はじめれ
2 :
名無しさん必死だな :05/03/05 14:04:39 ID:yTG+0OfX
2げと?
2get
ozr
51スレ目おめ
スレタイだとレボがPS3とXbox2両方と戦ってるな ゲーム性を死守するとか言って喧嘩売るつもりか?
>>8 そこForum見れば分かるけどXboxファンボーイの巣だよw
せめて本体性能公表されてからにしない? 妄想話で喧嘩してもしゃーねーだろぉぉぉ
いいかげん、 性能に関しての優越はハッキリして欲しい。
GameSpyがXboxファンボーイの巣とは初耳w
VE3DってところははVoodoo Extream 元はPC系 その流れでXboxが強い
14 :
名無しさん必死だな :05/03/05 14:21:43 ID:ZZdIZJuN
マルチ展開してるEAのおっさんが、性能はPS3が一番高いと発言してたはずだが。
機材すら届いてないって言ってたけどなー
マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』
さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。
http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html
PS3人気無いね
【岩田聡氏】任天堂代表取締役社長 同社は、ゲーム機の高機能化によるソフトの開発コスト高騰や、 ソフトの複雑化が国内のゲーム市場縮小の一因とかねてから 警鐘を鳴らしてきたが、「北米でもゲーム市場の成長鈍化が顕著 になり当社に共鳴する声が高まってきた」 見るからに難しそう、邪魔になる、自分には関係ないとならないよう、 間口を広げるゲーム機にしたい。 レボリューションは「遊びのパラダイムシフト(既成の枠組みの転換)」になる。 【J アラード】MSチーフXNAアーキテクト XNAには、描画、物理計算、サウンド、コントローラなどの標準的な エンジンが内包されているため、そういった各種エンジンの開発から 解放され、ゲームコンテンツの開発に注力できるようになる。 これによってゲームの質を高められることにつながるだけでなく、 これまでゲーム開発を行なったことのない、ゲーム業界以外のクリエイター でも、ゲーム業界に参入できるようになる。 これで、ゲーム業界が活性化され、最終的には業界自体の発展につながる ことになる
【久多良木(クタ)】SCE社長 「一番美しいものを作った」 これが、私が考えたデザインだ。 使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。 それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせて もらうしかない。使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、 PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。 ボタンの位置も狙ったもの。それが仕様。 これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。 明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。 世界で一番美しいものを作ったと思う。 著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。 それと同じこと。
【佐伯雅司】SCE宣伝部部長 「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通りソニーなんですよ (笑) 。 今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、 その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。 これ、結構すごいことでしょ (笑) 。 で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います? 間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。 下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。 そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。 だから、我々はサードさんにこう言っているのです。 PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。 他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、 もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」
PS3も初期不良あんのかな?
箱2とPS3信者が競うように、相手の不利になることを貼り付けてて笑える
Xbox2死亡。Cellに続いて、GPUでもPS3>XBox2が判明! PS3アーキテクチャの概要(一部抜粋) フレームバッファはGPU側に32M程度。これはPS2と同じようにレンダリングターゲットとテクスチャ キャッシュとして使われる。テクスチャメモリはUMAでGPUとCPUで共有されている。容量は256か512。 NVIDIA製のGPUはピクセル処理しか行わずにトライアングルセットアップまで含めた頂点処理は SPEが行うことになる。当然、SPEはプログラマが自由に割り振る事が出来、頂点処理以外にも使える。 頂点処理をCELLで行う理由としては次世代機ではマルチパスレンダリングがより重要な要素となり、 レンダリング毎に頂点変換を行うXENON方式では無駄が多すぎる為。
Xbox2はアンリアルエンジン3が動く、PS3は開発が困難で金がかかる
http://ps2.ign.com/mail/ PS3のグラフィックは驚くべきものでしょうか?
エヌビディアとの提携でGeForce6の次世代GPUを使うと知って期待しなくなりました。
Xbox2ではGeForce3が使われたのは印象的でしたが革命的ではありませんでした。
PS3でも同じような事になると思います。
ATIのグラフィクカードは信じられないほど見事なものになっています。
私の知る限りXbox2のビジュアルは最新のPCや6ヶ月〜12ヶ月先の次世代PCハードウェアを
越えると言われています。
それは強力な技術で、Epic Gamesのアンリアル3エンジンがまるっとまるまる問題なく動くと聞きます。
反対にPS3については「開発が困難で金のかかる」と聞いています。
ムーアはセガ社長時代MaddenにNFL2kぶつけてセガオブアメリカ潰した糞野郎
GPUはXENONに使われるものよりもピクセル処理に特化させた分パワフルだが、単純にフィル能力 だけを見た場合少し性能が劣る。変わった使い方としてはレンダリング後の画像に対してSPEでフィルタ 処理を行うような使い方も想定されており、この場合トータルではXENONを遥かに上回るピクセル性能 を出す事が出来る。(当然、物理演算等にCELLをフルで使いたい場合はGPUで行った方がよい) GPUでのポストフィルタリング処理(レンダリング後の画像に対して行うエフェクト処理)は CELLの設計段階から視野に入っていた。その理由としてはCELLがゲーム用とだけでなく レコーダ等のAV機器での応用も考えられていたという経緯がある。 その為にSPEを繋ぐDMAユニットにはGatherとScatterという特異な機能が実装されている。 これはGPUのテクスチャフィルタに相当し、CELLの最も特徴的な要素となっている。
信者・アンチ乙
現在はゲームではポストフィルタが最も有効な使い方とされているが、DirectXシェーダ プロファイル3.0のような頂点処理中のテクスチャテーブルへの参照によるディスプレース メントマッピングや拡散光放射輝度伝達テーブル(PRT)の参照などの古典的な手法から Bitonic Sortを使ったポリゴン単位でのソーティングへの応用も考えられておりその応用 範囲は広い。
>>31 コレ結局ソースなにもどこにも無いんだよなw
>>19 狡猾というより、ピーター・ムーアがアフォなだけだな
ピーター・ムーア自身も元セガだし
このスレおもすれー( ^ω^)
とりあえずGKの方は改変やソース無しを駆使してるのがさすがだなwww
なんで二人ともこんなに必死なんだよw
39 :
名無しさん必死だな :05/03/05 14:44:34 ID:SYEFM6uX
XBOXのニュースはどうでもいい話題ばかりだね ・坂口氏を起用 →FFブランドもスクエニ発売でもないどうでもいい新作なんて売れません RPGはリアル系のほうがむしろ最近は売れてない わざわざXBOXなんてマイナーなRPGに弱いハード買ってまで遊ぶ勝ちはありえない ・岡本、水口氏がXBOX2に投入 → ま た 過 去 の 人 か 岡本氏のPS2で出すGENJIとかいうのはゲーマーからまったく注目されてない 水口氏がPS2でソフトを売ったという話もきいたことがない 独立という形を取ったものの、結局は会社を追い出された売れない過去のクリエーターでしょ
メーカーの参入がないのが・・痛いな・・・
独立がなんで会社追い出されたことになるんだろうね 会社のしがらみから抜け出すポジティブな行動なのに
PS3 CPU:Cell 288Gflops(PPE32Gflops+ SPE256GFlops)、4.6GHz、9コア、IBM設計、IBM、SONY製造、90nmプロセス GPU:60億~80億頂点/秒(SPE使用時)、nVIDI+ソニー設計、ソニー製造、90nmプロセス、eDRAM(32MB) メインメモリ:256MB(UMA) バス帯域:合計100GB/sec BD-ROM搭載、50GB(1層25GB) メモリースティックPRO採用?、読み取り、書き込み10MB以上/sec HDD搭載なし 下位互換あり 開発環境:Open GL ES2.0 Xbox2 CPU:84Gflops、3.5GHz、3コア、IBM設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス GPU:5億頂点/秒(リーク文書)、500MHz、ATI設計、90nmプロセス、台湾TSMC製造、eDRAM(10MB) メインメモリ:256MB(UMA) バス帯域:22.4GB/sec 12倍速のDVD搭載、利用可能容量6GB(1層3GB) メモリカード導入:64MB、読み取り8 MB/sec、書き込み1 MB/sec HDD搭載なし 下位互換なし 開発環境:XNA
43 :
名無しさん必死だな :05/03/05 14:49:15 ID:SYEFM6uX
>>28 性能で負けるということはマルチソフトで負けるということと同義だね
海外でXBOX2が一気に急降下することがほぼ確定したわけだ
マルチソフトなら容量と性能でうわまわるPS3で!というふれこみが常識となるだろう
独占ソフトの少ないXBOXではしょせんその程度さ
そうドリキャス並の活躍におわるだろう
>>42 いつのまにかCellが4,6GHzになってるぞ、すげー(笑
好き勝手なもの作って売れなくて、好き勝手なもの作らせてくれなくなったから 独立して好き勝手にやって、やっぱりできるのは売れないもの。
47 :
名無しさん必死だな :05/03/05 14:52:23 ID:dj4RDm4R
>>41 まあカプコン岡本は経営者一族と折り合いが悪くて辞めてるし
坂口も映画の引責で退社→社外プロデューサーになってるから
この二人に関してはそう的外れな言い方でもないな
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html >おそらくPlayStation3に搭載されるCellプロセッサーは、3GHz〜4GHz程度
>のクロック周波数になるだろう。その場合、8SPEをすべて頂点処理にあて
>たケースを試算してみると、4GHzで80億頂点/秒、3GHzでも60億頂点/秒
>となり、カナダATI Technologies社やNvidiaのハイエンドGPUの10倍以上
>の値になってしまう(GeForce 6800 Ultraのジオメトリー性能は6億頂点/
>秒)。性能が高くて悪いことはないが、現実的かつ常識的なピクセルレンダ
>リングパイプライン性能とのバランスを考えると、これはナンセンスとい
>えるほど高すぎる能力だ。
ドリキャスはソウルキャリバーの為に買ったなぁ、 読み込む回転音がうるさい、コントローラに差し込む何かがピーピーうるさい、 X箱2もなにかとうるさいハードになるのかね
50 :
名無しさん必死だな :05/03/05 14:53:16 ID:SYEFM6uX
>>41 彼らはもはやクリエーターとして第一線ではないからにきまってるだろ
坂口は一億もらってスクエニを退社させられ
岡本は事実上会社が経営難に陥った責任を取った形
水口なんてセガでほとんどソフトを売ってないから事実上の解雇だろ爆笑
PS3 CPU:Cell 256Flops、3GHz、1コア+処理コアx8、IBM&SONY設計、90nmプロセス GPU:Geforce6+、nVIDIA設計、90nmプロセス、eDRAM32MB メインメモリ:256MB バス帯域:25.6GB/sec BD-ROM ゲーム記録:メモリーカード 8MB HDD搭載:なし 下位互換あり コントローラー:有線 ブロードバンド対応:オプション 開発環境:Open GL ES2.0 Xbox2 CPU:86flops〜10.5TFLOPS、3.5GHz フルスペック3コア、IBM設計、90nmプロセス GPU:R500、ATI設計、90nmプロセス、eDRAM10MB(メイン256〜512MBとシェア) メインメモリ:256〜512MB バス帯域:22.4GB/sec 12倍速のDVD ゲーム記録:大容量フラッシュメモリ(メディアプレイヤーとして利用可?) HDD搭載:脱着式(iPodのようなもの?) 下位互換:あり? コントローラー:ワイアレス ブロードバンド対応:標準装備(無線?) 開発環境:XNA
DCはスピンドルがブラシモーターで糞だからなw ギュオオオオオオッ
>Xbox2 >CPU:86flops〜10.5TFLOPS 凄まじく幅があるなw
>33 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/03 13:50:06 ID:uLn4oVKY >数字が出なきゃならないはずのベンチマークデモなのに箱並の値しか出せないのは、さすがにマズイだろ >しかも戦略的に重要な開発者向け説明会でだよ? >既にXENONで開発を初めている連中なんか失笑してたしなぁ
>>51 ワロタ
上限下限とも間違ってるし>86flops〜10.5TFLOPS
厨房は無理にわからないことに首を突っ込まない方がいい
>>50 カプは主要な人物がほぼ全て独立or子会社設立して
会社は抜け殻状態だけどな
>PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。 (´,_ゝ`)プッ SONYがブッ潰れたくらいじゃ日本経済は傾かねーよ、おめでてーな
58 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:00:05 ID:SYEFM6uX
PS3の性能に比べるとXBOX2はゴミのようだな まさにPS3のただの亜流ハード 少なくともこんなゴミを買う日本人はほとんどいないだろうな 大型の粗大ゴミが家の中にもう一台ふえるだけだぞ ろくなソフトねーし臭すぎる洋ゲーのみっておわってる
Xenonで使用されるのは,三つのコアをまとめたPowerPC系のプロセッサで, 1コアあたり2命令を同時発行できるという。これが3.5GHz以上で駆動されるので, 基本性能は21G命令/sec以上ということになる。基本的に三つのコアではあるが, コアごとに2スレッド流すことで,全体で6スレッド同時実行するというイメージだ。 さらに,ベクトルレジスタがスレッドごとに128個搭載されているという。 VMXとあるので,これはおそらく128ビットレジスタでベクトル演算を行う AltiVec(VelocityEngine)がついているという意味だと思われる (AltiVecは128ビットレジスタで32ビット浮動小数点演算を同時に4個実行するPowerPC系の マルチメディア命令実行ユニット)。 その場合の演算性能は84GFLOPSとなる(PlayStation2のEmotionEngineで6.4GFLOPS程度)。 レジスタ数が不自然に多いようにも思われるが,これが仮に複数のレジスタに対して同時に演 算ができる仕様であるなら,最大10.5TFLOPSの演算性能を発揮する可能性もある。
>76 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/02 23:10:16 ID:3WpsDr4j >数字が出なきゃならないはずのベンチマークデモなのに箱並の値しか出せないのは、さすがにマズイだろ >しかも戦略的に重要な開発者向け説明会でだよ? >既にPS3で開発を初めている連中なんか失笑してたしなぁ
終わったなPS3
性能で決まるわけないじゃん。
おつかれさまです
41 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/03/02 14:30:07 ++F4rRrD
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=328909 箱2開発者のリーク情報のようですよ。
次世代機ではPS3がハードウェアの王になるだろう。
ソフト面で強いMSも、ハード設計だとセンス無さすぎ。
箱2のCPUが駄目すぎる。
2次キャッシュが3コア間で共有されてるのが問題で、
eDRAMが10MBしかない、というのも問題
箱2は依然としてPCライクのアーキテクチャを引きずっている。
PS3と箱2のGPUの性能差はあまりない。
アーキテクチャの違いから、次世代機でもマルチプラットフォームは難しい。
GPU性能は似ているが、PS3のGPUには箱2のそれにはない機能がある
(箱2のGPUも、PS3にない機能がある?)
昨日完全にネタ自演見抜かれた工作員のレス貼ってる奴は晒しあげがしたいのか
ネタをちゃんと吟味するとかそーいう視点はないのかね、このスレは
とりあえず>c+/p/CPXがヤバすぎなのはわかった
両信者、両アンチともに信憑性皆無の捏造情報コピペに精が出ますな。 さすがゲーハー板クオリティー
釣りでもするか。
もうPS事業はサムスンに売り払ったらどうだ? サムスンならまだ上手くやってくれそうな気がするよ。
75 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:11:19 ID:vbtZ1LOJ
Xboxの攻勢続く――岡本氏と水口氏も次世代Xboxに参加
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/03/news022.html 「先に発表した坂口博信氏のRPG作品2本、岡本氏、水口氏の作品らに加え、日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている」
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
日本の他のクリエイターの方々とパブリッシャー各社がXbox次世代機向けソフト開発に次々と名乗りを上げている
・EAヨーロッパ幹部「Xbox2よりPS3のほうが高性能だと聞いている」(BBCより) ・Xbox2は3コアから2コアに削減。IBM幹部「XenonのCPUはCellほど斬新ではない」 (ニューヨークタイムズより)
GKの活動が活発化している 何かゲームを与えなくては しかしPS2にはすぐ飽きるゲームしかない まずいぞ、これはまずい
ようするに箱2はそんなにインパクトは無いと言うことなのか。 箱1のソフトの少なさはインパクト大だったけどねw
79 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:16:15 ID:KsICfyyN
PS3馬鹿売れ確実 PSPも馬鹿売れしてます
>>76 そうやって都合のいいようにちょっとづつ改変していき流布するのはいくら貰ってるん?
無職よりましでは
落ち目クリエーターかき集め
83 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:21:40 ID:G7JuGkPn
本国のhardcore Xbox fanboyですらPS3の方が性能は高いがマイクロソフトの力はソフトに あり、と言っているのに、世界でもここだけだなXbox2の方が性能高いとか妄想してる池沼 が見られるのはw
な に こ の 広 告 ス レ
85 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:23:17 ID:SYEFM6uX
>>75 ドリキャスのときもそうだった
むしろドリキャスのときのほうがマンセーしてたクリエーターは多かった
現実をみろよ痴漢
そんなハッタリにいつまでもだまされてんじゃねえよ
PS2ってさ今圧倒的なシェアを占めてるじゃん。 PS3が出たらそのPS2の後継機ということでそれなりに売れるじゃん。 だからさ別に俺一人PS3買わなくたってもいいんじゃね? 他のマスコミに踊らされる人たちが買うんだからさ。 つーわけで箱2とレボを買うことにしますわ。PS3?別に要らないんじゃね?
〜 最近の流れ 〜 ・MS版GKを作ろうと必死な人がいる。
この期に及んでPS3の方が性能高いと言い切るのは信者だけだろう
_,r ''´゛..,イ..'"^~_`フ、. /ヽ ,r/ノノ,, r -'` `ノィ'~ / ヾ、ア ,、.,,r ' "゙`゙`゙`ヽ アチャ〜 iミシ ,,r''" _,ノ' '\ヽ あかん・・・ | '" 、ィ=・- , (=・- Xenonに岡本、水口が参入しよった .|./^ヽ ` ^ ( ィ_,,ri::::ヽ 2人もクリエイターはいらんちゅうのに l i i`リ, ,,;'',,r〜、'';;:| ..,r'"⌒゙、゙! ゙ー' `ヽ || ,'ノニ((:ii::| わいはただ坂口RPGで遊びたいだけやのに・・・ '" ヽ`ー'"!. || ` ー-':||::|、 ほんま 金のあるとこにはクリエイターが集まってきよる \ `l ヾ`ー-ー'"::!゙ヽ、 `ヾ、`ヽ`ー- '" ,,,,.....,イ ヘ、 ,,-'"´`ヽ、 '"^ヽ ゛''=:::::;;;;;;;;;;;i'"ヽ、 ,r、ヽ `ヾ、 \ | ,,イ'" ` - 、
90 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:25:48 ID:SYEFM6uX
XBOX1のときも日本は大事な市場だとか重要視してるとかいってたけど 結局は金をばらまいてよくわからないマイナーゲーとDOAもってきただけで ぜんぜん売上げにも繋がらず話題にもならなかったね それと全くおなじことをくりかえしているようにしかみえないねXBOX次世代機は お金をばらまいてもくいついてきてるのはどうでもいい脂肪しかけクリエーターと マイナーとしかおもわれない新作でしょ XBOX1のときとまったくいっしょだよw もうだまされないぞ!
91 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:28:10 ID:SYEFM6uX
>>86 だったらなんだ?おまえ一人がどうしようと他の連中がしったことではない
セガ信者のような負け犬になりたければそうしればいいよw
マイナーなものが大好きな馬鹿も世の中にいるからねぇ
でもな、マイナーだからって俺だけは魅力がわかってるとかいうのはやめろよ
おまえみたいなのがそうやって信者化していくんだよ
あとただのアンチソニーならこの板にもうくるな
PS3高性能説の根拠だったプロセスと完成時期がもう同じになっちゃってるしな
ただのソニー信者はもうこの板に来ないで欲すぃ
なんでだよ俺ソニーてかプレイステーション好きなんだよ酷いよ
これだけ世界中で大々的にとりあげられてるヒゲがどうでもいいとか言うのは ちょっと脳味噌がとろけて来てるに違いない
96 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:36:45 ID:SYEFM6uX
いまだにヒゲにそこまでの求心力があるとか思ってるほうが異常だね FFというブランドも使えずスクエニという安心感もない これで50万売れるソフトなんてどうあがいても作ることは不可能 おそらく国内10万、海外20万がいい線
PS3はつまらなさそう 綺麗になっただけの続編ばっか? うわダサw
98 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 15:40:30 ID:zYqgd/iA
3DRPGは基本的にちゃんと作ればそこそこ売れるジャンルなんじゃないかと。 次世代機らしいグラフィクスのソフトなら、さらに↑でしょうし。
FF11を超絶グラヒックでやりたいべ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | どうかヒゲが売れませんように・・・ナムナム / ./\ \_______________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, )←GK |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
今日の超グラ、明日のしょぼグラ
引き続き、レベル5開発のドラクエ\に激しく期待。 巨乳キャラを増やしてください。超期待。
FFと同じかそれ以上に金かけた超リアル次世代RPG しかも坂口、植松、天野、井上、皆葉 売れないわけねーって
>>102 キモい。おまえは糞箱2買ってDOA4でもしてろ
FF12の倍の金をかけたヒゲRPGより、 半分の金をかけたFF13の方が売れる。 それが道理。
FF13って野村だろ?イラネー!
108 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:50:17 ID:SYEFM6uX
XBOXは性能しか評価されなかったくせにそこそこ売れたからな・・ これがPS3のほうが高性能、大容量となれば もはや他のゲーム機なんてまったく必要がなくなるだろうな 今XBOXを褒め称えている異常な信者もPS3性能をみれば XBOX2のしょぼさばかりが浮き彫りになってXBOX2ソフトなんてどうでもよくなるだろうな・・
PS3:CPU メインコア(Power5+VMX)+単純サブコア×8 :GPU nVidia カスタムチップ 箱2:CPU メインコア(Power5+VMX)×2or3 :GPU ATi カスタムチップ
110 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 15:50:40 ID:zYqgd/iA
開発人数を大幅に増員しようとしているらしいですし、普通にヒゲRPGの倍はかかるっしょ。 FF13とFF11の次のMMORPGは。
PS vs SS の初期の頃のように、接戦の鍔迫り合いで 業界全体が盛り上がってくれればいいよ。
ヒゲのRPGって15億規模でしょ? これも一本でなのか2本なのか分からんが 40億以上クラスのFFの足元にも及ばない グランディアの2倍といったところか
PS3を押す奴って毎回他機種を貶すよな。
114 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:55:18 ID:SYEFM6uX
そうそう今回はPS対サターンなんだよ そしてXBOX次世代機はサターンのように終わってみれば500万台しか売れなかったハードと化すわけだよ まあ国内では100万台もうれないけどねw 坂口氏らもよくそんなハードでソフト出そうと思ったね よっぽどMSにお金を支援してもらっているのかな? 金に目がくらんだ逃げ腰クリエーターなんかを 頭の良い日本のユーザーが支持するわけないからねえ・・・
117 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:55:59 ID:klIbDfsO
残念ながらソニーにはMSと鍔迫り合いをするだけの体力がない。 つまり鍔迫り合いになる=ソニー負け 一瞬でも引き分けの状況になったらもう終わりなわけ。
118 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 15:57:30 ID:zYqgd/iA
2つで30億円とかわにくんが言ってませんでしたっけ。
速報スレに載ってたけど、MGS4、PS3だって。痴漢残念!w
120 :
名無しさん必死だな :05/03/05 15:58:28 ID:SYEFM6uX
シェンムーかグランディア・・・それ以下だろな>坂口氏RPG しかもそれらのソフトは他のソフトあってこそであって それ一本では全く効果なしといえる XBOX次世代機=ハードが50万台しか売れないのにどうしてソフトがうれるのかな? MSがセガほど信頼感のあるメーカーか? XBOX2はサードが頑張らないとぜんぜんだめなハードという意味では PS陣営と存在がまったく同じなんだよ だからこそどちらかしか必要ないわけ つまりPS3しか必要ないんだよ日本のユーザーは
121 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 15:58:33 ID:zYqgd/iA
ですね、WWで接戦になるようなら、そのうちMSが押し切るべ。
122 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 15:59:11 ID:XUJ5DVZi
_、_ ( ,_ノ` )y−~~~ 勝つのは任天堂ですよ
そしてレボの台頭
【現在の状況】 競争からカミングアウトしてすでに悟りを開いた達観の妊娠 世界最下位ハードから一気に覇者を狙える位置にきた押せ押せの痴漢 シェアを大きく失うことを免れない負け=死の焦りの出川
>>118 186 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/02/25(金) 06:42:54 ID:EyEF3yQM
>>185 去年の夏に聞いた時点で2本合わせて30億を超えてるって話でしたよ
期待するなと言われてもそりゃ無理
2本で最低30億ってとこでしょう
127 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:02:55 ID:SYEFM6uX
残念だがMSにはソフト資産が無い 日本で受けるなどもってのほか ヘイローなんて日本で全然うれてもないし無名にちかいどうでもいいソフト 海外でも冷静になってみればヘイローしかないクズハードだよ そもそもヒット作があるのに1500万台しか売れてない時点でもうだめだな・・・ ヒット作のあるハードでこの数字は痛すぎる もしヘイローがなかったらXBOXなど合計1000万台もうれなかっただろう 次もそのラッキーが続くとはおもわない
ソニーは組織として腐ってるから当分の間は何やってもダメだと思うよ。 5年後くらいにはひょっとしたら復活してるかもね。 まぁその前に有利子負債につぶされてサムソンあたりに吸収されてるだろうけど。
129 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 16:04:11 ID:zYqgd/iA
FF13は60億くらいか
131 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:05:33 ID:SYEFM6uX
>>125 ソニーはシェアを失うことはありえない
むしろソフト面では大きく伸ばす可能性がある
性能や容量の面で他ハードを凌駕するだけにな・・・
それがソフトの内容にもつながり様々なソフトが登場して売上げを伸ばす可能性が高いのだよ
132 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:06:04 ID:XUJ5DVZi
_、_ ( ,_ノ` )y−~~~ 出川はもう信頼を無くしている。現在のネット社会でソニータイマーの噂が蔓延してるなか ソニーが次世代ハードPS3を出したところでどうなるかはPSP対NDSの結果で一目瞭然 今までユーザーを小馬鹿にして欠陥品ばかり出してきた償いだろ ソニータイマーの有無関係無しに欠陥が多すぎ ふざけんな
海外で箱2の方が売れるという 保証でもないかぎり、 日本のメーカーは箱2には供給せんよ
シェア落とすよ確実にね 競争相手の居ない状態で主流の地位を確保しただけだからPS2は しかもDVDのような売りもなく3世代目というマンネリ空気が漂ってる
136 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 16:08:06 ID:zYqgd/iA
専用タイトルを出すのには躊躇いがあったとしても、 できるなら、マルチで供給した方が良いでしょ。
>>90 ゲイツ氏は日本の数十社の社長と、当時のTGS前にほぼ指しの状態で会談してる。
あれが無意味だったと言うのは簡単だが、くた氏のくぎの刺し方がうまかったんだろう。
まあ、あなたの後段の部分はそう思う人もいるだろうなあ。
坂口氏はあげ材料としても、岡本氏水口氏はさげ材料に取る人もそれなりにいるだろうし。
MGSシリーズはGTAと同じようにSCEが資金をいくばか負担してるんだろ だからPS3で優先的に開発すると思っていいだろう GTAはPS3で出た後にマルチ化するかもしれんが
ソニーが今最も重視していること。 それは出井が口走ってしまった利益率10%を達成すること。2%程度の現状からは絶望的。 あのトップの公約だから、これは他の何を犠牲にしてでも短期での嵩上げを狙ってくる。 つまりもう長期を見据えた戦略は撃てない。 PS3に赤字価格でスタートダッシュさせるなんてもってのほか。利益率に直撃する。 かといって39800超えた価格をつけられるかといったらそれはできないわけで、残された 手は39800で利益がでるようなショボイ構成で組むってことだね。
140 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:09:59 ID:DIBbvGSS
まあPS3買ってお得意の初期不良でもなんでも体験してくれ。 ところで箱に参入する和メーカーてあるの?
141 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:10:05 ID:XUJ5DVZi
_、_ ( ,_ノ` )y−~~~ さて、ソニーがゲーム業界から撤退するのも秒読みかね? 任天堂はPS3発売直前に次世代ハード発売すれば確実に勝てる これからはまた任天堂がハードの実権を取り戻して盛り返すだろうね
>>132 PS3対箱2がPSP対NDSと同じになるわけでもなかんべ
143 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:11:44 ID:5cz8hoqk
ここ最近のFFの開発費は30〜40億 これ以上増肥大するとマルチにでもしない限り辛いだろう
145 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:12:21 ID:XUJ5DVZi
>>142 箱2なんか眼中にねーよ。PS3と張り合っても無駄だが、そこに任天堂が入れば話は変る
ようするに任天堂が勝つんだよ
_、_
( ,_ノ` )y−~~~
>>139 もしくは、後進に道を譲る、としてくたたんが議長の座につくか。
148 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:13:49 ID:SYEFM6uX
PSPが性能と多機能で2万以下でだせたのだから PS3の価格帯と性能にも期待できる マルチソフトでの優位性というものを考えればPS3は最低でもXBOX2以上の性能は確実 XBOX2は容量でも性能でも負けてマルチソフトを買う意味がないハードと化すだろう XBOXとはまったく立場が逆転するな
149 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 16:14:27 ID:zYqgd/iA
あれはもう努力目標になったみたいですよ。 そもそも、価格を決めるのはくたたんですしね、おそらく。
150 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:15:02 ID:XUJ5DVZi
>>143 出川必死だな(ゲラチョフ
ハードとしての信頼はもう無いしPSP対NDSでそれが証明された
そしてPSPはお決まりの不具合公式発表だ、ネット社会で情報が簡単に入るのに
ユーザーがいつまでもソーニーを見守ってると思うのか?次世代ハードが出始めれば解るが
確実に任天堂が勝つだろう。そしてソニーは徐々にゲーム業界から居場所が無くなっていくことだろうな
俺の予想だがほぼ当たるだろ
_、_
( ,_ノ` )y−~~~
>>140 テクモ(チーム忍者)自分も任天堂に勝ってほしいが無理でしょ。
152 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:17:00 ID:XUJ5DVZi
>>151 PSP対NDSと同じ結果だ
いい加減ユーザーの大半はPSの性能や不具合、そして対応に疑問を持っている
それが爆発しようとしているんだよ。任天堂は無条件で買い( ´_ゝ`)b
>>148 妄想ひろがりんぐ
うはwwwwwwwおkwwwwwwww
155 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:17:43 ID:SYEFM6uX
マイクロソフトの資金ばら撒き作戦にはうんざりだな・・・ XBOX1でも同じようなことがあったが出てきたのは中途半端な出来のソフトや すぐにPS2に移植されたソフト、セガのマイナーイメージを確定させた資金援助ソフトのみ 少なくともセガはマイナーイメージを払拭するためにもPS3のみでだすべきだろう XBOXにだしたせいでジェットセットやクレタクが脂肪した経緯をわすれるなよ XBOXで出す=マイナーだなぁとしかおもわれない
ファントムを勝たせるスレはないのか?
157 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:18:50 ID:XUJ5DVZi
_、_ ( ,_ノ` )y−~~~ 任天堂の価値 任天堂ハードは無条件で買い
SYEFM6uX=TSMC だよね?
>>157 もまえさんの中では、M$はどんな感じですか?
ここの奴らが全員レボか箱2買っても勝つのはPS3なんだろうな。
161 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:22:17 ID:SYEFM6uX
>>150 馬鹿じゃないのか?任天堂が勝つなどありえない
どうせ子供に強いのだからそこだけにアピールしておけばいい
子供が対戦で喜ぶようなハードにしておけばそこそこシェアはとれる
わざわざソニーに対抗しようとするからシェアを落とすわけだ
XBOX2も任天堂GC同様に同じようにソニーに叩き潰されるだろうと断言する
162 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:22:26 ID:XUJ5DVZi
>>159 _、_
( ,_ノ` )y−~~~ 任天堂以外眼中になし それが答えだ OK?
北米ではGTAとHALOを取ったハードが勝つよ
例えばレボがパラダイムシフト成功させて、 海外がレボ一色「PS3?箱2?おまえら何時代遅れのゲームやってんの?プギャー」って空気になっても、 日本では黙々とPS3が売れているような、そんな気がしますよ。
167 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:24:24 ID:XUJ5DVZi
>>161 馬鹿はお前だ( ´,_ゝ`)GCは過去の話だ、現実を見ろ、ネット社会となった今PSPとNDSはどっちがかった?
コレがそのままの答えだ、そして任天堂にはポケモンという切り札があるからな
PS3発売直前に任天堂の次世代ハードを売り、発売日にポケモンのCM出せば勝敗は確定
勝つのは任天堂だ、お前は古いんだよ。時代は変ってるんだぜ出川
マァ確かに世界規模のシェアでMSが4割くらい確保したらソニーは苦しいわな この世代で勝てても次世代では手詰まりになる恐れがある
169 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:25:43 ID:XUJ5DVZi
>>166 ( ´,_ゝ`)現実を見ろ、ネット社会となった今PSPとNDSはどっちがかった?
コレがそのままの答えだ、そして任天堂にはポケモンという切り札があるからな
PS3発売直前に任天堂の次世代ハードを売り、発売日にポケモンのCM出せば勝敗は確定
勝つのは任天堂だ、お前は古いんだよ。時代は変ってるんだぜ出川
170 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:26:40 ID:SYEFM6uX
ヘイロー効果はもう終わりだろう ヘイロー2も売上げだけで中身がないとの評価 XBOXで出る続編はどれも前作よりしょぼく同じような中身で新鮮味がなかった PS3性能でとんでもないFPSゲーが出れば家庭用FPSユーザーもそちらへ移行する ヘイロー?もういいよあれ 2年後にはこんな声がアメリカでもきかれるだろう
次世代で決着だよ この5年でソニーは業界からアボーンされる
妄想スレ最高!
173 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:27:35 ID:XUJ5DVZi
>>171 が核心を突いたな、これが事実だ ソニーはゲーム業界から近いうちに撤退する
>>152 DSが勝ってるのは携帯ゲーム機トップの次世代機だったからでは?まあレボが勝つにはDS並のすばらしいラインナップがないと無理だろう
>>171 それは思うな。次世代で洒落じゃなくてMSが勝つと思う。アメリカを制する
者は、ゲーム業界を制すだもん。日本なんて英語圏じゃない一地方都市レベル。
任天堂は荒川を辞めさせたところで終わったし、もうPICOレベルでしょ。
売れていて一部ファミリー層は知っているけど、ゲームハードとして語られないレベル。
出井はさっさと辞めたんだから別に公約守る必要ないだろ 後任はソニーアメリカの人になって本社をアメリカに移すだろうよ 国粋主義的にMSを排除したがってた連中がどう反応するか楽しみだよ
177 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:31:37 ID:SYEFM6uX
>>167 お前こそ周りが全然みえてないようだな
アメリカでのPSPスタートダッシュは一日で100万台を売り上げるんだぞ?
恐らくDSに一ヶ月ほどで一気においつく
たとえPSPがPS3が出るまでのつなぎであっても十二分に存在感を発揮するだろう
しょせんアメリカでは性能など物量的な進化がこれからも望まれているんだよ
DSもせめて画面が大きくてもう少し画面がきれいなら支持されたか知れないがな
個性という面でもゲーマーはDSよりPSPのほうが個性あるとみているのだよ
ポケモンなんて携帯機限定の話だろ馬鹿か
178 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:32:17 ID:XUJ5DVZi
>>174 無くても可能だし、任天堂は確実に素晴らしいのを用意するだろうから確実だな
_、_
( ,_ノ` )y−~~~ 圧勝だな任天堂の
信者しかいないスレ
182 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:34:30 ID:XUJ5DVZi
>>177 解っていないのはお前だポケモンがアメリカにもあることを忘れていないか?
すぐにPSPを突き放す。お前だよ回りを見れていないのは
_、_
( ,_ノ` )y−~~~ 存在感を発揮することなくNDSやポケモンに潰されて、他のゲーム会社もそれをみて
NDSに続くだろうということは馬鹿でも解る。
183 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 16:35:18 ID:zYqgd/iA
どうなんでしょうね。小売の受注も100万台を超えるくらいはあったようにも思えますけど ただ、問題はそれを消化するのにどれくらい時間がかかるかですしね。
PSPなんぞ売れれば売れるだけ逆効果だろう。 イメージ悪くなる。
据え置き機で今のシェア握り続けないとSCEI(クタ)に未来は無い でも其の可能性は低くなりつつある そうなると別の収益が欲しかったんだろPSP
>>176 : It's@名無しさん 投稿日: 05/02/19 19:02:31
利益率10%になるまで絶対にやめない」(出井)週刊ダイヤモンドより
てめえの給料3億円につりあげたから、おいしすぎて
永久にやめないってことです。無責任野郎
出井氏はまだ辞めてないんじゃないの?
187 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:37:23 ID:XUJ5DVZi
>>184 その通り、すでに不具合があることは周りに知れ渡っているからな
アメリカでもどんどん信用を落とすだろ。やはり任天堂の価値は濃厚のようだな
周りを見ていないで側が必死のようだが
_、_
( ,_ノ` )y−~~~
>>178 任天堂ソフトだけじゃ勝てないよ。まあGCよりはサードソフト増えるだろうけど。
189 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:42:33 ID:XUJ5DVZi
>>188 _、_
( ,_ノ` )y−~~~ 安心しろ他のソフトも任天堂に続く、ソニーは今までユーザーを馬鹿にした付けを払うときだ
190 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:44:32 ID:SYEFM6uX
PS3はこれまでソニーが培ってきたゲーム事業の集大成ともいえるハードになるだろう それこそ究極のハードという位置づけがふさわしい 断言しよういくらアンチソニーや痴漢や妊娠が何を言おうがPS3は誰もが 買 わ ざ る を 得 な い ほどの輝きを放つハードになるだろうとな 次世代機はまずPS3ありきそしてその他でしかないのだよ XBOX2のようにマルチで劣るハードに買う価値があるとは思えないね
まあ俺はレボかPS3のどっちかが勝ってくれればいいや
PS3は既にカビ生えてますよ
193 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:46:07 ID:XUJ5DVZi
>>190 有り得ないな
39800円以内の価格で10%利益を出そうとすればへぼい部品での構成になるのが目に見えている
それなのに集大成ができると本気で思っているのならば末期だな
>>190 >誰もが買わざるを得ないほどの輝きを放つハードになる
なんで?
見てると夢中で箱2勝利マンセーしてる箱ユーザーっているけど正直怖い。 まさか箱1が大敗したショックで基地外になってしまったんじゃないのか? 依存症みたくレスしてるし。 気晴らしにゲーム以外のことでも考えてみるべきと思う。 気持ちもまた変わって冷静に物事を考えられるはず。
GKにとってはPSXですら輝いていますので
197 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:48:40 ID:DIBbvGSS
×集大成 ○醜態製
198 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:48:59 ID:XUJ5DVZi
>>190 >ソニーが今最も重視していること。
それは出井が口走ってしまった利益率10%を達成すること。2%程度の現状からは絶望的。
あのトップの公約だから、これは他の何を犠牲にしてでも短期での嵩上げを狙ってくる。
つまりもう長期を見据えた戦略は撃てない。
PS3に赤字価格でスタートダッシュさせるなんてもってのほか。利益率に直撃する。
かといって39800超えた価格をつけられるかといったらそれはできないわけで、残された
手は39800で利益がでるようなショボイ構成で組むってことだね。
ゲーム事業の集大成のハードになるとこれでも言えるか?
それともソニーが今まで出してきた不具合だらけのハードの集大成ともいえる超不具合でまくりハードでも出すのか?
実際にそっちの方がありえるし、確かに輝きを放つハードだな(ギガワロス
( ´_ゝ`)
199 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:49:24 ID:KUmcs0Qw
200 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:49:49 ID:SYEFM6uX
>>193 何度言えばその足りない頭で理解できるんだ
PSPが発売される直前もおなじようなことを言っていた奴らがいたな
しかし現実はPSPは性能を保ったまま2万以下という価格帯におさえることができた
ソニーの技術力をなめてはいけない
>>194 性能、容量、ソフト群で他を圧倒するからにきまっているだろう
201 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:50:39 ID:9J/3itIA
任天堂「ツケは返すぜ……喰らいやがれ!!!!!!」 ソニー「ぐおおおおおおおおおおおおお!!!!!!」 ……KO………
202 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:51:15 ID:XUJ5DVZi
>>200 >ソニーが今最も重視していること。
それは出井が口走ってしまった利益率10%を達成すること。2%程度の現状からは絶望的。
あのトップの公約だから、これは他の何を犠牲にしてでも短期での嵩上げを狙ってくる。
つまりもう長期を見据えた戦略は撃てない。
PS3に赤字価格でスタートダッシュさせるなんてもってのほか。利益率に直撃する。
かといって39800超えた価格をつけられるかといったらそれはできないわけで、残された
手は39800で利益がでるようなショボイ構成で組むってことだね。
これで その性能、要領、ソフト軍で他を圧倒できるのか?( ´_ゝ`)圧倒できるのは不具合の数だけだろ(プゲラ
GK:SYEFM6uXと妊娠:XUJ5DVZiの喧嘩を眺めるスレとなりました
PSP、バリューパック税込み26040円ナリ〜
ソニーが培ってきたゲーム事業の集大成 =タイマー、糞ゲー、長いロード、ぼったくり価格、ハッタリ
低能痴漢がゴミ箱1のことは無かったことにしたがってるのが笑えるな。
207 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:53:34 ID:SYEFM6uX
>>198 それはソニー全体の目標であってゲームだけに限った話ではない
PS3で無理ならPSPでやればいいだけのことだろう
ゲーム事業というのは特殊なのだから目先の利益だけで判断はできない
あくまで長期的戦略だ
ゲーム事業でハードだけで利益を出そうという考え自体がお前の本末転倒っぷりを証明しているな・・・
ソニーがあぼーんしたら信者もあぼーんしろよな
209 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:54:04 ID:9J/3itIA
いい加減、なんでそこまでしてソニーについていこうとしてるのかさっぱりわからん。
212 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:55:31 ID:0BYBSGd6
ソニーが培ってきたゲーム事業の集大成 ゲーム創造性なし--->続編多い
213 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:55:47 ID:XUJ5DVZi
>>207 PSPではもう無理だろ、すでにNDSの圧勝なんだから( ´,_ゝ`)頭大丈夫か?
目先の利益だけでは判断できない。その通りだ信頼がすでに皆無なソニーハードが
売れるのか?( ´,_ゝ`)自分の言ってることがいかに馬鹿げた妄想か、本末転倒っぷりを証明しているな・・・
215 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:56:21 ID:C4rfldGI
米国ではXBOX2の勝利は確定したようなものだな 高性能&低価格+坂口RPG+HALO新作 PS3なんて、サードからほとんど期待されてないみたいだし・・・ ひょっとすると日本でもトップシェアに成り得るかも
217 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:57:12 ID:SYEFM6uX
>>211 俺がいってることはあくまで比較論にすぎない
比較すればソニーが一番でありMSごときではソニーに勝てるわけも無いというだけの話だ
冷静になってみればMSにはソフト資産などほとんどないし
次世代機ではXBOX1で優位性のあったマルチソフトで負けるわけだ
ヘイローにかわるFPSゲームをソニー陣営にだされたらXBOXは船自体が一気に沈むだろうと断言する
不良品に型番商法、サポート糞対応、社長は芸術家、株価落ちてもソニーだけショック。 DQやFFはソニーのソフトじゃねえし、別のハードでもそのハードが売れさえすれば遊べる。 ズタボロにされながらそれでもソニーを応援することで君たちは何を得るんだ?
多分マゾか、それともPS2しか持ってなくてソニーの外でどれだけ ゲームが進化してるのか知らない井の中の蛙かどちらかだろ
220 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 16:58:43 ID:XUJ5DVZi
>>217 目先の利益の結果だけで考えるなよって自分で言ってただろ
すでに比較しようがソニーの栄光は過去の話になりつつあるんだよ
冷静になればソニーが次世代機勝負に勝てるわけが無い。要素も無い
221 :
名無しさん必死だな :05/03/05 16:59:50 ID:C4rfldGI
PSPは10年計画らしいな 最初は赤でも後半で黒にするとか言ってたな こんな糞ハードが10年も持ったなら奇跡だな
222 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:00:10 ID:zYqgd/iA
HNは書き込み内容を表すをこれほど実践している人も珍しい。 っと思ったけどこの板のデフォHNには適わないか。
まだ痴漢なんて言ってるのかよ 煽りしかできないおまいの方が遥かに低脳ですが
後出しすることで得た性能という唯一の長所が無くなるゴミ箱2が 一番やばいのは誰の目にも明らか。 低能痴漢は妄想と現実は違うって事に早く気付いたほうがいいな。
MSにソフト資産が無いって・・・これこそまさに無知がなせる勘違いだろう あの会社こそソフト資産で成り立ってるようなものなのに
226 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:00:55 ID:SYEFM6uX
>>215 それらずべてが実現できなくて完全脂肪するのがXBOX2だ
妄想や過剰な期待もほどほどになクソ箱信者
高性能→PS3と比較されてショボすぎだといわれる
低価格→小型化するのに低価格なんてできるのか?PS3も低価格かもな
坂口RPG→話題性だけで実際は誰も興味ないし買わない
HALO新作→名前だけでなかなか出ずその間に他FPSにシェア奪われる可能性大
全然期待できねーし日本人にとってはまさに無用のハードだな
どうやってHALOにかわるFPS出すんだ? HALO3は馬鹿売れするよ、3部作最終章だから
オッス
229 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:01:39 ID:zYqgd/iA
リッチなアプリをたくさん持ってますしね。
230 :
不毛 ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:01:41 ID:XUJ5DVZi
>>226 俺にレスできなくなったのは俺には勝てないと理解できたか
いい加減ソニーの肩を持つのは辞めろ、あぁ、社員だからむりだ(ギガワロス
_、_
( ,_ノ` )y−~~~
231 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:02:26 ID:0BYBSGd6
メタルギアソリッド4小島氏が次回作。 今発売機種など他詳細はまだ"未定"。
SOCOMもHALOの半分くらいは売れてるだろ
DSでの任天堂の動きを見るにマジで今回の任天堂は本気ですがな。 全く情報出さないあたりも怖いね。バスコーンくるよ
日本での箱の売り上げみると日本では完全にダメって感じだね。 海外での箱2専用の主力ソフトも日本じゃ人気無いし。
>>226 >全然期待できねーし日本人にとってはまさに無用のハードだな
保険かけるなよ。
236 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:03:36 ID:SYEFM6uX
>>224 そのとおりだ
マルチソフトではXBOX2ソフトなど買ったら絶対に損だな
性能低いわ容量ないわで
結局はXBOXは性能だけが評価されていただけのショボハードだった、と
XBOX2の脂肪っぷりとPS3の圧倒的っぷりで見事に証明されるだろう
皮肉だがこれが現実だな
237 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:03:50 ID:0BYBSGd6
>>232 3分の1ぐらいだよPS2のシェアを持ってしてもね
239 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:06:08 ID:C4rfldGI
MSは金があるから赤でも高性能&小型化してくるのは間違いない ソニーは会社自体がヤバい上に、BDなんて乗っけるから低価格化は難しい もし同価格なら、XBOX2の方が高性能なのは確実だな!
ズーナミがいる。レトロも今から準備してる。 対アメリカ市場はGC以上だと思う
CPU PS3>XBOX2 GPU XBOX2>PS3 扱い易さXBOX2>PS3 総合性能XBOX2>>PS3 こんな感じかね
242 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:06:44 ID:SYEFM6uX
>>227 馬鹿だなお前
ヘイローなんてPS2の性能が劣っている隙に出たぽっと出のFPSゲーだろがもともと?
FPSゲームというジャンル自体が性能という面の比重が大きいジャンルで
その進化とともにメジャー化してきたわけだよ
つまり次世代機でもっとも性能の高いPS3でこそ新しいFPSゲーが生まれ評価されやすい
環境にあるわけだ
halo:400万 SOCOM:225万
PCの移植物FPSが大量に発売されるであろう箱2にFPSで対抗しようと慕って無理な話だ
>>238 SOCOMって欧州でどんくらい売れてんの?
北米だけだと丁度半分くらいだけど
>>241 まだ詳細分からんのだから無意味な不等号やめれ
かなり前からズーナミは動いてたみたいだから、もしかするとロンチで出てくるかも
248 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:07:58 ID:0BYBSGd6
日本市場 縮小化の理由>>>保守鎖国
ここ見てたらソニー製品を買うのが恥ずかしくなってくる
250 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:08:35 ID:SYEFM6uX
>>239 たった5000円上乗せするだけでブルーレイという大容量で新しいものが標準でのっていて
しかも性能でも勝りソフト群のオリジナリティーもあるハードがあるなら
ふつうはそっちを買うにきまっているだろう?
PS3の圧勝は誰の目にも明らかだ
251 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:08:37 ID:XUJ5DVZi
_、_ ( ,_ノ` )y−~~~ 任天堂の圧勝に決まってるだろ
FPSやれってか GTA大ヒットする日本なんて嫌すぎ。
PS3でFPS出ても日本じゃほとんど売れんだろ
254 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:09:58 ID:zYqgd/iA
GTAは3→VCと数字を伸ばしていますし、SAでハーフ、 次世代機版でミリオンは余裕だべ。
ブルーレイで何が出来るんだよw
>>242 大きくないよ
XBOXでHALOを越えれるFPSが存在してるのかい?
妄想もいい加減にしようねボクちゃん
257 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:10:26 ID:C4rfldGI
GTAシリーズも今では人気が下がってきてるしね・・・
258 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:11:04 ID:XUJ5DVZi
>>242 お前は本当に事実を捻じ曲げてでもPS3が売れると言いたいんだな?
明らかに不具合発生する確率が濃厚なPS3のために何をほざいているのやら
259 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:11:13 ID:SGVScFHQ
ブルーレイという大容量ってアホか、そんなに容量あっても使えねーよ だいたいメモリが足りねーと意味がねーんだよ それとオリジナリティーがあっても糞じゃ意味無いんだよ
何だID:JZJrAnMBはテキトーぶっこいただけか
262 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:12:11 ID:zYqgd/iA
BDはプレーヤーの普及と宣伝が主な目的だろう。ゲームにはあまり関係ない。 マスコミが過剰に取り上げるのは確実だし。
PS3はハードが売れてもソフトが売れなかったら ゲーム会社は確実にXboxかレボに逃げる
HALO2 700万本 SOCOM 225万 SOCOM II 140万本
266 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:14:20 ID:zYqgd/iA
箱で一番売れているシューターはMOHじゃないかな。マルチですけど。
267 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:14:27 ID:SYEFM6uX
>>256 マルチのFPSゲーでもXBOX版のほうがマンセーされている
つまり性能で勝るPS3のほうがマンセーされやすいということだな
ヘイローはたまたまその世代で支持されたFPSゲーにすぎない
PS時代にもN64に007というモンスター級ソフトがあったがあれと同じにすぎない
それが次世代機にも生きると思ったら大間違いだ
268 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:15:09 ID:zYqgd/iA
WWでの出荷と北米での数字を単純比較するのは不適切でしょ。 まあ、それほど変わらないですけど。
>>264 ハードが売れて、ソフトが売れないのは、ソフトメーカーのせいじゃないのか?
洋ゲーは日本では売れないから効果なしだろ。GTAが糞箱2で出ます。だからなに?って感じになるかと
271 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:15:52 ID:zYqgd/iA
性能については詳細が明らかにされていない現時点で語るのはあまり意味が無いんじゃないかと。。。
272 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:16:02 ID:0BYBSGd6
今ps3のソフト戦略なしの理由>>>>Xboxとレボに逃げる
日本 halo 75000本 halo2 45000本
274 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:17:19 ID:0BYBSGd6
今ps3のソフト戦略なしの理由>>>>ゲーム会社Xboxとレボに逃げる
276 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:17:41 ID:XUJ5DVZi
>>267 性能でPS3が勝る?利益率10%のために短気決戦のために速攻で売らなければいけないじょうたいで
しかも39800円を上回る値段をつければユーザーが買わないと考えるのは妥当だ
そうなれば39800円でも利益が出るようにへぼい部品で作り上げて利益を出そうとするのは目に見えている
それなのに性能で勝るとほざいているのか?ギガワロス
信用のすでに皆無なソニーハードが次世代で生きると思ったら大間違いだぜ
>>267 FPSのマルチは殆ど一緒だよ
何も知らないんだな、ほんと
FFでるハードがかつよ ■はレヴォで出すべきだ
279 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:18:11 ID:C4rfldGI
HALO 2 米4,288,397 日40,462 HALO 米3,939,102 日76,963 SOCOM: 米2,250,323 日39,973 GTAVC 米6,470,480 日410,293 GTA3 米5,513,135 日338,927
280 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:18:32 ID:0BYBSGd6
今ps3のソフト戦略なしの理由>>>>ゲーム会社Xbox2とレボに逃げる
>>266 嘘をつくな
>>267 PS2と箱じゃ2世代位の差があるわけだから箱がマンセーされるのは当然だろ
PS3と箱2で其処までの差があるとは思えん
また中国人来てんのか 相変わらず日本市場叩きしてやがる
283 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:18:53 ID:zYqgd/iA
逆にゴッサムとGTなんてはダブルスコアどころじゃないですしね。 GT4とフォルツァがどうなるかはわからないですけど。
Q:日本でFPSが受けるには A:剣と魔法のFPSを作る
286 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:22:29 ID:zYqgd/iA
287 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:22:35 ID:C4rfldGI
SOCOM II 米1,421,545 日31,664 ま、どっちにしろHALOの足元にも及ばないってこった
288 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:22:56 ID:zYqgd/iA
キングスフィールドもマケンXも売れなかったべ。
289 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:23:19 ID:XUJ5DVZi
性能でPS3が勝る?利益率10%のために短気決戦のために速攻で売らなければいけないじょうたいで しかも39800円を上回る値段をつければユーザーが買わないと考えるのは妥当だ そうなれば39800円でも利益が出るようにへぼい部品で作り上げて利益を出そうとするのは目に見えている それなのに性能で勝るとほざいているのか?ギガワロス 信用のすでに皆無なソニーハードが次世代で生きると思ったら大間違いだぜ
290 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:23:56 ID:C4rfldGI
HALO=ドラクエ SOCOM=みんなのGOLF
PS3は糞ゲーのキルゾーン2で頑張ります。 つかHALOはパッケージ販売数が鬼なだけじゃなくオンラインでもブチ抜いたのがデカイよなあ。
なんでHaloはあんなに売れるんスかね?
294 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:25:58 ID:C4rfldGI
HALO=ドラクエ SOCOM=みんなのGOLF GTA=ファイナルファンタジー
負け犬ほどよく吠えるって聞くけど本当だな。 ここで最も必死な吠えっぷりなのは大敗したあのユーザーだし。
PS3のPS2互換って確定してるの?釣りじゃないよ。PS2売りたいから確証欲しいだけ。
おまいらSOCOMばかにするなよ。オンライン神ゲーだぞ。
301 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:27:49 ID:zYqgd/iA
ほぼ間違いないと思いますけど、売るならあと一ヶ月待っても良いのでわ。。。
302 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:28:27 ID:zYqgd/iA
日本だとサービス終了しているというちょっとした欠点がありますけどね( ● ´ ー ` ● ;)
HALOはPCで友達んちでやったことあるけどつまらんかった まさしくアメがドラクエやった時の気分なんだろうな
>>299 えー?他にもいっぱい出てるじゃないスか〜。
あれだけズバ抜ける理由がわかんないスね。
305 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:30:00 ID:XUJ5DVZi
やっと出川が失せたか( ´,_ゝ`)さて、RPG板と赤石すれに戻るかな
306 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:30:44 ID:C4rfldGI
そういえば 次世代XBOXのアンケートで、TV録画云々の質問があったけど もしBOX2でTV録画できたら神だな
307 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:31:13 ID:zYqgd/iA
スタートレック=DQ スターウォーズ=FF
308 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 17:31:51 ID:zYqgd/iA
HDDを積むのならそれくらいはやるんじゃないですか?
今更アナログチューナ内蔵されてもイラネ デジタルチューナ内蔵だったら神だが
>>304 日本じゃかすみちゃんシリーズがずば抜けてるけどね
311 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:32:02 ID:XUJ5DVZi
>>306 もしできたら即買いだな。まー任天堂はそれを上回るが
SOCOMサービス終了ワロス
314 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:32:50 ID:C4rfldGI
任天堂=中島みゆき SCE=BoA MS=マイケルジャクソン
つーかそういうゲーム以外の無駄な機能はいらないっつの
>>306 やっぱりまだホームサーバーは諦めてないのか。
MSが家電の中枢に来るのは嫌だな。
俺も友人もバイオ4はいいけどhaloはあんまおもしろくないって言ってたな
319 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:35:48 ID:C4rfldGI
一般人なら、BDのPS3 と TV録 のBOX2 なら後者に食い付くでしょ?
HDDオンリーレコが売れてないから無理だろ 箱がライティング機能備えるなら別だがPSXの二の舞だ所詮
XBOX2はPCの動画や画像を無線で再生出来たら神
TV録画はさすがにオプション扱いだろうけど。普通に載ってたら神だ。
>>318 まず友人一人以上とコントロラーを二つ用意しろ
そしてキャンペーンを協力プレイでプレイしる
レボが蚊帳の外でワロタ
>>297 言い換えればスペックじゃ及ばないってことだな。
まぁハナからそういう勝負するつもりはなかったんだろうが、
ちょろちょろ画像が出始めたので改めてということか。
神でも何でもない 無駄なコストでソニーと同じ道なだけ
ぶっちゃけゲームだけ出来ればいいんだけどな
330 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:43:05 ID:C4rfldGI
>レボはやっぱ異質なだけに、サードパーティがついてきてくれるかどうか、 >岩田社長も心配みたいだな。 異質なDSはこれからどうするの?
>>330 >>297 だけど、DSの例があるからレボにも十分勝算はある、とか言ってるみたい。
ただ、ソニーとMSの(今までの延長線的な)やり方が成功したら、
異質なレボはサードパーティに見捨てるかも知れない、とのこと。
レボは岩田が言うほど奇をてらったものにはなら無いだろ 俺はむしろ中途半端な革命で終わることを一番危惧してる
DSって、いわれてたほど異質なシロモノではなかったスね。 レボも驚くほどのものではないかも。
337 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:51:36 ID:C4rfldGI
はやくヒゲRPGやりてー。 DS用のSRPGも楽しみ。
PSPの北米の異常なまでの前人気を見ていると、実はもう据え置き機 自体が賞味期限にさしかかっているのかな、とも思うね。ソニーにしろ、 MSにしろ、任天堂にしろ、据え置き機では期待するほど、ハードも ソフトも売れないという事態になると予想している。
PS3 は PS2と互換性があるの? それとも PSPのほうと 互換性を持たせるの? DVD と UMD 両方読める構造のドライブは無理だよね?
341 :
名無しさん必死だな :05/03/05 17:52:46 ID:C4rfldGI
>>336 言い訳ってなんやねん(´・ω・`)
今まで出来ていたことが出来なくなったわけじゃないし
ハードスペックアップ+その他の機能やん
>>340 PS/PS2とは互換あるが、PSPとはない。
344 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/05 17:55:18 ID:XUJ5DVZi
現時点でまだサードまともに獲得出来てないって事か レボの年末発売はないかもしくはロンチにサード無しって自体になりそうだ
GKだろ?
じゃ PSP まるっきり 鬼子じゃん。
>>346 海外ではPSPは売れるよマジで
ただし連動は誰も期待してない
2chのPSPスレとか毎日凄い書きこみがされていた。
>>346 半端じゃねーな
PSPの話題だけでここなんか比にならないくらいの投稿量だ
米でソニーはエンターテイメント企業として、かなりの人気がある。 国内はただの家電メーカーとしか見られてないが。
正直、下手にPSPが売れて、 携帯機でもロード当たり前って事態になるのは勘弁して欲しいんだけどね。
>>349 連動は誰も期待してないってお前の妄想だろ
あっちじゃ求められてるかもしれない
GKは海外のサイトでも活躍してるのかな?凄いなあ
>>356 GKは英語できないだろ。
何だかんだ言いつつPS3も箱2も楽しみだ。
もちろんレボも。
PSPとPS2/3の連動は、最近特許が公開されたでしょ。PS3を ホームサーバ的に使って、ゲームデータはPS3で処理して、結果を無線 でPSPに飛ばして、PSPで受け取るやつ。実現すれば、据置機のリソ ース使って、PSPで遊ぶことができる。
>>356 北米では、ホームレスの更生支援プロジェクトの協賛して
IT教育を受けさせた人たちをGKとしてコキ使ってるらしいよ
アメリカ人は素直に新ハード期待してて楽しそうだな・・・ ここは糞みたいな叩き合いばっかで荒む・・・・
362 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:07:13 ID:C4rfldGI
>>360 マジで?ソニー最悪だな
ソースお願いします!!
363 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:07:32 ID:iyyTR6b6
>>356 ちょっとでもソニー寄りの発言は全部GKなんですね。
森の言ってることは正しいのかもしれないな。
>>359 わざわざPS2/3に処理させて、それをPSPでやるなら、
普通にTVでゲームした方がいいんじゃ。
叩いているのは一部の組織と基地外だけ こいつらを排除すればここもまともになるよ
ちなみに、俺はGKじゃないぜ。ニューヨークのマンハッタンに住んでいる。 近所のGamestopにはPSPの予約受付が始まっていて、大々的に宣伝している よ。あと、ソニーはアメリカではいまでもブランド力は強い。Wegaとか、 家電売り場に行ったら、ずらっと並んでいるぜ。
あと、ゲーハーのバカどもは、北米はX箱2で決まりとか言っているが、 MS嫌いのアメリカ人が多いことは知らないんだね。M$=Evil Empire (悪の帝国)とか言って、毛嫌いしているやつは多い。仕方なくウイン ドウズは使っているけど、出来れば解放されたいと思っているやつは たくさんいる。
ソニーアメリカが強いのは知ってるよ 日本じゃこの有様だけど。だから俺はいずれソニーは 本拠地をアメリカに移すと読んでる
369 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/05 18:11:28 ID:zYqgd/iA
洒落で言っているだけで、そんなに深刻に嫌っているわけじゃないんでしょ?( ● ´ ー ` ● ;)
370 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:12:00 ID:C4rfldGI
>あと、ソニーはアメリカではいまでもブランド力は強い。Wegaとか、 >電売り場に行ったら、ずらっと並んでいるぜ。 米国では、リアプロジェクションTV が8割のシェアなんでしょ? プラズマや液晶は高すぎて売れないみたいだけど・・・
日本のソニー嫌いも洒落でいってるだけでそんなに深刻に嫌ってる訳じゃないのかな
>>361 360 362みたいの見るとレベル低って思うな。
局所的な評価や、個人の見解になんて興味ねぇんだよなぁ。 重要なのは、この前出てた、北米での次世代の勝者は何処か聞いたアンケートで XB2がPS3を遥かに上回ってた客観的データだ。
>>367 ソニーを嫌っている奴は日本にもいる。
出来れば使いたくないと思いつつ、
FFDQ出るからPS3買うしかないかと思ってますよ
MSにそういう色眼鏡が付くのは普通だろ でもそういったMSにアメリカ人は強いアメリカを重ねてるんじゃないかな ヨーロッパとかだと嫌われるだけなんだろうけど
アレ箱信者のサイトのアンケートだったんだろ?
2chで叩かれてるほどじゃないな。 業績がイマイチなのは確かだがw
M$=悪、というのはユーザーより、作り手に多い気がする。
箱2にHDD搭載なしってまじなの? 基本装備じゃないと買いたくないんだけど
HDD搭載するくらいなら、メモリ増やした方がいいだろう。
381 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:17:50 ID:EiR1Sdwf
>>363 全然ちょっとじゃねーじゃんよ
英文読めないの?
メモリあんま多すぎても起動に時間かかりすぎね? ゲームハードでもメモリチェックくらい起動時にするよな
俺は今までソニーにブランド価値とか感じたこと無いな 初めて買ったソニー製品はPSでしかも事実上ソニーの管轄外だし
俺の同僚は何の迷いもなくPS3を買おうとしてますよ。 惰性って恐いなあ。
>>382 起動時にするチェックくらいなら、1G積んでても一瞬で終わる。
HDDつけたらWinXP使えるようになるとかだったらXbox2買う
夢がひろが(ry
一つだけいえること、MSはXbox2で負けても(万が一だが)次世代で捲土重来を果たす余裕があるが ソニーはPS3で負けたら最期、ゲームビジネスから撤退するしかないことだ
>370 既に北米での大型TVのトップブランドはリアプロに強いサムスンだよ、 煽りじゃなくてマジ
PS3にメモリースティック採用してきたら、ソニーにとってはかなり メリット大きそうだな。去年からフラッシュメモリが大暴落して、今 後ますますラッシュメモリが使いやすくなる。2,3年後に、5GB、10GB が数千円で変えるようになる。1枚5GBくらいのメモリースティック Duoで、PSP、PS3、ウォークマンと使い回せたら、めちゃ便利だ。M$ もXbox2のメモリーカードを携帯音楽プレーヤーで使えるようにする みたいだけど、ソニーが同じことをやったら、ノウハウ、ブランド 力の面で、とてもじゃないが太刀打ちできない。
>>390 サムスン=ソニーだから間違ってないと思う
393 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:29:50 ID:C4rfldGI
ソニーのノウハウなんてiPodにあっさりやられる程度のもんだよ それにメモステ使ったらメモリーカードの互換が無くなるじゃん
ID:WtoUFcC6かっけーな そこらのGKとは違う男気が感じられる 正々堂々ソニー推すレス見るのも気持ちいいもんだ
396 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:33:35 ID:C4rfldGI
>>394 iPodの開発者って元ソニーの技術者じゃなかったっけ?
ソニーでいくら提案しても却下されたから、アップルに持っていったとか。
彼はソニー本社がどれだけ体たらくなのか知らないんだろ あとソニーアメリカが好調なもんだからソニー健在と錯覚する 根っこは腐ってるんだけどね
>それにメモステ使ったらメモリーカードの互換が無くなるじゃん 互換だけのためなら、1スロット本体につけるか、変換アダプターでも つければ対応可能。メモステにすれば、PSPやBDレコーダー、HDTVとの 連動が広がる。今後のビジネスモデル考えれば、メモカでオンリーで いくメリットは少ない。
フラッシュメモリ使った展開は両者考えてるんだろうなーと言うことは分かる これで爆発的に普及して価格下がりまくってくれればありがたい
PDA撤退はソニーにしては良い判断だったんじゃないの
>これで爆発的に普及して価格下がりまくってくれればありがたい フラッシュメモリは今後数年で大暴落するぞ。暴落の原因は韓国メー カーだが・・・(ハイニックスとか)。アップルがiPodをHDDから フラッシュメモリにシフトし出したのも、そのため。今後はHDD型 携帯音楽プレーヤーは廃れていく。
403 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:42:19 ID:oFpyox4Y
http://www.quiter.jp/news/135/003637.html >岩田社長の話すレボリューション、市場拡張とサードパーティ
>「もし次世代プラットホームが一層増強された機能性を使った更に見た目に
>豪華なゲームが作られ、その市場が今までどおり広がっていくとしたら、
>サードパーティが任天堂をサポートしないかもしれないと心配している。」
これはどうなんだろ・・・
グラフィックには拘らず、DSみたいな今までに無いタイプのハードってことだね?
すげぇ博打じゃない?
海外メーカーのマルチソフトはレボに出る可能性は低くなるんじゃない?
ソフトの数も一番少なくなりそうだし・・・
シェア云々よりも、
ハードは黒字販売にしてあとは新しいことへの挑戦みたいなコンセプトか?
メモステはSDに敗れたのが痛いな いっそメモリーカードの方をソニーグループで使いまわしたらいい
箱2はHDD代わりになるくらいの大容量フラッシュメモリ搭載したいみたいだけど 現状じゃ時期尚早だしPS3のブルレイとかと同じ悩み持ってるポイね
>>403 サードが逃げたら、バーチャルボーイ並みになるだろうな。
>彼はソニー本社がどれだけ体たらくなのか知らないんだろ ソニーは出井はバカだが、久多良木は優秀だぞ。ゲーハー板 の連中はバイアスかかっているから、分からんだろうが。久 多良木は数年前から、ソニーが半導体投資に金をかけること を必死に力説していた。自社製の半導体をもって、垂直統合 で製品開発をすべきだと。SCEI製の製品は実際そうなっている。 久多良木以外の、アホ連中は水平分業で半導体は他社から買 えばいい、家電メーカーはそれらを組み立てればいいと言っ ていた。日経新聞も煽っていたが。結局日本のメーカーは、 ソニー本体も含めて、水平分業に走って技術力を落として、 他方、垂直統合路線をとったサムスンが膨大な利益を上げて いる。いまになって、各社とも路線修正に慌てているが。
408 :
名無しさん必死だな :05/03/05 18:47:59 ID:C4rfldGI
EEやGSは役立たずでした・・・
>>407 確かにグループ内でほとんど生産してた松下は結構な利益出してたな。
だけど、クタタンが嫌われてるのは、PSPについての発言がほとんどじゃ。
随分骨のある出川がいるな。良いことだ。
なんか夜になるとSONY内部情報にやたらと詳しい人が沸きますね
嫌い好きとか言うのは一部の熱狂基地がいだけが空騒いでるだけ。 一般人はそんなの関係なく商品を買っていきます。
そろそろ辞める人じゃない?
関係者じゃないんで、ソニーの業績なんて全く興味がないよ。 ただ、ユーザとして馬鹿されるのは気に入らんな。
あぁあああレボというか任天堂どういう考えなんだろ? 俺はDS持ってるし、DSのゲームはそこそこ面白いと思う。 最近発表されたバクテリアのゲームも新しいなぁと思う。 でもDSがメインハードになることは絶対に無い。 異質なハードのレボがメインになることも無いと思う。 PS3や箱2をメインで遊んで、気晴らしにレボで遊んでねみたいな感じか? No1は狙わないけど、確実にNo2は取るみたいな戦略か? このホルホース的な考えは嫌いじゃないけど・・・サードが付いてくるか?
なんだかんだで任天堂が一番大勝負しとるね。 まぁエンターティナーなんだからそれくらいしなきゃダメなんだが。
そんなに優秀ならへんちくりんな美学を語ったり 誇大妄想を並べたりしちゃだめだろ 半導体に力を入れるのはいいが、入れ方も偏ってるし 社運を掛ける様な投資して業績悪化させてるんだから
>>415 スタンダードも始まりは異質だったりするんだよな。大博打だよ。
任天堂は貯金4000億くらい使う大勝負して欲しい 理念には共感するんだけど、最近の動き見ると如何にコストかけずに儲けるかに主眼が行き過ぎってか 貯金を殖やすことが重要みたいな感じで
>>419 DSでもそうだったが、レボについて頑なに沈黙しているのが不気味
今度の任天堂はなんかやってくれるんじゃないかと淡い期待〜⊂⌒∠(*゚ー゚)ゝつハニャーン♪
>>419 そこまで使う必要は無いだろ。
今のままでも十分だよ。
あんま貯金だけあっても外資がよだれ垂らして買収したがるだけだと思うし・・・ 組長がいつまでも健在な訳じゃないし
考えてみればPSの時も2Dから3Dへとパラダイムシフトが起こってたんだよな。 同時期にPC−FXという2D路線を突っ走ったハードが爆死したように、 任天堂の異質も内容如何ではパラダイムシフト起こして他の2ハード爆死さすよ。 妊娠臭いレスになったが、 最近のゲームに飽き気味なプレイヤーとしてはそれくらいの変革が起きて欲しいと思う。
一回目の大きなパラダイムシフトはPCエンジンCD-ROM2でしょ。 動画や音声が大量に使えるようになって、 アニヲタ層を大量にゲーム業界に引き込んだんだから。
次はいかにネットに柔軟に対応出来るかが勝負になると思ってる あとは2D時代の遺産をここら辺で思い切ってカットできるかどうか
427 :
名無しさん必死だな :05/03/05 19:09:15 ID:C4rfldGI
>>424 >任天堂の異質も内容如何ではパラダイムシフト起こして他の2ハード爆死さすよ。
下手すりゃその逆も大いにあり得るわけで
428 :
名無しさん必死だな :05/03/05 19:14:50 ID:0BYBSGd6
429 :
名無しさん必死だな :05/03/05 19:19:05 ID:7/Ob9ij+
糞シナリオの続きかよ・・・三上も小林もアホか?
430 :
名無しさん必死だな :05/03/05 19:20:32 ID:C4rfldGI
何言ってんだと思った
ゲームキューブで出せよ。 バイオシリーズ独占とか言っておきながら、出たのが リメイク1と駄作の0と遅刻の4だけじゃあんまりだろ。 ユーザー舐めんな。
>>431 ガチャが出たので許す。
つーか、もうカプコン瀕死だからどうでも良い。
433 :
名無しさん必死だな :05/03/05 19:23:34 ID:C4rfldGI
これから出るナンバリングバイオを遊べるのはGCだけです
必死こいて作ればレボ発売半年以内に出せるはず。やれや三上
>>415 あの、バクテリアのゲームって何でしょうか?
もしかしてもしかするとパックマンですか?
XenonやPS3は誰でもどういうものか想像できるんだよな そういう意味では発売前が一番楽しい任天堂ハード
439 :
名無しさん必死だな :05/03/05 19:31:13 ID:PL3s6Fn1
勘違いもいいとこだ、PS3でHALOに勝るFPSなんて出ないね もう完全にFPS=MSというのが根付いてしまったからな。 日本で言うスクエニ=RPGみたいな、XBOXではHALO以外FPS作らなかったMSだが XBOX2用にはわかってるだけでHALO3以外にもすでに2本大作FPS用意してる これでPS3は完全に終わりだな。
まあ日本では永遠に流行らないだろうけど>FPS
FPSは楽しめてる奴だけが勝ち組みだよな
442 :
名無しさん必死だな :05/03/05 19:38:05 ID:C4rfldGI
>>441 >楽しめてる奴だけが勝ち組みだよな
それはどのゲームにも言えるんじゃない?
どうせバイオハザード5もマルチだろうな
PS3とXBOX2の性能差なんて、PS2とXBOXの差とは違い、 作った人ぐらいしか分からないレベル。 でもロード時間はHDDを切り捨てたPS3よりHDDがつくXBOX2の方が速い。 つまりマルチタイトルもXBOX2版の方がお得。
>>444 は?Xbox2に標準でつくというソースください
ここは妄想で確定した情報で争うスレ
447 :
名無しさん必死だな :05/03/05 20:14:54 ID:8QH1+eyJ
次世代機でHDD付かないと公言してるのは箱2だけ
448 :
名無しさん必死だな :05/03/05 20:15:47 ID:qJL2g1oa
アンブレラってヨーロッパ支部とか残ってんじゃないの? とにかくバイオは4でお腹いっぱいだな。面白かったけど5買う気しねえ。 どの機種で出ようが影響しないソフトだもんな。
標準でもオプションでもつけさえすればXBOX版の方がロードが早い。 PS3にHDDが付かない事は、PS2でHDDを完全に切り捨てた事からも明らか。
さすが糞箱信者
216 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/05(土) 16:56:56 ID:6rYTIVJX
RUMOR #5: Metal Gear Solid 4 will be released for the PlayStation 3.
http://www.gamespot.com/news/2005/03/04/news_6119725.html RUMOR = 噂
噂サイトの噂まで本気にしてたらキリないぞ。
いやこのスレらしいけど。
444 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/05(土) 19:50:53 ID:6rYTIVJX
PS3とXBOX2の性能差なんて、PS2とXBOXの差とは違い、
作った人ぐらいしか分からないレベル。
でもロード時間はHDDを切り捨てたPS3よりHDDがつくXBOX2の方が速い。
つまりマルチタイトルもXBOX2版の方がお得。
453 :
名無しさん必死だな :05/03/05 20:24:35 ID:C4rfldGI
BOX2に HDDがなけりゃBD搭載のPS3の方が早いの?
オプションのHDDがどんな運命をたどるかは既にそのPS2が示しているじゃん・・・。
箱2はHDD標準も同じ DCのビジュアルメモリようなもの自体がHDDの役割を果たす PS2のようなオプションHDDとは違うぞ
HDD無くたってHDDに準じるものを搭載するにきまってんじゃん 箱より性能悪い箱2作ってどーすんだよ
>>455 1、2万円くらいでやけに馬鹿でかいビジュアルメモリ必須ってこと?
512MもRAM有ればキャッシュ用のRAMDISK運用出来ると思うがね? HDDはむしろ持ち運べて携帯プレイヤー代わりにもなる カスタムサウンドトラック+αな使い方がメインになると思われ。
でも確かに妄想も偏見も入れなきゃ箱2が今の段階じゃ圧倒的に魅力なんだよな。 このまま他機種にサプライズがなけりゃ箱2しか買わないかもしれない。
箱2のDVDて2層6Gが最大なのか ちっと物足りないな
最近、アンソニのレベルが低下してるんですけど何故ですか? ちょっと前までは頭のいい人いっぱい居たのに
>>442 たしかに。
FPSは日本じゃやったことある人すら少なそうだよな・・・
俺はGKだが、 箱信者は、もとSEGA信者なのか妊娠なのか? どっちから流れてきた人が多いのか・・・ だれかカミングアウトしてくれ
なぜに混載DRAMが10MBしかないのですか・・箱2
>>464 俺もGKだが、たまに箱信者にもなったりする
>>464 おれは信者とかじゃないがファミコン時代から今まで全機種買ってきた。
次はそろそろ絞ろうかと思ってる。
その選定中なんだが今のところ箱2。
まぁE3で最終的な結果を出すつもり。
俺はsegaから流れてきたぞ。もちろん箱2には期待大
>>462 むしろソニシンの凶暴化が進行しています
470 :
名無しさん必死だな :05/03/05 21:46:10 ID:tUKTKc8n
あんたらGKの意味分かってんの?
471 :
名無しさん必死だな :05/03/05 21:47:16 ID:JYd530Wp
今までPS3ゲームニュースなし理由----> ゲーム会社Xenonへ 赤字 psp問題
このスレ、痴漢多すぎ
475 :
名無しさん必死だな :05/03/05 21:52:20 ID:lV0oW6cp
水口ゲー楽しみ。 メテオスといいルミネスといい 頭の弱い奴には厳しい時代になったなw
箱2支持者がここ最近で一気に増えた気がする。
あまりにも必死で余裕が無いから周りのレス全てが 箱を褒め称える文章に読めちゃうんだろうな彼は。 疑心暗鬼というかまあ、しょせんどれも不確定情報 なんだからいちいち脊髄反射レスせずに冷静に スレ読んでみては?
俺は痴漢なんだけど元セ皮でも妊娠でもないよ。 日本ゲーム業界崩壊を望んでいる在日朝鮮人だよ
>>478 チョンなら朝鮮企業のチョニー応援すれば?
>>465 混載した半導体作れるところの限界がそのくらいだから。
東芝に頼めばもっと積めるんだが、それは無理なんだろう。
1年遅らせればZRAM使って32MBくらい積めそうだけど。
UMAだからそんな積む必要がないんだよ
出川は絶滅寸前
当然コスト重視やめてスペック重視にすればまだまだ増やせるな。
484 :
名無しさん必死だな :05/03/05 22:09:57 ID:QyN3I9sa
岩田氏、サードパーティー離れについて語る?
http://gc.advancedmn.com/article.php?artid=4426 任天堂の岩田社長が、ゲームを開発・販売するサードパーティーがよりよいハードや表現力の高いグラフィックを目指す傾向が続くと
サードパーティーが任天堂をサポートしてくれなくなる恐れがあると、MCVに語ったそうです。
これは、任天堂が開発中の次世代ゲーム機「Revolution(仮)」が、NDS同様に新しいゲームの遊び方を提案するハードとなっており、
PS3やXbox2のような、よりリアリティを追求できるゲームが開発できるハードとは違っていることを暗に示しているとも考えられ、
その斬新なアイディアゆえに、サードパーティーの去就が気になっているのかもしれません。
確かに、PS3やXbox2に比べ、Revolution向けと思われるRPGをキャメロットが開発している以外は、あまり噂が出ていません。
フジテレビ 「僕らの音楽」 35周年 忌野清志郎 リスペクト名曲3共演
「スローバラード」 をサンボマスターと、
「雨あがりの夜空に」 をヨーキングとガガガSPとの共演で披露する。
ラスト「アイ・シャル・ビー・リリースト」 で共演するスペシャルゲストとは?!
3月6日(日)0:10〜0:40 フジテレビ Gコード(4434235)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/bokuon/
RUMOR #5: Metal Gear Solid 4 will be released for the PlayStation 3.
http://www.gamespot.com/news/2005/03/04/news_6119725.html If the three-year rule still applies,
MGS4 will arrive in 2007, by which time Microsoft,
Sony, and Nintendo's next-gen machines should all be on the market.
And given the series' nine-year tradition of debuting on Sony consoles,
it's a safe bet that gamers will first see it on the PlayStation 3.
北米はHALO、GTAの出る箱2の勝ち。 現在、北米のソフト市場規模は日本の3倍。 世界展開している国内大手サードは、次世代機では手の平返してMSに急接近。 手土産として国内タイトルはマルチ化。 独立系ソフトハウスの支援力もMSが一番。PCとの親和性も高い。 「全てのソフトはここに集まる」という謳い文句に相応しいのは、今や箱2。 BDも見込みがあるのはRAMだけ。ROMの方はPS3用ゲーム規格+α止まり。 PS2発売時のDVDのような求心力は無し。 PS3が勝つと思っている人間は、状況を見る目がなく時代遅れ。
>>487 なんでHalo、GTAの出てる箱が今現在北米で負けてるの?
痴漢はいつも海外、海外ってうるさいなw
だって日本じゃ・・・・(プ
売れないハード応援してる負け犬痴漢や妊娠はとっとと氏ねよwwwww
493 :
名無しさん必死だな :05/03/05 22:23:43 ID:hjBknMaQ
レボ情報がないから、取りあえず箱2持ち上げるのは何だかな。 レボ詳細が発表されたら、今度はDSのように成功するとか 言い出すんだろ?
494 :
名無しさん必死だな :05/03/05 22:25:58 ID:JYd530Wp
クタが発狂したのでPS3はもういいや。 色んな意味で損こきそ。
任天堂ってやる気ないの?さっさとサード集めろよ
愚民どもはだまってPS3買っていればいいんだよwww
>>497 最近マリオ貸し出したとこは、なんか出すでしょう。
ナムコ、コナミ、EAとか
500 :
名無しさん必死だな :05/03/05 22:38:23 ID:tQuAC7Fs
FPSが日本で流行るのは無理。 面白いのは解るけど、3D酔いでゲームどころじゃない。
とりあえず、ある程度のスペックが出ないことには、会話しようもないな。 参入メーカーとか、はっきり言ってどうでも良い。特に有名どころは論外。 その理由は、独りよがりのゲームで、遊ばされる羽目になるから。 しかも、お約束で続編を作ると。1本完結で、ビシッとしたもの作って欲しいんだよな。 続編が当たり前になりすぎて、開発者も、それに甘えてる所があるしな。
502 :
名無しさん必死だな :05/03/05 22:39:42 ID:JYd530Wp
>>499 だといいけどな。ナムコは、テイルズ、ドリラー。コナミは、ゴエモン、パワプロくらいは出してほしいな。てか任天堂は、何が何でもスクエニ様にソフトいっぱい出してって頼んだ方がいい
PS3出るのってあと一年以上先でしょ。 PSX、PSP、ipod直撃以前の一年前のソニーは今ほど落ちぶれてはいなかった。 一年後のソニーはいまよりさらに数段落ちぶれていることだろう。 まじで売るものないからね。 株安、円安、デフレで有利子負債が重くのしかかる。 今の財務状況では得意の社債にも思いっきりプレミアム乗せられて負債を雪だるま式に 増やすことだろう。
505 :
名無しさん必死だな :05/03/05 22:59:06 ID:PL3s6Fn1
どのみちPS3で有力FPSが出ることはあり得ない HALO2、HL2の開発費なんて数十億クラス MSと違いもはやSCEにFPSで冒険できる金も実績も技術力も無い SCE発の大作FPS、HALOキラー、キルゾーンなんかまるで話しにならなかったな
デジカメはソニーもダメだしそれ以前に市場自体が大幅地盤沈下だろ。 VAIOもダメ、クリエ撤退、プラズマ撤退、MDはipodに食われまくり、有機ELはまだまだ 実用には程遠く、液晶は韓国企業からの不利な買い上げ。すご録は卸の時点で赤、 PSPも赤、PS2はXboxの値下げ圧力にさらされる。PS3用の投資額ばかりがかさむ。 頼みは水物の映画だけ。 デフレ下で過大な有利子負債の実質価値が増え続け、株安と幻想消滅で資金調達コスト も増加。しかもトップが出井にクタと独善的なバカばかり。 企業として終わっているとしか言いようがない。
SCEのSOCOMは北米だと200万クラスだけど。
Half-Life作ったゲイブって元MSでしょ。 そりゃ箱に供給するわな。
続編が死亡したFPSはもう生き返らない。
個人的にはXBOX2を買ってPS3のソフトが出揃うまで遊び、その後PS3を買うのが無難か。
ソニーはPSが無ければ何のために存在してるのかわからんね
とりあえずレボで異質を堪能し、 FFなりDQなりが決まってからPS3を買うが吉かと。 その頃には品質も安定してるだろ。
SOCOMはFPSじゃないだろ だいたい続編で大幅に売り上げ落としてるし広い意味で HALOとはとても比べられないレベルのものだ
HALOとキルゾーン キルゾーンってHALOキラーじゃなかったっけ?
着るゾーンは販売がSCEE、開発はゲリラ(SCEと関係のない会社)
今からFPSの人気シリーズを生み出すのは至難の業だよなあ
SOCOMはTPSだけどやってること似たようなもんじゃん。
任天堂はあまりにニュースが無いから 実はレボリューション出ないんじゃないかと思ってしまってるが
SOCOMは米軍ライセンスゲーですから。 EAの版権ゲーみたいなモノ。
PS3もレボも何か発表してほしい
>>518 ヒントとしてはパソコンモニターにも繋がるとか
竹田氏が漏らしてたような。
本当なら、マルチモニター対応の可能性あるね。
FPSとTPSだと臨場感が全然違う。 FPSをやっちゃうとTPSなんかダルくてやってられない。 日本にはFPSやると酔ったりする身障が多いのでPS2、GCとかだと この手のゲームには積極的にはならない。
日本もその気になればまあまあなFPS つくれるっしょ。 よくアメリカ人には日本が作るような 繊細なバランスの上に成り立つ格ゲー は作れないなんて言うでしょ? そんな事もないと思うし。 その国で需要が少ないってだけで。
ttp://www.psbwebsurveys.com/images/9843/9843.htm X-BOXサイトのアンケート、凄まじいまでのPS叩きなんですが。
これは宗教でもやろうと考えているんでしょうかね?見損ないました。
ソニーは "何でも屋" の会社で、ゲームに関して本当の深みはない。
Xbox はプレイヤーのことを思っている会社だが、プレイステーションはプレイヤーからお金が欲しいだけだ。
ソニーは真に先進的なゲームシステムを今までに製造するだけの知識と技術の経験を持っていない。
ゲームの"事情通の” 人はXbox を選ぶが、その時々の流行を追っているだけの人はプレイステーションを選ぶ。
>>524 Xboxがどうかは知らんが、PSに関しての説明としては適切だと思う。
まさにXbox信者さんが言ってることそのままじゃん。 なんの目新しさもない。
日本なら魔法が武器のFPSだな
アンケート内容を他の所に載せてはいけないって 注意書きあったはずなんだが 違ったっけか?
HAL0、GTAを持つ箱1が、なぜPS2に北米でも大敗してるのか? 先行したPS2の分を考慮するために、 箱2の3年間の販売ペースと、PS2の3年間の販売ペースを比較すると、 なぜそれでも箱1が北米で敗北してるのか?
>>524 それ北米でのアンケートをそのまま和訳したものだとよ。
PS2とXBOXの画像比較CMをバンバン流している北米じゃ受けるだろうけど
こっちじゃ所詮100万台も逝ってないハードだからなぁ。
そんなことやるぐらいならソフトを充実させてもっと積極的に宣伝しろとは思う。
まぁPSについての説明は適切だと思うけど。
魔法と剣ばかりじゃつまらん。 ここは一つ十手と火縄銃のFPSを...
>>524 これ開発者と答えると、初っ端で弾かれる。
>ソニーは "何でも屋" の会社で、ゲームに関して本当の深みはない。 家電、ゲーム、音楽、金融、保険、映画、生活雑貨・・・ 赤字ばかりのまさに深みのない何でも屋ですな。 >プレイステーションはプレイヤーからお金が欲しいだけだ。 年会費9000円。ハード買い替え需要の喚起に必死。HDDも売って売りっぱなし。正解。 >ソニーは真に先進的なゲームシステムを今までに製造するだけの知識と技術の経験を持っていない。 IBM製のチップ、nVIDIAに丸投げのGPU。OpenGLにおんぶにだっこ。正解。 >その時々の流行を追っているだけの人はプレイステーションを選ぶ。 昨年まではそうだったね。今やソニーといえば安売りブランドだが。
534 :
名無しさん必死だな :05/03/05 23:40:47 ID:NNsQ3zuK
次世代機専用のスレなのに現世代機の話を持ち出すGK
XBOXで新規参入してアドバンテージが皆無だから。
>>529 そりゃあGTAはPS2先行だし
MSはソニーと違って家電初、CSゲーム業界初で何の実績も
経験も無いからな、懐疑的な見方も強かったし。
むしろ何もかもが始めてなのにここまで食い込んできた事が凄い。
537 :
名無しさん必死だな :05/03/05 23:42:41 ID:xsLkn5Y5
>>524 このアンケートってなんだったの?
今テケトーにポチポチしても「あんたにゃ謝礼は送らん」の一点張りなんだけど。??
FC、SFC、64のアドバンテージを持つ老舗任天堂と真っ向勝負して勝利した新参の箱。 老舗任天堂のDS相手にPSブランド引っさげて惨敗のソニー。 つまり発売時期の優位がなければ MS>任天堂>SONY しかも今回MSはSONYに時期で先行。
GCはもう無理ぽ?
本音を言うと次世代機の機能生かした新しいゲームがやりたい。
俺も思う。やはりシリーズものじゃない全く新しいゲームで驚かせてほしい
今、互換性なしに、次世代機を出すってのは、 2002〜3年に、互換性なしでPS3出すのと同じ。 かなりの自爆行為
国内市場はPS3で鉄板 北米市場はサードパーティがマルチになるので ファーストパーティのタイトルの勝負になるんじゃないの。 欧州はソニーが強いけどどうなるかな。
本音を言うと必死な擁護する奴らはコテハンでお願いします。 数年後のネタにしたいからw
DCは銀行との融資の関係で早産を強要され自滅した。 DCの敗因は先に出したことではなくて、ソフトと生産体制が整わないうちに財政上の 理由で早産させられたことなの。 で、次世代機に視点を移して欲しいんだけど、ソフトと生産体制が整わないのに 発売させられそうなのはさてどっち? そういえば年末にも早産で自爆したハードを見た気がするが・・・・
>>538 つまり、結局は北米でも未だ大きな差で負けてるってわけだ
ゼロから始めたS0NYはPS1で北米だけでなく他地域も制覇したが
なぜMSはゼロから初めて未だに敗北してる?
>>542 そこで坂口水口岡本ですよ。
独立したってことはシリーズの版権が会社にあるから続編物が作れない。
だからこの三人は否応無しに新規タイトルを作るしかないということですよ。
とはいえ加賀のティアリングサーガの例もあるからどうなるかは分からんが。
>>545 それには、まず君からコテハンにしないと。
>>546 まあどちらにしろDCの場合、発売延期してPS2と発売が近くなればなるほど
もっと悲惨なことになっていた姿しか想像できないがな・・・。
訂正 初めて・・× 始めて・・○
>>547 現状をXBOXの大敗と見るかどうかは人それぞれか・・・
PS1の時は2Dから3Dへのシフト時で高性能をアピールし易かった
それとライバルである任天堂やセガがヘマをした
特にセガはMDからサターンへの移行に手間取り過ぎた
MDを引っ張りすぎてね
PS1がすぐれていたのもあるけど、運も味方したんじゃないか?
もともとソニー体制なんてサード頼りなんだから脆いもんだよ 俺から見ればかつての任天堂支配よりも脆弱。もしSCEがPS3で PSX、PSPのような勘違いを続けるならあっさりひっくり返るよ
>>548 信頼できるだけの技術を持った開発スタッフを、どこから連れてくるねん。
次世代機に完璧に対応できる優秀なスタッフなんて、どこも余ってないぞ。
XBOX立ち上げの時に、任天堂やSCEから引き抜かれた人達の末路見ると
一時的な高待遇のみでは、ホイホイついていかんだろうしな。
>>553 単に周りの状況がPSに味方したんじゃないか?
ライバルが自滅してくれたのが大きい
あの時の任天堂&セガとXBOX発売時のPS2を比べたら、比較にならないくらPS2の方が強いと思うよ。
一度負けハードの烙印を押されたハードメーカーが首位に上った歴史は無い。 もはや任天堂やMSにはその敗者としてのマイナスイメージを取り払うことはできない。 もしソニーを打ち砕くメーカーがあるとしたら、それはかつてのソニー同様新規参入のメーカー。 そうつまり次世代ゲーム機を制するのはファ(ry
ゼロから始めてもS0NYはサードを日本でも海外でも上手く集めたようだが 逆にゼロから始めたMSは ホームの北米でも今もサード集めでS0NY側に負けて、さらに アウェーの日本となるとソフト販売すら、まともに行えないでいる なぜMSはS0NYにサード集めで大きく負けるのか、だ
PS1は、 WindowsとDOS/Vマシンの普及でいよいよ日本のPCゲームが滅びかけていた時に、 任天堂よりずっと規制の少ない体制でPC系のメーカ等をうまく取り込んで、 これまでコンシューマーではなかったような斬新なゲームを次々と供給して、 新しいユーザー層を取り込めたのが大きかったよな。
>>555 デジタル土方なんて一山いくらの使い捨てがどこでも
当たり前のこの業界で完璧とか優秀とかいわれてもなあ…
社員より派遣のほうがいい仕事する世界なんだよ?
PSXやPSPで負けハードの烙印を押されたSCE、PSはどーなるのでしょーか。
>>548 > そこで坂口水口岡本ですよ。
ごめん、3日したらさっくり忘れた
>>558 Xboxは、ゼロからじゃないだろう
DirectXもあるしPCゲーム開発者をそのまま引き入れたんだから
>>558 SSとの戦いで主流を取ったからだよ
PS2は一人旅
次世代機は再び横一線の争い、しかも相手はセガじゃなくMS
PS1の頃のソニーはゲームファンの望む物を提供してくれたと思う ハード、ソフト、サービス、全てにおいて他より上を行っていた PS2発売時も、その勢いはあったと思う しかし、今は・・・ 初心を思い出して欲しいね、ソニーには。 次世代では、PS1登場時のような変化が起こる事を期待している。 ただ、起こるとしても日本以外と思えてしまうところが、一ゲームファンとしては悲しい限り 次世代でも国内ではPS3が圧倒するだろう PS2の時と、あまり変わり映えのしないソフトが供給される気がしてならない
2005年1月 メディクリ+NPD PS2 1,000,393 糞箱 244,383 これって大敗じゃないの?
>>548 実際のことろ、坂口水口岡本なんてクリエイターというより単なる責任者、
周りの人間が駄目駄目だったらいくら坂口水口岡本が何人いても
面白いゲームは作れないよ。
FF12のムービーレベルのを動かしたいんだけど無理?
結局サード頼りのSCEはサードからの手厚いサポートという
生命線から外れればいとも簡単に崩れるということが分かる
それをある程度自覚してるのであろう
>>21 みたいな事を
内部の人が思わず口にしてしまう
>>566 その「メディクリ」の数字は何処から持ってきたんだい?
NPDは
>>538 のリンク先を見れば判るとおり
Jan-05 PS2:490,002 XBOX:242,375
なんだけど
あ、間違えた
>>22 だ。そう言えば佐伯さんはなんかの
インタビューでPS2の時自社ソフトがなかなか出せなくて
焦ったみたいな事を言ってたな
572 :
名無しさん必死だな :05/03/06 00:29:38 ID:LbJT+mIJ
>>569 プラットホームホルダーが強すぎるのもサード泣かせだがな。
>>567 それは出川的ネガティブ願望だろw
まさに業界の癌
最近有名クリエイターが続々とXB2に流れ始めてるのは やっぱり金の力?
>>570 nintendo-insideにメディクリのログがあるから1月の各週足してみれば
俺がクリエイターだとしてもソニーから脱出してるだろう
まあ任天堂の場合はちょっと自分中心に動きすぎたわな ファーストが強すぎるのは全然構わないが、サードが参入しにくい ハードを世に出すもんだからSCEがその受け皿になる事が出来た
572 任天の事言ってんなら岡戸違い。売れるソフトは売れる。ただそれなりの市場を抱えていればの話しだが
Xbox2の正式名称がXbox360なら沈没確定だな
>>575 PS2だけ50万も増加するの集計方法が間違っているとしか思えないから
俺は調べる気が起きないよ
気力のある方に任せる
XBOX‖ 英国でXboxが深刻な在庫不足、昨年売れすぎた (open) Xboxは昨年末に大きく販売数を伸ばしたのですが、今年に入ってから在庫不足が続いています。 MCVが英国のXbox担当者に質問しているのですが、担当者はまず昨年のクリスマス以来ハード不足が 続いているのは事実と認め、それに隠された理由は無いと主張しています。 昨年末に大きく弾みがついた販売を予想出来なかったそうです。さらにこの供給不足はXbox2の準備の 為では無いと説明しています。 英国の小売店からのコメントも紹介しているのですが、今年に入ってから本当にストックが全く無い様な 状態が続いていて各店担当者は遺憾に思ったり怒りを感じたりしている様です。
今のところ、ゲームをするのに一番快適な環境はXBOXなんだよね。 XBoxLiveは俺の中で遊び場として最強。 でも、そんな環境なのに売れないからソフトがでない現状がつらい。 次世代でどれが最強になるかとか売れるかは知らないが どれも市場維持できるレベルで競ってもらうのが望みだな。
日本の在庫分を輸送してやれよ
焼け石に水では。
>>579 禿同。XBOX360なんて解り辛いネーミングはよくない。
それならまだXenonの方がマシだな。
>>484 岩田弱気だなあ
やっぱ流れを無視して全く新しい需要を生み出そうと考えるのはおろかだよ
世の中の流れを汲み取ってその上で次のステップに進む必要がある
目をつぶっていきなり横穴掘り出しちゃダメだわ
> 世の中の流れを汲み取ってその上で次のステップに進む必要がある ネットに関して言えば、そうやってDC/PS2/Xboxと尽く、ついでにGCも、失敗したような。
>>580 不利な情報は間違い、捏造に違いないってか。
最近こんなやつばっかりだ…
Xenonが言いやすいけど 下位互換ありならXbox2の方が良いだろうね。
>>582 PCゲームだとMMORPG以外は無料でオンライン対戦出来るのにLiveだと有料な時点でだめぽ
NPDの数字の2倍の売り上げを信じる方が信じられん
>>582 Liveはシングルサインオンなところは間違い無く長所なんだけど、
ただボイチャについては多少再考願いたいところでもある。
声をただ垂れ流せばいいってのは安直過ぎ、
コミニケーションには「面白いコミニケーション」と同時に、
「不快なコミニケーション」もあるわけだから、
コミニケーションの選別が必要だと思う。
つまり、デフォルトでボイチャはオフ、
プレーヤーが望んだ場合だけオンにして欲しい・・・
PCゲーのオンは環境まちまちになってしまうからな
XBOX360に関してはMSの関係者が否定的なコメントしてたとおもったけど どこだったけな・・・誰か知らない? 同じコメント内で名称は大して重要じゃないと言っていたから単純にXBOX2になるかも
>>594 XBOX2じゃなくXenonにして欲しいな。
ゼノンてええやん。スタイリッシュな感じで。
まぁ名称が売上げに左右してくるかはわからんが。
インテル腐ってるのXeonっぽくてやだな
猿でも分かる解説きぼーん。
BDは必要かって話題で、次世代機のゲームでも容量は増えないって聞くけど。 今HL2の体験版ダウンロードしてみると、インストール状態で3GBあった。 これって内容はなんなの? 体験版って二面しかなくて、あんまボリュームある訳じゃないのに3GB。 製品版のインストール容量がわかんないけど、これよりも少ないって事は無いよね。 Steamでいろいろ一緒くたになってるから、微妙にゲームだけの容量じゃ無いかもしれないけど。
>>593 でも、Liveがいくら優れていると言っても
PCと比べたらまだまだ劣っているよ。
個人的に、最高のネットゲームは「東風荘」「将棋倶楽部24」
あたりのフリーの対戦ソフト(サイト)。
タダ&対戦人口の多さ、という点が魅力的。
MSはもっとこういうフリーの対戦ソフト(サイト)も
取り込んだ方がいいのではないかね。
>>595 1080Pに対応できないんじゃなくて
720PじゃないとeDRAMにフレームバッファが治まらないってだけ。
どっちにしろ次世代機だと無理してフルHDでショボくなるより
解像度に妥協して、その中でフォトリアリスティックなグラフィックを
追求したり、フレームレートをしっかり確保した方が懸命だと思う。
>>596 いやXBOX2でもいいよ。
Xenonはかっこよくて呼びやすくても、意味的に解り辛い。
互換付くんだったら無難にXBOX2にしとけって感じ。
>
いや、フレームレート確保も難しいかと
>>595 発売が近づくにつれてどんどんスペックダウンしていくのはXBOXの時と同じ、MSの仕様。
HL2はCD5枚組み
>>596 たしかにゼノンの方がいいけど、う〜ん、まだウケが悪い気がする。
名称は売上げに影響するんじゃないかな?
呼び名って見た目ほどじゃないけど、結構、重要だと思うよ。
Liveはただの通信対戦の為のプラットフォームじゃないでしょ あれは様々なネットサービスの総体なんだから有料で当たり前
DOOM3の体験版は500MB程度なんだよな。 このHL2とDOOM3の差ってのも良くわからない。 そんなにボリュームが違うとも思えないけど。 ただDOOM3のグラフィックはかなり繰り返し多い感じだしそのせいかな? つても、テクスチャで何百MBも食うはずないし。 後は台詞関連?
613 :
名無しさん必死だな :05/03/06 01:05:20 ID:MyA+0Bb+
本日は3月6日(日)はゲハ板の人気トーナメント投票日です。
気が向きましたら、投票をお願いしますGGN。
投票時間1時から23時まで。
コードをゲットする・コード発行所
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ →こんな感じのコードが出ます[[2ch5-F9k***9-MD]]
投票所
http://etc3.2ch.net/vote/ ↓投票見本(発行されたコードのコピーを忘れない用にしてくだされ)
<<ハード・業界>>に一票
∧∧ ∩ [[ここに貰った投票用コード]]
( ´∀`)/ ┌───────────────
⊂ ノ < グローバルゲーミングネットワーク !
(つ ノ └───────────────
(ノ
___/(___
/ (____/
Liveくらいのサービスなら有料でもいいと思う。 ただ料金体系に幅を持たせて欲しいな。 使わない時は2〜3ヶ月まったく繋がないでPS2のゲームやったりするから、そんな時は安くしてほしい。 個人的な都合だけど。 採算取れなくなるか・・・
XBOX2はメインメモリ共有だからeDRAM量はあんま関係が無い
みんな「麻雀」や「将棋」を馬鹿にしてるんじゃないの? 特に「将棋」はかなり熱い対戦ゲームだよ。 Liveの頭脳対戦なんか人全然いなくてつまらない、 「将棋」に関しては間違い無く頭脳対戦より将棋倶楽部24の方が上なので、 Liveに頭脳対戦なんか付けずに、IE付属させてデフォルトのお気に入りに 将棋倶楽部24を入れておくとかした方が絶対よい。
>595 >Xenonのシェーダーにはメインメモリに直接アクセスするというユニークな能力があるため、 >いままで不可能だったテクニックを使うことができます。 無難な構成と思いきや、おもしろげな機能もあるのね。
じゃあFPS視点の将棋で
619 :
名無しさん必死だな :05/03/06 01:11:18 ID:KIopVOLM
サードの理想はやっぱり売って終わりじゃなくて継続的に金を払ってもらいたいから 他社もこぞってオンライン事業へ参入してくると思う。(特に日本のサード) オンラインに強い構造のハードはそれだけでかなりの武器 今やFF11の収益はバカに出来ない数字みたいだし スペックに左右されて門を狭くしてるPC版とかHDD買わないと出来ないようなPS2版から 次世代ではユーザーがもっと手軽に出来るようになれば凄い利益率がアップしそう。 レボがネットワークに強くなると面白いんだけども 否定的だったからあんまやる気は無いかな。 ぶつ森とかは間違いなくオンライン対応にしてくるだろうけども 料金とかは任天堂の事だから無料とか ガキが自分のサイフから気軽に払えるような額にするんじゃないかと思う。 それは多分サード(特にスクエニとか)から一番嫌われる行為かもしれん。
>Xbox 360”の噂が飛び交っていますが、これについてコメントをいただけますか。
>ムーア やれやれ、インターネットってやつは――私も情報はみんなインターネットで集めるんですが(笑)。
>最終的にどんな名前になるかなど、そのプラットフォームにどんなゲームが載るかという問題に比べれば、
>取るに足らないことでしょう。面白いゲームがあれば、それがどんな名前だろうと、人は買うものです。
>その時が来れば名称は分かるし、好きか嫌いかも分かります――でも、人々がそれよりもっと関心を持つのは、
>そのゲーム機でどんなゲームができるのかということでしょう。
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/02/news079.html
>>615 さすがにそれは無い。
eDRAMと外付けじゃ帯域が一桁違うから。
Zや、バックバッファがeDRAMに納まるか納まらないかでかなり変わるはず。
とは言え、無理してフルHDに拘る必要も感じないけど。
622 :
名無しさん必死だな :05/03/06 01:14:15 ID:KIopVOLM
あと金払っても良いというと箱のLiveみたいなサービスの形式は良いと思うんだが 利益がMSへ一点集中ってのが良くないよね。何かEAも異議唱えてたけど。もう改善されたんだっけ? 箱2はLiveどうするんだろか?もし箱1と互換性確保出来たとしたら対戦とかHDD無いのはキツイでしょ。 オプション販売にしても価格が高いとPS2の二の舞になるだろうしさ。デフォが一番良いんだが。 やっぱりユーザーはタダが一番嬉しいんだけども。そうはいかないか。 どこかしらから安定した収益上げないとサードも辛いだろうしね・・・
>>596 日本市場を意識するのだとしたらXenonてのはスタイリッシュ過ぎな名前かもね。
ちなみに、
ファミリーコンピュータ(NES)
スーパーファミコン(SNES)
プレイステーション(PlayStation)
メガドライブ(GENESIS)
ドリームキャスト(Dreamcast)
エックスボックス(XBOX)
なんと「名前に濁点が入った商品は売れる」という有名な説は、
少なくとも日本市場の据え置きハードには通用していないんだな。
だからなんということもないんだが。
無料でホームランドみたいに制約つくぐらいなら有料でいいでしょ ただLiveのように一元化しないとダメだろうけど 月額500円以下の料金も払えないガキは放置すべき
・・・半濁音?(`・ω・´)シャキーン
メカトライプ トリームキャスト エックスボックス なら良かった訳か。
>>621 XBOX2のリークみると帯域たいしたことないんですが。
>>620 そのページの右側にある記事一覧で坂口の顔写真の下に
「今度の「ときメモ」はMMO?新作「ときめきメモリアルOnline」をここに公開」
ってあるから、坂口がときメモOnlineを作るのかと思ったよw
629 :
名無しさん必死だな :05/03/06 01:23:40 ID:KIopVOLM
>>624 同意
確かに一元化と料金支払い手段の多様化は課題というか必須だよね。
あと今のガキはどうだか知らんけども
俺の消防時代の小遣いが月500円だった。コロコロ買ってお終い。w
PS3もLiveみたいのするのかな?
P2Pがメインになるか知らんけど、鯖代無しな時代になっちゃうと 課金でウハウハってのは2〜3年で終了っぽいなあ パッケージ復活、中韓切捨て?
>>627 >EDRAMの書き込み帯域は秒間32 GB
これって書き込み分だけだから、
Zリード、テクスチャリードも入れればもっとあるんと違う?
それに外付けメモリは大レイテンシでバースト転送頼りだけど
eDRAMならピクセルパイプ単位でランダムアクセス効きそうだし。
634 :
名無しさん必死だな :05/03/06 01:33:55 ID:LbJT+mIJ
PS3はメーカーに○投げだろ、POLもあるし。
あーこりゃハードのスペック的にはPS3の方が全面的に上だわ 気になるのはジオメトリ処理をCellがやるところぐらい?
ハッタリで終わらなければね
637 :
名無しさん必死だな :05/03/06 01:50:55 ID:GJeeNm2e
エックスポックス
【PS3】 CPU : CELL(PPUx1,SPUx8)@2.8-3.2Ghz GPU : nVidia製(ピクセルパイプx16,eDRAM16MB)@600-800Mhz Mem : 256MB(XDR)@25.6GB/sec 【XBOX2】 CPU : PPCカスタム(PPC+αx2)@2.5Ghz GPU : ATI製(16パイプ,eDRAM12MB)@600-800Mhz Mem : 256-512MB(DDR2)@約12-20GB/sec これが現実的な数値
きっとレボは電子ブロック
レボは異質はいいけどカラーリングとかデザインをおもちゃっぽくするのはもうやめた方がいいね。 スーファミレベルくらいでもいいから子供っぽくないものにしないと、中身だけじゃ売れないよ。
任天堂の据え置き機は絶対25000円を超える値段は想定してないから、 無駄に高級感をつけると返ってちゃちく見える。 おもちゃ屋なんだしゲーム機路線でいいだろ。
なんだかんだ言って、次世代機は全部IBM PPC(Power5コア+VMX)系なんだな。
644 :
名無しさん必死だな :05/03/06 02:28:57 ID:enMsOVpK
【PS3】 CPU : CELL(PPUx1,SPUx4)@2.0-2.5Ghz GPU : nVidia製(ピクセルパイプx16)@600-650Mhz Mem : 256MB(XDR)@25.6GB/sec 【XBOX2】 CPU : PPCカスタム(PPC+αx3)@3.5Ghz GPU : ATI製(ピクセルパイプx24,eDRAM10MB)@700-750Mhz Mem : 256-512MB(GDDR4)@約25.6GB/sec これが現実的な数値
いや妥当だろう 実際はもっとGPUに差がつくと思う
次世代機の映像は今テレ朝でやってるやつくらいのレベル?
それは夢を見過ぎだろう
坂口って人が次世代XBOXは相当綺麗な映像が表現可能って言ったんでしょ? 画面とかもう出てるの?
>>643 現行のPowerPC970(G5)がPower4コア+VMXなんだが。
次期G5(MP)がパーティショニング実装でマルチコア化されるとなると、
Cellと同じくPower5コアが採用されると思って間違いないんじゃね?
次世代って言ってもプリレンダを越えるのは原理的に不可能なのが辛いとこだな 見たことの無い映像ってのじゃないからな
>>654 ごめん。俺ケータイしかないから見れないんだった…
インターネットできるときに見てみるよ。
>>651 CellのPPEはPOWER5とは全然関係ないんだけど。XenonのCPUも2命令同時実行
なのでPOWER5とは違う。
それと今売ってるPOWER5の周波数は最高でも2GHz届いてないから。
>>655 見たいけど
以前ウイルスに引っかかってからjpg怖いのよ。安全?
久しぶりに見たな
>>633 PS2のGSが帯域48GB/sとあるから、どっちにしろPS3に積まれるであろうもの
よりは激しく劣るだろう。
>>592 遅くなるけどそれはあなたがボイスユニットをはずせばいいんでない?
強制されるわけではない&Liveの売りなんだし。
箱でマージャンがはやんなかったのはロビーが
相当おばかさんだったからだとおもうよ。
ここら辺はソフトとノウハウでなんとでも。
次世代は箱2でもPS3でもどっちでもいいから快適な
ネット対戦環境を構築してくれ。願わくばボイチャありで。
メインメモリにGDDRって挙げてる人居るけど、 あれってグラフィック以外の用途で使われてるの?
GDDRって素のDDRにグラフィック向けの機能加えただけだよな。 だったらメインメモリとして使っても何ら問題無いのと違うかな。
ふむ、DDRとは基本的に違うとかなんとか読んだことあるんで、 なにかあると思ったけど大丈夫なのね。
DDRはスタブ型接続で、GDDRはp2p。つなぎ方が全然違う。シンプルな分、GDDRの方が早い。 ただどちらにせよ、PS3のXDRには転送レートもランダムアクセス性能も及ばない。 なぜ現状最高性能のXDRを使わないかというと、ATIがDDRの策定に関わる反XDR派だから。
このままATiはだらだらGDDR4に移行するつもりなのかな。 R520でもまだGDDR3って説が高いし、いつ出てくるんだろうか・・・
なんか箱2のDVDが最大6Gっての見て少し不安になった 6Gはさすがに・・・
673 :
名無しさん必死だな :05/03/06 07:25:41 ID:JwKvr1nI
任天堂の岩田社長発言は完全にレボは性能では他社に 劣っていることを認めたね。海外ソフトでレボだけ、製作情報がでないのは 性能がやはりワンランクは確実に劣ることでマルチに加えられていないか、異質機能をまだ 隠したいためと思われる。 しかし異質さには自信をもっているようだ。 かなりの博打に出た。異質さはE3までは隠し続けるだろう。(E3で明かすかもわからず?) 他社にぱくられて、PS3、箱2に使用される可能性があるからだ。 さて、次世代機は性能のPS3か(まだ性能一番かわからんが) 早々製作ソフト数本発表した箱2か。(ロンチタイトル一番多い可能性も) 性能は劣るが異質のレボか。
675 :
名無しさん必死だな :05/03/06 07:39:16 ID:JwKvr1nI
確かに面白いことに越したことはない。GCでもいいゲームはある。 最近ではバイオ4。でもいかんせん、ソフトなさすぎ。 箱も面白いゲームあるがソフトなさすぎ。 PS2はゲームたくさんあるが、欲しいゲームなさすぎ。(有名大作しか買ってない) 日本はこの悪循環なんよ。
>>673 まあこれで、時期GTAもバイオ5も次期スプリンターセルも
レボで出る事無くなったわけだ。戦う前から特に欧米市場で
負け決定。
本当に阿呆としか言い様が無い。
truecrime2の動画見て次世代機はいよいよ 映画になるんだと予感した もうたかがゲームとは呼ばせない凄さがある
異質路線は怖いね。DSも無理して二画面使ったり、タッチパネル使っている ような、ソフトが見受けられるし。マリオ64とか、当の任天堂自身が異質 さを使いこなせていないソフト出す始末だし。 ごく少数の異質な良作ソフトと、それ以外の大半の異質さに縛られたクソ ソフト・・・って結果になりそうで怖い。
しかし、XenonのeDRAM10MBって、仮に720pでもHDRレンダリングとか するにはメモリ足りないわけだよね? PS3が噂通り32MBのeDRAM搭載 してくるなら、720pでも画質の見栄えに差が出てきそうだ。
680 :
名無しさん必死だな :05/03/06 08:50:29 ID:JwKvr1nI
>>679 サイトによれば、2004.6/23のリーク情報みたいだけど。
仮に本当だとしても、それ以上のDRAM搭載している可能性はないの。
普通はある程度まで他社機種の動向とかみて、メモリ量も搭載してくると
思うんだけど。
いや、eDRAMは10MB載せる技術は台湾には無いんじゃないの? 東芝ならやれるだろうけど
>>680 >仮に本当だとしても、それ以上のDRAM搭載している可能性はないの。
昨年末に試作チップを搭載した開発ボードが各社に配られているのを
見ると、あのリーク文書時点ではすでにGPUはテープアウト(設計完了)
していただろうから、あれからまたeDRAMを増設するために設計変更す
るのはスケジュール的に無理かと。
それ以前にeDRAMを10MB以上混載できる技術は世界で東芝しかもってい
ないから、台湾TSMCには無理かと。
PS3がBDやXDR DRAMで箱2をコスト・性能で上回ってる分 箱2もGPU&CPU、大容量フラッシュメモリ?に相当リソース注ぎ込んでくるんじゃないの? 生産工場のスペックの差で同レベルのことしようとしても負けちゃうほどなの? それとも箱2はあくまで繋ぎ戦略として廉価路線で勝負に来る?
>676 アホというのは言いすぎだけど レボがシェア1位になることはまず無くなったね。 スプセル、バイオ5、メタルギア4 全部PS3、箱2両方に出るでしょうね。 ソニー、MSの金の出し方によってはどっちかが半年先行発売とかは有ると思うけど。 日本の会社も海外メーカーみたいに次世代はPS3、箱2のマルチになる予感。 レボはシェア争いから脱落した感じだね。あくまで独自で行く感じだね。 PS3vs箱2はファーストパーティ、セカンドパーティが勝敗の鍵だね。 PS3・GT、ICO、トロ、パラッパ、ラチェット 箱2・HALO、メック、ゴッサム、ラリスポ、レアのゲーム、坂口、岡本、水口 結局は次世代もマルチユーザーになるけどね。。任天堂が心配だ。 EAのお偉いさんが言ってたように5年後はMSと組んでるかもね。
生産工場のスペックの差=同レベルの物が作れないorダイサイズがでかくなり価格が上がる。
EAのお偉いさんが 「5年以内に任天堂はMSと組むだろう」 と発言したのは、EAはレボを見て 「あちゃ〜、、やっちまった!?」と思ったからなのか!?
TSMCとSCE&東芝&IBMの工場の差ってどれくらいのもんなんだろ これが相当あるんならPS3の方がリッチに作れるってのも分かる
アンソニってチョソチョソ言ってるけれど、 GDDRってサムチョン製でしょ?
>>687 TSMCは混載LSIの実績がない。あと、CPU製造でも評判よくない。歩留まり
悪くて、トランスメタに逃げられたし。90nmプロセス量産では、ソニーに
1年遅れていた。正直、最先端の技術になると、最近やや脱落気味。その
代わり、お値段がお安いので、自社工場を持たない会社からは人気。すべ
てのLSIが最先端技術で製造しなければいけないわけではないしね。
690 :
名無しさん必死だな :05/03/06 09:09:53 ID:JwKvr1nI
>>686 5年後内にはあり得るかもね。携帯市場は任天堂はソニーと戦争中だし。
マイクロソフトは結構ユーザーやメーカー、クリエーターの意見聞くから
将来的には任天堂の発想プラス箱(箱3?)ハードくるかもね。
なんかうまい具合に組み合わさりそう。
ただ今のところは任天堂のご意見番が許さないだろうけども。
>>690 MSは任天堂の背後から支援すればいいのに。
ふーむ・・そのあたりがアホみたいに金使って設備投資したSCE側の強みなのかな
>>683 MSが差を付けるとしたら、メインメモリを512MB搭載するとか、
あとHDDを標準でつけるとか。CPU、GPUはいまから設計変更は
無理だから、いじりようがない。クロックアップ狙う手はある
けど、それだと消費電力バカ食いとか、発熱問題、歩留まり率
の悪化とか副作用が出てくるね。
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696 :
名無しさん必死だな :05/03/06 09:16:00 ID:JwKvr1nI
>>691 そうなると思う。予想だけど。任天堂の築いたブランド力(ゲームの質の良さ
とマリオ、ゼルダのキャラモノ)は大切にしたいと思うだろうし。
思ったんだが、任天堂はレボ開発してないで、箱2共同開発して
任天堂ソフトは箱2ででますとなってた方が良かったんじゃないか?
>>696 >任天堂ソフトは箱2ででますとなってた方が良かったんじゃないか?
それは全然ダメだね。
任天堂とは方針が違い過ぎる。
>>697 だから、儲かってないならいくらそんなところで強くなっても意味無いだろ。
え、儲かってるんでしょ?
ソニー→儲けたお金はすべて半導体投資で、結果収支とんとん 任天堂→儲けたお金はすべて貯金。手元資金4000億。 MS→大赤字。本業から損失補填
変にバイアスかかってる人に食いつかれただけか・・
箱も黒字化しましたね
>箱も黒字化しましたね。 昨年末の四半期だけね。発売以来の累積赤字はすさまじい。
相変わらず日本では売れてないけどな・・・
はぁーソニコンの3連覇か・・・
707 :
名無しさん必死だな :05/03/06 09:29:06 ID:JwKvr1nI
任天堂は商売上手(しっかり利益出す) ソニーはシェアトップなれど(ほぼ利益なし) MSは半ばゲイツの趣味?(累積赤字でもハード出し続けそう)
任天堂・・GCでは赤字だがな
任天堂の思想は、アーケードで出せばかなりイイ感じだと思うんだが。 触って楽しい、新鮮な遊び方、って。
Xboxの累積赤字ってどのくらいあんだろ Xbox初年度のホームエンタテインメント部門の赤字が約800億円くらいだっけ? # 勘違いだったらスマソ
714 :
名無しさん必死だな :05/03/06 09:37:55 ID:LliRqhqg
20億の赤字といってもドブ川に200円落としちゃったくらいの感覚じゃねーの
Microsoftはゲーム機市場を同社とソニーの2社間のレースにしようとした。 だが現実には第3の会社が存在する。 任天堂はMicrosoftの期待に反し、市場から消えることはなかった。 そしてXboxフリークになる可能性のある多くのユーザーが、 いま任天堂の新しい携帯ゲーム機のボタンを叩いている。 Microsoftのゲーム・アドベンチャーは、この数年間で約20億ドルの累積赤字を生み出した。 もし新しいコンソール、Xbox 2がソニーの次世代機に勝つことができれば、その状況は一変するだろう。 しかし、いずれにしてもCFO(最高財務責任者)のジョン・コナーズ(John Connors)氏が望むように、 2007年までには黒字に転換しなければならない 任天堂を軽視しすぎだなMSは
717 :
名無しさん必死だな :05/03/06 09:39:14 ID:JwKvr1nI
マイクロソフトは1兆円規模でしょ、売り上げ。
>>714 そういう人に限って、本当にドブに200円落としたら大騒ぎしそうだ・・・
そりゃゲイツの個人資産だけで、5兆円(480億ドル)あるし…
>>714 200円はねえだろ。20億"ドル"なんだから。
せめて2万ぐらいじゃねえ?マジ凹むけど生活に影響がないくらい。
前に、岩本がGC単体では黒でていないと どこかでいっていた記憶があるが・・
件の箱2のリーク情報信じるなら、 >サイズやスピードといったXenonの詳細が、最終的に決定されていない場合があります。 >そういった数値には"+"がつけられています。 >これは数値が表記されている数字よりも大きくなる可能性があることを示しています。 こういう前提が書いてあって、 メモリは256MB+、混載メモリも10MB+と書いてあるんだよな。 増える可能性はあるって事だ。
いや、だからずうっと続けてるNECでさえ10MB以降は出来てないんだから、 台湾SMTCに出来るわけが無い
ちなみにこの前のMSのエンターテイメント部門の四半期の黒字は8400万ドル まだまだ焼け石に水です
>>724 出来るわけがなかったら+なんて書かない。
それに今まで出来なかったからと言って、これからも出来ない根拠にはならない。
リーク情報なんだから、+で熱くならんでも。
+はあっても−の可能性は無いの?
東芝しか10以上載せる技術ないんだから無理無理。 はなからわかりきったことですよ。
お前らが脱童貞を果たす確率を語るようなものですか
>>728 (仮に10MB以上積む場合)するとすれば
初の10MB以上搭載になるだろうXBOX2のGPUの発表と同時期だろう。
>>731 技術は向上するもの。
>>733 10M以上って、もしかして10Mでも勝ち宣言するんでしょ?恐ろしい
箱2のチップは、NECが担当するとかいう話もなかった? あっちは完全にデマですか?
おまえら早漏すぎ
箱2はHDDがないと箱との互換は取れないのか?
+が付けられた大方の理由は RAMの容量ぐらいなら何時でも変えられるとかいう PCライクな発想からだな、 実際は混載DRAMのチップ製造の難しさをまるで分かっていない
740 :
名無しさん必死だな :05/03/06 10:18:32 ID:JwKvr1nI
>>738 なんか噂だが512Mのメモリ搭載して、384MをRAMに使いハードディスク
代わりとして、残りメモリをOSとエミュ等ににまわすとあったな。
それで互換すると、70パーセントのゲームで検証パスしたらしい。
残りは検証中と。
マイクロソフトは互換採用は検討中(必死に互換しようとはしてるみたい)。
741 :
不毛は任天堂を応援します ◆OpSjx4rWH6 :05/03/06 10:22:37 ID:qxuqW2FS
どんなに泣こうが喚こうが PS3は任天堂の次世代ハードに完全敗北を喫する( ´_ゝ`)
>>739 そんな素人が秘密契約レベルのスペック情報なんぞ書くわけねーだろ。
M$がMacでx86のエミュを作るって、結構興味深い。
>>743 どこが秘密規約レベル?素人でも書けますが
箱信者・・・必死だな・・・
747 :
サンデーデビル ◆HAtpXXAdL2 :05/03/06 10:25:50 ID:uszErkj/
>>743 >2004年6月23日に、Xbox-Scene.comへ匿名でXbox 2のスペックに関する文書と称する投稿がありました。
>この文書はXbox事業部アドバンステクノロジーグループのPete Isensee氏が執筆したものということになっていて、
>Xbox 2(コードネームXenon)のCPUやGPUなどのスペックが明らかにされています。
>ゲーム開発者の中には、この文書が本物もしくは本物のスペックにきわめて近いものと認めている人もいるようですが、
>真偽のほどは明らかではありません(マイクロソフトはノーコメントです)。
>それでもXbox 2のスペックを知る上での資料ということで、日本語訳を掲載します。
>なおXNEWS管理人はエンジニアではないので、用語の一部に誤りがある可能性があります。
>ゲーム開発者の中には、この文書が本物もしくは本物のスペックにきわめて近いものと認めている人もいるようですが、
>真偽のほどは明らかではありません(マイクロソフトはノーコメントです)。
読めますか???
>>740 てことはフラシュメモリをHDDの代用として使うのはやめたわけだね
まぁ、その方が賢いかもね
フラシュメモリにかけるコストを考えれば、その分をメインメモリに
まわした方が箱2の性能面に寄与するメリットが大きいわけだし
ハードディスクのキャシュが欲しいユーザーには別売りで対応させま
すよ、ということかぁ
その噂って松野が3月末で■e退社してミスト加入が決定しているとか言う話と 同じ奴が書き込んだ何のソースも無いネタじゃなかったっけ?
箱2・・・・オワッタ
なんだこいつ。 抽出ID:KOT9AWrF (6回) 706 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/06(日) 09:28:53 ID:KOT9AWrF はぁーソニコンの3連覇か・・・ 708 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/06(日) 09:31:59 ID:KOT9AWrF 任天堂・・GCでは赤字だがな 722 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/06(日) 09:43:11 ID:KOT9AWrF 前に、岩本がGC単体では黒でていないと どこかでいっていた記憶があるが・・ 739 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/06(日) 10:13:04 ID:KOT9AWrF +が付けられた大方の理由は RAMの容量ぐらいなら何時でも変えられるとかいう PCライクな発想からだな、 実際は混載DRAMのチップ製造の難しさをまるで分かっていない 746 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/06(日) 10:25:02 ID:KOT9AWrF 箱信者・・・必死だな・・・ 751 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/06(日) 10:38:13 ID:KOT9AWrF 箱2・・・・オワッタ
>>740 90%の確認とれたんじゃなかったけ?
あと互換採用は検討中じゃなくて予定しているって。
GKですがなにか?
箱2の懸案事項の一つだった互換が解決されそうなのは 良いニュースであるな。うん。(まだ噂レベルではあるが) これで箱2勝利へまた一歩近づいた。
PS3はEE+GS積むのかな?コストとか大丈夫? 箱2がソフトウェアエミュなのにPS3はハード丸 ごと載せるんだったらまたコスト増の要因になるな。
そんなもの載せてもどーってことないよーな気もしますけど。 GBAやGBASPがGB/GBC用チップの為にひーひー言ってるとは聞きませんし。 台数が落ちて量産効果を削られる方がずっと痛そうです。
PS3は、EEはCellと構造が似てるからエミュって、 GSだけ載せるという予測が出てたね。PS1は完全ソフトエミュとか。
7〜9割程度の互換なら無い方が良く無い? Xbox1みたくマニア向けに売ろうって路線じゃ無いんだし。
箱2の互換は純粋に技術的に興味深い。 PPCでx86の互換てどうやって取るのか興味あるな。 リアルタイムでインタープリタみたいにやるのか それともトランスメタみたいにコードをプロックレベルで変換して メインメモリに置いておくのか。 あと、GPUの方だけどDirectXの方は互換取るのなんとかなりそうだけど XboxでもnVidiaのcgコンパイラ使ったコードもあるんだよな? そっちの方は互換難しそう。
ソフトエミュは動作確認→対応のコンボが大変そうな気がしますね。 いじれば対応できてしまうだけに。 PS2で不完全だった互換が完全になるとすれば、これは嬉しい話ですが。
>>758 PS2をエミュって話になるとMips→PPCだから
x86→PPC同様簡単には互換取れないと思うよ。
763 :
名無しさん必死だな :05/03/06 10:55:52 ID:JwKvr1nI
検証中ってのは、ソフト1本1本調べている気がする。 で
>>748 >この文書はマイクロソフトと受領者の秘密保持契約に基づいて公開されます。
こう書いてあるじゃん。
実際にアドバンステクノロジーグループの人が書いてるって話なんだろ?
それともこの情報自体の信憑性を問うているなら、全くお門違い。
今までの話は、あくまでこの情報が正しいという前提での話だから。
>>762 やっぱり最近1チップ化したし、そのまま載せるんですかね。
PS2のEE+GSを90nmで一個載せるのはコスト的にあり得ない気がする。 どこかをソフトで置き換えないとかな〜り辛いと。
>>764 その文章は、本物と確認出来ずに消されてますよ?
なぜ消された文章をわざわざ持ち出してくるんでしょうか。
>>765-766 確かにEE+GSはかなり小さくなったとは言え、
90nmでも86mm2もあるからコスト的には丸々は載せたく無いだろうね。
769 :
名無しさん必死だな :05/03/06 11:04:54 ID:6VzTaOB4
今朝なんとなく思っただけなんだが レボが革命革命と言ってるのはブラフで、普通にすごい高性能機+ちょっと異質じゃないかと
箱2は性能低くなるなら 互換はいらないよ HDDにソフトエミュをつけるのか? ハードエミュなんていらないよ
今のコントローラーも革命だったんだけどな
本業が好調なうちに本業周辺に投資を行い次の採算部門を立ち上げるのは基本中の基本。 年に純利が一兆超える企業が3〜4年間で2000億の先行投資をしたとしてもどうってことないわけで。 2000億の先行投資を加味しても、この3年間で3兆円以上お金あまってるんだから。
消されたんじゃなくて移動させられたのですね。
とにかく、そこの管理人は真偽はわからないと記しています。
>それともこの情報自体の信憑性を問うているなら、全くお門違い。
>今までの話は、あくまでこの情報が正しいという前提での話だから。
あなたは
>>743 で完璧に本物だと断定してますね。お門違いはどちらの方かもわかってないみたいですね
確かに、ほぼ同スペックで異質なら状況は変わってくるかも。 異質といっても、普通のゲームもでるんだろうし
痴漢の頼みは信憑性の無い漏洩文章
>>773 はぁ?
だからこの情報が正しいと言う前提での話って言ってるだろ。
一番初めの
>>723 のレス見れば分かるだろうに。
それともレス毎に、
「このリーク情報が正しいとしたら」という注釈が付いてないと気がすまないわけ?
「このリーク情報が正しいとしたら」10MB以上載せる可能性もあるし、
「このリーク情報が正しいとしたら」、そんな素人が秘密契約レベルの
スペック情報なんぞ書くわけない
って書かないと分からないってか?w
777 :
名無しさん必死だな :05/03/06 11:15:37 ID:JwKvr1nI
箱2のリーク情報は、大幅に仕様もかわる可能性もあると文書 に書いてあるみたいだね。 これ置いてあるサイトってマイクロソフトゲームHPにも推奨されてる サイトなのに、情報として置いたままというのは、(削除依頼きてない?) マイクロソフトにとってマイナスではない情報なのかな。 実際の製品はもっと上の性能とか。 下になるなら、マイナス情報だし。削除依頼きててもいいと 思うけど・・・
真性だw
リーク文書では、Xenonと書かれていたコードネームが、正式発表でも Xenonと確認されたわけだから、あの文書は正真正銘の流出文書でしょ。 あとGPU製造がNECってのは、ないと思う。それならすでに製造受託発表 がなきゃおかしい。
反論出来なくなると煽るしか脳のなくなる奴を真性と言うんだよ。
うわ、真性の痴漢
「このリーク情報が正しいとしたら」出来るわけがなかったら+なんて書かない。 「このリーク情報が正しいとしたら」そんな素人が秘密契約レベルのスペック情報なんぞ書くわけない 自分で書いてることが前後で全くかみ合わないことに気づいてませんね( ´,_ゝ`)プッ
783 :
名無しさん必死だな :05/03/06 11:22:29 ID:6VzTaOB4
PS3のようなBD、CELL、互換みたいな縛りがない分、 同じ値段か低価格でも性能は上げやすいんじゃないかな 同等かそれ以上の性能、低価格、PS3より先行、ちょっと異質、任天ゲーで勝負 箱2と方針は被るけどまあ順当だし
ところで、レボのチップ製造って 次もNECだって考えるのが自然?
10月から11月発売ってことは8月からは生産が始まるわけで ほぼ最終仕様が決まっていないと考えにくい EAとは実機に近い開発機を持っているんじゃないの?
Athlon1800+って書かれてたら、1800以上だと勘違いをおこす馬鹿みたいなやつだな
まぁ、GCで採用してたアレならTSMCでも余裕なんだがな
箱信者が僅かな希望を 書き込んでいますwwww しょせんソフト屋ってことだよMSは・・・ ハードではソニーに敵わない、
ソフトで勝てば良いのでは。
良いじゃんみんな次世代機に希望持ってこうぜ お前らもきっと童貞卒業できるって!
PSX→PSP→PS3 ソニーには敵わないよ
ぶっちゃけ、eDRAM10MBだと、1080pは無理。720pでもぎりぎり。けど、 HDRレンダリングとか見栄えのする映像をしようと思っても、720pでも 不可能。つまり、Xbox2の画像は現行PCソフトとそんなに変わらない。 実際、セガが開発しているXbox2用ソフトの画像みると、「実写並」に はほど遠い、いまのPCゲームソフトに毛の生えた程度の画像だ。 実写並みのグラフィクスを実現するPS3とはだいぶ性能さがありそうだ。
解像度云々の問題より eDRAMの容量が少なすぎて テクスチャーや法線マップデータなどを頻繁にメインメモリから 引っ張ってくるから結局処理がもっさり・・・ あーXBOX2だめぽ
全部だめぽ はやくPS4とXBOX3出ないかな〜
eDRAMもPS3は32M無理で16Mが精一杯じゃない? コスト無視で何でも出来る夢ハードじゃないんだし
16Mだとしても6Mも差がありますが・・・
>>782 ちゃんとかみ合ってる。単にお前の読解力が乏しいだけw
1080pに必要なのが24Mだっけ?
PS3が1080pで実写並の表現が出来ると思ってるなら、いくらなんでも夢見すぎだろ。
凄い妄想だねTSMCくん UE3のゲームは見ないことにしてるのかw ちなみにセガのやつはPS3とマルチで全く違いはないだろうよ
803 :
名無しさん必死だな :05/03/06 11:55:04 ID:6VzTaOB4
>>796 PS3がコケたらソニーしぼんぬ→何がなんでも高性能→うはw夢が広がりんぐwwってこともあるんじゃね
UMAのボトルネックを解決してる箱にeDRAMの量で語るなんてアホですね〜
BD普及のために、映画会社買収とかPS3も含めたら、1兆超えそうな投資してるもんなぁ。
全陣営必死にならざるを得ない状況だから本当に楽しみだよね 安く高性能ハード出してくれるんならこんなに嬉しいことはない
ID:wmQxVNpE抽出すると痛いなw 知識無いのバレバレなのに、論点のすりかえして、必死にくいつないでるな
>>803 PS3コケる以前にPSP北米版訴訟祭で(;゚д゚)ァ.... ボン
64bitRGBA(16bitHDR)+24bitZ+8bitStencilで1ピクセルあたり12バイト。 720pで10.5MB、1080pで23.7MB。フロントバッファを除いてだけど。
次世代では洋ゲーは480p・30fpsでとにかく一枚絵の見た目リッチに 和ゲーは720p or 1080i・60fpsのHD画質方面&なめらかさで次世代アピール こんな感じになりそう
PS3がどんどんショボくなっていってるせいでGKもたいへんだ
根拠もなくそういうレスを唐突にするからアンソニー嫌われる
>>810 国内メーカーに滑らかさなんて出していたところあるの?
どう考えても輪毛がHD解像度でカクカクの1枚絵だろ。
65nm→90nm
>>812 所詮は同類
まじめに話し合う場所でもない
真面目に話し合うCellスレを荒らすアンソニが居るんですが
GT4の1080iってどうやって実現したの? VRAM4MBでしょ?
【PS3】 CPU : CELL(PPUx1,SPUx8)@2.8-3.2Ghz 192Gflops GPU : nVidia製, eDRAM16-32MB Mem : 256MB(XDR)@25.6GB/sec media : CD/DVD/BD 最大2層54G 転送速度54Mbps ×2-4倍 【XBOX2】 CPU : PPCカスタム(PPC+αx3)@3.5Ghz 21Gflops GPU : ATI製 eDRAM10MB Mem : 256-512MB(DDR2)@約12-20GB/sec media : DVD 最大2層6G 転送速度10.5Mbps ×12倍
最近チョニー信者やけにデフェンシブだねえ チョニーを叩く行為自体を叩きだしてる そのくせチョニー信者はチョニー以外を叩きまくり こりゃ狂信者扱いされても仕方がないw
CELLっていくらなの?
発表されたフルスペックのままなら、1個あたり15,000-25,000円くらいらしい。 あくまでおおまかな予想だが。
そんなに安いの?
827 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 12:48:19 ID:kH9pd+je
安いというか4万円の製品に載せる部品としては死ぬほど高いというか。。。
640*1080iなら4MBでギリギリ
829 :
名無しさん必死だな :05/03/06 12:50:06 ID:+8Tiq+GT
PS5発売する
90nmスタートにすることによってコストダウンの見通しは立てやすくなったよね 早期の60nmが可能だし
>>827 インテルCPUはもっと高いから、性能的にはCELLはすごいんでしょ?
それが1万5千〜2万5千程度ならPC市場の獲得も出来る?
833 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 12:53:51 ID:kH9pd+je
載せただけでWINDOWSを10倍早く動かせれば、余裕で獲得できるんじゃないですか。
普通のOS動かしたら単なるPowerPCだろ
MSがWindowsを対応させるわけが…
1920x1080iに対応させるなら、VRAMを大量に搭載しないとな。
バックバッファ 1920*1125*4Byte = 約8.2MB 32bitZバッファ 1920*1125*4Byte = 約8.2MB 8bitステンシル 1920*1125*1Byte = 約2MB フロントバッファをメインメモリに置くとしても、最低18MB必要。 Xbox2は10MB・・・。逆立ちしても、フルHDTV対応は無理だね。 他方、PS3は32MB搭載らしいから余裕。仮に24MBでもまだ大丈夫。 10MBはあまりに少なすぎる。やはりMSはソフト屋で、ハード設計 はセンスなしという、リークした開発者の言葉は正しい。
838 :
名無しさん必死だな :05/03/06 13:22:46 ID:rlUFCg4Y
>>837 eDRAMにFBなんか置かんぞ。つかPS2時代のGPUの知識から全く進歩してないのかよ。
それに今のZBは多段が普通だろ。。
希望的妄想が入ってるので仕方がないかと。
GPUにメインメモリつなぐのとCPUにメインメモリつなぐのとは どちらの方が有利なの?
そもそも、フルHDに対応する必要は全く無い。720Pで十分だ。 だいたいゲーム用にHDTVを使ってる(これから使う)奴がどれだけいることやら
842 :
名無しさん必死だな :05/03/06 13:34:41 ID:6VzTaOB4
フルHD対応が必要かどうかよりクタタンの美学がいかほどか、そこに注目
性能主義な今の箱ファンがPS3に移動することになるのかな?
>>841 フルHD対応は必要。
大抵のゲーマーはフルHD対応を望んでる。
この場合、HDTVを今持ってる、買う金がないとかは関係ない。
クタタンは美学にこだわるわりに、PS2は汚い画面だった。
て言うかもっとお前らHDTV買ってよ お前らがウサギ小屋で14インチモノラルTVでばっかゲームやってるから ワイド高解像度への移行が進まない
性能で負けたら北米市場がちょっとヤバくなるかもしれないからね なにかPS3より上回るものをゲイツは搭載してくるだろう 例えばメインメモリの量とか
そんなこと言ってもジャギィなPS2が売れちゃってるんだから仕方がない。
>>846 全ての映像コンテンツが面白くなれば買ってもいいかも。
待てば待つほど高性能化するしね、TV
>>846 テレビ放送が1080iになるんだから、あと数年で
嫌でもデバイスすべてがフルHDに移行するよ。
851 :
名無しさん必死だな :05/03/06 13:44:06 ID:6VzTaOB4
>>846 実売3万円まで下げてくれたら喜んで買ってやる
そこまで仲の良くない友達の家に行ったらXboxがあった。 俺「おっ!Xbox持ってるんだ。」 友達「予約したらキャンセルできなくてさ、仕方なく買っちゃった。」 俺「そうなんだ。(はぁ〜?)」
言い訳っぽいなw
今なら10万以下でD55っていうお手軽ないい感じのハイビジョンブラウン管テレビ買えるからさ〜 某コテもおすすめの一品だよ
PS3の標準装備品として、コンポジットケーブルがついてたら俺は泣く。
>>852 肩身狭そうだなその友人。
ハード所有者に勝ち組か負け組かは関係ないんだから
もっと素直に箱ライフを楽しめばいいのに。
>>853 仲良ければツッコめたんだけどね。
予約した時点で欲しかったんだろって。
ちなみに発売日に買ったらしい。
それ以来少し彼を遠ざけてますw
譲れないぞ美学!(クタラギ) これが僕なりのアート!(イノケン) 刻むぜ波紋のビート!
今テレビ買うのは早漏だよ。 次世代機が出揃ってから買う方がお得お利口。
コンポジットマジ鬱陶しいよね いらないのに無駄についてくる PS3はどうせ出力部分はAVマルチのままだろうし、 任天堂みたいに同梱映像ケーブル無くしてコストダウンしていって欲しいね
>>857 まあ俺もムッツリすけべは受け入れ難いね
いいブラウン管のハイビジョンテレビ買うんなら今から1年以内が最後だと思うよ 画質どうでも良く薄型待ってるんなら今買うのは得策じゃないけど
PS3でPS2と同じコントローラーなら失敗すると思う いい加減あの糞LRとアナコンどうにかして欲しい
>>863 そういや生産中止だから絶滅カウントダウンだあね。
これから先、ゲームに適したテレビは出てこないのだろうか?
同じことばっかり言うからだいたい特定出来るようになってるなこのスレ
デモなんかイラネ。 実機のプレイアブルを出展しろ。
E3はMSは実機プレイアブル出展だろう SONYがどれだけハッタリかますかがみどころだな
>830 後から60nmにしても意味がない ゲームソフトは初代マシンで動くよう開発するから
E3でプレイアブルがなかったら発売は約1年先になるだろ。 スケジュールのハッタリはかませられない。
>>870 何間抜けなこといってるの?
コストダウンの話しただけなんだけど
>>870 65nmにしても性能はいっしょだよ。
スライスした1枚のシリコンから
より沢山ダイが取れるようになるのと
ファンの爆音が小さくなるかもしれないって事。
ムービー垂れ流しや髪の毛一本一本まで再現できるようになると妄想発言のPS2 実機デモですらないXBOX ○○○○万ポリゴンとか嘘ついてる2ハードより まだ人店のがいくらかましだな さてXBOX2とPS3ではどんなハッタリかましてくれるか楽しみだ
PS3=実機デモ披露、公表スペック変更せず発売 箱2=実機不可能なムービーを実機10%と偽り披露、スペックも偽る、後でコッソリ訂正 再び、こんな発表会を見るのだろうか?
>>866 多分、その映像XBOX2でも無理ですから。残念!
っていうかプリレンダムービーを発表会で流すMSと任天堂は悪質。
発表会のメトロイドやWRとかもプリレンダムービーだった。
>>866 >>※:これらの映像は開発中のもので機能の10%程度しか使っていないとコメントされている
性能ではなく機能だ
字ぐらいきちんと読め
879 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 14:22:28 ID:kH9pd+je
CM VS 発表会
ゲームなのになぜプリレンダのムービーを流すかを考えると非常に腹が立つよな〜 まあE3は商売だから仕方ないのはわかるけどさあ。 コントローラで実際に遊べないとパネマジ認定しちまうぞこら。
プリレンダー結構。 メディアにもてはやされて業界が盛り上がれば良いんだよ。 どのみちゲームに落とし込む時点で 映像だけにスペックを注力させるわけにはいかんし。
883 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 14:24:54 ID:kH9pd+je
まあ、好意的に解釈するとxboxのムービー再生機能の1/10も使ってないですよって事なんじゃないかと。
>>878 「性能ではなく機能」
ほぉ・・では、その違いを説明してくれ。
機能といえば、ハード発表会でムービーを披露してOKなのか?
実際、この動画が箱の実機画面と理解した人もいただろうな
SCEはまた動画に実写映像瞬間的に紛れ込ましたGTのプロモみたいなハッタリするんじゃないの?
SCEはブルーレイのデモということで1920*1080pのプリレンダムービー流すかもなw
889 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 14:33:57 ID:kH9pd+je
GT4のフォトモードの手法を使えば何でもアリ。
いや、プリレンダは勘弁だよ。 実際ゲーム買って遊んだ時のギャップにモチベ下がりまくる。 リアルタイムとそれほど変わらないものなら許せるが。 ゲームという方向を一瞬見失うね。
デモにありがちな限定条件(無駄なオブジェクトが少ないなど)でのハッタリ映像だろ DCの入交顔デモ PS2のFF爺顔みたいなw
なんでアメ人はこんなゴリラな女が好きなのだろうか。 ララ・クロフトも設定では身長180cmだったよね?
>>894 HAL02の方が劣るな
さらにあの発表会の画像は箱の10%とも説明があったが・・恐るべしだな箱は
・・まだ見ぬ能力だが(笑
>>894 全然同等じゃないなぁ。
セルフシャドウはもとい、普通の陰すらも落ちてないじゃん
>>899 ナムコ、この技術力がありながらライブのあのグラフィック(ノД`)
作った人間に聞いてこいよ ここに書き込んでる人に聞いても意味無いぜ
やはりHALO2の方が上だな
>>900 明確にHAL02が劣るな
恐るべし箱の幻の10%能力
>>894 目、腐ってる?
にしてもゲームの殆どがFPだからってマスターチーフの手抜き振りはいつも疑問
もうGKだめだ 脳味噌と目が腐ってやがるw
『俺、本気出せばすげーんだぜ!』って言いつづける35歳フリーターみたいだな、XBOX
他人の作った作品で喧嘩するのは大人気ないよ^^
まあどの道デモ出展されたやつはそれ専用に作ってあるわけでほとんど実用的じゃない。 やっぱり来場者が遊べてなんぼのものを出展しないと意味がない。むしろ逆効果。
>>900 これどうみてもHALOの方がうえだよなあ…
10%にしちゃ凄いな。
ロボダンスは発表時からイメージ映像と言ってたよな。 それにこれで10%と言ってたってのは初耳なんだが? ソースは? なければ全部GKの妄想。
分かったぞ!パターンが読めたぞ! 以下から「PS2よりすげーじゃんwwwPS2じゃ実現できねーだろ(プwwww」 といった露骨な煽り文を書く奴が現れてそいつがたちまちに「MS社員乙」「痴漢乙」 と言われて「ほら見てごらん箱信者は馬鹿だね」と信者論争の流れに突入させよう という魂胆じゃないか。GK・・・!恐ろしい子・・・! だいいち話題からして「じゃPS2はどうなんだ?」って突っ込みたくなるような 話題を出してくる品。間違いなく攻撃してくるのを待っていると思われ。
男か女かわからんモデルのキモさをまずなんとかしる
日曜の昼から病んでるZEEE
922 :
名無しさん必死だな :05/03/06 14:58:40 ID:au50Ziwa
GSCubeでFFムービーのリアルタイムレンダリングやったみたいに PS3だとスパイダーマンでそれやりそうな気が
ハッタリ箱万歳!
箱10% >> 次世代機 >> 箱100%
>>922 モジャモジャの毛だらけゴリラが1000体出て
ダンスしてたらそれはそれで良いかもしんない
927 :
名無しさん必死だな :05/03/06 15:01:16 ID:au50Ziwa
糞箱に「2」ってシール貼って出荷すりゃ在庫処理にもなっていいか
なんてことだ、発売前の箱デモ機やPS2デモ機の方が箱2やPS3より高性能だったなんてw
胸が無かったら判別不可
ハッタリでも良いからもうちょい日本受けするデモやってこいよ箱2
んな醜く争わなくてもどっちもハッタリでいいじゃん
933 :
名無しさん必死だな :05/03/06 15:03:48 ID:6VzTaOB4
>>922 スパイダーマンの映画垂れ流しかと思ったら実はPS3のリアルタイムCGムービーでした!とか?
できたら凄いなあ・・・
いやそれくらいは出来るんだろ?出来てくれよ?次世代機なんだから
そういや箱発売日にゲイツ来日してたな。 全く効果なかったけど。
次世代機はハッタリが必要ないくらいにして欲しいよ。 ってE3までにそんなプロト作る暇ないな。
またゲイツ来たらパイどころか箱投げられるかもしれん
PS2デモ機は実機そのままの性能だぞ?
>>924 も「ゲームとして動かなくてもいいなら」
今のPS2で表現可能な程度。
ファントムはハッタリじゃないよ
ソニー工作員GKは画像を見ずに箱を批判する。 なぜなら、ソニーのライバルを批判するのが与えられた仕事だから。
>>937 GT20000とか嘘デモもあったわけだが
>>937 じゃあPS3のデモもゲームでは動かないと思っとくべきか
世代ってXBOX・GCとPS2で一世代違うんだっけ? XBOXってすげーんだな。 次世代楽しみになってきた。
お互いにハッタリと認めて大団円ってことで
Xboxは性能使い切ってないのにもう次なんだよな。
950 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 15:09:54 ID:kH9pd+je
ハッタリ無しで勝負したDCが最強( ● ´ ー ` ● )
PS3vsXbox2vsレボ -Lv52- で次スレよろ
箱2デモはもはや実写映像流すしかなさそうだな。 PS3もFF7AC出してきて、これがヌルヌル動きます! とか言いそう。
日本でのXbox2のデモはかすみちゃんですよ そして一般人はポカーンと
あのデモがゲームに反映されてたからってゲームが面白くなるわけでもなし。 要はソフトだねってことがよくわかる。 性能よりもラインナップに期待だな
>>924 じいさんデモの数値単位は水平ライン数だろうから、
CPU 44%、GPU 75%、というところか。こんなものでは。
そしてまたレボは無視かよ
>>950 キャッチにだまされる都会に出てきたばかりの馬鹿な田舎者
次世代機より先にいいテレビ買わないと・・・。 S端子すらついてないよorz.
959 :
名無しさん必死だな :05/03/06 15:13:24 ID:au50Ziwa
メトロ井戸やるとHALOとかぶるし、リアルゼルダはGCだし、万里夫リアルは怖いし じゃあ、リアルなヤクザのCGだと思ったら実は山内とか
そういやマリオ128匹は リアルタイムで操作してましたな。
つか、もろに10万ポリ/秒って書いてある画像持ってきて何が言いたいんだ。
>>954 そうだな。
どれだけサードを取巻くことができるか。
10万ポリ/フレームだ。
Box Station ディスク研磨、発火装置、型番商法、初期不良だが最高性能。
>>958 当分ブラウン管でいいと思うぞ
今のプラズマや液晶は「ブラウン管画質を目指してる」からね
ブラウン管ならS端子付きでも1万、2万で買えるだろ
HALO2やったことない人が多いんだな。 あのリアルタイムレンダは現時点ではほぼ究極。
halo2とかすみちゃん 同じ宣伝の仕方、同じ出荷本数という条件でも 日本じゃかすみちゃんが勝つんだろうな。
>>964 箱、型番あったっけか?
PSよりは少ないと思うぞ
GCはあるのかな?
普通にhalo2よりバイオ4の方が綺麗。
970 :
名無しさん必死だな :05/03/06 15:21:00 ID:6VzTaOB4
>>967 条件同じで
halo2とランブルローズ2ならどうだろう?
>>969 ありえない。バイオは旧世代の絵だよね。
テクスチャとモデリングを丁寧にやりましたってだけ。
バイオ4はガクガクな上に解像度ハショってる
>>970 日本じゃ洋ゲーってだけで偏見の眼差し。
>>969 あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
ばかやらう! ゆめりあのキャラが一番綺麗なのなのだ〜!
日本でFPSを流行らせたいのならとりあえず銃社会にすることだ。
>>970 ランブルだろうな
絵は汚いがBreakDownなんて結構いい挑戦だと思ったが。
983 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/03/06 15:29:14 ID:kH9pd+je
>>966 HALO2は確かにスゴイと思う。
キャラ(ヒトの肌以外)、兵器、乗り物の質感は完璧に表現できてると思うし。
ゴーストのテカリなんて見る度に惚れ惚れするよ。
グラ最強はみんゴルだろうな
988 :
名無しさん必死だな :05/03/06 15:46:49 ID:au50Ziwa
さよなら任天堂
さよならマイライフ
u
m
e
m
u
m
空気嫁
e
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