PS3 vs xbox2 vs レボ Lv47

1 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:32:18 ID:KLU4/4my

前スレ
PS3 vs xbox2 vs レボ Lv46
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109471261/

2 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:33:11 ID:sL1JSiX/

俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも～？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯとも笑われたこともある。悔しかったなぁ。
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。

しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの2ゲッター暦は1年になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「２」はゲットできる。
声高らかに宣言しよう。
”　2　ゲ　ッ　ト　！　”

3 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:33:17 ID:/nAHnAuW

>>1
スムーズ乙

4 ：これってテンプレ?：05/03/01 00:33:38 ID:22lWmQLN

米ＭＳが坂口氏起用　次世代Ｘｂｏｘ用ソフトに
http://www.sankei.co.jp/news/050225/kei068.htm

坂口博信氏、次世代Xbox向けRPG開発に参加――2タイトルをリリース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000018-zdn_g-sci

米ＭＳが坂口氏起用　次世代Ｘｂｏｘ用ソフトに
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005022501001116

マイクロソフト：
FFの坂口氏が次世代Xboxに参加
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050225org00m300041000c.html

ファイナルファンタジー生みの親、坂口氏がＭＳ陣営へ
http://www.asahi.com/business/update/0225/042.html

5 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:33:41 ID:gYj01SG4

>>1
乙

6 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:34:27 ID:VRTGHuHn

>>2
そのコピペで実際に2ゲットしちゃうとなんだかつまんなくないか？

7 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:34:36 ID:/nAHnAuW

ID:22lWmQLNがあいつか

8 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:35:00 ID:22lWmQLN

>>7
粘着な人?

9 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:36:05 ID:sL1JSiX/

>>6
うん、正直できるとは思わなかった。
なんか虚しい。

10 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:37:04 ID:fP8zK9zu

>>1
乙です

ひとつ質問なんですが、PS3って互換つくんですかね。
PS（2ではない）ソフトがまだ現役な我が家。

11 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:37:27 ID:gYj01SG4

>>4
それテンプレじゃないんだけどまいっかｗ

12 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:38:37 ID:/nAHnAuW

>>10
クタは美学を達成するためには全てを犠牲にする男
互換は美学といってる以上絶対つけてくるな

13 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:39:18 ID:22lWmQLN

>>10
ソフトウェアでエミュレーションするのかPS2みたいにチップを積むのか
不明だって記事を読んだ記憶はあるけど、あの後決まったのかな・・・。

>>11
申し訳ない。
それっぽいのは前スレにあったのでとりあえず貼ってしまいました。

14 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:41:19 ID:fP8zK9zu

>>12
>>13
PS2互換はつきそうな予感だけど１は切り捨てられるかもしれないところが・・・
CD読めるかどうかが鍵っぽいですね。処理性能は問題ないはずだし。

15 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:42:49 ID:/nAHnAuW

2互換する以上CD読めなきゃ話にならんがな
CD/DVD/BD読み取るピック開発のニュースも既に出てるし

16 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:45:02 ID:22lWmQLN

>>14
15も書いている通り、PS2にはCD媒体のゲームもあるから
PS2互換なら必ずCDも読める。
あとは、PSのエミュレーションをどうするかだね。

それにしても2機種とのエミュレーションは業界初だね。
任天堂にしてもGBカラーを含めなければ一世代前までしか
互換して無いと言えるし、セガのメガドライブも同様だったし。

17 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:45:07 ID:fP8zK9zu

>>15
そういや２もCDのやつありましたね・・・。失念してました。
なら１互換もつきそうですね。なんとなく一安心。

レスくださった皆様サンクスです。

18 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:45:09 ID:/+PEuqKg

Xbox2ディスクを入れる様が表現されています。
http://www.weblogsinc.com/common/images/9388620295339485.JPG

19 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:45:55 ID:VRTGHuHn

PS3はCD・DVD・BDに対応って大々的にクタタンが発表してたやん。
なんでそんな当たり前の事知らんのよ、このスレに居て。

20 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:47:04 ID:/nAHnAuW

そういやディスクが回ってる様子が見えるデザインてバブル期に流行ったなぁ

21 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:47:12 ID:hnH5Bu2S

クタ発言なんてアテになるか

22 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:48:51 ID:oBbI2NT2

PSPでDVDが読めると思って狂喜した俺の青春を返せ。

23 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:48:58 ID:22lWmQLN

>>21
いやまあ、CDを読める件は間違いないと思うよ。
PSとのエミュレーションをサポートするかは微妙だけど。

PSを切り捨てれば、PSのソフトをPS3やPSPでリメイクしやすくなるし、
PSのソフトの動作確認の手間も減るし。

24 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:51:33 ID:VskX7pn8

ソフトの動作確認なんて　ありやしませんよ
PS2のソフトでも過去のPS2で動作確認とってないんですよ

25 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:52:58 ID:hnH5Bu2S

>>23
PSを切り捨てる可能性は高いよね。
任天堂がソレ系の商売で儲けてるの見てるから、
ソニーがそれをやらないわけがない。

CDはコンボドライブが安定しなかったり、
コストを少しでも削らなきゃならなくなったりしたら無くなるかも。
一部互換非対応とでも書いておけばいいって感じで。

26 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:55:58 ID:fP8zK9zu

>>19
このスレに来たの今日が初なんです。申し訳ない。

PSPを復活させる奇策、とかいって互換削って
そっちに移植ってやりかねないのが今のSONYなんだよなあ。

もっとも、PS3出るころにすでにPSPが成仏してたりする可能性もかなりあるが

27 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:57:53 ID:/nAHnAuW

PS2か3とPSP連動した特許なんか取ってたでしょ
あれどうなるんだろうな

28 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:59:13 ID:VskX7pn8

連動させると
共倒れする　間違いない

ソニーに言いたいのは　二兎を追うもの一兎をも得ず

29 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:00:46 ID:hnH5Bu2S

二兎どころか三兎も四兎も追ってますがね

30 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:01:51 ID:22lWmQLN

連動って言っても、GBAとGCの真似しか思いつかないけど、
何をするつもりなんだろう。

自宅で連動も、家では据え置きで外では携帯機ってのも
既に任天堂が実現済みだし。

31 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:03:50 ID:6fF6Pr3o

ここになってソニーはPSからの２代天下で自社ソフトに大きなキラーを生み出せなかったのが痛いね。
MSも不調ながらにHaloを生み出したし任天堂はご存知の通り。GTはキラーと言えるか微妙だしな。
やっぱ業界の利益を本社に補填してたのが原因？

32 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:04:05 ID:/nAHnAuW

GBA＆GCのと違ってSTB側で動かしたソフトをPSP上で操作再生出来るって形式のものだった希ガス

33 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:05:03 ID:fP8zK9zu

>>27
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0501/22/news015.html
PS2とPSPですね。

何がしたいのかはいまいち謎。

34 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:05:05 ID:22lWmQLN

>>32
エアボード的な使い方の奴だっけ。

35 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:06:24 ID:22lWmQLN

っていうか、有線ですでに任天堂が似たような事をやってるし。
あっちの場合は、TVも補助に使うけど。

36 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:06:39 ID:/nAHnAuW

>>33
あーこれこれ産休
これで何してくるんだろうな一体

37 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:07:08 ID:SG5CBslI

PS3をサーバにして複数のPSPから通信する。
これはリークで既出。

38 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:08:13 ID:22lWmQLN

>>37
GCをサーバーにして4台のGBAで対戦するゼルダと何が違うのか分かる?

39 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:08:55 ID:hnH5Bu2S

携帯ゲーム機を使ったコネクトプレイなんて、
それこそ｢お子ちゃま｣のやることだと思うんですけどねえ。

40 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:12:14 ID:mPuH88uF

PS3をルータにして無線LAN経由でPSPをネット接続させる
ってのはやるでしょう、連動とは違うけど

41 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:12:53 ID:SG5CBslI

>>38
旅先からPSPでネット通信して家のPS3サーバにアクセス。
別の場所から別の友達が同じPS3サーバにアクセス。
遠くにいて対戦や複数人でMMORPGなどが遊べる。

42 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:13:17 ID:bap1StlA

まずケーブルがいらない。オレの妄想ではＰＳ３の電源ＯＦＦになってたり
ゲームプレイ中もネットワーク接続のサーバーとして使える。
音楽・映像などのダウソ販売に使える。　８台まで繋がる。

こんなとこか。ネットにも出れるようになるだろうから、ひとりでも接続して活用する人が
たくさん出てくることによって、マーケットはＧＢＡ＋ＧＣとはケタ違いになるんじゃないかな。

43 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:16:03 ID:3gBuCxpB

その前にPSP売らなきゃなんないですけどね

44 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:17:58 ID:22lWmQLN

更にその前に、41の内容をやりたがる人がそんなにいるのだろうか・・・。
家にいるならPS3で直接遊べば良いし、外出してまでネット対戦を
やる人は相当なゲーマーだけだろうし。

45 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:18:01 ID:/nAHnAuW

今のXlinkとかソフトイーサ使ってやってることを
PS3で簡単に出来るようになるって事か
それならかなり嬉しいな

46 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:20:08 ID:3gBuCxpB

旅先からPSPで通信ってキツいっしょ。

47 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:27:12 ID:fP8zK9zu

>>43
ロボたんがいる限りコントローラーとしても絶望っぽい

48 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:28:45 ID:bap1StlA

ゲーム用途だけならあんなＯＳもどき付けないし。

ＰＤＡとしてみると１００万台売れてるってのはすごいことかと。

49 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:30:26 ID:fP8zK9zu

>>41
俗に言う「ユビキタス」ってやつだな。
大手の企業内では受けが良さそうなイメージ。

でも一般の人には普及しないだろうな。多分。

50 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:36:02 ID:bap1StlA

ＰＳＰとＰＳ３もってりゃ、もうすぐ使えるようになってるわけで。
普及しない方が想像しづらい。

51 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:41:34 ID:SG5CBslI

まああんまり実用性がないと思うんだけどね。
ただ不特定多数がアクセスできるのならちょっとはおもしろいかも。
うちのPS3に知らない誰かが対戦やパーティ申し込んできたとか。
いや。それでもやっぱ狭いな。

52 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:41:36 ID:0VTsN695

課金とか回線とか色々問題山積みだと思うがな。

53 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:47:04 ID:hs9iMmaD

PS3を噛ませてPSPでオンラインをするってのがそもそも非現実的というか。あんまり意味がないというか。

54 ：名無しさん必死だな：05/03/01 01:47:40 ID:/nAHnAuW

NDSでもこのシステム使えればピクチャをネットで繋げて広範囲に楽しめそうなんだけどな
NDSはプロトコルがどーたらでこういうの無理なんだっけ過

55 ：名無しさん必死だな：05/03/01 02:12:21 ID:wzNIaqz7

>>51
PS3が自鯖になるなら、そういう既存のオンタイム＆オンラインプレイは
廃人向けになるんじゃない？

個人的にはメールチェック並に気軽なゲームが増えるといいなあ

56 ：名無しさん必死だな：05/03/01 02:13:58 ID:nM8H3VP4

任天好き期待の自社名義ソフトもドンドン劣化していってるねぇ・・・
外注モノって言うかもしれないけど、じゃあ自社開発物はどうなのか？
レボに全力注いでるのかね？

57 ：名無しさん必死だな：05/03/01 02:21:09 ID:S9Kits4r

取りあえず外注で売り上げやシェア水増しのためにスタフォやアナザーみたいに糞ゲーでも発売するの止めたらいいのに
まぁサードに見放された現状任天堂一社で必死にならざるを得ないのは分かるが・・・
今後も無双GBAとか任天堂の皮をかぶったアレめなゲーム乱発してると
本体ブランドまで危うくなるぞ

58 ：名無しさん必死だな：05/03/01 02:44:12 ID:HhKPB62B

>>57
PSPとかポポロ出してる会社の心配した方がいいぞ。
既にブランド自体存在しなくなってるけど。

話は変わるがＤＶＤレコーダー、昨年は４０３万台出荷…前年比倍増
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/dvd_recorder/?1109598627
DVDレコがドンドン普及するとPS2の時のDVDの時のような
BDとしてのPS3需要は望めそうにないな。

59 ：名無しさん必死だな：05/03/01 02:51:25 ID:8KLiQfKU

マイナーゲーだと周りに持ってる奴が少ないから
パソコンと繋げるようになると嬉しいけどね。

60 ：名無しさん必死だな：05/03/01 02:56:35 ID:6fF6Pr3o

VHSは優秀すぎ。
BDやHDDVDにVHSの様な成功は本当に厳しいと思う。
BDだのHDDVDだの言ってるけどDVDに変わったばっかでさらにまた移行なんてのは無理
DVD産業は好調らしいけど未だにVHS用のも発売・レンタルがある事を見ると
BDやHDDVDが消費者にそれ程必要とされているかは疑問だ。
時期尚早ってのはまさにこれのことじゃねえかな？
業界側としてはコピー問題なんかで移行したがってるけど実際の所は無理だろ。

61 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:00:12 ID:8KLiQfKU

そもそもそういうものが変遷するには
世代の波というものが必要だと思うのだが。

62 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:03:04 ID:j4DJCwwc

映画コンテンツや記録保存用としての次世代メディアの普及なんてどうでもいいよ
ゲーム用メディアとして大容量・読み込み早い・コピープロテクトというメリットがあるんだから

63 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:04:53 ID:22lWmQLN

>>62
その代償としてメディアが高いけどね・・・。
ゲームの値段が下がる根拠がないから、
のきなみ数百円とか高くなるのかな。

64 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:05:11 ID:6fF6Pr3o

>>61
10年後に今の２０代がオッサンになった辺りがベストだと俺は思う。

>>62
そりゃ同意だ。
ゲーマーにとってNow Loading程やっかいな物は無いからな。

65 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:06:30 ID:HhKPB62B

>>62
それは結局64の再来になるな。
大容量＝開発費高騰
読み込み早い＝ROMに執着
コピー対策＝CDはすぐコピーされるからだめの理由がROM
新規メディア＝高い、ソフトの値段にそのまま反映

66 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:08:16 ID:6fF6Pr3o

まぁ次世代機でのソフトの値上げは必須とEAだかどっかのお偉いさんが言ってた気がするが
あっちはそうだと大体今の日本の平均価格よりやや安め程度に上がるんだろうか。
日本も6800円から7800円になるんだろうかね・・・・
ドラクエやＦＦが１万に戻るのも時間の問題かな（ﾜﾗ

67 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:08:29 ID:0OHrPRu8

メディアのコスト差はDVDとBDで一枚あたり100円に満たなかったはず
しかもこれは初期コストであって普及すれば限りなくDVDに近づく
次世代ではDVDであろうがBDであろうが開発費高騰を背景に約1000円の値上げはしてくると思う
これはDVDの箱2でも同じくね

68 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:10:04 ID:22lWmQLN

>>67
現状でそんなに安いというソースは?

69 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:11:41 ID:6fF6Pr3o

確かスーファミも日本では８０００円なんてのはざらにあったけど
アメリカでは日本の半分だったかそれ以下が平均だったんだっけ？
あっちのメーカーは良くやってるなとは思う。市場規模が段違いってのもあるだろうが。

70 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:12:25 ID:Zp3sDl67

どうせ大作しかBDメディアなんて使わないんだから、
メディアの値段の心配なんてしてどうすんだ？

どうせ今でさえ開発費のせいで大作は高いんだから、あまり関係ないだろ。
取り敢えず、GTとFFとMGSと無双辺りはBD使いそうだな。
あとはほぼDVDで発売かな。

71 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:12:43 ID:r6ZkYrXx

なんやかんやで、PS3のメディアがDVDばかりだったらちょっと笑うが。

72 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:12:56 ID:22lWmQLN

>>69
物価の差とかもお忘れなきよう。
音楽ＣＤだって日本と海外では値段が違うし。

・・・日本でぼってるだけかもしれないけど。

73 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:13:05 ID:pzTWzhyb

BDほどの容量は必要ないとは思うが（HD画質のムービー入れまくったらわからんか・・・？）、
この先5，6年間またDVDで行くのはそれはそれで微妙。
GT4以上のボリュームのソフトは期待できないってことだし。

74 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:13:36 ID:0OHrPRu8

>>68

04年9月の日経エレのまとめ記事ですが、
媒体　　rom原価　材料費　固定費　
DVD2層　 65- 85　20- 30　40-60　
HD 2層　 95-120　　30　　(60-95)　
BD 1層　130-220　60-100　(65-125)
BD 2層　170-270　90-150　(65-125)
（rom原価＝材料費＋固定費で、特許量含まず、）
んで、こちらで勝手にBDにきつめの稼働率として33%で試算すると
固定費が＋15円くらいでした。
で大雑把に100円と。ま200円はいかないようですよ。

だとさ

75 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:19:54 ID:22lWmQLN

>>74
難しい・・・。
その理屈でいくと、BD-Rは何故DVD-Rと3000円弱の差がある事になるの?

76 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:24:06 ID:Zp3sDl67

ROMとRを一緒に考えてるような低脳とかっていつもアンチソニーだよな。
アンチソニー　＝　低脳の法則

77 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:26:03 ID:0OHrPRu8

初期設備投資回収＆上澄み吸収価格戦略だから
あとリライタブルはメディア自体のコストも高い。特にBDは量産されてないし
BD-ROMでも上澄み吸収価格戦略で来るつもりだったろうけど
HD DVDの市場浸透価格戦略で事実上それは封印されちゃったけどね

78 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:26:19 ID:6fF6Pr3o

>>72
あっちのゲーマーの平均年齢は確か３０代を超えてなかったかな？
それなりにお財布に余裕があっても良い年頃じゃないかな？
スーファミの当時の事は知らんけどもさ。

>>73
ゲームメディアとしてはどうか分からないけど
映像メディアとしてのBDの普及はあんま期待出来そうにないよね。
一般層は解像度とかかなり無縁だろうし。
綺麗ならまぁ綺麗な方が良いくらいにしか思わんと思う。
第一カタログに載ってるような項目を全て詳しく分かるようなのは限られてるからな。
HD画質対応TVが一般層に行き渡るのなんて到底先だろうし。
あんま必要とされてないと思う。

79 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:27:27 ID:KDHFSUz8

PS3のV-RAMは後々のこと考えて64Mにするべき。
メモリは増設メモリで512～768Mに出来るようにしておいた方がいい。

80 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:27:51 ID:22lWmQLN

>>77
・・・それで採算を取れるものなの?

81 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:28:09 ID:0OHrPRu8

ちなみにもう一個言っとくとBD-Rなんてものはまだ出てない
比べるならDVD-RWorRAMかと

82 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:29:15 ID:22lWmQLN

>>81
録画用BDディスクをRと読んだんだけど、
問題があるなら訂正します。

83 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:33:47 ID:0OHrPRu8

ライトアットワンスとリライタブルじゃまたコスト差が違うしね

84 ：名無しさん必死だな：05/03/01 03:59:03 ID:HWuejJ4n

BD-ROMなんてSPEなんかは当初6800円で行く予定だったらしいしな
HD DVDの約3000円路線を受けて変更せざるを得なかった
やっぱり競争原理は大事だ
現世代機じゃ競争はあって無かったようなもんだから、
次世代ではセカンドハード、特に驚異になれそうな箱2に頑張っていただきたい
セガールアンソニーみたいな熾烈な競争きぼん

85 ：名無しさん必死だな：05/03/01 04:04:07 ID:TjCeHFa4

PS2はDVDに引っ張ってもらったわけだけど、
PS3はBDを引っ張ることになるんだろうね。

86 ：名無しさん必死だな：05/03/01 05:07:38 ID:78MAm9GT

>85

BDはPS3とともにコケるんじゃないか？

87 ：名無しさん必死だな：05/03/01 06:12:17 ID:quyvF+PF

LDみたいなもんだろう

88 ：名無しさん必死だな：05/03/01 06:17:19 ID:ss9uwX+x

次世代ゲーム機の覇者はファントムです(｀･ω･´)

89 ：名無しさん必死だな：05/03/01 06:50:15 ID:mPuH88uF

むしろDAT

90 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:06:34 ID:cFPymCWC

DVDに対するBDの立ち位置って今の情報から判断すると、

「CDに対するスーパーオーディオCDって感じ」

DVDの時は便利さや画質に新鮮な驚きがあったが、
HDやBDは綺麗にはなるが、あの時の驚きは無い。

未だにVHSがレンタルの売り場で圧倒的で、
やっとDVDレンタルが揃ってきたって感じだし、DVDレコも普及してきてる。

正直、PS2にDVD搭載の時ほどは、BDにキラー要素は無いと思うよ。

91 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:28:03 ID:78MAm9GT

>90

>未だにVHSがレンタルの売り場で圧倒的で、

どんな田舎にすんでいるんだｗ
俺の周りじゃDVDが圧倒しているが

92 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:29:50 ID:6KM9cnyN

田舎だろうがなんだろうが
そういう市場もまだ厳然と存在するわけだ。

93 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:31:55 ID:AJdY+EoX

供給側が未だに切っていないのは明らかだぁね。

94 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:33:55 ID:6fF6Pr3o

家の近所のレンタル屋はDVDが売り場の7割くらいだ。
でもVHSも結構な数が借りられているぞ。まだまだあんまり衰えた感じはしない。
俺もDVDの奴が借りられて全滅だったりしたらVHSのを借りてたりする。
古い作品とかは必然的にVHSとかしか無かったりする事も多々あるし。
AVなんかは掘り出し物が（ｒｙ

95 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:38:46 ID:Yaa5RqaK

>>94

> AVなんかは掘り出し物が（ｒｙ

96 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:39:29 ID:utvDjlI+

>>90
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news104.html
ディズニーが言ってるBDの自由度の高いインタラクティブ機能が
使われたソフトが受け入れられるかどうか次第だろうな。
垂れ流しの映像なら、現行DVDで構わないし。

97 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:44:39 ID:TjCeHFa4

>>90
PS3にとってBDがキラー要素なんじゃなくて
BDにとってPS3がキラー要素なんだと思うよ。
DVDの時はゲーム機は利用する側だったけど、
BDでは利用される側。

98 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:49:31 ID:2ZNk+oyz

またBDのネガキャンか
こういう鬱陶しい奴ら消すためにも箱かレボHD DVD採用してくれよ
どうせそうしたら途端に黙るんだから

99 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:51:52 ID:AJdY+EoX

実際（PS2でのDVDの効果と比較して）ネガティブなわけだから仕方ない。

100 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:53:24 ID:C+ZgSyvA

PS2にDVDが無かったら売れたかな？
あのマスコミの一斉誘導が無ければ売れたかな？
今回はそれらが無い状態でしかも3機種とも時期的に大きな差が無い
面白いことになりそうだ

101 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:55:13 ID:MYu62d1N

ゲーマー的には>>62の認識が普通だろ
わざわざBD叩くってのは確実に余計なバイアスがかかってる

102 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:55:44 ID:AJdY+EoX

普通にあるんでないの。日本では。＜マスコミの一斉誘導

103 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:57:55 ID:AJdY+EoX

純粋なゲーマーのためのスレじゃないもの。
vsスレで、PS2時より競争条件が悪いことを指摘するのを叩きと言う方が確実にバイアスかかってる。

104 ：名無しさん必死だな：05/03/01 07:58:53 ID:MYu62d1N

次世代メディアはマスゴミの利権にも絡む問題だから確実に煽るだろう
それはもうものすごい勢いで
でもまぁゲーマー的にはそれはどうでも良いこと

105 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:00:32 ID:VRTGHuHn

PS2のDVDとは違うって部分では不利要素ばっかり上げる人ばっかりだけど・・・・・・
逆に、Xboxに対するDVDのPS2は、DVDの部分は同じだった訳だし。
その点では全く差別化要因にはならなかった。
けど、PS3ではXbox2がDVDな分、BDであるってのは大きな売りになる、とも言える訳で。
競争相手の居ない場合のDVDの価値なんて精々が「お買い得かも」って思わせる程度の物。
新機能を付けて本当に有利不利が決まるのは、競争相手に対して「違い」を見せつける事の出来る場合でしょ？
Xbox2に対してはBDと言うのは、PS3の方がより高性能より新しい次世代機ってイメージを
植え付けるのに有利だと思うけどなぁ。
後、家電のBDドライブが高いってのは、PS3の原価への影響よりもPS3が「お買い得」に見える
影響の方が大きいと思うけれど。
ほら、なんつーの？
オマケで付いてると必要ない物でもなんとなくお得な気がするじゃん。
その理屈で、BD再生機なんて買うはず無い人でも「え！？10万円の機能が付いてこのお値段！？」みたいな感じに。

106 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:04:51 ID:Zx8rAOYi

そういう点ではXBOX2のホームサーバー的な機能のほうがお得感ありそうだ

107 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:05:37 ID:MYu62d1N

ホームサーバとかそういう分かりにくいのは受けないて
BDは単純シンプルな訴求力がある

108 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:07:04 ID:Zx8rAOYi

BDもマニアックな層にしか受けないだろう

109 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:07:34 ID:/piOp2Wh

HDTVの普及率考えると、BDは訴求力までは届かずに宣伝材料くらいじゃないかな。
差別化つーか、違いを強調するための。

110 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:11:41 ID:MYu62d1N

BDは普及当初は高画質化以外の戦略を取ってくる可能性は十分に考えられる
新作は無理だが旧作でDVDで既にBOX化してるものをBDで安価に枚数減らして売るとか

111 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:13:05 ID:ZMDNAoO+

SS版ギレンの野望とかDCのガンダム外伝とか
バンダイ傘下の開発部隊も意外と侮れないよ。

112 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:24:27 ID:AJdY+EoX

BOXなんぞを買うユーザーに狙いを絞ってどーするの。

113 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:28:32 ID:QTAroSsd

何で狙いを絞るとかってなるんだか訳分からん

114 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:32:55 ID:AJdY+EoX

うおっ、オバケのQ太郎・・・。

115 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:34:49 ID:QTAroSsd

>>114

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　ｷﾞﾘ
ﾋﾞｷ　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ））),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
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116 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:37:00 ID:AJdY+EoX

m(_ _)m ﾍﾍｰ

117 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:39:53 ID:Upt2PpB3

ﾜﾛｽ

118 ：名無しさん必死だな：05/03/01 09:54:35 ID:opQVCFQs

カタログ性能で、PS3>箱2と噂されてるのに
ハード設計じゃてんで駄目なMSが設計のリードを取った噂が真実なら、
もうかなりの実行値の性能差がつきそうだな

日本じゃ、全く売れなかった箱の次世代機についていくメーカーなんて、
莫大な支援を受けた極めて一部だけ。まず箱2の大敗必至。

北米でも、GTAのPS3用は開発の情報が出ているが、箱2用には出ていない。
最近のハード・ソフト売上でも、PS3が箱1を依然として凌駕してるし
まぁ箱1で失敗したメーカーが多い以上、北米でも箱2不利は必至だろうな。

普通に日本・欧米で、PS3が大勝するだろうな。
でも今度の世代で、先行発売でも負けるとなるとMS＝ゲーム機じゃ駄目って
レッテルが本当につくだろうな。
あとハード設計してもMSじゃ糞ってレッテルも。事実、糞だし。

119 ：名無しさん必死だな：05/03/01 09:58:53 ID:KB5gi6kn

>>118
おはようございます

120 ：名無しさん必死だな：05/03/01 10:18:37 ID:VskX7pn8

BDは安価に量産が可能になってから
地デジとHDTVの普及にあわせて録画機として広めればいい
DIGAのBDモデルが10万切れば普及するだろう
リードオンリーではなかなか普及しないって
DVDも録画機の普及でようやくVHSをリプレイスできるようになってきた感じだし
BDが広まるのにはあと５年はかかるんじゃないかな
DVD-ROMは映像メディアのコストを劇的に下げて　映像メディアをオタク以外でも気軽に買えるようにしたことに
大きな価値があったが
BD-ROMは映像の進化にとどまるわけだから　当面はオタク向けの需要しかない

121 ：名無しさん必死だな：05/03/01 10:42:20 ID:UVzTplj4

>>118
クスリでもやってんの?

122 ：名無しさん必死だな：05/03/01 10:53:02 ID:xHQIPmsw

>>118 GKがクスリなんかやっちゃダメだぞ！

123 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:02:39 ID:OlydZ8g4

BD市場におけるPS3発売のタイミングは、
DVD市場におけるPS2のそれより明らかに早いんだよな。
下手すりゃ1～2年ぐらい。
それだけでPS2におけるDVDよりかなりコストが高くなるのは間違いない。
PS2は当初2～3万円の赤字と言われてたけど、
PS3の赤字は下手すりゃ5万円くらい行きそうだ。

124 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:13:40 ID:0kTL3Exv

ソフト屋の方がハード設計が分かってるだろう
オナニーハード作り続けてきた家電屋とは違って

125 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:14:59 ID:Mrk2qPVe

>>123
GK乙

126 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:16:57 ID:VskX7pn8

BDは記録型で優位性が確保できるんだから
読み込み専用機を急いで出す必要もないと思うんだが
HD映像を楽しみたいマニアなんか
テレビにン十万平気でかけてるわけだから
20万のBD録画機でも買うだろうし
最初はそういう人向けにセルBDも販売していけばいいと思うんだけど

庶民向けに再生専用機売りたいなら15000円切らないと無理だな
そのまえに720p表示できるテレビが20インチで5万くらいにならないとダメだろう

BDビデオ見れるゲーム機をマンセーするのはかなり多く見て30万人くらいかな
コンポーネント端子とかD4端子とか言われてわかる人にしかわからないモノだし

今思ったがPS3の付属ゲーブルがコンポジットのみだったらちょっと笑えるな

127 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:18:04 ID:0IqwU0ib

レボ以外のハードって買う意味無いよね。
ぶっちゃっけあと数年はPS2のままでいいよ。マジで。
その分ソフトの値段とか安くしてくれればそっちの方が嬉しい。

128 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:25:00 ID:c6C4vLdG

>>123

BDで、具体的に何処で数万円ものコストアップになるの？？
BDは規格策定にもたついてる間にハード的な問題点は改善されてきているから、
いうほど早すぎるというわけではないと思うけどなあ。

というか、今後5～6年は前線で頑張ってもらおうと思ったらBDかHDは必須な気が。
いまDVDを積むと言う事は、PS2がCDROMを積むような物だよ。

129 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:37:38 ID:ZgF4woSi

HDD付けるのは良いが
メンテツールぐらいは付けてほしい

130 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:39:18 ID:VskX7pn8

無駄にムービー入れない限り
ゲームで9.4GB消耗することはないだろうが
2009年くらいには　BDもわりと一般的になってるだろうから
2011年まで戦うなら欲しいというのもわかる
2009年には１GBのフラッシュメモリが10ドル
液晶はシャープ製でも1インチ3000円になると言われてるので
そのあたりをPS3を2万円までおとしての本格普及の年とみるなら
今の戦略も間違いではないだろうが　
PS2の時と違って混戦が予想される中でハンデを背負って戦い抜けるかどうか
ソニーの自身の体力がPS2発売時にくらべてだいぶ落ちているのが心配

131 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:40:42 ID:8jtnKATg

>>128
時期的にはPS3の方が、DCにDVDを積むようなものかな？

132 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:42:02 ID:4FfBoc+6

PSには複数枚のゲームいっぱいあったけどPS2にはほぼ無いからなあ

133 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:51:48 ID:XHl0c3Ji

ゲームとしてのメリットは、若干ロードが速くなるくらいだろうな
BDを積んだとしても
ただ、使用可能なメディアが増えれば、メディアチェックで起動時間はまた伸びそうだな

134 ：名無しさん必死だな：05/03/01 11:59:37 ID:OlydZ8g4

BDのロード時間といってもな。
箱2に標準だかオプションだかでHDD付けば
そっちの方がよほど速いし。
コピー問題なんてユーザには関係のないメーカー側の都合だし。

135 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:03:04 ID:uIGFX7PB

>>134
それはPS3にも言えるだろ。

136 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:07:40 ID:OlydZ8g4

そもそもDVD2層すら使い切ってるゲームなんて、今でも片手で数えるほどしかない。
その例えのひとつとして良く挙げられるGTAとかも、
実はほとんど音声データなんだよな。
音声データなんて次世代機になってもさして変わらない。
それに次世代機になればプリレンダムービーは激減する。
次世代機ゲームで増える容量より、下手すりゃそれで減る容量の方が大きいくらいだ。

次世代機でもDVD2層が標準なら、
ぶっちゃけPS時代のCDよりよっぽど余裕があるだろう。

137 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:07:59 ID:3gjwl06l

PS3にロードとか起動時間とか期待すんな
買わなきゃ分からない部分で手抜きするのがソニークオリティ

138 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:10:05 ID:OlydZ8g4

>>135
そりゃそうだ。だからBDのロード時間の速さなんて、さして意味はないだろう。
ま、PS2でいきなりHDDを切り捨てたSCEが、PS3にもHDDを用意するとは考えにくいけど。

139 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:34:41 ID:cM8qkyfE

ブルレイの代わりに他の性能上げたほうが全然お利口さんだろ。
普通のゲーム屋ならな。

140 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:35:21 ID:vG7wlnRG

ＢＤはロードが速いのか？

読み込むデータが増えてたらロード時間変わらんよな。

141 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:44:31 ID:QTAroSsd

そんな勢いで読み込みデータが増えるんなら箱2はDVDで悲惨じゃないの

142 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:53:19 ID:3a9i8uFu

自家栽培で採れたトマトを
格安であげるといっている人に対して
それなら同じ価格で林檎くれ！といっているDQN

143 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:08:29 ID:pztUN7BI

GTA4はBD

144 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:12:50 ID:QTAroSsd

そういや次世代の命運を握るGTAが一番BDを欲しているんだよな
EAもBDマンセー

145 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:22:56 ID:LCPQYuHp

GTAも1層かつ楽曲で埋めてるだけだけどな

146 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:30:24 ID:6fF6Pr3o

大体BDにVHSからDVDへの移行以上に素人目に分かるような目玉はあるのかよ。（ﾜﾗ

147 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:32:13 ID:QTAroSsd

今更（ﾜﾗってマブいな

148 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:46:27 ID:cM8qkyfE

容量が増えたからレンダリングムービーを多用してくるだろう。
ただゲームならばここら辺はリアルタイムで処理すべき。
ゲームの流れを止めがちなレンダリングムービーを使われると萎える人も多いだろう。
そうすると今以上の容量を必要とする要素はほとんどない。
ゲーム機能とムービー鑑賞機能とで分けられてしまう。
ブルレイがダメだとか言っているわけじゃない。
むしろ応援する。
だけどPS3に付けるのはいくら何でもソニー的思惑が出すぎ。
BDプレイヤーの抱き合わせ商法にしかみえない。

149 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:54:38 ID:j4LtR1To

>>101
コスト無視?

安くて素晴らしい機能だったら、誰も叩かないっしょ。

150 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:54:47 ID:UVzTplj4

5年前のゲーム機で既にDVD使ってたのに新しく出す奴に載せても誰も喜ばないだろう
コンピュータの世界の刷新がこれだけ早いというのにドライブ部分だけ時代遅れは
ありえない

151 ：名無しさん必死だな：05/03/01 13:55:49 ID:vijNosBV

まぁPS3のコンセプトはブルレイ、CELL、美学（べき乗）だろ？
わけわからんのに拘って他のところへ皺寄せがいくようなハードだったら、
他の２者は返って戦いやすいかもな。

152 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:01:42 ID:Nvv1omE9

PS3発売時テレビの一こま
「なんとこの新型ゲーム機は今話題の次世代DVD規格が再生出来ます」
「一例としてこのBD再録機の定価は119800円、新型ゲーム機では録画は
出来ませんがこれと同じBDが再生可能でなんと39800円！」
「BD再生機能が付いてお値段据え置き、お値段据え置き！」
（ここら辺でバックから謎の歓声と拍手）
「さぁいますぐお電話を、電話番号は・・・・・・・」

で、今「BD高い」と連呼しとるのは↑みたいな展開への仕込み。

153 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:03:26 ID:UVzTplj4

まぁPS2のコンセプトはDVD、Emotion Engine、美学(エモーションシンセシス)だろ？
わけわからんのに拘って他のところへ皺寄せがいくようなハードだったら、
他の２者は返って戦いやすいかもな。

154 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:03:39 ID:cFPymCWC

俺は地上デジタルが普及するのもかなり遅れると思ってる。
きつすぎるコンテンツ保護は普及しない。
デジタルと録画機器、コンテンツの囲い込みがキツイ。
綺麗になるけど不便にもなるなら、
進化を拒む人間もかなり居るはず。

155 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:05:12 ID:iqPUvtjL

鸚鵡返しにもセンスが要るよな

156 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:07:50 ID:iqPUvtjL

BDで売るにしてもマトリックスみたいなソフトがなかったら、
ただBDだからという理由で売れはせんでしょう。
あの映画は昨今考えても盛り上がり方が異常だったけど、
アレレベルを用意できるのかな？

157 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:08:09 ID:cM8qkyfE

まじでジャパネット価格でご提供してほしい。
しかし詳しく書くなら、
BDプレイヤー＋CELL＋最新GPU＋PS1・2
でいくらか？だな。

158 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:10:17 ID:j4LtR1To

>>156
無理。

例えばPSPのUMDでソニーピクチャーズが映画をリリースしてくれてないように、
BDでも特別扱いはしてくれないんじゃないかな。
つまり、特別なソフトが出てもDVDとBDで両方リリースされて、消費者はDVD版を
普通に買う、と。

159 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:12:58 ID:cM8qkyfE

俺なんかは映画はVHSのレンタルで十分。

160 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:14:15 ID:iqPUvtjL

>>158
なんかBDもHDDVDも企画倒れに終わりそうだねえ。

161 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:14:55 ID:Nvv1omE9

ぶるーれい、って言うからいかにもアピールが弱く感じるだけでは？
「次世代DVD」だとか「デジタルテレビ用高画質メディア」だとか、、
「HD映像メディア」だとか、、、テキトーに分かるような解らん様な
とにかくなんか凄いらしいみたいな名前でアピールすればえーやん？
結局細かいところは別として、「お買い得やん！」って思わせれば良いだけなんだからさ。

162 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:16:31 ID:vG7wlnRG

>>160
既に両方とも動いてるのに「企画」倒れではないだろ。

163 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:23:35 ID:j4LtR1To

>>161
アピール出来るポイントがひたすら弱いのが厳しい所。

確かに、大容量にはなってるんだけど、それを消費者が何処まで
求めてるのかが不明確。
HD-DVDだってDVDから大きく容量が増えてるだけに差異化が
難しい所。

164 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:29:11 ID:vG7wlnRG

どっちでもいいよ。
ＢＤだのＨＤＤＶＤだの使わなくても、容量は十分だし。

165 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:30:10 ID:Nvv1omE9

>>163
いやーなんつーか、このスレの流れその物も全部層だけど、固すぎね？
しょせんオマケじゃん。
誰もそこまで真面目に考えて買いやしねーって。
PS2のDVDだってさ、DVDプレイヤーを定価で購入したら何円で、
買いたいDVDタイトルが何タイトルあって、借りたいDVDがどこそこの
レンタル屋にあって、、みたいに細かく考えて買う奴なんてどれだけ居たよ？と。
「ををなんか新しい凄い機能付いてるらしーじゃん。別に買ったら高いんだと、
それならゲーム機に付いてたらラッキーって感じ？」その程度のノリで十分でしょう。

166 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:30:30 ID:uIGFX7PB

24-TWENTY FOUR-をたった2枚に！
とかか？

167 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:34:47 ID:5QU5yaeP

ヒット映画があるわけでもなし、
BD目当てでPS3買う人はPS2の時に比べて少ないだろうな

168 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:38:30 ID:j4LtR1To

>>165
PS2の時は、既にDVDがオンリーワンの勝ち規格で、
PS2他のDVDプレイヤーと比べてもお買い得な価格で
ゲームもDVDも楽しめた。
だから、消費者はとびついた。

で、BDについては、やっぱりコストが不安材料。
もし他社機と同価格帯に落ち着けさせられなければ、消費者は
BDの為に高い金を払うかどうかの二択を突きつけられる事になる。
あと、発売が遅れてもそれはそれで不利になるし。

逆にその2つをクリア出来てれば、BDがウリになってPS3が
どんどん売れると思うよ。

169 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:39:20 ID:QTAroSsd

同じ事ばっか言ってんのな

170 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:43:02 ID:5QU5yaeP

オバQは折角だしコテにでもなってはどうか

171 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:43:56 ID:k+/HFAE8

PS3がある程度普及できれば、BDも普及する。
BD再生機があればDVD版よりBD版買うからね。
現時点でBD再生がPS3を牽引する力はほとんど無いが、BD自体は
次世代メディアとしてはまあまあ有望。
そしてBDが普及すれば、後々ではあるがPS3のBD再生機としての付加価値も生きてくる。

172 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:45:49 ID:QTAroSsd

　　　ヽ|/|| ヽ|/|ヽ|/
　　　　／-------ヽ、
　　　 /-----------ヽ
　　　/　ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|
　　　|　（●）（●）⌒　.|
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 | “出川さん”て呼べよボクぅ・・・！？
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

173 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:51:36 ID:vG7wlnRG

>>171
少なくとも、ＢＤ再生機能はＰＳ３の普及には役立たずってことだ。

後々の付加価値なんざ知ったことではない。
ゲーム機としては普及すればソフトが出て、
ソフトが出ればそのハードが買われる。
それだけの話。

174 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:59:23 ID:QTAroSsd

近視眼的全角馬鹿

175 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:00:47 ID:mobo1Ogm

まあまあちみ達、ハードを牽引するかはひとまず置いておいて、
次世代機はHD対応で、データ量が増える事を考慮してはどうか。

HD TVなら単純計算で約6倍でしょ。

176 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:02:27 ID:cw4j84DR

HDTVより解像度の高いPCゲーはまだCDで配布されてるって知ってる？

177 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:02:45 ID:k+/HFAE8

>>173
再生機能としては、ね。
自分はメディア容量の面からBDには期待してるけど。
GT4を次世代機基準のグラフィックにしただけで、もうDVDには収まらないわけだから。
じゃあ変わりに容量喰ってるナレーション削りましょう、とかそういう話にはしたくないし。

178 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:03:56 ID:UVzTplj4

そもそも録画機能が主のBlu-ray規格なのになんでROMの話ばっかになるのかわけわかめ。
録画において圧倒的にBlu-rayのがDVDより有利なのはわかるだろ。
BD-ROM再生専用機なんて、誰も真面目に考えてない。
ソニーはPS3でBD-ROM規格を広め、松下やなんかはレコーダーで広める。レコーダーは
そのうちBD-ROM再生できるようになるだろう。相乗効果はそっからだ。

179 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:05:28 ID:vG7wlnRG

>>176
ＰＣの場合はＨＤＤにインストールすればいいから、
余分なデータを省けるのでしょう。

180 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:06:29 ID:UVzTplj4

>>176 UTはDVD版出てる。インストールすると6GBくらいは食う。

181 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:06:29 ID:vG7wlnRG

>>177
グラフィック削ればいいじゃん。

182 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:07:03 ID:SnNDPMiK

GT4はわざと容量埋めてるんだよ
足りない感を出したいソニーの策略
レースゲームにそんな容量普通使わねぇ

183 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:07:49 ID:mobo1Ogm

>>176
次の世代をそれで我慢するかの問題。
ディスク枚数増やす方が、BD1枚より高くつくよ。

184 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:07:51 ID:y7JHlMc1

http://www.bbassociation.org/AOGC2005/index.html
のページには凄いヒントが隠されてるね
協賛会社と基調講演の会社をチェック！　チェック！！

185 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:09:03 ID:cw4j84DR

俺は別にBDやHD DVDを採用するのに否定的じゃないけど
次世代までならDVD2層でも十分間に合うって事だ

186 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:09:53 ID:UVzTplj4

>>184
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109471261/746

187 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:10:37 ID:j4LtR1To

>>184
スクエニとMSの関係は、ミストウォーカーの件で明らかな気もする。
直接参入するとSCEとの関係が悪くなるから別会社を立てて参入したんじゃ
ないかと邪推してたり・・・。

188 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:11:52 ID:QTAroSsd

>>185
次々世代になると次世代メディアが必要になる理由は何？

189 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:11:53 ID:vG7wlnRG

>>187
＞スクエニとMSの関係は、ミストウォーカーの件で明らかな気もする。
意味が分からん。

190 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:11:55 ID:y7JHlMc1

>186
あらまスクエニがXbox参入は発表済みでしたか＾＾
よ～し僕も色々喋っちゃうぞ～！！
まずは
うわなにするんだlerjeljfdlapi@vaiぬるぽ

191 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:12:14 ID:KB5gi6kn

たとえBD搭載で価格が高くなっても問題なし！

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・買うの\19800になってからだし。

192 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:14:52 ID:cw4j84DR

>>188
コストが下がるから利用しやすくなるだろ
映像コンテンツもたぶん揃ってるだろうし

193 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:16:46 ID:UVzTplj4

レヴォもBlu-ray積みそうだけどな。GCの失敗を繰り返すとは思えない。

194 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:17:36 ID:RVTMlU/n

新技術なんて不安定なもんを任天堂が選ぶわけねえだろ。

195 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:17:38 ID:anzpjPEB

>>184
浜村が基調講演するなよ・・・
ゲーム業界を歪ませてる一端が

196 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:18:15 ID:QTAroSsd

>>192
DVD2層って言ってるしゲーム用途の話でしょ？
HD画質対応で必要容量が上がる次世代でも次世代メディアが必要ないと言い張るなら
次次世代だろうが必要になる場面は無いだろうよ
コストだってDVDの方が安いし

197 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:19:07 ID:pztUN7BI

>>190
参入しませんよ

198 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:19:10 ID:vG7wlnRG

>>193
ＧＣの失敗はディスクとは関係無いし。

199 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:20:39 ID:rWggbwIc

スクエニはXBOX2参入確実
これ保存しといてくれ

200 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:21:25 ID:UVzTplj4

軽薄短小はもうやめると思うがね＞任天堂
DSは間に合わなかったがレヴォくらいはちゃんと準備してるだろう

201 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:21:29 ID:j77/jYEn

BDはロード早いとか行ってる香具師

DVDx16とBDx1はどちらが早いか考えてみよう!

202 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:21:29 ID:cw4j84DR

音楽はパッケージはCDだよね。基本的にゲームはDVD容量で十分だと思ってる
ただ大は小を兼ねるからBDやHD DVDに対応することに越したことはない
でもコストをかなり犠牲にするようなら採用する必要はない気がするね

203 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:22:43 ID:XHl0c3Ji

>>201
箱2の12倍速DVDは、爆音でとてもゲームどころではない
そう言いたいのですね

204 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:24:23 ID:pztUN7BI

スクエニがPS3以外にソフト出すとしたらレボくらいだな

205 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:25:03 ID:UVzTplj4

>>201
DVD焼いたことないのかね?
小さいデータの読み出し時も内周外周問わず常時16倍速でずっと回ってると思ってるのか

206 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:25:22 ID:cM8qkyfE

BD省いてその分他に回した方が絶対いいのに敢えて家電を載せる哀れさ。
相変わらずゲームとして売ろうとしてない。

207 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:25:52 ID:GwONr9NA

DVDなんか数GBも詰め込んだら内周で速度半分だしな

208 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:26:03 ID:QTAroSsd

PS3はいつも通り5-10年寿命の商品と考えてるんだろう
近視眼的観点からのBD憂慮は製品サイクル期間を全く考慮に入れてない

209 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:27:01 ID:vmksetQc

ＢＤより内蔵メモリ増やした方がいいよ

210 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:27:12 ID:yNmS2cXo

別にBDのせいでPS3の値段が上がるわけじゃないなら、いいよ。

211 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:27:18 ID:7KGN2ydl

>>208
５－１０年ってスパンの取りかたが広すぎだろ。

212 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:28:22 ID:fYRKarMe

GTASAは既に未圧縮だと片面二層でも足りないらしいが。
次期GTAは
PS3：未圧縮高品質版
XBOX2：高圧縮低品質版として
住み分けされるのかな。

213 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:28:33 ID:mobo1Ogm

>>201
CLVとCAV…

214 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:29:07 ID:7KGN2ydl

>>212
圧縮つっても音声が主だろ？

215 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:29:57 ID:QTAroSsd

>>211
PSのスパンと同じってことだ
5年間一線で現役その後五年間旧型ながらも退役はせず廉価版投入などで続ける

216 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:31:02 ID:vG7wlnRG

>>215
PSone死んでるじゃん。

217 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:32:55 ID:QTAroSsd

>>216
市場から消えた訳じゃないし2001年からの4年間でも2000万台出荷しとる

218 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:34:01 ID:j77/jYEn

>>212
二枚組だろ

219 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:34:23 ID:xHQIPmsw

>>208 商品価値としては間違ってないが
耐久とすると1～2年

220 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:34:36 ID:LYoWdYLg

ブルレイで規格が独占できたら、
次々世代機もブルレイだろうな。その次もまだブルレイかも。

221 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:34:45 ID:pztUN7BI

もうGD-ROMでいいよ

222 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:35:33 ID:vG7wlnRG

>>221
それこそ意味無い。

223 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:35:42 ID:QTAroSsd

>>219
お前みたいなレスは大好きだ

224 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:39:16 ID:cM8qkyfE

GTAはたくさんの曲をディスクに収録しているのが容量不足の原因。
別の大容量装置に保存した好きな曲をゲーム中に再生できる手段が見つかれば
曲はCDパッケージとして付属して販売するのが良い方法。
これができないから無理にゲームディスクに押し込める形になる。
XBOXのサウンドトラック機能は次世代から標準にしても良いくらいのアイデア。

225 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:39:57 ID:Nvv1omE9

XboxがHalo一本で売れてるように、BDも一本容量を上手く使ったキラータイトルが
あれば十分だと思うけどねぇ。
なんでそうも全部全部のタイトルが使わないと意味無い、みたいな話になるのか。

226 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:40:35 ID:8j/GeDG4

PS3はあれだよ耐久は一ヶ月でしょ
一ヶ月ごとに本体買い替えなきゃいけない使い捨てゲーム機になるよ

227 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:41:37 ID:fYRKarMe

>>218
大量の音楽データとかマップだとかキャラだとか、二枚に分けても
すべてのディスクに入れなきゃいけないデータがほとんどだから
二枚組みってのはどうかね。
HDD必須でインストールならいけるとは思うけど。

228 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:43:41 ID:mobo1Ogm

>>202
>コストをかなり犠牲にするなら

「かなり」というのがどれくらいを指しているのかわからないけど、部品レベルで数100円も変わらないよ。
ただBD絡みのスケジュールの問題はあるだろうね。

MSも任天堂もともに、次世代DVDは当然検討材料のはず。
スケジュールなど、何を優先するかは各社で違うでしょう。

229 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:44:01 ID:XHl0c3Ji

>>226は、>>219が上手い事言ったから、自分も真似しようとして失敗しているパターン

230 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:44:06 ID:pztUN7BI

>>226
MS社員はもっと上手く箱２宣伝しろよ

231 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:47:01 ID:j4LtR1To

>>228
つまり、ＤＶＤ搭載とＢＤ搭載とでは、一台辺り
数百円しか変わらないと主張するんだ。

面白いね。

232 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:50:58 ID:mobo1Ogm

>>231
そうだよ。

233 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:52:30 ID:j4LtR1To

>>232
やれやれ・・・。

234 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:57:02 ID:nGcn73rf

ＥＡで出るマルチはブルレイとＤＶＤで値段変わると思うけどどうなるかな？

235 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:57:48 ID:rWBlL3g7

ロード時間早いの買う。
なんかロード時間て人生無駄にしてる気分だ。
ＨＤＤレボに付いてるかな？

236 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:05:14 ID:8qMVypbT

レボはメディアがなんであれロードは早いだろ。
ロードを憎んでいるからな。

237 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:05:18 ID:mobo1Ogm

>>233
「部品レベル」の話だからね。
ピックアップなどが、いくらだと思ってるんだろう。

238 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:07:55 ID:cw4j84DR

誰も部品レベルに限定してないわけだが
当然設備投資や研究開発費、周辺のデバイス
その他もろもろ（ライセンス料とか）も含まれるに決まってる

239 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:10:33 ID:8j/GeDG4

>>229
正解

240 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:10:20 ID:XHl0c3Ji

>>234
マルチでDVDなら、PS3もDVDで出すに決まってるだろ
なんでわざわざコスト増やす必要があるんだよ

241 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:15:48 ID:nGcn73rf

>>240
いやあそこマルチでしか出さんしＢＤ参入表明したろ
ＤＶＤでわざわざ出すの？

242 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:16:52 ID:TjCeHFa4

コストの問題についてはドライブの方は当然避けては通れないけど、
メディアの方はDVDで足りるタイトルはDVDで出せばいいわけだから、
それ程問題はないだろうね。
BDはそれが必要なタイトルだけ使えばいいわけだし。

243 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:17:29 ID:mobo1Ogm

>>238
それらは含まれる。
だから自社陣営のBDを使うんでしょ。
外販で買う場合はその分上乗せがあるが。
あとは流通を何ステップ踏むかの問題。

244 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:19:35 ID:XHl0c3Ji

>>241
Bにで参入表明したら、なんでソフト全部BDで出さなきゃいけないんだ？

245 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:22:09 ID:nGcn73rf

>>244
全部てわけじゃないけどＢＤ使う時は値段差がでるでしょ？

246 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:23:23 ID:j4LtR1To

自社のBDを使った所で各種経費を償却しなきゃいけないのは
避けられないと思うが。

まさか、SCEは一切負担せずに、他のBDレコーダーとか
PC用のBDドライブの方にだけ転嫁する訳じゃあるまいし。

247 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:24:00 ID:UVzTplj4

EAはMaddenなんかはPS2やXboxの他にPS1もマルチに入ってるけどなｗ

248 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:31:20 ID:2JnxaF5T

痴漢はBDにコンプレックス持ちすぎw

249 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:34:44 ID:mobo1Ogm

>>246
それはその通りなんだけど、その上で数100円しか変わらないですよ。

ええと、言い方変えます。
DVD初期も、その程度の差でしたよ。

逆の言い方をすれば、その為にこういう事をしてるんでしょ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/17/news051.html

250 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:34:56 ID:j4LtR1To

何で弱点にコンプレックスを持つんだろう?
むしろBDを使ってなければPS3が有利になってたと思う位なのに。

251 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:36:03 ID:XHl0c3Ji

>>245
コストに差が出るのは当然じゃないか
だからって、何でコスト的に不利になるの分かっててBDを無理に使う必要があるんだよ

PS2でDVDが増え始めたのだって、DVDの価格が下がってからであろうずいぶん経ってからだぞ？

252 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:36:51 ID:j4LtR1To

>>249
なるほど。
ただ、念の為に質問させてくれるかな。

何で今のBDレコーダーは数十万もするの?
その理屈で行くと、BDレコーダーもDVDレコーダーと
数百円の差にしかならないと思うんだけど。

録画機能を付けると、その理屈が壊れるという事?

253 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:37:34 ID:2JnxaF5T

弱点と思い込みたいその気持ちこそがBDへのコンプレックスの表れ。

254 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:41:05 ID:cM8qkyfE

BDなくして他に回せば有利。
悔やまれる。

255 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:41:23 ID:j4LtR1To

>>253
こちらが思い込みで言っているという事は253が保証してくれてる訳だ。
で、253の言っている事が思い込みじゃないという事は誰が保証してくれるのかな?

256 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:41:34 ID:mobo1Ogm

で、話を戻すと、「かなり」というのがどれくらいを想定しているのかわからないけど、
せいぜい小売価格で数千円の差という事を言いたかっただけ。
もちろん大きいけど、数万円レベルの差を想定している気がしたので。

257 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:42:49 ID:j4LtR1To

>>256
いや、その前に252の質問に答えて欲しい。
これが説明されればスッキリするんで。

258 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:44:00 ID:XHl0c3Ji

>>252
生産台数と発売時期を考えれば仕方ないだろ
初期の再録機なんて、あくまでも発売しましたよと言う実績作りみたいなものだし

259 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:44:52 ID:hRYnZc+P

もはや日本では「　ゴ　ミ　箱　」としか言われなくなったXBOXブランド。

XBOXは35万台しか売れてないバーチャルボーイ以下のゴミハードである。

どうせ次でもＦＦやドラクエやテイルズやバイオやスパロボや
ウイイレやパワプロやゼルダやバーチャやGTは出ない。

そんなどうでもいいゴミゲーハード誰が買うのだろう？
もしも二台目に買うならふつう任天堂のを買うだろう。
PS3のパクリでしかなく、性能も容量も低いXBOX2なんて日本人が買う意味が無い。

よってXBOXの次世代機は、日本では発売しないほうが良いのではないだろうか？
アメリカと欧州だけに注力して、日本から完全撤退したほうが良いのではないだろうか？
そうおもわないか？

260 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:45:52 ID:mobo1Ogm

>>252
まだコストダウンが進んでいないから、の一言に尽きます。

261 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:45:52 ID:j4LtR1To

>>258
今までの理屈だと、発売時期は関係ないことになってるし、
生産台数による量産効果も話に出てない。

だって、償却込みでの部品代の差がDVDとBDで既に数百円差なんでしょ?

262 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:47:13 ID:j4LtR1To

>>260
なるほど。
じゃあ、先ほどの部品代の数字は何を元に算出したの?

実際のBDはまだコストダウンが進んでいないとすると、
何処から求めた数字なんだろう・・・?
1年後にPS3が出る頃には安くなってるという意味?

263 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:47:25 ID:vmksetQc

最近>>259のようなレスが増えてきたな。
それだけＸ箱２を恐れていると言う事か。

264 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:51:46 ID:XHl0c3Ji

>>261
俺はそんな電波飛ばした記憶は無いがな
初めから商売するつもりの無い録再機と、赤字で売る事も視野に入れた量産効果の見込めるPS3を比べる事自体が間違ってるし

265 ：262：05/03/01 16:51:50 ID:j4LtR1To

しつこくて申し訳ないです。
折角詳しい人がいるので、あやふやだった所を
聞いておきたいんです。

これがハッキリすれば、今後はテンプレ化して
同様の議論を弾くことも出来ますし。

266 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:55:37 ID:Auqazdh0

>>105
まあソニーはBDでPS2の様な普及を期待してんだろうけどそれは無理だな
XBOX2もワイヤレスコントローラー標準と言う新しい事を仕掛けてくるわけで
BDで綺麗な映像が見れるなんていうマニアックな需要は実はそんなにはない
BD搭載よりもワイヤレスコントローラー標準の方が一般人は新しい次世代機な
イメージをもつだろうよ、しかもXBOX2にはコントローラー差込口が無いなんて噂だ
外見みてどっちが新しく見えるかって言ったらXBOX2だろうな。
つまりお前の自論はただの主観論に過ぎないと言うわけだ

267 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:56:15 ID:j4LtR1To

>>264
ああ、別の人だった訳ですね。
申し訳ない。

ただ、比べることが間違ってるというのは違うと思います。
というより、比べずにどうやってPS3のBDのコストの話を
出来るのでしょう・・・?

268 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:56:17 ID:TjCeHFa4

ドライブのコストがどの程度になるのかは知らないけど、
マイナス要素というわけでもないと思うな。
利点も間違いなくあるわけだし。
ただPS2の時のDVDのような大きなプラス要素に
ならないのは間違いないだろうけど。

269 ：名無しさん必死だな：05/03/01 16:58:17 ID:mobo1Ogm

>>262
260の追記として、機能が増えて違う部品を使う必要が増せば、その分数百円xnの違いが小売価格ではもっと膨れ上がりますね。
また、まだ現在は数百円の違いではないという理由も。

元レスを修正させてもらうと、発売時点では、という事です。
先ほどのリンク先や、DVD初期の状況より鑑みて。

270 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:01:56 ID:G21BXW6L

やっぱりBDとDVDでは一世代違うハードって感じがするよな
BDは記録密度が高いぶんデータ転送速度も高速だろうし
SONYにとってはBDプレーヤの普及こそが目的であるわけで、
この際コストは関係無いでしょう

271 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:01:58 ID:j4LtR1To

>>269
難しいね・・・。
で、つまりは来年にはBDプレイヤーやレコーダーの値段が
急激に下がって、必然的にPS3の部品の値段も大した事は
なくなるという意味かな。

とすると、サムスンの再生専用機が年内1000$前後なのは
ぼったくりなんだろうか・・・orz

272 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:03:08 ID:aWzRzbaS

次世代DVDってさぁ、まず次世代TVが普及しないと普及するわけないよなぁ。

273 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:04:26 ID:XHl0c3Ji

>>267
家電とゲーム機比べたって仕方ないべ
家電はそれ自体で採算を得なきゃいけないのに比べ、ゲーム機は赤字でも普及させなけりゃいけない
普及さえしてしまえば、ハードの赤字はよっぽどの事が無い限り無視できる
5年10年というスパンで見れば、ロイヤリティやハードの低コスト化で充分黒にできるんだから

それに、PS3みたいに1000万台単位で量産できるなら、量産効果だって充分見込めるんだから
現状ではっきりとした数字が出ない限り、部品の値段なんて分かるわけが無い
漏れ聞こえてくる限り、BDのピックが高いのは確かでも、値下の努力は十分してるだろ
初期価格は39800円からは大きく変わらないよ

274 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:07:52 ID:c6C4vLdG

>>265

レーコーダ-は、ピックアップをDVDとBD用のダブルで積んでたり、
デコーダやエンコーダLSIが新規開発だったりするし、
そもそも録画機と再生機をくらべてはだめでしょ。
再生機なら10万前後ぐらいにはなるんじゃない？

それからPS3で載せる＝千万個単位での需要と言う事なんだから、
開発費も割る分母が三桁違う。

とは思うが、現場の人じゃないので、実際のところはわからない。
内製部品の開発費や設備投資の償却方法は色々あるので、
それで吸収できる範囲に納まれば十分PS3には載せれると思う。

275 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:07:56 ID:j4LtR1To

>>273
なるほど、部品の値段なんて分かる筈がないという論理な訳ですね。

値段に付いては自分も40000-50000に落ちつくだろうとは思います。
ただ、コストダウンに手間がかかって発売が延びたり、あるいは
他で性能を下げてつじつまを合わせようとしてきたりしないかどうかが
心配です。

任天堂やMSだって同じ論理で値下げをしてくる訳ですから難しい所でしょうね。

276 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:08:37 ID:8qMVypbT

39800円って次世代で競争できる価格なんだろうか。

ちょっと浮きそうな気がするんだよね。

277 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:08:42 ID:mobo1Ogm

>>271
ブラスチックレンズを使用したピックアップなど、コストを抑えた部品の話ですから。

専用機の部品なら、もっといいの使うでしょう。
専用機と比較すべきではないです。

278 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:09:04 ID:TjCeHFa4

PS3でBDを牽引できれば結果的にコストを下げれるだろうから
トータルでみればPS3にかかるBDのコストはそれ程問題ではない
というのはあるのかもね。

279 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:10:30 ID:cM8qkyfE

ソニーとしては何が何でもBDを普及させないといけないってこった。
これがすべての大前提にあるからね。

280 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:11:21 ID:j4LtR1To

>>274
なるほど。
まあ、具体的な事は情報不足で語れないのは否めませんし、
SCEを信じて待つしかないって感じですね。

281 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:12:36 ID:j4LtR1To

>>277
ゲームって、ある意味DVD再生機よりも酷使されるのに、
コストを削減してよいのでしょうか・・・。
BDなんて、DVDよりもピックアップが繊細でしょうし。

282 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:14:21 ID:XHl0c3Ji

むしろPS3の赤字は、BD普及のための投資扱いなのかもな
39800円って値段も確かに高い気はするけど、これ以上下げられるか疑問だし
PSPって前例はあるけどさ

箱2やレボは、価格が大きく影響する北米を睨んで、かなり戦略的な価格をつけてくるかもな

283 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:18:21 ID:Auqazdh0

BDが本気でPS3の武器になると考えてる奴等がいるのが笑える
ワイヤレス標準＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BD
ワイヤレスコントローラの便利さを体感したユーザーがPS3買うことは
あり得ない、取りあえず北米はXBOX2がもらったようなもんだ

284 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:18:45 ID:j4LtR1To

>>282
PS3を投資と見込んで安くするのはありそうですね。
とはいえ、数千万台売れるハードの後継機ですから、
値段の付けるのも大変そうです。

SONYはBD関連の一連の特許を抑えてますから
BDが普及すれば特許料とか部品の販売で大儲け
出来ますし。

まあ、再生専用機が出回ったからといって、それで
ユーザーがBDに飛びつくかと言うと、微妙な気もしますけど。

285 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:22:46 ID:XHl0c3Ji

>>283
お前はずれてるな
DVDとPS2みたいに相乗効果を期待してるんじゃなくて、今回は完全にPS3にBDがおんぶに抱っこじゃねぇか
その頭悪い主張は、わざとやってんのか？

286 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:23:00 ID:8qMVypbT

PS2はDVDがゲームを牽引した形だけど、
PS3ではゲームでBDを牽引せにゃならんよね。

ロンチどうなってるんだろうなあ。
FF12やバイオ4の互換を大々的に宣伝したりして。

287 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:25:06 ID:BTPuUDJf

PS2の時は全てが上手い具合にかみ合ったんだよな。
ビデオからDVDの乗り換え組みも多かったし。
BDと言われても一般家庭はDVDに移行したばっかの家が多いし、
大容量です！きれいになってます！って言われてもまだDVDで十分って思うのが普通の人。
3万4万出して買うのはコア層だけだろう。

288 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:25:41 ID:nGcn73rf

ＤＶＤも本格的にレコーダーが普及したの去年だっけか？

289 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:26:00 ID:mobo1Ogm

>>283
レスする必要も無さそうだが、
BDがPS3の武器なのではなく、PS3がBDの武器なんでしょ。

HD対応だから必要と判断したのもあるだろうが。

290 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:26:24 ID:BTPuUDJf

というかBDもHDも望んでる人少ないだろ。

291 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:27:32 ID:j4LtR1To

>>287
PS2の時は、ドラクエ7&DVD視聴用に買っちゃいました。
PS2ソフトを買えって話ですよね(w

292 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:27:50 ID:gA4vsmIh

PS3はHDD搭載するの？

メモカじゃデータ保存何枚あっても足りないんじゃない？

293 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:28:17 ID:aWzRzbaS

ぶっちゃけさぁ、BDだHDだって言っても現行テレビで見てる限り
は映画ソフトはDVDで十分なわけだよ。録画だってHDDなんだから。

そもそも次世代DVDにマーケットが簡単に移ってくれるのかどうかが
疑問。ハイビジョンが当たり前の時代がくれば状況も変わるんだろうけど。

そのなかでPS3でBDを普及といってもドライブは普及するだろうが
しばらくメリットないような気がする。

294 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:28:52 ID:mPuH88uF

次世代機ではHD画質が標準となるようですし
それだけでも画像のデータ量が4～6倍になるでしょ
ゲーム内容がいっしょでも画質を向上させただけで
DVD片面２層に収まらないゲームが現状でもあると思いますけどね

さらに5～6年先にもなればちょっと大作と言われるようなゲームは
ほとんどDVDには入らないと思いますけど
BD否定派はその辺どう考えてるんでしょうね？

295 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:30:33 ID:nGcn73rf

解像度て容量と関係あんの？

296 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:30:39 ID:Auqazdh0

一般人はワイヤレスコントローラー標準なのをお前らが想像する以上に
歓迎するだろうよ、別売りではなく標準というところがでかい。
BDなんて誰も必要してない、実際DVDレコーダーがそれなりに安く買える
今でもビデオ使ってる奴は結構いる、DVDで多くの人間は満足しちゃってる。
PS3もBDもまとめてこける可能性は高いな

297 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:31:02 ID:aWzRzbaS

>>294
５～６年さきだと次世代機が見えてくるなぁ

298 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:31:53 ID:ZZzVM3Wl

＞5～6年先
PS４が出るんじゃないの？
ソニーが生きてればｗ

299 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:31:56 ID:j4LtR1To

>>294
物による。
計算したデータを高解像度で表示する分には変化しないけど、
高解像度用に精密な絵を用意しようとすれば容量がかさむ。

300 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:32:09 ID:cM8qkyfE

大作ってのがまだムービー垂れ流しのことだと思っているのか。

301 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:33:37 ID:gA4vsmIh

ムービー無くして無意味に広いマップを
作ったりしなけりゃDVD2層で十分よ。

302 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:34:48 ID:TjCeHFa4

BDだけでは売れないからPS3で牽引しようってことなんだろうね。
PS3はBDの有無関係なく全世界で数千万台売れるだろうし、
それだけBD再生機をばら撒くことにもなる。
PS3発売の時点ではHDTVの普及率は大したことないだろうけど
5年もすればこれもかなり高くなってるはずで、
HDTVとBD再生機を持ってれば自然とBDの需要は出てくるからね。

303 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:35:11 ID:aWzRzbaS

PS3が出る頃にBDで映画ソフトがでてるかどうかだねぇ。
レンタル店にBDの映画ソフト並ぶようになるのは数年かかるような機がする。

304 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:35:46 ID:8qMVypbT

現実問題としてDVD二層を全部マップデータやキャラデータで埋められるもんなんですかね？
そういうソフトで採算取れるんですかね？

305 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:36:27 ID:mobo1Ogm

>>296
ワイヤレスを積極的に否定はしないし、BDを積極的に肯定もしないが、
頑張って腕を鍛えておけよ。
女性や子ども達にもしっかり伝えておけ。

306 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:36:55 ID:cM8qkyfE

はっきり言えばいいんだよ。
BDの大容量が必要なのは高画質な映画とアニメだけだと。

307 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:37:46 ID:Auqazdh0

PS3で牽引ってｗｗ
ろくなソフトが無いのにどうやってPS3で牽引するんだよｗ
結局ゲーム機普及に重要なのはソフトや便利さなのにな、完全に勘違いだな
PSPではファーストのソフトを凄くすると言いながらあのラインアップ。
MSは凄いラインアップ揃えてる、とりあえず北米でPS3が叩き潰される
のは目に見えてる

308 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:39:36 ID:aWzRzbaS

PS2とDVDの関係考えるとPS3とBDってタイミング悪いよねぇ。
あと1、２年PS3が遅くでるのならいいかもしれない

309 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:41:37 ID:gA4vsmIh

VHS→DVD　この時はビデオタイトルの価格が
DVDタイトルに変わる事（映画で1万6800円とかが4800円とか）、
映像が綺麗になる、場所をとらない、DVDのみ映像特典等を追加、
ビデオと違い擦り切れたりして劣化したりしないので永久保存版として。。。

DVD→BDでこれ以上のインパクトがないなら厳しいでしょ。

310 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:42:06 ID:mPuH88uF

BD否定派は今いらないからBDはいらないっていってるのかな
PS3は少なくとも5～6年先まで現役なんですけど

>>307-308
PS3が発売されるのはまだ1年ほど先ですよ

311 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:42:42 ID:cM8qkyfE

>>307
牽引するしかないんだよ。
ソニーとクタが決めたビジネスだ。
別々に売ったら個々が弱いんだろう。
ゲーマーとしては不本意だが社員を食わせていくにはもう珍鱈やってられない。

312 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:42:48 ID:KIR4bdRZ

BDには見た目の変化が無いってのがキツイ気がしますよ
カセットテープからCDへ、ビデオテープからDVDへ、それぞれ見た目も劇的に変わりましたから、
やっぱり購買層にメディア転換というものを大きくアピールできたような気がします。

313 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:45:58 ID:cFPymCWC

>>294
「ムービー」を垂れ流しにする「ゲーム」
ならHDで動画データを作れば容量は沢山必要になるでしょうな。

それが実写のような絵を目指す、
高性能リアルタイム3Dが売りの次世代「ゲーム」機で望まれているかどうか？
テクスチャが動画データよりも膨れあがるのは考えにくい。

ゲーム画面とムービーの差は無ければないほうが良い。
その状況で「ムービー」が望まれているかどうかですよね。

HD画質が有効となるテレビが普及もしなければならない…敷居高いと思います。

314 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:46:14 ID:cM8qkyfE

DVDになった時は物欲ってのも確実にあっただろうし。
確かに見た目形が変わらないのはつらい部分かもしれんね。

315 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:47:01 ID:AgDqSN1r

ＢＤ-ＲＯＭだと転送速度は1倍速でも54ＭbpsはあるからＤＶＤのそれの５倍か
ロードが早くなるだけでもＰＳ3にＢＤ搭載する価値は十分にあると思うけどな
ＰＳ3でＤＶＤだとＰＳ２でのＣＤ供給ソフトみたいに爆音かつロードが遅くなりそうで
嫌だよな

316 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:48:12 ID:TjCeHFa4

まあ、BDはスタートダッシュをする為の要素としては弱いだけで、
長期的にみれば確実にプラス要素になるとは思うよ。

317 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:48:44 ID:cM8qkyfE

>>313
言っていいのかわからんがLDゲームやPCFXなベクトルなんだよな。

318 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:48:45 ID:JMjml/v5

BD搭載してもHDムーピー垂れ流せるくらいしかゲーム作りに変化を与えないだろう。
BD搭載したからって長期的に見ればコスト面で不利にならないだろう。

結論BDでもDVDでもどっちでもいいや。

319 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:50:37 ID:ffxssz2r

しかし、DVDってまだ捨てるには早すぎる規格だと思うんだけどなあ。
映像業界はそこまでしないと保てんのか？

320 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:52:42 ID:+B5tHU+j

今のDVD市場はPS2がつくった。
ゲームもできて、市販のDVDも観れて39800円。
当時はかなり値ごろ感があったな。
爆発的に普及して（本体だけｗ）一気にDVD市場が立ち上がった。

当時から筋金入りの任天堂ファンであるオレも、
マトリックス見たさに発売日にPS2を買っちまったｗ

しかし果たしてどれだけの人がBDに期待してるんだろうかね。
PS3発売日までにどれくらいハイビジョンテレビが普及してるかにもよるけど。
PS2のときみたいにBD目当てに買うひとってのは少なそうな気がする。
前回キラーだった「マトリックス」はHD DVD陣営だしなｗ

321 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:54:44 ID:mPuH88uF

PS3のBD搭載は
PS2のDVDのような大きなプラスにはならないかもしれませんが
イメージ、容量、コストを考えたら総合でマイナスにはならないでしょう
それでいいのでは？

それにソニーの立場に立ったらPS3のBD採用は至極当たり前の選択だと思いますがね

>>313
ムービーだけが容量が増えるわけではありませんよ
たとえば貧弱といわれるPS2のテクスチャに比べたらデータ量は相当増えるでしょうしね
HD-TVの普及に関しては現状日本ではまだ普及していませんが
アメリカなどでは日本よりずっと普及が進んでいると聞きます
それに6年後には日本でもアナログ地上派はなくなるんですよ
（アメリカは1～2年早いと思いますが）

322 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:55:45 ID:OFULvU70

BDとか関係なくPS2の後継ってだけで日本では勝利確定してるけど
海外ではXBOXがどれだけ頑張れるか

323 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:55:57 ID:lsW5fH7e

「容量なんて～で十分」とか逝ってきたユーザーの多いハードは

　だ　め　ぽ

324 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:56:25 ID:gA4vsmIh

>>321
やっぱPS3の寿命考えたらPS4でも遅くないべ。

325 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:56:28 ID:j4LtR1To

>>322
任天堂の都落ちの前例があるから。
あの時はCDを選んだSCEがひっくり返した。

326 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:56:36 ID:XHl0c3Ji

>>319
保てん
DVDで映像化するソースが尽きそうなんだと
コピーの問題もあるし、失敗したところで痛くも痒くもないハリウッドにしてみれば
今すぐにでも次世代に移行したいんじゃないか？

327 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:56:46 ID:Auqazdh0

ソフトに力入れててワイヤレス標準、MP3プレイヤー内臓、噂だが別売りHDDは
携帯MP3プレイヤーとして使えるXBOX2
ソフトはマルチが多そうでBD、噂だが新しいコントロール方法やらインターフェースが載るらしいPS3

どっちが勝つかは明白な気がするが？
しかも今更新しいコントロール方法やインターフェース採用して多くの人がついてきて
くれるか？DSのタッチパネル見て影響でも受けたのか？
どちらにせよ重要なのはソフトなわけで、MSはそこをよくわかってる。

328 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:57:36 ID:cFPymCWC

>>315
GCの光ディスクはPS2よりデータ密度低いらしいが読み込みは速い。
松下の独自規格だがDVDを基本としたものでQなんていうDVDも読めるGCもある。
転送速度だけじゃ総合的なロードが速くなるかどうかは分からんな。

>>321
>>テクスチャが動画データよりも膨れあがるのは考えにくい。

329 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:58:03 ID:TjCeHFa4

>>324
BD側から見るとそれでは遅いのよ。
重要なのはこの点なわけで。

330 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:01:23 ID:JMjml/v5

BDでもDVDでもいいから、次世代機はロード待ち対策を
確実にやってくれ、とくにSCE

331 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:01:54 ID:OFULvU70

>>325
任天堂が互換を捨てたからでしょ
互換を保って標準機が負けた例ってのはまだない

332 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：05/03/01 18:02:54 ID:pLj1OVnb

グラフィックってのはストリームじゃなくて演算で作り出すものだとSCEはいってるんでしょ。
BDプレイヤーとか読み込み速度、コピー防止機能としては魅力的な部分もありますけど
容量を生かすとなると中々難しいところがありますよね。

フォトモード、グリッド用に高精細なモデリング、テクスチャを用意したり、
10.2chロスレスの音楽を何十時間も入れたりとかそう言う贅沢な使い方を
すればあっと言う間に埋まるでしょうけど。

333 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:03:08 ID:mPuH88uF

少なくともPS3の現役中に
日本でアナログ地上波が終了してHD-TV受信可能な地上デジタルチューナーが
日本中に普及するわけで
# アメリカはそれより1～2年早いわけですから
それを考えてもBD搭載は早過ぎるとは思えませんが

# HD受像器まではさすがに100%は普及しないでしょうけどね

334 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:03:22 ID:gA4vsmIh

>>331
互換を捨てたって。。。

>>322
＞BDとか関係なくPS2の後継ってだけで日本では勝利確定してるけど
PSシリーズだから売れるってのはPSPじゃないんだから。。。

横一線でハードが出るのはPS、SS、PC－FX以来の事だからな。
こういう言う時はハード出す所が傲慢になっておらず、
ユーザーだけでなくサードに対して細心のサポートを取った所が勝つ。

335 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:03:27 ID:aWzRzbaS

>>326
ハリウッドが次世代に移行したいのはそうだろうが問題は
ユーザーが着いてくるかどうかだよねぇ。
結局HDTV持ってないとたいして意味無いわけでマーケットが
移るのは時間かかりそうな気がするなぁ。

336 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:05:25 ID:gA4vsmIh

>>333
2，3年後なら現実的なんだけどね＞PS3現役中に云々

337 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:06:45 ID:b1ELHVIR

もう次世代機の画像とか出てるの？

338 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:07:47 ID:mPuH88uF

>>336
PS3の寿命は1～2年しかないと思ってるんですか？

339 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:08:11 ID:GOOc+HV5

http://www.weblogsinc.com/common/images/9388620295339485.JPG

340 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:08:26 ID:Auqazdh0

XBOX2はロンチでいきなりこのレベル

Xbox2専用ソフト「Gears of war」
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/01.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/02.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/03.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/04.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/06.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/08.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/10.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/13.jpg

341 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:08:44 ID:aWzRzbaS

やっぱBD普及はPS3というよりHDTVの普及に掛かってる。

342 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:09:35 ID:0cflujYB

【ゲーム】新型次世代ゲームボーイは2005年末に99ドルで発売―CNN/Money

★CNN/Moneyは2005年末に新型ゲームボーイが発売されるのではないかという記事
「Nintendo may introduce next-generation Game Boy in 2005
(任天堂は2005年に次世代ゲームボーイを発売するだろう)」を掲載しました。

記事の中でAmerican Technology ResearchのアナリストP.J. McNealy氏は
「私達は次のバージョンのGBASPが、大方の2006年という予想よりも早く
今年のホリデーシーズンに発売されると確信している」と述べています。

同氏は、新型ゲームボーイの発売で既存のGBAは49ドルに価格を下げ、
新型機は99ドルで発売されるとの予測をしています。
http://nintendo-inside.jp/news/158/15842.html

レボと次世代ＧＢとＤＳの新3本柱ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ﾟ∀）━（ﾟ）━（）━（｡）━（A｡）━（｡A｡）━━!!!!

343 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:09:36 ID:j4LtR1To

>>324
同感。
大手サードのキラータイトルを獲得出来るかどうかの争いになって、
それに勝った所がハードの競争にも勝つ。
任天堂の絶大な力もあっさり潰えたように、ハードホルダーなんて
脆いもの。

344 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:10:16 ID:OFULvU70

>>334
PSPなんか売れると思ってないけど
標準機と互換があって売れなかった前例がないってだけで

345 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:10:25 ID:vG7wlnRG

>>340
それで内容がクソだったら意味無いな。

346 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:11:00 ID:gA4vsmIh

>>338
PS3が5年も6年も現役でいれると思ってる？

347 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:11:27 ID:aWzRzbaS

少なくともPS3立ち上げ時にはBDのメリットは少ないだろうなぁ。
デメリットがないなら全然構わない話ではある。

348 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:12:11 ID:AgDqSN1r

>>328
まあ、そうだけど早いにこしたことはないでしょう
あとＧＣのデイスクはＣＡＶ方式だし本体にＡ－メモリという
キャッシュを沢山積んでるので読み込みが早いわけだが
ＧＣはもともとからロード時間短縮のための特別仕様になってる

349 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:12:58 ID:g5bhtF6z

XBOX２では、驚くような大物サードがソフト開発中だと聞いたんだが

350 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:13:12 ID:TjCeHFa4

PS3側から見ると性能的にはプラス面が多いんだから
コストの問題さえなければBD採用は歓迎できる。
そしてソニーはBD陣営の中核にいるわけで、
BD普及に貢献するんならコストの問題は受け入れられるのかもしれない。
そういう意味ではBDの分を他に回せばというのは成り立たないんだろうね。
BDだから許されるんだろうし。

351 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:13:59 ID:XHl0c3Ji

>>335
LDになるか第2のDVDになるか、読めないなぁ……

そういや、EAのPS3タイトルの画像とかはすでに出てたな
今月にPS3の詳細発表らしいし、また大荒れだろうな

352 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:14:44 ID:TPMbIt7W

>>326
それやったらブルレイにしろHDDVDにしろも同じようなスパンで消える可能性高いな・・・

そしたらまたソフトごと買い替え。なんだかなあ・・・

353 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:15:49 ID:t9Gq2W91

>>349
Xboxに参入して無い大手サードってスクエニしか無いぢゃん

354 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:16:11 ID:VCHrfPL+

レボで多人数対戦。箱2で一人用ゲームをｼｺｼｺ
がデフォのスタイルになりそうな希ガス

355 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:16:32 ID:TPMbIt7W

>>349
SEGAがシェンムー３を、ゲイツマネーで２００億ほど出してもらって。

だったらいいなあ。

356 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:16:44 ID:iHWZACut

2004年全世界ゲーム市場

米国45%
ヨーロッパ 30%
日本20%
他の地区 5%

357 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:16:52 ID:cM8qkyfE

今月は岩田氏も何か話すでしょう

358 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:18:33 ID:TPMbIt7W

岩田はパラダイムシフトパラダイムシフトって言うだけでしょ。

359 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:18:43 ID:iHACV5SV

>>349
ハル研究所

360 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:18:45 ID:g5bhtF6z

シェンムー３もありだと思うんだがな。
俺はまじで面白かった。アレ。クーロン城から進めてないけど。

361 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:19:44 ID:0cflujYB

>>357
GDCで岩田社長が「The Heart of a Gamer」という講演を行う予定になっていますので、
直ぐに正式な発表があるかもしれません、と記事は書いています。

たぶん次世代ＧＢ発表だね。。

362 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:20:33 ID:opQVCFQs

ttp://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=8721hako

箱2ってこんな程度なんだろ？
あんまり貧弱な画面だからか、韓国人のリアクションが笑えるんだが。
MSがハード設計なんてするから、初代箱1とあんま大差ないって感じだな。
ポリゴンがカクカクしてるぞ？背景も地味だし。

363 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:20:49 ID:g5bhtF6z

リアルリアルって言うけどさ、例えばマリオの毛穴が見えて嬉しいか？オマエラ。

364 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:21:14 ID:TPMbIt7W

次世代GB＝レボだったりしてな。
テレビ出力できる超高性能携帯ゲーム機。

スーパー神遊機だな。

365 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:22:57 ID:8j/GeDG4

>>349
ビッグ東海のことか～

366 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:32:03 ID:hIvAk/1Z

>>362
PS3も全く同じだよ

367 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:41:08 ID:cM8qkyfE

その画像で何も感じないならばお前の中で性能は頭打ちだ。
物理エンジンと光源処理、ｼｪｰﾀﾞ3.0の質感以上の体感レベルは当分味わえないだろうよ。
パラダイムシフトの方に期待しる。

368 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:42:45 ID:gA4vsmIh

PS3、箱2の実力が理想と現実がかけ離れればかけ離れるほど
レボはしてやったりだな、ハード性能に関して何も言ってないのに
低性能機と決め付けられてハードルが低くなってるから
PS3や箱2と同レベルの映像出せるなら任天堂本気だなって話になるからな。

369 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:47:41 ID:0o254La4

>>351
CDの次の規格達がいまだにぽしゃってるところを見るとBDはどうなんだろうかなぁ。
一定の品質だったら満足してしまう、ってのがどの市場でも確実にあるからねぇ。

>>367
だな。
ムービーゲーに毒されてしまった人には性能向上しても余り意味がなくなってしまうかも。
それに256MB程度のテクスチャ容量だったら綺麗に見えるようにはなるかもしれんが、
確実に次世代というのは感じ取れないんじゃなかろうか。

370 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:50:31 ID:P1TzBoEz

BDの割れ対策はソフトメーカーには魅力なんじゃないかな。

371 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:51:07 ID:jDZi1iF8

レボもPS3や箱2レベルは出せるだろう
物理計算やら解像度やらフレームレートやら切れば
見た目ではレボも同じだ

372 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:02:07 ID:cM8qkyfE

ピーコ対策はイタチごっこ。
DVDが読めるなら尚更登山家のように攻めてくるだろう。
BDメディアに無理やり空データ埋め込めば多少は長持ちするかもな。

373 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:04:13 ID:mQiF2sNM

>>367
>>369
ｹﾞｰｵﾀだけ次世代を感じてもねぇ・・・って感じもする。
ライトユーザーにも次世代を感じさせないと意味ないのでは。

374 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:04:24 ID:nGcn73rf

ハードをクラックさせにくくすればいいんだけどね
箱はすげー簡単にクラックされた上に機能まで便利でしょｗ

375 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:06:18 ID:iOr0/sN4

PS2はクラックいらないけどなｗ

376 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:08:48 ID:ZgF4woSi

今の所エミュが出てないのってあるのかな？

377 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:09:53 ID:cM8qkyfE

>>373
ライトユーザーは十分びびると思われ。

>>374
箱はたしかに至れり尽くせり。
ただネットに繋げると改造チェックが入るというアレは曲者。

378 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:13:07 ID:yJXSJ9sq

ハイエンドマシンでレンダリングされたムービー垂れ流しのデモはいらん。
むしろHALO2みたくテクスチャ間に合ってないリアルタイムデモの方が
「ウォ！これリアルタイムかよ！？」って感動できる。

次世代機では色々ムチャして欲しい。

379 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:19:56 ID:7YcSixZd

PCゲーは凶２のほうが移植しやすいんでしょ？

380 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:21:35 ID:gA4vsmIh

リアルタイムデモで感動できたのはマリオ64、
時のオカリナ、ムジュラかなぁ。。。

バイオ4のリアルタイムデモだっけ？

381 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:23:28 ID:RsDwaTdV

E3でPS3はムービー垂れ流しだろうな。
箱２はソフトも色々仕上がってるみたいだし、
レボは遊んでもらってなんぼだろうから、プレイアブル来るかな。

382 ：援交おやじ：05/03/01 19:24:09 ID:BeMVgAMf

まあ、普通に考えてドラクエとＦＦを手中に収めたレボがトップシェアを獲得するだろうな
ＰＳＰの大コケで各サードから見放されたＰＳ３は２番手か？
箱２は日本じゃ伸びんだろ
任天堂の王者復活が鉄板
藻前ら、とりあえず今のうちに任天堂の株を買占めとけって
どちらにせよ損することはないだろうから

383 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:27:13 ID:gA4vsmIh

>>382
？

その名前でそのレスは完全に煽りなんだろうけど。
レボはスクエニではなく、バンダイが独占供給とかしたら
確実に鉄板になると思うけど。

384 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:30:11 ID:CLuPYAYx

サードはレボ向けソフト作ってないんだけど？
EA曰く「レボは知りません」

E3でもレボのプレイアブル出展はなし
少なくとも任天堂はプレイアブルと言うことは一度も言ってないよ
実機の展示も微妙
レボのコンセプトだけが発表される可能性もあり

385 ：：05/03/01 19:31:49 ID:P6yXgjuZ

Who will win the next-generation of console wars?
http://dynamic6.gamespy.com/~ve3d/poll/ve3d.php?dispid=40
Microsoft Xbox Next - 1082

Nintendo Revolution - 249

Sony Playstation 3 - 728

teh phantom! - 165

Don't Care... - 373

386 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:35:03 ID:xvQrFuDO

>>195
色々な意味で他に人がいないんじゃないかと。
歪ませてると理解できてるなら、ここから先はいうまでもないと思うが。

387 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:36:59 ID:OlydZ8g4

>>373
ライトユーザにも次世代を感じさせる画像。

Xbox2専用ソフト「Gears of war」
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/01.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/02.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/03.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/04.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/06.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/08.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/10.jpg
ttp://www.buijs1972.cistron.nl/ue3/13.jpg

388 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:37:52 ID:Auqazdh0

>>362
その画像はPS3の性能の低さあるいは作りにくさを示す画像だな
>>340の画像はXBOX2専用ならではのクオリティなのに対しPS3と
のマルチにしたとたんクオリティが下がったの見ればPS3の悲惨さがわかる。
次世代機もマルチで足ひっぱりそうだなPS3

389 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:48:41 ID:gA4vsmIh

冗談抜きでPS2・レボ・箱3のマルチ展開なんて事もあり得るな。。。

390 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:53:35 ID:mQiF2sNM

>>377
362の画像は別の意味でびびりそう。
映像のクォリティは高いとは思わないけど、すごく怖そうなゲーム。

>>387
ほんとにそのクォリティなら、ライトユーザーもすごいと思うんじゃないかな。
そこに出てるそのままのクォリティのキャラが、100体とか同時に出たら
もっとすごいけど。

391 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:56:37 ID:0XL02RYC

>>362見てたらバイオ４思い出した。ウリナラはキモかったなあ・・・

392 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:57:27 ID:CLuPYAYx

>>389
あまり儚い夢を見ないでね
現状でもGCはマルチから外されてるのよ
次世代機で一番発売が遅れるであろうレボに
ソフトを作ってくれる物好きなサードなんかありません
PS3、XBOX2参入を表明しているサードで
レボ参入を表明している所はありません

393 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:59:40 ID:0XL02RYC

＞次世代機で一番発売が遅れるであろうレボに

そうだっけ？

394 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:01:40 ID:gA4vsmIh

>>392
これはまた痛い電波文が飛んできたな。

395 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:08:47 ID:CLuPYAYx

>>394
レボ向けソフトを開発しているサードをあげてみてよ
あ、キャメロットは事実上任天堂のセカンドだからね

次世代機の発売時期に関して各社の発言
ソニー：PSPのちょうど一年遅れのスケジュールで動いている
MS：PS3より先に出す

任天堂：他社の次世代機と同時期に出したい

サードのソフト開発状況を見ても出せても一番遅れるのは必定でしょう
任天ソフトしか出ないって言うならもう少し早くなるかも知れないけどね
どっちにしても64以上にソフトのないハードになりそうだけど

396 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:08:51 ID:OlydZ8g4

発売日はともかく、マルチ展開にレボが外されそうなのは確か。
早くも次世代機用のゲームを発表するメーカーも増えてきたが、
対応ハード：PS3/XBOX2という表記ばかりで、そこにレボが加わるゲームがない。

397 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:09:37 ID:j4LtR1To

>>395
自分が知らない情報は存在しないと考えるタイプ?

398 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:11:43 ID:OlydZ8g4

ユーザが知らないだけならともかく、EAとかの大手サードすら知らない発言してるのはどうかと。

399 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:13:35 ID:j4LtR1To

>>398
EAのマッデンのチームの人のコメントの事?

まさか、その人の言葉だけを見てEAの全社員が
知らないに違いないなんて言わないよね?

400 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:13:52 ID:CLuPYAYx

>>397
夢や妄想は情報ソースにはならないよ
噂も含めて今ある情報から判断するしかないでしょ

401 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:14:15 ID:0XL02RYC

>>395
相手に合わせるっていうのが一番難しいんだけどな。

まぁｲﾜﾀﾝは商戦云々言ってたから、
米で11月、日本で12月っていうＤＳパターンになると思うけど。

402 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:14:56 ID:j4LtR1To

>>400
あのさ、判断材料が足りないのに無理やり結論付けるのは、
夢や妄想と同レベルだぞ。

まだ分からない、じゃ何で不服なんだろうね?

403 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:19:59 ID:CLuPYAYx

>>402
レボソフト開発を表明しているサードが存在しない
PS3、XBOX2ソフトを開発をしているサードは日本の会社も含めて多数いる
マルチ展開しているサードでレボをマルチに含めている所はない

これで十分でしょ
どう考えたってレボが早く発売される可能性は低いと思うけど

404 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:22:00 ID:0XL02RYC

任天堂自身が意図的に秘してるって現状は考慮に入れないの？

405 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:24:55 ID:j4LtR1To

>>403
だから、知らない情報は存在しないと考えるタイプかって
ツッコミを入れたんだけどね。

DSだって正式発表されるまでは参入情報なんて出なかったでしょ?
それを見てDSはサードが全然いないってアンチが騒いで、結局
後でたくさん出てきたじゃん。
同じ過ちを繰り返すのも微妙だから、結論を急ぐのは止めようって話。

406 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:25:07 ID:cM8qkyfE

任天堂が黙ってるときは良い意味で裏切られたことがない。
今までリアルゼルダ以外そうだった。

407 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:25:24 ID:CLuPYAYx

>>404
だったら任天堂セカンドのキャメロットがソフト開発を表明するわけがない

408 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:26:02 ID:JXisiAdF

箱だろうがPS3だろうがこのクオリティのゲームが現実になると思うとなんだか嬉しくなるな。
フォトリアール

409 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:26:48 ID:gA4vsmIh

>>395-396
え～、マジレスするとレボリューションは
正式名称ではないのでPS3と箱3と横並びで表記される訳ないんだが。

410 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:27:34 ID:F85Pl1TT

セカンドなら余計な事は漏らさんからな。

411 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:28:12 ID:j4LtR1To

>>407
開発を表明したんじゃなくて、開発者を募集しただけじゃん。
任天堂のセカンドであるキャメロットがレボ用の技術者を
募集して何の不思議がある?

任天堂とセカンドがレボ用にソフトを作ってるのなんて、
当たり前の事でしかないんだから意識する方が不自然では。

412 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:28:33 ID:CLuPYAYx

>>409
PS3もXbox2もまだ正式名称ではないんですが

413 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:28:43 ID:KYvq95W9

>>407
任天堂セカンドが他機種に参入はありえんだろ・・・。隠す必要なし。

414 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:29:00 ID:gA4vsmIh

>>410
向こうじゃキャメロットのRPGは売れたから余計な事ではないべ。

415 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:29:30 ID:i4LVJOpU

>>409
PS3もXBOX2も正式名称ではまだ無いぞ。
開発発表は次世代機としか書かないし。

416 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:30:06 ID:j4LtR1To

>>414
410って、マスコミに情報をもらさないという意味では。

417 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:30:23 ID:0XL02RYC

>>407
表明っつっても求人情報なんだがな。

まぁアレだ。俺が聞いてるのはレボが遅れるって根拠だよ。
別にサードソフトがないとハード出せないなんてルールは無いぞ。

418 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:30:55 ID:DyTrB21e

妊娠が自信満々な理由っつーか根拠が理解できないんだよな。
レヴォが次世代機の中で最も歩みがのろいのは確かだに見えるんだが…
開発ツールすらままならん状態でも開発（PCのOpenGLから仕様変更くらい
しか現状じゃできんだろうが。）が進んでるPS3と比べても画面どころか
仕様すら見えてこないような有様で「必ず出る！しかもPS3や箱2に負けない
スペックのものが！！」とか言われてもそれこそ夢や妄想にしか聞こえない
よなあって気が。

419 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:31:38 ID:gA4vsmIh

>>416
マスコミに知られないで
技術者を募集する事ってできるの？

420 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:32:28 ID:j4LtR1To

つーかさ、小出しに情報を出す作戦もあれば、
一度にたくさん出してインパクトを強める作戦も
あるんだから、現状で開発を表明してないからって
存在しないと決め付けるのは早計だと思うよ。

421 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:33:15 ID:gA4vsmIh

>>418

422 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:34:29 ID:j4LtR1To

>>419
レボの機密情報を漏らさないという意味。

つまり、セカンドであるキャメロットは任天堂用に
専門でソフトを作ってるから、裏切ってSCEやMS、
あるいはマスコミに情報を流す心配が無い。
だから、任天堂としても早めに情報を渡せるという意味。

キャメロットがレボのソフトを作る事自体は当然の事だから
マスコミに漏れてもどうでもいいこと。

423 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:36:15 ID:tZ0DOv2Q

メーカーからもゲーマーからも相手にされなくて焦ってるんだろ妊娠も

424 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:37:06 ID:CLuPYAYx

>>422
サードが秘守義務を守ってるのにセカンドが情報を漏らしていいのかねえ
それに単に「開発スタッフ募集」って広告だせばいいのに
わざわざ「次世代機向けRPG」って言っちゃってるしね

425 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:37:45 ID:gA4vsmIh

妊娠と言い出したらGK注意報発令。

426 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:39:24 ID:j4LtR1To

>>424
守秘義務の有無と、セカンドの信頼性とではまた話が違うぞ。

あと、次世代RPG向けの技術者を募集するのに
仕事内容を書かなかったら、目当ての人間が集まらないだろ。
何を考えてるんだ?

427 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:39:39 ID:0XL02RYC

別にレボが凄いとかどうとか言ってないのにな。
任天堂が意図的に情報を隠している現状で、
情報が出ないことを出したくても出せないから、
と判断するその根拠が知りたいだけなわけで。

428 ：Bloody Rain ◆ttdMlABQLU ：05/03/01 20:44:44 ID:s9Nvc6SC

俺らがジジイやババアになってもまだ、DQやFFが台頭してる人生はつまらないので
この辺で終わっていただきましょう。
早く変化がおこらねえかな…。変化こそ最高の至福でしょう。

429 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:45:00 ID:3o45E612

>>385
gamespyの投票かな
外人的にはXBOX2優勢か

430 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:48:34 ID:cw4j84DR

まあ向こうの皮膚感覚からすればMSが台頭してくるのは
当たり前なんだろうな。日本じゃ信じられん状態だけど

431 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:49:01 ID:0XL02RYC

日本からアメリカに主戦場が移ってるから、ホームであるMSがやっぱり有利だね。
商戦もあっちの方が少し早いし、PS3もレボも海外先行という形でMSのスタートダッシュを阻止しようとする形になるかもな。

432 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:51:58 ID:KT4Otlwf

ファントムって知らない間に次世代機組に入っていたのね

433 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:00:27 ID:JXisiAdF

ファントムって何

434 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:01:18 ID:O0uKPnOR

なんか北米でのPSPの絶賛ぶりをあれこれ読んでいると今年のX'mas商戦の主役はPSPって気がしてきた

435 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:01:24 ID:iHWZACut

2004年全世界ゲーム市場
米国45%
ヨーロッパ 30%
日本20%
他の地区 5%
------------------------------
2005年全世界ゲーム市場予想
米国50%
ヨーロッパ 30%
日本15%
他の地区 5%

436 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：05/03/01 21:01:46 ID:dNPrfO9a

http://www.infiniumlabs.com/
これがPhantom．

437 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:02:05 ID:ACmhPfR6

>>385
PS3終わってるな・・・

438 ：Bloody Rain ◆ttdMlABQLU ：05/03/01 21:07:02 ID:s9Nvc6SC

PSPは…

439 ：Bloody Rain ◆ttdMlABQLU ：05/03/01 21:13:54 ID:s9Nvc6SC

The fight is over
The mad rain had gone past over me
Blood is flowing down
Tear is flowing down
Now I'm alive and I'm walking to the town again

440 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:14:16 ID:KT4Otlwf

次世代機戦争は

PS3　vs　Xbox2
GC　vs　ファントム

になりそうだな。で、それぞれ負けた方が退場と

441 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:16:14 ID:KT4Otlwf

あぁ、間違いスマソ。

PS3　vs　Xbox2
レボ　vs　ファントムだった

442 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:16:50 ID:/Lvl6//Q

PS3の発表って３月の何日なんだ

443 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:16:57 ID:gA4vsmIh

>>440
そしてレボは子供相手に堅実に黒字化して
次世代機戦争を高みの見物と。

444 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:19:12 ID:b1ELHVIR

ところでいつから任天堂は子供向けになったの？少なくともスーファミまでは感じなかったな。６４からか。

445 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:19:12 ID:CLuPYAYx

PS3vsXbox2で、SSvsPSの時のような盛り上がりになってくれたら嬉しい
当時は厨房だったからゲーム機を２台買うことができなかったけど
今なら２台くらい買うのはそれほど難しい事じゃないし
余裕を持って勝敗を楽しむことができそうだ

３台はいらないけどね

446 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:21:52 ID:j4LtR1To

>>444
任天堂が子供向けに作ってたんじゃなくて、
SCEがどうしても子供層を切り崩せなかった。

サルゲッチュとかサードの子供向けソフトを
奪おうとしたりとか頑張ったんだけどね。

だから、任天堂ハードには子供が多く、子供向けの
ソフトも出る。

447 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:22:16 ID:GOOc+HV5

>>445
貧乏人乙

448 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:23:13 ID:1/GDBC/z

任天堂はレボへの移行でGCの市場すら維持できるのかすら怪しい。
64時代よりソフトの評判も状況も悪くなってるし、更なるユーザー離れの危険大。

449 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:23:41 ID:11oK+GGE

>>444
サードが多かったから目立たんかっただけ

450 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:26:04 ID:j4LtR1To

>>448
逆に、GCの時のような本体の発売の遅れがなければ
失地挽回の可能性もある。
ま、サード抜きで頑張るのは無理だから、どこまで
サードを集められるかが勝負の決め手だね。

451 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:27:35 ID:vG7wlnRG

>>448
まだ何も発表してないのにその予想はおかしい。

452 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:28:48 ID:naxm1no+

　　「あきらめたらそこで試合終了ですよ。」
　　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　　　┌────────────────
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　　((　＼　　　　/　ヽ　　　　/ 　　　.└────────────────
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　　　　　　　ｌｌｌ　　　　　ｌｌｌ
　「ゲハ板」第２回２ｃｈ全板人気トーナメント・選挙対策本部
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109678627/
　・投票日　3/6(日)
　投票所
　ttp://plum.s56.xrea.com/2ch.html

453 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:28:54 ID:lsW5fH7e

思いつき書きコ
　次世代PSはｸﾀﾀﾝの美学で行くと「ＰＳ４」になるはず。

454 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:30:19 ID:xHxXcpu3

ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/01/news071.html
アジアオンラインゲームカンファレンス2005：
「ゲーム市場、実は成長している」　次世代機も予測する浜村社長

455 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:32:19 ID:VCHrfPL+

据え置き2台と言っても値段次第だな。
レボ+箱2orPS3は大丈夫だが、箱2+PS3はちょっと庶民の財布にはキツいんじゃないだろうか。

456 ：　蛟　 ◆CJAIpNmKdw ：05/03/01 21:33:34 ID:ZpNOmk8A

性能的にもXB2＞PS3の予感

457 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:33:38 ID:F85Pl1TT

子供向きとか情報操作しているのは例の『おこちゃま』発言に代表されるソニーとかだろ。
任天堂自体は子供向けに作っているとは考えた事は無いとかコメントだしている。

458 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:34:26 ID:CLuPYAYx

浜村社長は、次世代機の発売時期も予想。次世代Xboxは今年末のクリスマス商戦期に、
PS3は来春になるとした。「PS3はPSPの1年後、今年末発売と言われていた。
米国でPSPの発売が今年春にずれ込んだため、PS3もその1年後、来春になるだろう」。

あれ、もう一つは？
浜村通信も秘守義務を守っているのかな

459 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:35:32 ID:j4LtR1To

>>457
上の方でも書いたけど、結果論じゃないの?
子供が任天堂のゲームを支持して、GC及びGBAユーザーの
結構な割合を占めてるから、そう言われるだけで。

460 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:36:30 ID:F85Pl1TT

レボはE3まで情報は完全密閉だろ。
正式名称すら判ってないし。

461 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:37:37 ID:hRYnZc+P

462 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:39:18 ID:j4LtR1To

>>461
「どうせ・・・ない」の部分に根拠がない想像が多々含まれてるような。
まあゼルダとＧＴはそりゃ出ないだろうけどさ。

463 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:39:31 ID:CLuPYAYx

>>460
Next SystemとXenonの正式名称を知ってるのかい

464 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:39:40 ID:1/GDBC/z

>>451
いや、何発表しても今更どうこうできる状況なのだろうか？と言う話なのだが・・・。
64時代からなんにも改善できなかった、むしろ酷くなったってのがGCの現状なわけで、
それを打ち消すほどのプラス要因を考えるのが難しい。

465 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:40:50 ID:bSgrmKOj

　　「あきらめたらそこで試合終了ですよ。」
　　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　　　┌────────────────
　　　　(ﾞﾞヽ ´∀｀）')('（´∀｀ /ﾞﾞ) )) ＜グローバルゲーミングネットワーク！！！
　　((　＼　　　　/　ヽ　　　　/ 　　　.└────────────────
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　「ゲハ板」第２回２ｃｈ全板人気トーナメント・選挙対策本部
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109678627/
　・投票日　3/6(日)
　投票所
　http://plum.s56.xrea.com/2ch.html

466 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:41:17 ID:P6yXgjuZ

浜村社長は、次世代機の発売時期も予想。
次世代Xboxは今年末のクリスマス商戦期に、PS3は来春になるとした。
「PS3はPSPの1年後、今年末発売と言われていた。
米国でPSPの発売が今年春にずれ込んだため、PS3もその1年後、来春になるだろう」。

浜村社長は昨日（FFを開発した）坂口（博信）さんの次世代Xbox向けゲーム画面を見せてもらったという。
「ひと目で次世代機と分かるリアルな映像。現行のゲーム機では実現不可能」。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/01/news071_2.html

467 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:41:35 ID:dXg+OPTq

>>464
＞64時代からなんにも改善できなかった、むしろ酷くなったってのがGCの現状なわけで、

君は今まで何を見てきたんだ？

468 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:42:35 ID:Yaa5RqaK

春に出すってﾁｮﾆｰは馬鹿ですか？

469 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:43:29 ID:GOOc+HV5

それがソニークオリティ

470 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:43:44 ID:j4LtR1To

>>464
逆に、自分がレボの何を知っているのかをまとめてみれば?

>.467
社長が代わったりと、任天堂は変わりまくってるのにねぇ。
DSでもサードと仲良くやって順調に進んでるし。

471 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:44:32 ID:9zucPdC5

大人向けってさ、思春期のプレイヤーが、
ゲームの持っている玩具、遊びといった子供っぽさを嫌いながらもゲームをやめられないところへ、
ちょうどソニーというオシャレなメーカーが台頭してきたことも重なって生まれた概念じゃなかろうか。

任天堂のゲームは子供向け、
ソニーのゲームは大人向けと定義し、ソニーを選ぶことで、
ゲームをプレイするということに対する体面の問題を克服したって感じ？

472 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:45:43 ID:j4LtR1To

>>471
SCEの佐伯さん自身が、PS2は彼女のいない男の
暇つぶしに良いとかコメントしてイメージをぶち壊したけどね・・・orz

473 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:46:36 ID:iHWZACut

>>461

日本ゲーム市場小さい(15~20%)....もう駄目だ。

474 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:46:49 ID:Yaa5RqaK

>>471
もうちょい昔はスクエニのソフトをやるのは大人と言ってたな。ｹﾞｰｦﾀが

端から見ればｷﾓｦﾀなんだけど・・

475 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/01 21:57:06 ID:gYj01SG4

>>435
おかしいな、CESAだっけ？
あれが市場発表するのはいつも夏なんだが、この時期に2004年データが出るわけないんだが

476 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:57:07 ID:Nl34SRCy

>>471
日本の場合普通の大人はゲームしません。
アダルト向けの意味が本来。
FCのウィザードリィは14歳以上推奨でした。
他にも信長の野望、大戦略がありました。
結局チョニｰのイメージ操作と洗脳を受けた人の問題です。

477 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:04:32 ID:Zp3sDl67

ここで任天堂信者が何を言おうと、任天堂は子供向けソフトばっかりなのは事実。
GTみたいなソフトじゃなくてマリオカートな時点で中学生までしか遊べないな。

478 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:04:39 ID:P6yXgjuZ

http://cube.ign.com/mail/
IGNのマットによるとたぶんレボはGC互換無いらしい。

479 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:04:40 ID:BPEug3tu

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/01/news071_2.html

「次世代機のスペックは優れすぎていて、何をしても底がない」―― 一例として浜村社長は、次世代Xboxのグラフィック性能を挙げた。「カメラを地球の外から地球上の森に近付けていき、木の葉一枚一枚まで映すといった演出も可能。どこまでも描き込める」。

　浜村社長は昨日（FFを開発した）坂口（博信）さんの次世代Xbox向けゲーム画面を見せてもらったという。「ひと目で次世代機と分かるリアルな映像。現行のゲーム機では実現不可能」。

480 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:06:13 ID:D1+SeEOa

う～む。読む気すら起きない記事からGJ！>>479

481 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:12:13 ID:JYHspfaH

>>479 うわぁ！凄いや＾＾

482 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:15:06 ID:cM8qkyfE

>>479
もう動いてるのか！
E3前に画面が拝めるかもしれんなあ。

483 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:15:54 ID:H14DPeFr

あまりゲームをする時間がとれない身としては
ネットゲーム全盛とかにならないで欲しい
たいしてげーむしないのに月1000円以上払うのとか嫌だ

484 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:16:21 ID:BPEug3tu

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/01/news077.html

Xbox、そしてXbox Liveはプラットフォームの垣根を取り除くのか

485 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:20:40 ID:9zucPdC5

浜村はだいぶ金貰ったみたいですね。
抽象的過ぎてもう、参考になることなること。

486 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:20:58 ID:Nl34SRCy

1に浜村の画像がｷﾓ

487 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:22:30 ID:CuQ47E4Q

たとえ1mでも地球の外ｗ

488 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:26:45 ID:D1+SeEOa

ゲームをする時間がとれなくともネットをする時間はとれる。
ネットゲームが全盛になるとゲームネットをする時間をとるようになる。

と思いねぇ。

489 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:51:49 ID:SG5CBslI

>>479
すげ！ついに来たか次世代機って感じだな！
毎度このわくわく感がたまらんな。
しかし今回のはまじで凄そうだ！箱２はよ発売しろ！

490 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:54:00 ID:Pn5jpuBB

>>479

「スクウェアが60億円かけてFFIXを開発していたとき、新聞などで『カネの無駄だ』と散々叩かれたが、今となっては倍々ゲームで利益を出している（関連記事参照）。スクエニのオンラインゲーム開発陣も、社内での地位が上がっていると聞く」。

ヒゲは遠まわしに任天堂批判か

491 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:56:34 ID:Zp3sDl67

>>490
まあ、あの任天堂の発言は痛かったな。いや、いつも任天堂の発言は痛いか。
今じゃスクエニの一番の稼ぎ頭だもんなー。ドラクエ8よりも儲かってるんじゃないか？

492 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:09:34 ID:Zx3E5QqT

SCEは他社を貶すような発言だけはしないな

493 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:10:17 ID:LVh+d2zT

Liveを前面に出す箱2が売れるだろうね

494 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:17:12 ID:+tNG5kFX

>>492
その代わりユーザーを・・・

495 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:18:09 ID:9zucPdC5

>>492
その代わりユーザーを馬鹿にした発言しまくりだけどな。

496 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:23:12 ID:z0lRMiFB

FF11をオンライン専用にすることを指示したのは坂口さんだったよね？
映画での失敗もあるけど、今の成功をみるとそれなりに先見性もあったのかな。

497 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:24:18 ID:9zucPdC5

ただ、FF11ってユーザーにあんまり優しくないよな。
それでもあれだけ集まるってのはFFパワーなのだろうか。

498 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:25:40 ID:Yaa5RqaK

信長ってオンライン成功したの？

結局1強皆弱って感じじゃねぇ？オンラインゲームって

499 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:25:50 ID:dqkbZnFY

その坂口氏が作る箱ＲＰＧ・・・売れない理由がない

500 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:26:07 ID:ao5U4EsR

まーＦＦ１１が特別酷い訳じゃないし

501 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:26:25 ID:Zx3E5QqT

売れない理由・・・箱だから・・・

502 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:27:15 ID:ao5U4EsR

>>499
箱であること
開発メンバーが元■スタッフであること

503 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:28:18 ID:Yaa5RqaK

真のFFの続編は箱２に出るって宣伝してくれないかな～

504 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:29:06 ID:ao5U4EsR

そして訴えられて開発中止に

505 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:30:11 ID:SG5CBslI

つまんねー意地張ってないで楽しまないと損するよ～
ゲーム好きでここ見てるんだと思うし。
編集長の感想聞いてると素直に過ごそうジャン？

506 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:30:31 ID:W0i2mqAJ

PSBBどうなった？

507 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:32:58 ID:k8iW1CAy

>>479
葉一枚に数ヶ月かけて葉脈の一つ一つまで作りこんだCGが自慢のフルCG映画がありましたっけ？

508 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:33:50 ID:Zx3E5QqT

つうか
坂口が関わってないFF10が好きだよ俺・・
俺だけですか・・・そうですか・・・

509 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:35:06 ID:I7wHc+dJ

>>498
信onは微妙なプチ成功って感じかね。
ただこれもPC版込みでようやくって事なんだけど。

ﾓﾝﾊﾝがどれくらい稼げたのかが知りたいね。
PSOよりは儲かったのかね？
ｶﾌﾟﾝｺ関係者も出席すれば良かったのに。

510 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:36:24 ID:mQiF2sNM

友達からDVD借りて見たけど、
あれはほんとつまんない映画だった。

映像はすごいのかもしんないけど、
個人的にはすごいと思わなかったし、
他の映画のCGの方がすごいと思った。

511 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:37:08 ID:Zp3sDl67

>>508
俺も。FF9はつまらなかった。
昔の坂口は神だったと思うがPS以降の坂口は・・・。
箱2で面白いゲーム作ってくれるのかね。面白かったら箱2も買うから頼むぜ。

512 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:38:31 ID:ZgF4woSi

どんな映画だ？

513 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:39:19 ID:5qrmw1h3

ヒゲや他の開発者だけじゃなく、浜村のお墨付きまででたか
スペックはXBOX2>>>PS3になるのは確実だな。

514 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:41:08 ID:ao5U4EsR

坂口ＲＰＧはＦＦ１２ほどのセンスを見せてくれるのかね
ＦＦ１２には演出の天才の秋山（関連作：ベイグラ・ＫＨ）や
グラフィックデザインの鬼の吉田（代表作：ＦＦＴ、ベイグラ）がいるからねえ
箱２でグラフィック能力が上がっても、それを活かせる才能がＭＳにあるのか
グラフィックは凄いけどなんかセンスが感じられないっていう評価にならなければいいが

515 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:42:32 ID:gMUkn0G6

後一週間でGDC2005
それまで暇

516 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:43:06 ID:W0i2mqAJ

やっぱPS3はメモリをケチったから結構な差が出ちゃうんだろうかね

517 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:43:39 ID:BDK4S0TX

FF10はPS2になって綺麗になったけどキャラの動きが変

518 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:44:47 ID:k8iW1CAy

どこまでも作りこんだ膨大なポリゴンとテクスチャであっても、
それを収めるだけのメモリがなけりゃ意味ないな。

519 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:45:27 ID:zRpRMJmS

とにかくPS3のFF13が早く見たい。
あとはみんごるｗ

520 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:45:58 ID:TVZ4OF+7

ゲームに声はいらないと思う
しかも非現実的な声だし

521 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:46:35 ID:00xn9dxt

今年のGDCはおもしろそうだな。次世代機の発表はなくても、
UE3みたいなソフトとかの画像は多くでてきそうだし。

522 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:51:17 ID:6UJj8V7J

コーエー松原健二氏が日本の対アジア戦略を講演
中国市場の凄まじい実態とその対抗策とは!?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050301/aogc_ko.htm
>中国のゲームビジネスの内訳は、パッケージゲーム7割
>オンラインゲーム3割であると驚愕の見解を示した。
>その7割分の売り上げはどこに消えたのかというと
>「ほとんど払っていない。中国のゲーム市場というのは
>海外のゲームを無料でやること、極端にいうとそういう
>ことです」と中国ゲーム市場の巨大な“膿”をバッサリ断罪した。

>　実態報告として、先週中国に出張した役員の報告を例に
>日本で2月24日に発売した「真・三國無双4」の海賊版が
>すでに2月25日には存在し、5元(75円)で売られていたと
>いう凄まじい実態を苦笑いしながら紹介。
>「『真・三國無双4』が75円ですよ?(笑)」
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
確か、PS2はコピーガードがしっかりしてたはずだが
もうここまで来てたのか。
次世代機のコピーガードは、どこまで強化したら
中国人に勝てるんだろうか･･･。

523 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:54:40 ID:ao5U4EsR

つーかプレイ料金払わずにネトゲやってる方が驚き
どうしようもないじゃんｗ

524 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:57:14 ID:SG5CBslI

ネットにつなげたときに改造やコピーの認証すればいいんじゃないかな？

525 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:57:45 ID:vaQ1D4e1

ゲームごときにお金払うのが馬鹿らしい。

526 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:59:05 ID:SG5CBslI

某サイトじゃ発売日より前にPS2ソフトがダウンロードできるし。
雑誌の発売カレンダー見ながらただで落とせるという・・・。

527 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:00:57 ID:9zucPdC5

奴らの人海戦術にかかればブルレイとて時間の問題ですよ

528 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:02:54 ID:D1+SeEOa

>>492
普通にしている。
ポケモン、特にピカチュウが憎くて堪らない。

529 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:03:43 ID:sgHpThRM

PS2とGBAのソフトは定番だな…

530 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:03:54 ID:vaQ1D4e1

13億人の頭脳をネットで繋ぎ、BDを攻略

Cellなんてへでもない

531 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:07:01 ID:9zucPdC5

中国政府にその気が全然ねえからな

532 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:08:57 ID:v8lRjXLz

おれ、中国行った時にゲーム屋行ったんだけど全部ラベルのないディスクだったよ。
そこへ爺さんが孫と手を繋いでゲーム選んでた。
びびったね。
んで、警備員は万引きしないように見張ってる。
コピー品を見張ってる。

533 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 00:14:36 ID:xxRU1Xmv

ひどい(;つД｀)

534 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:26:09 ID:PWTRuMLw

PS3と箱2はGPUは同レベル、CPU性能はPS3が3～5倍ってところから
メモリもPS3が256Mが既定路線なのを見ると箱2が512Mで差をつけてくるってのも難しいし
同じ256Mで帯域はXDRのPS3勝利と

535 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:30:53 ID:3lSBHFnt

PS3はメモリ128MBでしょｗ

536 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:31:00 ID:TZgeoVZp

つまりこういう状況だろ
ttp://www.hiroiro.com/index.php?eid=305

537 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:34:35 ID:PWTRuMLw

>>535
一時期はそう見られてたけど、君には残念だけど今では256MB説が濃厚だね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0212/kaigai156.htm
＞ちなみに、次世代PlayStation(PlayStation 3)に搭載されるメインメモリは
＞前回書いた128MBではなく、256MBであることが判明している(昨秋にSCEIがDRAMベンダーに対する要求仕様を256Mbitから512Mbitに変更したため)。
＞SPEは、基本的にはこの256MBのメインメモリからプログラムとデータをLocal Storeに転送して実行する。

538 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:35:11 ID:edLuw/E5

中国恐るべしだな
任天堂の神遊機とかいう中国向けゲーム機はどうなったんだろう？

539 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:40:23 ID:jEx7t5w3

何を根拠にGPUは同レベルと言ってるのかは知らないけど
とりあえずXBOX2が実写並みの映像を作れることはわかった
PS3も同レベルとするともうグラフィックで競う時代は終わりそうだ
完全にソフトで勝負する時代に突入していく事になるね
XBOX2 VS PS3はゲーム業界のハルマゲドンになると思うよ。

540 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:42:24 ID:/8dRNsIv

>>523
消えたのは7割、すなわちパッケージのほう。

ネトゲの月額課金はさすがに回避できないでしょ。
（ネトゲでもパッケージはコピーされそうだが）

もう１つのお隣さんの国でネトゲが盛んなのも同じ理由で
コピーだらけだから。こうしないと商売にすらならないのが悲しいところ。

541 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:43:45 ID:jRpKmWc3

PS2で6年だっけ。PSが5年3ヶ月か。PS3は8年ぐらいは持ちそうだな。
そうなるとやっぱりBDの容量は必要かもな。DVDじゃ確実に持たないだろ。

542 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:44:37 ID:rLUIaR6a

ｿﾌﾄ勝負だったらPS3圧勝じゃん
箱はPS2のｻｰﾄﾞが箱２に移籍してくれるなんていう
確率の低い事に望みを託してるんでしょ？
結局箱２はMS、坂口、エロバレーしかソフトなさそう

543 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:44:55 ID:rrkaaiIL

いつまでポリゴンなの？ナムボールとかは無いの？

544 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:47:03 ID:lKsNQIXN

>>466
日本では更に遅くなるんだろうな。。。

それともまた日本で不具合版出してから海外には修正版出すのか？

545 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:47:06 ID:xwxnwoBv

>>542
レスに内容がないよう

546 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:47:48 ID:I8z8bi1X

>>541
PS=買い替え2回分
PS2=3回
PS3=4回
になるな。

547 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:51:54 ID:+I2g22Zz

>>539
>>XBOX2が実写並みの映像を作れることはわかった

まだわかって無いってば
わかってるのは
少なくとも現行機を軽く凌駕する性能がある(無いと意味無いんだけど)、
坂口RPGがE3までにはデモのひとつも見せてくれそうだってことだけ

548 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:57:46 ID:4kdfG+KK

そういやE3って今月だよね。
いつやんの？

549 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 00:58:20 ID:xxRU1Xmv

5月（;´Д｀）

550 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:58:35 ID:xwxnwoBv

E3は5月よ。

551 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:59:14 ID:lKsNQIXN

>>547
わかったのは、シェンムーレベルの金積まないと
次世代機の性能を生かせる大作ゲームは作れないって事だべ。

MSが60～70億の制作費をミストに提供するらしい。
それに対してのMSのコメント「次世代のゲームを作るのに我々は金を惜しみません」

MSGj！　　　ぜひシェンムー3を！！

552 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:59:46 ID:LPUdchFA

PS3にサード集まるって言うけど、大手以外の会社でPS3にソフト出せるほどの体力はあるのか？
PCという保険があるXboxにみんな行っちゃいそうな気がするのだけど。

553 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:59:59 ID:edLuw/E5

>>551
ついでに300万本RPGもおながいしまつ

554 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:00:02 ID:YMeOgSjB

>>541
他はもっと早く（2010～2011年頃に）その次を出してくるんじゃないの？
PS3がそれを無視できるのかというとどうなんだろ。
まあ、グラフィック的には次で頭打ちとまでは行かないまでも
そこから先に行けるのは限られてくるのかもしれないけど。

555 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:01:47 ID:4kdfG+KK

Eに3がつくから3月だと思ってた・・・。
　　　　　　　　　　　　　　(：D)|￣|＿

556 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:02:24 ID:PWTRuMLw

中小はわざわざXbox2なんかに行かないでしょ
次世代出てから1～2年間はPS2でソフト作り続けるだけ

557 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:03:57 ID:PWTRuMLw

そもそも日本のPCゲーム市場なんて保険とかに使えるってレベルじゃないし・・・

558 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:05:28 ID:rrkaaiIL

>>551
それほんと？MYST　URUの新作が出来るの？

559 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:06:15 ID:BOWDmMDa

日本の場合はPC→ｺﾝｼｭｰﾏｰだからな。
まぁだいたいがｴﾛｹﾞｰだがｗ

560 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:11:04 ID:Vdm4MaAJ

シェンムー3が出たら箱2買ってしまうだろうな
続きが気になって仕方ない

561 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 01:15:14 ID:xxRU1Xmv

そういえばシェンムーってどれだけ売れたんだろう

562 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:15:41 ID:ZiNHKdR4

オンラインを制するものが次世代を制す

563 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:16:20 ID:jEx7t5w3

実績あるクリエーターに金を出すのを惜しまないだから
シェンムーに金なんか積んでくれるわけは無い
坂口以外で世界的に実績があるクリエーターって言うと・・・・・

564 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:21:01 ID:edLuw/E5

>>563
バーチャファイター作った裕さんは世界的に実績あるだろ
他だと三上　小島　ソニックの人とかもな

565 ：俺：05/03/02 01:21:16 ID:EDF8b1GC

俺！俺だよ、俺俺

566 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:23:04 ID:epbkXbh5

脱落したメーカーで、ブランド変えてＰＣでエロゲつくってるとこ結構あるよｗ

567 ：ゲイツ：05/03/02 01:24:12 ID:rrkaaiIL

>>565
いくら振り込めばいいの？

568 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:24:12 ID:YUXMWlx/

http://www.xboxfront.de/screenshots-33-140.html

すげーな、オイ。

569 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:25:38 ID:YNSbFQ7P

ＰＳ３＞レボ＞XBOX2
と普通に予想できるけど
もしかしたらＰＳ３＞XBOX2＞レボの可能性も
まぁどちみちＰＳ３がそのままシェアとるかな

570 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:27:25 ID:d81KWmXt

>>569
まあ、ちゃんとした情報が出てくるまでは
そんな感じで良いんじゃない?

571 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:27:26 ID:hkwyYcDU

価格と個性ではレボが抜きん出てることになるだろうから、個性がハマればレボが強い。

ハマればの話だが。

572 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:27:32 ID:lKsNQIXN

>>563
おいおい、バーチャはゲームではじめて
某博物館に納められた事で有名じゃないのか。

573 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:29:37 ID:d81KWmXt

>>571
ホント、個性次第だよね。
スポーツゲームやFPSに向いたインターフェースだったら
北米でXBOX2にすら勝てるかもしれない。
逆に、不便だったら見向きもされないかもしれないし。

574 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:32:15 ID:YNSbFQ7P

レボはＤＱとＦＦを独占できればトップも夢じゃないんじゃないの
まぁ今のとこあり得ないけど

575 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:34:22 ID:lVNGXtli

レボは浜村にすら無視されてるからもうダメだろう
国内でも箱2に完敗すると思う

576 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:35:23 ID:n4EXSHQG

箱にＤＱとＦＦ来てくれんかな
そうすれば買うのが一台で済む

577 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:37:28 ID:PWTRuMLw

まぁ確率の低い願望でもさも規定路線かのように言い振る舞えるのがこの発売前だけの楽しみですよね

578 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:37:42 ID:YNSbFQ7P

箱２は日本じゃだめぽでしょ
坂口タイトルはキラーにはならないよ

579 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:42:56 ID:1rEWi+gx

ヒゲ程のキラーもあるまい
ドラクエはPS3の終了際に堀井がまだ生きてたら1本出るだけだし

580 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:43:08 ID:YUXMWlx/

ループしまくり、このスレ。

581 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:43:14 ID:wiOu9JHM

シェンムⅢでたら絶対買う。

582 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:43:29 ID:YMeOgSjB

まあ、日本では箱2はどれだけ頑張れるかであって
PS3に勝つとかはまずありえないからね。
海外でどうなるかは知らんけど。

583 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:43:37 ID:BGB4HfN4

坂口タイトルはまあ30万～50万程度だろう。
箱じゃなきゃ100万は言ったかもしれないが。

584 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:44:42 ID:lKsNQIXN

>>577
お目当てのサードのソフトが100パーセントに近いほどの高い確率で出ると思い込んでた時に
裏切られた時のショックと逃がしたハードメーカーへの信頼の落胆で一気に地に落ちた所もあるからね。

そういうのを見るのが一番楽しみだったり。
バイオの独占とか、バイオ4移植とかｗ

585 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:03:09 ID:hkwyYcDU

あのFFの坂口が送る！
とかいうふうに雑誌やテレビで宣伝できたら結構デカいだろうが、
坂口が送る！じゃ、一般人は｢誰それ？｣としか思わん気がするな。

586 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:09:03 ID:xGicJED0

>>585
坂口は知名度あるよ

587 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:11:49 ID:hkwyYcDU

ゲームクリエイターの知名度なんてたかが知れとるがな。

588 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 02:14:15 ID:xxRU1Xmv

知名度はそこまでないでしょうね。

589 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:15:56 ID:BGB4HfN4

一番坂口がメディアに露出してたのは映画のときかね。
あのFFMの坂口が送る！

590 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:30:06 ID:vpEggcKm

知名度はあるだろう。

591 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:31:56 ID:MFlrN4gU

あのFFのスクウェアのRPG、あのドラクエのエニックスのRPG、だからといって
FF・ドラクエ並に売れるわけではない。
過度な期待はしない方がいい。フォーマットの違いもあるしね。
各自が納得して買うだけでいいんじゃね。

592 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:40:24 ID:lKsNQIXN

>>591
上記のコメントでもそうだが、
どうも箱2やPS3ですら結局すごい映像の大作を作ろうとなると
シェンムークラスの開発費が必要らしい。

多分PSPで映像をとらず、DSの開発費劇安機にキラーソフトを投入する所を見ると
PS3でも開発費をケチったFF新作投入という事になりそう。
FF12クラスのソフトですら発売日が延び延びになって
次世代機とバッティングしそうな雰囲気、FF13が出る頃には坂口RPGも出る。
そうなると映像美が売りだったFFが生みの親である
坂口自身に転覆させられる可能性もある。

593 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:44:15 ID:i55AqVh5

ヒゲRPG北米ではFFを売り上げで上回りそう

594 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:57:43 ID:MFlrN4gU

あのFFのスクウェアのRPG、あのドラクエのエニックスのRPG、だからといって
FF・ドラクエ並に売れるわけではない。
　　　↓
あのFFの坂口のRPG、だからといってFF並に売れるわけではない。

って、意味だったんだけどね。
注目されるわけではない、と言い換えても可。

595 ：名無しさん必死だな：05/03/02 02:58:20 ID:vxWSh6uB

ンこー死ぬほど大嫌いだけど、PS3は今まで通りのシェア獲得しそうだ。
BDとかなんて一般ユーザーはどうでもいいけど、PS2互換はデカ過ぎる！
そうなると箱2はあまり必要ないし、レボは・・・任天堂ソフト専用になるかと。
って言っても、任天堂も最近ソフト開発力落ちてるっぽいしね。
外注とかは言い訳でしょ。

596 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:02:11 ID:lKsNQIXN

>>595
任天堂のソフトが強すぎるから
サードのソフトが売れないみたいな空気があるから、
わざと任天チェック甘くして＆コラボで関係修復で
レボでサードのソフトも購入予定ラインナップに
入れさせようって所じゃないですかね。

597 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:07:43 ID:hkwyYcDU

ソフト開発力落ちてるっつっても、
それでも高いところでまとまってるがな。

やっぱ開発コストが痛いところまで来てるのかもな。

598 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:08:07 ID:lKsNQIXN

>>594
そういう意味では注目はされないだろうけど、
FFの横で別次元の映像ソフトが出ててFFは同時期に出たゲーム機で出たのに
映像レベルが低いと認識されたらだめでしょよ。
その時に「元ファイナルファンタジー製作者」の肩書きが生きてくる。

リッジがGTに、バーチャが鉄拳に、
ゲームの世代交代はビックリするくらい突然来るよ。

599 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:08:11 ID:vxWSh6uB

>>596
サードを必死に取り込もうとしてるのはスゴイ伝わってくるね。
でも、甘い事ばっかしてると自滅しそうだなぁ。
GCで落した信頼回復せずに次世代機で勝負、ってのは虫が良すぎる。

600 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:10:59 ID:hkwyYcDU

>>598
その肩書きをどれだけ使わせてもらえるか。
坂口自身をプロデュースする時には使えるだろうが、
そのソフトそのものをプロデュースする時は間違い無く使わせてもらえんぞ。

601 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:11:23 ID:e/dgL1Lx

PS3発表まであと1日

602 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:17:19 ID:lKsNQIXN

>>599
DSとPSPの騒動でユーザーの信頼は回復してるっぽい。
任天堂の据え置きという信頼においては回復とか以前にスルーされてるから
次世代機でしか勝負はできないんでしょ。。。
ポツポツとハード末期の名作漁りを開始してる奴も出始めてるみたいだけど。
　
サードで興味あるのがナムコ。
任天とセガとナムコで共同開発したアーケード基盤のトライフォースで
マリオカートという任天堂の大看板作ってて、
これが世に出るのはちょうど次世代機で盛り上がる時期。
これでPS3のロンチに鉄拳とリッジ最新作と言えるのかどうか。

603 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:22:09 ID:ZwCkcinJ

任天のハードでは任天のソフトが強いと言うより
任天以外のメーカのソフトが弱い気がする。
売れそうなのが少なすぎ。

604 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 03:29:24 ID:xxRU1Xmv

鉄拳はすごいですね。
PS2で４が綺麗に動かせたときは驚きましたよ。

605 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:30:55 ID:HJ1J1LLD

よし！このさいだ、ハッキし言ってみよう

俺はマリオの出てくるゲームはやりたくない

606 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:32:02 ID:vMMewZ2h

ああそう。

607 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:33:08 ID:MFlrN4gU

PS3発売前にXbox三郎丸の次元の違う映像を見せると言っても、
PS末期にDCは同様の状態だったわけで、
今回はユーザーはXbox三郎丸に乗り換えるという結論がどうもしっくりこないな。
同じようにPS3を待つ人多いんじゃない？

PS3購入前に、ドラクエ移籍！FF移籍！って発表があるなら別だけど。

608 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:34:02 ID:HJ1J1LLD

もうね、マリオが出てくるだけで嫌
なんなんだアイツは！！！
オッサンのくせに可愛いキャラかのように振舞ってキモイ

609 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:37:23 ID:MFlrN4gU

ははは　他意は無いが、俺もだ。>>605
やりたくないというより、やった事がない。
アーケードのドンキーコングと、マリオブラザーズだけだな。

でもまあ、スレ違いだからそれくらいにしとけ。

610 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:37:53 ID:vMMewZ2h

>607
ドリキャスは初期出荷調達失敗とか色々あったからなぁ。

611 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:39:37 ID:BGB4HfN4

まあ嫌いなのはわかるが、マリオが出ているだけで
喜んで買っていくお子様も多いんだから。

612 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:41:28 ID:MFlrN4gU

>>610
なるほど。それがありましたね。

613 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:44:15 ID:YMeOgSjB

FF9の時はDCは勿論、PS2も既に出てたね。

614 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:48:12 ID:AfooLA6B

>>613
RPG自体がそれ以外になかった。

615 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:51:17 ID:YMeOgSjB

FF12の時も似たような感じになるんじゃない？

616 ：名無しさん必死だな：05/03/02 03:58:12 ID:AfooLA6B

>>615
そりゃ坂口RPGは開発に数年かかりますって断り入れてるしね。

MSが本気金使うとこうなります的なのは数年我慢だね。
その頃日本では時既に遅しなのは確実だけど。

617 ：名無しさん必死だな：05/03/02 05:41:00 ID:6jzv+tsF

>>568
PS3もこのくらいが当たり前になるのか？

618 ：名無しさん必死だな：05/03/02 06:11:27 ID:rrkaaiIL

絵がリアルになるほどに、どんどん画面がつまらなくなっていくな。

619 ：名無しさん必死だな：05/03/02 06:22:03 ID:cR4hGtNy

>>617
この顔が1万ポリゴンだっけ？まぁ余裕だろうな

次世代機では油絵風のグラフィックとかやってほしいな
PS2の大神が水墨画風のグラフィックだけど、あんな感じの発展形で

620 ：名無しさん必死だな：05/03/02 07:33:15 ID:28skFC/T

ディスカバリーかなんかでハリウッド映画のCG製作してる凄腕連中が
将来は映画1本をフルCGで制作するのが目標です、ワハハハーと
まだ遠い先のようにいってたのだがすぐに坂口映画がやってしまっていたことに
驚いた記憶がある、映画の内容はともかくとして

621 ：名無しさん必死だな：05/03/02 07:39:50 ID:BzG84/wS

レボリューションはネット対応へ　　スクエニはDSとPlayonlineを接続へ

★「次世代ゲーム機は、家庭用も携帯型もネット対応が当たり前になる」――
任天堂の次世代機「Revolution」もネット対応するだろうと浜村社長。
次世代機はゲームの枠を飛び越え、ホームサーバとしての機能が搭載されると話す。

　携帯型ゲーム機もネット対応が進んでいる。
ニンテンドーDSもインターネット接続に対応する可能性があるという。
「（スクウェア・エニックス執行役員の）河津（秋敏）さんも、ネットゲームに注目していると聞いている。
DSの発表会の席で『DSとPlayOnlineをつなぎたい』という趣旨の発言をしていた」。

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/01/news071.html

新情報です。

622 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 07:46:47 ID:xxRU1Xmv

PlayOnlineてバージョンアップの繰り返しなんですけど
NDSでどうやってバージョンアップするんでしょう・・・

623 ：名無しさん必死だな：05/03/02 07:50:05 ID:vMMewZ2h

GBAスロットにそれ用のキットでもつけるんじゃないの。

624 ：名無しさん必死だな：05/03/02 07:51:12 ID:NUL4fdjN

>>611
マリオが出ているだけで嫌で買わないというお子様も多いと思われ。

625 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 08:24:51 ID:xxRU1Xmv

あ、そういう話があったってだけですね記事読むと（;´Д｀）

626 ：名無しさん必死だな：05/03/02 08:37:12 ID:Dd/G+5Y5

坂口RPG凄すぎ！！
多分、PS3クラスじゃ無理だね。
まぁ、私はあっちの方が楽しみなんですけどね。
E3のMSカンファレンスは久しぶりにハード板の鯖飛ぶね。

627 ：名無しさん必死だな：05/03/02 08:39:23 ID:YUXMWlx/

と、痴漢が申してます。

628 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:29:18 ID:edLuw/E5

任天堂はわざとネットを避けていたように見えたが、遂にレボでネット対応するのか
マリオカートやスマブラがオンライン対戦可能になれば人気出るだろうな。

629 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:35:55 ID:7X2/Fycm

結局、坂口RPGが箱2に来るってことは
FFとりこめなかったってことだろうな。

FF、DQが無いハードがどうなるかお前らも知ってるよな

630 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:39:44 ID:LcYN62a0

中小規模のゲーム会社はどうするつもりだろう・・・

631 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:41:11 ID:vDcGnWB2

次世代DVDはまだ早いって思ってる人多いだろうけど、
BD、HDDVD戦争はソニーのせいですよ・・・
本当はこんな早く出るはずじゃなかった。
両陣営ともいっぱいいっぱいでスケジュール進めてるだろ？
詳しくはぐぐってくれ。

632 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:44:25 ID:QlZfFg0e

FFやDQを取り込んでも、絶対に他に行かない自社のRPGは必要。
例えばFFやDQがマルチ展開するなら、後はオリジナルソフトの勝負になるわけだから。
馬鹿でも分かる理屈。

633 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:45:28 ID:BmsTARmY

坂口氏を取り込むっていうことは■eも本気で参入するって事
坂口氏は以前から「ＦＦをこえる新作」はＦＦと同じ土俵で勝負するって言ってるし

634 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:45:56 ID:SWlkFdCB

>>616
そしてまた歴代最高の赤字額を塗り替える

635 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:51:23 ID:UuzwaisA

坂口ってもうスクウェアの人間じゃないんだろう？
責任とらされて辞めたんだろう？

636 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:51:30 ID:WsFpecWa

>>633
むしろ植松の独立も坂口の影響だったら、
■eとの関係はギクシャクしてるだろうけどねえ

637 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:53:14 ID:BBHLG4Zm

スクエニはMSを嫌ってるから参入は限りなくゼロに等しい
スクエニファンも「MSのハードは気持ち悪いから嫌」とか嫌ってるし
所詮糞箱２は変態しか買わないキモオタハードに終わるだろう

638 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:53:50 ID:UuzwaisA

ゲーム機でホームサーバーなんて何年この幻想抱いてるんだろう。

639 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:56:19 ID:zBa36E+6

>>637

幼稚人間

640 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:56:22 ID:QlZfFg0e

>>637
同じ妄想を毎日書いてる人いるよね。
そんなにショックだったんだろうか。
スクエニも既に箱2参入検討中だってのに。

641 ：名無しさん必死だな：05/03/02 09:59:14 ID:WiGfrDH7

>>637
釣りかＧＫか知らないけどスクエニの方が遙かにキモチワルイよ。

642 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:06:31 ID:Gh1GnZX1

シェンムーの続き出るハードを買う。
オンライン版は出てもいらん。

643 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:11:40 ID:YUXMWlx/

レボは互換無しか。

644 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:12:41 ID:zBa36E+6

EAの幹部社員、次世代機では開発コストが高騰して大手し
か生き残れないと予想しています。
このところゲームメーカーの吸収合併が国内外で起こって
いますが、次世代機へ向けて財政基盤の強化というのが理
由の１つでしょうね。

645 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:17:43 ID:n3yrsxBN

レボ、互換性無いとなると、さらに据え置き戦争で苦しくなるな
リアルゼルダも勿体無いな

646 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 10:17:48 ID:xxRU1Xmv

開発コスト高騰ってディスクの容量や機械の限界を追求しようとすればそうなりますが、
そんなゲーム滅多に出ないと思いますよー

647 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:21:57 ID:lIwvp3a3

>>643 >>645
ソースを

648 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:24:13 ID:edLuw/E5

レボとGCはコントローラーの形状が
全然違う物になりそうだから互換は難しいのかな。
互換あればGCのバイオ4やリアルゼルダやりたいから買うって人が見込めそうなんだが

649 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:24:36 ID:Gh1GnZX1

でもスクエニとかが凄い映像のソフト出して、ユーザーがそれを標準ソフトになっていくと思われると中小メーカーもつらいところ。
そういう流れの対策で、レボ、ＤＳが出てきたんだろうけど

650 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:26:20 ID:qL2jggj2

X箱と違って、GCは日本で微妙に売れたから、もし、レボに互換無かったら、
任天堂据え置きハードの寿命は短いという印象をさらに強く打ち付けそうですね・・・。

651 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:26:36 ID:YUXMWlx/

>>647
http://www.quiter.jp/news/135/003572.html

652 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:27:13 ID:fTnFviSi

>>647
確定はしてないよ
Matt氏の推測

http://www.quiter.jp/news/135/003572.html

653 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:34:07 ID:lIwvp3a3

>>651-652
ｻﾝｸｽｺ

互換無しとなるとリアルゼルダが非常に勿体無い

654 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:36:49 ID:WiGfrDH7

ゼルダなんて一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙは興味ねーよ。

655 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:37:25 ID:RVILr5yX

既に死んでるGCにリアルゼルダ投入なんてもったいなさすぎる・・・・
前のE3ゼルダ発表時にはここまでのGCの冷え込みは想像できなかっただろうが

656 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:40:00 ID:iLjQI+X8

タクトの絵ですら70万売れてるのに興味ないってことはない

657 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:43:48 ID:pVsVgoIu

＞振り返ると任天堂の家庭用ゲーム機はファミコン、スーパーファミコン、64、GCと全て互換性を持っていません。

カセットの時アダプタ付けるのもどうかと思うし、64→GCじゃ互換性持つ訳が無いしね。
revolutionはGC互換にしたほうが賢明。年末にはリアルゼルダも出るしね。

658 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:44:40 ID:I7liHxCR

リアルゼルダはレボですよ、という噂

659 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:45:06 ID:yxujhYet

>>646
グラフィックが高精細になるだけでもずいぶん手間暇がかかると思うが
ごまかしが効かなくなるし

660 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:46:22 ID:AiiHRarr

646の理屈が成り立つなら、そもそもゲームの開発費の高騰の
問題が起きてないと思われる。

661 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 10:51:53 ID:xxRU1Xmv

開発費の高騰はPS2のライブラリの問題が一番で、
Xboxじゃあんなに映像が綺麗なのに平均開発費が半分程度なんですよ（;´Д｀）

662 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:52:59 ID:h4YNbPMm

レボってただよう木っ端扱いだな。
なんか。

663 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:55:08 ID:AiiHRarr

>>661
それも違うっしょ。
PS2だって後期は各社ともノウハウが蓄積されてるんだから、
開発費は下がってく。
あと、平均開発費は開発規模に大きく左右されるから、単純に
PS2とGCとXBOXを比べるのも無理がない?

五万しか売れないタイトルと数十万売れるタイトルで、後者の開発費が
多かったとしても当然だし。

664 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 10:56:51 ID:xxRU1Xmv

だから下がってるわけで・・・

665 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:56:57 ID:1dSRuFX1

PS2でゲーム作るとゲームエンジンメーカーへ払うライセンス料が高いんだろ
ソニーがまともなミドルウェアつくらないからな

666 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:59:36 ID:n3yrsxBN

国内の箱に関しては、移植作業くらいしかないから工数が掛かりようが無いだろ
しかも、一部のタイトルはローカライズすらしてないんだぞ？

他と比べるには、ハード事情が特殊すぎる

667 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 11:00:24 ID:xxRU1Xmv

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/07/26-1.html

668 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:01:12 ID:AiiHRarr

開発費高騰って、単純に手のかかるゲームを作るようになってるから
高騰してるって話でしょ。
で、PS2の開発環境自体は良くなって来てるけど、それでも吸収しきれなく
なってる、と。

669 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 11:01:26 ID:xxRU1Xmv

いやだからそれが全部とは一度も言ってないわけで、そこだけ取り上げるのは何故ですか？

670 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:03:45 ID:AiiHRarr

>>669
そこの話しか最初からされてないから。
同じようなゲームを作れば、そりゃ後に出した方が
安くなるのは誰も否定してないよ。
常識だし反論の余地が無い。

671 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:04:16 ID:RVILr5yX

PS2/3は他に比べて開発費が著しく高いと言うことにしておかないと不都合がある勢力がいるからです

672 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:05:35 ID:yxujhYet

>>661
じゃあ開発しにくくて無駄に金がかかるPS2の事情は置いといても、
絵がきれいに微細になれば人から物から世界まで作り込まなきゃいけなくなるだろう

673 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:07:27 ID:fIdEGaFB

クソニーの糞開発環境で作業に時間が掛ったり、
開発ライブラリの説明書が全部英語でサポートが糞だったって昔から言われてたのに、
それを否定する馬鹿はGKか？

674 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:10:12 ID:AiiHRarr

>>672
そういう競争が起きて、ユーザーも金のかかったゲームを買うから、
開発費高騰に繋がっていくって事だね。
避けられない宿命ではあるんだけど。

>>673
SCEの努力かサードの努力かはともかく、徐々に改善されてるのは事実だし、
現時点で開発費高騰に大きな影響は及ぼしてないっしょ。

675 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 11:11:44 ID:xxRU1Xmv

>>663でそれは違うって否定なされたのは何故ですか？
それもそうだろうけどって話の流れならわかりますけど、
いきなり否定されてそれしか話してないからって言われても

676 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:11:45 ID:fIdEGaFB

>>661はその一端を言っただけだろ、あほか？

677 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:14:50 ID:MwOoo1/R

PS2はシンプルシリーズの開発費とかも入ってるんじゃねえの？

678 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:15:27 ID:YUXMWlx/

>>675
>>676
1人2役ですか？

679 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:15:30 ID:iB5Jnp30

PS3が発売された時点では、XBOX2のゲームの方が
綺麗って事になりそうだね。

680 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:15:35 ID:AiiHRarr

>>675
だから、昔の開発費高騰の原因ではあったかもしれないけど、
今言われてる開発費高騰の原因とは話が違うって意味です。

だってさ、PS2の開発環境ってどんどん整備されてきてる訳じゃん。
ライブラリ問題が大きな原因だったら、むしろ開発費縮小の記事が
続出してないといけない。

もちろん、平均開発費の話を持ち出して、ファミ通やその他の人の
コメントを間違いだと主張したいなら構わないけど。

681 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:16:34 ID:fIdEGaFB

じゃあ最近は開発後期で大作ばかり出てるのに、
開発費が減ってる現状はなんなんだよｗ
ライブラリの進化が大きい要因だろ

682 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:18:06 ID:edLuw/E5

開発費数十万？のシンプルシリーズから開発費60億のFF11まであるからな
平均で考えるのはかなり無意味なんじゃないかと思う。

683 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:18:24 ID:RVILr5yX

シンプルシリーズばっか声高に叫んでPS2のソフトの平均開発規模の大きさは無視するのが彼らのやり方です

684 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:18:29 ID:n3yrsxBN

>>677
箱のワーコレシリーズの開発費に比べたら、simpleシリーズも安いとは言えないと思うがな
説明書だけだぞ？金掛かってるの

685 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:18:55 ID:AiiHRarr

>>681
あくまで、平均開発費が減ってるだけ。
つまり、昔と大差ないソフトを作っている会社は確かに
恩恵を受けて開発費が縮小されてるのだろうし、それを
否定するつもりはない。

でも、大手サードの主力ソフトの開発費がどうなってるかは
別の話。

686 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:19:44 ID:MwOoo1/R

>>683
実際加味して考えないと厳密にならんじゃんか。

687 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:20:38 ID:RVILr5yX

結局認めたくないのです
開発規模が開発費のほとんどだと言うことを
プラットフォームこそが開発費に大きな影響を与える＝Xboxでの開発こそ大きなメリットという風に
印象操作していくのが彼らの目的なのですから

688 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:21:42 ID:87fp9U44

だから箱には画面が綺麗なだけの面白くないゲームが多いんだな。

689 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:23:10 ID:AiiHRarr

>>687
それが全てっしょ。
で、大手サードのソフトの開発規模が膨らんでるから
開発費高騰の問題が叫ばれるようになった訳で。

浜村さんのXBOX2の記事だって、サードが競争するから
開発費が高騰するって内容だったんじゃなかったっけ。

690 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:26:41 ID:igdjd/iK

～最近調子にのりまくっている、馬鹿すぎXBOX信者の妄想・戯言～

・ブルーレイディスクは必要ないのでPS3は売れない、などとほざいている
・XBOXは世界2位なので次は必ず1位、と妄想ぶっこいている
・ソニーではなく、XBOXのほうにソフトが集まると思っている

・日本でもXBOX2はシェアを伸ばすだろうと根拠のない妄想をぶっこいている
・ヘイローしかない分際でXBOXにはたくさんゲームがあるとか主張している
・任天堂はGCで敗れたのでもうXBOXの敵ではないと思い込んでいる

・最終的には資金力でMSが勝利し、ソニーを叩き潰すとか本気で思い込んでいる
・なぜか海外でのXBOXの活躍を、日本市場で当たり前のように語ろうとする
・XBOXは先行発売されるから先行して一気にシェアを伸ばし勝利するとか思い込んでいる
・スクエニがXBOX2にソフトを出しまくることは100％確定とか妄想言っている。

ほんとヴァカだなこいつら

691 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:29:01 ID:2wdtexYh

今の時点で次世代XBOXが一番期待できるのは明らか。
他が情報ないんだから仕方がない。

692 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:29:54 ID:iB5Jnp30

>>690
わかったから、はやくネットで他社を貶す仕事に戻るんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・あ、いいのかｗ

693 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:30:45 ID:IRg+j91r

>>690
他バージョンもキボン

694 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:31:14 ID:zMFX71rq

ほらGKが来ちゃった。

要はさ、
PS2の数字もXBOXの数字も考慮、修正すべき点があり、今の数字では比較するに不適当。
とこれだけの話だろ。

PS2側も箱側も、相手のデメリットだけ上げて自分とこのデメリットに目をつぶるのは一緒じゃん。
開発規模とかシンプルシリーズとかな。

695 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:32:05 ID:n3yrsxBN

大作を作る場合
性能低いなら、性能を引き出そうと金掛ける
性能高いなら、作りこもうとして金掛ける

箱だろうがPS2だろうが、大作が出そうとすれば、それだけ金は掛かるよ
国内で箱の開発費が低いのは、箱に大作が少ないだけ

696 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:33:59 ID:tzr12nIX

>>691
・・・レボは・・・orz
情報早く出てくれないかな。でもたぶん、PS3、箱2の仕様がはっきりと決まって発表されるまでは
情報出ないだろうね。

697 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:34:34 ID:fIdEGaFB

浜村は平均開発費を見てそう言ってるだけじゃないのか？
じゃなかったら一部企業だけとりあげて、
ゲーム開発費が高騰してるって発言は酷い印象操作だなｗ

698 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:35:58 ID:igdjd/iK

>>691
次世代XBOXの情報なんてないだろ痴漢
PS3のセルのほうがよっぽど具体的な性能だろ

も　は　や　PS3　は　XBOX2　に　圧　倒　的　に　性　能　で　勝　利　

す　る　こ　と　は　明　白　だ　　か　ら　な　。

で、箱２がどこで勝つって？また本体の大きさかな？

699 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:37:01 ID:87fp9U44

箱のソフトは製作に金が掛からないんじゃなくて
売れないから金を掛けれないだけ。

700 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:37:56 ID:2wdtexYh

ハードヲタなら当然XBOXは持っているんだよな？

701 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:38:06 ID:BBHLG4Zm

Xbox2なんて糞ゴミ買う馬鹿居んの？(´,_ゝ`)ﾌﾟ
もし居るのなら見てみたいもんだねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
どんなアホ面してるのか（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾟｰ

702 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:38:46 ID:igdjd/iK

XBOXの次世代機はドリキャスだと思われ
PS3より先行発売されてそこそこ注目されるが結局は尻すぼみ
性能や容量で大差をつけられソフト数もPS3にほとんどあつまる

PS2の前に出たドリキャスと全く一緒だね
海外でもドリキャス以上に特徴のないXBOX2はPS3に比較されまくって途中で大失速

703 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 11:40:58 ID:xxRU1Xmv

>>680
今開発費高騰なんて言われてるのでしょうか？

704 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:41:28 ID:JmjhI3wF

igdjd/iK
会社思いの方ですねw
それとも上司からの命令ですか？

705 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:41:30 ID:BBHLG4Zm

XBOXの次世代機を買うつもりの人なんているのでしょうか？
はっきりいって次は、XBOX以上のクソハードになりそうなんだけど・・・。

別にPS3があるからとかそういう比較じゃなく、ただ単に
XBOXというブランドに価値を感じないし、魅力がないんだよね。
多くの人がそう感じていることだろうね。ちがうかな・・？

706 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:42:51 ID:zMFX71rq

しかし、無闇にageたら意図がバレバレなのに気付かないんですかね？
自己顕示欲が強すぎじゃないですか？自己じゃないのかもしれませんが。

707 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:42:52 ID:6ygTMdIS

そんなにMSが怖いのか？　怖いだろうね、社運かかってるもんな

708 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:42:56 ID:y5YV+6U2

http://www.xboxfront.de/screenshots-33-140.html

これを見る限りでは、ただのゴミとは思えない。

709 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:43:00 ID:b/7sbTPA

それを言うなら箱2＝PS、PS3＝N64だろ
もうかつての任天堂のようにソニーの支配には
うんざりしてる人多いと思うよ

710 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 11:43:15 ID:xxRU1Xmv

なんか開発費高騰がPS2の環境のせいだけだと、私の発言をミスリードする方がいるのでもうやめます( ･ω･)ﾉ

711 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:43:33 ID:igdjd/iK

・性能・・・今度は後発のPS3の勝利。
・容量・・・PS3ブルーレイが圧倒。GTAシリーズなども大容量で遊べる
・デザイン・・・XBOX2はどうせださいのでPS3の圧勝

あとは本体価格だけどDSに対するPSP戦略を見ればかなり抑えてくると思うね
これでXBOX次世代機の勝てる見込みは１％もなくなったわけだ
PS3はまさに究極のハードとなるだろう
BBアダプタとかが標準でついてたらネットゲーでも圧勝

712 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:44:03 ID:2wdtexYh

変なのを呼び寄せてしまってすまんがこの程度で湧かれると先が思いやられるな…

713 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:45:12 ID:b/7sbTPA

XBOXLiveをただのネットゲーと勘違いしてる無知の妄想でしたと
最低でもマルチユーザーじゃなきゃ説得力無いな

714 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:46:41 ID:7Mlc+HpM

------------------------------------------
GK用しおり
..　　　　Λ＿Λ　
　　　　<丶｀Д´>　ココまでは工作した
------------------------------------------

715 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:46:48 ID:o0Sk5t3c

とろあえず国内じゃＰＳ２互換はでかい

716 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:47:01 ID:6ygTMdIS

心配しなくともPS3なんて的外れなハードは誰も期待してませんから

717 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:47:05 ID:igdjd/iK

>>708
それがXBOX2性能の限界ならPS3はさらにその上をいく
XBOXの発売当時のデモも今思えばかなりのハッタリだった

718 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:47:16 ID:tzr12nIX

>>705
>XBOXの次世代機を買うつもりの人なんているのでしょうか？
箱2がトップシェアになっても買わないつもりですか？
って書くとトップシェアなんてありえませんから！て返ってくるんだろうな。
PS2がでたときとは状況が違うのに。

それより、漏れはレボを勧めるよ。どうせ任天堂専用機になるんだろうけどさ・・・orz

719 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:49:55 ID:XYex8gtA

まぁ一番リスクが少ないのはおそらくレボだろうな。
特にゲームにちょっと飽き気味な人とか、複数台買っちゃうよってな人とかには。

720 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:50:14 ID:igdjd/iK

XBOXLiveなんかより実際はPS3でEAスポーツのゲームしてる人のほうが多そうだね
結局遊びたいネットゲーもPS陣営に多いということだ
性能や容量、そしてセルの思想があればすべてのソフトをネット対応にも手軽にできる

XBOXliveなど、しょせんはドリキャスがとったシェア程度
それにネットゲーのユーザーの気持ちは移りやすい
良い方が出たら一気にそっちにかたむく(今回はそれがPS3

721 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:51:04 ID:RVILr5yX

次世代での話をするとき何故か箱だけは次世代というだけで
全てをリセットして動ける気になってるところが彼らの特徴です
実際は0どころかどマイナスからのスタートなのに

722 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:51:13 ID:87fp9U44

低能痴漢にPS3は分不相応だから買わなくていいよ、
低能痴漢にはゴミ箱2ぐらいがお似合い。

723 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:52:22 ID:n3yrsxBN

>>717
はったりというか、プリレンダムービー流すだけなんだか詐欺に近いよな(笑

724 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:52:23 ID:edLuw/E5

まあ国内で箱2がPS3に勝つのは厳しいと思う。
PS3が出る頃にはレボが大きくリードしていてPS3敗北ならありえると見るけど

725 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:53:19 ID:1vWRJpV5

箱やらGCやらのマイナスイメージはでかいな。
過去に二番手以下からシェアトップに躍り出たハードってあったっけ。

726 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:53:21 ID:igdjd/iK

>>718
お前馬鹿か？
XBOX現段階でとってるシェアなんてゴミみたいなもんだぞｗ
まるでXBOXがPS2とほぼ同等のシェアをうばってるみたいないい方だな
XBOXがとったシェアなんてPS時代のN64の1/2だろ
サターンはPSのライバルだったんだ！とかいって実際は500万台しか売れてなかった、みたいなオチににてるね

727 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:53:35 ID:2sRKiaQ5

まあ北米ではSCEが大ポカやらかせばトップも狙えるかもしれないって立場ではあると思うけどね。

728 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:53:47 ID:b/7sbTPA

だからXBOXLiveを勉強してから物を言えって
PSBBとかじゃ話にならんぞ。サービスも糞も無い

729 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:54:11 ID:RVILr5yX

そろそろこの姑息な「彼ら」の存在をきっちり定義しておきたいところなんですがね
GKという言葉が一人歩きしたように
痴漢というのは使うのもはばかられるし・・
マンチキンというのが一番妥当ですがこれも別意があるし微妙
まぁ実態のほとんどはアンチソニーだけど、これらの総体も名称が未確定
うーん。。。

730 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:55:52 ID:NtaTPcrw

>>729
お前のいうことはつまらん。

731 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:55:56 ID:XYex8gtA

レボはパラダイムシフトが成功すれば他のハードを寄せ付けることなく勝てる。

正味の話次世代、国内でSCEの牙城を切り崩すには一か八かその一手しか無いかと。
それかSCEの自滅か。その時はゲーム業界も巻き添えに滅びそうな気がするが。

732 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:57:17 ID:tzr12nIX

>>726
んーで、現行のPS2についてるサードがすべてPS3に移行するのかねぇ。
サードだって待遇良い方を選ぶのは当たり前なんだけど。
SFCがあんなにシェア持ってたのにPSに移行したように。

733 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:58:32 ID:igdjd/iK

>>728
お前こそもっと勉強しろ
XBOXliveでネットゲーしてる人数よりモンスターハンターやFF11でネットゲーしてる人口のほうがおおいんじゃないか？
PS3ならもっと手軽に繋がるんだよ
XBOXliveごときがどうやって勝つんだｗ
料金がどうこういうならTFLOだって発売されてれば別料金とられていたんだぞ。しらなかったのか？

734 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:59:17 ID:b/7sbTPA

だよな、現世代の評価が必ずしもそのまま次世代に
繋がらないのはSFC→N64で証明されてる
互換性は確かに魅力的ではあるが同時に古くなった
遺産を継ぐという負の面もある

735 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:59:39 ID:4kdfG+KK

>>729
GK乙
どうもお前の見方はソニー側に寄りすぎてなんというかぶっちゃけソニー社員だろ？

>>733
で、お前は釣りだろ？

736 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:59:57 ID:n3yrsxBN

64も、任天堂が精鋭主義なんかとらなければ、サードが逃げ出すなんて事も無かったかもな

737 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:00:06 ID:2wdtexYh

レボがPS3より魅力がある可能性は十分ある。

738 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:00:11 ID:87fp9U44

金に目が眩むような志の低い開発者はゴミ箱2で見た目だけの
ゲームでも作ってればいいんじゃないの。

739 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:00:51 ID:b/7sbTPA

>>733
お前馬鹿だろ。単にPS2は普及してるからユーザーが
多いって話だけじゃねーか

740 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:01:05 ID:RVILr5yX

GK乙で思考停止のテンプレートを作ってしまったが故に
彼らの思考能力は衰えてしまった・・・

741 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:01:43 ID:tzr12nIX

>FF11でネットゲーしてる
これに関して言えば、PS2ではなくPCのほうが多い
特に中華等の外国人が今は多いな

742 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:02:09 ID:EGjxcNNf

>開発費の高騰はPS2のライブラリの問題が一番で
”一番”ってのが間違っているからでは？

743 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:02:32 ID:UuzwaisA

サードが全部集まった機種が勝つだけなのに毎度毎度トンチンカン
な話題で盛り上がるよなあ

744 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:02:45 ID:n02L8nwP

現行XBOXって日本ではあれほど売れなかった割には
この板では、発売前とかにはGCに負けないくらい支されてた。
XBOXとGC発売前にXBOX vs GCで盛り上がってた頃、
あれだけXBOX側についてた人がいたけど、彼らはXBX買ったんだろうか？
今思うと、あれは、アンチ任天堂もしくはGKあたりが
GCを貶すためだけに無理矢理XBOXを持ち上げていたんじゃないかと思ったりする。

745 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:02:54 ID:igdjd/iK

>>732
それは今回のハード戦争がSFC(ロム)⇒PS(CD）くらい
業界にとって劇的な変化の時期だといえなければ無意味で指標にさえならないね

今回の次世代への以降は現状の単なるパワーアップ、つまりFC⇒SFCへの以降に近い。
ちがうか？

746 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:04:16 ID:+QghJHqJ

箱Liveって自社のサービス強要してPOLに逃げられたやつ？
各社独自のネット構想を持っているところにとっちゃ邪魔だねありゃ。
他のハードとの接続もやりにくいし。
LANだけ付いてりゃ十分。

747 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:05:52 ID:AiiHRarr

>>746
結局、強要しきれずにMSが折れたよ。

748 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:06:54 ID:igdjd/iK

>>744
奴らに限ればXBOX買ってるよ
たぶんXBOXを推す奴のほとんどは元セガファンだろ
PSを認めたくないのはなにも妊娠だけではないということだな・・・
サターンでの遺恨もあるしな

749 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:07:05 ID:4kdfG+KK

>>740
そんなにGKっていう言葉を使われたくないの？
どうやらGKはGKと言われるのが嫌なようだ。
それともお前は正常な人間が今でもソニーを支持してると思ってンの？
PSP騒動や社長発言やソニータイマーやらでもう大多数の人が見放してるんだよ。
そういう人たちの発言をただのアンチソニーや他社の工作員だと決め付けて
聞き入れないようならもう終わりだよ。お前の会社。

750 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:07:23 ID:b/7sbTPA

次世代は単なるパワーアップと言ってる時点でもう終わってる。
今度はネットがキーになるのは確実

オフライン→オンラインへの変化はかつてのロム→CD以上の変化がある
まあこれはPS2オンリーユーザーには実感できないかも知れんけど

751 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:08:50 ID:33uVGaJ3

あーやっぱりサードが全てだなぁ。自社ソフトは知れてるわ。

PS3は互換性があるし、やっぱり安定してサードがそこそこ来そう。
箱2はMS資金と坂口以下、現時点でサードも動きが見える。

レボ？まさかまたGC並の任天堂ソフトのみ？サードが無いと話にならんよ。

752 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:09:33 ID:yxujhYet

>>744
つまりそれだけゲハに世間と剥離したゲヲタしかいないってことだろ

753 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:09:42 ID:W03NEuPq

>>746
POLに逃げた？
沈んだ船に逃げた奴なんているんか？

754 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:09:53 ID:BBHLG4Zm

もはや日本では「　ゴ　ミ　箱　」としか言われなくなったXBOXブランド。

XBOXは35万台しか売れてないバーチャルボーイ以下のゴミハードである。

どうせ次でもＦＦやドラクエやテイルズやバイオやスパロボや
ウイイレやパワプロやゼルダやバーチャやGTは出ないんでしょ？

そんなどうでもいいゴミゲーハード誰が買うのだろう？
もしも二台目に買うならふつう任天堂のを買うだろう。
PS3のパクリでしかなく、性能も容量も低いXBOX2なんて日本人が買う意味が無い。

よってXBOXの次世代機は、日本では発売しないほうが良いのではないだろうか？
アメリカと欧州だけに注力して、日本から完全撤退したほうが良いのではないだろうか？
そうおもわないか？

755 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:10:01 ID:RVILr5yX

>>749
お好きなだけGKと呼べば？
どうやら相当俺の指摘が耳に痛いようなので何より

756 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:10:11 ID:igdjd/iK

FC⇒SFCの移行のさなかでセガがどれだけ頑張れたというのかな？
まぁアメリカではセガ同様にそれなりのシェアはとるかもしれないが
それも当時任天堂とセガの出すゲームに違いがあったからこそのことだろう
MSとソニーは思想や戦略もにているんだよな
同じようにかぶってるだけなら強いほうにかたよるのは言うまでも無い
オリジナルソフトのないXBOXはマルチソフトでPS3にくわれたらもうおしまいだね
日本人なら買う必要ないって箱２なんてｗ

757 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:10:22 ID:2wdtexYh

ローンチ時は自社ソフト強くなければサードは付いてこないだろうね。

758 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:11:41 ID:iB5Jnp30

ソニー株が4年間で株が1/4に下がったのは、べき乗の美学って
ヤツなのでしょうか。

759 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:11:54 ID:n02L8nwP

>>748
なるほど、セガファンか、昔から数の割にはネットでの発言力は強かったし。
俺もDCまではセガファン(信者までは行ってない)だったから
任天堂やソニーに対して強い反発心が湧くのはよく解るな。

760 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:12:13 ID:RVILr5yX

姑息で汚い彼らの行動原理と思考パターンはこうやって定期的に明るみに出しとかないとね

761 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:12:22 ID:tzr12nIX

>>745
まぁまぁ、そんな上げてまでご苦労さん。
>今回の次世代への以降は現状の単なるパワーアップ、つまりFC⇒SFCへ
これはもうPS→PS2でやってる。
そして、サードは今回、3社のハードを選ぶ事が出きる。現状のソニーの対応が良ければそのままPS3に移ると思うけど
PSPでも起こしてるような事（バグ、欠陥、有名建築家、PSPソフト開発費全額援助等）やってら飽きられますよ？

762 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:12:36 ID:W03NEuPq

>>750
ネットがキーになるかどうかは解らんが、PS2は発売１年前から
ネットがキーになると連呼して、全く着手しないに等しい結果を
残しているから、次も信じる奴がいるのかが疑問。

763 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:13:13 ID:yxujhYet

開発環境やロイヤリティとか結果安く済むならサードが箱2に行くことも十分あると思うが

764 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:14:40 ID:33uVGaJ3

でもPS2ん時はソニー自社ソフトなんて大した事なかったじゃん。でもサードいっぱい来たよ。
やっぱ互換性あると安心とか安定とか、あるんかな？

レボに期待してるんだけど、サード来るかな？？？

765 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:15:27 ID:RVILr5yX

開発環境やロイヤリティは選択を決める要因にはなるけど、やっぱり弱いよね
それだけで言えばPCが一番だし

766 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:15:47 ID:Z1/tH7Dk

>>750

簡単にネット対戦他サービスを提供できるしくみを提供できるかだよね。
いま日本のサービスはほとんどが有料サービスだし。
XBOXのLiveも有料サービスだしね。
ただ、料金の払い先がMSで一元化されてる点は優れてる。

個人的には無料サービスに駆逐されると思うけど

767 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:17:12 ID:RVILr5yX

次世代PSではもしかしてPSBB捨ててPOLポータルにしたりして
こっちの方が基本無料だしliveより魅力的かも

768 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:18:26 ID:+QghJHqJ

>>753
？？POL構想はもともと箱も含めて展開する予定だったけど、
MSとのネット接続に対する思想の違いでその話がおじゃんになったって話だが？

769 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:18:37 ID:igdjd/iK

>>764
GTやみんごるはそれぞれミリオン、ダブルミリオン級ソフトだぞ
GTなんて海外でも最も支持されてるレースゲーだからな

任天堂はDSと同じだろ　開発費がもっとも安いのは任天堂だろな
それとクリエーターがやってみたいなとおもわせるような戦略をとるとおもわれる
だがしょせんはゲーム機戦争という場からは自ら降りたといってもよい

770 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:19:18 ID:fTk3MzB7

・XBOX２は例えば「カメラを地球の外から、地球上の森に近付けていき、木の葉一枚一枚まで
　映すといった演出も可能。どこまでも描き込める」

って・・・・スゴくないか？

771 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:20:10 ID:W03NEuPq

>>754

>どうせ次でもＦＦやドラクエやテイルズやバイオやスパロボや
>ウイイレやパワプロやゼルダやバーチャやGTは出ないんでしょ？

つーか、PS2でもバイオは移植して出てねーし、ゼルダとかはGCでしか
出てねーじゃん。
ウイイレはネット対応で追加費用がかからないのが先行して
XBOXでも出てるし。

そもそも挙げたソフトでHALO2より売れているソフトがどれだけ
あるんだか。

772 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:22:39 ID:33uVGaJ3

>>769
なるほど、ありがとう。

773 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:22:52 ID:tzr12nIX

>>766
仕事上、X-BOXとPS2のオンライン手続きやサーバー等色々やってみたけど
Liveのほうがやりやすいね。POLはちとやりにくい。
PS2のFF11やったときは、まだ敷居が高いかなぁ、と思ったけど。

774 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:23:16 ID:igdjd/iK

いまだにネットゲーが業界の鍵になるとか思いこんでるオタクがいるのか・・・
本当に勉強不足だな・・・さすがネットにいるオタクだよ
今週のファミ通でもモンハンの船水が
ネットゲーは思ったより移行しなかったといってるしそれが業界の見方だってのに

そもそもPS3がネットをおざなりにするなどと思い込むほうがおかしいな
さすがXBOX信者、馬鹿があつまってること

775 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:24:04 ID:7YXVK8zU

まあ、ソニーもその気になればPS用のソフトで再販される可能性が無い
ソフトをソニーが格安で買い取ってネットで無料提供するという手もあるし。
（そのPSソフトを遊ぶためには、PS3用外付けHDDを買わなければならない。）

776 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:24:58 ID:2wdtexYh

>>770
次世代機初のRPGとしてはやりすぎな内容になるかもね。
性能はある程度のとこまで来たからあとは開発工数との戦い。
ローンチで金掛けれるのは自社のみ。

777 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:25:42 ID:Jk9O+hve

プロバイダどうこうでネット無料は無理って人いるけど、
ISPはいってればエアエヂオプション無料とかもあるよね。
それで無料は無理かな

778 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:26:53 ID:epbkXbh5

>>774
家庭用ゲーム機のは、マッチングサービスとチャットしか提供しないのに
ソフト価格以外に金を取るからな
そりゃ移行しないだろ。サービスと対価が一致してない。

779 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:27:49 ID:b/7sbTPA

現時点でネットゲーが駄目なのはPS2のシステムが
糞過ぎるからだろ。俺もカプコンの奴に加入してたけど
あまりの不便さに嫌気がさしたよ

780 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:28:04 ID:fTk3MzB7

ネットゲームなんかどうでもいいんだよ。
一人でキッチリとやり込めるゲーム。没入できるゲームが欲しいんだよ。

そりゃ対人でやればトランプだってなんだって面白いからな。
それで誤魔化してるオンラインゲームもあるんじゃねーか？

ネットありきでゲーム作られても糞ばっかりでもううんざりだわ

781 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:29:05 ID:2wdtexYh

>>773
あちこちの会社にネット費払ったりするのは面倒だからその点LIVEはわかりやすいかも。
あとLIVEはコピーガードの役割も担っている。
普及すればするほどマイクロソフトにとっては都合が良い。

782 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:29:14 ID:p/0ZUzHX

マッチングはカプコンが悪い

783 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:29:26 ID:NtaTPcrw

>>765
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040706/xna.htm
うまいこと言ったつもりかもしれないが、これがmsの戦略。
箱2の開発環境はPC向けともシームレスになる。
開発費の削減はMSの最大の切り札になる。

784 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:29:40 ID:tzr12nIX

>>779
ハード的な制限があるせいで、FF11の装備品は色違いがかなりあると聞いた事がある
それが本当にハード的な制限かは知らないけど、プレイしてわかった。事実色違いだけの装備、敵が多い

785 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:29:44 ID:epbkXbh5

>>779
カプコンのはカプコンの問題

786 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:29:53 ID:UuzwaisA

>>770
そんな演出は現行機でもできるだろう

787 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:30:31 ID:E9QmNMZr

>>770
すごいね、でもだから何？という気がしなくもない。
他のハードでもそうだが、どんな表現が出来るかではなく、
どんなゲームが出来るかを言って欲しい。
すごい表現はすぐに慣れちゃうし。

788 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:31:05 ID:fTk3MzB7

>>786
未来人かよ

789 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:31:19 ID:W03NEuPq

３社とも自社ならではの特徴が出ているね。
SONYはハードに力を入れている。特に半導体。⇒目指せ世界No.1CPU
任天堂はコンテンツに力を入れている。⇒目指せ世界No.1ソフト
MSはOSや開発環境の充実、資金力をベースにハード、ソフトの双方に
力を入れている。⇒目指せ世界No.1プラットフォーム

最終的にはMSが勝ちそうな気がするな。

790 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:32:13 ID:7X2/Fycm

スクエ二が箱2に参入するんなら
わざわざ、坂口が新会社でゲームを開発する必要は無い・・・。

ということは・・・

791 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:32:27 ID:RVILr5yX

>>783
あそこで書くの忘れたんだけど、PCゲーム制作で一番ダルいのが動作確認らしいね
今んとこは同人レベルの弱小ソフトとユーザーもマニア層だらけだから
ちょっと手抜きしても許される面があるけど
コンシューマメーカのPC移植ものはどの話聞いても動作確認が一番大変て言ってた
これがもっと一般化した状況で行われると地獄だろうねぇ

792 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:33:04 ID:epbkXbh5

>>784
ＰＣのＭＭＯは、ソフトがユーザーの環境を決めることが出来るからな。
推奨メモリー５１２Ｍ以上が普通だし、１ＭＢ以上積んでて普通

ＰＳ２は５年前のアーキテクチャーでメモリーもたった３２Ｍしか積んでないしな。
かなり無理がある

793 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:33:23 ID:Y7ITMEwX

坂口RPGはセガソフト群や天外魔境のようにマイナーハードの名作って
ポジションに落ち着きそうだ。

794 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:34:20 ID:7X2/Fycm

プログラムに掛かる費用はそれほど変わらないが、
グラフィッカーに掛かる費用は高騰するだろうね・・・
どこまでも作りこめたらそりゃーもう・・

795 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:34:44 ID:igdjd/iK

liveはクローズドだったせいでPCなどと繋がらなかっただろ
そのせいでFF11などもだしてくれなかったわけだ
クレジットカードなんていわれたら高校生までは誰も参加しようとはおもわない
それこそ敷居がたかいだろ

>>782
そのとおり。EAなんかは無料のネットゲーで遊ばせてくれる。
ただしキーボードには対応していないがｗ

796 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:34:48 ID:4kdfG+KK

>>793
しかし坂口というネームバリューがそれを許さない。
国内の各社新聞に取り上げられたし、全世界でも報道された。

797 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:35:01 ID:tzr12nIX

>>781
支払に関しては知らなかったけど、統一されてるのはうれしいね。
コピーガードの役割もあるなら、さらにいいし。

798 ：789：05/03/02 12:35:12 ID:W03NEuPq

ゲーム業界の主導権をアメリカに渡したくなければ、SONYと任天堂が
協力するぐらいの事をしないとまずいだろうな。

799 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:36:59 ID:fTk3MzB7

次世代機以降、今まで以上に重厚長大なゲームだらけになるのは想像に難くないが
世界観をどれだけ広げるかって勝負じゃなくてさ、例えばドラゴンクエスト１を
徹底的に作り込んでみて欲しい。で、性能を実感してーな。

800 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:37:43 ID:IRg+j91r

>>770
アクションRPGとかだと良いかもしれんね
枝切れたり木を切ったり出来ればさらに良いかも

801 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:38:05 ID:NtaTPcrw

>>791
765で書いたことと逆じゃん。空気吐くみたいに口からでまかせいう奴だな藻前は。

802 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:38:58 ID:7X2/Fycm

今更坂口のネームバリューなんて無いよ
FF買うのに坂口だからとか言って買わない、
FFだから買うだろ？

803 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:39:36 ID:AiiHRarr

RVILr5yXの末路がこうも哀れだとは・・・(w

804 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:39:36 ID:RVILr5yX

>>801
あそこでPCを出したのは皮肉なんだが・・・

805 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:39:52 ID:fTk3MzB7

考えてみればドラゴンクエスト１はスタートからラスボスのおウチが見えた
うはwwwwwwすっげwwwwwwww

806 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:40:00 ID:FGxOz9H+

>>802
頭に「ＦＦの」とか付いたら買うんじゃね？

807 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:40:30 ID:6ygTMdIS

チョニーはｲﾗﾈ

808 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:40:42 ID:RVILr5yX

>>803
あ、ソフトスレで散々馬鹿にしてあげた人じゃない
まだいたんだ恥さらしに
よっぽど悔しかったんですね・・・・

809 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:40:48 ID:b/7sbTPA

Liveは今度のXNAで事実上PCとも連動する
あとクレカオンリーも変えるとつい最近言ってる
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/01/news077.html

810 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:41:13 ID:2wdtexYh

>>800
もしかしたらﾓﾛｳｨﾝ続編のTES4とかぶるかもしれんなあ。
嬉しい悲鳴ではあるが。

811 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:41:33 ID:W03NEuPq

>>795
クレジットカードについて他の選択肢も視野に入れているとカンファレンス
でコメントしてるな。
あと、EAのネットゲーが海外でも評判悪かったろ。
スタートボタン押したら相手も止まってしまうから、負けそうに
なったら、嫌がらせしたり。
そもそも、ネットゲーの開発費が高いって問題もあるからEAみたいな
大きなメーカー以外がまともに出せていないのを何とかせんといかんだろ。

812 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:41:34 ID:6X83RU2v

ネームバリュー無かったらこれほどアチコチで取り上げられないけどなw

813 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:42:26 ID:igdjd/iK

>>796
それは坂口のネームバリューじゃなく
「いよいよ次世代機ゲーム機に対する動向が表面化してきた」という程度のニュース
むしろ坂口はあまり関係ない
FFというブランドがXBOXにもでる、というのであれば別だがそういうわけじゃないからな

814 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:42:54 ID:yxujhYet

サードでも中小のメーカーはトップシェアのハードで埋もれるより
マイナーハードに行った方が注目されるカモナ

815 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 12:43:12 ID:xxRU1Xmv

新聞では報道されてもTVで放送されないぐらいですから

816 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:43:14 ID:AiiHRarr

>>813
そういう内容の記事じゃなかったけな。
本当に読んだ?

817 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:44:13 ID:2wdtexYh

>>809
そのおかげでスクエニが寄ってきてるんだろう。
関係ないが日本のおっさんが言うと胡散臭く見えるな…

818 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:45:29 ID:WiGfrDH7

俺はスクエニが付かないハードを買います。スクエニ氏ね、何様だ。

819 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:47:26 ID:+QghJHqJ

坂口か、箱よりは知名度あるんで無い？

820 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:47:52 ID:RVILr5yX

Sakagucheの御輿はサターンのグランディア50万本を越せるのかが見所？

821 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:49:42 ID:igdjd/iK

>>816
朝日新聞ではそうだったぞ
タイトルが「XBOX陣営が次世代機で先手」だからな。
「あの坂口氏が！」だったら坂口自体のネームバリューということになるが
わざわざFFを作った人ですと説明しないといけない程度の人物だろう
FFそのものがXBOXに出るというわけでもないし読む人によっては過去の人を起用したのかというふうにとられてもふしぎじゃない
記事を全部読めばよむほどそう思う人も多いはず

822 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:51:57 ID:edLuw/E5

>>820
50万は高望みしすぎ
DCのシェンムーを超えられれば御の字かと

823 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:52:24 ID:b/7sbTPA

全然違うよ。翌日も坂口を取り上げてたからね

824 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:53:39 ID:6ygTMdIS

GKの俺が言うのもなんだが　　PS3は地雷が通説

825 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:53:39 ID:AiiHRarr

>>821
先手、というのは効果的な手を打ったから
そう言われてるんじゃないのか?

どうでもいい人のどうでもいいソフトだったら
そもそも新聞が何で一面に取り上げる?

826 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:53:57 ID:BBHLG4Zm

坂口RPGは売上テイルズ以下だろうな

827 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:54:14 ID:6X83RU2v

ミリオンは行くねヒゲ
次世代機でこれ以上注目度の高い国産ゲーは無いでしょ

828 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:54:54 ID:igdjd/iK

だいたいMSが家庭用に参入という当時のニュースを新聞などで目にした
サラリーマンのおっさんらも、当時はそれだけでMSならすごいだろうと予想しただろう
しかし結果は国内でたった35万台という結果ｗ
坂口氏の起用もその程度のニュースだよいまのところな

だいたいRPGがうれない海外でベタベタなRPGしか作れない坂口氏なんて起用しても
開発費だけかかって結局は全然うれないってことになりはしないのか
日本市場のためだけに起用したというのであればそれこそ自滅に近いな
スクエニブランドとして発売される、というくらいでないとまともに10万もうれないだろう

829 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 12:55:21 ID:xxRU1Xmv

アサピーに1面、そして2日連続で取り上げてもらうという事に、胡散臭さを感じる3月でした(´∀｀)

830 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:55:30 ID:0RcsJqMX

>XBOX２は例えば「カメラを地球の外から、地球上の森に近付けていき、木の葉一枚一枚まで
>映すといった演出も可能。どこまでも描き込める」

これっていってみれば、「東京の街を完全再現しました！」ってはったりと変わらんよね。
全部を再現する事なんて不可能なのは分かり切っているし、
それこそ数百メートル範囲ならならある程度現行機でも出来そうだし
現行機より広範囲に出来ますってだけの話。

831 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:55:35 ID:RVILr5yX

そういやSakagucheとピーターモリニューて似てるなぁ
過去の大ヒットでのカリスマと最近のヘタレっぷりが
Fableも鳴り物入りで出したが結局微妙だったし
海外でSakagucheRPGとどっちが売れるのか

832 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:55:58 ID:JEDBWwj7

なんで35万ってことにしてんだ？

833 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:57:07 ID:z8+QIIiO

シリーズ化してるRPGはよほどのことがないとPS3だな。最新作を箱2に出して売れて前作がやりたいなぁ～、って思っても、箱2やレボじゃ、PS2のソフトができないからね。PS2互換があるPS3が圧勝でしょ。

834 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:57:54 ID:igdjd/iK

>>825
ゲーム産業というのはそれだけ経済的に見ても国内のメーカーが
世界的にも強さを発揮しているジャンルであるからだろ？勉強しろボケ
そして次世代ゲーム機戦争という経済的にも面白いニュースの
ほぼ「第一報」としてとりあげられたのが、たまたま坂口氏起用というニュースだったというだけのことだ
記事をよんで「え？FFがXBOXにもでるの？」と勘違いする人がいるかいないかということのほうが俺としては心配だなｗ

835 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:58:20 ID:b/7sbTPA

Fableはミリオン超えてるし、いくつかの賞を取ってるはずだが
大成功とは言わないまでも十二分に成功してる

836 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:58:33 ID:YsGpySHt

坂口の次世代RPGは、神ゲー確定みたいな語り口で期待されまくってるから、創りにくいだろうな～・・

837 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:58:42 ID:YWHFeXEr

PS3は売れるよ普通に。
ﾚﾎﾞと箱2がどれくらい売れるのかが注目って所でしょ?

838 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:59:26 ID:AiiHRarr

>>883
既にPS2が数千万台普及してるんだから、
大半のユーザーは手持ちのPS2で遊ぶだけだし。

839 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:59:36 ID:rfoXoobS

PS3は販売できるかどうかもあやしいのに？

840 ：名無しさん必死だな：05/03/02 12:59:47 ID:tzr12nIX

ゲーム屋さんのブログで
>坂口博信氏、次世代Xbox向けRPG開発に参加――2タイトルをリリースだそうです。
>ＲＰＧソフトと名言されてるのは良いことだと思います。
>日本で売れるにはＲＰＧは不可欠ですもんね★

やっぱり日本ではまだまだRPGが強いとおもうんだよね。
坂口がどれだけ知られてるかはわからないけど、特定のハードでRPGを出すと発表したのは良い印象だと思うよ。

841 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:00:12 ID:BBHLG4Zm

MSはスクエニに見放されてるから日本で勝つ事は無理
変な臭いオタクぐらいしか買わないでしょ
まさにキモオタ専用ハード、クサ～イクサイｗ

842 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:00:35 ID:RVILr5yX

>>835
成功してないとは言わないよ
前評判より期待外れだったというだけで
売り上げ的にも出来的にも

843 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:00:43 ID:q3u1jsTw

つーか、RPGオタ的にもヒゲRPGは最注目でしょ
FF13なんかよりよほど期待値高くね？

844 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:00:51 ID:AiiHRarr

>>834
まあ、お幸せに。

FFの坂口さんを陣営に取り込んだからこそ
ニューシ価値があるのになぁ。
PS3の第一弾のソフトは一面を独占するに違いないとか
思ってるんだろうか・・・?

845 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:01:53 ID:igdjd/iK

今の時代、大人向けのような見た目をしているソフトのほうが新作は売れにくい
特にRPGはいろいろ出たが結局は売れていない
むしろ見た目が子供っぽいラジアータやキングダムハーツがうれた
坂口氏の得意とするリアル系の絵柄ではFFブランドが使えないのなら
「ただの複雑そうな新作」としかみられず撃沈する可能性は高いな・・・
日本ではたしかにRPGは強いがもはや面倒くさそうな新作RPGはうれないのだよ日本では

846 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:02:50 ID:b/7sbTPA

http://www.bbassociation.org/AOGC2005/
とりあえず協賛の部分を見てから言おうか

847 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:02:59 ID:Kr59uZZ3

リアル系とデフォルメの2本ですよ

848 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:03:01 ID:W03NEuPq

>>833
テイルズはよほどの事があったからGCで出た訳か･･･。
金が無限にあるMSからすれば、「その程度のよほどの事」なんて
なんとでもなるだろ。

849 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 13:03:52 ID:xxRU1Xmv

あの朝日が一面に取り上げるなんて、しかも米企業の記事を一面に持ってくるなんて胡散臭さを感じませんか？
お金がうｇ（ｒｙ

850 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:04:17 ID:BBHLG4Zm

851 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:05:33 ID:IRg+j91r

>>850
俺は買うぞー
理由は売れなさそうだから

852 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:05:37 ID:FGxOz9H+

>>848
テイルズは元々任天堂機で始まったじゃないか。

853 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:05:43 ID:AiiHRarr

>>850
大半の人はハード自体にこだわらないだけなのでは。
今のPS2ユーザーだって勝ちハードでサードが付いてるから
買ってるだけだし、ハード競争なんてそんなもんだ。

854 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:06:06 ID:tzr12nIX

>>845
ラジアータは完全に見た目に騙された
あんな糞ゲー掴まされるとは・・・ビヨビヨ以来だよ
RPG含め、PS2の新作は様子見するよ・・・

855 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:06:15 ID:++F4rRrD

ヒゲはFFファンから見ればどうだろうか？
ヒゲがいたころもFFは売れたが、ヒゲが去ったあともFFは売れたと
つまりFFユーザーはFFを愛してるのであってヒゲを必要ではないってこと

それに日本のユーザーは１機種に集まる傾向があるから、
FF・DQがコンボで出る可能性が濃厚なPS3に今回もユーザーが集まって大勝だろうな
2～3年の開発期間を要するらしいから、ヒゲRPGが出るのは2007年ごろ？
次世代向けのFF（まずPS3向けだろ）もそのころには話題に出て来てるはず
最悪、PS3用FFとぶつかればヒゲRPGご臨終ですか。
箱信者はせめてそうならないことを期待しましょうな。

856 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:07:04 ID:UuzwaisA

だから次世代機戦争なんてサードが全部揃うかどうか次第だと言うに。

857 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:07:20 ID:igdjd/iK

日経新聞でもゲーム系のニュースはけっこう大きく取り上げられることが多い
それは国内メーカーが世界的に強いジャンルであることの証なだけ
坂口氏なんてアンケートとっても世界の人にとってはもはや過去の人であり
好きなクリエーターの10以内にもはいらないんじゃないか？かわいそうに

日本人もさばさばしてるからFFやスクエニブランドのないソフトなんて見向きもしないだろうな
むしろ任天堂から発売？されるDS用のほうがまだうれそうだ
MSから発売されても誰も興味ないだろう

858 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:07:39 ID:RVILr5yX

彼らの中では箱2は全ての負の部分を捨てて次世代で完全に生まれ変わることになっているのです

859 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:07:40 ID:AiiHRarr

PS3を持ち上げる人は、どうして大事な所で根拠がないんだろう?

860 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:07:40 ID:+QghJHqJ

>>850
XBOXブランド以前に日本ではXBOXのこと覚えてる人自体少ないだろう。

861 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:08:08 ID:YWHFeXEr

ヒゲは映画で大コケしてっからさ、
あの映画見ればヒゲの才能もたかが知れるよ。
自分の能力を過信してでかい失敗する典型的なパターンだよ。
ヒゲはせいぜいFF7のリメイクをシコシコ作ってるくらいでちょうどいいんだ。

862 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:08:41 ID:Kr59uZZ3

GKほんと必死だなあw
脳に変なフィルターかかって無い限り誰が見ても超話題作だろうに

863 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:09:39 ID:b/7sbTPA

勘違いしてる馬鹿が多いけど箱信者なんていないよ
単にいいゲーム環境を探してると箱にたどり着くわけで

864 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:10:17 ID:0RcsJqMX

坂口さんと言えば、
当時タイタニックを見て大層感動されたらしく
全てが完璧！と大絶賛されていました。
そしてその影響を色濃く受けたFF8という傑作を作り出されたという
経歴をお忘れなく。

865 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:10:19 ID:BBHLG4Zm

>>855
＞つまりFFユーザーはFFを愛してるのであってヒゲを必要ではないってこと

確かにFFDQ板でもほとんど話題にされてないし
坂口RPGは大多数のFFファンにとってどうでもいいソフトなんじゃないかな？
言い換えれば興味が無いソフトってわけ

期待してるのは痴漢とか言うキモオタ連中だけじゃないの？

866 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:11:05 ID:VhURodpv

MSがゲームコンソール市場を制覇するシナリオは
まずなにより北米完全制覇が最優先だろ。
世界シェアが20%を切ってて、なおかつ戦いにくい日本市場は二の次で充分。

867 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:11:45 ID:4kdfG+KK

>>831　>>835
Fableは発売前にMorrowindwの開発者ピーター・モリニューがあちこちで
「こんなことも出来るよ。あんなことも出来るよ」と吹きまくったから
世間の前評判の期待点が200点ぐらいだった。
だけど実際に出来あがった品が90点ぐらいで期待点との隔離が大きかったから
「期待外れ」のランキングを獲得した。だがそれでも90点。一般のアクションRPGから
見ればかなりの出来映えだということが分かる。
だからこそ他の名誉賞も獲得できて、売上げのミリオンも達成できた。
Fableはただ前評判の期待が大きすぎただけだと思う。

868 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:11:51 ID:RVILr5yX

SakagucheのRPGに実際何万本レベルの期待をしてるんですか？
言葉だけで語ってるレベルではミリオンレベルな期待に見えますが
実数を出せといわれるとハーフ以下みたいな
そういうトリックが見え隠れしますが

869 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:13:07 ID:rLUIaR6a

ていうか騒いでるのはゲハ板に常駐してる痴漢とかいう箱信者のみだよ
他は画面見てからわかんねとかFFが出ないハードに出しても…っていう意見

870 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:13:23 ID:2wdtexYh

何だかんだ言ってXBOX2を買っちゃうんだから仲良くしる

871 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:13:28 ID:Kr59uZZ3

ヒゲRPG
海外ダブルミリオン
国内ミリオン

872 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:13:39 ID:YWHFeXEr

北米完全制覇なんてのがそもそも夢物語ですから。
なんで箱信者の頭の中ではすでに北米完全制覇が当たり前の事実になってるのか疑問ですよね?

873 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:13:52 ID:igdjd/iK

>>855
ヒゲの新作がPS3で出るというのならそれなりに支持されるだろうが
XBOX2ならイラネってのが国内のユーザーの反応だろう
これがFFというブランドをそのまま使っているのであれば
GCでいうバイオ程度には売れたかもしれないがそれさえも期待できないだろうな

開発費がほしいからとXBOXに逃げ込んだ過去の人、それが坂口氏に対する現時点での正当な評価

874 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:14:09 ID:0RcsJqMX

ヒゲRPGが発表された事により
少なくともスクウェアがXBOX2にFF並に予算掛けた
オフラインRPGを出さない事は確定したといってもいい。

875 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:14:15 ID:W03NEuPq

>>859
「ギャルゲーが沢山出来るから！」という本音が恥ずかしいんじゃない？

876 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:15:20 ID:RVILr5yX

>>871
そこまで言ってくれると逆に清々しいですね
大半の彼らはさっき言ったような姑息なトリックを使いますから

877 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:15:48 ID:7YXVK8zU

ぶっちゃげ、FF12は坂口RPGよりかなり期待できる。
なんかかなり前評判高いし。

878 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:15:52 ID:OcoDjpSe

どの機種が勝つと思いますか？じゃじゃーん！

Who will win the next-generation of console wars?
http://dynamic6.gamespy.com/~ve3d/poll/ve3d.php?dispid=40
Microsoft Xbox Next - 1082

Nintendo Revolution - 249

Sony Playstation 3 - 728

teh phantom! - 165

Don't Care... - 373

879 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:16:08 ID:AiiHRarr

>>872
GTAとEAのスポーツゲームがマルチだからともかく、
残るHaloを抱えるMS陣営に、どうやってPS3が勝つんだろう。

880 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:16:14 ID:YcfM2vCF

日本で売る際は負けハードイメージの定着したXBOXの名前は
使わない方が良いだろうね。

おちんちんスクランブルとかそういう小洒落た名前の方が良い

881 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:16:52 ID:RVILr5yX

>>878
そろそろファントムの存在に日本も目を向けろと言うことですね

882 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:16:56 ID:igdjd/iK

坂口氏の作るRPGは世界的に売るのか日本限定なのかという選択をせまられるだろう
以前、坂口氏は人気漫画家などを起用したいといっていたが
そうなると世界的には売れなくなる
オタク目当ての狭い商売をするのか海外でも受ける真のエンターテインメントをめざすのか
苦しい選択をよぎなくされるだろう
どの道をとってもそこそこの評価しかされる売上げもぱっとしないだろうがな

883 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 13:17:12 ID:xxRU1Xmv

ネット投票ってMSがいつも強いですよね

884 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:18:40 ID:edLuw/E5

>>877
松野チームだから俺も期待してる

885 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:18:59 ID:AiiHRarr

>>883
ユーザー層の問題なんだろうな。

まあ、流石にそれだけじゃ勝てないから、
XBOXの勢いもそれなりにあるんあろうけど。

886 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:19:09 ID:b/7sbTPA

俺は出川と言う名のPS信者の方が頭いかれてるんじゃないかと
本気で思ってる。どうせPS2ゲームに飽きてて２ｃｈ三昧なんだろ？
それでよくPS3を支持できるな。箱は中毒性があって逆に困ってるのに

887 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:19:17 ID:4kdfG+KK

>>883
君は陰謀論に凝り固まりすぎるよね。

888 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:19:41 ID:YWHFeXEr

次世代もPS3の圧勝ってことでほぼ結論は出てるかな、と。

889 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:19:46 ID:W03NEuPq

>>872
PS2の売上が多い順に並べると
1 グランド・セフト・オート・バイスシティ
2 グランド･セフト･オート3
3 グランド・セフト・オート　サン・アンドレアス
4 グランツーリスモ3 A-Spec
5 マッデンNFLスーパーボウル2004
6 マッデンNFLスーパーボウル2005
7 マッデンNFLスーパーボウル2003
8 ニードフォースピードアンダーグラウンド

となっていて、現状のXBOXではGTAシリーズとかも出てるし、EAも
ソフトを出してくれてる訳だから、GTシリーズより売れてるソフトを
MSが既に握っている以上は北米完全制覇は当たり前。

890 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:20:52 ID:PdUD++0h

あの～
坂口さんのRPGはXboxNextの日本市場攻略のうちの１つなんですけど・・・
知ってる人は知ってると思うけど。。
僕はRPGに興味ないのであっちの方に期待してます。

891 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:21:15 ID:YcfM2vCF

ネットRPGみたく「その世界の住人になれる！」みたいなRPGはいらね。
やっぱ勇者は俺一人で十分だし、実感できるストーリーの流れが
ないのもネットRPGの欠点。

その世界にラスボスが一匹いて、世界中の人間がそのタマを取り合う、
ってんなら俺もやってみようと思うが、今のシステムじゃダメだ。

892 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:21:24 ID:W03NEuPq

>>882
これで人気漫画化に大友を持ってきたら笑える

893 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:21:34 ID:FGxOz9H+

>>890
あっちとは？

894 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:22:03 ID:tzr12nIX

>>886
以前N64発火したとホラ吹いて反論できなくなると意見を無視してDS叩きだけしてたり、
DSを海外で購入したとホラ吹いてDS叩いてたりしてるの見ると、頭がイカれてるというより怖いよ
もし、身近に居ると思うとね・・・

895 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:22:31 ID:igdjd/iK

XBOX信者のほうが頭がいかれているとおもうことが多い。
たかが性能でまさってる分のくせに圧倒的にXBOXが面白いだのと思い込んでいるのだからな
次世代機ではPS3がXBOX2性能より勝っているんだぞ？それをわすれるな
お前らがよりよい環境をもとめるマルチだというのであれば
容量でも性能でも勝るPS3こそ褒め称えるべきではないのか？

言っていることとやっていることが果てしなく矛盾する生き物、それが痴漢だ

896 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:22:37 ID:RVILr5yX

>>880
また彼らの姑息な工作の一つが
これも毎度おなじみのパターンになってきましたね

897 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:22:37 ID:FGxOz9H+

>>891
大人しくＭＭＯＲＰＧでもやってろよ。

898 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:22:39 ID:lIwvp3a3

FF自体にはもう興味無いが、FF12は松野チームだから期待している。

899 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 13:22:44 ID:xxRU1Xmv

>>887
え、これも陰謀なんですか？ｗ
ユーザーの本意だと思います。どこかの世論調査みたいじゃなくて。

900 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:22:46 ID:3D2ZEHlq

北米　XBOX＞＞PS3
日本　PS3＞＞＞＞＞＞XBOX

で決まりだろ。

レボはどこにはいるかさっぱりわかんね。

901 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:23:47 ID:+QghJHqJ

>>886
あれ？この板にいるPS信者はほとんどGKって話じゃなかった？

902 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:23:51 ID:YcfM2vCF

>897
そのMMOだかなんだか知らないがネットRPG自体がつまんね

903 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:24:19 ID:By/t5yX2

次世代で最悪のシナリオが、国内PS3圧勝、海外XBOX2圧勝　だな
こんな事になったらPS3ではギャルヲタ向けソフトだけしか残らなくなりそうで怖い
今の状況でXBOX2圧勝にはなりそうにないが、2～3年後には・・・なっていそうだ

PS陣営はメーカー自体が腐っているし、ココで持ち上げてるユーザも腐っていそう

904 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:24:25 ID:RVILr5yX

ネットユーザーというのはどこでも少数派、アンチメジャーの勢いが実情より強いもの

905 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:24:43 ID:3D2ZEHlq

>>890
MSはそれほど楽観的で短慮じゃないと思いますよ。

906 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:24:47 ID:FGxOz9H+

>>902
何をやったんだ？

907 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:24:49 ID:PydJLuzV

>>901
GKの存在が発覚する前までは
GKに毒された哀れな連中も多かったのですよ

908 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:24:59 ID:4kdfG+KK

>>899
いや、さっきから朝日新聞が取り上げたのはMSが金で買収したから
とかのレスが目に付くのでな。
どうせこれも買収したんでしょうみたいなノリで言ったのかと。
違ったんなら謝る。

909 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:25:28 ID:VhURodpv

>>900
どっちが勝つにせよ北米市場で勝つ方が、
次世代機の勝者と言っていいのは間違い無い。

910 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:25:46 ID:igdjd/iK

洋ゲーが大好きな自分というものを中心にかたっているだけのくせに
XBOXは圧倒的に面白いだのとホラをふいてまわる、それがXBOX信者だ
ファミ通などでXBOXのソフト殿堂入り率がものすごく高いということもきいたことがない
ファミ通だけではないドリマガなどでもな
お前が洋ゲーが大好きなだけで性能マンセーな人間だということだけだろう
それを標準にして語ろうとするから一部の人間の戯言としかとらえられないのだよ気付け早く

911 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:25:53 ID:b/7sbTPA

>>895
だからお前は馬鹿なんだよ。性能だけでゲームが面白くなるんなら
だれも苦労しねーよ。その点に関して言えば任天堂のビジョンにも同意できる
ただ俺はMSの方向性の方が合ってると思うけど

912 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:26:07 ID:h4YNbPMm

大丈夫だよ。
レボが最下位になるのは確定だから。

913 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:26:19 ID:iB5Jnp30

XBOX2は話題に華がある。
PS3にはない。
むしろ、Cellがゲームに役立ちそうもないとか、ゲームに全然関係ない
構想とか、多くの人は興味がないBDの話題とか、ニュースが出るごとに
ｼｮﾎﾞｰﾝなムードに。
だからってXBOX2のネガティブキャンペーンしても、PS3の期待が上がる訳もなく。

914 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 13:26:21 ID:xxRU1Xmv

>>908
いあいあ、そうおもえたなら私もすみません。

915 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:26:27 ID:YcfM2vCF

>>906
ファン多Ｃスターだっけ？セガのやつ。

916 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:26:57 ID:tPBq/j93

北米市場50% (xbox2-30% / ps3-20%)
日本市場15% (xbox2-7% / ps3-8% )

917 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:27:22 ID:FGxOz9H+

>>915
あれはＭＭＯじゃなくてＭＯじゃないか。

918 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:27:28 ID:YWHFeXEr

だから北米でも売れないって箱2は。
なんで北米圧勝なんて馬鹿なこと本気で思ってる奴がいるんだよ?
GTA最新作もPS3独占でPS3圧勝確実でしょ?

919 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:27:39 ID:RVILr5yX

本当に興味のないものはココのレボのごとく話題にも上らない・・・

920 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:27:58 ID:tzr12nIX

PvPなら、今ならFPSのほうがいいんじゃないかな？
MMORPGで対戦が熱いってのは漏れ的には今のところ無いや。
UOのパブ16前なら面白かったけど

921 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:28:09 ID:YcfM2vCF

なぁ、レボリューションがトンデモねーモンスターマシンだったらどうする？
なぁ・・・・どうするよ？

922 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:28:11 ID:PydJLuzV

ﾚﾎﾞは情報が無さ過ぎるだけでしょ

923 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/02 13:28:29 ID:xxRU1Xmv

>>918
GTAはソフトマルチ化してます

924 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:28:39 ID:yWfABd5S

GTAが売れて牽引力になるのは欧日ですが。
米は牽引力にまではなってない。

925 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:28:45 ID:tPBq/j93

北米+日本

xbox2- 37%獲得
ps3---28%獲得

926 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:28:46 ID:7M4XHGHb

当初国内ではPS3が勝つも
最大市場の北米をXBOX2に抑えられて
いつのまにか国内サードもXBOX2に移行していき
国内でも逆転現象がおこるのが見れると予想する

927 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:29:47 ID:h4YNbPMm

ヘボリューションてくらいだからな。

928 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:30:18 ID:YWHFeXEr

もちろんEAはマルチらしいから、
性能の良いPS3のほうがいいよね?

929 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:31:24 ID:YcfM2vCF

任天堂は決して高画質化に興味が無いわけじゃないらしいからな。
質的転換ってのを計る為に、大規模な画像処理が必要だったら
やらざるをえんでしょ？つかやってくると思ってるが。

ま、それでロボピッチャみたいなの発売してきたらウンコ漏らすけどな。

930 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:32:11 ID:IRg+j91r

>>921
ポケモンキャラが全部リアルになります

931 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:32:20 ID:PaEEAF0j

俺の今の印象
XBOX2→楽しそう
レボ→新鮮味ありそう
PS3→落ち目

932 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:32:29 ID:3D2ZEHlq

>>921
パラダイムシフトがマジで起こせるようなのだったら応援するけどな。

まぁそんなハードでも国内じゃソニーに押し切られるんだろうけどね。

933 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:32:53 ID:b/7sbTPA

ほんとハード馬鹿は困る。ただLANを標準で付けりゃ
ネット対応が済むと思ってるところとか、CELLやGPUを
闇雲に持ち上げてるところろか

CELL贔屓の後藤でさえ冒頭の質問にこう述べてるのにな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0331/kaigai079.htm

934 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:33:08 ID:By/t5yX2

>>926
逆転してくれればいいんだけどね、国内PCゲーのように衰退するだけじゃないかな

>>928
EAは性能なんて大して重要視してないよ。儲かるかどうかだけ。

935 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:33:13 ID:edLuw/E5

レボはこれまでの常識を覆すような、トンデモハードである事を期待したいが
出てみると箱2やPS3と変わり映えしないというオチもありそうで怖い

936 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:33:28 ID:++F4rRrD

MSがヒゲRPGを獲得したのは、MSの莫大な支援があったからでしょ。
他の大半の日本のメーカーはそんな支援ないから、そんなメーカーの感情って、
「MSでは大失敗を味わっただけ」　「SONYでは儲けた」　→　自然にSONY支持でしょ。

MSはユーザー・メーカー・小売店に苦渋を味わせたから今、全然支持されてないでしょ。
箱２にそれを払拭させる要素がないからな。
それに早くハード出し過ぎ。互換性もないし市場縮小してそれも不支持の元になるぞ。
箱１はMSへの期待で、特別に最初からメーカーも支持したが、
箱２だと初期の強力な支持は絶望的。初期段階で大差つけられる可能性もあるかと。

あと・・日本のユーザーとメーカーは、不思議なくらい１つのハードに集まるんだけど。
FF・DQなど多くがPS3に集まる流れは確実だろうから今回もPS3が大勝なんだろうな。
箱信者が忘れたがってる箱の失敗。それが箱２でも強く各所に影響を残すだろうなと。
誰も失敗を味わせた側にはつきたくないだろうから

937 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:33:34 ID:rLUIaR6a

>>878の質問を日本で行ったら

次世代ゲーム機戦争はどこが勝つと思いますか？

SCE－1263
任天堂－735
MS－168
ﾌｧﾝﾄﾑ－3
分からない－373

ぐらいになると思われ
そうなったとき俺がソフトメーカーの経営者だったら
欧米でも日本でも売れる可能性の高いPS3でソフト開発するだろうね
箱２は日本じゃ売れる可能性低いから尻込みしてしまう

938 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:34:13 ID:igdjd/iK

>>926
馬鹿か痴漢ｗ
XBOX2なんて日本人はかいたくもないハードだよすでに
心情面だけでも圧倒的に不利
現時点でのXBOX35万台という数字がそれを如実にしめしている
応　援　し　た　く　も　な　い　ハ　ー　ド　だということだよｗ
日本では負け犬がトップになったことは一度もない
イメージっておそろしいね

939 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:34:20 ID:PydJLuzV

レボがホームサーバにもなれるようなマシンで
月額料がかからんでも
スクエニとかは冗談じゃないだろうな

940 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:35:50 ID:YcfM2vCF

ところで「ホームサーバー」って何？
何ができるようになるの？

941 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:36:05 ID:YWHFeXEr

日本で完全爆死のハードが世界で売れるわけもなくね?
海外のゲームなんてほとんど糞ゲーなんだからさ。

942 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:36:59 ID:E9QmNMZr

>>940
冷蔵庫のことです。

943 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:37:01 ID:3D2ZEHlq

>>941
国内完全爆死じゃなかったが、
かつてのメガドラなんかはおもしろいことになってたぞ。

944 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:37:01 ID:VhURodpv

XBOX2はとにかく日本市場捨てても北米市場さえ制覇すればいいんだって
(実際にできるかどうかは知らんが)
そうすればXBOX3で、世界市場完全制覇できるから。

945 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:37:11 ID:ZyE4Q9bf

XBOX2は海外ではもともと強い上に次世代では勝つ可能性がある
そしてヒゲで日本でも売れる見込みが出来たし
それについてくるサードは多いだろう
開発しやすいってのも強力な魅力だし
それらすべてが相乗効果を生む

946 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:37:16 ID:tPBq/j93

今日の本市場小さい.....(全体20~15%)

947 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:37:28 ID:p/0ZUzHX

>>939みたいな何も分かって無いユーザーを騙すには良い言葉だな。「ホームサーバー」

948 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:38:16 ID:tPBq/j93

今の日本市場小さい.....(全体20~15%)

949 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:38:27 ID:igdjd/iK

任天堂なんて現時点でも任天堂ソフト専用ハードだろ？
キラーが一本もでていないハードでよくあれだけ頑張ってるなとむしろ驚きだｗ
普通のメーカーなら全世界500万台もうれないクズハードだったはず(セガとかだったら
XBOXもヘイローがなかったら全然うれてなかったゴミだったはずだ
オリジナルソフトのないハードはだめなんだよ
ではXBOX2のどこにオリジナリティがあるというのだ？
マルチはすべてPS3版のほうが容量・性能でうわまわってるわけだからな

950 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:38:36 ID:tzr12nIX

>>941
お前はスマッシュTVを馬鹿にした

いや、糞ゲーだけどね。

951 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:38:41 ID:YcfM2vCF

>>947
ねぇったら「ホームサーバー」になると何ができるのさ！？

952 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:39:10 ID:aj3IkeRN

国内ではどこが優勢なの？

953 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:39:56 ID:3D2ZEHlq

>>949
そのﾍｲﾛｰすら無いのがPS3だろ。

954 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:40:22 ID:YcfM2vCF

>>949
要はサードがMSに付けばPS３もゴミになるってワケ。わかる？

955 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:41:01 ID:l8cEP4sd

>>948
ついに北米の1／3以下にまで縮小か

956 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:41:32 ID:FGxOz9H+

>>951
別に何ができるってわけでもないよ。

957 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:41:45 ID:RVILr5yX

いつもの留学生君また来ちゃいましたか

958 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:41:49 ID:edLuw/E5

もし北米を箱２が制すれば
海外で強い日本メーカーが箱に力を入れる事はありえるからな

959 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:42:01 ID:++F4rRrD

過去、北米でSEGAが1年間成績では1位のハード売上になったこともあったっけ？
北米では一時期、SEGAハードはシェアで拮抗すらしてたのに。

しかし日本だとユーザー・メーカーの支持は断然、SEGA不支持。
MSのゲーム分野は日本では、そのSEGAより断然支持されてない。
北米で例え好調になっても、日本のメーカーがMS支持なんてかなり厳しいんじゃ？

と言っても現在も、北米のゲームの勢いはPS>箱なんだから
箱２も北米は厳しそうだが。

960 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:42:11 ID:tPBq/j93

決勝主戦場は日本じゃない
北米だろ。

961 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:42:16 ID:igdjd/iK

>>937
日本ではすでにアンケート第一弾をおこなっているよ（ファミ通

★販売店 73,8 % - PlayStation3
21,3 % - Nintendo Revolution
4,9 % - Xbox 2

★ユーザー 53,8 % - PlayStation3
39,5 % - Nintendo Revolution
6,7 % - Xbox 2

たった６％の支持でどうやって逆転できるというのだろう？
任天堂でさえ実際の売上げにかかわらずこれだけの期待度だぞ？（実際のうりあげはもっと低いだろうし
XBOX2の国内での脂肪は目に見えている。マイナスイメージがものすごいということ

962 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:42:29 ID:YcfM2vCF

>>956
・・・・ほぉ。

963 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:42:43 ID:3D2ZEHlq

今の時期にホームサーバーとか言ったって、
それは部下が一人もいない王様みたいなもんだ。

俺は王様だー！って一人で叫んでるだけ。

964 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:43:20 ID:yWfABd5S

PS3の強みってサードの数しかないじゃん。

自社で子供に大人気ソフト持ってる任天堂
HALOに代表される洋ゲーもってるMS

に対抗できるPS3のソフトってスクエニのFF、DQ

PS3は、まんがいち、FF、DQに逃げられたら脂肪しかありえない。

965 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:44:01 ID:BBHLG4Zm

俺から言わせれば箱２なんて期待してる奴は生きる価値ない人間の屑だよ屑

PS3やレボはかわいい女の子や子供にも期待されてるけど、箱２なんて醜くて臭い信者のおっさんぐらいしか期待してないでしょ

大体健常者からしてみれば、こんな臭いオタクの塊を触りたくもないし、見るのも嫌だ

痴漢専用のマイナーで臭くて気持ち悪いどうしようもないゴミハードそれが糞箱２ｗ

犯罪者予備軍痴漢はでっかい糞箱抱えてとっととこの国から失せろｗ！！！

966 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:44:10 ID:rLUIaR6a

>>961
やっぱりね
これじゃサードは箱２には二の足を踏むのも当然だな

967 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:44:35 ID:ZyE4Q9bf

販売店やユーザーの支持はサードによっていくらでも変動する
信者以外はね

968 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:44:38 ID:YcfM2vCF

>>961
それ販売店とユーザーじゃん。
販売店は今まで儲けさせてくれた所が必然的に強いでしょ？ってトコだろ。
ユーザーもしかり。ただ今のハード占有率が表れてるだけ。

やっぱさ、要はサードでしょ。

969 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:44:53 ID:l8cEP4sd

>>961
ユーザーと販売店の支持なんて関係ない。
ようはメーカーがどのハードでソフト出すか出さないかが重要。
ユーザーと販売店はメーカーについて行くだけ。

メーカー
　　　　2002　　　　　　　　2005　　　　　　　　　変化
SCE 　PS2　　58.3％　　　PS3　　　50.0%　　　 -8.3％
任天　GC　　29.2％　　　レボ　　　17.9%　　　-11.3％
MS　　Xbox　 12.5％　　　Xbox2　　32.1%　　　+19.6％

970 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:45:15 ID:3D2ZEHlq

>>964
ソニーには国内限定ですが美しさパワーがありますよ。
さしたるソフトも無いのにただハードだけが黙々と売れ続けるという。
ハード自体がキラー。それがソニースタイル。クタラギ流。仕様。

971 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:46:40 ID:igdjd/iK

>>954
馬鹿じゃないのか・・・？
マルチソフトは性能と容量がモノをいうんだよ
PS3を中心に開発をしたらXBOX2版なんてすべての面で劣化するぞ
海外ではサードがつくつかないなんて問題じゃない
ほとんどがどのハードでも同じようにソフトをだしてる
そんなこともしらないのか

スクエニなど日本で強いメーカーはPS3だろうしそれだけでオリジナリティーは確保できる
ソニー自身もGTシリーズなどが圧倒的に強い
次世代機でも同じように支持されるかどうかも不透明なヘイローしかないXBOX2といっしょにするなよ

972 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:46:50 ID:b/7sbTPA

わざと一番重要なメーカー側を外してるところが痛いなｗ

973 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:46:51 ID:6ygTMdIS

ホームサーバーでは王様ゲームではなく、神様プレイができます

974 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:47:14 ID:FGxOz9H+

>>968
サードは売れたところに期待するだけでしょ。

975 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:47:38 ID:ZwCkcinJ

igdjd/iKの文はどこを縦読みすればよいのかわからない

976 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:48:12 ID:YcfM2vCF

>>971
馬鹿はお前だ。マルチは一番低性能のウンコマシンにあわせて作られる。
これジョーシキ

977 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:48:23 ID:FGxOz9H+

>>973
それ、ホームサーバーとは言わん。

978 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:48:49 ID:YWHFeXEr

箱だけは国内で売れちゃあいけないハードだよ。
箱を支持する奴なんて何か陰謀臭いマジで。
普通の日本人は絶対に支持しないはず。
箱を支持する奴には気をつけたほうがいい。

979 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:49:21 ID:RVILr5yX

>>976
馬鹿はお前だ
マルチは一番売れているハードに合わせて作られるんだよ

980 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:49:37 ID:YcfM2vCF

>>978
お前・・・・FBIに・・・・狙われてるぞ・・・・

981 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:49:40 ID:tPBq/j93

>>969

日本市場(世界全体15%)>>> (PS3-8%予想 / XBOX2-5%予想/ レボ3%予想)

982 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:50:06 ID:AiiHRarr

>>978
そういう偏った思想を持つ事が一番微妙。
正直、XBOXの後継機であろうと、どうでもいいじゃん。

983 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:50:12 ID:iB5Jnp30

ソニーはもう駄目かもしれんな。

984 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:50:49 ID:ZyE4Q9bf

とりあえずPS3についてたらメーカーは利益を落とすよ
PS2以上の売り上げは期待できない上に開発費は高騰
サードが動かないと考えるのはどうかしてる

985 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:50:53 ID:2wdtexYh

坂口RPGの記事は来週号みたい。
先日の浜村編集長発表会も混ぜるんだろう。
と言うことは編集長が見たという坂口RPGの映像も載るかもしれんな。

986 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:51:15 ID:3D2ZEHlq

>>979
カプの人なんかは最大公約数で作るって言ってましたよ。

987 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:51:17 ID:RVILr5yX

>>982
ことPSの後継機となるとその論理が通用しない人が多いですね

988 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:51:36 ID:+QghJHqJ

>>968
ユーザーに致命的なまでに支持されていないハードに
移るようなリスクの高いことをサードがやるのかが問題。
ミリオン狙えるシリーズをうっかり潰しちゃった某社の前例があるから
余計にサードは二の足を踏む。

989 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:51:49 ID:igdjd/iK

>>969
実際に買うのは誰だ？ユーザーだ。メーカーがハードを買うのか
メーカーのXBOX2への期待など海外をみこしただけの期待にすぎない
なぜかというと国内のメーカーはマルチ化という面で遅れているから
業界でも日本のメーカーがXBOX2にそこそこ注目しているのは海外での売上げが目当てだ、という見方が強い

サターンだってあれだけのメーカーが参入したが結果はN64とほぼ同数の台数しかうれなかったのだよ

990 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:51:55 ID:By/t5yX2

やっぱりPS3を持ち上げてるヤツってキチガイだ
怖いよ

991 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:51:59 ID:b/7sbTPA

良心的な日本人ゲーマーならPS3で日本のサードが爆死するのを
看過することは出来ないはずだが

992 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:15 ID:aj3IkeRN

だれか次スレ立てろよ・・・いつもいつも・・・

993 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:16 ID:YcfM2vCF

>>979
確かに基本はな。

だがマルチなんてのはな、現行機から始まったモノなんだよ。
昔はマルチなんか無かった。

今は一番金になるPS基本で作ってるだけ。

994 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:20 ID:JifvXOzv

>>982
同意、楽しませてくれればそれで良い。

でもこのスレでの箱ﾏﾝｾｰなレスの多さはイビツですね。

995 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:23 ID:U7bSKk/a

性能はXBOX2が一番上だよ

996 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:34 ID:BBHLG4Zm

糞箱支持してるのって在日チョンや支那人じゃないの
なんか日本語が不自由なようだし、それに臭い

997 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:45 ID:7YXVK8zU

しかし、箱2とレボは本当に下位互換が無いのだろうか。
それが致命傷にならなければいいが・・・。

998 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:49 ID:FGxOz9H+

次スレあるのかな？

999 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:52:54 ID:6ygTMdIS

仕事だから仕方ない、社運かけてる訳だし

1000 ：名無しさん必死だな：05/03/02 13:53:01 ID:tPBq/j93

ま
日本市場超小さいな。

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