ワンダースワンよりいい
↓
90万台しか差はない
↓
購入層が違う
↓
北米がある
↓
EAが未知数
↓
売れた台数にかかわらず、DS版・GBA版無双は売れない
7 :
名無しさん必死だな:05/02/19 16:46:11 ID:2tg2dG5h
新聞記事で
スクエニ、コナミ
「なんでPSPなんか作ったのかわからない、普通のゲーム機あればよかった」
雑誌のインタビュー
各社のクリエイターがことごとくPSP否定
DSの週間販売台数がPSPに逆転されてから必死な人が増えたな
存在価値すらないなPSP
>売れた台数にかかわらず、DS版・GBA版無双は売れない
ちなみに、
DSもGBAも、無双が売れなくても困らない
そもそも依存していない
どちらかというと、
PSPという携帯市場に期待できないので、
携帯市場にくいこむためにコーエーはGBA版、DS版を出すのではないか。
つまりこれは…
11 :
名無しさん必死だな:05/02/19 16:48:31 ID:2tg2dG5h
DS PSP (DS - PSP)
──────────────────
〜12/05 468,883 ---,--- 468,883
〜12/12 198,892 160,019 . 38,873
〜12/19 221,625 . 85,059 136,566
〜12/26 396,674 107,217 289,457
〜01/02 209,522 129,957 . 79,565
〜01/09 108,561 . 62,052 . 46,509
〜01/16 . 53,527 . 64,602 -11,075
〜01/23 . 44,608 . 66,543 -21,935
〜01/30 . 43,226 . 74,405 -31,179
〜02/06 . 29,552 . 48,781 -19,229
〜02/13 . 26,205 . 45,972 -19,767
──────────────────
総計. 1,801,275 844,607 956,668 (メディアクリエイトより)
>>8 ごめん、漏れのことかもしれんが
別に必死じゃないよ
>>6読解力がないようなので修正しておいてやろう
国内だけの展開で、FFリメイクめあてのハードの購入層と、バンダイのキャラゲームの購入層の
需要ギャップがありソフト販売が不振だったワンダースワンとは戦略が異なる
90万台しか差が無い、しかも主要顧客層が異なる
任天堂の売り上げ4000億円のうち74% 3000億円の売り上げを上げているのは海外、それも北米だ
任天堂さえ北米に依存している。北米市場で足場を築くことを目指すのは当然だ。
GBAにおいても、北米でむりやり移植したスポーツゲームが人気を集めていたことから
当然スポーツゲームには期待をかける
ハードの特質、顧客層が異なる以上、売れるソフトの種類も異なるだろう
90万台差で三国無双やリッジをNDSに出したところで、PSP版以上にNDS版のほうが売れるか?
1000 名前: [sage] 投稿日:05/02/19(土) 16:44:23 ID:QS7/fd5x
>>993 あ?何が90万しかだ?
何がGBAの市場をいただくだ?
どれだけこっちが被害くらってるかわかってんのか?
ホント、お前らがこんなもん作らなきゃ混乱もせず、売り時も逃さずに済んだんだよ。
今それでもまだ90万台しか差がないとかぶっこくのか?
こんな欠陥商品。
>>8 売り時に売りまくって安定期に入った機種と、
ようやく品がそろいだした機種の週間売り上げを比較してどうすんの?
>>14 そのすべてが「PSPが勝つ」ということにはつながらないのがすごい
>>14 つまり、もうPSPは日本でも北米でも売れないという事でFAだな。
>>14 その前に無双やリッジがDS向けのソフトかどうか考えようね。
>>14 >90万台差で三国無双やリッジをNDSに出したところで、PSP版以上にNDS版のほうが売れるか?
これに対する漏れの意見は
>>10に書いた
>>14は漏れより読解力ない可能性あるので、
>>21につけくわえておこう。
PSPは無双に依存していた
かなり頼りにしていたはず
以上
>>21 無双がわざわざGBAに移植するのは、お子様層を、本編の無双に引き込むためだろう。
無双しか弾のないコーエーからすれば、シリーズをさらに長寿化し、新たな顧客を引き込む必要がある
お子様は将来の顧客でもある。
三国志や信長などのように長寿化するかは疑問だし、GBA無双はあまり売れないだろうけどなw
>>23 つまり、PSPはもう一年も持たずに終了ってわけだな。
メーカー、クリエイター、ユーザーからとことん嫌われてるもんな。
>>20 >14
>その前に無双やリッジがDS向けのソフトかどうか考えようね。
前スレ992へのレスだから。
向かないソフトにあっては90万台差など意味が無いだろう。そういうことだ
>>90万台しか差はない
>これをナムコやコーエーに言ったら何て顔されるんだろうな?
>発売日がたった10日しか違わないのに。
サードは一本でもより多く売るために、より普及しているハードにソフトを集めるわけだ。
日本北米関係なく。
プヨプヨ等のソフトですでに勝負がつき、今後のソフト予定発売予定表も動きに動いて
PSP→DS、もしくはPSPのみ→DSにもというソフトが大量に増え、
PSPにはソフト延期、中止、無期延期などが相次ぎ
DSには毎週新作が発表されてきている。
この状況でまだPSPが安泰とか思っているのなら、
小学校からやり直しなさい、って事だ、
ぷよぷよw
何機種目だ?発売されてるの
ぷよぷよ売りたければNDSで出してください、きっとぷよぷよはNDS向きなんだろう、きっとw
タイガーウッズと電車でGOの売り上げの差で比較するようなものだw
残念だが、プヨプヨ、そして麻雀には
機種の向き不向きはない。
その何機種も出したプヨプヨでさえDSはある程度売れ、
PSPでは撃沈。完全に死亡。
現実は厳しいよって事だ。
まあ妄想の世界で自分の精神を安定させたいのなら最初からそういっとけと。
周りには迷惑をかけるなと。
30 :
名無しさん必死だな:05/02/19 17:14:44 ID:lS8B8mGC
ID:6W3pzChIのソニー社員へ
みんな嫌なんだよ、こんなハードで作るの
そろそろわかってくれや・・
GT4の製作者でさえ・・
>>29 ある程度売れ?
いまさら、ぷよぷよを買う層が限定的だと思うのだが。
パズル系としてはもじぴたに喰われた感はあるな。
麻雀は3つでたのかな、コナミと光栄とAI麻雀。勝ったのはコナミ
6万本近く売れてるわけだから十分じゃない?
>>31 なるほど・・・本当にPSPって市場が限定的に狭いんだな
33 :
名無しさん必死だな:05/02/19 17:20:45 ID:QoqfWlVf
DSで出たパズル
ヒトフデ
ズーキーパー
ドリラー
頭に汗かく
ぷよぷよ
え?何が何に食われたって?
1つ確実に売れる方法がある。
6W3pzChIはこんなところでがんばらないで、
とにかくなんとかして金つくって、
PSPをたくさん買うんだ。
それが一番確実だ。
できるなら。
>>12を見る限りここ1ヶ月以上もの間PSPの方が売れてるような。
大敗ってほどでもないっしょ?
>>33 もじぴたは現在75000本〜80000本程度売れているわけだから、PSPのこのジャンルでは
一人勝ちだよ。
80万台しかPSP本体が売れていないことを考えると装着率は10%近い。
で、180万台売れたNDSはぷよぷよはどれだけ売れたって?
麻雀もコナミの麻雀格闘倶楽部一人勝ちだよ
6万本/80万台
麻雀ソフトを何本も買うひといないから、集中しちゃったんだね
41 :
名無しさん必死だな:05/02/19 17:31:59 ID:aZQ1sHNJ
>>36 勝っていても、その差というのがポイントなんですよ・・・
なんか変な人達はそのあたりフィルターかかっちゃってるけど・・・
>>40 お子様向けは任天堂ハード向きだから当然じゃない?
スクエニはPSPにソフトを供給する気が無いの?
それも初耳だなぁFF7は入っていたような気がするけど
二年は経たないと勝ち負けはわからんべ?
これから両者とも練りに練った目玉ソフト投入するのだろうし
ポケモンで更に開いてPSPがWS化するかもしれないし
逆に追い抜かれてNDSがポケモン専用携帯に成り下がる可能性もなくは無い。
>>42 ところがPSPは10台が中心という結果が出てしまったんだな。
残念ながらお子様向けはPSPだったわけだ。
じゃあ言い方を変えよう。
「スクエニはPSPにまともにソフトを供給する気がない」
と。発売後、立ち上がりの大事な時期に、PSPには一切、一本もソフトを発売しないと。
コア向けのFF3もDSと。
そろそろ理解してくれた加奈?君は馬鹿なのは見ててわかるけど、このくらいはわかるよね?
>>43 そう思うのに、なにを焦っているのか勝負はついたついたと結論つけたい人が多いみたい
>>38 ぷよぷよはDSでPSPの二倍売ったわけだが。
同じソフトならDSの方が売れるという結果が出た以上、サードはDSを見るだろう。
47 :
名無しさん必死だな:05/02/19 17:37:02 ID:tJY2ifJt
メディクリ50位まで
DS ランクイン5本、 うちサード0本、サードランクイン合計0本
PSP ランクイン11本、うちサード8本、サードランクイン合計3万9千本
確かにこれじゃサードも撤退するはずだ
>>45 では、PSPの目玉商品とやらをみせていただきましょうか。
ポケモン、FF3、などに匹敵するという目玉商品とやらを。
>>44 スクエニって、とくにエニックスはそういう会社だと思うけど。
PS1のときもPS2のときもそうだったし。
本命大作出してくるのは、ある程度ハードが売れた後。
ロンチでは出さない。
携帯機は10代に売れて当然じゃないのか?
20代でもちょっと厳しい感じ。「他にやることないのかよ?」と。
30代や40代が携帯ゲームなんかしてたらキモイぞ。マジで。
>>49 大本命はDQ、FFの「本編」のみ。
そのくらいわかってるよね?
そして、2005年はDSには3月から続々とソフトを供給、
PSPには「一本も」なし。
>>46 ぷよぷよ出すならNDSなんだよね、きっとw
NDSはぷよぷよに向いているんだよ
もじぴたは買ったけどぷよぷよは最新作PS2でも持ってたから眼中になかったw
55 :
名無しさん必死だな:05/02/19 17:41:05 ID:0MjVdfd3
>>50 つまりポケモンのないPSPはもう終わりだな
>>54 「ぷよぷよですら」
ってわけだ。
>NDSはぷよぷよに向いているんだよ
根拠は?
>>51 お子様向けはNDSで出して当然じゃない?
PSPで出してもあまり売れないと思うよ
>>54 個人の嗜好は語るだけ無駄。
その状況をハードがどう読むかが問題。
60 :
名無しさん必死だな:05/02/19 17:44:00 ID:0MjVdfd3
ソニー社員に良心を求めるだけ無駄
>>59 個人の言い分のみのブログじゃね、実際の状態、過失の有無はわからないし。
あとあとで評価が変わった東芝クレーマーも見てるし。
お願いだから、佐伯さんの事忘れないであげて・・・みんな・・・
>>58 当然だよね。
NDS、PSP、それぞれに売れそうなソフトを投入するってことだね
66 :
名無しさん必死だな:05/02/19 17:48:09 ID:0MjVdfd3
だから、こんなやつに良識を求めるな
ろくでもない育ちをしてるんだよ
普通じゃないんだよ
>>63 三国無双はSCEがちゃんと開発費出さなかったからそれでクソゲーになっちゃったんで売れなかったんだ!
切込隊長が言ってたじゃないか!
「光栄の女社長がこの開発費じゃできないわ!と言っていた」
って!
だから、光栄にもっと多額の開発費を払って本気出させれば
三国無双はミリオン余裕なんだ!PSPの売り上げに大きく貢献するんだ!
>>65 そういう事だな。
GBAからのシリーズ物の続編はDSへ、PS2からの移植はPSPへという流れが出来つつある。
GBAのシリーズ物は携帯機用としてある程度評価を得ているから、携帯ゲーム機として売れるのは
DSの方だろう。
>>63 みんゴルは装着率が35%超えてる
リッジも無双も装着率25%以上行ってる
しかも依然として12月からランキング中位に残って売れ続けているし、当分続きそう
PS2での装着率を考えれば予想以上に売れているんじゃないかな?
>>68 切込隊長のラジオより
隊長、ソニーの会議に出席。
リコールについての会議のはずが、久夛良木の鶴の一声でひっくり返る。
隊長、久夛良木と口論。
久夛良木「出入りのくせに何を言ってるんだ」
隊長「ソフマップは箱を開けて動作確認してから売ってる」「恥ずかしくないんですか?」
久夛良木激怒。
隊長、契約を切られる。
他にも、
・ソニーが開発費を全部出して「コーエー」と「ナムコ」にソフトを出して貰った
・コーエーの女社長は「こんな開発費じゃ作れないと怒りながら手抜き無双を出した」
これはヒドイ・・・・
>>59 お子様っていうか、大人になれない思春期Boyって感じだけどな。
それでいて見栄だけは人一倍みたいな。PSP持ってりゃ大人って、バカかと。
>>63のグラフは順次更新していくものと思ってたけど
1月30日でピタッと更新を止めちゃったな。
2月1週2週のデータはまだぁ?
>>75 そのブログは捏造。
妊娠のPSP叩きキモイ
>>75 売れてると思うけど?
1300万台のPS2でミリオンのソフトが、
80万台のPSPで30万台前後、20万本オーバーなんだよ
初動で止まっていたなら問題だけど初動率は低いし、いまだにジワ売れ中
>>76 捏造なのかぁ
担当者の名前まで出してれば、少しは信用してあげたのにね
どうりで。
確かに、GCのバイオ4と比べるとバカ売れだな。
>>76 また「捏造」か。
本体不良もポポロ不良も本当だったわけだが。
「ソニーなら有りえる」と思えるからなあ。
>>79 350万台のGC 4年かけて作った大作、よりも売れてるよねw
もっと酷いことが現実に行われて良そうな予感。
ソニーのサポートで満足したためしがないよ。
>>59 何を持ってお子様向けと結論付けたか知らんが、
PSPは、iNTERNET Magazine、Trenndy、DIME等々の雑誌でも紹介されてる。
紹介のされ方も、画像の圧縮方式やAV機器としての使用感、無線LANの使用法等々。
場合によっては、ゲーム機能はそっちのけって紹介もある。
とりあえず、iNTERNET Magazine3月号を読んでみな。
メディクリランキン&週間売り上げ
NDS PSP
5 ヨッシー 18000 2 ポポロ 34000
12 ワリオ 11000 11 みんごる 12000
14 マリオ 10000 17 無双 8500
39 ポケD 4000 18 リッジ 8000
43 バンブラ 3500 24 ピポザル 6500
27 煉獄 5500
31 もじぴた 5000
36 マージャン 4500
41 白き魔女 4000
45 アシッド 3500
48 どこいつ 3000
計 46500 94500
本当にPSPって大敗してるのか?
(´-`).。oO(脳内妄想と違って現実世界では勝ってるような・・・
>>83 >ゲーム機能はそっちのけって紹介もある。
駄目じゃん。
そりゃサードも及び腰になるわ。
ライバルがメモリースティックなんだから。
PSPは売れる売れないに関係なく、売れてはいけないハードだと思うよ。
ライバルはiPodだろ
つか確かGBAって後継機出すんじゃないのか?
それともNDSが正当な後継機なんか?
そこらへんで食い潰しが在る様な・・・
>>72 ポップな感じが好きか、リアル趣向が好きかの違いだと思うけどな
模造では無いと思うよ
大手の会社じゃ良くある事だし
まともな社員使わないでマニュアル応対させてるからな
で、n8Q00T1Yいい加減別のソース張ってくれよ
多分探せば沢山あるから(ソニーに限らず)
90 :
あああああ:05/02/19 18:06:05 ID:I17GT+2T
PSPの安泰(勝利)で決まりでしょ。
世の中ありきたりのつまんないことしか起こらないからさ。
ギャグでしょ?
93 :
名無しさん必死だな:05/02/19 18:09:55 ID:k+vYWpsS
>>82 ソニーは修理専門子会社の人リストラしてるよ。
それも、熟練してる人達から修理だしてもやばいかな?
2005年01月30日まで
本体 ソフト
PSP 70万台 1124360本 1.60
DS 155万台 1996695本 1.29
こんな感じだな。
DSにはGBA互換もあるから一概には言えないけど。
>>87 佐伯曰く、暮らし生き生きプレイステーションのときに
「若い人に彼氏、彼女がいないと時間が余って困ってしまう。
どうやって時間をつぶすか、そこでプレイステーションの出番なんです。」
PSシリーズのライバルはオナマスィーン!!!!!
2ヶ月足らずで80万台販売はオナマスィーンとしては凄い戦果っしょ!!
さすがチョニー!!!!
97 :
名無しさん必死だな:05/02/19 18:16:52 ID:0MjVdfd3
しかし本当にPSPてソフトも売れない、ハードも売れないんだな
1.29か・・・
たしかに俺もGBAのソフトで満足しちゃってるが。
あと知人からのダウンロードプレイ。
アナザーとメテオスで1.45くらいになるといいな。
購買層の違いだろ?くだらね
100 :
goodbyeNINTENDO:05/02/19 18:43:13 ID:s9CuJir5
藻前等14が何を言いたいのか分かっていないな。
簡単な事だ。PSPは北米の携帯機市場を
ま る ご と
奪うという事だ。
>GBAにおいても、北米でむりやり移植したスポーツゲームが人気を集めていたことから
>当然スポーツゲームには期待をかける
という文からも分かるように、低性能GBAはもうイラネこれからは高性能PSPの時代だって事だよ。
こんな簡単な事も分からないのかね??
北米は完全に壊滅の任天堂は収入の7割を確実に奪われるから超・赤字企業に大転落ぅ〜〜ww
優良企業ベスト10入りもホント束の間だったね。
goodbyeNINTENDO
101 :
名無しさん必死だな:05/02/19 18:44:46 ID:QoqfWlVf
はあ?何言ってるの?
現時点で超・赤字企業のソニーの仲間入りってわけか。
嫌だなぁ。
>>101 発売されるまでしか夢見られないんだから
少々アレでも大目に見てあげようよ。
>>104 禿銅、
まぁ国内ではアレだったからさ、せめて北米での夢ぐらい見させてあげようぜ。
106 :
goodbyeNINTENDO:05/02/19 19:58:29 ID:s9CuJir5
わかってないな。
北米のほうが市場はでっかいのだよ。
よってPSP大勝利でSONY超黒字確定任天堂超赤字(倒産)確定
PSPの×箱化(国内死亡)も確定だな
アメリカで負けたら次は「今はアジア市場が大事だ!」とか言い出すんだろうな。
【最終段階】
「今は北朝鮮市場が大事だ!」
なんつーかさ、PSPとソフトの売り上げのパーセンテージを出して
「PSPソフトは売れてる!DSダメポッホァアッ!」とか言ってる人たまにいるけど、
いくらパーセンテージが高くても
ソフトの売り上げ本数が高くないとメーカーの利益にはならないような気がするなぁ・・・
とか思ったけど間違ってるだろか
>>109 メディクリランキン&週間売り上げ
NDS PSP
5 ヨッシー 18000 2 ポポロ 34000
12 ワリオ 11000 11 みんごる 12000
14 マリオ 10000 17 無双 8500
39 ポケD 4000 18 リッジ 8000
43 バンブラ 3500 24 ピポザル 6500
27 煉獄 5500
31 もじぴた 5000
36 マージャン 4500
41 白き魔女 4000
45 アシッド 3500
48 どこいつ 3000
計 46500 94500
>>110 20位以下は妄想入ってないか?まあ乙。
・・・総売上は・・・?orz
>>111 はい、あなた言っちゃいけない事を口にしちゃいました。
GKにとって「総売上」という単語は禁句なんで
完全フィルターかかります。
計算してみた。
PSP売上ランキング(2月13日まで)
みんゴル 288,303
リッジ 222,659
無双 214,489
アシッド 95,207
英雄伝説 80,568
ピポサル 81,971
もじぴ 77,572
どこしょ 62,649
麻雀格闘 59,563
ポポロ 32,000
ファフナー 20,834
煉獄 22,040
アマコア 11,210
ヴァンパイア 9,695
ザ・ワールド!
ぷよぷよはGBA、DS、PSPと出てるんだよな
普通に考えればDS買う層はGBAも持ってるだろうからGBA版を持っててもおかしくないのに
(DSはGBAソフトの通信ができないからGBA持ってない層はクリスマス商戦ではGBASPを買ってる)
DSとPSPではDS版の方が結局売れてるんだよな
互角のタイレシオって点で考えればDS版の方が売れてるのはなんら違和感は無いんだが
DS版とPSP版の機能を考えるとPSP版はタイレシオで倍、販売数でDS版と互角でないと困るんだよね
これはカートリッジ1個で多人数対戦をもつDS版とメディア1枚では多人数対戦できないPSP版の機能の問題
んで同タイトルで機能や画面が違ってもタイレシオが互角になるのであれば
より本体が売れてるハードのDSの方がソフトが売れる計算になる
企業は儲けを求めるものだからこのままだと結果的にDSが勝っちゃうんだよな
やっぱりPSPの月生産台数30万ってのがクリスマス商戦を乗り切れなかったのが尾を凄く引いてる気がする
PSP売ってないからDS買うって親はかなり居た筈だし
特需のあるときでなければ生産台数を抑えて飢餓感を煽るのはいいのだけどね……
本体販売台数さえDSと互角に持ってければタイレシオが互角ならPSPもイイ線行く筈なんだけど
(本体の機能はPSPの方が上だし最近の映像と3Dふんだんに使ったゲームに慣れてる層にはDSの絵は物足りなく感じるでしょ)
入学シーズンやキラーソフト特需が発生しても生産台数で縛られるので
どうやってもPSP本体の販売台数が瞬間的には一定量以上伸びないんだよね
取りあえずチマチマ売りながら生産台数を伸ばすために1チップ化とかを進めるしかないんだろうけど
チマチマやってる間にDSがポケモン特需とかで台数を飛躍的に伸ばすとかなりヤバイと思う
逆に言うと任天堂はPSPを潰す気なら多少金かけても人海戦術でポケモンを早期発表&発売するべき
□ボタンそのままで売れたら後がヤバイんじゃないのか。
100万台以上を全回収、なんてことが絶対に無いとは言い切れないわけだし。
121 :
名無しさん必死だな:05/02/20 22:00:37 ID:9xDZh5co
サードがあまり乗り気でないのでは?
今はPSのリメイクでその場しのぎを繰り返せても、
やがては本腰入れて開発を強いられるときが来る。
PS2以上の開発費で、市場規模は1/20。
そしてソフト価格は2000円以上低い。
儲からん。慈善事業でやってんじゃないんだから、
プラットホームホルダだけが肥え太るスタイルではうまくいかない。
>>119 現在販売中の□ボタンは対策済みなので・・・
L字パーツで無理矢理押すって構造は変わってねえじゃん。
>>122 反応しないのはソフトメーカーとユーザーが合わせろって言ってるし・・・
ああ、それが対策なわけか。
ソフトメーカーも□ボタン使わないソフトを作ればいいし、
ユーザーも□ボタンに触れなければいい。
・・・・じゃあロボタンの存在って何なの?
世界一美しいボタン
マジでハードウェア的対策は何も講じないのかyo!!
見てくれだけ重視するからこういう事になる
その見てくれもなあ。PSP首から提げたヤツ見てどう思う?
129 :
名無しさん必死だな:05/02/21 12:30:27 ID:lVSAjo61
ディーエス最高!
>124
それは答えられないだろうな、ソニー・・
131 :
名無しさん必死だな:05/02/21 14:43:39 ID:sTdf4xNH
週刊ポスト、読売ウィークリーと雑誌に叩かれ過ぎ?
133 :
名無しさん必死だな:05/02/21 15:14:17 ID:zSjqVDfs
PSPは修理と買換え需要で儲けるフザケタ作りだからな・・・・
消費者の財布と精神にとことん優しくない
PSPを\9990にすれば売れまくるよ
コストどれくらいなのか知らないけど
たとえ300円のコントローラでもボタンが凹むなんて症状持ってたら
飛びつくんじゃなかったなあと後悔するぞ(経験談)
だからPSPはさっさと□ボタンをなんとかしてくだちい。
ソフトが揃った頃に安心して買えるように。
無印良品より劣るソニーのハード
>>136 そろそろ試遊機が出回ってない?
それで色々試せばいい。
ボタンがへこむ症状は確かにあったが、それは改善されたし
もしまだあったとしても、交換してくれる。
ボタンが効かないのは仕様だけどな
>>138 >ボタンがへこむ症状は確かにあったが、それは改善されたし
>もしまだあったとしても、交換してくれる。
そんな事言われても信じられんのよ、過去の対応を見てると。
公式に発表はあったの?不良を認めて改善された物に交換なんて事になれば
そこら中にコピペされてるんじゃないの?俺見た事ないよ?
そんな事だから門番とか言われるの、分かった?
141 :
名無しさん必死だな:05/02/21 22:14:49 ID:Ila+7bWy
age
>>138 そろそろ試遊機が撤去されてない?
だから色々試せない。
ボタンが効かない症状は確かにあったが、それは仕様だし
もし今は効いたとしても、カーボン接点だからすぐヘタれる。
>>142 試遊機触った感想としては、
指紋の付き具合が酷すぎてロボタンどころじゃなかった。
あとフリーズしたのかと思えるくらいの起動の長さ。
みんゴル画面綺麗だとはおもったけどカクカクしすぎ。
>>143 マジレス有難うございます。
性能以前の所でまずダメなのか……。性能もロード時間で台無しなのね ('A`)
試遊機触ったことある。
確かに□ボタンは左側が無反応だった。
それ以外特に見るところは無かったな、良くも悪くもPS2と似てるから。
ロボタンが本格的に改善されたか判断するなんて簡単
液晶とロボタンの位置が離れてれば改善された証
離れない限り応急処置でしかない。それだけのこと。写真見るだけで判別可能だな
あとSCEやるきなさすぎ。サードを含めたキラークラスのソフト中で、自社タイトルのポポロが最低最悪の完成度というのはどういう事なのかと
147 :
名無しさん必死だな:05/02/22 09:23:11 ID:9F/6IYJc
妊娠死ね
ソニーの言う妊娠とは最早任天堂信者ではないのだ。
なぜならソニーは絶対的な自身があるため任天堂なんて視野に無い。
・・・では何が妊娠なのか?何が最大の敵なのか。
それは不具合報告をする自社製品ユーザーなのだ。
>>149 これは、この記事の
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840 >SCEもボタンが戻らない点については不具合と認めている。一部の金型に問題があり、
>ボタン穴が本来の位置からズレてしまった前面カバーが紛れ込んだ結果だ。これには
>SCEは修理に応じている。ボタンに関するこれら不具合で、既に販売台数の0.6%相当
>を修理した。問題の金型を特定し対応済みというのがSCEの見解だ。
の部分の話のはずなんだが、何故今頃になってこんなことを言い出したのか。
んでもって、
>一方、ボタンを押しても画面が時に反応しない点に関してはSCEは不具合ではないと
>説明する。ボタンの位置は左右対称なのに、本体内部でボタンが押されたことを検知
>する部分の位置は非対称だ。結果、問題が指摘されるボタンだけは、他のボタンのよう
>に真下に検知部分がない。この点が画面が反応しないことがある原因ではないか。
こっちについては未だ何のアナウンスもないっていうか、
根本的なロボタン仕様についてはユーザー側が合わせるしかないって事なのかヤハリ。
>>149 ごめん、それ見た感想は「流石SCE(笑)」だ。
結局垂直に押さなきゃならんのだろ?
仕様に合わせてやらんとダメなんだろ?
この調子だとPS3もコケそうだね
いいから試遊機で試してこい。
試遊機のボタン凹ませても器物損壊には当たらないのであろうか
>>152 前に試遊機に触った時はギシアンだった、後指紋ベタベタで気持ち悪かった
んで今はどこも撤去されてる。買って試すのも3万払ってハイテクガラクタなんて
買いたくないし勘弁。
とりあえず美しい形をしてるウチは様子見してるよ。
なんか言い訳ばかりだな。
試遊機はどこも撤去してしまって見掛けないが、どのあたりなら試せるかね。
売れなくてとか店に嫌われてならまだ救いが有るが
不具合が出て撤去だったりしてな。
158 :
名無しさん必死だな:05/02/22 23:51:59 ID:LWw3uAZo
ソニー、ついに撤退
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000004-imp-sci
159 :
名無しさん必死だな:05/02/23 11:32:58 ID:dPbnUu4R
サードから煙たがられてる側面があるからじゃないかな。
嫌われてる、という意味だよ。
開発費が高騰するハードで安価にソフトを出す、
これは意味の無いことさ。
開発費の安く済む任天堂DSで、安価なソフトを売ることと
開発費が高騰するハードで高価なソフトを売ることは等価値なんだよ。
サードにとってはね。
160 :
名無しさん必死だな:05/02/23 13:32:19 ID:ZzMLWkmJ
DSとPSPどのくらい開発費の差があるの?
>>159 開発費が高騰してもソフトの方はそんなに高価じゃない気がするが
162 :
名無しさん必死だな:05/02/23 13:51:40 ID:lugvDLsu
163 :
名無しさん必死だな:05/02/23 21:32:46 ID:429Z5/Qz
164 :
名無しさん必死だな:05/02/23 23:19:59 ID:U3MbtCyp
165 :
名無しさん必死だな:05/02/23 23:38:17 ID:MVpaNiF3
DSとソフトの値段が一緒なのに開発費はPSPの方が上なんだよね?
しかも普及台数も平均ソフト売り上げもPSPの方が下ってことは
PSPでソフト出す意味ない、
ハッキリ言ってPSPの存在意義が分からない、
多分、突然発作的に萌えたくなる人をピンポイントで狙ってるのかな
携帯ゲーム市場はずーーーっと任天堂の独壇場だったんだから
いまごろ何の戦略もなくソニー如きが掻っ攫うことなどできるわけもなくあぼーん
クタの戦略「携帯機市場も掠め取ってやるか、デカイ画面でムービー流せば勝てるだろ」
以下の欠点を改善してくれたらPSP買ってもいい。
漏れはUMDのロード速くしろなんて無茶は要求しない。
・ゴキ色じゃないカラーリング
・DuoやめてSDorMiniSD採用
・液晶にキモい顔が映りこまない工夫
まぁ、SFC→PSの再現を携帯ゲーム市場で起こそうと思ったんだろうな。
PSがトップシェアをとったのは、
@FFの本編がPSで出ることになった
ASFCのソフトに対してほぼ半額の安さであった
B開発機材が安く、たくさんのサードがソフトを出してくれた
大きく分けてこの3点だと思う。
で、上の条件でNDSとPSPを比較してみると、
@はDSでFF3が出るし、Aのソフトの価格はどちらもほぼ同じ。
Bの開発機材の値段だってDSの方が安い。
PSPのアドバンテージっていったら「高画質・大容量」しかないんだよな。
その長所を生かそうとすれば、どうしたってPS2の二番煎じのソフトになる。
やはりPSPの本体を引っ張れるようなソフトが出なければ、
これからどんどんジリ貧になるだけだと思う。
170 :
名無しさん必死だな:05/02/24 00:27:50 ID:rM/i1mt6
>>168 ・そのうちカラーバリエーションが出ます
・アタッチメントで対応
・仕様だ。顔を仕様に合わせてもらうしかない
さて案の定PSPにはギャルゲーの類いが
ラインナップに出てくるようになったわけだが、
萌えオタ要素ならある意味DSソフトのほうが
今までのギャルゲーとは違った毛色で新鮮だったりする
超執刀カドゥケウスの最新画像を雑誌で見てそう確信した昨今
172 :
名無しさん必死だな:05/02/24 01:05:43 ID:XhCII1K2
アナザーコードレビュー
アシュレイの母親を殺した犯人はビル(ロン毛の男前)
最初に会った時は親父のふりをしているから気をつけろ
「アナザー」とは他人の記憶を操作する機械。
アシュレイの親父はそれを戦争などで心を痛めた人の治療に使う為に作ったが
ビルはそれを悪用する為に手をかした。
二人は対立し、ビルはアシュレイの父を殺そうとするが足を滑らせて死亡。
2周目も会話早送り不可能
173 :
名無しさん必死だな:05/02/24 01:12:19 ID:KzsfjoFf
>>169 FFでいえば、DSはリメイクなのに、PSPは新規作品がでるじゃん。
PSP向けはFFのムービーソフトも出るみたいだし。
新作?
FFCCはリメイクじゃないよね?
PSPはCCFF7だっけ?
ややこしいんだよ
PSPはACのムービーでしょ?
ちっさい画面で見たがる人なんてどれぐらいいるのかな。
しかもPS2とかでもっときれいな画面が見れそうなのに。
ゲームしてる暇が無いサラリーマンぐらいしか思いつかないよ……。
172のネタバレが本当、&GKによる嫌がらせのためだと仮定すると・・・
大嫌いな任天堂製品をフラゲしてしかも半日〜1日でクリアするくらい没頭してた事になるよな・・・
一体どんな人なんだろう・・・
ネタバレスレから適当に引っ張ってきただけかもしれん。
180 :
名無しさん必死だな:05/02/24 14:56:06 ID:ddp3qhtH
セガのゲームギアの方が元気あったな。
PSPはゲームギアとPCE-GTの中間くらいの存在か。
よし、アナザーはスルーの予定だったが
>>172が本当なら買ってくる。
ざまみろGK
182 :
名無しさん必死だな:05/02/24 22:54:35 ID:/wLYQtjc
誰かが書いてたけど、任天堂と正面からぶつかったわけじゃなくて、
任天堂がぶつけてきた、ってのが正解のようだね。
絶妙なタイミングのDS価格発表によって、
あわてふためいて価格発表延期せざるを得なくなったとか、
SCEが哀れな姿をさらすことになったのも任天堂の計算どおりだろう。
CCFF7は単なるアクション
184 :
名無しさん必死だな:05/02/24 23:07:30 ID:bko12RVu
FFの同作続編はコケる…
185 :
名無しさん必死だな:05/02/24 23:08:35 ID:EDuUd0ID
FFやDQなんかはグラフィック命みたいな流れがあるからやっぱPSP向けが主流になるんだろうな〜。
昔のFCやSFCで出たくらいのヤツやどうでもいい派生作品はDSでも出るだろうけど。
FFはともかくドラクエはそうでもないが・・・
まぁお勤め乙。
>>182 違うぞ。それなら3月21日に逃げても良かったんだからな。
無理して年末に2万円なんかで出すからこの体たらくだ。
>>188 それ何かルイ・ヴィトンパクってね?デザインとか。
>>190 なんだよそれ、高級ブランドじゃんw
ワラタ
GKの皆さん。
他社を貶めるひまがあったら
PSPでDQ3リメイクをだしてくれるよう
上層部にかけあってくらはい。
ポーターも知らんのか
>>193 どんなブランドだか知らんが、それをゲーム機のカバーに採用して1万で売る神経がわからんな。
>>192 携帯電話かGBAで出してくれれば十分じゃね?
196 :
名無しさん必死だな:05/02/26 21:47:21 ID:74nadiot
任天堂にDSの価格発表を意外なタイミングでぶつけられて、
あわてふためいて価格発表延期 → 利益が出そうも無い値段へ
とかやってるからだろ。
任天堂に踊らされすぎ。マリオネット。
197 :
名無しさん必死だな:05/02/26 21:57:50 ID:m/QsWq1E
発売、前倒ししすぎ
えっ
吉田カバンを知らないってヤバイだろそれ
中高生ならまあ許すがそれ以上ならウンコ
199 :
名無しさん必死だな:05/02/26 22:14:28 ID:0iwldzei
俺うんこだ…orz
200 :
名無しさん必死だな:05/02/26 22:15:19 ID:79GQI58F
201 :
名無しさん必死だな:05/02/26 22:16:12 ID:q8X9Rb55
ここがDSがPSPに大敗したスレですね。
で?
結局ゲーム機のカバーに相応しい程度のブランドだろ。
ルイ・ヴィトンのパクりっぽいしな。
>>199 安心しろ。
今30だが今まで何も知らなかったぞ。
そうかそんなもんなのか
俺が勘違いしてたみたいだ
気にしないでくれ
吉田カバン(ポーター)はルイ・ヴィトンより知名度は低いかもしれんが、
普及率はそうとうなもんだぞ。高級ブランドと比べると比較的安いから。
街行くと良く見かける。
吉田カバンは別に高級ブランドとかじゃないしな
大学生から若い社会人辺りへの知名度はかなり高いよ
吉田を知らない奴は重度のキモオタか引き篭もりと見ていいかもw
高級ブランドですらないのに、たかがゲーム機カバーが1万円か。
SCEが相当ロイヤリティをぼったくってる様だな。
>>208 ぼったくってるな?って、ちょっと考えれば解る頭を持ってる人は、
そもそもPSP本体は買わないだろうしね。
多分、207みたいな勘違いしてる人をターゲットにしてるんだろう。
吉田鞄自体は職人仕事してそうで良いものかもしれんが
あの○△□×のロゴをちりばめた生地はダサいと思う。
買わないけど
普通知ってると思うよ吉田カバンぐらい
持ってる人もかなり見かけるし
PORTERのマークは見たことあるだろ
>>210 吉田にカバー作らせる事自体ヤバイ。
「吉田って良いよね」みたいな層に買わせようとしてるのだろうが、
そういうヤツはまずPSP自体買わないし。
なんでポーター叩きが始まるんか分からん。
PSPケースを買うか、と確かに聞かれたらいらんけど。
値段自体は納得できる価格。
>>213 ○ 確かに聞かれたらいらんけど。
× 聞かれたら確かにいらんけど。
挿入位置間違えたorz
そんなので小銭稼いでる暇があったら他にすべき事は山ほどあるだろうと。
遂に週間売り上げ4万下回っちまったじゃねぇかよ。
ピクトグラムとか意味不明な事やってないで
もっと根本的に立て直せよ。
クターリンが一言
「□ボタンは欠陥でした、今後は修正します」
と言えば本体売上が大幅向上する可能性もあるのに…
Vaioの液晶修理ボッタクリ事件もあるし
今はSCEどころかソニー自体がヤバいとしか思えん…
待ってくれ、確かにいい年して吉田カバンを知らないのは
ウンコかもしれんが、今はそんなにネームバリューがない。
ジェラルミンのアタッシュケースが流行した(本当にそういう
時代があった)あとにドラマの影響で流行った鞄だから。
実用で使う分にはまったく問題ないけど
「これポーターのケースなんだ」と言われても今更過ぎる。
ジュラルミンケースと吉田鞄の間に犬印鞄製作所の純綿帆布製鞄が有ったような気もするがな。
「流行」ってそんなものよ。
以前から使っている人は「流行に乗った」と思われて迷惑だ。
流行が終わっても使っている人は「流行遅れ」と言われて迷惑だ。
220 :
名無しさん必死だな:05/03/01 12:19:22 ID:+wg5A8Uy
まぁ、なんだ。
周りの意見ばかり気にせず、自分が良い物・面白いと思った物を、
他人に押し付けず使い続けるようしたいもんだね。
PSPにもそれぐらいの商品価値があれば文句無いんだけど。
とりあえず、純綿帆布製鞄は知ってた。
>>218 ネームバリューは十分あるって。
流行最先端だった時代ではなくとも
若い人のファッションの間では普通に人気のあるブランドだし。
スレ違い
225 :
名無しさん必死だな:05/03/02 11:41:06 ID:fwHyDAtz
223、こいつホントに必死だなw
ここまでズルズル同じ事主張したがってるところ見ると
必死としか言いようが無いね。
こういうヤツが必死でマンセーするPSP。
勝てるわけが無い。
カバン屋を否定するわけではないが特殊用途のケースはダサい。
一昔前の例えで悪いがCLIE用革ケース買って喜ぶヲタみたいな。
おまいら、問題はカバンの良し悪しじゃないだろ?
230 :
名無しさん必死だな:05/03/02 19:49:31 ID:v7FSpVNq
オタにしか受けてないからな。ちっこいパイに向けて必死になってもしれてるわ。
しれてますわ。
色も一色しかないし。今日日のハードで一色て。一色て。
このままオタ街道を爆進するんだろうな、PSPは。
価格.comに7台買ったって奴がいるなw
232 :
名無しさん必死だな:05/03/02 22:47:25 ID:mGoRMz6U
話題にもあがらないPSP
まじヤヴェーなあ
>>232 このスレでも一週間話題がなかったんだなw
まあな。
大敗する理由が毎週出てきた今までが異常だったんだが。
ソフトのラインナップが貧弱だからだろ?
本体90万売ってるのに10万超えるソフトが3本しかない。
DS PSP (DS - PSP)
〜12/05 468,883 ---,--- 468,883
〜12/12 198,892 160,019 . 38,873
〜12/19 221,625 . 85,059 136,566
〜12/26 396,674 107,217 289,457
〜01/02 209,522 129,957 . 79,565
〜01/09 108,561 . 62,052 . 46,509
〜01/16 . 53,527 . 64,602 -11,075
〜01/23 . 44,608 . 66,543 -21,935
〜01/30 . 43,226 . 74,405 -31,179
〜02/06 . 29,552 . 48,781 -19,229
〜02/13 . 26,205 . 45,974 -19,767
〜02/20 . 22,363 . 38,314 -15,951
〜02/27 . 26,761 . 41,867 -15,106
〜03/06 . 25,759 . 47,633 -21,874
(メディアクリエイト調べ)
おまいさん、忘れ物ですよ。
つ総計 1,876,158 .972,421 .903,737
値段がDSの5000円増しってのもデカイよな
金が無い子供世代からの人気はDSにいってしまった
単品で買ってもセーブするためにメモリースティックが要るから実質8000円増しで
バリューパックなら11000円増しになるからますますデカイな。
だから最初から子どもお断りの大人のハードだって言ってたんだろうな。
据え置きのミリオン級のタイトル揃えて負けたんだから情けない。
客観的に見ると
なんであんなものでミリオン逝けたんだろう?と思ったりするタイトル。
PS2所有するライトユーザになんとなく売れてただけで
PSP買うようなコアな奴らには受けないタイトルということが
明確になったのかも。
242 :
名無しさん必死だな:2005/03/22(火) 01:54:46 ID:fE+1+duM
なるほど、そういう考え方もあるな。
つまりギャルゲー出せば勝つって事か?(違
エロゲーだせば処理する場所に困ってる厨房にバカ受け。
245 :
名無しさん必死だな:2005/03/22(火) 02:27:48 ID:uorIzv2F
もはや据え置きゲーム機をやる人間には
コアなゲーマーが大半。
それに気づかずに据え置き機のミリオン級タイトルをそろえたところで
新規のライトユーザーは誰もついてこないわな。
246 :
名無しさん必死だな:2005/03/22(火) 03:16:09 ID:6GT6BDgi
テイルズとかのヲタゲーの売れ方見てると
ああ、そういうコトかって思えるよ
247 :
名無しさん必死だな:2005/03/22(火) 03:17:29 ID:EisoG2dq
もはやオタクしか日常的にゲームをやってないという事か
ゲーム自体がオタク趣味だと気づけよ・・・アフォか
249 :
名無しさん必死だな:2005/03/22(火) 03:24:40 ID:6GT6BDgi
ゲームは子供のものだよ。
それが今は大人になりきれなかった大人(つまりヲタ)の物になっちゃったんだねー。
ボクにはわかるかなー?
ゲームは本来、人間関係を円滑にする楽しいモノ。暇つぶしの為の道具。
勝手にオタクだけのモノにしないで下さいよ、ソニーさん。
何ですか、今のCMは。ゲームのイメージ低下させる気満々ですね。
「PSPを見せびらかしたい・・・」本当にもうアホかと。
251 :
名無しさん必死だな:2005/03/22(火) 10:53:09 ID:5QREBhRg
ソニーのせいで
>>248のような認識が生まれてしまったんだよ。
ハードメーカーが責任もってキチッとチェックしなきゃ。
FC、SFCの頃のように。
そんな事したらPS2のソフト激減するじゃん。
ギャルゲが大半なんだから。
DS PSP (DS - PSP)
〜12/05 468,883 ---,--- 468,883
〜12/12 198,892 160,019 . 38,873
〜12/19 221,625 . 85,059 136,566
〜12/26 396,674 107,217 289,457
〜01/02 209,522 129,957 . 79,565
〜01/09 108,561 . 62,052 . 46,509
〜01/16 . 53,527 . 64,602 -11,075
〜01/23 . 44,608 . 66,543 -21,935
〜01/30 . 43,226 . 74,405 -31,179
〜02/06 . 29,552 . 48,781 -19,229
〜02/13 . 26,205 . 45,972 -19,767
〜02/20 . 22,363 . 38,314 -15,951
〜02/27 . 26,761 . 41,867 -15,106
〜03/06 . 25,759 . 47,633 -21,874
〜03/13 . 26,537 . 46,307 -19,770
総計. 1,902,625 1,018,728 883,967 (メディアクリエイトより)
PSPにギャルゲ、マダー?
256 :
名無しさん必死だな:2005/03/22(火) 21:21:14 ID:7uAUpvFM
サードから煙たがられてるからじゃないかな。
PSPの場合、開発費が高騰するし。
258 :
名無しさん必死だな:2005/03/23(水) 01:23:46 ID:5RrXu2pS
なにをこっそりスペックダウンしてんだよ。
ほんとに変わんねぇな、この会社だけはよ。
サードがPSPに積極的でない理由はこれか?
実際の2/3って、そりゃいやだろうなあ。
そのせいでしょぼくてもソフトのせいにされるんだろうし。
260 :
名無しさん必死だな:2005/03/24(木) 03:02:24 ID:/K8/4BX/
クロック詐称もそうだが、メモリはさらにひどいぞ。
OSが8MB占有って、結局後から拡張された20MB程度しか
使えないってことジャン。
最初発表された8MBってなんだったんだよ。
16キロビットくらいでパックマンでも発売する気だったのか。
PSPはメーカーにとっちゃ作りにくい、安い、売れないの三重苦だったんだな。
1から作るならPS2で出さない理由はないからな、サードが寄り付かないのも納得がいくよ。
ソフトがつまらない(つまらなそう)
まぁそれは言いっこ無しにしようぜ。
面白いかどうかなんて個人でかなり差が出るし。
(とはいえそれが売り上げに大きく反映するわけだが・・・)
264 :
名無しさん必死だな:2005/03/24(木) 11:02:26 ID:vdN6myNS
メモリ少ない上にUMD回すな言われたら、ぶち切れですよ。
二人乗りのワゴンみたいな。
265 :
名無しさん必死だな:2005/03/24(木) 11:47:04 ID:rAFpCqZg
対象年齢や外見を重視。
DSを批判。 批判に手一杯で、肝心の制作や事後処理を疎かにする。
→逆手に取られターゲット層に愛想を尽かされる。
所詮、嗜好品。時好的な商品なので結果は売り上げと購買者の声に表されたものが全て。
「2/3のクロックでもこの実力!」みたいなことを言わないの?GKは。
余裕無いか。
散々言って勝ち誇っていますが何か?
>>268 DSの時は海外で発売が先行してたからこういう話題も海外から入ってきてたな
結局任天堂が無償交換に乗り出してあっというまに鎮火したんだけど
さてPSPは鎮火するか沈下するか
黙殺だろ?
仕様なんだから。
DS PSP (DS - PSP)
〜12/05 468,883 ---,--- 468,883
〜12/12 198,892 160,019 . 38,873
〜12/19 221,625 . 85,059 136,566
〜12/26 396,674 107,217 289,457
〜01/02 209,522 129,957 . 79,565
〜01/09 108,561 . 62,052 . 46,509
〜01/16 . 53,527 . 64,602 -11,075
〜01/23 . 44,608 . 66,543 -21,935
〜01/30 . 43,226 . 74,405 -31,179
〜02/06 . 29,552 . 48,781 -19,229
〜02/13 . 26,205 . 45,972 -19,767
〜02/20 . 22,363 . 38,314 -15,951
〜02/27 . 26,761 . 41,867 -15,106
〜03/06 . 25,759 . 47,633 -21,874
〜03/13 . 26,537 . 46,307 -19,770
〜03/20 . 22,446 . 43,644 -21,198
総計. 1,925,071 1,062,372 862,699 (メディアクリエイトより)
>>268 結局PSPの不良は「仕様」なんだな……
道理で「不良」と言ったらGKが怒るわけだ
ああ、「仕様」だからな。
不良が「仕様」なら
CPUが公称の3分の2に制限されてるのも「仕様」。
「仕様」満載ハード、PSP。
それがソニークオリティー。
275 :
名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 22:52:54 ID:OynmNDnq
そりゃ仕様がないね
もう春なのに何だか寒いな
277 :
名無しさん必死だな:2005/03/28(月) 23:27:22 ID:WCS+flxM
PSPの寒いCMのせいじゃないか?
278 :
名無しさん必死だな:2005/03/30(水) 00:33:10 ID:OZb9wz8s
CM以前にものがない
キャラがボスを含めても6人しかでない、
やけにあっさり終わると評判の
ブリーチなどいかがですか?
>>279 は?何それ。初代ストIIより少ないジャン。
282 :
名無しさん必死だな:2005/03/31(木) 10:01:19 ID:+GT80PGu
ソフトがしょぼいからだな、PSPは。
283 :
名無しさん必死だな:2005/03/31(木) 18:50:11 ID:FBSzSJhi
はーるなのーにーやまづーみですーかー
はーるなのーにーしょきふりょうとさわがれるー
サイバーショットが壊れた・・・
1年もたってないのに液晶画面が映らなくなった。
本当にソニー製はダメだな。
まだ保証期間中だから良かったが。
不良品だな、ちゃんと1年経ってから壊れる正常品と交換してもらえよ。
286 :
名無しさん必死だな:皇紀2665/04/01(金) 00:27:12 ID:cYwQS42P
きっと使い方が悪いと交換拒否されるぞw
____
/ 任豚 \
|/-O-O-ヽ|
ε ⌒ 6| . : )'e'( : . |9 <ブヒーーーーーーッ!
( ..ヽ____/'
しー─ し──J
これだからテーノーは。 ┐(´〜`;)┌
もちっとマシな事ができんのかね?287?
289 :
名無しさん必死だな:皇紀2665/04/01(金) 00:52:13 ID:cYwQS42P
GKは反論出来ないとAA荒らしするからな
もう普通に店頭に売ってるね。
だいぶ行き渡ってきたって感じ。
ソフト次第だね、今後。
スーパーファミコンから64への移行時にPSさえ出てこなければ。。
当時はネットも流行ってなかったのでGKの戦略にまんまと嵌ってしまったが
今考えるとゲーム雑誌などにGKからの圧力がかかっていたのだろう。
それを知らずに消費者は。。タイムマシンがあるなら戻ってGKの横暴な行動を喰い止めたい。
PSPに出ている一部のゲームの出来は、言葉を失うほどのひどさだ。
この品質が続くようだと、業界に与える悪影響は計り知れない。
「こんなゲームじゃ5分しか楽しめない。」「なんてすぐに終わるゲームなんだ。」
PSPが引き起こすかもしれない第二のアタリショックの可能性について。
ブリーチ AI囲碁
∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) AC ( ´∀` )
/ ヽ FF / ヽ、
| | | | | ∧_∧| |
| | ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` )ころん
.| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ (___)
| ( ´∀` )∪ ヽ | / )
パズル_/ ヽ | |___.(⌒\___/ /
ボブル | ヽ、\ ~\______ノ|
____| |ヽ、二⌒) \
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PSはそんなに悪くなかったと思うが?
PS2は単なるDVD再生機以外の価値を認められなかったけど、面白いゲームがほとんど無くて。
295 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 20:49:14 ID:FWGESk4n
何度も言われてるけど、DSは今月下旬が勝負かな。
それまでの間にPSPがDSにどれだけ差をつけられるかが見所。
まあ今月の中ごろまではPSPがずっと優勢のままだろうけどさ。
296 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 21:08:05 ID:wkz4n1ML
来週の結果次第じゃないの?
来週PSPが上回ればDSは犬と新色待ちになるけど、
来週もDSが上回るならPSPが優勢になれるかは微妙な所。
297 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 21:23:29 ID:1qq3aJvY
>>295 本質的なことを教えておいてやるよ。
小学生以下のユーザーを除けばPSPのシェアはDSをとっくに抜いてるよ。
ポケモンみたいな子供ソフトをやりたい奴はDS買っとけw
298 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 21:27:25 ID:8vV+J3xS
DS PSP (DS - PSP)
〜12/05 468,883 ---,--- 468,883
〜12/12 198,892 160,019 . 38,873
〜12/19 221,625 . 85,059 136,566
〜12/26 396,674 107,217 289,457
〜01/02 209,522 129,957 . 79,565
〜01/09 108,561 . 62,052 . 46,509
〜01/16 . 53,527 . 64,602 -11,075
〜01/23 . 44,608 . 66,543 -21,935
〜01/30 . 43,226 . 74,405 -31,179
〜02/06 . 29,552 . 48,781 -19,229
〜02/13 . 26,205 . 45,972 -19,767
〜02/20 . 22,363 . 38,314 -15,951
〜02/27 . 26,761 . 41,867 -15,106
〜03/06 . 25,759 . 47,633 -21,874
〜03/13 . 26,537 . 46,307 -19,770
〜03/20 . 22,446 . 43,644 -21,198
〜03/27 . 55,825 . 43,043 . 12,782
総計. 1,980,896 1,105,415 875,481 (メディアクリエイトより)
299 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 21:33:07 ID:jDNeB2QQ
300 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 22:34:45 ID:Z0FxAhu0
>>297 そうだねwwww萌えたい人はPSP買った方がいいかもねwww
301 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 22:43:31 ID:5NyTOppT
302 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 22:50:13 ID:klj0BdJr
「ブリーチ」のロード。
一瞬、故障かと思った。
あの長さは耐えられんぞ。
303 :
名無しさん必死だな:男ならセガ歴50/04/01(金) 23:06:22 ID:h3tzCV8z
>>302 またまた、4月1日だからって。
エイプリルフールネタでしょ?
PSPは年末に買うのが吉。
>>297 一つ教えておいてやるが、DSのシェアを奪っただけではでソニーは負けなんだよ。
PSPはGBAのシェアの大半を奪って且つ、携帯との戦いにも勝ってやっとペイするって
ところじゃないか?
306 :
名無しさん必死だな:男ならセガ歴50/04/02(土) 00:19:14 ID:T+9U8aLt
このスレでもGKはでまかせ言って暴れてるな
今週また差が開き始めたのにそんな悠長な事でいいのかねえ
307 :
名無しさん必死だな:男ならセガ歴50/04/02(土) 00:22:39 ID:KokvWoHp
PSPは絶対にゲームギアみたいになるね(世界で一千万台の大ヒット)
っていったら、「絶対そうはならねぇよ。バーカ」って出川(当時の名称)が
言ってたけど、珍しく言うとおりになった。
308 :
名無しさん必死だな:男ならセガ歴50/04/02(土) 02:30:36 ID:T+9U8aLt
ゲームギアにも及ばないからな
PSPは先週比で売り上げ台数落としてるんだけどGBASPは上げてなかったか。
310 :
名無しさん必死だな:男ならセガ歴50/04/02(土) 02:57:32 ID:T+9U8aLt
GBAにも劣ったか
いや、GBAは強力なハードだから負けても恥ずかしくないけどなw
正直パチスロ北斗の出来はDSの圧勝だな。
黒くてデカくてゲーム以外にも使える携帯ゲーム機って
歴代のを見ても不吉なんだよな
ゲームギアとかPCE-GTとかLYNXとか
313 :
名無しさん必死だな:男ならセガ歴50/04/02(土) 12:14:12 ID:dul6f9aV
だからゲームギアのようになるよねって願掛けしてあげてたのに、
GKったらそれを蹴るから。
誤爆(^ω^;)
DSの場合は「購入者」と「使用者」が違わないか?
PSPの場合購入者と使用者が一緒なのか?
DSにはプレゼント需要などもあるってことだよ。
DS
ハード購入者=ゲームソフト購入者→ゲーム市場拡大
PSP
ハード購入者≠ゲームソフト購入者→ゲーム市場縮小
>318
DSは親が買い与える、プレゼントとして贈る等が有るだろ。
時期的にもクリスマス商戦だったんだから。
PSPは大きいお友達が自分で買うんだろw
屁理屈を言う様で何だが
GKはいっつも「DSは年末年始にガキにしか売れねぇーーーっ(プゲラブヒョ」とか言ってるけど
逆に言えば年末年始のプレゼントやお年玉の時期には売れるわけだよな?
その時期が来るたびに差を付けられてたらかなり痛いんじゃね?
転売屋さんに大(ry<PSP
アマゾンでもついに24時間以内に発送になったわけで
在庫出し惜しみしてた転売屋は乙
転売屋っていうか「ゼンブ、ゼンブ」っていう人々には依然人気の様ですね。
バラして転用してるのかな?
ゼンブ、ゼンブ」の人はオークションじゃなくて国外持ち出しではないのかな?
327 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 03:26:13 ID:pF8PQje2
国外持ち出しの人もこんなに酷いものだとは知らずに・・・
かわいそうにね
「ゼンブ」の人達は武器として買ったんじゃないの?
軍事目的に転用か……
あの程度でも「最新技術」なんだろね。
330 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 17:41:45 ID:pF8PQje2
軍事目的に使うには不具合多過ぎて困るんじゃないか?
今更どうでもいいが、
>>297はNDSダメポスレのコピペだぞ。
332 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 18:18:06 ID:pF8PQje2
本当にどうでも良いな
333 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 18:30:14 ID:0MqVNKih
大人は携帯ゲーム機かっても1年もすれば飽きるよ
子供に勝ってもらわないと1000万も普及しない
334 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 18:32:24 ID:pF8PQje2
確かに
大作の爆発力に大人のユーザーは必要だけど普段から堅実に売るには子供の支持が必要か
DSは同考えてもGBAより売れないんだからさ、
あきらめようや任豚さんは。
そのGBAより売れないものにさえ累計台数到達出来ないPSPの存在って・・・
>>336 おまい良いヤツだな、相手してやるなんて。
338 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 18:54:41 ID:pF8PQje2
>>335 それ以下のPSP・・・
ソニーさんもあきらめましょうねw
339 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 19:04:12 ID:Ogu66Aqm
今、PSPを買ってる奴って金をドブに捨てて、ゴミ拾ってくるようなもんだろ
340 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 19:08:53 ID:QrhtPYq9
業界の3割のシェアを誇る任天堂がどのハードに力を入れてるか
決まるんでしょ?
任天堂は据え置きより携帯の方に力が入ってるように感じる
私としては据え置きに100%力を注いで欲しい所。
携帯は株式会社ポケモンにまかせておけよ。
341 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 19:26:31 ID:pF8PQje2
>>340 株式会社ポケモンってライセンス事業しかしてないんじゃないの?よく知らんけど
いくらなんでもハードをどうにかしろというのは無理なような
携帯機はポケモンを出しておけば安泰なので、
開発リソースを据置機に振り向けて欲しいという意味では。
GBAの時も、圧勝確実なのに随分と沢山ソフトを出しています。
343 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 19:29:13 ID:QXZ9RMag
川崎駅前の大手量販店行ったんだけどさ
PSP売り場に貼り紙があって
1人1台、転売禁止って書いてあった
日本語と中国語で
一人一台は分かるが転売禁止は店が言うことじゃないだろ
任天堂は別にどこかのバ会社と違って勝つためにソフトを出してるわけじゃないからな。
346 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 20:25:15 ID:MApY4BKj
またソニーが手を回したのか
店側からすればだれでも客なのに
転売品に需要があった事でSCEの無能さが証明されてるね。
弾揃えられんクセに品薄戦略ってアホかと
348 :
名無しさん必死だな:2005/04/03(日) 21:06:41 ID:pF8PQje2
品薄商法ってのはもう通用しないってことかね?
今は情報の伝達が早いから人気で品薄なのか違うのかバレやすいし
転売さんは中古買ってってくれりゃいいのにね。
350 :
名無しさん必死だな:2005/04/08(金) 10:56:47 ID:1aScJ2+i
351 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 14:42:26 ID:V2ZdYCFS
発売前から負けは確定してたような気がするな。
PSP価格発表のタイミングを見計らって、任天堂がDSの価格発表。
それを聞いたSCEがあわてふためいて発表延期。
このときからずっと任天堂の掌の上で飛び回ってたんだ。
352 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 14:53:14 ID:lSi8s5mI
で、DSは当期予想の600万台は達成したの?
353 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 14:58:59 ID:lSi8s5mI
で、DSは当期予想の600万台は達成したの?
354 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:06:41 ID:4AGhV9Ni
>>353 で、600万台売れなかったら何なんだ?
当初350万台予想なんだぞ
355 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:06:51 ID:lSi8s5mI
DSのサードのシェアはどうなってんの?
357 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:09:11 ID:6PhyMgL+
質問>揚げ足取りタイプのGK
359 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:10:35 ID:4AGhV9Ni
360 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:14:42 ID:lSi8s5mI
361 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:15:53 ID:lSi8s5mI
DSのサードシェア教えろ。
自分で調べろよw
363 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:17:28 ID:6PhyMgL+
364 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:17:40 ID:lSi8s5mI
じゃあ適当にDSのサードシェア 10%
365 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:22:20 ID:lZDl+sM0
サードに来て欲しいの?
開発費わたせばきてくれるよ
366 :
名無しさん必死だな:2005/04/09(土) 15:24:25 ID:lSi8s5mI
DSは、マジで10%ぐらいだな。
サードも逃げるわ
来る物は拒まず去る者は追わず。
すごいバカが来てるなw
こんな所でDSを貶してもPSPは売れませんよ?
600万台は微妙 って発表無かったか?
社内からは禁止されたみたいだから土日休日の昼間は酷いな>GK
372 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 12:14:00 ID:nUeGWP4A
まあ、いろいろと負け犬の遠吠え、見苦しい言い訳はあるだろうけど、
PSPがDSに『シェアで大敗』した
のは事実だよな。この事実なしには何もでてこないワケで。
北米ランチ失速もGKにとっては「なかった事」だしなw
>本質的なことを
>本質的なことを
>PSPのシェアはDSをとっくに抜いてるよ。
>PSPのシェアはDSをとっくに抜いてるよ。
>PSPのシェアはDSをとっくに抜いてるよ。
なのにサードは逃げる逃げるw
北米で在庫わんさかわんさかw
すっごい本質的なことですねw
とりあえずソースも何も出さずにただ「PSPの勝ち」なんて抜かしてる奴は放置しようぜ
日本版の問題点をそのまま北米に持っていった狂気は評価してやろう。
あっちの国のユーザは日本と違って厳しいぞ。
>376
和解金は1人辺り幾らくらいになるかな?
50万台売ったとして$50としても$2500万ドルか。
結構いかす。
378 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 16:58:59 ID:B62o8kHg
DSと同時期に出してこれじゃ、ダメよの。
ついに巨人が躓いたね。
こけなけりゃ強いけど、一度こけるとその巨体ゆえに…。
379 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 17:05:00 ID:PbcST5lA
>>378 それは任天堂だろ
任天堂は据え置きハードで誰から見ても負け確定路線。
あとはGBAだけが頼り、NDSはソフトが売れない地獄
ソフトが売れないってw
381 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 17:09:10 ID:T99B0ujp
赤字の時点で負けてるね。
DSがソフト売れてないって言うんならPSPなんて絶望てk・・・
しまった、釣られたか・・・
>>379 PSPで抱えた赤字
北米で販売不能はPS2、PS
売れない自社ソフト
逃げるサード
ソニーは役満ですよGKさん。
あの程度のソフトがあれほど売れるDS。
大作そろえてあの程度のPSP。
385 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 19:12:21 ID:1zlchsnV
任天堂を貶すことより自社製品の質を高める方に力を入れられれば良かったのにね
>385
そんなソニーの概念を根底から覆すような事言うなよ
>>385 アトノマツリ
っていうかそれ言われても気づこうとしないから
GKはイカレポンチなんです。
388 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 19:43:44 ID:1zlchsnV
GKは仕事だから・・・
もっともっと上の方の人間の問題だと思う
こんどはCEOがデビッドマニングだから話にならん
時々でる、
デビッドマニングってどんな一夜?
392 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 22:08:56 ID:1zlchsnV
>>390 ようするにソニーがアメリカでやってた自社マンセーに使ってた偽名が「デビットマニング」っての
393 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 22:12:17 ID:FqFwAE0c
DSが新たな層を獲得するってのは既存の大人層じゃないからな。
今存在する大人層ってのは、オタク層であって、
一般的にイメージされる大人とは全然違う。
DSはその層じゃなくて、まだ開拓されて無い層を狙ってるわけで。
その辺を勘違いしちゃってる人が多いような気もするね。
394 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 22:17:29 ID:FZAVaM2t
エレクトロプランクトン展行ってきたんだけどさ、
確かにいわゆるゲーオタとはタイプがちがう人たちばっか
だった。
>390
新聞広告に「映画評論家デビッドマニング氏も大絶賛」とかやってたんだが。
その映画評論家デビッドマニング氏が実在しない事がばれた。
映画を見た人が「騙された、金返せ」と訴えてソニーが負けた。
その存在しない評論家に絶賛させようと画策したのがソニーの新任のCEOって事。
396 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 22:29:12 ID:1zlchsnV
実在の評論家に払う謝礼をケチったってことだもんなw
398 :
名無しさん必死だな:2005/04/10(日) 22:55:06 ID:1zlchsnV
「その程度払ってやれよ」としか言いようが無いもんな
そういう問題なのか?
社員が本来公平であるべきな評論家の振りをして
自社に有利な「評論」をしてたのがまずいんじゃないのか?
マニングは社員がやってたんじゃないだろ。
向こうの映画関係の掲示板に書き込んでいたならともかく。
なんでもかんでもGK乙とか書いている口じゃないか?399
こういうのは広告代理店へ丸投げだろうが、代理店が「捏造大絶賛で行きましょうよ」とプレゼンが有ってOKが出ている訳。
日本でのCMで
良く評論家のコメントを載せたりするけど、
さがせば、マニングのコメントが見つかるかね・w
アランスミシーにしとけばよかったな
405 :
名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 00:39:34 ID:Y65XfCHA
「おれのPSP言われてるような不具合全くないよ
おれの買ったの当たりかな?」
って感じの書き込みないすらよね?
>405
スライム発見!!
407 :
名無しさん必死だな:2005/04/11(月) 11:00:28 ID:U6WgkziJ
他者の動向を見て慌てふためいて価格を下げるような商品は、大概ダメだろ。
メガCDしかり、サターンしかり、GCしかり。
思えば昨年の11月からPSPの敗北は確定していたのだ。
>>407 腰を据える事すら出来てないって事だからな
409 :
名無しさん必死だな:2005/04/12(火) 11:59:07 ID:K7r2VT8I
なるほど、発売前にすでに大幅値下げがあったってことか。
最初PSPっていくらだったの?
普通にあの性能だったら今の価格でもまだ安いかもしれないが
初期不良とか色んな部分ガタガタすぎて19800円(税別)の価値なんて全然無い。
20790円でもまだ高い、□ボタンと222MHzロックがあるPSPだと。
仕様が発表された当初は39800円(税別)ぐらいになると予想されてたが。
まあ、本来出そうと思ってた値段で出せなくなったから
各所に安い部品が混ざってるとかクロック上げられなかったとか
そういうことなのかも知れないけどね。
ちょっと好意的に考えてみたが無理あるかw
考えてみたが・・・
無理に2万に抑えてドット欠け仕様&不良イパーイな品出されるより
3万で質向上に努めてくれた方が嬉しいのは俺だけか?
不良でググってPSPの名前が出るのはヤバイよなあ。
なお、仕様でググったら……
415 :
名無しさん必死だな:2005/04/13(水) 00:32:02 ID:XrUBs4GQ
>PSPは品薄のため、同月は33万台だったが
ここポイント。テストに出るよ。
マルチにレスするなよw
グーグルの「不良」でトップ飾るのはマズイよソニー。
2ちゃんどこの問題じゃないぞ。
いつものことだw
420 :
416:2005/04/13(水) 01:02:50 ID:LJHIIijT
マルチって・・・まさか俺のことじゃねーだろうな?
レスしてきたのはいいが、内容に対するものじゃなくて難癖ですか?
レスしちゃいけないって言われてるから・・・
何も言えないですから・・・・
>>422 おれもハマったw
最初普通に読み流しちゃったよ。気づかないもんだなあ。
424 :
名無しさん必死だな:2005/04/15(金) 22:05:02 ID:3d8F7n9L
なぜだ
425 :
名無しさん必死だな:2005/04/15(金) 22:08:58 ID:fn0HtWEe
ソフトが糞ばっかという理由だけではあるまい
糞なのはソフトじゃない。
糞nyの姿勢だ。
確かに、親が糞なので、子供がいじめられてる状態だな。今は。
GKとかいう、ひきこもりの兄貴がいてダブルパンチ。
お前の家族、いい加減にしろよとか言われて涙目な感じ。
親や兄弟がアレなヤツだぞ?
そいつも性格が悪く嘘ばっかりつくので、結局は自業自得。
429 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 14:47:31 ID:tKX4UzLf
歴史上、類を見ないほどの大敗北だよな。
当初のサターンとの対決でも誤差の範囲内しか差ぁつけられてなかったのに、
ほぼダブルスコアってのはヤバイだろ。というか終わってるだろ。
不具合と発売日の遅さかな?
431 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 17:04:10 ID:UtyRShhq
やっぱ企業の信用度が違うからだろ。
432 :
名無しさん必死だな:2005/04/16(土) 17:07:32 ID:nG/GcTHb
何よりSCE自身にPSPを盛り上げようって気が無さそうなのがなぁ・・・
気のせいかクタタン降ろされてから
ゴールデンタイムのTVCMにSCEのCMが無くなったように感じる
でもSCEの社長は降ろされてないから
PSPを取り巻く環境はまったく改善されないで悪化する一方 ('A`)
436 :
名無しさん必死だな:2005/04/21(木) 21:44:41 ID:jR2Xl9IX
ひでーな
437 :
名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 19:29:03 ID:xKB4PX4q
ソフトが少ないとか言う前にまず
「商品」として終わってる。
携帯ゲーム機に限った事ではない。
消費者の信頼を裏切る商品に商品価値など皆無。
ごく当たり前の事。
商売の基本とも言える部分が破綻している商品が売れる理由などない。
万が一、欠陥商品を流通させてしまうことがあれば
メーカーはリスクを負って信頼回復に努めるのが常識
それを仕様だなどと一蹴し、事実を隠蔽しようとさえするなど言語道断
どんなにグレードの高い車を安く売っても
ブレーキホースが外れやすいので急ブレーキをかけるなとか
アクセルペダルが戻らないから床まで踏むなとか
そんな車には誰も乗らない
それと同じだわかったか!○○○←俺の名前
と、自動車整備工事に勤める親父に説かれた。
438 :
名無しさん必死だな:2005/04/22(金) 19:36:43 ID:xKB4PX4q
×工事
○工場
親父が甥っ子の誕生日に
「これ買ってやったら喜ぶか?」
と聞かれたからやめた方がいいよって理由を説明したら
何故か俺が説教された。
アタッマきた。
俺が作ってる訳じゃないのに
「大ソニーが作る製品にそんな欠陥が有る訳は無い、メーカーとして責任有る製品を売り出している」 と言われたの?
440 :
名無しさん必死だな:
ラ王や具多がどんなに進化してもカップヌードルに勝てないのと一緒。
消費者はカップラーメンをラーメンの代用にしてるんじゃない。
携帯機も一緒。