03/06 19:14:45 ID:aNNPDZb/
普通にPS3が一番性能高くて期待できそう
83名無しさん必死だな:05/03/06 19:15:07 ID:29v6CG92
有効ですよ。
84名無しさん必死だな:05/03/06 19:15:12 ID:oPP7R+Ap
>>13
なあ、その
>CPU:Cell 256Flops

>CPU:86flops〜
っていつまで書くつもりだ?両機ともそんな低性能なのか?
85名無しさん必死だな:05/03/06 19:16:05 ID:dgRYOI7d
>>70 ヨーロッパには届いて無くてもアメリカには届いているから安心しろ
86名無しさん必死だな:05/03/06 19:16:34 ID:PH+SclbR
>>84
1秒間に256回も浮動小数演算ができるなんて素晴らしいじゃないかww
87名無しさん必死だな:05/03/06 19:41:05 ID:UaFwUmKa
任天堂はNDSとソフトに専念して、XboxとPS2にもゲームだしたほうがいいと思うが、
やっぱり売上はだいぶ落ちてしまうのかね。
10年くらいマリオやってないよ。GB版は少しやったけど。
88名無しさん必死だな:05/03/06 19:42:34 ID:dEl2mA6F
PSに出すはずが。
89名無しさん必死だな:05/03/06 19:46:30 ID:MYbWQp4G
普通にAppleが採用する次期G5のマルチコア版を箱2も採用するみたいね。
箱2がマルチコアG5のDUALなんて仕様だったら性能競争は面白くなりそうだな。
90名無しさん必死だな:05/03/06 19:52:55 ID:ZzvfwbGP
なんだかレボが低性能かのように思われてるがレボもこのレベルは出せるんよ

RADEONR X800のデモ
http://www2.ati.com/misc/demos/ATI-X800-Crowd-Demo-v1.0.mpg

他の2機種には劣るだろうが、それでもDCとPS2の性能差よりずっと小さいってこと
SSとPSぐらいの性能差かそれ以上に接近してるだろう
91名無しさん必死だな:05/03/06 19:55:14 ID:BXqk8KXH
>>85
その米EAのCEOの発言が
「PS3の出だしは好調にはいかないと予測する」なんだけどな
92名無しさん必死だな:05/03/06 19:55:53 ID:VgZGd7qA
>>90
関係者?
93名無しさん必死だな:05/03/06 19:56:21 ID:8UBxY0mq
>>90
このレベルできるんなら当然レボもマルチに入るし岩田もPS&箱の方向性にサードが逝くのが不安なんて発言もしないだろ〜
94名無しさん必死だな:05/03/06 20:00:23 ID:ZzvfwbGP
サードは今でも居ないから心配なのは仕方がないw
しかし同時期ハードで明らかに感じるような差が出たためしはない
95名無しさん必死だな:05/03/06 20:02:23 ID:wHgF82wM
>>90
ピクミン3はこんな感じになるのね(´・∀・`)スゲー
96名無しさん必死だな:05/03/06 20:05:43 ID:/kvzJO35
ゴチャゴチャしすぎてゲームにならねぇええwww
97名無しさん必死だな:05/03/06 20:07:07 ID:B9vBB9G5
♪引っこ抜かれて〜、あなただけに〜ついて〜行く〜
♪今日も、運ぶ〜、闘う〜、増える〜、そして〜食べ〜られ〜る〜
98名無しさん必死だな:05/03/06 20:07:23 ID:JGqMZdla
>90
すげーw
怖いなちょっと。
99名無しさん必死だな:05/03/06 20:13:15 ID:dgRYOI7d
>>91
どこにもそんなこと書いてないが? 英語読めないの?
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=56843
EAの予測だとPS3は早ければ2005年末にも出るかもとは書いてある。
100名無しさん必死だな:05/03/06 20:16:49 ID:i2OXHwZB
>>70
真偽不明なリーク情報だけで、箱2一番と言うのもそれ以下じゃないのか?
101名無しさん必死だな:05/03/06 20:17:46 ID:dgRYOI7d
>>91
http://www.ferrago.com/story/5038
それとも新しいこっちの方か? こっちにもそういう話は載ってない。
102名無しさん必死だな:05/03/06 20:19:07 ID:LK9rgbVw
>>90
で、これは何のゲームなんだ?
戦争のゲーム?

今度はもうちょっとマトモな「異質」にして欲しいもんだ
103名無しさん必死だな:05/03/06 20:22:55 ID:/kvzJO35
↑誰もレヴォの映像なんて言ってないのに勝手に解釈してるヤツ
104名無しさん必死だな:05/03/06 20:22:59 ID:BXqk8KXH
ここでちゃんと言ってるからね
「次世代機でソニーは順調な滑り出しを見せないと予測する」
ttp://www.gamespot.com/news/2005/01/25/news_6117086.html
105名無しさん必死だな:05/03/06 20:23:05 ID:i2OXHwZB
>>102
ATiのデモ。こんなことできますよー、っていう。
106名無しさん必死だな:05/03/06 20:23:10 ID:dEl2mA6F
マトモな異質って。
107名無しさん必死だな:05/03/06 20:25:09 ID:dgRYOI7d
>>104
はぁ?
>>101と同じじゃん。どこがその文章に該当してるわけ?
108名無しさん必死だな:05/03/06 20:28:27 ID:i2OXHwZB
この部分じゃないのか?
"I would not expect Sony to have a headstart
on the next generation of hardware console systems"
109名無しさん必死だな:05/03/06 20:30:10 ID:8UBxY0mq
これ単純にPS3が次世代の発売の先陣を切らないっていってるだけじゃねーの?
事実そのあとの文章がその予測の補足になってるし
110名無しさん必死だな:05/03/06 20:30:37 ID:7Wmd5aB3
>>104
発売時期が遅くなるかもって話だな。
111名無しさん必死だな:05/03/06 20:31:12 ID:hYiiUYov
(ノ∀`)アチャー
112名無しさん必死だな:05/03/06 20:36:34 ID:i2OXHwZB
確かにあとの文章読むと、発売時期の有利不利の話になってるな。
113名無しさん必死だな:05/03/06 20:37:19 ID:dgRYOI7d
要は、かつてPS2が勝利したのはMSや任天堂より1年半前にリリースされたのが理由の
一つだという俗説を念頭に置いて次世代は同様の時間差で勝負が決まることはない
だろうと語ってるだけ。いちいちこんなものまで曲解しようとするとは情けねーなあ。
114名無しさん必死だな:05/03/06 20:37:25 ID:l0FM6uYG
http://www.quiter.jp/news/65/003032.html
> 私はPS3が順調な滑り出しを見せないと予想する
どっちが正しいのやら。
115名無しさん必死だな:05/03/06 20:38:32 ID:VgZGd7qA
tes
116名無しさん必死だな:05/03/06 20:40:22 ID:b4WjE8Gb
違うね
それだとその後のPS3が2006年のはじめから後半にかけての間に出るって言葉と食い違う
a headstartってのは物理的に先行する意味ではなく好調な滑り出し、幸先の良いスタートという意味の口語
117名無しさん必死だな:05/03/06 20:40:26 ID:i2OXHwZB
>>114
クイターの訳文より、自分で訳して理解してください。
118名無しさん必死だな:05/03/06 20:41:58 ID:dgRYOI7d
>>114
(´`c_,'` )プッ
http://66.102.7.104/search?q=cache:-BKJ5t8d4tkJ:ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106551904/l50
【誤植・誤訳】
件数が膨大で挙げ切れず。
119名無しさん必死だな:05/03/06 20:42:30 ID:7+cCPcm9
どちらにしろPS3がPS2ほど順調に売れる事は無いだろうから
順調な滑り出しを見せないと訳しても問題無いような。
120名無しさん必死だな:05/03/06 20:43:02 ID:vZwbZMbZ
EAの奴はPS3が性能良いって言ったり良いスタート切れないって言ったり大変だな
121名無しさん必死だな:05/03/06 20:43:38 ID:KKCIooQJ
訳一つでこの熱狂振り・・・。
頼むから暴動とか起こさないでね。
122名無しさん必死だな:05/03/06 20:44:54 ID:eTnHatgB
PS3が後に出ることなんてはるか前から分かってるのに
私はPS3が先に出ないと予想する!なんてわざわざ言うわけねーだろw
123名無しさん必死だな:05/03/06 20:45:25 ID:cQcP6Gom
>>120

んまぁ、性能でスタートが決まるとは限らないだろ
EAの力の強い北米市場は箱のが強くなってきてるし
124名無しさん必死だな:05/03/06 20:48:25 ID:KKCIooQJ
性能良くてもソフト出ないと箱1みたいなことになるし。
ということか。
125名無しさん必死だな:05/03/06 20:48:28 ID:vZwbZMbZ
強くなってきているとは言えまだ箱の方が弱いだろ
126名無しさん必死だな:05/03/06 20:48:58 ID:dgRYOI7d
>>116 リア高かなんか?w 辞書で1番目に載ってるのはその意味じゃないわけだが...
前後の文を読むことができないからって辞書とquiterの訳に頼ってるんじゃあその辺が
限界かもな。
127名無しさん必死だな:05/03/06 20:50:11 ID:agDchKzY
英語のジョークサイトに余裕で引っかかるお前らが訳一つで大もめですか
128名無しさん必死だな:05/03/06 20:52:15 ID:l0FM6uYG
「発売時期が遅れるから不利だ」って感じだな。
それを「発売時期が遅れる」と無理に「不利だ」の部分を
隠そうとするからややこしくなっているだけのような。
129名無しさん必死だな:05/03/06 20:52:32 ID:dgRYOI7d
>>122
http://forums.warppipe.com/viewtopic.php?t=15658
The Research Scientist Director at EA's Tiburon studio spoke at the University of Central Florida tonight and answered questions from the crowd.
- He was quoted as saying something along the lines of "..and with Xbox 2 and PS3 launching this fall..", without taking much notice to saying it.
130名無しさん必死だな:05/03/06 20:54:53 ID:dgRYOI7d
>>128 6か月以内に双方出ると予測しているのに無理にPS3不利を導き出そうとする奴の方が異常。
131名無しさん必死だな:05/03/06 20:57:17 ID:QM7BPK8l
>>126
お前こそ前後の文章読めよ
おかしいだろw
132名無しさん必死だな:05/03/06 20:58:58 ID:IHirWwQV
単発多いな

133名無しさん必死だな:05/03/06 20:59:12 ID:dgRYOI7d
>>131 前後の文章読んでないのはID:BXqk8KXHだろう。俺は英語の方しか読んでないけど
ID:BXqk8KXHはクイターでそこだけ見てるんだからw
134名無しさん必死だな:05/03/06 21:01:29 ID:i2OXHwZB
クイターをソースに持ってくる人多いけど、そんなに信頼性あるサイト?
見る限りじゃ、ほとんど海外ニュースのコピペ&変な訳なこと多いが。
135名無しさん必死だな:05/03/06 21:03:58 ID:1kNDkvtz
http://www.syllabus.kyoumu.cst.nihon-u.ac.jp/syllabus/4122.html
A Head Start =(好調な滑り出し)

でFAみたい
136名無しさん必死だな:05/03/06 21:04:14 ID:OpfpCjla
こりゃーDOAみたいなゲームはすごいことに
137名無しさん必死だな:05/03/06 21:04:39 ID:hn56uMES
He also made some modest predictions for who would be first to market with its new platform, Sony or Microsoft.

これが問題の文章の前文と言うことが全てだと思うが
138名無しさん必死だな:05/03/06 21:05:27 ID:dgRYOI7d
>>135
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=headstart&x=0&y=0

Main Entry: head start
Function: noun
1 : an advantage granted or achieved at the beginning of a race, a chase, or a competition <a 10-minute head start>
2 : a favorable or promising beginning
139名無しさん必死だな:05/03/06 21:08:29 ID:7+cCPcm9
あのEAですらPS3はヤバイと予想してるのか。
出川ピンチだな。
140名無しさん必死だな:05/03/06 21:09:06 ID:1kNDkvtz
レースではそのもの先行スタートの意味だが、
その比喩表現でさい先のいい始まりとかいう意味で使われるんよ
141名無しさん必死だな:05/03/06 21:15:10 ID:LApXVCib
発売すりゃすべてが分かる。
142名無しさん必死だな:05/03/06 21:15:14 ID:hn56uMES
前文が上で言った文章なんだからa head startは「幸先の良いスタート」ではなく
「先行する」と言う意味で間違いありません
143名無しさん必死だな:05/03/06 21:16:15 ID:KKCIooQJ
マンネリ化したカップルみてーだな
144名無しさん必死だな:05/03/06 21:16:31 ID:dgRYOI7d
>>140
ソニーとマイクロソフトのレース







あれ? 任天堂は?
145名無しさん必死だな:05/03/06 21:18:13 ID:vf55nKEK
>>144
任天堂は一人種目で頑張ってます
146名無しさん必死だな:05/03/06 21:19:30 ID:A9U80Gf9
任天堂だけ障害物競走
147( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/06 21:22:04 ID:kH9pd+je
わにくんは悪くない
148名無しさん必死だな:05/03/06 21:23:21 ID:6BFHZOg5
XBOX2 ハロー
Rev マリオ
PS3 何もなしwww
149名無しさん必死だな:05/03/06 21:24:11 ID:KKCIooQJ
そこで電線ですよ
150名無しさん必死だな:05/03/06 21:24:35 ID:7+cCPcm9
マリオまじつまんね
151名無しさん必死だな:05/03/06 21:24:45 ID:vf55nKEK
>>148
PS3はGTA(1年独占)、FF・ドラクエ
152名無しさん必死だな:05/03/06 21:27:06 ID:YhTbOOEz
148 :名無しさん必死だな :05/03/06 21:23:21 ID:6BFHZOg5
XBOX2 ハロー ←注目
153名無しさん必死だな:05/03/06 21:27:11 ID:A9U80Gf9
>>151
FF、ドラクエは100%とは言えないだろ。
154名無しさん必死だな:05/03/06 21:28:56 ID:LApXVCib
>>153
まあ本気で他ハードに移ると思ってる奴は少ないんじゃないか?
カプはそれでドエラい目にあったし。
155名無しさん必死だな:05/03/06 21:28:56 ID:7+cCPcm9
GTAもPS3独占なのか怪しい。
普通に考えたらマルチになるんじゃないの?
156名無しさん必死だな:05/03/06 21:29:47 ID:hn56uMES
He also made some modest predictions for who would be first to market with its new platform, Sony or Microsoft.

彼(Probst)はまたソニーかMSどっちが次世代で先に市場に出るかある控えめな予測をしました

↓これを受けて

"I would not expect Sony to have a head start on the next generation of hardware console systems," Probst said.

「ソニーは次世代機では先に出ないかもしれないと思うよ」 こうProbstは言いました

こういう流れです
157名無しさん必死だな:05/03/06 21:29:50 ID:KKCIooQJ
あまり酷い妄想はやめとこう。
違ったときマジで涙する。
158名無しさん必死だな:05/03/06 21:30:10 ID:4mk8aZOW
PS3が2006年前半以降でしかも日本が先行するせいもあって
好調な滑り出しを見せないって予想なんだろう
PS3が後出しすることなんて誰もに知り渡ってるのに
いくつかの穏やかな予測のひとつに
「私はPS3の方が遅いと予想する」
なんて挙げてることにするのは不自然
159名無しさん必死だな:05/03/06 21:30:25 ID:+WvoH1xa
PS3で勝ってもPS4は無いから安心しる。そのまえに力尽きる。最後の花道を見守ろうよ。
160名無しさん必死だな:05/03/06 21:31:02 ID:LApXVCib
>>159
その頃にはゲームやめてるかも…
161名無しさん必死だな:05/03/06 21:31:10 ID:YhTbOOEz
148 :名無しさん必死だな :05/03/06 21:23:21 ID:6BFHZOg5
XBOX2 ハロー ←注目
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
162名無しさん必死だな:05/03/06 21:32:42 ID:vf55nKEK
HALOは
ハローって表記されたりもするような・・・何だっけ ハロー現象とか
163名無しさん必死だな:05/03/06 21:33:16 ID:BXqk8KXH
>>130
EAのCEOは実際ソニー側が不利な言い方してるけどな
「次世代機でソニーは順調な滑り出しを見せないと予測する」
「2つの会社の市場占有率は現行機以上に近づくだろう」

ただでさえヒーヒー言ってるソニーがこれ以上シェア奪われたらどうなるよ?
完全にPS3に対するNOを突きつけた形だね
EACEOは本当はもっと思いきった言い方をしたいはずだ。
164名無しさん必死だな:05/03/06 21:33:53 ID:YhTbOOEz
148 :名無しさん必死だな :05/03/06 21:23:21 ID:6BFHZOg5
XBOX2 ハロー ←注目
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
ハロー
165名無しさん必死だな:05/03/06 21:34:02 ID:hn56uMES
>>158
someを「いくつかの」と訳してる時点で間違ってます
166名無しさん必死だな:05/03/06 21:34:44 ID:6BFHZOg5
>>164
もう許してくれよ・・・
167名無しさん必死だな:05/03/06 21:35:01 ID:d9DC0ZEP
>>156>>158
冗談ではぐらかしたって感じじゃないかな。
head start というのは確か「スタート・ダッシュ」という感じの意味だし。
168名無しさん必死だな:05/03/06 21:35:40 ID:vf55nKEK
169名無しさん必死だな:05/03/06 21:38:57 ID:KKCIooQJ
170名無しさん必死だな:05/03/06 21:39:19 ID:IHirWwQV
>>168
うお、めっちゃ綺麗やー
171名無しさん必死だな:05/03/06 21:41:25 ID:vf55nKEK
理科の教科書は今すぐハローをヘイローに改訂しろ!
172名無しさん必死だな:05/03/06 21:45:03 ID:OpfpCjla
ヘイローの意味しらね。辞書ひけ?
173名無しさん必死だな:05/03/06 21:46:46 ID:VgZGd7qA
ヘイローキティ
174名無しさん必死だな:05/03/06 21:47:51 ID:7lXzE12b
またわにの誤訳か
175名無しさん必死だな:05/03/06 21:47:58 ID:wk6XWwrg
「平炉」
製鋼用の横長の反射炉
176名無しさん必死だな:05/03/06 21:48:09 ID:vf55nKEK
>>172
空を見上げた時に、たまに太陽の周りに見える輪っかの名前
177名無しさん必死だな:05/03/06 21:49:03 ID:+YYhj5u/
178名無しさん必死だな:05/03/06 21:50:37 ID:zBjKtyg5
>>156
めっちゃ、直訳やんw
be first to marketってのは主流になるって意味だよ

この訳でほぼ間違いない
http://www.quiter.jp/news/65/003032.html
エレクトロニックアーツのCEOラリー・ プロブスト氏とが次世代ゲーム機についてコメントしています。
氏はXbox2が始まってもマイクロソフトが現行のXboxを中止しない事を期待していて、次世代機の覇者は
ソニーかマイクロソフトがなると控えめに予言しました。「私はPS3が順調な滑り出しを見せないと予想する。」
そしてPS3が2006年末までアメリカで発売されないかもしれないシナリオを提示して
「今のところマイクロソフトにしろソニーにしろ2005年に次世代機が発売されるかは分からない。
PS3が2006年の早い時期か遅い時期に出るかは予言できない。たぶん日本で先行されて北米欧州に
展開されていくだろう。」

全体的に次世代機に関する話を多くは語らなかったけれど、語った中で任天堂のレボリューションには
触れられなかったそうです。
179名無しさん必死だな:05/03/06 21:54:56 ID:KKh2lyI5
もうええよ和訳ネタは
180名無しさん必死だな:05/03/06 21:59:12 ID:5G39SkIW
181名無しさん必死だな:05/03/06 22:01:26 ID:vf55nKEK
>>180
35000って送料込みかよ!
元は28000じゃん。
182名無しさん必死だな:05/03/06 22:04:13 ID:bwVvg5l/
日本ではピンとこないけど
向こうじゃXBOX2とPS3が五分五分
あるいはXBOX2が勝つ空気が漂ってるんだろう
183名無しさん必死だな:05/03/06 22:05:29 ID:dgRYOI7d
>>178 たたかわなくちゃ、現実と(AAry
184名無しさん必死だな:05/03/06 22:09:27 ID:R2qVAQnU
つらい現実かもしれない
しかし認めなくてはいけない
PS3は思てる以上に劣勢に立たされている
185名無しさん必死だな:05/03/06 22:11:31 ID:oJf1hd8S
劣勢というか、もう国内じゃゲームが続編とキャラものしか売れてない。
ゲームも飽きられたということかと。
186名無しさん必死だな:05/03/06 22:12:05 ID:rDJ5dit9
純粋に一番性能が高い機種が主流になってくれればいいよ
PS3でも箱2でも
現世代ではいびつな構図だったから
187名無しさん必死だな:05/03/06 22:17:39 ID:Yof48aW5
ひたすら無視されるレボ
188名無しさん必死だな:05/03/06 22:18:58 ID:dEl2mA6F
スルースルーと言ってスルー出来ていない人みたい。
189名無しさん必死だな:05/03/06 22:28:07 ID:oJf1hd8S
vsスレだからな。お互い無視して、他のスレで暴れられるとうっとおしいし。

しかし、任天堂信者の消え去りっぷりがすごいな。大本営で性能諦めた
発言を受けて箱2に肩入れか。

マイナーハードじゃないと生きていけないんだろうかね。
190名無しさん必死だな:05/03/06 22:33:32 ID:dEl2mA6F
むしろ性能でどうにかできると思っているのが信者かと。
191名無しさん必死だな:05/03/06 22:35:03 ID:8vYg9UZK
ここの流れと全く関係なく次世代では普通にPS3>レボ>箱2のままなんだろうな
192名無しさん必死だな:05/03/06 22:45:10 ID:oJf1hd8S
PS3>箱>レボいつ発売するの?

だと思うが。毎回2年遅れな任天堂。
193名無しさん必死だな:05/03/06 22:47:16 ID:1DUbZDZC
本日3月6日(日)はゲハ板の人気トーナメント投票日です。
みなさん奮っての、投票をお願いしますGGN。
誠に勝手なお願いですが、宜しくお願い致します。
投票時間は23時までになります。
コードをゲットする・コード発行所http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
 →こんな感じのコードが出ます[[2ch5-F9k***9-MD]]
現在の投票所http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110077468/ 投票所板 http://etc3.2ch.net/vote/
↓投票見本(発行されたコードのコピーを忘れない用にして下さい。)

[[ここに貰った投票用コード]]
<<ハード・業界>>に一票

     ∧∧ ∩    
    ( ´∀`)/    ┌───────────────
   ⊂   ノ   < グローバルゲーミングネットワーク !
    (つ ノ     └───────────────
     (ノ
  ___/(___
/   (____/
194名無しさん必死だな:05/03/06 22:48:32 ID:AjUmZ6Eh
GCは静音、低発熱志向
高クロックで火事、爆音になったらひとたまりもありません
まあ箱2のかなり低クロック+異質といった感じでしょう
195名無しさん必死だな:05/03/06 22:49:27 ID:7Wmd5aB3
GCは静音??
196名無しさん必死だな:05/03/06 22:50:16 ID:8vYg9UZK
そういやDVD12倍ってどんくらいの音になるの?
197184:05/03/06 22:52:42 ID:AjUmZ6Eh
GC×
レボ○
198名無しさん必死だな:05/03/06 22:53:57 ID:VgZGd7qA
184×
194○
199名無しさん必死だな:05/03/06 22:55:28 ID:hK+NN/55
バックバッファ 1920*1125*4Byte = 約8.2MB
32bitZバッファ 1920*1125*4Byte = 約8.2MB
8bitステンシル 1920*1125*1Byte = 約2MB

フロントバッファをメインメモリに置くとしても、最低18MB必要。
Xbox2は10MB・・・。逆立ちしても、フルHDTV対応は無理だね。
他方、PS3は32MB搭載らしいから余裕。仮に24MBでもまだ大丈夫。
10MBはあまりに少なすぎる。やはりMSはソフト屋で、ハード設計
はセンスなしという、リークした開発者の言葉は正しい。
200名無しさん必死だな:05/03/06 22:57:41 ID:oJf1hd8S
該当スレで書いたと思うが、10MB混載しか出来ないから10MBにしたんであって
MSが10MBで足りるとは思ってないと思われ。
201( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/06 22:58:47 ID:kH9pd+je
12倍速って7200rpmくらいでしょ。
騒音は速度の数乗に比例するらしいので、
最低PS2のCD-ROMを回したときの倍くらいは覚悟しないとなんじゃないですか。
202名無しさん必死だな:05/03/06 22:59:02 ID:5q0deHXW
また洗脳活動かい?
ソフト屋がそんなことさえ分からないと思うのかね
203名無しさん必死だな:05/03/06 23:02:52 ID:8vYg9UZK
>>201
マディ?
メリケンはそのあたりスゲー無頓着そうで心配なんだけど・・
204( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/06 23:05:17 ID:kH9pd+je
まあ、音なんて規模を対数で表すくらい、大雑把なものですし
ちょろっと対策すれば二倍だろうと10倍だろうと気にならないくらいに
出来るんじゃないですか。
205名無しさん必死だな:05/03/06 23:07:32 ID:2ugy7ds6
XBOX2 DVD12倍速 105Mbps 爆音
PS3 BD4倍速 216Mbps 静音
206名無しさん必死だな:05/03/06 23:09:38 ID:2ugy7ds6
まちがえたDVDの12倍速は120Mbps
207名無しさん必死だな:05/03/06 23:10:09 ID:kGmIKVeB
やっぱゲームは爆音でしないと、
ゲームやってるって気がしないよ^^;
208名無しさん必死だな:05/03/06 23:10:32 ID:AjUmZ6Eh
HDDを使って静音にできるようにしてくれよ
ほぼ無音にできるだろう
209名無しさん必死だな:05/03/06 23:12:32 ID:KTqN7FDK
箱はインストールじゃなくてキャッシュだから無理じゃね
210名無しさん必死だな:05/03/06 23:17:40 ID:BXqk8KXH
PS3はNVIDIA製GPU+CELLで爆熱爆音ハードになるだろ
211名無しさん必死だな:05/03/06 23:22:47 ID:0sc3mVuE
スレタイ通りの順位になると思う。
もう任天堂には期待できん。
ついにアメ公に支配されるゲーム業界マンセー
212名無しさん必死だな:05/03/06 23:23:21 ID:hK+NN/55
nVIDIAの爆熱GPUを造っているのは、台湾TSMCなんだよね。

ということは・・・、Xbox2合掌。
213名無しさん必死だな:05/03/06 23:23:45 ID:J0Hcstf3
PS3いつ発表?待ちくたびれた
214名無しさん必死だな:05/03/06 23:25:26 ID:KTqN7FDK
明日からのGDCで1ミリくらいでもいいから情報あれば良いんだけどな
215名無しさん必死だな:05/03/06 23:33:43 ID:w37TRPiK
PS3いつでるか知らんけど
MSや任天にせかされて
早産せざる得なくなって不具合連発に
なりゃなきゃいいけど・・・・。
Cellとか異様にお金かかってるから
またピックアップレンズ駆動部とかTV出力回路とか
超安物になるんだろーけどね。
216名無しさん必死だな:05/03/06 23:34:23 ID:bOVEF7tm
結局どれも期待はずれの性能になりそうだ。
217名無しさん必死だな:05/03/06 23:34:56 ID:2RW1TKK2
PS3は水冷だよ
218名無しさん必死だな:05/03/06 23:35:01 ID:vGfDjk0R
>199
1920*1125って何よ。1920*1080だろ。
垂直同期までデータを入れたら画面のブレが止まらなくなるぞ。

それはともかくPS3は本当に混載メモリを使うのかね?
GPUが90nmプロセスでスタートするなら容量やクロックは箱2と大差ない事になりそうだが。
違いが出てくるとすれば、cell側にメインメモリを置き、
GPUのビデオメモリとは独立させる可能性がある事か。

基板上で美しく見えるのは格子状にメモリを配置する事だから、
GPU側→64MBXDR×4、メモリ帯域51.2GB、CELL側64MBXDR×2、25.6GB。
I/Oメモリは混載、若しくはメインと共用くらいが現実的か。
GPUの混載は多くて16MBというところだと思う。
219名無しさん必死だな:05/03/06 23:38:02 ID:+1H5EHy3
PS3はUMA
箱2がUMAでなければPS3と
メモリ帯域の違いはあまりなくなる
220名無しさん必死だな:05/03/06 23:48:48 ID:KqEYFf0b
>>212
設計じゃなく製造場所で発熱が決まるのかねTSMCくんw
221名無しさん必死だな:05/03/06 23:56:17 ID:TMhKx8w8
結構変わると思う。
222( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/06 23:57:36 ID:kH9pd+je
レボはKUMAを採用
223名無しさん必死だな:05/03/06 23:58:12 ID:oJf1hd8S
>>220
半導体の製造って各社の工場が使える技術次第だからね。
TSMCで決まってしまうのは当然かと。
そう意味では>>218の混載は16MB程度とかっていうのもすごいナンセンス。

同じ90nmならどこで作っても同じだと思ってる人が多いのか?
224名無しさん必死だな:05/03/06 23:59:06 ID:qFqyLJZd
TSMC野郎は一度編み出したアンチネタを20回ぐらい使いまわすから相手にしない方がいい
225名無しさん必死だな:05/03/07 00:01:16 ID:Sk50BvNS
見てて哀しくなってきました
226名無しさん必死だな:05/03/07 00:06:32 ID:oKGFIveJ
つか最新PC越えてるスペックでフルHDに対応出来ないなんてありえんだろう
227名無しさん必死だな:05/03/07 00:07:54 ID:YhTbOOEz
つーか箱2のセールスポイントって何なのさ?

PS3はPS2やPSと互換し、さらにメジャーソフトもたくさんでるだろう、箱2より性能も↑
レボはいままでにない異質さでユーザーを驚かせてくれるだろうし、マリオやゼルダもでる

箱2なんて何一つ魅力無いじゃん、箱の唯一のセールスポイントの性能まで次世代ではPS3に負けてるし
ハード的にはPS3の高性能、レボの異質さに完敗だろうし
ソフトもヘイローぐらいしか売れない、日本人には魅力ゼロ

下手したらダントツで世界最下位になるんじゃない?
228名無しさん必死だな:05/03/07 00:07:59 ID:oJf1hd8S
難しい設計だとTSMCじゃ作れない場合も十分ありうるわけで。
229名無しさん必死だな:05/03/07 00:09:13 ID:CKzse7vf
工場で発熱変わってどうすんだ
230名無しさん必死だな:05/03/07 00:09:28 ID:NbnIPKS2
なんかろくな根拠無しでPS3はeDRAMを32MBも積むって言ってるやついるけど。
90nmでeDRAM32MBって無茶じゃね?
東芝は65nmプロセスで0.11μm2セル開発した時に
これて1チップに256Mbit(32MB)以上積めるようになるって
発表してたくらいだから90nmで32MBも積めないってことじゃないか?
eDRAMだけで100mm2とか占めちゃうじゃん。
231名無しさん必死だな:05/03/07 00:13:42 ID:Sk50BvNS
ソフトがなきゃ意味ナシ。
現行機でもさんざん数字出したが結局PS2。
E3のラインナップで全てが決まる。
232名無しさん必死だな:05/03/07 00:14:35 ID:yZLjRtJE
24M積めばいいよ
箱2は18Mぐらいほしいけどね
233名無しさん必死だな:05/03/07 00:20:57 ID:NRqkHLvE
各ハードのセールスポイント

PS3  高性能 PS2やPSとの互換、多くのサード
レボ 革命的異質さ、強力な自社ソフト
箱2 何にも無いねw
234名無しさん必死だな:05/03/07 00:21:06 ID:ocwDUp/D
ソニー伝説最終章 「崩壊」
235名無しさん必死だな:05/03/07 00:22:11 ID:LbZBeCYa
>>199
>バックバッファ 1920*1125*4Byte = 約8.2MB
HDRレンダリングしようとすると6Byteは欲しいな。

まあ、水平解像度は1920も使わんだろうけども。

フロントはD3,60fpsなら片フィールド分で済むから
バックに比べたら半分以下の大きさになるだろうね。
おそらく、トーンマッピング&フリッカレスもバック→フロント時に行われる。 > PS3
236名無しさん必死だな:05/03/07 00:22:48 ID:Sk50BvNS
>>NRqkHLvE
マルチポストしてまでXBOXに嫉妬してるの?
どうせ買うことになるんだから素直になあれ。
237名無しさん必死だな:05/03/07 00:23:20 ID:JxCzMJB2
みんなメモリが大事って言うけど、何で?
238名無しさん必死だな:05/03/07 00:25:29 ID:yZLjRtJE
PS2で経験済み
処理落ちや30fpsくらいまでなら
まだ妥協の範囲
239名無しさん必死だな:05/03/07 00:27:07 ID:28DsacGa
>>230
Logic 200mm2(300MTr)
eDRAM 100mm2(32MB)
合計300mm2くらいのものを期待しているのよ。
GSで279mm2をやった過去から。
240名無しさん必死だな:05/03/07 00:27:36 ID:NRqkHLvE
箱1でディスクガリガリ機能や火炎放射装置を備えてたけど
箱2はどんな破壊兵器を装備してるのだろうか?
家ごと爆発したりしてw
241名無しさん必死だな:05/03/07 00:27:56 ID:FyUbc1Ln
>>230
頂点シェーダなしなら6800uのピクセルパイプくらい載せてCellと同じくらいの大きさに収まるだろうし。
現実的なサイズではないという根拠は?

ちなみにCellのサイズは221mm2。
242名無しさん必死だな:05/03/07 00:29:51 ID:NbnIPKS2
>>232
24MBもなかり無理目だと思うけどな。それにあんまり無理してeDRAM積んでも
ダイ面積の半分以上をeDRAMとバスシステムに占有されたGSの二の舞になるかもな。
GSはロジックを充分に積めなかったせいか
同プロセスでより小さなチップ面積にたくさんロジック詰め込んだ
GCのflipperに性能で差を付けられたから。
243名無しさん必死だな:05/03/07 00:30:18 ID:f9kyRz4h
>>240
出川大爆発?
244名無しさん必死だな:05/03/07 00:31:30 ID:q5hpug78
6800シリーズはIBMだったはずだけどな?
TSMCは6600とか請け負ってたはず

ATiはTSMCだけど
245名無しさん必死だな:05/03/07 00:31:34 ID:Sk50BvNS
それってよく見るけど今年の流行語?
246名無しさん必死だな:05/03/07 00:32:54 ID:juE+YXe/
>>242
flipperとGSって同プロセスだったの?
247名無しさん必死だな:05/03/07 00:32:57 ID:tJltwawh
PS3はCell搭載で実際どれくらい凄いのが出来るようになるの?
誰でも分かるように簡潔に教えて下さい
248名無しさん必死だな:05/03/07 00:36:35 ID:zzE04UOV
スパロボの解像度があがります
249名無しさん必死だな:05/03/07 00:36:53 ID:NbnIPKS2
>>246
flipperは180nmGSは250nm→130nmと変遷
で、180nmの時はflipper 110mm2、GS 188mm2
とダイ面積で大差付いてる。
しかも動作クロックもたいして変わらない同士だから
性能/チップ面積、ではflipperの圧勝と言っていい。
250名無しさん必死だな:05/03/07 00:42:33 ID:kOeA0G3B
nVidiaも性能/トランジスタ数ではヘッポコだし
251名無しさん必死だな:05/03/07 00:43:12 ID:LbZBeCYa
>>247
やたらと破片が飛び散るようになる。さらに、その破片の動きがリアルw
(壁に当たって跳ね返ったり、回転したりする)

演算能力に対して、バス帯域が弱いので
(これはXBOX2も一緒)
オブジェクトの位置更新で済む(複雑な)処理に適してる。
252( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/07 00:45:15 ID:iSMqPNGK
うん?180nmのGSのダイサイズは初代が108mm^2、最終的には73mm^2ですよ。

さすがにそんな大きいやつを使い続けて黒字には出来ないべ。
253名無しさん必死だな:05/03/07 00:47:03 ID:FyUbc1Ln
>>249
GS、フィルレートだけはいまだに最強なんだしw
今回はnVIDIAが噛んでるから、バランスは良くなると思われ。
配線を標準的なものにすれば100mm2をさらに切ってくるかもしれんわけだし。

>>250
シェーダ3.0対応をトランジスタあたりの性能低下と捉えるのもどうかと思うが。

今月の発表でもピーク性能じゃ意味ないとかまた盛り上がるんだろうけどなw
254名無しさん必死だな:05/03/07 00:48:59 ID:S/Q34EaU
>>251
つまり、どうでもいいぐらい細かい動きまで再現できるようになるってことですか
分かりやすい説明有難うございます
戦争もので、何人敵味方が入り乱れてもそれぞれ違う動きをして、処理落ちもないってことかぁ…
うわぁ、凄い
255名無しさん必死だな:05/03/07 00:49:05 ID:N/QwuGEl
回転・拡大・縮小とかできるようになる
256名無しさん必死だな:05/03/07 00:49:53 ID:eOztATXu
>239
歩留まりの問題もあるが、動作クロックをどの程度にするかによっても変わってくるだろ。
NV40が300mm^で400Mhzでしかない事を考えると、
XDRと同期させて800Mhzクラスで動かすならそんなにでかいダイにすることは難しいと思う。
トランジスタ数も多くてNV40の2倍、せいぜい4億5千万程度というところ。

混載分2億8千万を差し引いたら残りは1億7千万トランジスタ。
VSをSPEに任せるとしてもPSはせいぜいNV40+αくらいになってしまう。
CELLが期待したほど無謀なサイズwでなかった事を考えれば、
GCみたいに作業バッファオンリーにして外付けメモリとの併用にするがベストだろう。
257名無しさん必死だな:05/03/07 00:50:01 ID:US2hPFPi
nVIDIAが噛んでるから、IBMが噛んでるから…
じゃあチョニーが絡まないのが一番いいw
258名無しさん必死だな:05/03/07 00:51:44 ID:d4itAoZb
>戦争もので、何人敵味方が入り乱れてもそれぞれ違う動きをして、処理落ちもないってことかぁ…
>うわぁ、凄い

PS2のGTAを見ると
「うわぁ凄い」なんて言えない。

とっとと性能アップしやがれ!と言いたくなる('A`)
259名無しさん必死だな:05/03/07 00:53:46 ID:S/Q34EaU
>>258

PS3のことですよ
260名無しさん必死だな:05/03/07 00:54:22 ID:LbYbTisi
まじめな話、PS3はSONYってだけで期待できない。
この数年で何か革新的でライバル機よりも優れたSONY製品ってあったかね?
261名無しさん必死だな:05/03/07 00:56:01 ID:NbnIPKS2
>>252
GS1 279mm2
GS2 188mm2
GS3 108mm2
GS4  96mm2
GS5  83mm2
GS6  73mm2

GS2って180nmじゃ無いの?
262名無しさん必死だな:05/03/07 00:56:14 ID:LbYbTisi
>>257
そういうこっちゃね。
263名無しさん必死だな:05/03/07 00:56:41 ID:N/8vpo40
飛び出すUMDとかステルス機能常時オンのiPodもどきとか
264名無しさん必死だな:05/03/07 00:57:15 ID:GvIVb4C1
260
SXRD CMOS
265( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/07 00:59:31 ID:iSMqPNGK
>設計ルールが250nmのとき2回、180nmのとき4回、90nmのとき1回、設計を変更してきた。

とあるので、1-2世代が250nm、3-6世代が180nm、7世代目が90nmだべ。
266名無しさん必死だな:05/03/07 01:00:49 ID:28DsacGa
>>256
そりゃ800MHzは無謀。せいぜい500MHzだろう。
それにXDRインターフェイスは持たず、FlexIOでCellに接続して主記憶にアクセスするはず。
個人的にはeDRAMは相当に頑張っても24MBまでだとは思うけどさ。
267名無しさん必死だな:05/03/07 01:01:01 ID:LbYbTisi
SONYブランドといえば既に安売り負け犬ブランドだが、これから一年でそれがさらに
どこまで落ちるかだな。
既に週刊誌の標的にされてるしネタ満載だから、PS3が出る頃には負のイメージがこびりついてそう。
268名無しさん必死だな:05/03/07 01:01:18 ID:FyUbc1Ln
>>256
NV40+αで十分だと思われ。
あと、UMAにするとNEのインタビューでも答えてたしXDRはCellにつなげた方を使うのは間違いないかと。
今回はCellを使った処理がメインになるだろうから、GPUはNV40程度で十分ですよ。というのがオレの予想。
269名無しさん必死だな:05/03/07 01:02:49 ID:GvIVb4C1
267
お前の主観など、何の興味も無いわけだが
270名無しさん必死だな:05/03/07 01:02:52 ID:NbnIPKS2
>>265
なるほどGS2は250nmプロセスのままシュリンクした奴か。
勘違いしてた。訂正サンクス。

と言うことで>>249
>性能/チップ面積、ではflipperの圧勝と言っていい。

の圧勝の部分は訂正しとく。
271名無しさん必死だな:05/03/07 01:03:56 ID:LbYbTisi
GF6800Ultraで汎用マシンのWindowsでゲーム動かしてもUXGAとか出せるんだから、
最適化された専用機なら混載なしでも1080pくらい余裕だと思うんだが。
あればあったほうがいいという程度のもんでしょ。
272名無しさん必死だな:05/03/07 01:06:40 ID:NbnIPKS2
>>256
ちなみにロジック部とeDRAM部はトランジスタ数/面積が全然違うから
それくらい言わないでも解ってての試算だろうけど。

GPUは90nmプロセスだとロジック部の場合100mm2あたり
1億3000万〜1億5000万トランジスタくらいって言われてる。
273名無しさん必死だな:05/03/07 01:09:16 ID:FyUbc1Ln
バッファ分だけあればとりあえずOKではあるが。
配線で頑張ってGSみたいなすごい帯域にしてきた場合はテクスチャとか
ある程度載せられないと厳しい。

そこらへんがどうなるのか楽しみなとこで。
無難に16MB混載+6800Uで頂点シェーダありだとそれはそれだが。
274( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/07 01:12:11 ID:iSMqPNGK
最終予選でちょっと不調だっただけで外して
予選突破の実力がありながら勝ち点0と言う最低の成績に終わってしまったわけか。
275名無しさん必死だな:05/03/07 01:16:51 ID:NbnIPKS2
頂点シェーダーをどっちに積んでくるかも
eDRAM搭載量やチップ面積に響きそうだな。
箱2は普通に、頂点シェーダーはGPU側って考えていいだろうな。
問題はPS3

西川善司説→ジオメトリはCellのSPEでやる
後藤弘茂説→ジオメトリはGPU側に積む
276名無しさん必死だな:05/03/07 01:23:11 ID:6RmP83oK
>>60
うまい事言うな。
実際SONYは公明党だし。早く駆逐して欲しいよ。
277( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/07 01:24:07 ID:iSMqPNGK
セガ=社民党
278名無しさん必死だな:05/03/07 01:27:44 ID:juE+YXe/
>>275
Xbox2はCPUの中でもホストスレッドとジオメトリ生成スレッドが動いている。
GPUは統合シェイダーユニットで処理負荷に応じて頂点シェイダーとピクセルシェイダーそれぞれへの
割当数が変わる。
279名無しさん必死だな:05/03/07 01:33:20 ID:LbZBeCYa
>>278
やっぱり、AltiVecもジオメトリ処理に使うのかな?
280名無しさん必死だな:05/03/07 01:34:21 ID:TG9hH7Jh
語れる奴と語れない馬鹿の差がハッキリ表れるスレだな。
281名無しさん必死だな:05/03/07 01:37:49 ID:xwkW0c36
ソニー=自民党(第一政党)
任天堂=民主党(第二政党)
MS=社民党(売国奴)
282名無しさん必死だな:05/03/07 01:37:57 ID:FyUbc1Ln
>>278
つか、もう実機相当のもの入ってきてんの?
Cellも処理考えると統合シェーダになってた方がいろいろと融通利きそうだよなぁ。
そうなると、ますますnvidiaとATiの違いがなくなってくるね。
283名無しさん必死だな:05/03/07 01:39:36 ID:oLmGtN4/
ソニーは層化でしょ
284名無しさん必死だな:05/03/07 01:41:04 ID:yZLjRtJE
層化の幹部はチョンばっかりだよ
つまりパチンコやサラ金と同じで朝鮮に金が流れると同じことで
285名無しさん必死だな:05/03/07 01:41:36 ID:xwkW0c36
三上は公明党。与党行ったり野党行ったり
286名無しさん必死だな:05/03/07 01:43:19 ID:GvIVb4C1
俺はハードは全く語れないけど
CellにハードレベルでXMLパーサとか実装してくれて
開発者が無意識にグリッドの実装まで可能なら
今のPCじゃ到底無理ないろんなサービス走らせたい。

どっちかっていうとグラフィックは、そんなに重要じゃないな
287名無しさん必死だな:05/03/07 01:44:35 ID:oLmGtN4/
任天は共産党っぽい
288名無しさん必死だな:05/03/07 01:47:02 ID:xwkW0c36
PS3のグリッドは諦めれw
289名無しさん必死だな:05/03/07 01:50:18 ID:nDO3pzX6
GK=グリッド工作
290名無しさん必死だな:05/03/07 01:52:55 ID:GvIVb4C1
288
つか、勘違い。PS3でグリッドやりたいわけじゃないよ。
やりたいのは、新しいサービスモデルの構築。
100万人規模のデータをセキュアな通信でストレスなく
何かを構築するイメージ。

一応日経NEでCellの記事よんだけど、
これ以上ないぐらいネットワークサービスにマッチしてる。
逆にゼロスクラッチでグリッドなんか構築したくないよ。

相当面白いと思う
291名無しさん必死だな:05/03/07 01:54:57 ID:6RmP83oK
日本だと
自民=スクエニ
公明=SONY
任天堂=共産
MS=フジモリ
292名無しさん必死だな:05/03/07 02:01:07 ID:xwkW0c36
>>290
はぁ?だったらCellスレで言えよ
293名無しさん必死だな:05/03/07 02:03:03 ID:SWbdpNjq
ソニーの独自仕様独占規格大好き気質からいっても
Cellが(少なくてもPS3のソレが)そういったサービスに
使われることはまずないだろうね。
294名無しさん必死だな:05/03/07 02:06:37 ID:juE+YXe/
>>293
SPEの命令セットはJavaバイトコードと同じくらい独占規格とはほど遠いそれなわけだが
295名無しさん必死だな:05/03/07 02:07:00 ID:GvIVb4C1
293
マルチOSも可能だといってるのに?
SOAにあった半導体だっていってんの。
独自とか全く意味無いから
サービス提供時のクライアントはPS3が最適だろうけど
296名無しさん必死だな:05/03/07 02:08:47 ID:xwkW0c36
ろくにアンカーつけれんのか。
携帯廚か?
297名無しさん必死だな:05/03/07 02:17:51 ID:GvIVb4C1
cellはかなり面白いとおもうぞ。
特に投機的なグリッドじゃないリアルタイムなグリッドは
かなり新分野だから、ソフトウェア技術者も新しい特許をめぐって
一攫千金を狙える。MSの腐ったネイティブコードを引きずってる
開発者はぺーぺーで終わってしまう
298名無しさん必死だな:05/03/07 02:18:42 ID:FyUbc1Ln
Cellで実装されるグリッドのイメージもできずに、あきらめれとかなに言ってんのw

>>293
Cellは外販もするんで。XBOX2にも載るかもしれないと言われてるんだが・・・。
299名無しさん必死だな:05/03/07 02:32:54 ID:bwYqn+j1
http://www.macnewsworld.com/story/40445.html
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005020709680j0&h=1

箱2は結局2コアの貧弱PPCだよ。まあさすがにプログラミングは楽らしいな。
300名無しさん必死だな:05/03/07 02:43:42 ID:GOQIR9+R
Cellはやっぱり4GHzでメインメモリ256MBでSPUは7個らしいぞ
グラフィックスはよくわかんない
XBOX2には劣ることはないとかなんとか
最近付き合い始めた彼女から聞き出した
上の口は堅かったが下の口はゆるかった
301名無しさん必死だな:05/03/07 02:47:56 ID:F6OXB8qA
>>299
もし、2コアならつまんないね。

その代わりメモリ512MBとか積んできたら凄いが。
302名無しさん必死だな:05/03/07 02:53:37 ID:juE+YXe/
>>300 下の口が喋る彼女か、それはすごいな
303名無しさん必死だな:05/03/07 02:59:27 ID:21KEAeCE
CellはIBMが売ってソニーが買います
ええそれだけですマジで
304名無しさん必死だな:05/03/07 03:01:22 ID:FyUbc1Ln
SPU7個だったらすごいな。
305名無しさん必死だな:05/03/07 03:51:39 ID:u9JcRFc6
PS3は上手くいったとしても、PS4ではもう全く勝ち目がない気がする
306名無しさん必死だな:05/03/07 04:00:41 ID:d4itAoZb
ちょっと思ったんだけど「ピーエス スリー」って語呂が悪くない?
CMでは「ピー エス サン」とでも言うのかな
307名無しさん必死だな:05/03/07 04:08:53 ID:Rly8SCm3
ぷれすてすりーで良いのでは
308名無しさん必死だな:05/03/07 05:56:27 ID:FWghiAdy
プレーステーションコスモスになるから
309名無しさん必死だな:05/03/07 06:30:10 ID:6IZu5Kls
ソニー経営陣刷新、出井会長兼グループCEOと安藤社長辞任へ

会長&グループCEOに、現副会長のストリンガー氏、社長に現副社長の中鉢氏
ソースは、今日の日経1面

PS3に追い風じゃないか? 今年のソニーは本気だな…。
310名無しさん必死だな:05/03/07 07:07:43 ID:9I9NlkBv
外国人嫌いじゃなかったのw
311名無しさん必死だな:05/03/07 07:09:07 ID:EpkM/Om2
これでソニー信者は箱信者に外国企業だのいえなくなってしまったな。
312名無しさん必死だな:05/03/07 07:26:00 ID:U2tqvYIB
ミッドウェイ
313名無しさん必死だな:05/03/07 07:30:38 ID:U2tqvYIB
ソニーは主力となる薄型テレビなどエレクトロニクス部門の不振から業績が悪化していることから、

出井伸之会長と安藤国威社長がそろって退任し、

後任の会長にはハワード・ストリンガー副会長が昇格するなど経営陣を刷新する方針を固めました。

ttp://www.nhk.or.jp/knews/news/2005/03/07/t20050307000025.html
314名無しさん必死だな:05/03/07 07:43:39 ID:EpkM/Om2
箱2のヘイロー3に向けて、バンジースタッフ現在の65名から
2倍の人員に増強だって。
315名無しさん必死だな:05/03/07 07:45:30 ID:SDwAff7i
なんだねここは
次世代ファミコンの討論をしているのかね?
316名無しさん必死だな:05/03/07 07:45:48 ID:exucRG2b
PSX,PSPの躓きがなければ、○○人抜きで社長になってたかもな。 > クタタン

出井が14人抜きだったはず。
317名無しさん必死だな:05/03/07 07:56:56 ID:4aXo0JuR
技術屋のTOPならまだしも、クタに経営側のTOPは無理じゃね?
318名無しさん必死だな:05/03/07 08:03:31 ID:pqxL2tNF
久しぶりに鉄拳2やったけど過去の記憶は美化されるなあ。あんなにムービー汚かったか。
今のPS2のリアルタイムと変わらないよ。
PS3も初期のPS2のプリレンダムービーくらいいいって欲しいな。
319名無しさん必死だな:05/03/07 08:04:07 ID:3tJw1l5X
>>317
技術屋のトップも無理じゃん。
320名無しさん必死だな:05/03/07 08:20:10 ID:4aXo0JuR
>>319
Cellって妄想を形に持って行くだけの能力はあるだろ、
他に誰かいるかあんな技術オタ。
321名無しさん必死だな:05/03/07 08:21:56 ID:XyTkOXDU
箱2・・混載DRAM・・・10MB・・・
PS2のたった2倍弱・・・
もうだめぽ
322名無しさん必死だな:05/03/07 08:24:49 ID:pR234Dl6
どうやらソフトの値段がSFCの事に戻るみたいだね
今の経済状態で8800〜9800円なんて買う奴いるの?
ドラクエなんて12800円ぐらいしそうだ。
消費税を10%にするというようなもんだぞ?
ますますゲーム業界が冷え込みそうだ>次世代機
323名無しさん必死だな:05/03/07 08:26:48 ID:xwkW0c36
はいはい
324名無しさん必死だな:05/03/07 08:37:43 ID:3tJw1l5X
>>320
妄想に対しては突っ走るが、興味無いことにはとことんダメっぽいぞ。
325名無しさん必死だな:05/03/07 08:40:13 ID:3tJw1l5X
>>322
ドラクエはどこのハードで出しても値段の高さは変わらんだろうな・・・
326名無しさん必死だな:05/03/07 08:51:56 ID:4+Ou0yk4
>>321
そのPS2の混載DRAMよりも容量の少ないGCがPS2より圧倒的に高性能なんだがな
327名無しさん必死だな:05/03/07 09:00:18 ID:aa8MmwVi
出来の悪いPS2と出来の良いGCを比べても。
次世代機のどれが出来が良くて、どれが出来が悪いかはまだ分かりませんから。
328名無しさん必死だな:05/03/07 09:05:22 ID:pR234Dl6
過去の実績からこれだけは
誰にでも判る事がある

任天堂ハードが一番頑丈!
329名無しさん必死だな:05/03/07 09:14:04 ID:3tJw1l5X
>>328
また耐久度比較実験するやついるだろうな。
330名無しさん必死だな:05/03/07 09:32:07 ID:exucRG2b
>>328
また取っ手つけるのか?
331名無しさん必死だな:05/03/07 09:40:53 ID:3tJw1l5X
>>330
取っ手は関係無いだろ。
332名無しさん必死だな:05/03/07 09:45:15 ID:Sk50BvNS
箱2の開発者ブログはぐぐれるけどPS3のは出てこないね。
もしかしてまだほとんど開発取り掛かれてない?
333名無しさん必死だな:05/03/07 09:50:29 ID:c96j4cIi
出井会長、安藤社長退任へ CEOに米法人会長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000025-kyodo-bus_all

どうなるやら・・・
334名無しさん必死だな:05/03/07 09:50:48 ID:exucRG2b
>>332
NVIDIAが設計完了したGPUのスペック公開すれば取り掛かれるけどね。
PS3もXBOX2もPC用GPUから、そんなに遠くないわけで。

大々的な発表前のリークが嫌ってるんだろう。
(DSも発表前にリークされたし)
335名無しさん必死だな:05/03/07 10:24:09 ID:EpkM/Om2
ソニーの経営陣交代で、PS3は発売が噂の3月から遅れるかな?
それとも、性能下げて、コスト大幅な削減と、生産性あげて年末商戦
もってくるか?
336名無しさん必死だな:05/03/07 10:28:59 ID:aa8MmwVi
余程突飛な計画でない限りクタタンの計画通りで変わらないのでは。
337名無しさん必死だな:05/03/07 10:29:08 ID:FAvoL8S1
>>332
あるぞ。ちゃんと探せ。
これ見るとCELLダメそうだな。
性能なんてあんま関係ないけど作りにくいってのは最悪だな。
ttp://kurankuran.exblog.jp/1965505/
338名無しさん必死だな:05/03/07 10:33:24 ID:LqANR3Vz
PSXのPS3版もでるだろうけど、
独自OSなんて積まずに、MacOSXのメディアセンター版を積んでくれないかなあ。
正直iLifeあれば良いわけだし。
無理ならAppleブランドで発売するとか。

まあ、Mac mini買えって感じか・・・・
339名無しさん必死だな:05/03/07 10:37:31 ID:sN+cwmjV
>>333
そいつはアメリカ人だろ?
信用ならねえ
マイクロソフトの肩を持つに決まってる!
340名無しさん必死だな:05/03/07 10:39:03 ID:B//8ZpYR
>>337
読みましたがPS3のゲーム開発の話は無いですね・・・
341名無しさん必死だな:05/03/07 10:39:39 ID:bwYqn+j1
>>326
PS2はeDRAMはGCより若干多くとも、
GSからメインメモリへの帯域がGCの半分の1.2GB/secしかなかったからね。
342名無しさん必死だな:05/03/07 10:41:03 ID:uBWCM2aP
日本人や韓国人も信用ならねぇ
ソニーの肩を持つに決まってる!
343名無しさん必死だな:05/03/07 10:48:10 ID:e995eVkk
今からPS4が楽しみだ
今後、分散処理をつかった極集中処理の方向がトレンドになりそうで
CELLはこの本流、ど真ん中にいる
ちなみに極集中処理は、例えば今の時代でいう「重いサイト」は人が集まれば集まるほど軽くなる
ゲームでいうと、MMOなんかで一箇所に大勢集まるようなイベント・祭りなんかでも処理的には軽くなるね
グラフィカルなところでの問題は次世代後半で浮き彫りになってきてGPUベンダに革変の時期が訪れると思う
CELLアーキテクチャーはこれすら見越してるんだよねぇ・・・

クタタンの先見の明は恐ろしすぎるよ
344名無しさん必死だな:05/03/07 10:51:10 ID:B//8ZpYR
>>343
そんな上手くいかないと思うよ
インテルもメニーコア用のコンパイラ必死に作ってるし、
ソニーも情報公開して全力で開発した方がいいんじゃないかと思う。
報道だけからすると何にもしてないように思えるから人材が集まらない。
345名無しさん必死だな:05/03/07 10:54:40 ID:/cNmw/8z
アメリカ人だから、不採算部門の切捨て、人員削減を派手にやりそうだ
なんか凄いことになりそう
346名無しさん必死だな:05/03/07 11:01:18 ID:LqANR3Vz
>>343

極集中処理については同意はできないけど、
P2P的な処理と中央サーバの処理を組み合わせた形が進みそうだとは思う。

少人数対戦程度のソフトなら、同じソフトを動かしてる人で
サーバなしで対戦相手を探したり、会話したりが十分可能。

MMOでも、かなりの処理がP2P的な処理で理論的には可能だね。
(会話やキャラクターの装備、行動についてのデータをサーバを介さずに
 直接周辺の他のプレイヤーに送信とか)
ただ、人が集まれば各プレイヤーの通信回線に負荷がかかるわけで、
集まれば集まるほど負荷が軽くなる事はない。
347名無しさん必死だな:05/03/07 11:13:48 ID:DQJmk4Y1
3社の中で一番危ないのはソニーだったのか。
レボ脂肪、箱2脂肪とか言ってて実際は自分のとこが一番脂肪してたってオチは凄い。
348名無しさん必死だな:05/03/07 11:16:41 ID:Mjoe7hhN
終戦間近の日本軍みたいだな、PS3は戦艦大和か?
349名無しさん必死だな:05/03/07 11:23:57 ID:mRCXPReh
>>346
直接送信する場合はファイアウォールで外から来た通信を通すように設定する必要がある
ファイアウォールの設定は中から外は全て通して、外から中は全て弾く
(確立した通信は通す)のが普通だからね。
サーバーに接続しに行くときは問題にならないけど。
まあ小さい問題だけど。とにかく、MSに勝てるかどうか
350名無しさん必死だな:05/03/07 11:27:01 ID:tLFVUEAo
ゲームの話しようぜ
351名無しさん必死だな:05/03/07 11:29:24 ID:lwyj5XeS
アウトローだけど、もう分散処理の快適さはnyで実証済みなんだよね
サーバーを介さずっていうか全てがサーバになるっていうほうが近い
こうなるとローカルでのソフト改変が問題になったりするけど、
cellはハードレベルでセキュリティ強化してるっていうし十分見越してる
1つのサーバーに極集中させることでの負荷を避けつつ、各サーバーと繋いで
かつ整合性を保つってのが必要
352名無しさん必死だな:05/03/07 11:35:45 ID:mRCXPReh
47氏を雇えれば勝ち目があるかもね・・・
353名無しさん必死だな:05/03/07 11:41:11 ID:Je9xMbqL
>>351
分散処理は同期問題を全く解決出来なかったから今のネトゲは集中管理になってるんだけどな。。
354名無しさん必死だな:05/03/07 11:50:33 ID:LqANR3Vz
>>353

今のネトゲも一部はP2P的な処理が組み込まれてきてるぞ。
理屈では隠蔽可能だったが、インフラの問題で実装が遅れていたわけで。
355名無しさん必死だな:05/03/07 11:52:29 ID:lwyj5XeS
今のRPG型のネトゲでも同期がうまくいかないメーカーもあるみたいだけどw今後は
さらにリアルタイム性が向上する形でネトゲも発展していくと思うね
リアルタイム性が向上し、さらに大人数になっていく
そうなると中央管理型じゃ絶対に処理しきれない
馬鹿すごいサーバーを用意するにしても合理的じゃなくなるし採算も取れなくなる
356名無しさん必死だな:05/03/07 11:53:14 ID:cRX/mCI4
>>348
あんな欠陥商品(ソニーハード)と一緒したらかわいそうだよ>大和
357名無しさん必死だな:05/03/07 11:54:22 ID:lwyj5XeS
あ、もちろんネットインフラも問題だけど、これは時間が解決するっしょ
358名無しさん必死だな:05/03/07 12:03:59 ID:w+WHrP+i
分散ってはなしをしたってPS3ならできて箱2ならできない
はなしでもないだろ?あれだってローカルに複数持ってるだけだし。

359名無しさん必死だな:05/03/07 12:06:02 ID:mRCXPReh
ネットゲームは会員登録や脱退が面倒ってのが多いので、
P2Pにすることで登録不要で無料化できるならうまくいく可能性は大きいかな
いずれにしてもMSに勝てるかどうか。
ソニーがそういうソフトを開発してるって聞かないが。
360名無しさん必死だな:05/03/07 12:06:11 ID:lwyj5XeS
グリッドも、あるいは性能もそうだけど抜きん出てるPS3を前にしたら他の機種はかすむのが普通でしょ?
361名無しさん必死だな:05/03/07 12:07:15 ID:3tJw1l5X
>>355
MMOじゃなくてMOが主流になるかもな。
362名無しさん必死だな:05/03/07 12:08:20 ID:AoDQpgJc
182 名前:It's@名無しさん :05/03/07 10:02:46
ちょっと待て!ハワード某ってアメリカで安価なデルに対向しようとして
ポンコツバイヲをスーパーで売ろうとしたバカ経営陣の代名詞じゃねえかああああ!!!!!
363名無しさん必死だな:05/03/07 12:09:55 ID:4SXwV9rh
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20081106,00.htm

ソニーは代々日本人をトップに起用してきたことから、
Stringerの選出は予想外の人事といえる。
出井会長の後任としては、
大成功を収めたPlayStationの生みの親として知られる]
久夛良木健副社長や安藤社長が有力とみられていた。


久夛良木健副社長や安藤社長が有力とみられていた。
久夛良木健副社長や安藤社長が有力とみられていた。
久夛良木健副社長や安藤社長が有力とみられていた。
久夛良木健副社長や安藤社長が有力とみられていた。
364名無しさん必死だな:05/03/07 12:11:26 ID:mvNULvRO
>>351
XBOXのDOAUがP2P接続対戦だけど
サーバー通すよりラグ少ないぞ。
365名無しさん必死だな:05/03/07 12:13:14 ID:KqA68+gW
しかし、出井氏退任の可能性に言及をした身としても、ストリンガー氏が昇格とは思わなかった。
安藤−ストリンガー体制とかになると思ったが、安藤氏も退任とは。
中鉢氏が社長ということになると、くたたんは序列的に変わらずか、筆頭副社長あたりか。
(現在、社内序列5番目だったかな?)

PS3の情報が今以上に出るようになることを期待したいが、どうだろうなあ。
366名無しさん必死だな:05/03/07 12:15:01 ID:mvNULvRO
>>363
クタタンに大リストラさせるわけにいかんし。
外人起用はリストラ断行目的かと(ゴーンと一緒)
367名無しさん必死だな:05/03/07 12:15:12 ID:lwyj5XeS
ネットインフラの問題はおいといて、
対戦格闘ゲームの同期は一番楽な部類だと思うよ
近しい場所にいたからわかりづらかもしれないけど
ファミコン時代から2プレイヤー対戦とか余裕だったでしょ
あれをネットに応用すればいいだけだしね
この場合いう同期っていうのはせめてMOクラスのことかな
368名無しさん必死だな:05/03/07 12:16:19 ID:fVXdeLPz
これでPS3は北米優先で出そうだな
369名無しさん必死だな:05/03/07 12:17:18 ID:mOEo1H71
実際、PS3にどれほどの影響が来るかな?。どう思う?

内部ゴタゴタ、セルの調整等、マジで3は危険な感じがしてきた。
370名無しさん必死だな:05/03/07 12:18:42 ID:wCZveDxg
別にゲーム部門は関係ないだろ
371名無しさん必死だな:05/03/07 12:18:45 ID:FtqayQPt
PS3に洋ゲーが増えればいいねぇ!!

和ゲーいらねw
ギャルゲー、アニオタゲーは各社年間2本までとか規制してくれ
372名無しさん必死だな:05/03/07 12:19:22 ID:YgqfZ/m4
う〜む
今回の会長&社長交代劇で例えば
収益改善のために
1:歩溜率向上のためにCellのクロックは低く設定
2:高コストのBDの採用見送り
とかにになったら嫌だな
373名無しさん必死だな:05/03/07 12:20:16 ID:mvNULvRO
>>369
出井体制のままの方がヤバかったってw
株主の歓迎ぶりみたら解るよ。
374名無しさん必死だな:05/03/07 12:22:01 ID:KqA68+gW
MGMの案件を担当した人だから、PS3についての採用メディアについて、根底からひっくり
返せる人ではあるわな。ソフト供給側への影響力がある人とは見れるだろう。
それ以外のハード部分については、やはりくたたん頼みじゃないのかね。

危険というより、「ソニーを立て直す」のを明確にした感じだね。
375名無しさん必死だな:05/03/07 12:22:27 ID:hCC8H4H8
>>368
北米優先だと日本でベータテストできなくて向こうで欠陥賠償訴訟起こされまくるぞ。
376名無しさん必死だな:05/03/07 12:25:51 ID:lwyj5XeS
PS3はソニーの一番の柱なんだから覆すはずないでしょw
というか、勘がいい人はもう気付いてると思うよ
くたたんが日経のインタビューに答えてた
経営云々を重視して90nmを使っていくってね
そのためにイパーイ出資して工場つくったんだし、長く使えば収益もでる
くたたん本人は即効65nm使いたかったんじゃないかなw
でもその考え方が「ソニーのお金を使って開発先行してる思考」だから経営トップから外された、とw
あるいは外れたのかもね
377名無しさん必死だな:05/03/07 12:25:59 ID:EpkM/Om2
PS3は発売時期遅れそうだな。無理に発売して、また初期不良だして
もマイナスだし。
378名無しさん必死だな:05/03/07 12:27:40 ID:LjzGbVq7
>>375
そういや発火してカーペット焼いたり火傷させたりの事件を
引き起こして、しかも30件も起きるまで放置してた箱はどうなったんだろ?
379名無しさん必死だな:05/03/07 12:29:41 ID:KqA68+gW
セミコンもくたたんの業務管掌なのだし、それはあたりまえだろう。
380名無しさん必死だな:05/03/07 12:39:24 ID:eEhbSXpT
ホントに北米でPS3の発売に合わせてHALO3だしたら、
おもしろいことになりそうだ。
381名無しさん必死だな:05/03/07 12:52:35 ID:EpkM/Om2
>>380
バンジーは次回作、ヘイロー3でないと言われてたが、ヘイロー3
開発に向けて、人材募集してて、現在の65名から2倍に増やす計画らしい。
382名無しさん必死だな:05/03/07 13:22:38 ID:qGdBw3nE
後出しして性能でも勝てないソフトも揃わないじゃPS3ヤバすぎでしょ
383名無しさん必死だな:05/03/07 13:24:04 ID:eEhbSXpT
>>381
今クイター見た。
今年、来年は楽しみだね。
384名無しさん必死だな:05/03/07 13:28:26 ID:wMgp0liM
なんかPS3マジでやばいな・・・
385名無しさん必死だな:05/03/07 13:28:58 ID:PcCFrLzM
>>384
一回いくらの契約なんですかそのレス
386名無しさん必死だな:05/03/07 13:30:15 ID:kSjDjFJM
>>385
2兆9千億円
387名無しさん必死だな:05/03/07 13:31:57 ID:QXH6JXS/
PS3の脅威が消えない限りはネガキャン続けるでしょ
つまり一生終わることはない
388名無しさん必死だな:05/03/07 13:33:58 ID:Q/crdcsv
PS3の落ち目はもうみんな勘付いてるよ
389名無しさん必死だな:05/03/07 13:38:02 ID:EeLtaKkQ
「HALO3」に向けてバンジーのスタッフが2倍に増える計画
http://www.quiter.jp/news/294/003646.html
シアトルタイムズが最新のニュースで「HALOシリーズ」を開発しているバンジーが
「HALO次回作」に向けてスタッフを現在の65人から2倍に増やす計画を持っていると報道しました。
バンジーは現在でもゲーム開発スタッフを募集しています。

「HALOシリーズ」は2の大ヒットで巨大シリーズタイトルになりました。
そしてゲームのみならず映画化されるという話も出ています。
390名無しさん必死だな:05/03/07 13:43:04 ID:Q3wunD0X
>>381
開発ペースを上げるという狙いもあるのかな。

あと、次世代機ではソフトの値段が上がると色んなところで言われてるけど、
もし仮に、レヴォのソフトがこれに当てはまらないとしたら
(今までに出た「次世代機」がらみの噂は大抵PS3とXBOX2
に関するものだから)、任天堂の勝算も少しは上がりそうな気がする。
391名無しさん必死だな:05/03/07 13:44:50 ID:IKYnQPj/
レボだけ安いって事はつまりレボだけ出るソフトが全く違うって事になるよ
392名無しさん必死だな:05/03/07 13:46:01 ID:EeLtaKkQ
次世代機ソフトの値段は10ドル〜20ドル(1000円〜2000円)割高になる?
http://www.quiter.jp/news/175/003643.html
小売業者が最も気にしている次世代機のゲームの値段について、
セガの代表者は自社タイトルを59.99ドル程度で投入するだろうと言い、
またさらにEAの同発タイトルは割高の69.99ドルになるだろうという推測も述べたそうです。
393名無しさん必死だな:05/03/07 13:47:09 ID:Fe0f7OOI
>389
日本のFPS好きのパイオニアと呼ばれた俺も面接に行くわ。
目標、剣神ドランゴクエスト。
394名無しさん必死だな:05/03/07 13:51:42 ID:kSjDjFJM
>>393
がんばれよ
銃で撃たれるなよ
395名無しさん必死だな:05/03/07 13:52:05 ID:QuxCoVn1
任天堂の場合、中途半端な性能上昇で開発費高騰の度合いは
他ハードとほとんど同じなのに、映像のレベルはそれ以下という酷い状況も考えられる。
おまけに異質な新機能を使うための労力も必要だし。
396名無しさん必死だな:05/03/07 13:55:03 ID:3tJw1l5X
>>395
適材適所を労力などと言うな。
397名無しさん必死だな:05/03/07 13:58:03 ID:iLriAKEP
任天堂が映像で手を抜いていたことは無いでしょ。
398名無しさん必死だな:05/03/07 14:00:13 ID:svmnDOch
開発費
PS3>>レボ>>XBOX2>PS2>GC>XBOX
399名無しさん必死だな:05/03/07 14:00:57 ID:3tJw1l5X
>>398
どこの情報?
400名無しさん必死だな:05/03/07 14:01:20 ID:UB644vdu
http://www.asahi.com/business/update/0307/042.html
人気ゲーム機「プレイステーション」の生みの親と言われる
久多良木健・副社長兼最高執行責任者(COO)も退き、ゲーム事業に専念。
401名無しさん必死だな:05/03/07 14:02:55 ID:UB644vdu
クタもこれで完全失脚
402名無しさん必死だな:05/03/07 14:12:14 ID:KUUeoDgh
クタ降格記念age
403名無しさん必死だな:05/03/07 14:14:40 ID:Je9xMbqL
>>354
亀レス。今のネトゲがP2P的な処理が組み込まれてきてるんじゃなくて、
もともとネトゲはP2Pから始まってるのよ、P2Pの部分が残ってるのは当然。
それでMO,MMO型ゲームで同期問題が解決できなくてサーバ管理型に移行したんだよ。
404名無しさん必死だな:05/03/07 14:19:57 ID:+Ku7vGtA
クタはもうやる気ナッシングだろう
社長になりたい一心でシャカリキになってたのに
405名無しさん必死だな:05/03/07 14:20:01 ID:nXgQYVfq
これで次世代もPS3勝利確定か
406名無しさん必死だな:05/03/07 14:22:17 ID:8cqQaC/M
どうせPS3だろ…
407名無しさん必死だな:05/03/07 14:24:54 ID:pbOY2zlm
別にPS3でいい。糞箱2じゃなければ
408名無しさん必死だな:05/03/07 14:25:09 ID:c96j4cIi
ハワード・ザ・ダック
409名無しさん必死だな:05/03/07 14:28:49 ID:6MoCRiol
PS3オワタな
410名無しさん必死だな:05/03/07 14:30:30 ID:e4DEaaNc
終わったw
411名無しさん必死だな:05/03/07 14:34:39 ID:ZJczhAYA
今日どっかでPS3の情報が出るとかいうのはデマだったんかい?
412名無しさん必死だな:05/03/07 14:35:57 ID:5JI9mwqX
GDCの後じゃないかな
413名無しさん必死だな:05/03/07 14:39:08 ID:6IZu5Kls
PS3の情報が出るのは、月末だ。
414名無しさん必死だな:05/03/07 14:44:11 ID:seFiEAqE
かわりにクタ降格が出た
415名無しさん必死だな:05/03/07 14:54:03 ID:rPHjElBS
ps3開発費高い......ゲーム会社逃げる
416名無しさん必死だな:05/03/07 14:55:28 ID:QXH6JXS/
開発費は本気度に比例する
抑えようとすればいくらでも抑えられるのはシンプルシリーズをみればわかるっしょ
417名無しさん必死だな:05/03/07 14:58:03 ID:BNxMiUb2
PS3はやっぱシンプルみたいなゲームばっかりってことか…orz
418名無しさん必死だな:05/03/07 15:00:42 ID:9YupXVnE
>>415
その前にPS2より作りにくいってのは辛いだろうよ
開発費高騰も有るけど時間が掛かるだけ金も掛かるからね。

ライブラリ出来るまでに根をあげそう
419名無しさん必死だな:05/03/07 15:05:21 ID:1wGPst5D
任天堂関係者は据置スレではアウトフィールドなのだから
危機状態が現在進行中の携帯スレでオペレーションした方が効果的じゃないの?
420名無しさん必死だな:05/03/07 15:05:56 ID:VmtGEFvy
ハードをアクション俳優に例えると…
PS3…ジャッキー・チェン
箱2…スティーブン・セガール
レボ…チャウ・シンチー
ガチバトル
セガール>シンチー>>>ジャッキー
人気
ジャッキー>>シンチー>>>>セガール

おまけ
ファントム…ジェット・リー
421名無しさん必死だな:05/03/07 15:08:36 ID:ismSbBjM
セガールはチャウより人気あるだろ
422名無しさん必死だな:05/03/07 15:09:09 ID:7DTKYUe8
xbox2は次世代なのにGCやPS2より作りやすいてのは強みなんじゃない?
423名無しさん必死だな:05/03/07 15:11:38 ID:6IZu5Kls
ハードが単純なのと、Windows+XNAのおかげだろうな。
424名無しさん必死だな:05/03/07 15:12:50 ID:YYurvEjv
次世代機シェア
PS3≒XBOX2>>>>>>>ファントム>>>>>>その他
425名無しさん必死だな:05/03/07 15:13:05 ID:eEhbSXpT
>>422
ソースは?
426名無しさん必死だな:05/03/07 15:17:49 ID:7DTKYUe8
>>425

前このスレに貼られてた
427425:05/03/07 15:18:03 ID:eEhbSXpT
428名無しさん必死だな:05/03/07 15:26:42 ID:ismSbBjM
旧世代と比べるスレじゃないだろ
PS3とレボがどのくらい開発しやすいかが分からないとな
429名無しさん必死だな:05/03/07 15:27:31 ID:kfiCaGpO
3月中にはひた隠しにしてる部分が怒涛のごとく公表されるんだろうな
MSはもうなさそうだが
430名無しさん必死だな:05/03/07 15:31:23 ID:bld4yVZa
久多良木が取締役を退任

PS3終了...
431名無しさん必死だな:05/03/07 15:31:50 ID:UB644vdu
ソニー経営陣刷新、市場は好材料と受け止める
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7820845
>最悪の経営陣だったと言われても仕方がない。
>経営陣刷新となることで、これ以上は悪くはならないと
>株式市場は受け止めるのではないか
432名無しさん必死だな:05/03/07 15:36:05 ID:H1qBENnl
悲惨だなチョニー・・・
433名無しさん必死だな:05/03/07 15:37:55 ID:WYwGsfIM
経営責任をとってやめるのはいい事だろ。
役員を親族で固める西部王国よりはw
434名無しさん必死だな:05/03/07 15:39:44 ID:9NsneTp3
>>430
なんでこうも適当に煽る奴が出てくるのだろう?
儲かるコンテンツはさらに強化するという体勢に変わり、
PS3はさらに強化されるようだよ。

http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20080903-2,00.htm
>いまは全社が一丸となって事業を進めています。PlayStationの開発には、
>米国ソニーも密接に協力しています。こんなことは、2、3年前には
>考えらませんでした。本社との関係には非常に満足しています。
>われわれは協力することのメリットに気づくようになったのです。
>成功したいのなら、協力しなければなりません。

>>432
世界ワースト経営者から解放されたソニー。
悲惨なわけがなく、逆逆。
435名無しさん必死だな:05/03/07 15:41:16 ID:/URRO8QD
この状況を見てまだわざわざソニーにネガティブレスしたがる奴は
確実に他陣営の工作員or信者だろ
普通の理性派はそんな反応しないし
436名無しさん必死だな:05/03/07 15:42:09 ID:ismSbBjM
クタが社長になるという最悪のケースは免れたわけだ
ハワードって人は卑屈な技術者という人種とは正反対の役職だったようだし、
まあ期待はできる
437名無しさん必死だな:05/03/07 15:42:43 ID:SfrBrj1f
単発ID乙
438名無しさん必死だな:05/03/07 15:42:44 ID:KqA68+gW
副社長でいると利益相反の可能性でもあったのかなあ。
それとも、再生の鍵として大浦氏みたいに外したのかなあ。
439名無しさん必死だな:05/03/07 15:43:17 ID:6IZu5Kls
>>433
しかも今回は日本の大企業で初めて、外部取締役が働いて、
経営陣が交代させられた、っていう本当に会社のための人事だし。
440名無しさん必死だな:05/03/07 15:43:19 ID:kfiCaGpO
437 :名無しさん必死だな :05/03/07 15:42:43 ID:SfrBrj1f
単発ID乙
441名無しさん必死だな:05/03/07 15:44:44 ID:kfiCaGpO
というか俺は某工作員のポジティブキャンペーンが実を結んでないところのほうが笑えるw
一生懸命話振ってるのにすぐ消えちゃうのな
442名無しさん必死だな:05/03/07 15:47:20 ID:PTFOJ0au
所詮MSの人気なんてその程度って事だ
443名無しさん必死だな:05/03/07 15:48:28 ID:whg8c8ux
ソニー信者の必死さが涙を誘う
クタが社長になれなかったばかりか降格させられた
つまりは…そういうことだよ
444名無しさん必死だな:05/03/07 15:51:24 ID:HTvSVCLg
>>428
PS3と比べても箱2のが開発しやすでしょ。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/news.Ch.cfm?i=2005020709680j0&h=1

>この新MPUは、セルに比べると、パワーは劣るものの、
>セルよりずっと簡単にプログラミングが出来るという強みを持っている。
445名無しさん必死だな:05/03/07 15:53:54 ID:QXH6JXS/
セルよりプログラミングが〜ってくだりの時点で的がずれてる
446名無しさん必死だな:05/03/07 15:53:56 ID:aC4WW9d6
もうPS派は変な信者しか残ってなくね?
447名無しさん必死だな:05/03/07 15:56:46 ID:ZJczhAYA
久多良木さんが退任した事をポジティブに受け止めてる
俺は変
448名無しさん必死だな:05/03/07 15:58:13 ID:ZJczhAYA
ぅわぁ…447は 俺は変→俺は変なのか? です…。
449名無しさん必死だな:05/03/07 15:59:16 ID:kfiCaGpO
俺はちょっとS入ってるからアンチソニーが屈服する姿が今から楽しみでしょうがないw
450名無しさん必死だな:05/03/07 15:59:29 ID:sBUS7XEv
ソニーはゲーム依存から抜け出したいんだろうな
451名無しさん必死だな:05/03/07 16:00:15 ID:PTFOJ0au
475 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:05/03/07 15:55:43 ID:etUFDXy3
あーぁ
ソニーがまともな会社になってしまう



この辺が煽りだけしたいアンチの本音のぼやきなんだろうなぁ
452名無しさん必死だな:05/03/07 16:00:41 ID:J1gwtRK/
GK問題を謝罪しない限りソニー製品なんざ買う気もおきん。
453名無しさん必死だな:05/03/07 16:01:20 ID:Zxa86AFf
チョニー信者やってられるってことはMなのでわ?
454名無しさん必死だな:05/03/07 16:01:45 ID:rPHjElBS
PS3企劃 無限中止
455名無しさん必死だな:05/03/07 16:02:33 ID:ismSbBjM
>>447
それが普通だろ
GKだって喜んでるんじゃねーの

ソニー経営陣刷新、市場は好材料と受け止める
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7820845
>最悪の経営陣だったと言われても仕方がない。
>経営陣刷新となることで、これ以上は悪くはならないと
>株式市場は受け止めるのではないか
456名無しさん必死だな:05/03/07 16:03:10 ID:cRX/mCI4
クタはそのままPS3開発に専念するし、PS3の現状は対してかわらなそうだけど
457名無しさん必死だな:05/03/07 16:03:45 ID:Zxa86AFf
もうどん底だからね
ソニー全体としては好材料
SCEにはマイナス材料
って見方が普通でしょ
458名無しさん必死だな:05/03/07 16:04:49 ID:EJZIUpW8
459名無しさん必死だな:05/03/07 16:07:06 ID:9NsneTp3
どうしてもSCEにマイナスって事にしたい人がいるなぁ・・・
460名無しさん必死だな:05/03/07 16:09:05 ID:PMr/KBla
そりゃライバル陣営からしたら面白くないだろうしねぇ
印象操作に必死にもなるでしょ
461名無しさん必死だな:05/03/07 16:09:57 ID:kfiCaGpO
>>458
eしか合ってなくないか?
しかも451ってニュー速だろうし
大丈夫か?w
462名無しさん必死だな:05/03/07 16:10:07 ID:Zxa86AFf
SCE社長クタの発言力が下がるのはマイナスでしょ、どう考えても
463名無しさん必死だな:05/03/07 16:11:30 ID:Z/H28BIK
ソフトが重要という考え方はSCEにとってもプラスだろ
ただサードに頼りきりという状況は変わりそうもないから
次世代ではやはり自力が強いMSがくるね。

816 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 05/03/07 15:14:22 ID:Mv2+aPkw
一昔前までは、ソニーって部門ごとに足の引っ張り合いをしてたらしいんだけど
今度の新社長のハワードがそれを解決したらしい。
向こうのPSPのロンチが豊富な理由も、ハワードが頑張ったからなんだって。
ソフトがなければただの箱。なのでソフト面の強化が必要とか言ってた。
464名無しさん必死だな:05/03/07 16:13:12 ID:gbDiVDLm
>ソフトがなければただの箱。なのでソフト面の強化が必要とか言ってた。

あはは、どっかのキノコは見習えよw
465名無しさん必死だな:05/03/07 16:13:45 ID:9NsneTp3
>>462
それがむしろ+。
最近のクタは暴走しすぎ。
美学はいいけど、世界一美しいはダメだw
466名無しさん必死だな:05/03/07 16:13:52 ID:CWXFNQur
次世代機のソフトの値段は

シンプルシリーズが3000円
普通のが7800円
FFとかDQが9800円

と予想
467名無しさん必死だな:05/03/07 16:17:01 ID:Zxa86AFf
設計や展開がクタ中心なのに変わりはない
ただソニーの体力使う莫大な投資とかがやりにくくなろう
468名無しさん必死だな:05/03/07 16:17:32 ID:ismSbBjM
>>465
仕様だ、の時点でもうダメだろ
469名無しさん必死だな:05/03/07 16:19:42 ID:e4DEaaNc
PS終わったw
470名無しさん必死だな:05/03/07 16:22:52 ID:kfiCaGpO
PS2始まったw
471名無しさん必死だな:05/03/07 16:23:34 ID:e4DEaaNc
だね、終わったorz
472名無しさん必死だな:05/03/07 16:25:30 ID:htS00wU2
     √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   / ̄          |
  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
  |   /   負け犬   |        
  |  /   ` | | ´   | 
  | /  <・)   <・) | 
  (6       つ.   |  
  |     ___     | 
  |     /__/   | <だれも分かってくれないクタ・・・
  |_______/ 
473名無しさん必死だな:05/03/07 16:25:49 ID:rPHjElBS
PS3も糞機になった確定?
474名無しさん必死だな:05/03/07 16:26:03 ID:SfrBrj1f
PS3は米国先行発売になりそうな予感。
475名無しさん必死だな:05/03/07 16:28:20 ID:bwYqn+j1
>>474
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20080903-2,00.htm
>PlayStationの開発には、米国ソニーも密接に協力しています。

新会長の話だとありうるな。
476名無しさん必死だな:05/03/07 16:31:32 ID:rPHjElBS
>>474
もちろん
477名無しさん必死だな:05/03/07 16:33:15 ID:e4DEaaNc
北米重視orz
478名無しさん必死だな:05/03/07 16:35:34 ID:rPHjElBS
ps3北米ゲーム激増する
479名無しさん必死だな:05/03/07 16:36:45 ID:AmjIruTw
北米で負けたら日本で勝っても意味なし。
480名無しさん必死だな:05/03/07 16:39:56 ID:fobQcH/u
縮小・先細り傾向にある日本市場よりも、
市場がでかくて拡大傾向にある北米優先は
経営的にいえば正しいんじゃね?
481名無しさん必死だな:05/03/07 16:41:53 ID:YYurvEjv
まあこのスレでも北米を制したものが勝つってよく言われていたからね。
北米に力を入れてくることは十分ありえるんじゃない?
ゲーム市場が北米中心になるのは日本人としてはあまり面白くない話だけどね。
482名無しさん必死だな:05/03/07 16:42:46 ID:0RWpqKLW
手のひら返しを目撃した気ガス
483名無しさん必死だな:05/03/07 16:44:01 ID:EJZIUpW8
糞駅3
484名無しさん必死だな:05/03/07 16:44:37 ID:kfiCaGpO
とはいってもDQ8馬鹿売れ
485名無しさん必死だな:05/03/07 16:45:23 ID:Z/H28BIK
ただ北米ではMSと真っ向勝負しなきゃいけない
そうなると今のようにサードに頼ってばかりじゃダメだね
ソニー自ら開発費数十億規模のソフト量産くらいやらないと
MSは次世代機で正にそれをやろうとしてる
486名無しさん必死だな:05/03/07 16:46:58 ID:kfiCaGpO
ファーストが前に出すぎの任天堂の現状
487名無しさん必死だな:05/03/07 16:47:05 ID:rPHjElBS
DQ海外完全だめ
488名無しさん必死だな:05/03/07 16:47:55 ID:J1gwtRK/
SCEに前に出る力なんてないだろうに
489名無しさん必死だな:05/03/07 16:49:13 ID:ismSbBjM
>>488
いやけっこう面白いゲーム作ってるよ
ただし地味な良作レベルだけど
そういうのを育てずにサルだのトロだのを押し出してるから話にならん
490名無しさん必死だな:05/03/07 16:51:14 ID:AmjIruTw
SCEがサードに何かできるような資金はないんじゃ。
PS3に馬鹿みたいな投資してる訳だし。
491名無しさん必死だな:05/03/07 16:57:32 ID:juE+YXe/
>ID:rPHjElBS

なあ台湾人よ、おまえが箱が好きなのはわかったから、いちいちあげになってて
うざいんでとりあえず名前欄に
&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
って入れて投稿すればログインするからそれやってから書き込んでくれないか?
492名無しさん必死だな:05/03/07 17:03:34 ID:PMr/KBla
また中国人来てんのかよ
493名無しさん必死だな:05/03/07 17:03:41 ID:SzmsO25Q
>>484
ドラクエだけ売れても意味無いね。
494名無しさん必死だな:05/03/07 17:07:05 ID:kfiCaGpO
俺がいいたいのはDQ8並に売れるパイがあるってこと
495名無しさん必死だな:05/03/07 17:07:46 ID:YYurvEjv
>>486
ファーストが売れれば売れるほどサードが勝ち上がるチャンスが減るからね。
任天堂ハードでレースゲームといったらマリオだし、
テニスゲームといったらマリオだし、
ゴルフゲームといったらマリオだし、
アクションゲームといったらマリオだし、
格闘ゲームといったらマリオだし(以下略
496名無しさん必死だな:05/03/07 17:13:28 ID:SzmsO25Q
>>495
野球といってもマリオだし・・・
って事で俺はレボは8割子供向け、ゲーム機じゃなくて
おもちゃゲーム機になりそうな悪寒があるんだよなぁ・・・
497名無しさん必死だな:05/03/07 17:16:43 ID:VGUnSMBu
ゲーム機なんて全部おもちゃでしょ?
498名無しさん必死だな:05/03/07 17:16:51 ID:ismSbBjM
>>496
なりそうな悪寒というか
まさにそのおもちゃゲーム機を目指してるんじゃないのか?
499名無しさん必死だな:05/03/07 17:19:55 ID:3tJw1l5X
>>496
ゲーム機自体おもちゃじゃん。何言ってんの?
大人が遊ぶ物体はおもちゃじゃないとでも言いたいの?
500名無しさん必死だな:05/03/07 17:20:31 ID:6BkTUdaF
初代PSは、メモステorメモカのどちらを採用するかで対立してたんでしょ?
501名無しさん必死だな:05/03/07 17:22:27 ID:SzmsO25Q
既存のゲーム機はPS3とXBOX2になるんだろうね。
レボはなんかテレビに直接繋いでボクシングしたりとか
あんなおもちゃみたいなのになりそうソフトも8割任天堂だけ

子供対象だろうなぁ・・・もう既存のゲーム機でもなさそうですね
502名無しさん必死だな:05/03/07 17:24:17 ID:QtxhdTrK
だから君らは早漏だって言われるんだ。
503名無しさん必死だな:05/03/07 17:24:26 ID:eEhbSXpT
次世代機のゲーム開発中ってニュースでも、
レボの名前はでてこないしね。
504名無しさん必死だな:05/03/07 17:24:51 ID:MSIZ/dHN
XBOX2 ゲーム機
PS3 家電
レボ ぴぴん
505名無しさん必死だな:05/03/07 17:27:35 ID:3tJw1l5X
>>503
むしろ出てくるほうがおかしい。
506名無しさん必死だな:05/03/07 17:27:58 ID:6BkTUdaF
今はデジカメ(動画)にしてもプリンタ(複合機)にしても
携帯電話(カメラ・動画)にしても何かしら付加価値が必要だからな

ゲーム機(DVDやBD)はスタンダードになるんだろうな
GCみたいにゲーム機オンリーはキツイでしょ?
レボでDVD再生採用したら、また社長の発言に矛盾が生じる事になるね
507名無しさん必死だな:05/03/07 17:28:04 ID:VGUnSMBu
大人、子供か…背伸びをしたい年頃なのかな?
508名無しさん必死だな:05/03/07 17:28:50 ID:eEhbSXpT
>>505
おかしい?
なぜ?
509名無しさん必死だな:05/03/07 17:29:58 ID:3tJw1l5X
>>508
情報が無いから。
510名無しさん必死だな:05/03/07 17:31:38 ID:2LwiPbSs
今のとこ一番サードがついてるのはXBOX2だろう
レボ、PS3ともに開発始めてるサードすらろくに居ない
511名無しさん必死だな:05/03/07 17:32:45 ID:eEhbSXpT
>>509
サードが手つけてないから情報がないのだろ。
512名無しさん必死だな:05/03/07 17:32:53 ID:3tJw1l5X
>>510
その情報はどこから?
513名無しさん必死だな:05/03/07 17:34:49 ID:VGUnSMBu
PS3はサードが寄ってくるとは思うけどな。
514名無しさん必死だな:05/03/07 17:35:28 ID:2LwiPbSs
>>512
雰囲気からの確信
515名無しさん必死だな:05/03/07 17:36:02 ID:3tJw1l5X
>>514
つまり、ソースも無いのね。
516名無しさん必死だな:05/03/07 17:36:07 ID:PMr/KBla
514 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:05/03/07 17:35:28 ID:2LwiPbSs
>>512
雰囲気からの確信
517名無しさん必死だな:05/03/07 17:36:36 ID:6BkTUdaF
単に守秘義務があるからじゃないの?
518名無しさん必死だな:05/03/07 17:36:59 ID:MSIZ/dHN
そもそも開発機が出来てるのか?
519名無しさん必死だな:05/03/07 17:37:25 ID:2LwiPbSs
ソースなんて必要が無いほど事実だろ?w
520名無しさん必死だな:05/03/07 17:38:17 ID:4aXo0JuR
ソニーのトップがアメリカンになったので、
箱2の米マンセーも期待できなくなったな。
521名無しさん必死だな:05/03/07 17:38:18 ID:1wGPst5D
>>512
XBOX2もPS3も大手開発メーカーには既にある程度の情報が流れて
開発に入っていると明言している。
対してレボに関しては全く情報がないとも明言している。
もっとも情報があったとしてもレボにソフト供給はしないだろうけど。
522名無しさん必死だな:05/03/07 17:38:29 ID:MSIZ/dHN
上の方でプロセッサが9個でPS2の2個でも大変なのにみたいなの
みたのでもう開発機はあるんかな
523名無しさん必死だな:05/03/07 17:39:04 ID:3tJw1l5X
>>521
でも、情報が無いのに決め付けるのはどうかと思うがね。
524名無しさん必死だな:05/03/07 17:40:20 ID:4mj93ukE
英国紳士じゃなかったっけか? > ハワード・ストリンガー
525名無しさん必死だな:05/03/07 17:40:26 ID:QKqb6f4Q
PS3やべくなえぇ?

クタマンが取締役を退任ということは
クタマンのソニー内の力が落ちるといことでしょ?

ぶっちゃ、以前と比べるとゲーム事業に金かけられなくなるんじゃない?

最近、MS陣営に日本のクリエーターが移ったのも納得じゃん。
PS2の時のようなバックアップがないならソニー(PS3)を支持する道理も無いし。
526名無しさん必死だな:05/03/07 17:40:37 ID:G3FPAyJy
いままで、スーパーファミコンしかもってなくて、ps1(880円)買ったら映像の美しさにびっくり。
10年以上ゲームをやっていなかったけど、次世代は安くなったら買うつもり。
このスレを読む限りではXBOX2が一番期待できそう。
527名無しさん必死だな:05/03/07 17:44:17 ID:6BkTUdaF
コーエーは去年の10月頃にPS3のゲーム制作に取り掛かってるって
言ってなかったっけ?
528名無しさん必死だな:05/03/07 17:45:06 ID:4aXo0JuR
SPEのプログラムは簡単そうだな繰り返し処理をぶん回すだけだから。
あ、通常のスレッド処理みたいにキューで受けて分岐させるような処理には合わないっぽいけどw
529名無しさん必死だな:05/03/07 17:46:35 ID:Afl21D++
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/07(月) 17:38:51 ID:fU827n31
下記はちょっと古い情報だけどPS3にBD乗せるとかぶち上げたのも
3分野にまたがる権限があったからで今後はどうなるのだろう?

「PSX、スゴ録、コクーンのプラットフォームは統一へ」――ソニー久夛良木副社長
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news072.html
530名無しさん必死だな:05/03/07 17:47:25 ID:WYwGsfIM
>>525
今のソニーがどれだけゲーム業界に依存してるかを考えれば、
どんなバカな経営者でも、ゲーム事業を縮小するような事はしない。
自分の首を絞めるようなもんだ。
531名無しさん必死だな:05/03/07 17:48:11 ID:XwEGEiYP
発売は今年の冬で決定だな。
532名無しさん必死だな:05/03/07 17:48:13 ID:juE+YXe/
>>523 PS3の開発キットはもう十分出回ってる
533名無しさん必死だな:05/03/07 17:48:50 ID:3KZ6aHnW
ゲーム業界に依存してるからソニー神話が崩れ去ったんだよ
534名無しさん必死だな:05/03/07 17:49:40 ID:Fy/56p1p
>>532
ソースは?
535名無しさん必死だな:05/03/07 17:50:20 ID:kfiCaGpO
おい、言うな
もうしばらく待てやw
536名無しさん必死だな:05/03/07 17:50:40 ID:WAV6SOXW
>>532
とても十分とはいえんだろう。
PSPですらまともに用意されきってないのに。
537名無しさん必死だな:05/03/07 17:51:43 ID:juE+YXe/
>>536 ローンチに十分間に合う数ってことな
538名無しさん必死だな:05/03/07 17:52:29 ID:6BkTUdaF

PS3の情報なし・・・ソニーやばくね?サードはみんなMSに行くんじゃない?
レボの情報なし・・・沈黙が返って不気味。何かやってくれそう。マジ期待
539名無しさん必死だな:05/03/07 17:53:55 ID:mOEo1H71
>>538
同意。レボにマジ期待。
540名無しさん必死だな:05/03/07 17:54:39 ID:WYwGsfIM
>>533
ソニー神話が崩れたのは、稼ぎ頭だったトリニトロンテレビやウォークマンなどに
つづく製品が出せずに、液晶TVやiPodなどで他社にシェアをとられたからだよ。
ゲーム産業ではトップシェア確保してるから全く関係ない。
541名無しさん必死だな:05/03/07 17:55:12 ID:UkRnZmwY
>PS3のローンチタイトル。

>うちのチームのタイトルがこければ、
>事実上、「車系」とか「馬鹿っぽい移植ゲー」しか
>PS3のローンチに間に合わない算段になっとる。

>つか、そもそもがPS3の「性能」を使うローンチタイトルは
>世界で一応うちのチームのみのはず。
>(一応全タイトル流れてきてるが、そのはず)
>他は高性能なPS2としてローンチを組んでる。

>まぁ、遅れるとやばいっちゅうこっちゃいな?

542名無しさん必死だな:05/03/07 17:56:00 ID:6IZu5Kls
PS3は、ゲーム部門だけじゃなくて、
BDというソニーグループの社運をかけたものの先陣を切るんだから、
力を入れないわけがない。
543名無しさん必死だな:05/03/07 17:56:53 ID:pNl2Rw6E
>>530
つーかPS、PS3で出たほとんどの利益を
PS3の開発と工場建設につぎ込むような馬鹿な経営だぞ。
544名無しさん必死だな:05/03/07 17:57:29 ID:UfLIuQix
>>540
関係が無かったらクタが降格されたりしないよ
ゲームにリソース割きすぎたのが一因だからクタは外されたのさ
545名無しさん必死だな:05/03/07 17:58:10 ID:6IZu5Kls
>>532
年始にVer.1のキットが出回り始めたばかりなのに、行き届いてるわけがなかろう。
546名無しさん必死だな:05/03/07 18:01:26 ID:6BkTUdaF
>>543
>つーかPS、PS3で出たほとんどの利益を
>PS3の開発と工場建設につぎ込むような馬鹿な経営だぞ。

それが普通じゃないの?
任天堂みたいに貯金だけしてろとでも?
547名無しさん必死だな:05/03/07 18:02:52 ID:7MLOGe7u
クタ降格で半導体部門に赤字を押し付けにくくなるから
CELLやらGPUやらのクロックは低くなる予感
548名無しさん必死だな:05/03/07 18:03:21 ID:4mj93ukE
利益の使い道って、次の事業に投資するか株主に還元するかよなぁ。
549名無しさん必死だな:05/03/07 18:03:44 ID:9z4hUjVm
ソニーか任天堂どちらを期待するかって聞かれたら任天堂わな
550名無しさん必死だな:05/03/07 18:03:50 ID:3tJw1l5X
>>546
博打に注ぎ込んで貧乏になるよりはマシだろ。
551名無しさん必死だな:05/03/07 18:04:03 ID:wnu2ynur
>>546
それで利益規模が拡大していけばいいんだけどね
PS3は縮小が目に見えとる
そりゃクタびれる
552名無しさん必死だな:05/03/07 18:04:56 ID:4aXo0JuR
製造業はだいたい利益を設備投資に回す自転車操業が多い。
つーか、税金に持っていかれるなら投資に回したほうがいいだろw
553名無しさん必死だな:05/03/07 18:07:04 ID:4mj93ukE
かな〜り選別せにゃ4GHzの石がとれないならともかく、どうやらそうじゃなさそうだから
クロック低くしたところでチップ単体のコストなんか変わらなさそうだけれど。
554名無しさん必死だな:05/03/07 18:07:06 ID:kV9y8lrd
>>532
釣りですか?頼むから「十分」というところだけは訂正してくれ。
555名無しさん必死だな:05/03/07 18:07:25 ID:LS4/y3WX
65nmから90nmになった時点で何だかなと思ったが
クタたんの権限がゲーム部門にしか行き届かなくなった以上は
収益性改善の為に平気でクロック下がりそうな予感が・・・
特にそういう事に関しては外人は容赦ないし・・・
556名無しさん必死だな:05/03/07 18:07:47 ID:4mj93ukE
つーか、次の事業に投資出来るのならそれは自転車操業とは呼ばんじゃろ。
557名無しさん必死だな:05/03/07 18:07:52 ID:Je9xMbqL
PS3の開発キットが既存CPUのカスタムチップを使うXbox2の開発キットより
ばらまかれてるわけねーだろ。。
558名無しさん必死だな:05/03/07 18:08:43 ID:juE+YXe/
559名無しさん必死だな:05/03/07 18:11:39 ID:wnu2ynur
垂直統合はサムチョンやインテルのように製品自体が収益に直結するならいいんだが
ゲーム機の場合、サードを取られたら何作っても終わりの水物だからね
そんなものでサムチョンとかをマネて垂直統合するのはヤバすぎ
560名無しさん必死だな:05/03/07 18:12:26 ID:dovCf7xn
>レボの情報なし・・・沈黙が返って不気味。
沈黙しなければいけない答えがここにある↓
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/158/15886.html
情報は最後の一瞬まで隠しておくものです。
ワイヤレスコントローラーなど、
ライバルは常に聞き耳を立てて革新性を盗んできました。←注目
561名無しさん必死だな:05/03/07 18:12:28 ID:MSIZ/dHN
>>559
同意。
ソニーまじやばい
562名無しさん必死だな:05/03/07 18:14:17 ID:iZnazPmA
任天堂「ファイナルファンタジー11は失敗」と発表

★任天堂の岩田聡社長は6日、就任後初の経営説明会で「ファイナルファンタジー(FF)11は時期尚早」
とオンラインゲームの展開を批判。同席した山内溥(ひろし)前社長(現・相談役)も「FF11は失敗だった」と持論を展開した。

 オンライン化で話題になったFF11について「FFシリーズは200万本以上売れるのに、
オンラインになって、目標の会員数(20万人)の半分も売れなかったことからも明らかだ」とした。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/06/06-3.html


任天堂カッコイイ
563名無しさん必死だな:05/03/07 18:16:32 ID:4mj93ukE
ゲーム機向けのチップしか作るものがないのならともかくなぁ。。。
564名無しさん必死だな:05/03/07 18:18:28 ID:3tJw1l5X
>>562
古い記事を今更持って来て何がしたいんだ?
565名無しさん必死だな:05/03/07 18:18:46 ID:MSIZ/dHN
>>562
任天堂はまじでどうかしてるよ。狂ってる。
ほんと狂った発言ばっかりで、でも最後の方は後追い後追いだろ
CDはコピーされる云々の当たりから遅れてるよ。

大体ネトゲが200万売れたらそれこそそれ以外のソフトなんて
誰も買わなくなるぞ
566名無しさん必死だな:05/03/07 18:19:25 ID:l0aduu/3
>>560
レボもワイアレスコントローラーなのか?
567名無しさん必死だな:05/03/07 18:19:44 ID:pbOY2zlm
メーカーには教えてるけど、何も言うなってことかな
568名無しさん必死だな:05/03/07 18:20:27 ID:kV9y8lrd
もしかすると、この件って先週半ばそれっぽい話が既にアナリスト筋に流れてたのか?
569名無しさん必死だな:05/03/07 18:20:41 ID:CL6K8k2h
任天堂はって、SCEがPS3でFF11をサポートするとでも?
570名無しさん必死だな:05/03/07 18:20:43 ID:MSIZ/dHN
>>560
>ライバルは常に聞き耳を立てて革新性を盗んできました。

口だけなら何とでも言えます。

そもそも狂った発言繰り返してる任天堂、この辺はまじで疑うべきだよ。
571名無しさん必死だな:05/03/07 18:21:48 ID:mCNAXl3t
いまからあれこれ想像を根拠にテキトーなこと言ってるよりさ

勝敗が決してから「やっぱりね、俺はこうなると思ってたんだよ」

と言った方が確実ですよ( ・`ω・´)
572名無しさん必死だな:05/03/07 18:23:00 ID:3tJw1l5X
>>570
狂ってるのは君ののーみそだけで十分です。
573名無しさん必死だな:05/03/07 18:23:08 ID:4aXo0JuR
2画面タッチパネルなんて誰が盗むんだ ( ゚Д゚)?ハァ
574名無しさん必死だな:05/03/07 18:23:18 ID:kV9y8lrd
>>558
ロンチには間に合わないと思うがなあ。と、いっておきたい。
575名無しさん必死だな:05/03/07 18:23:29 ID:CL6K8k2h
今テキトーなことを言いつつ、勝敗が決してからもテキトーなことを言う。
それがゲハスタイル。
576名無しさん必死だな:05/03/07 18:23:58 ID:SfrBrj1f
任天堂のトップも騎士の爵位を持っている者に変えるべきだな。
577名無しさん必死だな:05/03/07 18:24:12 ID:eEhbSXpT
>>560
>>561

2秒でレスしてるのがすごく気になりますw
578名無しさん必死だな:05/03/07 18:24:32 ID:MSIZ/dHN
>>572
ハァ?
そもそもGCの時点で他社は何もパクってないじゃん
勘違いしすぎだよ任天堂w
579名無しさん必死だな:05/03/07 18:24:59 ID:nAAWSELc
莫大な開発費をかけなくても、アイデア次第で売れるゲームが作れるNDSは開発者にとっても魅力的ですよ。
580名無しさん必死だな:05/03/07 18:25:40 ID:CL6K8k2h
GCの時点で、と限定している時点で他でのパクリを認めてしまっている罠。
581名無しさん必死だな:05/03/07 18:26:38 ID:MSIZ/dHN
>>580
日本語しゃべれ
勝手な憶測で反論すんなよ。
582名無しさん必死だな:05/03/07 18:26:39 ID:pNl2Rw6E
結局GKも、そういう話題しかできなくなったか。。。

哀れ。
583名無しさん必死だな:05/03/07 18:26:42 ID:6BkTUdaF
ミヤポン
「アイトイのような商品こそ我々が出さなくてはならなかったモノだ」
とか言ってたね
584名無しさん必死だな:05/03/07 18:26:54 ID:7wQ2cxom
>>577
ワラタ。
わかりやすい自演だ。
585名無しさん必死だな:05/03/07 18:27:30 ID:3tJw1l5X
>>577
レス先違うじゃん。
586名無しさん必死だな:05/03/07 18:28:07 ID:eEhbSXpT
>>581
そんなことより、>>560>>561で自演したのはなぜ?
587名無しさん必死だな:05/03/07 18:28:08 ID:pbOY2zlm
えっと64の3Dスティックはパクられたなw
588名無しさん必死だな:05/03/07 18:28:43 ID:MSIZ/dHN
おい自演とか抜かしてる奴

頭大丈夫か?
589名無しさん必死だな:05/03/07 18:29:01 ID:hib1k34s
任天堂もPSからパクってるよな
コントローラのグリップやアナログスティック2本搭載とか
590( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/07 18:29:07 ID:iSMqPNGK
591名無しさん必死だな:05/03/07 18:29:08 ID:MlCnrY0j
被害妄想のブスがちょっと当たっただけのヤツを痴漢と勘違いして金切り声をあげるのに任天堂は似ている
592名無しさん必死だな:05/03/07 18:29:14 ID:MSIZ/dHN
まさに狂った任天堂信者とかこのことか・・・
593名無しさん必死だな:05/03/07 18:30:19 ID:eEhbSXpT
>>588
大丈夫じゃないorz
594名無しさん必死だな:05/03/07 18:30:37 ID:3tJw1l5X
>>578
振動機能はぱくったよね。
595名無しさん必死だな:05/03/07 18:30:57 ID:fVXdeLPz
任天堂がゲーム機の仕様公開しないのと、サードがレボのソフト開発を
口にしないてのは別の話しじゃないの?
任天堂がサードに話すなっていうのも変な話しだし
そもそも各ソフト会社は株主総会でこれからどうするつー話しをする訳だし
到底隠し通せるもんじゃないと思うけど。本当に作ってればね。
596名無しさん必死だな:05/03/07 18:30:58 ID:6BkTUdaF
どこ見てんのよぉ〜!!!>青木
597名無しさん必死だな:05/03/07 18:31:25 ID:CL6K8k2h
グリップはともかく、スティックを増やすのをパクリと言うのは
ボタンを増やすのをパクリと言うような感じ。
598名無しさん必死だな:05/03/07 18:31:35 ID:kSjDjFJM
>>590
すげー!
これが一番最初なのか?
599名無しさん必死だな:05/03/07 18:31:40 ID:XcSX24O+
なんか今日はGKの煽りにキレがないな、大丈夫か?
600名無しさん必死だな:05/03/07 18:31:42 ID:3tJw1l5X
>>589
数増やすことがパクリか?
601名無しさん必死だな:05/03/07 18:32:31 ID:QtxhdTrK
PowerPC+ATIというハード構成をXBOX2にパクられたとです。ヒロシです。
602名無しさん必死だな:05/03/07 18:33:24 ID:MSIZ/dHN
>>594
振動機能?
コントローラーに刺す奴?あれ電池すぐ切れるんだよな。
結局他社から出てる電池いらない奴買ったよ。
603( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/03/07 18:33:30 ID:iSMqPNGK
あとRDRAM+MIPSコア+開発しにくいハードってのも。
604名無しさん必死だな:05/03/07 18:33:38 ID:kSjDjFJM
子が歳を取るごとに親からぱくりと言われるのか?
605名無しさん必死だな:05/03/07 18:35:49 ID:CL6K8k2h
振動機能はバチが当たっていましたね。訴えられて。
任天堂が特許を持っていないことだけ確認して安心していたのでしょうね。

なかなか笑えました。
606名無しさん必死だな:05/03/07 18:35:59 ID:2Jb8QeT5
クソニーの役員も総退陣したことだし
クソニーはもうゲーム業界から撤退していいよ
607名無しさん必死だな:05/03/07 18:37:29 ID:AmjIruTw
PSのグリップは任天堂とソニーが共同開発してたCDROM機のパクリだが。
608名無しさん必死だな:05/03/07 18:38:19 ID:MSIZ/dHN
だんだん可哀相になってきたな・・・・
もうパクリとかしか反論できなくなってる任天堂信者やばすぎる
609名無しさん必死だな:05/03/07 18:38:46 ID:4aXo0JuR
SCEが撤退すると、Winファミリーに全てを乗っ取られてしまうので、
他のOSが育つまでなんとか持ちこたえてほしいw
610名無しさん必死だな:05/03/07 18:39:11 ID:6BkTUdaF
ビルゲイツ vs ハワードストリンガー vs 岩田聡

611名無しさん必死だな:05/03/07 18:41:00 ID:fobQcH/u
>>562
GKの特徴>ソースを1年以上寝かせて持ってくる
612名無しさん必死だな:05/03/07 18:41:53 ID:3tJw1l5X
>>610
やべぇ・・・岩田社長、名前でおされてる・・・
613名無しさん必死だな:05/03/07 18:41:57 ID:bwYqn+j1
>>601
元ArtxチームがまたオリジナルGPUつくるのか気になるな。
箱2みたく片手間のR520劣化版なんてつまらんもんにはして欲しくない。
614名無しさん必死だな:05/03/07 18:42:04 ID:hib1k34s
>>600
数増やしてもパクリだよ

PSのオリジナル要素
LRボタンが2つ
アナログスティックが2つ
アナログスティックがボタンにもなってる
コントローラのグリップ
ボタンが感圧式
615名無しさん必死だな:05/03/07 18:43:19 ID:3tJw1l5X
>>614
うわぁ・・・ボタン増やしただけでパクリとか言ってるよ、この人・・・
616名無しさん必死だな:05/03/07 18:43:21 ID:4aXo0JuR
ビルゲイツ vs ハワードストリンガー vs いわっち
617名無しさん必死だな:05/03/07 18:43:22 ID:Je9xMbqL
>>598
IBM PC系だとsbpro時代からずっとアナログだから探せばいろいろありそうだけどな。
618名無しさん必死だな:05/03/07 18:43:23 ID:CL6K8k2h
数増やすこと自体がパクリという言い方も出来ますけど。
ボタンの数を増やしたのってSCEが最初ですか? 違いますよね。
619名無しさん必死だな:05/03/07 18:45:01 ID:4mj93ukE
今のATIの開発体制ってこうなってるみたいよ。
http://spin.s2c.ne.jp/cgi-bin/free.cgi?log=1&vew=239
620名無しさん必死だな:05/03/07 18:47:17 ID:TG9hH7Jh
オリジナリティを主張するのは自身消失の証拠
621名無しさん必死だな:05/03/07 18:47:49 ID:iZnazPmA
GDCでレボ情報出るらしいな
マジで期待
http://www.nintendo-inside.jp/news/158/15886.html

つまりあと3日でレボ情報でるみたい!
622名無しさん必死だな:05/03/07 18:50:33 ID:HUvdExGu
PS3やべぇな。

明らかに今までよりは積極的にならないだろうね。
任天堂は独自路線のハードを出して
クリエーター魂を刺激してるし。
MSは豊富な資金をバックにクリエーターは手に入れてるし。

サードはPS3に力入れる意味無いね。
623名無しさん必死だな:05/03/07 18:51:19 ID:6BkTUdaF
クリエーター魂を刺激してるし。
クリエーター魂を刺激してるし。
クリエーター魂を刺激してるし。

ワロス
624名無しさん必死だな:05/03/07 18:51:41 ID:rPHjElBS
サードXbox2に移行中
625名無しさん必死だな:05/03/07 18:51:52 ID:3MT7uadQ
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
任天堂は独自路線のハードを出して クリエーター魂を刺激してるし。
626名無しさん必死だな:05/03/07 18:54:20 ID:pbOY2zlm
GDCっていつから?
627名無しさん必死だな:05/03/07 18:54:47 ID:FIgfwenH
>>579
でもあいかわらずロイヤリティ高すぎて利益薄いよー。つくりたいのになかなか
手が出しにくい。そこさえ何とかしてくれればいろいろ出すのになあ。
628名無しさん必死だな:05/03/07 18:55:36 ID:aol2sbrc
>>621
きたああああああああああああああああああああああ
629名無しさん必死だな:05/03/07 18:56:14 ID:CL6K8k2h
自称開発者の独演会の時間ですね。
630名無しさん必死だな:05/03/07 19:00:43 ID:iZnazPmA
>>626
任天堂次世代機レボリューション、ついに11日深夜3時30分に発表へ!


日本時間だと11日(金)の3:30〜4:30に任天堂岩田社長の口から
レボリューションが発表されるそうです。

つまり後3日後の深夜3時30分から発表だそうです。

ソース
http://www.nintendo-inside.jp/news/158/15886.html
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/08/news038.html
631名無しさん必死だな:05/03/07 19:02:37 ID:mOEo1H71
とりあえず降格されたクタラギの発言の方がよっぽど狂ってるわな(笑)。
やっぱりソニー信者は浅い。PSスタート、PS2しか持ってませんみたいな印象の発言ばかり。ゲハ板なんだから…。
632名無しさん必死だな:05/03/07 19:03:42 ID:3tJw1l5X
>>630
どの程度情報を漏らすかはあまり期待しないほうがいいと思う。
633名無しさん必死だな:05/03/07 19:04:37 ID:ZJczhAYA
>>616
それだと☆いわっち☆応援したくなってくるな
頑張れ任天堂、そして俺はPS3を買う。
634名無しさん必死だな:05/03/07 19:06:02 ID:pbOY2zlm
>>630 ありがとう!期待だな
635名無しさん必死だな:05/03/07 19:08:00 ID:6IZu5Kls
>>630
なんだかんだ言っても、どこの信者もこれ楽しみにしてるよな。
636名無しさん必死だな:05/03/07 19:08:05 ID:6BkTUdaF
ニッサン自動車のゴーンのような救世主になれるか?>ストリンガー
637名無しさん必死だな:05/03/07 19:09:45 ID:eqo/RHUM
だからレボリューションについて話すなんて書いてないじゃん・・・
638名無しさん必死だな:05/03/07 19:11:33 ID:ZJczhAYA
詳細を話すことになるって言ってるから期待せずにはいられない
639名無しさん必死だな:05/03/07 19:11:39 ID:iZnazPmA
>>637
GDCで「レボリューション」に動きアリ―Reggie Fils-Aime副社長

動きはあるよ
640名無しさん必死だな:05/03/07 19:11:47 ID:6BkTUdaF
ゲーマーの心
641名無しさん必死だな:05/03/07 19:12:34 ID:AkP3n3lS
ふーんってレベル
642名無しさん必死だな:05/03/07 19:13:12 ID:DaN7t0Df
連動とかパクっちゃった。
643名無しさん必死だな:05/03/07 19:13:20 ID:ZS4G0myC
PS3終わったなw
644名無しさん必死だな:05/03/07 19:14:52 ID:eEhbSXpT
>>639
管理人がそういうタイトルにしたまでだ。
645名無しさん必死だな:05/03/07 19:16:26 ID:3tJw1l5X
>>644
そういうことは、全部読んでから言えよ。
646名無しさん必死だな:05/03/07 19:17:27 ID:eEhbSXpT
>>645
読んだ。
647名無しさん必死だな:05/03/07 19:17:59 ID:iZnazPmA
>>646
詳しく
648名無しさん必死だな:05/03/07 19:18:48 ID:4DhMMokv
649名無しさん必死だな:05/03/07 19:20:28 ID:eEhbSXpT
>>647
レボが発表されるとは書いてないだろ。
650名無しさん必死だな:05/03/07 19:21:43 ID:bld4yVZa
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=38477

XNA Studio announced!!!

XNA Studio to Integrate Teams and Speed Game Production

SAN FRANCISCO March 7, 2005 Today at the Game Developers Conference, Microsoft Corp.
announced new XNATM software that will enable enhanced collaboration between content
creators, programmers, management and quality-assurance staff members to speed the
game production process. Based on the Microsoft® Visual Studio® 2005 Team System,
the latest innovation of the company's flagship development platform,
XNA Studio is an integrated, team-based development environment tailored for game production.
651名無しさん必死だな:05/03/07 19:42:52 ID:iZnazPmA
革命なんて言ってるのに保守的に互換をつけたらさすがに任天堂を疑う
652名無しさん必死だな:05/03/07 19:42:55 ID:5JtTFoSb
コストダウンよりも2のべき乗の美学 byクタラギ
ボタンの操作性よりも外見の美しさ byクタラギ
653名無しさん必死だな:05/03/07 19:47:14 ID:r9vABSA8
クタタンの降格がソニーとPS3に凶と出るか吉と出るか
また面白くなる材料が入ったな
654名無しさん必死だな:05/03/07 19:50:41 ID:iZnazPmA
GCの互換なんてつけても意味ないんだよ。
日本で1000万台も普及してないのにつける意味がない。
さらにコストも高くなるし何で次世代機でわざわざGCのゲームやらなきゃいけないんだよ。
655名無しさん必死だな:05/03/07 19:51:54 ID:ZJczhAYA
レボだけでなくPS3にもXbox2にも互換なんていらね〜
656名無しさん必死だな:05/03/07 20:00:52 ID:iZnazPmA
>>655
オレが提案するのは

互換はゲームボーイプレイヤーみたいにレボに接続できる形のオプションで用意すればいい。
互換がほしければ各自それを勝手に買ってろ。
657名無しさん必死だな:05/03/07 20:07:11 ID:JguJ7XLy
今度もメディアがディスクなら標準でGC互換させるのは
難しくないんじゃない?

まナムコミュージアムみたいな移植でも良いんだろうけどさ。
658名無しさん必死だな:05/03/07 20:32:21 ID:MdRsCsDM
PS3終わったなw
659名無しさん必死だな:05/03/07 20:32:23 ID:6IZu5Kls
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/363296

ソニー広報担当者は、「久夛良木氏の人事は担当替えであって降格ではない」と説明している。

だ、そうだ。
660名無しさん必死だな:05/03/07 20:43:01 ID:VGUnSMBu
>>659
わざわざ広報が言うことで怪しさを増長させてるよな。
661名無しさん必死だな:05/03/07 20:43:20 ID:FAvoL8S1
どっちにしろ今進行中のものは後には退けない。
CELLも強引に出すしかないな。
PS4からは無難に行けるんじゃないかな。
662名無しさん必死だな:05/03/07 20:44:31 ID:7Niber/6
ま、ま、ま、まさか、そんな広報の誤魔化しそのまま受け取るほどチョニー脳なんですか?
663名無しさん必死だな:05/03/07 20:50:42 ID:ETECcQ2P
単純にソニーが経営不振だから
副社長のクタが責任をとったってことでしょっ

PS3に何にも影響ねぇーべ
クタは相変わらずゲーム部門の最高責任者でしょ・・・
664名無しさん必死だな:05/03/07 20:51:46 ID:MKmOKXUI
PS派だが降格してくれたほうがうれしい
というかクビでいいじゃん
それがPSPの仕様だ事件なんて、謝罪会見をひらいてもいいくらいの失態だろ
665名無しさん必死だな:05/03/07 21:04:23 ID:7lwx5f5M
うん、ゴミクズのようなカス人間であるクタタンの降格は素直に嬉しいねえ
666名無しさん必死だな:05/03/07 21:05:47 ID:FAvoL8S1
旨味があるならSCEを切り離す必要はねえべな。
やむをえん。丸ごと離脱しろ。って感じだろ。
667名無しさん必死だな:05/03/07 21:08:10 ID:ETECcQ2P
PS1が立ち上がった時って、クタは取締役だった?
668名無しさん必死だな:05/03/07 21:17:44 ID:Daym3FR8
BD使うの止める可能性高くなったんじゃねーか?
あんな高コストなもの、ソニー本社のために載せる
だけだからな。
669名無しさん必死だな:05/03/07 21:17:46 ID:cPiRS0M0
残念ながら次世代機で任天堂は
サードパーティのサポートを得られないかもしれない

はあ?まだ得られると思ってたのか?
670名無しさん必死だな:05/03/07 21:20:52 ID:iZnazPmA
DSでも得られただろ
ふざけるなよ
671名無しさん必死だな:05/03/07 21:22:12 ID:FAvoL8S1
今更弱音吐くなんて昔の任天じゃ考えられなかったよ
672名無しさん必死だな:05/03/07 21:22:13 ID:pR234Dl6
任天堂は日本で一番売れてるんだから
サードのサポートなんていらないだろう

ipodみたいなもんだ。
SONYと松下のようにMSとSCEが争ってる間に
儲けまくり。
今年も売り上げ一番だろうし。
673名無しさん必死だな:05/03/07 21:23:47 ID:juE+YXe/
>>672 GCが日本であんなに負けてるのにか?
674名無しさん必死だな:05/03/07 21:25:04 ID:pR234Dl6
そりゃそうでしょう
GCが売れてないと言っても
任天堂がゲーム業界で一番売れてることに変わりないんだし。

レボが転けたら任天堂の一番が崩れるとも思えないなぁ。
だってガキゲーって任天堂で独占してるんだから。
675名無しさん必死だな:05/03/07 21:25:06 ID:3tJw1l5X
>>673
Xbox・・・
676名無しさん必死だな:05/03/07 21:26:32 ID:J1gwtRK/
足元しっかりな黒字だしな。
677名無しさん必死だな:05/03/07 21:27:21 ID:pR234Dl6
むしろ独自路線に変更したことで
さらなる任天堂が右肩上がりであがる可能性の方が高いんじゃない?

今は似たり寄ったりで消費者の奪い合いだけど
固定客のガキと大人+新規顧客を獲得できるとすればそれは任天堂だけ。
レボの提案がどんなものなのか知らないけど
既存の客以外が呼び込めるとすればそれはレボリューションしかないでしょう。

MSとSCEは性能競争で痛み分けするしかないんだし
すでに坂口はXB2に他にもXB2独占タイトルは増えるだろうし
PS2でも独占タイトルは増える、痛み分け。
678名無しさん必死だな:05/03/07 21:34:16 ID:juE+YXe/
>>677
ガキは携帯機でいっぱいいっぱいのような気がするけど。その論理で行けばGCが
苦戦してるのはおかしいよな。
679名無しさん必死だな:05/03/07 21:34:17 ID:wzSXlB+y
まあ トップかわったから
クタラギの暴走も許されないだろうし
PS3は採算にのらないような設計にならんだろうから
4万円に収まる性能になるだろうな
BDをのせるならそのほかはかなり寂しいスペックになるな
CellのSPEの数とかGPUのシェーダユニットの数とかメモリ量とか
いまからでも削れる部分がいっぱいあるから
しょぼくれた性能に落ち着くのかね BDのせいで
会長が放送業界の人間ならBDを残しそうだしな
680名無しさん必死だな:05/03/07 21:34:46 ID:r9vABSA8
任天ハードにサードが集まれば最強なんだけどなあ
681名無しさん必死だな:05/03/07 21:34:48 ID:SeNtjpeC
わあーっ、任天堂って凄いんですねっ!

ピーク時ほどじゃないけど
682名無しさん必死だな:05/03/07 21:36:47 ID:ETECcQ2P
>>678
そんなことしたら、箱2に大敗するだけだが
683名無しさん必死だな:05/03/07 21:37:48 ID:ETECcQ2P
訂正
>>679
そんなことしたら、箱2に大敗するだけだが
684名無しさん必死だな:05/03/07 21:40:04 ID:FAvoL8S1
E3でのプレイアブル出展は絶望的だな。
TGSまで待つか。
685名無しさん必死だな:05/03/07 21:40:54 ID:DVHiFVTV
>>683
ID:wzSXlB+yの願望だろ。ほっとけ。
686名無しさん必死だな:05/03/07 21:41:29 ID:10qjp4f5
E3の時に現地で最初に公演するのって毎回任天堂だったっけかな?
687名無しさん必死だな:05/03/07 21:41:52 ID:wzSXlB+y
>>683
損益分岐点を下げないとまけたとき
ダメージが本体に響くじゃないか
ゲーム事業は本業ではないのにこれに火がついて
母屋全焼になるような策はとらないでしょう 普通のトップなら

本来PS2の儲けをPS3成功のために蓄えるべきであったものを
PSXPSPなどで軍資金の無駄遣いをしてしまったのだから 仕方ないのです
688名無しさん必死だな:05/03/07 21:45:20 ID:aol2sbrc
PS3の発表は新体制下の4月以降になるかもなぁ
689名無しさん必死だな:05/03/07 21:49:15 ID:ETECcQ2P
損益分岐点を下げれば下げるほど良いというわけじゃないだろ、
下げすぎると負けるからな、同じこと言わせるな
690名無しさん必死だな:05/03/07 21:49:49 ID:r9vABSA8
採算を考えて地味な性能に変えてしまうのか、より注力してMSと総力戦をやるのか
楽しみだなあー
691名無しさん必死だな:05/03/07 21:50:29 ID:ZRTA8PAp
散々言われていることだがライトな層は性能なんて大して気にしないだろう
692名無しさん必死だな:05/03/07 21:51:15 ID:wzSXlB+y
GCや64みたいに普及率が低めでも利益をだせる構造にしたほうがいいだろう
本体のソフト力が弱いなら 営業で頑張れよ
693名無しさん必死だな:05/03/07 21:51:42 ID:ETECcQ2P
PS部門が一番金を稼ぐ可能性のある部門である以上、
今のソニーにPS部門意外でトップに君臨できそうな部門はないしな
総力戦だろ。
694名無しさん必死だな:05/03/07 21:52:49 ID:ETECcQ2P
GCは赤字ですが何か?
695名無しさん必死だな:05/03/07 21:55:22 ID:pR234Dl6
任天堂はSONYのように儲からなくなったらハイ撤退というわけにも
いかないしね。

娯楽企業として自社のハードウェアとソフトで儲けないと。
性能競争から脱却して任天堂ハードでしか体験出来ない異質さで
勝負をかけるのは賛成。
GCでも年末はマリパやコンガなどそれなりに売れてるのを見ると
やっぱりハードウェアは任天堂にとって生命線。
696名無しさん必死だな:05/03/07 21:56:47 ID:8TIVQgvz
PS3が思ったほど売れ行きが良くなかったらすぐ撤退かな。
特に日本じゃ本体売れても業界自体駄目だし旨味が無いし、海外じゃ任天堂MS強すぎるし。
697名無しさん必死だな:05/03/07 21:57:52 ID:ETECcQ2P
>>696
寝言は寝ていて言え・・
箱にすら負ける世界最下位の任天堂

698名無しさん必死だな:05/03/07 21:58:02 ID:++2eoQhD
てか、100万回いわれたことだけど、BDは製造の難しさってのはあっても、
コスト的にはそれほど大きくは無いよ。
Xbox2なんかと比べれば、半導体設備の大きさの分、同じ面積のチップ
使っても安いコストになるし、同じコストならより大きなチップを載せる事が
できる。
よく言われる「投資額が大きいからチップコストも大きい」ってのが意味分からん。
何のための投資なのか、と。
投資額が大きいから一個あたり安くできるんだろうに。
んで、ゲーム機全体のコスト考えてもXbox2よりはなんぼか有利な
原価/性能の比になるはずで、PS3は。
ここまでは信者うんぬんで無く、煽り云々でも無く、ごくごく常識的な
問題として同意してもらえるはずなんだがなぁ。。。
なんか最近のこの板だとこれすら無理かも・・・・・・
699名無しさん必死だな:05/03/07 21:58:35 ID:wzSXlB+y
任天堂はGCでも自社ソフトで稼いでるじゃないか

赤字出してでも勝てば良いという考えは意味不明
赤字出さないで勝てる方法を考えるほうが良いにきまってる
性能で勝負するのに金がかかるなら他を考えればいい
どうせ一般の消費者はコンポジットケーブルでつないでるから
性能なんかわかりゃしない
いつものようにハッタリと営業で売れば良いじゃないか

とくに自社ソフトで利益を上げる力が低いんだから
ゲーム機の利益率は高めに設定しないと
700名無しさん必死だな:05/03/07 22:00:17 ID:r9vABSA8
とりあえずPSPの行方次第かね・・・
このまま行くのかどうか
701名無しさん必死だな:05/03/07 22:01:01 ID:8TIVQgvz
ネットがある以上発売前にハッタリがばれますよ。
702名無しさん必死だな:05/03/07 22:01:25 ID:ETECcQ2P
結論
自社Fabを持たない
メーカーは
ハードメーカーではない!!
703名無しさん必死だな:05/03/07 22:03:19 ID:X0qnTNLW
>>694
GCってトータルでも赤字なの?
704名無しさん必死だな:05/03/07 22:03:24 ID:ETECcQ2P
今のゲーム業界を見てると
今の日本の通信業者を見てるような錯覚に陥るね、
利益無視してとにかくシェアを取って、通信業界を掌握したいみたいな・・・
705名無しさん必死だな:05/03/07 22:04:01 ID:ETECcQ2P
GCは赤字・・・・

ポケモンとGBAで任天堂は補ってる
706名無しさん必死だな:05/03/07 22:04:44 ID:3tTk6xYT
もうソニーだめかもわからんね
707名無しさん必死だな:05/03/07 22:05:28 ID:wzSXlB+y
グラフィック周りはGPUに丸投げの昨今
CELLに8SPEもいらないだろうから そのあたりは削減対象になるだろう
もともと歩留りを考えてSPE6個の予定をクタラギの思想によって修正されたと聞くし
SPE4個くらいまで下げても 素人にはわからんだろうから 別に良いと思うけど

なので製造コストを下げて浮いた分
カタログスペックより実際の製品の品質を上げるためにお金をかけてほしい

クタラギがカタログスペックに最強にこだわったPSPは最悪の品質だったわけだし
708名無しさん必死だな:05/03/07 22:06:07 ID:CL6K8k2h
>>703
ハードだけでは赤字という記事は見たことがありますが。
709名無しさん必死だな:05/03/07 22:07:27 ID:X0qnTNLW
多分冷静に考えれば8個も要らないんだろうね
710名無しさん必死だな:05/03/07 22:09:28 ID:r9vABSA8
トップが外人になったから強権を発してソニーを変えてくれるかも、って幻想がある
ゴーンみたいにな
711名無しさん必死だな:05/03/07 22:09:29 ID:56UcG4lJ
新しい経営陣がCellやBDをうまく展開してくれればPS3のコストはどんどん下がるんじゃ。
また逆にCellやBDの展開の要がPS3だから、損益分岐点がどうのとか手を抜いてられる状況じゃないし。
712名無しさん必死だな:05/03/07 22:10:29 ID:3tJw1l5X
>>708
ハードだけで赤字なのは当たり前。
713名無しさん必死だな:05/03/07 22:11:55 ID:CL6K8k2h
何が当たり前なのかよく分かりませんが。
714名無しさん必死だな:05/03/07 22:12:08 ID:wzSXlB+y
>>708
製造原価以下で売ってるわけではないが
設計コストを回収できていないので赤字だ
と言っていたと思う

販売台数が当初の予想を下回ったから
本体の販売だけでは投資を回収できてないみたいだ

ただ任天堂はソフトを世界中で売るから 国内だけ見る以上に
ソフトでの利益がデカイのでGCのみでみて赤字ということがあるのかは不明

でも よく考えたら スパイダーマンの映画より
ポケモン映画のシリーズのが稼げてるんじゃないの
制作費がケタ違いに安いし ハリウッドのチャイニーズシアターの観客動員数過去最高を記録したこともあるし
715名無しさん必死だな:05/03/07 22:15:29 ID:SfrBrj1f
PS3のコストを下げるより人件費を削減した方が。
日本人社員の大幅リストラをしやすくするために外人をトップに
立てるのは日産でもお馴染み。
GKなんて真っ先にリストラ対象だろうな。
716名無しさん必死だな:05/03/07 22:17:09 ID:3tJw1l5X
>>713
ソフトで稼げるからハードを安く出せるってことだろ。
717名無しさん必死だな:05/03/07 22:18:50 ID:juE+YXe/
>>707
> クタラギがカタログスペックに最強にこだわったPSP

メモリの量は開発者の要望で後から増やされたけどな
718名無しさん必死だな:05/03/07 22:20:30 ID:CL6K8k2h
充分売れないから赤字で出さざるを得ないだけで、
充分売れるのに赤字で出すことはありません。
719名無しさん必死だな:05/03/07 22:24:46 ID:eEhbSXpT
どんなハードでも最初は赤字なんじゃないの?
徐々にコストが下がってプラマイなしとか。
720名無しさん必死だな:05/03/07 22:26:10 ID:r9vABSA8
PS2互換付けとけば放っておいてもある程度売れるし、どうせ客は性能なんて気にしてないから
そんな頑張ったスペックにしないで利益の出るハードにしとくかってこともあるかもな
721名無しさん必死だな:05/03/07 22:26:45 ID:ETECcQ2P
>>707
グラフィック周りはGPUに丸投げって・・・
そんなのはPCだけだよ、ってPCもCPUの性能が悪いと
グラフィック性能の足引っ張るがナ・・・・。
PS3の場合GPUをピクセル処理に特化させる分、CELLに
VertexShaderの演算を任せる設計なのだがな。
したがってPS3はCPUにもグラフィック性能に荷担させるので
総合的に箱2なんかより性能は良いはずなんだがな・・。
722名無しさん必死だな:05/03/07 22:27:36 ID:CL6K8k2h
最初ではなく今の話ですから。
723名無しさん必死だな:05/03/07 22:28:41 ID:J1gwtRK/
トータルだと余裕で黒字。
724名無しさん必死だな:05/03/07 22:31:37 ID:xlgva+Kt
>>698
BDは半導体じゃねーぞ。本物の池沼か?
725名無しさん必死だな:05/03/07 22:32:24 ID:EeLtaKkQ
Intel Multithreaded Game demo using UE3.0 + more UE3.0 stuff
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=38482
726名無しさん必死だな:05/03/07 22:33:07 ID:J1gwtRK/
>724
どこをどう読んだらそうなるんだ?
727名無しさん必死だな:05/03/07 22:33:51 ID:pR234Dl6
てか業績みれば黒字だって判るだろうに>GC
携帯ハードだけでSCEよりも儲かるわけねーじゃん。

ポケモンは株式会社ポケモンのもんだし
728名無しさん必死だな:05/03/07 22:35:03 ID:CL6K8k2h
GCが赤なんて言っているのは一人だけですよ。
よくいるお馬鹿さんの類いでしょう。
729名無しさん必死だな:05/03/07 22:37:32 ID:cnn2YJiR
GCで赤なのはシャア専用だけ
730名無しさん必死だな:05/03/07 22:38:31 ID:EeLtaKkQ
Microsoft Tackles Growing Demands of Game Development
http://biz.yahoo.com/prnews/050307/sfm077_1.html
Today at the Game Developers Conference, Microsoft Corp. announced new XNA
software that will enable enhanced collaboration between content creators, programmers,
management and quality-assurance staff members to speed the game production process.

“プレステ”久多良木副社長「降格」に衝撃
後継の目も消え…
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030722.html
 一方で、「新経営陣で業績回復できず、
なおかつ次期プレステが大ヒットすれば、再び久多良木氏が脚光を浴びる可能性も残されている」(別のアナリスト)との声もある。
731名無しさん必死だな:05/03/07 22:43:28 ID:jovKBroZ
>>724
おいおい、BDドライブのコストの大部分は
青色LDだぞ。
732名無しさん必死だな:05/03/07 22:44:38 ID:CL6K8k2h
復活のレーザーディスク。
733名無しさん必死だな:05/03/07 22:46:39 ID:Afl21D++
>>698
コストでかいですよ?
734名無しさん必死だな:05/03/07 22:48:00 ID:pR234Dl6
つーかDVDの業績悪化の責任は久多良木だろ
柱のスゴ録にお荷物のPSXを混ぜたりして
退任して当然、PS3が大ヒットとはいかないだろうし
結局PS2は金の力でサードを引き留めたにすぎないんでしょ?

その独占契約も契約の隙をつかれて逃げられるし>GTA
735名無しさん必死だな:05/03/07 22:50:29 ID:I14Qcik8
実質XBOXを開発したNVIDIAがPC用ビデオカードを開発を止めてまで
PS3にすべてのリソースをかけているのだからPS3は最強でしょう。
CPUもIBM自身がXBOX2より上と言っているのでPS3の勝ち。
メモリも世界最速のXDRDRAMでPS3の勝ち。
混載DRAMも世界一の技術を持つ東芝が製造でPS3の勝ち。
普通にPS3がXBOX2に性能で劣る要素は一つもないね。
736名無しさん必死だな:05/03/07 22:53:07 ID:CL6K8k2h
その要素をまとめるのに失敗したりしないと良いのですが。
737名無しさん必死だな:05/03/07 22:53:21 ID:pKtveZfI
GPUがまず間違いなく劣るけどな
738名無しさん必死だな:05/03/07 22:53:37 ID:5f+3deqm
クソ箱2の互換発表はマダですか?
739名無しさん必死だな:05/03/07 22:59:59 ID:cnn2YJiR
PS3って冬は暖房要らずになりそうだね。

夏は中でBDが融けてそう
740名無しさん必死だな:05/03/07 23:05:10 ID:/9Nw4G9M
次世代機はトータルバランスで箱2がよさそうだね。
作りやすさ。開発者サポートの整備。

ゲーム業界にとってはXNAのようなモノが育ってくれた方がいいから
箱2がトップシェアとった方がいいんじゃないの?
PS3は開発しにくいって声ばかりだし。
741名無しさん必死だな:05/03/07 23:07:30 ID:FLUU6RK8
箱はデザインが心配だ・・
742名無しさん必死だな:05/03/07 23:08:45 ID:CL6K8k2h
それとサイズですね。
古き良き(?)アメ車と言った体でしたから。
743名無しさん必死だな:05/03/07 23:11:56 ID:X0qnTNLW
Xboxは上面が真平らであればよかったのに。
今も無理やり15インチ液晶置いてるけど。
744名無しさん必死だな:05/03/07 23:16:17 ID:Z/H28BIK
>>730
ただでさえ作り易いといわれるXBOX2だけど
ここにきて更に開発を促進する新XNAソフトウェアを発表か
ハードにばっか注力してる間にどんどん差つけられそうだなPS3。
745名無しさん必死だな:05/03/07 23:18:13 ID:EeLtaKkQ
マイクロソフトが開発ソフトXNA Studioを発表 (Official)
http://www.microsoft.com/xna/3.7.2005.aspx
マイクロソフトがGDC 2005で新たなXNAソフトウェアのXNA Studioを発表しています。
XNA StudioはVisual Studio 2005 Team Systemをベースにしたもので、
開発やデバッグ、テストなど、ゲーム開発に必要な作業の統合環境を提供するツールです。

ゲーム開発はプロセスが複雑になり、開発者は新たなコンテンツを作り出すよりも調整に時間を取られています。
しかしXNA Studioを導入すれば、ゲーム開発のプロセスを円滑に進めることができるそうです。
ユーザにとって直接関係のあるツールではありませんが、
その成果としてよりすばらしいゲームが生み出される可能性は高まりそうです。
746名無しさん必死だな:05/03/07 23:19:19 ID:EeLtaKkQ
次世代ゲーム機の開発コストは現在の1.5倍 (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=7190
Epic GamesのMark Rein副社長が、次世代ゲーム機における開発コストについて語っています。
EAなどは次世代機では開発コストがはるかに膨らむと予想していますが、
Rein氏は現行ゲーム機より50%程度増えるだけだろうとコメント。
「彼ら(EA)には我々のような生産性の高いツール(Unreal Engine 3)がないのでしょう」と語っています。
747名無しさん必死だな:05/03/07 23:25:22 ID:LbYbTisi
>>734
すご録は原価割れで売ってる大赤字製品だぞ。
他社パーツの寄せ集めでコスト削減が全くできていない。
748名無しさん必死だな:05/03/07 23:26:20 ID:6BkTUdaF
DCもXBOXもPS2よりは格段に開発しやすかったんだが・・・
749名無しさん必死だな:05/03/07 23:26:27 ID:EeLtaKkQ
UK sources urge caution on imminent 'PS3 unveiling'
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=58148
750名無しさん必死だな:05/03/07 23:27:35 ID:LbYbTisi
PS3はどんなところに強烈なボトルネックを作ってくれるのかが楽しみで仕方ない。
PS2、PSX、PSPとアンバランス製品作らせたら天下一品だからな。
751名無しさん必死だな:05/03/07 23:28:03 ID:O8OeeyJ6
50%増える「だけ」って。。。
752名無しさん必死だな:05/03/07 23:28:53 ID:l+kyvZJs
DSでポは出ない。
年末に1画面(720x480)+タッチパネルになってGBAブランドと統合される旨の
コミットが先月うちに来た。書類待ちで開発停止中。
新ブランドでハードがロールバックされる。
映画と連動予定だったので、うちは今パニック状態。
753名無しさん必死だな:05/03/07 23:32:12 ID:r9vABSA8
なんだってー!
754名無しさん必死だな:05/03/07 23:32:28 ID:r1o4TCb0
ここは次世代機据え置きスレだろ?
755名無しさん必死だな:05/03/07 23:32:54 ID:qu+hAzUs
>>749
結局、PS3がE3より前に発表されることはない、ということやね。
756名無しさん必死だな:05/03/07 23:33:27 ID:eEhbSXpT
ポってなんだ?
757名無しさん必死だな:05/03/07 23:35:06 ID:/9Nw4G9M
ピカちゅう野放しワールド
758名無しさん必死だな:05/03/07 23:35:07 ID:FAvoL8S1
携帯機でワクワクしたことなんて一度もない。
余った金で買うTシャツのようなもん。
759名無しさん必死だな:05/03/07 23:36:17 ID:eEhbSXpT
あっ、デヴィ夫人風に言うと、
ポケットマンスターってやつか。
760名無しさん必死だな:05/03/07 23:38:12 ID:mOEo1H71
ポケモンか!!!!!!マジ!?

じゃあDSは廃棄物か!直ちに触れ込まないと。こりゃあ大事だな!
761名無しさん必死だな:05/03/07 23:39:31 ID:eqo/RHUM
>>11のスペックってマジなの?
762名無しさん必死だな:05/03/07 23:40:50 ID:6BkTUdaF
んなこたない
763名無しさん必死だな:05/03/07 23:40:50 ID:r9vABSA8
あー考えてみたら
クタタン退陣でPSPがピンチだから、DS買うなって事か・・・
764名無しさん必死だな:05/03/07 23:42:41 ID:juE+YXe/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/07/news073.html

ストリンガー次期会長兼CEOは「ニーズや環境が変化している中、ソニーも変わらないと
いけない」とし、出井・安藤コンビが築いた経営計画をベースに、カンパニー間の連携
の強化や、若手の育成などに注力する計画。「3人で協力して苦手分野を補完しつつ、
利益率を高めて真の成長を成し遂げたい」(ストリンガー次期会長兼CEO)と抱負を語った。
ソニー・コンピュータエンターテインメント(SCE)が手がけるPSPや次期PlayStationも
重点分野との認識を示し、SCE社長を兼任する久夛良木副社長を、今後も重用する方針を
明らかにした。
765名無しさん必死だな:05/03/07 23:43:49 ID:X0qnTNLW
>>752
それは大ニュースじゃないか!
完全にPDAとして使えるね。
766名無しさん必死だな:05/03/07 23:44:42 ID:12/KesmL
厳しい選択を下すことも辞さないでしょう by ストリンガー
767名無しさん必死だな:05/03/07 23:45:00 ID:Znfe5KPe
クタタン、おまけ扱いw
768名無しさん必死だな:05/03/07 23:45:29 ID:/9Nw4G9M
ソニーはでてくるハードも安心して買えるものでなく
企業本体も大船どんぶらこか・・・
769名無しさん必死だな:05/03/07 23:47:03 ID:juE+YXe/
>>749
当然実機展示はE3までないだろう。
1999年3月のは仕様発表とデモ映像だけだったわけで正式名称すら発表されなかった。
770名無しさん必死だな:05/03/07 23:52:58 ID:2WjoTQ6H
>>619
ほほぅ、面白いね。
ATiってカナダの会社だと思ったけど3カ所のデザインセンターは全部アメリカなのか。
その上インテルのi740作ったReal3Dも今はATiにいるし。
昔のRege128シリーズの開発スタッフは今どこにいるのかな・・・
771名無しさん必死だな:05/03/08 00:06:05 ID:I4KOKogo
ボッタクリ企業のマイクロソフトに勝たれるのはしゃくだから
キャノンあたりがAMDのCPUとATIのGPUを搭載したゲーム機を発売してくれないかな
772名無しさん必死だな:05/03/08 00:10:23 ID:4sNWIrJ7
AMDのCPUって…
無駄が多いx86はゲーム機向けじゃない。
773名無しさん必死だな:05/03/08 00:11:18 ID:IgZOyVme
>>761
次は箱2もメモリ混載GPUにして帯域補うみたいだけど、どうなるんだろうね。
製造元のTSMCじゃ90nmeDRAMはまだサンプル段階で、高速GPU用にはきついらしいし。
やっぱクロック大幅ダウン覚悟で積んだのかな。まあeDRAM自体設計ミスって
言われる程少ないらしいから、eDRAM部だけ130nmでやってるのかもしれないけど。
774名無しさん必死だな:05/03/08 00:14:59 ID:O0D9DXdw
またお前かw
775名無しさん必死だな:05/03/08 00:15:25 ID:DqpyDV9h
任天堂は本格的にやばくなってきたな
MSが参入してきた時点で製品の力でねじふせるべきだったのにそれを怠ったツケがまわってきた
製品ってのはハードだけじゃなくてソフトもね
NDSのソフトは本当に出ないねー
オリジナルでなおかつちゃんと電子機器で遊んでいるからこそのゲームでさらに
ボリュームもちゃんとあるってやつ
776名無しさん必死だな:05/03/08 00:23:40 ID:PVNC+I08
だね PS終わったw
777名無しさん必死だな:05/03/08 00:27:30 ID:BV1uInKZ
>>772
AMDとintelが激烈な競争してくれたおかげで、
パフォーマンスと価格の2点で見れば、他の石の追随を許さないレベルに、
達していると言えるけどな。>x86
アップルブレッド@1.6GHzやテュアラティン@1.4GHzとかが、リテールで5000円とかいう
価格設定は狂ってる気がするよ。
778名無しさん必死だな:05/03/08 00:28:21 ID:4sNWIrJ7
箱2がeDRAM10MBしかないからヤバイみたいなこと言われてるけど。
GPU側にメモリIO統合するとか言われてるXbox2なら
eDRAM10MBで充分に性能出せるんじゃないかな。
そりゃ愚直にテクスチャキャッシュ、Z、ステンシル、バックバッファとか
みんな完全にeDRAMに収めた方がいいだろうけど、あれだけHyperZとか3Dcとか
外部メモリの帯域を節約駆する技術は積み上げてきたんだから
現行グラフィックカードに積まれてる統合L2キャッシュの
大容量版としてeDRAMを使っていけば、充分に実効帯域確保できると思う。
779名無しさん必死だな:05/03/08 00:29:43 ID:7S1nY2Ru
たぶんストリンガーもPS3の外見を選別するだろうから、アメっぽいハードが出てくる可能性もあるわけだ。
780名無しさん必死だな:05/03/08 00:31:41 ID:vyr9qC0m
第一性能をフルに発揮できてるようなゲームはコスト、時間の関係でそう簡単に作れない。
781名無しさん必死だな:05/03/08 00:33:29 ID:Aq798W9p
>>779
逆転の発想だな
782名無しさん必死だな:05/03/08 00:34:05 ID:4sNWIrJ7
>>777
性能ふたりのシリコンコストと言う観点から見ると
x86互換CPUはPPCなんかに大きく劣ってる。
GCのGekkoは180nmで43mm^2
Pen3は180nmで154mm^2
スケジューラーやデコーダーでいかに
無駄にチップ面積食ってる分かると思う。
しかも現行チップは、そのx86互換のための
無駄な部分がどんどん肥大してるし。
783名無しさん必死だな:05/03/08 00:37:50 ID:4sNWIrJ7
>>782
154mm^2はMendocinoのダイサイズだった。スマソ
180nmのCoppermineは110mm^2程度だったか。
いずれにしてもPPCに比べてずっとでかいけど。
784名無しさん必死だな:05/03/08 00:38:05 ID:KmzeDfSY
>>750 PSPのボトルネックってなに?
785名無しさん必死だな:05/03/08 00:44:33 ID:Sx54yThG
このスレって夜中になるとこういうのが集まるのか・・・
786名無しさん必死だな:05/03/08 00:49:24 ID:0Eh7xTbZ
昼間も夜中もずっと見てる引きこもり
787名無しさん必死だな:05/03/08 00:50:03 ID:YtLwt3wx
>>785
君には昼間のGK乙!痴漢乙!なグダグダな煽り合いの方が性に合ってるとか?
788名無しさん必死だな:05/03/08 00:51:08 ID:vyr9qC0m
今日も異常なし。
789名無しさん必死だな:05/03/08 00:52:45 ID:aP59iLMr
このスレはグダグダな煽り合いがすべてだろう
実質糞箱信者の隔離スレ
790名無しさん必死だな:05/03/08 00:53:48 ID:vyr9qC0m
ここ最近の流れでみなさん箱ファンになられたようで。
昔はこんなにいなかったもんナー
791名無しさん必死だな:05/03/08 00:54:18 ID:tCvmvjn/
糞ソニー狂信者 退散必要
792名無しさん必死だな:05/03/08 00:55:02 ID:Pp9c83rp
日本人が箱を買わないので報復するらしいよ
793名無しさん必死だな:05/03/08 00:55:41 ID:tCvmvjn/
GK退職必要
794名無しさん必死だな:05/03/08 00:57:22 ID:vyr9qC0m
阿比留優
795名無しさん必死だな:05/03/08 00:58:23 ID:s2xPKBm+
世露死苦
796名無しさん必死だな:05/03/08 00:59:20 ID:HjrCIqv0
口は災いの元
797名無しさん必死だな:05/03/08 00:59:27 ID:tCvmvjn/
覬覦不可
798名無しさん必死だな:05/03/08 00:59:54 ID:nEsM+YQJ
業界人?の話だと性能はXBOX2の方が上のようだね

626 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 05/03/02 08:37:12 ID:Dd/G+5Y5
坂口RPG凄すぎ!!
多分、PS3クラスじゃ無理だね。
まぁ、私はあっちの方が楽しみなんですけどね。
E3のMSカンファレンスは久しぶりにハード板の鯖飛ぶね。
799名無しさん必死だな:05/03/08 01:01:10 ID:fpanXCv5
な なんだってぇー
800名無しさん必死だな:05/03/08 01:02:29 ID:gyGdxDdn
第一報は、またムービーなんじゃないか?箱のときと同じく。
801名無しさん必死だな:05/03/08 01:03:02 ID:teV4lauB
ムービーじゃ何の参考にもならんな
802名無しさん必死だな:05/03/08 01:04:16 ID:KmzeDfSY
>>797
台湾ではやっぱピーコし放題のDVDのXBOX2の方がいいのかな?
803名無しさん必死だな:05/03/08 01:05:32 ID:HLIBI6GK
FF13で箱Live対応とかだったら当然過ぎて別に驚かんな
804名無しさん必死だな:05/03/08 01:06:22 ID:vyr9qC0m
E3でプレイアブル出展されないヘタレゲーム機は見限ります。
805名無しさん必死だな:05/03/08 01:06:33 ID:1WlN/bN/
>>798
業界人=(技術に詳しい)プログラマじゃないしw

このタイミングで見れたとしても、パイロットムービー程度。
もしくは、PC上での基礎研究かと。X800かGF6800。
806名無しさん必死だな:05/03/08 01:07:55 ID:vyr9qC0m
Liveが標準搭載、発売日サービス開始だったらまあ見直してやる。
807名無しさん必死だな:05/03/08 01:08:47 ID:PwLlj0Xu
もうムービーは使わないと思うよ。看板タイトル、ヘイロー2でもムービー
使わないで、リアルタイムに描くことで限界性能突破してるとこ見せた位だから。
(テクスチャ貼り付けがソフトの描く絵においついてなかった位)

箱はリアルタイム描写とXNA押してくると思われる。
808名無しさん必死だな:05/03/08 01:10:18 ID:KmzeDfSY
>>807
> (テクスチャ貼り付けがソフトの描く絵においついてなかった位)

限界性能突破してゲームを壊してどうするのw 馬鹿?
809名無しさん必死だな:05/03/08 01:10:28 ID:vyr9qC0m
リアルタイム処理のムービーはなんか知らんがくるもんがあるな。
あれは何だろな。
810名無しさん必死だな:05/03/08 01:10:45 ID:zvUoq1Sd
実機がない場合はムービーになる。
811名無しさん必死だな:05/03/08 01:12:39 ID:vyr9qC0m
E3で実機がなかったら発売は2006年夏とかだろう。
そんなん待ってる間に彼女変わってるよ俺。
812名無しさん必死だな:05/03/08 01:12:51 ID:mJ6HSxkh
UK sources urge caution on imminent "PlayStation 3 announcement"
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=7203
Japanese Xbox 2 collaborators given total creative freedom - Kim
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=7202
813名無しさん必死だな:05/03/08 01:14:39 ID:OhrwFZYX
>>798
PS3と比較して言ってるわけじゃないからわからんぞ
814名無しさん必死だな:05/03/08 01:14:48 ID:V0MAQs6y
>>803
FF13が箱Live対応って、スクエニがPOL捨てるわけ無いじゃん。
それともLiveとPOLの二つのフレンドリスト搭載とか妙な構造になるのか。
815名無しさん必死だな:05/03/08 01:23:23 ID:It4lJbXH
>>807
HALO2は確かに凄かった。
>>808にも見せてやりたい。
816名無しさん必死だな:05/03/08 01:23:56 ID:BV1uInKZ
>>807
アウトラン2(chihiro&XBOX)のアバタイズデモはムービーを使ってる。
内容的には、ほぼゲーム映像と同等なのでムービー使う必要は無さそうなんだけど、
頻繁にシーンが切り替わるのでメモリが足りないのだろう。
言葉は悪いが手抜きでムービーを使用する事は今後もあるでしょう。
817名無しさん必死だな:05/03/08 01:25:14 ID:vyr9qC0m
ああたしかにムービーの方が汚かったな。アウトランは
818名無しさん必死だな:05/03/08 01:26:04 ID:1WlN/bN/
FF11はPS2とPCでマルチを実現してるので
次のMMO版FFが、PS3とXBOX2とPCでマルチでも別におかしくはないわな。
ソニーは嫌がるだろうが。
819名無しさん必死だな:05/03/08 01:26:23 ID:xhLS2XGT
>FF13が箱Live対応って、スクエニがPOL捨てるわけ無いじゃん。

あれ?FF13の話ってもう出てるの?
820名無しさん必死だな:05/03/08 01:28:21 ID:vyr9qC0m
ネタにマジレスしちゃったんだな
821名無しさん必死だな:05/03/08 01:31:43 ID:PwLlj0Xu
リアルタイムムービーの良さはやはり、プレイヤーが動かせる余地が
あるということだね。メタルギア3でも視点変更できたし。
バイオ4では、シェンムーみたいなボタンアクション要素によって、見てる
だけではなくなった。
もうムービーはいらないね。凄まじい群集シーンや大都市の俯瞰とかでは
まだ必要かもしれないけども。

FF7の時は、始まりの大都市ムービーで、すげぇっーーていってたけど、今は
ムービー見てるだけじゃつまんないもんな。
822名無しさん必死だな:05/03/08 01:34:23 ID:vyr9qC0m
リアルタイムデモからシームレスにプレイヤー視点になるあの感覚はすばらしい。
あの表現方法なら許す。
823名無しさん必死だな:05/03/08 01:37:35 ID:c1uE33NA
HALFLIFE2なんてムービーシーン(プレイヤーの操作を奪うシーン)全くないぜ?
それでいて映画的。もうちょっとそこらへん見習ってほしい。どこどはいわんが
824名無しさん必死だな:05/03/08 01:39:04 ID:02oWZ7Ju
アクションゲームは年々グラフィックが進化してるな
825名無しさん必死だな:05/03/08 01:39:59 ID:PwLlj0Xu
>>823
IDアンリアルエンジン3
826名無しさん必死だな:05/03/08 01:40:13 ID:BgYLoFWc
任天堂、ゼルダの伝説最新作の画像を初公開
http://cubemedia.ign.com/cube/image/article/568/568687/the-legend-of-zelda-gcn-20041123071034713.jpg

レボ向けに変更という噂もある。画質のレベルが高すぎて。
827名無しさん必死だな:05/03/08 01:42:33 ID:ER3HcUKD
>>826
すごいけど、これが次世代機レベルってのもどうかと思う。
キューブで出来てそう。
828名無しさん必死だな:05/03/08 01:43:52 ID:gyGdxDdn
>>826
いや、かなりテクスチャでカバーしているからGC向けだろ
829名無しさん必死だな:05/03/08 01:44:04 ID:nEsM+YQJ
次世代機はこれ以上のグラフィックになるわけだから確かに
ムービーはいらないかもね、ここまでやれるんならもう充分という感じだけど
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=3782&type=wmv
830名無しさん必死だな:05/03/08 01:44:46 ID:1WlN/bN/
>>829
おいおい、レボで、そのポリ数だとヤバイぞ。
リンクの顔以外は、ポリ数少な杉。
831名無しさん必死だな:05/03/08 01:45:33 ID:6o7BizHz
>>826
凄いのか?これ
普通にGCじゃん
832名無しさん必死だな:05/03/08 01:47:56 ID:0Eh7xTbZ
ワラタ

平然と突っ込まれすぎw
833名無しさん必死だな:05/03/08 01:48:32 ID:80QK9nPN
つうか以前に公開されてたGCの画像です
834名無しさん必死だな:05/03/08 01:49:34 ID:gdIgL4Gs
>>829
微妙・・・。
これが次世代機の映像って言われて、
驚くレベルじゃない・・・。
835名無しさん必死だな:05/03/08 01:49:37 ID:DrRo4XoN
妊娠は馬鹿すぎる奴が多いな
だからこんな板で馬鹿にされてるんだろう
836名無しさん必死だな:05/03/08 01:53:22 ID:YxmqnyMX
>>829>>834
普通に驚いたんだが・・・
雲とかすごいんじゃね?

これ以上ってどんなレベルだよw
837名無しさん必死だな:05/03/08 01:53:47 ID:nEsM+YQJ
>>834
お前は次世代機にあんま期待しない方がいいよ、もう映像の進化で驚くことは
無いだろうから現行機で充分だと思う
838名無しさん必死だな:05/03/08 01:55:38 ID:PwLlj0Xu
ゼルダもFF12も次世代機の画像、動画でてくる時期以降だから
比較されてしまうね。前にゴットファーザーの次世代機向け
といわれてる動画のフェイシャルモーションみたけど、FF12
より明らかに凄かった。
それまではFF12もがんばってると思ったが(がんばってるけど)
次世代は明らかにマシンパワー違うな。

後ゼルダの映像、GC開発発表時の画像です。テクスチャとか荒いでしょ。
次世代機はこんな解像度荒くないよ。
839名無しさん必死だな:05/03/08 01:56:46 ID:VksXSQ8S
>>826
このレベルじゃ、とてもじゃないが、次世代機のレベルは無理でしょう。
GCでもレベル高い方でもないと思う。

任天堂内製は、ゲーム性、アイデアや、ゲームバランス、操作性、カメラ設定などは、
世界トップレベルの能力はあるけど、
実写のようなリアル系グラフィック質感のレベルは、おせいじにも高いとはいえないからね。

逆にリアルでない風邪のタクトやマリオサンシャインのようなパステルカラー系
グラフィックはすごくうまいけどね。

840名無しさん必死だな:05/03/08 01:56:54 ID:1WlN/bN/
>>826
ちなみに次世代機だと、こんな感じの表現能力。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/ue16.htm

嘘だと思うかもしれんが、ノーマルマップを利用してるんでポリ数は少ない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/ue18.htm
841名無しさん必死だな:05/03/08 01:57:18 ID:dq7B2pPp
>>829
凄いなこれ
よく見るとテクスチャとかポリとかけっこう適当だけど
光源さえリアルならここまで実写的にみせれるってヤツだな
前からちょくちょくでてるTrue Crimeのグラもこのタイプだね
842名無しさん必死だな:05/03/08 01:58:46 ID:BgYLoFWc
>>829
HL2のときの驚きがないね
これは駄目だわ
843名無しさん必死だな:05/03/08 02:00:06 ID:cQoz37Le
グラフィックなんて雰囲気です
844名無しさん必死だな:05/03/08 02:02:08 ID:80QK9nPN
次世代機のグラフィックに興奮できるのも最初だけだろなぁ。
3日で慣れちゃう。
845名無しさん必死だな:05/03/08 02:03:04 ID:KmzeDfSY
>>842
HL2なんかよりずっと実写チックじゃん。目悪いんじゃない?
846名無しさん必死だな:05/03/08 02:04:27 ID:mJ6HSxkh
Next-gen consoles launch with a whimper not a bang
http://www.thehollywoodreporter.com/thr/columns/video_games.jsp
847名無しさん必死だな:05/03/08 02:05:39 ID:dq7B2pPp
>>845
その彼はゼルダが次世代機に見える目の持ち主ですから
848名無しさん必死だな:05/03/08 02:06:49 ID:c1uE33NA
HL2はどちらかといえば物理エンジンが優れてたな。
そこに世界の存在感とかすごかったし。グラフィックはそこまですごくなかったやん
849名無しさん必死だな:05/03/08 02:07:13 ID:1WlN/bN/
>>845
HL2はHDRMOD使うと、これと同レベル以上になるよ。
850名無しさん必死だな:05/03/08 02:07:27 ID:gdIgL4Gs
>>836
映画のCG

>>837
映像だけじゃなくてロードの時間とかまだ不満あるよ
851名無しさん必死だな:05/03/08 02:08:22 ID:KB2Mo8Qy
はっきりいってポリゴン数よりもテクスチャの品質の影響が大きすぎる気がする。
ポリ数なくてもクオリティの高いテクスチャがバンバン貼れれば見た目は凄いからなぁ
852名無しさん必死だな:05/03/08 02:08:25 ID:DrRo4XoN
次世代はテクスチャがもっときめ細かくないと
駄目だよ
そのゼルダなんかぼかしがはいって背景だけは綺麗だが
リンクのテクスチャボケすぎ
853名無しさん必死だな:05/03/08 02:08:36 ID:nEsM+YQJ
HL2はグラフィックの凄さだけじゃなく物理エンジンの凄さもあったと思う
グラフィックと動きのリアルさの相乗効果で更にインパクトを与えるみたいな感じ
854名無しさん必死だな:05/03/08 02:09:51 ID:KmzeDfSY
>>849 ならないね。草の揺れとかキャラクタの走るときの動作のリアルさの面で
比較にならない。
855名無しさん必死だな:05/03/08 02:10:04 ID:BgYLoFWc
>>845
テクスチャとかいろいろ汚すぎ
こんなので喜ぶなんて頭おかしいね。
856名無しさん必死だな:05/03/08 02:10:25 ID:KB2Mo8Qy
上のヤツはこのくらいになるんじゃないか??っていう画像だけど

ttp://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=8721

これはセガが実際にXBOX2用に開発してるゲームなんだよな
857名無しさん必死だな:05/03/08 02:11:08 ID:1WlN/bN/
>>851>>852

XBOX2がPS3の倍のメモリ積んだら、PS3より確実に画質が上になるだろうね。
逆も然りだが。
858名無しさん必死だな:05/03/08 02:12:23 ID:KmzeDfSY
>>855
君はもういいよw HL2もプレイしたこと無いんだろ?
859名無しさん必死だな:05/03/08 02:13:52 ID:1WlN/bN/
>草の揺れとかキャラクタの走るときの動作のリアルさの面で

どこがリアルなんだよ。ビルボードの草揺らすのがw
860名無しさん必死だな:05/03/08 02:14:01 ID:c1uE33NA
>>858
いやたぶんPCの性能がしょぼいんだろう
861名無しさん必死だな:05/03/08 02:14:02 ID:BgYLoFWc
>>858
つーか認めろよw 汚さをw
自分が好きなものを否定されたからって必死になるなよw
862名無しさん必死だな:05/03/08 02:15:52 ID:dq7B2pPp
テクスチャは差ほど重要じゃない
大事なのは光源処理
863名無しさん必死だな:05/03/08 02:16:10 ID:80QK9nPN
俺もぶっちゃけそんなに驚きないぞ。その動画は。
864名無しさん必死だな:05/03/08 02:17:42 ID:DrRo4XoN
おそらくメモリをいっぱいいっぱい使っていたHALO2も
トータル画像としてはあまり驚きではなかった
次世代機のメモリが128Mぐらいならそれをちょっと綺麗に
しただけのゲームばかりなるかもしれない
少なくとも>>829のような映像を実現するにはUMAであろうと256M
できれば512Mぐらいほしい所だ
865名無しさん必死だな:05/03/08 02:20:45 ID:mJ6HSxkh
Tom Clancy's Splinter Cell Chaos Theory
Shader Model 1.1とShader Model 3.0の比較画像
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_online&page=5&num=1188&main=nin&find=&ftext=

866名無しさん必死だな:05/03/08 02:22:02 ID:1WlN/bN/
>>864
XBOX2が512MB積んできたらPS3にとって大驚異なんだけどね。

でも、今度はコスト削減意識が強いからなぁ。どうだろ? > MS
867名無しさん必死だな:05/03/08 02:22:08 ID:PwLlj0Xu
>>864
PS3は256どまりかな。良くて。今回の経営交代劇でコスト削減
必死だろうし。
箱2はできれば512実現してほしいなーー。
868名無しさん必死だな:05/03/08 02:26:42 ID:mJ6HSxkh
"That's crucially important in the next generation of consoles,
even more so than it is today,
because we have the ability to do unbelievably insane graphics on these next-gen consoles,
but we still have relatively low amounts of memory.
In fact, I got a video card yesterday from NVIDIA which has probably
twice as much memory as the next-generation video consoles are going to have
- and that's only a video card!"

http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=7189
869名無しさん必死だな:05/03/08 02:27:27 ID:Q8tfWfN3
870名無しさん必死だな:05/03/08 02:31:55 ID:xhLS2XGT
>>862
その光源処理をするのにHDR用テクスチャとかが重要。
次世代ではライトマップだけで沢山のテクスチャが必要。
871名無しさん必死だな:05/03/08 02:33:00 ID:daEcWlyv
>>861
必死なのはお前だw
ゼルダ叩かれた腹いせの子供か
872名無しさん必死だな:05/03/08 02:33:55 ID:Q8tfWfN3
age
873名無しさん必死だな:05/03/08 02:57:05 ID:jR7XrIcn
光源処理と言うかポストエフェクトだね。HDRも多少は効いてるだろうけど、
Zとノーマルを関数にぶち込んで処理する余裕ができるだけでかなり自然に
見せられる様になる。
874名無しさん必死だな:05/03/08 03:13:43 ID:BgYLoFWc
>>871
もうやめよう くだらない人間と争いたくない
875名無しさん必死だな:05/03/08 03:15:23 ID:HGebC4pd
>>874
HL2の顔の酷さを見て驚いたのか?
876名無しさん必死だな:05/03/08 06:17:33 ID:YwH2nqwT
    。。
   ゚●゜

         。。
        ゚●゜
  。。
 ゚●゜

       。。
      ゚●゜
877名無しさん必死だな:05/03/08 06:22:08 ID:G71n7tok
坂口RPGの画像見てない奴が次世代機のグラフィック語るなよ。
マジ虫唾が走るわ。
お前ら凡人は週刊ファミ通で公開されるまで
チンポ片手にオナ禁してろw
878名無しさん必死だな:05/03/08 07:08:39 ID:82fsWaNF
>>877
うp
879名無しさん必死だな:05/03/08 07:40:28 ID:gyGdxDdn
PS3のメモリが128MBなら、XENONも256MBで倍って簡単に出来たんだが
PS3のメモリが256MBなら、配線の問題でGDDR4の8チップって恐ろしいことになるし

880名無しさん必死だな:05/03/08 07:45:50 ID:KmzeDfSY
>>879 GDDR4は間に合わないでしょさすがに。調達できなかったらどうするんだ?
881名無しさん必死だな:05/03/08 07:46:10 ID:PwLlj0Xu
ゲームソフト自体が昔のゲームほど売れなくなったのって
(100万本売れるゲームがよくあった)
映画映像と比べられすぎて、ゲーム映像ってしょぼい・・・
となったのも一理あるな。

特にプレステ2でDVDが搭載されて、買った人はDVDもみれるから
得!!となったが、その実、ゲームとつねに映像を比較され意識してしまう構造が
生まれ、結果ゲームってしょぼいとなったのもありそうだ。

坂口の生んだFFはムービーてんこもりできたが、箱2ででる坂口RPG
にはムービー一切なし、全部リアルタイムで挑戦していただきたい。
882名無しさん必死だな:05/03/08 08:00:56 ID:Q8tfWfN3
.
883名無しさん必死だな:05/03/08 08:02:41 ID:WT6wA3Cj
昔から、坂口はオートイベントばかりだろ
FC、SFC時代からDQ信者が「人形劇」と、攻撃材料にしてただろ
ドットキャラによるイベント>イベントムービー>FFM
と来たのに今更変わらないだろ
せいぜい、リアルタイムのポリキャラによるイベント止まり
で、ムービーと何処が違うんだろ
884名無しさん必死だな:05/03/08 08:11:46 ID:Ap7s1Q3a
DQのおつかいよりはマシかと
885名無しさん必死だな:05/03/08 08:21:55 ID:PwLlj0Xu
>>883
プリレンダムービーとリアルタイムムービーの違いはプレイヤーが
介入(なんらかの操作、カメラ操作、ゲームプレイ)する
余地があるということ。全編リアルタイムというのは、みてるだけーーーー
ってのより、ゲーム性が加わる。
ムービーイベントなのに、カメラ操作できるし。リアルタイムで描いてる
から出来ること。
例えばRPGのイベントシーンで会話はじまるとする、でカメラは自由に
自分で動かせて、喋ってるキャラみないで、全然違う所見ていたら、喋っている
キャラが「お前俺の話、聞いてるか?」ということができる。
リアルタイムにすれば、みてるだけーーーっていうつまらなさが
なくなっていくんだよ。
886名無しさん必死だな:05/03/08 08:43:39 ID:WT6wA3Cj
ムービーにするようなイベントに介入なんかさせる奴は、いないだろ
基本的にムービーにするのはシナリオ上、不可避のシーンだろ
今だってシナリオ分岐させるなら最初からムービーなんてつかわないだろ

ちなみに視点移動やシナリオに干渉しない操作なんてのは、やるだけリソースの無駄
887名無しさん必死だな:05/03/08 08:51:15 ID:PwLlj0Xu
>>886
リアルタイムムービーはできるに越したことがないということ。
ゲームの幅が広まるだろ?広まらないか?
888名無しさん必死だな:05/03/08 08:57:57 ID:LOdIX8g6
やっぱリアルタイムとプリレンダじゃモデリングは近く出来てもエフェクトの次元が違うよ
単に人物動かすだけのようなときはリアルタイムでも良いと思うが
全部リアルタイムなんてのもつまらんね
889名無しさん必死だな:05/03/08 09:04:54 ID:HGebC4pd
バイオ4みたいなイベント介入だったら最悪
890名無しさん必死だな:05/03/08 09:09:18 ID:3gDOrjXf
>>888 その替わり、機体の素の能力がわかる (ゲーム製作者の能力かもしれんけど)。
891名無しさん必死だな:05/03/08 09:11:31 ID:BCReiV9+
バイオ4のムービーアクションは完璧ジャン
通常のカメラワークでは迫力不足だが
バイオ4ではその圧倒的なビジュアルセンスで
カットをとっかえひっかえでアップ、パンにバードビューなど変幻自在のカメラワーク。
大迫力の演出、しかもその映像に介入できるシェンムーシステム。
892名無しさん必死だな:05/03/08 09:13:41 ID:LOdIX8g6
QTEみたいなのこそいらないんだよな
LDゲーム思い出す
ストーリー語る部分はちゃんと話に没入させないと
そんなどうでも良い操作でゲーム感の向上?シームレス感?
間違ってるねそれは

893名無しさん必死だな:05/03/08 09:15:51 ID:lkNGT5I8
>>887
RPGとかによくあるコスチェンジした状態で表示できるならいいね。
ムービーだけはいつも同じ装備だし
894名無しさん必死だな:05/03/08 09:15:55 ID:HGebC4pd
>>891
どこが完璧だよ。なんの前触れも無くボタン押せって命令出るだけじゃん。
盲目ファンって痛いな。
895名無しさん必死だな:05/03/08 09:16:35 ID:BCReiV9+
バイオ4の話なんて糞だし
むしろ恐怖演出やバリバリのアクションが楽しめればいい
バイオのストーリーなんておこちゃまが書いたようなチープさだぞ?
896名無しさん必死だな:05/03/08 09:18:23 ID:LOdIX8g6
逆にな、PSの頃に多かったけど、どうでも良い風景描写だけのプリレンダムービー
洞窟とかお城紹介みたいな
アレは間違いなくゲームのテンポを損ねてるからいらない
897名無しさん必死だな:05/03/08 09:20:58 ID:Pp9c83rp
プレレンダだとコスチェンジしてるのにムービーだけオリジナルに戻っていたりして不自然>バイオ0とか
898名無しさん必死だな:05/03/08 09:21:13 ID:HGebC4pd
バイオ4の介入ってボタンアクションだけじゃん。
自由にムービー中に動かせるわけじゃないし、ただのアクション。
しかも絶対押さなきゃいけない一本道
899名無しさん必死だな:05/03/08 09:23:37 ID:BCReiV9+
そんなこと気にしてたらDQやFFは出来ないぞ
命かけた戦いしてるのに
のんきに横一列で戦うなよとか

所詮ゲームなんだから細かいところは気にしないで
手触り感や反射神経を楽しめればいいじゃん
これは任天堂イズムかもしれんが。
900名無しさん必死だな:05/03/08 09:24:47 ID:Pp9c83rp
ミスると即死ってのはよくないな>バイオ4QTE
せめてダメージ程度にしないと作業になるおそれ
901名無しさん必死だな:05/03/08 09:25:50 ID:lkNGT5I8
>>900
漏れもあれは苦手だ
ノーマルでやっと慣れたと思ったらハードは・・・
まぁこれも慣れたから良いけど
902名無しさん必死だな:05/03/08 09:26:03 ID:HGebC4pd
は?リアルタイムとプリレンダの話してるのに、何お門違いな話してるんだよ
903名無しさん必死だな:05/03/08 09:27:55 ID:BCReiV9+
ドラクエ8でもムービーではノーマルの武器だぞ。
そんなもの替えられるわけネージャン。
904名無しさん必死だな:05/03/08 09:29:06 ID:HGebC4pd
>>903
は?
905名無しさん必死だな:05/03/08 09:30:24 ID:bN8oqDR5
sonyはもう昔のソニーじゃないよ。ちょっと考え改めないと
みたいな事テレビでやたらといわれてたw

でその時いうのが中身中身って話w

タイマーとか性能とか暗示してるんかな
ソニーはイメージ戦略しか出来ないともいってたな。
みなさんちゃんと中身みましょうねみたいな
906名無しさん必死だな:05/03/08 09:32:55 ID:Pp9c83rp
しかしバイオ4て全部リアルタイムなのか?クラウザーのナイフ戦なんかプリ並みの絵だが
907名無しさん必死だな:05/03/08 09:33:31 ID:n4I9g154
どうせソニー製品は二度と買う事無いからどうでもいい。
908名無しさん必死だな:05/03/08 09:35:03 ID:PwLlj0Xu
>>906
リアルタイムらしいよ、キャラのポリゴン数高めてるらしい。(確か3万ポリゴン位)
ゲームプレイ時が1万ポリゴン位だったっけな。
909名無しさん必死だな:05/03/08 09:39:44 ID:HD24T05m
アニメ映画なみのプリレンダムービー使うならまだしも
リアルタイムレンダリングとほとんど変わらない
ポリゴンモデルおなじじゃねぇの? っていうプリレンダムービーはクソすぎる
ゲームのテンポを損ない 凄いと観客に思わせることもない 
そんなムービーは禁止汁
910名無しさん必死だな:05/03/08 09:40:05 ID:Pp9c83rp
ポリ数高めてる?ザコの出ないタイマンだからできる芸当か
しかしナイフの光沢とか空気感とかすごい画質
911名無しさん必死だな:05/03/08 09:41:51 ID:iCU9n4Tp
プリレンダ使った方が制作費が安いんだよ。だからプリレンダは無くならない。
912名無しさん必死だな:05/03/08 09:42:46 ID:Pp9c83rp
プリレンダ高いでしょ。1分あたり何千万とか聞いたような
913名無しさん必死だな:05/03/08 09:43:07 ID:Aq798W9p
プリレンダって低性能ハードできれいな絵を見せるためのアイデアじゃん
次世代機でプリレンダやってたら底の浅さに笑うよ
914名無しさん必死だな:05/03/08 09:43:50 ID:Oo0rgpqQ
たしかにクラウザー戦は現行機でも頑張ればここまでやれるのねって感心した。
915名無しさん必死だな:05/03/08 09:43:57 ID:LOdIX8g6
ソニー凄いな
経営陣刷新で今日も株価あげあげ
916名無しさん必死だな:05/03/08 09:45:16 ID:PwLlj0Xu
>>913
そうだね。次世代機でいきなりプリだったら、ここはリアルタイム
できんのかーーって思ってしまう。
917名無しさん必死だな:05/03/08 09:46:52 ID:HRnGnpoQ
手間(時間)の問題とかもあるんじゃない?
プリレンダなら外注にできるし。
918名無しさん必死だな:05/03/08 09:47:19 ID:Pp9c83rp
エイダだけやけに顔のポリが少ない印象
919名無しさん必死だな:05/03/08 09:48:16 ID:nQD+0j2q
バイオ4QTEはアリだと思うな。
ムービー中も緊張感を失わないし。
920名無しさん必死だな:05/03/08 09:49:27 ID:HGebC4pd
バイオのムービー中に緊張感なくす馬鹿もともといねえよ
921名無しさん必死だな:05/03/08 09:50:45 ID:Pp9c83rp
いや、油断してコントローラ置いてたことあった
922名無しさん必死だな:05/03/08 10:04:38 ID:khsjdAcq
次世代機になれば、髪の毛一本一本を動かす事も出きるン?

いや、やったところで意味ないけど
髪の一部分しか動かないのが気になるときもあるので
923名無しさん必死だな:05/03/08 10:09:39 ID:BToVPCqq
バイオ4見てて思うのが、ポリゴン数を増やしただけじゃ結局ツルツルの人形が
動いてるようにしか見えんということ。光源処理や物理シミュレートに技術の中心が
移ってるのに未だにインタビューでポリゴン数を自慢しててポカーンとした。
や、ゲームとしては評価は高いんだろうけどね
924名無しさん必死だな:05/03/08 10:10:58 ID:S/ZIyj9w
物理シミュレートなんてよく考えたら、
迂闊に窓から飛び降りることもできないわ。
925名無しさん必死だな:05/03/08 10:13:46 ID:Pp9c83rp
バイオ4は光源もいいと思う
926名無しさん必死だな:05/03/08 10:16:24 ID:HGebC4pd
光源も、じゃなく光源が、だろ
927名無しさん必死だな:05/03/08 10:18:50 ID:bN8oqDR5
>>923
同意だな。
928名無しさん必死だな:05/03/08 10:19:12 ID:dB6MCXka
ボタン押すのがあんなに面白いとは思わなかった。
ゲーム性ってそこなんだろうな。
929名無しさん必死だな:05/03/08 10:19:13 ID:S/ZIyj9w
>>926
光源以外クソだとでも?
930名無しさん必死だな:05/03/08 10:22:19 ID:54Ij1nef
次世代機でもリアルタイムではFF12のプリレンダには遠く及ばない。
ゲームによってはリアルタイムに拘ることで、演出のレベルを落としてしまったり、
制約ができてしまったりする可能性もあるので、結局プリレンダがなくなることは無い。
(もちろんリアルタイム化は今より進むだろうが)
だがポリゴン数やテクスチャの差はある程度解決できるため、プリレンダとリアルタイムで
ほぼ同程度のキャラクターモデルや背景が使用可能にり、従来のような違和感は無くなる。
931名無しさん必死だな:05/03/08 10:29:18 ID:HGebC4pd
>>929
お前の脳内には”いい”か”クソ”の2択しかないのか?
932名無しさん必死だな:05/03/08 10:29:27 ID:qNbMWo1F
プリレンダいらね。動かせないゲームなんてゲームじゃねぇ。
改めてFF10やってて過剰演出だらけで劇的にツマンネと思った。
933名無しさん必死だな:05/03/08 10:31:48 ID:7mL4lpUz
次世代機でのCGはより映像として意義のあるものが求められるだろうね。
PSの時なんてただCGであるだけで受けてたけど、
PS2になるともうよっぽどレベルの高いCG意外あんまユーザーも興味無くなって、
次世代機では本当に映像として面白いもの以外はあんま意味無いだろうね。
鬼武者とか鉄拳みたいな凝ったCG意外はあんま必要ないかもしれん。
934名無しさん必死だな:05/03/08 10:31:55 ID:dB6MCXka
映像が綺麗になっても結局は映画版FFあたりに行き着くだけなんじゃないだろうか?
935名無しさん必死だな:05/03/08 10:33:57 ID:S/ZIyj9w
>>931
じゃあ、何なんだよ。
936名無しさん必死だな:05/03/08 10:35:13 ID:7mL4lpUz
>>934
だから綺麗な時代はもう終わったんだよ。
そこから一歩踏み込んで面白い映像じゃなきゃ意味がないんだよ。
よりセンスが必要なんだよこれからは。
937名無しさん必死だな:05/03/08 10:39:35 ID:Oo0rgpqQ
バイオで物理シミュレート入れたらなんか面白くなるの?
938名無しさん必死だな:05/03/08 10:42:33 ID:X2k7usxS
次世代機では、光源処理や物理シミュレートに力を入れたぷよぷよが遊べます(´ー`)
939名無しさん必死だな:05/03/08 10:45:55 ID:f5Zuq8Ho
リアルなぷよ…
まあ次世代機のパワーがわかっていいかもしんないけど
また続編か焼き直しばかりかよ、とがっかりさせないで欲しいなあ。
940名無しさん必死だな:05/03/08 10:46:03 ID:nQD+0j2q
次世代機になったらゲームの内容関係なく

光源処理がショボイからクソ!
物理シミュレートやってないからクソ!

と、のたまう人種が発生する事は確実。
941名無しさん必死だな:05/03/08 10:46:16 ID:7mL4lpUz
物理シミュレートなんて別に特別なもんじゃない。
ファミコンのゲームだって、
マリオがジャンプして上がって下がって着地するとかも、これも一種の物理シミュレートだ。
結局性能があるから面白いとかそんなんじゃなくて、
面白いかつまらないかは結局作り手次第。
クリエイターの実力が如実に反映されるってことさ次世代機は。
942名無しさん必死だな:05/03/08 10:49:21 ID:HRnGnpoQ
今できなくて次世代機でできるというのは実際問題
グラフィック関連を除けば少ないと思うよ。
943名無しさん必死だな:05/03/08 10:51:14 ID:eriB/ulM
>>937
バイオ自体そもそもアローンインザダークのようなゲームを家庭用ハードで再現することが
発想の根底にあるので、性能がPCに追いつくであろう次世代機ではシリーズ自体消滅です
944名無しさん必死だな:05/03/08 10:51:16 ID:XmQ4rE9e
>>912
1分あたり何千万ってお前何年前の話してんだよ。www
リアルタイムもプリレンダもムービー作る手間はさほど変わらない。
ただプリレンダは外注に出せるんだよ、制作費は半分以下。
945名無しさん必死だな:05/03/08 11:01:40 ID:HD24T05m
プリレンダムービーにゲームとしての面白さはゼロだぜ
ほかをガンバレや
946名無しさん必死だな:05/03/08 11:03:08 ID:S/ZIyj9w
ムービー自体いらんだろ。
947名無しさん必死だな:05/03/08 11:12:32 ID:mmnisP2z
俺はFF6のオペラも面白いと思わなかったしムービーは極力避けて欲しいね。
ただ、当時オペラがやたらと評判よかったしああいう演出が好きな人が多いんだろうな。
リアルタイムで現行機のプリレンダ並の画質になってもムービーなくならないよ。
948名無しさん必死だな:05/03/08 11:57:09 ID:EVMTHpIv
QTE誉めてるのはダイナマイト刑事信者。
949名無しさん必死だな:05/03/08 12:06:23 ID:nflMo7fU
何でもリアルタイムでやると、ローディング増えるぞ。

ムービーはストリーミングなんで、実はメモリ消費量少ない。
950名無しさん必死だな:05/03/08 12:07:41 ID:54Ij1nef
ムービーいらんと言われても、今更棒立ちのキャラと会話だけでストーリー展開させるのは無理がある。
951名無しさん必死だな:05/03/08 12:11:41 ID:HGebC4pd
ムービー否定しておけば気が済むんだろ
952名無しさん必死だな:05/03/08 12:23:26 ID:LOdIX8g6
ムービー否定ってある意味分かりやすいからな
自分をゲーム玄人に見せるのに使いやすい素材
エフェクト・カメラワーク・即時的な場面転換
こういう見せ方が必要な時にリアルタイムデモは大きく劣る
953名無しさん必死だな:05/03/08 12:25:30 ID:S/ZIyj9w
そうやってムービー否定するやつを関係無い理屈で否定するのも見苦しいな。
954名無しさん必死だな:05/03/08 12:27:12 ID:kkkzGt2L
ムービーの時ってトイレタイムだよな。
955名無しさん必死だな:05/03/08 12:30:22 ID:2FDkG/X4
それじゃぁ、ムービー必須になっちゃうな
956名無しさん必死だな:05/03/08 12:34:12 ID:S/ZIyj9w
>>955
トイレの時はポーズできればいいでしょ。
957名無しさん必死だな:05/03/08 12:35:07 ID:kkkzGt2L
失禁してでも続ける勢いでぜひ。
958名無しさん必死だな:05/03/08 12:38:58 ID:EVMTHpIv
そもそも、ムービーっていうのは制作者の演出意図なんかも
もりこまれてるハズで、そこを自分視点でみれたらイイ!とかいうのjは、
結局、クリエイターの意図した演出の全否定。
959名無しさん必死だな:05/03/08 12:42:08 ID:kkkzGt2L
リアルタイム処理のムービーならいいよ
960名無しさん必死だな:05/03/08 12:49:35 ID:EAtBLsKp
DQ8に慣れたら、FFの固定視点&切り替え&ムービーがウザくてたまらない。
961名無しさん必死だな:05/03/08 12:58:16 ID:UwmVn3WO
ずっとPS派だったが、箱2が結構やるんじゃないか?
って最近思うようになってきた。

1ヶ月前はそんなこと考えもしなかったけど。
962名無しさん必死だな:05/03/08 12:59:13 ID:iIBokang
一月の間に彼の身に一体なにが・・・・・・・?
963名無しさん必死だな:05/03/08 13:00:39 ID:rEb8CREo
どれも期待せずに待っといて、
発表された時に期待する。
964名無しさん必死だな:05/03/08 13:05:16 ID:CdntYJT5
また妊娠がトチ狂ってんのか
965名無しさん必死だな:05/03/08 13:07:45 ID:HGebC4pd
ID:S/ZIyj9wの発言見ると、わかりやすいな
966名無しさん必死だな:05/03/08 13:12:49 ID:Q8tfWfN3
age
967名無しさん必死だな:05/03/08 13:17:30 ID:Q8tfWfN3
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【衝撃】PS3 vs Rev vs XBOX2 51
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1110090527/
968名無しさん必死だな:05/03/08 13:34:29 ID:F8EFJqhF
http://xbox.ign.com/mail/

Because, really at this point, it's a war of hype and speculation,
and Sony likes to play that game. Just remember how hyped up the
PS2 was for the Dreamcast launch, and then look at the first PS2
games. What a disappointment is all we can say. :0 Without
actual specs to compare, it's all speculation and wishful thinking
right now.
969名無しさん必死だな:05/03/08 13:54:49 ID:kkkzGt2L
ワロス
970名無しさん必死だな:05/03/08 14:08:37 ID:dJH33lpB
難しい機能よりPS2の資産が使えるかのが、PS3売り上げには影響すると思うんだけど。
一般の人からしたら、DQ8見たいな人気ソフトが動くかどうかで、買い替えきめるんじゃないかな。
もうゲームの長さとか作りこみは一般ユーザのほうがウンザリしてる感じがするからデータ容量
とかもう十分な気がするんだけど。
すごい新機能とか一部のゲームマニアな人は喜ぶんだろうけどね。
971名無しさん必死だな:05/03/08 14:09:24 ID:Mg/C17J9
PS2でいいじゃん
972名無しさん必死だな:05/03/08 14:15:45 ID:Q8tfWfN3
u
973名無しさん必死だな:05/03/08 14:16:34 ID:Q8tfWfN3
m
974名無しさん必死だな:05/03/08 14:16:43 ID:lkNGT5I8
そういや、PS2でPSソフトってやった事ねーナ
PSoneのほうが小さくていいし。ファンもうるさく無い
975名無しさん必死だな:05/03/08 14:17:32 ID:Q8tfWfN3
e
976名無しさん必死だな:05/03/08 14:24:39 ID:Q8tfWfN3
u
977名無しさん必死だな:05/03/08 14:29:35 ID:Q8tfWfN3
m
978名無しさん必死だな:05/03/08 14:30:34 ID:Q8tfWfN3
e
979名無しさん必死だな:05/03/08 14:32:46 ID:Q8tfWfN3
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【衝撃】PS3 vs Rev vs XBOX2 51
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1110090527/
980名無しさん必死だな:05/03/08 14:38:11 ID:Q8tfWfN3
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981名無しさん必死だな:05/03/08 14:39:00 ID:Q8tfWfN3
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982名無しさん必死だな:05/03/08 14:39:14 ID:S5G2xuAh
o
983名無しさん必死だな:05/03/08 14:39:40 ID:Q8tfWfN3
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984名無しさん必死だな:05/03/08 14:40:14 ID:Q8tfWfN3
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985名無しさん必死だな:05/03/08 14:41:58 ID:Q8tfWfN3
u
986名無しさん必死だな:05/03/08 14:42:31 ID:54Ij1nef
>>974
せっかく読み込み高速化とかテクスチャ補完とかあるのに。
987名無しさん必死だな:05/03/08 14:42:48 ID:Q8tfWfN3
u
988名無しさん必死だな:05/03/08 14:43:35 ID:Q8tfWfN3
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989名無しさん必死だな:05/03/08 14:44:48 ID:Q8tfWfN3
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990名無しさん必死だな:05/03/08 14:45:20 ID:Q8tfWfN3
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991名無しさん必死だな:05/03/08 14:50:42 ID:Aq798W9p
>>958
クリエイターの意図した演出

もうこれに飽きてるってことだろ
992名無しさん必死だな:05/03/08 14:51:43 ID:iIBokang
おいおい・・・・・・
993名無しさん必死だな:05/03/08 14:54:04 ID:li9/Vsf/
おれはりあるろぼあくしょんがでればもんくはない
りあるろぼあくしょんがでるはーどをかうだろう

                    ちらしのおもて
994名無しさん必死だな:05/03/08 14:55:42 ID:Q8tfWfN3
埋め
995名無しさん必死だな:05/03/08 14:56:13 ID:Q8tfWfN3
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996名無しさん必死だな:05/03/08 14:56:22 ID:cQoz37Le
けっきょくアニメシーンが入っただけだもんな

てかアニメシーンが目的で ゲームが手段とはね
997名無しさん必死だな:05/03/08 14:56:58 ID:Q8tfWfN3
ウメ
998名無しさん必死だな:05/03/08 14:57:17 ID:Aq798W9p
ムービーでの演出やらストーリーがもうどうでもいいものだから
ムービーいらねってなるんじゃん
999名無しさん必死だな:05/03/08 14:57:43 ID:Q8tfWfN3
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1000名無しさん必死だな:05/03/08 14:58:02 ID:nQD+0j2q
利休
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