PS3のポリゴンについて教えてください

このエントリーをはてなブックマークに追加
1貝王権
どれぐらいなんですか?
PS2では6000万という触れ込みでしたが
ゲームプログラムとして実際動かせるポリゴンは500万ぐらいでしたね
今回のPS3はPS2の何倍ぐらい?
2( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/28 11:59:18 ID:TcIlx6Vh
PS→三角形
PS2→四角形
PS3→五角形
3名無しさん必死だな:05/02/28 11:59:21 ID:7tkA0KyZ
俺のポリゴンはかみなりとはかいこうせんとサイコキネシスとふぶき覚えてるよ。
4名無しさん必死だな:05/02/28 11:59:28 ID:E406wVfx
グリッドコンピューティングなので何倍とか言うのは当てはまらない。
5名無しさん必死だな:05/02/28 12:00:48 ID:g2Ivy+uW
開発費?  シラネーヨ
6名無しさん必死だな:05/02/28 12:07:15 ID:o9dgsK4M
>>1
シラネ
7名無しさん必死だな:05/02/28 12:12:36 ID:HPHR7H2D
2001年(GC)2倍
2002年4倍
2003年8倍
2004年16倍
2005年32倍
2006年64倍

PS1が10万前後だったような。PS2で500万だとすると5年で50倍

実際に使えるのは2億5000万ポリと予想
8名無しさん必死だな:05/02/28 12:20:57 ID:W3lxPtky
ぶっちゃけバイオ4見ちゃうとこれ以上必要なのかと思っちゃう
9名無しさん必死だな:05/02/28 14:07:32 ID:+3wGeGTs
いっぱい
10名無しさん必死だな:05/02/28 15:53:04 ID:PGbwBemz
>>8

^^;
11( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/28 15:59:40 ID:TcIlx6Vh
バイオ4で十分って60fpsにするだけでも二倍くらい必要でしょ。
12名無しさん必死だな:05/02/28 17:15:25 ID:hqdJAdI2
ソレヨリ、PS3って価格いくらになるんだろう。6万円以上なら買うの少し考えるよな。
13名無しさん必死だな:05/02/28 17:51:47 ID:DXoipZnD
もうあれだろ、これからは生っぽくなってくんだろうなw
バイオとかもう匂ってきそうなほどの生々しさとかでw
14名無しさん必死だな:05/02/28 18:44:02 ID:SeU2eB3u
ポリゴンだけが3D表現の手段じゃないよ
当時の技術的に形が悪いが割と高速で表示できるポリゴンが採用されただけで
そろそろ次の物を使って更なる表現方法をみせてもらいたい
15名無しさん必死だな:05/02/28 19:36:39 ID:aqmZ5aWh
なんかPS3は、シェーディング??の機能を強化するとかなんとか。
ポリゴンにアニメのキャラ見たいな感じな表現するようなやつを強化すんだとさ
16名無しさん必死だな:05/02/28 21:18:30 ID:Bo3g6mKh
ポリゴン数は今のX-BOX・PCゲー+α程度で
HDRやら各種マッピング機能やら、シェーダーを充実させるんでないの
残る問題はテクスチャ解像度だが、話によると128MBとか…
グラフィックメモリだけでも、最低512MBは欲しい、これは考え直すべき

メモリ周りがクズで、酷くアンバランスな作りだったPS2から教訓を得られなかったのだろうか
17名無しさん必死だな:05/02/28 21:52:07 ID:N50ONf01
メモリ512MBなんてしたらいったいいくらかかると思ってんだよ。
まあ256MB以外はありえないだろ。
18名無しさん必死だな:05/03/01 04:23:30 ID:pedBYqUB
とりあえず
GTA3の人間をバイオ4並に、そして車をアウトバーン3並に表示できるぐらいの
スペックにしてほしい

19名無しさん必死だな:05/03/01 07:52:08 ID:4Pt4HHoa
物理的なシミュレーションとか音の発生ができたらすごいな
ハードウェアに備えてしまえばソフト作るときその分手間が省ける
20名無しさん必死だな:05/03/01 07:55:29 ID:aZjpgq7m
それをやろうとしてるのはMS
21名無しさん必死だな:05/03/01 10:22:54 ID:d4o2K47Q
サウンド周りはまた貧弱なんだろうな・・・>PS3
22名無しさん必死だな:05/03/01 10:32:03 ID:d4o2K47Q
とりあえずGT5では、車がちゃんと凹んだり壊れたりしますように・・・
23名無しさん必死だな:05/03/01 10:36:59 ID:GplSDLTF
>>22
それ、やるつもりらしい

ただ、メーカー側はやらせたくないらしいので、難しいらしい
24名無しさん必死だな:05/03/01 10:41:17 ID:aZjpgq7m
やっぱり凹んだら修理費取られるんだろうか
確かにメーカーの気持ちも分かるな、うちの車がぁ〜!!! ってw
25名無しさん必死だな:05/03/01 10:56:49 ID:d4o2K47Q
O菱の車は突然火を噴いたり・・・(ry
26名無しさん必死だな:05/03/01 12:20:46 ID:S/XOUlka
>>25
ワロスw
27名無しさん必死だな:05/03/01 13:02:31 ID:nGcn73rf
つかテクスチャ貼りが日本人は得意なんだからメモリ大量につんどきゃええんや
28名無しさん必死だな:05/03/01 16:09:31 ID:s+oQM0I7
クラッシュをメチャリアルにして欲しい。
凹みや回転は当たり前。
炎上して消化班出動でイエローフラッグ。

それと、実況は古舘の音声合成。
・・・これはプロレスの方がいいかもw
29名無しさん必死だな:05/03/01 18:02:45 ID:S/XOUlka
GT5は車を個々の部品レベルで車を作成し、ぶつかれば個々の部品レベルで壊れる。つまり現実と全く同じ。
30名無しさん必死だな:05/03/01 18:04:45 ID:GplSDLTF
>>29
スゲー燃えるな
31名無しさん必死だな:05/03/01 18:10:49 ID:2Hbzama+
ps2の補完処理は見たい
32名無しさん必死だな:05/03/01 18:16:08 ID:xENwA95O
グランツーリスモ バーンアウトver.
33名無しさん必死だな:05/03/01 19:35:01 ID:mQiF2sNM
>>29
それマジで採用して欲しい・・・。
34名無しさん必死だな:05/03/01 20:21:21 ID:TzTdnH1m
>>29
車だけがリアルに壊れて気持ち悪いとか叩かれそうだな…
35名無しさん必死だな:05/03/01 20:37:23 ID:S/XOUlka
>>34
他にどう進化しろと?
例えば数百人の観客をフルポリゴンで同じ人物がいないように作成し、一人一人違う動きするとか?
風景も細かい芝生や木の葉っぱを一枚ずつシミュレートし、更にアスファルトは従来のようにグレーのテクスチャではなく
実際の道路のように表面の細かい砂利の集まりで作成すればGJ!!
36名無しさん必死だな:05/03/01 22:11:34 ID:bSgrmKOj
 -- -- あきらめたらそこでGAME OVERですよ -- --

     ∧_∧   ∧_∧    ┌────────────────
   (゙゙ヽ ´∀`)')('(´∀` /゙゙) )) < グローバルゲーミングネットワーク!!
 ((  \  N / ヽ S  /    └────────────────
    ((⌒)  (   )  (⌒))
     ``ヽ_,)  (,__,ノ゙

       lll       lll

【ゲハ板】第2回2ch全板人気トーナメント・選挙対策本部
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109678627/

・投票日 3/6(日)
投票所 http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
37名無しさん必死だな:05/03/02 00:22:50 ID:EVQmR9kY
面にテクスチャを貼るという概念がなくなるのはいつだろう。
38名無しさん必死だな:05/03/02 00:27:46 ID:o0Sk5t3c
PS2で500万出てるのってなに
39名無しさん必死だな:05/03/02 00:30:15 ID:8gfenLa9
500万なんて出るかよ
40名無しさん必死だな:05/03/02 00:32:40 ID:jSuYGNiF
ただの板切れなら数千万出るんじゃないですか?
41名無しさん必死だな:05/03/02 00:36:13 ID:I8z8bi1X
>>34
中の人がリアルに負傷するとバランスが取れる。首がもげたりして。
42名無しさん必死だな:05/03/02 00:37:34 ID:8gfenLa9
>>41
GAME OVER
43名無しさん必死だな:05/03/02 01:08:54 ID:uScgOnOl
>>40
でない。
44名無しさん必死だな:05/03/02 01:46:50 ID:HKLZuYZF
PS2の実性能は300〜500万ポリゴンなんて言われてるけど
実際はほとんどのゲームが300万なんて出てないよな。
GT3の時も300万が"目標"だった訳だし
鬼武者3なんかも200万ぐらいしか出てなかったはず。
45名無しさん必死だな:05/03/02 01:52:15 ID:8gfenLa9
バイオ4のレオンが大体1万〜2万ポリゴンと聞いた
シェンムーで言えば市民は大体500〜1000ポリゴン
云百万がどれだけの数字なのかお分かりになるでしょう
46名無しさん必死だな:05/03/02 01:55:21 ID:HKLZuYZF
>>45
まさか200万って、1フレームで200万だと思ってないよね?
ちょっと発言の意図が解らない....。
バイオ4は開発者によるとGC版が秒間300万で
PS2版は半分ぐらいに落ちるそうだ。
47名無しさん必死だな:05/03/02 02:01:45 ID:8gfenLa9
>>46
あなたに指摘してるわけじゃなくて
云百万て数字がどれほどの物なのかを書いただけ
分かりにくかったらごめんね
48名無しさん必死だな:05/03/02 03:25:12 ID:HKLZuYZF
>>47
そういう事でしたか。勘違いスマソ。
秒間300万ポリゴン表示してて30fpsのゲームなら
フレーム毎に10万ポリゴ表示ですな。
バイオ4はこんな感じだったはず。
レオン並のキャラを沢山+背景に凝ると、300万じゃ物足りないな。
49名無しさん必死だな:05/03/02 07:44:17 ID:zAtCjG4D
ジャック×ダクスターとかはポリゴン数すごいらしいけど
どのぐらいなのかな?
50名無しさん必死だな:05/03/02 14:40:33 ID:fx6HIXkV
ps2で現時点で一番ポリが多いソフトは??
51名無しさん必死だな:05/03/02 14:46:27 ID:JifvXOzv
とりあえず、60fpsでどんなにエフエクトかけても
30億ぐらいいけば今の映画のCG並になるかな?
52名無しさん必死だな:05/03/02 14:55:12 ID:VOk+aRa9
ジャックンかラチェットかどっちか忘れたけど1000万ポリゴンって話はあったね。
GCだとローグ2(1300万ポリゴン)かローグ3。

まぁ、何百万ポリゴンとかいうのはハイポリ時で換算してるものだろうから比較する基準にはなるけど、バイオ4だろうがなんだろうが実際に表示するものはそれより少なくなる。

53名無しさん必死だな:05/03/02 15:27:47 ID:4Gu7Ki4m
関係なさそうな物でも貼っときますね。

・メタルギアソリッドの一般兵:約100〜200ポリゴン
・ビーチスパイカーズの観客:約180〜250ポリゴン
・ベイグラントストーリーのキャラ:約300ポリゴン
・メタルギアソリッドのメインキャラ:300〜400ポリゴン
・ソウルエッジのキャラ:500〜600ポリゴン
・鉄拳のキャラ:700〜800ポリゴン
・motoGPのライダー:約800頂点
・FF12のキャラの顔:約1450ポリゴン
・ジョジョ黄金の旋風のキャラ:1700〜1800ポリゴン
・KUNOICHIの緋花:2316ポリゴン
・鉄騎の歩行戦車:約2000〜2500ポリゴン
・モンスターハンターのキャラ:約2300ポリゴン
・メタルギアソリッド2のキャラ:約3000ポリゴン
・ZOEのロボット:約3000ポリゴン
・ガンダムコロ落ちのジム:約3000ポリゴン
・COOL GIRLのキャラ:3000〜3500ポリゴン
54名無しさん必死だな:05/03/02 15:29:04 ID:4Gu7Ki4m
・ソウルキャリバー2のキャラ:3600〜3800ポリゴン
・モンスターハンターのモンスター:約4500ポリゴン
・サイレントヒル3メインキャラ:5000〜7000ポリゴン
・サイレントヒル3敵キャラ:2000ポリゴン
・N.U.D.E.@のP.A.S.S.:約10000ポリゴン
・ゆめりあメインキャラ:約10000ポリゴン

PS時代のRPGではキャラが500〜700ポリゴンで
モンスターは200〜600ポリゴン程度、
ボス格のモンスターだと1200ポリゴンまで使えたそうな。
55名無しさん必死だな:05/03/02 15:52:04 ID:4Gu7Ki4m
     理論ポリゴン  実測ポリゴン  メモリ/Vメモリ
PS2    6600万     300-500万    32MB/4MB
GC     9000万    600-1200万  .  40MB/わかんね
箱    1億2500万   1000-2000万    64MB/わかんね
DC     300万?      60万?    .  16MB/8MB
PS     150万       20万?      2MB/1MB
SS      PSの半分くらいだと思う    2MB/1.5MB
PSP    3300万   みんGOLで30万  32MB/4MB
NDS   わかんね      12万     4MB/約0.64MB
GBA   クレタクを無理やり移植できる 0.25MB/役0.09MB

スーファミ最強
56名無しさん必死だな:05/03/02 15:57:05 ID:VOk+aRa9
GBA   クレタクを無理やり移植できる

ワロタw
57名無しさん必死だな:05/03/02 16:02:54 ID:tzr12nIX
>>54
ゆめりあワロタ
GCのバイオ4はレオンに1万、敵3000程度だっけか。
リメイクバイオだと主人公に3万、ゾンビとかに1万みたいだね。
58名無しさん必死だな:05/03/02 16:14:55 ID:tFl8A55q
今はハイポリでテクスチャ貼って
後でローポリに入れ替えるんだっけ?
よくしらんけど
59名無しさん必死だな:05/03/02 16:50:58 ID:1qu/3UGC
>>55
シェンムーはDCで500万まで出してるよ。
60名無しさん必死だな:05/03/02 16:59:51 ID:M0/TqXdw
理論値超えたのか!流石鈴Q
61名無しさん必死だな:05/03/02 17:02:52 ID:NEqO2K/7
>>59
シェンムー2で最大150万だよ
500万は鈴Qのハッタリ
62名無しさん必死だな:05/03/02 17:04:09 ID:VOk+aRa9
スクショ見りゃすぐ分かるわな・・・主人公でもバイオ4の村人よりポリゴン少ないぞ、あれ
63名無しさん必死だな:05/03/02 19:36:09 ID:WIQRs8vr
>>61
いやいや、一章の時で450万って雑誌が書いてたよ。

ドラクエVIII 森を走る 2004年11月発売予定
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040730/dq26.jpg

シェンムーII 桂林を走る 2001年9月発売
http://www.impactsites2000.com/gamereviews/images/b005.jpg

シェンムー 一章横須賀ハイエンドフェイス(実機ポリゴン) 1999年12月発売
http://media.dreamcast.ign.com/media/014/014499/img_1347627.html

ファイナルファンタジーX-2ハイエンドフェイス(ムービー場面) 2003年3月発売
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasyx2/screens.html?page=817

ファイナルファンタジーX-2 最もポリゴン数が多いモデル(実機ポリゴン) 2003年3月発売
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasyx2/screens.html?page=809
64名無しさん必死だな:05/03/02 19:39:17 ID:WIQRs8vr
>>62
ちなみに、シェンムーの主人公のポリゴン数は5000。
適当なことを書くでないw

町の人は平均で300〜500らしい。シェンムーIIは同時に30体ほど表示される場面
があるから、その辺、計算してみてよ。

秒間30フレーム(主人公5000+町の人400x30体+背景)=?


次世代機の映像、早く見てー。こんなポリゴン数うんぬんが馬鹿らしくなるくらい
なんでもできるスペックならいいのに。
65名無しさん必死だな:05/03/02 20:22:43 ID:HKLZuYZF
>>63
鈴Qのデムパ発言を真に受けるなよw
しかも、500万ポリゴン出たってのは
実機での実験中にリアルな"手"を表示した時の数値だし。
シェンムーの製品版とは関係ない。

>>64
だから主人公が5000ポリゴン使ってる時は
イベント時にアップになるやつだけね。
歩いてる時や戦ってる時のモデルはもっと少ない。

>町の人は平均で300〜500らしい。シェンムーIIは同時に30体ほど表示される場面
>があるから、その辺、計算してみてよ。

それに、30体表示されるのって、闘技場のギャラリーの事だと思うけど
あの時、思いっきりフレーム落ちしてるじゃんw
普段の町のシーンなんかでは6、7体で通行人はステルス化してるよ。
66名無しさん必死だな:05/03/03 08:40:21 ID:RMjNqzhH
>>65
イベント時って違うモデル使ってたんだ・・・・・。
67名無しさん必死だな:05/03/04 03:05:16 ID:Vd/XKCWi
>>55

理論ポリゴン  実測ポリゴン  
3DO ??? ???
SFC ??? ???
MD ??? ???
PC-E ??? ???
GB ??? ???
FC ??? ???

わかる人いる?
68名無しさん必死だな:05/03/04 03:07:16 ID:Vd/XKCWi
ずれちゃったよw 
69名無しさん必死だな:05/03/04 03:24:09 ID:89vcgORU
http://media.dreamcast.ign.com/media/014/014499/img_1347444.html

↑ DCってPS2と性能変わらないね
  下手するとDCのほうが上かも?
70名無しさん必死だな:05/03/04 03:55:56 ID:cxrh20c7
71名無しさん必死だな:05/03/04 04:01:24 ID:UuvZQH1p
DCは実測50万ポリ前後、PS2は300万ポリ前後。
72名無しさん必死だな:05/03/04 04:20:42 ID:CjHP28U8
>>67
その世代はポリゴン競争じゃなくてスプライト競争してました。
73名無しさん必死だな:05/03/04 04:20:58 ID:NnB2HjEy
やっぱポリ数は重要だよ!! ps3が楽しみ!!??
74名無しさん必死だな:05/03/04 04:49:10 ID:Bl43i5Iu
なーにプレイボックスレボリューションを作ればいい。
75名無しさん必死だな:05/03/04 05:00:02 ID:3Lkvwk18
ポリ数が知り貸与。 
76名無しさん必死だな:05/03/04 05:21:54 ID:oxnPtjey
場末メーカーだと全然ポリゴン出せないみたいなのは良くないな
場末メーカーでも出せるポリゴン数を保証して欲しい
77名無しさん必死だな:05/03/04 10:26:31 ID:FwY4R6MN
>>69
もうDCは撤退したんだからあきらめろよ、セ皮。
78名無しさん必死だな:05/03/04 10:41:31 ID:9xVFEpn2
弱小メーカーはポリゴン数を出せる出せない以前に
モデル1つ取っても、大手メーカーのように作り込むような金が有りませんから
79名無しさん必死だな:05/03/04 11:33:44 ID:czA4Rsec
金というかもデラーの技術と時間もだな。
結局資金の問題になるんだけどさ
80名無しさん必死だな:05/03/04 12:23:28 ID:gLg48fdi
金は無理だけど技術は洩れそう・・ 
81名無しさん必死だな:05/03/04 12:29:31 ID:k1x2Qusd
・バイオ4の主人公並で選手が動くウイイレ
・GT4の車の3倍ほどのモデリングで
 20台同時出走

可能ですか?
82名無しさん必死だな:05/03/04 17:34:36 ID:JzBgJ1qB
実際どこまでリアルにするつもりなのかな?
ある程度まではやって欲しいが、
タイヤの溝まで再現!とか、毛穴まで再現!
なんていわれても全然嬉しくないんだけど。
83名無しさん必死だな:05/03/04 20:46:02 ID:TWFUVTlc
>>82
それじゃどういう映像が見られれば嬉しいの?
84名無しさん必死だな:05/03/04 21:01:16 ID:LA+vIuzI
これからのハードは、ポリゴン数よりも物理計算の方が重要になる
これ以上モデルを精細に作っても一目で分からないだろうしね
85名無しさん必死だな:05/03/04 21:07:11 ID:puPSIA+3
>>84
全然まだまだポリ数は必要だし、物理演算を生かすにも必要なんだがな
86名無しさん必死だな:05/03/04 22:06:07 ID:jVys7b7O
ポリの発達の一つはエロ!!
胸の動きはもちろんのこと、筋肉の動きにポリやけーさんなど
まだまだ必要だと思います。 
87名無しさん必死だな:05/03/04 22:10:27 ID:ft5ynXmw
>>86 PCの人工少女2ってやってみな。お前ならはまると思うよ。
思いどおりに女が作れる(DOA並みのが・・・)もちろんおっぱい
の大きさも自由自在だ。
88名無しさん必死だな:05/03/04 22:55:58 ID:82dseh8t
>>69
>下手するとDCのほうが上かも?
 ぶ っ ち ゃ け あ り え な い
89名無しさん必死だな:05/03/04 23:21:42 ID:eAbf2bKN
グランツーリスモでギャラリーとか表示されるかな
90名無しさん必死だな:05/03/04 23:24:37 ID:qAmdZnOo
>>84
高解像度の出力が可能になってきてるから より多くのポリゴン、綺麗なテクスチャが必要になる
物理演算に関してはPCの方が進んでるんじゃないかな
91名無しさん必死だな:05/03/04 23:34:18 ID:P1/sAdLr
>>89
ハッキリ言って負荷がかかるだけで意味がないと思う
92名無しさん必死だな:05/03/04 23:35:14 ID:khy3dwmE
物理演算という大そうなもんじゃなく、ただのオブジェクトを移動させるアルゴリズムじゃねぇか。
93名無しさん必死だな:05/03/05 05:02:58 ID:mHE9w1w7
DCは一年以上先に出てるとかモデム装備だとか値段が安いとかいうハンデを考えると
PS2のショボさはありえない。
94名無しさん必死だな:05/03/05 06:37:33 ID:kF2AjW3a
95名無しさん必死だな:05/03/05 12:18:37 ID:CGu3tMnk
ポリゴンじゃなくて細かい粒子の集まりで3Dを構成するというのはどうよ?
96名無しさん必死だな:05/03/05 12:21:54 ID:qfRSvhOG
>>93
同意
97名無しさん必死だな:05/03/05 12:30:34 ID:EiHzIxm6
>>95
それだったらトゥーんみたいに2D感が強くなるんじゃねーの?
98名無しさん必死だな:05/03/05 12:35:15 ID:ZOCtvFjL
>>66
それは大抵のゲムでやってる
無双で、通常画面で武将を主観視点で見て、
それからイベント見てみ。
99名無しさん必死だな:05/03/05 12:38:56 ID:lHZYNque
ttp://membres.lycos.fr/nes3d/
つまりこういう3Dか
100名無しさん必死だな:05/03/05 12:47:20 ID:RmQs53ET
PS2はきちゃない
101名無しさん必死だな:05/03/05 12:53:39 ID:lHZYNque
同系色でそろえた色でごまかす手段は大人気ですよ
FFXみたいに鮮やかにするのは大変なんだ
102名無しさん必死だな:05/03/05 12:59:12 ID:z3ow0KOa
>>95
それPS2発表時に某ゲーム情報誌で言われてたな
「PS2のグラフィックはこうなる!」みたいな感じで
理論値のポリゴン数から逆算したとかなんとか…

実際はハッタリも良いとこだったワケだが
103名無しさん必死だな:05/03/05 13:26:40 ID:39ZSkDSX
鈴木みそ「おとなのしくみ」でも、同じ話が出てるね。

>すごいなんてもんじゃないです、"線でつないだカクカクしたのがポリゴン"
>ってイメージが変わりますよ、三角形の集合じゃなくて つぶです、「点」。
>このマシンにハードディスクつけて、パソコンとしてほしいですよ。
>ここまで来ると、単なるゲーム機じゃおさまらないんじゃないですかね。
>家中の家電が繋がって、PS2で制御するとか…

夢がひろがりんぐwww
104名無しさん必死だな:05/03/05 13:32:12 ID:U9t1bQv2
一番難しいのは3d空間の中で光りを表現することだろ
色は表現できても。
105名無しさん必死だな:05/03/05 13:49:38 ID:ogV1cgJ4
っでいつPS3でるんだっけ?
106名無しさん必死だな:05/03/05 13:55:39 ID:zuuB3tV4
>>94
普通にDCアヒルデモはDSでも出そうな予感。
107名無しさん必死だな:05/03/05 14:03:26 ID:3ObpAFE8
>>106
という事はDSでDC並のグラフィックのゲームが出来るって事だよね?
楽しみだなーw
108名無しさん必死だな:05/03/05 16:36:29 ID:B3EtM7os
PSPでさえドリキャス以下だってのに・・・
109名無しさん必死だな:05/03/05 17:49:26 ID:wRzzSOcB
とりあえず現時点でのDS最高画質
ttp://media.ds.ign.com/media/697/697509/img_2637578.html
110名無しさん必死だな:05/03/05 17:53:11 ID:Pvet5Dva
ポリゴンばかりに注目してんじゃねー
バンプマッピングにも注目しろ!!!
111名無しさん必死だな:05/03/05 18:18:55 ID:7K/YYlr1
いかに少ないポリゴンでそれらしくに見せるかっていうのは
次世代機でも変わりませんからね。

ノーマルマップマンセー
112名無しさん必死だな:05/03/06 07:36:08 ID:zhxaV1kC
PS3ならガンダム VS Zガンダムが10対10で出来るんですよね 多分
113名無しさん必死だな:05/03/06 08:34:16 ID:R/UmcjhX
>>112
PS2と同じモデリングならできるでしょう。
でも、それだと他のPS3ゲーより激しく見劣りする恐れが....

結局、現行機でも30fpsのゲームが出てくるのは
そのハードに見合った見栄えが必要だからなんだよなぁ。
PS1並のモデルで良ければ、数十台で60fpsのレゲーも余裕だろう。
114名無しさん必死だな:05/03/08 08:14:09 ID:FPA/AA3R
PS3なら巨大なショッピングセンターの内部もシミュレート出来るよね?
数千個はある商品も一つ一つ細部までモデリングし、大量に陳列する!
115名無しさん必死だな:05/03/08 09:45:03 ID:dzbQtKQS
その前にクリエイターが死ぬ
116名無しさん必死だな:05/03/08 12:31:44 ID:yHC2UqTz
>>115
それは何作っても一緒のような気が・・・・・
117名無しさん必死だな:05/03/08 12:46:24 ID:iFDSg8An
>>116
ムービー用のモデリングやテクスチャを作りこんでいるタイトルだと、
次世代機に移行しても、それほど手間は変わらないのだろうか

美麗ムービー作れないメーカーは苦労しそうだなぁ
118名無しさん必死だな:05/03/08 13:11:08 ID:yXYY75UN
>>117
ゲームエンジンに乗せて他の仕様とすり合せて最適化するとなると
ムービーとはまた違った手間が発生するので、それほど単純な話じゃないな

もちろんデザイナが高品質モデルを弄った経験があるということは
経験の無いメーカーと比べたら大きな意味があるだろうけど
119名無しさん必死だな:05/03/08 13:17:35 ID:hoeM82aJ
120名無しさん必死だな:05/03/08 13:57:16 ID:dJH33lpB
すみません、スレ違いかとは思いますが、PS3とPS2の互換性ってどうなってるか情報
あるんでしょうか?
情報もしくは、その辺載ってるスレに誘導していただけると助かります。
他のvsXBOX2とかのスレだと荒れそうで、聞けないもので純粋なPS3機能のスレとか探してます。
121名無しさん必死だな:05/03/08 14:11:13 ID:iFDSg8An
>>120
互換は明言されてる
122名無しさん必死だな:05/03/08 14:19:10 ID:9ETF+eIO
そもそもホントに出るんだろうな・・・。
123名無しさん必死だな:05/03/08 14:35:55 ID:MU2QyhH/
PS3を含め、次世代機ではポリゴン数は問題ではない
容量と同じく、もはや余って捨てるほどある


問題は、モデリング技術なのだよ
124名無しさん必死だな:05/03/08 14:44:56 ID:dJH33lpB
>>121
レスありがとう。ちょっと安心しました。
125名無しさん必死だな:05/03/08 14:45:09 ID:X17bFhRV
無双みたいにキャラがうじゃうじゃ出てくるゲームが流行りそう
126名無しさん必死だな:05/03/08 14:46:27 ID:iFDSg8An
>>123
ポリゴンがそれほど必要無い場合は、
CPUやGPUのパワーはどういう風に使われるの?
127名無しさん必死だな:05/03/08 14:47:14 ID:s2xPKBm+
キャラクタの倒れモーションが物理演算で生成されるバウンサー無双
128名無しさん必死だな:05/03/08 16:41:12 ID:nQ2/nXBF
ゲームの面白さには関係ないな・・・
129名無しさん必死だな:05/03/08 17:11:59 ID:Y2IfMfA9
でっかい飛空挺から
皆がいっせいにおしっこしたら
下の地域が雨になるわけですよ。
130名無しさん必死だな:05/03/08 17:42:38 ID:yHC2UqTz
>>129
物理はよくわからんが、霧みたいなるんじゃないか?
高度にもよるかもしれないけど。
131名無しさん必死だな:05/03/08 19:24:04 ID:HE7SOFaP
>>123
嘘つくな。まだまだカクカクなゲームばっかりじゃないか。
車なんかならともかく、人体モデルを表現しようとしたら
2体ぐらいでもカクカクだよ。
132名無しさん必死だな:05/03/08 20:27:59 ID:mBfl3NCp
指を見れば分かるよね、カクカク具合。
133名無しさん必死だな:05/03/08 22:07:17 ID:kXHK52iB
>>126
一体辺りのポリゴンが少ないとその分他に回せるので
広範囲の描画が可能になる
↓こんな感じ
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=FARCRY&sa=N&tab=wi&lr=
134名無しさん必死だな:05/03/08 23:12:51 ID:iFDSg8An
>>133
PCゲーってここまで進化してるんだ すげ
135名無しさん必死だな:05/03/08 23:44:27 ID:8rTgeOQR
UnrealEngine3に比べるとやっぱりアレだな
136名無しさん必死だな:05/03/09 19:35:11 ID:SrQHrTqi
ここまできちゃうとモニターが普通のTVであることが問題になってくるな
137名無しさん必死だな:05/03/09 20:19:06 ID:uZ7skR7V
たしかに・・・
標準でPC用モニタに接続可能ならいいんですけどね
138名無しさん必死だな:05/03/09 22:57:39 ID:+nHOzjoJ
>>136 プラズマるがいいさ
139名無しさん必死だな:05/03/10 00:36:03 ID:ljcU+5Ju
>>136
高解像度で表示されないと意味無いけどな
次世代機は最低でも1280×1024ほしい
140名無しさん必死だな:05/03/10 01:13:58 ID:ljcU+5Ju
>>134
見ろそして読め
此処を見ればPCゲー進化の具合がよく判る
ttp://www.z-z-z.jp/zenji/
141名無しさん必死だな:05/03/10 01:26:35 ID:dNshQTRA
>>140
作っている人は大変だろうな〜
コストは上がってるのかなやっぱし
142A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/28(月) 08:54:05 ID:ch5OK4wv
俺なんか頭がいいから思うんだけどさ、GTがPS3に舞台を移したらどうなるんやろね。
GT4のムービーなんか見てると凄い綺麗だし、
ハイビジョンテレビを使えばあれを実際のプレイ画面にできるんだろうなって思うんだけど
あれってあくまでのCG的な表現だよね。
実写映像と見間違えはしないというかね。

今後のレースゲームはゲームCGとして進化していくのか
実写に近づけるのか両方でやっていくと思うんだけどそこらへん興味が尽きない。
143名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 10:37:14 ID:/OcAeasU
実写映像的な表現って何?って感じだけどね。
解像度高くしてポリゴンだしまくってテクスチャも綺麗なのいっぱい使って、
あとは影とか光の反射とか空気の厚みみたいなのを表現出来たらどんどん実写に近くなるとは思うけどね。
性能と技術と作り手の映像的なセンスが問われるとは思うけど。
次世代機では本当に天才クリエイターと凡人との差がメッチャ出そう。
144A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/28(月) 10:44:32 ID:aBeaUwA5
>実写映像的な表現って何?って感じだけどね。
言ってる意味がよくわからない。

要はCGとして極めるのか、実写映像に近づけるのかどうするのかってことだ。
145名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 10:50:37 ID:/OcAeasU
>>144
CGとして極めるってどういうこと?って感じ。
CGとして極める=実写映像だと思うけどね。
ハリウッドのCGみたいにね。
実写とCGを合成しても全く違和感がないような、
そんなレベルを次世代機では目指してくるでしょ?
146A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/03/28(月) 12:51:22 ID:aBeaUwA5
わかんないかなぁ。
説明するのメンドクサイから勝手に想像しろ。
147名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 13:21:46 ID:DWdKGgxB
>>142
ゲームによって目指す映像の方向性は全く違うが
(FF12のムービーとFF The Movieの映像が違うように)
GTの場合は突き詰めるところは実写だろ。
ムービーも実写に近づけてあれなんだよ。

実写>>>超えられない壁>>ハリウッドCG>>ゲームCG>>>>>リアルタイムレンダ

何十億もかけて実写に近づけた画を出そうとしてるハリウッドCGが
まっだまだ違和感ありありのショボ画なのに、
ゲームCGが、ましてリアルタイム大域照明すら満足に表現出来ない次世代機が
実写と見違える映像なんて無理だ。
148名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 18:09:45 ID:1K4lkIhl
ハリウッドのCGって現実に近いと言うより、
リアルなんだけど何か大袈裟な感じに見えるよ。
だから迫力のある映像になるんだろけど、
あれに近い映像はまだ次世代機じゃ無理なんだろうなぁ。

ま、楽しみではあるけどね。
149名無しさん必死だな:2005/03/31(木) 22:33:23 ID:7+u5S8A0
age
150名無しさん必死だな:2005/03/31(木) 22:41:56 ID:bX6+BeV7
ハリウッドの映画並みに映像に力入れたらゲーム会社はみんなつぶれるな
151名無しさん必死だな:皇紀2665/04/01(金) 01:26:17 ID:5OThQRsu
つーか次世代機でも、ポリゴン云々じゃなくてピクセルシェーダー側の
進化のがでかいんじゃねーの?
ぶっちゃけ解像度が上がって、シェーダーが進化する方が、
ボリゴンを増やすよか、全然見た目はきれいだし。

まあオブジェクトの縁はどうやってもカクカクだけどなーw
152名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 13:59:13 ID:BRfzIlYy
え?お前らバカ?
ハリウッドのCG技術より日本のCG技術のが圧倒的にレベル高いの知らないの?
153名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 16:39:39 ID:Agr84VFh
ハリウッドのCG技術→ハリポタ
日本のCG技術→鉄人28号
154名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 16:48:08 ID:85E53QoC
ハリウッドの売れ筋作品でもいまだに浮いてるもんな・・・CGキャラがアクションするところ
155名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 17:01:25 ID:Agr84VFh
>>136
その意見ってよく聞くけど実は間違ってるんだよな〜
普通のTV程度の解像度だって、十分に実写映像を流せてる訳だからね
156名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 19:58:35 ID:yuxVoE8g
で、いつ発売なんだよ
157名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 20:10:49 ID:OVQ/Z1Hp
技術が高くてもそれを商品にしてくれないと
意味無いな。金がかかるんだろうけど。
158名無しさん必死だな:2005/04/04(月) 09:40:29 ID:P95hYjjG
>>155
同意。SDTV解像度どころか、綺麗とは言えないQVGA程度の低ビット
レートのストリーム映像でも実写かゲーム画面の区別は出来るんだし。
少なくともゲーム機がハリウッドCG位出せるようにならなければ、表示
デバイスとしてSDTVは必要十分な能力があると思うが。

159名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 08:15:55 ID:UKTEWSd8
age
160名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 08:34:31 ID:lV1BxKde
鉄拳5のCGムービー凄すぎる
161名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 09:00:36 ID:mhKK1nyK
136 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/09 19:35:11 ID:SrQHrTqi
ここまできちゃうとモニターが普通のTVであることが問題になってくるな


137 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/09 20:19:06 ID:uZ7skR7V
たしかに・・・
標準でPC用モニタに接続可能ならいいんですけどね


138 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/09 22:57:39 ID:+nHOzjoJ
>>136 プラズマるがいいさ


139 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/10 00:36:03 ID:ljcU+5Ju
>>136
高解像度で表示されないと意味無いけどな
次世代機は最低でも1280×1024ほしい
162名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 09:01:44 ID:dMUYIISP
区別がつくってのと実際ゲームで役立つ解像度ってのは微妙に違うんだよな
例えばロードオブザリングの冒頭の軍隊が蹴散らされてるとことか見てるだけなら「すごいなあ」でいいけど
アレがキャラを選んで支持を送るゲームとなると各キャラごとに見分けつかないとこまるわけで

見えなければ見えない工夫でつくるけど出来たほうがいいよね。
163名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 09:10:59 ID:0/7nedP+
>>158
実際のところ、99%以上のユーザは赤白黄色の3色ケーブルしか使ってないだろうしな。
(人によっては赤端子すら無いテレビで遊んでるって場合も・・・)
わざわざプラズマテレビを買ったのにD端子を使ってないって家庭がほとんどだろう。

要するに、ほとんどの一般ユーザにとっては1024x768より上の解像度は必要ないってこった。
164名無しさん必死だな:2005/04/05(火) 13:41:34 ID:MjHzsAEa
>163
解像度とモニター普及台数のバランスを考えれば一番現実的なのはXGA対応モニターだろうからな。
D4対応薄型ディスプレイにもXGA対応PC入力端子が付いてるやつも多いし。
マニア受けするならRGB出力のXGAだが
あくまでD4対応にしてTVゲーム機という言い方が出来なきゃいけないって感じか。
165名無しさん必死だな:2005/04/06(水) 04:51:52 ID:9scizlz0
ゲームが実写に迫るリアリティを目指してるんだったら、
高解像度化より先にすることがまだまだ山積していると思うんだけど。
166名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 19:30:29 ID:eSSWNyBh
正直なところ、ビデオ端子、S端子、RGBだけでいい
D端子やらVGAとかが俺の接続環境を混がらがした。
167名無しさん必死だな:2005/04/13(水) 04:02:36 ID:5FKLcWmu
>>155
超同意。俺も同じ事思ってた。
普通のTVでも、無双や鉄拳の綺麗なCGムービーが映ってる訳だし。
とりあえず、そのレベルのCGをリアルタイムで動かさせろと。
168名無しさん必死だな:2005/04/27(水) 13:02:01 ID:hManPqVB
>>167
解像度はどっちかと言えばテキストやステータス表示の為にいる。
169名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 13:24:33 ID:8PkCY5Z7
>>168
そういうのはPCの方が向いているよ。所詮TVは動画表示の為のデバイス。
170名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 05:51:08 ID:9rjt+0ml
>>168
テキストだけじゃない。
高解像度により絵の細部まで見えるというのは感動だ。
低解像度ではぼやけて見えない。
171名無しさん必死だな:2005/05/02(月) 08:23:55 ID:J1fQBaWX
それをやってるのがHDTVなんだが・・・。
「HDTVなんて普及しない」「SDTVで十分」という意見は結構聞くよな。
172名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 20:39:16 ID:XTXvGY3o
値段高すぎるし、ソフトも十分でないしな。
173名無しさん必死だな:2005/05/04(水) 02:28:20 ID:kZpNqMwI
法線(バンプ)マッピングとやらでレンダリングすれば
2億ポリゴンを50万ポリゴンに落としても
品質はほとんどかわらないそうだ。
ただし視点を近づけると凹凸感がウソっぽく見えてしまうとのことだが

それがこれ↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/ue06.htm
174名無しさん必死だな:2005/05/13(金) 22:58:31 ID:hd1O/T/q
何故今さらそんな1年前の記事を・・・
175名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 00:07:59 ID:WD0SlGfI
kk
176名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 00:28:07 ID:GOc6Hq4f
ll
177名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 19:05:04 ID:Z6mZUrAi
PS3 Killzone 2,
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/614/614854/sonycon_games_06_killzone_wmvlow.wmv

↑、これプリレンダー(ゲームプレイの画面ではない)だったみたい。


504 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/05/18(水) 06:02:00 ID:lOggRf5J
ちなみにいうとEpicとEAはリアルタイム
それ以外は実機で出力したけどプリレンダらしい。(Epicの人間がフォーラムに発言)
http://ve3d.ign.com/#615152

KZのジャギは元々のモデルが持ってるもの。
かくつきはAEとかの出力ソフトのせいじゃないかというのが
海外フォーラムの同業者筋の見解。
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=22992&postdays=0&postorder=asc&start=100
178名無しさん必死だな:2005/05/18(水) 20:18:14 ID:PaXQ8dC0
XBOX360-GPUのミドルレンジ発言撤回!
実はPS3-GPUよりも高性能だった!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
>RSXは、現在わかっているスペックでは驚くほど普通のGPUだ。
>前回のレポートで、Xenon GPUのShader個数は間違っていた。
>おそらく、Xenon GPUの方がShaderパフォーマンスは上になると推定される
179名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 16:31:34 ID:GDv8yf1h
sage
180名無しさん必死だな:2005/06/05(日) 20:57:05 ID:vE47DzC+
保守
181名無しさん必死だな:2005/06/14(火) 23:06:14 ID:+DChHWC/
保守
182名無しさん必死だな:2005/06/25(土) 01:47:38 ID:YXICVq7w
捕手
183名無しさん必死だな:2005/07/02(土) 17:23:19 ID:c2Tow9x3
 
184名無しさん必死だな:2005/07/04(月) 19:57:25 ID:5vqPTZBg
185名無しさん必死だな:2005/07/08(金) 14:15:02 ID:RWYgZ4cS
H
186名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 12:52:32 ID:AJ4EplIy
炭酸発散バブルマン
187名無しさん必死だな:2005/07/11(月) 21:04:04 ID:L+q8I1me BE:174449693-
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
188名無しさん必死だな:2005/07/17(日) 16:39:17 ID:PbsCEfIv
久多良木社長「PS3のポリゴン数はXbox360の2倍だ」
 PS3の詳しいスペックはソニー・コンピュータエンタテインメントのある久多良木
健社長から説明された。

CPUの「浮動小数点演算性能(ポリゴン表示能力)の性能は
同日に発表されたXbox360の2倍である」と久多良木氏は自信を見せ、会場を沸かせた。


http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/etc/ngm/news/18.html
189名無しさん必死だな:2005/07/25(月) 18:44:00 ID:WU/s6UXA
190名無しさん必死だな:2005/08/12(金) 15:15:09 ID:xYnDc8bI
191 ◆rainaHvILE :2005/08/14(日) 18:08:18 ID:DJhJE9wJ
#{-ZM^,L
(実は遠いとこから拾ってき(略 )
192名無しさん必死だな:2005/08/15(月) 00:56:36 ID:5Q+xOxlr
193名無しさん必死だな:2005/08/15(月) 17:33:00 ID:RAQZ6kZX
age
194名無しさん必死だな:2005/08/22(月) 19:57:15 ID:ExX3Nl50
PS2発売前位にポリゴンについて、色々言われてたが…
ジュラシックパークの恐竜一匹100万なんだと…
当時は一度にアレを66匹も表現出来ると発狂してたが…
実際に出た三国無双なんて程遠かったし…
処理落ちしててテラワロス!
当時は背景やら何やらでポリゴンに100%性能を振れないんだと
勝手に脳無い変換してたが、そういう事だったのか…
195名無しさん必死だな:2005/08/27(土) 22:07:29 ID:PKxs8ZCA
196名無しさん必死だな:2005/09/02(金) 21:58:25 ID:Lh/MUkg5
197名無しさん必死だな:2005/09/03(土) 01:19:30 ID:eIalBmWO
198名無しさん必死だな:2005/09/09(金) 21:21:07 ID:iqi1e9cV
199名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:44:52 ID:wAhMpLMo
ポリスウよりゲームメーカーを叩け!!
あいつらが手を抜いてるからハードの性能が悪いみたいに言われるんだ!
200名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:17:08 ID:sbg3g+cM
sega
201名無しさん必死だな:2005/09/13(火) 13:34:10 ID:7oaxX6Rd
PS2の無双より処理落ちひどいXbox版はもっとワロしたな
202名無しさん必死だな:2005/09/23(金) 03:32:20 ID:SLR9hdco
sage
203名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 00:19:16 ID:TGksNi/w
 
204 ◆rainaHvILE :2005/09/27(火) 00:21:35 ID:tmk6bwsk
ここか
205名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 00:22:14 ID:TGksNi/w
IDは日付けが変われば変わるもんです
206名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 00:23:19 ID:TGksNi/w
僕にとってもいい日だったよ
君に会えるなんて
207 ◆rainaHvILE :2005/09/27(火) 00:23:39 ID:tmk6bwsk
そうだったね
重なったんだ
208 ◆rainaHvILE :2005/09/27(火) 00:24:25 ID:tmk6bwsk
私もいてくれてよかった
209 ◆rainaHvILE :2005/09/27(火) 00:25:15 ID:tmk6bwsk
売上のほうにいるから
210 ◆rainaHvILE :2005/09/27(火) 01:15:54 ID:tmk6bwsk
2chに書き込み = 暇
 正しいけどそうでない場合もあるんだよ
それがどういう意味か分からなくてもいいけどね
お休み
211名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 01:19:49 ID:TGksNi/w
意味深長ですね
分からなくもないかも
少なくとも今の僕よりは忙しそうです

是非少しでも時間を見つけてまた来てください
212名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 01:34:56 ID:TGksNi/w
あれ? よく考えると少し話がずれてるな

「2chでこれだけ書き込みやってる時間あるから暇そうに見える」
と書いたのは僕ではないんですけども・・・

・・・まぁ眠いんでもう寝ます
213 ◆rainaHvILE :2005/09/27(火) 01:51:48 ID:tmk6bwsk
もー!!IDくらいちゃんと見てるから分かってるって!
暇よ暇 凄く暇だから 暇ってことでいいわよ
でも暇つぶしに来てるんじゃないんだから
一応自分ならに頑張って会いにきてるんだから誤解しないで!
もう寝る!
214 ◆rainaHvILE :2005/09/27(火) 01:55:19 ID:tmk6bwsk
こういうときにタイプミスか…痛いな
215名無しさん必死だな:2005/09/27(火) 15:44:25 ID:TGksNi/w
誤解があったようで申し訳ない
僕に会いに来る優先度が高い、と好意的に解釈していいのかな

怒っても可愛いね
216名無しさん必死だな:2005/10/01(土) 10:31:28 ID:Ub4z2ohI
'`,、('∀`) '`,、 
217名無しさん必死だな:2005/10/01(土) 18:15:45 ID:C7vT2iwm
さすがに午前2時近くは大抵寝てますって
夜更かしはいけません
218名無しさん必死だな:2005/10/02(日) 00:40:36 ID:s4uNOg42
1
219 ◆KJ/BSr6ZyQ :2005/10/03(月) 18:35:52 ID:MaB00Zf4
 
220名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 20:00:56 ID:pP62DYHB
221名無しさん必死だな:2005/10/03(月) 20:25:14 ID:pP62DYHB
222名無しさん必死だな:2005/10/04(火) 16:08:29 ID:EX+Ys7WE
tesu
223名無しさん必死だな:2005/10/04(火) 18:50:44 ID:5MqiC5bQ
224ura2 ntshga013001.shga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/10/04(火) 20:27:16 ID:iHCWAr60
sakuratanmoe
225名無しさん必死だな:2005/10/05(水) 01:25:39 ID:vim1oX+j
俺なんか、多少値段高くてもSEGA AGESシリーズに期待してたのはMODEL3作品だったんだけど、PS2じゃ無理があるのかな? あの頃のSEGAは生き生きしてたよな〜
226名無しさん必死だな:2005/10/05(水) 04:18:53 ID:4Vn341BH
>>223
マジきんもーっ☆きんもー
吐き気、憎悪、憎しみ。
227名無しさん必死だな:2005/10/16(日) 23:22:38 ID:AxNEuFdG
 
228名無しさん必死だな:2005/10/27(木) 16:55:38 ID:HjOLhxRE
229名無しさん必死だな:2005/10/28(金) 16:56:47 ID:reFeLA2s
sage
230名無しさん必死だな:2005/11/01(火) 13:57:03 ID:MGwLVmww
a
231最下層 ◆G4IvMYduhc :2005/11/03(木) 16:48:34 ID:BkIwPlG9
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) ageまだぁ?
232名無しさん必死だな:2005/11/04(金) 02:39:37 ID:appBziMi
まーだ・・・
233名無しさん必死だな:2005/11/04(金) 22:53:47 ID:q4Sxw+MY
一月ぶりか
忘れかけてました
焦らしすぎですよ
234名無しさん必死だな
haa