【E3】PS3vsXbox2vsレボ -Lv41-【合戦前】
1 :
名無しさん必死だな :
05/02/18 07:28:49 ID:3TdDExkl
2
∧_∧ ( ・∀・ )') ∧_∧ ( つ / ( ´∀` )っ ∧∧ | (~~) (つ / c(・д・,,) し'"´ | (⌒) ヽ と ) し⌒ ('~) l `J
次世代で天狗になってるソニーPS帝国が足元から崩壊する事を望む。 ドラクエがゲーム産業の進化の修正のために任天堂レボ向けに出る事を切に願う。 レボ:ドラクエvs箱2:坂口RPGvsPS3:FFという面白いバトルになる事を希望する。
MSこそ天狗やん。 ゲーム業界では低姿勢にしてるかも知れんけど 本業のほうじゃPCショップ潰したり 一太郎との同梱を認めなかったり 本国で独禁法で訴えられたり NetScapeを潰すためにIEを無料で配ったり・・・ と。 まぁ、Win95からWin2kに乗り換えてからは その安定っぷりから、 自分の中でのアンチの度合いが低下しましたけどw
7 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 07:52:28 ID:U0QJURpu
XPがどれほど神OSでも、MEを発売した罪が消えるわけじゃない。
人はソニーを卒業して大人になっていくんだよ
スクエニも公平に選んで欲しいな。例えばレボや箱2の方が売れてるのにまたPS3で出すとかはなし。 覇権奪回とかバカらしくなるじゃん。
11 :
ニンテンマニア :05/02/18 08:14:30 ID:m1B0lywk
日本のメーカーなら任天堂で出してほしい もしソニーから市場をとれたなら…
12 :
名無しさん必死だな :05/02/18 09:01:42 ID:vH1iENZp
>>6 じゃオマエが作れよ。
コンピューターさえ開発出来ない奴らが吠えても一緒
どんな人間でもそれ開発したら権利守るのは同じ〜がせこいとか無い。
じゃ使うな、自分で満足のいく物作れ、それが出来るのがコンピューターじゃねーのか?
オマエはエロ画像や著作権侵害する物だけにしか仕様してないだろうかなぁ〜
どうでもいい。
14 :
名無しさん必死だな :05/02/18 09:44:58 ID:tOS8vmHM
ソニーが嫌いだから、MSが嫌いだから、なんて理由で潰れろだの言ってる幼稚な人間がこのスレ来る事自体が、そもそも間違ってる
>>14 このスレの9割は好き嫌いで出来てると思うが
好きでもない機種は持ち上げられないし嫌いでもない機種に負けて欲しいとも思わないだろ
好き嫌いを抜きにするとそもそもvsが成立しない
>>14 というかそれがゲハ板誕生の元でありゲハ板そのものなんだが。
3機種とも、値段は3万以下に抑えてほしい \25000だったらなお良し。 ああ、漏れは貧乏さorz 3万超えてソフトも、てなると4万、ヘタすると5万超えそうだし。MS、任天堂はできそうだけどソニーは値段抑えられるんだろうか。 PSPの件見てると、怪しくなってくる。
>>11 任天堂の据え置きはもう無理だろうな
PCの普及で身近になったMSが伸びて、SCEIがcellの強みとシェアを引き継ぐ下位互換で安泰
マルチは箱2・PS3・PCで組まれるのでは
今と大して変わらんな('A`)
>>18 じゃあ最初から無理と決め付けずにレボに期待しとけ
信じれてれば良いことあるぞ
むしろ期待していない方が精神的には良いのでは。
レボは売れないよ。300万も行かないと思う。 結局PS3が一番売れるよ、 負ける要素が無いじゃん
国内はPS3で鉄板でしょう。 PSPほど頑張ってもNDSごときに敗れ去るわけですから。
>>15-16 そんなもの他所の糞スレに任せておけ
好き嫌いするのは勝手だが、客観的に見る事も出来ないカスは来る必要ないよ
PS3はブルレイ使ってるからアウト
国内 PS3>>>>レボ>>箱2 北米 箱2>PS3>>>>レボ 欧州 PS3>>>箱2>>レボ
PS3が圧勝すれば今度こそゲーム機はPSブランドで統一されて、もう色々ハード買わなくて済む。 PS3には全世界でPS3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他 ぐらいの大差をつけて欲しい。
さすが厨
PS3がPS2より良い状況になると考えている人はほとんどいないでしょう。
性能的にも、会社の安定性的にもマイクロソフトが最もプラットホームホルダーに相応しい。 洋ゲーに対するメディア封鎖も取り払われ、国内メーカーが本気で海外メーカーと競争し合い 国内メーカーが一気に考え方を改めて技術的進化に必死で取り組もうとする(取り組まなければならない)正常な状態になる。
PS3からはかなりのサードが逃げてオンリー厨は苦悩と蔑みの時代へと突入していく
国内PS3の不安要素は今のところ値段と後発ってことくらいか。 知名度や普及台数の多さ、その互換による効果を考えれば安定感がある。 北米も箱の勢力が伸びてきているとは言っても、普及率から言ったら まだPS2が圧倒的だし、まだPS3が有利な感じがする。 北米箱はまだ伸びてるのにもう次世代機?と言うのが不安か。 日本箱は・・・・箱のイメージが悪すぎるのが、と言うか知名度からして問題が。
任天堂がMSに充分な価格下落圧力をかけられるのならMSで良いかも分かりませんね。 今のところSCEがMSに追い落とされた上でなお粘れるとは思えないので そこに期待するしかないのですが。
任天堂が世界のゲームハードの覇権を長いこと握り続けてたことと 日本のゲームソフトウェア産業が強かったことには やっぱり大きな関係が有ると見ていいかな? もしも1980〜以降にゲームハードの覇権を握ってた企業が アメリカやイギリスの企業だったら日本のゲーム業界は それほど優位を得られなかったんじゃない?
>>30 実際、サードが箱3、レボに移ったら即死しそうだね、PS3
日本では移る理由が特にありませんけどね。
海外でも移る理由なんて無いけどな これからは基本的にマルチが増えるんだろうな
後発になるだろうからFF12も意図的に延期してるのかも。 DCの買い控え戦略を計った時のFF9に似てる
PS2のときの絶対的な雰囲気は無いし BDじゃDVDのときのような付加価値にはならないし PS3はPS2の半分以下の普及台数になるかもしれん
サードが移るってのはどういう理由かよくわかんないよね。 移らないと考えるのが普通なのに、 何故移ることを前提で話をするのか意味不明ですよ本当に。 そりゃ過去の任天堂ぐらいアホなことやってるならそういう理屈も成り立つけど、 いまんところPSやPS2は任天堂ほどひどくはないんで大丈夫でしょ?
41 :
名無しさん必死だな :05/02/18 10:32:01 ID:rlEVVFOH
マイクソソフトと珍天童の次世代ハードに期待はしないが、 せめて出火しないハードをつくりなさい ゲーム業界全体のイメージダウンになるので
サードなんていくらでも動くよ、今までもこれからも
PS2: 488,000 (+44% from last January) Xbox: 241,000 (+25% from last January) Gamecube: 114,000 (-15% from last January) Xbox2は99ドルになったPS2に負ける気が。
お金をサードにたくさん払えば良いんだよ
箱的には日本で負けたところで痛くも痒くもないでしょう。 お膝元がまずでしょう。 それでアメリカ抑えられちゃうなんて事になると いまやサードも北米市場抜きでは開発費がペイできない時代なので 国内サードも箱で出さざるを得ない状況になる。
46 :
名無しさん必死だな :05/02/18 10:34:15 ID:3TdDExkl
>>34 ゲーム機の性能があがるに連れて、外国では物理演算や高度なAIの組み立て
をする頭脳者たちがゲーム業界にはいってきたことの差がゲームに
でてきたのもあるんじゃないかな?それまでは見てくれや絵さえ
綺麗なら良かったという感じ。
>>45 国内では20万いかないGCのバイオ4も、海外だと140万だっけ?
だから箱でマルチしてるメーカーもいっぱいあるじゃん。 だけどそれはあくまでマルチであって、 箱独占供給になってるわけでもないから、 どっちにしてもユーザーはPS3買っとけばいいんだよな実際。
PS3がコケると思ってる人は心が病んでる
物理演算つーても、大半のゲームでは重量と重心が設定されて 力が加わったら転がるって程度だと思うけどねぇ。 んでその程度なら外部エンジン購入しても良いし、日本にだって 出来てるところはある訳で。
海外PS2箱マルチ、日本PS2のみってところもあるね。
>>34 家電業界とその関連企業もそうだね。
日本の家電業界が世界で圧倒的に強かったから
家電の世界ではなんでもかんでも日本発の規格が
世界標準規格になってたけど。
もう、家電、ゲーム、そしていずれはアニメなんかの
日本のお家芸的な産業が競争力を失って衰退していくことは
避けられない必然と思っていい。
任天堂やソニーがわざわざ日本の半導体工場でチップ作るのは
あくまでも日本企業だからであって、そうでなければ
台湾なんかで作らせたほうが安くつくし。
53 :
名無しさん必死だな :05/02/18 10:37:45 ID:bmH8UMqm
>>47 北米では30万しか売れてないみたいだけど?
PS3が出るまでの間、そのマルチタイトルはXenonの普及に貢献して PS3の普及には全く貢献しないのが先行させようとする理由では。 レヴォでは先行してもマルチが出ないので意味無し。
>>53 あれ?そうだっけ?100万超えたような書きこみ、以前バイオスレで見たもんで。
勘違いだったか、スマソ
56 :
名無しさん必死だな :05/02/18 10:39:18 ID:XgexqhyR
レボって本当に年末年始に出るの? 少なくともサードのタイトルは機材もまだみたいだし ロンチではまともなの出そうにないんだけど
58 :
名無しさん必死だな :05/02/18 10:41:56 ID:3TdDExkl
>>53 それって1月だけの集計だと思う。
GTAとかヘイロー2とか数十万本だったよ。累計では
数百万いってるから、このふたつ。
出ようが出まいが、誰の何にも関係は無いかと。
レボが年末逃したらそれすなわち即死を意味すると思うが・・・
ところでレボってGCとの互換性付くの? 今度もIBM+ATI出しNECでチップ作るなら充分に GCのチップ載せられそうなんだけど。 90nmで作るとGekko+flipperでも たったの40mm^2くらいにしかならない計算だし。
携帯機見てると、3機種ともロンチはたいしたことなさそうだけど 箱2はヘイロー新作 PS3はGT新作 レヴォはゼルダ(できれば、リアルゼルダ) でれば、漏れは箱2とレヴォ買う。金無いけど
何べんも書くが、SCEがぶっちぎるには、GTAの独占供給を取り付けられないとダメ。 少なくともXBOX2に続編の先発供給をされかねないような状態ではまず間違い無く欧米で負ける。 Haloというマンモスソフトを作られただけでもマズいのに、GTAまで優先権取られたらマジ終わる。 アングロサクソン達のGTAへの熱狂ぶりを舐めちゃいけない。
現状の情報では PS3はBDだcellだのと新規格満載。 箱はオンライン機能など強化するがDVD使用など価格を抑える戦略。 レヴォは未知。 価格競争ではPS3がワンランク上になってしまうのは必至。 ソフトがマルチになってしまうとソニーの信用の無さも相まって 不要なBDで価格の上がったPS3が選ばれるかは微妙になってしまう。
マンモスウレピー
逆にいうとGTAの優先権とったら自動的にPS3の勝ちか。 取れるんじゃない? どう考えてもそのほうが有利でしょ? HaloもPS3で出したほうが利益でかそうだしね。
GTAはPS3で開発中って話じゃなかったっけ。 DVDじゃもう容量足りなくなってきてるらしいし、PS3独占じゃ?
次世代機はPS3がマルチばっかりになってXBOX2とレボにオンリータイトルが増えそうだ PS3オンリーじゃ開発費的に採算とれなくなりそうだし、レボの革新やXBOX2のXNAで いっちょやってやるかというベンチャー精神なタイトルがPS3からこぞって逃げ出しそう
Haloの発売元はMicrosoftだから、100%連れてくるのは無理。 Rock★も元々SCEべったりだったのに、去年から明らかにMSに心が移ってる。 SAまでXBOXで作り始めたし、シフトしたい心がみえみえ。
MSはHALOだのFPSに力入れてないでAOEシリーズ移植しろや 箱2はマウス標準にしてな PCは日本人少なすぎだし残ってるのはマニアックな奴ばっか AOEシリーズ気軽にLIVEでマルチできる環境できたら最強 FPSはいらん
GTAはマルチだからもうキラーとしての役目は果たさない たとえ先行契約継続できたとしても、もう箱2にも出ることが分かってるから テイルズみたいなもんだ
GTAの優先権は発売日によるだろな PS3がXBOX2から1年近く遅れるようだとXBOX2優先になるだろ 他のマルチソフトについても、今はPS2とXBOXで発売日も内容も大した違いは無いが XBOX2発売後からPS3が出るまでは、XBOX2、XBOX1、PS2のマルチとなるわけで 今と同じ状況にはならないんじゃないか? XBOX2のマルチソフトに有利になると思う
Rock★はPS3は捨てると思う。 Rock★にとっての最大の興味は北米には違いないわけで 北米で勝つのはHaloとHL連れてくるMS。
GTAは今年中にでもPSP版の出すんだから スケジュール的にかぶらないように考えると箱2が先行してる間には出ないだろ 大体GTASAも出たばっかだ
XBOX2は北米で9月〜11月あたりに発売されるらしいが それで、年内に50タイトルを用意すると言っている 50タイトルは凄い数だろ その中に魅力的なソフトが複数あれば北米でのXBOX2はかなり有利
PS3が遅くなりそうだから急遽Xenonにということは不可能でしょう。 そうするとサードはE3までの発表で判断していくしかないのでは。
箱は日本でも死んでるが欧州も日本同様死んでるわけで 大体Rock★はイギリスの企業だし
SCEは国内メーカーに対しては絶大な発言力と圧力をかけられるが 欧米メーカーに対してはそこまで影響力は無い。 都合の悪いことに、現行3ハードの数年間で 全世界のソフト販売本数における国産ソフトの割合は80%→20%まで落ちた。 言い換えると、ソニーが操作できる割合が大幅に下落してしまった。これは痛い。
>>78 >全世界のソフト販売本数における国産ソフトの割合は80%→20%まで落ちた。
ハード・ソフト供に日本のゲーム産業はもうダメポってことだね…
欧州でXBOXが遅れているのは何を隠そう、PS2でしかまだSAが出ていないからだ。 GTAというソフトはたとえマルチであっても「先発供給される」というだけでも絶大な影響力を持っている事の表れ。 XBOX2はそのアドバンテージを遂にPS3から奪い取ることになるわけだ。
未だに姫はHLって言ってるのか(笑 発売日以後、あれほどあったHL2の話題が綺麗さっぱり消えた理由を知らないんだろうなw
HALOって特別凄いFPSって物でもないのになんであんなに興奮してんだろ外人。
ドラクエに興奮する日本人と同じようなもんかと
PS3が遅れそうなのは、ソフトメーカ側ではかなり前に分かっていた事だろう 開発ツールの提供がXBOX2より1年近く遅れているわけだから 現状で次世代機のソフト開発スケジュールはXBOX2優先で行っているのではないかな
単に何が凄いのか分かっていないだけでは。
国内メーカーのテクモにすらXBOX2の開発ツールは既に回ってきていると言うから Rock★にはとっくの昔に回っていると考えるべきだろうな。
88 :
名無しさん必死だな :05/02/18 11:05:21 ID:xbLvWKtx
北米市場で売ることを考えるメーカーは、ほとんどXbox2でまずは開発するのでは? それでXbox2がダメだったら性能が一応上とされているPS3に移植となるはず。
まぁGTAもHALOもまともな次世代続編が出るのは来年年末以降の話だわ
EA様に関して言えば、移行を急ぎすぎて旧世代機での稼ぎが疎かになったという反省が。 恐らくはかなり急速な部類であったPS2においてさえ急ぎ過ぎであったということは、 研究は別として実開発ではそう焦って動いていないのではないかと思われ。
箱2は99ドルに値下げするPS2に負けるんじゃないか?
Haloって北米300万だっけ。 PS3も同クラスロンチもしくはロンチ近くに投入しないと北米市場は苦戦するかもね。 何があったっけ?
実質的にはPS3の性能が高いというのは日本人の希望的観測でしかないわけだけどな。 PSPを見る限りは俺はSCEの技術力には決して期待は出来ないと思うけどな。
>>94 性能だけで売れるなら、もうPSPはDS抜いてるわけだしね。
ここ見てたら、箱2に期待が持ててきたよ。TLFO復活してくれねぇかな・・・
96 :
名無しさん必死だな :05/02/18 11:12:18 ID:XgexqhyR
北米市場だけで日本と欧州の差を補えるとは思えないね XBOXも第2位と言う割にはGCと50万しか差がないし 箱2は下手したらレボにも負けるんじゃね
GTASAってあのボリュームでDVD一層に収めちゃってるんだよなぁ。 そのかわり、かなり圧縮してるみたいだけど。 次回作は二層でも足りないんじゃないか?
グランツーリスモ3って北米で360万本売れたんだな
>>94 いや、(特に見た目の)性能はほぼ発売日に従うと思いますよ。
GPUは結局nvdiaとatiですから。
もう一度言うが、欧州はGTA如何だ。 PS2やソニーに欧州ユーザーが好感を持っているのではなく GTAが先行で出るから買っているということに過ぎない。 北米はHaloロンチならもう諦めた方がいい。 圧倒的なスタートダッシュを切られるとRock★の心もMSにしか行かなくなる。
そういや海外ではそろそろGT4の発売か 日本じゃ出来なかったこと海外版じゃやってるらしくてうらやましい限りだ・・・
102 :
名無しさん必死だな :05/02/18 11:15:30 ID:rSdEZUW/
>96 下手したらレボにも負ける!? お前の書込み読むとなぁ、あん!? レボが最下位になるのが世間の流れみたいに思えるんだが・・・ すげぇ不愉快。マジ虫唾走るよ。 レボはPS3超えるよ。あの熱かった任天堂帝国の復権が始まるよ。
見た目に差を出せるソフトがどれだけあることやら。 ベンチマーク的に言われていた車関係は差が出しづらくてもう適さないでしょう。
104 :
名無しさん必死だな :05/02/18 11:18:11 ID:rSdEZUW/
>101 欧州のゲーム雑誌EDGE最新号・恐らく3月号のレビュー得点です ■PS2 7 グランツーリスモ4 ■GC 9 バイオハザード4 GT4やべぇなw 任天堂最高!! GT4ってぶっちぇけあんま面白くないよね。 実車のインテR運転した方が面白いよ。
わざわざageて、信者みたいな事いってると、GKを思い出すんですよね。 しかも単発ID
GT4は凡ゲーだからね GKは必死に持ち上げてるけど
それが仕様だのPS ディスク研磨&発火装置の箱 異質のレボ おまいらどれにすんだ?
PS2はすでに先行普及してたから仕方ないとして 自国マンセー度がケタ違いの米国のメーカーが 今回は先行する自国製箱2を差し置いて後発の日本企業製PS3主体に ソフトを作るなんて事はまず考えられない。 多勢が動けばそれに追随するサードの世界で 欧州メーカーが一気にしかけるMSを差し置いて後発の日本企業を 待ってくれるのかが問題だな。
痴漢はGTにコンプレックス持ちすぎw
>>100 日本なら圧倒的スタート切れれば、一気にそっちに天秤傾いて後発じゃどうにも
覆せなくなるけれど、北米は性能でハード売れるし消費性向も強いので、後発から
伸びるのも充分ありますがな。箱が好例。
自社で神ゲーを持つ任天堂とMS 並ゲーのGTしかないSCE
MSも一種任天堂と同じ罠に陥ってる感じもするんだよな。 任天堂が自社タイトルが強すぎて、ハードの購入層が低年齢に 偏ってしまったのと同じように。 MSもHaloが強すぎて、Xboxでは似たようなゲームばっかりが 強く売れるようになってしまってる。
同じ誤解に114が陥っているだけという罠。
MSも自社ソフト2番手となるとゴッサムまで落ちるじゃん しかも2脂肪気味だし GT煽ってられんのかしら
FPSって本当に面白いからね。 Haloみたいなソフトが増えていくのは至極当然なんだよ。 日本人はその楽しさを知らないだけかと。 PS2がFPSという比較的高いマシンスペックを要求するジャンルに耐える性能を満たせていないと言うのもあるけれど。 FPS的な面白さを和ゲーナイズで見事に表現して見せたのがバイオ4で ご覧の通り日本人にも馬鹿ウケ。 これからバイオ4みたいなソフトは増えていくと思う。
国内はPS3・1700万台 X箱2・400万台 レボ・250万台 ぐらいが妥当だよ。かなりいい線いってる予想と思う。
俺が前した予想と似てんな
FPSなんてつまんないよ
FPSは正直海外物でおなかいっぱい。 日本のRPGみたく、同じような物ばっかじゃん。 ゼルダ風味のマッタリとしたアクションゲーがしたい。 リアルゼルダにはちょっと期待。
箱には他に大したソフトがないからHALO程度のソフトでも売れるんだろうな。 レベル低すぎ。
>>118 PS3とレボは理解できるがX箱2・400万台の根拠は何?希望的観測?
まあ今の段階じゃあどんな数字も予想ってよりは空想に近いがな。 はよ大きな情報来ないかな。
つーかPS2の性能叩く奴ってアフォだろ 確かに低性能だが、発売された時期が違うだろうが
129 :
名無しさん必死だな :05/02/18 11:50:11 ID:q7wWRlof
>>124 ハードでソフトかうんか?ソフトでハード買うんじゃないの?
君はもう末期だな。
>>124 それ言ったら、SCEの自社ソフトだって売れてるのGTしかないんじゃ・・・
時期の問題じゃないんだよ。 メモリがしょぼいところや、ディスク容量だけが無駄に多いところが、ハードとしてアンバランスなんだよ。 テクスチャ機能は先発のドリームキャストにも劣るし。 SCEの技術者はポリゴン数さえあれば綺麗になると勘違いしてたんだろうけれど。
>>130 だな売れ線トップが他社の製品
それが今やXBOXにも出てるしな・・・
SCEの方がMSより売れてるけどね
ソニー終了〜〜
>>128 正直に言わして貰いますが、俺はメタルギアと共にPS2を買いましたが
あの時点で、正直、正直言うよ。「え?」なんか次世代機じゃない感じが
思いっきりしましたよ。
まぁだから他機種買ったんですがね・・・
セガのソフトはDC時代はよく売れてたの如く、囲い込みハードだからこそ 売れるってパターンもあるにはあるけどね。 Haloがどーかは知らんけど。
ソフト売り上げ GTA>GT>HALO2 任天堂>>>>>>>>>>>>>>>SCE>MS
どうにもMSは北米売り上げをみてSCEは日本みて同一線上で比較したがるのが多いな 嫌らしいミスリードだよ 北米・日本・世界・同じ土俵で見るとどこでもSCE>>>MSのソフト売り上げなのに
>>130 SOCOMって結構売れてなかったっけ?
ポケモンもいつかは飽きられるだろうな
>>117 >日本人はその楽しさを知らないだけかと
ごもっとも。ネトゲもね。
こういうのを日本のライトユーザにウケるように作ってくれれば
ゲーム業界活性化するだろうなぁと思う。
MDのソニック 64のマリオ XboxのHalo こうしてみると、北米には2番手ハードの代表作馬鹿売れの 法則でもあるかの如くだ。 どれもその時代でハード売り上げに関わりなくトップクラスに売れまくったソフト。
>>143 逆に言えば自社でそうゆうソフトが無いと2番手とかになっても
次に生き残るって事はできないだろう。
セガハードはその後死んじゃったけど・・・w
日本のゲームをFPSだらけにしたら逆に滅びるよ
>>141 ポケモンだけに限らず、どれにでも言える事だね。
だから、目新しいものを次々と出さないといけないし・・・
日本人はゲームオーバーになるゲームが嫌いなんだよ。
>>145 DCは残念ながら2番手と言える程もハード自体売れませんでした・・・
見た目やネームバリューでしかソフトを選ばない痴漢ご用達のソフト、 それがHALO。
HALOって日本では売れてないんだろ。
152 :
名無しさん必死だな :05/02/18 12:21:57 ID:CkZvICjt
>>149 北米ではがんばってるような話を聞いたんだが、
力足りずだったか、シェンムー・・・。
PS3がPS2/1互換が前提で話が進んでるけどさ、DVD互換BDドライブ搭載に加えて PS1はエミュレーションだとしてもPS2互換用にEE+GS搭載だと相当コスト上がるな。 やっぱりPS3は5万オーバーじゃねーか?
>>154 まあ、PS2やPSPの時も似たようなこと言われてたし、
39800円で出してくるでしょ、意地でも。
問題はそこからどれだけ売ると値下げできるのか、ということですね。 PS2でもPSPでも結構長期間据え置くことになった、なりそうですから。
>>156 PSPは600万台(国内のみ?)売らないと元が取れないんだっけか。
現状見ると、FF、DQみたいなソフトでないと厳しいかも
つか、PS3は高い高いってよーするにこれがGKって奴? PS2の時もPSPもそーだったけど、高い高い原価高いきっと価格も高い って延々連呼されて、いざ値段が出ると19800とか39800とかどーみても 「極々当たり前」の値段で「をを!安いじゃん!!」とか言われてる。 原価高いってよーするに「それだけ原価が高くて凄い高性能」って 言いたいのかな・・・?
箱2はまずPS3と戦う前に99ドルに値下げされる(であろう)PS2と 戦わないといけないのか。
>>160 それどころか互換がなけりゃ、箱とも争う羽目に
>>153 北米で売れてないから失敗したんじゃないの確か・・・
>>158 自社ソフトの売上はソニー>MSじゃなかったか?
PS2の奴は確かにXBOXとXBOX2の選択出来る物な 1年後に出て本当に手に取るのが大体1年後だ。 そうなると大変だなPS3
SCEとしては箱2vsPS2という構図に持って行って それからPS3を出すという形が理想的なんだろうな DCのときと同じパターンだ
PS3に互換って有るの?どんなレーザーで読み込むんだろう・・・
PS2を99ドル(12800円)に値下げして、PS3はPS2/PS1互換なしで4万円を維持するとかありえそうだな。 PS3の筐体とデザインと大きさを合わせて、積み重ねたり横に並べられるようになる感じで。
>>167 次世代機はどれも売れなかったりしてな。
それもあるかもな。 市場にそれほど次世代機を望む空気が無いような気がする。
>>165 それを理想的とするには箱2に出るソフトがPS2基準のクオリティって前提条件が必要だ
そうなったら箱2を選ぶ理由はないね
>>168 日本じゃPS3危ないな。勿論そうなると他機種も危ない
北米市場じゃノリに乗ってるから他機種も売れたけどな・・・・
次はXBOX2選ぶだろうし、日本だけでPS3で細々とやってるんじゃないの?
でも、PS2の処理能力そろそろ限界っぽいんでPS3は必要でしょ。 XBOXとGCはもうちょっと頑張ってもいいと思うんだけど、 この時期に次世代機出さないと、いつまで経ってもPS陣営に取って代われないし。
>>172 限界と思ってるのは他機種も知ってる奴だろ
知らない奴は今でも高性能と思ってるし満足してるんじゃないの?
PS2の問題は性能というよりゲームを面白くさせる 工夫がなさ過ぎる。無機質というか何と言うか
>>174 性能が足らないんでしょ、
発売して随分立つし。
まあ新作GTAが出るのもPS3発売後になりそうだし。 発売前に箱2で出されるのなら大ダメージだろうけどね。
Xbox2の悩みは、Halo2.5とかXbox1のソフトラインナップを継承する って部分な気がする。 2005年末に次世代機を買いたいのは、Xbox1を持ってる人よりも PS2しか持ってない人なハズで。 Xbox1の方がPS2よりも性能高いからXbox2との差も少ないし、 しかも最近購入した可能性が高いから、買い換え時期にはまだ速い。 けど、Halo2.5とかXbox1から継承するソフトに魅力を感じるのは やはりXbox1を持ってる人なハズで。 Xbox2にハードとしての魅力を感じるのはPS2のみしか持ってない人。 Xbox2のソフトの魅力を理解出来る人はXbox1を持ってる人。 って言うねじれ現象が起きてる気が。
見た目でしかゲームを判断出来ない痴漢にPS2の良さが理解できるはずがないな。
北米PS2
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2ranka.html Gran Turismo A-Spec 3,657,529
SOCOM: U.S. Navy SEALs 2,250,323
ATV Offroad Fury 1,674,611
Jak and Daxter 1,663,027
SOCOM II: U.S. Navy SEALs 1,421,545
ATV Offroad Fury 2 1,327,222
Jak II 1,118,590
北米XBOX
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/xbranka.html HALO 2 4,288,397
HALO 3,939,102
Project Gotham:World Street Racer 1,202,740
ミリオン行ってるものを抜き出したけどこんな感じかな
>>180 てか箱にギャルゲー出してるメーカーは何を思って出してるんだろ・・・。
ギャルゲーなんて普及ハードでださんと目も当てられんだろうに。
DOAXは別として。
>>177 HALOって640万売れたんだろ、海外じゃドラクエじゃん
PS関連にそんなのが出なきゃ簡単にノリ返そうだけどな
やりたかったんだよみたいな。
>>181 それにしてもアメ公はほんとソフト沢山買うなあ
箱2にPS2互換を載せたら最強なのになw
>>176 ゲームメーカーはPS3が出るまでゲームソフト出さないのかな・・・
どうやって飯食うんだろう・・・
アメリカと日本でここまで売れるソフトが違うと難しいねえ。 日本じゃ、HALOが仮に現状のNO.1ハードであるPS2で出ても日本では全く売れなかっただろうし。
>>174 分かる気がするその感じ。異質とかそういうことじゃなくて、なんかハードがソフトの足をひっぱてるというかなんというか。。
見た目のキレイさじゃなくていうなれば中途半端な映像、ぶっちゃけファミコン映像の方が好印象みたいな。
PS2の性能が足りないといえばそれまでだが。
ざっくりと日本の倍の市場規模と見ると結構しょっぱいような気も。
アメリカ人はFPS大好き→銃乱射 日本人はRPG大好き→妄想に走り犯罪を犯す どちらもゲーム脳
>>188 その前にハードが普及しまくってもソフトが全然売れてないからね。
国内だけでどれだけ売れてるPS2
最近じゃXBOXより売れてないソフトも出てきてるよ。6千本とか・・・
>>174 PS2というよりはゲームそのものが限界にきてると思う
次世代機になってもグラフィックが向上する以外やれることは現行機と大差無いだろうし
無双が同時に100体処理オチなしで表示できるといっても喜ぶ人がどれだけいるか
レボが答えとは言わんけどそろそろ何か大胆な変化が欲しいところ
58対8か・・・。 1年位しか発売日が変わらない上に性能差が結構あるのにがんばってるんだなPS2。
実はPS3に異質な隠し玉があるんですよ
>>196 エレベーターに乗ってはいけないRPGですね
>>182 ギャルゲー層ってのは出費を惜しまないから
ハードごと買ってくれるってことでないかね
実際の売り上げはどうか知らんけど
ぶっちゃけ、MSや任天堂が新ハード出そうとも、 PS2の14000円とか12000円とかそれくらいの値下げで蹴散らせる気がする。
>>199 現行機(PS2&xbox&GC)
vs
次世代機(PS3&xbox2&レボ)
みたいになったりして
202 :
名無しさん必死だな :05/02/18 13:50:27 ID:tOS8vmHM
>>202 しかしわからんネーミングセンスだな・・・。
普通にXbox2でいいような気が、Xbox 360°て略しにくいだろ。
ネーミング、デザイン共にかなり怪し過ぎる情報だけど。
でも、箱よりかはスマートになりそうなことは確かだね。
>>198 実際、存在してるね。
ギャルゲースレ見てればわかるけど、PS2初めて買った、という人が結構いる
TH2は10万だと聞くけど、そのうちの何割かは本体と同じに購入したかもね。
ただ、PCでできるようにエミュがでたとたん、PS2売ってる人がいるのも事実・・・
ハードのカスタマイズか。 なんかこういうの見るとMSもそれないのパラダイムシフトを狙ってるって気がするな。 現行機から次世代機ってターン的にはSFC→PSっていう、 2Dから3Dへの大幅な変革があったターンなんだよな。 なんらかのそういった変革性がないと勝てないと考えてるのかもな。
206 :
名無しさん必死だな :05/02/18 14:03:59 ID:54LSkCkG
>>205 着せ替えが流行してる日本向けってことなんだろうか
正直ハードは余計な凹凸は要らん
Macmini並のシンプルさが欲しい
どう転んでも、日本では、日本でウケるタイトル出せたところが勝者になるでしょ。 で、やっぱりPS3vsレボになるんじゃないのかね? GCもなんだかんだで日本では、ほぼ任天堂製ソフトだけの現状であれだけやってるんだから。 サードを手に入れるためには、DSみたいに先行逃げ切りしかないだろーけど。 今、ナムコとかEAとかとコラボしたりしてサード集め必死にやってるみたいではあるが・・・。 レボの価格と発売日でPS3のギリギリの価格設定と発売日前倒しを引き起こせれば、PSP戦同様勝機アリか。 ただ、レボが低性能すぎて完全にマルチ路線から外されるようなら、PS3の1人勝ちでしょう、日本では。 HALOは日本じゃ目玉タイトルになりきれない。GTA5も(PS3でも出るだろーし)。 日本で売れるのは、日本メーカー製のFF、ドラクエ、マリオ、ゼルダ、ウイイレ、無双、ガンダム、テイルズなど。
箱2互換性が無しってヤバイね。
箱2がPS3より北米で売れるはずなんてのは所詮痴漢の妄想にすぎないからな。
箱に互換無くても別にイイや、どうせみんな箱1持ってないしw
DSのアナザーコードのレビューが以外と高い事に驚いた。 操作系でも、謎かけでもタッチパネル採用でのやり方が好評みたい。 良い意味で異質、のレヴォもゲーム内容とうまいぐあいに合えば、期待できるかも
>>211 たけどゲーハー板の書き込みだけ見てるとゲーマーの
大半が箱を持ってるかのように錯覚してしまうな。
でも互換性が無かったら一番箱1買ってるヤンキーどもがファビョりそう。 日本や欧州だったら問題にならないだろうけど。
>>208 任天堂が思い切ってマルチ変換ツールでも用意すればいいかもしれんな。
ハイエンドを数千ポリまで落としつつ見劣りさせない技術みたいなのが以前出てたが、
ああいうのの応用で。
任天堂は数値よりも人間の見た目重視みたいなこともたまに聞くしな。
GKがまた活動を再開しはじめたな 今度は何のゲーム終わったんだ?
>>213 てか、ゲーマーなんて実際あんまりいないのかもしれんと、
後ろ向きな考えが・・・。
ゲーマーの定義なんて曖昧だけど。
PS3:リージョンフリー、初期不良 XBOX360:ディスク研磨式発火装置 GCレボ:最初から不良なし、ただし絶望的に売れずシェア取れそうに無い よって次世代機はしばらく買えない
箱2と箱は中の人が違うから互換が無いのはしょうがないべ
>>215 > 任天堂は数値よりも人間の見た目重視みたいなこともたまに聞くしな。
どこもそうだと思うんだが・・・。
XBOX360°という名の別物ハード
PS3>互換有り濃厚 XBOX360>互換無さそう レボ>互換有るかも?
オマエラ馬鹿じゃねーの死ねよ。 次世代はファントムに決まってるだろうがbけ
着せ替えXBOX360 そういえばダッシュボードのスキンとかもユーザーが カスタマイズ出来るとか言ってたな
レボに互換性つけたら、それこそPS3のPS2互換以上のコストになりそうな気が・・・・ チップだって自社生産じゃないよね?
今年の年末は PS2 12800円 箱2 29800円 レボ 19800円
XBOXに関してはLiveを引き続き継続してくれたらある程度満足
互換つけるのは結構だがそうなると周辺機器とかも対応しないといけないからな あとディスクもどうすんのかね
レボは何にせよ他のハードに比べて仕様発表だけは楽しみだね。
互換性の有無とロンチタイトルが気になりすぎる。 レボがGC互換アリなら、レボ発売日直前にリアルゼルダGCの発売とかマリカ、スマデラを1500円程度で再販なんてのがあってもおもしろそう。 もっとがんばるなら、スーファミ、64のソフトをレボ(もしくはGC)ディスクに収録して安価で売るとかするならレボ売れるかも。 いや、上記のやつを本体と同梱ぐらいやってくれたら売れるだろーなぁ。 ここらへんは、PS3じゃ真似できないでしょ。(PSソフトじゃありがたみがね・・・PS2でできるし・・・) 逆に言えば、このぐらい頑張って、レボが発売と同時に爆発的に売れる以外PS3に勝つ方法はない。 これで早期に100万台達成できりゃ、サードも嫌でもソフト出してくるでしょ。
それにしても箱360が本当に互換なしだったら・・・ これじゃ厳しいかもね。1が北米で上り調子だってのに。 あとネーミングが・・・・北米で受けるかどうか知らんが日本では確実に受けないと断言できるセンスだ
GCはソフトのパッケージで惨敗したようなものだから、 DSみたいなパッケージで再販してくれるならいいかな。
>>226 CPUもGPUもGCと同じIBMとATIなんだし
別途GCチップを搭載しなくても互換性はクリア出来そうが気がするけど
これでレボが互換乗せたら次世代では最下位抜け出して箱かわせるかも
>>233 異質が売りのレヴォなんだから、それに見合ったソフトを出せば成功すると思うよ。
DSのアナザーだって、タッチパネル、マイク等を使わなければ標準的なアドベンチャーで終わってたと思う。
任天堂なら、それらを活かしてくれると思う。ただ、サードが活かせるかと言えば、今のところ好評なのが無いのも・・・
君氏ね、毒太とかが、あの状態だし。漏れは好きなんだけどね
もし、MSがXBOX2に互換性が有ると正式に告知する。
→購入を考えている人:XBOX2まで待とう。
→MS:昇り調子のXBOXが売れなくなった。マヅー
もし、MSがXBOX2に互換性が無いと正式に告知する。
→購入を考えている人:XBOX安くなってるし買っておくか。
→MS:ウマー
「有る」と告知すると損なのでギリギリまでしない。
では「無い」と告知しないのは?・・・と邪推してます。
>>227 同じIBM+ATIならネイティブで動いてしまいそうな気がするんだけど
どうなんでしょか? クロック切り替えスイッチか何かを付けて。
XBOXの互換にしても、x86部分はエミュレーションにしても
DirectX部分はネイティブか簡単な変換で済みそうな気がするんだけど。
無い機能をエミュレーションしようとするとややこしい行程が必要に
なるけど、ある機能を(それも同じDirectX命令)実行する分には
そんな手間は掛からないでしょ?
PS3もCellのパワーがあれば、ソフトエミュも出来そうな物ですが。
ConnectixってPSエミュ作ってた会社と裁判沙汰にした後、和解して
提携してるし、PS1はソフトエミュかも。
というかレボに互換性つけても、 どうせ任天堂はレボが出たらGCから引き上げて全面移行するんだから、 あんまり生かせるとは思えんような・・・。
まぁ互換の無しは逆に日本ではプラスに働くかもね 心機一転のイメージで。ネーミング変更は必須だけど。
GC末期のビッグタイトルがそのままレボソフトとして流用できるのがデカい。 この場合リアルゼルダだろうな。FFやDQほどのパワーは無いが、 それでもハーフミリオンは行けるだろ。
レボは互換を考えてるとしたらやっぱ 性能は一番劣るんだろうかね。
箱360って名前決定なの? 360度回って今までと変わらずみたいなイメージだ
えっくすぼっくすさんびゃくろくじゅうどくださいってなげーよ
すりーしっくすてぃだよ
これなら「真・xbox」とかのほうがまだマシだな
X68000をロクハチって呼んでたように サブロクって呼ぶとか。
XBOXっていうしょぼい名前変えてみんかね GCにしてもドルフィンとか何でコードネームの方がかっこいんだよ
正直、レボがGCに毛得たが生えた程度の映像能力で容量だけアップしただけのものだとしても、売れてしまえば、
PS2とXBOXの映像差ぐらいで上手く消費者誤魔化せそう。
異質部分があってもいいが、それを必ず使わないといけないような雰囲気にしないようにしないとね。
マルチが出しにくくなる。
DSでいうと、2画面、タッチパネルを使わないで、映像面のみ前世代からパワーアップしただけのようなソフトを任天堂自ら出すとか。
(ま、実際は、DSは次世代GBAじゃないらしいから、その必要はないけど)
>>240 レボが12cmメディア使うとして、8cm一層のGCディスクのほうがロードを早くしやすいとかなら、
1.5GBで十分なソフト(格ゲー、過去ゲーエミュ、2Dマリオとか)だったら、GCメディアで出すとかありそうではあるが。
つーか、レボは8cmメディアの可能性も高いか・・・
>>239 >「有る」と告知すると損なのでギリギリまでしない。
>では「無い」と告知しないのは?
・互換があるから
・互換がないが情報戦の駆け引き
考えられるのは二つか。
XBOXレボリューション21
>>250 まぁまずそんなうまい事いかんだろうな
米の昨年一番売れたのが数年前のゲームでしかも35位とか
そんな状況からしてジリ貧のイメージしか
沸いてこないんだよなぁ…
>>240 「GC持ってなかったしレボに互換があるなら丁度いいや」
って人だって居るだろうし無いよかあった方が良い
互換の最大の意義はハード初期のソフト不足を補うことにある
PS2もGBAもDSもスタートダッシュを決めたハードは全て互換有り
結局のところ、ライトユーザーが買いたいと思うソフトを出したところが勝ちだろ。 PS3はFF・ドラクエ・GT 等国内で売れるソフト抱えてるし、日本では圧勝でしょ。 箱2が日本で勝つことはありえないと思うが。
Xbox2(エックスボックスツー) X2(エックスツー) XX(ダブルエックス)
本当のライトユーザーはソフト1本のためにハードを買ったりはしないよ 例えばGCや箱にDQが出ても多分ライトユーザーは買わないとだろう ライトユーザーが見てるのはDQやFFではなくソフトの数 ゲーム売り場に行ってソフトが少ないハードと多いハード どちらを選ぶかといえばやっぱりソフトがいっぱい並んでるハードだろう
258 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:33:38 ID:6rz3M7pQ
レボは互換ないだろ。 異質さが売りなんだから。 GCはDSの後の携帯機で互換もたせると思う。 そーゆー噂出てたよね? 2〜3年後なら実現可能だよね?
>>258 無理。液晶解像度からみてもGCのディスクの大きさから見ても。
なんで異質さが売りだと互換が無くなるのか 頭の悪い俺に懇切丁寧に教えてくれ
262 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:36:30 ID:6rz3M7pQ
>>259 GCのディスクの大きさってPSPと一緒じゃないの?
263 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:36:58 ID:APwu5WAf
>>257 正直DQ、FFは別格感が漂うからな。DQ、FFがあるハードに
消費者より先にサードが飛びつく可能性がある。
>>253 アメリカでの復活はなかなか厳しいかもしれんが、やっぱ、日本人にとっては、んな米市場よりも日本市場のが問題でしょ。
日本で成功しないと、売れてる米ソフトの輸入(国内版発売)もないんだから。
そもそも、日本のユーザーで洋ゲーを好んで買う層はかなり限られると思うが。
>>258 DSは異質さ売りでGBA互換があるが?ここ(異質とマルチ)は両立できないとだめでしょ。
265 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:39:30 ID:oxN978QK
互換するだけの価値があるソフトがGCにはないと思うが。
266 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:42:01 ID:6rz3M7pQ
もしレボに互換あるなら海外で レボ>箱2になるかも。 何気にアメリカとかって任天堂神話凄いんだよね。
名前も聞いたこと無いようなソフトができるハードと、 日本では別格のFF・DQができるハード どちらに飛びつくか一目瞭然だと思うが。 あくまで日本市場の場合だけど
>>265 そうかな?
GCの任天堂ソフトでもしもPS2に移植(クオリティーは少し落として)
できたら今からでも結構売れるソフト多いと思うんだけどな。
>>265 据え置きのロンチなんてせいぜい3本〜5本程度
そんなソフト数でハードを買ってくれる人なんて一握り
新ハードに興味はあるけど欲しいソフトが無いって人に
買わせるためには上位互換が大きな武器になる
「PS3に欲しいソフト無いけどPS2が遊べるなら買っておくか」となる
GCがアメリカで箱に300万台近く差つけられてるのに 任天堂神話も無いもんだ。
272 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:46:59 ID:6rz3M7pQ
>>269 UMDってそんなに小さかったんだ!?
PSP買ってないから知らなかったよ。
じゃあやっぱりレボに互換付いてる可能性が高いか・・・
GCは製造原価がかなり安いからレボに互換つけるのは
そんなに金かからないんじゃないかな。
>>271 馬鹿?
今年のアメリカの年末商戦の勝者は任天堂。
GBA・DSかなり売れてて、GCも予想以上に健闘した。
>>267 DQやFFなんてせいぜい300万本程度
PS2で言えばユーザーの6分の1でしかない
DQやFFが出たハードが勝つのではなく
DQやFFが出るまでに成長したハードが勝つ
×今年のアメリカの年末商戦 ○去年のアメリカの年末商戦
GBASPがGBAソフトを押し上げたようにGC買うのを躊躇していた人が レボにもし互換があったとしてGCソフトを買ってくれたりするかもね。
かなり売れてるGBA・DSが レボリューションとうまく連動するといいですね。
278 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:50:22 ID:APwu5WAf
>>274 たった2本のソフトでユーザーの6分の1って相当すごいんだが。
レボリューションはGCのようにうまくGBA・DSと連動するよね。
上位互換は武器にならんよ。 仮にも異質といってる商品でそんなソフトでひっぱったらそれこそ任天堂の負けだよ。
>>278 俺もそう思う。
結局FFDQが出る機種が勝つんだろ日本では。
282 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:54:22 ID:6rz3M7pQ
あ、でも互換つけてメリットがあるのはGBAやPS2といった 覇権ハードだけかも。 セカンドハードが互換つけても厳しいか?
DQがハードを引っ張った過去は無い。 PSとPS2は間違い無くFF7とFF10が引っ張ったが。
>>267 ただ、PS2のFF12の発売ですらもうちょっと先だし、ドラクエ8は出たばっか。
製作開始までにPS3が他ハードの販売台数に大差で負けてたり、
ハード価格が下がらず高価なままで普及が困難だったりするならば、
マルチもしくは他ハードに逃げることはあるかも。
スクエニとしたら、DQ,FF本編は必ず300万本以上売らなきゃいけないソフトだから。
可能性は低いわな。
>>283 言われてみたらそうだな。
まあ合併したんだしわざわざ別のハードでは出さんだろ。
結局スクエニがどこに付くかだ。
>>278 確かに凄いが「FFとDQが出れば勝負が決まる」
と言い切るには少々物足りない
実際FFもDQも買ってないユーザーの方がはるかに多い
乱暴な言い方をすれば仮にFFやDQがレボや箱2に出ても
残りのユーザーさえ繋ぎ止めていればPS3は圧勝できる
287 :
名無しさん必死だな :05/02/18 15:59:38 ID:pDJ3ROa0
DQは発売時期は、普及しきったときに出してるからな、タイミング的に。 しかし300万以上も売れるソフトに牽引力が無いといったら大間違い。
日本じゃ余裕で言い切れるでしょ
ヒゲRPG+FF+DQ=勝利99%確定
FFが出るというだけで、それが呼び水になってサードがわらわら集まって来るんだよ。 FFと購入層が被ったソフトのメーカーが当然後を追ってきて そのメーカーが外のジャンルも同じハードに供給し始める、するとそのジャンルの外の作品も集まってくる。 FFを起点にして樹形図的にソフトが集まってくる。 そういう意味で凄いソフトなんだよ。
卵が先かにわとりが先かで、結論でないな。
>>288 FFとDQを単純に足して600万
そのユーザーがヒョイとGCか箱に移動したとしても
PS2にはまだ1200万のユーザーが残ってる
これでGCや箱が勝利と言えるかというと言えないわけで
牽引力と言うのは、旧世代におけるシェア構図を逆転させてしまうような結果を出して初めて「持っている」と言えるもの。 そういう結果を出したのは、歴史上においてはFF7のみだよ。 任天堂の寡占状態になっていた市場を、任天堂ブランドという対抗勢力を相手にしながらPS寡占へとレジュームチェンジさせてしまったわけだから。 DQはこういうことは過去に一度も出来ていない。福嶋の発言を見るに、やる勇気が無いというべきだが。
>>289 ヒゲRPGなんてハード牽引するほどの力あるか?
ライトからしたら誰だよあの髭?ってな感じだと思うんだが・・・。
クリエイターでユーザー引っ張れるほどゲームクリエイターは認知されてないような気がする。
>>282 DCよりはいい勝負したと思うぞ、互換付いてた方が
>>292 現状の買い換え含んだ台数基準に物言っても仕方ないだろ
FF10は600万台時点で250万売ってるんだし
FFDQがサードを集める効果もあるんだし
>>294 クロノがそうやって坂口堀井鳥山を押し出して売れたよ。
FF、DQのそれも数字つきでないと牽引力はない。
牽引力にDQを含めるなって。 7も8もPS、PS2が既に数千万台出荷し終えた上で発表しているのに どこに牽引力があるんだよ。 含めたけりゃハード黎明期にソフト出して結果出してからにしろ。
DQが出ると宣伝するだけで他のハードに対するプレッシャーになる。 発売時期が遅くてもDQが出るという事実だけでハードを牽引しているよ。
坂口RPGが出ないからって嫉妬するなよ。 きもいなぁ!!
FF11って世界的に成功したMMOの一つだと思うけど、 すごい利益だしてたなかった? PS3でこれクラスのMMO出せば、海外でもそこそこ行けそうな気がす
303 :
破邪 :05/02/18 16:15:29 ID:DKPqMOvq
>>292 買い替えが結構あるから、そんなに残ってないと思います。
あと、中古でドラクエ、FFをやる主義人の数もプラスした方がいいです。
たぶん、きわどいです。
レボにGC互換があると、GC買わなかった層がGCソフトと一緒に買ったりしてGCソフトの2次消費が起こるでしょ。
牽引してねーよ。 既にシェアの勝敗が決した状態でプレッシャーもクソもねーんだよ。
>>294 なので、今回の坂口植松天野(皆葉?)というのも劣らずビッグネームだと思うのだけど。
771 名前:朧 ◆.nyapLNu.w :03/06/01 17:56 ID:wrNM6j7K FFCC 800000 TOS 650000 最低ラインはこれ。 851 名前:朧 ◆.nyapLNu.w :03/07/23 01:34 ID:f9dNCYII 世界的に TOS:200万本 バテン:150万本 ゼノサーガ:500万本 くらいだと思います。 旅立ちだしたばかりなので、次回作は更に伸びるでしょう。いずれの作品も。 ↑こんな事言ってる時点で、朧の予測など当たらない( ´,_ゝ`)プッ
308 :
名無しさん必死だな :05/02/18 16:17:28 ID:APwu5WAf
だから、E3辺りでスクエニがDQFFをPS3で発売します。と言えば それだけでかなりの牽引力になると思う。他のサードも便乗したく なるだろうし。
>>294 > ヒゲRPGなんてハード牽引するほどの力あるか?
無いだろうなぁ。宣伝しだいでは多少効果あるかもしれないけど。
なんせ、FF映画でヒゲが宣伝でTVにバリバリ出てたの観て、映画館行く一歩手前までいっちゃったもん。
あのめちゃくちゃ売れてるFFの生みの親だってぇ!?凄そう!面白いに違いない!
FF買ってるような奴は全員見に行くんだろうな、絶対観にいかねば!と思ってしまった。
結局、先に観にいった友人に止められたけど。
牽引力と貢献度は別の話だぞ。
朧の法則 PS2: 488,000 Xbox: 241,000 Gamecube: 114,000
とにかく、DQには牽引力は無い。 牽引力があるのはFFだけ。 DQは雌雄の決した状態で出してオマンマ食わせてもらってるだけのハイエナソフト。
>>311 リアルタイムレンダリングだから、
今迄で言うとムービー以外、移動中や戦闘シーン
前者だよ。そのレベルは初期からは難しいけど次世代機標準だと思われ
>>303 要するにDQとFFが出たハードが勝つってのは言い過ぎだってことだ
DQとFFの分を差し引いてもPS2は十分にトップシェアハードだし
翻せばDQとFFが無いハードでもトップシェアになれる可能性は残ってる
確かにDQに牽引力はないな。
>>311 アンリアルエンジン作ってるところはNVIDIAの支援受けて作ってるから
PS3にも似たようなもん使うんだろ
牽引力があるソフトは、世界的には三つだけ。 FF、Halo、そしてGTAだ。
321 :
311 :05/02/18 16:23:29 ID:5kRPUt0v
くだらない質問に付き合ってくれて有難う なんだか次世代機は凄い事になりそうですね
初期PS2を牽引したのはマトリックスだったね。
E3でドカーンと発表しそう>髭RPG
>>321 海外のメーカーはXBOXでもある程度やってるので
日本のメーカーは逆に苦戦すると思う。テクスチャー職人も募集かけねばね。
>>319 あれ?姫様
ハーフライフはどこえ消えてしまいましたか?
>>306 あの、三人だから売れたということにはならんような・・・、
スクウェアが制作な訳だし。
ゲーマーからしたら魅力的に映るだろうけど。
次世代機なんてみんな売れない 3機種共倒れで業界死亡。売れるとすればPS3かX箱2だけ。 この二つは親会社が別の事やってるから、いくら市場をボロボロにしようが もう駄目じゃんて思ったらすぐ手を引けるからどんな冒険でも出来る。 任天堂は収益の大半をゲーム機に頼ってるから業界と共に死亡。 娯楽しか出来ないのが任天堂最大の強みにして弱点。
でも俺は3機種全部買うけどね
329 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 16:29:57 ID:K8285PEj
まあ、単純にタイレシオで考えると、据え置き機ならソフトが10本売れたら1台、 携帯機ならソフトが5本売れたら、1台の貢献度って感じになるんでしょうかね。 DQ8は45万台、FFXは60万台、halo2は63万台、ルビサファは300万台くらい。
>>324 いや、大喜びだと思うが。
PS2の為にビット数落としてデザインしなきゃいけなかったわけだし。
>>327 > この二つは親会社が別の事やってるから、いくら市場をボロボロにしようが
> もう駄目じゃんて思ったらすぐ手を引けるからどんな冒険でも出来る。
例えば?
FFもDQも単体の売り上げ以外にサード引っ張る効果や FFDQ買わずともそれらのサードソフトに引っ張られたりFFDQが醸し出す勝ち組臭に釣られてハード買うのもいるんだから それら切り離してFFDQの売り上げとハード普及台数との差分でどうこうとか そういう論理は果てしなく無意味なんだよ
>>327 そんな中途半端な気持ちだったらSCEは云千億円も使って、
工場建てたり半導体の研究しないでしょ。
ある意味SCEが一番必死だよ、母体が弱ってるだけに。
>>327 ソニーはPS3向けに半導体関係で莫大な投資しちゃってるから。
一番背水の陣度が高い。株の二階建て全力買いくらいヤバイと思う。
MSが立場的に一番楽だと思うけど。
335 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 16:40:12 ID:K8285PEj
MSは大丈夫でもロビーバックとその子分達は必死のはず。 SCEは失敗しても、グループに編入できるかもですし。
ゲームの為に半導体研究やBDやってるのではない。 つか、今や金融や映画や音楽の方がもうかってるからなぁー>そにー
正直MSは次世代機で本当に黒字にできるのか? 現行Xbox事業で計上した莫大な損失を埋められるのか? 仮にまた赤字でも撤退せずにやってけそうなところが恐ろしいが。
ソニーが開発中の半導体って、PS3だけじゃなく、家電とかにも搭載する予定なんでしょ。 価格下がるの早そうだな
339 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 16:44:06 ID:K8285PEj
ふふ、MSのエンタ部門は昨年の4Qに既に黒字達成ですよ。
万年赤点ののびたが70点一回だけとって褒められるようなもんか
売れるとすればPS3かX箱2だけ。 X箱2だけ。 ww
MSの自信満々っぷりから既に必勝のキーを掴んでいると見た
>>342 任天堂もGC発表の時は自信たっぷりでした。
>>342 自信たっぷりじゃないメーカー見たことありませんが?
>>30 もしそんな事になったら、またどっかのオンリーになるだけの話。
で、どうせPS3じゃなかったらオンリー厨といって非難しないんだろ?
痴漢はそろそろ願望と現実は決定的に違うことに気付いたほうがいいな。
そうだな
てかナムコはPS3の発表会で会場がドン引きするくらいリアルなダンシングアイを作ってほしい。
ダンシングアイ、PSに移植されるかと思ったけど、結局CSには出なかったな やった事無いけど、結構馬鹿っぽくて好きだったのに
>>304 GC買わなかった層が、果たしてレボ買うかどうかは少々疑問…
GBA買わなかった層がSPやらDS買ってるので問題ないのでは。
任天堂が言ってきたソフトの『重厚長大ダメ、軽薄短小OK』ってのが良くも悪くもハード売上に出てる気がする。任天堂の携帯機は気軽だから売れるけど、据置は売れないみたいな
もうみんなゲームに飽きちゃってるでしょ。 ゲーオタ以外に支持される楽しさがなきゃ100万台がやっとだろうな。
俺もすっかりゲームよりネットの時間が多くなった
Xbox360がマジだったら、どう略したらいいんだ・・・?みろく?
これでレヴォじゃないと面白いのですけど。 そもそもGCで作らなかったのが結構謎ですしね。 GBAなんて放っておいても売れたのに。
359 :
名無しさん必死だな :05/02/18 18:20:34 ID:rlEVVFOH
糞三郎
箱パイとか。
めんどくさいから別に箱2でいいじゃん。
箱○
丸
PS2辺りからゲーマーって減ってるような気がするんだが・・・ 誰か、無知な俺に教えてくだされ
370 :
名無しさん必死だな :05/02/18 18:49:57 ID:TGXplz2b
Xbox360 ↓変換 Xbox埼玉県熊谷市 ↓ノイズを除去 Xさいたま
さいたまX カコイイ(・∀・) by 埼玉人
箱一回転
箱ぐるぐるなげっと そもそも360って何の意味があるんだ?360ビット?
375 :
名無しさん必死だな :05/02/18 18:59:18 ID:847jNh8V
箱の性能と発売ソフトがはやくしりたいね PS3に勝てるのは箱しかない
Xboxは黒と緑で男のゲーマーの指示を得る四角い塊でした。
しかしXbox 360°はカスタマイズ可能な概観で全てのゲーマーの支持を狙います。
Xbox360°はシルバーでXboxの様に角のない滑らかなカーブの本体です。
PS2の様に縦置き横置きが可能でサイドには「リングオブライト」と呼ばれる大きなバックライトパワーボタンがあり、
フェイスプレートを取り外してカスタマイズが出来ます。
http://www.quiter.jp/news/46/003402.html
糞箱360
kuso360t
]○で
豚箱でいいじゃん
PS3は、脳に直接コードつないでやるとか聞いたけど? 手術台込みで4万だとか・・・
360=さむお=寒男
ハコマルだな。
同じIBM&ATIの箱2より後発のレボティーは 箱2より高性能になると考えていいんでしょうか?
んー・・・Xbox360の360は円の事だよねぇ・・・。 円・・・円周率・・・パイ・・・おっぱい・・・オッパイX! ・・・ごめんなさいorz
箱2はシルバー レボは黄色 PS3は青 俺の脳内からのリークです
387 :
名無しさん必死だな :05/02/18 19:57:12 ID:gzSxTz/h
>>384 そもそも何故レボ後発が確定しているんだ?
>>384 後発といっても遅くても数ヶ月後程度だからあまり変わらんと思う
むしろ時期よりも価格の方がダイレクトに性能に跳ね返る
無論値段が高い方が性能も高い
389 :
名無しさん必死だな :05/02/18 20:12:48 ID:GJ2tCzG9
>>389 互換させたいけどまだ実現できてないってニュアンスだと思う
箱2で互換欲しがってる奴って箱1持ってない奴だろ? 箱1のゲームは箱1でやるから別に要らないんだけどな。
394 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 20:28:42 ID:K8285PEj
PSone並の大きさだったら、別に置いておいても悪くは無いんですけどね。。。
1持ってても要らないのは互換じゃなくて1の方だろう 互換あれば1を仕舞うなり売るなりできるだろ
デカイ、オモイ、マチガイナイ。
>391 ありがとん。ワニ君「互換無し」って↑の方でえらいアンチ喜んでるし。。 >392 俺もいらん派。PS3にしてもレボにしてもいらん派。 今まで出たハードは全部買ってきたしね。 PS2でPS、DSでGBA、GBAでGB1度も利用してません。 勿論、PS3でPS2、レボでGCも利用する気全くナッシング。 ただ互換有りだったらMSは色々力技をしてくるだろうね。 Xbox360用のHALO2.5初回版にHALO1をバンドルとか。 本体はHDD有り版と無し版を出すようなので、 HDD有り版にはHDDにXboxのMS製のソフトを入れるとか。
400 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 20:34:14 ID:K8285PEj
Tony Hawk Underground 3 $49.99 - XB2 True Crime 2 $59.99 - XB2 Ultimate Spiderman $59.99 - XB2 Quake 4 $59.99 $59.99 - XB2 Call of Duty 2 $59.99 - XB2 北米で60ドルタイトル?
基本性能÷値段では、はどれが一番になるんでしょう 革新のコストがなければレボで決定なんですけど。
>>395 エロバレーのデータ移せないから仕舞えないんだよ!!
開発コスト、Xenonでもキツイんですかね。
405 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 20:41:43 ID:K8285PEj
無難に ^3√性能÷価格 レボ √性能÷価格 xenon 性能÷価格 nextsystem とか。
>>401 異質ってのがハードの機能面じゃなく
例えばネットゲーの強化なんかだったりする可能性もある
>>404 そりゃ着せ替えが出来るっていうプレートの想像図で本体じゃないぞ
>>400 海外で$60は高杉。
QUAKE 4はPC版と同発とかになるのかね。
>>407 次世代機は開発費高いから仕方ない
次世代機ではゲーム1本8000円〜10000円の時代に突入するだろ
そんなんなったら深刻なゲーム離れが起きる
暗黒のSFC末期
箱360の色、銀と青にしたら日本での受けはいいと思う。 MSKKは、日本は緑を青にするだけで 印象が全然違うと本社に言えばいいのに。 「日本では、『緑色=エイリアンの血液』です」とか適当にさ。
米では青がセクシーとかどっかで見たけどどうなんだろ?
イエスマンにそんな芸当できますかな
414 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 20:58:41 ID:K8285PEj
国内向けタイトル=鎖から解き放たれたPS2レベルのクオリティ WWタイトル=次世代機水準のレベルのクオリティ なら、今の6800円+αを維持できるべ。
つい先ほど、3台目のPS2(50000)が壊れたorz もうソニーハードいらない(´・ω・`)
実際問題として海外での需要を見込んでの高性能化と言って良いでしょうからね。 日本では悪い影響だけが出る可能性は無きにしもあらず、と言ったところでしょうか。
最近、任天堂ヤバくないか? スタフォとかマリオカートみたいな自社の人気ソフトをサードに作らせたりして。 任天ハード買う人のほとんどが任天ソフトにしか 期待してないってのに、こんなことしてちゃマズイんじゃない? ポケモンだっていつまでも、今までのような人気維持できるとは思えないしねぇ・・・
シルバーx緑の組み合わせは綺麗だよ
リアルな触感
http://japan.internet.com/busnews/20050218/7.html そのようにして進化するコンピュータによる体験に、また一つ革新がおきたようだ。
Novint の Falcon というジョイスティック状のコントローラーは今まで不可能だった体験を可能にしてくれる。
それは「触覚」である。
草の葉に触れば柔らかい触り心地を、砂に触ればざらざらした手触りを感じることができるのだ。
今までにない触感のリアルさはコンピューターの世界をさらに現実に近づけてくれるだろう。
Falcon のような技術が触感を極めてリアルにしたとき、
どんな新しいアプリケーションが考えられるだろうか。
>>417 全然。
任天堂のソフトだって下請け製作多いじゃん。
何ほざいてんの?
人はそれを釣りと言う。
PS3 定価41790円−1万円(BDドライブ)−5千円(PS2互換)=26790円(性能) 箱2 定価36540円−5千円(箱互換)−5千円(HDD)=26540円(性能) レボ 定価25000円−5千円(GC互換)−5千円(異質機能)=15000円(性能) 性能面では250円差でPS3の勝利となった ただし箱2に箱1互換かHDDが無ければ一気にトップに躍り出る 定価25000円固定のレボはやはり不利だな
性能なんて同でもいいよ。 ソフトが全て。 ハードから撤退してソフトやになった セガは今後どうするんだろうか。 今の所任天堂ハードでのソニック関連の日米合わせたビッグヒットで 得た利益をPS2と箱での赤字を補ってる経営なんだけど。 今後は任天堂ハード向けに徹底して子供にセガブランドを浸透させる方がいいんだけど、 また次世代機でも八方美人でやっていくか。
PS2の互換ってEE+GSとか乗っけるくらいだと思ってたけど5000円か結構高いもんなんだな やっぱ5年以上前のCPUとかでも作るだけでお金か買っちゃうものなのかな
>>424 何の根拠も無く互換=5千円で計算しただけです
426 :
名無しさん必死だな :05/02/18 21:53:29 ID:XgexqhyR
MSのXBOX事業の損失は中堅国の国家予算クラスらしいね SONYや任天堂には真似できないよね
いざとなれば、お隣の完国の某企業とくっつきそうだな。ソニー
>>425 チップだけなら1000円以下だと思われ>EE+GS
もちろん根拠なしだが(・∀・)
>>422 なにその根拠ない計算式
ふざけてるの?
431 :
名無しさん必死だな :05/02/18 21:59:11 ID:ZB8e7HuF
FFがでるハードが勝つ。 他メーカーはそれに便乗し、ドラクエもそのハードがでる。これが歴史。ソニー好きな奴はたくさんいるから、業界としては、プレステ以外にFFをだした方がもりあがる。
互換に関しては、同系列のCPU、GPUを使うであろうレボは 追加コストかからないような気が、互換は切ってくるかもしれないですけど
MSはどうしてスクエニを買収しないのか? A.外国企業の株所得には限界があり、口出しできるほどの株を持つことができないから。
互換さすためにはメディアもリンクさせなきゃならないですからねえ。 PS3もPS2互換入れるとBD/DVDのコンボドライブ作らなきゃならんわけですが、 ゲーム機にそんな複雑なの入れて大丈夫?すぐヘタれたりしないかな?
>>431 確かに両方PPC系+ATiGPUだから、下手するとソフトでちょっとしたレイヤ噛ませば動きそう。
#そのまま動いたりして。レボ=高性能GCとか。
バージョンアップしたGC+何かってのがレボなのか。
次世代機は一番最低性能と言われるレボでも、実行性能で5000万ポリゴン/秒くらい叩き出すでしょ。 最高性能のPS3はMAX30億ポリゴンとかハッタリこいて実行性能は1億数千万ポリゴン/秒くらいかなぁ。
>>437 そろそろ「理論上は無限」とか厨房が好きそうなセリフが来てもいい
アニメの設定じゃあるまいし、無限は無理だろう無限は・・・・
PS2をスパコン並みとか言い放ったソニーですよ。そりゃそこらのデブオタも目の数や手の指の数は坂口憲二並みですけどね。
441 :
名無しさん必死だな :05/02/18 22:49:44 ID:cY//8Qxu
次世代ゲーム機向けサイコスリラータイトル 『Condemned』 を発表
予測不可能な連続殺人捜査 : リアルな戦慄を実現
http://sega.jp/release/nr050218_1.html 「技術の躍進のおかげでプレイヤーが夢中になれるゲーム内容を創出することができ、
『Condemned』 をとてつもなくリアルにすることができました。
我々の目標は、リアルな物理演算や複雑なAI、洗練された戦闘システムと恐怖に満ちた雰囲気とを
『Condemned』 の中で融合させることです。」 と Monolith Productions の CEO である Samantha Ryan は述べています。
443 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/18 22:52:57 ID:K8285PEj
モノリスって不吉な名前ですね。
PCまで含むマルチか しかし、レボだけは例外、とかなったりして・・・
445 :
名無しさん必死だな :05/02/18 22:53:27 ID:wRAjpo6j
日本向けキラーソフト 坂口RPG 米国向けキラーソフト HALO3 ヲタ向けキラーソフト エロバレー2 やっぱXB2が勝つね間違いない。
エロバレーは18禁にでもしないとこれ以上はやりようねえ気がするが
18禁エロバレーは セクシービーチで間に合ってます
>日本向けキラーソフト >坂口RPG 普通に無理だから
449 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:01:17 ID:lf9W7oXG
今度はテニスですよ。 板がそう言ってます。 「今度はトップスピンのようなのを作りたいw」
坂口SRPGは良くてFFTAくらいだろうなぁ
次世代機ならさ、 ポリゴンでも極めて高度な人体表現出来るからさ、 バリバリのポリゴンアニメキャラエロゲー作ろうと思えば作れるよね。
453 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:05:04 ID:wRAjpo6j
坂口RPGって数十億で開発してるんでしょ 普通に凄いソフトになりそうだけど FF12見てても開発伸びまくってるし 次世代機向けは今のうちから開発しないと キラーソフトとして発売しようにも 開発伸びまくってバイオ4のようになってしまう。 もはや町一つ作ろうにも次世代機では労力かかりすぎでしょ 壁紙一枚からして実際と同じぐらい制作に時間かかるだろうし。
454 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:05:25 ID:Vtnbzslu
FFM、シェンムー、バイオ4。 クリエイターに好き勝手にやらせるとかけた金の割りに売れない法則。
海外だとXbox2は秋頃なんだが、果たして日本で年内に出るか怪しい・・・。 下手したら日本自体忘れられそう。売れてないからウマくないしorz
秋にでちまうのか。 早すぎるな箱2は。 でも日本じゃ全く売れなさそうマジで。
459 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:11:18 ID:wRAjpo6j
俺は坂口RPGと一緒にXB2買うから 別にローンチで買いたいとも思わない どうせ39800円ぐらいだろうし PS3とつぶし合いの戦いが始まって 2007年ぐらいに19800円で買うよ 最初からPS3は値下げ競争にさらされるわけだ。 今回は資金力のMSに軍配だな。 次世代ゲームソフトは金がかかりすぎるからな。
北米でバカ売れした場合、日本の大手も追随せざるを得ない。向こうのが市場でかいしメタルギアやエーコンも日本の何倍も売れる。 そうすると日本市場も引っ張られるかもしれない。そうするとFFなんかが来る可能性もなきにしもあらず
461 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:13:06 ID:89LFxhFn
日本でXBOX2に期待してる人っているんだね
難しいのは逆に北米でしっかり売れるか?ということだと思うんだ
というより北米で馬鹿売れするのを前提に話してるのがおかしい。 北米で馬鹿売れ本当にするんですか?
464 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:15:37 ID:wRAjpo6j
PS3もXB2に発売合わせて欲しいところ。 値下げ合戦してくれないと1年で本体買えないからね セガ対SCEの時は39800円から19800円まで 18ヶ月もかかった。 今回のMS対SCEでは一年で19800円まで下がって欲しい。 4万円で買うのはバカバカしいからね レボを25000円で買って待たせてもらうよ。
>>464 > 今回のMS対SCEでは一年で19800円まで下がって欲しい。
あ・り・え・な・い
PS3のスペックじゃ採算取れないっつってサード逃げたりしてな。 クタがあの調子だったら、また世界で一番美しいことを重視して、 開発環境はスクリプト解明まで仮置きってことになりそう。
昔、ホンダvsヤマハのスクーター戦争では2万以下でスクーターが売られたそうだ
468 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:18:34 ID:wRAjpo6j
どのみち値下げできなきゃPS3の負けなんだからね。 どっちにしろ今回はPS3が圧勝なんてあり得ない。
仮に北米で馬鹿売れするとするなら、 それは別にPS3とかレボとか全然関係無い話だと思うんだよな。 もともと馬鹿売れする要素のあるものが馬鹿売れしただけなんだから。 でも箱2が馬鹿売れするとか言ってる奴ってその理由が極めて曖昧で弱いんだよな。 発売日が早いとか値段が安いとか、 どれも相対的に有利な要素であってさ、 絶対的な箱2の魅力ってのが全然伝わってこない。 むしろなんで買わなきゃいけないのか? マイクロソフトの都合につき合わされてるだけなんじゃないのか? って考えの方が自然に出てくるよ。
470 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:20:28 ID:JN2y2la/
最初からそこそこ性能が活かせて時期も先行する箱2 最初はぜんぜん性能が活かせず時期も遅れるPS3 という条件だったらどうだろう?
471 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:22:38 ID:wRAjpo6j
HALO3で600万台は売れるんじゃないの? 右肩上がりのソフトブランドは今のところHALOだけじゃん GTAも3ほどの勢いは無いし マリオも64の時ほどの勢いは無い ドラクエ決定でハードが売れるように HALO抱えてるXB2は北米じゃ強いよ EAタイトルやGTAなんてPS3やXB2どっちでもあそべるんだから。 北米 大人XB ガキREV 日本 大人XB ガキREVが理想。
>EAタイトルやGTAなんてPS3やXB2どっちでもあそべるんだから。 HALO欲しい人以外はXBOX2買う理由ないな
箱2の圧倒的な魅力はHaloだけ? それじゃあ売れないでしょさすがに。
475 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:26:03 ID:wRAjpo6j
むしろサードがマルチで同じなら HALOも遊べるXB買った方がお得 馬鹿な米国人でもそれぐらい判るだろう。
477 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:27:12 ID:wRAjpo6j
XB2 HALO+サード PS2 GT+サード レボ マリオ・ゼルダ・ポケモン+未知数 やっぱXB2とレボ買うのがいいね 貧乏人はXB2だけでも良いけど
>>475 それだったらPS2のソフトが全部遊べるPS3買うんじゃないの?
箱2は互換ないらしいし
GTA最新作は3やVICEを上回る売れ行きでしょ。
480 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:27:34 ID:89LFxhFn
昔GCの発売前にニュースで字幕に 「14日任天堂”デジキューブ”発売」 って書いてあったけど 今回発売のレボリューションはちゃんと名前覚えてもらえるくらい 盛りあがりますかね
481 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:28:26 ID:QfZDIU96
シェンムーのDOA版作ってくれ
482 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:28:58 ID:JN2y2la/
PS3にドラクエFFが来ないとしたら、どうだろう?
箱は乳ハードのレッテルがあるからねえ。日本じゃ当分難しいんじゃないかな。 シブイ洋ゲーハードとして売っておけばよかったのに。 目先の乳に飛びついた日本MSは万死に値しますな。かすみちゃんブルーじゃねえよアホ。
任天堂はファミコンの文字使えば結構注意を引くと思う。
Xbox 360はより洗練されたデザインに? (Kotaku.com)
http://www.kotaku.com/gaming/gossip/xbox-2/xbox-360-revealed-033435.php 内部関係者によると次期XboxであるXbox 360は、より洗練されたデザインになるようです。
Xbox 360は全体が光沢のある銀色で包まれ、
武骨なイメージのXboxとちがってゆるやかな曲線で構成されているとのこと。
また縦置き、横置きの両方に対応しているほか、ケースのプレートを取り外して自由にカラーデザインできるそうです。
さらにカスタマイズは起動時のダッシュボードでも可能とか。
スペック面ではHDTVやHDオーディオ対応で、現行Xboxとの互換性も予定されています。
ただしまだ実現はできておらず、関係者は「現在取り組んでいる最中だ」としています。
Kotaku.comでは、Xbox 360のデザインを想定したイメージ画が掲載されています。
この情報の信憑性は不確かですが、ユーザからの意見を採り入れてカジュアルゲーマーにも受けるデザインにするなら、近いものにはなるでしょうね。
Kotaku.comはニューヨークの出版社Gawker Mediaが運営するゲームマニア向けブログです。
Xbox 2ではワイヤレスコントローラを採用 (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=6879 Xbox 2でワイヤレスコントローラが標準装備されるという噂がありましたが、Xbox 2のハードウェア開発者が認めたそうです。
Xbox 2のプロトタイプに携わっている開発者によると、まだ最終的なデザインは決まっていないものの、実際にワイヤレスになるとのこと。
気になるのは電池の持ち具合ですね。
ボイスコミュニケータの接続や振動機能が継続されるなら、電池の消耗が激しそうです。
487 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:31:03 ID:tiP4dqAa
>>389 もう箱2のソフト開発進んでるのに
この時期に互換実現できてないってことは
もう箱2は互換ないって遠まわしに言ってるようなもんなんじゃ?
488 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:32:11 ID:wRAjpo6j
そもそもPS3はXB2の発売に間に合うの? 半月遅れただけでも PSPのような惨状になるのに 北米じゃ一ヶ月で100万台なんて軽く売れちゃうぞ。 発売されたらされたで値下げ合戦がスタートするのに しかも超大作RPGには莫大な資金が必要。 それを自社で用意できるのかいね サードは普及するまで二の足踏むよ。 PSPのときのように数億円だすからソフト用意しろといっても そんなはした金じゃサードも動けない。
489 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:33:54 ID:6rz3M7pQ
>>488 馬鹿?
半月遅れのせいでDSの方が売れたと思ってるのか?
なんか任天堂も、本体にコントローラを挿すのは古いだとXbox2はワイヤレスだとか・・・。 何かが間違ってると思うんだがどうよ? たしかに4本もコントローラを挿すとコードがウザイとかあるんだろうけど、 コントローラに電池が必要とか論外なんだが・・・充電式にされてもあまり変わらないし。 まさか、コントローラを本体じゃなくてコンセントに挿すとか言わないよね?
ワイヤレスコントローラーは充電器が付属するなら歓迎なんだが。 いや、充電器なんて用意したらまた邪魔だからやっぱ普通のでいい・・・。
492 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:36:06 ID:wRAjpo6j
FF本編の発売が決定するまで PSはSSに負けてましたよ? PSPがDSに勝てるんかね? 初期需要の100万台超えてからが勝負だよ まだ100万台ちかく差が開いてるのに 100万台超えても同じように品切れが続きつけるのか? E3で次世代機情報が飛び交って携帯機どころの話じゃ ないだろうに。
箱はワイヤレスの前に小さくしてくれ。 そっちのほうがまずやるべきことだと思う。
494 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:36:33 ID:YmH9ayrD
ハードの立ち上げ期ってのは、サードにとっては定番ソフトを作るチャンスでもある
495 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:37:41 ID:wRAjpo6j
GC用のウェーブバード用の充電時は ファミコンプラザで400円という破格値で売ってるよ 私も買いました。
496 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:37:46 ID:QfZDIU96
■どうしていつもサングラスをかけているのですか? おっぱいを見てることを悟られないためです。
PSPって品切れてんの近所軒並み売れ残ってるけど?
箱支持する人って事象と事象をそれに付随する意味を無視して結びつけてdでも論理作り出してくれるから毎回おもしろい
>>498 うちの近所も軒並み余って中古もあるぞ。
発売時は品切れ感あったけど、今はそうでもないみたいだな。
>>498 地方は比較的余ってるらしい
都心部は品切れが多い。特に大手量販店はいつも品切れの張り紙
近所って何県の何処?
京都は十分都市部だと思ってたが違うのか・・・・
PSPとDSはスレ違いダス。
505 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:44:11 ID:wRAjpo6j
豊富な資金力で 不具合あってもハードメーカーとしてきちんと責任とってくれるのは 任天堂とMSぐらいだからね そりゃハードメーカーとして買って欲しいのは自然とXB2かレボとなる。 しかもMSは天下取りに意欲満々 数十億で制作が始まったFFの坂口の新作RPG 北米でもっとも人気のあるソフトの一つに成長したHALO 業界屈指のエロゲークリエーター板垣要するチームニンジャ 完璧ジャン しかもPS3がXB2の発売に間に合う気配が無い。 発売遅れればXB2が先に普及させられる。 普及すればサードが付いてきてくれる好循環の上昇スパイラル
都心部 都市部?
ID:wRAjpo6j 全角
全角+age 満点パパだね
とりあえず答えると福岡県の天神周辺とかだな。福岡って言うか九州自体地方なのかもそれんが。 さすがにこれはスレ違いかな?
510 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:49:09 ID:wRAjpo6j
逆に質問するけど XBにここまで追いつめられたPS2の原因をどうとらえてるの? 北米じゃもはやXBのほうがマルチタイトル売れてんじゃない? 発売2年近く遅れててよ、XBを引っ張ってるのは紛れもなくMS自身。 PS2を引っ張ってるのはサードなのはみんな判ってるよね? マルチ化でもはや同じソフトならHALOも遊べるXBとなってるじゃん。 負けジャンPS3、SCEのキラータイトルなんてあるの?
511 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:50:24 ID:619NEwZn
DCは、SSの100万人以上のユーザーがいて、バーチャという看板ソフトがあるにもかかわらず 失敗しましたからね・・・
北米PS2 SCEソフト
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2ranka.html Gran Turismo A-Spec 3,657,529
SOCOM: U.S. Navy SEALs 2,250,323
ATV Offroad Fury 1,674,611
Jak and Daxter 1,663,027
SOCOM II: U.S. Navy SEALs 1,421,545
ATV Offroad Fury 2 1,327,222
Jak II 1,118,590
北米XBOX MSソフト
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/xbranka.html HALO 2 4,288,397
HALO 3,939,102
Project Gotham:World Street Racer 1,202,740
513 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:52:27 ID:619NEwZn
514 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:53:00 ID:89LFxhFn
XBOX2が凄い完璧ジャンって言ってるけど しかもMSは天下取りに意欲満々みたいだけど 今ある現行機のXBOXはもう日本では売る気ないの? やる気あるんだったら現行機のXBOXがもっと売れてるんじゃないの
515 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:53:16 ID:NRUCMwrF
PS2: 488,000 (+44% from last January) Xbox: 241,000 (+25% from last January) 年明けてPS2の半分以下に失速
>>516 去年より+25%も増やしてて失速って事はないと思うが。
518 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:54:29 ID:619NEwZn
519 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:55:04 ID:cY//8Qxu
520 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:56:04 ID:wRAjpo6j
レボは独自路線でしょ 自社ソフトが売れてハードがそこそこ売れてりゃ十分なんだし。 北米も日本も同じタイトルが売れるなんて任天堂ゲーム機ぐらいだろう。
要は箱2は北米では馬鹿売れしませんよってことぐらいだよね。 まだPS3のほうが馬鹿売れする可能性高いや。 何を根拠に箱2が馬鹿売れとかいってるんですかね? ましてや日本じゃ誰も買いませんよ箱2なんて。
一応・・・ Gamecube: 114,000 (-15% from last January)
523 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:57:43 ID:619NEwZn
HALOとマルチソフトがあるから売れる>XBOX2
524 :
名無しさん必死だな :05/02/18 23:59:42 ID:wRAjpo6j
XB2が2年遅れでここまで善戦したんだから 早期に発売できるXB2はもっと売れる 2000万台以上は確実。 しかもXBを引っ張ってきた企業はMS自身 逆にPS3は出遅れで勝てる勝算あるの? PS3の売りって何?GTだけじゃん。
525 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:00:14 ID:XgexqhyR
ゴミ箱XBOXもダメポだが XBOX2はゴミ箱とは比較にならないほどのダメポっぶりを見せてくれそうだね いったい誰があんな物買うの? XBOX2なんか買う人って脳障害患ってるとしか思えないもんね いや害児でもこんな物体買うわけ無いね 大体地球上の生命体が触れるもんじゃね〜 あっ痴漢は地球外生命体だったんだ 道理でこの世の物とは思えぬ醜い容姿、生気を吸い取られるような強烈な悪臭 突然ぶつぶつと意味不明な言動、人に対しての凄まじい嫉妬心 どれをとっても人間いや地球の生命体じゃないよね 痴漢はゴミ箱XBOXとXBOX2の遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れw
526 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:00:33 ID:nL3LNcVu
>逆にPS3は出遅れで勝てる勝算あるの? >PS3の売りって何?GTだけじゃん。
ハード立ち上げ時はソフト不足だろうし、無理に最初に合わせてもその後続くとは考えにくしな。 PS2互換をつけるPS3のが有利だよな。 PS2の時のようにPSのソフトの読み込みが早くなるとか、 ちょっとした機能つけるだけでソフトが揃うまでの時間稼ぎになる。 次世代機が出ても、当分の間はPS2で継続できるのがPS3の強みだぁね。
528 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:01:02 ID:mwlhQQpF
>>521 期待している。
とくにネトゲはLiveで6000円払うだけで
ほとんど無料でできるからね。
PSはオフラインメイン。
529 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:01:31 ID:89LFxhFn
HALOって日本で売れたの? 100万本たらずくらいしか売れなかったんでしたっけ
あいかわらずGK率の高いスレだな、おい。
531 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:03:12 ID:wRAjpo6j
出遅れなのにさらに互換に頼ってちゃ終わりじゃないか? PS3発売する頃にはXB2が数百万台普及してるかもしれないのに。 わざわざ新ハードで昔のソフト遊びたい貧乏根性を米国野郎がしてるのかね。
>>530 もしかして俺までGK扱いされてるのか?
533 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:04:07 ID:nL3LNcVu
534 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:04:48 ID:fihJDcNw
Xbox360のサプライズはDVDレコーダー機能になるだろう これでPS3のブルーレイに勝てるね
多分出川も含まれるようになったんだよ 人口比率からして当然の事
536 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:07:11 ID:89LFxhFn
XBOX2で発売するHALO 2は 日本じゃ5万本くらい売れそうだね じゃ結構売れるね。
>>535 でもゲーハー板はハード所有人口比率では
とうてい考えられない程、箱信者の比率が高いよな。
539 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:08:08 ID:ZPRa/zFt
北米でしか売れない糞箱哀れw 日欧では完全放置
540 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:08:17 ID:wRAjpo6j
そんなことしなくてもPS3が発売されない間に 普及させてしまえばいいんだから>XB2 PS3が発売されたらされたで嫌がらせのように 値下げ攻勢かけてやればいいんだし。 2年ものスタート遅れしたXBに海外でここまで攻められてて GKのんきだね〜 スクエニも海外での売り上げ重視するといってんのに。 坂口RPGのようにMSが金積めば今後こそSCEお陀仏だな。
テレ東で小口キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
もう釣りにしか見えん>ID:wRAjpo6j
ただのゲーム好きまでGKや出川扱いなのか・・・。 任天ハードやMSハードが嫌いな訳じゃなくて、 普通に聞かれた問いに対して、PS2互換は魅力じゃない?って言っただけなのに・・・。 (´・ω・`)<しょぼーん
GKとか言い出してる奴のレスの内容がもう失笑もんだからなぁ
箱2って全然売れなそう…
546 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:11:56 ID:Pbzvdgp0
北米でXBハードが好調でも日本人の私には関係ないなんて 言ってられないぞ? 北米の勢いはすぐに日本に上陸してくるのは どの分野でも同じ。 もちろんXB2が売れれば日本のサードも無視できない SCEの収益も落ちる 踏んだり蹴ったりになるよ。SCEのソフトだけ遊べればGKは満足だろうから それでもいいんだろうけど。
>>538 なるほど箱信者が多いんじゃなくて
箱信者の書き込みが多いってだけか。
まあ、普通にゲームそのものを楽しんでる層なら
こんなとこで粘着してないで家ゲー板とか
携帯ゲー板に行きそうなもんだしな。
冷静な観点からの発言でも、それが箱にマイナスでPSにプラスなものと見ればすかさずGKと食いつくのが箱信者クオリティ もうソニー憎すぎちゃって周りが見えなくなってるんだろうね
549 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:13:51 ID:ETZyfbka
Xboxは上を平らにさえしてくれればもっと売れたよ
箱信者っつーかソニー叩きたいだけの奴が箱を御輿に担いでるだけだと思う レボを御輿じゃちっと頼りないし
551 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:15:07 ID:nL3LNcVu
DC発売当時も「先行逃げ切りで勝利!」ムードだったけど いざPS2が発売されると・・・・
553 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:17:31 ID:m9gCJ5AI
>>546 北米の勢い、北米の勢いって何回も言ってるけど
コレ↓が現実なんだけど。
PS2: 488,000 (+44% from last January)
Xbox: 241,000 (+25% from last January)
年明けてPS2の半分以下に失速
1ゲームファンとしては 任天堂信者とかそういうの抜きにしてレボを御輿したいところ。 ゲーム業界は従来の延長のままじゃジリ貧は必至。 何か大きくトレンドを変えてくれるゲーム機が出ないとな。
>>336 半導体(セル)を全面的に推進するよう出井に
提言したのはクタでそれはPSにハイスペックな半導体を
乗せるコストを回収したいがため。ある意味、ゲームのために
会社を動かした。
556 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:19:03 ID:OjHo4A5o
XBOXの本体って今年はいって日本でどれくらい売れたの?
箱2は前途多難ってとこだね。 馬鹿売れなんて夢見過ぎだと思う。
558 :
555 :05/02/19 00:19:19 ID:hlUh14Ip
遅レス申し訳ない。
>>553 一月はPS2ってロクなソフトが出なかったのに
ダブルスコアで負けてる箱は終わってるな。
箱2発売と同時にPS2は大幅値下げするだろうし
もしかしたら箱2はPS2にも負けるかもね。
>>556 週に300〜500台くらいだった気がする
だから2000台〜3000くらいか?
561 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:20:51 ID:ZPRa/zFt
ゴミ箱XBOXもダメポだが XBOX2はゴミ箱とは比較にならないほどのダメポっぶりを見せてくれそうだね いったい誰があんな物買うの? XBOX2なんか買う人って脳障害患ってるとしか思えないもんね いや害児でもこんな物体買うわけ無いね 大体地球上の生命体が触れるもんじゃね〜 あっ痴漢は地球外生命体だったんだ 道理でこの世の物とは思えぬ醜い容姿、生気を吸い取られるような強烈な悪臭 突然ぶつぶつと意味不明な言動、人に対しての凄まじい嫉妬心 どれをとっても人間いや地球の生命体じゃないよね 痴漢はゴミ箱XBOXとXBOX2の遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れw
562 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:21:43 ID:OjHo4A5o
箱2はPSPにもDSにも負けるんじゃ・・
563 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:22:19 ID:Pbzvdgp0
XB2以上は確実でしょう なにも1億台必要はない HALOのように自社で儲ける仕組みができあがればいい いわゆる任天堂ビジネスだ。 利益も MSエンターテイメント部>任天堂>>SCE なんだし XB2もXBのように儲かればそれでいいと思う。 もちろんPS3が圧勝するなんてあり得ないしね。
もうPS3が出たらソニーはPS2は利益ゼロぐらいのつもりで投売りしてくるかもしれんね。 箱2買われるくらいなら利益ゼロのPS2買ってもらったほうがマシだみたいな感じでね。
565 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:22:42 ID:872u1F99
PC互換って言う事は、良くも悪くも PCゲームの映像止まりって事になるのかね。 PS3、箱2レベルだとバイオ4の映像でGTA4を作れるのかね?
箱2は国内じゃそんなに売れないと思うが、 積極的に否定するやつの根拠が謎だ、、
ただ、PS2はどの位ゲーム機として実際働いてるのかが疑問。ソニータイマーによる買替+もっぱらDVD再生まで数にいれるのはどうでっしゃろ?だったらXBOXのリコール出荷分も足さないと。
568 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:24:50 ID:ZPRa/zFt
>>563 ソースは?
妄想乙
MSはXBOX事業で中堅国家の国家予算並みの損失を出してたはずだよ
いくつかのソフトメーカーの友人らはPS2に対して、 不必要な労役を食わされたと思ってる。 その中にはDCが勝ってりゃなあとボヤいてる奴もいる。 PS3はPS2程酷いスタートはならんとは思うが、 やっぱりPSPとか見てると信用できないね。 できればサードが楽になるハードに勝って欲しい。 もしくはSCEがサードへのサポートを徹底して欲しい。 今のSCEはどこ見てるんだ? ユーザーもサードも見てない気がしてならない。 昔のソニー気質に戻って欲しい。
570 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:26:53 ID:Pbzvdgp0
>>567 各ゲーム機が実際にどれくらい遊ばれてるかを見るには、
家ゲー板あたりを見に行くといいかも。
572 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:27:04 ID:8NGnOmjs
いい事思いついた!レボは、ケータイゲーム機(ゲームボーイ2)がコントローラー!家ではレボ、持ち歩きゲームボーイ。値段は25000!売れるよ。
>>568 たかだか累計2000億程度の赤字ですが?
この前の黒字で1900億の赤字に減ったけど。
それとXBOX2はワイヤレスにするそうだがこうなるとPS3も
ワイヤレスにしないとヤバイだろうね。
サードにも、小売にも、当然ユーザーにも利害が一致する市場が望ましいが、 バランス取りは難しいだろうね。今はユーザーにもかなりの皺寄せが来てるし、 Discメディアで許されるギリギリの価格帯超えてるような気がするしね
>>569 正直言って、今のSCEはかつてPSを売り出した頃の
ゲームビジネスに対する理想主義は感じない。
なんつーか、莫大な設備投資をという手段を正当化するための惰性的な事業って感じが…
それが任天堂信者でもないのにレボに期待したくなる一因。
576 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:30:32 ID:VABXEFOq
次世代でゲーム産業はまた衰退しそうだなあ 業界の人は色々考えて頑張って欲しいね
571ありがとございです 572 ソニーは故意なのかわからないが、PSPによって据置と携帯に分ける意味がない事を提唱してしまったので小型化できればそれも可能だろうけど、任天堂が自分の食い扶持がわざわざ減らす訳無いのでありえない
ゲームビジネスに対する理想主義なんかSCEにあったか? そんなんないだろ?単にCDやレコードのような販売形式と、それらの流通を 使おうとしてただけだしょ?
>>570 前年同期は3億9700万ドルの赤字だったのが
今期ようやく僅か8400万ドルの黒字になっただけじゃん。
>>483 >かすみちゃんブルーじゃねえよアホ。
よう言うてくれた。爆笑。
>>579 プロモーター的にゲームハウスを囲い込むクリエーター中心主義とか
問屋によるROM流通によって歪んだゲーム流通の是正とか、
当時としては理想主義は有ったと思う。
でも、今となってはもう…
なんか他人任せな奴ばっかだな そんなに憂えるんなら、自分がハードを作ってゲーム業界を変えればいいのに
> ホーム・アンド・エンターテインメント部門は03年度(02年7月〜03年6月)が11億9100万ドルの赤字、 >04年度が12億1500万ドルの赤字で、損失を累積させていた。しかし、 >今回の四半期決算では8400万ドルの黒字(前年同期は3億9700万ドルの赤字)を確保できた。 ↑ 収支はまだ全然赤字じゃん
>>583 才能と金があればそうしたいとも思うが…。
いや、やっぱ遊んで暮らすな。
赤字は税金対策ですよ
>>584 で?黒字化した事には何の変わりもないんですが。
MSは市場の無い分野に何千億も投資して全て無駄に終わった経験も何度かありますが?
つまりXBOXは成功と言えるね、だからXBOX2に更なる投資をしている。
>>582 それソニーの理想でしょ?
問屋も商売だし、同人まがいのゲームもいらんし。
全てのゲーム関わってる人たちの、妥協点からバランスをとるとか
そういったもんではないわな
こうやって馬鹿支持者が持ち上げるようになるとそのハードは腐っていく セガのように・・・・・
>>587 馬鹿なの?
四半期決算ではまだ黒字転換したかどうかわからない。
本決算見ないと。
>>588 何言っても覇権握るだけの
SCEは改革を行ったわけでしょ?
改革があったから覇権握れたのか? それは違うだろ
>>590 四半期決算で黒字化したって言いたいだけじゃないの?
本決算は赤字だろうけど。
SCEはゲーム業界を任天堂の悪政から救うために生まれた正義の組織ですよ。
>>おそらく前年同期と比較してるから 通年でも黒字になるよ。
だがその正義も腐敗し今はただ圧政を敷くのみ。
>>592 わからんけど任天堂と
同じことしなかたっから覇権取れたわけでしょ?
改革じゃないの?
最近のクタの発言を見てみると 革命家が独裁者になったとわかるな。
PSが売れたほうが面白いよ実際。 常に闘ってるって感じだもんソニーは。 最近は特にそうだけど。 任天堂はかつて制覇した時代があったけど、 その時の任天堂の様を見ればそれはそれでよくわかるし、 マイクロソフトはパソコンのOSを制覇したけど、それはそれでよくわかる。 そしてソニーは未だに闘い続けてるんだよ。
>>598 確かに、まるでナポレオンの凋落を見るようだ。
>>598 もしそうならまた次の革命は
必ず起こるな。
602 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:56:02 ID:872u1F99
>>601 独裁者は何時の世も見下した者達に殺されます。
603 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:56:34 ID:VABXEFOq
かつて奢ったファミコン政権を革命で打ち倒したプレステ政権・・・ 時が経ち、革命を起こしたプレステ政権にも同様の腐敗臭が・・・ 時代は次の革命家を求めている! それがソニー自身かMSか任天堂かはわからんが
>>599 ユーザーやサードを見ながら闘い続けてくれてるならいいんだけどな。
PSPで失望した。
どこと闘ってるんだよSCEは。
次世代じゃMSが一番守りのイメージだよな 守りというか繋ぎというかあんまり面白くない
革命と言えばレボリューションだな!
>>604 >どこと闘ってるんだよSCEは。
半導体工場の原価償却と血の滲むような闘いをしてます。
608 :
名無しさん必死だな :05/02/19 00:59:32 ID:872u1F99
SCEは今、必死に蜘蛛の糸にしがみ付いて、 下の連中を蹴落として自分だけ助かろうとしている。
情報が全然無いから実際どうかはわからんけど、ハッタリで判断すると 一番冒険してんのは任天堂か。
何でMSがワイヤレスを採用したのかというと米市場ではXBOXの 長いコントローラケーブルが好評価された、PC市場で培った技術も あるしいっその事ワイヤレスにしてしまおうと、そんな感じだろうね。 ただのコントローラなPS3は北米市場で不利になるはず。
当たり前なんだけど、SCEの未来はPS3にかかってる。コケた瞬間にホリエモン新規参入
任天堂はチャレンジャーにもどったことで 勝つために自由な挑戦ができる機会が与えられてる。 これは崩壊する危うさも大きいが再び立ち上がる チャンスでもある。これを導くのは経営者。 はたして岩田にその力があるのだろうか?
性能とかソフトとか以前の問題として、 もうンこーの製品買いたくないんだよ・・・
>>609 任天堂の財務情報から研究開発にいくら使ったとかわかんないのかね?
それわかれば冒険してるかどうかわかりそうなもんだが
>>612 岩田は一見柔らかそうだけど思いのほかキレるヤツだと思う。
っていうかあの若さで任天堂の社長だ。
その椅子に座ってる時点で只者じゃないわいな。
そういや任天堂はソニーと比べるとあまり研究開発費をかけてる印象が無いな。 貯金や利益が多いとは聞くけど。
617 :
名無しさん必死だな :05/02/19 01:11:10 ID:y2Gpd/L+
「Xbox 360は全体が光沢のある銀色で包まれ」 「ケースのプレートを取り外して自由にカラーデザインできる」 まさかケースに塗装する香具師はいないだろうから、透明クリアなケースの内側から マジックで書いたり、シール貼ったり、グラビア切りとって貼ったりするんだろうな シルバーの本体に透明クリアの殻ケースで包む....あっ、アッポーデザインのパクリか? っていうか、噂通りアッポーがデザインしたんじゃないだろかw なんか禿げしく萌えそう
岩田さんていくつなの?
結構失敗ハード失敗戦略があるんだがそれを感じさせん辺りが任天堂の不気味さだな
>>616 ソニーと任天堂の会社の規模を比べれば、当たり前なのかもしれないね。
>>605 どこが?
ワイヤレスコントローラ標準装備や謎のカードリッジ
坂口RPGに数十億の投資、MP3、WMAプレイヤー内臓
全てのタイトルでXbox Live Aware対応等
現時点でわかる噂、情報でも色々と冒険してる気がしますが?
>>615 前の保守な馬鹿にくらべたら全然
考え方がいい意味で若いしな。
けど、実際クタは強いと思うよ。
今、いい記事でも悪い記事でもクタ
の露出が出井以上に多いってことは
それだけ評価されてるってことだし。
金をいくら使ったかは一つの目安ではあるだろうけど、むしろどう使ったかが冒険してるかどうかの基準だと思う。 それは、これから激化するハッタリ合戦で判断するしかないな。
>>616 任天度はファブレス企業だから設備投資は少なくて済む。
だからこそ、並外れた収益率だったんだけど。
そこらへんはMSと企業体質似てるかも。
任天堂には一回貯金3000億くらい切り崩すくらいの冒険をしてみてほしい
暴利をむさぼってるのにそれをちっともユーザーに還元しない任天堂って卑劣な企業ですね。 そのうち罰があたると思います。
>>624 任天堂は守銭奴なのに対しMSは数兆円もの配当金を株主に
出してるわけですから任天堂とは似てませんよ。
>>626 株主ね。
ユーザーは客。むしろ絞りとるほう。
;'.;:_:;.;. ;'`;;'.;:_:;.;. /⊃ ( ,_ノ` )/ / / / GKはsilent・・・ ヽ | | /
所詮任天堂の金儲けの手口なんて、 判断能力の無い子供や信者から金吸い上げてるだけでしょ? 本当に汚いやり口だよ。 だからみんな任天堂ハードから卒業していくんだ。 俺らは騙されていたんだってことを知ってね。
631 :
名無しさん必死だな :05/02/19 01:22:00 ID:VABXEFOq
やっぱりMSについてくのがゲーム業界にとって一番よさそうだ。 ソニコンはGT4以外のゲームのクオリティを見れば・・・・・・ そのGT4も海外のメディアで7という散々な評価をもらってたね。 ソニーもゲームよりBD、映画という感じで巨額買収なんかしてましたね。 任天堂はただの守銭奴、一方MSはXBOX2ではHALO級のゲームをさらに 用意すると発言、ミストに数十億の投資等ちゃんとゲームに投資してる。
ID:zUtSZgJX
>>633 釣りにマジレスすると、映画スタジオを持っているということは、アメリカでは版権商売に
有利だし、CG素材のゲーム/映画間の流用も進むと思うけどね。
M$についていくのがいいかは知らんが、 SONYはゲームの事に対して、あまり力いれてないだろうな あくまでPS3というのはマルチメディア機器であって、 ゲームはそのコンテンツの1つに過ぎないと だからと言って、SONY=アホとは思わない まぁ、どっちが日本のメーカーを大量に囲えるかだけだと思われ 任天堂は独自のラインでやってけそうだし、 シェアがビリでもソフト売上に限っては毎年1位とかになってそう
>>637 まずクタが副社長で出井もその影響で
2006年(セル本格始動)からソニーが生まれ変わる
いうてるのにゲームに力入れないわけない。
SONYが生まれ変わると言うのは 本来の姿に戻るって事なんでねぇの? 半導体事業を核にした家電回帰と思うよ PS2にしてもPSPにしても、 本当にゲームの事を考えたデザインなのかには 疑問が残るのだが
PS3はとにもかくにもCELLとブルレイのためのハードだろうな。
ソフト移植するとき、 Xbox2 → PS3 はできるだろうけど BDいっぱいいっぱいの PS3 → Xbox2 はできないよね。 この場合どっちのハードが有利なの?
>>641 当然PS3
でも、何年か経つまではそういうソフトはほとんどでないかと
Xbox2のDVDでも8GBくらいまで入るんでしょ?確か
643 :
名無しさん必死だな :05/02/19 02:46:33 ID:872u1F99
>>641 今後、マルチしてないと即死するほど
開発費等が高騰するのは目に見えているので、
箱2に移植できるように容量は抑えて開発されます。
よってPS3の容量が多く入るというのはさほど利点はございません。
つーかBDの容量一杯にまで詰め込むとなると会社傾きます。
10G超えるゲームがあったとして、容量の殆どは映像音声になるはず 複数枚組でもゲーム部分を全てのディスクにいれて問題ないだろう 最初の街に戻ろうとすると1枚目に戻さないと、なんて仕様にはならん・・・
>>434 DVDドライブはCD対応したからってへたっているのかよ…
>>644 FF8は4枚目に入ると最初の町どころかすべての町に入れなくなる・・・。
クタのcellにゲイツのXenon、しょして岩田の革命 どいつの大風呂敷に乗るべきか
4枚目の仕様酷かったな。 FF7か9もそうじゃなかったっけ?
>>647 この板に入り浸ってるようなのは全部買え。
俺も買う。
……最終的にPS2がきのこりそうな気もせんではないが。日本では。
全部持ってないとここに書き込んでもすぐばれるし。
PS3、レボは買う。
Xbox2は・・・?Wwwwwwwwwwwwwwwwwww
箱叩きしてる奴って、いつも 現行機の本体累計持ち出す〜誹謗中傷のワンパターン。 頭悪そうw
持ってない機種は叩きたくなるんでしょ。 かわいいよね。
俺はヂノクライシス3の為に買ったがな。 バイオの亜流でバイオの原形留めてるのこれぐらいだし。 まぁ相変わらずストーリー糞過ぎてわらえたからよかった
656 :
名無しさん必死だな :05/02/19 03:33:00 ID:nL3LNcVu
PS2の際はSCEが当初ミドルウェアを全く提供しなかった(できなかった)ため、 ロウンチ用ソフト開発が難航を極め、日本での発売が翌年の2000年3月になったが、 今回はIBMやnVIDIAがミドルウェアを用意しており、年内発売の可能性も十分あるのでは。 北米ではXBOX2がかなり脅威になってきており、発売はできるだけ前倒ししたいはず。
>>642-644 ありがd
ここをROMしてるとPS3とXbox2はマルチが多くなりそうだなぁと。
あとはPS3がどれだけオンラインに対応してるかで決まるような気がする
>>656 そういうことだよな
当初検討していたCELLベースのGPUなら凄い性能になるのは確定だったが
ミドルウェアのノウハウを考慮して結局断念
SCEにはまあああああったく期待できないがIBMのなら期待できる
おはよう( ・∀・)ノ PS3は買わないと思うがXbox2は買っちゃうんだろうなぁ。 PS2で毎月発売される見た目変わり映えのしないゲームに飽きちゃったのかも。 で、それはPS3になっても変わらないだろうと予測。 日本のゲームに飽きたのか、洋ゲーの格好良さにハマりつつあるのか。 喩えるなら大人になって少年ジャンプを読まなくなったような感じ? わかりにくいか。
それは喪前さんの感覚だな。洋ゲーに慣れれば逆に和ゲーが懐かしくなるかもしれん。 それと忠告しておくが「おはよう」では無く「おやすみ」だ
今のRPGとかって、ムービーと音声除いたら容量はどれくらいになるんだろう? 例えば、全てのシーンで新しいデータ使ってるとして、4MBのVRAMに 目一杯テクスチャとモデル詰め込んでるとしたら。 100シーンで400MB? メインメモリからテクスチャ転送とかもしてるんだっけ? 例えば、FFXとかってフィールドのシーン数が200くらいあるかね? 画面暗転してロードする部分で一つと数えて。 ただ、背景テクスチャは大体共通だろうし、キャラクターモデルは間違いなく 共通だし、いちいちVRAM容量全部書き換えるって前提が微妙か。 んじゃPS2が描画出来る限界のグラフィックでGT4とかの容量ってどうなんだろう。 コース+車6台で音とか除くと一つのレースで幾らくらいの容量になるのかな。
>>656 PS3を年内発売するとしたら
・CELL、GPUの65nmプロセスでの量産ができるのか微妙
・BD-ROM、BD-VIDEO規格の確定が間に合うのか微妙
・青紫LEDの安定的量産ができるか微妙
・BD-ROMディスク製作のコストが十分下げられるか微妙
現時点で開発ツールがほとんど配布されていない様子なので
なによりソフトの製作がとても間に合わないと思う
>>660 そうかも。最終的には両方買うんだろうね。
さっき起きたんだよー。
>>659 洋ゲーやって通ぶっているのは、子供みたいな言動。
ゲームに貴賤無し。
>>659 ってのが結構今のゲームが好きって奴の本音と思う。
実際家ゲーでも根強いのは洋ゲースレだったり
そしてそんなスレって大概変な煽りとか少ないしな・・・
キャラだのストーリーだの言う奴も少なく純粋に操作とか
感覚楽しんでる。
今までライトで売れたけど、ライトも買わない。それ以外の奴も
色々絶望しだしても、未だにアニメだマンガだキャラ張り替えて
大手と言われる所が同じ物垂れ流し・・・
新しい物って欲しいと思うと今洋ゲー位だものな・・・
バイオ初めてやった衝撃って大きかった。それに近い感覚が洋ゲーには有るね
大人になってジャンプ読まなくなったって喩えが悪いな。
>実際家ゲーでも根強いのは洋ゲースレだったりそしてそんなスレって >大概変な煽りとか少ないしな・・・ そりゃ人があまりいないとこで煽る馬鹿は少ないだろ 大作のスレなんて大抵変なコテが沸いてるしな
>>666 >キャラだのストーリーだの言う奴も少なく純粋に操作とか
>感覚楽しんでる。
それはゲーム好きとは言わずライトゲーマーと言うのでは(;・∀・)
つけたしで、我がXboxや洋ゲーが支持されず売れないのは 日本では多数派じゃなくて少数派が好むゲームだった訳で。゚(゚´Д`゚)゚。
洋ゲーって独特の雰囲気あるからな いくらスSWやROTRがハリポタの映画が日本でヒットしても、EAのそれらタイトルは5万程度 あと、それ以外の洋ゲーも、そもそも宣伝が少ない 日本のゲームだって宣伝しなかったために埋もれた良ゲーは多いのに まぁ、宣伝しないから売れないのか、売れないから宣伝費が出ないのかっていうのは 鶏が先か卵が先かって感じだが
宣伝しないから売れないバイオ4
宣伝すら力を入れれば、かの国のドラマすら流行るしなぁ。 悲しいがそれが日本。
宣伝しても受けない物は全くダメ かつてソフトバンクがプロデューサーに秋元康を起用して 「エイブ・ア・ゴーゴー」を大々的に売り出したけど、全く売れずに大赤字 それをきっかけにソフトバンクは家庭用ゲームから撤退してしまった ちなみに「洋ゲー」って言葉はSCEが使い始めた それまでは「アメゲー」って言うのが一般的だった
バイオ1は宣伝地味で発売直後はたいして売れなかったけど 後からジワジワと売れ続けて、いつの間にかカプコンの 看板タイトルの一つにまでなったんだよな。
俺が洋ゲー買うのはFPSだけだからなあ。他のゲームは日本のゲームの方が肌に合う。 XboxだってFPS以外大したものないし
DCの時も、無茶な値下げと莫大な宣伝費がトドメ差した感じだったな。 あのときのセガは無謀すぎだったよ(つД`)
>>675 口コミでじわじわ長期間売れ続けいつのまにか大ヒット、ってのは理想的な売れ方の一つだよね。
初代みんごるもそんな感じの売れ方だった。
さすがに代を4つ重ねると、その神通力も薄れてくるようだが。
>さすがに代を4つ重ねると、その神通力も薄れてくるようだが。 バイオ1と続編バイオは、 丁度エイリアンとかターミネーターとその続編みたいな関係だと思った。
バイオはユーザー振り回した原因が大きくて今回の惨事に。 まぁ、GCで出てくれたからこそ、面白いバイオ4が出来たからよかったけど
>>680 まあ何も発表されてないのに「PS2で出ると思ってた」
ってのはちょっとわがままかなとは思うけど
バイオ4に関しては最初はPS2で開発してるって言ってたしね
それを撤回してPS2ユーザーを怒らせて、GC独占も撤回してGCユーザーも怒らせた
682 :
名無しさん必死だな :05/02/19 09:01:35 ID:ZE/7FMk0
>>681 この展開で各社はマルチではじめから開発しておこうという
ところ増えるだろうな。次世代機はそれこそ、PS一人勝ちというのが
よりなくなっていくと思われるし。
マジレスするとGC持ってる人間は微塵も怒ってない。 バイオ4の出来でそんなどうでもいい感情は吹っ飛んだ。 採算に囚われずにここまでハードの性能の限界を引き出して神ゲーを作ってくれたことに感謝の一言だ。
>>662 年内発売はしないんじゃないか?
箱2には99ドルに値下げのPS2をぶつけてくると思う。
12000円のPS2と30000円(?)の箱2、ユーザーはどっちを選ぶか。
>>683 怒ってるヤシもバイオ買ってたら、もう少し売れてたと思われ。
PS2の有力タイトルがはたして年内発売なるのかって疑問があるしねぇ。 俺もPS3の発売は年内は無いと思うなぁ。 ってか、ほんとに3月にPS3発表されるんですかねぇ?
>>684 今もPSPやDSよりPS2の方が売れてるしね
単純に携帯機とは比較できないけどまだソフトが揃わない新規ハードより
欲しいソフトがいっぱいある旧ハードを選ぶ人も多いと思う
で、箱2モタモタしてる間に万全の体制でPS3を発売というのが理想的
そう上手く行くかどうかは別の話だけど
PS2を選んだユーザーも然る後PS3なりXenonなりを選ぶわけで。 旧世代に留め置いても次世代機での競争上特に有利とは言いがたいような。
XBOX2はサードに情報を開示して、ミドルウェアも豊富に用意してるみたいだけど、 同時にライバルに情報筒抜け状態。 次世代機ではもっとも性能が劣るのはほぼ間違いないね。
互換もあるからPS2→xenonよりはPS2→PS3といく人が多いんでは?
>>688 少なくとも先行逃げ切りは防げる
やっぱり先に100万台とか差がつくと結構しんどい
PS2とXenonとを比べてPS2を選ぶユーザーの話ですから。 互換を理由にするのであればPS2を選ばないでむしろPS3を待つでしょう。
いや、既存のイメージってすごいとは言わないけれど、結構大事だと思うよ。 N64→GCのように、Xbox→Xbox2のイメージの系譜がぬぐえない可能性がある。 俺はXbox2いい所まで行くと踏んでるが
N64もXboxも、北米では良いイメージだと思いますよ。
ああ、ごめんなさい、日本の話限定で。すまそ
>>693 既存イメージ引きずって失敗って話だと
サターン→DC
が一番あてはまるかな。
一方で、ライバルに遅れ過ぎてシェア失ったケースは
SFC→N64
PS2→PS3
Xbox→Xbox360
がどうなるかは、まだまだ読めないけど。
>>696 実は64はスタートダッシュは結構凄かった
その後3ヶ月だかソフトが出なくて一気に失速したけど
当時はまだ任天堂ハードというだけで売れるほどの神通力はあった
DCは一年半もアドバンテージありながらも PS2に楽々抜かれたからなあ。イメージは怖いもんだ
ソフトなりですよ。
ソニーの工作活動恐るべしだ。
64を苦戦させたのはセガールとアンソニー。
でもシーマンが結構頑張ったよね。 俺もあの時ソフトと一緒にハードも買っちゃったし。
>>698 DCの時は、セガ自身が(つうか秋元が)CMで
わざとセガ=負け組のイメージを植え付けてたし…
「セガってダサいよな」
NECのチップ不足なければもっといいスタートダッシュ出来たのになあ
>>692 年末にPS2を選ぶ人は次世代機は高いしソフトも揃うってないしまだいいやって人でしょう。
しばらくはどこのハードにも影響は与えないのはそのとおりだけど買い頃の時期に来た時
互換性は大きな武器の一つになると思う。
>>697 あと64はカートリッジでCDROMのPSと大きな違いがあったからね。
今回の箱2やPS3やレボはブルーレイとかの違いはあっても
上記みたいな大きな違いはないからどうなることやら。
706 :
名無しさん必死だな :05/02/19 10:15:04 ID:ZE/7FMk0
>>693 確かにイメージでは箱2は箱の失敗ひきずる可能性もある。
しかしあえていう、純粋なハードとしてみたら、PS2は最低性能で
一番壊れやすく、ロードも一番長いのに、一番売れたハードだった。
これソニーマジック。
みんなこの魔法かかりすぎ。
>>706 まあ日本では発売日が2年くらい違ってたけど、
アメリカでは1年しか変わらなかったのにな。
とりあえずXBOX360という名前はやめれ。 アメリカでは受けるのか?こーいう名前。
SCEが世界シェアの損失を最低限に抑えるには 日本ローンチより北米ローンチにした方が安全だろうな。
710 :
名無しさん必死だな :05/02/19 10:20:22 ID:lGNKdH2R
で、次のハードは何を買えばいい?
ソフトが揃ってからが買い時と考える人にとって互換は特別大きな意味を持たないでしょう。 ソフトが揃わない発売当初からソフトが揃ってくるにつれ徐々に効果を失っていくわけですから。 昨年末のPS2とXboxについての信者同士の醜い煽り合いでも、 PS互換がどうのこうのという話題は出てこない道理です。
>>708 |-`)っ[もう一票]
360と聞くと小さくて丸っこくて可愛いってイメージか浮かばない。
つーか、そのままXenonが日本ウケしそうな。
713 :
名無しさん必死だな :05/02/19 10:25:58 ID:ZE/7FMk0
>>710 とりあえず、坂口さんRPGでる箱2買う。ヘイロー好きだし。
GTみたいなシュミレーションものより、ゴッサムのゲームっぽい
遊びいれてる方が好きだからさ。
おれもハード名はXenonでいいと思う。 商標に引っかからなければ、これでいってほしいなぁ。 ダメならXenonGameとかね。360はカンベンしてくれ〜。
>>710 このスレ的には全部買って比較検証汁、ってことになるな。
んだね、全部買いで
>>711 確かに互換の力は時間が経つにつれ弱まるね。
まあでも魅力の一つだとは思うよ。
>>712 とりあえず「XBOX」の字は入れないほうがいいな。日本では。
日本では現時点で、ゲーオタ以外でXBOX2買おうと思っているヤツっているのかね? 大半の人が何の疑問を持たずに次のPSを買うと思う。 FC→SFC、PS→PS2のように。 もちろんSFC→N64で犯したような失敗が起これば話は変わってくるけど。 問題は海外だけどね。
ロンドンゲームって名前が良い。
日本人は次世代機にあんまり興味ねえような。 なんかあんまり買い換える必要性感じなくね? PS2を10000円とかにしたほうが次世代機より売れそうな気がする。 まあソニーはゲームの質向上よりもブルレイとCELL売りたいから、 何があってもPS3出すんだろうけど。
>>718 N64出たときって周りじゃ「なんかカートリッジって時代遅れだよね。任天堂失敗するんじゃないか?」
みたいな空気があった。
XBOXアメリカ制覇してから後に日本市場を席捲するってケースだと XBOXシリーズ = PC-AT互換機 PS2、PS3 = NEC PC98シリーズ みたいなパターンも充分あり得るかも。 だからこそPS3は商売的に北米ローンチが無難に思う。
日本でも洋ゲーが強くなれば箱も自然に強くなるんじゃね? かなり難しいことだけど。
>>721 というかソフトが出なさすぎ・・・。
幕張でネタにされるぐらいだし。
725 :
名無しさん必死だな :05/02/19 10:49:53 ID:ZE/7FMk0
ソフト本数重要だよな。箱2は海外じゃ50本ロンチ 用意してるなんていうし。 日本でも結構な本数用意してたりな。
>>721 俺もカートリッジを時代遅れだと思ってたなあ。われながらアフォでしたよ。
どちらかと言えば魅力的に感ずる人は揃うまで待ったりしません。 どちらかと言えば魅力的に感じないからこそ揃うまで待つわけです。
ズバリ言おう!99ドル(12800円)PS2なんてものが出た場合、それは箱2キラーではなくPS3キラーとなるだろう。
セガみたいなアウトロー系がこのまれるんだよねぇアメリカは ソニーも任天堂もなんつーか、マジメだからさ MSはセガがいなくなったところに出てきて上手いこと流れに乗ったよね。
ゲーム好きな人は本体に魅力を感じちゃうからソフトが欲しいのです。 ただの発売「予定」だったりしても、そこで魅力を感じるのです。待てないのです。 発売後、即ソフトを揃えてくれるハードはコアユーザーに絶対的な支持を得ます。 世間様で言うライトユーザーにさえもソフトが多いのはプラスになります。 内容以前に、ソフトの量さえあれば後々どうにでもなる。 ソフトを安心して出せる土壌が出来上がれば自然と良ソフトが出てくる。
>>725 用意してくると思うよ。
RPGがあったらすごいな。
今までロンチにRPG用意できたハードってないよね。
>>728 PS3も箱2もレボも売れず結局PS2の一人勝ちだったりしてな。
本当に次世代機売れるんだろうか。
ロンチに50本よりも、 毎週一本ずつ50週連続投下したほうがいい気がするけどな
734 :
名無しさん必死だな :05/02/19 11:17:01 ID:ZE/7FMk0
>>732 売れるよ。次世代機。現世代機とは格が明らかに違うわけだし。
DSもPSPも新機種だけにまぁまぁ売れてる。そろそろ次世代機欲しいと
感じてる人多くなってくると思う。
E3で3機種顔合わせなわけだし。盛り上げようによっちゃマスコミ
総動員でおおさわぎなるだろし。
GC互換があればレボは売れると思う。 あとは筐体デザインがガキっぽくなくて、他社にイメージ負けしない事だな。
ファミコンっていう名前を復活させた方がいいかもな。 ファミコンミニとかも好評を博したわけだし。
>>734 そうなるといいね。
ゲーム業界盛り上がって欲しいし。
>>729 二番手の美学を好む人が多いんだろう
悟空よりベジータの方が魅力あるしね
739 :
名無しさん必死だな :05/02/19 11:27:29 ID:ZE/7FMk0
ゲーム離れってCMとかの映像(CG)と実際のゲーム画面の ギャップが激しすぎて、ハッタリと感じ、ゲーム自体も つまんなくて・・・というのがある。でも次世代機はかなりのレベル なゲームになるわけだから、それこそCGCMほとんどなくなるかもな。
日本だと悟空よりベジータよりクリリン
まあ次世代機は売れるでしょ。 いままでの歴史から見ても。 売れなくなったときがゲーム業界の終焉か CDみたいなハードの定着期かもね。 けどまだその時が来ていないと思うよ。さすがに。 ゲーム機って進化が分かりやすいから世代交代が上手くいっているわけだし、 PS2→PS3も素人目に分かりやすい位の視覚的な進化はできるでしょ。
視覚的にはPS2以降のGCとXboxが、素人目でも分かりそうな物だったんだがなぁ・・・。
744 :
名無しさん必死だな :05/02/19 11:39:05 ID:ZE/7FMk0
>>742 今でこそ性能差がでて、バイオ4なんかPS2ではポリゴン半分に
とかいわれてるけど、前までのマルチタイトルみたらどれも同じ感じ
だからシロウト目はほとんど同性能にみえんだと思う。
だからライトは売れ線と小さく(箱よりは)DVDみれるPS2買ったんだよ。
画面の綺麗さだけなら、XBOX=GC=DC mq(^Д^)pm PS2はプギャー
メガドライブとスーパーファミコンの見た目でのビジュアルの差は分かりやすかった。 PS2とXBOXの見た目でのビジュアルの差は分かりにくい。 おそらくPS2とPS3の見た目でのビジュアルの差は分かりやすいだろうが、 PS4世代とPS5世代になってくると見た目でのビジュアルの差が、PS2とXBOX程度の関係になるかもね。
747 :
名無しさん必死だな :05/02/19 11:47:52 ID:ZPRa/zFt
PS2でもFF12とか綺麗なものあるからね 糞箱の下手なソフトより遥かに綺麗
748 :
名無しさん必死だな :05/02/19 11:51:35 ID:ZE/7FMk0
あり得ない妄想だけどさ。もしさ、突然文庫本くらいの小ささなのに 5ギガヘルツくらいのCPUでGPU1ギガ、メディアはカードで 15ギガ。ロードまったくなしハードでたら飛ぶように売れるだろうな・・・ 自分に妄想乙!!
>>748 ある意味、PS時代から見た現在のPSPはそういう存在かも。
なるほど、どこかで性能飽和してそういう方向もあるかも。
>>738 2番手というよりは自分が欲しいハードを素直に買うというだけだろう
日本だと欲しいソフトが出るハードよりみんなが持ってるハードを買う人が多い
見た目にそれほど明確な変化は現れないような気がするけどな。 既にプレイキャラにポリゴンというものをほとんど意識しなくなってるっしょ。
最近はなんか 今まで見向きもされなかったレトロゲームの需要が増えているけど それって、少しでも影響するかね?
753 :
名無しさん必死だな :05/02/19 12:15:37 ID:zP4WqNNZ
レボは耐久性とロード時間短縮のために HDDはつけないで安いメモリを大量に積み込むむんだろうな
>>752 レトロゲーでも面白いものは面白いもんな。
脳内にある過去にやったゲームに関する記憶を消去して
昔夢中になったゲームをもう一度やりたいなんて
妄想したことがあるのは俺だけじゃないと思う。
>>751 現在の映画のCGクォリティ以上の映像なら、
ライトユーザー達にも見た目に明確な変化が出たと思うんじゃない?
まぁ、そのクォリティはたぶん無理だろうけど。
>PS2とXBOXの見た目でのビジュアルの差は分かりにくい (´-`).。oO(PRGしかやってないんだろうなぁ・・・)
PS2とGCでも明確な差がアリアリなのに・・・
>>756 オレはXBOX持ってないよ。
実際やって見たらきっとPS2より綺麗だと思うし。
オレが言いたいのはライトの視点での上辺のビジュアル。
テレビCMなどでPS2とXBOXのビジュアルの差が、ライトの購買意欲には繋がらないが、
PS1とPS2のCMなどで見れるビジュアルの差(マスコミの煽りも含めて)は、
ライトの購買意欲に繋がるということ。
そもそもは次世代機は売れないでPS2が勝つんじゃないかという意見に対してのレスだよ。
FPSはPCでやったことある人なら多いんじゃないか。
PS2vsレボ・箱2っていう構図になればPS2が勝ちそう SFC→PSの時は3D化・ムービーっていう大幅な質的転換があったけど、今回は映像の向上だけでしょ。
>>757 「ほとんど変わらん」ってDOA作ったオッサン言ってた
>>762 性能差が倍近いんだけど。PS2が300〜600万ポリ/秒で、GCは600万〜1200万ポリ/秒。
しかもテクスチャに使える色数がぜんぜん違う。
つうかDOA作ったオッサンの発言はXbox性能有利を言いたい為のリップサービスでしょ。
>>763 それを感じさせるソフトがないって事やな
GT4見てみろよ!スゲーから
GT4のグラフィックが凄いと思えるのは、PS2オンリーユーザーだけ。
DOA作ったオッサンの発言は全く当てに出来ない。
>>763 PS2もGCも大半のタイトルはよくて300万ポリくらいまで。
ハードの性能を引き出しているソフトはほとんど無い。
その少ない例としてPS2のジャックソは1000万ポリゴンで出している。
GCのスターウェーズも大体その位。
この2本のソフトは天才プログラマーのおかげで実現できた数字。
バイオ4は1000万も出ていないが、膨大な時間とお金をかけて
作られた映像って感じだな。
>>765 オイラの所有ハードはPS2&Xboxですから・・・残念!
GCってパッと見というか静止画はきれいに感じるのだけど、動き出すとガッカリってのが多い。
ゲフォ4コアが釣りじゃなかったとは… 確かに多少は拡張してあるし、eDRAM32MBも混載してるし帯域も信じられん位太いが ゲフォ6並〜それ以上っていうはハッタリ過ぎるよ
765は低能痴漢だから相手にするな。
772 :
名無しさん必死だな :05/02/19 13:17:21 ID:+wQnJFZK
現時点でのGCとPS2のグラフィックで一番大きな差は ポリゴン数とかテクスチャの色数、解像度なんかよりも テクスチャフィルタリングの差がかなり大きいと思った。 PS2はどうしてもテクスチャがザラザラでチラチラするし(フリッカーとは別の話) 格子模様にはモアレがでる。 これだけはローンチ時に比べてグラフィックの改善が著しいPS2でも 結局最後まで(GT4でも)残った問題点。 一般ユーザーはそんなに気にしないだろうけど。
国内サードパーティーは今や北米最重視で、 MSとの協力関係を深めるため、取引材料としてタイトルをマルチ化。 BDもROMでは、ゲーム機以外の用途無し。 作り手の能力限界で、DVDより容量増えたところでゲームの面白さに変化無し。 次世代機でゲームが一番集まるのは、 PCからの移植がしやすく、海外の中小も参加するXbox360。 数々の事実から判断して、内外問わず勝利はXbox360。 すぐに現世代機の累計を持ち出す煽り脳さんが、いくら頑張っても無駄w
なんか意味不明な箱2大勝利宣言して喜んでる人がいて凄いスレですねw
PS3の不安要素は、CELLとブルレイドライブ両方の歩どまりとクタラギ。
778 :
名無しさん必死だな :05/02/19 13:35:35 ID:PnUXh78s
あえて箱信者のフリして、
>>775 _あとあと「箱信者妄想爆発してたじゃん!」とけなすためだよ。 "仕込み"だな。
>>777 よくみると葉っぱとか鎧の模様とか細かく付けてあとブルーム入れただけって感じやね
ポリゴン数低いし。いかにも今年出るPCゲーム、って感じやな
凄すぎるなこのElder Scrolls IV とかいうゲームのグラフィックは。 敵キャラとか一体しか表示されてなかったことが気になるけど、 次世代ゲーム機は当然これくらいのことはやってくるってことだよなぁ。 ただ解像度が完全に普通のテレビ越えちまってるから、 次世代ゲーム機を100パーセント楽しむのにはHDTVは必須になるのか?
趣味悪いなぁ
次世代機はアンチエイリアス標準装備ですか? ジャギは絶滅しますか
784 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:07:42 ID:+wQnJFZK
マジか。なら箱2イラネ。
レボだけはやはり性能的には落ちこぼれるかな?
787 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:10:40 ID:+wQnJFZK
>>786 落ちこぼれるのはPS3だけだろ
トレンドを著しくはずしたCELL&ゲフォ+BDだからな。
というかレボは25000 PS3は39800になると思うし
>>786 でも結局CPUも同じ2コアみたいだし。むしろ箱2が異質機能のない劣化レボ。
+wQnJFZK が突っ込んでくれない・・・。いやあからさまだったとは思ったけどさ。
なんだか箱2を支持してる奴って本当に一人か二人?って感じだよね。 同じIDの奴がいつも延々と同じ書き込みしてるって感じがする。 特徴としてはさ、 ・北米で先行するから ・開発費がPS3はかかりすぎ ・サードはみんなマルチになる ・最初から価格競争にさらされる ・北米では馬鹿うれするからPS3脂肪 みたいなことばっかり延々と書き込んでる奴いね?
792 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:19:50 ID:+wQnJFZK
むしろ、PS3支持は ・PS2が売れてるからPS3も売れる! といっているGKがいるだけだが。
793 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:19:53 ID:ZPRa/zFt
日本人と欧州人ならPS3とレボで十分だろ 箱なんて北米でしか売れてないし、ソフトも臭いのばっかだし、ユーザーはキモオタばっか こんな臭いハードの後継機買う奴って普通に知的障害持ってると思う
んな事いったら結局みんな同じ事ばっか言っていると思うが。
>>PS2が売れてるからPS3も売れる! それかなり大きいと思うんだ、俺。
今北米で一番売れてるのってPS2だろ? じゃあPS3が一番売れるって理論もおかしくはないよな。
客観的な状況を分析すれば箱2が今のところ次世代機の 主導権を握ってるのは間違いない とりあえずサードは箱2用に開発して、それからPS3に 移植しようとするはず。これは大きいよ
ヲタの集まるスレは常にループする
799 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:26:05 ID:ZPRa/zFt
>客観的な状況を分析すれば それもろお前の主観じゃんw 早急に精神病院行った方がいいよ
PSPは1台35000円以上じゃないと赤字なのにDS対抗策で2万で売って1台あたり15000円の赤字らしいね。 PS3も39800円で売って2万近い赤字販売する?赤字分はPSPみたいにサポートサービスを削って対応かな? ええと・・・ソニー自滅?
日本ではスクエニの動向がすべてなんですよ。 ハードなんて関係ねー。
>797 主観と客観を間違えてないか?
803 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:27:34 ID:+wQnJFZK
>803 現在進行形の話だろw
箱2はPS3に対してどうこうとかよりもさ、 そもそも箱2自体が売れるのかどうか考えるほうが先だよな。 日本じゃ最初から脂肪が確定してるし、 互換がなかったとしたら北米の連中もすぐに飛びついてくれるかどうか怪しいもんだ。
PS2は今でも北米で一番売れてるが
>>800 >35000円以上じゃないと赤字なのに
PSPの原価って公表されてないから多分誰かの妄想ソースだよ、それ。
中世グラフィックなのに顔テクスチャが実写からの切り貼りだとキモイな・・・・
現在 PS2: 488,000 (+44% from last January) Xbox: 241,000 (+25% from last January) Gamecube: 114,000 (-15% from last January) はいループループ
>808 隊長か誰かがも似たような事言ってなかったか。
北米で今もそしてこれからもナンバー1のPS2だろ。 箱2なんか出してもPS2が値下げされたらPS2のほうが売れちゃったりしてナw
スクエニは確か今後は海外市場の依存率を半分くらいにするとか 言ってたよな。これが何を意味するか分かるよな 当然北米で確実にヒットする箱2用にも用意してくるって事だ
>>800 PSPは世の中に必要ないのですよ。何にも目新しいことしてない、普通の機械。
815 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:32:31 ID:ZPRa/zFt
803 :名無しさん必死だな :05/02/19 14:27:34 ID:+wQnJFZK
>>796 何年前の話をしてるんだ?
803 :名無しさん必死だな :05/02/19 14:27:34 ID:+wQnJFZK
>>796 何年前の話をしてるんだ?
803 :名無しさん必死だな :05/02/19 14:27:34 ID:+wQnJFZK
>>796 何年前の話をしてるんだ?
803 :名無しさん必死だな :05/02/19 14:27:34 ID:+wQnJFZK
>>796 何年前の話をしてるんだ?
可哀想な痴漢を晒し上げときます
>>803 お前こそ落ち着けよw Cellスレまで汚しちゃって余程必死なんだな
NPD米国05年1月販売データ
PS2: 488,000 (+44% from last January)
Xbox: 241,000 (+25% from last January)
Gamecube: 114,000 (-15% from last January)
35000円の価値があるものが20000円で買えるなんて良い世の中だ。 そりゃ売り切れ続出も納得。
ソニーが日本企業になって丈夫な商品出してくれることキボンヌ。
>>817 何円で売ろうが価値ないよ。すべての点において中途半端。
>35000円の価値 20000円で買って35000円で売れたら凄くね?凄くね?
箱2が1より伸びるって予測なら素直に聞けるけど 箱支持者ってどいつも現状の情報を最大限良いように都合良く、相手は最悪の場合を想定して 北米でもPS3より箱2が勝つとか強弁してばっかだからウザがられるんだと思う
822 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:36:05 ID:+wQnJFZK
>>816 1月一ヶ月だけの売り上げ出されてもな。
その前はずっとPS2<<XBOX。
35000円分の価値のあるものを20000円で買った場合、 差額15000円分のひずみが必ずどこかに皺寄せを作る。 錬金術なんてのは存在しねえんですよ。
どいつもっていうか多分一人か二人ぐらいだと思う。
825 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:37:34 ID:+wQnJFZK
>>821 北米でPS3がXBOX2より売れる要素なんてひとつもないが?
826 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:37:59 ID:ZPRa/zFt
北米の総売上 PS2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞箱
827 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/19 14:38:00 ID:gAsU+vfF
ここ1ヶ月、2ヶ月、3ヶ月、4ヶ月、5ヶ月、6ヶ月、7ヶ月、、、、 と、どんな期間の直近売上にしてもPS2が勝っていますけどね。
828 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:38:24 ID:uEWsBzFl
>>822 ああ、SCEが90nmプロセス立ち上げで遅れた関係で、新型PS2は12月中
ほとんど欠品だったからね。
PS2<<XBOXってのは鬼のいぬ間のなんとやら、だな。
>>823 否定してんのか肯定してんのかさっぱり分からんぞ。
箱信者など実はいなくて、ただのソニーアンチ。 任天堂が勝てる目は無いので箱を応援してるだけ。 思考の出発点からバイアスがかかっちゃってるから現実を直視できない。
あちゃ〜
>>827 が核心ついちゃったよ。
ID:+wQnJFZKがどう反論するか見ものだね。
客観的データ持ってきて反論よろしくお願いしますよw
832 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:40:28 ID:ZPRa/zFt
>>830 まだレボの方が糞箱2より遥かに成功の見込みは高いと思うが
結局、北米月間売り上げで箱がPS2抜いたのって、去年の年末にPS2が品切れ起こしたときだけだったな。
>>822 6月終了時点 12月終了時点
PS2: 24,128,000 26826218
Xbox: 9,165,000 11850619
PS2は2698218台、XBOXは2685619台なので、
PS2>XB
ハイカエレカエレ〜
某所のブログが凄いんだわ。 初期不良で送り返されたPSPを修理しないで説明書だけふくろを閉じ直してたらいまわしだとさ。 赤字販売のひずみっていうかしわ寄せって、こういう事じゃね?
こういうアンチに立脚した支持層って購買力無くてまるで味方にすると頼りないねらーと同種だから 箱2も2chの情勢だけ見て錯覚してるとビックリするほど売れないってことになりそうな気がする
オッパイペラペラソース
>>835 それってゲームショップがやったことじゃなった?
修理出さないでほかの客に売りつける。
しかしイエスマンばかりだね。
841 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:43:58 ID:ZPRa/zFt
あんまりID:+wQnJFZKを虐めてやるなよ ブヒーって発狂して犯罪犯しかねないよ
発売前のPSPvsNDSスレみたいにもっと盛り上がらないかな。
843 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/19 14:47:41 ID:gAsU+vfF
あそこもE3の後くらいからでしょ。 盛り上がったのわ。
まだ妄想全開状態で話すしかないからな。 E3以降だろ本格的になるのは
PS3が日本ではマーケット的に成功するだろうって理屈はまだ分かる しかしゲーマーとしてのお前らの立場はどうなんだと PS3なんて今のところ何もこれといった魅力的な情報無いじゃん とりあえず最先端の部品を用意しましたって、これでは馬鹿以外 騙されない
なんだかんだ言っても、各々発売日が半年づつくらいずれそうだからなぁ Round1は 箱2 VS 箱 VS PS2 だな
箱2のなんか魅力的な情報ってあったっけ? 俺にいわせれば馬鹿ですら騙させれないよ箱2は。
ヒゲ
>>845 最先端の技術&パーツてんこもりこそが魅力だろ。
低性能の次世代機なぞ存在意義すらない。
>>847 お前は何も考えずPS3買ってればいい
馬鹿は引っ込んでろ
もっと主観で語れ。客観客観で流されてつまらないもの買う必要も無いだろ
852 :
名無しさん必死だな :05/02/19 14:54:04 ID:/laHOUyq
840 :鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU :05/02/19 14:43:54 ID:KYqZma/+ しかしイエスマンばかりだね。
>>847 全部のゲームでネット対戦できるんだっけ?
無料でできるのなら興味はあるな。
>>851 FFとドラクエの正式シリーズがでるゲーム機買うぜ。
他のゲームはオマケみたいなもんだから。
PS3はE3前の3月に初公開されるわけでしょ。 2004年度末に正式発表らしいから。 来月にはもうクタタンがハッタリをかましてくれるわけか。
>>853 >全部のゲームでネット対戦できるんだっけ?
ひどいデマだな(w
俺アーマードコア出るほう買うよ。転んでも泣かない。
PSBBで失敗したSCEがPS3で仕切り直しで練ってくるネット戦略に期待してるよ やっぱりハードがデフォルトでネット対応してるのとそうでないのとでは雲泥の差だと思うし
今回はどうやって沸かしてくれるのか興味あるなクタラギさんには。 なんだかんだ言ってPSもPS2も成功に導いた非常に有能な人だからクタラギは。 多分PS2の時と同じ手は使ってこないだろうから、 何か特別な機能の発表かもしれないね。 ウルトラ必殺の隠し玉をPS3はまだ用意しているんだと思う。
>>855 なんだ、違うのか。 がっかりだ。
>>857 それなら、対戦は無料でやってほしいなぁ。
サーバーにデータ保存する必要のないゲームにまで課金するのはちょっとおかしいよ。
>>858 それがPS3の仕様だとか言ってくれるよ。
GKが恐れてるXBOX2の互換性 やっぱアリみたいだね
>>861 PSPはまだ始まってもいないだろう?
とりあえず作った分は売れてるんだ。
予想通りの成功って感じだろうな。
車はパジェロ、愛用機種はGCとPSP、レコーダーはPSXでmac使いな花粉症の俺が選ぶハードに間違いがあるはず無いじゃないか。 PS3はイエス、だね!
箱LIVEとPOLがネットはオタクにのみ提供すればよい、ほとんどの人はネットゲームに興味無し、それで十分儲かるって事を裏付けちゃったからな。 PS3も箱2もネットゲームは月額制有料で、ハードディスクは別売りで買ってくださいって事になるだろ。 ネットゲームやる奴は月1500円でも払うし、20000円のハードディスクも買うからな。
対戦が無料と言うことよりliveの用に月額いくらで遊びまくれるポータル作ることの方が重要だと思う 無料ってのは諸刃の剣だよ その分サービスに期待できなくなるし、ユーザーの質も落ちるし PCの場合なんかは環境の点でふるいにかけられてるから無料でもまだましだけど
867 :
名無しさん必死だな :05/02/19 15:07:19 ID:ZPRa/zFt
XBOX2の互換性って失敗したハードとの互換なんて何にもならない気がするが
レボにGCの互換がついてても意味ないようなもんだよね。 箱2の箱互換って。
ただ、liveのクレカオンリーはやりすぎ、駄目 ネトゲは人がいてナンボだ 日本じゃliveの契約率5%以下だとさ
ネットの会費の引き落としはクレカ限定にして欲しいな。 子供と無職を排除したい。
互換意味あんだろ。 互換にすることで馬鹿高くなるなら要らんが。
Liveに日本人が少ないのは絶対的に箱ユーザーが少ない&英語しゃべれない奴が多いからでクレカのせいじゃないと思う。
>>872 日本が海外に比べてlive契約率が半分なのはクレカの事情の違いだと思うよ
絶対的に箱ユーザーが少ないってのが一番の理由だろう。
>>872 それはあるな。
FFでもjp onlyって奴が多かったしw
876 :
名無しさん必死だな :05/02/19 15:15:04 ID:klpTKc8v
>>867-868 それはちがうだろ。
マイナーなハードの互換のほうが
それをもってなかったユーザーにとっては嬉しい。
日本のユーザーでも、アメリカの人とプレイできるんじゃないの?<live
俺もプレイしたい。
チャットがボイスチャットだから、日常会話程度の英語ができないと面白さ半減>LIVE
880 :
名無しさん必死だな :05/02/19 15:20:33 ID:+wQnJFZK
>>876 ゲーム機の互換なんてソフトハードともに技術力のないところが
ごまかしで入れているだけ
ソフトの作りやすい高性能機を作れるならまったく必要ない。
+wQnJFZKがCELLスレから素知らぬ顔してかえってきました
>>879 やってないのバレバレw
オマエゲーセンでいちいち対戦相手としゃべってんの?
キモー
ゲーム機の互換が必要ないなんてソフトハードともに技術力のないところが ごまかしで言っているだけ。
ロンチソフトが細いと互換性は生きてきますな。 前代のグラフィック同じテレビ見せる事で、性能向上してるっつーアピールにもなる。
886 :
名無しさん必死だな :05/02/19 15:27:50 ID:klpTKc8v
>>880 何を言いたいのかが全くわからん…。
ないよりあったほうがいいだろ。
PS3の場合は互換をどうするかはわからんけど。
GKの行動 Xbox360互換有り・失敗ハードの互換なんていらねぇよw Xbox360互換無し・過去成功したハードは全部互換有り。三郎丸脂肪w GKというかSCE本部よ、そんなことしてる暇ないよ。 お前らもっと必死になれよ。。楽観できる状況じゃないよ、マジで。 サードの動きが色々活発な現場より実況失礼します・・・
888 :
名無しさん必死だな :05/02/19 15:35:54 ID:OxHzQqQv
ハッ!!ソフトノツクリヤスイコウセイノウマスィンテヨウニ キュウセダイマスィンノゼンタイトルヲイショクスレバ ゴカンセイナンテヒツヨウナイジャナイカ!!!マチガイナイ!!!
ソニーも初期不良や不具合を仕様仕様言うなら、その仕様をちゃんと仕様書に盛り込んで欲しいものだわ。
日本で市場が縮小傾向なのに、それを打破しようってメーカーは任天堂だけ? PS3もXBOX2もソフトをより売っていく為の手立てはあるんかいな? GT4よりGT5の方が売れるとは思えまへんえ。 もうゲーム飽きられてるとちゃいます?売れてんのはシリーズもんだけやん。 DQ、FF共に前作割れしとるやん。今後増える見込みあるん? いつまで同じこと続けてんねん。任天堂を見習いいや。 今は任天堂もソフトは他社とたいして変わらへんけどな、レボは心機一転考えてんねん。 次世代の勝者は任天堂で決まりやで!
>>891 その話、乗った(・∀・)
正直ゲーム飽きてきたし
893 :
名無しさん必死だな :05/02/19 15:51:26 ID:jJGzVLrX
>>891 任天堂はソフトを売るしせいがあるけど
そうするとどんどん信者にしか売れなくなって
今最下位なんだが・・・
まぁ任天堂とMSは一環してソフトが大事と唱えてる訳だが・・・
894 :
わわ :05/02/19 15:52:56 ID:IF5/v3ba
俺、誰が何買おうと日本、世界で何台売れようと多分全部買う。
895 :
名無しさん必死だな :05/02/19 15:54:03 ID:uEWsBzFl
いやあ、3月のPS3発表に向けて、盛り上がってますなあ。
一台しか買わないオレとしてはレボにサードが集中してくれるのが望ましい。 ソフトのラインナップは最強じゃない?本体安いし言うことなし(・∀・)
>>896 ソフトのラインナップもなに本体の仕様の一部も公開されてないんだが・・・。
898 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:00:03 ID:jJGzVLrX
>>895 あの〜、あの優遇されまくった坂口某氏さえ
PS3で何も発表してないって事は開発機さえ届いてない証明ですよ・・・
レボで「ファミコン」の名前が復活したら俺は買う。 並んででも買う。そんでインタビュー受けるんだ。 「いつから並んでましたか?」「昨日の夜10時からです!」
>>897 いやーね、任店堂ソフトは一番売れてるわけだし、それにサードがくっつけばってね。
901 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:03:54 ID:GfUz8c2P
>>893 任天堂の購買層の中心は信者ではない
信者になる前の子供だ
信者の性質を帯びだす中学生以降はSCEのお客様だ
私のような20過ぎてもゲームをしているオッサンは複数のゲーム機を買う
なぜならソフトでゲーム機を選んでいるからだ
ゲーム機などソフトを動かす器に過ぎないのだよ
だからDSを買っても PSPは買わないのだ
レボは開発サード販売任天堂とかで 全てニンテンソフトにすれば売れるのか?
903 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:08:57 ID:jJGzVLrX
>>901 今小学生もPS2とGBAでFAでしょ
じゃなきゃもっと売れてておかしくないよ。
その子供だけが対象なら、少子化と言っても現在15歳未満1817万人程度
で200万位しか売れてないし・・・
次世代で確実に買うとしたらレボだけだな。64もGCも買わなかったけど、今度は期待してる。 箱2はサード次第だな。 PS3は当分買わないね。PS2で充分だし。
905 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:10:10 ID:GfUz8c2P
>>902 任天堂チェックを受けて
すべてのゲームが任天堂のクオリティで販売されるなら
任天堂クオリティは金がかかるからまず無理だがな
北米のハードの総売上なんて関係ねえ ソフトが売れることが一番だろ それで一番儲かるのもMS なんせ原価がただ同然だからな
レボが「何とかファミコン」って名前で発売日もスーパーファミコンと同じ 11月21日だったら俺は失禁する。 ついでに部長をぶん殴って会社も辞めてやる。
908 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:13:08 ID:GfUz8c2P
PS2はクソゲーを出しすぎたのだよ ゲームの方向性を示せぬ盟主に従うサードの末路よ
>>908 プラットホームホルダーがゲームの方向性を示す必要があるの?
ニンテンが実践してるとしたら、ニンテンサードの現状はナニよ。
910 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:19:19 ID:uEWsBzFl
911 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:23:45 ID:uEWsBzFl
>>898 ちなみに、ソニーと坂口某氏は、FF映画が大ゴケしてスクエアがつぶれそうに
なった時に関係が悪化してるんじゃない?
有力ソフトハウスには初期的なキットが既に配布されている、なんてことが
どこかに出ていた記憶が。
912 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:27:56 ID:GfUz8c2P
>>909 任天堂プラットフォームのカプコンはいい仕事をしているぞ
ゼルダもつくるし
ジョーやバイオもよかった
セガのF−ZEROもいい
ゲームテイストが嘗てのファミコン-スーファミ時代を髣髴とさせる
切れのよさが任天堂ハードにはある
愚鈍なプレイステーションにはないテンポのよさが私は好きなのだよ
機材はまだでしょ
>>911 ん?映画の赤字分ソニーが金出してたような・・・。
>>909 >プラットホームホルダーがゲームの方向性を示す必要があるの?
あるよ。
GCが失敗したのは、
任天堂自身がGCで何をやりたいかという明確な方向性を打ち出せなかったから。
916 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:32:34 ID:uEWsBzFl
>>914 そうそう。
そして、財務状況の悪化したスクエアは銀行管理下に置かれて、坂口某氏は外に追われた、と。
その時に関係がこじれたんじゃなかったっけ?
ヒゲのソニーへの報復が始まった
坂口はお母様が亡くなってからおかしくなった。間違いないです
>>916 あの、坂口さんは映画米で公開する前に退職してるのですが。
坂口氏がPSで出さないのは、単に金出してくれそうなのが FFが出る見込みのない負けハードメーカーだけだったってことでしょ。
921 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/19 16:40:35 ID:gAsU+vfF
銀行の管理下って?? 単に、会社の運営資金が底を付いたから SCEに第三者割り当てを引き受けてもらっただけでしょ。 出資する前から、坂口氏は■を半ば責任を取る形で辞めていたのですし 退任後もEPとして関わってた事を考えても、別にSCEが何か坂口氏の 処遇に対して注文を付けたとも思えないですけど。
922 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:41:10 ID:Zwqksu9n
>>916 なんかいい加減な事ばかり言ってますよ。あなた
脳内変換都合良いね
ちなみにFF12のExective Producerも坂口氏だね。(ハミ通DVD対談映像の紹介文)
924 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/19 16:43:30 ID:gAsU+vfF
まあ、神がゲームクリエーターとして坂口氏より劣っているとは思いませんけど 次世代機で数十億円のプロジェクトのゲームを作るとなると、坂口氏よりも 期待値が高い人はそうは思いつかないので、そう言う意味では期待したいですよね。
>>924 ミストは未知数だからなお更注目する人は多いし、期待は高まるでしょうな。
それが大きい分、こければ坂口氏にとって痛手になるが。
Pとして才能も実績もあるし、何とか成功にもっていきそうな予感はするけど。
926 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:48:51 ID:GfUz8c2P
PS3=エルメス 8つのビット(SPE)を使いこなすニュータイプパイロット(エンジニア)が必要 XBOX2=ビグザム 戦いは数だよ兄貴! レボリューション=ジオング ヘルメット(GBA)がなければ即死だった
ファミコンレボリューション・・・ゴロ悪いなぁ。ファミレボって約せばそうでもないか。 グレートファミコン・・・グーファミ?・・・変だな。 ウルトラファミコン・・・うーふぁみ?・・・なんか弱そう。 ゲームレボリューション・・・ゲーレボ・・・ファミレボのほうがマシか? レボのロンチにマリオが来れば最高なんだけどな。
3番目の ウルトラファミコン・・・ 略してウルファミで決まりだ!
略したときの語感が一番いいのはファミレボだろうな しかし海外ではファミコンって名前のハードが売り出されたことはないんだが
930 :
名無しさん必死だな :05/02/19 16:57:02 ID:+wQnJFZK
海外では NES-REVOLUTION
言葉の略し方なんて日本だけの問題だな。
クタ3
>>931 日本を軽視してはいかんよ。アメ企業のMSならともかく
934 :
名無しさん必死だな :05/02/19 17:04:19 ID:GfUz8c2P
たしかにXBOXは略しにくい 呼びにくい
Playstaionよりも英語では呼びやすいんじゃないか<XBOX
エ「ックス」ボ「ックス」 この「ックス ックス」っていうのが英語ができない私には発音しにくいね
938 :
名無しさん必死だな :05/02/19 17:29:51 ID:Es7iQz7i
小堺にまかせとけ しょうもな話も略そうか?
コントローラーがワイアレスなのは箱2だけなのか?
小さいツはなくてもいい
ファミレボだと互換機臭があるな
>>927 > ゲームレボリューション・・・ゲーレボ・・・ファミレボのほうがマシか?
ゲーラボに似てて非常に危険。
ゲムレボリューション21 ハイ
モーヲタキタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
945 :
名無しさん必死だな :05/02/19 18:48:28 ID:J+VHvGX7
聞いた話だと レボは今までの全ての任天堂ハードのいいとこどりしたものになるらしい。 どういうことだ
946 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/19 18:49:49 ID:gAsU+vfF
カートリッジって事ですね。
947 :
名無しさん必死だな :05/02/19 18:54:41 ID:nL3LNcVu
今までの任天堂ハードにいいとこなんてあったか?
じゃあ2コンにマイク付いてるな。
949 :
名無しさん必死だな :05/02/19 18:56:04 ID:GfUz8c2P
>>947 ロードが早くてストレスたまらない
頑丈
値段が安い
ファミコンからはカートリッジを、 スーファミからは6ボタンを、 N64からは3Dスティックを、 GCからは取ってを、 GBASPからはその携帯性を、 DSからは2画面タッチパネルを、 バァーチャルボーイからはその斬新さを、 ディスクシステムからは500円書き換えを、 そして新たな機能を盛り込んだものがレボってわけか。 段々見えてきたな。
>947 ギシギシしない。 ロボタンしない。 ごめん。当然のことだった。
954 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:02:36 ID:nL3LNcVu
>947 経営者が「最高ですかー?」でなく、「仕様だ理解しろ」と言ってくれる。
GCは良いハードだと思ったけど、ソフトが少ないよねぇ。 レボでもソフト少なかったら、やっぱGCと同じ道を歩むのかな・・・? 少ないソフトから選ぶよりたくさんのソフトから選びたいなぁ。
957 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:08:15 ID:Pbzvdgp0
もはやレボはソフトが少ないとか言う次元じゃ無いと思う。 根本的に他の据え置きゲームソフトとは作りが違うだろうから XB2やPS3のソフトがなんて言う奴は居なくなる。 だって移植仕様にもDSのように出来ないんだから。
958 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:11:05 ID:nL3LNcVu
マルチはXBOX2とPS3だけか。 任天堂はどんどん独自路線(子供向け)で進むつもりなんだな
GCはメディア容量の少なさと言う64と同じ失敗を繰り返した駄ハード。
前にも書いたような気がしますけど、任天堂のソフトしか選べないハードも 任天堂のソフトが選べないハードも所詮は紛い物と言った感じですよね。
961 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:14:35 ID:GfUz8c2P
従来路線のゲームでは市場が広がらないと見れば 独自の市場を開拓するほうがいいだろう うまくいけばそちらをメインストリームにできるかもしれないし 今度はソニーにパクられないようにがんばれば良い
任天堂どのソフトしか遊べないハードは間違いなく紛い物だが、 任天堂のソフトが遊べないハードだからといってそのハードが紛い物になることはないな。 自分勝手な主張を押し付けるのはやめてほしい。
963 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:16:52 ID:Pbzvdgp0
任天堂の場合は一人でやっていけるしね。 もはやサードに金ばらまいてまで普及させる気はさらさら無いだろう。 むしろGCでは新しいソフトを作れなかったと恥じてると思う どうぶつの森は64生まれ、ピクミンもマリオほどの売り上げは記録できず。 そろそろマリオ、ポケモンに続く特大ヒット作の制作に着手して欲しい そのためにもまずは画期的なハードウェアを任天堂が自ら作らないと。
レボには、FC〜64のゲームタイトルをインターネット経由で安価でダウンロード販売(ダウンロードしたソフトはメモリーカード内に保存したらいいし)、 GC互換はレボのGPU内にGCチップ内蔵で、いままでのタイトルが一台で全て遊べる物になったらいいなーと期待してるんだけどねー。
普通の感覚の日本人にとっては、 日本で一番のメーカーのソフトが遊べないハードは紛い物でしょう。
967 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:23:30 ID:GfUz8c2P
任天堂を過剰に叩く人は 任天堂のゲームがそれほどにつまらないと感じるのか ソニーの社員なのか 理由を知りたい ソニーのように壊れやすいゲーム機を作ったり クソゲーをつくったりして消費者を馬鹿にした態度をとるようなことはない会社だと思うが
てゆーかパソコン持ってる奴ならスーファミまでのエミュはもう確実にやりたい放題なんだから、 あんま意味ないよね。 N64のソフトなんて別にやりたいの無いし。
>>966 普通の感覚の日本人はPS2買うでしょ?
売り上げにもしっかりその結果がでてるじゃないですか?
何いってんのアンタ?
>>967 任天堂ファンを煽って楽しんでいるんだろ
煽りは2ちゃんゲハ板の主成分
なんとなくレボvs箱2になりそうな気がするんだよな。 そう考えてしまうくらい今のクタはおかしい。
972 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:27:27 ID:nL3LNcVu
>>967 64やGCのように、ダメだと思ったら簡単に切り捨てるとこが嫌い
最近の任天堂ゲームは軽薄短小という言葉を盾にした作り込みの甘いゲームが増えてきてる
紛い物と紛い物とを比べて片方の紛い物を買っているだけですよ。 紛い物は紛い物。無理に擁護するのは信者だけです。
>>962 自分はゼルダとかメトロイドがやりたくてGC買ったんすよ。
あれだけクォリティ高いソフト見せられると、じゃ他のは・・・?
って期待しちゃったんですよね。
だから次はせめてもうちょい多くのソフトの中から選べたら良いなぁって。
任天堂が嫌いというよりも「ナンバーワンソフトメーカー任天堂以外のソフトは糞」「任天堂ハード以外は糞。」とか言ってる妊娠が嫌い。
64、GC末期のソフト日照りは悲惨だったな。
978 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:34:09 ID:TxC5XKdY
>>972 どっちも大体同じ年数ぐらいじゃないの?
979 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:36:47 ID:nL3LNcVu
任天堂の人は「GCは5年遊べるハードです」とか言ってなかったっけ? 10年だっけか?
信者のことが好きなのは教祖様だけですよ。 片方の信者がより嫌いな場合は、本人にも若干の偏りがある危険性が。
GCは今こそが末期だと思ってたんだけど、 既に脂肪したことになっちゃってたんだって知って笑ったw
>>981 もちろんGKもデグァワも嫌いだべ。
でも三菱は好きだ。
985 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:41:14 ID:WhtD2RVU
任天堂叩いてるのは負け組痴漢とGKだけ
三菱叩いてるのは誰だ!?いいじゃんパジェロ硬くていいじゃんよ〜。
出川がGKなのかは知らんが、 彼らがセガがハード撤退したせいで失った矛先を任天堂に求めたことで、 今の状況になったんだよな。 それまで妊娠は総合スレで穏やかに暮らしてたんだよ。信じられんだろうが。
いまんとこ任天堂も負け組じゃんじゃん。
989 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:45:22 ID:nL3LNcVu
利益では任天堂は勝ち組じゃんじゃん。
セガ信者がアンチソニーとしてのアイデンティティを保つために任天堂陣営に規制して 今の任天堂信者の攻撃性が確立したというのが通説
任天堂が儲かっているってのは それだけぼったくってるって事じゃん なんで妊娠はぼったくられてそんなに喜んでるんだろうか・・・極マゾか?
それなら市民は総て極マゾだな
調べてきた 64 1996/ 6/23 GC 2001/ 9/14 PS 1994/12/ 3 PS2 2000/ 3/ 4
もとなごとか激しかった記憶があるしなー。 今はPSP派で同士になってしまったがすげぇ微妙。 何か皆が神のように崇めてるけど以前の状況みると裏がありそうな。
995 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:50:13 ID:WhtD2RVU
痴漢ww
一般人はともかく、日経あたりが何も考えずに任天堂をこき下ろしていたのは見事でしたね。 最高益を更新されて経済新聞としての面目が丸潰れになった有り様は悲惨の極み。
997 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:51:33 ID:XRMyQQRk
1000だよん
998 :
名無しさん必死だな :05/02/19 19:53:27 ID:IJN/0jVJ
1000だったら世界一
1000だがや
1000だったら出川爆発
1001 :
1001 :
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