PS3 vs xbox2 vs レボ Lv46
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Z
乙
しかしハルマゲドン確定
しかしハルマゲドン確定
4 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:29:55 ID:YQ7LJzX/
>>1
素早いスレ立て乙
素早いスレ立て乙
プレイステーション？
遊び駅？
なんだよそれ！わけわかんねーよw
しかも3ってなんだよ3って
遊び駅さんか？
ﾊﾗｲﾃｰwww
遊び駅？
なんだよそれ！わけわかんねーよw
しかも3ってなんだよ3って
遊び駅さんか？
ﾊﾗｲﾃｰwww
6 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:31:24 ID:pB2oDEjY
スリーナイン、すなわちハルマゲドン。
名前ならもっと名前負けしそうなのがあるじゃないですか
8 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:34:46 ID:pB2oDEjY
もし箱2、360だとサブで
モーホーとかあだなつきそうだな。
勘弁してくれ。痴漢から、モーホーかよ。
モーホーとかあだなつきそうだな。
勘弁してくれ。痴漢から、モーホーかよ。
エックスボックスって略せないし呼びにくいしで日本的には最低のネーミング
米ＭＳが坂口氏起用 次世代Ｘｂｏｘ用ソフトに
http://www.sankei.co.jp/news/050225/kei068.htm
坂口博信氏、次世代Xbox向けRPG開発に参加――2タイトルをリリース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000018-zdn_g-sci
米ＭＳが坂口氏起用 次世代Ｘｂｏｘ用ソフトに
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005022501001116
マイクロソフト：
FFの坂口氏が次世代Xboxに参加
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050225org00m300041000c.html
ファイナルファンタジー生みの親、坂口氏がＭＳ陣営へ
http://www.asahi.com/business/update/0225/042.html
http://www.sankei.co.jp/news/050225/kei068.htm
坂口博信氏、次世代Xbox向けRPG開発に参加――2タイトルをリリース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000018-zdn_g-sci
米ＭＳが坂口氏起用 次世代Ｘｂｏｘ用ソフトに
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005022501001116
マイクロソフト：
FFの坂口氏が次世代Xboxに参加
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050225org00m300041000c.html
ファイナルファンタジー生みの親、坂口氏がＭＳ陣営へ
http://www.asahi.com/business/update/0225/042.html
11 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:40:37 ID:YQ7LJzX/
PS3のロンチはー？
スーパーサルゲッチュ
サル、ゴルフ、車
14 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:41:45 ID:pB2oDEjY
さるげっちゅ。顔画像はガッツからとりますた。
共同通信の
＞ＦＦシリーズは世界で６０００万本売れた伝説作。
って紹介が微妙に面白い
＞ＦＦシリーズは世界で６０００万本売れた伝説作。
って紹介が微妙に面白い
そうか！PS3は更に画像がリアルになるから、
本物のガッツを動かせるようになるんだな。
こりゃ、ダブルミリオン確実だ
本物のガッツを動かせるようになるんだな。
こりゃ、ダブルミリオン確実だ
なんかＰＳＰのロンチがそのまま据え置きにも来て、
後はＦＦ１２もできますよ。互換で。ってな売り方かな？
後はＦＦ１２もできますよ。互換で。ってな売り方かな？
18 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:45:54 ID:lPVro6r0
スクエニ、スクエニうるせぇな！！
米国のゲーム雑誌EGM 2005年3月号のレビュー得点です
6.5/5.0/6.0 ： 5.8 武蔵伝2ブレイドマスター
これが現実ですｗ みそっカスしかいないんでしょ？ ぷｐ
米国のゲーム雑誌EGM 2005年3月号のレビュー得点です
6.5/5.0/6.0 ： 5.8 武蔵伝2ブレイドマスター
これが現実ですｗ みそっカスしかいないんでしょ？ ぷｐ
19 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:46:26 ID:pB2oDEjY
「FF本編の出るハードは勝ち組ハード、FFは勝利の鍵を握るソフト」
というイメージを保つために、FFのマルチ化はありえないと思います。
ユーザーが分散しちゃうと価値が下がりますからね(´･ω･)
というイメージを保つために、FFのマルチ化はありえないと思います。
ユーザーが分散しちゃうと価値が下がりますからね(´･ω･)
21 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/27 11:48:09 ID:Uw/Uor1z
そこいらの和ゲータイトルをいくらかき集めても、欧米では勝てない。
実効力のある和ゲーと言えばFFとKHくらいなもの。
Haloを連れて来る事は不可能なので、GTAがどう転ぶかで勝敗が決定する。
先発供給以上のアドバンテージがどちらかに転んだら、そちらが勝利。
同時マルチ供給なら、その後の動向如何。
実効力のある和ゲーと言えばFFとKHくらいなもの。
Haloを連れて来る事は不可能なので、GTAがどう転ぶかで勝敗が決定する。
先発供給以上のアドバンテージがどちらかに転んだら、そちらが勝利。
同時マルチ供給なら、その後の動向如何。
壊れたラジオのごとく同じことばかり言ってるね
多分CELLの90nmスタートはクタの本意ではない。
箱２独占になりそうなゲームに対し、「PS3早く出しますんで
どうか箱２独占だけは勘弁してください」って感じでPS3を
急がざるを得なかったってだけでしょ。
箱２独占になりそうなゲームに対し、「PS3早く出しますんで
どうか箱２独占だけは勘弁してください」って感じでPS3を
急がざるを得なかったってだけでしょ。
型番商法はもう止めてくれ。
坂口RPGを100本あつめても
FF一本の求心力には勝てないよな・・やっぱり
FF一本の求心力には勝てないよな・・やっぱり
ソニー、焦りすぎ。
PS2が現役でガンガン売れ続けてるんだから、
もっとドシっと構えてられんもんかね？
零細メーカーにはつらいよ、ホント。orz
PS2が現役でガンガン売れ続けてるんだから、
もっとドシっと構えてられんもんかね？
零細メーカーにはつらいよ、ホント。orz
27 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/27 11:51:20 ID:Uw/Uor1z
MSはXB2で日本以外の全世界の市場を制圧する勢いで来る。
おそらくPS3では到底不可能なほどの低価格で一気に差を付けてくると思う。
PS3は先に発表会を開くと言ってしまったのが仇。
まんまとMSに状況をコントロールするカードを与えてしまったわけだ。
おそらくPS3では到底不可能なほどの低価格で一気に差を付けてくると思う。
PS3は先に発表会を開くと言ってしまったのが仇。
まんまとMSに状況をコントロールするカードを与えてしまったわけだ。
28 ：名無しさん必死だな：05/02/27 11:54:26 ID:pB2oDEjY
でも新規ゲームでも100万本いってしまうゲームも
あるわけで(海外含めて)坂口RPGはほんまに凄いもの作れれば
新時代のRPG新シリーズとなり得るかもしれん。
坂口氏自体は気持ちとして10作品作りたいようだし。
(FFナンバーのような感じ？)
あるわけで(海外含めて)坂口RPGはほんまに凄いもの作れれば
新時代のRPG新シリーズとなり得るかもしれん。
坂口氏自体は気持ちとして10作品作りたいようだし。
(FFナンバーのような感じ？)
日本では箱2はそこそこ頑張ってくれればいいよ
で、日本ではPS3は主流になって今のままのギャルゲ隔離ハードに
なっててもらえば無問題
ギャルゲメーカーなんて海外市場殆ど無いから1番売れてるハードに
寄生するしか無いからね。
で、日本ではPS3は主流になって今のままのギャルゲ隔離ハードに
なっててもらえば無問題
ギャルゲメーカーなんて海外市場殆ど無いから1番売れてるハードに
寄生するしか無いからね。
シリーズ物以外でいきなり北米100万本行くのって
殺戮ゲームくらいじゃないの？
まぁKHみたいなのもあるけどさ。
それよりソニーの傲慢体質を何とかしてくれたらそれでいい。
とはいっても任天堂も変われなかったしなぁ・・・
より大きな覇者に食われるのみか・・・
殺戮ゲームくらいじゃないの？
まぁKHみたいなのもあるけどさ。
それよりソニーの傲慢体質を何とかしてくれたらそれでいい。
とはいっても任天堂も変われなかったしなぁ・・・
より大きな覇者に食われるのみか・・・
なんで日本人なのに糞箱2なんて応援してるんだ？日本のメーカー応援しろよ
同じ日本人だからこそ、ソニーの振る舞いに腹がたつ。
日本への愛着よりもソニーへの反感の方が大きいから
ＭＳを応援せざるを得ないってだけでしょ。
俺の場合はＰＣゲーをよく遊ぶから、ＰＣとゲーム機
早く統一して欲しいって願いもまじってるけどな。
ＭＳを応援せざるを得ないってだけでしょ。
俺の場合はＰＣゲーをよく遊ぶから、ＰＣとゲーム機
早く統一して欲しいって願いもまじってるけどな。
外車乗ってるヤツは売国奴
へぇー。俺は、任天堂とソニー応援していくけどな。
ＭＳも見苦しい部分は大きいけど、
ソニーはそれ以上に見苦しいよな。
ソニーの経営陣が表に出て何か話す度に
失言してるような気がするのは俺だけか？
ソニーはそれ以上に見苦しいよな。
ソニーの経営陣が表に出て何か話す度に
失言してるような気がするのは俺だけか？
38 ：名無しさん必死だな：05/02/27 12:41:42 ID:YQ7LJzX/
>>32
おまえの身の回りに外国製品がないかチェックしてみろよ
おまえの身の回りに外国製品がないかチェックしてみろよ
失言多いのは任天堂じゃない？
他社批判ばっかり
他社批判ばっかり
40 ：名無しさん必死だな：05/02/27 12:42:49 ID:FIP8CDwk
PS3にサターンのエミュ載せろ(^^)
日本人は日本のハード応援する義務があるのかw
業界人でもないのに企業アンチやってるのなんて
人生終わってるヲタクだけじゃないの
人生終わってるヲタクだけじゃないの
でＰＳ3はCELLを90nmに変更して設計上問題ないのかい？
あとで不具合連発とかなったら本当に売れないぜよ。
あとで不具合連発とかなったら本当に売れないぜよ。
痴漢は、愛国心ないんだな。そんなに糞箱2がいいならアメリカ行けば？その方が、糞箱2のソフトいっぱい出るだろうから。
IQtnHFvRは竹ヤリを作るとこからはじめよう
PSPみたいにPS3あわてて大急ぎ＆赤字価格で出して品質不良と初期不良のオンパレードで
しかもソフトも大急ぎで出させたせいでゲーム進行不能不具合が起きても仕様なんだろう。
そんなハードを誰が欲しがる？？
しかもソフトも大急ぎで出させたせいでゲーム進行不能不具合が起きても仕様なんだろう。
そんなハードを誰が欲しがる？？
愛国心とか言うほどなんだから
windowもMACも使ってないんだろうな？
windowもMACも使ってないんだろうな？
90ｎスタートって事はPS3は年内に出るのだろうか？
出るならば、とりあえずBDvsHDDVDはBDの勝利で早くも終了だな。
出るならば、とりあえずBDvsHDDVDはBDの勝利で早くも終了だな。
トロン使いか
セガ最強だったよな
なにげに愛国機だったよｗ
ＣＰＵは日立のＳＨだったし
ビデオとメモリはＮＥＣだったな
ＯＳがＭ＄だけど
なにげに愛国機だったよｗ
ＣＰＵは日立のＳＨだったし
ビデオとメモリはＮＥＣだったな
ＯＳがＭ＄だけど
PS3→CPU日本＆アメリカ、GPU日本＆アメリカ
箱２→CPUアメリカ、GPUカナダ
箱２→CPUアメリカ、GPUカナダ
国（日本）が好きなんであって、企業が好きな訳じゃないしね。
牛肉だってオーストラリア、カナダ産もOKだし。和牛ばっか食べてられないし…
国産牛肉は海外品種も含まれてるし。
牛肉だってオーストラリア、カナダ産もOKだし。和牛ばっか食べてられないし…
国産牛肉は海外品種も含まれてるし。
みんなアメリカが好きなんじゃなくって、MSが好きなんだよヽ(´ー`)ﾉ
ギブミーチョコレート
愛国心言ってるやつはソニー製品を買うな。PS3も買うなってこった。
愛国心言ってるやつは無人島で自給自足な生活してるんだろうな〜
中身が外国産でもいい。問題はどの会社が売るってこと。後、マイクソはお金でなんでもしようってところが嫌い
てか痴漢マジでウザい
62 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:17:25 ID:YQ7LJzX/
>>60
外国日本関係なくアンチMSなだけじゃん・・・
外国日本関係なくアンチMSなだけじゃん・・・
愛国心野郎は任天堂機を買えよ。間違ってもソニー機なんて買うなよ。
自分が一番ｳｻﾞがられてる事に気づいてないみたいだね・・・
そんなにﾏｲｸﾛｿﾌﾄが嫌いなら
PCにwindowsなんて入れてないよな？
そんなにﾏｲｸﾛｿﾌﾄが嫌いなら
PCにwindowsなんて入れてないよな？
愛国と関係無く任天堂とソニーは日本の工場で作るから
日本国内での大量の設備投資を促して、日本経済に貢献する度合いが
高いのは確かだけどな。
まあ、活力を失いつつある日本があらゆる産業で衰退して
アメリカに屠られ、台湾、韓国、中国に取って代わられるのは
時間の問題だからどうでもいいけど。
日本国内での大量の設備投資を促して、日本経済に貢献する度合いが
高いのは確かだけどな。
まあ、活力を失いつつある日本があらゆる産業で衰退して
アメリカに屠られ、台湾、韓国、中国に取って代わられるのは
時間の問題だからどうでもいいけど。
愛すべき日本製ソフトが全然出ないので任天堂機買いません
もう箱2の圧勝になりそうな予感だな
一応、日本Loveな漏れはﾚﾎﾞも買いますけど、
メインは箱になりそうだわ
ﾏｶｰってのもあるけれど、
箱はおろか、箱2なんて出ても買わねぇよって思ってたんだけどねぇ
http://www.gazo-box.com/warah/src/1109333872482.jpg
一応、日本Loveな漏れはﾚﾎﾞも買いますけど、
メインは箱になりそうだわ
ﾏｶｰってのもあるけれど、
箱はおろか、箱2なんて出ても買わねぇよって思ってたんだけどねぇ
http://www.gazo-box.com/warah/src/1109333872482.jpg
Q：なぜSPEは8個？
ｸﾀ：美学。この美学にこだわった結果、チップ寸法がでかくなった。
この大きさは、半導体を作る立場としては好ましくない。1ショットで
露光できる面積を考慮すれば、185mm^2より小さくしたい。2倍の
手間が掛かる。ただ、それは時間が解決する。コンピューティングの
歴史を変えようという勝負の中で、2のべき乗ルールから外れることは
僕には許せなかった。
性能より美学だと？クタ・・・
記事前文はＱＵＩＴＥＲのソニー版で見てくれ。
ｸﾀ：美学。この美学にこだわった結果、チップ寸法がでかくなった。
この大きさは、半導体を作る立場としては好ましくない。1ショットで
露光できる面積を考慮すれば、185mm^2より小さくしたい。2倍の
手間が掛かる。ただ、それは時間が解決する。コンピューティングの
歴史を変えようという勝負の中で、2のべき乗ルールから外れることは
僕には許せなかった。
性能より美学だと？クタ・・・
記事前文はＱＵＩＴＥＲのソニー版で見てくれ。
>>65
任天堂は今までどおり中国の工場と契約して中国で作るんじゃないの？
任天堂は今までどおり中国の工場と契約して中国で作るんじゃないの？
>>68
クイター見る以前に既出なわけだが。
クイター見る以前に既出なわけだが。
メインゲーム機にXbox2、サブゲーム機にレボ、携帯機にDSでキマリでしょ。
73 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:25:21 ID:YQ7LJzX/
PS3が高いのはクタタンの芸術料金か・・・
買いたくねえｗ
買いたくねえｗ
74 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:25:43 ID:gBk4rJ1L
箱2だけはイヤだなぁ。結局ソニーが荒らして、任天堂が互換捨てて自爆。
美味しい所をアメリカ、マイクロソフト様が頂戴。
日本はもう駄目かも知れんね。
ソニー＋スクウェアが荒らさなければ…
任天堂が互換性を考えれたら…
日本のユーザーが馬鹿だったのか
美味しい所をアメリカ、マイクロソフト様が頂戴。
日本はもう駄目かも知れんね。
ソニー＋スクウェアが荒らさなければ…
任天堂が互換性を考えれたら…
日本のユーザーが馬鹿だったのか
メイン レボ サブ PS3 だな。
76 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:27:01 ID:DIOiwg4U
トロンはマイクロソフトと米国による日本政府への政治圧力で潰されたもんな。
MSのハードなんか買う奴は死ねよ。
MSのハードなんか買う奴は死ねよ。
なんか互換が神格化してるな。
今時ＰＳのソフトなんてやんねーだろｗ
今時ＰＳのソフトなんてやんねーだろｗ
愛国心で海外製品買わないとかありえないｗ
見てて恥ずかしい。
見てて恥ずかしい。
■eがレボでドラクエ出すって言えば全て解決だよ。
任天堂は問題外だけど、ソニーまで駄目駄目っぽいのは痛いな。
ＰＳの頃まではゲームに対する意欲が感じられたのだが
ＰＳ２以降ゲーム機のシェアを生かして他の製品も売りつけましょう
みたいな意地汚い部分が見え隠れして萎える。
ＳＣＥはソニーから離れた方がいいんじゃないのか？
ＰＳの頃まではゲームに対する意欲が感じられたのだが
ＰＳ２以降ゲーム機のシェアを生かして他の製品も売りつけましょう
みたいな意地汚い部分が見え隠れして萎える。
ＳＣＥはソニーから離れた方がいいんじゃないのか？
>>80
クターリンが本社社長目指してるんだから無理だろ
クターリンが本社社長目指してるんだから無理だろ
愛国とかいったって中身はどれもコレもIBMだのインテルだのATIだの。コンピューター製品なんか変えないよ。
ソニーがMSよりいいもの作ればいいだけ
ソニーがMSよりいいもの作ればいいだけ
まあ、スクエニはマイクソのこと嫌いだから出ないだろ。PS3とレボだけ。
>>76
使ってるOSは超漢字ですか？
使ってるOSは超漢字ですか？
>日本はもう駄目かも知れんね。
だからさ、賢い消費者なら負け組になりつつある
日本企業の製品なんて無理して買わずに、
素直に勝ち馬に乗るのが賢い選択。
スパコンからパソコン、ゲーム機に到るまでおよそ
コンピュータと名のつくもので日本が今後主導権を握ることは
産業の活力からしてありえない。
だからさ、賢い消費者なら負け組になりつつある
日本企業の製品なんて無理して買わずに、
素直に勝ち馬に乗るのが賢い選択。
スパコンからパソコン、ゲーム機に到るまでおよそ
コンピュータと名のつくもので日本が今後主導権を握ることは
産業の活力からしてありえない。
トロンなんて普及してたら日本は情報鎖国だったぞ
クタの美学がほとばしる歪な糞ハードが、
なぜか日本でだけ支持されるという妙な結果に終わりそうだがな。
つながらないサポセンに電話し続け、なんども店に通っては門前払いされ、
型番変わるたびに買い換えて、それでもＰＳ３を支持するというドＳ市場が出来あがるだろう。
なぜか日本でだけ支持されるという妙な結果に終わりそうだがな。
つながらないサポセンに電話し続け、なんども店に通っては門前払いされ、
型番変わるたびに買い換えて、それでもＰＳ３を支持するというドＳ市場が出来あがるだろう。
日本が何より駄目なのはここにいる連中に見られる閉鎖性だと思う
MSなんかは完全に多国籍企業だし、アメリカ社会の活力はその開放性にあるのに
MSなんかは完全に多国籍企業だし、アメリカ社会の活力はその開放性にあるのに
２ｃｈの連中はオープンだよ。
閉鎖的なのは組織の中だけ。
閉鎖的なのは組織の中だけ。
アメリカの開放性？ははは、こやつめ。
箱2支持者よりアンチPS3の書き込みが一番だろｗ
93 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:39:59 ID:gBk4rJ1L
>>85
確かにな…。それが賢い選択かも知れんね…(・ω・｀)。
確かにな…。それが賢い選択かも知れんね…(・ω・｀)。
PS3の型番変わるたびに買い換える必要なんてないよ。
PS3は初期型買わずに型番がSCPH-400000になるまで買わずに待てばいいんだよ。
PS3は初期型買わずに型番がSCPH-400000になるまで買わずに待てばいいんだよ。
ＭＳの連中がマンセーするに値する奴らなら普通にマンセーしてるさ。
でも実態は無能さをさらけ出してばかりの見苦しい連中だから相手にされない。
ほんと、ＭＳの香具師は２ｃｈで話題になるだけでも有り難いと思わないといけないぞ。
でも実態は無能さをさらけ出してばかりの見苦しい連中だから相手にされない。
ほんと、ＭＳの香具師は２ｃｈで話題になるだけでも有り難いと思わないといけないぞ。
まあ、一般人は糞箱2なんて買わないと思うが。みんなPS3やレボ買うだろう
>92
だよな。普通なら任天堂ＶＳマイクソになりそうなのに
だよな。普通なら任天堂ＶＳマイクソになりそうなのに
98 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:43:43 ID:DIOiwg4U
マイクロソフト社員死んでいいよ。
レボの話が無いな。
100 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:45:41 ID:YQ7LJzX/
ＭＳは無能かもしれないけど、でもソニーのような
意地汚さはまだ無いように見える分マシ。
無垢なだけで、性根が腐ってるって訳ではないから。
意地汚さはまだ無いように見える分マシ。
無垢なだけで、性根が腐ってるって訳ではないから。
型番変わりまくりんぐはもう勘弁
MSが無能とはとても思えん…
Windowsプラットフォームに依存しながら２ｃｈを活用してるのに何言ってんだか
今や選択肢が増えてるのに相変わらずWindowsなんだろ
Linux,Solarisなんてフリーだし、MacもWindows並に使えるんだし
今や選択肢が増えてるのに相変わらずWindowsなんだろ
Linux,Solarisなんてフリーだし、MacもWindows並に使えるんだし
FF13とDQ9何ででるだろう。レボだったらいいな。まあ、PS3だろうけど。
ＭＳはＴＦＬＯが破綻したのだけ見ても無能と言い切れるだろ。
普通期待されていたゲームの開発をキャンセルする
なんて有り得ないぞ。
普通期待されていたゲームの開発をキャンセルする
なんて有り得ないぞ。
107 ：名無しさん必死だな：05/02/27 13:50:30 ID:DIOiwg4U
なんたる殿様な態度！
マイクロソフト社員死ねば？
マイクロソフト社員死ねば？
ソニーよりマシぐらいしか言えないから突っ込まれてるんだと思う。
いや実際にはソニーの悪いところを知っててそう言ってるんだろうけども
やっぱりソニーよりマシと言うだけじゃ説得力に欠けると思うんですよ。
だからはっきりとソニーの悪いところを羅列してやりなさい。
そう。僕が言いたいのはそれだけですよ。
いや実際にはソニーの悪いところを知っててそう言ってるんだろうけども
やっぱりソニーよりマシと言うだけじゃ説得力に欠けると思うんですよ。
だからはっきりとソニーの悪いところを羅列してやりなさい。
そう。僕が言いたいのはそれだけですよ。
かすみちゃんブルーとかな
あと傷とか発火とか
あと傷とか発火とか
日本のユーザー 特攻隊員（初期型購入者）or国民
ソニー 大本営
任天堂 共産党
ＭＳ ＧＨＱ
ソニー 大本営
任天堂 共産党
ＭＳ ＧＨＱ
失笑ｗ
ソニー、人気無さ杉
>>104
MacもWindows並に使える？
逆だろ？と、ﾏｶｰなので敏感に反応してみる
任天堂＋ｽｸｴﾆ＋ﾊﾞﾝﾀﾞｲ
これ最狂
てか、任天堂は買収しまくるべきだって
あんな腐るほどのｷｬｯｼｭﾌﾛｰ
外資に目を付けられて、買収されちゃうよ
それこそﾏｲｸﾛｿﾌﾄに…
MacもWindows並に使える？
逆だろ？と、ﾏｶｰなので敏感に反応してみる
任天堂＋ｽｸｴﾆ＋ﾊﾞﾝﾀﾞｲ
これ最狂
てか、任天堂は買収しまくるべきだって
あんな腐るほどのｷｬｯｼｭﾌﾛｰ
外資に目を付けられて、買収されちゃうよ
それこそﾏｲｸﾛｿﾌﾄに…
エロゲーを含むPCゲーが充実したのはDirectXの恩恵だろ
MSは無知な連中が思ってる以上にゲームを知ってるって事だ
MSは無知な連中が思ってる以上にゲームを知ってるって事だ
DirectXのおかげで紙芝居ゲームは作りやすくなったよ
大手買収なんてできるわけないだろうが
ＭＳとてせいぜい下請けレベルしか買収なんてできないよ
ＭＳとてせいぜい下請けレベルしか買収なんてできないよ
118 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/27 13:58:36 ID:Uw/Uor1z
なんで日本人なのにMSを応援してるかって？
MSの方がソニーより優秀なハードとソフトを我々に提供してくれるから。
PS2って本当に酷かったよな。
MSの方がソニーより優秀なハードとソフトを我々に提供してくれるから。
PS2って本当に酷かったよな。
>>108
・経営者の失言の数々
・あこぎな商売（PSPの価格が19800円とかいいつつ、
実際はその値段ではほぼ変えないみたいな）
・企業のために株主を犠牲にするという姿勢。
（しかも株価低迷で買収されないよう、
毎年株主の調査をするという卑劣さ）
・急進的すぎるところ
（製品の質を犠牲にしてまでアイデアを重視するところ）
・経営者の失言の数々
・あこぎな商売（PSPの価格が19800円とかいいつつ、
実際はその値段ではほぼ変えないみたいな）
・企業のために株主を犠牲にするという姿勢。
（しかも株価低迷で買収されないよう、
毎年株主の調査をするという卑劣さ）
・急進的すぎるところ
（製品の質を犠牲にしてまでアイデアを重視するところ）
訂正：
＞実際はその値段ではほぼ変えないみたいな → 実際はその値段ではほぼ買えないみたいな）
でも、一番大きいのは、やっぱりゲーム機のシェアを利用してあれこれ
せこい事を考えてるってところだな。
BDなんかゲーム機には大して有用じゃないのに、それをあえて採用して・・・
それって結局ソニーの意向であってユーザー無視だよな。
まあ、ソニーはそれでも安く売るから問題無し、みたいな言い分けなんだろうけど、
利益減→株価低迷、で結局株主にしわ寄せがくるわけで。
MSが株主に大盤振る舞いしてるのと比べると月とスッポン。
＞実際はその値段ではほぼ変えないみたいな → 実際はその値段ではほぼ買えないみたいな）
でも、一番大きいのは、やっぱりゲーム機のシェアを利用してあれこれ
せこい事を考えてるってところだな。
BDなんかゲーム機には大して有用じゃないのに、それをあえて採用して・・・
それって結局ソニーの意向であってユーザー無視だよな。
まあ、ソニーはそれでも安く売るから問題無し、みたいな言い分けなんだろうけど、
利益減→株価低迷、で結局株主にしわ寄せがくるわけで。
MSが株主に大盤振る舞いしてるのと比べると月とスッポン。
・数々の初期不良隠蔽
・初期不良品から金を巻き上げる最低最悪サポート
これが足りない。
・初期不良品から金を巻き上げる最低最悪サポート
これが足りない。
MS信者というワケじゃないが
ソニーと任天堂の支配に飽きてきたから
MSが勝ったらどうなるか見てみたい。
ソニーと任天堂の支配に飽きてきたから
MSが勝ったらどうなるか見てみたい。
井出の「全てのものを支配する」発言も
個人的には結構衝撃的だった。
こんな既知外発言できる人格って
どういうものなのか個人的には興味あるな。
あと、E3でヒライが語った「game is over」もな。
発売して半年しか経ってないゲーム機に対して
ゲームーバーとはこれどういうこと？
公正さ、フェアさを重視するアメリカ人的感覚からしても
これは不快な発言だろ。
個人的には結構衝撃的だった。
こんな既知外発言できる人格って
どういうものなのか個人的には興味あるな。
あと、E3でヒライが語った「game is over」もな。
発売して半年しか経ってないゲーム機に対して
ゲームーバーとはこれどういうこと？
公正さ、フェアさを重視するアメリカ人的感覚からしても
これは不快な発言だろ。
124 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:10:03 ID:YQ7LJzX/
125 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:11:05 ID:FAat521s
MSはスクエニに嫌われてるところが痛いな
日本での成功は限りなくゼロに近い
日本での成功は限りなくゼロに近い
個人的には、
パラダイムシフトがたいしたもんであるなら任天堂に覇権を握って欲しいし、
そうでないならＭＳでいいんじゃなかろうかと思う。
ソニーはもういいよ。もう金払ってまでテスターしたくない。
パラダイムシフトがたいしたもんであるなら任天堂に覇権を握って欲しいし、
そうでないならＭＳでいいんじゃなかろうかと思う。
ソニーはもういいよ。もう金払ってまでテスターしたくない。
■eがMS嫌ってるから、坂口が■eから独立して箱２向けRPGを作る事になったんだな。
>>127
FFムービーで大コケしたから責任とってバイバイ
FFムービーで大コケしたから責任とってバイバイ
130 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:28:24 ID:DIOiwg4U
ゲイツも死ねよ。
そうすれば世界中の人が喜ぶ。
そうすれば世界中の人が喜ぶ。
スクエニがMSを嫌ってるなんて様子はかけらもありません。
それどころかスクエニは以前から箱2に興味深々です。
参入発表も間もなくだと思われます。
それどころかスクエニは以前から箱2に興味深々です。
参入発表も間もなくだと思われます。
>>132
無知乙
無知乙
134 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:54:46 ID:FAat521s
スクエニがMSのことが嫌いなのは確かだよ
■の経営がやばい時MSの資金援助を拒否しSONYから援助を受けたり
箱ライブは駄目とかかなり挑発的な事を言ってるよ
■の経営がやばい時MSの資金援助を拒否しSONYから援助を受けたり
箱ライブは駄目とかかなり挑発的な事を言ってるよ
まあ、おおよそは想像付くな。
MSがスクエニにFFDQ出してと持ちかけて、
でも待遇が折り合わず件喧嘩別れ。
その後、MSがスクエニを退社した坂口を
利用しての人材引き抜き工作を始めて
植松など主要メンバー引き抜かれスクエニ激怒、と。
MSがスクエニにFFDQ出してと持ちかけて、
でも待遇が折り合わず件喧嘩別れ。
その後、MSがスクエニを退社した坂口を
利用しての人材引き抜き工作を始めて
植松など主要メンバー引き抜かれスクエニ激怒、と。
スクエニの開発社員は自分等の作品に絶対的な自信があるのかねー？
>>134は事実だが3年前の話。
今や箱2参入を検討してると公言するくらい興味津々。
今や箱2参入を検討してると公言するくらい興味津々。
北米でかなり箱2がうれて先行すればスクエニは出したがるだろうね
ソニー幹部は皆層化なんだろ
ソニーに歯向かう奴は仏罰が下ると信じてる。
ソニーがユーザーを金づると考えるのもライバル社を罵るの当然。
｢全てのゲームはここに集まる｣とか｢7500万ポリゴンの衝撃｣とか
事実と違う事ばかり宣伝してる。
ソニーはﾁｮﾝ臭い前に非常に層化臭さがぷんぷんする。
ソニーに歯向かう奴は仏罰が下ると信じてる。
ソニーがユーザーを金づると考えるのもライバル社を罵るの当然。
｢全てのゲームはここに集まる｣とか｢7500万ポリゴンの衝撃｣とか
事実と違う事ばかり宣伝してる。
ソニーはﾁｮﾝ臭い前に非常に層化臭さがぷんぷんする。
>>134
まあ、事実ですけど…当時合併は無かったから、ドラクエは関係ないでしょ…
箱のLive環境は会社の方針に合わない為、参入は無いとは言ったけど、
箱2とそれに伴うLive環境の変化については、逆に
ウチの考えてるモノに近いものであり、参入を検討すると発言しているですよ。スクエニ。
まあ、事実ですけど…当時合併は無かったから、ドラクエは関係ないでしょ…
箱のLive環境は会社の方針に合わない為、参入は無いとは言ったけど、
箱2とそれに伴うLive環境の変化については、逆に
ウチの考えてるモノに近いものであり、参入を検討すると発言しているですよ。スクエニ。
・ うっかり「〜Xbox2とPS3は今年の秋に発売されるが〜」と言っていた
という話もあるけど
仮に箱2が年末、
PS3の北米ランチが来年末だとして、
具体的に何万台くらい差がつくと思う？
という話もあるけど
仮に箱2が年末、
PS3の北米ランチが来年末だとして、
具体的に何万台くらい差がつくと思う？
■eがマイクロソフトに行ったら、坂口の思惑と変わってくるんじゃないの？
FFがPS3確定だから、坂口はあえてマイクロソフトに行って、自ら棲み分けを果たそうとしているのだと思う。
たぶん坂口は、■eにはマイクロソフト陣営に参加してもらって欲しくないと思ってるはず。
ま、私が想像でそう思ってるだけですが。
FFがPS3確定だから、坂口はあえてマイクロソフトに行って、自ら棲み分けを果たそうとしているのだと思う。
たぶん坂口は、■eにはマイクロソフト陣営に参加してもらって欲しくないと思ってるはず。
ま、私が想像でそう思ってるだけですが。
日本では■e以外良質なRPGゲームをつくれるメーカーが少ないからな
148 ：名無しさん必死だな：05/02/27 15:24:59 ID:FAat521s
箱Liveに関してはEAもぶち切れてたよな
「利益がMSにしかいかない仕組み」とか
「利益がMSにしかいかない仕組み」とか
RPGなんておおよそ賭けたカネでカタがつくんじゃねえの？
FFも坂口RPGもGTAも出るのは三機種揃ったあとだろうから
>>146
結果的にそう考えてるかもしれないけど
MSが金とスタッフを用意してくれたから、
が全てだと思う。
>>147
物量じゃ勝負できないんだから止めときゃいいのに
劣化FFばかり作りたがるのがなんとも・・・
FFがアクションRPGで出さないのはアクション苦手派も
取り込むためだけど、ほかの和製RPGは
ＦＦ的なRPGの作り方しかわからないせいじゃないのか、
そしてそれを作ってる連中は
スクウェアを首になった連中じゃないのか、
などと妄想してしまう。
結果的にそう考えてるかもしれないけど
MSが金とスタッフを用意してくれたから、
が全てだと思う。
>>147
物量じゃ勝負できないんだから止めときゃいいのに
劣化FFばかり作りたがるのがなんとも・・・
FFがアクションRPGで出さないのはアクション苦手派も
取り込むためだけど、ほかの和製RPGは
ＦＦ的なRPGの作り方しかわからないせいじゃないのか、
そしてそれを作ってる連中は
スクウェアを首になった連中じゃないのか、
などと妄想してしまう。
152 ：名無しさん必死だな：05/02/27 15:35:36 ID:vvsSbwzd
>>146
ﾋｹﾞは単に開発資金を一番多くだしてくれるとこ＝MSだったからMSを選んだ希ｶﾞｽ
ﾋｹﾞは単に開発資金を一番多くだしてくれるとこ＝MSだったからMSを選んだ希ｶﾞｽ
最近ここ除いているんだけどｸﾀﾀﾝとか痴漢とかって何？
MS=痴漢、ソニー=ｸﾀﾀﾝ、任天堂=妊娠、、、って事？
なんでこうなったのか訳分からんな
MS=痴漢、ソニー=ｸﾀﾀﾝ、任天堂=妊娠、、、って事？
なんでこうなったのか訳分からんな
数ある可能性のひとつとして検討してるって感じだな
156 ：名無しさん必死だな：05/02/27 15:44:01 ID:YQ7LJzX/
>>146
坂口潰すためにスクエニが箱に参戦したりしてなｗ
坂口潰すためにスクエニが箱に参戦したりしてなｗ
旧社員VS新社員 XBOX2でガチンコバトル
しかし、今年は5年に1度と言っていいくらい大きな祭りだ。
この祭りを楽しもうではないか。
この祭りを楽しもうではないか。
出川受難の時代になりそうだな。
１個のハードで殆ど全部のゲームを遊べなくなる。
１個のハードで殆ど全部のゲームを遊べなくなる。
>>153
どうも。
>>154
痴漢→箱を買った人が陵辱痴漢地獄というゲームも一緒に買ったことから
ttp://www.dengekionline.com/news/200202/22/n20020222xbox03.html
ｸﾀﾀﾝ→久多良木でぐぐれ
妊娠→”任”天堂”信”者で妊娠
どうも。
>>154
痴漢→箱を買った人が陵辱痴漢地獄というゲームも一緒に買ったことから
ttp://www.dengekionline.com/news/200202/22/n20020222xbox03.html
ｸﾀﾀﾝ→久多良木でぐぐれ
妊娠→”任”天堂”信”者で妊娠
ヒゲRPGやりたいんで箱2は買い。
■eが引き続きPSに留まるならPS3も買い。
レボは・・・。DSでいいや。
■eが引き続きPSに留まるならPS3も買い。
レボは・・・。DSでいいや。
今日は痴漢レスにしようか妊娠にしようか出川にしようか・・・。
金アルなら全部買えｗ
金あるけど、レボとPS3だけ買う。
三つとも買う気はあるけど、5万超えた奴があったらそれは様子見。
多分意地でも下げてくるだろうけど。
多分意地でも下げてくるだろうけど。
もうみんなでレボ買ってレボ勝たせようぜ
PS3 39800円（税抜き）レボ 25000円（税込み）じゃね？
宮元が俺んちまで持ってきてくれるのなら買ってもいい
ロイヤリティや原価も含めどう考えたって
ハードよりソフトが売れたほうがいいに決まっている
ソニーはやっぱりおかしい？
ハードよりソフトが売れたほうがいいに決まっている
ソニーはやっぱりおかしい？
>>164
それひでーな。
それひでーな。
箱2は29800と予想。
今年の冬にPS3が出ないのなら箱2に$99PS2をぶつけて対抗。
今年の冬にPS3が出ないのなら箱2に$99PS2をぶつけて対抗。
箱2は最初29800円だな、半年後に19800円に値下げ
そしてPS3発売と同時に予備コントローラーソフト4本ついたプラチナパックをお値段据え置きで出すと見た
そしてPS3発売と同時に予備コントローラーソフト4本ついたプラチナパックをお値段据え置きで出すと見た
PS3 2006年発売？ レボ 2005年12月？ かな？
岩田が他機種の動向に合わせるのも大事だが、
それよりも商戦に合わせることが大事っつってたから、
アメで１１月には出るんじゃないか？
それよりも商戦に合わせることが大事っつってたから、
アメで１１月には出るんじゃないか？
俺が予想してるのは日本の発売時期な。他国の発売時期なんてどうでもいい
アメリカではそうかも。てか本当にPS3、秋に出せるの？
というかレボなんてワンアイデアハードだろ。
それが文字通りゲームを革命するほどのものなら成功するだろうが、
そうでなければ脂肪確定じゃん。簡単な二択。
まNDS程度のアイデアじゃ、間違いなく後者だろうが。
ある意味一番将来を予想しやすいハード。
それが文字通りゲームを革命するほどのものなら成功するだろうが、
そうでなければ脂肪確定じゃん。簡単な二択。
まNDS程度のアイデアじゃ、間違いなく後者だろうが。
ある意味一番将来を予想しやすいハード。
>>181
FF12どうなるんだろうな
FF12どうなるんだろうな
ＰＳ３には例えイカれハードであっても何度も何度も買い換えて応援してくれる人たちがいるからな。
今年の秋にPS3出たらHDDVDはプレイヤー出る前に死にそうだな
>>182
国内だろうが海外だろうが、普通に考えたら無理。
CELLやGPUはなんとかなるかもしれないが、
BD-ROMが間に合いそうもない。まだ規格すら正式に決まってないみたいだし。
それ以上にソフトは致命的。
現状でやっと大手サードに開発ツールが配布され始めるかどうかって状態で
年内発売はいくらなんでも無謀過ぎ。携帯ゲーム機じゃあるまいし、
全く新しい開発環境、しかも今まで以上に物量が増える次世代機で、
そんな短期間にゲームが作れるなら、どこも苦労はしない。
国内だろうが海外だろうが、普通に考えたら無理。
CELLやGPUはなんとかなるかもしれないが、
BD-ROMが間に合いそうもない。まだ規格すら正式に決まってないみたいだし。
それ以上にソフトは致命的。
現状でやっと大手サードに開発ツールが配布され始めるかどうかって状態で
年内発売はいくらなんでも無謀過ぎ。携帯ゲーム機じゃあるまいし、
全く新しい開発環境、しかも今まで以上に物量が増える次世代機で、
そんな短期間にゲームが作れるなら、どこも苦労はしない。
そうだよなー。やっぱ2006年だろうな。レボは12月はほぼ間違いない。
レボは情報があまりに無さ過ぎてなぁ。
糞箱2みたく何か発表すればいいのにな。何が出るくらい発表してよw
>>今まで以上に物量が増える次世代機で、そんな短期間にゲームが作れるなら、どこも苦労はしない。
高解像度のリッジ
高解像度のぷよぷよ
高解像度の麻雀
この方向でお茶を濁して同事タイトルが沢山とか笑わしてくれるGKが多数出現する。間違いない！！
高解像度のリッジ
高解像度のぷよぷよ
高解像度の麻雀
この方向でお茶を濁して同事タイトルが沢山とか笑わしてくれるGKが多数出現する。間違いない！！
GTコンセプトｗ
PS3ローンチは森田将棋だって
GT5 B-Spec
＞高解像度の麻雀
これはやってみたい
これはやってみたい
上で出ていたけど、PS3発売時にXBOX2がどのくらい差をつけているかな？
PS3が早くてもXBOX2から半年遅れくらいだと予想
XBOX1が月に20万売れてるから、120万
ホリデーシーズンで+150万
新機種で+30万
PS3発売時にXBOX2が計300万台売れてると予想
あ、これは北米での話し。日本ではPS2の後継機って事で何も考えずにPS3を買ってくれる
人がいっぱい居るだろうからPS3の圧勝
他が勝つのは次々世代機
PS3が早くてもXBOX2から半年遅れくらいだと予想
XBOX1が月に20万売れてるから、120万
ホリデーシーズンで+150万
新機種で+30万
PS3発売時にXBOX2が計300万台売れてると予想
あ、これは北米での話し。日本ではPS2の後継機って事で何も考えずにPS3を買ってくれる
人がいっぱい居るだろうからPS3の圧勝
他が勝つのは次々世代機
同時発売予想 PS3 リッジレーサー6 、みんなのゴルフ5、鬼 レボ マリオ、メイドインワリオ、スマブラ
>>196は、かなりPS3に有利な数字。拮抗した方が面白いって希望を込めて。
現実的には半年遅れは日本より北米での発売を優先しないと無理だと思う
9ヵ月が妥当かな。
XBOX2の月20万も少ない、30万が妥当
新機種での30万も60万が妥当
で、再計算すると480万
PS3がこの差を埋めるのは相当にキツイ。1年以上掛かるのではないかと思う。
現実的には半年遅れは日本より北米での発売を優先しないと無理だと思う
9ヵ月が妥当かな。
XBOX2の月20万も少ない、30万が妥当
新機種での30万も60万が妥当
で、再計算すると480万
PS3がこの差を埋めるのは相当にキツイ。1年以上掛かるのではないかと思う。
GKは■eの箱2参入を異様におそれているな
坂口がMSから外れれば参入検討すんでないの＞■e
むしろ坂口と丸山がスクエニとのパイプになるだろうな
204 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 17:51:14 ID:AYAeaKI4
FFって毎回複数同時進行で作ってた気がするんですけど、
１3以降音沙汰が全くないですね
１3以降音沙汰が全くないですね
激安PS2はPSoneとPS3を殺すだろうな。
>>204
■と■eはもう別体質だからね。
■と■eはもう別体質だからね。
DQ、FFの新作が箱2で出るのは厳しいかもしれんが
松野チームが作るオウガ新作が箱2で発売されるなら充分ありえそうだな
松野チームが作るオウガ新作が箱2で発売されるなら充分ありえそうだな
PS3がXBOX2よりも先に出てくる可能性もあるだろう。
PS3用Cellが90nmで開発されるらしいから、
CPUの分野ではSCEがMSに先行する可能性が高い。
BD-ROM規格にはソフトウェアアップデートで対応すればいいだろうし。
個人的には初期型のPS3なんてどんなロンチソフトが出ても買いたくないが。
PS3用Cellが90nmで開発されるらしいから、
CPUの分野ではSCEがMSに先行する可能性が高い。
BD-ROM規格にはソフトウェアアップデートで対応すればいいだろうし。
個人的には初期型のPS3なんてどんなロンチソフトが出ても買いたくないが。
>>203
値下げするしか対抗策はないよね
でも、PS3への影響もあるけど、それよりも、値下げする余裕がSCEにあるか疑問なんだが
現在、新型は$149。これより下げられないんじゃないか？PSPでも赤が出るだろうし。
値下げするしか対抗策はないよね
でも、PS3への影響もあるけど、それよりも、値下げする余裕がSCEにあるか疑問なんだが
現在、新型は$149。これより下げられないんじゃないか？PSPでも赤が出るだろうし。
>>209
シェア奪われるくらいならって感じだろうね
シェア奪われるくらいならって感じだろうね
レボのロンチはマリオ正当系譜の新作じゃないとパンチに欠けるね。
>>208
絶対に無いとは言い切れないけど、果てしなく不可能だと思う
Cellが90nmでって話しはあまり影響ないのでは？
BDは規格もそうだが生産が間に合わないだろう。民生用の再生機が年末にやっと出る状態だから
可能性があるとしたらXBOX2の発売が遅れる事だか・・・
複数のソフトメーカからXBOX2向けソフト発売が秋とアナウンス出てるので可能性薄い
>>210
それは有り得るね
かなり無理をする事になると思うけど
絶対に無いとは言い切れないけど、果てしなく不可能だと思う
Cellが90nmでって話しはあまり影響ないのでは？
BDは規格もそうだが生産が間に合わないだろう。民生用の再生機が年末にやっと出る状態だから
可能性があるとしたらXBOX2の発売が遅れる事だか・・・
複数のソフトメーカからXBOX2向けソフト発売が秋とアナウンス出てるので可能性薄い
>>210
それは有り得るね
かなり無理をする事になると思うけど
どうあがこうが、
箱2は日本では終わっている・・
消費者についた大敗ハードのイメージは払拭できない。
箱1の方が売れるかもな。
海外でもまだPS2の方が売れてるしな、
箱1はアメリカで叩き売りしてやっとGCに勝った程度・・・。
海外ではFFやDQのような伝統的に市場勝敗を決定付ける
ソフトが無いのにPSシリーズが売れるワナ・・・
まぁ今回の坂口の件でFFとDQへの箱2行きが無くなったので
終了っていうことでFA
箱2は日本では終わっている・・
消費者についた大敗ハードのイメージは払拭できない。
箱1の方が売れるかもな。
海外でもまだPS2の方が売れてるしな、
箱1はアメリカで叩き売りしてやっとGCに勝った程度・・・。
海外ではFFやDQのような伝統的に市場勝敗を決定付ける
ソフトが無いのにPSシリーズが売れるワナ・・・
まぁ今回の坂口の件でFFとDQへの箱2行きが無くなったので
終了っていうことでFA
ちなみにCELLの90nmは他の90nmとちがって
SOI技術が使われてるので、製造はムズイので
そんなに早くはできないだろうな・・・
SOI技術が使われてるので、製造はムズイので
そんなに早くはできないだろうな・・・
ＤＶＤレコ市場でカマしたようなのをゲーム市場でもやらかす気なのかな
FFは日本で売れるくらいで海外だと人気落ちまくってるし、
ドラクエは日本でこそキラーだけど海外での影響力ないし。
海外市場で箱2が売れる→サードが海外で売るために箱2向けに作る→日本市場でも箱2じわ売れ
ドラクエは日本でこそキラーだけど海外での影響力ないし。
海外市場で箱2が売れる→サードが海外で売るために箱2向けに作る→日本市場でも箱2じわ売れ
>>212
> BDは規格もそうだが生産が間に合わないだろう。民生用の再生機が年末にやっと出る状態だから
何の生産?
2006年3月と今年のクリスマスじゃ3か月しか違わないわけだが。
CPUと青色/赤色レーザーピックアップの生産とじゃ明らかに後者が楽。
> BDは規格もそうだが生産が間に合わないだろう。民生用の再生機が年末にやっと出る状態だから
何の生産?
2006年3月と今年のクリスマスじゃ3か月しか違わないわけだが。
CPUと青色/赤色レーザーピックアップの生産とじゃ明らかに後者が楽。
>>212
ＭＳのXBOX2が最新のマルチコアCPUと混載GPUを
今年中に出してくるというのがどうもひっかかるのだが・・・・
台湾でどっちとも生産だっけ？間に合うのだろうか？
ソフトは秋にもだせるのかもしれないが、ことハードになると
チップがそろうのか？Febを持たないMSがどこまで間に合わ
せてくるのだろうか？
ＭＳのXBOX2が最新のマルチコアCPUと混載GPUを
今年中に出してくるというのがどうもひっかかるのだが・・・・
台湾でどっちとも生産だっけ？間に合うのだろうか？
ソフトは秋にもだせるのかもしれないが、ことハードになると
チップがそろうのか？Febを持たないMSがどこまで間に合わ
せてくるのだろうか？
友人に坂口RPGのこと話した。
「サクラ大戦と同じになるんじゃね？」
「サクラ大戦と同じになるんじゃね？」
箱2は神ハードの予感がする
あとはもうMS本社が日本市場をどれだけ考慮してるかだな
それさえクリアしてれば日本での成功も間違いない
まあ惰性でPS3が売れるのは仕方ないとしても300万はすぐ突破するだろう
それさえクリアしてれば日本での成功も間違いない
まあ惰性でPS3が売れるのは仕方ないとしても300万はすぐ突破するだろう
>>219
いや、新規作品なんだがな
いや、新規作品なんだがな
>>218
詳しい事情は外からじゃ予想のしようもないからな
ただ、開発時期に関して変更があるなら、まずソフトメーカに連絡するだろう
秋に発売だとあと3ヶ月程で生産を開始するはず
今の時点で遅れるという話が出てこないのはスケジュール通りだと思う
詳しい事情は外からじゃ予想のしようもないからな
ただ、開発時期に関して変更があるなら、まずソフトメーカに連絡するだろう
秋に発売だとあと3ヶ月程で生産を開始するはず
今の時点で遅れるという話が出てこないのはスケジュール通りだと思う
BD-VIDEO再生可能なPS3が民生用の再生機の立ち上がりと同時って、
色々な意味で無理があるだろ。
時間的にもコスト的にも家電メーカーへの配慮的にも
色々な意味で無理があるだろ。
時間的にもコスト的にも家電メーカーへの配慮的にも
227 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 18:35:30 ID:AYAeaKI4
>>226
コストって何のコストでしょう？
コストって何のコストでしょう？
当初は、2ピックアップでやるのかね。
>>218
混載DRAMプロセスに日本企業ほど精通してないTSMCに任せて
ローンチ時に混載GPUの安定供給本当にできるのかよ？って思うのが普通だな。
ローンチ時のチップ確保の困難さや、MSの遅刻常習犯ぶりから考えても。
でも、このスレでは箱2についてのネガティブな条件は
存在しないってことが暗黙の了解になってるので心配無用。
混載DRAMプロセスに日本企業ほど精通してないTSMCに任せて
ローンチ時に混載GPUの安定供給本当にできるのかよ？って思うのが普通だな。
ローンチ時のチップ確保の困難さや、MSの遅刻常習犯ぶりから考えても。
でも、このスレでは箱2についてのネガティブな条件は
存在しないってことが暗黙の了解になってるので心配無用。
>>227
ドライブのコスト。
PS2の時だって発売当時には家電の再生専用機もある程度はこなれてて、
PS2並かそれ以下の低価格DVDデッキがないわけじゃなかった。
なのに、いくら大量生産で後々に下げられると言っても、
普及率ゼロの段階から、ゲーム機価格で出すのは色々無茶。
他のチップだってPS2以上の高コストだろうに。
ドライブのコスト。
PS2の時だって発売当時には家電の再生専用機もある程度はこなれてて、
PS2並かそれ以下の低価格DVDデッキがないわけじゃなかった。
なのに、いくら大量生産で後々に下げられると言っても、
普及率ゼロの段階から、ゲーム機価格で出すのは色々無茶。
他のチップだってPS2以上の高コストだろうに。
232 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 19:08:51 ID:AYAeaKI4
ドライブのコストは高くないですよ(；´∀｀)
DVDの時もそうでしたけど。
DVDの時もそうでしたけど。
>>231
>他のチップだってPS2以上の高コストだろうに。
PS2のチップはローンチ時は相当に無茶してたぞ。
EE=240mm^2
GS=279mm^2
こんなチップをよくも、ローンチ時に弾数揃えることができたもんだ。
さすがに今後こんな無茶をするゲームハードは出ないだろうw
>他のチップだってPS2以上の高コストだろうに。
PS2のチップはローンチ時は相当に無茶してたぞ。
EE=240mm^2
GS=279mm^2
こんなチップをよくも、ローンチ時に弾数揃えることができたもんだ。
さすがに今後こんな無茶をするゲームハードは出ないだろうw
レボ超頑張れ
レボが頑張れば全て丸く納まる
>>235
あほらしいのはあんたの意見で、不安要素の事じゃないよ。
ちゃんと文意を読み取ってね。
あんたの言う不安要素は曖昧な可能性の問題。
PS3で言われてる不安要素は避けようのない物理的な問題。
議論するうえで、後者が重視されるのは当たり前。
あほらしいのはあんたの意見で、不安要素の事じゃないよ。
ちゃんと文意を読み取ってね。
あんたの言う不安要素は曖昧な可能性の問題。
PS3で言われてる不安要素は避けようのない物理的な問題。
議論するうえで、後者が重視されるのは当たり前。
PS2って199ドルじゃなかったっけ？
241 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 19:18:18 ID:AYAeaKI4
>>241
シェンムー
シェンムー
243 ：名無しさん必死だな：05/02/27 19:19:32 ID:YQ7LJzX/
TSMCにチップ製造させるのは曖昧な可能性の問題で、
BDドライブを製造するのは避けようの無い物理的な問題なのか。
素人にはさっぱり分からんぜ。
BDドライブを製造するのは避けようの無い物理的な問題なのか。
素人にはさっぱり分からんぜ。
ＢＤドライブは安定生産できるかどうかが問題な気がするがな。
>>239
ほう、そこまで確信持ってるようなら君の言ってる
>他のチップだってPS2以上の高コストだろうに。
これに関する物理的な根拠とやらを教えてくれる？
EE=240mm^2
GS=279mm^2
だった点を踏まえて。
ほう、そこまで確信持ってるようなら君の言ってる
>他のチップだってPS2以上の高コストだろうに。
これに関する物理的な根拠とやらを教えてくれる？
EE=240mm^2
GS=279mm^2
だった点を踏まえて。
>>241
>ゲームをDVDにしてまでの大容量ゲームがセガにはありましたか？
何のために独自規格のGD-ROMなんて次善の策をとったか分かってる？
>MSにはBDのフォーマットの情報、技術を送ってないのにどうやって採用しますか？
MSがBD採用するなら、BD陣営は喜んで送ってくれるよ。
>ゲームをDVDにしてまでの大容量ゲームがセガにはありましたか？
何のために独自規格のGD-ROMなんて次善の策をとったか分かってる？
>MSにはBDのフォーマットの情報、技術を送ってないのにどうやって採用しますか？
MSがBD採用するなら、BD陣営は喜んで送ってくれるよ。
250 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 19:27:00 ID:AYAeaKI4
>>247
DVDドライブは高くて、独自で作ったGD-ROMのドライブは安いんでしょうか？
論理フォーマットが決まってないのに、どうやってMSに送るんでしょうか？
MSの次世代OSに採用したいなら早く送れって言われているのに。
DVDドライブは高くて、独自で作ったGD-ROMのドライブは安いんでしょうか？
論理フォーマットが決まってないのに、どうやってMSに送るんでしょうか？
MSの次世代OSに採用したいなら早く送れって言われているのに。
レボが勝てば、任天堂＋スクエニ＋その他のゲームができる。だから勝って欲しい
252 ：名無しさん必死だな：05/02/27 19:30:27 ID:YQ7LJzX/
海外で箱2が売れるってマジで信じちゃってるのお前等？
ソフトセットとかで叩き売りしたあげく、たまたまHALOが
ヒットしてようやくGCに勝てた存在だよ？
FFやDQのような実績あるキラーソフトでも抱えているの？
ソフトセットとかで叩き売りしたあげく、たまたまHALOが
ヒットしてようやくGCに勝てた存在だよ？
FFやDQのような実績あるキラーソフトでも抱えているの？
>>250
>DVDドライブは高くて、独自で作ったGD-ROMのドライブは安いんでしょうか？
当時のDVDより安いから採用したんだよ。
所詮はCDの改良版だし
>論理フォーマットが決まってないのに、どうやってMSに送るんでしょうか？
今は箱2と同様に年末にPS3が出るという前提での話だろ。
決まり次第送ってくれるよ。
それでももし箱2に間に合わなければ、PS3も間に合わない。
>DVDドライブは高くて、独自で作ったGD-ROMのドライブは安いんでしょうか？
当時のDVDより安いから採用したんだよ。
所詮はCDの改良版だし
>論理フォーマットが決まってないのに、どうやってMSに送るんでしょうか？
今は箱2と同様に年末にPS3が出るという前提での話だろ。
決まり次第送ってくれるよ。
それでももし箱2に間に合わなければ、PS3も間に合わない。
>>254
今まで散々上で書かれてきただろ。それ読んどけ。
今まで散々上で書かれてきただろ。それ読んどけ。
箱信者の最近の基地外妄想ぶりが酷く感じられるな
メーカーやユーザーがSONYよりMSを支持してるとの基地外妄想ぶり
（アンケート支持率や市場反応を見ましょう。基地外くんでも出来るだろ）
■eが真っ先に箱2に参入するって唱える基地外妄想
（ヒゲや■eスタッフ引き抜いて■e不快にさせ簡単に参入すると思うのか？）
マルチ展開をメーカーが望むと基地外妄想
（マルチになると、開発費増加で困るメーカー大多数）
日本のメーカーはアメリカ市場を優先する
（昔からアメリカの方が巨大市場だが健闘したSEGA側の参入具合いを思い出せ）
日本で箱2が有利と思ってる基地外妄想ぶり
（ユーザー・メーカー・小売店の反応を見ましょう。）
メーカーやユーザーがSONYよりMSを支持してるとの基地外妄想ぶり
（アンケート支持率や市場反応を見ましょう。基地外くんでも出来るだろ）
■eが真っ先に箱2に参入するって唱える基地外妄想
（ヒゲや■eスタッフ引き抜いて■e不快にさせ簡単に参入すると思うのか？）
マルチ展開をメーカーが望むと基地外妄想
（マルチになると、開発費増加で困るメーカー大多数）
日本のメーカーはアメリカ市場を優先する
（昔からアメリカの方が巨大市場だが健闘したSEGA側の参入具合いを思い出せ）
日本で箱2が有利と思ってる基地外妄想ぶり
（ユーザー・メーカー・小売店の反応を見ましょう。）
レボ 25000円（税込み）
箱２ 34800円（税込み）
PS3 49800円（税抜き）
箱２ 34800円（税込み）
PS3 49800円（税抜き）
値段もだけど、
BDプレーヤの試作機はどれもでかいのしか出てない方が気になる。
BDレコの使いまわしなだけならいいんだが。
BDプレーヤの試作機はどれもでかいのしか出てない方が気になる。
BDレコの使いまわしなだけならいいんだが。
PS3→余裕で勝利 レボ→ある程度は頑張る 糞箱2→死亡
また変なのが沸いてきだしたなorz
レボは大勝か大敗の二択だよ。
まあサードパーティは大敗の予測をしてる所が多いみたいだが。
まあサードパーティは大敗の予測をしてる所が多いみたいだが。
Nvidiaが何故高コスト体質なのか
ソースくれよ・・妄想はいいよもう・・
そもそもGPUに関してはSCEが製造するんだろ
ゴキブリ並の知能しかないんですかね、ここの連中は
ソースくれよ・・妄想はいいよもう・・
そもそもGPUに関してはSCEが製造するんだろ
ゴキブリ並の知能しかないんですかね、ここの連中は
>>260
>しかもクタの美学でチップサイズも大きい。
>さらにGPUは高コスト体質のｎVIDIA製だ。
ほう、これが曖昧な可能性でない避けようの無い物理的な根拠ですかw
でPS2の時も半導体工場に莫大な投資してること
cellは90nmでもEEよりチップサイズが小さいこと
200mmウエハ→300mmウエハへの以降。こういうの考慮外？
>しかもクタの美学でチップサイズも大きい。
>さらにGPUは高コスト体質のｎVIDIA製だ。
ほう、これが曖昧な可能性でない避けようの無い物理的な根拠ですかw
でPS2の時も半導体工場に莫大な投資してること
cellは90nmでもEEよりチップサイズが小さいこと
200mmウエハ→300mmウエハへの以降。こういうの考慮外？
268 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 19:40:34 ID:AYAeaKI4
>>256
詭弁ですね。
ＭＳは否が応でも先行発売したいのに、論理フォーマットもままならないメディアを選ぶわけないでしょ。
大量生産が遅れたらPS3とXbox同時期発売になるわけだから、Xboxがやばいじゃないですか。
詭弁ですね。
ＭＳは否が応でも先行発売したいのに、論理フォーマットもままならないメディアを選ぶわけないでしょ。
大量生産が遅れたらPS3とXbox同時期発売になるわけだから、Xboxがやばいじゃないですか。
同じ90nmでSOI技術も使われてなくて
チップサイズの小さい箱2は
さぞかし低性能なんですねぇ〜〜
チップサイズの小さい箱2は
さぞかし低性能なんですねぇ〜〜
PS3 BD レボ BD？ 糞箱2 普通のDVDw
>>266
トランジスタを詰め込めるだけ詰めむｎVIDIAのハイエンドチップが
高コストなのは周知の事実。
しかもPS3のそれはnVIDIAいわく今まで出最高のパフォーマンスだ。
設計がそうなんだから、どこが製造しようと高コストなのは変わらない。
トランジスタを詰め込めるだけ詰めむｎVIDIAのハイエンドチップが
高コストなのは周知の事実。
しかもPS3のそれはnVIDIAいわく今まで出最高のパフォーマンスだ。
設計がそうなんだから、どこが製造しようと高コストなのは変わらない。
信者同士の貶し合いは本当キモイね(´ー｀)y-~~
さすがにオマエら大人げ無いぞ
ID:+VHb95gZだってそんなにしっかりした根拠があって
ものを言ってる訳じゃないんだから、そんなに厳しく突っ込んでやるな。
ID:+VHb95gZだってそんなにしっかりした根拠があって
ものを言ってる訳じゃないんだから、そんなに厳しく突っ込んでやるな。
>>267
だからPS2の時より莫大な投資をしてるじゃん。
なんかわざと枝葉を持ってきて話をそらせようと必死みたいだけど、
ついでにいっとくと、俺の言う避けようのない物理的な問題は
PS3が年内に間に合わせるための数々の障害であって、
EE&GSのコストは直接関係ない。
それについては「PS2以上の高コストだろうに」という推測で完結してる枝葉。
そんな枝葉を持ち出して、避けようのない物理的な根拠などと勝手に捏造するから
あんたのレスはあほらしいんだよ。
そもそもGPUの詳細すら発表されてない今、
本当のコストがどうかなんてそれこそ関係者以外分からない。
だからPS2の時より莫大な投資をしてるじゃん。
なんかわざと枝葉を持ってきて話をそらせようと必死みたいだけど、
ついでにいっとくと、俺の言う避けようのない物理的な問題は
PS3が年内に間に合わせるための数々の障害であって、
EE&GSのコストは直接関係ない。
それについては「PS2以上の高コストだろうに」という推測で完結してる枝葉。
そんな枝葉を持ち出して、避けようのない物理的な根拠などと勝手に捏造するから
あんたのレスはあほらしいんだよ。
そもそもGPUの詳細すら発表されてない今、
本当のコストがどうかなんてそれこそ関係者以外分からない。
>>156
どっちに転んでもヒゲは勝ちだな。
次世代機戦争は最終的には資金力勝負になる。
スクエニも言ってるが、今後様々な変化が起きる可能性がある。
そうなった時にMSの磐石は揺るがない。
ヒゲはその辺を良く理解している。先見の明があるよ。
どっちに転んでもヒゲは勝ちだな。
次世代機戦争は最終的には資金力勝負になる。
スクエニも言ってるが、今後様々な変化が起きる可能性がある。
そうなった時にMSの磐石は揺るがない。
ヒゲはその辺を良く理解している。先見の明があるよ。
>>275
卑怯なレスだな。
卑怯なレスだな。
279 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 20:01:20 ID:AYAeaKI4
先見の明があるならMSに媚売っとけ
ソニー船は沈没すっぞ〜
ソニー船は沈没すっぞ〜
>>276
>そんな枝葉を持ち出して、避けようのない物理的な根拠などと勝手に捏造するから
>あんたのレスはあほらしいんだよ。
>そもそもGPUの詳細すら発表されてない今、
>本当のコストがどうかなんてそれこそ関係者以外分からない。
自己否定ですかーw
>そんな枝葉を持ち出して、避けようのない物理的な根拠などと勝手に捏造するから
>あんたのレスはあほらしいんだよ。
>そもそもGPUの詳細すら発表されてない今、
>本当のコストがどうかなんてそれこそ関係者以外分からない。
自己否定ですかーw
坂口も別に糞箱2で正直出したいとは思ってないだろうな。ただ、マイクソが大量にお金出すからしょうがなく了承しただろうし。てか後任天堂ってバカでしょ。DSだけじゃなくてレボでも出してって頼めよ
>>281
何度となく出てる「不安要素」と言う言葉の意味をじっくり考えたら良いよ。
何度となく出てる「不安要素」と言う言葉の意味をじっくり考えたら良いよ。
＞＞＞DSだけじゃなくてレボでも出してって頼めよ
超同意!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
超同意!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頼んだけど断られたんだろ。
頼むだけじゃダメだよ。金を出さなきゃ。
頼むだけじゃダメだよ。金を出さなきゃ。
なんか誰もいなくなったみたいだし、俺もそろそろ消えるわ。
GDドライブが安いって言ってる時点で終ってるな。
290 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/27 20:15:50 ID:AYAeaKI4
こっちはコストの話してるのに、勝手に自分の流れを主張する人だったのか。
2005年末とあなたの言い分だと2006年初頭じゃコストずいぶん違うみたいですね。
2005年末とあなたの言い分だと2006年初頭じゃコストずいぶん違うみたいですね。
放置しる。
GDなんてクソへぼいシークモーターとスピンドルモーター使ってまでコスト下げしたんだぜ
最初なんて開発研究費確保するために高いのに、
コストが高いからなんて言っちゃうアホがいるとは
GDなんてクソへぼいシークモーターとスピンドルモーター使ってまでコスト下げしたんだぜ
最初なんて開発研究費確保するために高いのに、
コストが高いからなんて言っちゃうアホがいるとは
292 ：名無しさん必死だな：05/02/27 20:21:24 ID:9nQMt2rc
レボが勝つと思うな！
レボしか買わないし。
レボしか買わないし。
わかったにゃー
GD-ROMって結局なんだったの？
>>294
うんこ
うんこ
296 ：名無しさん必死だな：05/02/27 20:25:39 ID:LelYFmh5
やっぱり最初に買うのは任天堂
でもＰＳ３もＸＢ２も買うよ
でもやっぱり最初は任天堂。
ＧＣが今のゲーム機の中では一番面白かったしな
でもＰＳ３もＸＢ２も買うよ
でもやっぱり最初は任天堂。
ＧＣが今のゲーム機の中では一番面白かったしな
297 ：名無しさん必死だな：05/02/27 20:26:57 ID:gd11/KSz
DCはGD-ROMだけじゃなく、結果として何もかも中途半端だったと
298 ：名無しさん必死だな：05/02/27 20:29:07 ID:j7gRaiGi
BDは著作権保護という点についても
作り手からは期待あるみたいだな。DVDはもうﾋﾟｰｺされまくりだからな。
作り手からは期待あるみたいだな。DVDはもうﾋﾟｰｺされまくりだからな。
300 ：名無しさん必死だな：05/02/27 20:43:35 ID:GJnRzijU
100Wをこえる爆熱ハードになるんだろうな
大型ファン複数搭載になるね
大型ファン複数搭載になるね
>>299
ＢＤもどうせそのうちコピーされまくるのだろ。
ＢＤもどうせそのうちコピーされまくるのだろ。
GDもコピー対策で作られたけど、さすがハード屋の神だけあって
セキュリティーホールを用意してくれてあり、コピー反乱
容量はＣＤに焼かれないよう少し多目にしたけど、
その容量を使いきったゲームがほとんど出なかったので、楽々CDコピーで反乱
セキュリティーホールを用意してくれてあり、コピー反乱
容量はＣＤに焼かれないよう少し多目にしたけど、
その容量を使いきったゲームがほとんど出なかったので、楽々CDコピーで反乱
どこが勝とうが個人的には興味ないし、そのハードで欲しいと
思わせるソフトが出れば、それを買う。
しかし、発熱地帯のDAKINIってやつは何様なんですかね。
自分の意見が絶対正しい、不特定多数を貶めて嘲笑うのは
こいつの芸風ですか。
思わせるソフトが出れば、それを買う。
しかし、発熱地帯のDAKINIってやつは何様なんですかね。
自分の意見が絶対正しい、不特定多数を貶めて嘲笑うのは
こいつの芸風ですか。
PS2は動くみたいだけど、箱やGCってバックアップメディアで動くの？
>>304
教祖様なんだろ
教祖様なんだろ
>>305
できるけど、PS2並の手軽さはない。
できるけど、PS2並の手軽さはない。
DAIKIはまこなこレベル。
スワップマジックやHDLを使えば
PS2はバックアップを無改造で動かせるからな
PS2はバックアップを無改造で動かせるからな
GD-ROMユニットは業務用（NAOMI、NAOMI２、Chihiro、TRIFORCE）で実績があるな。
あっちはＤＣと違ってGD-ROM専用なのでコピーしたCD-Rは読めないらしい。
あっちはＤＣと違ってGD-ROM専用なのでコピーしたCD-Rは読めないらしい。
今年中にBDドライブ積んでPS3が発売って無理やろ？
コストコスト言うのはただの煽りか馬鹿だと思うけど、時間に関してはどうにも
ならない部分があると。
コストコスト言うのはただの煽りか馬鹿だと思うけど、時間に関してはどうにも
ならない部分があると。
取り敢えず出す。とにかく出す。
去年の秋の時点の話
>まずBD-ROMドライブについて。これに関しては、かつて書き込み可能な
>光ディスクドライブの実用化を実現させたソニーの“Mr.CD-R”、
>ホームエレクトロニクス開発本部オプティカルシステム開発部門副部門長
>の小川博司氏が「PC向けドライブベイ用の記録・再生ドライブならば、
>すでに業務用データストレージとして実用化している。
> 12.7mm厚ならばノートPC用の記録・再生ドライブも、今すぐに作れるでしょう。
>まずBD-ROMドライブについて。これに関しては、かつて書き込み可能な
>光ディスクドライブの実用化を実現させたソニーの“Mr.CD-R”、
>ホームエレクトロニクス開発本部オプティカルシステム開発部門副部門長
>の小川博司氏が「PC向けドライブベイ用の記録・再生ドライブならば、
>すでに業務用データストレージとして実用化している。
> 12.7mm厚ならばノートPC用の記録・再生ドライブも、今すぐに作れるでしょう。
機械としては意外に作れる段階にあるのかな？
先に部品を作りためておいて、最終仕様のファーム入れたら完成、とか。
先に部品を作りためておいて、最終仕様のファーム入れたら完成、とか。
BDﾄﾞﾗｲﾌﾞのｺｽﾄはそれなりに高いが、大量生産でどうとでもなるﾚﾍﾞﾙだ、
PS3に積むことによりｺｽﾄの問題はDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞと比較してもそれほど差は出ないだろう。
PS3に積むことによりｺｽﾄの問題はDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞと比較してもそれほど差は出ないだろう。
箱2はHDDVDだよな？
ＢＤ/ＤＶＤ/ＣＤコンボドライブが今年のうちに安定して大量生産できるようになるのかって話で。
このスレ的には、年内には不可能って
ことにしとかないと話が盛り上がらんだろう。
ことにしとかないと話が盛り上がらんだろう。
PS3と箱2が同時期に発売されたら、
MSは死亡って事でFA？
MSは死亡って事でFA？
前に誰かが言っていたけど、PS3は高くなる高くなると煽っているのはGKで、
実際に物が出たときに、こんな高コストのものがこんなお値段で！と
驚かせるための策略らしい。（PSPもそうだったらしい）
BDが年内には不可能と煽るのもGKだな。
実際に物が出たときに、こんな高コストのものがこんなお値段で！と
驚かせるための策略らしい。（PSPもそうだったらしい）
BDが年内には不可能と煽るのもGKだな。
逆だろ、MSはローンチに20本ぐらい用意できるぞ
開発キットの配布が一年ぐらい先行してるんだから
開発キットの配布が一年ぐらい先行してるんだから
このスレ的には仮に同時に発売しても
PS3は399ドルで発売、ソフトほとんど無い
箱2は299ドルで発売、ソフトたくさん
でPS3脂肪ってことになってるから大丈夫。
PS3は399ドルで発売、ソフトほとんど無い
箱2は299ドルで発売、ソフトたくさん
でPS3脂肪ってことになってるから大丈夫。
箱2向けのXNA開発環境で作成したｺｰﾄﾞが、
すんなり箱2実機で動くとは思えんｗ
すんなり箱2実機で動くとは思えんｗ
同時に発売でもしてみろ。方や既に20本揃ってて（しかも完成度高い）
50〜100ドル安い。方や4，5本で新規アーキテクチャの為完成度はまだまだ
50〜100ドル安い。方や4，5本で新規アーキテクチャの為完成度はまだまだ
そうそうPPCマルチコアになったからって問題無し
XNAがきっと奇跡的な最適化してくれに違いない。
XNAがきっと奇跡的な最適化してくれに違いない。
箱2も少しは期待できる・・この程度の発言なら現実的な話だし理解できるが、
興奮様態で箱2圧勝マンセーする箱信者の異常さって正直怖い
まさか現行機が大敗したショックで基地外になってしまったんじゃないだろうな？
正常な精神を取り戻して、冷静に市場を見ることを薦めるよ
興奮様態で箱2圧勝マンセーする箱信者の異常さって正直怖い
まさか現行機が大敗したショックで基地外になってしまったんじゃないだろうな？
正常な精神を取り戻して、冷静に市場を見ることを薦めるよ
冷静に市場を見渡せばMSが本腰を入れたら
その市場はほぼ一色に染まることになるんだが
その市場はほぼ一色に染まることになるんだが
>>326
国内では箱2も少しは期待できるって意見がほとんどじゃね？
それに大敗したのは国内だけだし
そんな事も読み取れないほど冷静さを失っているのはどちら？
それにしても、今、出ている情報から北米ではPS3不利って流れになったからって
スレごと妄想扱いか･･･
必死だね〜ﾌﾟｯ
国内では箱2も少しは期待できるって意見がほとんどじゃね？
それに大敗したのは国内だけだし
そんな事も読み取れないほど冷静さを失っているのはどちら？
それにしても、今、出ている情報から北米ではPS3不利って流れになったからって
スレごと妄想扱いか･･･
必死だね〜ﾌﾟｯ
国内だけね・・・
箱2がHDD無いとロード遅い糞ハードになりそうなのに
HDDはオプションってことで価格的にぼったくろうとしてるのが透けて見えて嫌
HDDはオプションってことで価格的にぼったくろうとしてるのが透けて見えて嫌
332 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 01:41:07 ID:2W0chiCb
欧州っていうかイギリスのみですけどね
欧州だって大陸側の販売はイマイチだったけど
イギリスではそこそこ売れてたしなXBOX。
どこから見てもMSに死角はないでしょ。
PS3もレボも脂肪決定。
イギリスではそこそこ売れてたしなXBOX。
どこから見てもMSに死角はないでしょ。
PS3もレボも脂肪決定。
ていうか確実にMS社員工作してるでしょ
GK騒動を隠れ蓑にして
GK騒動を隠れ蓑にして
つか、今の時点でユーザーから見てXbox2に期待出来る物があるとしたら、
今年中に買えそう（ただし北米）、Halo2.5（？）、ゴッサム3、、、坂口RPG、くらいな気が。
あまり持ち上げる段階には無いヨーナ。
今年中に買えそう（ただし北米）、Halo2.5（？）、ゴッサム3、、、坂口RPG、くらいな気が。
あまり持ち上げる段階には無いヨーナ。
Halo2は、北米で430万、日本で4万、日本以外のアジア圏では30万くらいか
残り176万。
イギリスを除く欧州が日本並に大敗してるとのことだから、市場規模で日本の倍だっけか？8万?
残り168万がイギリスで売れたんだね
XBOXはめちゃくちゃ強いね〜イギリスでは
残り176万。
イギリスを除く欧州が日本並に大敗してるとのことだから、市場規模で日本の倍だっけか？8万?
残り168万がイギリスで売れたんだね
XBOXはめちゃくちゃ強いね〜イギリスでは
>>334
社員じゃなくて伝道師とか言ってまたバカ操ってんじゃないの
社員じゃなくて伝道師とか言ってまたバカ操ってんじゃないの
てかさ、国内のXBOX2に期待できるってソフト以上に不安なものがあるじゃない
さんざん的外れなことをしたMS日本って存在が
XBOX2でも斜め下を行く販売戦略でコケるんでないの？
それに小売の問題をどーするんだ？
XBOX1で相当嫌われてるだろうから扱ってくれるか疑問
ユーザが離れていったのはソフトが買えないって事も大きな原因だったはずだから
さんざん的外れなことをしたMS日本って存在が
XBOX2でも斜め下を行く販売戦略でコケるんでないの？
それに小売の問題をどーするんだ？
XBOX1で相当嫌われてるだろうから扱ってくれるか疑問
ユーザが離れていったのはソフトが買えないって事も大きな原因だったはずだから
XBOX2は日本版なんぞ買わずに米国版買うから問題なし。
>>338
累計も参考にはなるけど、これから先の事を予測するのには約にたたないじゃん
1年前にHalo2が短期間に640万も売れる事を累計重視で見ていたら予測できないよ
レースでトップが周回遅れを抜こうとしてる瞬間写真だけを見て、どちらがトップか判断するようなものだよ
累計も参考にはなるけど、これから先の事を予測するのには約にたたないじゃん
1年前にHalo2が短期間に640万も売れる事を累計重視で見ていたら予測できないよ
レースでトップが周回遅れを抜こうとしてる瞬間写真だけを見て、どちらがトップか判断するようなものだよ
小売がもう一度力入れても良いと思えるくらいじゃないと
そもそも成功しない。
もちろん小売が信じたからと言って売れるとは限らないが、
小売のせいで売れないって事はないだろ。
今の国内箱の惨状では仕方ない。
これで小売が見捨てなかったからと言って、
45万が50万になる程度の話だったろう。
そもそも成功しない。
もちろん小売が信じたからと言って売れるとは限らないが、
小売のせいで売れないって事はないだろ。
今の国内箱の惨状では仕方ない。
これで小売が見捨てなかったからと言って、
45万が50万になる程度の話だったろう。
注文すりゃー手に入るんだからさぁ。小売りがどうこういう話じゃないだろｗ
344 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 02:21:17 ID:2W0chiCb
注文しなきゃ手に入らないゲームって（ｒｙ
箱厨は不利なデータには役に立たないって
言って終わりだからな。
言って終わりだからな。
箱１はダメポだったが箱２はイイ感じじゃない？
次世代機はゲーム1本が高そうだからオレは箱２一点買いだぜぇ〜
次世代機はゲーム1本が高そうだからオレは箱２一点買いだぜぇ〜
PS3はBD-ROMのせいでスケジュール遅れるし
どうせゲームの開発も難航して脂肪。
任天堂がスケジュール通り発売しないのはいつものことだからレボは即死。
こうなるとやっぱり箱2が勝つシナリオしかないよな。
どうせゲームの開発も難航して脂肪。
任天堂がスケジュール通り発売しないのはいつものことだからレボは即死。
こうなるとやっぱり箱2が勝つシナリオしかないよな。
情報があんま出てない箱２をそんなに持ち上げる根拠は何？
ＭＳの商売のやり方考えたら、ソニーは無理でも任天堂に期待しとけ。
ＭＳの商売のやり方考えたら、ソニーは無理でも任天堂に期待しとけ。
>>344
その通り、注文しなきゃ手に入らないようじゃ数は捌けない
>>345
箱厨ってのは俺か？
読解力が無いみたいだからわかり易く言うと
累計は、一定期間、複数のデータを採らないと先を予測できないって事
>>336だけを見て、米国でXBOXとGCのどちらが勢いあるかわかるか？無理だろ？
その通り、注文しなきゃ手に入らないようじゃ数は捌けない
>>345
箱厨ってのは俺か？
読解力が無いみたいだからわかり易く言うと
累計は、一定期間、複数のデータを採らないと先を予測できないって事
>>336だけを見て、米国でXBOXとGCのどちらが勢いあるかわかるか？無理だろ？
少なくともPS2とは比べ物にならない事は理解してる訳だ・・・
つか、酒飲んで酔っぱらってませんか、キミ。
つか、酒飲んで酔っぱらってませんか、キミ。
数裁けるなら店頭にならぶっつーの。
需要がないからならばねーんだよ。ならんでたらなんでも買うのか？バカじゃねーの。
需要がないからならばねーんだよ。ならんでたらなんでも買うのか？バカじゃねーの。
>>345
どのハードにも不利な情報はある。
重要なのはその不利な点がどれぐらいの可能性で、
具体的にどんな影響を及ぼすかだろ。
ここ最近はPS3の不利な情報が色々出て、
反面箱に有利な情報が出たから、箱派が勢いづいてるだけの話。
ちょっと前を振り返れば、PS3は65nmだから箱2と性能が一世代違うと
言い続けてる奴が多かったわけで。
逆にEAの発言を受けて、PS3は箱2と同時期に発売すると勢い込んでる奴もいるけど。
どのハードにも不利な情報はある。
重要なのはその不利な点がどれぐらいの可能性で、
具体的にどんな影響を及ぼすかだろ。
ここ最近はPS3の不利な情報が色々出て、
反面箱に有利な情報が出たから、箱派が勢いづいてるだけの話。
ちょっと前を振り返れば、PS3は65nmだから箱2と性能が一世代違うと
言い続けてる奴が多かったわけで。
逆にEAの発言を受けて、PS3は箱2と同時期に発売すると勢い込んでる奴もいるけど。
今現在、判る範囲で先の事を予想したら「箱厨」だの「やたら持ち上げる」だの「酔っ払ってる」だの
って言われるのはなぜなんだ？
誰も欧州でXBOXが圧勝するなんて言ってませんが？
日本並に大敗してるというから、それは違うんじゃないの？と意見しただけ
って言われるのはなぜなんだ？
誰も欧州でXBOXが圧勝するなんて言ってませんが？
日本並に大敗してるというから、それは違うんじゃないの？と意見しただけ
PS3の不利な情報とXBOX2の有利な情報だけを並べてもなぁ。
PS3はCPUまで発表されてるわけで、遅れてるという判断するのはちょっとおかしいと思われ。
PS3はCPUまで発表されてるわけで、遅れてるという判断するのはちょっとおかしいと思われ。
国内では、XBOX2は小売に扱ってもらわないと、販売戦略の良し悪し以前にスタートラインにも立てずに終わるよ
ＭＳならＯＳ扱ってる店にねじ込みそうだｗ
箱の時に失った信頼は大きいんだがどう挽回するのか見物ではある。
箱の時に失った信頼は大きいんだがどう挽回するのか見物ではある。
359 ：名無しさん必死だな：05/02/28 02:48:22 ID:s9K/dxqT
人間カネのあるところにあつまるんだよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050226/xbox01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050226/xbox01.jpg
>>355
PS3が遅れてると言われる要因は主にソフト面だろ。
開発環境の配布がXBOX2より大分遅れてるらしいし。
仮にハードが間に合ってもソフトが出来なきゃ発売できない。
>>356
だから小売すら扱わないと判断する程度だったら、元々売れないよ。
そしてちゃんと売れるだけ要因を揃えてたら、ちゃんと小売も扱う。
商売だからね。
PS3が遅れてると言われる要因は主にソフト面だろ。
開発環境の配布がXBOX2より大分遅れてるらしいし。
仮にハードが間に合ってもソフトが出来なきゃ発売できない。
>>356
だから小売すら扱わないと判断する程度だったら、元々売れないよ。
そしてちゃんと売れるだけ要因を揃えてたら、ちゃんと小売も扱う。
商売だからね。
PS3が遅れてると言われる原因は、BDとか完全新チップとか発売時期を
犠牲にせざる得ないターゲットが沢山あるからだと。
Xbox2が速いと思われてるのは、基本的にそう言うハード的なこだわりよりも、
発売時期を一番重要視してるだろうって事だと。
だから、Xbox2の方が情報が出てないけど、とにかく発売時期を2005年末と
するならそれに合わせたなんらかのハードを出してくるだろう、とみんな思ってる。
そう言う意味でXbox2のが早い、PS3のが遅れてる、んじゃ無いのかな。
犠牲にせざる得ないターゲットが沢山あるからだと。
Xbox2が速いと思われてるのは、基本的にそう言うハード的なこだわりよりも、
発売時期を一番重要視してるだろうって事だと。
だから、Xbox2の方が情報が出てないけど、とにかく発売時期を2005年末と
するならそれに合わせたなんらかのハードを出してくるだろう、とみんな思ってる。
そう言う意味でXbox2のが早い、PS3のが遅れてる、んじゃ無いのかな。
PS3は３月に発表でXBOX2は５月発表に延期されてるわけですが・・・。
発表時期は主に戦略的な物で発売時期には関係ないんじゃないかと。
ただ、Xbox2の発表から発売までの期間はこんなに短くて良いのかな、
と言う感じはちょっとする。
PS2にしろXbox1にしろ、もう少し情報出しつつ発売年のE3に突入してた
と思うし。
発売まで半年無いってのはさすがに微妙かなぁ。
ただ、Xbox2の発表から発売までの期間はこんなに短くて良いのかな、
と言う感じはちょっとする。
PS2にしろXbox1にしろ、もう少し情報出しつつ発売年のE3に突入してた
と思うし。
発売まで半年無いってのはさすがに微妙かなぁ。
箱２と違ってＰＳ２が発売急がないといけない理由も無いんだよね。
まるっきり沈黙してるレボが不気味。
まるっきり沈黙してるレボが不気味。
レボはネタバレすると一気に陳腐化してしまうからギリギリまで秘密なんでしょ
真っ向性能勝負から逃げてるようでは、結局勝てないと思うけど
まぁ、性能半分でもゲームの見た目で大差つかないとかで逆転狙ってるのかも
>>355
> PS3はCPUまで発表されてるわけで、遅れてるという判断するのはちょっとおかしいと思われ。
確かに環境が整ってるとかいう噂のXBOX2もどんだけ出来てるのか怪しい
結局最終仕様のハードとかそろった時に、全然話が違うじゃないかとか
開発の人がてんやわんやになるような事態だってありそうだ
真っ向性能勝負から逃げてるようでは、結局勝てないと思うけど
まぁ、性能半分でもゲームの見た目で大差つかないとかで逆転狙ってるのかも
>>355
> PS3はCPUまで発表されてるわけで、遅れてるという判断するのはちょっとおかしいと思われ。
確かに環境が整ってるとかいう噂のXBOX2もどんだけ出来てるのか怪しい
結局最終仕様のハードとかそろった時に、全然話が違うじゃないかとか
開発の人がてんやわんやになるような事態だってありそうだ
箱２＞０５年内全世界発売（北米少々先行か）
駅３＞０６年春全世界発売（日本少々先行か）
革命＞０６年秋全世界発売（日本少々先行か）
価格は箱34,800±5,000、駅39,800、革29,800
（箱の幅はHDDのせてくるかによる）
と、想像してみる。
駅３＞０６年春全世界発売（日本少々先行か）
革命＞０６年秋全世界発売（日本少々先行か）
価格は箱34,800±5,000、駅39,800、革29,800
（箱の幅はHDDのせてくるかによる）
と、想像してみる。
０５年内という話もでるが、年度内だと０６年３月までになるんだよね。
369 ：名無しさん必死だな：05/02/28 04:04:58 ID:rMYiRZVW
MSは元気の良さを感じるね。
任天堂は怪しい。
ソニー相変わらずはったりの予感。
任天堂は怪しい。
ソニー相変わらずはったりの予感。
PS3発表まであと3日
>>244
そりゃあ解る訳が無い。
ソニー系列企業は不良品しか作れないと思い込んでいる、
ただのアンチだし。
普通の人の公平な判断では疑問が出るのは当然。
ＤＶＤドライブだってＰＳ２にそれなりにコストダウンして間に合わせた。
ＢＤドライブも同様にコストダウンして間に合わせられるだろう。
すでに３種対応のピックアップは完成しているしな。
そりゃあ解る訳が無い。
ソニー系列企業は不良品しか作れないと思い込んでいる、
ただのアンチだし。
普通の人の公平な判断では疑問が出るのは当然。
ＤＶＤドライブだってＰＳ２にそれなりにコストダウンして間に合わせた。
ＢＤドライブも同様にコストダウンして間に合わせられるだろう。
すでに３種対応のピックアップは完成しているしな。
PS3が年内発売が間に合わないのは
CELLやBDの製造といった物理的な問題より
ソフト開発が間に合わないからだと思うよ
PSPですら延期されたソフトがいくつもあるしね
CELLやBDの製造といった物理的な問題より
ソフト開発が間に合わないからだと思うよ
PSPですら延期されたソフトがいくつもあるしね
>>367
> 革命＞０６年秋全世界発売（日本少々先行か）
これはあるかもなぁ、岩田の意味深発言をみても
今年の年末商戦に万全の準備ができるとは思えないしな
2ch的には今年の秋、25000円なんていう定説があるけど
次のE3は妊娠落胆とか、とりあえずリアルゼルダがあるとかいうのか
希望的観測だとレボはＧＣ上位互換、リアルゼルダはよりリアルに
なんだろうけど
> 革命＞０６年秋全世界発売（日本少々先行か）
これはあるかもなぁ、岩田の意味深発言をみても
今年の年末商戦に万全の準備ができるとは思えないしな
2ch的には今年の秋、25000円なんていう定説があるけど
次のE3は妊娠落胆とか、とりあえずリアルゼルダがあるとかいうのか
希望的観測だとレボはＧＣ上位互換、リアルゼルダはよりリアルに
なんだろうけど
>>366
ＭＳは遅れ癖がある。
ＭＳは遅れ癖がある。
箱2ってHLとかDOOMとかGTAとかHALOとかやりたい洋ゲーが出る可能性が一番高いんだよねえ。
しかも今回坂口RPGによって日本ゲーも集まってくる可能性がある。
FFDQはまだどこに出るのかわからないし今のところ箱2が俺的最強マシンになる気がする。
というか面倒なのでこの際なってくれ。
しかも今回坂口RPGによって日本ゲーも集まってくる可能性がある。
FFDQはまだどこに出るのかわからないし今のところ箱2が俺的最強マシンになる気がする。
というか面倒なのでこの際なってくれ。
ギャルゲー＝ｐｓ３
洋ゲー＝ｘぼｘ
餓鬼ゲー＝れ簿
でいいじゃないか。
まともなゲームは全部マルチで。
洋ゲー＝ｘぼｘ
餓鬼ゲー＝れ簿
でいいじゃないか。
まともなゲームは全部マルチで。
オンラインまわりにせよ開発環境まわりにせよソフト面で一番うまくやれるのがMS
今まではゲーム機屋はハードさえ作って後はサードに丸投げで良かったけど
もうそういうわけにはいかなくなってきてる
PCで起こった日本の限界にそろそろブチあたってると感じる
今まではゲーム機屋はハードさえ作って後はサードに丸投げで良かったけど
もうそういうわけにはいかなくなってきてる
PCで起こった日本の限界にそろそろブチあたってると感じる
381 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 06:27:28 ID:2W0chiCb
>>380
任天堂忘れてませんか（´・ω:;.:...
任天堂忘れてませんか（´・ω:;.:...
382 ：名無しさん必死だな：05/02/28 07:19:32 ID:gmPQSw0w
そういえば、元カプコンの岡ちゃんもXbox2でゲーム作ってるし。
これでカプコンの三上あたりがMSに来たら・・・
う〜ん、マンダム。
これでカプコンの三上あたりがMSに来たら・・・
う〜ん、マンダム。
任天堂からなにも動きがないのが奇妙だな
384 ：名無しさん必死だな：05/02/28 07:27:43 ID:EvGlQsP0
きてもおかしくないな。三上。もう任天ハードじゃ売れないと
肝に銘じただろうし。壊れやすいハード売るなといってるくらいだから
ソニーは論外。消去法で箱2きたりしてな。でも三上自身はもうバイオ
作れないんだっけ?
肝に銘じただろうし。壊れやすいハード売るなといってるくらいだから
ソニーは論外。消去法で箱2きたりしてな。でも三上自身はもうバイオ
作れないんだっけ?
ん〜任天堂はコンテンツ作るのは抜群だと思うけど、
開発環境やハードとの連携って事になるとMSはハンパ無いと思うよ。
開発機のOSそのものがMS製というのは大きいよね。
次世代機の3D関連の技術もwinからの技術が流れて来たものだし。
餅は餅屋だよね。
開発環境やハードとの連携って事になるとMSはハンパ無いと思うよ。
開発機のOSそのものがMS製というのは大きいよね。
次世代機の3D関連の技術もwinからの技術が流れて来たものだし。
餅は餅屋だよね。
386 ：名無しさん必死だな：05/02/28 07:31:36 ID:EvGlQsP0
任天堂がマイクロ参入でレボとは箱2の周辺機器とかだったりして･･･
そうだと業界再編の革命なんだが。
だからソフト開発の話がほとんどでてこない、とか。
そうだと業界再編の革命なんだが。
だからソフト開発の話がほとんどでてこない、とか。
IQtnHFvR
この必死チェッカー上位常連の妊娠さんがずぅ〜っとスルー
されっぱなしなのが笑えます。
この必死チェッカー上位常連の妊娠さんがずぅ〜っとスルー
されっぱなしなのが笑えます。
レボは箱2用新感覚インターフェースか。
いや、もしかしたら箱2とPS3両方に対応かもしれん。
任天堂のソフトを遊ぶにはその周辺機器が必須。
ソフトは完全にマルチ展開して、両方のおこぼれに預かる。
まさに革命。
いや、もしかしたら箱2とPS3両方に対応かもしれん。
任天堂のソフトを遊ぶにはその周辺機器が必須。
ソフトは完全にマルチ展開して、両方のおこぼれに預かる。
まさに革命。
レボとゼノンは合体するんだよ。合体して次次世代機として、
専用ソフトも発売される。
「もう、レボでもゼノンでもない…名前も忘れてしまった一つのゲーム機だ…」
そしてPS3（セル）と対決するんだな。もちろん合体させると
互換無く、元には戻せない仕様だから、レボやゼノン用ソフトがやりたいならば、
もう一台づつ買わなきゃならないうまいやり方で。
専用ソフトも発売される。
「もう、レボでもゼノンでもない…名前も忘れてしまった一つのゲーム機だ…」
そしてPS3（セル）と対決するんだな。もちろん合体させると
互換無く、元には戻せない仕様だから、レボやゼノン用ソフトがやりたいならば、
もう一台づつ買わなきゃならないうまいやり方で。
>>384
任天堂が欲しがっていたのは、三上個人というよりバイオブランドだったようだから
バイオがない三上を厚偶して迎え入れるとは考えにくい。
筋金入りのPS嫌いな彼がソニー陣営に行くことは絶対あり得ないから
ヒゲみたいに、MS陣営に行く可能性が高そうだよな。
おそらくMSなら三上をかなり良い待遇で迎え入れるだろう。
任天堂が欲しがっていたのは、三上個人というよりバイオブランドだったようだから
バイオがない三上を厚偶して迎え入れるとは考えにくい。
筋金入りのPS嫌いな彼がソニー陣営に行くことは絶対あり得ないから
ヒゲみたいに、MS陣営に行く可能性が高そうだよな。
おそらくMSなら三上をかなり良い待遇で迎え入れるだろう。
MSは失敗クリエイターの駆け込み寺かい・・・。
坂口にしろ三上にしろ、経営者としてはいまいちだし、むやみに金与えて作らせてもなぁ。
坂口は百億以上かけてFFブランドつきで映画大失敗。
三上は数十億かけて4年以上かけてバイオブランドつきで20万ぽっちだし。
金があるMSにしかできない博打だわな。
坂口にしろ三上にしろ、経営者としてはいまいちだし、むやみに金与えて作らせてもなぁ。
坂口は百億以上かけてFFブランドつきで映画大失敗。
三上は数十億かけて4年以上かけてバイオブランドつきで20万ぽっちだし。
金があるMSにしかできない博打だわな。
ブランド付きって、いずれも一応自分で築いたブランド。
394 ：名無しさん必死だな：05/02/28 08:44:48 ID:EvGlQsP0
マイクロは今才能もったクリエーターは喉から手がほんとでてきちゃうくらい
欲しいだろうから、もう三上にオファーいってたりしてな。
欲しいだろうから、もう三上にオファーいってたりしてな。
395 ：名無しさん必死だな：05/02/28 08:51:17 ID:XM8up7fe
坂口はゲームデザイナーとして失敗したことはないし、三上の実力も折り紙つき（売り上げは様々な要素が絡むので一概にそれでクリエーターを評価できない）
買っておいて損はない人材だとは思うが
買っておいて損はない人材だとは思うが
ぐちぐち文句を言う人は買わない方が良いですよ。
任天堂がバイオを呼んだことになっているんですか？
逆ですよ。カプコンがバイオを寄こしたんですよ。
逆ですよ。カプコンがバイオを寄こしたんですよ。
398 ：名無しさん必死だな：05/02/28 09:01:02 ID:XM8up7fe
全部三上の一存じゃないの。ＰＳ嫌いだったから
有能なクリエイターだとは思うけど、独立した形で自由にやらせるのはリスクが高いってこと。
400 ：名無しさん必死だな：05/02/28 09:02:06 ID:EvGlQsP0
ＦＦってＣＧムービーにつぎ込んでいる金の部分が大きい
だろうから、リアルタイムに置き換えるだけで数億削減できるのでは？
だろうから、リアルタイムに置き換えるだけで数億削減できるのでは？
401 ：名無しさん必死だな：05/02/28 09:02:50 ID:XM8up7fe
ゲームだけ作ってるなら問題ないんじゃないかね。三上もバイオ４見てもいいもの作るし
映画とかやらせたら駄目だが
映画とかやらせたら駄目だが
カプコンが任天堂寄りだったのはアーケードで
マリオのメダルゲームを出す為だったと勝手に予想
マリオのメダルゲームを出す為だったと勝手に予想
というかデファクトスタンダード以外で作らせたら、誰だろうとどんな作品だろうと
ある程度のリスクが生じるのは当たり前。
それこそFFやDQの正統な続編を独占供給でもしない限り。
かといって当然リスクを恐れていては、
独占出来るようなヒット作を生み出す事なぞ出来ない。
ある程度のリスクが生じるのは当たり前。
それこそFFやDQの正統な続編を独占供給でもしない限り。
かといって当然リスクを恐れていては、
独占出来るようなヒット作を生み出す事なぞ出来ない。
箱２で ヒゲ、鈴Ｑ、三上 の三者が一つのソフトを作る。
任天堂に貸し作る、カネ出してもらうっていう魂胆はあったろうな。
アホじゃないんだから売上減も折込済みだろ。ここまで減るとは思ってなかったろうが。
まぁ、あくまで鬼武者やデビルメイクライといったポストバイオが存在した時の話であり、
それらが死んだ以上それどころじゃあなくなったわけだが。
アホじゃないんだから売上減も折込済みだろ。ここまで減るとは思ってなかったろうが。
まぁ、あくまで鬼武者やデビルメイクライといったポストバイオが存在した時の話であり、
それらが死んだ以上それどころじゃあなくなったわけだが。
>>405
それはカプコンの読みの甘さが悪い。
それはカプコンの読みの甘さが悪い。
Xbox2 hardware: good, yet disappointing at the same time [from a developer]
http://forum.teamxbox.com/showpost.php?p=4888664&postcount=1
http://forum.teamxbox.com/showpost.php?p=4888664&postcount=1
30fpsは無くならないそうだ
409 ：名無しさん必死だな：05/02/28 10:12:42 ID:pgsmxyWk
EGM4月号の噂：ソウルキャリバー3 on XB2、E3でマリオ128発表
http://www.quiter.jp/news/116/003539.html
・ 『Half-Life 2』がXbox2で発売される
・ 『ソウルキャリバー3』が年末にPS2/GC/XBで発売されるが、Xbox2版も出てくる
・ 『マリオ128』がE3 2005で披露されるだろう
次世代機レポート
・ 現行XboxコントローラーからXbox2コントローラーでは黒ボタンと白ボタンの位置が変わる
・ レボリューションは「タッチパッド」の様なものが付く
・ 次世代機の値段は現行機の最初期と同じ400ドル/4万2000円で、ソフトは現行機より10ドル/1000円程度高くなる
・ モータルコンバットで知られるミッドウェイ・シカゴと、エリア51で知られるミッドウェイ・オースティンがUnreal Engine 3のライセンスを得て次世代ゲームを開発
http://www.quiter.jp/news/116/003539.html
・ 『Half-Life 2』がXbox2で発売される
・ 『ソウルキャリバー3』が年末にPS2/GC/XBで発売されるが、Xbox2版も出てくる
・ 『マリオ128』がE3 2005で披露されるだろう
次世代機レポート
・ 現行XboxコントローラーからXbox2コントローラーでは黒ボタンと白ボタンの位置が変わる
・ レボリューションは「タッチパッド」の様なものが付く
・ 次世代機の値段は現行機の最初期と同じ400ドル/4万2000円で、ソフトは現行機より10ドル/1000円程度高くなる
・ モータルコンバットで知られるミッドウェイ・シカゴと、エリア51で知られるミッドウェイ・オースティンがUnreal Engine 3のライセンスを得て次世代ゲームを開発
410 ：名無しさん必死だな：05/02/28 10:29:25 ID:s2UtDmyZ
もうマリオは飽きた
性能面ではやっぱりPS3が一番になりそうなのか。
(´･ω･`) 知らんがな
(´･ω･`) 外人がそう言っとるがな
(´･ω･`) 当てにならんがな
HLもSCもXBOX2で出るんかいな。
こりゃええな
こりゃええな
417 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/28 10:47:54 ID:nYBWeLi+
PSO UNIVERSEもマルチでいくんですかね。
Halo 3がPS3の本体発売日に発売？ (ign)
http://xbox.ign.com/articles/591/591818p1.html
業界関係者の話によると、Halo 3がPS3の本体発売日と同日に発売されるらしいです。
この発売日の設定はもちろんソニー陣営へ対抗するために戦略的に設定されるもの。
PS3の北米での発売は2006年半ばと見られていて、開発期間的にも間に合いそうです。
またXbox 2のローンチタイトルとしてHalo 2.5（Halo 2の改良版）が発売されるという噂もあります。
http://xbox.ign.com/articles/591/591818p1.html
業界関係者の話によると、Halo 3がPS3の本体発売日と同日に発売されるらしいです。
この発売日の設定はもちろんソニー陣営へ対抗するために戦略的に設定されるもの。
PS3の北米での発売は2006年半ばと見られていて、開発期間的にも間に合いそうです。
またXbox 2のローンチタイトルとしてHalo 2.5（Halo 2の改良版）が発売されるという噂もあります。
XBOX2は打てる手を確実完璧に打ってる感じだな。
さすがMSと言った所か。
さすがMSと言った所か。
タッチパッドのようなものて。
タッチパネルならともかく、
タッチパッドならアナログコントローラとやれること変わらんがな。
タッチパネルならともかく、
タッチパッドならアナログコントローラとやれること変わらんがな。
さらに本体値下げなんてやられたらヤバイな。
日本では？だが。
日本では？だが。
やべーよ
ゲイツ本気じゃん
ゲイツ本気じゃん
Half-Life2 Halo3 Halo2.5 GTA4 NinjaGaiden2 ソウルキャリバー3 坂口RPGx2 DOA4
箱2最強くさいな。
箱2最強くさいな。
未確認情報だが■ｅCEOがレボは知らないとのこと。
>>417
そういえば、それの続報出てきませんね。ムービーだけで。
そういえば、それの続報出てきませんね。ムービーだけで。
箱2は3万スタートなら国内でも行けるんじゃない？
427 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 11:34:36 ID:8pgvyvVu
つーかもう勝ち目ねぇ〜ｗ
PS3ロンチにHalo3ぶつけるのは予想してたけど、HL2まで単独で本気で出すとは思わなかった。
GTAがPS3単独くらいのことはやらないと欧米のサードはもうPS3にはついてこないだろうな。
PS3ロンチにHalo3ぶつけるのは予想してたけど、HL2まで単独で本気で出すとは思わなかった。
GTAがPS3単独くらいのことはやらないと欧米のサードはもうPS3にはついてこないだろうな。
428 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/28 11:37:05 ID:nYBWeLi+
高い年齢層には文句なしでしょうね。
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=328909
Xbox2の開発キットをつかって実際にソフト開発してる人が、Xbox2の
ハードウェア情報をリークして、大論争になっている。その人がいうに
は、Xbox1はnVIDIAが実質的なハードウェア設計をしたのでまあまあ
センスのいいものが出来たが、今回は全面的にＭＳがハードウェア設
計をした結果、センスのないハードウェアになっているらしい。
この開発者が言うには、特にCPUのPPC３コアがたった一つのキャッシ
ュを共有する仕組みがクソ仕様だそうだ。あとGPUの10MBeDRAMも
問題を抱えているらしい。まとめると、
「マイクロソフト、あんたはソフトだけ開発してなさい。ハード作るセンスは
皆無！」ということを言いたいみたい。
Xbox2の開発キットをつかって実際にソフト開発してる人が、Xbox2の
ハードウェア情報をリークして、大論争になっている。その人がいうに
は、Xbox1はnVIDIAが実質的なハードウェア設計をしたのでまあまあ
センスのいいものが出来たが、今回は全面的にＭＳがハードウェア設
計をした結果、センスのないハードウェアになっているらしい。
この開発者が言うには、特にCPUのPPC３コアがたった一つのキャッシ
ュを共有する仕組みがクソ仕様だそうだ。あとGPUの10MBeDRAMも
問題を抱えているらしい。まとめると、
「マイクロソフト、あんたはソフトだけ開発してなさい。ハード作るセンスは
皆無！」ということを言いたいみたい。
>>374
>ソニー系列企業は不良品しか作れないと思い込んでいる、
事実だからしょうがない。
>ＤＶＤドライブだってＰＳ２にそれなりにコストダウンして間に合わせた。
それが欠陥品だったんだからしょうがない。
>ソニー系列企業は不良品しか作れないと思い込んでいる、
事実だからしょうがない。
>ＤＶＤドライブだってＰＳ２にそれなりにコストダウンして間に合わせた。
それが欠陥品だったんだからしょうがない。
北米では箱２が有利っぽいですね。
日本のようにソニーなら糞でも売れるという環境ではないようですし。
日本のようにソニーなら糞でも売れるという環境ではないようですし。
432 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 11:47:49 ID:TcIlx6Vh
さすがにディスクに傷を付けたり発火するほど糞だと
売れ行きも半減するみたいですけどね。
売れ行きも半減するみたいですけどね。
レヴォはどうなんだ？
ﾎﾝﾄに任天堂専用機になりそうだな。
まぁ俺はそれでもいいから買うけどさ。
ﾎﾝﾄに任天堂専用機になりそうだな。
まぁ俺はそれでもいいから買うけどさ。
レヴォは情報が無さ杉ですねえ。
各メーカーも知らぬ存ぜぬですし。
仕込みだとしたら面白いんですけど。
各メーカーも知らぬ存ぜぬですし。
仕込みだとしたら面白いんですけど。
レボもロンチにマリオ新作、ソニック新作、マリカAG（厳正な任天チェック通過後）
持ってくるだけで、PS3はさておきX箱2とは完璧な住み分けできそうだけどなぁ。
あと、ぶつ森オンラインを早期に出すとか。
PSP買う層をPS3とX箱で取り合ってくれれば、レボはDSの位置で売れるかも。
持ってくるだけで、PS3はさておきX箱2とは完璧な住み分けできそうだけどなぁ。
あと、ぶつ森オンラインを早期に出すとか。
PSP買う層をPS3とX箱で取り合ってくれれば、レボはDSの位置で売れるかも。
レボは、据置機でも携帯機でもない第三の市場を作ります。
Xbox2のリーク情報流した人の追加コメント：
１）次世代機ではＰＳ３がハードウェアの王になるだろう。
２）Ｘ箱２は依然としてＰＣライクのアーキテクチャを引きずっている。
３）ＰＳ３とＸ箱２のGPUの性能差はあまりない。しかし、CPUがＸ箱２
の場合、クソすぎ。
４）アーキテクチャの違いから、次世代機でもマルチプラットフォーム
は難しい。
５）GPU性能は似ているが、それでもPS3のＧＰＵにはX箱２のそれに
はない機能がある。
以上
１）次世代機ではＰＳ３がハードウェアの王になるだろう。
２）Ｘ箱２は依然としてＰＣライクのアーキテクチャを引きずっている。
３）ＰＳ３とＸ箱２のGPUの性能差はあまりない。しかし、CPUがＸ箱２
の場合、クソすぎ。
４）アーキテクチャの違いから、次世代機でもマルチプラットフォーム
は難しい。
５）GPU性能は似ているが、それでもPS3のＧＰＵにはX箱２のそれに
はない機能がある。
以上
438 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 12:22:06 ID:TcIlx6Vh
問題点じゃなくて新規の情報もリークしてくれると良いのに。。。
PS3とXBOX2が同価格帯ならそういう比較も市場の予測につかえるだろうけど
440 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/28 12:28:35 ID:nYBWeLi+
随分ソニー有利なリーク情報ですね。
向こうでも２ちゃんねるのようなことやってんだな･･･
ほんとのリークなら、信憑性を上げるために
贔屓な意見は書かないと思うんだけど、どうかしらね。
贔屓な意見は書かないと思うんだけど、どうかしらね。
ちょっと前にIBMの人がXenonはデュアルコアって言ったばかりなんだがな
ペンギンがペンギンに進化しきる直前を、お前等はどう見ても鳥なのに飛べない鳥だったと思っているだろうが、正解はどう見てもペンギンなのに飛べる鳥だったんだ。知らなかっただろう？
なっちが一生の面倒を見てやれるでなし、あんまり望むのは酷だと思うが。
しかし、随分一方に有利な情報だな。
１は判断不能だし、２はそういわれりゃそうだろう、３はそうかあ？、
４はそうでもないかと、５はそうらしいねえ。
４に追加するとすれば、マルチにできなくすることを考えている
陣営があるんじゃないか？
しかし、随分一方に有利な情報だな。
１は判断不能だし、２はそういわれりゃそうだろう、３はそうかあ？、
４はそうでもないかと、５はそうらしいねえ。
４に追加するとすれば、マルチにできなくすることを考えている
陣営があるんじゃないか？
確かに箱2は最近波に乗り過ぎて恐いくらいだけど。
447 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/28 12:48:10 ID:nYBWeLi+
ゲーム機の性能が上がれば上がるほどマルチ化しそうですよね。
開発の手間は上がるのがあたりまえみたいな風潮ですし、ハードメーカー関係社以外での
独占タイトルは恐ろしくて作れなそうですね。
開発の手間は上がるのがあたりまえみたいな風潮ですし、ハードメーカー関係社以外での
独占タイトルは恐ろしくて作れなそうですね。
３月にまた箱関連でビッグニュースあるよ！！
みんなには内緒だよ。
みんなには内緒だよ。
>PS3のＧＰＵにはX箱２のそれに はない機能がある。
これについての詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。PS3のGPUってもう何か話来てんのか？
これについての詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。PS3のGPUってもう何か話来てんのか？
450 ：名無しさん必死だな：05/02/28 12:49:07 ID:EvGlQsP0
性能も高いに越したことないけどよ、やっぱゲームは
面白いゲームあってなんぼなんだからさ。
坂口大作ＲＰＧ２本確定、箱２に期待ってことで。
面白いゲームあってなんぼなんだからさ。
坂口大作ＲＰＧ２本確定、箱２に期待ってことで。
451 ：名無しさん必死だな：05/02/28 12:53:29 ID:s9K/dxqT
>>448
そういやXbox発表会も3月かもってのどっかで見たな。
そういやXbox発表会も3月かもってのどっかで見たな。
>>450
それしかなかったら箱死亡だぞ。ゲイツはもっとSEGAを優遇すべき。
それしかなかったら箱死亡だぞ。ゲイツはもっとSEGAを優遇すべき。
SEGAって全世界的に売れるタイトルもってるの？
>PS3のＧＰＵにはX箱２のそれに はない機能がある。
ひねるとeDRAMを射出するらしい。
ひねるとeDRAMを射出するらしい。
これでセガがアウトランSPがバーチャファイター新作をロンチで出してきたら
個人的に神ハード確定だ。
個人的に神ハード確定だ。
456 ：名無しさん必死だな：05/02/28 13:03:17 ID:EvGlQsP0
セガは倒れたままなのか？
かつてはセガスポというブランドがあったが、ほぼEAに吸収された。あとはソニックか？
スィーガってなに？
459 ：名無しさん必死だな：05/02/28 13:11:16 ID:EvGlQsP0
バーチャ次世代機向けはみてみたいなー。ＤＯＡ４は乳ゆれだからなー。
最近の日本メジャーゲーム乳ゆれ多すぎ。あほみたいに。
メタルギア３しかり、ドラクエ８しかり、やめようぜこういうのは。
エロゲーだったら、１８禁ゲー。普通のは揺れないでって
メリハリつけようよ、まじで！！メーカーさんよ。
最近の日本メジャーゲーム乳ゆれ多すぎ。あほみたいに。
メタルギア３しかり、ドラクエ８しかり、やめようぜこういうのは。
エロゲーだったら、１８禁ゲー。普通のは揺れないでって
メリハリつけようよ、まじで！！メーカーさんよ。
乳揺れは売れなくなったアイドルが脱ぐようなもの。
一気に質を下げる。
管野美穂のように微妙な例外もある。
一気に質を下げる。
管野美穂のように微妙な例外もある。
>>409
EGMは全部勝手な予想なわけだが...
>レボリューションは「タッチパッド」の様なものが付く
ここで気付けよｗ
>>429の「 Xbox2の開発キットをつかって実際にソフト開発してる人が、Xbox2の
ハードウェア情報をリークして」ってのも嘘。「Xbox2のソフト開発している色んな会社で
話を聞いた人が妄想して」というのが正解。ひょっとすると全然話しすら聞いてないかも
しれないｗ
EGMは全部勝手な予想なわけだが...
>レボリューションは「タッチパッド」の様なものが付く
ここで気付けよｗ
>>429の「 Xbox2の開発キットをつかって実際にソフト開発してる人が、Xbox2の
ハードウェア情報をリークして」ってのも嘘。「Xbox2のソフト開発している色んな会社で
話を聞いた人が妄想して」というのが正解。ひょっとすると全然話しすら聞いてないかも
しれないｗ
３D格ゲーももうこれ以上要素つめたって人間がついていけんだろうな。
このワザは１フレーム隙があるので潰せるとか潰せないとか、もう常人の域じゃねえもの。
このワザは１フレーム隙があるので潰せるとか潰せないとか、もう常人の域じゃねえもの。
463 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 13:21:00 ID:8pgvyvVu
どうやら人気PCゲーの家庭用ハード版は全てXB2単独で来そうな勢いだね。
466 ：名無しさん必死だな：05/02/28 13:25:53 ID:EvGlQsP0
しかし、今回の次世代機戦争は業界再編の幕開けに
なりそうだな。１ハード（メーカー）は消えそうな気がす。
次々世代機でどこが体力あまっているかだな。
なりそうだな。１ハード（メーカー）は消えそうな気がす。
次々世代機でどこが体力あまっているかだな。
ハード戦争飽きた
たまにはファントムの事も思い出してあげてください
469 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 13:34:28 ID:TcIlx6Vh
cellスレより
77 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/02/28 13:08:58 ID:JERQutBe
日経マイクロデバイス３月号を読んだ。
グラフィックＬＳＩのことも出ている。バルクsiのDRAM混載を使う模様。
SOIプロセスのCELLと、グラフィックＬＳＩの量産については、ＳＣＥの眞鍋氏が
「全く問題ない」と言っている。
---
77 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/02/28 13:08:58 ID:JERQutBe
日経マイクロデバイス３月号を読んだ。
グラフィックＬＳＩのことも出ている。バルクsiのDRAM混載を使う模様。
SOIプロセスのCELLと、グラフィックＬＳＩの量産については、ＳＣＥの眞鍋氏が
「全く問題ない」と言っている。
---
>>466
次世代機でトップシェア獲れなかった場合
ゲイツ → 金が腐るほどあるから心配ない
任天堂 → 金いっぱいあるし、任天マーケットが存在するので心配ない
ソニー → 借金だらけ＆ＣＥＬＬ・ﾌﾞﾙｰﾚｲの存在も危うくなる
次世代機でトップシェア獲れなかった場合
ゲイツ → 金が腐るほどあるから心配ない
任天堂 → 金いっぱいあるし、任天マーケットが存在するので心配ない
ソニー → 借金だらけ＆ＣＥＬＬ・ﾌﾞﾙｰﾚｲの存在も危うくなる
現状、ソニー発の情報ほど信用の置けないものはない。
＞470
そうかも知れない。だからこそ、一番必死になる企業がシェアをとるんだろうな。
そうかも知れない。だからこそ、一番必死になる企業がシェアをとるんだろうな。
今うちのねーちゃんにPSPでアウトラン２の動画見せたら「すごい綺麗だなー」だって。
XBOXのソフトでPS2からちょっとあとに出てきたって説明したのに「何それ」とか言われた。
ついでにPS3やハコ2やレボのことも話したんだけど「ゴメン、最近鬱だからなんもやる気しないんだ･･･。死にたい･･･。」とか言われた。
なんか凄い悲しくなった。
XBOXのソフトでPS2からちょっとあとに出てきたって説明したのに「何それ」とか言われた。
ついでにPS3やハコ2やレボのことも話したんだけど「ゴメン、最近鬱だからなんもやる気しないんだ･･･。死にたい･･･。」とか言われた。
なんか凄い悲しくなった。
475 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 13:45:31 ID:8pgvyvVu
>>471
確かに
確かに
>>470
現時点でGCって赤字じゃないの?
現時点でGCって赤字じゃないの?
日本は特に理由もなくPS3が圧勝して、暗黒の５年間が始まるのさ。
478 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 13:47:36 ID:TcIlx6Vh
いや、混載ＤＲＡＭ確定っぽいかなって事で。
>>476
GCはGCでちゃんと利益は出してる。
GCはGCでちゃんと利益は出してる。
M$にシェアを取らせたくない、なんて言う奴もいるんだろうけど、
別に構わないよなソニーだって汚いし。
別に構わないよなソニーだって汚いし。
MSがシェアとってるのはPCの世界だけでいい。
任天堂がんがれ
任天堂がんがれ
ｿﾆｰ汚いとか言うのは分かるが、そこでなぜか確実にMSに行くのが分からない。
レボはどうしたのよ。MS社員ほんとにいそう。
レボはどうしたのよ。MS社員ほんとにいそう。
レボって・・・・何も情報みえてこないじゃない。
それじゃあ、ファントムｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
486 ：名無しさん必死だな：05/02/28 13:53:50 ID:LhpAMD0V
XBOX事業の赤字は下手な国の国家予算を遥かに上回るらしい
ソニーやMSがシェア取ったらこの業界腐りきって行くと思う。
やっぱり任天堂時代が再来して欲しいな。なんだかんだ言ってあの頃が一番輝いてたよ。
やっぱり任天堂時代が再来して欲しいな。なんだかんだ言ってあの頃が一番輝いてたよ。
レボに行かないのは普通だと思う
489 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 13:55:19 ID:8pgvyvVu
ソニーもMSも目糞鼻糞。
任天堂に頑張って欲しいがやっぱりSEG・・・
任天堂に頑張って欲しいがやっぱりSEG・・・
>>489
坂口RPGとGTA4は興味あり
坂口RPGとGTA4は興味あり
レボの革命的要素が言われてる様なタッチパッド付きコントローラーだとしたら
レボ完全脂肪確定なんだが。
レボ完全脂肪確定なんだが。
そろそろ妊娠乙が来るかな。
レボはマジでパラダイムシフト次第だな。
個人的にレボのパラダイムシフトがショボかったら次世代機はスルーの可能性が高い。
なんかあんまりグラフィック面での世代交代の必要性感じないし。
レボはマジでパラダイムシフト次第だな。
個人的にレボのパラダイムシフトがショボかったら次世代機はスルーの可能性が高い。
なんかあんまりグラフィック面での世代交代の必要性感じないし。
MSが勝てばPCとネットが加速的に進化したようにゲームも新しい時代に入ると思う
もう戻って来ないかもしれないけどね
もう戻って来ないかもしれないけどね
>>492
お前だけじゃん。んなくだらんこと言ってるの
お前だけじゃん。んなくだらんこと言ってるの
498 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 13:59:39 ID:2W0chiCb
不易な不確定情報は信じて、
Halo2.5、HL2、GTA4（そこから沸いてきたのか）っていう不確定要素は信じると
Halo2.5、HL2、GTA4（そこから沸いてきたのか）っていう不確定要素は信じると
>>497
CD-ROMなんて安かろう悪かろうじゃん。特にソニーは。
CD-ROMなんて安かろう悪かろうじゃん。特にソニーは。
500 ：名無しさん必死だな：05/02/28 14:00:28 ID:LhpAMD0V
＞欧米のサードはこぞってMS寄りに傾くのは必至。
アメリカはともかく欧州はPS独占市場だから欧州サードはPS3なんじゃないか
欧州では箱はGCにも肉薄されてるし
アメリカはともかく欧州はPS独占市場だから欧州サードはPS3なんじゃないか
欧州では箱はGCにも肉薄されてるし
つーか>>409はネタ
502 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 14:01:14 ID:2W0chiCb
ＤＳの感触がよければ、ひげの人もレボやるのかねえ。
ただ、問題はそれ位あとだろう、ってことだな。
ただ、問題はそれ位あとだろう、ってことだな。
504 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:02:23 ID:8pgvyvVu
欧州でPSが強いのは、GTAが先行販売されているからという以上でも以下でもない。
欧州人がSony好きであるという誤解をしてはいけない。
次世代ではGTAはXB2で先行供給、ヘタすれば単独供給の可能性もあり
欧州もXB2が強力になるのは自然な流れ
欧州人がSony好きであるという誤解をしてはいけない。
次世代ではGTAはXB2で先行供給、ヘタすれば単独供給の可能性もあり
欧州もXB2が強力になるのは自然な流れ
マネー次第では
>>504
正論ですな。
正論ですな。
508 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:04:23 ID:8pgvyvVu
日本人がSFCからFF7が出るPSに簡単に移動したのと同様
ハードメーカーのブランドなんてほとんど無い物と考えた方がいい。
ソフトさえ集まれば人間は簡単に心移りするものなのだ。
ハードメーカーのブランドなんてほとんど無い物と考えた方がいい。
ソフトさえ集まれば人間は簡単に心移りするものなのだ。
>>497
ドラクエ８が定価9,240円な事について
ドラクエ８が定価9,240円な事について
512 ：名無しさん必死だな：05/02/28 14:05:56 ID:3JK1My6J
>>492
タッチパネルではないって岩田が言ってた。
タッチパネルではないって岩田が言ってた。
GTAとか関係なしに欧州はMS嫌いなとこある
514 ：名無しさん必死だな：05/02/28 14:07:14 ID:LhpAMD0V
>>504
GTAはもうPS3で開発決まってるだろ
GTAはもうPS3で開発決まってるだろ
ガセネタなんだろうが、
ソフトが１０００円底上げってのは何気に痛い。
６８００〜７８００がアベレージってことになる。
既にディスクメディアだからこの値段はもう下げようが無いんだろうな。
ソフトが１０００円底上げってのは何気に痛い。
６８００〜７８００がアベレージってことになる。
既にディスクメディアだからこの値段はもう下げようが無いんだろうな。
欧州でもヒゲRPGの話題は大きかったみたい。
ヒゲの心意気は五大陸に響き渡るで〜
欧州は単に箱の歴史が無いからだろう
>>508
それは言えるな
それは言えるな
ヒゲRPG -Powered by Microsoft
PS2も6800円が当たり前、売れるやつは7800、8800だしなあ
526 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:12:52 ID:8pgvyvVu
PS陣営 FF13 KH3 GT5
XB2陣営 Halo2.5 Halo3（PS3ロンチにぶつけ販売） GTA4 坂口RPG*2 ニンジャガ
レボ ゼル伝 マリオ
XB2陣営 Halo2.5 Halo3（PS3ロンチにぶつけ販売） GTA4 坂口RPG*2 ニンジャガ
レボ ゼル伝 マリオ
PSPは光ディスクだから2000円で行けるGBA脂肪って言ってた奴はどうなった？
528 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:14:13 ID:8pgvyvVu
PS陣営 FF13 KH3 GT5
XB2陣営 Half-Life2 Halo2.5 Halo3（PS3ロンチにぶつけ販売） GTA4 坂口RPG*2 ニンジャガ
レボ ゼル伝 マリオ
XB2陣営 Half-Life2 Halo2.5 Halo3（PS3ロンチにぶつけ販売） GTA4 坂口RPG*2 ニンジャガ
レボ ゼル伝 マリオ
>>526
坂口RPGっていつ発売なの？
坂口RPGっていつ発売なの？
で、坂口RPGはいつでるの？
SFC当時は予約したら3割引とか当たり前だったから
1万払ってソフト買ったことはないなあ
・・・と思ったらDQ6は一円も割り引いてくれなかったなあ
エニクソは今も昔も変わらんなあ
1万払ってソフト買ったことはないなあ
・・・と思ったらDQ6は一円も割り引いてくれなかったなあ
エニクソは今も昔も変わらんなあ
>>526
なんでGTA4がXB2だけに入ってんだ？
なんでGTA4がXB2だけに入ってんだ？
ディスクメディアの利点は、リピートの速さとベストみたいな廉価版だな
ベストすぐ出るからむかつくとか言うが、中古になるかベストになるかの違いだけで
安くなる事には変わりは無いし
ベストすぐ出るからむかつくとか言うが、中古になるかベストになるかの違いだけで
安くなる事には変わりは無いし
MSは坂口RPGの扱い次第で、日本での浮沈が決まるな
各所でトップを飾ったのは、前哨戦としては成功だろう。
各所でトップを飾ったのは、前哨戦としては成功だろう。
>>528
なんだかPS陣営レボ陣営はソフトの一部だけ挙げて箱陣営は売れそうなもの全て挙げた感がする。
なんだかPS陣営レボ陣営はソフトの一部だけ挙げて箱陣営は売れそうなもの全て挙げた感がする。
>>510
カセットなら１０万くらいしてただろうな
カセットなら１０万くらいしてただろうな
538 ：名無しさん必死だな：05/02/28 14:19:14 ID:LhpAMD0V
坂口RPGって大して影響ないように思えるんだけど
FFDQ板で全然話題になってないし
ゼノサーガと同じ道を歩みそう
FFDQ板で全然話題になってないし
ゼノサーガと同じ道を歩みそう
>>536
彼にとってXB2に限って不確定情報は全部有りなんですよ
彼にとってXB2に限って不確定情報は全部有りなんですよ
540 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:20:04 ID:8pgvyvVu
現実的な考えではMSは次世代で日本を制圧しようとは考えていないと思う。
（それ以前に日本を魅力的な市場と考えてすらいないかもしれないが）
北米と欧州さえ制圧すれば、日本のみでどれだけシェアを抑えたところでロイヤリティ依存型のSCEは自然に撤退せざるを得なくなる。
日本を占領するのはSCEが自発的に撤退した後でも十分。
（それ以前に日本を魅力的な市場と考えてすらいないかもしれないが）
北米と欧州さえ制圧すれば、日本のみでどれだけシェアを抑えたところでロイヤリティ依存型のSCEは自然に撤退せざるを得なくなる。
日本を占領するのはSCEが自発的に撤退した後でも十分。
朧がまともな事を
まあHalfLifeやらHaloやらGTAでは日本人は全く食いつかないからね
まあHalfLifeやらHaloやらGTAでは日本人は全く食いつかないからね
ヘイロ３がそんなに早く出せるとは思えないけどね
ネームバリューだけで中身がスカスカでも売れちゃうんだろうか？
坂口RPGはネームバリュー以外全ての面に置いて(ry
ネームバリューだけで中身がスカスカでも売れちゃうんだろうか？
坂口RPGはネームバリュー以外全ての面に置いて(ry
>>540
なら、わざわざ日本で売って無様な姿晒さなきゃいいじゃん。
なら、わざわざ日本で売って無様な姿晒さなきゃいいじゃん。
547 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:23:47 ID:TcIlx6Vh
まあ最低、モリニューのfable並には売れるでしょ。
後は出来の良さでどれくらい上積みできるかって感じで。
後は出来の良さでどれくらい上積みできるかって感じで。
550 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:25:29 ID:8pgvyvVu
日本というのは、メディア包みで海外ゲーの情報をシャットアウトし
国産ゲームの情報のみを積極的にユーザーに提供し続けてきた特異な市場だ。
その工作の良し悪しはここでは敢えて論じないが、日本人ユーザーに「和ゲー＝面白い。洋ゲー＝糞。」という根強い固定観念を
植え付けることへと機能しているのは確かだ。
国産ゲームの情報のみを積極的にユーザーに提供し続けてきた特異な市場だ。
その工作の良し悪しはここでは敢えて論じないが、日本人ユーザーに「和ゲー＝面白い。洋ゲー＝糞。」という根強い固定観念を
植え付けることへと機能しているのは確かだ。
>>549
言葉遊びにするなよ。無様って悪いイメージの言葉だろ
言葉遊びにするなよ。無様って悪いイメージの言葉だろ
箱２買ってまで坂口RPGをやりたい人間がどのくらいいるかだな。
もっと沢山日本向けのソフト用意しとかんと駄目だな
もっと沢山日本向けのソフト用意しとかんと駄目だな
少なくともマイナスになるならばやることに意味は無いな。
554 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:26:35 ID:TcIlx6Vh
まあそんな中、ちゃんと「洋ゲー」ブームを作ろうとしたハードメーカーも
あるんですけどね。何処だか忘れましたけど。
あるんですけどね。何処だか忘れましたけど。
単純に大多数のFFファン達にとって坂口RPGはどうでもいいんじゃないのかな？
懐古房と痴漢くらいしか買わなくて大コケしそうだね
懐古房と痴漢くらいしか買わなくて大コケしそうだね
>>555
希望的観測乙
希望的観測乙
スポーツゲームは日本でも十分日本メーカーが売ってるわけで
そうすると洋ゲーならではのゲームって
結局犯罪ゲーかFPSになる
それが日本で売れるかなあ
そうすると洋ゲーならではのゲームって
結局犯罪ゲーかFPSになる
それが日本で売れるかなあ
558 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:28:06 ID:8pgvyvVu
こういう固定観念の蔓延した市場を、日本人にとって敵対意識の強いMSが制圧するためには
「ソニーと勝負する」ことを考えていては一向にダメなのだ。
「ソニー自体を日本人の選択肢から外す」＝「MSしか選択肢が無いようにする」という考え方をしないとダメ。
「ソニーと勝負する」ことを考えていては一向にダメなのだ。
「ソニー自体を日本人の選択肢から外す」＝「MSしか選択肢が無いようにする」という考え方をしないとダメ。
それまではなんとなく「アメゲー」って言われてたのが
「洋ゲー」という言葉に定着させただけでもいいじゃない
「洋ゲー」という言葉に定着させただけでもいいじゃない
メディアのシャットアウトとか抜きにして
FPSは日本では受けないだろうな
FPSは日本では受けないだろうな
>「MSしか選択肢が無いようにする」
将に 地 獄 ！
将に 地 獄 ！
564 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 14:31:15 ID:2W0chiCb
＞「MSしか選択肢が無いようにする」という考え方をしないとダメ。
ファシズムそのものですね、怖い怖い
ファシズムそのものですね、怖い怖い
銃という文化も無いのにFPSが売れるわけ無いよな
566 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:32:08 ID:TcIlx6Vh
まあ、xenonはともかく、箱は国内で出さなかった方が
次のイメージも良かった気もしますけどね。。。
次のイメージも良かった気もしますけどね。。。
FFファンというのが存在するならヒゲはその層に売れるだろう
でもFFはなんとなく買ってるヤツが大半だしな
でもFFはなんとなく買ってるヤツが大半だしな
業界でも影響力の強い坂口さんのRPGがもしコケたら
箱2はそれこそお終い。どのメーカーも箱2に対して萎縮してしまうだろうな。
箱2はそれこそお終い。どのメーカーも箱2に対して萎縮してしまうだろうな。
箱2はどうせ国内で箱の二の舞なんだから、海外のみで出した方がよっぽどイメージ戦略的には良いよな
マイクソより任天堂の方がマシじゃね？
ヒゲPGがコケたら箱2だけの話じゃ済まないよ。
日本の業界は一気に新作作りに対して萎縮するんじゃないか？
日本の業界は一気に新作作りに対して萎縮するんじゃないか？
ヒゲが一気にHALOクラスになる可能性もある
575 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:36:16 ID:8pgvyvVu
日本人がFPS的な狙い打つ楽しさがわからない人種だとは思えないね。
そもそも日本ではPS2が圧倒的シェアを誇っているわけだが
PS2の性能ではFPSのような高度なマシンスペックを要求するジャンルのソフト自体が作りにくい状況にあり
現に数もほとんど無いというのが１点。
そしてFPS的楽しさを日本人の趣向に合うようにカスタマイズしたバイオ4が高評価を得ていることが２点。
そもそも日本ではPS2が圧倒的シェアを誇っているわけだが
PS2の性能ではFPSのような高度なマシンスペックを要求するジャンルのソフト自体が作りにくい状況にあり
現に数もほとんど無いというのが１点。
そしてFPS的楽しさを日本人の趣向に合うようにカスタマイズしたバイオ4が高評価を得ていることが２点。
坂口RPGは日本でのXB2ロンチから半年以内に出せるかが勝負だと思う
それともアレのマネをして発売一年以上前からCM流すのかな？
それともアレのマネをして発売一年以上前からCM流すのかな？
>>569
あらあら、もう自分が何を主張していたかもわからなくなってますね
私は「わざわざ日本で売って無様な姿晒して」でも売ることは意味があると
思うんですよね。理由は、商売には種撒きが必要なんですよ
50万人でも100万人でも信者を確保しておくとそのうち有利になります
あなたが思う、「無様な姿を晒すくらいなら売らないほうがいい」
理由を書いてください
あらあら、もう自分が何を主張していたかもわからなくなってますね
私は「わざわざ日本で売って無様な姿晒して」でも売ることは意味があると
思うんですよね。理由は、商売には種撒きが必要なんですよ
50万人でも100万人でも信者を確保しておくとそのうち有利になります
あなたが思う、「無様な姿を晒すくらいなら売らないほうがいい」
理由を書いてください
>>555
坂口氏の取り込みによって、ＭＳの本気さが
日本のソフトメーカー、メディア、小売店、消費者に伝わる。
↓
日本におけるＸＢＯＸ次世代機への注目が少しは高まる。
↓
日本のソフトメーカーがＸＢＯＸ次世代機に集まり始める。
↓
メディア、小売店、消費者からの注目が更に高まる。
・・・ＭＳは以上のような流れが起こることに期待して、
まずは坂口氏にアプローチしたんじゃないかと想像する。
つまり坂口ＲＰＧ自体は「呼び水」に過ぎないということ。
坂口氏の取り込みによって、ＭＳの本気さが
日本のソフトメーカー、メディア、小売店、消費者に伝わる。
↓
日本におけるＸＢＯＸ次世代機への注目が少しは高まる。
↓
日本のソフトメーカーがＸＢＯＸ次世代機に集まり始める。
↓
メディア、小売店、消費者からの注目が更に高まる。
・・・ＭＳは以上のような流れが起こることに期待して、
まずは坂口氏にアプローチしたんじゃないかと想像する。
つまり坂口ＲＰＧ自体は「呼び水」に過ぎないということ。
たぶん他の海外タイトルが売れたりするだろうから
コケた場合「日本ゲーム業界終了」か「坂口脂肪」で終わると
コケた場合「日本ゲーム業界終了」か「坂口脂肪」で終わると
>>579
箱1で種まきは大失敗、土地を痩せさせてしまったと思うんだ、俺は。
箱1で種まきは大失敗、土地を痩せさせてしまったと思うんだ、俺は。
ショップはまったく期待してないよ
586 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:40:26 ID:TcIlx6Vh
次世代コンソールのシェア争いの焦点は北米市場でシェアを取れるかどうかであって、
それ以外の市場は、北米市場に多少有利な影響を与えるかどうかって程度でしょ。
ソフトなら、現在PS2オンリーで出されている有力ソフトがマルチもしくは
xenonに優先的に出されるように発売されるのかどうかと、GTAの動向とＧＴ、haloのキラー具合。
ハードならマルチタイトルをより快適にプレイできる環境や、オンライン。ゲーム以外の機能/価格
をどれだけ優れたものに出来るかが勝負でしょうね。
それ以外の市場は、北米市場に多少有利な影響を与えるかどうかって程度でしょ。
ソフトなら、現在PS2オンリーで出されている有力ソフトがマルチもしくは
xenonに優先的に出されるように発売されるのかどうかと、GTAの動向とＧＴ、haloのキラー具合。
ハードならマルチタイトルをより快適にプレイできる環境や、オンライン。ゲーム以外の機能/価格
をどれだけ優れたものに出来るかが勝負でしょうね。
＞メディア包みで海外ゲーの情報をシャットアウトし
どちらかていうと、ゲーム雑誌なら
洋ゲー好きの編集者が頑張って
ページ確保して特集しても
反応がないって感じの繰り返しで
現状に至る感じだと思う。
どちらかていうと、ゲーム雑誌なら
洋ゲー好きの編集者が頑張って
ページ確保して特集しても
反応がないって感じの繰り返しで
現状に至る感じだと思う。
>>574
勿論その可能性もある。
勿論その可能性もある。
589 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:41:26 ID:8pgvyvVu
そりゃHaloの情報をメディアがほとんど取り上げないんだもの。
お得意の情報封鎖で。
ファミ通でもDOAは見開き10ページほど紹介するが、Haloは2ページがいいところ。
お得意の情報封鎖で。
ファミ通でもDOAは見開き10ページほど紹介するが、Haloは2ページがいいところ。
>>583
傷騒動のことか？そんなのもう一般人は忘れてるよ
XB3くらいでアメリカからの勢いを持って再上陸（実際は既に上陸してるけど）
すれば、まだチャンスはある
XB2はまた日本では死に体だと思うけど
傷騒動のことか？そんなのもう一般人は忘れてるよ
XB3くらいでアメリカからの勢いを持って再上陸（実際は既に上陸してるけど）
すれば、まだチャンスはある
XB2はまた日本では死に体だと思うけど
591 ：名無しさん必死だな：05/02/28 14:42:02 ID:Mc/BQ/Yt
既にXBOX2がゲーム作り易いのはわかってるが
PS3が作りにくかった場合グラフィックが坂口RPG>FF13になる可能性がある
最強グラフィックRPGの座を始めてFFが奪われる事になるな
PS3が作りにくかった場合グラフィックが坂口RPG>FF13になる可能性がある
最強グラフィックRPGの座を始めてFFが奪われる事になるな
NE2-28号によると、去年の年末にはPS3の開発機試作版が
一部顧客に開示されているらしい。
一部顧客って、コーエー、ナムコ、スクエニ、EAあたりだろうか？
箱２開発機のPowerMacG5spのソフトハウス貸与がわかったのが
去年の10月だから、時間的な差はないだろう。
ただ、箱２はクリスマス商戦に合わせてくるだろうし、PS3は来年の
春商戦だろうから、海外で最初の売り上げに差は出る気がする。
一部顧客に開示されているらしい。
一部顧客って、コーエー、ナムコ、スクエニ、EAあたりだろうか？
箱２開発機のPowerMacG5spのソフトハウス貸与がわかったのが
去年の10月だから、時間的な差はないだろう。
ただ、箱２はクリスマス商戦に合わせてくるだろうし、PS3は来年の
春商戦だろうから、海外で最初の売り上げに差は出る気がする。
595 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:43:07 ID:TcIlx6Vh
国内7万本クラスって事？
流石にＲＰＧで北米500万本は無理じゃないのかな。
ＫＨ3とかを気合入れて作ればいけるかもですけど。
流石にＲＰＧで北米500万本は無理じゃないのかな。
ＫＨ3とかを気合入れて作ればいけるかもですけど。
>>591
XboxにRPG無いとか思ってるのかｗ
現状PS2のゲームよりぱっと見で綺麗な物なんぞXbox上にいくらでもあるだろ
それを補うのがアーティストの腕、MGS3のように。
ハードウェア性能とアーティストの腕とを混同すんなよ
XboxにRPG無いとか思ってるのかｗ
現状PS2のゲームよりぱっと見で綺麗な物なんぞXbox上にいくらでもあるだろ
それを補うのがアーティストの腕、MGS3のように。
ハードウェア性能とアーティストの腕とを混同すんなよ
本当にレボって出すのかな。ここまで情報が流れないとは
>>591
既にXBOX2で簡単にゲーム作り上げたかのような言い草だな
既にXBOX2で簡単にゲーム作り上げたかのような言い草だな
FFってムービー以外はめちゃショッパイと思うけどw
602 ：名無しさん必死だな：05/02/28 14:48:14 ID:Mc/BQ/Yt
>>597
日本のXBOXにはFF10以上のグラフィックのRPGなんか存在しないけどな。
PS3がもし作りにくかった場合と坂口RPGの規模からいってFF13以上になる
かもという予想を言ってるだけなんだが。
日本のXBOXにはFF10以上のグラフィックのRPGなんか存在しないけどな。
PS3がもし作りにくかった場合と坂口RPGの規模からいってFF13以上になる
かもという予想を言ってるだけなんだが。
>>596
だからどうやったらそんな芸当が出来るんだ？w
だからどうやったらそんな芸当が出来るんだ？w
てか、糞箱にRPGなんてあった？
フェイブルしか知らんな。
HALOが宣伝してない？
1の頃の持ち上げ具合をすっぱり脳内から切り捨ててる感じだな
日本人の趣向に合わないんだから、何やったって一緒だよ
1の頃の持ち上げ具合をすっぱり脳内から切り捨ててる感じだな
日本人の趣向に合わないんだから、何やったって一緒だよ
607 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:50:19 ID:TcIlx6Vh
KOTORとかfableとか。
>>604
何とかある
何とかある
箱でメガテンが出た事は既に黒歴史だな
>>604
メタルダンジョン
メタルダンジョン
612 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 14:52:24 ID:8pgvyvVu
613 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:53:00 ID:TcIlx6Vh
まあ、坂口ＲＰＧも良いですけど、FF13とかＫＨ3とかＤＱ9を
出して貰わない事にはPSから顧客を奪う事は出来ないわけですからね。
ＲＰＧファンが坂口ＲＰＧに釣られてxenonユーザーになれば、
マルチ化の確率も高まるわけで、中々良い投資である事は
間違いなさそうですよね。
出して貰わない事にはPSから顧客を奪う事は出来ないわけですからね。
ＲＰＧファンが坂口ＲＰＧに釣られてxenonユーザーになれば、
マルチ化の確率も高まるわけで、中々良い投資である事は
間違いなさそうですよね。
あるんだ。知らなかった。サンクス
>>599
実際にXBOX2でゲーム作ってる開発者が作り易いと言ってたろ
次世代機ではプログラムが複雑になりやる事が多くて大変だがなんとかかんとか・・・・・
XBOXよりは大変だがPS2とGCよりは楽みたいな感じだったはず
実際にXBOX2でゲーム作ってる開発者が作り易いと言ってたろ
次世代機ではプログラムが複雑になりやる事が多くて大変だがなんとかかんとか・・・・・
XBOXよりは大変だがPS2とGCよりは楽みたいな感じだったはず
>>611
ありもしない仮定述べてるだけか
ありもしない仮定述べてるだけか
>>616
その通り。朧の言う仮定はありえん。
その通り。朧の言う仮定はありえん。
619 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 14:58:16 ID:TcIlx6Vh
PS5くらいの時代の話ならMS寄りのシナリオに推移したとすれば、十分考えられる話じゃないですか。
箱1はHALO2出る前に捨てちゃったから
箱2は下位互換にしてください。
箱2は下位互換にしてください。
次世代はマルチが増えるといっておいて、欧州を箱2が独占するとか言ってるんだもの
どっちだよって感じだ
どっちだよって感じだ
623 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 15:02:08 ID:2W0chiCb
モノリスといえｂ（ｒｙ
624 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 15:02:33 ID:TcIlx6Vh
nextsystemで遊べるのはＧＴしか無くて、
xenonにはＧＴよりも魅力的なドライブシミュレーターに加えて、
オリジナルタイトル、価格、マルチ環境で、nextsystemを
圧倒するようなことがあれば、みんなnextsystemなんて
かわずにxenonが欧州市場を制圧する事は目に見えているでしょ。
xenonにはＧＴよりも魅力的なドライブシミュレーターに加えて、
オリジナルタイトル、価格、マルチ環境で、nextsystemを
圧倒するようなことがあれば、みんなnextsystemなんて
かわずにxenonが欧州市場を制圧する事は目に見えているでしょ。
625 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 15:03:22 ID:TcIlx6Vh
モノリスとクライマックスは社名を変えて欲しいですよね、紛らわしいから。
>>623 バテン
627 ： 朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 15:04:40 ID:8pgvyvVu
GT4はダメだったし、もうSCEのソフトで実効力のあるものなんて何も残っていないのでは。
レースゲーはこれからはNFSとラリスポの時代でしょ。
レースゲーはこれからはNFSとラリスポの時代でしょ。
628 ：名無しさん必死だな：05/02/28 15:05:02 ID:Mc/BQ/Yt
とりあえずレア買収に出した500億よりは坂口RPG2本で数十億の方が
遥かに安く質の良い買い物なのは間違いないだろ、とりあえず1本目で
日本 50〜100
北米 100〜150
欧州 50〜100
世界累計200〜350万本くらいは狙える
世界130万のFABLEも続編決定してるから20年かけて10作以上作りたい
と言う坂口RPGも10作以上出るのはほぼ確定してる
遥かに安く質の良い買い物なのは間違いないだろ、とりあえず1本目で
日本 50〜100
北米 100〜150
欧州 50〜100
世界累計200〜350万本くらいは狙える
世界130万のFABLEも続編決定してるから20年かけて10作以上作りたい
と言う坂口RPGも10作以上出るのはほぼ確定してる
プロジェクト・ゴッサム、好きなんだがなぁ。
でもPS3ってなーんかすげー退屈じゃね？
シェア落とすのも、サードが離れるのも確定事項でしょ。
どこまで登れるのかの箱2とどんなことになるのかのレボに対して
PS3は下がることしか無いもんな
シェア落とすのも、サードが離れるのも確定事項でしょ。
どこまで登れるのかの箱2とどんなことになるのかのレボに対して
PS3は下がることしか無いもんな
631 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 15:10:12 ID:TcIlx6Vh
坂口に不安があるとしたら、開発チームとシナリオの出来不出来だべか。
坂口は単なるプロデューサーですし、MSKKが優秀な開発チームを用意出来なければ
いくらお金をかけても良いソフトを作る事は難しく、ＲＰＧにとって非常に重要なシナリオの
出来不出来をコントロールするのは大変そうですし。
坂口は単なるプロデューサーですし、MSKKが優秀な開発チームを用意出来なければ
いくらお金をかけても良いソフトを作る事は難しく、ＲＰＧにとって非常に重要なシナリオの
出来不出来をコントロールするのは大変そうですし。
632 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 15:11:57 ID:TcIlx6Vh
それでも、今のところ一番構想を無駄に大きく広げているのはCELLを使ったゲーム機っぽいですし、
その辺は期待出来るかどうかはともかくとして生暖かく見守るべ。
その辺は期待出来るかどうかはともかくとして生暖かく見守るべ。
>>631
坂口の考えてる開発手法のお手並み拝見ってところだな。
坂口の考えてる開発手法のお手並み拝見ってところだな。
箱２で後進国を対象にしたVODを仕掛けるとして、
ドル建てなら箱２はゲーム機じゃなくてSTB、
システムライセンスの販売なら、イランに民主化を迫る
軍が関与してきて更に安く、チャチくなると見る。
ドル建てなら箱２はゲーム機じゃなくてSTB、
システムライセンスの販売なら、イランに民主化を迫る
軍が関与してきて更に安く、チャチくなると見る。
635 ：名無しさん必死だな：05/02/28 15:19:52 ID:Mc/BQ/Yt
XBOX2には坂口以外の有名クリエーターも結構来るらしいが誰が来るんだろうな？
個人的な予想では小島あたりがきそうな雰囲気
小島は世界標準のゲーム作りたいみたいだし海外クリエーターとコラボするとも言ってたしな
個人的な予想では小島あたりがきそうな雰囲気
小島は世界標準のゲーム作りたいみたいだし海外クリエーターとコラボするとも言ってたしな
636 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 15:21:47 ID:TcIlx6Vh
吉積とか寺田だったりして。
船水は坂口と機会があればコラボしたいって言ってた
箱かは知らんが。
箱かは知らんが。
>>436
第三の市場＝置物
第三の市場＝置物
坂口に鈴Qが加わればMSを傾かせることも可
水口
642 ：名無しさん必死だな：05/02/28 15:28:42 ID:JOJquKk+
PS2 IGN editor: "PS3...probably won't amount to anything at all"...
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=328987
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=328987
今更ハードなんかどうでもいい時代なのになあ
このハードならこのゲームが面白くなるってわけでもないだろ
このハードならこのゲームが面白くなるってわけでもないだろ
645 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 15:32:55 ID:TcIlx6Vh
てか、シェンムー3も出すんでしょ？ＭＳが。
箱2がそこそこ健闘するけど、PS3のトップシェアは変わらずと予測。
SCE： 利益が削られ撤退を検討
MS：赤字で撤退を検討
任天：赤字で撤退を検討
SCE： 利益が削られ撤退を検討
MS：赤字で撤退を検討
任天：赤字で撤退を検討
シェンムー3出すなら無条件で箱２買ってやるよ
>>646
そこでSEEEEEEGAAAAAAAAA
そこでSEEEEEEGAAAAAAAAA
シェンムーって面白いのか？
「なんでもかんでも世界を再現した」とか言ってる
ゲームとか映画って、再現したってだけで内容はつまらないってのが
良くあるパターンだと思うんだけどね
「なんでもかんでも世界を再現した」とか言ってる
ゲームとか映画って、再現したってだけで内容はつまらないってのが
良くあるパターンだと思うんだけどね
シェンムーは２が最高だなー
ディスク３までは。
ディスク３までは。
シェンムーは２より１の方が名作。
腹裂きなんていう媚び要素が入ったのが気に食わないが、
住人がちゃんと家に帰るというこの馬鹿らしさ。昼にはメシ食っているというアホ臭さ。
たまらんちん。
腹裂きなんていう媚び要素が入ったのが気に食わないが、
住人がちゃんと家に帰るというこの馬鹿らしさ。昼にはメシ食っているというアホ臭さ。
たまらんちん。
それネトゲみたいだな
リアルタイム時間進行。
リアルタイム時間進行。
箱２は海外では売れる。
でも残念ながら日本では売れないよ。
一般ユーザにはオタクマシンって印象が強すぎる。
海外では成功。日本では死亡。
一番頭が痛いのはサードじゃね？
世界で見れば箱２のシェアがでかい。
でも日本ではまったく売れない。
でも残念ながら日本では売れないよ。
一般ユーザにはオタクマシンって印象が強すぎる。
海外では成功。日本では死亡。
一番頭が痛いのはサードじゃね？
世界で見れば箱２のシェアがでかい。
でも日本ではまったく売れない。
＞×世界で見れば箱２のシェアがでかい。
○世界で見れば箱２”も”シェアがでかい。
○世界で見れば箱２”も”シェアがでかい。
オタクマシンって印象が強すぎもあるけど
HALOとGTAとスプセルなんかで日本市場取れるわけないちゅーねん
HALOとGTAとスプセルなんかで日本市場取れるわけないちゅーねん
>>655
一般人のイメージなんてゲーム＝オタクなわけだが
一般人は売れてる、勝ちそうと思ったハードについてくるだけ
坂口RPGが出ることで日本でもXBOXよりは売れる事は確定してる
XBOX2はハードも小さくなるわけだしな。
一般人のイメージなんてゲーム＝オタクなわけだが
一般人は売れてる、勝ちそうと思ったハードについてくるだけ
坂口RPGが出ることで日本でもXBOXよりは売れる事は確定してる
XBOX2はハードも小さくなるわけだしな。
スクエニは｢ＦＦを作った｣なんていう枕詞を宣伝する時坂口ににつけさしてくれるのか？
それがなければただのヒゲだぞ。あいつ。
それがなければただのヒゲだぞ。あいつ。
朝日一面に出たの？嘘だろ？本当か？
665 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:01:03 ID:TcIlx6Vh
true
朝日がアメリカの肩を持つとは珍しい・・・
669 ：名無しさん必死だな：05/02/28 16:02:45 ID:Mc/BQ/Yt
>>662
そうなれば凄いだろうが、シェンムー程度ですら７０億かけてだめだったからな。
そうなれば凄いだろうが、シェンムー程度ですら７０億かけてだめだったからな。
箱のＨＤＤは持ち運んで音楽聴けるようにしてくれ
これからの時代は一石二鳥の時代だぜ
これからの時代は一石二鳥の時代だぜ
共同通信にも出てた。
MSが坂口を全面的に出して広報活動するのは目に見えてる。
見出しは
次世代ゲーム機ソフトXbox先手
ファイナルファンタジーの坂口氏起用
MS、ソニー・任天堂と勝負
次世代ゲーム機ソフトXbox先手
ファイナルファンタジーの坂口氏起用
MS、ソニー・任天堂と勝負
678 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:09:20 ID:TcIlx6Vh
まあ、任天堂じゃなくてソニーの時代が来るんだ。
と素人目にもわかった、ＦＦ7の電撃発表に比べると
インパクトには欠けますよね。
と素人目にもわかった、ＦＦ7の電撃発表に比べると
インパクトには欠けますよね。
>>674
それこそMSの資金力の本領発揮だろ。
それこそMSの資金力の本領発揮だろ。
でも、CMにFFの名前を使えないのは痛いな
当時はまだ日本のゲーム業界に活気があったからな
朝日一面の次に日にもまた一面に乗ったんだっけ？
誰かうｐしてくれ。
誰かうｐしてくれ。
>>675
意味がなくはないけど、記事はMSとヒゲの記事なわけだし、
実際ヒゲRPGとFFがリンクしないとあんまり宣伝効果無い気がしない？
FFを作ったヒゲの作ったヒゲRPGというふうに、
ヒゲの作ったヒゲRPGと宣伝するだけで購買層は理解してくれるかどうかってことさね。
意味がなくはないけど、記事はMSとヒゲの記事なわけだし、
実際ヒゲRPGとFFがリンクしないとあんまり宣伝効果無い気がしない？
FFを作ったヒゲの作ったヒゲRPGというふうに、
ヒゲの作ったヒゲRPGと宣伝するだけで購買層は理解してくれるかどうかってことさね。
>>685
そうか。でもすげーよな。
そうか。でもすげーよな。
>>680
そこでFatal Fantasyという名前で売り出すんですよ
そこでFatal Fantasyという名前で売り出すんですよ
これからは海外メインで作っていくようになるかもね＜サード
というか業界全体がそうか。
日本市場で撃沈のメーカー多すぎ。
というか業界全体がそうか。
日本市場で撃沈のメーカー多すぎ。
マリオを作った宮本が作ったピクミンも大ヒットとは行かなかったねｗ
692 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:22:15 ID:TcIlx6Vh
プロデューサーの名前を安売りしているミヤホンが奇ゲーを作るのと、
ヒゲが作る久々に次世代機向け大作ＲＰＧじゃ条件が少し違うべ。
ヒゲが作る久々に次世代機向け大作ＲＰＧじゃ条件が少し違うべ。
693 ：名無しさん必死だな：05/02/28 16:23:09 ID:g2Ivy+uW
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 糞ニーはｳﾘの特許使いたければ ＞
＜ ｳﾘに土下座して頼めニダ！！ ＞
∨∨＼|∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
Λ＿Λ ＼ ヾ ＼ ☆
<丶｀∀´> ヽ ﾍﾟﾁ!!／ ／￣￣￣￣￣￣￣
く つ＝(======∧==⊃ ＜ 寒寸様、どうか特許使わせてください。
ノ ノ> > ((（´Д｀；）―-○)) ＼ あなた様だけが頼りなのです。お願いします。
〈＿フヽ__７ ⊂⊂ （ ノ ￣￣￣￣￣
＜ 糞ニーはｳﾘの特許使いたければ ＞
＜ ｳﾘに土下座して頼めニダ！！ ＞
∨∨＼|∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
Λ＿Λ ＼ ヾ ＼ ☆
<丶｀∀´> ヽ ﾍﾟﾁ!!／ ／￣￣￣￣￣￣￣
く つ＝(======∧==⊃ ＜ 寒寸様、どうか特許使わせてください。
ノ ノ> > ((（´Д｀；）―-○)) ＼ あなた様だけが頼りなのです。お願いします。
〈＿フヽ__７ ⊂⊂ （ ノ ￣￣￣￣￣
マリオの宮本がPS2で作ったゲームということなら
比べることも可能。
比べることも可能。
ってか、発売時期が問題だと思うな。
情報もまだ全然ないし。
情報もまだ全然ないし。
699 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:31:15 ID:TcIlx6Vh
ＦＦＭとセットになってね。
>>699
Mをとっても通用するかと
Mをとっても通用するかと
701 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/28 16:33:50 ID:nYBWeLi+
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050227/102140/
NAND型の価格暴落のなか，米SanDisk社が高収益をたたき出す理由
ただしSanDisk社も「2004年第4四半期のようなペースの値下げが今後も続いたら，商売にならなくなる」
（SanDisk社のHarari氏）という。同社は，今後5年はビット単価が40％〜35％/年の割合で下落すると予測する。
この予測の通りだと，例えばノート・パソコンの記憶装置に使える容量20GバイトのフラッシュEEPROMが，
2009年には150米ドルで手に入る。その1年前の2008年ごろには，メモリ・カードの読み出し/書き込み速度が
100Mバイト/秒を超えるという。これは現行のデスクトップ機向け3.5インチ型HDDとほぼ同等。
パソコン用記憶装置としての役目を十分に果たしうる性能となる。
あと数年でギガメモリもお手軽にハードに採用出来ちゃうのかな。
NAND型の価格暴落のなか，米SanDisk社が高収益をたたき出す理由
ただしSanDisk社も「2004年第4四半期のようなペースの値下げが今後も続いたら，商売にならなくなる」
（SanDisk社のHarari氏）という。同社は，今後5年はビット単価が40％〜35％/年の割合で下落すると予測する。
この予測の通りだと，例えばノート・パソコンの記憶装置に使える容量20GバイトのフラッシュEEPROMが，
2009年には150米ドルで手に入る。その1年前の2008年ごろには，メモリ・カードの読み出し/書き込み速度が
100Mバイト/秒を超えるという。これは現行のデスクトップ機向け3.5インチ型HDDとほぼ同等。
パソコン用記憶装置としての役目を十分に果たしうる性能となる。
あと数年でギガメモリもお手軽にハードに採用出来ちゃうのかな。
坂口の名前知ってるようなヤツは
最近のFFでの彼の役割が全然重要でない事も
分かっている筈
最近のFFでの彼の役割が全然重要でない事も
分かっている筈
704 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:38:06 ID:TcIlx6Vh
鈴木祐だって、バーチャの事なんかすっかり忘れ去られて
語られるのはシェンムーの話ばかりでしょ。
nextsystemのＲＰＧを圧倒するグラフィックのスクリーンショットとムービーで
ゲーオタを黙らせて、初めて坂口の名前が生きてくるべ。
語られるのはシェンムーの話ばかりでしょ。
nextsystemのＲＰＧを圧倒するグラフィックのスクリーンショットとムービーで
ゲーオタを黙らせて、初めて坂口の名前が生きてくるべ。
FF１０−２買った人の8割くらいじゃない？坂口知ってるの。
どのくらい売れたんだっけ？
どのくらい売れたんだっけ？
スクウェア・エニックスの和田洋一代表取締役社長
「マルチプラットフォーム、クロスプラットフォームは必須」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050228/bba.htm
「マルチプラットフォーム、クロスプラットフォームは必須」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050228/bba.htm
>>702
ゲイツの名前を知らないのは、ライトユーザじゃなくてタダの世間知らず。
ゲイツの名前を知らないのは、ライトユーザじゃなくてタダの世間知らず。
709 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:41:13 ID:TcIlx6Vh
そ、そんな餌に(ry
ソニーの新「PSX」が生産終了
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/28/news028.html
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/28/news028.html
今回のミストの参入は■参入の地ならしという側面がるという見方もあるようだが、果たして。。。
>>706
やはりスクエニも箱2参入だな
やはりスクエニも箱2参入だな
DSも売れてねーみたいだし
さっさと生産中止しろ！
さっさと生産中止しろ！
ネットゲーの話であってFFDQは関係ないかと。
716 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:46:43 ID:TcIlx6Vh
ＦＦ11とその次のＭＭＯＲＰＧを、出せるハードに発売しない理由は無いですしね。
PSPも売れてないよな・・・
DSより売れてる
ってかゲームが売れてない。
720 ：名無しさん必死だな：05/02/28 16:49:49 ID:UWzxn7wG
痴漢はスクエニがXBOX2にソフト出すとか本気で妄想ぶっこいてるから笑える
まるで参入するのが当たり前の事実のように語りだしてるとんでもない痛い信者だね
妄想もそこまでいくと病気だよ
まるで参入するのが当たり前の事実のように語りだしてるとんでもない痛い信者だね
妄想もそこまでいくと病気だよ
知らんがな(´･ω･｀)
参入はすると思うよ。三者ともスタートは同時だし、
ＰＳ３が有利とは言ってもどうなるかわからんからね。
ＰＳ３が有利とは言ってもどうなるかわからんからね。
>>702
ゲイツぐらいは普通一般人でも知ってる、TVでも出てくる時あるしな
ゲイツぐらいは普通一般人でも知ってる、TVでも出てくる時あるしな
低能痴漢がFF、DQを羨ましがってたって事が露呈したな。
725 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 16:55:20 ID:TcIlx6Vh
(ry
FPSが流行らないという論調を見かけるが、
FPS…ファースト・パーソン・シューティング
いわゆる一人称視点という奴だ。
ドライブゲームで言う所のコクピット視点だ。
確かにこの視点では今のところ訴求力は弱いかもしれない。
しかしコレは視点である。
ドライブゲームのようにカメラを引いて
三人称視点にすれば良いのではないか？
ポリゴンで作られた3D視点はカメラの位置を変えられる。
バイオ4などは三人称視点だが、まんまFPSと言って良いゲーム性である。
既にFPSを基本とした三人称視点の3Dアクションゲームは増えてきているのだ。
しかし敏感な奴以外はまだそれを知らないようだ。
FPSは、すでに玉は込められているが未だトリガーは引かれていない状態と見るのが良いと思う。
FPS…ファースト・パーソン・シューティング
いわゆる一人称視点という奴だ。
ドライブゲームで言う所のコクピット視点だ。
確かにこの視点では今のところ訴求力は弱いかもしれない。
しかしコレは視点である。
ドライブゲームのようにカメラを引いて
三人称視点にすれば良いのではないか？
ポリゴンで作られた3D視点はカメラの位置を変えられる。
バイオ4などは三人称視点だが、まんまFPSと言って良いゲーム性である。
既にFPSを基本とした三人称視点の3Dアクションゲームは増えてきているのだ。
しかし敏感な奴以外はまだそれを知らないようだ。
FPSは、すでに玉は込められているが未だトリガーは引かれていない状態と見るのが良いと思う。
いや、それTPSだから。
ゲハ住人ですらｹﾞﾙｼをゲイツとか言ってんだから、いわんや一般人における坂口をや。
729 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 17:04:45 ID:TcIlx6Vh
大切なのは文化に沿ったゲームか、もの凄く刺激的なゲームを出せるかどうかじゃないですか。
シューターが3Ｄゲームの最良解ではあると思うんですけど、ただそれを
そのまま出しても、ああ、ドゥームみたいなの。で終わってしまいますしね。
ＧＴＡくらい凄さが分かりやすければよいんですけど、いきなり宇宙船にエイリアンが乗り込んできたから
これを退治しよう。なんてゲームばかりを出し続けてもシューター文化は根付かないべ。
シューターが3Ｄゲームの最良解ではあると思うんですけど、ただそれを
そのまま出しても、ああ、ドゥームみたいなの。で終わってしまいますしね。
ＧＴＡくらい凄さが分かりやすければよいんですけど、いきなり宇宙船にエイリアンが乗り込んできたから
これを退治しよう。なんてゲームばかりを出し続けてもシューター文化は根付かないべ。
バイオなんぞ、今までのTPSの流れを進化させたに過ぎないじゃないか
もっともサバイバルホラーとしては退化したのかも知れんが
もっともサバイバルホラーとしては退化したのかも知れんが
731 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 17:08:18 ID:2W0chiCb
お願いだからバイオ４をFPSと言っても良いなんて言わないでください・・・
FPSって一人称だけの事だったのか・・・。
今まで知らなかった。
じゃFPSは日本で数年の内に流行る事はないと思う。
今まで知らなかった。
じゃFPSは日本で数年の内に流行る事はないと思う。
733 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/28 17:10:22 ID:nYBWeLi+
キングスフィールドがいい線まで行ってたんですけどね。
100人対戦できるFPSなら受けるかも。
JOINTopsとか。
JOINTopsとか。
あんましＦＰＳの幅を狭めても碌なことじゃないと思うが
主人公を画面に出す三人称で、
ある程度日本人受けするキャラデザインで、
尚且つストーリー性のある作品では
プレイヤーを主人公に共感させる事が出来ないと
日本では厳しいね。
ある程度日本人受けするキャラデザインで、
尚且つストーリー性のある作品では
プレイヤーを主人公に共感させる事が出来ないと
日本では厳しいね。
738 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 17:15:47 ID:2W0chiCb
ガンサバイｂ
・・・
ＰＳ3にFF13、KH3って。
FF12もKH2もまだ出てないのに
ユーザーは付いていかないでしょ普通。
DQ9もいつ出る事やら。
ＰＳ3発売と同時に遊べる大作RPGなんてあるのか？
ＰＳ3にFF13、KH3って。
FF12もKH2もまだ出てないのに
ユーザーは付いていかないでしょ普通。
DQ9もいつ出る事やら。
ＰＳ3発売と同時に遊べる大作RPGなんてあるのか？
>>739
多分互換を利用してFF12を半ロンチ扱いしようとしてる気がする。
多分互換を利用してFF12を半ロンチ扱いしようとしてる気がする。
洋ゲーの一人称は、単にカメラワークの問題を
先送りにしてる悪寒がする。
先送りにしてる悪寒がする。
PS2との互換がある場合、HDDやBBはきちんと使えるのか？
かなり不安だなのだが。
かなり不安だなのだが。
745 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 17:24:39 ID:TcIlx6Vh
PSXを見るに、ＨＤＤは何とかなりそうじゃないですか。
そっち向けに40ＧＢ盗られるかもですけど。
そっち向けに40ＧＢ盗られるかもですけど。
>>706
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050228/bba05.htm
ファンタジーアースでも出しそうだな。ただ、PlayOnlineの話がこれだから、FF本編や
DQ本編がXboxに出るということはありえない。
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050228/bba05.htm
ファンタジーアースでも出しそうだな。ただ、PlayOnlineの話がこれだから、FF本編や
DQ本編がXboxに出るということはありえない。
747 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 17:26:44 ID:TcIlx6Vh
ああ、ごめんなさい。
PS2のHDDは使えないっぽいですよね( ● ´ ー ｀ ● ；)
PS2のHDDは使えないっぽいですよね( ● ´ ー ｀ ● ；)
>>743
サードもどんなやりかたであれ大きな市場作られたらついていかないわけにいかないしね。
サードもどんなやりかたであれ大きな市場作られたらついていかないわけにいかないしね。
750 ：名無しさん必死だな：05/02/28 17:32:04 ID:Mc/BQ/Yt
結局スクエニは海外の動向見て決めるだろ
PS3が海外で負けるようならFF、DQはXBOX2にもってくるかマルチにするはず
PS3が海外で負けるようならFF、DQはXBOX2にもってくるかマルチにするはず
スクエニが様子見ならPS3は負けるだろ。
任天堂のマリオ、MSのHALO、SCEはGTならSCEだけ出遅れる。
任天堂のマリオ、MSのHALO、SCEはGTならSCEだけ出遅れる。
レボや箱陣営が最も頑張るべきは、今のPS2ユーザーからどれだけ客を奪うかという事。
PS3がこのままコケると、今のPS2ユーザーの大半はゲームをしなくなる。
PS3？高いしつまらん。X箱？オタク専用じゃん。レボ？ガキ専用じゃん、で結果ゲーム業界自体が大きく縮小する事になる。
PS3がこのままコケると、今のPS2ユーザーの大半はゲームをしなくなる。
PS3？高いしつまらん。X箱？オタク専用じゃん。レボ？ガキ専用じゃん、で結果ゲーム業界自体が大きく縮小する事になる。
>>753
凄い決め付けだ・・・(w
凄い決め付けだ・・・(w
箱2終わったなぁ
リーク段階で開発者に叩かれてるってｗ
リーク段階で開発者に叩かれてるってｗ
あれ意図的にマイナス部分しか訳してないよ
あの文章ではビジネス面ではMSが優勢とあったし
開発環境に関してもやはりMSに軍配が上がると再確認してた
あの文章ではビジネス面ではMSが優勢とあったし
開発環境に関してもやはりMSに軍配が上がると再確認してた
>>756
元記事の場所を教えてくださいませんか?
元記事の場所を教えてくださいませんか?
SCEがスクエニの大株主にいる以上、主力タイトルはPS3に持ってくるんじゃないの？
>>756 どこをどうやったらそんな話になるんだか
>>758
上の方だと8%になってるけど、8%の株主の為に
無条件でPS3に主力を持ってくる事はありえない
んじゃない?
今はエニックスとも合併してる事だし、単純に
一番儲かりそうな所に出すだけだと思う。
上の方だと8%になってるけど、8%の株主の為に
無条件でPS3に主力を持ってくる事はありえない
んじゃない?
今はエニックスとも合併してる事だし、単純に
一番儲かりそうな所に出すだけだと思う。
もしＰＳ３が、これまでと同じ３９８００円だとしたら、他のメーカーは追随するのは難しいだろうな。
ＰＳと言うブランドイメージを復活させる意気込みでソニーも宣伝するだろうしな。
レボは、あまりにも考えすぎて、基本的なことが抜けてないハードになってれば良いけど。
互換性のあり無しより、そっちの方が気になる。
箱２は、どれだけ日本人うけするものになってるかに掛かってる。
ソフトラインナップも、従来のようなものであれば、かなり厳しいだろう。
個人的には、もっとソフトを丁寧に作れと言いたい。誰が責任者かは知らんけど
あまりにもユーザーを軽視しているだろ。昔のセガと同じことしてるように感じる。
ＰＳと言うブランドイメージを復活させる意気込みでソニーも宣伝するだろうしな。
レボは、あまりにも考えすぎて、基本的なことが抜けてないハードになってれば良いけど。
互換性のあり無しより、そっちの方が気になる。
箱２は、どれだけ日本人うけするものになってるかに掛かってる。
ソフトラインナップも、従来のようなものであれば、かなり厳しいだろう。
個人的には、もっとソフトを丁寧に作れと言いたい。誰が責任者かは知らんけど
あまりにもユーザーを軽視しているだろ。昔のセガと同じことしてるように感じる。
>>760
ちゃんと英語読めばそう書いてあるんだが
ちゃんと英語読めばそう書いてあるんだが
>>757 >>760
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=328909
これだろ。
Microsoft definitely makes great developer tools and documentation, and it would be silly to think that XNA will not amount to much. But the thing is that they are clearly without any sense at all when it comes to hardware.
開発環境はいいって言ってる。 ただ、ハードがダメだと。
Then of course, comes the business hand of Microsoft... in this Sony is definitely second, but I wouldn't count it as a gaping hole.
ビジネスはMSの方が一枚上手、それほど差があるわけじゃないけど。
>>429と>>437はちょっとPS3よりの所しか訳してねぇ。
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=328909
これだろ。
Microsoft definitely makes great developer tools and documentation, and it would be silly to think that XNA will not amount to much. But the thing is that they are clearly without any sense at all when it comes to hardware.
開発環境はいいって言ってる。 ただ、ハードがダメだと。
Then of course, comes the business hand of Microsoft... in this Sony is definitely second, but I wouldn't count it as a gaping hole.
ビジネスはMSの方が一枚上手、それほど差があるわけじゃないけど。
>>429と>>437はちょっとPS3よりの所しか訳してねぇ。
>>763
読みたいので場所を教えて下さい・・・。
読みたいので場所を教えて下さい・・・。
任天堂が法整備される前に、ホリエモンばりに時間外取引で■eの株を大量取得すれば良い。
クリエーターの流出はあるかもしれないが、看板タイトルが手に入る。
山内が言ってたことは、いつものやり方（なかった事）でＯＫ。
金あるんだからユーザーを満足させて欲しい。
クリエーターの流出はあるかもしれないが、看板タイトルが手に入る。
山内が言ってたことは、いつものやり方（なかった事）でＯＫ。
金あるんだからユーザーを満足させて欲しい。
>>766
箱２は思い切って１万円台かも・・・
箱２は思い切って１万円台かも・・・
772 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 18:15:14 ID:TcIlx6Vh
宮本なら売ってくれたりして。
>>773
それはつまりXNAが期待に応えるだろうって意味なんだが
それはつまりXNAが期待に応えるだろうって意味なんだが
箱2はロード遅くてHDDと一緒になってようやく完全体になるデザイン取るんだろ
ある意味抱き合わせ商法
HDDに音楽プレイヤーとか無駄に付加価値つけるような節もあるし
セットにしたらPS3より高いけど単体だと29800とか、
PSPのバリューパックを100倍くらい露骨にした戦略取るんだろう
ある意味抱き合わせ商法
HDDに音楽プレイヤーとか無駄に付加価値つけるような節もあるし
セットにしたらPS3より高いけど単体だと29800とか、
PSPのバリューパックを100倍くらい露骨にした戦略取るんだろう
>>775
無い袖は振れないわけで、ソフトウェアでハードウェアの欠陥を補うのは無理。
無い袖は振れないわけで、ソフトウェアでハードウェアの欠陥を補うのは無理。
ミスった時は意地はらんほうがいいよ
とりあえず開発者だと言って2chに投稿してるようなので真面目に語ってどうする
>>778
そうゆうことだね。
そうゆうことだね。
前にセガの開発者が言及してた話とはちょっと違うしね。
箱2はCPUもセルほどパワーはないが開発しやすいって言ってたな。
GPUに関する言及の部分が一番興味深かったね
一部ではATIに少なからず差をつけられるような論調まであったし
一部ではATIに少なからず差をつけられるような論調まであったし
箱2。ロード嫌いの俺にはHDD付けられるだけでありがたいが。
ＰＳの糞ロードに耐えられる奴はHDDなしを安く買えて喜ぶんじゃねぇの。
ＰＳの糞ロードに耐えられる奴はHDDなしを安く買えて喜ぶんじゃねぇの。
786 ：名無しさん必死だな：05/02/28 18:44:18 ID:+WDvcZDl
俺の好きな洋ゲーやるには凶2しかないだろうな
最近の国産（＋韓国）ゲームは萌えキャラばかりでキモイからな
最近の国産（＋韓国）ゲームは萌えキャラばかりでキモイからな
>>786
でも、萌えるのだろ？
でも、萌えるのだろ？
任天堂のやつだけ即買いして
あとはしばらく様子見るさ
任天堂のやつは絶対にゼルダやフォックスがでるから買っておいて損はないし
他の二つはメジャーになるかマイナーになるかで出るソフトが変わるから
あとはしばらく様子見るさ
任天堂のやつは絶対にゼルダやフォックスがでるから買っておいて損はないし
他の二つはメジャーになるかマイナーになるかで出るソフトが変わるから
萌える前に何じゃこりゃと思うからな、俺は。
坂口RPGはいつ出るんだ？
出る前にPS3が勝って終わってたりして
出る前にPS3が勝って終わってたりして
ドラクエ FF マザー ポケモンのトップRPGシリーズに
新しく食い込める新シリーズを作ってくれることをヒゲに期待している
しかし任天堂もマザーシリーズをせめてドラクエ並の間隔でだせば任天堂にRPG不在などと言われないで済むのに
新しく食い込める新シリーズを作ってくれることをヒゲに期待している
しかし任天堂もマザーシリーズをせめてドラクエ並の間隔でだせば任天堂にRPG不在などと言われないで済むのに
>>792
いつ出るかは気になるだろ
いつ出るかは気になるだろ
坂口RPGはRPGの開発期間、しかも大作で次世代初となると
最短でも2006年年末って感じでしょ
最短でも2006年年末って感じでしょ
Rockstar Games Xbox「Grand Theft Auto: San Andreas」
北米発売日6/7
北米発売日6/7
>>793
同意。
同意。
マザーってそんなに売れたか？
マザーって3強に並ぶくらいすごいの？売り上げ的に
100万くらいかな？
なんせ前作が出たのって10年以上前ですから、記憶が・・・・
なんせ前作が出たのって10年以上前ですから、記憶が・・・・
着手が2004年中頃。
3年掛けるって言ってたから2007年3月あたりか？
まあRPGは作るのに2〜3年掛かるから昨年着手しても遅いくらいだな。ましてや次世代機。
しかし次世代機の中では初のRPGだろう。
3年掛けるって言ってたから2007年3月あたりか？
まあRPGは作るのに2〜3年掛かるから昨年着手しても遅いくらいだな。ましてや次世代機。
しかし次世代機の中では初のRPGだろう。
どんなRPGになるのか楽しみ。
ドキドキする。
ドキドキする。
motherはハーフ程度の売上だぞ？
ああ、一作目はよくわからんなぁ。
二作目はミリオンいったような、いかなかったような・・・
二作目はミリオンいったような、いかなかったような・・・
マザー２はリアルタイムでやってたけど、それでもハーフで冗談でしょ？と思う。
２０万行ってないでしょ。
席巻するほどでもないし、いいともで糸井が宣伝して話題にはちょっと
上がったけど、今で言うロックマンEXとかスパロボ程度の
位置だった。
100万なんて、頭がおかしいんじゃねぇの？ 思い出美化しすぎ。
２０万行ってないでしょ。
席巻するほどでもないし、いいともで糸井が宣伝して話題にはちょっと
上がったけど、今で言うロックマンEXとかスパロボ程度の
位置だった。
100万なんて、頭がおかしいんじゃねぇの？ 思い出美化しすぎ。
美化なんてしてませんよ。
Mother2、つまんなかったし。
でもキムタクがCMに出てたりして、かなり話題にはなってた。
20万弱はありえん。
Mother2、つまんなかったし。
でもキムタクがCMに出てたりして、かなり話題にはなってた。
20万弱はありえん。
マザーはゲーム自体より岩ポンの伝説的な逸話の方が興味深いな
調べたので載っけときます。
Mother2の出荷本数、37万本。51万というデータもあり。
・・・だそうです。こんなもんだったかなぁ。
Mother2の出荷本数、37万本。51万というデータもあり。
・・・だそうです。こんなもんだったかなぁ。
これまでのX箱2の情報だけみると、X箱2購入層は任天堂ハード購入層と少しもかぶって無さそうなところが凄い。
どちらの購入層もカバーしてそうなのがPS3だけど、個人的にはX箱2とレボでシェアとって、
PS3はどちらの層にも中途半端で消えていって欲しい・・・。
どちらの購入層もカバーしてそうなのがPS3だけど、個人的にはX箱2とレボでシェアとって、
PS3はどちらの層にも中途半端で消えていって欲しい・・・。
どう考えても任天堂支持層の大きなお友達層んとことかぶってるだろ
最近じゃこの層が全然買わなくなってきたけど
最近じゃこの層が全然買わなくなってきたけど
CellのSPEはJAVA VMのハードウェア化?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0228/kaigai160.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0228/kaigai160.htm
そこそこ面白かったよマザー２
814 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 19:46:17 ID:2W0chiCb
>>812
似てるって言われれば似てるけど・・・いいすぎｗ
似てるって言われれば似てるけど・・・いいすぎｗ
>>765のリンク先にカキコしているヤシが本物だとすれば
Xboxはハードは基本的にnVidiaが設計したもの
今回はMSは全部自分たちで設計したいと考えた。
けれど、確かにソフトの開発ならお手の物だろうけれど、ハードに関してはなんにも分かっていない
実際、2次キャッシュが3コア間で共有されていたり、eDRAMが10MBしかない、というのはダメダメだ
ソフトを開発していながらこんなこと言っちゃいけないんだろうけれど、見ていれば見ているほど
萎えてくるハードだ。XboxからXbox2への進化はたとえてみれば、PS1からPS2への進化度程度のもので
そういえばXbox2の実力が分かって貰えると思う
ってことなんだね。ﾌｰﾝ。
ただ、3コアとか、eDRAM10MBとかって余りにも噂通りのスペックすぎて、ほんまかいな、と思えてくるんだけれど、信憑性はどうなんだろう
Xboxはハードは基本的にnVidiaが設計したもの
今回はMSは全部自分たちで設計したいと考えた。
けれど、確かにソフトの開発ならお手の物だろうけれど、ハードに関してはなんにも分かっていない
実際、2次キャッシュが3コア間で共有されていたり、eDRAMが10MBしかない、というのはダメダメだ
ソフトを開発していながらこんなこと言っちゃいけないんだろうけれど、見ていれば見ているほど
萎えてくるハードだ。XboxからXbox2への進化はたとえてみれば、PS1からPS2への進化度程度のもので
そういえばXbox2の実力が分かって貰えると思う
ってことなんだね。ﾌｰﾝ。
ただ、3コアとか、eDRAM10MBとかって余りにも噂通りのスペックすぎて、ほんまかいな、と思えてくるんだけれど、信憑性はどうなんだろう
>>815
凄い意訳(w
凄い意訳(w
>>810
それは、任天堂にとってもMSにとっても良いよね。
MSでは、マリオ、ぶつ森、キャラゲー系のソフトは出せないだろーし、
任天堂では、Halo、HL、エロバレー系のソフトは出せないだろーし。
今のPS2みたいに、PS2持ってるから他ハードいらないとはならない点が任天堂、MS両方に利点。
自分の金で買うユーザーはX箱2を（今のGCユーザーはレボ）
子供に買ってあげる親はレボを選ぶでしょうし。
ただ、PS2と同様、普通にPS3が売れたら、どっちもまた共倒れだよな・・・。
やっぱり、MSと任天堂が両方頑張れ！
それは、任天堂にとってもMSにとっても良いよね。
MSでは、マリオ、ぶつ森、キャラゲー系のソフトは出せないだろーし、
任天堂では、Halo、HL、エロバレー系のソフトは出せないだろーし。
今のPS2みたいに、PS2持ってるから他ハードいらないとはならない点が任天堂、MS両方に利点。
自分の金で買うユーザーはX箱2を（今のGCユーザーはレボ）
子供に買ってあげる親はレボを選ぶでしょうし。
ただ、PS2と同様、普通にPS3が売れたら、どっちもまた共倒れだよな・・・。
やっぱり、MSと任天堂が両方頑張れ！
> けれど、確かにソフトの開発ならお手の物だろうけれど、ハードに関してはなんにも分かっていない
ここが一見もっともらしい嘘のような感じ。
ソフト開発がお手のものと言われるほど習熟しているのなら、
それに適したハードというものもある程度必然的に導かれてくるもので。
（ゲーム）ソフト屋の任天堂の作ったGCについての評価の声はその類い。
さすがハード屋、ではなくてゲームソフト屋の作ったハード。となる。
OS（PC）はお手のものだろうけどゲーム用ハードに関しては何も分かっていない、
という評価でないとおかしい。
ここが一見もっともらしい嘘のような感じ。
ソフト開発がお手のものと言われるほど習熟しているのなら、
それに適したハードというものもある程度必然的に導かれてくるもので。
（ゲーム）ソフト屋の任天堂の作ったGCについての評価の声はその類い。
さすがハード屋、ではなくてゲームソフト屋の作ったハード。となる。
OS（PC）はお手のものだろうけどゲーム用ハードに関しては何も分かっていない、
という評価でないとおかしい。
820 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/28 19:58:46 ID:TcIlx6Vh
PSとPS2とか64を見るに、ハード設計ってのは同じ会社でも
ある程度当たり外れがあるものなんじゃないですか。
ある程度当たり外れがあるものなんじゃないですか。
というか昔のリークスペックを元に、
素人でも書けるような事しか書いてない。
ぶっちゃけすげー信憑性低いだろ。
素人でも書けるような事しか書いてない。
ぶっちゃけすげー信憑性低いだろ。
チョニーにはさっさと退場して頂いて、ＭＳと任天堂の２強時代になれば丁度いいね
>>742
バイオ４は売れはしなかったけど
間違いなく受け入れられるよね。
ただ、あれは主人公がお馴染みのレオンであった事、
バイオという看板、ホラーものという特性が味方していると思った。
>>733
フロムという会社は兎も角、キングス自体は一回もはずしては無いのだけど
売り上げは下降していったよね・・。
特にシリーズ最高傑作と言われ、売り上げ的にも成功した「２」の後に出た「３」が
売れなかった事でやｊはり日本でこの手のゲームはダメなのか・・・って感じ。
今考えると「２」が売れたのもＲＰＧが少なかったのと、
当時としてはグラフィックが良くインパクトがあったからだろうね。
バイオ４は売れはしなかったけど
間違いなく受け入れられるよね。
ただ、あれは主人公がお馴染みのレオンであった事、
バイオという看板、ホラーものという特性が味方していると思った。
>>733
フロムという会社は兎も角、キングス自体は一回もはずしては無いのだけど
売り上げは下降していったよね・・。
特にシリーズ最高傑作と言われ、売り上げ的にも成功した「２」の後に出た「３」が
売れなかった事でやｊはり日本でこの手のゲームはダメなのか・・・って感じ。
今考えると「２」が売れたのもＲＰＧが少なかったのと、
当時としてはグラフィックが良くインパクトがあったからだろうね。
まあネタだろうな
XBOX2の進化がPS1からPS2への進化度程度のものだったら
前に出てたUE3で作られてるXBOX2用のゲーム画像は嘘になる
XBOX2の進化がPS1からPS2への進化度程度のものだったら
前に出てたUE3で作られてるXBOX2用のゲーム画像は嘘になる
Xbox2はPS3のスペック発表待ち。
レボはPS3とXbox2の発表待ち。
レボはPS3とXbox2の発表待ち。
つうか製品のHWの仕様はまだ完全には固まってないでしょ。
XBox 360 - A new media distribution platform
http://radio.weblogs.com/0113297/2005/02/26.html#a296
http://radio.weblogs.com/0113297/2005/02/26.html#a296
ゲイツは君たちが考えているよりもずっとしたたかだよ
いとつの部分の性能が劣っていても別の部分で補ってくるさ
トータルでの搭載メモリは箱２の方が多くなりそうだけどね
いとつの部分の性能が劣っていても別の部分で補ってくるさ
トータルでの搭載メモリは箱２の方が多くなりそうだけどね
この板的には無限にひろがるのがXBOX２のスペックなのですよ
最終的には最強ハードになってるのがこの板の常。
最終的には最強ハードになってるのがこの板の常。
案外一番しょぼくなってたりして
値段が分かってないうちから性能を比べるのも虚しい気もするけどな。
仮にXBOX2がPS3の倍の値段で最高性能だったとしても冷笑されるだけだろうし。
仮にXBOX2がPS3の倍の値段で最高性能だったとしても冷笑されるだけだろうし。
まあでも、CPUの二次キャッシュを3つのCPUコアが共有していて、そこのところが
ボトルネックになっているというのは、十分あり得る話だろう。Xbox2の場合は、
さらにこの２次キャッシュにGPUからアクセスできるから、１つのキャッシュを巡っ
てすごい取り合いになる。Cellの場合は、８つあるSPEすべてに独立したローカル
メモリをもたせているしね。
10MBのeDRAMはフルＨＤには全然足りないし、720pでもアンチエイリアスとか
かけると厳しい容量だ。大容量のｅＤＲＡMを90nmプロセスで製造できる企業は
世界中で東芝しかない。台湾TSMCが製造するGPUってことで10ＭＢが限界だ
ったのかもしれないけど、ちと容量きびしいね。
ボトルネックになっているというのは、十分あり得る話だろう。Xbox2の場合は、
さらにこの２次キャッシュにGPUからアクセスできるから、１つのキャッシュを巡っ
てすごい取り合いになる。Cellの場合は、８つあるSPEすべてに独立したローカル
メモリをもたせているしね。
10MBのeDRAMはフルＨＤには全然足りないし、720pでもアンチエイリアスとか
かけると厳しい容量だ。大容量のｅＤＲＡMを90nmプロセスで製造できる企業は
世界中で東芝しかない。台湾TSMCが製造するGPUってことで10ＭＢが限界だ
ったのかもしれないけど、ちと容量きびしいね。
でもどうやらかなり過大評価してるのかもね＞次世代機
ハードではPS3 ソフトではxbox２ってのが順当なのかね
ハードではPS3 ソフトではxbox２ってのが順当なのかね
たしかにeDRAMは32MBでもたりないとps3では思ってるのに
10MBでは絶望的だな。
ゲイツはしたたからしいので、なにか裏技を用意しているとは思うけど。
10MBでは絶望的だな。
ゲイツはしたたからしいので、なにか裏技を用意しているとは思うけど。
箱2 79800円
PS3 85000円
レボ 19800円
PS3 85000円
レボ 19800円
eDRAMはキャッシュ用でメインのVRAMはどうせいつものUMA使うんだろ
PS2みたいなクソ設計するやつはいない
PS2みたいなクソ設計するやつはいない
840 ： ◆kuSony/olg ：05/02/28 21:47:48 ID:c/dUz67g
2ハードの発売時期は箱2が今年年末〜06年3月まで
レボがその後くらいの推測なんだっけ？
(PS3はソニー倒産で発売自体されないと推測)
レボがその後くらいの推測なんだっけ？
(PS3はソニー倒産で発売自体されないと推測)
任天堂に逆法則かな
がんばれー任天堂
がんばれー任天堂
箱２ 512M
ps3 256M
ps3 256M
結局XBOX2のアドバンテージは発売日だけか・・
DCと同じ末路になるよかん
DCと同じ末路になるよかん
とりあえず箱はヒゲゲーだけ出来れば俺は満足だ。
箱のアトバンテージ
はＰＣゲームが移植しやすい所にあるかもしれない
はＰＣゲームが移植しやすい所にあるかもしれない
箱の性能も使い切ってないのに、
箱2を発売する意味ってあるのかな？
大して性能の差がないのなら尚更。
箱2を発売する意味ってあるのかな？
大して性能の差がないのなら尚更。
>>846
意味は大いにある。
今でもXBOXは海外では躍進してるけど、やっぱり同世代機である
PS2から買い換えてくれる人はそんなに多くない。
でも、XBOX2は次世代機だからPS2からの買い替えを期待出来る。
意味は大いにある。
今でもXBOXは海外では躍進してるけど、やっぱり同世代機である
PS2から買い換えてくれる人はそんなに多くない。
でも、XBOX2は次世代機だからPS2からの買い替えを期待出来る。
箱1のときも言われてたよな＜PC移植
多分レボだけ1年〜2年発売遅らせて
性能的にはPS3>>>>>レボ>>Xbox2って事になると思う
性能的にはPS3>>>>>レボ>>Xbox2って事になると思う
851 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 22:05:34 ID:2W0chiCb
Xboxの歴代50位の中にPCでも出てるゲームが大量にありますね。
欧州でXboxが売れない理由は、MSが嫌われてるのと、
PCでも出来るからっていうのが大きいと思います。
欧州でXboxが売れない理由は、MSが嫌われてるのと、
PCでも出来るからっていうのが大きいと思います。
冷静に考えてそうなるでしょ
現世代の頃と違ってムーアの法則も崩壊したし
今まで通りレボが25000でハードでも儲けられるようにするなら
現世代の頃と違ってムーアの法則も崩壊したし
今まで通りレボが25000でハードでも儲けられるようにするなら
PS3が39800円でしかも大幅赤字ハードだったら考えられなくもないが
PCソフトが移植しやすくて
おまけに最適化しやすかったら
理想だな
ＰＳ３はまたメモリが少なくてプログラム
が難しければただのクタのオナニーハードに
成り果ててしまうぞ
おまけに最適化しやすかったら
理想だな
ＰＳ３はまたメモリが少なくてプログラム
が難しければただのクタのオナニーハードに
成り果ててしまうぞ
>>854
ちょっと冷静になって考えてごらんよ
2年前のCPUと今のCPUにそこまで差がある？
2000年前後の頃とは全然状況が違う
GPUは前線の進化は著しいがミドルレンジクラスは2年前とそこまで変わってないし
ちょっと冷静になって考えてごらんよ
2年前のCPUと今のCPUにそこまで差がある？
2000年前後の頃とは全然状況が違う
GPUは前線の進化は著しいがミドルレンジクラスは2年前とそこまで変わってないし
>>856
性能も値段も全然変わってないし、これから2年も変わらないと主張するの?
性能も値段も全然変わってないし、これから2年も変わらないと主張するの?
>>857
現状をふまえてそう予想しただけだが
何か半導体でここ1・2年でブレイクスルーが見込める情報があるんなら教えてくれない？
レボが1からアーキテクチャ変えて新CPU搭載するわけもないし
何も根拠もなくただ否定するだけじゃなくてさぁ
現状をふまえてそう予想しただけだが
何か半導体でここ1・2年でブレイクスルーが見込める情報があるんなら教えてくれない？
レボが1からアーキテクチャ変えて新CPU搭載するわけもないし
何も根拠もなくただ否定するだけじゃなくてさぁ
cellも具体的な話が出るにつれ、
驚くほどの性能じゃないってことが分かってきたね。
特にPS3に搭載予定のものは。
結局トータルでは、Xbox2を少し上回るぐらいですな。
驚くほどの性能じゃないってことが分かってきたね。
特にPS3に搭載予定のものは。
結局トータルでは、Xbox2を少し上回るぐらいですな。
どのハードも目糞鼻糞でしょ。
日本じゃPS3が惰性で売れるだろうけど。
日本じゃPS3が惰性で売れるだろうけど。
>>858
画期的な変化がなくても、徐々に値段が下がっていくのは当然では。
似たような性能の物を作り続けて、何で値段が下がらないのかを
逆に聞きたい。
その理屈だと、2年後にPS3を作ったとしても、コストが全然変わらない
事になってしまうんだけど。
画期的な変化がなくても、徐々に値段が下がっていくのは当然では。
似たような性能の物を作り続けて、何で値段が下がらないのかを
逆に聞きたい。
その理屈だと、2年後にPS3を作ったとしても、コストが全然変わらない
事になってしまうんだけど。
>>861
誰も値段が下がらないなんて言ってないが
勝手に人の論を妄想で作り上げてそれに食いつくのやめてくれないかな？
2000年当時と違って性能の進歩が小さいから、それに準じてレボで採用するレベルの価格で
1・2年後に簡単に抜けるレベルではなくなっているという予想の話
誰も値段が下がらないなんて言ってないが
勝手に人の論を妄想で作り上げてそれに食いつくのやめてくれないかな？
2000年当時と違って性能の進歩が小さいから、それに準じてレボで採用するレベルの価格で
1・2年後に簡単に抜けるレベルではなくなっているという予想の話
箱は互換を切り捨てるんだから性能を限界近くまで
上げてくれ
なんのために切り捨てたんだと思っているんだ
上げてくれ
なんのために切り捨てたんだと思っているんだ
2年あればCPUなら新設計のマルチコアが出てくるし、
GPUはDirectX10世代のやつが登場してるだろう。
GPUはDirectX10世代のやつが登場してるだろう。
>>862
妄想?
856を読み返してくれ。
2年間徐々にコストが下がっていく事を踏まえると、
PS3が2年後のハードに対して性能で圧倒するには
相当な高値を付けないとそもそも無理でしょ。
それを856で無理な反論をしたのは誰?
妄想?
856を読み返してくれ。
2年間徐々にコストが下がっていく事を踏まえると、
PS3が2年後のハードに対して性能で圧倒するには
相当な高値を付けないとそもそも無理でしょ。
それを856で無理な反論をしたのは誰?
>>864
そういえばインテルのマルチコアも2年もあれば完成してそうだな。
そういえばインテルのマルチコアも2年もあれば完成してそうだな。
マイクロソフトが嫌いです。でも、ソニーはもっと嫌いです。
妄想扱いしてる人に聞いてみる。
仮に2年間も性能に変化が起きなかったとしても、
部品の値段は下がり続ける。
とすると、今のハードと2年後のハードとでは価格に
大きな差が出るのは必然。
で、PS3>>>>>レボとやらの性能差を付ける為のコストも
当然上乗せされる。
この2つを合わせれば、レボとPS3の価格差は相当な物に
なるのは必然。
これを読んで、何かおかしいと思う?
仮に2年間も性能に変化が起きなかったとしても、
部品の値段は下がり続ける。
とすると、今のハードと2年後のハードとでは価格に
大きな差が出るのは必然。
で、PS3>>>>>レボとやらの性能差を付ける為のコストも
当然上乗せされる。
この2つを合わせれば、レボとPS3の価格差は相当な物に
なるのは必然。
これを読んで、何かおかしいと思う?
872 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 22:35:44 ID:2W0chiCb
で、871の内容に対して、以下の反論をした意図が分からない。
ひょっとして、誤読してるのはそっちじゃない?
>ちょっと冷静になって考えてごらんよ
>2年前のCPUと今のCPUにそこまで差がある？
>2000年前後の頃とは全然状況が違う
>GPUは前線の進化は著しいがミドルレンジクラスは2年前とそこまで変わってないし
ひょっとして、誤読してるのはそっちじゃない?
>ちょっと冷静になって考えてごらんよ
>2年前のCPUと今のCPUにそこまで差がある？
>2000年前後の頃とは全然状況が違う
>GPUは前線の進化は著しいがミドルレンジクラスは2年前とそこまで変わってないし
>>871
君はPS3とレボのコストをどの程度のものだと想定してレス返してるの？
俺はPS3をPS2当時と同じ4・5万、レボは25000で儲けの出るレベルと想定した上で
現状の価格/コストの進歩の差を鑑みた上で予想してるんだが
君はPS3とレボのコストをどの程度のものだと想定してレス返してるの？
俺はPS3をPS2当時と同じ4・5万、レボは25000で儲けの出るレベルと想定した上で
現状の価格/コストの進歩の差を鑑みた上で予想してるんだが
ムーアの法則は全然崩壊してないと思うが。
>>874
その前に、答えてくれる?
妄想だとか誤読だとか暴言を並べた以上、
質問に質問で返すのは認めない。
>>875
つーか、CELLの登場自体がCPUの進歩の証明だよね。
何を根拠にこれまでの2年もこれからの2年も大した
進歩がないと主張してるんだろう?
その前に、答えてくれる?
妄想だとか誤読だとか暴言を並べた以上、
質問に質問で返すのは認めない。
>>875
つーか、CELLの登場自体がCPUの進歩の証明だよね。
何を根拠にこれまでの2年もこれからの2年も大した
進歩がないと主張してるんだろう?
ムーアたんが言ったのは"性能が向上する"じゃないしね。
っていうか、あんな不等号ありえねえよｗ
ソニーだけ１０年くらい先行ってないと無理ぽ。
ソニーだけ１０年くらい先行ってないと無理ぽ。
879 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 22:41:51 ID:2W0chiCb
ムーアの法則って、性能じゃなくて集積度の話なんですが（；●´ー｀●）
>>876
お互いの原価の認識が出来てなければ質問に答えようもないんだが
君がPS3を3万円台のコストで作ってるという想定で話をしてるんなら
レボが1・2年後に25000円で儲けの出るレベルでのコストでPS3を性能で上回る可能性はある
あとレボが新アーキテクチャのCPUでも作り上げないかぎり
CELL云々を持ち出すのは無意味という指摘もすでにしてる
お互いの原価の認識が出来てなければ質問に答えようもないんだが
君がPS3を3万円台のコストで作ってるという想定で話をしてるんなら
レボが1・2年後に25000円で儲けの出るレベルでのコストでPS3を性能で上回る可能性はある
あとレボが新アーキテクチャのCPUでも作り上げないかぎり
CELL云々を持ち出すのは無意味という指摘もすでにしてる
>>880
つまり、相手の認識を確認もせずに暴言だとか妄想だとか
並べ立てたという事?
つーか、4-5万でPS3が出たとしても、2年後の25000円の
ハードを性能で圧倒するのは無理だと思うけど。
880のお気に入りのSCEが出したPS2だって4万で出して
2年も経ってないGCに性能で抜かれたし。
つまり、相手の認識を確認もせずに暴言だとか妄想だとか
並べ立てたという事?
つーか、4-5万でPS3が出たとしても、2年後の25000円の
ハードを性能で圧倒するのは無理だと思うけど。
880のお気に入りのSCEが出したPS2だって4万で出して
2年も経ってないGCに性能で抜かれたし。
出来の悪いPS2と出来の良いGCを比べるのはちと問題があると思うぞな。
しかし、Xbox２はやばいね。もともとカタログスペックでもPS3に比べて、
見劣りしていたのに、リーク情報が本当だとすると、実効性能もクソ
ということになる。これはやばいね。ここまでひどいハードはいままで
なかったんじゃないかな。
ＰＳ２はカタログスペックは良かったが、実効性能がだめだった。ＤＣ
はカタログスペックはヘボかったが、実効性能はまあまあがんばった。
両方ともだめって、珍しいね。しかも、今回は三機種とも発売時期が
近いし。ＭＳはゲーム機から撤退か。
見劣りしていたのに、リーク情報が本当だとすると、実効性能もクソ
ということになる。これはやばいね。ここまでひどいハードはいままで
なかったんじゃないかな。
ＰＳ２はカタログスペックは良かったが、実効性能がだめだった。ＤＣ
はカタログスペックはヘボかったが、実効性能はまあまあがんばった。
両方ともだめって、珍しいね。しかも、今回は三機種とも発売時期が
近いし。ＭＳはゲーム機から撤退か。
そして後半4行に対しても現行機の発売当時と
現状では性能：価格の進歩の度合いが違うのを前提にした予想といってるのに
今更PS2とGCを例えに持ち出してるなんてレベルが低いと言わざるを得ない
現状では性能：価格の進歩の度合いが違うのを前提にした予想といってるのに
今更PS2とGCを例えに持ち出してるなんてレベルが低いと言わざるを得ない
>>886
どうして871の質問への回答をしないのかを教えてくれる?
どうして871の質問への回答をしないのかを教えてくれる?
ID:QkGR5gTW、、、なにか変なところにこだわりすぎてるんじゃないのか・・・
よーするに価格／性能比をいかに想定するかの問題だろ？
よーするに価格／性能比をいかに想定するかの問題だろ？
何？>>871にこだわってるように見せかけて論拠と自分の間違いをうやむやにする作戦？
俺はすでにその答えを>>880で出してる
素の反論が君の>>881の後半4行な訳だがその内容はすでに指摘してるように
今までの話を完全に無視した失笑ものの論
俺はすでにその答えを>>880で出してる
素の反論が君の>>881の後半4行な訳だがその内容はすでに指摘してるように
今までの話を完全に無視した失笑ものの論
現世代機が遥か後方にあるのなら大した差でもないかも分からんちーの。
>>889
信者の相手をして遊んでただけですよ。
4-5万のPS3が2年後に出るレボを性能で圧倒する、
そしてXBOX2に関しては更に性能で差を付ける、
なんて虚しい話を出して、冷静な意見とか偉ぶってたので。
ま、もう止めときます。
あの人もNGにして見えなくしちゃいます。
信者の相手をして遊んでただけですよ。
4-5万のPS3が2年後に出るレボを性能で圧倒する、
そしてXBOX2に関しては更に性能で差を付ける、
なんて虚しい話を出して、冷静な意見とか偉ぶってたので。
ま、もう止めときます。
あの人もNGにして見えなくしちゃいます。
plvD7XML
l0zaR4eK
乙
l0zaR4eK
乙
>>892
現状だと完全に君はぐうの音も出ない状態で論破されてるだけだが・・・・
まぁそれが分かったからNGで逃げるんだよね
自分の低レベルさを認識したら相手がかなわない奴だと思ったら素直に負けを認めて逃げるが吉
現状だと完全に君はぐうの音も出ない状態で論破されてるだけだが・・・・
まぁそれが分かったからNGで逃げるんだよね
自分の低レベルさを認識したら相手がかなわない奴だと思ったら素直に負けを認めて逃げるが吉
2年後っていったら65nmの製造が成熟してるころ、
レボは当然それを採用するだろうから90nmのPS3を下回るなんて考えられない。
レボは当然それを採用するだろうから90nmのPS3を下回るなんて考えられない。
要するにID:QkGR5gTWは現状の性能/価格の進化の鈍化も考慮に入れずに
的はずれなGCとPS2の時代だけを論拠に反論してただけと
失笑
的はずれなGCとPS2の時代だけを論拠に反論してただけと
失笑
897 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 23:00:26 ID:2W0chiCb
性能争いから降りると言ってますからねえ、任天堂は。
性能じゃなく異質さを期待しないと。
性能じゃなく異質さを期待しないと。
>>892
んー、だから
原価4〜5万の物と、その２年後に原価2万程度の物の性能がどの程度の
差になるかってのは、価格／性能比の推移がどうなるかによるって事でしょ？
2万円程度の価値を埋めるだけの技術進歩があるかどうかと言う。
必ずしも、全く夢物語とも思えないけど。
任天堂の場合は外注な分、２年後と言えども65nmで製造するのは難しいだろうし。
そして、90nmだとしてもSCEの様に200ギリギリ、みたいなでっかいサイズのチップも難しい。
実装技術だけで性能向上ってのはかなり難しいんじゃ無いの？
例え65nm使えたとしても、面積が100くらいなら今のCELLと同じ半導体数だし。
んー、だから
原価4〜5万の物と、その２年後に原価2万程度の物の性能がどの程度の
差になるかってのは、価格／性能比の推移がどうなるかによるって事でしょ？
2万円程度の価値を埋めるだけの技術進歩があるかどうかと言う。
必ずしも、全く夢物語とも思えないけど。
任天堂の場合は外注な分、２年後と言えども65nmで製造するのは難しいだろうし。
そして、90nmだとしてもSCEの様に200ギリギリ、みたいなでっかいサイズのチップも難しい。
実装技術だけで性能向上ってのはかなり難しいんじゃ無いの？
例え65nm使えたとしても、面積が100くらいなら今のCELLと同じ半導体数だし。
半導体技術に進歩がないように見えるのは、単にIntelが大艦巨砲netburstに拘って
舵取り間違えかけた所だけを見てるんじゃないかなぁ。
進化してるよ、色々と。
舵取り間違えかけた所だけを見てるんじゃないかなぁ。
進化してるよ、色々と。
>>899
単純な価格性能比の話なら、あんな不等号は出ないっしょ。
あの不等号の意味は、XBOX2はレボに抜かれるけど、
PS3は遥か上にいるって事なんだから。
仮に2万円差があったとしても、2年分の進歩で差が縮まる以上
あんな不等号はありえない。
まして、PS3はBDという最新技術を使おうとしてるから、それだけで
大きなコスト要因になってるし。
単純な価格性能比の話なら、あんな不等号は出ないっしょ。
あの不等号の意味は、XBOX2はレボに抜かれるけど、
PS3は遥か上にいるって事なんだから。
仮に2万円差があったとしても、2年分の進歩で差が縮まる以上
あんな不等号はありえない。
まして、PS3はBDという最新技術を使おうとしてるから、それだけで
大きなコスト要因になってるし。
PS3>xbox2>>>>レポ
くらいだよな
そうじゃなきゃEAはこの二つになんか注目しない
その代わりレポは低発熱、騒音ほとんどなし
くらいだよな
そうじゃなきゃEAはこの二つになんか注目しない
その代わりレポは低発熱、騒音ほとんどなし
>>901
ああ、そういう前提ね。OKOK。もうどうでもいいよ。
ああ、そういう前提ね。OKOK。もうどうでもいいよ。
>>902
BDは新型ドライブな分、半導体よりもコスト削減は良く効く訳で。
つか、そもそも新しいハードウェアが高いってのは、研究開発費と新規投資の
回収を行う為であって。
五年間で回収すればよいゲーム機の場合は、コスト面ではそれ程意味は無いかと。
BDが高いってのは、ホントGKの仕業って奴だと思うよ・・・？
はめられてる、っつーか。
「えぇー！あの高価なBD使ってこのお値段！？」
みたいな・・・
BDは新型ドライブな分、半導体よりもコスト削減は良く効く訳で。
つか、そもそも新しいハードウェアが高いってのは、研究開発費と新規投資の
回収を行う為であって。
五年間で回収すればよいゲーム機の場合は、コスト面ではそれ程意味は無いかと。
BDが高いってのは、ホントGKの仕業って奴だと思うよ・・・？
はめられてる、っつーか。
「えぇー！あの高価なBD使ってこのお値段！？」
みたいな・・・
任天堂は性能にこだわってると言うよりも、
遊びにこだわるんじゃないかな。
だからと言って、あまりにもｼｮﾎﾞｲ性能は嫌だよね。
遊びにこだわるんじゃないかな。
だからと言って、あまりにもｼｮﾎﾞｲ性能は嫌だよね。
>>901の次回作にご期待下さい
>>905
将来的には安くなるかもしれないけど、早期に量産設備を整えようとすれば
割高になるのは否めないのでは。
つーか、5年で回収すれば良いなんて理屈が簡単に通るなら、どんな高い部品でも
使える計算になってしまう。
将来的には安くなるかもしれないけど、早期に量産設備を整えようとすれば
割高になるのは否めないのでは。
つーか、5年で回収すれば良いなんて理屈が簡単に通るなら、どんな高い部品でも
使える計算になってしまう。
XBOX2のPPC２コアか３コアじゃ、Cellの３D計算能力には太刀打ちできず。
メモリ帯域がまんま差になるし、３〜４倍は当然かと。
メモリ帯域がまんま差になるし、３〜４倍は当然かと。
PS3はUMAですよ
Xbox2の場合は、発売時は90nmで良いとしても、その後に65nmに何時行けるのか
って部分でかなり性能に影響がありそうな感じ。
90nmで200程度のチップを作る事は出来ても、それで３年間量産って訳には行かないハズで。
PS3の場合は90nmスタートと言えども、遅くても二年程度すれば65nmへ以降出来るハズで。
その分、スタート時同じ90nmでも、より大きな面積のチップを選択出来るはず。
そう言う意味で、同じ90nmとなった今でも、性能的にはPS3のがXbox2よりも高い可能性が大きいと思う。
って部分でかなり性能に影響がありそうな感じ。
90nmで200程度のチップを作る事は出来ても、それで３年間量産って訳には行かないハズで。
PS3の場合は90nmスタートと言えども、遅くても二年程度すれば65nmへ以降出来るハズで。
その分、スタート時同じ90nmでも、より大きな面積のチップを選択出来るはず。
そう言う意味で、同じ90nmとなった今でも、性能的にはPS3のがXbox2よりも高い可能性が大きいと思う。
実際、PS3に乗りそうなCELLってどんなもんなん？
３D計算のために産まれてきたCPU.。既存のCPUじゃ３Dは弱すぎた。
同じ90nmでもSOIの有無でまた違うしね
ソニーの言うことだから話半分くらいで丁度いい気がするんだよなあ。
どこでも誇張はするだろうけど、ソニーの場合は特に。
どこでも誇張はするだろうけど、ソニーの場合は特に。
結局、PS3は値段が高くて性能も高い。
XBOX2は値段がそれなりで性能もそれなりに良い。
コストパフォーマンス的にはXBOX2の方がやや上だけど大差無しで、
あとは好みの問題って結果になりそうな気がするなぁ。
つーか、CELLでSONYと組んでる東芝が、BDはコストが高いから
厳しいって分析してるのに、何でここの人はBDのコスト要因なんて
大した事無いって言い張るんだろう。
XBOX2は値段がそれなりで性能もそれなりに良い。
コストパフォーマンス的にはXBOX2の方がやや上だけど大差無しで、
あとは好みの問題って結果になりそうな気がするなぁ。
つーか、CELLでSONYと組んでる東芝が、BDはコストが高いから
厳しいって分析してるのに、何でここの人はBDのコスト要因なんて
大した事無いって言い張るんだろう。
>>913
カタログスペックは箱２を凌ぐ超絶性能。実性能は箱１に毛が生えた程度。
カタログスペックは箱２を凌ぐ超絶性能。実性能は箱１に毛が生えた程度。
ソレ東芝がHDDVD陣営としてBDを語った場合、、、じゃ無かったっけ？
Xbox2のeDRAMがたったの10MBなんてガセだろう
最低でも24MB程度は積んでくるよ。
最低でも24MB程度は積んでくるよ。
まだID:QkGR5gTWは大した論拠もなく妄言のみを無駄に垂れながしてるのか
馬鹿は馬鹿なりにちゃんと論拠もつけるようにすると少しはまともになるよ
馬鹿は馬鹿なりにちゃんと論拠もつけるようにすると少しはまともになるよ
924 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 23:29:19 ID:2W0chiCb
>>918
東芝ですよ・・・
東芝ですよ・・・
>>920
そうだよ。
ただ、仮にもメーカーの社員が実名を出してコメントしている物を、
量産効果やら5年で回収やらでコストにならないとあっさり否定するのは
凄いなぁと思う。
嘘だと主張するのは簡単だけど、HD-DVDの長所がコストである以上
その内容で嘘を付くとも考えにくい。
だって、BDのコストが本当に安かったら、HD-DVDの存在価値がなくなって
もっとあっさりBDの勝利で決着が付いてるだろうし。
やっぱり、生産設備やらメディアの単価やら部品の相場を全て分析して、
凄い深い考察の末の結論なのかなぁ。
そうだよ。
ただ、仮にもメーカーの社員が実名を出してコメントしている物を、
量産効果やら5年で回収やらでコストにならないとあっさり否定するのは
凄いなぁと思う。
嘘だと主張するのは簡単だけど、HD-DVDの長所がコストである以上
その内容で嘘を付くとも考えにくい。
だって、BDのコストが本当に安かったら、HD-DVDの存在価値がなくなって
もっとあっさりBDの勝利で決着が付いてるだろうし。
やっぱり、生産設備やらメディアの単価やら部品の相場を全て分析して、
凄い深い考察の末の結論なのかなぁ。
ＸＢＯＸのおかげで技術競争になって
ソニーが超高性能機を格安で販売するというのはとてもうれしいことです。
ＭＳありがとう。
ソニーが超高性能機を格安で販売するというのはとてもうれしいことです。
ＭＳありがとう。
927 ：名無しさん必死だな：05/02/28 23:33:27 ID:hxhmAO3k
つーかソニーは日本でテストしてから発売しないようにしてくれれば無条件で買うよ。
DVDの時もなんとかしたからなんとかするかと。なんともならなくても赤字にして値段下げてくるだろうし。
物理フォーマット決まってるものはたいした不安材料にならんよ。
むしろPS3はダメだといってるやつの利害関係とか考えると、そっちのが激しく眉唾で。
スペックじゃ勝てないし、値段でも勝てないことは、GCやDC,XBOXが証明してしまったしなぁ。
どうすりゃ勝てるかまともに考えてるとこないだろ。
物理フォーマット決まってるものはたいした不安材料にならんよ。
むしろPS3はダメだといってるやつの利害関係とか考えると、そっちのが激しく眉唾で。
スペックじゃ勝てないし、値段でも勝てないことは、GCやDC,XBOXが証明してしまったしなぁ。
どうすりゃ勝てるかまともに考えてるとこないだろ。
海外はソフト次第でなんとかなるだろうな。
国内は意味も無くPS3が売れるから考えるだけ無駄なのかも。
国内は意味も無くPS3が売れるから考えるだけ無駄なのかも。
931 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 23:35:58 ID:2W0chiCb
東芝はメディアでのコスト比較をしてたはずなんですけど・・・
>>931
メディアの値段でしか差が付かないと思う?
メディアの値段でしか差が付かないと思う?
>>925
んー、その発言の詳細覚えてる訳じゃ無いけどなぁ。
けど、これだけは言える。
PS3でBDは確実に一年で1000万は出る。
つまり、HDDVDは性能やら原価以前に存在価値は既に全くこれっぽっちも無い。
けど、HDDVD陣営はもう止まれない訳で。。。
んー、その発言の詳細覚えてる訳じゃ無いけどなぁ。
けど、これだけは言える。
PS3でBDは確実に一年で1000万は出る。
つまり、HDDVDは性能やら原価以前に存在価値は既に全くこれっぽっちも無い。
けど、HDDVD陣営はもう止まれない訳で。。。
GPU：PS3=Xbox360
CPU：PS3>>xbox360だとすると
見た目の画像はほとんど変わらないけど
PS3の方が挙動が少しリアルだとかAIが少し利口になるって事かな？
あと、発売時期：Xbox360>>PS3
コスト：Xbox360>>PS3
ロンチソフト：Xbox360>>PS3 だから
発売時期やコストによっては
Xbox360がかなり有利だと思うね
ソニーが無理をして
発売時期をほぼ同時、値段もほぼいっしょにしたとしても
ロンチソフトの差はどうしようもないと思う
CPU：PS3>>xbox360だとすると
見た目の画像はほとんど変わらないけど
PS3の方が挙動が少しリアルだとかAIが少し利口になるって事かな？
あと、発売時期：Xbox360>>PS3
コスト：Xbox360>>PS3
ロンチソフト：Xbox360>>PS3 だから
発売時期やコストによっては
Xbox360がかなり有利だと思うね
ソニーが無理をして
発売時期をほぼ同時、値段もほぼいっしょにしたとしても
ロンチソフトの差はどうしようもないと思う
任天は応援したい気持ちは山々なんだが
自社ソフトはサードに丸投げ
性能競争はトンズラ
もう守りに入ってるしなあ
自社ソフトはサードに丸投げ
性能競争はトンズラ
もう守りに入ってるしなあ
936 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 23:39:06 ID:2W0chiCb
>>934
PS3のロンチ知ってるんなら教えてくださいｗ
PS3のロンチ知ってるんなら教えてくださいｗ
>>933
再生専用のBDプレイヤーが出て、何がどうなるの?
量産効果で安くなってるDVDがこれだけ普及してるのに、
わざわざBDで買いなおす人が続出するの?
つーか、映画会社だってHD-DVDとBDを天秤にかけてるのに、
存在価値を簡単に否定する時点で、思慮が欠けてるのでは。
映画会社のトップよりも自分の方が頭が良いと思ってるならともかく、
普通は迷うだけの理由があると推測すると思うけどな。
誰が見ても負けが明らかなら、ソフト側の会社がHD-DVDに付いていく
理由ないじゃん。
再生専用のBDプレイヤーが出て、何がどうなるの?
量産効果で安くなってるDVDがこれだけ普及してるのに、
わざわざBDで買いなおす人が続出するの?
つーか、映画会社だってHD-DVDとBDを天秤にかけてるのに、
存在価値を簡単に否定する時点で、思慮が欠けてるのでは。
映画会社のトップよりも自分の方が頭が良いと思ってるならともかく、
普通は迷うだけの理由があると推測すると思うけどな。
誰が見ても負けが明らかなら、ソフト側の会社がHD-DVDに付いていく
理由ないじゃん。
939 ：名無しさん必死だな：05/02/28 23:41:11 ID:ix4VogeR
次世代ゲーム機・PS3・箱2・レボ
噂性能-----------９・８・６
発表ｿﾌﾄ期待度----１・９・１
ハード故障度予想-５・３・１
系番バージョン度-８・３・２
とりあえずｶｯﾄｹ度-９・６・３
ﾒｰｶｰ信頼性-------２・６・８
ｻﾎﾟｰﾄ体制度------３・７・９
累計ハッタリ度---10・５・２
ｲﾝﾃﾘ度-----------８・５・２
誠実さ度---------２・５・６
広告優秀度-------８・３・６
FF・ﾄﾞﾗｸｴ開発度--７・２・１
個人的売れ予想---５：３：２
個人的購入度-----３：６：１
噂性能-----------９・８・６
発表ｿﾌﾄ期待度----１・９・１
ハード故障度予想-５・３・１
系番バージョン度-８・３・２
とりあえずｶｯﾄｹ度-９・６・３
ﾒｰｶｰ信頼性-------２・６・８
ｻﾎﾟｰﾄ体制度------３・７・９
累計ハッタリ度---10・５・２
ｲﾝﾃﾘ度-----------８・５・２
誠実さ度---------２・５・６
広告優秀度-------８・３・６
FF・ﾄﾞﾗｸｴ開発度--７・２・１
個人的売れ予想---５：３：２
個人的購入度-----３：６：１
最初からギリギリの容量しかないHDDVDなんぞに
次の十年は任せられん。
次の十年は任せられん。
HDもBDもどっちもこけそうな気がするなぁ〜
アンチソニーでその上HD DVD支持と来たか
分かりやすすぎるなｗ
分かりやすすぎるなｗ
945 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 23:43:31 ID:2W0chiCb
>>937
知らないけどw
ソニーが
CELL試作チップを搭載した開発システムの試作版を一部の顧客に開示
したのが2004年年末だったそうだし
Xbox360の方はそれよりも一年近く早く開発キットを配布してたらしいし
だからXbox360の方がソフト開発が断然進んでいるのではないかと
知らないけどw
ソニーが
CELL試作チップを搭載した開発システムの試作版を一部の顧客に開示
したのが2004年年末だったそうだし
Xbox360の方はそれよりも一年近く早く開発キットを配布してたらしいし
だからXbox360の方がソフト開発が断然進んでいるのではないかと
>>945
常識だからじゃないか?
常識だからじゃないか?
HD-DVDの方が保護層が6倍も厚いせいで
出力の高い青紫LEDを載せなければならないって聞いたけど
どうだろうね？
出力の高い青紫LEDを載せなければならないって聞いたけど
どうだろうね？
949 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/02/28 23:45:49 ID:2W0chiCb
常識って・・・何言ってもだめそうですね
HDプレイヤーがBDに比べて安く付くのは、DVDとの互換性を持たした時だったような。
つまり、hdの場合は光の波長を代えるだけで済むが、
BDの場合は記録する領域が違うため対応するのが難しいとかだったような。
つまり、hdの場合は光の波長を代えるだけで済むが、
BDの場合は記録する領域が違うため対応するのが難しいとかだったような。
HD-DVDとBDの価格比較はこのスレでは関係ないでしょ
今のところの情報ではHD-DVDを搭載するゲーム機はないんだから
┐(´ー｀)┌
今のところの情報ではHD-DVDを搭載するゲーム機はないんだから
┐(´ー｀)┌
なんか結局「ID:QkGR5gTWと愉快な仲間たち」みたいなスレにナットル
まぁ、互換するにしても互換を想定してドライブ、メディアを選べる他ハードと、
なにはなくともとりあえずブルレイ乗せなくてはならないPS3とでは、
多少なりともコスト面での差が出るんじゃなかろうかいな。
また赤字売りしてしのぐのかな。
なにはなくともとりあえずブルレイ乗せなくてはならないPS3とでは、
多少なりともコスト面での差が出るんじゃなかろうかいな。
また赤字売りしてしのぐのかな。
でもさ、、、おれ、BD要らないんだけど・・・って思ってる人って結構いるんじゃない？
DVDで安くなるんだったらそうしてよ。みたいな。
実際作ったらDVDで足りましたみたいになったら実質BD使ってないようなもんだし。。
DVDで安くなるんだったらそうしてよ。みたいな。
実際作ったらDVDで足りましたみたいになったら実質BD使ってないようなもんだし。。
アンチソニーが妄想激しいので。ザコだから叩きやすいしオススメ。
HD DVDの方がソフト販売で先行するから
「HD DVDの映画は専用プレイヤーが必要です
ゲーム機等では再生できません」
なんてネガティブCMでも流されれば、BD搭載のメリットは薄れる。
名前的にもDVDの正式後継規格ってイメージを持たれやすいと思うし。
PS3とXBOX2で価格差があった場合、売りになるどころか足引っ張る
原因にもなると思う。
個人的にはBD搭載は不安要素でしかないです。
どうせほとんどのゲームはDVDで出ると思うし。
「HD DVDの映画は専用プレイヤーが必要です
ゲーム機等では再生できません」
なんてネガティブCMでも流されれば、BD搭載のメリットは薄れる。
名前的にもDVDの正式後継規格ってイメージを持たれやすいと思うし。
PS3とXBOX2で価格差があった場合、売りになるどころか足引っ張る
原因にもなると思う。
個人的にはBD搭載は不安要素でしかないです。
どうせほとんどのゲームはDVDで出ると思うし。
GKが集合かけてるスレは此処ですか？
BDとかHDDVDって技術が先行しすぎてる気がするよね。
市場は別にポストDVDを求めてないっていうかさ。
市場は別にポストDVDを求めてないっていうかさ。
次世代機のスレなのに次世代規格に否定的って夢のない人が多いね
メディア替えるんだったらGPUとかメモリに金掛けて欲しい。
次世代のゲームが直結する部分ってここらへんでしょ。
次世代のゲームが直結する部分ってここらへんでしょ。
>>962
GTAとかグランツーリスモのような大作ゲームは、既にDVDの9.6GBじゃ
足りなくなってきてるのも事実ではあると思う。
GTの開発者が9.6GBを使い切ったと誇ってたし。
ただ、だからって数十GBも必要なのかというと疑問だけど。
GTAとかグランツーリスモのような大作ゲームは、既にDVDの9.6GBじゃ
足りなくなってきてるのも事実ではあると思う。
GTの開発者が9.6GBを使い切ったと誇ってたし。
ただ、だからって数十GBも必要なのかというと疑問だけど。
>>963
人格叩きに走っちゃいかんよ
人格叩きに走っちゃいかんよ
ブルレイ積むより、HDD積んでくれた方がうれしいんだけどねぇ。
BDのるからダメだという根拠がないからなぁ。
自作したらPS2だって１００万以上かかるわけだがだからダメかといわれるとそんなこともなく。
BDでダメになって欲しいから必死にソースもないのに否定してるんだろう？
自作したらPS2だって１００万以上かかるわけだがだからダメかといわれるとそんなこともなく。
BDでダメになって欲しいから必死にソースもないのに否定してるんだろう？
>>971
BDが否定されてるのは、単純にコストの問題だけどな。
で、BDプレイヤーの需要があるかと言われると特にないし、
数十GBの容量が必要な訳でもない。
だったら、もうちょっと楽に作れてそれなりの容量のメディアで
良いじゃないかってのが反対される理由だと思うよ。
実際問題、BDを載せれば良い事尽くめなら、MSだって任天堂だって
追随するでしょ。SONYは特許を抑えてる分だけコストがかからないのを
含めても。
BDが否定されてるのは、単純にコストの問題だけどな。
で、BDプレイヤーの需要があるかと言われると特にないし、
数十GBの容量が必要な訳でもない。
だったら、もうちょっと楽に作れてそれなりの容量のメディアで
良いじゃないかってのが反対される理由だと思うよ。
実際問題、BDを載せれば良い事尽くめなら、MSだって任天堂だって
追随するでしょ。SONYは特許を抑えてる分だけコストがかからないのを
含めても。
今後数年でコストがめざましく下がるのが次世代メディアとフラッシュメモリ
この差こそが価格戦略の源泉
この差こそが価格戦略の源泉
>>966
一方でバイオ４なんかは１・５ギガのGCディスクに７割くらい入ってたりするんだよねえ。
一方でバイオ４なんかは１・５ギガのGCディスクに７割くらい入ってたりするんだよねえ。
メディア容量なんてムービーで水増ししなきゃDVDで充分。
次世代機はCPUパワーも充分だからWMVとか高圧縮な
音声も普通に使えるだろうし。
次世代機はCPUパワーも充分だからWMVとか高圧縮な
音声も普通に使えるだろうし。
次世代機ではHD画質が標準になるとすると
ものすごく単純に考えて
それにあった画質のゲームを作るとゲームの内容が同程度でも
現行機に比べて約４倍の画像データが必要になるんじゃないでしょうか？
そうするとDVD片面２層には収まらないソフトが
早晩でてくるかもしれませんね
ものすごく単純に考えて
それにあった画質のゲームを作るとゲームの内容が同程度でも
現行機に比べて約４倍の画像データが必要になるんじゃないでしょうか？
そうするとDVD片面２層には収まらないソフトが
早晩でてくるかもしれませんね
>>975
WMV→WMAだった
WMV→WMAだった
PS2なんて３万くらいでで組めそうな箱の性能より低いじゃないか
>>974
正直、大半のゲームは9.6GBのDVD2層で十分だと思ってたり。
ただ、それじゃ足りないというゲームがキラータイトルだったりするから、
やっぱり容量を増やして呼び込む必要があると思う。
バイオ4にしてもディスクの入れ替えで余計な手間とコストが
かかっちゃってるのも事実だし。
正直、大半のゲームは9.6GBのDVD2層で十分だと思ってたり。
ただ、それじゃ足りないというゲームがキラータイトルだったりするから、
やっぱり容量を増やして呼び込む必要があると思う。
バイオ4にしてもディスクの入れ替えで余計な手間とコストが
かかっちゃってるのも事実だし。
BDのコストの問題って、おまえらにはふりかからねーって。
PS3が高くて買えないから悔しいってことか？
PS3が高くて買えないから悔しいってことか？
次世代メディアをXbox2が採用ってのは無理でしょー。
少なくとも、PS3より先に発売する事との両立は無理になる。
後、BDの利点は読み込み速度だと。
規格的な速さと、容量が無駄に大きい分重複データを置けるって部分で。
少なくとも、PS3より先に発売する事との両立は無理になる。
後、BDの利点は読み込み速度だと。
規格的な速さと、容量が無駄に大きい分重複データを置けるって部分で。
982 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/01 00:15:02 ID:gYj01SG4
ゲーマー的にはソニーが赤かぶってでも4万くらいでPS3発売してくれる分には
わざわざBD否定する理由がないと思うが
まぁ色んな思惑があるんだろうがｗ
わざわざBD否定する理由がないと思うが
まぁ色んな思惑があるんだろうがｗ
BD代が差分1万だとしたら、おれはそれをメモリにあてたい。
+256MB増えればユーザーに恩恵受けれそうなんだが。
+256MB増えればユーザーに恩恵受けれそうなんだが。
>>981
それもあったね。
あと、コピーに対するセキュリティ関係でもBDの方が優れてる。
ただ、BDのメディアはやっぱり当分は割高になるし、メディアについては
年月をかけて回収する訳にもいかない。
だから、大容量を必要としないソフトはDVDで出しそうな気もする。
PS2でCD媒体のソフトが出たみたいに。
それもあったね。
あと、コピーに対するセキュリティ関係でもBDの方が優れてる。
ただ、BDのメディアはやっぱり当分は割高になるし、メディアについては
年月をかけて回収する訳にもいかない。
だから、大容量を必要としないソフトはDVDで出しそうな気もする。
PS2でCD媒体のソフトが出たみたいに。
メモリの価格下落幅とBDの価格下落幅考えたらそれは難しいだろう
それは同様にHDDにも言える
それは同様にHDDにも言える
まぁ、そうなるだろうね。
989 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:19:02 ID:6fF6Pr3o
SCEにはMSのPS3ロンチタイトル発売にHALOぶつけるみたいな威力のある行動が出来ないからな
>>989
そこはGTAとEAの動き次第なんだろうな。
PS2の時は既に大きな市場を気づいてたから、GTAをPS系でしか出せないような契約を
ロックスターに結ばせてたけど、流石に次世代機ではMSとの争奪戦になって
そんな簡単にはいかないだろうし。
そこはGTAとEAの動き次第なんだろうな。
PS2の時は既に大きな市場を気づいてたから、GTAをPS系でしか出せないような契約を
ロックスターに結ばせてたけど、流石に次世代機ではMSとの争奪戦になって
そんな簡単にはいかないだろうし。
PS3が普及してもBD勝つとは思えないんだけどな
レンタルビデオではDVD/HD DVD互換のソフトならすんなり移行できることを考えれば
次世代メディアとしてHD DVDが勝利してもおかしくない
次世代ゲーム機がどうなるかはまったく別の話だが
レンタルビデオではDVD/HD DVD互換のソフトならすんなり移行できることを考えれば
次世代メディアとしてHD DVDが勝利してもおかしくない
次世代ゲーム機がどうなるかはまったく別の話だが
PS3発表まであと2日
RSはどうなるか知らんがEAはBDAに入るくらいだし
マルチは維持しつつも何らかの付加価値で差異はつけてくるだろうな
マルチは維持しつつも何らかの付加価値で差異はつけてくるだろうな
BDは録画機の本命だから
再生機で普及させる必要はない
低価格帯のDIGAに乗っかってからが普及の始まりなのさ
再生機で普及させる必要はない
低価格帯のDIGAに乗っかってからが普及の始まりなのさ
>>994
そんな差異化をしたらマルチでやるメリットが減ってしまうのでは。
PS3にユーザーが集まるよりも先に、XBOX2やレボでユーザーが
他のスポーツゲームに取られると思う。
だって、明らかにユーザーをバカにしてるし。
性能による差は出るだろうけど、SCE陣営だからどうこうってのは
ないと思うよ。
そんな差異化をしたらマルチでやるメリットが減ってしまうのでは。
PS3にユーザーが集まるよりも先に、XBOX2やレボでユーザーが
他のスポーツゲームに取られると思う。
だって、明らかにユーザーをバカにしてるし。
性能による差は出るだろうけど、SCE陣営だからどうこうってのは
ないと思うよ。
録画機はHDレコーダーの方がシェアを伸ばしそうな気がするんだけどな
録再で機器分けたがるのは相当なヲタだけだろ
一般人なら録画も再生もどっちも同じ機器で出来た方がいいんだから
BDが両方普及した方がメリッとある
一般人なら録画も再生もどっちも同じ機器で出来た方がいいんだから
BDが両方普及した方がメリッとある
（＾ω＾）⊃ ｱｳﾄ!!!
（⊃ ）
／ ヽ
⊂（ ＾ω＾）⊃ ｾｰﾌ!!!
（ ）
／ ヽ
（ ＾ω＾） ヨヨイの!!
（⊃⊂ ）
／ ヽ
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ 1000ｹﾞｯﾄ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
（⊃ ）
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三 レﾚ
1000 ：【:ﾟ皿ﾟ:】 ◆Dr.X.xxH5A ：05/03/01 00:32:37 ID:gYj01SG4
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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