任天堂の開発力低下はなぜ起きた？
任天堂。
昔はゲームソフト開発において世界頂点の地位にいた。
任天堂から発売されるゲームにハズレはなく、むしろ神レベルに近いゲームばかりだった。
しかし、今はどうだろう。
ほとんどの任天堂ソフトは外注頼み。
自社開発のソフトはほとんどない。
実際にリリースされるソフトも昔ほどの輝きはない。
期待されたスーパーマリオとゼルダの伝説の次世代機バージョン（ゲームキューブ）は期待はずれに終わった。
なぜこうなったのだろうか？
昔はゲームソフト開発において世界頂点の地位にいた。
任天堂から発売されるゲームにハズレはなく、むしろ神レベルに近いゲームばかりだった。
しかし、今はどうだろう。
ほとんどの任天堂ソフトは外注頼み。
自社開発のソフトはほとんどない。
実際にリリースされるソフトも昔ほどの輝きはない。
期待されたスーパーマリオとゼルダの伝説の次世代機バージョン（ゲームキューブ）は期待はずれに終わった。
なぜこうなったのだろうか？
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マリオ使わないようにしてくれよ
3 ：名無しさん必死だな：05/02/22 15:04:09 ID:JnIe35HR
海外のランキングで活躍できるの
もはや任天堂だけじゃん
開発力落ちてるのは
ｓｃｅを筆頭にしたｐｓ２陣だろ
なんとかしろ
日本人が落ち目だぞ。
もはや任天堂だけじゃん
開発力落ちてるのは
ｓｃｅを筆頭にしたｐｓ２陣だろ
なんとかしろ
日本人が落ち目だぞ。
EAの神のごとき超絶的大躍進を見たらそりゃ外注頼みでいいじゃんと思いたくもなるよ。
EAは世界最大最強の外注会社だろ。
EAは世界最大最強の外注会社だろ。
EAの位置にセガがいると信じてたセガ信者は結構いそうだ。
低下ねえ…
ピクミン２とかどうぶつの森とかマリカーDDを見る限りそうとは思えんのだがなあ。
ピクミン２とかどうぶつの森とかマリカーDDを見る限りそうとは思えんのだがなあ。
いや、結構前から当たり外れあったぞ。任天堂のソフト。
まだタクトが糞とか言ってるのか？
9 ：名無しさん必死だな：05/02/22 15:18:07 ID:JnIe35HR
ｐｓ２はコントローラー自体が糞だから
まともなアクションゲームって出ないよな
アナログスティックがふにゃちん過ぎ。
操作性が悪い。
まともなアクションゲームって出ないよな
アナログスティックがふにゃちん過ぎ。
操作性が悪い。
結論
６４のマリオとかゼルダとかが凄すぎたから
６４のマリオとかゼルダとかが凄すぎたから
ファミコン・スーファミ期
サードの合間に出せばいいので十分に作り込めた。
６４期
サードはいなくなったが延期してでも納得するまで完成度を高めた。
ＧＣ期
シェアを取り戻そうとソフトを連発するあまり納期優先になってしまい完成度が下がった。
サードの合間に出せばいいので十分に作り込めた。
６４期
サードはいなくなったが延期してでも納得するまで完成度を高めた。
ＧＣ期
シェアを取り戻そうとソフトを連発するあまり納期優先になってしまい完成度が下がった。
やっぱりサードの援護が減ったことで任天堂自身が必死にがんばらないといけなくなったからじゃないかな・・・
いい加減任天堂は大人が夢中になっても恥ずかしくないゲーム作ってください…
マリオとかポケモンとか子供騙ししかできないのかなあ
マリオとかポケモンとか子供騙ししかできないのかなあ
それはそれでいいんじゃない？？逆に大人向けゲーばっか作ってるところだってあるんだろうし。
大人が夢中になっても恥ずかしくないゲームって例えばどれでしょう。ＰＳ２には沢山あるそうですが。
MGSで
19 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:11:45 ID:HrUf2Mid
年齢制限がかかっているもの、敷居が高いものとかはどうだろうか？（渋めの
ＡＤＶも入ると思う）ＧＣでは、バイオ・エターナルダークネス・ＰＳＯあたり
かな。（他にも色々あるけれど、パッと思いついたものを。）
それと、別に任天堂が子供だましのソフトだけ作っているなんてことは無い
と思う。（出しているソフトの中で、売れているソフトの傾向を見ているだけ
で、全体的に見ると幅広いユーザーにソフトを供給しているわけだし。）
それと、マリオが子供だましなんてレッテルを貼っているだけだと思うん
だけれどね。（キャラの魅力で大ウケするキャラではなく、ゲームの出来が
良く売れたから人気が出たキャラなわけだし。当時のマリオの第一印象は、
「鼻が大きいオーバーオール姿のおじさん」だったし。）
ＡＤＶも入ると思う）ＧＣでは、バイオ・エターナルダークネス・ＰＳＯあたり
かな。（他にも色々あるけれど、パッと思いついたものを。）
それと、別に任天堂が子供だましのソフトだけ作っているなんてことは無い
と思う。（出しているソフトの中で、売れているソフトの傾向を見ているだけ
で、全体的に見ると幅広いユーザーにソフトを供給しているわけだし。）
それと、マリオが子供だましなんてレッテルを貼っているだけだと思うん
だけれどね。（キャラの魅力で大ウケするキャラではなく、ゲームの出来が
良く売れたから人気が出たキャラなわけだし。当時のマリオの第一印象は、
「鼻が大きいオーバーオール姿のおじさん」だったし。）
20 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:17:06 ID:+bHnfXLP
21 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:18:39 ID:PjZ/m+GQ
任天堂のソフト、スターフォックスアサルトはかなりいい出来･･･。
って、あれ開発ナムコだった！orz
って、あれ開発ナムコだった！orz
>>1
昔から外注は多いよ。
昔から外注は多いよ。
23 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:19:23 ID:A2JRi/eP
いやね、マリオ６４や時オカが凄すぎたんだ。あれを越えろってのが無理な話。
>>12が結論ぽいな
>>1
任天堂は金儲け主義だからだよ。
あれだけ金を持っているのに開発に金を掛けない。
ゲーマーから巻き上げた金を溜め込むだけで
ソフト開発に再投資して新しいゲームを作り出してゲーマーに還元しようとしない。
少ない開発資金で既存のキャラクターのマリオポケモンのブランドに頼った
安易なゲーム作りしかしない。
たしかに任天堂のゲームはそこそこ面白いんだけどただそれだけ。
どんだけすげーゲーム、面白いゲームを作れるかより
リスクを負わない金儲けだけ（しかも子供相手）が目的になっている。
もう任天堂は、子供だましのマンネリケチケチソフトメーカーに成り下がっちゃったんだよ。
任天堂は金儲け主義だからだよ。
あれだけ金を持っているのに開発に金を掛けない。
ゲーマーから巻き上げた金を溜め込むだけで
ソフト開発に再投資して新しいゲームを作り出してゲーマーに還元しようとしない。
少ない開発資金で既存のキャラクターのマリオポケモンのブランドに頼った
安易なゲーム作りしかしない。
たしかに任天堂のゲームはそこそこ面白いんだけどただそれだけ。
どんだけすげーゲーム、面白いゲームを作れるかより
リスクを負わない金儲けだけ（しかも子供相手）が目的になっている。
もう任天堂は、子供だましのマンネリケチケチソフトメーカーに成り下がっちゃったんだよ。
26 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:21:45 ID:VnVrFLhI
それよりなんで世界で売れなくなったんだ？
>>25
任天堂が金をかけないというか、他社がかけすぎてる気もする。
主題歌だとか、CGムービーとか。
それに、既存キャラ＝マンネリとも限らんぞ。
メイドインワリオなど、既存キャラを使って新しい斬新なゲームも作ってる。
任天堂が金をかけないというか、他社がかけすぎてる気もする。
主題歌だとか、CGムービーとか。
それに、既存キャラ＝マンネリとも限らんぞ。
メイドインワリオなど、既存キャラを使って新しい斬新なゲームも作ってる。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2004.htm
ソフトハウス別ランキング 順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂(+ポケモン) 821.8(1241.0) 18.9(28.5)
2 スクウェアエニックス 637.7 14.7
3 ポケモン 419.3 9.6
4 コナミ 414.4 9.5
5 バンダイ 305.4 7.0
6 カプコン 243.2 5.6
7 ナムコ 224.7 5.2
8 コーエー 204.4 4.7
9 SCE 148.6 3.4
年々任天堂ソフトの売り上げはどんどん上がってるな。
ゲーム業界が不況になったんじゃなく、ソニーだけが落ち込んだんだな。
もはやソニーはゲーム業界でいらない存在になりつつある・・・
ソフトハウス別ランキング 順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂(+ポケモン) 821.8(1241.0) 18.9(28.5)
2 スクウェアエニックス 637.7 14.7
3 ポケモン 419.3 9.6
4 コナミ 414.4 9.5
5 バンダイ 305.4 7.0
6 カプコン 243.2 5.6
7 ナムコ 224.7 5.2
8 コーエー 204.4 4.7
9 SCE 148.6 3.4
年々任天堂ソフトの売り上げはどんどん上がってるな。
ゲーム業界が不況になったんじゃなく、ソニーだけが落ち込んだんだな。
もはやソニーはゲーム業界でいらない存在になりつつある・・・
30 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:38:45 ID:HrUf2Mid
>>25
いやいや、投資したり（ファンドキュー設立時に、山内元社長が「私は
損をしてもお金に困るわけではありませんから」と私財２００億円を投入
した）、外注という形で中小企業を引っ張り上げたりしているから、単なる
金儲け主義ってことはないんじゃないか？（↓のように、今年は大規模な
投資を行うようだし。）
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/154/15452.html
いやいや、投資したり（ファンドキュー設立時に、山内元社長が「私は
損をしてもお金に困るわけではありませんから」と私財２００億円を投入
した）、外注という形で中小企業を引っ張り上げたりしているから、単なる
金儲け主義ってことはないんじゃないか？（↓のように、今年は大規模な
投資を行うようだし。）
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/154/15452.html
31 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:39:53 ID:M1RbGBiP
ピクミンをプレーすれば、こんなこと言えなくなるぞ
>>11-12>>14
あたりが定説かな
・・・まあ、それでも世界有数のソフト開発力を誇るソフトハウスであるのも確かだが
>>29まあ、わかってる上で言ってるんだろうけど、
世界売上での話をするスレなんじゃないかな。
又、据え置き限定だとさらにもう少し違った数字になるだろう。
実際まだまだ携帯市場は独占に近いことも事実なんだしね。
それとも、「現状の任天堂のソフト制作は国内と携帯機史上に絞った作りだから、
海外市場では多少不利になるのも仕方が無い」と言う説を唱えているのか?
あたりが定説かな
・・・まあ、それでも世界有数のソフト開発力を誇るソフトハウスであるのも確かだが
>>29まあ、わかってる上で言ってるんだろうけど、
世界売上での話をするスレなんじゃないかな。
又、据え置き限定だとさらにもう少し違った数字になるだろう。
実際まだまだ携帯市場は独占に近いことも事実なんだしね。
それとも、「現状の任天堂のソフト制作は国内と携帯機史上に絞った作りだから、
海外市場では多少不利になるのも仕方が無い」と言う説を唱えているのか?
６４ゼルダの延期は凄かった。
６４本体の発売が遅れたのもマリオが遅れたからだっけか。
６４本体の発売が遅れたのもマリオが遅れたからだっけか。
経営陣にすれば３～４年かけた300万本のビッグタイトル１本より
１年に20万本売れるソフトを10本出した方がいいって事ですかね
１年に20万本売れるソフトを10本出した方がいいって事ですかね
>>34
＞任天堂の総売上ってたしか70%以上が海外に
もしそれが本当なら（十分にありうる話だけど）、それだけ携帯市場での儲けが大きいということか
また、それはソフト売上だけの数字なの?
正直、携帯機に関しては任天堂のトップシェア独走はまだまだ続くと思う
PSP程度にそれが崩せるとは到底思えない。逆に据え置きに関しては
今後今以上に縮小していくと考えられる
＞任天堂の総売上ってたしか70%以上が海外に
もしそれが本当なら（十分にありうる話だけど）、それだけ携帯市場での儲けが大きいということか
また、それはソフト売上だけの数字なの?
正直、携帯機に関しては任天堂のトップシェア独走はまだまだ続くと思う
PSP程度にそれが崩せるとは到底思えない。逆に据え置きに関しては
今後今以上に縮小していくと考えられる
37 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:58:01 ID:A2JRi/eP
そこでレボリューションですよ。
というかEA様はマルチだからな。
…分かってるとは思うけどさ。
…分かってるとは思うけどさ。
海外の方がユーザーというか人口そのものが多いんだから仕方ないだろ。
任天堂は海外にも強いのならばそれもプラスでは?
43 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:08:11 ID:ljXL2pFB
ただ64時代は海外で無敵の強さを誇ったが
（ゼルダマリオ007ポケモンなど500万本超級ソフトがずらり）
GCになってゼルダやマリオの売り上げが100万程度に落ち着いている。
このままブランドが疲弊していくと海外でもやばいだろう。
（ゼルダマリオ007ポケモンなど500万本超級ソフトがずらり）
GCになってゼルダやマリオの売り上げが100万程度に落ち着いている。
このままブランドが疲弊していくと海外でもやばいだろう。
44 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:11:38 ID:A2JRi/eP
諸行無常。すべては移りゆく。ＥＡやテイク２もいずれ・・・・・。
>>1
つーか、開発力低下！とスレタイに書いておいて、
＞ほとんどの任天堂ソフトは外注頼み。
＞自社開発のソフトはほとんどない。
・・・はないだろ。
外注先（セガ、ナムコ含む）の開発力がひどいって言ってるんだけじゃん。
スレタイは「なぜ任天堂は自社開発をしなくなったのか？」が正解。
つーか、開発力低下！とスレタイに書いておいて、
＞ほとんどの任天堂ソフトは外注頼み。
＞自社開発のソフトはほとんどない。
・・・はないだろ。
外注先（セガ、ナムコ含む）の開発力がひどいって言ってるんだけじゃん。
スレタイは「なぜ任天堂は自社開発をしなくなったのか？」が正解。
46 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:17:05 ID:A2JRi/eP
全部自社開発してたら半年に一本ソフトが出るかでないかになっちまうぜ。
気のせいなんだが、SFC時代と比べても任天堂謹製のゲームの数は減ってないと思う。
ただ、カプコンやハドソンなどによるニンテンゲーが増えて、自社製品の比率が減って来たから、
減ったような錯覚を受けるんじゃないかと。
だれか詳しいデータ持ってたら頼む。
ただ、カプコンやハドソンなどによるニンテンゲーが増えて、自社製品の比率が減って来たから、
減ったような錯覚を受けるんじゃないかと。
だれか詳しいデータ持ってたら頼む。
48 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:32:39 ID:A2JRi/eP
去年のＧＣで出たソフトのうち自社開発は、ゼルダ４剣とピクミン２とドンキーコングジャングルビートだけ。
ジャングルビートは自社開発ではあるけど京都じゃなくて東京制作部だし。
ちなみに、１０８０°・・・・・・ＮＳＴ
カスタムロボ・・・・・ノイズ
ワリオワールド・・・・トレジャー
ドンキーコンガ２・・・ナムコ
ペーパーマリオ・・・・ＩＳ
くるりんスカッシュ・・エイティング
マリオテニス・・・・・キャメロット
マリオパーティ６・・・ハドソン
ジャングルビートは自社開発ではあるけど京都じゃなくて東京制作部だし。
ちなみに、１０８０°・・・・・・ＮＳＴ
カスタムロボ・・・・・ノイズ
ワリオワールド・・・・トレジャー
ドンキーコンガ２・・・ナムコ
ペーパーマリオ・・・・ＩＳ
くるりんスカッシュ・・エイティング
マリオテニス・・・・・キャメロット
マリオパーティ６・・・ハドソン
49 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:39:56 ID:wgHtYoS8
単にコラボが増えただけじゃないのか？
任天堂にも得手・不得手があるわけで、不得手の分野を他社と共同して克服
しようって感じかな。
それに、任天堂だけで開発してたら、ソフトのリリースも少なくなるしな。
任天堂にも得手・不得手があるわけで、不得手の分野を他社と共同して克服
しようって感じかな。
それに、任天堂だけで開発してたら、ソフトのリリースも少なくなるしな。
ボードゲーム→ハドソン
シューティング、野球→ナムコ
レース→セガ
たしかに。
シューティング、野球→ナムコ
レース→セガ
たしかに。
51 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:43:05 ID:A2JRi/eP
後はＲＰＧだな。
>>48
ＤＳに注力してたんじゃないの？
ＤＳに注力してたんじゃないの？
A・RPG＝カプコン
RPG＝キャメロット(黄金の太陽系)、IS(ペーパーマリオ系)他
RPG＝キャメロット(黄金の太陽系)、IS(ペーパーマリオ系)他
54 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:47:52 ID:A2JRi/eP
ＤＳも自社開発はマリオ６４ＤＳとバンブラとヨッシーとぐらい。今は犬とぶつ森とマリカを開発中か？
後は ワリオ・・・・・・・・ＩＳ
ポケモンダッシュ・・・アンブレラ
ヒトフデ・・・・・・・ミッチェル
アナザー・・・・・・・ＣＩＮＧ
後は ワリオ・・・・・・・・ＩＳ
ポケモンダッシュ・・・アンブレラ
ヒトフデ・・・・・・・ミッチェル
アナザー・・・・・・・ＣＩＮＧ
マリオカートはナムコ
プレイやんも任天堂の開発力低下問題として認められますか？
ナムコはゲーセン用のマリカーだったと思う。
59 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:53:05 ID:wgHtYoS8
>>52
確かに……。
ま、どっちにしても開発力そのものは低下してないんじゃないか？
６４マリオや時オカのようなソフトもあったが、６４とＧＣではハードのコンセプトも
違うし、同等同質のゲームを求めるのは無理だぞ。
ＦＣ，ＳＦＣのようにグラフィックも飛躍的に進歩した訳じゃないし、ハードの特性に
あわせたソフトをつくっているだけのような気がするな。
確かに……。
ま、どっちにしても開発力そのものは低下してないんじゃないか？
６４マリオや時オカのようなソフトもあったが、６４とＧＣではハードのコンセプトも
違うし、同等同質のゲームを求めるのは無理だぞ。
ＦＣ，ＳＦＣのようにグラフィックも飛躍的に進歩した訳じゃないし、ハードの特性に
あわせたソフトをつくっているだけのような気がするな。
60 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:54:02 ID:A2JRi/eP
ハードの特性に合わせて作ったソフト・・・・ルイージマンション。
61 ：名無しさん必死だな：05/02/22 18:55:41 ID:vzVu2F4I
pspの動画再生に対抗して5分くらい考えた末にでたものって感じ
62 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:02:40 ID:xFXtRfdB
ほんと任天堂、あとはDQやFFに匹敵する据え置きのRPGさえあれば最強なんだろうけどなあ。
有り余った資金で開発すべきだよ。
有り余った資金で開発すべきだよ。
63 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:04:01 ID:A2JRi/eP
いくら金かけて新規ＲＰＧつくっても、売り上げでＦＦＤＱを抜くのは無理。
64 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:04:47 ID:Wg5/t2SA
プレイやん？あんなもん何時の時代もこういうやつ買う奴居るなｗ・・・
というか、全盛期と謳われるSFCの頃でも任天堂は1年通して
そんなにソフトを出してはいなかったぞ。
確かにその時代も任天堂のゲームは面白かった記憶はあるが、
周りの他メーカーに比べるとまだまだ。という感じだった。
みんながマンセーしているN64の頃から負けハードに転落して、
急に他会社製作も含めて増えだした結果、任天堂の本来の開発力が明るみに出たと思う。
そんなにソフトを出してはいなかったぞ。
確かにその時代も任天堂のゲームは面白かった記憶はあるが、
周りの他メーカーに比べるとまだまだ。という感じだった。
みんながマンセーしているN64の頃から負けハードに転落して、
急に他会社製作も含めて増えだした結果、任天堂の本来の開発力が明るみに出たと思う。
67 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:06:25 ID:A2JRi/eP
いや、ＦＦＤＱに売り上げで勝てるＲＰＧを作るのはもう無理だって。
68 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:06:45 ID:tfzTZe0d
ＤＱはともかくＦＦはだめぽ。
69 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:09:42 ID:1oNjOZRE
>>67
でもDQFFに匹敵するようなRPGを作れる可能性があるメーカーは任天堂くらいしかない。
でもDQFFに匹敵するようなRPGを作れる可能性があるメーカーは任天堂くらいしかない。
70 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:10:35 ID:Wg5/t2SA
しかし、そういった状況でも、あれだけの売り上げをたたき出している任天堂
は改めてすごいよな。
ハード開発兼ソフト開発って大変だよ。立ち上げのイメージをしょってるわけだし。
は改めてすごいよな。
ハード開発兼ソフト開発って大変だよ。立ち上げのイメージをしょってるわけだし。
ＤＱよりおもしろいＲＰＧを作ってもＤＱよりも売れるなんてこと想像できないな
72 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:11:20 ID:Moa3HS9x
任天堂が作るとチビッコが対象のﾎﾟｷﾓﾝ系になる罠ｗ
>>1
「昔はよかった」は自分の首を絞めるだけだよ。
「昔はよかった」は自分の首を絞めるだけだよ。
74 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:13:14 ID:tfzTZe0d
>>73
ゲ趣味はいつも自分の首しめてますから！
ゲ趣味はいつも自分の首しめてますから！
>>70
任天堂、昔はビッグタイトル数本で鉄壁の強さを誇った。
しかし最近はタイトル小粒化、多売商法になってきている。
（200万本タイトルが30万本タイトル×7くらいに）
このままいくとセガと同じ道を辿りかねないのではないだろうか。
任天堂、昔はビッグタイトル数本で鉄壁の強さを誇った。
しかし最近はタイトル小粒化、多売商法になってきている。
（200万本タイトルが30万本タイトル×7くらいに）
このままいくとセガと同じ道を辿りかねないのではないだろうか。
正直RPGは洋物が一番じゃないかな
世界観自由度が段違いだろ
世界観自由度が段違いだろ
78 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:15:57 ID:Wg5/t2SA
>>72
というか、任天堂はシステム重視なんじゃないのか。
世界観とかよりもゲームデザインやシステムを得意とするゲームが多い。
ゼルダにしても、ＦＦなんかと比べたら、はっきりいって深みもあんまりない。けど、その分、ゲームシステムは
かなり高い。
深い設定のＲＰＧを作る人がいないだけで、人材が集まれば開発はするんじゃないだろうか？
というか、任天堂はシステム重視なんじゃないのか。
世界観とかよりもゲームデザインやシステムを得意とするゲームが多い。
ゼルダにしても、ＦＦなんかと比べたら、はっきりいって深みもあんまりない。けど、その分、ゲームシステムは
かなり高い。
深い設定のＲＰＧを作る人がいないだけで、人材が集まれば開発はするんじゃないだろうか？
>>1
＞期待されたスーパーマリオとゼルダの伝説の次世代機バージョン（ゲームキューブ）は期待はずれに終わった。
ゲームキューブ及び、ゲームキューブに出るソフトは、
結局今までと変わらない。従来機の延長に過ぎない。
（一部連動を活用したゲームもあったが）
山内組長や岩田社長がGC発売前に言ってたようなことは
実現・成功出来たと言えるのか怪しい
＞期待されたスーパーマリオとゼルダの伝説の次世代機バージョン（ゲームキューブ）は期待はずれに終わった。
ゲームキューブ及び、ゲームキューブに出るソフトは、
結局今までと変わらない。従来機の延長に過ぎない。
（一部連動を活用したゲームもあったが）
山内組長や岩田社長がGC発売前に言ってたようなことは
実現・成功出来たと言えるのか怪しい
任天堂は婦女暴行やら強盗やら放火やら人殺しやらに忙しくてゲームどころじゃないんだよ。
81 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:17:46 ID:Wg5/t2SA
>>80
ＧＫ乙！！
ＧＫ乙！！
82 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:18:23 ID:gjHN20SO
GCは海外では露骨に終了してるしDSも海外ではソフトがあまり売れなかったね。
83 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:19:37 ID:0C4ohRPk
宮本茂もピクミン程度のものしかつくれないし
84 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:20:14 ID:A2JRi/eP
ＧＫが湧いてきたな。
86 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:21:00 ID:Wg5/t2SA
そういえば、任天堂の開発部署ってあんまりきかない。
スクウェアとかだったら、第○開発事業部ってしっかり分別されているし。
その辺は関係はないのか？
スクウェアとかだったら、第○開発事業部ってしっかり分別されているし。
その辺は関係はないのか？
>>78
スーパーマリオRPGを作ったときはRPGの新たな可能性を見出したんだがなあ。
アクションゲームとRPGの融合。
これはゲーム機の世代が進むに連れて避けられない道である。
あの方向で任天堂はRPGの新次元を切り開くべきだった。
ペーパーマリオみたいな方向に行っちゃったのがもったいない・・・。
スーパーマリオRPGを作ったときはRPGの新たな可能性を見出したんだがなあ。
アクションゲームとRPGの融合。
これはゲーム機の世代が進むに連れて避けられない道である。
あの方向で任天堂はRPGの新次元を切り開くべきだった。
ペーパーマリオみたいな方向に行っちゃったのがもったいない・・・。
88 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:23:02 ID:6nHcq+E8
マリオやポケモンに頼りすぎ
子供しか喜ばない
子供しか喜ばない
>>86
情開・第一・第二くらいしか知らない。あとは子会社？
情開・第一・第二くらいしか知らない。あとは子会社？
今度はゼルダとの差別化が難しい
>>87
ペーパーマリオは名作。
ペーパーマリオは名作。
93 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:25:15 ID:Wg5/t2SA
サードよりも少ない人数で開発してそうな予感がしてきた。
（プロデューサー＆ディレクタークラスの）人数増やせば、開発力も上がったりして
（プロデューサー＆ディレクタークラスの）人数増やせば、開発力も上がったりして
GBAの黄金の太陽には圧巻だった、あれでキャメロット製作とはいえいい出来だった
まぁプレイやんなどどうでもいいんだが
まぁプレイやんなどどうでもいいんだが
ネタが尽きただけでは？
96 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:36:47 ID:xX0ahzaE
何出してもマンセーな信者のせいだろ
何出しても徹底的に叩くGKの存在も大きいけどな。
任天堂の事は俺達が過大評価していただけで
もともとこんなもんだったのかもな・・・
結局マリオとゼルダしか作れないんだよ。
きっと20年先もマリオとゼルダ作ってるよ。花札で。
もともとこんなもんだったのかもな・・・
結局マリオとゼルダしか作れないんだよ。
きっと20年先もマリオとゼルダ作ってるよ。花札で。
マリオゼルダの名前を出した時点で負けかな、と思う。
100
スターフォックスアドベンチャーとかあれ系統は、フォックスに拘らずに
新規ブランドで行けばもうちょっと売れたかもなあ。
フォックスとかは正直ブランド低下でもう限界やろ。
売れなかったフォックスのエンジン使ってなんかRPGっぽいの作れ。
新規ブランドで行けばもうちょっと売れたかもなあ。
フォックスとかは正直ブランド低下でもう限界やろ。
売れなかったフォックスのエンジン使ってなんかRPGっぽいの作れ。
102 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:54:05 ID:C/nNQr60
一部の大きいお友達を除いて普通はある程度年取ると任天堂から卒業しちゃうからね
まあ常に新しい子供が入園してくるからいいんじゃねえの？任天堂的には
まあ常に新しい子供が入園してくるからいいんじゃねえの？任天堂的には
RPGなんか作ったら子供がRPGみたいな面白いゲームがあるんだって知っちゃうだろ。
そうしたら任天堂より面白いRPGなんて山ほどあるんだから
子供の目がそっちに行っちゃう。
だからとにかく子供に与えるのはポケモンとマリオだけ。
なんでもかんでもポケモンとマリオで洗脳。
それしかないと思わせとかないとな。
で、そういう洗脳された子供が大人になって
自分の子供にやらせるゲームがやっぱりポケモンとマリオ。
任天堂は完全にこのループを狙っているよ。
そうしたら任天堂より面白いRPGなんて山ほどあるんだから
子供の目がそっちに行っちゃう。
だからとにかく子供に与えるのはポケモンとマリオだけ。
なんでもかんでもポケモンとマリオで洗脳。
それしかないと思わせとかないとな。
で、そういう洗脳された子供が大人になって
自分の子供にやらせるゲームがやっぱりポケモンとマリオ。
任天堂は完全にこのループを狙っているよ。
えーと、ポケットモンスターはRPGですよ？
マリオにもRPGはありますよ？
マリオにもRPGはありますよ？
ポケモンはRPGなんだが・・・
トンデモ過ぎて逆に笑える
トンデモ過ぎて逆に笑える
ポケモンは据え置きにほぼ出ないといっていいから意味ないし。
低年齢層固定だし、
ポケモンの効果はわかってるが、もう一本くらい上の層を狙えるRPGがないと厳しいな。
低年齢層固定だし、
ポケモンの効果はわかってるが、もう一本くらい上の層を狙えるRPGがないと厳しいな。
107 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:07:48 ID:xX0ahzaE
どっかで見たようなゲームも、任天堂が出すと、新規ゲームだもんなｗ
自称ゲーム通って楽な商売だなあ
自称ゲーム通って楽な商売だなあ
>>106
ドラクエとFFを除くと、RPGの売上というのはそこまで高くない。
金をかけて作り、金をかけて宣伝してやっとこさ売れる。
RPGの恩恵は思う以上に無いんだよ。
ラジアータも30万で終了だし、RPGそのものを特別視するのは危険だと思う。
>>107
いきなり何を言い出すんだ？意味がわからん
ドラクエとFFを除くと、RPGの売上というのはそこまで高くない。
金をかけて作り、金をかけて宣伝してやっとこさ売れる。
RPGの恩恵は思う以上に無いんだよ。
ラジアータも30万で終了だし、RPGそのものを特別視するのは危険だと思う。
>>107
いきなり何を言い出すんだ？意味がわからん
任天堂が駄目になっても任天堂に勝るメーカーがない絶望感
日本のゲームはいよいよ終わりだな
日本のゲームはいよいよ終わりだな
確かにRPGでFFDQN以外に売れてるったらｷﾓｦﾀご用達のテイルズシリーズとかか？
それならGCに一本あったしなぁ
それならGCに一本あったしなぁ
111 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:18:06 ID:xX0ahzaE
バイオ４も、マリオハザードにしとけば信者が買ったのにｗ
今や国産RPGなんてただのｷﾓｵﾀ製造ｹﾞｰﾑだろ
純粋無垢な子供達にその存在を知らせちゃ駄目だよ
純粋無垢な子供達にその存在を知らせちゃ駄目だよ
任天堂よりもSCEの方がやばいって。
外注に頼んでバグだらけｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
外注に頼んでバグだらけｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
RPGなんていらないだろ、無駄に時間かかるし。
好んでやってる奴ってホント暇なんだろうね。
時間のかかるゲームは現代の生活スタイルに合ってないよ。
好んでやってる奴ってホント暇なんだろうね。
時間のかかるゲームは現代の生活スタイルに合ってないよ。
115 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:23:50 ID:xX0ahzaE
>>114
信者がポケモンと物森は時間の無駄だってさｗ
信者がポケモンと物森は時間の無駄だってさｗ
117 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:28:46 ID:QQcl+dIr
なに期待してんだよ。元々任天堂には開発力なんてないって。ないものを落とすなんてムリムリ。
>>108
いや金のありあまってる任天堂だからこそ、利益はなきに等しくても
RPGブランドを立ち上げるべきだと思うよ。
（シェンムーみたいに赤字を垂れ流すことはないが）
やっぱり任天堂の弱点はRPG。一般というか、非アクションゲーマーをひきつけるのは
RPGなんだよ。
宣伝枠はたっぷりもってる任天堂だから宣伝に関しては有利だし。
いや金のありあまってる任天堂だからこそ、利益はなきに等しくても
RPGブランドを立ち上げるべきだと思うよ。
（シェンムーみたいに赤字を垂れ流すことはないが）
やっぱり任天堂の弱点はRPG。一般というか、非アクションゲーマーをひきつけるのは
RPGなんだよ。
宣伝枠はたっぷりもってる任天堂だから宣伝に関しては有利だし。
>>117
ピクミンは？
ピクミンは？
120 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:30:16 ID:xX0ahzaE
>>117
激しく同意ｗ
激しく同意ｗ
121 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:31:24 ID:A2JRi/eP
ＧＫ湧きすぎ。
122 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:32:04 ID:TxW+j54Q
最近の開発ではドンキーコングジャングルビートかな。
いいんじゃなーい。
いいんじゃなーい。
123 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:33:06 ID:xX0ahzaE
>>122
ボリュームなさ杉。まさに開発力不足が露呈したわけでｗ
ボリュームなさ杉。まさに開発力不足が露呈したわけでｗ
125 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:33:56 ID:gjHN20SO
ピクミンはすごいと言われてるけど要はRTSだからな
全然刺激のない開発現場では次々と頭脳流出が起きるのも仕方がない
全然刺激のない開発現場では次々と頭脳流出が起きるのも仕方がない
126 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:34:13 ID:TxW+j54Q
ボリュームあればいいってもんじゃなーい？
ボリュームがある方が良いっていうのは、
まさに貧乏人の思考ですね。
まさに貧乏人の思考ですね。
ｱﾝﾁ任天堂は何故か妙に任天ｹﾞｰに詳しいね
129 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:36:52 ID:A2JRi/eP
しょうがねえだろ貶すためだけに買う奇特な人たちだ。
130 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:37:18 ID:TxW+j54Q
ＳＣＥはアイトイに何もしてやれなかったけど、任天堂はタルコンガに音ゲー以外のもの（ＤＫＪＢ）を与えたのは素直に凄いと思う。
マリオ３をそのまま３Ｄにしたようなの作って欲しいな
132 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:41:15 ID:xX0ahzaE
133 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:46:17 ID:xX0ahzaE
GC＞DSとちょっとおかしくない？
ほめようがないゲームまでほめるなよｗ
ほめようがないゲームまでほめるなよｗ
どんなゲームもマンセーする奴はいるのに
そういった個人を一緒くたに妊娠という言葉で同一視して批判してる
テメーのほうがロクでもねぇよ。
そういった個人を一緒くたに妊娠という言葉で同一視して批判してる
テメーのほうがロクでもねぇよ。
褒めようがないｹﾞｰﾑて何すか？
任天堂のゲームはちょっとお子様向けに特化し過ぎだとはおもうけどね。
バイオ４のようなバイオレンスが売りのゲームが売れている現状を見て欲しい。
もう少しリアル路線の、大人がやるようなゲームを一本くらい作ってもいいんじゃないだろうか。
バイオ４のようなバイオレンスが売りのゲームが売れている現状を見て欲しい。
もう少しリアル路線の、大人がやるようなゲームを一本くらい作ってもいいんじゃないだろうか。
>>137
釣りはいいから
釣りはいいから
釣りじゃねぇ！本気の意見だ
140 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:55:45 ID:A2JRi/eP
エタダクやってみろ。決して面白いゲームじゃないが子ども向けではないことは確かだ。
あのカルト臭すぎるストーリーに惚れた。
あのカルト臭すぎるストーリーに惚れた。
141 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:57:04 ID:xX0ahzaE
>>140
エターナルダークネスもベタほめだったよねｗ
エターナルダークネスもベタほめだったよねｗ
ＦＥシリーズの中で今だに語り継がれる名作
「暗黒竜」、「外伝」、「紋章」、「聖戦」、「トラキア」を生み出した
『加賀昭三』氏率いるテルナノーグ最新作が２００５年春にPS2に登場
●『ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ』
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/02/10/104,1108023385,36305,0,0.html
●PS．COM特設サイト
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/050218/chara.html
●坂口×加賀ツーショット画像←必見！
http://yamaguchi.cool.ne.jp/kagatan/03.htm
坂口氏が師と仰いだ加賀昭三の最新作『ベルウィックサーガ』は４月２８日発売！！！！
>>1
人材不足サ♪
「暗黒竜」、「外伝」、「紋章」、「聖戦」、「トラキア」を生み出した
『加賀昭三』氏率いるテルナノーグ最新作が２００５年春にPS2に登場
●『ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ』
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/02/10/104,1108023385,36305,0,0.html
●PS．COM特設サイト
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/050218/chara.html
●坂口×加賀ツーショット画像←必見！
http://yamaguchi.cool.ne.jp/kagatan/03.htm
坂口氏が師と仰いだ加賀昭三の最新作『ベルウィックサーガ』は４月２８日発売！！！！
>>1
人材不足サ♪
143 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:58:36 ID:A2JRi/eP
加賀信者うぜえよ。
このスレを立てた香具師にふさわしいレベルの低い書き込みばかりだ。
餌がくると現れるなw
146 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:00:33 ID:8S8ITEHL
ファイヤーエムブレムよりティアリングサーガのほうが売れるだろうし、
実際そうなったら、珍天道はあざ笑われるね。
まあ、FEの根幹作ってたのが抜けたのだから
もはや珍天道からでるFEはクズ同然。
実際そうなったら、珍天道はあざ笑われるね。
まあ、FEの根幹作ってたのが抜けたのだから
もはや珍天道からでるFEはクズ同然。
147 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:01:40 ID:A2JRi/eP
便乗加賀信者のＧＫがいるな。
最近出たソフトは子供向けかつファミリー向けのソフトがほとんど、それは構わないんだけど
それを補うサードもあんまりソフト出してくれないし
任天堂が大人をピンポイントで狙ったソフトを出しても良いと思うんだけどなぁ
別にバイオレンスゲーとかじゃなくてもリアルなレースゲーとか
それを補うサードもあんまりソフト出してくれないし
任天堂が大人をピンポイントで狙ったソフトを出しても良いと思うんだけどなぁ
別にバイオレンスゲーとかじゃなくてもリアルなレースゲーとか
>>146
ティアリングサーガはＦＥと勘違いされてた・・
ティアリングサーガはＦＥと勘違いされてた・・
子供相手のマリオゲームしか作った事の無い任天堂社員に
まともな大人向けゲームが作れるわけ無いよ。
苦手な事に手を出さない任天堂はある意味賢明かもね。
その分野じゃ任天堂はケムコレベルの開発力しか持っていないようなもの。
任天堂の開発力の守備範囲って実はめちゃくちゃ狭いんだよね。
まともな大人向けゲームが作れるわけ無いよ。
苦手な事に手を出さない任天堂はある意味賢明かもね。
その分野じゃ任天堂はケムコレベルの開発力しか持っていないようなもの。
任天堂の開発力の守備範囲って実はめちゃくちゃ狭いんだよね。
PJJ4YqrA は脳内麻薬とかダラダラでてそう。
152 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:17:38 ID:A2JRi/eP
そりゃ凄い。小説家になれるかも。
153 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:18:31 ID:vA7M2RRA
今でもアクションゲームは
マリオブラザーズが好きだぁぁぁ！！
マリオブラザーズが好きだぁぁぁ！！
154 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:20:05 ID:8S8ITEHL
消費者ａ「あ、FEPS2ででるんだ。タイトル変わってるね」
消費者ｂ「あれ、ファイヤーエムブレムもでるみたいだぞ？」
消費者ａ「それ、みただけでクソジャン。」
消費者ｂ「ほんとだ。名前だけ似てる偽者ってことか」
消費者ａ「あぶなくだまされるとこだったぜ。」
消費者ｂ「あぁ、ヒデー会社だな。どこの会社だ？」
消費者ａ「珍天道？花札作ってるとこかよ（ｗ」
消費者ｂ「ラブホテルもやってたんだってよ」
消費者ａ「ドンキーコングも他の会社から奪い取ったんだぜ？」
消費者ｂ「昔は他社のゲーム、ドウドウとパクリまくってたしな」
消費者ａ「遊びにパテントは無い！と堂々とコピー宣言だからな（ｗ」
N64＝ﾒｶﾞﾄﾞﾗ
GC ＝ｻﾀｰﾝ
駄目さ具合の雰囲気的はこんな感じがする。
レボでコケて緩慢にセガと同じ道を歩むのか、独自路線が成功して据え置きで生き残れるか。
GC ＝ｻﾀｰﾝ
駄目さ具合の雰囲気的はこんな感じがする。
レボでコケて緩慢にセガと同じ道を歩むのか、独自路線が成功して据え置きで生き残れるか。
156 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:22:27 ID:8S8ITEHL
消費者ｂ「そうそうハゲの広報が消費者に向かって
テメエラは俺らのつけた値段でゲームかってりゃいいんだよ
ってほざいた前代未聞のアフォがいたよな、ここ」
消費者ａ「まだそのハゲ、上層部にいるらしいぜ」
消費者ｂ「ようするに反省はまったくしてないってことか」
消費者ａ「あぁ、ｿﾆｰが負けたらその瞬間からソフト価格を
暴騰させて、またロイヤリティぼったくるだろうな」
消費者ｂ「年間のソフト発売本数もまた制限するだろ？」
消費者ａ「今度は、消費者の年間ソフト購入本数も制限するぜ、この会社」
消費者ｂ「マジでありえるよな。とくにネットゲなんかは接続制限当然のように
してくるだろうな」
消費者ａ「当然だろうな。ソニーとＭＳにがんばって悪魔を倒してもらわんとな」
テメエラは俺らのつけた値段でゲームかってりゃいいんだよ
ってほざいた前代未聞のアフォがいたよな、ここ」
消費者ａ「まだそのハゲ、上層部にいるらしいぜ」
消費者ｂ「ようするに反省はまったくしてないってことか」
消費者ａ「あぁ、ｿﾆｰが負けたらその瞬間からソフト価格を
暴騰させて、またロイヤリティぼったくるだろうな」
消費者ｂ「年間のソフト発売本数もまた制限するだろ？」
消費者ａ「今度は、消費者の年間ソフト購入本数も制限するぜ、この会社」
消費者ｂ「マジでありえるよな。とくにネットゲなんかは接続制限当然のように
してくるだろうな」
消費者ａ「当然だろうな。ソニーとＭＳにがんばって悪魔を倒してもらわんとな」
精神病患者が紛れ込んでるぞー
158 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:25:10 ID:A2JRi/eP
ほっとけ。俺たちにはどうしようもない。
悪名高いマリオ地獄に一番苦しめられているのが任天堂社員。
マリオを使ったゲームしか作らせてもらえない。
子供は数年でマリオ地獄から卒業できるけど
任天堂社員は定年までマリオ地獄が続く。
彼らこそ最大の被害者かもね。
マリオを使ったゲームしか作らせてもらえない。
子供は数年でマリオ地獄から卒業できるけど
任天堂社員は定年までマリオ地獄が続く。
彼らこそ最大の被害者かもね。
160 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:26:07 ID:/GFHBGIr
とりあえず1はきもいと言っておこう
>>136
これだから素人は・・・ｗ
これだから素人は・・・ｗ
162 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:27:48 ID:8S8ITEHL
あれ？なんか妊娠が遠吠えしてるよ（ｗ
つかSCEの方が遙かにやばいだろ
GTも次で終わりかも
GTも次で終わりかも
>>162
いや、君の書き込みホント気持ち悪いから。
いや、君の書き込みホント気持ち悪いから。
165 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:31:07 ID:8S8ITEHL
166 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:32:14 ID:8S8ITEHL
ちょっと前に任天堂がリアルなゴルフゲームを発売たんだけど……
何だったっけアレは。ほら、初日800本しか売れなかったアレ
何だったっけアレは。ほら、初日800本しか売れなかったアレ
>>167
発売たんだけど→発売したんだけど
発売たんだけど→発売したんだけど
レジェンドオブゴルファーだっけ？
バトルゴルファー唯だろ
煽るときに誤字る香具師は良い奴
SCEIも任天堂もMSもライセンス料取ってるから全員悪魔。
任天堂はまだマシだろう。
ゲームセミナーとか、製作時のサードへの資金・ノウハウ貸しとか
（裏腹に任天堂チェック）、比較的サードとか開発者の卵に手厚い。
まあその代わり、総量規制が必要になったり少数のサードしか面倒見れないが。
ゲイツはDirectXとVisualStudioで開発者の負担を軽くしようとしてる。
また、将来的には.netとXNAの連携でさらに負担を軽くしようと意図している。
だからまだマシ。
ソニーが一番凶悪じゃねえかな。何も支援してないもの。
Cygwinだけ投げられて、いきなりゲーム作れる奴は殆ど居ないんじゃねえかな？
任天堂はまだマシだろう。
ゲームセミナーとか、製作時のサードへの資金・ノウハウ貸しとか
（裏腹に任天堂チェック）、比較的サードとか開発者の卵に手厚い。
まあその代わり、総量規制が必要になったり少数のサードしか面倒見れないが。
ゲイツはDirectXとVisualStudioで開発者の負担を軽くしようとしてる。
また、将来的には.netとXNAの連携でさらに負担を軽くしようと意図している。
だからまだマシ。
ソニーが一番凶悪じゃねえかな。何も支援してないもの。
Cygwinだけ投げられて、いきなりゲーム作れる奴は殆ど居ないんじゃねえかな？
174 ：名無しさん必死だな：05/02/22 22:04:41 ID:xX0ahzaE
>>172
任天堂様のオシリをなめて生き延びている会社に価値があるの？
任天堂様のオシリをなめて生き延びている会社に価値があるの？
>>173
残念！！！
ごめん、俺、はなわのほうが好きなんだ
>>174
あるよ。
そいつらがどう化けるかは分からんのだから、やらせようというのは
そもそも寄るな近づくな失せろのスタンスのS○EIよりは賢い。
あと「オシリをなめて生き延びている」という表現は、
必要最低限のサポートすらしない怠慢を、相手を貶すことで
チャラにしようという意志が見て取れるが、どうだろうか。
残念！！！
ごめん、俺、はなわのほうが好きなんだ
>>174
あるよ。
そいつらがどう化けるかは分からんのだから、やらせようというのは
そもそも寄るな近づくな失せろのスタンスのS○EIよりは賢い。
あと「オシリをなめて生き延びている」という表現は、
必要最低限のサポートすらしない怠慢を、相手を貶すことで
チャラにしようという意志が見て取れるが、どうだろうか。
>>172
>ゲームセミナーとか、製作時のサードへの資金・ノウハウ貸しとか
>（裏腹に任天堂チェック）、比較的サードとか開発者の卵に手厚い。
>まあその代わり、総量規制が必要になったり少数のサードしか面倒見れないが。
要するに任天堂に付き従うサード「だけ」は厚遇しますよってことね。それでカプコンは悲惨な目に…
>ゲームセミナーとか、製作時のサードへの資金・ノウハウ貸しとか
>（裏腹に任天堂チェック）、比較的サードとか開発者の卵に手厚い。
>まあその代わり、総量規制が必要になったり少数のサードしか面倒見れないが。
要するに任天堂に付き従うサード「だけ」は厚遇しますよってことね。それでカプコンは悲惨な目に…
178 ：名無しさん必死だな：05/02/22 22:26:53 ID:8RBYbWtU
GCに全くソフト供給がない状態なのに相変わらず信者の妄想汁だけは出まくってるな
オシリを舐めて生きていると言えばあそこだろ、ジーアーティスツ。
よく今まで生きてたなと思うよ。
よく今まで生きてたなと思うよ。
182 ：名無しさん必死だな：05/02/23 02:02:08 ID:sCNdUXM2
>>182のスレはプレイヤンのことか
即スレストくらってる
即スレストくらってる
重複だから当たり前ですな
185 ：名無しさん必死だな：05/02/23 12:01:24 ID:MXLzPHDA
ぷれいやんの音声が左右逆なのも、開発力の低下が原因
会社自体が必死じゃなくなった。
俺がFF4関連で手伝ってたときなんて、
スクウェアの奴とかもみんな任天堂で泊まり込んで必死にやってた。
俺がFF4関連で手伝ってたときなんて、
スクウェアの奴とかもみんな任天堂で泊まり込んで必死にやってた。
なんで任天堂に泊り込み？
ﾜﾗﾀ
任天堂の奴がスクウェアに泊まり込みの間違いか
任天堂の奴がスクウェアに泊まり込みの間違いか
189 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:13:35 ID:4BloT1iE
任天堂に開発力があったなんて幻想もいいところ。
宮本が一時期神がかっていただけ。
任天堂の力じゃない。
そして宮本の神通力が消えた今の任天堂なんて
マリオのブランドだけで安易な商売してる凡庸なハッタリメーカーでしかない。
化けの皮が剥がれたって感じだな。
宮本が一時期神がかっていただけ。
任天堂の力じゃない。
そして宮本の神通力が消えた今の任天堂なんて
マリオのブランドだけで安易な商売してる凡庸なハッタリメーカーでしかない。
化けの皮が剥がれたって感じだな。
190 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:20:11 ID:CtYmf5WP
それはどこぞの会社も同じだ。ＰＳ時代あの会社は輝いていた。ソフト売り上げでは任天堂にも勝っていた。
しかし、去年のソフトシェアでの順位は・・・・・・。
しかし、去年のソフトシェアでの順位は・・・・・・。
191 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:24:41 ID:8o8Jfoqv
売上なんてマリオやポケモンのような安定して定番化した
人気のキャラがあるか無いかの差だけ。
開発力も面白さも関係ない。
人気のキャラがあるか無いかの差だけ。
開発力も面白さも関係ない。
192 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:26:19 ID:/JurUqXU
ファミコン時代・・・任天堂、コナミ、エニックス
スーファミ時代・・・スクウェア
ブレステ時代・・・SCE、ナムコ、カプコン
プレステ2時代・・・コーエイ
スーファミ時代・・・スクウェア
ブレステ時代・・・SCE、ナムコ、カプコン
プレステ2時代・・・コーエイ
＞プレステ2時代・・・コーエイ
どうしてもこれだけは納得行かない
どうしてもこれだけは納得行かない
開発力とは何ぞや？
技術力？物量を突っ込めるマンパワー？作り込まれた密度？
技術力？物量を突っ込めるマンパワー？作り込まれた密度？
コーエーは開発力というより商売力
197 ：名無しさん必死だな：05/02/24 00:14:51 ID:lYXxojLH
金持ちになりすぎて危機感が無い。
しかももうソニーに対抗する事をあきらめてる。
子供市場がポケモンとマリオで安泰なので
そこをまったりキープできればいいと思ってる。
そこそこ面白い子供向けを適度に出しとけば一定のシェアは安泰だからな。
こんな舐めた考えじゃ開発力が低下して当然だ。
しかももうソニーに対抗する事をあきらめてる。
子供市場がポケモンとマリオで安泰なので
そこをまったりキープできればいいと思ってる。
そこそこ面白い子供向けを適度に出しとけば一定のシェアは安泰だからな。
こんな舐めた考えじゃ開発力が低下して当然だ。
199 ：名無しさん必死だな：05/02/24 00:41:46 ID:elEEgX21
レボ成功→現状維持
レボ失敗→マイクロソフトに吸収
どっちでも消費者にとってはうれしいな
ＸＢ２が大統一ハードになって一台で済むか
新しいゲームがレボから生まれるか二者択一
レボ失敗→マイクロソフトに吸収
どっちでも消費者にとってはうれしいな
ＸＢ２が大統一ハードになって一台で済むか
新しいゲームがレボから生まれるか二者択一
>>199
ゲーム屋においてあるゲームが全部洋ゲーに代わっても
一向に構わない場合には、嬉しいかもね。
確かにXNAとか.net+DirectXでゲーム作れるというのは魅力的。
ぶっちゃけ楽だもの、.netとDirectXは。
アセンブラで書くしかなかったエモーションエンジンよりは。
まあ、一向ゲイツがゲーム業界のトップに立っても俺は構わないと思う。
ただ、Sonyが飛んで任天堂が買収食らった後、
ゲイツが「日本のゲーム会社いらない、契約してやんない」とか言い出して
DirectX SDKの使用を日本人に禁じれば
日本のゲーム市場が全部ぶっ飛ぶことだけは覚悟したほうがいいけどね。
ゲーム屋においてあるゲームが全部洋ゲーに代わっても
一向に構わない場合には、嬉しいかもね。
確かにXNAとか.net+DirectXでゲーム作れるというのは魅力的。
ぶっちゃけ楽だもの、.netとDirectXは。
アセンブラで書くしかなかったエモーションエンジンよりは。
まあ、一向ゲイツがゲーム業界のトップに立っても俺は構わないと思う。
ただ、Sonyが飛んで任天堂が買収食らった後、
ゲイツが「日本のゲーム会社いらない、契約してやんない」とか言い出して
DirectX SDKの使用を日本人に禁じれば
日本のゲーム市場が全部ぶっ飛ぶことだけは覚悟したほうがいいけどね。
202 ：名無しさん必死だな：05/02/24 01:30:47 ID:elEEgX21
ゲイツはビジネスの天才
任天堂とＭＳがタッグを組めば実質最高の市場が完成する。
これにより戦国時代は幕を閉じ天下太平の世が訪れる。
あと５年と言わず
今のうちから業務提携してＸＢ２とレボが歩み寄るべき
ＸＢ２にＦＦやＤＱが出る日も近い。
任天堂とＭＳがタッグを組めば実質最高の市場が完成する。
これにより戦国時代は幕を閉じ天下太平の世が訪れる。
あと５年と言わず
今のうちから業務提携してＸＢ２とレボが歩み寄るべき
ＸＢ２にＦＦやＤＱが出る日も近い。
そんなの６４を成功と勘違いした事だと思いますよ
任天堂は昔から同じことをずっと続けている会社でしょ？
それに一定数のユーザー＋低年齢層を掴んでいるから問題なし。
ゲームユーザーが減ってきている状況で新規開拓しているのは任天堂ぐらいじゃないの？
なんとか２とか続編ばっかりのハードはハードは増えてもユーザーは減っていくよ。
それに一定数のユーザー＋低年齢層を掴んでいるから問題なし。
ゲームユーザーが減ってきている状況で新規開拓しているのは任天堂ぐらいじゃないの？
なんとか２とか続編ばっかりのハードはハードは増えてもユーザーは減っていくよ。
ゲイシは吸収させる道しか考えないかもしれんですな。
セルみたいなもんですよ。
重たい筐体だけは勘弁。
セルみたいなもんですよ。
重たい筐体だけは勘弁。
何もムキになって覇権を奪い返さなくなって今のままで充分やっていける
209 ：らい℃_°)ノ ◆RIDEONxuoc ：05/02/24 10:11:56 ID:bOZ1b79h
マリサンのリトライがメンドクサイ。ウェーブレースのメニュー周りが糞。
タクトの最後のタライフォースがめんどくさい作業。
F-ZEROGXの直線でのドリフト連続によって想定外のスピードがでてしまう。
動物番長の噛み付いた時操作してて感じが伝わらない。
スタフォアドベンチャーで戦闘が常に一対一。
すべてある程度プレイすれば簡単に気付くことが原因で手放しで
絶賛できなくなった勿体無いゲームたち。
これらすべてのゲームの説明書に名前があるデバッグ部隊
スーパーマリオクラブ。
GCになってからの彼らの仕事に疑問を感じられずにはいられません。
タクトの最後のタライフォースがめんどくさい作業。
F-ZEROGXの直線でのドリフト連続によって想定外のスピードがでてしまう。
動物番長の噛み付いた時操作してて感じが伝わらない。
スタフォアドベンチャーで戦闘が常に一対一。
すべてある程度プレイすれば簡単に気付くことが原因で手放しで
絶賛できなくなった勿体無いゲームたち。
これらすべてのゲームの説明書に名前があるデバッグ部隊
スーパーマリオクラブ。
GCになってからの彼らの仕事に疑問を感じられずにはいられません。
210 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:20:31 ID:lYXxojLH
金があるのにケチだから新しいゲームジャンルに投資しない。
マリオで手堅く確実に儲ける事だけ考えている。
ネットに消極的なのもその現れ。
ゲーム業界のパイオニアになる気概が無くとにかく手堅く儲ける事しか考えてない。
それが任天堂。
なぜセガのゲームがゲーマーに愛されて任天堂のゲームがそうではないのか？
セガは任天堂と違っていつだってチャレンジャーで必死に作っていたからだよ。
金銭的余裕も無い中で一生懸命工夫して一発逆転をいつも狙っていた。
任天堂のぬるいゲーム作りとは全く対極。
そういうセガの姿勢が作品に反映していたからセガのゲームは愛される。
そして任天堂のゲームからは何の感動も沸いてこない。
マリオで手堅く確実に儲ける事だけ考えている。
ネットに消極的なのもその現れ。
ゲーム業界のパイオニアになる気概が無くとにかく手堅く儲ける事しか考えてない。
それが任天堂。
なぜセガのゲームがゲーマーに愛されて任天堂のゲームがそうではないのか？
セガは任天堂と違っていつだってチャレンジャーで必死に作っていたからだよ。
金銭的余裕も無い中で一生懸命工夫して一発逆転をいつも狙っていた。
任天堂のぬるいゲーム作りとは全く対極。
そういうセガの姿勢が作品に反映していたからセガのゲームは愛される。
そして任天堂のゲームからは何の感動も沸いてこない。
211 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:21:58 ID:7Gk0PVU5
低下したというかオカリナやマリオ64を出した
64時代が凄すぎただけなんじゃないかと思う。
64時代が凄すぎただけなんじゃないかと思う。
212 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:22:45 ID:a4jjDxD/
スーパーマリオクラブは所詮バイトで雇われような連中だから。
>>212
マジ？
マジ？
ゲーム雑誌のレビュアーもバイトレベルの奴いたよな。
最近はそういうのも厳しい情勢だが。
最近はそういうのも厳しい情勢だが。
215 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:26:32 ID:pYFn0dju
やっぱりセガだよな。
かつて任天堂ごときガキ専用メーカーに敗れたのが
今でも理解できん
かつて任天堂ごときガキ専用メーカーに敗れたのが
今でも理解できん
ゲームはガキのものだから。
セガはおこちゃま受けが良くなかったからな
まぁソニーもそうなんだが
まぁソニーもそうなんだが
218 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:29:53 ID:a4jjDxD/
ガキは大事ですよ。
219 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:36:40 ID:pYFn0dju
任天堂って哀れだよな。
今任天堂を支持してるガキは
小学校高学年を境にしてSCEやセガハードに移行する。
一部頭がアレな連中だけはそのまま任天堂を支持する
残りカスになるけどな。
つまり任天堂ってビックリマンチョコみたいな
一時的なブームに過ぎん。
一生もののSCEやセガハードにはなれないってことだ。
今任天堂を支持してるガキは
小学校高学年を境にしてSCEやセガハードに移行する。
一部頭がアレな連中だけはそのまま任天堂を支持する
残りカスになるけどな。
つまり任天堂ってビックリマンチョコみたいな
一時的なブームに過ぎん。
一生もののSCEやセガハードにはなれないってことだ。
220 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:37:37 ID:a4jjDxD/
？？？？？？？
221 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:40:34 ID:pYFn0dju
今日はサクラ3がアナザーを粉砕する日か。
売上げ速報まだかなー。
売上げ速報まだかなー。
しかし、おこちゃまを次々とゲームに引き込んでる
任天堂の功績は大きいだろう。
数年毎に変わるおこちゃまに売り続けるのは本来はムズいんだが。
任天堂の功績は大きいだろう。
数年毎に変わるおこちゃまに売り続けるのは本来はムズいんだが。
223 ：らい℃_°)ノ ◆RIDEONxuoc ：05/02/24 10:43:03 ID:bOZ1b79h
224 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：05/02/24 10:43:35 ID:sGN6zXOl
まあその頼みの綱のお子ちゃまは少子化で減る一方なんですがね。
それはしょうがないだろ
動物番長は突き詰めればパズル的なゲームなのに、
狙った通りに食べるのが難し過ぎたな。
なんでロックオン形式にしなかったのかが未だに疑問。
良ゲーになれたかもしれないのに。
狙った通りに食べるのが難し過ぎたな。
なんでロックオン形式にしなかったのかが未だに疑問。
良ゲーになれたかもしれないのに。
任天堂はお金の使い方が面白くない
遊びにつながるような新しい技術の研究とかに投資すれば良いのに
数千億円が泣いてる
遊びにつながるような新しい技術の研究とかに投資すれば良いのに
数千億円が泣いてる
228 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:48:14 ID:rDGBVSjB
数ヶ月おきに買い替えが前提のソニー製品をガキが使い続けるのは難しい。
反対にやんちゃなガキが使うかもしれないことを想定し、頑強な作りのハードを販売する任天堂はネ申の領域に達していると言えよう
反対にやんちゃなガキが使うかもしれないことを想定し、頑強な作りのハードを販売する任天堂はネ申の領域に達していると言えよう
229 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:48:15 ID:a4jjDxD/
だから今レボに投資してるジャン。
230 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:48:47 ID:mlIRlxpD
確かに糞ニーのゴミハードはよく壊れるから、一生モノのハードになるのは無理だ。
世界中のみんなも嫌気がさしているから、次世代機戦争で敗北をし、ゲーム業界からオサラバするだろう。
まぁあんなゴミのようなゲームばかり出すとこが消えても誰も困りませんがね。
とりあえず今まで乙かれ糞ニー。そしてさようなら。
世界中のみんなも嫌気がさしているから、次世代機戦争で敗北をし、ゲーム業界からオサラバするだろう。
まぁあんなゴミのようなゲームばかり出すとこが消えても誰も困りませんがね。
とりあえず今まで乙かれ糞ニー。そしてさようなら。
部分的でもいいから、もう少し投資してもいいよな。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005022306890j0
こういうのとかさまだまだ実用できるレベルじゃないじゃない
ゲームで利用できれば面白いと思うんだけどな
こういうのとかさまだまだ実用できるレベルじゃないじゃない
ゲームで利用できれば面白いと思うんだけどな
莫大な資金があるからこそレヴォやＤＳのような
今迄の延長線上に無いハードによるチャレンジが可能とも言えるね。
１、２回派手にコケても立ち直れる余裕がある。
今迄の延長線上に無いハードによるチャレンジが可能とも言えるね。
１、２回派手にコケても立ち直れる余裕がある。
234 ：名無しさん必死だな：05/02/24 10:57:53 ID:Poq1pa2p
ネットゲームなんて極端に言えば実質ネットカジノだから、本当のゲーム会社を目指している任天堂が手を出したがらないのもうなずける。
儲けられればなんでもいいチョニーはガンガン手を出してるけど、社員がRMTを率先して行っているのは如何なものか…。
儲けられればなんでもいいチョニーはガンガン手を出してるけど、社員がRMTを率先して行っているのは如何なものか…。
235 ：名無しさん必死だな：05/02/24 11:05:29 ID:lYXxojLH
任天堂のおこちゃまゲームこそ最近の子供のゲーム離れの真の原因だよ。
子供のうちにマリオ地獄に苦しめられたトラウマが
子供を健全なゲーマーとして成長させる阻害要因になっている。
子供のうちにマリオ地獄に苦しめられたトラウマが
子供を健全なゲーマーとして成長させる阻害要因になっている。
ハードで競争せんでもソフトで競争すればいいがな。
でもMS支配だけは反対だけどな。
でもMS支配だけは反対だけどな。
>>234
いや任天堂はビジネスモデルとして不満があるから消極的なんだと思うけど。
いや任天堂はビジネスモデルとして不満があるから消極的なんだと思うけど。
>>235
何言ってんだと思った
何言ってんだと思った
>>238
一人でＣＰＵ相手に遊ぶ方がつまんねーけど。
麻雀でも将棋でも囲碁でもカードゲームでもボードゲームでも、マリオカートでも
決まりきったＡＩのＣＰＵを相手にするよりもネット対戦で対人を
相手にしたほうが面白いに決まってる。
一人でＣＰＵ相手に遊ぶ方がつまんねーけど。
麻雀でも将棋でも囲碁でもカードゲームでもボードゲームでも、マリオカートでも
決まりきったＡＩのＣＰＵを相手にするよりもネット対戦で対人を
相手にしたほうが面白いに決まってる。
>>234
ﾁｮﾆｰはネトゲごとにメーカーで勝手に金を巻き上げろや的なシステムにしてるのがカス
ﾁｮﾆｰはネトゲごとにメーカーで勝手に金を巻き上げろや的なシステムにしてるのがカス
インターネットが悪いと思うよ
昔は買ったゲームはそれなりにどれも楽しんでいたのに
今は情報が氾濫してしまって駄目なところが強調されてしまう。
マイナス面に目がいくのは日本人だけの特性かどうかは知らないけど
具体的に言うと、SCEだとｴｸｽﾀｰﾐﾈｰｼｮﾝとか蚊、任天堂で言うとﾙｲｰｼﾞﾏﾝｼｮﾝ、ｾﾞﾙﾀﾞ風のﾀｸﾄなんてのは
みんなやった事ないくせにｸｿｹﾞｰの代名詞みたいに普通に使っている。
しかもネット上のレビューを読んでると何となく自分ももうプレイしたような気になってきてしまうんだこれが
オレオレ詐欺の話を聞いてると（自分は一円も損してないのに）何だか腹がたってくるのと同じ原理。
だから任天堂に限らず「～ってろくなソフト出さねーよなー」と言われるのは止むを得ない
逆に「～は外れがないよなー」って最近聞かないしな
昔は買ったゲームはそれなりにどれも楽しんでいたのに
今は情報が氾濫してしまって駄目なところが強調されてしまう。
マイナス面に目がいくのは日本人だけの特性かどうかは知らないけど
具体的に言うと、SCEだとｴｸｽﾀｰﾐﾈｰｼｮﾝとか蚊、任天堂で言うとﾙｲｰｼﾞﾏﾝｼｮﾝ、ｾﾞﾙﾀﾞ風のﾀｸﾄなんてのは
みんなやった事ないくせにｸｿｹﾞｰの代名詞みたいに普通に使っている。
しかもネット上のレビューを読んでると何となく自分ももうプレイしたような気になってきてしまうんだこれが
オレオレ詐欺の話を聞いてると（自分は一円も損してないのに）何だか腹がたってくるのと同じ原理。
だから任天堂に限らず「～ってろくなソフト出さねーよなー」と言われるのは止むを得ない
逆に「～は外れがないよなー」って最近聞かないしな
243 ：名無しさん必死だな：05/02/24 11:45:44 ID:3THF4G6J
>>235が核心のようだな
244 ：名無しさん必死だな：05/02/24 11:59:34 ID:wehs9Z3S
もう次の据え置きハードは任天堂とＳＣＥの共同開発の統一規格にしたらどう？
そうすれば、任天堂のソフトかつてのミリオンセラーが蘇るかも･･･
そうすれば、任天堂のソフトかつてのミリオンセラーが蘇るかも･･･
>>244
だから１ハードで全部のゲームが遊びたいとか言ってる我儘兎小屋貧乏人は氏ね。
だから１ハードで全部のゲームが遊びたいとか言ってる我儘兎小屋貧乏人は氏ね。
>>244
Javaあたりが遜色なく動くマシンがあればいいんだろうけどね。
現状では、SRAM持ち出してもちょっとキツイかも知れない。
だからといってJavaチップとか言い出したら、Javaの意味がないし。
あと、他社排除ビジネスモデルを両者とも取ってるから
統一規格は難しいとは思うよ。
Javaあたりが遜色なく動くマシンがあればいいんだろうけどね。
現状では、SRAM持ち出してもちょっとキツイかも知れない。
だからといってJavaチップとか言い出したら、Javaの意味がないし。
あと、他社排除ビジネスモデルを両者とも取ってるから
統一規格は難しいとは思うよ。
>>244
それいいね
それいいね
249 ：２４４：05/02/24 12:52:02 ID:wehs9Z3S
つまり不良企業のソニーを超優良企業の任天堂が吸収する形になるわけですね。
ソニーの病気が移るから却下だな。
スレ違いだな
>>235
そもそもマリオ地獄ってなんだよ。
だったらPS2はFFドラクエ地獄や無双地獄かい。
たくさんソフトが出ないに越したことはないし、かといって新しい
シリーズや既存のシリーズのリリース数が減ったわけでもないし。
そもそもマリオ地獄ってなんだよ。
だったらPS2はFFドラクエ地獄や無双地獄かい。
たくさんソフトが出ないに越したことはないし、かといって新しい
シリーズや既存のシリーズのリリース数が減ったわけでもないし。
なんでもかんでもマリオー
麻雀までマリオー
麻雀までマリオー
昔の任天開発力＞＞今の任天開発力＞＞＞（越えられない壁）＞＞SCEの開発力＝うんこ
256 ：名無しさん必死だな：05/02/24 14:45:41 ID:lYXxojLH
テニスやろうとしたらマリオ。
レースもマリオ。
アクションもマリオ。
RPGもマリオ。
パーティーゲームもマリオ。
格ゲーもマリオ。
パズルもマリオ。
マリオ地獄に苦しめられた子供達はだんだんテレビゲームに興味を失っていく・・・
現在のゲーム不況は任天堂の責任だよ。
レースもマリオ。
アクションもマリオ。
RPGもマリオ。
パーティーゲームもマリオ。
格ゲーもマリオ。
パズルもマリオ。
マリオ地獄に苦しめられた子供達はだんだんテレビゲームに興味を失っていく・・・
現在のゲーム不況は任天堂の責任だよ。
257 ：それが名無しの仕様だ：05/02/24 14:47:11 ID:Ck3x92wt
>>256
分かったから、紫のシールでアスパラガスを束ねる作業に戻るんだ！！！！
分かったから、紫のシールでアスパラガスを束ねる作業に戻るんだ！！！！
258 ：名無しさん必死だな：05/02/24 14:49:15 ID:lYXxojLH
忘れてた。
ゴルフもマリオ。
ゴルフもマリオ。
260 ：それが名無しの仕様だ：05/02/24 14:50:51 ID:Ck3x92wt
つ～か｢PSPは大人向け｣なんて言ったアフォは度外視ですか、そうですか。
>>257
分かったから、ペットボトルのラベルを巻きつける作業に戻るんだ
分かったから、ペットボトルのラベルを巻きつける作業に戻るんだ
お子さんにとってはマリオは魅力あるキャラクターだと思うんだがなあ。
俺みたいなファミコンの洗礼を受けた世代もしかり。
難癖をつけるのは背伸びしたがってFFをやるような世代ぐらいなもんだろう。
マリオだから安心して買えるという面もあるし、汎用性が高いキャラでもあるし。
いやなら買わなきゃいい話しだしここで文句いうならメールして見ちゃどうよ。
「あなたがマリオばかり出すからマリオ地獄になってゲーム不況になったんですよ！
どうしてくれるんですか？」みたいにな。
ここまで釣られりゃ満足ですか？
俺みたいなファミコンの洗礼を受けた世代もしかり。
難癖をつけるのは背伸びしたがってFFをやるような世代ぐらいなもんだろう。
マリオだから安心して買えるという面もあるし、汎用性が高いキャラでもあるし。
いやなら買わなきゃいい話しだしここで文句いうならメールして見ちゃどうよ。
「あなたがマリオばかり出すからマリオ地獄になってゲーム不況になったんですよ！
どうしてくれるんですか？」みたいにな。
ここまで釣られりゃ満足ですか？
マリオはゲームの顔
安心マークだな
安心マークだな
子供はマリオに魅力感じてるのか
それなりに売れてるんだからどっちかっていうとマリオ天国なんじゃないの？
しかし本当にマリオばっかりだな
267 ：名無しさん必死だな：05/02/24 15:02:53 ID:lYXxojLH
マリオだから安心。
大人はそう考えて大人の都合でマリオの顔の入ったゲームを子供に買い与える。
マリオ地獄に苦しめられている子供達の気持ちもわからずに・・・
そんな子供達が成長したらゲーム嫌いになるのは当然。
ゲーム離れは任天堂の責任だよ。
大人はそう考えて大人の都合でマリオの顔の入ったゲームを子供に買い与える。
マリオ地獄に苦しめられている子供達の気持ちもわからずに・・・
そんな子供達が成長したらゲーム嫌いになるのは当然。
ゲーム離れは任天堂の責任だよ。
マリオは諸刃の剣。
マリオを登場させたソフトを出し過ぎると
「またマリオかよ。普通のキャラ使えよ。」
かといってマリオを使わないと
「マリオ使わないんじゃゲーム性に自信無いのか？」とユーザーは疑う。
マリオを登場させたソフトを出し過ぎると
「またマリオかよ。普通のキャラ使えよ。」
かといってマリオを使わないと
「マリオ使わないんじゃゲーム性に自信無いのか？」とユーザーは疑う。
GCでテニスしようかな
えっとGCで出てるテニスゲームは…
マリオテニス？これか。
GCでゴルフしようかな
GCで出てるゴルフゲームは…
マリオゴルフだな
GCでレースゲームしようかな
えっと（ｒｙ
マリオカートDDだな
GCで（ｒｙ
意識してないのにマリオゲームが増えていく
てかマリオしか思いつかないし
えっとGCで出てるテニスゲームは…
マリオテニス？これか。
GCでゴルフしようかな
GCで出てるゴルフゲームは…
マリオゴルフだな
GCでレースゲームしようかな
えっと（ｒｙ
マリオカートDDだな
GCで（ｒｙ
意識してないのにマリオゲームが増えていく
てかマリオしか思いつかないし
>>255
つーかSCEって全部外注じゃないのか？
>>267-268
わかったから電話に出ては「仕様です」と言って切る作業に戻るんだ。
>>269
>GCでレースゲームしようかな
ほれ
つ[F-ZERO GC]
つ[ウェーブレースGC]
つーかSCEって全部外注じゃないのか？
>>267-268
わかったから電話に出ては「仕様です」と言って切る作業に戻るんだ。
>>269
>GCでレースゲームしようかな
ほれ
つ[F-ZERO GC]
つ[ウェーブレースGC]
マリオ＝記号、って事に気づけ。
変なキャラあてて買われなくなるよりはマリオにしておいたほうが無難、ってことでしょ。
変なキャラあてて買われなくなるよりはマリオにしておいたほうが無難、ってことでしょ。
ある程度の売り上げは見込めるんだし、特にマリオを使わない理由もないだろ。
それとも何か、任天堂に版権とらせてリアル系スポーツゲーム作らせたいのか。
それとも何か、任天堂に版権とらせてリアル系スポーツゲーム作らせたいのか。
>>270
ウェーブレースてｗｗｗｑ
ウェーブレースてｗｗｗｑ
＞GCでテニスしようかな
簡単、ラケットとボールの代わりにGCを用意してｺｰﾄで叩きあえ！
＞GCでゴルフしようかな
楽勝、ゴルフクラブとGCを用意してかっ飛ばせ！
＞GCでレースゲームしようかな
楽々、GCにローラー付けて乗って友達と競争だ！
簡単、ラケットとボールの代わりにGCを用意してｺｰﾄで叩きあえ！
＞GCでゴルフしようかな
楽勝、ゴルフクラブとGCを用意してかっ飛ばせ！
＞GCでレースゲームしようかな
楽々、GCにローラー付けて乗って友達と競争だ！
ローラーを付けるのはちょっと面倒だな。
276 ：名無しさん必死だな：05/02/24 16:00:45 ID:sNWFdKgD
>>269
地味にﾜﾛｽ
地味にﾜﾛｽ
277 ：名無しさん必死だな：05/02/24 16:02:03 ID:ttKCXP9T
GC使ってる。先月ゲーム屋で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてすげぇ綺麗。ロードもメチャクチャ早い、マジで。ちょっと 感動。
しかもゲーム機なのにIBM+ATIだからマカー・アンチウィンテル派にもウケが良い。
GCはソフトが無いと言われてるけど個人的には十分だと思う。
PS2と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただネトゲーとかはちょっと怖いね。PSOなんてチートやりたい放題だしｗ
ゲームに関してはGCでもPS2も変わらないっしょ。PS2持ってないから知らないけど
FFDQがあるかないかでそんなに変わったらアホらしくて誰もGCなんて買わないっしょ。
個人的には『任天堂専用機』としてでも十分に買う価値があると思う。
あとさぁ、嘘かと思われるかも知れないけどグラフィックに関して
マジでRadeonX850XTPEを軽く凌駕していると思う。
つまり最新ハイエンドGPUですらGCには勝てないと言うわけでそれだけでも
個人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そしてすげぇ綺麗。ロードもメチャクチャ早い、マジで。ちょっと 感動。
しかもゲーム機なのにIBM+ATIだからマカー・アンチウィンテル派にもウケが良い。
GCはソフトが無いと言われてるけど個人的には十分だと思う。
PS2と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただネトゲーとかはちょっと怖いね。PSOなんてチートやりたい放題だしｗ
ゲームに関してはGCでもPS2も変わらないっしょ。PS2持ってないから知らないけど
FFDQがあるかないかでそんなに変わったらアホらしくて誰もGCなんて買わないっしょ。
個人的には『任天堂専用機』としてでも十分に買う価値があると思う。
あとさぁ、嘘かと思われるかも知れないけどグラフィックに関して
マジでRadeonX850XTPEを軽く凌駕していると思う。
つまり最新ハイエンドGPUですらGCには勝てないと言うわけでそれだけでも
個人的には大満足です。
GCは良作あるけど選択肢が少なすぎ
親が買ってきて子供がそのおこぼれを預かるってのはあるけどな。
…って言おうと思ったけど、俺はとりあえず超ゴジラだけが欲しかったのにマリオコレクションまで買ってきたことを思い出したｗ
…って言おうと思ったけど、俺はとりあえず超ゴジラだけが欲しかったのにマリオコレクションまで買ってきたことを思い出したｗ
親にマリオカート頼んでGBとメトロイド2買ってきたのはいい思い出
マリオだから安心 ってのはつまり
子「お母さんマリオ買っていい？」
母「お父さんに頼んでね」
子「お母さんバイオ買っていい？」
母「大人になってからにしろ！！」
ってことでは？
子「お母さんマリオ買っていい？」
母「お父さんに頼んでね」
子「お母さんバイオ買っていい？」
母「大人になってからにしろ！！」
ってことでは？
284 ：名無しさん必死だな：05/02/24 17:50:37 ID:J6mrwH2E
簡単でしょ
クリエータ自身が作りたいゲームユーザー層のゲームが作れないから開発力低下が起きた
と考えるべき
ディズニーと任天堂の共通点はここ
クリエータ自身が作りたいゲームユーザー層のゲームが作れないから開発力低下が起きた
と考えるべき
ディズニーと任天堂の共通点はここ
>>284
そりゃあ企画の時点でバグってることを意味する。
そりゃあ企画の時点でバグってることを意味する。
286 ：名無しさん必死だな：05/02/24 17:53:39 ID:TMhiJ4a6
∧＿∧
|.（｀□´ ）
⊂ つ ∧＿∧
ﾄﾞｶ... | |⌒I、│ （｀□´ ） 彡
..∧＿∧ ▼（＿_）.ノ ⊂ つ
（ ｀□´） ﾉ∩ ／ ／ ／ 彡
⊂ ／|⊂ 1 ヽ（＿（＿_） ﾊﾞｷ
| ＿／ ./( ｡A｡ )っ
（_＿） 彡 U ∨ ∨
|.（｀□´ ）
⊂ つ ∧＿∧
ﾄﾞｶ... | |⌒I、│ （｀□´ ） 彡
..∧＿∧ ▼（＿_）.ノ ⊂ つ
（ ｀□´） ﾉ∩ ／ ／ ／ 彡
⊂ ／|⊂ 1 ヽ（＿（＿_） ﾊﾞｷ
| ＿／ ./( ｡A｡ )っ
（_＿） 彡 U ∨ ∨
>>284
すまん、日本語でもう一度頼む。
すまん、日本語でもう一度頼む。
まあ、こういうことでしょ。
開発陣がユーザーの声に答えきれてない→ユーザーが開発力低下と感じる
俺はそうは思わんがなあ。
開発陣がユーザーの声に答えきれてない→ユーザーが開発力低下と感じる
俺はそうは思わんがなあ。
289 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:05:23 ID:lYXxojLH
291 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:19:22 ID:YyjU+qId
1は神
292 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:20:12 ID:a4jjDxD/
になろうとした人間。
に憧れていた猿。
294 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:25:28 ID:I6iCqcQR
>任天堂社員までがマリオ地獄に苦しめられている現状なんだよ。
チミー、そういうことは「くるりんスカッシュ」買ってから言いなさい。
チミー、そういうことは「くるりんスカッシュ」買ってから言いなさい。
>>294
くるりん社員乙。
くるりん社員乙。
296 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:34:25 ID:ZbfcnH8z
ゲーヲタの寄せ集めではなく、単なる企業に成り下がったからだとおも
297 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:36:30 ID:I6iCqcQR
ユーザーがマリオを求めてるんだろうなあ。
そうじゃないなら、くるりん売れてるよ。
そうじゃないなら、くるりん売れてるよ。
298 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:41:22 ID:zouqPhtn
ゲームにマリオというキャラを被せただけなのに、
ID:lYXxojLHは何がそんなに気に入らないのだか。
ID:lYXxojLHは何がそんなに気に入らないのだか。
299 ：名無しさん必死だな：05/02/24 18:42:00 ID:rNaSbOSB
マリオというブランドへの嫉妬としか思えない。
ＭＳもＳＣＥもこれといったキャラ思い付かないからね
ＭＳもＳＣＥもこれといったキャラ思い付かないからね
マイクロ→ゲイツ
SCE→久多良木
いるじゃん
SCE→久多良木
いるじゃん
>>300
ﾊｸﾞﾜﾛｽｗ
ﾊｸﾞﾜﾛｽｗ
任天堂専用機
>>283
GTもトロも子会社
GTもトロも子会社
304 ：名無しさん必死だな：05/02/24 19:09:36 ID:DEtGKHDR
>>287
お子様向けばかりのゲームを作ることに飽きた
お子様向けばかりのゲームを作ることに飽きた
トロやパラッパ育てられなかったからなあ。
パラッパはともかくトロはそれなりじゃないの
307 ：名無しさん必死だな：05/02/24 19:13:39 ID:DEtGKHDR
ディズニーの現状
今はアニメの制作会社すら無い状況(過去の遺産で食っていけるから)
今はアニメの制作会社すら無い状況(過去の遺産で食っていけるから)
すべて無能岩田のせい
309 ：名無しさん必死だな：05/02/24 19:19:47 ID:DEtGKHDR
任天堂もいずれディズニーのように、ソフトの販売だけをする
パブリッシャーだけの会社にしたいと思っている
重役ポジションに居ないゲーム開発者などはいずれ切られてしまうだろう
パブリッシャーだけの会社にしたいと思っている
重役ポジションに居ないゲーム開発者などはいずれ切られてしまうだろう
どっちかというと山内のせいじゃない？
軽薄短小をマリオやゼルダにまで押し付けた結果あの出来になった
軽薄短小をマリオやゼルダにまで押し付けた結果あの出来になった
その任天堂が東京開発部なんて作っちゃうんだからふっしぎー！
俺の大好きなスタフォまで糞になってもうた・・。
316 ：名無しさん必死だな：05/02/24 19:57:22 ID:3THF4G6J
>>256
まさにマリオハザードｗ
まさにマリオハザードｗ
任天堂と肩を並べる、或いは越してる日本のゲームメーカーってどこ？
318 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:12:28 ID:a4jjDxD/
とりあえずカプコンと言っておく開発力なら。
アーケード時代のカプコンならともかく今じゃそれはないな
320 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:21:53 ID:3THF4G6J
別にどこでも良いんじゃないか？
任天堂が何本出そうがクソゲーじゃんｗ
任天堂が何本出そうがクソゲーじゃんｗ
321 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:23:00 ID:lYXxojLH
本当に開発力のあるところはアーケードでヒットを飛ばす事ができる。
任天堂には無理だろうけどな。
任天堂には無理だろうけどな。
322 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:23:28 ID:a4jjDxD/
ドンキーコングが有るじゃないか。
323 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:24:28 ID:sboCuQt4
ソフトの開発能力だけでなく出荷前にイヤホンの左右チェックもしない、
もしくは出来ない糞会社ということがバレてしまったしね
もしくは出来ない糞会社ということがバレてしまったしね
324 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:25:23 ID:3THF4G6J
任天堂だから買うってのがｷﾓｲよなｗ
325 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:26:24 ID:a4jjDxD/
良スレにまたＧＫが湧き始めたな。
>>323
スクリプト解明まで仮置きについてはどう思われますか？
スクリプト解明まで仮置きについてはどう思われますか？
>>321
ドンキーコングをヒットと呼ばないのなら一体何本ヒットしたゲームがあるんだ？
ドンキーコングをヒットと呼ばないのなら一体何本ヒットしたゲームがあるんだ？
328 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:36:01 ID:3THF4G6J
良作だけで比べるならセガだな。
↓売れた本数でしか面白さが比べられないの？
↓売れた本数でしか面白さが比べられないの？
329 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:38:51 ID:Vb/aoXFJ
スタフォもキャラ特化になってから糞になったな。SFCのような、ヌルゲーマーお断りの硬派なシューティングゲーム路線でいけばよかったのに…。
330 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:41:44 ID:3THF4G6J
FZEROもセガらしく行けばよかったのに。つまらんゲームになったなあ。
GCってクソゲーしかねえ
GCってクソゲーしかねえ
331 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:43:48 ID:a4jjDxD/
任天堂を小遣い稼ぎの道具としか思ってないナムコはもう信用しない。
別にまじめに分析とかするスレじゃないのね。
がっかり。
がっかり。
333 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:44:16 ID:5d3zjv2y
ユーザーの期待が大きくなりすぎてないか
334 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:45:01 ID:a4jjDxD/
そうなんだよなみんな期待しすぎなんだよ。たかがゲームなのに。
任天堂のゲームに限って
もの凄いクオリティが要求される。
それもこれも64のせいだな。
もの凄いクオリティが要求される。
それもこれも64のせいだな。
336 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:52:30 ID:3THF4G6J
N64の頃の任天堂は神だったけど、GCでは全てダメ。
あと思考系（ADV、SLG、RPG他）にはN64から既に弱い。
あと思考系（ADV、SLG、RPG他）にはN64から既に弱い。
337 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:54:38 ID:a4jjDxD/
ゼルダは思考系じゃないのか？まあ、６４の頃は目新しさも有ったしねえ。
>>320
キミにとってはクソゲーでも業界トップのソフト販売数は変わらない
キミにとってはクソゲーでも業界トップのソフト販売数は変わらない
最近はだいぶまともになったと思うよ
２００４年以降発売の任天堂製作のＧＣソフトはどれも評判が良いしね
セカンドやサードが作ったのは知らんがな
２００４年以降発売の任天堂製作のＧＣソフトはどれも評判が良いしね
セカンドやサードが作ったのは知らんがな
340 ：名無しさん必死だな：05/02/24 22:12:05 ID:a4jjDxD/
ピクミン２は久々の良ゲーだった。
341 ：それが名無しの仕様だ：05/02/24 22:14:21 ID:Ck3x92wt
>>341
え？あれはひょっとしてギャグで言っていたのか？
え？あれはひょっとしてギャグで言っていたのか？
ぶっちゃけセガって開発力があるとは思えないのだが・・・・。
作りは雑すぎるし。糞ゲーしか出さないからハード屋も撤退しちまったのに。
なんでこの会社こんなにも騒がれているんだろうか？
作りは雑すぎるし。糞ゲーしか出さないからハード屋も撤退しちまったのに。
なんでこの会社こんなにも騒がれているんだろうか？
なんでＧＣになってから駄目になったんですか
この中にGCをもってる人は何割になるんだろうか。
少なくともマリカーをやったら考えは変わるだろう。
少なくともマリカーをやったら考えは変わるだろう。
マリカーDDも良いけどピクミン2も相当な良ゲー(個人的には神ゲー)
348 ：名無しさん必死だな：05/02/24 23:49:59 ID:Al2gVXnj
進歩してないって言うか時代についていけてないんじゃない
時代ってなんだよ。お前の気に入らないゲームを作らんから任天堂は時代遅れだと？
それともユーザーから子供層を切り離すのが先進性の証だとでも？
業界長期存続を念頭に置いた若年層獲得努力の必要性を認めないのか？
自分の生誕以前にも死亡以後にもこの世界は存在し得ないとでも思っているのか？
世界の中心である自分を軸にして天地は運行されるべきだと？
それともユーザーから子供層を切り離すのが先進性の証だとでも？
業界長期存続を念頭に置いた若年層獲得努力の必要性を認めないのか？
自分の生誕以前にも死亡以後にもこの世界は存在し得ないとでも思っているのか？
世界の中心である自分を軸にして天地は運行されるべきだと？
350 ：名無しさん必死だな：05/02/25 00:25:15 ID:lJJZy8mI
確かに任天堂を「時代遅れ」というのは正しいとは言えないかも知れない。
「時代錯誤」、しかもかなり倒錯気味なのが今の任天堂にお似合いだしなｗ
「時代錯誤」、しかもかなり倒錯気味なのが今の任天堂にお似合いだしなｗ
時代遅れだか何だか知らないが
任天堂の言う「異質な遊び」が求められているのかどうかは俺は疑う。
DSが出てもマリオ64は桁違いに売れるし
ワリオは異質というより定評で売れてるとしか思えん。
続くのは名前で売れてるとしか思えないポケモンダッシュだし。
結局従来と何も変わらない
任天堂の言う「異質な遊び」が求められているのかどうかは俺は疑う。
DSが出てもマリオ64は桁違いに売れるし
ワリオは異質というより定評で売れてるとしか思えん。
続くのは名前で売れてるとしか思えないポケモンダッシュだし。
結局従来と何も変わらない
ゲームに時代の流れも糞もないよな。
結局うれるんは名前
結局うれるんは名前
353 ：名無しさん必死だな：05/02/25 00:35:53 ID:3XBEQhhQ
結局出川のいう流行のゲームってのは、グラフィックが凄くて萌え要素があって
週間少年ジャンプに出てくるような厨ストーリーてんこ盛りなゲームのことだろ。
週間少年ジャンプに出てくるような厨ストーリーてんこ盛りなゲームのことだろ。
354 ：名無しさん必死だな：05/02/25 00:36:08 ID:+Hnkv8OR
マリオ＝最近の宮崎アニメ。定番と見るかコアな宮崎マニア向けの駄作と見るかそこが意見の別れ目。
ぶっちゃけて俺は大作小粒なんでもありのハリウッド映画のほうが娯楽性に富んでておもしろいと思う
ぶっちゃけて俺は大作小粒なんでもありのハリウッド映画のほうが娯楽性に富んでておもしろいと思う
｢きみマリオのゲーム作ってみない？」なんて言われたら光栄の極みだろ。
あのマリオだぜ！ゲームを代表するキャラクターじゃねえか
あのマリオだぜ！ゲームを代表するキャラクターじゃねえか
>>355
たしかにそうだが、あまりにも乱発しすぎて商品価値が下がってしまうのは恐ろしい。
たしかにそうだが、あまりにも乱発しすぎて商品価値が下がってしまうのは恐ろしい。
357 ：名無しさん必死だな：05/02/25 03:21:39 ID:5dMyIcLU
そもそも3Dゲームというものが異質であったことに気付け
358 ：名無しさん必死だな：05/02/25 03:30:24 ID:w8nlVzhF
>>355
宮本乙。
宮本乙。
359 ：名無しさん必死だな：05/02/25 03:40:24 ID:w8nlVzhF
宮本は自分の作り出したキャラのマリオが可愛くてしょうがない。
ゲーム界で神と崇められる宮本はうぬぼれて高慢になり
世界中のゲームを自分の分身のマリオで埋め尽くしたいという
思い上がった欲望に取り付かれている。
その宮本閻魔大王が造ったマリオ地獄で
定年までマリオのゲームだけを作らされる任天堂社員と
マリオのゲームだけしか遊ばせてもらえない子供達。
これが任天堂マリオ地獄の正体。
ゲーム界で神と崇められる宮本はうぬぼれて高慢になり
世界中のゲームを自分の分身のマリオで埋め尽くしたいという
思い上がった欲望に取り付かれている。
その宮本閻魔大王が造ったマリオ地獄で
定年までマリオのゲームだけを作らされる任天堂社員と
マリオのゲームだけしか遊ばせてもらえない子供達。
これが任天堂マリオ地獄の正体。
>>351
異質とかパラダイムシフトとか言ってるのは主に新規市場を開拓したいからだろ
最初からゲームする気が無い奴とか大人になってゲームから離れた奴とかを
呼び戻す為の方策。業界のネタ切れ感を緩和する目的もあるだろうが
今のゲームに満足してる連中にとってもゲームの裾野が広がったところで損する事はないだろ
異質とかパラダイムシフトとか言ってるのは主に新規市場を開拓したいからだろ
最初からゲームする気が無い奴とか大人になってゲームから離れた奴とかを
呼び戻す為の方策。業界のネタ切れ感を緩和する目的もあるだろうが
今のゲームに満足してる連中にとってもゲームの裾野が広がったところで損する事はないだろ
別にマリオ地獄でも構わない。
問題はそのゲームが面白いか否かだ。
あと、コラボはもうコリゴリ。
問題はそのゲームが面白いか否かだ。
あと、コラボはもうコリゴリ。
外注はしないでくれ たのむ
任天堂が新しく開発会社立ち上げるより
既にノウハウのある大手に外注した方が安上がりで
得なんだろうねぇ
既にノウハウのある大手に外注した方が安上がりで
得なんだろうねぇ
今の流れだと、任天堂は新規ユーザーを得ようとするばかりにそれ以上の既存ユーザーを失いそう。
自分も64の裏切りに耐え、GCについてきたけど、次世代機は様子見。
64時代は任天堂のゲームがメインで数が少なくても面白かった。
GCはソフトの種類も数も増えたが、いまいちな出来が多かった。
なんでこんなことに…
自分も64の裏切りに耐え、GCについてきたけど、次世代機は様子見。
64時代は任天堂のゲームがメインで数が少なくても面白かった。
GCはソフトの種類も数も増えたが、いまいちな出来が多かった。
なんでこんなことに…
>>364
空想上のゲームキューブは楽しいか？ 楽しくないんだろうな。
空想上のゲームキューブは楽しいか？ 楽しくないんだろうな。
N６４を神格視するほど面白いゲームは少ないんだけど、
なぜみんなN64を持ち上げるんだろう。
むしろGCの方が面白いゲームが多いと思うのだが。
PS2ではなくGCを買うほど任天堂が好きだが、それでもN６４では物足りなくて
PSを買ったし、PSの方が結果的に多く稼動した。
なぜみんなN64を持ち上げるんだろう。
むしろGCの方が面白いゲームが多いと思うのだが。
PS2ではなくGCを買うほど任天堂が好きだが、それでもN６４では物足りなくて
PSを買ったし、PSの方が結果的に多く稼動した。
岩田とっとと消えてくれないかな
GKとっとと氏んでくれないかな
3Dスティックの復活ｷﾎﾞﾝ
ＧＣのコントローラーは糞
ＧＣのコントローラーは糞
371 ：名無しさん必死だな：05/02/25 12:02:02 ID:2p+xadaO
DVDプレイヤーなんて今時５千円くらいで売ってるだろ。
PCで見れる
先週
ＤＳ 35825
ＰＳＰ17856
ご愁傷様・・・
ＤＳ 35825
ＰＳＰ17856
ご愁傷様・・・
>>374
マジ！？
マジ！？
メディクリにいくと全然違う数字。
PSPは4万切ったのがやばいけど、DSもなだらかに右下がり。
てか、PSP100万いかないんじゃないかとドキドキしてきた。
PSPは4万切ったのがやばいけど、DSもなだらかに右下がり。
てか、PSP100万いかないんじゃないかとドキドキしてきた。
せめて本体がDSと肩を並べるくらい売れてくれなきゃ
PSPのゲーム作る方も割りに合わないよな。
PSPのゲーム作る方も割りに合わないよな。
378 ：名無しさん必死だな：05/02/25 13:56:04 ID:2p+xadaO
DSのゲームは四本買って、今は一本。
三本中古屋に売ったから。中古屋を利用したのはSFC以来。
三本中古屋に売ったから。中古屋を利用したのはSFC以来。
380 ：名無しさん必死だな：05/02/25 15:37:49 ID:WAV/m1Hr
>>366
N64は３Dを効果的に使った斬新なゲームがたくさんでたから
その新鮮さから受ける衝撃が強く心に残ってるのだよ
マリオ64と時のオカリナで3Dアクションが完成してしまったために
ただ進化しただけのGCの作品ではその衝撃が感じられず面白くないと思ってしまう
PS2の数あるクソゲーよりおもしろくても
神であった過去の６４の記憶を超える体験を提供しない故にクソと言われてしまうのだよ
だから任天堂はゲーム機の性能の進化だけではゲームは限界だと言ったのだ
DSのように遊びを提案するゲーム機が必要だと悟ったのだよ
N64は３Dを効果的に使った斬新なゲームがたくさんでたから
その新鮮さから受ける衝撃が強く心に残ってるのだよ
マリオ64と時のオカリナで3Dアクションが完成してしまったために
ただ進化しただけのGCの作品ではその衝撃が感じられず面白くないと思ってしまう
PS2の数あるクソゲーよりおもしろくても
神であった過去の６４の記憶を超える体験を提供しない故にクソと言われてしまうのだよ
だから任天堂はゲーム機の性能の進化だけではゲームは限界だと言ったのだ
DSのように遊びを提案するゲーム機が必要だと悟ったのだよ
381 ：名無しさん必死だな：05/02/25 15:40:22 ID:dAsU2bw3
そうですね。
PS2で完成度の高い、密度の濃い（notボリューム)傑作ってなんだろうな。
上にあるように64ではマリオと時オカで感じたし、バンカズとウェーブレース
ゴールデン愛もそうかな。
任天堂は各ハードをだした初期の段階から完成度高いゲーム作るね。
上にあるように64ではマリオと時オカで感じたし、バンカズとウェーブレース
ゴールデン愛もそうかな。
任天堂は各ハードをだした初期の段階から完成度高いゲーム作るね。
383 ：名無しさん必死だな：05/02/25 15:59:21 ID:jtsdYQUM
２Dの職人的作り込みが通用しないってどういうことかな？
最近の３Dは本当にやらされてる感覚が強いぞ
質感も無い爽快感も無い、だから操ってる感覚が希薄
ゲームで最も重要なファクターは触った手触りだろ？
なんでそんな単純な事がわからないの？
最近の３Dは本当にやらされてる感覚が強いぞ
質感も無い爽快感も無い、だから操ってる感覚が希薄
ゲームで最も重要なファクターは触った手触りだろ？
なんでそんな単純な事がわからないの？
384 ：名無しさん必死だな：05/02/25 16:12:44 ID:oKKRNawa
君にわかる事くらいみんなわかってる、そんな単純な事がわからないの？
それはさておき。
２Dに比べてプログラマが縫製できる部分が減ってきた、難易度も上がってきたというのが
職人的な作りこみ、とやらが減ってきた原因でしょ。
キャラクタを歩きから走らせる、という処理は、２Dではアニメパターンの切り替えと
移動の速度・加速度を調整するだけなんだけど、
３Dではモーションの調整もしないといけない。
３Dは比較的２Dよりもキャラが大きいことが多いから、２Dの時よりも粗が目立ちやすい。
色々要因があるのよ。きっと。
徐々に熟練度が上がってもゲーム機のスペックが上昇して更にできることが増え、
取り入れていくと、調整しなければいけないことが比例して増えていく。
今のゲームに比べて比較的規模が小さい過去の２Dゲームだからこそ、
手触りのいい操作感や細やかな気遣いが行き届いているものが多かったんじゃないかと。
それはさておき。
２Dに比べてプログラマが縫製できる部分が減ってきた、難易度も上がってきたというのが
職人的な作りこみ、とやらが減ってきた原因でしょ。
キャラクタを歩きから走らせる、という処理は、２Dではアニメパターンの切り替えと
移動の速度・加速度を調整するだけなんだけど、
３Dではモーションの調整もしないといけない。
３Dは比較的２Dよりもキャラが大きいことが多いから、２Dの時よりも粗が目立ちやすい。
色々要因があるのよ。きっと。
徐々に熟練度が上がってもゲーム機のスペックが上昇して更にできることが増え、
取り入れていくと、調整しなければいけないことが比例して増えていく。
今のゲームに比べて比較的規模が小さい過去の２Dゲームだからこそ、
手触りのいい操作感や細やかな気遣いが行き届いているものが多かったんじゃないかと。
×プログラマが縫製
○プログラマが調整
○プログラマが調整
388 ：名無しさん必死だな：05/02/25 16:29:01 ID:WAV/m1Hr
技術的ハードルが上がったから
分業せざるを得なくなり
嘗てのように
一人でプログラムを書きながらゲームのさわり心地を確かめるような
作り方が出来なくなった
分業せざるを得なくなり
嘗てのように
一人でプログラムを書きながらゲームのさわり心地を確かめるような
作り方が出来なくなった
>>387
383の
>質感も無い爽快感も無い、だから操ってる感覚が希薄
>ゲームで最も重要なファクターは触った手触りだろ？
部分への返事だったんだけど。
あと、聞きたいことが良くわからない。
早い話が、ゲームの規模が大きくなりすぎて細かい調整をするのが間に合わないし、
難易度も上がってるから大変だよ、って事なんだけど。
プロジェクトが大きくなって人が多くなりすぎてるってのもあると思う。
歯車感が強くなってモチベーションが高いレベルで保てないとか。
>>388
そんな感じ。
383の
>質感も無い爽快感も無い、だから操ってる感覚が希薄
>ゲームで最も重要なファクターは触った手触りだろ？
部分への返事だったんだけど。
あと、聞きたいことが良くわからない。
早い話が、ゲームの規模が大きくなりすぎて細かい調整をするのが間に合わないし、
難易度も上がってるから大変だよ、って事なんだけど。
プロジェクトが大きくなって人が多くなりすぎてるってのもあると思う。
歯車感が強くなってモチベーションが高いレベルで保てないとか。
>>388
そんな感じ。
たのしいねー
クラウドすごろく
ＦＦタクティクス
対戦格闘
チョコボダンジョン
トルネコダンジョン
アイテム・魔法名が同じだけの某ＲＰＧ
これじゃＦＦ・ＤＱ地獄だよww
アンタが言ってるのはゲームの本質を考えてないだけの低脳ってこった。
クラウドすごろく
ＦＦタクティクス
対戦格闘
チョコボダンジョン
トルネコダンジョン
アイテム・魔法名が同じだけの某ＲＰＧ
これじゃＦＦ・ＤＱ地獄だよww
アンタが言ってるのはゲームの本質を考えてないだけの低脳ってこった。
391 ：名無しさん必死だな：05/02/25 16:47:21 ID:2p+xadaO
アナザーでも開発力の低下がわかるね。
開発は任天堂じゃなくセカンドなんだけどね
394 ：名無しさん必死だな：05/02/25 17:15:33 ID:86/44s7J
でも、アナザーは浜通が語るほど神ではなかったよ。
今更浜通は信用せんけど、ＤＳではストーリーゲームは合わないことが実証されたタイトルだ。
今更浜通は信用せんけど、ＤＳではストーリーゲームは合わないことが実証されたタイトルだ。
>>394
いちいちageる馬鹿なんぞも誰も信用せんけどな。
いちいちageる馬鹿なんぞも誰も信用せんけどな。
396 ：名無しさん必死だな：05/02/25 17:18:18 ID:dAsU2bw3
＞DSではストーリーゲームが合わないことが実証されたタイトルだ。
意味不明。
意味不明。
アナザーはたかがベンチャー企業が作ったゲームだぞ？
FCからの任信だけど、開発力低下ってみんな言うのは、
昔より任天堂のゲームが面白くない
↓
面白く作れなくなった（アイデアを形に出来ない）
↓
よって開発力低下。
ってなってるんじゃない？自分はそう思ってたけど。
ただ考えてみると、技術がないんじゃなくて、基になるアイデア自体が低下（つまらなくなった）のでは？任天堂を過大評価（期待）しすぎると、面白いのに形にできない→開発力不足と誤魔化しそう。
昔より任天堂のゲームが面白くない
↓
面白く作れなくなった（アイデアを形に出来ない）
↓
よって開発力低下。
ってなってるんじゃない？自分はそう思ってたけど。
ただ考えてみると、技術がないんじゃなくて、基になるアイデア自体が低下（つまらなくなった）のでは？任天堂を過大評価（期待）しすぎると、面白いのに形にできない→開発力不足と誤魔化しそう。
いや単にやってる奴が年食っただけだと思うよ
それはもしかして、年をとったから正当な評価ができるようになったってこと？それとも年をとったからゲームに魅力を感じなくなったってこと？
>>399
アナザーで任天堂の開発力を測るのは無理だろうがヴォケ
アナザーで任天堂の開発力を測るのは無理だろうがヴォケ
アナザーの場合は開発力というより、調整力、統括力の低下なのかな？
でも続編じゃない新作としては及第点じゃない？そもそもDSっていうハードの制約のせいだな。GBAでもできるのにタッチパネル等を無理に使うから…
でも続編じゃない新作としては及第点じゃない？そもそもDSっていうハードの制約のせいだな。GBAでもできるのにタッチパネル等を無理に使うから…
それを言ったらポポロクロイスを発売したソニーはゲーム業界の恥さらしですが。
406 ：sage：05/02/25 23:19:54 ID:WAV/m1Hr
>>400
単純に昔のゲームと比べて
クオリティがとても下がったとか言うことはないと思う
当時感じた感動を提供できているかどうかが変わったのだと思う
初めてスーパーマリオワールドをプレイした感動を
マリオ６４では超えてくれたが
マリオサンシャインはマリオ６４ほどの衝撃はない
老い故に感動がないというのもあるだろうし
任天堂がなぜゲーム機の進化の方向を変えたがっているかの理由がそれだろう
ただ 若い人にはわれわれ老人ほどの経験がないから
革新的衝撃は必要ないのかもしれない
単純に昔のゲームと比べて
クオリティがとても下がったとか言うことはないと思う
当時感じた感動を提供できているかどうかが変わったのだと思う
初めてスーパーマリオワールドをプレイした感動を
マリオ６４では超えてくれたが
マリオサンシャインはマリオ６４ほどの衝撃はない
老い故に感動がないというのもあるだろうし
任天堂がなぜゲーム機の進化の方向を変えたがっているかの理由がそれだろう
ただ 若い人にはわれわれ老人ほどの経験がないから
革新的衝撃は必要ないのかもしれない
>406
確かに。説得力ありますね。となると、流れに乗れない古参ユーザーは切り捨てか…
>405
あれはただの移植＋αでしょ。新作を新機種で出すにしてはいまいち機能をうまく消化しきれなかったのではと言ってる。何でこういう話をするとすぐソニーと比べる人が出てくんの？
確かに。説得力ありますね。となると、流れに乗れない古参ユーザーは切り捨てか…
>405
あれはただの移植＋αでしょ。新作を新機種で出すにしてはいまいち機能をうまく消化しきれなかったのではと言ってる。何でこういう話をするとすぐソニーと比べる人が出てくんの？
ポポロは移植+αというか
移植＋α－2α＋バグ
だな。
移植＋α－2α＋バグ
だな。
アナザーでタッチパネルを無理矢理使うって…
かなりネガティブな発想だな。
あれGBAでやってもなあ。
かなりネガティブな発想だな。
あれGBAでやってもなあ。
411 ：名無しさん必死だな：05/02/26 19:55:30 ID:mp4xjYax
412 ：名無しさん必死だな：05/02/26 19:56:30 ID:ESO33fus
？？？？？？
>>411
詳しく
詳しく
414 ：名無しさん必死だな：05/02/26 20:49:00 ID:P1iChV02
悪い話なんて聞いたことないぞ？？
てか、アナザーをプレイした感想からＤＳの将来を語るが、ＤＳは制作するのにかなり視野が狭く、作り手によっては難しいハードだと思う。
まぁ、これは俺じゃなくても皆が薄々感じてることだろうけど、ストーリーか操作かどちらかに絞った内容を作らないとこのハードは扱いが難しいと思う。
アナザーはストーリーと操作を二つ取ったためにうまく噛み合わないものを作ってしまった感じがする。
推理なはずが、パズルを解く内容に変化してる辺り失敗作と思われても仕方がない。
てか、アナザーをプレイした感想からＤＳの将来を語るが、ＤＳは制作するのにかなり視野が狭く、作り手によっては難しいハードだと思う。
まぁ、これは俺じゃなくても皆が薄々感じてることだろうけど、ストーリーか操作かどちらかに絞った内容を作らないとこのハードは扱いが難しいと思う。
アナザーはストーリーと操作を二つ取ったためにうまく噛み合わないものを作ってしまった感じがする。
推理なはずが、パズルを解く内容に変化してる辺り失敗作と思われても仕方がない。
415 ：名無しさん必死だな：05/02/26 21:56:38 ID:VSFt5Ubr
アナザーの出来はなんなんだよ。はあー
416 ：名無しさん必死だな：05/02/26 22:36:03 ID:ESO33fus
ガタガタうるせえ。そこを何とかするのがクリエイターだ。
>>411
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
418 ：名無しさん必死だな：05/02/26 23:00:23 ID:ecDRlQ/1
結局2画面やタッチパネルを生かした面白さを説得力を持って証明できない。
任天堂の開発力の低下は明らか。
任天堂の開発力の低下は明らか。
419 ：名無しさん必死だな：05/02/26 23:04:25 ID:ESO33fus
２画面やタッチパネルはゲームを変える物ではなく、ゲームの操作を便利にする物だと考えたらどうだ？
420 ：名無しさん必死だな：05/02/26 23:11:37 ID:VSFt5Ubr
タッチパネルは有りだが、2画面は不要だったと思う
アナザーをやってみて、上の画面いるか？と感じた。
アナザーは方向ボタンとABボタンで操る方が楽だったりするしね
アナザーをやってみて、上の画面いるか？と感じた。
アナザーは方向ボタンとABボタンで操る方が楽だったりするしね
421 ：名無しさん必死だな：05/02/26 23:16:22 ID:ESO33fus
確かにタッチパネルでしか出来ないことを考えるのは難しい。２画面でしか出来ないことを考えるのも難しい。
だからいっそのこと、タッチパネルは操作を便利にするため、２画面も今まで１画面でゴチャゴチャしてた項目を
２画面に分けて見やすくするものぐらいにとらえてればいいと思う。
だからいっそのこと、タッチパネルは操作を便利にするため、２画面も今まで１画面でゴチャゴチャしてた項目を
２画面に分けて見やすくするものぐらいにとらえてればいいと思う。
422 ：名無しさん必死だな：05/02/26 23:20:42 ID:ESO33fus
と、まあ開発者も変に気張らず、楽につくってくれよと思う。４１６に書いたこともそう言うこと。
まあほうだね
>>421
どうにもｱﾅｻﾞｰは浜通誤爆な感じがしてならなかった。
SLG、SRPG、一部のRPGじゃあ神ﾃﾞﾊﾞｲｽなんだろうけどなぁ
ﾀｯﾁﾆｶﾞﾒﾝっつうものは・・・・・
と、PDAでｼﾑｼﾃｨｰをやって思った
どうにもｱﾅｻﾞｰは浜通誤爆な感じがしてならなかった。
SLG、SRPG、一部のRPGじゃあ神ﾃﾞﾊﾞｲｽなんだろうけどなぁ
ﾀｯﾁﾆｶﾞﾒﾝっつうものは・・・・・
と、PDAでｼﾑｼﾃｨｰをやって思った
2画面、タッチパネルは、
今までゲームをやらなかった人たちが、
ゲーヲタと同一ラインにたって遊べるように作られたデバイス。
十字キーABボタンに慣れきった私たちや開発者が、
操作性に難ありと思うことに無理はありません。
開発者が2画面を必要としないのなら、
上の画面は壁紙でも表示させとけばいいんです（アナザーの場合はうまく使っていたと思うよ）
今までゲームをやらなかった人たちが、
ゲーヲタと同一ラインにたって遊べるように作られたデバイス。
十字キーABボタンに慣れきった私たちや開発者が、
操作性に難ありと思うことに無理はありません。
開発者が2画面を必要としないのなら、
上の画面は壁紙でも表示させとけばいいんです（アナザーの場合はうまく使っていたと思うよ）
元々あって便利なデバイスぐらいのものだろう。
振動コントローラもアナログもそんなものだったし。
んであって便利ってのは大切。
そのうち作るほうも気をはらずに使いこなせるようになるさ。
振動コントローラもアナログもそんなものだったし。
んであって便利ってのは大切。
そのうち作るほうも気をはらずに使いこなせるようになるさ。
先に任天堂が示す必要があるのはタッチパネルと2画面を使い切るより、
全く使わなくても良いよって言うことを示す事だと思うけどね。
全く使わなくても良いよって言うことを示す事だと思うけどね。
428 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:47:03 ID:Zq+p494l
それバンブラか？あれＤＳで出す意味何もないな。
429 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:56:37 ID:Ql5Ur3QL
430 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:57:34 ID:Zq+p494l
ああ、なるほど無線通信か。
つーかタッチパネルと２画面は便利デバイスとして使えばいいじゃん。
メニューをタッチして選ぶくらいで良いんだよ・・・
メニューをタッチして選ぶくらいで良いんだよ・・・
あとゲームウォッチ版ドンキーコングの完全移植ができるYO
>>432
DSでドンキーコングが出たときにオマケとして付きそうだ
DSでドンキーコングが出たときにオマケとして付きそうだ
434 ：名無しさん必死だな：05/02/27 20:40:06 ID:Fi64YzXB
と言うより、もし新型ＤＳ出るんなら二画面ゲームウォッチをプリインストールしてほしいな。
このスレ、初めて来たが、何？>1の脳内妄想は？w
まともに議論する気さえ起こらんよ。
ただ一言、GK乙
まともに議論する気さえ起こらんよ。
ただ一言、GK乙
436 ：名無しさん必死だな：05/02/28 00:07:17 ID:aCzYpNwU
大手企業の中で分業体制をとってない任天堂だが
やはりそれも理由のひとつでは。
やはりそれも理由のひとつでは。
カプコン等のサードに自社ブランド製品を作らせたり、
DDRwithマリオのようなコラボ作品は分業じゃないのか。
ゲーム業界に於ける分業には詳しく無いからSCEやMSの分業体制の例を教えて下さい。
DDRwithマリオのようなコラボ作品は分業じゃないのか。
ゲーム業界に於ける分業には詳しく無いからSCEやMSの分業体制の例を教えて下さい。
438 ：名無しさん必死だな：05/02/28 00:58:54 ID:s9K/dxqT
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
このスレ、初めて来たが
439 ：名無しさん必死だな：05/02/28 01:15:43 ID:mpuLXGMF
任天ゲーは底が浅いのでので全くやり込む気にならない。
運任せの対戦ゲー・・・・本当にクソですね。
子供だましのスマブラの時点でもうダメだと思いました。
FEも加賀が居なくなり絵だけゲーになっちまった。
まさに松野抜けた後のオウガシリーズ。
なんか刹那楽しめたらおｋ見たいなそういうゲーム嫌いです。
スマブラが他社格闘ゲームの用に素晴らしい出来なら良かったのですが。
一番売れてるカップヌードルが一番おいしいラーメンではないのですね。
さみしいもんだね。
運任せの対戦ゲー・・・・本当にクソですね。
子供だましのスマブラの時点でもうダメだと思いました。
FEも加賀が居なくなり絵だけゲーになっちまった。
まさに松野抜けた後のオウガシリーズ。
なんか刹那楽しめたらおｋ見たいなそういうゲーム嫌いです。
スマブラが他社格闘ゲームの用に素晴らしい出来なら良かったのですが。
一番売れてるカップヌードルが一番おいしいラーメンではないのですね。
さみしいもんだね。
やったことない奴が言うもんじゃないな
バレバレですから
バレバレですから
441 ：名無しさん必死だな：05/02/28 01:17:15 ID:5fNgUlaM
「このスレ、初めて来たが」
妊娠が任天堂批判系スレで一言言う時の枕詞
妊娠が任天堂批判系スレで一言言う時の枕詞
スマブラの楽しさとGBAFEの楽しさ楽しみ方教えてくださいよ。
もし1プレイ100円なら１コインで止めるような出来ですね。
子供だましでソフトを売りつけ後は知らん顔。
まさに昔のバンダイのキャラゲーと同じですよ。
ゲームにこなれて来たら絶対任天堂のゲームは買いませんね。
もし1プレイ100円なら１コインで止めるような出来ですね。
子供だましでソフトを売りつけ後は知らん顔。
まさに昔のバンダイのキャラゲーと同じですよ。
ゲームにこなれて来たら絶対任天堂のゲームは買いませんね。
具体的な批判ができなからとりあえず「子供だまし」
は既にデフォだな。
は既にデフォだな。
まぁスマブラは友達とやらないと面白くないかもな
友達とやらないと。
友達とやらないと。
つーかな、いい年こいてスマブラすんな。
FEの出来に今更言うな。
それ以外だったらまだわかるけど
ここですでに評判悪いものの文句いっても意味ねぇから。
FEの出来に今更言うな。
それ以外だったらまだわかるけど
ここですでに評判悪いものの文句いっても意味ねぇから。
>>448
それもそうだ。スマンカッタ。
それもそうだ。スマンカッタ。
>>447
友達とやってもつまらないゲームはつまらないよ。
なんだよこの糞ゲーって感じで盛り上がるかもしれないけど、長続きはしないなぁ。
DBZ2とかすさまじく詰まらなかった。
で、スマブラは運運言ってるけどどの辺が運なのか教えてくれ。
友達とやってもつまらないゲームはつまらないよ。
なんだよこの糞ゲーって感じで盛り上がるかもしれないけど、長続きはしないなぁ。
DBZ2とかすさまじく詰まらなかった。
で、スマブラは運運言ってるけどどの辺が運なのか教えてくれ。
>>445
運がからむから糞という発想しかできないんだな。
逆に言えば運がからむからこそ多少腕の差があっても逆転できる。
対戦ツールとして腕の差があったら絶対に勝敗が覆らないという
のは必ずしも優れているとも言えない。
運がからむから糞という発想しかできないんだな。
逆に言えば運がからむからこそ多少腕の差があっても逆転できる。
対戦ツールとして腕の差があったら絶対に勝敗が覆らないという
のは必ずしも優れているとも言えない。
暴れで落とされた時のあの空虚な感じ。
手抜きでお菓子食べながらなら許せる。
しかし真剣にプレイしてる時に起きると切れるだろ。
SFCマリカが良くてマリカ64がクソなのもそれだ。
あの露骨なアイテム操作。やる気うせるわ。
それにやっぱり一番盛り上がるのは真剣勝負だからな。
お互い上手でないといけないという敷居があるけども。
そんな時運ゲーはゴミ箱よ。任天堂は所詮ガキの
ワイワイゲーしかだせないｳﾝｺ企業。
手抜きでお菓子食べながらなら許せる。
しかし真剣にプレイしてる時に起きると切れるだろ。
SFCマリカが良くてマリカ64がクソなのもそれだ。
あの露骨なアイテム操作。やる気うせるわ。
それにやっぱり一番盛り上がるのは真剣勝負だからな。
お互い上手でないといけないという敷居があるけども。
そんな時運ゲーはゴミ箱よ。任天堂は所詮ガキの
ワイワイゲーしかだせないｳﾝｺ企業。
453 ：芸無は数ある趣味のたったひとつ ◆IqnrAOIdCI ：05/02/28 01:54:32 ID:wWJ4RL4d
桃鉄なんて運ゲーの最たるものだからな
つまらなくて仕方ないよ
つまらなくて仕方ないよ
スマブラはバーチャみたいなジャンケンにならないところが特徴。
実力が確実に積み重なっていくジャンケン方式が好きな人にはスマブラは合わないと思うよ。
不確定要素がある中で、経験から最適な方法を瞬時に判断するのがスマブラの面白さだと思う。
この微妙なバランスを感じるには何回か対戦しないと駄目だから、1プレイ100円のゲーセンには置けない。
実力が確実に積み重なっていくジャンケン方式が好きな人にはスマブラは合わないと思うよ。
不確定要素がある中で、経験から最適な方法を瞬時に判断するのがスマブラの面白さだと思う。
この微妙なバランスを感じるには何回か対戦しないと駄目だから、1プレイ100円のゲーセンには置けない。
バーチャがジャンケンて。それに特化したDOAがクソだと知っていってるのかな。
まあスマブラは素晴らしい次世代ゲームという事で暴れで落とされても気にスンナと。
まあスマブラは素晴らしい次世代ゲームという事で暴れで落とされても気にスンナと。
起き上がりに超必ぶっぱなされて逆転されたらキレルタイプか？
>>455
ジャンケンって言ったのはDOAのような3すくみの状態じゃなくて、
この技にはこの技で100％完璧に勝てるって言う意味のジャンケン。
スマブラは微妙な高低差とか、後ろから他の奴に攻撃されたりとかで100％確定の状態が少ない。
これが運としか思えないんじゃスマブラは合わないって事です。
暴れられたら逃げて遠距離から攻撃すればいいじゃん。
ジャンケンって言ったのはDOAのような3すくみの状態じゃなくて、
この技にはこの技で100％完璧に勝てるって言う意味のジャンケン。
スマブラは微妙な高低差とか、後ろから他の奴に攻撃されたりとかで100％確定の状態が少ない。
これが運としか思えないんじゃスマブラは合わないって事です。
暴れられたら逃げて遠距離から攻撃すればいいじゃん。
>>1と全く関係ない話ししてるな。ここは。
459 ：名無しさん必死だな：05/02/28 02:39:28 ID:D+fEvRDK
テレビでスマブラ強いとされているやつのプレイを見て
勝てないなと思った。既存の格闘ゲームより、運の要素が強い事は認める。
ただアーケード出身の格闘ゲームと
家庭用ゲーム機出身の格闘ゲームを一緒にするなと言いたいね。
勝てないなと思った。既存の格闘ゲームより、運の要素が強い事は認める。
ただアーケード出身の格闘ゲームと
家庭用ゲーム機出身の格闘ゲームを一緒にするなと言いたいね。
格ゲーも2Dシューティングも
マニアが「こうあるべきだ」って思い込んで
それに合わないものは面白くても排除するんだから
そりゃ先細りするわな
マニアが「こうあるべきだ」って思い込んで
それに合わないものは面白くても排除するんだから
そりゃ先細りするわな
なぜ対戦格闘が売れなくなったか？スマブラをプレイするとその答えがわかる。
そりゃうまい奴が勝つだけじゃおもしろくないわな
シューティングとパズルにもいえるな
15連鎖とかやってられませんｗ
15連鎖とかやってられませんｗ
ゲーセンにあるようなドットの2Ｄ格闘なんて
マニアで無ければやる気にもなりませんよ
マニアで無ければやる気にもなりませんよ
スマブラ以降、ワンピ、ナルト等のキャラ格闘は簡単コマンドに
なっていった
それは音ゲーにもいえる
ビーマニがどんどんマニアックになっていく中で、
太鼓の達人やドンキーコンガが求められた
なっていった
それは音ゲーにもいえる
ビーマニがどんどんマニアックになっていく中で、
太鼓の達人やドンキーコンガが求められた
466 ：名無しさん必死だな：05/02/28 10:11:54 ID:RBbLjyV7
>>462
ある程度上達してくると上手い奴が勝たないとつまらないよ。
ある程度上達してくると上手い奴が勝たないとつまらないよ。
スマブラなんて結局上手い奴が勝つが。
アイテムスイッチで偶然要素も省きたいなら幾らでもはぶけるし。
アイテムスイッチで偶然要素も省きたいなら幾らでもはぶけるし。
PS2でもスマデラより売れてるのは5タイトルしかないんだがな。
５タイトルもあるのか
自分と自分の周りがクソと認定してるからクソ。
それが売れてるのは騙されてるか信者が買ってるだけ。
などと言い張る連中の多い事。
これこそ正にちらしの裏にでも書いてろと。
それが売れてるのは騙されてるか信者が買ってるだけ。
などと言い張る連中の多い事。
これこそ正にちらしの裏にでも書いてろと。
>>466
麻雀とかやったことないのかな？
麻雀とかやったことないのかな？
473 ：名無しさん必死だな：05/02/28 21:00:20 ID:DOG7GRR8
SFCの頃は新しい感覚のゲームが出てた
例
F-ZERO スターフォックス
でもGCは64のグラフィック向上劣化版ばかり
メトロイドくらいか？
新しかったのは
それくらい
売れなくて当然
例
F-ZERO スターフォックス
でもGCは64のグラフィック向上劣化版ばかり
メトロイドくらいか？
新しかったのは
それくらい
売れなくて当然
昔に比べてバグのあるソフトが多くなった気はする。
そういう意味では、開発力は落ちたかなあ。
そういう意味では、開発力は落ちたかなあ。
つピクミン
まあ、GCも64も持ってるけど64の方が楽しいハードだったな。俺の中ではムジュラが神。
GCはゲームボーイプレーヤー使ってる時間が一番長い。
まあ、GCも64も持ってるけど64の方が楽しいハードだったな。俺の中ではムジュラが神。
GCはゲームボーイプレーヤー使ってる時間が一番長い。
でも、まあ確かに今の任天堂のゲームの質はあまりいいとはいえないのは
確かだが・・・。ま、クソゲーは多くないが、良ゲーも多くないって言った方いいか。
無難にソフトを出しつつ、まあこんなもんか、っていう程度のソフトが最近多すぎる。
やべーぐらいハマルっていうのが、最近任天堂から出てないよな・・
まあ、だからこそ別に非難自体も少ないわけだが・・・どうもね。
確かだが・・・。ま、クソゲーは多くないが、良ゲーも多くないって言った方いいか。
無難にソフトを出しつつ、まあこんなもんか、っていう程度のソフトが最近多すぎる。
やべーぐらいハマルっていうのが、最近任天堂から出てないよな・・
まあ、だからこそ別に非難自体も少ないわけだが・・・どうもね。
やってないだけっしょ、はまりゲー出てるやん
マリオカート
どう森
DKJB
KTヨッシー
ワリオ3つ
バンドブラザーズ
マリオカート
どう森
DKJB
KTヨッシー
ワリオ3つ
バンドブラザーズ
そういう問題ではない
479 ：名無し募集中。。。：05/02/28 22:46:32 ID:XP1OnYeW
今まで任天堂は過大評価されていたね。
特に宮本が外国で持ち上げられるものだから
外人コンプレックスのある日本人は宮本をマンセーしすぎる。
それが任天堂の過大評価に繋がっている。
特に宮本が外国で持ち上げられるものだから
外人コンプレックスのある日本人は宮本をマンセーしすぎる。
それが任天堂の過大評価に繋がっている。
外国人なんて知るかよ。
そんなもん考えなくとも64のゼルダマリオは神だった。
そんなもん考えなくとも64のゼルダマリオは神だった。
オレの感覚では
マリオ64＞＞マリサン
時オカ≒４つの剣≒不思議の帽子＞ムジュラ＞＞風タク
フォックス64＞アサルト＞＞アドベンチャー
マリオストーリー＞ペーパー
開発力が落ちたと言うよりオレの舌が肥えてしまったのかもしれんが…
マリオ64＞＞マリサン
時オカ≒４つの剣≒不思議の帽子＞ムジュラ＞＞風タク
フォックス64＞アサルト＞＞アドベンチャー
マリオストーリー＞ペーパー
開発力が落ちたと言うよりオレの舌が肥えてしまったのかもしれんが…
サードがソフトださないから任天堂が出さないとソフトがまるででないと
いうことになってしまう。
↓
でもいくら任天堂でもそんなにラインはない。
だったら他社に委託だ！
↓
でも委託してもどういうゲーム作らせようかなぁ
↓
有名なゼルダとかなら他社もどういうゲームか知ってるだろ。
↓
丸投げ
いうことになってしまう。
↓
でもいくら任天堂でもそんなにラインはない。
だったら他社に委託だ！
↓
でも委託してもどういうゲーム作らせようかなぁ
↓
有名なゼルダとかなら他社もどういうゲームか知ってるだろ。
↓
丸投げ
リアルゼルダ
http://media.gameinformer.com/downloads/downloads2014/movies/zelda2/maturezelda.mpg
神ゲーの予感
問題は内容だけど期待したい
http://media.gameinformer.com/downloads/downloads2014/movies/zelda2/maturezelda.mpg
神ゲーの予感
問題は内容だけど期待したい
スマブラはアイテム無し終点タイマンの真剣バトルから
アイテム沢山ミュートシティ4人対戦のゴチャバトルと
全ての要素においてどの対戦ゲームよりも面白いと思ってる
アイテム沢山ミュートシティ4人対戦のゴチャバトルと
全ての要素においてどの対戦ゲームよりも面白いと思ってる
宮本はゼルダのディレクターしないから
宮本汁１００％ゼルダはもう無理さー
宮本汁１００％ゼルダはもう無理さー
>>483
凄い歓声だな。
凄い歓声だな。
489 ：らい℃_°)ノ ◆RIDEONxuoc ：05/03/01 05:30:56 ID:avTnK6Mr
麻雀と格闘ゲームを比べる奴始めてみた。
んでまた麻雀が優れているかのような書き方。
鬱屈でそうやって人を見下ろしたいのは判りますが。
あとスマブラは運だけでしょ。いい加減止めてください。
スマブラに金払って対戦したくないし、金をかけたくも無い（めったに無いよ）。
どこがどう麻雀と似てるのか？意味不明。
麻雀ははん荘やれば十分差は付きますよ。
スマブラの様な低質対戦ゲームを何時までも持ち上げるのはやめろ。
胃の中の蛙と何時になったら気づくんですかね。
暴れブッパ運特化ゲー。まさにユンチョイスレイヤー。
んでまた麻雀が優れているかのような書き方。
鬱屈でそうやって人を見下ろしたいのは判りますが。
あとスマブラは運だけでしょ。いい加減止めてください。
スマブラに金払って対戦したくないし、金をかけたくも無い（めったに無いよ）。
どこがどう麻雀と似てるのか？意味不明。
麻雀ははん荘やれば十分差は付きますよ。
スマブラの様な低質対戦ゲームを何時までも持ち上げるのはやめろ。
胃の中の蛙と何時になったら気づくんですかね。
暴れブッパ運特化ゲー。まさにユンチョイスレイヤー。
これが噂に聞くファビョーンか。
ファビョったな。よくもまあここまで。
スマブラ厨死ねと言い残して去らして頂こう。
>麻雀と格闘ゲームを比べる奴始めてみた。
そうか始めてみたのか。じゃあ文句言うなよ。
というツッコミを入れたかったがグッと我慢した（めったに無いよ）
そうか始めてみたのか。じゃあ文句言うなよ。
というツッコミを入れたかったがグッと我慢した（めったに無いよ）
格闘ゲームでは世界で一番売れてるのに…。
>>490こそが"井"の中の蛙な罠。
>>490こそが"井"の中の蛙な罠。
>>493
別に捨てゼリフなんか残さずに黙って逃げればいいのに。プライドだけ高い香具師の典型だな
別に捨てゼリフなんか残さずに黙って逃げればいいのに。プライドだけ高い香具師の典型だな
あれだろ
従来の格ゲーは死んだのに
格ゲーマニアにしか受けないのに
それを受け入れたらいいのに
誰でも楽しめる それが大衆娯楽なんだよ
スマブラのようなＳＴＧがそのうち出ると思うよ
つまり
シューティングファンがこんなの運だクソだ
などと抜かして認めないようなＳＴＧね
従来の格ゲーは死んだのに
格ゲーマニアにしか受けないのに
それを受け入れたらいいのに
誰でも楽しめる それが大衆娯楽なんだよ
スマブラのようなＳＴＧがそのうち出ると思うよ
つまり
シューティングファンがこんなの運だクソだ
などと抜かして認めないようなＳＴＧね
498 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:02:01 ID:3YpOrmUp
スマブラはキャラゲーだろ。
ただのキャラゲーだったらナルトの方が売れているだろうな。
格ｹﾞｰﾏｰキモイ
501 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:16:55 ID:zzRK9Y2r
ソウルキャリバー３には
リンク以外にもゼルダとガノンの参戦希望
ＦＥからもちょい入れてもらっても良い。
とにかく２のリンクが最高だったので。
リンク以外にもゼルダとガノンの参戦希望
ＦＥからもちょい入れてもらっても良い。
とにかく２のリンクが最高だったので。
ガードも避けも逃げるという選択肢すらあるのに
暴れれば勝てるだなんてうんこゲーマーもいいところ。
スパコン撃ってるのにノーガードでつっこんで負けたとか
そういうレベルですよ。
暴れれば勝てるだなんてうんこゲーマーもいいところ。
スパコン撃ってるのにノーガードでつっこんで負けたとか
そういうレベルですよ。
>>501
もうナムコにキャリバーエンジンでスマブラ作ってもらえばいいじゃん
もうナムコにキャリバーエンジンでスマブラ作ってもらえばいいじゃん
>>503
バーチャファイターにダルシム出せ並の戯言だな
バーチャファイターにダルシム出せ並の戯言だな
505 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:20:32 ID:IsDCyM/W
スマブラはキャラがかっこ悪いので、眼中にない
506 ：毒うなぎ(･x･) ◆krsRF/LAnQ ：05/03/01 21:54:09 ID:bSgrmKOj
「あきらめたらそこで試合終了ですよ。」
∧＿∧ ∧＿∧ ┌────────────────
(ﾞﾞヽ ´∀｀）')('（´∀｀ /ﾞﾞ) )) ＜ グローバルゲーミングネットワーク！！！
(( ＼ / ヽ / .└────────────────
（(⌒) ( ) (⌒)）
｀｀ヽ＿,) (,__,ﾉﾞ
ｌｌｌ ｌｌｌ
「ゲハ板」第２回２ｃｈ全板人気トーナメント・選挙対策本部
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109678627/
・投票日 3/6(日)
投票所
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
∧＿∧ ∧＿∧ ┌────────────────
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・投票日 3/6(日)
投票所
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
運ｹﾞｰだ何だと言うが結局「私はスマブラは嫌いです」で済む話だろうが
なんで此所まで引っ張るか・・・・
格ゲーマニアもそこまで保守的に無らんでもっと新しい物を認めていけば良い物を
現状じゃあ結局先細りしか無いというのが解らないのかね・・・
なんで此所まで引っ張るか・・・・
格ゲーマニアもそこまで保守的に無らんでもっと新しい物を認めていけば良い物を
現状じゃあ結局先細りしか無いというのが解らないのかね・・・
スマブラはあのランダム性があるからいつも新鮮な感じで楽しめるんだろう。
まあ設定でランダム性を限りなくゼロにすることもできるが。
まあ設定でランダム性を限りなくゼロにすることもできるが。
510 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:17:07 ID:Ly2Fi4Fv
私は対戦はいつも吹っ飛び率２倍、ストック１でやってます。
アイテムなしで最終か戦場をやれば運の要素は相手のミスくらいだしね。
512 ：名無しさん必死だな：05/03/02 01:35:30 ID:Wld10cw3
何でいつのまにかスマブラの話ばっかしてんの？問題は、任天堂自社ソフトのアタリショックがなぜ起きたかって事じゃないの？
スマブラは売上という実績を残したが、他の看板ソフトは従来に比べ売上も悪く、内容もいまいち。64は少数精鋭だったのにGCは中途半端。
これは、シェア奪回を目論むばかりに64を切り捨て、今まで主張してきたポリシーを無視した行動に出てしまったために、自分で自分の首を絞めてしまったのだと思う。
スマブラは売上という実績を残したが、他の看板ソフトは従来に比べ売上も悪く、内容もいまいち。64は少数精鋭だったのにGCは中途半端。
これは、シェア奪回を目論むばかりに64を切り捨て、今まで主張してきたポリシーを無視した行動に出てしまったために、自分で自分の首を絞めてしまったのだと思う。
看板ソフトの頂点が64だったのは同意だが、かといって
アタリショックと言えるほど粗製濫造してるわけじゃ無いだろ。
アタリショックと言えるほど粗製濫造してるわけじゃ無いだろ。
任天堂の真骨頂は、ありふれたゲームシステム、おなじみなキャラクターを使いながらも、
これでもかのアイデア練り込み、絶妙のバランス調整のための試行錯誤で
きっちりと面白いゲームに仕上げてくるとこと。
これは、例えばフレンチのベース（ブイヨン等）を作る際、
まったく同じ素材を使っても途中の仕事一つで味が雲泥の差になることに似ている。
つまり、妥協なき真摯な姿勢こそが任天堂の面白さの秘訣だったという訳だ。
今、任天堂の開発力低下が指摘されるが、
開発力低下が真なら、それはまさにその姿勢の不徹底が原因だと言えるだろう。
ただ、その不徹底は、任天堂が腐ってしまったことを意味する訳ではない。
これでもかのアイデア練り込み、絶妙のバランス調整のための試行錯誤で
きっちりと面白いゲームに仕上げてくるとこと。
これは、例えばフレンチのベース（ブイヨン等）を作る際、
まったく同じ素材を使っても途中の仕事一つで味が雲泥の差になることに似ている。
つまり、妥協なき真摯な姿勢こそが任天堂の面白さの秘訣だったという訳だ。
今、任天堂の開発力低下が指摘されるが、
開発力低下が真なら、それはまさにその姿勢の不徹底が原因だと言えるだろう。
ただ、その不徹底は、任天堂が腐ってしまったことを意味する訳ではない。
任天堂がゲーム開発への真摯な姿勢を徹底出来なくなったのは、
単純に「人材不足」が原因だと思われる。
昨今のゲームは昔のものと比べると、遙かに複雑で制作に手間暇のかかるものになっている。
これは、量的進化を懸念し、重厚長大を避けようとしている任天堂であっても、
ある程度まではどうしても避けようのない現実なのだ。
それに対して、任天堂の社員数は昔からほとんど増加していない。
これでは、ゲームの面白さと直接関係のない部分に
常にどこかしら煩わされてしまい、結果、真摯な姿勢の
不徹底に繋がってしまっているのも無理なからぬ話だと言えるだろう。
単純に「人材不足」が原因だと思われる。
昨今のゲームは昔のものと比べると、遙かに複雑で制作に手間暇のかかるものになっている。
これは、量的進化を懸念し、重厚長大を避けようとしている任天堂であっても、
ある程度まではどうしても避けようのない現実なのだ。
それに対して、任天堂の社員数は昔からほとんど増加していない。
これでは、ゲームの面白さと直接関係のない部分に
常にどこかしら煩わされてしまい、結果、真摯な姿勢の
不徹底に繋がってしまっているのも無理なからぬ話だと言えるだろう。
もちろんただ人を増やせば良いという訳ではないが、
少なくとも、常にスケジュールに余裕がないぎちぎちの状態であっては、
任天堂が任天堂らしい仕事が出来なくなるのは明白だろう。
これは、最近、任天堂のソフトが総じて作り込みが甘いと
感じる人が非常に多くなっていることからみてもそうだろう。
少なくとも、常にスケジュールに余裕がないぎちぎちの状態であっては、
任天堂が任天堂らしい仕事が出来なくなるのは明白だろう。
これは、最近、任天堂のソフトが総じて作り込みが甘いと
感じる人が非常に多くなっていることからみてもそうだろう。
>>517
ま、漏れは任天堂の作り込み・バランスは申し分ないと思ってるが
少々ボリューム不足の感は否めないなと紙マリオRPGやっててｵﾓﾀ
此所で言うボリュームってのはｸﾞﾗの綺麗さ、音等でなくて純粋なゲームとしてのボリュームだが・・
ま、漏れは任天堂の作り込み・バランスは申し分ないと思ってるが
少々ボリューム不足の感は否めないなと紙マリオRPGやっててｵﾓﾀ
此所で言うボリュームってのはｸﾞﾗの綺麗さ、音等でなくて純粋なゲームとしてのボリュームだが・・
したがって、任天堂は、もう一度任天堂らしさを取り戻すため、
人材を大幅に増強することが急務である。
現在任天堂には8000億円近いキャッシュがある。
このキャッシュの運用益が年に4～5%だとして、
ゆうに年300～400億円もの余剰資金が生み出される計算だ。
この余剰資金分だけ一気に人員を増強してはどうだろう？
いきなり任天堂社員と同等レベルの人材は集まらないと思うから、
子会社を作り本社社員とは給料格差を付けてやる形にすれば、
おそらく、その金で3000人程度の社員が一気に増員出来るはずだ。
人材を大幅に増強することが急務である。
現在任天堂には8000億円近いキャッシュがある。
このキャッシュの運用益が年に4～5%だとして、
ゆうに年300～400億円もの余剰資金が生み出される計算だ。
この余剰資金分だけ一気に人員を増強してはどうだろう？
いきなり任天堂社員と同等レベルの人材は集まらないと思うから、
子会社を作り本社社員とは給料格差を付けてやる形にすれば、
おそらく、その金で3000人程度の社員が一気に増員出来るはずだ。
3000人も増員すれば、仮に質的には今ひとつでも、
少なくともゲーム開発の雑務部分は背負わせれるはずだから、
本社社員は再びゲームの面白さ追求に専念出来るようになるだろう。
また、最初は質が低い人材であっても、
任天堂本社社員のノウハウや真摯な姿勢にじっくりと触れていれば、
やがてはその中からかなりの人数が成長し、
次世代を担うことも出来るようになるはずである。
少なくともゲーム開発の雑務部分は背負わせれるはずだから、
本社社員は再びゲームの面白さ追求に専念出来るようになるだろう。
また、最初は質が低い人材であっても、
任天堂本社社員のノウハウや真摯な姿勢にじっくりと触れていれば、
やがてはその中からかなりの人数が成長し、
次世代を担うことも出来るようになるはずである。
これが機能するようになれば、64をも超える名作を次々生み出し、
かつ、開発余力を背景に発売本数自体を増やすことも可能になるだろう。
そうすれば、EAから世界一のソフトメーカーの座を奪還し、
名実ともに業界のリーダーとしてゲーム業界の健全な発展に
責任をもって邁進することが出来るようになるだろう。
かつ、開発余力を背景に発売本数自体を増やすことも可能になるだろう。
そうすれば、EAから世界一のソフトメーカーの座を奪還し、
名実ともに業界のリーダーとしてゲーム業界の健全な発展に
責任をもって邁進することが出来るようになるだろう。
本気で書いていたら怖いぞ？
ちなみにキャッシュの運用益を人材確保に充てると
経常利益をその分だけ押し下げてしまうことになり、
今の経営安全度を下げてしまうことにはなる。
しかし、そうなってもなお、任天堂の経営安全度は
依然としてダントツ日本最高レベルのままだと予想されるし、
何より、金利の余剰から人件費を切りつめて利益を出すことより、
人員を増強してそのマンパワーの余剰でより大きな利益を目指す方が
経営として健全であり、投資家、社会双方により支持されるはずである。
経常利益をその分だけ押し下げてしまうことになり、
今の経営安全度を下げてしまうことにはなる。
しかし、そうなってもなお、任天堂の経営安全度は
依然としてダントツ日本最高レベルのままだと予想されるし、
何より、金利の余剰から人件費を切りつめて利益を出すことより、
人員を増強してそのマンパワーの余剰でより大きな利益を目指す方が
経営として健全であり、投資家、社会双方により支持されるはずである。
人材不足はともかく人材育成に注力すべきだ。
宮本がいなくなったらマジでやばいぞ
宮本がいなくなったらマジでやばいぞ
新説
596 ：名無しさん必死だな ：05/03/02 03:02:11 ID:lKsNQIXN
>>595
任天堂のソフトが強すぎるから
サードのソフトが売れないみたいな空気があるから、
わざと任天チェック甘くして＆コラボで関係修復で
レボでサードのソフトも購入予定ラインナップに
入れさせようって所じゃないですかね。
596 ：名無しさん必死だな ：05/03/02 03:02:11 ID:lKsNQIXN
>>595
任天堂のソフトが強すぎるから
サードのソフトが売れないみたいな空気があるから、
わざと任天チェック甘くして＆コラボで関係修復で
レボでサードのソフトも購入予定ラインナップに
入れさせようって所じゃないですかね。
アボガド
なんでスマブラみたいな家庭用パーチーゲーでムキになってるの。
バカじゃないの？接待ゲーだからマリパ見たく売れてるのに。
バカじゃないの？接待ゲーだからマリパ見たく売れてるのに。
528 ：名無しさん必死だな：05/03/02 07:45:57 ID:ZfxP6kkR
■任天堂 ゲーム機生産拠点を年内に中国へ移管
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-0301.htm
任天堂は、ゲームキューブ(ＧＣ)や、携帯型のゲームボーイアドバンス(ＧＢＡ)など家庭用ゲーム機生産の大半を今年末までに
中国の生産拠点に移管する方針を明らかにした。２月に発売する折りたたみ式の携帯ゲーム機、ゲームボーイアドバンスＳＰは当初から、全量を中国で生産。
ＧＢＡのカートリッジソフトなど、一部の商品以外は全面的に中国に生産を移す。
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-0301.htm
任天堂は、ゲームキューブ(ＧＣ)や、携帯型のゲームボーイアドバンス(ＧＢＡ)など家庭用ゲーム機生産の大半を今年末までに
中国の生産拠点に移管する方針を明らかにした。２月に発売する折りたたみ式の携帯ゲーム機、ゲームボーイアドバンスＳＰは当初から、全量を中国で生産。
ＧＢＡのカートリッジソフトなど、一部の商品以外は全面的に中国に生産を移す。
529 ：名無しさん必死だな：05/03/02 07:55:05 ID:YlN5hVK9
>>528終りだな任天堂
530 ：名無しさん必死だな：05/03/02 08:32:57 ID:y6iJFi0q
ここに来て、任天堂ゲーの面白さって一週した感じあるからね。
そうじゃ無くても他機種でも大手が似たような物だす現状だろ
正直、日本のゲームに飽きたってのが一番かも
その中で日本のゲームの基本＝任天堂だとしたら
そりゃ完全に「飽き」だよ。似たような事しかやってないもの
もうユーザーは全く違う物求めだしてるよ。
任天堂がやってる事はFCSFCでやってた事と変わりない。
変わりないから逆にGBA関係も売れたりしてる。
任天堂はFCSFCのあの感じが限界だと思うよ。限界と言うより
アレが任天堂のゲームの姿かもしれんね。
そうじゃ無くても他機種でも大手が似たような物だす現状だろ
正直、日本のゲームに飽きたってのが一番かも
その中で日本のゲームの基本＝任天堂だとしたら
そりゃ完全に「飽き」だよ。似たような事しかやってないもの
もうユーザーは全く違う物求めだしてるよ。
任天堂がやってる事はFCSFCでやってた事と変わりない。
変わりないから逆にGBA関係も売れたりしてる。
任天堂はFCSFCのあの感じが限界だと思うよ。限界と言うより
アレが任天堂のゲームの姿かもしれんね。
>>529
半導体からなにから全部中国だと勘違いしてない？
半導体からなにから全部中国だと勘違いしてない？
GKがいない時間帯は真剣で真面目なスレだ。
低下が深刻だからな
2Dこそゲームの本質。64こそ堕落の原点だろうに。
ぴくみんをほめている奴はアフォかと思う。他にゲームやったことないのかよ
>>536
ﾊｲﾊｲ、解りましたから厨房ﾀﾝは帰りましょうね～
他にゲームやったこと無いと言うのなら、先ずはお前が面白いゲームを挙げてみろよ
ﾃｲﾙｽﾞだの毒太だのﾋﾟｸﾐﾝよりツマラネゲームなど星の数ほどあるわ、この業界
ﾊｲﾊｲ、解りましたから厨房ﾀﾝは帰りましょうね～
他にゲームやったこと無いと言うのなら、先ずはお前が面白いゲームを挙げてみろよ
ﾃｲﾙｽﾞだの毒太だのﾋﾟｸﾐﾝよりツマラネゲームなど星の数ほどあるわ、この業界
>>536
GC持ってないからわかんないけどピクミンは面白そうだと思うぞ。
ああいうRTSライクなゲームは日本でなかなかないしね。
ていうか貶す前にまずお前がピクミンより面白いと思うゲームを挙げるのが
スジってもんだろう。
GC持ってないからわかんないけどピクミンは面白そうだと思うぞ。
ああいうRTSライクなゲームは日本でなかなかないしね。
ていうか貶す前にまずお前がピクミンより面白いと思うゲームを挙げるのが
スジってもんだろう。
家庭用で唯一成功したＲＴＳだよ？
低解像度でもユニットが判別できるように色で区分けした
というゲームデザインが卓越したゲーム。
ＡｏＥ２等とは趣きが違うが、あれはあれで面白いゲームだ。
低解像度でもユニットが判別できるように色で区分けした
というゲームデザインが卓越したゲーム。
ＡｏＥ２等とは趣きが違うが、あれはあれで面白いゲームだ。
関西出身の人間しか任天堂に就職しなくなったから。
日本人でも優秀なのは関東や中京出身の人間だがそいつらに見向きもされなくなったから任天堂は終わった。
実際日本で生まれた画期的な製品は全て関東及び中京出身の人間が発明している。
日本人でも優秀なのは関東や中京出身の人間だがそいつらに見向きもされなくなったから任天堂は終わった。
実際日本で生まれた画期的な製品は全て関東及び中京出身の人間が発明している。
542 ：名無しさん必死だな：05/03/02 19:56:16 ID:Ly2Fi4Fv
ええ？！何言ってるのこの人？
>>542
触れない方がいい。
触れない方がいい。
545 ：名無しさん必死だな：05/03/03 00:13:23 ID:sReQh/4d
利益優先体制になっただけだろ
もう任天
もう任天
ループしてきたんでこのスレ寿命
と夜中の２時過ぎに書き込んで寝る
と夜中の２時過ぎに書き込んで寝る
547 ：名無しさん必死だな：05/03/03 03:49:23 ID:+OnGMRPk
任天堂が利益優先態勢に入った…ゼルダの新作に表れている。みんなが待ち望んでいた64の正常進化型だったGCのデモとは打って変わってトゥーン。『リアルゼルダが爆弾抱えたらおかしいでしょ？』…
↓
みんなが望むのでリアル出します！
まじで『はぁ？』でした。
↓
みんなが望むのでリアル出します！
まじで『はぁ？』でした。
＞リアルゼルダが爆弾抱えたらおかしいでしょ？
全然おかしくねーよ！
全然おかしくねーよ！
リアルになるほどあのピーターパンルックは気持ち悪い。
宮本もそうおもってタクトにしたんだろうな。
リアルゼルダではスーツリンクを使わせればおｋ
宮本もそうおもってタクトにしたんだろうな。
リアルゼルダではスーツリンクを使わせればおｋ
タクトのトゥーンは宮元が言い出したことじゃなかったような・・・
リアルゼルダがマンガに出てくるような爆弾使ったら おかしいと思うが
てかあの爆弾ただの鍵だよもっと使えるようにしてくろ
てかあの爆弾ただの鍵だよもっと使えるようにしてくろ
あと売り方が汚い
nintendogsもポケモン商法
nintendogsもポケモン商法
通信使えばコンプできるんだからいいじゃん
マイナーチェンジ版あとで出すより全然マシ
マイナーチェンジ版あとで出すより全然マシ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 11:14:07 ID:+MgMr5aV
そんなの簡単だよ。任天堂に悪役がいなくなったから。
例).ドン山内、ボス荒川、フィクサー今西...etc.
例).ドン山内、ボス荒川、フィクサー今西...etc.
>nintendogsもポケモン商法
内容も知らずに叩いてる馬鹿がひとり。
内容も知らずに叩いてる馬鹿がひとり。
任天堂のやり口は子どもにしか通用しない
558 ：名無しさん必死だな：05/03/03 11:32:30 ID:+OnGMRPk
ポケモンは通信しないと全種類集められないので、友達と持ち寄って仲良く…ってことを又したいんだろうけど、
しまいにゃ本体・ソフトとも複数買ってる子供とか見ると無理に通信させようと内容を分けて売るのはどうかと思った。
しまいにゃ本体・ソフトとも複数買ってる子供とか見ると無理に通信させようと内容を分けて売るのはどうかと思った。
559 ：名無しさん必死だな：05/03/03 11:38:18 ID:KbCanxya
ninshindogs
ちわわ 柴 コーギー ダックス パグ
／妊娠_＼ ／妊娠_＼ ／妊娠_＼ ／妊娠_＼ ／妊娠_＼
.|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|.
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ '
ちわわ 柴 コーギー ダックス パグ
／妊娠_＼ ／妊娠_＼ ／妊娠_＼ ／妊娠_＼ ／妊娠_＼
.|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|. .|/-O-O-ヽ|.
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ ' ｀‐-＝-‐ '
ポケモン商法はゲーム性に繋がってるシナ
561 ：名無しさん必死だな：05/03/03 11:49:12 ID:+OnGMRPk
どうゲーム性なんだ？マジで教えてくれ。
ポケモンの交換は分からんが、GCとGBAのリンク、DSのタッチスクリーンと、アイデアは認めるけど本当にうまく使えてない気がする
というか、そこにこだわるばかりに本末転倒になってる気がする。
ポケモンの交換は分からんが、GCとGBAのリンク、DSのタッチスクリーンと、アイデアは認めるけど本当にうまく使えてない気がする
というか、そこにこだわるばかりに本末転倒になってる気がする。
キタヨとかメテオスやったことないんだろ？
ウッズみたいなのは糞だが
ウッズみたいなのは糞だが
GC-GBAの連動で上手く行ったのは四つの剣とパックマンくらいか？
なんで64で名作だったのがことごとくGCで駄作になったのか？
マリオ・ゼルダ・カスタムロボ・マリゴル・マリテニ・ウェーブレース・1080・マリカ・スタフォF-ZERO…
みんな良いゲームだったのに。コラボは任天堂じゃないってのは無しね。
看板タイトル貸して監修して任天堂の名前で販売してるんだから。64時代はそれでも面白かった。
マリオ・ゼルダ・カスタムロボ・マリゴル・マリテニ・ウェーブレース・1080・マリカ・スタフォF-ZERO…
みんな良いゲームだったのに。コラボは任天堂じゃないってのは無しね。
看板タイトル貸して監修して任天堂の名前で販売してるんだから。64時代はそれでも面白かった。
主観で話されても
主観なのか批判用に社が用意したガイドラインなのか。
カップラーメン企業の任天堂にカプコンやトレジャー、最近ではナムコが小間使いとして使われるのは普通に泣ける
64時代からもうダメなきざしはあった
572 ：名無しさん必死だな：05/03/05 00:28:05 ID:0W3/OZpl
初めてGK扱いされた。
任信にもそういう考えしてるやつがいてもいいだろ。もっと頑張ってほしいのにダメダメだから心配なんだよ。心配してなかったら初めからこのスレにいない。
こうやってファンが甘やかすから任天堂も調子に乗って詰めが甘くても買ってもらえるって思うんだよ。
まあ、ファンの形には色々あるとおもうけど、その幅を認めずに叩くのはどうかと思う。あえてあげ
任信にもそういう考えしてるやつがいてもいいだろ。もっと頑張ってほしいのにダメダメだから心配なんだよ。心配してなかったら初めからこのスレにいない。
こうやってファンが甘やかすから任天堂も調子に乗って詰めが甘くても買ってもらえるって思うんだよ。
まあ、ファンの形には色々あるとおもうけど、その幅を認めずに叩くのはどうかと思う。あえてあげ
573 ：名無しさん必死だな：05/03/05 00:29:11 ID:RNdajlqu
結論 お前らが年くったから。
俺の舌が肥えたから
575 ：名無しさん必死だな：05/03/05 02:45:40 ID:T3AhfXP1
マリカに関しては６４版が糞で
ＤＤで復活だと思うがね。
ＤＤで復活だと思うがね。
576 ：名無しさん必死だな：05/03/05 03:08:12 ID:Bw+LuRfP
ハーフライフやディアブロ、アンリアルやＧＴＡを始めとしたＰＣ洋ゲーで
舌の肥えた外人達にはスクエニの「レベル上げだけが進行において重要」なＲＰＧより、
「ゲームとしての面白さを追求したアクションやＦＰＳ」のが人気ある。
ゲームがＳＦＣの頃が楽しかったと多くの人が感じるのは普通だよ、
国産３Ｄシューティングでハーフライフに並ぶのがマジでバイオ４までなかった位、
今の日本メーカーのゲームは衰退の一途を辿っている。
成長が見られるのはセガ(アーケード)位だし。
最近の日本ゲーは制作者のオナニーばっかで、
ＥＡみたいに売れたゲームを分析して次回作にフィードバックする体制を敷いてるメーカーは少ない、
またスクエニのネットゲーム事業部みたく、
ユーザーからの意見や提案と折衝する事をクリエーターとして敗北だと勘違いしている、
客商売にあるまじき愚行をしているメーカーも多い。
ユーザーやファンの意見を聞き、レビューサイトや掲示板での
突っ込んだ不満や問題点を自ら分析する位やらんで何が
クリエーターだよ
舌の肥えた外人達にはスクエニの「レベル上げだけが進行において重要」なＲＰＧより、
「ゲームとしての面白さを追求したアクションやＦＰＳ」のが人気ある。
ゲームがＳＦＣの頃が楽しかったと多くの人が感じるのは普通だよ、
国産３Ｄシューティングでハーフライフに並ぶのがマジでバイオ４までなかった位、
今の日本メーカーのゲームは衰退の一途を辿っている。
成長が見られるのはセガ(アーケード)位だし。
最近の日本ゲーは制作者のオナニーばっかで、
ＥＡみたいに売れたゲームを分析して次回作にフィードバックする体制を敷いてるメーカーは少ない、
またスクエニのネットゲーム事業部みたく、
ユーザーからの意見や提案と折衝する事をクリエーターとして敗北だと勘違いしている、
客商売にあるまじき愚行をしているメーカーも多い。
ユーザーやファンの意見を聞き、レビューサイトや掲示板での
突っ込んだ不満や問題点を自ら分析する位やらんで何が
クリエーターだよ
そこでクラニンなんだが・・・・・あれちゃんと機能してるのか？ちゃんと意見聞いてるのかよ？
>>577
子供が多数だから少数のアドバイスを参考にする余裕ないかもね
ソフトを買って間もないであろう時期にするポイント登録で
ソフトの感想聞いてきてそれっきりなあたりやる気のなさを感じる
皆で変更願い出せば通じるかもしれないけど
子供が多数だから少数のアドバイスを参考にする余裕ないかもね
ソフトを買って間もないであろう時期にするポイント登録で
ソフトの感想聞いてきてそれっきりなあたりやる気のなさを感じる
皆で変更願い出せば通じるかもしれないけど
579 ：名無しさん必死だな：05/03/05 03:23:33 ID:Bw+LuRfP
サテラビューは最後の最期まで、終わるのが惜しまれたんだよ…
金食い虫になり株主からバッシングされ、渋々終わったんだよ
金こそ稼いでるがユーザーから罵詈雑言の嵐のスクエニネット事業部は、
ジョジョ第二部の「シーザーｱｱｱｱｱｯ！、今も我が心に…」
に匹敵したサービスを生み出した任天堂の過去にすら遠く及ばない。
ガンホーに至っては第三次産業(サービス・接客)が如何なる物かすら理解していない。
ラグナやＦＦ１１をやっている多くの人間はかつて存在した、
究極に近いサービスを行った最高のメーカー任天堂を
排他的な妊娠を生み出す糞メーカーとしか見ていない。
彼ら(平成生まれ)は熱い熱い想いを乗せ送り出されたセガのゲームを知らない。
ポリゴンよりコミカルで、トゥーンシェードより味のあるスプライトに全てを捧げたＳＮＫを知らない。
任天堂よ、レボリューションで本格的なネットゲームを作ってくれ！
田中を、ガンホーを滅ぼすイレギュラーたるナインブレイカーになれるのは最早任天堂だけだ！
金食い虫になり株主からバッシングされ、渋々終わったんだよ
金こそ稼いでるがユーザーから罵詈雑言の嵐のスクエニネット事業部は、
ジョジョ第二部の「シーザーｱｱｱｱｱｯ！、今も我が心に…」
に匹敵したサービスを生み出した任天堂の過去にすら遠く及ばない。
ガンホーに至っては第三次産業(サービス・接客)が如何なる物かすら理解していない。
ラグナやＦＦ１１をやっている多くの人間はかつて存在した、
究極に近いサービスを行った最高のメーカー任天堂を
排他的な妊娠を生み出す糞メーカーとしか見ていない。
彼ら(平成生まれ)は熱い熱い想いを乗せ送り出されたセガのゲームを知らない。
ポリゴンよりコミカルで、トゥーンシェードより味のあるスプライトに全てを捧げたＳＮＫを知らない。
任天堂よ、レボリューションで本格的なネットゲームを作ってくれ！
田中を、ガンホーを滅ぼすイレギュラーたるナインブレイカーになれるのは最早任天堂だけだ！
580 ：名無しさん必死だな：05/03/05 03:26:45 ID:zrftX1D3
サテラビュー最後の方は再放送ばっかだったじゃん
ところでBSファミ探の雪に消えた過去
あれって史上最強の「映画的なゲーム」だよな
コントローラー一切触んなくても一時間きっかりで終わるADVなんて
後にも先にもあれだけだろう
ところでBSファミ探の雪に消えた過去
あれって史上最強の「映画的なゲーム」だよな
コントローラー一切触んなくても一時間きっかりで終わるADVなんて
後にも先にもあれだけだろう
セプテントリオン
>>1
過去任天堂は一作一作に時間を掛けて仕上げて行った
ＧＣ発売に当たりＧＣ発売スケジュールの理想は
毎月任天堂が新作を一作、たまに大手ソフトハウスがメジャータイトルを出す
Ｎ６４を支えたのがほぼ自社ソフトのみだったという経験がそんな考えになったのかも知れない
毎月新作を一本出すそんな無茶な開発スケジュールが任天堂ソフトの魅力を削いで行った
ではないかな？
過去任天堂は一作一作に時間を掛けて仕上げて行った
ＧＣ発売に当たりＧＣ発売スケジュールの理想は
毎月任天堂が新作を一作、たまに大手ソフトハウスがメジャータイトルを出す
Ｎ６４を支えたのがほぼ自社ソフトのみだったという経験がそんな考えになったのかも知れない
毎月新作を一本出すそんな無茶な開発スケジュールが任天堂ソフトの魅力を削いで行った
ではないかな？
583 ：名無しさん必死だな：05/03/05 03:43:28 ID:Bw+LuRfP
最後はその再放送っぷりが痛かったなあ。
９５年～辺りの最強ラインナップを知ってる奴には特にさ。
ＢＳで名作カオスシードとマーベラスを知った。
数多くの体験版や、サウンドリンクゲームで、
掛け値なしに当時最高のゲームサービスを受けた。
爆笑問題がハガキを読んでくれた。
再放送の優先順位はがハガキの意見から主に決定された。
くそ、やっぱ素晴らしいじゃねえかサテラビュー！
プレイオンラインを滅ぼす最強のレボリューションサービスマダー？
９５年～辺りの最強ラインナップを知ってる奴には特にさ。
ＢＳで名作カオスシードとマーベラスを知った。
数多くの体験版や、サウンドリンクゲームで、
掛け値なしに当時最高のゲームサービスを受けた。
爆笑問題がハガキを読んでくれた。
再放送の優先順位はがハガキの意見から主に決定された。
くそ、やっぱ素晴らしいじゃねえかサテラビュー！
プレイオンラインを滅ぼす最強のレボリューションサービスマダー？
584 ：名無しさん必死だな：05/03/05 03:47:40 ID:zrftX1D3
BS環境をそろえろというのがそもそも狂っていた＞サテラビュー
今はブロードバンドがこれだけ普及してるんだから
データ放送サービスやるのかもな
まあやるとしたらネットアレルギーの任天堂より
PS3やXBOX2の方が可能性ありそうだが
あとになってありゃサテラビューのパクリとか何とか遠吠えが聞こえてきたり
今はブロードバンドがこれだけ普及してるんだから
データ放送サービスやるのかもな
まあやるとしたらネットアレルギーの任天堂より
PS3やXBOX2の方が可能性ありそうだが
あとになってありゃサテラビューのパクリとか何とか遠吠えが聞こえてきたり
585 ：名無しさん必死だな：05/03/05 03:47:56 ID:H0o15ppa
夢を見る島みたいな傑作ゲーはもう無理か
メイドインワリオ、ピクミン２、マリオカート
この辺りは十分名作～傑作の領域。
この辺りは十分名作～傑作の領域。
588 ：名無しさん必死だな：05/03/05 04:01:46 ID:T3AhfXP1
脳内補完型ゲームの最高峰の夢島のようなゲームは
低性能ゲーム機でしか作れ無いかもしれん。
低性能ゲーム機でしか作れ無いかもしれん。
589 ：名無しさん必死だな：05/03/05 04:05:06 ID:Bw+LuRfP
ネトゲアレルギーになったのは、
あれだけ腐心した会心のサテラビューとランドネットが脆くも崩れ去ったからなんだよなあ。
「時代が俺様に付いてきてねえ！」(byブラック☆スター～ソウルイーターより)
「早すぎたんだ！腐ってやがる！(byおっさん～風の谷のナウシカより)」
の２つの言葉を宮本が言えば神認定なんだが
もし仮にＧＣを作らず任天堂がＰＳ２のサードになりＰＣ共用でぶつ森オンラインやゼルダオンラインを作ってたら、
プレイオンラインやガンホーは今頃撤退に追い込まれてたろうなあ。
いや冗談や誇張じゃなくマジで。
テレホーダイが有名になる前の古い時代に、
無料で良質なゲームを毎月大量配布(しかも要望聞きまくり)
でＤＬさせてくれる神メーカー任天堂だせ？
糞対応のライバルなんか目じゃあないってばよ
あれだけ腐心した会心のサテラビューとランドネットが脆くも崩れ去ったからなんだよなあ。
「時代が俺様に付いてきてねえ！」(byブラック☆スター～ソウルイーターより)
「早すぎたんだ！腐ってやがる！(byおっさん～風の谷のナウシカより)」
の２つの言葉を宮本が言えば神認定なんだが
もし仮にＧＣを作らず任天堂がＰＳ２のサードになりＰＣ共用でぶつ森オンラインやゼルダオンラインを作ってたら、
プレイオンラインやガンホーは今頃撤退に追い込まれてたろうなあ。
いや冗談や誇張じゃなくマジで。
テレホーダイが有名になる前の古い時代に、
無料で良質なゲームを毎月大量配布(しかも要望聞きまくり)
でＤＬさせてくれる神メーカー任天堂だせ？
糞対応のライバルなんか目じゃあないってばよ
590 ：名無しさん必死だな：05/03/05 04:15:33 ID:zrftX1D3
サテラもランドネットDDも
どっちもハード衰退期に中途半端にやるからこけた
モバイルシステムGBも
やるならやるでハード発売と同時にサービスをやれや
64DDなんか64本体出る前から2つ合わせて完全体などとふざけたこと言ってたが
赤字覚悟で最初からDDを64に組み込めば少しは状況違ったんだろうが
ま、この辺の根性はPSPの垢煎じて飲め
今更遅いが
どっちもハード衰退期に中途半端にやるからこけた
モバイルシステムGBも
やるならやるでハード発売と同時にサービスをやれや
64DDなんか64本体出る前から2つ合わせて完全体などとふざけたこと言ってたが
赤字覚悟で最初からDDを64に組み込めば少しは状況違ったんだろうが
ま、この辺の根性はPSPの垢煎じて飲め
今更遅いが
591 ：名無しさん必死だな：05/03/05 04:17:28 ID:T3AhfXP1
その辺は同意出来る。
592 ：名無しさん必死だな：05/03/05 04:54:57 ID:0W3/OZpl
>586
ワリオは結局移植。ピクミンは認める。マリカはもうカートじゃないしね。マリオバギーとかだったら許せる
>576
>590
説得力有り。
任天堂はコラボより自社開発部を強化（人員・技術）した方が良い気がする。ところで任天堂以外のゲームでコラボ成功して売上よかったとこあるの？
ワリオは結局移植。ピクミンは認める。マリカはもうカートじゃないしね。マリオバギーとかだったら許せる
>576
>590
説得力有り。
任天堂はコラボより自社開発部を強化（人員・技術）した方が良い気がする。ところで任天堂以外のゲームでコラボ成功して売上よかったとこあるの？
最近発売されたACEは成功した例に入れてもいいんじゃないか
フロムとバンプレストのコラボだったっけな。
フロムとバンプレストのコラボだったっけな。
594 ：名無しさん必死だな：05/03/05 05:26:23 ID:RH7XeCb5
珍天堂がやってるのはコラボと呼べるような高尚なものではない
ポケモンふりかけやドラえもんカレーとかと同じで単なるキャラ貸し
珍天堂はまともにゲームを作らず版権管理会社に成り下がった
ポケモンふりかけやドラえもんカレーとかと同じで単なるキャラ貸し
珍天堂はまともにゲームを作らず版権管理会社に成り下がった
＞ところで任天堂以外のゲームでコラボ成功して売上よかったとこあるの？
バンダイ＆カプコンのガンダム。
>>590
PSBBもXboxLiveもハードと同時ではなかったからなあ…
PSPは通信サービスやってないし。（トンネリングとかいうなよ）
そういう意味ではDCが一番がんばってたが…プロバイダ無料とか無茶をやって赤字垂れ流しながら。
>>592
CAPCOM VS. SNK。
PSBBもXboxLiveもハードと同時ではなかったからなあ…
PSPは通信サービスやってないし。（トンネリングとかいうなよ）
そういう意味ではDCが一番がんばってたが…プロバイダ無料とか無茶をやって赤字垂れ流しながら。
>>592
CAPCOM VS. SNK。
任天堂信者の評価って
任天神ゲー>>任天駄ゲー>>>>>越えられない壁>>>>>ｻｰﾄﾞ神ゲー>>>>>>>>ｻｰﾄﾞ駄ゲー
こんな感じでしょ。
任天ソフトは信用買いで売れるけど、ｻｰﾄﾞソフト売れな過ぎ。
レボに向けて必死でサード引っ張ろうとしてるけど、売れなきゃ離れちゃうよ・・・？
任天神ゲー>>任天駄ゲー>>>>>越えられない壁>>>>>ｻｰﾄﾞ神ゲー>>>>>>>>ｻｰﾄﾞ駄ゲー
こんな感じでしょ。
任天ソフトは信用買いで売れるけど、ｻｰﾄﾞソフト売れな過ぎ。
レボに向けて必死でサード引っ張ろうとしてるけど、売れなきゃ離れちゃうよ・・・？
599 ：名無しさん必死だな：05/03/05 06:27:11 ID:0W3/OZpl
コラボ結構他社では成功してますね。
64時代は任天堂のゲームが頭一つ出てたから、GCでもそれに期待して買ったら…ってのが多かった。だからレボでは信用買いは今より減るだろう
サードが売れないのは、任天堂が定番ジャンルというものを網羅してしまって質のよいものを作ろうとしてサード殺し、と自分で首絞めてる。
64時代は任天堂のゲームが頭一つ出てたから、GCでもそれに期待して買ったら…ってのが多かった。だからレボでは信用買いは今より減るだろう
サードが売れないのは、任天堂が定番ジャンルというものを網羅してしまって質のよいものを作ろうとしてサード殺し、と自分で首絞めてる。
>>599
サードが売れないっつってもなぁ。
任天堂が自給自足していたN64時代とかあったわけだし。
そんな中でもパワプロやパーストは売れてた。
つか任天堂がカバーしてなかったRPGやS・RPG、SLG、ADVとか売れてないって。
GCのRPGはそれなりに売れたけど。
なんでもかんでも自社でまかなおうとしたセガほどではないと思うんだが。
サードが売れないっつってもなぁ。
任天堂が自給自足していたN64時代とかあったわけだし。
そんな中でもパワプロやパーストは売れてた。
つか任天堂がカバーしてなかったRPGやS・RPG、SLG、ADVとか売れてないって。
GCのRPGはそれなりに売れたけど。
なんでもかんでも自社でまかなおうとしたセガほどではないと思うんだが。
601 ：名無しさん必死だな：05/03/05 07:22:51 ID:yTN5f9zk
まあ、なんつうか、GCは本当に糞ハードだと俺も思うね。妊娠だけどさ。
メトロイド、バイオ４、ピクミン２等の数少ない佳作、傑作を遊べたのが救い。
そもそもしょっぱなのルイマンからおかしかったよな。あそこで気付くべきだったか。
マリオ、ゼルダ、マリオカート、etcと立て続けに看板ソフトを自爆させて、
スターフォックスなんて２作続けて糞で、もう再起不能じゃねえの？
昔の任天堂だったらこんな出来のソフト発売延期か中止してただろうに、
って思うことが多々あったね。
まさかあの任天堂がこうも変わるとはなあ・・・・。
64時代のトラウマが原因とはいえ、ガッカリ。
メトロイド、バイオ４、ピクミン２等の数少ない佳作、傑作を遊べたのが救い。
そもそもしょっぱなのルイマンからおかしかったよな。あそこで気付くべきだったか。
マリオ、ゼルダ、マリオカート、etcと立て続けに看板ソフトを自爆させて、
スターフォックスなんて２作続けて糞で、もう再起不能じゃねえの？
昔の任天堂だったらこんな出来のソフト発売延期か中止してただろうに、
って思うことが多々あったね。
まさかあの任天堂がこうも変わるとはなあ・・・・。
64時代のトラウマが原因とはいえ、ガッカリ。
言っている事はわかるが、妊娠の一言で台無しにもなる。
気をつけておこうな。
気をつけておこうな。
603 ：名無しさん必死だな：05/03/05 07:33:43 ID:yTN5f9zk
604 ：名無しさん必死だな：05/03/05 07:39:07 ID:yTN5f9zk
ミヤホンや手塚や坂本はゲームデザイナーとしては超一流だが、
後進の育成やサードの教育に関しては３流って感じだな。
これは彼らの問題というよりは任天堂自身の問題かもしれないが。
このことがことごとく明らかになったハードだったと思う。＞GC
後進の育成やサードの教育に関しては３流って感じだな。
これは彼らの問題というよりは任天堂自身の問題かもしれないが。
このことがことごとく明らかになったハードだったと思う。＞GC
>>601
マリカDDと64ではDDのほうがいいと思うがなぁ…。
マリサン・タクトに関しては同意。それでも良作の部類には入るが…。
F-ZERO GX、スマデラ、ピクミン1、バイオ１、メトロイドプライム、バイオ4、パズコレ
ドリルランド、ジャングルビート、4つの剣+あたりは良作、秀作、名作だが。
N64は時オカ、スマブラ、SF64、F-ZERO X、００７、パワプロ、マリオ64、ウェーブレースは名作
マリオゴルフ、マリオテニス、マリオカート、1080あたりは良作。
マリカDDと64ではDDのほうがいいと思うがなぁ…。
マリサン・タクトに関しては同意。それでも良作の部類には入るが…。
F-ZERO GX、スマデラ、ピクミン1、バイオ１、メトロイドプライム、バイオ4、パズコレ
ドリルランド、ジャングルビート、4つの剣+あたりは良作、秀作、名作だが。
N64は時オカ、スマブラ、SF64、F-ZERO X、００７、パワプロ、マリオ64、ウェーブレースは名作
マリオゴルフ、マリオテニス、マリオカート、1080あたりは良作。
>>603
俺も任天ハードしか持ってないゲーマーです。
スマデラ、ガチャ、PSOくらいしか楽しめませんでした。
確かに、２作続けて駄作だった狐は、
ブランドとしてはもう駄目かもしれませんね。
リアルゼルダで最後くらいは名誉挽回してもらいたいです。
俺も任天ハードしか持ってないゲーマーです。
スマデラ、ガチャ、PSOくらいしか楽しめませんでした。
確かに、２作続けて駄作だった狐は、
ブランドとしてはもう駄目かもしれませんね。
リアルゼルダで最後くらいは名誉挽回してもらいたいです。
ゼルダオンラインで笑った。ドラクエオンライン並に笑った。こういうのが信者なんだね、ｵｻﾝには理解できないよ
608 ：名無しさん必死だな：05/03/05 10:44:17 ID:yTN5f9zk
>>605
俺ねえ、マリオやゼルダは常に傑作でなければ駄目だと思ってるんだよね・・・・。
任天堂の看板ソフトなんだからさ。
今までも（基本的には）傑作ぞろいだったんだし。
まあ、あれがサードの作品だったら「お、サードもなかなかやるじゃん。
マリオ（またはゼルダ）の新作が出るまでのつなぎとしては十分合格だな。」
なーんて言ってたかもしれないけど、これが本編だからなあ・・・。
数年に一本しか出ないのにアレじゃあね。空しいよ、実際。
６４時代はいくらハードが廃れてても、自分は最高のゲームを遊んでるという、
根拠はなくても確信に近い思いを常に持ってた。
やっぱり比べちゃうよ、あの頃の作品とね。６４は今考えると神ハードだった。
俺ねえ、マリオやゼルダは常に傑作でなければ駄目だと思ってるんだよね・・・・。
任天堂の看板ソフトなんだからさ。
今までも（基本的には）傑作ぞろいだったんだし。
まあ、あれがサードの作品だったら「お、サードもなかなかやるじゃん。
マリオ（またはゼルダ）の新作が出るまでのつなぎとしては十分合格だな。」
なーんて言ってたかもしれないけど、これが本編だからなあ・・・。
数年に一本しか出ないのにアレじゃあね。空しいよ、実際。
６４時代はいくらハードが廃れてても、自分は最高のゲームを遊んでるという、
根拠はなくても確信に近い思いを常に持ってた。
やっぱり比べちゃうよ、あの頃の作品とね。６４は今考えると神ハードだった。
ルイマンとウェーブレースがなあ・・ロンチからあれじゃ
610 ：名無しさん必死だな：05/03/05 10:50:44 ID:yTN5f9zk
>>606
リアルゼルダは「これが本当のゼルダだ」ってのを見せて欲しいね。
タクトみたいな、いかにも「作りかけで出しちゃいました」みたいなのを
もう一度やられたら、二度と発売日買いすることは無いだろうな。
ブランドとしても終了でしょ。
ただでさえ、カプコン製でただの良作アドベンチャーシリーズに堕してるし。
ただ、開発はもうほとんど終わってるっていう話だけど、
本当にお前ら、ちゃんと作り込んだんだろうな、っていう疑念が消えない・・・。
リアルゼルダは「これが本当のゼルダだ」ってのを見せて欲しいね。
タクトみたいな、いかにも「作りかけで出しちゃいました」みたいなのを
もう一度やられたら、二度と発売日買いすることは無いだろうな。
ブランドとしても終了でしょ。
ただでさえ、カプコン製でただの良作アドベンチャーシリーズに堕してるし。
ただ、開発はもうほとんど終わってるっていう話だけど、
本当にお前ら、ちゃんと作り込んだんだろうな、っていう疑念が消えない・・・。
だからこれから作り込むんだろ。
613 ：名無しさん必死だな：05/03/05 10:56:32 ID:yTN5f9zk
>>611
これから作り込んで行くというのなら何も文句は無いよ。
少なくとも、氷の矢と炎の矢が同時に手に入って、
なおかつほとんど使う機会が無いというようなことが無いことを祈るね。
>>612
ただでさえリアルな分工数がかかると思うんだけど、
タクトより短い期間で本当にちゃんと作り込めるのかね・・・？
いや、もちろん期待してるけどさ。
シリーズ存亡を賭けて頑張って欲しい。
これから作り込んで行くというのなら何も文句は無いよ。
少なくとも、氷の矢と炎の矢が同時に手に入って、
なおかつほとんど使う機会が無いというようなことが無いことを祈るね。
>>612
ただでさえリアルな分工数がかかると思うんだけど、
タクトより短い期間で本当にちゃんと作り込めるのかね・・・？
いや、もちろん期待してるけどさ。
シリーズ存亡を賭けて頑張って欲しい。
いつから開発してんだろなリアルゼルダ
ほんとに時オカくらい妥協のないものを作るなら最低３年は必要な気がするが
ほんとに時オカくらい妥協のないものを作るなら最低３年は必要な気がするが
タクトより開発期間短いか？そりゃ時オカよりは短いだろうが。
ムジュラの発売が２０００年４月２７日で、タクトの発売日が２００２年１２月１３日ざっと３２ヶ月間が開いてる。
で、今回のゼルダが２００５年１１月発売として３５ヶ月ある。むろん３年間ずっと開発してる訳じゃ無いだろうが。
だいたいムジュラの開発期間が２年も無いんだよな。時オカの発売が１９９８年１１月２１日だから。
ムジュラの発売が２０００年４月２７日で、タクトの発売日が２００２年１２月１３日ざっと３２ヶ月間が開いてる。
で、今回のゼルダが２００５年１１月発売として３５ヶ月ある。むろん３年間ずっと開発してる訳じゃ無いだろうが。
だいたいムジュラの開発期間が２年も無いんだよな。時オカの発売が１９９８年１１月２１日だから。
任天堂大好きなオレだが
任天堂ハードしか買わないってのは
ゲーマー的に今の時代無理なんだよな
遊べるゲームの実数がGCとPS2でたいしてかわらねぇなと思っても
二台あれば二倍の良ゲームが遊べる
PS2で出るゲームのほうがソフトの数のわりに保守的でインパクトのないものが多いから
こっちのほうが深刻かなと思う
任天堂はまだパワーがあるが 多くのメーカーは疲弊して守りに入りすぎているし
良いゲームを作ろうというより
良くないゲームはつくらないでおこうという 消極的姿勢が多いのではないか
特に コナミとか
任天堂ハードしか買わないってのは
ゲーマー的に今の時代無理なんだよな
遊べるゲームの実数がGCとPS2でたいしてかわらねぇなと思っても
二台あれば二倍の良ゲームが遊べる
PS2で出るゲームのほうがソフトの数のわりに保守的でインパクトのないものが多いから
こっちのほうが深刻かなと思う
任天堂はまだパワーがあるが 多くのメーカーは疲弊して守りに入りすぎているし
良いゲームを作ろうというより
良くないゲームはつくらないでおこうという 消極的姿勢が多いのではないか
特に コナミとか
ムジュラは時オカがあったから流用できる部分も多かったんだろう。だから早く作れた
今度のゼルダもいくらか流用してれば割と早いのかも
今度のゼルダもいくらか流用してれば割と早いのかも
619 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:12:03 ID:yTN5f9zk
>>615
ムジュラは割り切った作りだったからね。
時オカのエンジンそのまま使い回せたし。
今回のは時オカ以上に書き込まないといかんわけでしょ。
ボリュームが犠牲になるか、細部の精密さが犠牲になるか・・・・不安だね。
とりあえず、時オカ並みのボリュームは期待できないような気がする。
あと、タクトみたいに最初から最後まで難易度が上昇しないっていうのはやめて欲しいね。
最初は簡単でもいいが、終盤はある程度のやりごたえが無いと。
昔の任天ゲーは初心者でも頑張ればクリアできて、ゲーマーでもある程度の
やりごたえを感じるという絶妙なバランスだったんだが、最近のは駄目だね。本当。
ムジュラは割り切った作りだったからね。
時オカのエンジンそのまま使い回せたし。
今回のは時オカ以上に書き込まないといかんわけでしょ。
ボリュームが犠牲になるか、細部の精密さが犠牲になるか・・・・不安だね。
とりあえず、時オカ並みのボリュームは期待できないような気がする。
あと、タクトみたいに最初から最後まで難易度が上昇しないっていうのはやめて欲しいね。
最初は簡単でもいいが、終盤はある程度のやりごたえが無いと。
昔の任天ゲーは初心者でも頑張ればクリアできて、ゲーマーでもある程度の
やりごたえを感じるという絶妙なバランスだったんだが、最近のは駄目だね。本当。
時オカは正直ラスト２つくらいのダンジョンでもうしんどいと思ったんで、あそこまでボリュームなくてもいい
タクトは終盤に向かうほど簡単になっていった気がするのは私だけですか？何か最初の竜の山のほこらとか禁断の森が一番難しかった気が・・・。
622 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:17:46 ID:yTN5f9zk
じゃ、箱２でも買え。これからはＭＳの時代だ・・・・・・・多分。
624 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:20:33 ID:yTN5f9zk
>>621
多分、自分がどんどんゲームに慣れて行ってるのに、
難易度が全く上昇しないせいでそう感じたんじゃないかな・・・・。
明らかに調整不足だよね。最近の任天堂はそんなのばっか。
昔の絶妙な調整はどこへ行ったんだか・・・・。
多分、自分がどんどんゲームに慣れて行ってるのに、
難易度が全く上昇しないせいでそう感じたんじゃないかな・・・・。
明らかに調整不足だよね。最近の任天堂はそんなのばっか。
昔の絶妙な調整はどこへ行ったんだか・・・・。
626 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:21:53 ID:yTN5f9zk
タクトのラストダンジョンとか手抜きの極みだな。今まで登場したボス連中と戦えたのはうれしかったが。
タクトは打ち切りになったアニメみたいだったからな
ジオングみたいなゲームだ
>>622
オンリーワンで持つには不向きだよ 任天堂機は
任天堂マニアの俺が言うから間違いない
やっぱね 戦いは数だよアニキってかんじだから
でも PS２はおもしろそーだ！ → やってみた → ガッカリ
のスーパーコンボが多いから危険なんだけど
これを回避するには発売から半年たって中古価格が4千円を越えている
非ヲタクキャラクター系ゲームを買えば良いから やっぱり
(中古ソフトの）数だな
販売店の利益を削ってクソゲーを増やした結果 中古まみれでメーカー衰退してるな
ジオングみたいなゲームだ
>>622
オンリーワンで持つには不向きだよ 任天堂機は
任天堂マニアの俺が言うから間違いない
やっぱね 戦いは数だよアニキってかんじだから
でも PS２はおもしろそーだ！ → やってみた → ガッカリ
のスーパーコンボが多いから危険なんだけど
これを回避するには発売から半年たって中古価格が4千円を越えている
非ヲタクキャラクター系ゲームを買えば良いから やっぱり
(中古ソフトの）数だな
販売店の利益を削ってクソゲーを増やした結果 中古まみれでメーカー衰退してるな
629 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:27:02 ID:yTN5f9zk
>>627
まさしくだね。
後さあ、光に弱いボスいたじゃん、お化けみたいな。
あいつ、光に弱いのに、なんで窓の空いた部屋に住んでんだよ・・・・。バカか。
ムジュラのボスの場合は、カーテンを炎の矢で燃やして窓を露出させて、
それでそこからの光を当てて倒したのに・・・・・。
マジでワラタよ、あのバカなボスは。
まさしくだね。
後さあ、光に弱いボスいたじゃん、お化けみたいな。
あいつ、光に弱いのに、なんで窓の空いた部屋に住んでんだよ・・・・。バカか。
ムジュラのボスの場合は、カーテンを炎の矢で燃やして窓を露出させて、
それでそこからの光を当てて倒したのに・・・・・。
マジでワラタよ、あのバカなボスは。
＞タクトは打ち切りになったアニメみたいだったからな
的を射てる
的を射てる
ファントムガノンのことか？やたらうっとうしい割には死ぬときはあっけなさ過ぎだな。
光の矢を手に入れるまでが長い長い。
光の矢を手に入れるまでが長い長い。
632 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:29:46 ID:yTN5f9zk
メドリはかわいかった
634 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:31:16 ID:yTN5f9zk
>>631
いや、タクトのやつで、ちっちゃいお化けが集まって合体してでかくなるやつ。
光を当てると分裂してどうのこうの、っていう。
強くも気持ち悪くも格好よくも面白くもなんともないボスだったな、アレ。
いや、タクトのやつで、ちっちゃいお化けが集まって合体してでかくなるやつ。
光を当てると分裂してどうのこうの、っていう。
強くも気持ち悪くも格好よくも面白くもなんともないボスだったな、アレ。
タクトはなんだかんだ言ってエンディングは良かった。
>>633
激しく狂おしく同意。「やっちゃってくださ～い」
激しく狂おしく同意。「やっちゃってくださ～い」
なんで上がってるのかと思ったらまた㊦趣味ですか
子供向けの安易な商売してるうちにいつの間にか能力自体も衰えていったんだろうな
ゲハのアンチソニーの興味の対象が任天堂からMSに変わっていってるのはヒシヒシと感じる
㊦趣味ではないとは思うけど、ちとID:yTN5f9zk氏は
スレを私物化しているとも思えるほどなので少し控えて欲しいとは
思う。
スレを私物化しているとも思えるほどなので少し控えて欲しいとは
思う。
642 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:35:12 ID:yTN5f9zk
>>635
俺もあれは好きだな。
つうか、３Dゼルダの演出はマジでレベル高い。
他のゲームの追随を許さないよね。
DQ８なんてお話にならん。
>>637
俺は下趣味じゃなよ。
俺、sage嫌いなんだ。あんなの女子供のやることだろ。
俺もあれは好きだな。
つうか、３Dゼルダの演出はマジでレベル高い。
他のゲームの追随を許さないよね。
DQ８なんてお話にならん。
>>637
俺は下趣味じゃなよ。
俺、sage嫌いなんだ。あんなの女子供のやることだろ。
子供向けが一番難しいだろ
大人は子供を読みきれないからな
子供の感性ってのは大人と凄い差がある
小学5年くらいから ずいぶん大人と話ができるようになるが
小学2年くらいまでのチビの思考はマジでミステリー
大人は子供を読みきれないからな
子供の感性ってのは大人と凄い差がある
小学5年くらいから ずいぶん大人と話ができるようになるが
小学2年くらいまでのチビの思考はマジでミステリー
子供向けはむずいな
なんでムシキングが受けてるのかもわからん
なんでムシキングが受けてるのかもわからん
>>646 結局話はそこにループします？
子供は比較対照をあまり知らないから、みんな持ってるし任天堂で良いやってなるんだろ。
自分でちゃんと比較検討して購入するようになるととたんに購入対象から外れるそんな任天堂ソフト。
自分でちゃんと比較検討して購入するようになるととたんに購入対象から外れるそんな任天堂ソフト。
違うな中２病にかかるからさ。
じゃあ世界中の人は中2病か。
幼い国だらけだな。
政治外交はクソほど幼い国なのに、日本は。
幼い国だらけだな。
政治外交はクソほど幼い国なのに、日本は。
てか子どもって任天堂のゲームばっかやってるか？やってるとしてもマリカ、マリパ、スマブラぐらいだろ？
カービイは子供に人気あるぞ
ああ、GBAならカービィとポケモンが有るけどな。
㊦ヲチスレの者だが、yTN5f9zkは間違いなくゲ趣味ではない。
なんでチビは虫やら車とか電車に興味を持つのか
ガンダムのプラモデルよりゾイドのほうが好きなのか
動きと体感的リアル感みたいなものが重視されるのだろうか
あとは ファッション的なものを考慮しないところか
虫マニアや電車マニアはキモイとかいう概念がないから
素直に夢中になれるのか
自分の道を見出した成熟したオヤジも子供に近いかもしれない
周りの目を過剰に気にする年のほうが 自分の心に正直になれない
心の声より他人の声を気にする故に 価値を認めてほしくて必死なのか
ガンダムのプラモデルよりゾイドのほうが好きなのか
動きと体感的リアル感みたいなものが重視されるのだろうか
あとは ファッション的なものを考慮しないところか
虫マニアや電車マニアはキモイとかいう概念がないから
素直に夢中になれるのか
自分の道を見出した成熟したオヤジも子供に近いかもしれない
周りの目を過剰に気にする年のほうが 自分の心に正直になれない
心の声より他人の声を気にする故に 価値を認めてほしくて必死なのか
万人向けばかり狙う任天堂に期待するものなどない。
ゲーセンにレースオン2など。。。アホカ。
ゲーセンにレースオン2など。。。アホカ。
↑いいこと言うね君。
小さい子供はみんな鉄道マニアだからなあ
常識の壁を超えられず 自分の心に素直になれない者がオタク
常識の壁を越えて我が道を見出したものが真のマニア
真のマニアはマニアの常識で周りを圧倒できる力を持つが
オタクは常識に怯え つねに自己の正当化に必死になるのではないか
真のマニアなら他人の価値観さえも受け入れる懐の広さを持つだろう
なんでも鑑定団に出てくるような良きマニアになれよ オタクども
最後の一線を越えて見せろ それで大人と子供はつながるのだよ
常識の壁を越えて我が道を見出したものが真のマニア
真のマニアはマニアの常識で周りを圧倒できる力を持つが
オタクは常識に怯え つねに自己の正当化に必死になるのではないか
真のマニアなら他人の価値観さえも受け入れる懐の広さを持つだろう
なんでも鑑定団に出てくるような良きマニアになれよ オタクども
最後の一線を越えて見せろ それで大人と子供はつながるのだよ
最後の一線を越えちゃだめ！
そりゃあスーファミのときよりハードから金が入ってこないし、
それに伴って売れるソフトも売れなくなるしでさ。
それに伴って売れるソフトも売れなくなるしでさ。
665 ：名無しさん必死だな：05/03/05 13:43:17 ID:Bw+LuRfP
それでもＥＡの次に稼いでる世界二位の任天堂エロい
桜井さん独立したけどスマブラどーなんだろ？
桜井さん独立したけどスマブラどーなんだろ？
スーパーマリオブラザーズ 1985年
ポケットモンスター 1996年
そろそろ何か来ますように。
ポケットモンスター 1996年
そろそろ何か来ますように。
669 ：名無しさん必死だな：05/03/05 17:29:13 ID:0W3/OZpl
>668
俺もEA好きやないけど、狙ってるのがアメリカ人やけん日本人と数が比べものにならないからじゃ？海外で買ってたから64もなんとかなってたんだし。
荒川さんがやり手だったのもあるかもしんまい。
俺もEA好きやないけど、狙ってるのがアメリカ人やけん日本人と数が比べものにならないからじゃ？海外で買ってたから64もなんとかなってたんだし。
荒川さんがやり手だったのもあるかもしんまい。
>>650
まあ任天堂ハードにあるものよりもずっと面白いものがXBやPS2やPSPには集結しているからな。
任天堂ハードなんてネームバリューだけで中身の伴っていないクズゲーばかりだしな。
ようはマ○ドナルドや吉○屋と同じ。実際それらも今じゃあ消費者から見放されてるだろ。
それに対してXBやPS2,PSPはネームバリューにこだわらずしっかり作りこんだ良作が多い。
ネームバリューがあるもの（例：ドラゴンクエストシリーズ）でもゲーム部分もしっかり作りこんでいる。
だからドラゴンクエストシリーズはゲーム不況の中でも勢いが衰えていない。
それに対して任天堂はネームバリューにおんぶにだっこでゲーム部分は手を抜いた。
ゼルダの伝説シリーズなんかはその典型だ。64まではしっかりと作っていたがGCになるととたんに手を抜きただの作業ゲーに堕ちた。
だからこのゲーム不況をモロに受け大きく売り上げを落とした。そして任天堂ハードは任天堂一社で持っているようなものだからそれに伴って大きく売り上げを落とした。
この不況の中で消費者は賢くなっている。だから皆任天堂を捨て良い物が揃うXB,PS2,PSPを選ぶようになった。
まあ任天堂ハードにあるものよりもずっと面白いものがXBやPS2やPSPには集結しているからな。
任天堂ハードなんてネームバリューだけで中身の伴っていないクズゲーばかりだしな。
ようはマ○ドナルドや吉○屋と同じ。実際それらも今じゃあ消費者から見放されてるだろ。
それに対してXBやPS2,PSPはネームバリューにこだわらずしっかり作りこんだ良作が多い。
ネームバリューがあるもの（例：ドラゴンクエストシリーズ）でもゲーム部分もしっかり作りこんでいる。
だからドラゴンクエストシリーズはゲーム不況の中でも勢いが衰えていない。
それに対して任天堂はネームバリューにおんぶにだっこでゲーム部分は手を抜いた。
ゼルダの伝説シリーズなんかはその典型だ。64まではしっかりと作っていたがGCになるととたんに手を抜きただの作業ゲーに堕ちた。
だからこのゲーム不況をモロに受け大きく売り上げを落とした。そして任天堂ハードは任天堂一社で持っているようなものだからそれに伴って大きく売り上げを落とした。
この不況の中で消費者は賢くなっている。だから皆任天堂を捨て良い物が揃うXB,PS2,PSPを選ぶようになった。
>>670
縦読みできないorz・・・じゃなくておぃおぃ
「中身のない屑ｹﾞｰ」はPS2だろう・・・グラフィックだけで中身のない・・・な
まぁDQ8はレベル5と■eが頑張ってくれたと思うが。
しっかり作り込まれた良ｹﾞｰはXBOX、GCの方が余程割合が高いと思うが
縦読みできないorz・・・じゃなくておぃおぃ
「中身のない屑ｹﾞｰ」はPS2だろう・・・グラフィックだけで中身のない・・・な
まぁDQ8はレベル5と■eが頑張ってくれたと思うが。
しっかり作り込まれた良ｹﾞｰはXBOX、GCの方が余程割合が高いと思うが
672 ：名無しさん必死だな：05/03/05 20:29:46 ID:0W3/OZpl
まぁ、こういうところには
①熱狂的任天堂ファン…少しでも任天堂（のゲーム）をけなすやつは誰であろうと許さない！GK乙！
②任天堂ファンだけど現状ヤバいよね？何とかしてよ！頑張ってよ！過去の栄光を再び…
③任天堂中傷スレ乱立！あっ、ここにもスレが。とりあえず叩け！会社のために、のGK
になるからなぁ。
とりあえず偽装の為にXBの名前も出してるけど、XBについて何も触れてないしGCもネットを漁れば分かるような情報しかださないGKだよ
①熱狂的任天堂ファン…少しでも任天堂（のゲーム）をけなすやつは誰であろうと許さない！GK乙！
②任天堂ファンだけど現状ヤバいよね？何とかしてよ！頑張ってよ！過去の栄光を再び…
③任天堂中傷スレ乱立！あっ、ここにもスレが。とりあえず叩け！会社のために、のGK
になるからなぁ。
とりあえず偽装の為にXBの名前も出してるけど、XBについて何も触れてないしGCもネットを漁れば分かるような情報しかださないGKだよ
674 ：名無しさん必死だな：05/03/05 23:06:02 ID:XgbvoakA
任天堂が焼き直しやキャラ頼みゲーやコラボ連発してる時は
たいてい新ハード用ソフトの開発に邁進しているはず！
記憶は正確ではないが、前にも何度かこんなことあったような。
たいてい新ハード用ソフトの開発に邁進しているはず！
記憶は正確ではないが、前にも何度かこんなことあったような。
675 ：名無しさん必死だな：05/03/05 23:09:03 ID:JT1Ao8Jj
つまり現行機は切り捨てたってことか。
サードがいないせいで納期優先にならざるをえない状況になってるのが原因だと思う
64時代は今よりサード居なかったのに納期優先じゃなかったぞ。
どれだけ羽生将棋攻略だけで持たせたと思ってんだ。
どれだけ羽生将棋攻略だけで持たせたと思ってんだ。
たったの三ヶ月じゃん
スーファミと互換があれば初期のソフト不足を切り抜けられたのにね
スーファミと互換があれば初期のソフト不足を切り抜けられたのにね
本日３月６日（日）はゲハ板の人気トーナメント投票日です。
気が向きましたら、投票をお願いしますGGN。
誠に勝手なお願いですが、宜しくお願い致します。
投票時間１時から２３時までになります。
コードをゲットする・コード発行所http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
→こんな感じのコードが出ます[[2ch5-F9k***9-MD]]
現在の投票所 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110041338/ 投票所板 http://etc3.2ch.net/vote/
↓投票見本（発行されたコードのコピーを忘れない用にしてくだされ）
<<ハード・業界>>に一票
∧∧ ∩ [[ここに貰った投票用コード]]
( ´∀｀)/ ┌───────────────
⊂ ﾉ ＜ グローバルゲーミングネットワーク ！
(つ ﾉ └───────────────
(ノ
＿＿_／(＿＿＿
／ (＿＿＿_／
気が向きましたら、投票をお願いしますGGN。
誠に勝手なお願いですが、宜しくお願い致します。
投票時間１時から２３時までになります。
コードをゲットする・コード発行所http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
→こんな感じのコードが出ます[[2ch5-F9k***9-MD]]
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↓投票見本（発行されたコードのコピーを忘れない用にしてくだされ）
<<ハード・業界>>に一票
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(つ ﾉ └───────────────
(ノ
＿＿_／(＿＿＿
／ (＿＿＿_／
羽生将棋warata
任天堂に開発力があったのは、N64時代までだったね
683 ：名無しさん必死だな：05/03/10 00:46:44 ID:d9nIzbph
良スレだと思うので、ageてもう一度様子を見たい！
684 ：名無しさん必死だな：05/03/10 01:00:50 ID:IMr5OG3X
＞任天堂の開発力低下はなぜ起きた？
任天堂の開発力はあんまりおきていないと思う。むしろソニーの参入によって
ハードのサイクルが早まり莫大な資金がかかりゲームしかない任天堂は
家電のソニーについていけなかったんだと思う。
争っていたら任天堂はあぶなかったかも？
ソニーの場合、本業がおろそかになったんだとおもう。
任天堂の開発力はあんまりおきていないと思う。むしろソニーの参入によって
ハードのサイクルが早まり莫大な資金がかかりゲームしかない任天堂は
家電のソニーについていけなかったんだと思う。
争っていたら任天堂はあぶなかったかも？
ソニーの場合、本業がおろそかになったんだとおもう。
手抜きを覚えただけ。楽を覚えると悪い影響しか出ないと思いますよ。
最近のにありがちなのが、「アイデアは面白いんだけど・・・すぐ飽きる」とか。
昔なら、いいアイデアを、しっかり完成させてから発売だったんだけどね。
最近のにありがちなのが、「アイデアは面白いんだけど・・・すぐ飽きる」とか。
昔なら、いいアイデアを、しっかり完成させてから発売だったんだけどね。
さっき、ゲーム業界就職情報スレに書き込みした本人のコピペなんだけど、
去年、デザイナー志望で任天堂受けて、
書類審査は合格したんだけど、
作品選考中に行われるテストがめちゃくちゃ難しくて全然できなくて落ちた。
作品選考にも自信なかったけどさ。
カプコンとセガは比較的簡単だった。
任天堂は何であんなに難しいんだ？？
英語とか時事関連の問題全然わかんねーよ。
実力だけで判断しろっつーの。
まぁさすがに英語力幼稚園児並の俺がいけないのかもしんねぇけどよ。。
これって開発力低下の理由にならん？
去年、デザイナー志望で任天堂受けて、
書類審査は合格したんだけど、
作品選考中に行われるテストがめちゃくちゃ難しくて全然できなくて落ちた。
作品選考にも自信なかったけどさ。
カプコンとセガは比較的簡単だった。
任天堂は何であんなに難しいんだ？？
英語とか時事関連の問題全然わかんねーよ。
実力だけで判断しろっつーの。
まぁさすがに英語力幼稚園児並の俺がいけないのかもしんねぇけどよ。。
これって開発力低下の理由にならん？
英語も時事関連にも通じていて実力もある人を採っている、と思わないのかい？
それ以前に、実力なんて物が簡単に分かれば企業は苦労しない。
最 初 か ら 、 任 天 堂 に は 開 発 力 は あ り ま せ ん
いやだからさ、テスト（英語も時事も）できない奴等がいい作品作ってて、
テストできる奴の作品のレベルが低かったらどっちをとるのだ？
とゆー事を聞いてるんだよね。
俺の事じゃなくて、客観的に。
任天堂のやり方だと後者でしょ？
大体、美術ばっか専門的にやってきて、
アートのセンスがあればどーにかなるって思ってる連中、
ずば抜けた芸術の才能があるけど、勉強には興味ないって連中が、
任天堂には全くいないわけだろ。
カプコンとかはテストは簡単で、
実技試験が一次であって、完全に実力主義だった。
俺はカプコンのゲームの方が任天堂のゲームより面白いと思ってる。
テストできる奴の作品のレベルが低かったらどっちをとるのだ？
とゆー事を聞いてるんだよね。
俺の事じゃなくて、客観的に。
任天堂のやり方だと後者でしょ？
大体、美術ばっか専門的にやってきて、
アートのセンスがあればどーにかなるって思ってる連中、
ずば抜けた芸術の才能があるけど、勉強には興味ないって連中が、
任天堂には全くいないわけだろ。
カプコンとかはテストは簡単で、
実技試験が一次であって、完全に実力主義だった。
俺はカプコンのゲームの方が任天堂のゲームより面白いと思ってる。
あくまで例えだからさ…どっちを優先してるのかと。
>>694
もちろん作品がいい方に決まってる。
ただし、その「いい作品」のレベルがあんたが思ってるより遙かに高いだけ。
新卒でいきなり即戦力なんてマジで滅多にいない。
でも、それだと新人を採れないんで、どれだけ見込みのある奴かを見ようとしてるだけ。
テストはその手段の一つ。書類選考や面接もだけど。
もちろん作品がいい方に決まってる。
ただし、その「いい作品」のレベルがあんたが思ってるより遙かに高いだけ。
新卒でいきなり即戦力なんてマジで滅多にいない。
でも、それだと新人を採れないんで、どれだけ見込みのある奴かを見ようとしてるだけ。
テストはその手段の一つ。書類選考や面接もだけど。
698 ：名無しさん必死だな：05/03/11 15:22:04 ID:1zDKRaVJ
>>691
俺もカプコンはセンスがあっていい感じだと思う。
逆に任天堂は内部の人材から弱ってるな。
なんか変なやつ居たじゃん。
ナンパできないといいゲーム作れないみたいな変な勘違い講義してた馬鹿。
任天堂だんだん一時期のソニー臭くなってきてるよな。
今のソニーは会社やベーし危機感あるだろうけど
任天堂は安泰だしマリオやポケモンのブランドが強力なのでブランドだけで商売できるし
今一番社員がいい気になってチャラチャラしてる会社なんじゃねーの？
俺もカプコンはセンスがあっていい感じだと思う。
逆に任天堂は内部の人材から弱ってるな。
なんか変なやつ居たじゃん。
ナンパできないといいゲーム作れないみたいな変な勘違い講義してた馬鹿。
任天堂だんだん一時期のソニー臭くなってきてるよな。
今のソニーは会社やベーし危機感あるだろうけど
任天堂は安泰だしマリオやポケモンのブランドが強力なのでブランドだけで商売できるし
今一番社員がいい気になってチャラチャラしてる会社なんじゃねーの？
開発力が落ちたと言うか
同じものばっかり食ってりゃ飽きると言う方が適切な気が
同じものばっかり食ってりゃ飽きると言う方が適切な気が
マリオ三昧
698
任天堂ほど必死なとこも珍しいと思うが
任天堂ほど必死なとこも珍しいと思うが
そもそも開発力の高さってなんじゃい。
数を出せれば高いのか、２年に１本でも質がよければ高いのか
グラフィックさえよければ高いのか。
数を出せれば高いのか、２年に１本でも質がよければ高いのか
グラフィックさえよければ高いのか。
>>686
なんかその人が落ちた理由ぽいの書いてあるじゃん以下コピペ
147 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/03/10 12:33:24 ID:0b+c72wS
>>140
英語と算数０点だったって言ってた人が内定もらってたよ。
作品ファイルと、職種別の試験が重要だったんじゃないかな。
148 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/03/10 12:38:03 ID:tHOq/aTn
絵の才能もなかったと。
なんかその人が落ちた理由ぽいの書いてあるじゃん以下コピペ
147 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/03/10 12:33:24 ID:0b+c72wS
>>140
英語と算数０点だったって言ってた人が内定もらってたよ。
作品ファイルと、職種別の試験が重要だったんじゃないかな。
148 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/03/10 12:38:03 ID:tHOq/aTn
絵の才能もなかったと。
MS程野心だらけの会社もそう無いぞ。あそこは酷い。
マイクソがダラダラなんて学生でも言わない（低学歴除く）
マイクソがダラダラなんて学生でも言わない（低学歴除く）
>>705
たぶん>>702は
「（野心を持ってる）MSのように（は任天堂は比較すると）野心もなく
ダラダラ日々を送っている」
と言いたいのでは？それにしたって>>702は
言いまわしが紛らわしいし、どちらにしろ間違ってる煽りレス
だと思うけど。
たぶん>>702は
「（野心を持ってる）MSのように（は任天堂は比較すると）野心もなく
ダラダラ日々を送っている」
と言いたいのでは？それにしたって>>702は
言いまわしが紛らわしいし、どちらにしろ間違ってる煽りレス
だと思うけど。
708 ：名無しさん必死だな：05/03/19 03:24:53 ID:C5o5pnB3
良スレだろ！
任天堂の周りにはYESマンしかいないからさ
どうだろう
711 ：名無しさん必死だな：05/03/19 03:39:24 ID:ivsaz1Bd
最近のジャンプはつまらん、というのによく似た意見
>>711
本当は変わらず面白いとでも？
昔はドラゴンボール、スラムダンク、幽々白書、ジョジョ、etc
が全部同時期に存在したからな・・・・。
若手主体の今のジャンプに勝てるわけが無い。
任天堂もピークは６４の頃か。
ソフト数は少なかったが、傑作、佳作に恵まれた凄い市場だった。
レアとの最強タッグが懐かしい。
本当は変わらず面白いとでも？
昔はドラゴンボール、スラムダンク、幽々白書、ジョジョ、etc
が全部同時期に存在したからな・・・・。
若手主体の今のジャンプに勝てるわけが無い。
任天堂もピークは６４の頃か。
ソフト数は少なかったが、傑作、佳作に恵まれた凄い市場だった。
レアとの最強タッグが懐かしい。
昔っていうくらいなら
アラレ 北斗 キンニク キャプツバあたりまでさかのぼっていただかないと。ジャンプ黄金期というならこのあたりだね
アラレ 北斗 キンニク キャプツバあたりまでさかのぼっていただかないと。ジャンプ黄金期というならこのあたりだね
>>714
俺もその辺が最強だと思う。
アラレ・・・老若男女を巻き込んだ社会現象としてはジャンプ歴代トップ
北斗・・・サンデーを北斗の一撃で倒したといわれるほど影響度大 現在でもパチスロがヒット
キンニク・・・DBや幽白において起爆剤となった「天下一武道会」形式の基礎がこの漫画
キャプつば・・・Jリーグ設立、ひいては日本のWカップ開催のきっかけになった漫画
サッカーの競技人口を60倍に増やした
俺もその辺が最強だと思う。
アラレ・・・老若男女を巻き込んだ社会現象としてはジャンプ歴代トップ
北斗・・・サンデーを北斗の一撃で倒したといわれるほど影響度大 現在でもパチスロがヒット
キンニク・・・DBや幽白において起爆剤となった「天下一武道会」形式の基礎がこの漫画
キャプつば・・・Jリーグ設立、ひいては日本のWカップ開催のきっかけになった漫画
サッカーの競技人口を60倍に増やした
でも返本率や売上や利益は今が最高らしいですよ。
黄金期と言っても儲からないのなら集英社さんにとってはクソですし。
今こそ黄金期らしいです。
黄金期と言っても儲からないのなら集英社さんにとってはクソですし。
今こそ黄金期らしいです。
717 ：名無しさん必死だな：05/03/19 14:10:29 ID:7udLACSA
ジャンプなんざ、スクエニみたいでブランドだけ歩いて脳味噌スカスカの知遅れじゃん
結局お前らが年食っただけだろ。
開発技術ｍの低下よりもスタフォが糞化したと言うことが気になる。
ゲーム見る目というかアイデアというかもっと企画設計の部分で駄目になってそうな。
なんでナムコに作らせたんだよ～。自分で作れば64スタフォの正統進化が
遊べたのになあ。これでまたGCで買うソフト少なくなったよ。
ゲーム見る目というかアイデアというかもっと企画設計の部分で駄目になってそうな。
なんでナムコに作らせたんだよ～。自分で作れば64スタフォの正統進化が
遊べたのになあ。これでまたGCで買うソフト少なくなったよ。
開発力低下とか言っているやつはマリカDDやピクミン2をやったことないだろ。
マリカDD持ち上げてる奴って任天堂以外のゲーム遊んでないだろ。
もしくは他ハードユーザーの中でも叩かれてるゲームをわざわざ選んでるかどっちかだ。
マリカDDなんて64からグラフィックUPさせただけの旧世代のゲームだよ。
システムもモードも制作者の感性が古すぎる。
もしくは他ハードユーザーの中でも叩かれてるゲームをわざわざ選んでるかどっちかだ。
マリカDDなんて64からグラフィックUPさせただけの旧世代のゲームだよ。
システムもモードも制作者の感性が古すぎる。
マリカはSFCで完成→64で超絶劣化→DDは興味すら失せてNOプレイ
俺マリかは64が最高と思ってた。GCはデモでしか触ってないけど一気に買う気うせた。
なんかね、へにゃへにゃぬるぬるした動きでスピード感を感じられなかった。
マリカ64の硬いクイックな操作感を期待してたら、あれ？これって違うゲーム？みたいな印象だった。
それと絵が綺麗になっただけで中身がスカスカな印象だった。
64で神ゲーだったのがGCでｲﾗﾈとなったのは多い。スタフォもマリカも。
ゼルダはかろうじて買ったけど途中で投げた。ゼルダで途中で止めるって初めての事だったよ。
スマデラは楽しんだかな。64ほどやり込みはしなかったけど。
マリカ64の硬いクイックな操作感を期待してたら、あれ？これって違うゲーム？みたいな印象だった。
それと絵が綺麗になっただけで中身がスカスカな印象だった。
64で神ゲーだったのがGCでｲﾗﾈとなったのは多い。スタフォもマリカも。
ゼルダはかろうじて買ったけど途中で投げた。ゼルダで途中で止めるって初めての事だったよ。
スマデラは楽しんだかな。64ほどやり込みはしなかったけど。
>>724
マリカはSFCで完成したゲームだろ。何いってんの？
マリカはSFCで完成したゲームだろ。何いってんの？
何かゲームに関していちいち細かい文句付けて素直に楽しもうとしない奴っているよな。
別にこれはゲームに限った話じゃないが、素直に楽しめないのかね？
何かゲーオタがゲーム業界を衰退させたってヨタ話があながち嘘じゃ思えなくなってくる。
別にこれはゲームに限った話じゃないが、素直に楽しめないのかね？
何かゲーオタがゲーム業界を衰退させたってヨタ話があながち嘘じゃ思えなくなってくる。
といってる>>727は10代半ばのガキ。
ファミコン誕生から何年経ってると思ってんだ。
マリカ全作制覇の奴もいればGCマリカや64マリカが初めての奴もいるだろう。
レースゲームという括りで考えればマンネリに感じる奴もいて当たり前なんだよ。
ましてや見栄え良くしただけのDDじゃな。
万人に受けようなんて妄想もいいとこだ。
ファミコン誕生から何年経ってると思ってんだ。
マリカ全作制覇の奴もいればGCマリカや64マリカが初めての奴もいるだろう。
レースゲームという括りで考えればマンネリに感じる奴もいて当たり前なんだよ。
ましてや見栄え良くしただけのDDじゃな。
万人に受けようなんて妄想もいいとこだ。
じゃ、やるな。俺が言えるのはそれだけだ。
マリオカートは
SFC>GC>64
のデキだと思うけど
SFC>GC>64
のデキだと思うけど
ＧＢＡは無視ですか？
俺的には
GBA>64>GC>SFC
GBA>64>GC>SFC
>>731
あれは論外、話にもならん。
あれは論外、話にもならん。
SFのマリカーのレインボーロードの曲好きです
６４板マリカは、すごいはまったなぁ。あの時は友達と一緒にゲームするような
機会多めだったってのもあるけど。
機会多めだったってのもあるけど。
結局俺たちが年食っただけなんじゃ・・・。思い出って美化されるものだしね。
ＳＦＣそんなに面白いか？
俺的には
DD＞６４＞ＳＦＣ
DDは重さ以外にキャラを選ぶ理由が出来たしコースの距離とか一番バランスが取れてると思う。
俺的には
DD＞６４＞ＳＦＣ
DDは重さ以外にキャラを選ぶ理由が出来たしコースの距離とか一番バランスが取れてると思う。
DDは個人的には面白かった。
だが俺が歳食ってしまって対戦する人が集まらなくなっていた
のが残念と言えば残念。4人集まることがあったら
基本的に麻雀になっちゃうんだよ…
だが俺が歳食ってしまって対戦する人が集まらなくなっていた
のが残念と言えば残念。4人集まることがあったら
基本的に麻雀になっちゃうんだよ…
ＧＢＡがつまらない・・・
740 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 09:36:33 ID:9eafER1U
DSもどうかな
721はマリカやったことないんだろう。
>>727
俺は大学生で全マリカを猿のようにプレイしたがDDが一番おもろいかな。
対戦、タイムアタックはもちろんグランプリがＦ－ＺＥＲＯＧＸなみにいい感じ。
このレベルのゲームが作れるならまだまだ大丈夫だとは思う。
>>727
俺は大学生で全マリカを猿のようにプレイしたがDDが一番おもろいかな。
対戦、タイムアタックはもちろんグランプリがＦ－ＺＥＲＯＧＸなみにいい感じ。
このレベルのゲームが作れるならまだまだ大丈夫だとは思う。
742 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:29:14 ID:qSlttsZE
GCで自社開発したのってルイマンとピクミンだけ？
ＧＣ版はおっと思う曲がひとつもない＞マリカ
744 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:43:06 ID:vdSlqpEg
マリカは桃鉄みたいなファミリーゲームだろ
F-ZEROみたいにするとマニアとしか勝負できんのだよ
わいわいがやがやインキチ逆転できるようにしないと勝負にならん
二人乗りとかライトゲーマーが使いこなせるか
F-ZEROみたいにするとマニアとしか勝負できんのだよ
わいわいがやがやインキチ逆転できるようにしないと勝負にならん
二人乗りとかライトゲーマーが使いこなせるか
ルイマン自社開発だったのか。あれがGCの暗雲の第一歩だったなあ。。。
マリカDDはジャンプなくしてもっさり挙動になった時点でもうウンコとしか言いようが無い
またジャンプ厨か。
なぜジャンプがないといけんかわかりやすく説明してくれ。
なぜジャンプがないといけんかわかりやすく説明してくれ。
748 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:53:33 ID:0jw3fzf7
>>747
DD以前のマリオカートを全否定か
DD以前のマリオカートを全否定か
64はジャンプで色々出来たな
山登ったりバナナをよけたり大ジャンプしたり豪快なショートカットしたり方向転換したり
山登ったりバナナをよけたり大ジャンプしたり豪快なショートカットしたり方向転換したり
ジャンプ無いとただのレースゲームじゃねぇか
あのジャンプでいろんなアクションができたのに
たぶん次のマリカーではジャンプ復活するよ
ジャンプ否定派は次のマリカーも否定しろよ。
あのジャンプでいろんなアクションができたのに
たぶん次のマリカーではジャンプ復活するよ
ジャンプ否定派は次のマリカーも否定しろよ。
否定はしていない。ただ、ジャンプは別にあってもなくてもいい要素だとおもう。
なぜそこまでこだわるのかよくわからんのよ。
なぜそこまでこだわるのかよくわからんのよ。
753 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:59:32 ID:0jw3fzf7
>>747
ジャンプが必要ってわけではないけど
重たいもっさりしたのだったら
カートじゃなくて
マリオカーレースにでもすればいいわけだし
その軽快さを１番表しているのがあのジャンプだったわけだし
あれが好きな人は多いよ。
ジャンプが必要ってわけではないけど
重たいもっさりしたのだったら
カートじゃなくて
マリオカーレースにでもすればいいわけだし
その軽快さを１番表しているのがあのジャンプだったわけだし
あれが好きな人は多いよ。
>>753
うーん、一理はあるなあ。
まあ、いままでのジャンプ必須派の中で一番まともな意見を見た。
ただ、最初は純粋な64のアッパーバージョンみたいなのを作ってたらしいし、商業的な目的からもカートというネーミングは外せないだろうな。
うーん、一理はあるなあ。
まあ、いままでのジャンプ必須派の中で一番まともな意見を見た。
ただ、最初は純粋な64のアッパーバージョンみたいなのを作ってたらしいし、商業的な目的からもカートというネーミングは外せないだろうな。
正直、ＤＤ買ってしばらくプレイしてから「あ、ドリフトジャンプないのか」と気づいた
それくらいどうでもいい
それくらいどうでもいい
買って最初に重い動作に閉口ジャンプできなくて泣いた
757 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:13:12 ID:6uXI374p
>>745
ルイマンはグラフィックだけをとれば、かなり出来がいいよ。透明処理とか、
壁の自然な消え方とか。
ｽﾄｰﾘｰもほろりと泣き所もあっていい。音楽と体力などのバランスも絶品。
あれの短所はルイージが主人公をはれるほどのキャラじゃなかったってとこ。
奴はユーザーが驚く前に、おおげさに驚きやがるから。
ルイマンはグラフィックだけをとれば、かなり出来がいいよ。透明処理とか、
壁の自然な消え方とか。
ｽﾄｰﾘｰもほろりと泣き所もあっていい。音楽と体力などのバランスも絶品。
あれの短所はルイージが主人公をはれるほどのキャラじゃなかったってとこ。
奴はユーザーが驚く前に、おおげさに驚きやがるから。
ダブルダッシュはマシンとキャラの組み合わせでバリエーション増えたけど
SFCとか６４版に比べて個性が分かりにくい
キャラ別の必殺技がイマイチ、アイテムの性能がイマイチ
レースがやりたいんじゃないやってやられてのバトルがやりてぇんだよぉぉぉぉおお
ルイマンはつまんねぇだろぉおおお
SFCとか６４版に比べて個性が分かりにくい
キャラ別の必殺技がイマイチ、アイテムの性能がイマイチ
レースがやりたいんじゃないやってやられてのバトルがやりてぇんだよぉぉぉぉおお
ルイマンはつまんねぇだろぉおおお
マリオは随分ディズニーキャラっぽくなったな
オーバーリアクションとか
オーバーリアクションとか
いまどき学歴至上主義で人を雇ってるから
発想が貧困になってるだけだろう。
発想が貧困になってるだけだろう。
DDは一番パーティゲーム向きだと思うが、操作も６４とかに比べて簡単、かなり曲がりやすくなってる。
売り上げ見れば分かるだろDDは操作面倒
764 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 16:31:52 ID:0jw3fzf7
ナムコ
767 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:07:19 ID:3NLoEWan
低下するほどあったっけ？
やっぱ64時代が凄過ぎたんだな・・・
マリカ・ゼルダ・スタフォ、全部劣化して不満だらけの出来になってる。
バージョンアップのどうぶつの森+は人気高いしねぇ。
レボで巻き返せると思う？
マリカ・ゼルダ・スタフォ、全部劣化して不満だらけの出来になってる。
バージョンアップのどうぶつの森+は人気高いしねぇ。
レボで巻き返せると思う？
マリかもマリオもSFCで完成された作品です。
ゼルダは時岡好き多いから知らん。俺はSFCこそ最高だと思ってる。
マイナーに落ちぶれたからって64を時代をひいきするのは止めろ。
ゼルダは時岡好き多いから知らん。俺はSFCこそ最高だと思ってる。
マイナーに落ちぶれたからって64を時代をひいきするのは止めろ。
64時代をひいきでした。
現時点の勢力はこんなもんか
ＦＣ、ＳＦＣ派：いわゆる懐古の集まり。２Ｄをこよなく愛し、長いゲーム歴を持っているという自負がある。
たまに顔をのぞかせては昔はよかった、という程度。
６４派：おそらく最大派。年齢層は中高大が中心だと思われる。
６４ゲームへの信仰度は並ではなく、何かにつけて集団でＧＣの続編を批判する。連動、革新、青沼、小泉は彼らの前では禁句。
ゼルダ、フォックス、マリカファン多し。
ＧＣ派：少数派。年齢層は幅広い。少数派ゆえに普段は穏健だが、一度論争が起こると手が付けられないことが。
ＦＣ、ＳＦＣ派：いわゆる懐古の集まり。２Ｄをこよなく愛し、長いゲーム歴を持っているという自負がある。
たまに顔をのぞかせては昔はよかった、という程度。
６４派：おそらく最大派。年齢層は中高大が中心だと思われる。
６４ゲームへの信仰度は並ではなく、何かにつけて集団でＧＣの続編を批判する。連動、革新、青沼、小泉は彼らの前では禁句。
ゼルダ、フォックス、マリカファン多し。
ＧＣ派：少数派。年齢層は幅広い。少数派ゆえに普段は穏健だが、一度論争が起こると手が付けられないことが。
>>768
俺がそれでGC、ひいては任天堂が嫌いになったから。
スタフォをこんなに糞化した任天堂＆ナムコは許せん。
レボは買わない。少なくともネットや口コミでいい話が聞こえてくるまでは買う気にならない。
そんで俺みたいな人多いと思うな。
俺がそれでGC、ひいては任天堂が嫌いになったから。
スタフォをこんなに糞化した任天堂＆ナムコは許せん。
レボは買わない。少なくともネットや口コミでいい話が聞こえてくるまでは買う気にならない。
そんで俺みたいな人多いと思うな。
773 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 11:02:42 ID:06ZjTAMe
zerudaは一応
オカリナの続編はタクトじゃなくてリアルゼルダの方だからまだわからんけど
マリカ・スタフォはただ６４版のをグラフィック綺麗にするだけでも
名作、傑作に近いものになるのに
わざわざ崩して面白くなくしてるのは失敗。あほだな。
オカリナの続編はタクトじゃなくてリアルゼルダの方だからまだわからんけど
マリカ・スタフォはただ６４版のをグラフィック綺麗にするだけでも
名作、傑作に近いものになるのに
わざわざ崩して面白くなくしてるのは失敗。あほだな。
774 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 11:38:16 ID:aOO98HIj
どうも社長が変わってから、職人気質的な物が減った気がする。
ナムコとかセガとかカプコンに外注してるから職人も糞も無いな
確かに。頑固な任天堂ではなくなった。
今はプチアメリカ型真似事企業な任天堂って感じ。
GCで出したソフトがマリオゼルダ含め軒並み糞化という事実。
リアルゼルダが旧来の任天堂ファンを繋ぎとめるか、
さよならの旅立ちに出るかの節目になりそうだな。
今はプチアメリカ型真似事企業な任天堂って感じ。
GCで出したソフトがマリオゼルダ含め軒並み糞化という事実。
リアルゼルダが旧来の任天堂ファンを繋ぎとめるか、
さよならの旅立ちに出るかの節目になりそうだな。
６４の思い入れが強すぎるんだろうな。
779 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 12:37:38 ID:KrxjOs1d
頭の弱い大きな子供向けにつくってるから開発力もそりゃ落ちる罠。
ピクミンとかはやりたいと思うけどな。
GC互換があるからレボは買うよ。
なんだかんだ言って任天堂は日本一のソフトハウスメーカーだからな。
64時代と比べなければさぞ楽しめるだろうて。
GC互換があるからレボは買うよ。
なんだかんだ言って任天堂は日本一のソフトハウスメーカーだからな。
64時代と比べなければさぞ楽しめるだろうて。
レボは即買いしないで様子見するよ。
ロンチの評判とか他社ハードとじっくり比べてから買う。
流石に、GCでこれだけ裏切られてるのに無条件で跳び付くのは甘やかし過ぎだ。
ロンチの評判とか他社ハードとじっくり比べてから買う。
流石に、GCでこれだけ裏切られてるのに無条件で跳び付くのは甘やかし過ぎだ。
ＧＫに釣られるお前も（ｒｙ
>>773の１行目がスルーされている件について
GCで過去の遺産をこれだけ糞化されて裏切られてないと思える奴はガチ
つーかゲハ板見てもアンチ任天の奴はそれが原因の奴多いだろ。俺もだけどな。
つーかゲハ板見てもアンチ任天の奴はそれが原因の奴多いだろ。俺もだけどな。
金策でDS売ってから買い戻す気が起きない
レボが2番手3番手ならスルーしてもなんとも思わないかもしれないな
任天ゲーにハードを買わせるほどの魅力は無くなってしまった
レボが2番手3番手ならスルーしてもなんとも思わないかもしれないな
任天ゲーにハードを買わせるほどの魅力は無くなってしまった
かわいい女子高生がマリパ買ってた
メーカーである任天堂が社長変わって直ぐに体質が変わるわけでもないだろ。
岩田に実績を評価するならせめてレボからにしてやれ。
まあ落ち目の状況でバトン渡された岩田も可哀想だが赤字じゃないし何とかなるかも。
ゲーム自体の質は知らん。それが黒字の原因かもしれないしね。
岩田に実績を評価するならせめてレボからにしてやれ。
まあ落ち目の状況でバトン渡された岩田も可哀想だが赤字じゃないし何とかなるかも。
ゲーム自体の質は知らん。それが黒字の原因かもしれないしね。
任天堂は退職者が後を絶たない。特に開発関係は人が続かない。
64からGCに変わる節目の時期、多くの開発部署で人の入れ替わりが
あったと聞くが開発力が低下するだろう事はその頃から囁かれていた。
64からGCに変わる節目の時期、多くの開発部署で人の入れ替わりが
あったと聞くが開発力が低下するだろう事はその頃から囁かれていた。
>>788
発売日買いするだけでマニアか。
発売日買いするだけでマニアか。
ライトゲーマーが発売日に据え置き新ハード買うかねぇ？
PSみたく市場制覇してるハードの後続なら兎も角、今の任天ハードじゃあ・・・
PSみたく市場制覇してるハードの後続なら兎も角、今の任天ハードじゃあ・・・
age
795 ：名無しさん必死だな：男ならセガ歴50/04/02(土) 06:21:54 ID:7DKYLny9
信者の意見を聞かせてもらいたい！
とりあえず任天ハードをかえば任天ゲーができる
他の会社みたいにマルチにしないし、
任天ゲーで育ってきた自分としては内容共に安心して買えるブランドだな
他の会社みたいにマルチにしないし、
任天ゲーで育ってきた自分としては内容共に安心して買えるブランドだな
安心は出来るがすぐ飽きるんだが…
はっきりいって今任天堂のゲームは大手メーカーの中では一番面白くないよ。
はっきりいって今任天堂のゲームは大手メーカーの中では一番面白くないよ。
>>798
コーンシューマの機種別売り上げ見れば判る
任天堂機の売り上げなんてサード入れても20%～30％
後の70％は任天堂ソフトなんて特に必要としていない。
据え置き機をマルチで所有しているのは一部のゲーオタのみ
ゲーオタの嗜好が売り上げに特に影響しないのは2ch見てればわかる。
コーンシューマの機種別売り上げ見れば判る
任天堂機の売り上げなんてサード入れても20%～30％
後の70％は任天堂ソフトなんて特に必要としていない。
据え置き機をマルチで所有しているのは一部のゲーオタのみ
ゲーオタの嗜好が売り上げに特に影響しないのは2ch見てればわかる。