3get
乙 そして坂口に期待。
レボで出るといいな。
7 :
名無しさん必死だな:05/02/15 17:25:51 ID:2VOg26Iw
レボが革命的な何かを乗せてくる→楽しみ
レボが単に高性能機→それはそれで楽しみ
もしもレボで普通のRPG出るってことは、
革命部分もあるけど従来のゲーム機としての機能も兼ね揃えてるってことだよな。
このスレ的にはABボタンと十字キーなしってのはネタ決定みたいな感じなのかな。
異質なDSだって普通の事出来るしなぁ。
むしろ操作とかの選択の幅が広がる方向なんじゃないの。
11 :
名無しさん必死だな:05/02/15 17:28:06 ID:uRt7FC2r
互換があるならABボタンは無くせない
まあ、レボに互換はあったほうがいいな。
コネクターがGCと互換があって、CGのコントローラが使えるとか
だから幅が広がったと
17 :
名無しさん必死だな:05/02/15 17:34:17 ID:2VOg26Iw
PS3はCellがやたら高性能らしい→何がすごくなるのか楽しみ
Xbox2はGPUが強いらしい→絵が楽しみ
無理に幅詰めてボタンがきかないよりはマシだな
まあソフト次第だね
オレGC持ってないし
リアルゼルダがレボのロンチだったらそっち買っちゃうかも
レボはなんかわからんが楽しみ
GCでリアルゼルダ確定だけど。
互換あればそりゃあ、レボでできるだろうけどね。
ぶっちゃけゲーム飽きてきたからな〜
パラダイムシフトするレボにでも期待しとくかな
レボにGC互換つけると、そうとうコストが上がるイメージあるんだけど。
レボのCPUでGCをソフトエミュするなんて無理っぽいし、
GCのチップ丸ごと乗せる必要があるよね?
そうすると、任天堂が目指すであろう安い価格(2万5千円ぐらい)でレボを出すのは無理?
CGのチップはシュリンクしたら安くできるんじゃないかな
>>17 今現在、GPUに関してはATIよりnVIDIAの方がアグレッシブだぞ。
1年前とは状況が違う。
ATI GPUの売りは消費電力などの効率面。
俺はウイイレ好きだからPS3を買うことになるだろう。
>>26 過去にGCでウイレレ出たけどね。
まあ、どうなるかわからないけどw
>>27 一度友人にやらせてもらったけど、
コントローラーがウイイレに合ってなかった。
慣れかな。
海外だとウイイレ8はxbox版もあるみたい。
sellって何?
よくわからんわ
l^ヽ.. ,-,
.ヽ ;、` ー 、_ /,|
ヽ ,ヽ ー- 、 / |
\7 __ `‐-- 、___ _ノ `|
\ ; ヽ> ,  ̄ ̄ ・ ;|
.ヽ__ __ ”, . /^ヽ ,々|
ヽゝ └'′ __ |::::;;;::| ,;;|
ヽ ;; ‘’ ヽ,> {:::::;;;::| ,,|
/ヽ、 ・ ヽ::::;;;:| ;; |
{ ニ.ゝ : /7 ヽ::::/ ;;|
| __,..l、,,,,_ ~ ,‘’ ,;; ∨;: ;|
.l __,,..| {「;「`‐-、..._____ | __ヽ
.{‐' __..| {|;;| :.ヾヽ..l__,ゝ_|_,.イ__「
ヽ/ ,`-,-,< ;.`=≡=´/'=下
ヽ/ ,,/ l、ヽ, , ̄〃= 7′
'ー/ ,;; |; }} ,: 丿二フ
_,./ 1l` -、_ < ー/
前スレのソニー憎しでPS3は買わないし買わせないとかファビョッテル人にワロス
これだからPS3は子供達には
買わさない、買わせない、買わせられない
そうさ全く有害、箱入り娘にゃ
脳みそがとろけ出す
病み付きになる
いわれなくてもPS3なんて、発売2〜3年は見送りだしぃ
非ソニー三原則
買わない
買わせない
皮むかない
ソニーの製品に関わらず、買う前にちゃんと調べてから買うから、
今まで地雷製品買った事はほとんどないなぁ。
ゲーム機は発売日に買いたいと思わないし。
2005年末北米価格
GC 99ドル(価格そのままで同梱ソフトアリ?)
PS2 99ドル
Xbox1 149ドル(99ドルかも)
Xbox2 299ドル(249はないとおも)
こんな感じだと思う訳で。
41 :
名無しさん必死だな:05/02/15 22:11:25 ID:uRt7FC2r
今の日本のMSにはPS2捨てちゃってよ宣言するくらいのイキのいい人いないの?
全然日本MSだけ顔が見えてこないけど
箱2ってさ、
日本人誰も買わないだろ?
どうやらソニー製品はハードだけじゃ飽き足らず、
ソフトも初期ロットは回避した方が良いらしいね。
まぁ、高い金出して今更PS3のベータテスターやるバカもいないだろうけどさ。
そういう馬鹿が多いから小学校に切り込むんだろ
ソニーの製品はハードもソフトもダメダメだな。
一体誰が買うんだ?
@単発IDのアンチ発言にご注意下さい
これはもう駄目かもわからんね。
50 :
名無しさん必死だな:05/02/16 00:25:37 ID:q9Xge3CL
バルマー:「次世代機は、Xbox2とその他になる。」
岩田:「レボリューションはパラダイムシフト。GCの延長線上ではない。」
某厨:「今回はXbox2で決まりだねw E3が楽しみw ホンマ驚くぜよw」
ワーナー:「HD‐DVDソフトは、10月に40タイトル発売する。」
ゲイツ:「Xbox2は全てHD出力」
MS:「9月末〜10月に欧州と北米でほぼ同時に発売する。」
ヒゲ:「Xbox2には、大作RPGを2本計画している。」
トムソン:「BR陣営だが、今回HD‐DVDプレーヤーを発売することにすました。」
これら点を線で結べば結論は明白。
どんな結論だよ
Xbox2には、大作RPGを2本計画している。」
こんなこと一言も坂口は言ってないんだけど。
さすが痴漢だ
53 :
名無しさん必死だな:05/02/16 00:32:48 ID:/Erxj9k1
しかし、MSと任天堂が次世代機で
1.PS3よりも早く発売する
2.PS3よりも安い
という条件をクリアしても結構厳しいと思う。
ソニーは
1.PS2の値下げ(15000円)
2.PS2+PSPバリューパック=ソニーパックを発売(35000円)
3.それぞれにPS3のリアルタイム処理画像のデモディスクをサービス。(PS3
スペックの理論値以上の画像のハッタリデモディスクでインパクトを狙う)
4.それぞれにPS3の予約優先券が付いている。
などを行えばレボや箱2よりもPS2が売れる可能性がかなりあると思うけど。
それによって他社の次世代機のインパクトを薄れさせてPS3につなげる
とか。ぶっちゃげ、特に日本MSはソニーより危機感が足りないと思う。
箱2の初期ロットにはDVD・CDシュレッダー機能搭載
俺の予想。
日本では多分PS3が一番売れる。
ライトユーザーなんて次世代機を必要としてないだろうから、
箱2が次世代の空気を暖めたところでPS3がつまんで行く。
ただかっさらえる程には市場に空気がないから、どこも痛み分け。
そんでPS3で日本のゲーム市場はさらに沈む。
北米では箱に対するネガティブイメージも日本ほどじゃないだろうから
箱2がかっさらう。
こんなシナリオ。
MSKKは無能の集まり
こんなのに期待してる連中が哀れ
PS2を値下げして(もうかなりの初期PS2が死に掛けているだろうし)
FF12を発売すれば
ドラクエほどではないにせよXBOX2の勢いを殺ぐ威力はあるかもしれない
>>2から4は効果ないと思う
普通のユーザーは性能でゲーム機を選ばない
ハッタリスペックを吹聴する金があるならとっとと開発環境作れソニー
今回は高級言語が最初から使えるだけってオチはなしだぜソニー
>>55 普通にありえそう
俺のPS2はまだ現役。
FF11用に買った30000は何故かDVDドライブが逝った、ほとんどHDDしか使っとらんのに・・・。
59 :
58:05/02/16 00:44:11 ID:c6rTr/Dr
↑生きてる方は初期型
>>55 北米制圧したらやがては日本もMSが制圧するだろ
開発費が高騰する次世代機で日本市場だけでやっていけるわけがない。
ハードなんて関係ねーよ。
スクエニの動向次第。
PS3でも陣営に残るって前提で話をしてるんでしょ?
日本のユーザーはDQとFFにどこまでもついて行きますから。
おれの箱は120GB
PS3発売後に重大な欠陥判明。ソニーはそれを仕様扱い。ユーザー総スカンでPS3シェア伸びず。
その隙を狙ってレボ・ビッグタイトルで躍進。箱2も国内メーカーの大型タイトル発表で足を伸ばす。
結果国内シェアが3分割し、マルチ展開するソフトが多数登場。市場競争が面白くなる。
海外は日本で起きたネガティブイメージを払拭できなかったPS3が箱2に完敗。レボが微伸び。
PS3のネックになりそうなのは価格だな。
いくらソニーといえど安売りするのにも限度がある。
PS3が箱2より一万円以上高価になったら流石に
売れないのでは・・・
65 :
名無しさん必死だな:05/02/16 00:50:31 ID:/Erxj9k1
>>63 実際PS2の時、初期ロットに重大な欠陥があったけど、結局は
ソニーの一人勝ちになってしまった。
>>58 HDDばっかり使ってるとピックアップがだめになるらしい。ホコリでも溜まるのか?
>>65 欠陥ってDVDがリージョンフリーになるという不思議な欠陥のことか?
MS本体とMSKKは別もんと思え
北米で成功しようが無能集団MSKKの手にかかればどうしようもねー
世界的に見ても日本はMac普及率高いし箱は売りさばけないしで
相当本社から無能扱いされてるのがMSKK
Windowsの日本サービスやフォント・IMEのクソッぷりもMSKKのせい
エルダースクロールsやHalfライフが日本で出ても売れなかったら笑えるw
70 :
名無しさん必死だな:05/02/16 00:54:26 ID:/Erxj9k1
仮にPS3が39800円ならソニーは大赤字だろうが、その分ハードの
切り替え周期を8年くらいに延ばすとかは有り得ると思う。
PS4が存在するならCELLベースだろうから、PS3ほど研究開発費は
膨らまないだろうし。
今までソニーが相手にしたきたのはセガ、任天堂とか小規模な相手だったからな。
次はMSとのガチンコ対決を全世界で繰り拡げなきゃならない。
そりゃあ必死だろうな。
72 :
名無しさん必死だな:05/02/16 00:57:11 ID:/Erxj9k1
>>65 あれはPSPのような設計不良でもないし
メモリーカードはリコールされた
PSP級の不良品が量産されたら ヤバイ
ソニーの不良品率は年々向上してるので怖い
北米のユーザは性能でハード買うので、順当に性能順になりそう。
国内市場だと、日本のユーザは性能をそんなに重要視してなくて、
「他のみんなが持ってる」事が最重要なので、PS3に先行販売してPS2を押しのけて市場の
中心になってしまえばレボや箱2の目もあるとは思う。
ただ、性能だけで勝てるならGC/箱の時点でなんとかなってるわけで、
その点箱2はきついでしょ。頼みのHALOも日本じゃからきしだし。
レボは異質の出来次第だけど、相当の革命的隠し球が必要だから、ちょっと難しいかも。
76 :
名無しさん必死だな:05/02/16 01:04:00 ID:7nYwIUTa
>>66 HDD内蔵型で平置きでHDD使ってると、HDDの熱でピックがいかれるんじゃね?
平置きにするとアレ、熱の逃げ場なさそうだなぁとは思ってたけど、構造的欠陥?
発売日は日本にもゲイツ来てくれないかな。
祭りにしてくれ。
前は来たよな>ゲイツ
前回は来て死んだけど何か?
>>77 外付けタイプのもそうなるらしいから、違うかも
ソニークオリティに文句を言っても仕様がない。
それは仕様ですよ
83 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 01:09:19 ID:cwDpVrwr
箱は性能が高いと言っても、PS2と同じ値段だから売れているんであって、
コスト相応の値段にしたら売れ行きは鈍るんじゃないかな。
PS2は使わないでほっとくとホコリたまる
設計の問題のような気がする
HDD搭載DVDレコーダーが4万切って来る時代に
ゲーム機が4万ていうのは勘弁してほしい
85 :
名無しさん必死だな:05/02/16 01:12:36 ID:lbtVZ8J/
ブルレイにcell付けて4万はキツイ気もする
86 :
名無しさん必死だな:05/02/16 01:13:31 ID:/Erxj9k1
ソニー製のハードディスクウォークマンが地元のベスト電器で
42000円だった・・・。
PS2の頃も同じ事いわれてたけどね<値段
XBOX2のローンチタイトルにQUKAE4が入ってるから箱2、買わざるを得ねぇ。
箱2は北米、欧州、日本ほぼ同時発売をやりそうな気がする
90 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 01:18:57 ID:cwDpVrwr
国内なんて別にいくらでも良いんじゃないですか。
xenonやHDDVDが年内に予定通りでるようだと、
nextsystemも、ソフトやハードが間に合えば
北米市場を優先して発売したくなると思うんですけど
やっぱり今回も日本から発売と言う事になるんでしょうかね。
レボはDSみたいに日米同時にカマしてくるんかなあ。
なんかPS3はcellとかブルレイの都合で数揃えられなくて、
唯一日本単独スタートという存在になりそうな予感がするんだが。
PS2かレボに頑張って欲しいけど、箱2に国産のよさげなソフトが出ると買っちゃいそうだ。
今年のE3は間違いなく史上最高の盛り上がりを見せるだろうな。
この板も多分飛ぶだろう。
なんか毎年同じ事言ってる気もするw
95 :
名無しさん必死だな:05/02/16 01:28:41 ID:/Erxj9k1
箱2とPS3はスゴ録とかDIGA並みのでかさになりそう。
重複スレ使うなら誘導しろよ・・・
ソニー並にウンコだな
ストリーミングでPS3や箱2の映像を見て
「PS3の映像は30fpsに見えたぞ」とか
「箱2の映像処理オチしてるじゃん」とか
不毛な争いが見られるのだろう
板が飛んだ瞬間のあのスレタイがたまんねえ。。。
>>69 じゅうぶんありえるけどな
もうMSとか欧米勢は日本で売れる必要なんてないと考えてるだろうな
XBOX2で完全に北米&欧州が牛耳れるだろうから問題ない、ってとこだろう
100 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 01:33:11 ID:cwDpVrwr
発表会だけでも凄いような気がしますけどね。
前回のときは、2chは無かったんでしたっけ。
セガBBSとか水無月辺りのログを保存しているとこなら
当時の様子がわかるのかな。live中継が無いと
盛り上がりもイマイチかもですけど
レボの渾身の革新を箱2あたりが普通にオマケ機能としてつけてたら祭り
箱とかキューブの頃はあったべ、2ch
あと、PS2でもどこまでできる云々の話で無茶苦茶激論だったと思う
3機種でどれが一番凄いの? ってスレが何十個も続いてた
E3で箱とかキューブの発表してた頃はあったべ、2ch
に訂正
キューブは任天堂ワールドの時もかなり盛り上がってた
今はGKが堂々と工作出来なくなってるのでそれほど盛り上がらなかったりして
ピクミンの売上でゲハ板が崩壊しかけたのが懐かしいなぁ
あれぐらいまた騒ぎたい
このスレだけでも結構居ると思うが
>>103 >>106 そうそう、あの頃さんざんPS2を擁護してたり
執拗にXBOXの傷問題をあげつらったりしてたのが
工作員GKの仕業だったんだと思うと愚劣な奴らだと思うよ
108 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 01:43:20 ID:xIMJfGK8
で、今ソニーを叩いているのがmeiだとか?
いや、E3じゃなくてPS2の発表会のときはどれくらいの盛り上がりだったのかなあと。
109 :
名無しさん必死だな:05/02/16 01:43:39 ID:Di+8087T
糞箱2は国内で惨敗は確定
何だかんだ言ってもCellには素直な反応しめしてるの多かったし
具体的に情報出ればちゃんと評価すると思うよみんな
本気でソニーが憎くてやる事成すこと気に入らないタイプの人は生息数自体はそれほどでも無いし
まぁこの先3ヶ月がこの板の一番おいしい時期でしょ
今回は3機種同時というレアケースだし
このスレ見る限り最近最も酷いのはGKよりmicrosft.co.jpだと思うw
GK問題を盾にやり過ぎでしょ
Cellは醒めすぎ
EEエンジンのときとの温度差みてもGKの活動が縮小してるのが分かる
114 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 01:46:57 ID:xIMJfGK8
国内だと1994年冬以来か。
サターンとプレステと、あと何か変なやつ。
Cellがイマイチ凄いのかわからんのも原因と言えばそうかな
>>109 惨敗じゃないといいなぁ。
国内ソフトメーカが大手以外でも十分開発できる環境は
ソニーよりMSに期待してるし。
PSの頃みたいな良質ゲーが量産されて欲しい。
とりあえず現状でほぼ確定だと思われるのは、
レボ25000円と箱2の日本での惨敗だな。
3機種ほぼ同時期となると、
負けたときのいいわけが楽しみだな。
結局3機種とも大して変わらんという結論に落ち着くが
一部の人間が「いやいやPS3(レボ、箱2)の方がテクスチャがちょっと綺麗」
とかなんとか細かいところを延々とチクチク叩き合う姿が容易に想像できる
しかし性能差はほとんど無いだろうし
映像が出ても素人目に違いはわからないだろう
やはり本当の祭りは性能ではなく価格発表のときだな
確かにEEの時の方がCELLより話題としては大きかったような気はする。
どれぐらいハッタリきかせるかも結構関わってくるかな
PS2の時は凄かった
122 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 01:51:31 ID:xIMJfGK8
ハードの数さえが足りてい(ry
本当の発売日は○○が発売された(ry
これから、他ハードが対抗できないくらい値下げして(ry
海外では(ry
後、レボのパラダイムシフトとやらが発表された時も祭りになるだろうよ。凄くても糞でもな。
しかしパラダイムシフトねえ。
2Dから3Dへの変化に勝るシフトを現行の技術で用意できんのか?
EEの時は、後藤タンのマンセーに素直に踊らさちまった漏れがいる……
まぁレボ惨敗は確定として
PS3と箱2がどれだけサードをとりこめるかだな。
メタルギアソリッド2のトレーラー動画見たときは衝撃だったなぁ
当時何時間もかけてDLしたような記憶が
箱2は確かにドリームキャスト臭がするがDCと違うのは
MSはセガと違って無尽蔵の金がある事だな
撤退はまず無いと見ていい。とりあえず安心して買える
俺にはPS3が64臭を放っているような感じがある
129 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:05:17 ID:xIMJfGK8
DC vs 64 vs VB(?)
最新鋭のBDを搭載したPS3と時代遅れのカセットを採用した64とを一緒にしないでください
>>127 しかし仮に撤退しなくても今の日本箱とDCを比べて
どちらのハードにソフトが充実してるかと言われれば俺はDCだと思う
撤退するかどうかよりもサードが集まるかどうかの方が重要
また妊娠いじめられそうだな、ワクワク
133 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:06:26 ID:xIMJfGK8
64も発売前はDDと言う先進的なメディアと対になるハードでしたし。
XBOX2とレボにHDD搭載でPS3だけHDD無しの時代遅れマシーンに
っていうか日本のMS社員は何やってんだ
CMもやんねーしやる気あんのか
ユーザー舐めてるとしか思えない。
それと海外で出してるタイトルもっと持って来いよ
>>135 箱2は外付けだろ
レボは全く情報出てないから知らんが
既にめちゃくちゃ持ってきてたりする
箱のソフト数に関しては現状でもGCよか充実してるんだし
そんなに心配するようなことではないんでないのかな。
MSKKは上にもあるとおりウンコだよ
その癖ネット上の工作には大層ご執心
GKと違ってアシは出してないようだが多分規模や組織的にはGKとは比較にならないレベルで動いてる
レボは良くも悪くもパラダイムシフト次第
142 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:10:58 ID:saNyuKyk
とりあえずPSPとSCEソフトの不具合の惨状はダメだこりゃ。
PS3でも初期不具合云々の開発レベルだろうから消費者もサードも手を出す事は無い。
サードも韓国企業の利益と借金を返す為に他ハードより
発売が遅れるハッタリ不具合ハードにソフト出し続ける義理は無いからな。
箱のバフィーを探してみたが全く売ってなかったな・・・
持ってくるのは結構だが営業してほしいな
箱で持ってきてない大物タイトルってNFL関連位じゃなかったっけ。
ソニーの糞ッぷりばかりクローズアップされてMSKKのド糞ぷりがオミットされてるゲハ板は正直不気味
147 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:13:06 ID:o1pt7ohK
PSユーザーやサードはPS2で懲り懲りしてる(ジャギチラ・低画質・長ロード)
2ほどは売れないだろうな>PS3
最高性能のXBOX2に乗り換えるヤシや、異質なレボに興味を惹かれるヤシが増えて
サードも開発しやすい方に流れはじめる。
最終的にはXBOX2vsレボの2強争いになると。
ここの箱信者や妊娠の話し聞いてると、GCやXBOXがトップシェアのように聞こえてくるからな
現実社会は違うんだが、そりゃゲーム脳って言われて殺人犯す奴も出てくるわ
>>146 ソニーはやること糞だが
MSKKは何にもしないからw
まぁディスク研磨装置内臓XBOXの頃は叩かれたろ
GKはあまりにも次元が違いすぎだろう
何言ってんだ
151 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:14:57 ID:saNyuKyk
>>146 多分今戦争があったとして日本のために死ねる若者はいないが、
朝鮮人を殺せるとかなら喜んで銃を手にとる若者は星の数ほどいる。
アメリカは糞だが流行とか追いかけるとやっぱアメリカマンセーになる。
GKGKって馬鹿の一つ覚えみたいに気持ちわりい
妄想の世界に逃げ込んで岡本みたいになるなよ
マルチユーザーなら任天堂やMSに期待するのも当然だよ
俺今まで基本的にゲーム機は一つだったんだけど
PS2のあまりの物足りなさにXBOXを買わざるを得なかった
ageてるレスてほんと漏れなく糞レスなのが面白い
>>147 >PSユーザーやサードはPS2で懲り懲りしてる(ジャギチラ・低画質・長ロード)
次世代機は一番先に出る次世代機に警戒するだろうな。
発売時期が早い分性能が劣ると思われて。
156 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:17:04 ID:saNyuKyk
157 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:17:59 ID:/Erxj9k1
BDドライブなら、現行PS2より、PS2・PS1用のソフトは
読み込み早くなるんだろうか?
さあな。
BR/DVD/CDっていうコンボドライブはどんな精度に仕上がるものか。
159 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:20:10 ID:xIMJfGK8
BDと言うかDVD-ROMドライブの性能によるんじゃないですか。
音を無視して16倍速くらいで読み込めばそりゃ早いでしょうけど、、、
160 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:21:28 ID:saNyuKyk
>>155 1年やそれ以上も発売が遅れるなら、
若干劣るとかそんな理由では挽回しようがないべ。
横一線で早い所と1クールも離れていない間に発売しないとダメだろ、
それでライバルハードより遥かに高性能。
まぁそれで不具合続出したハードもあるけど。
>>157 PS2の時にPSのロードが短くなるとか言うハッタリが流れたな。
結局PS、PS2より早いドライブ積むしか方法は無いだろ。
161 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:22:33 ID:o1pt7ohK
レンズを酷使しすぎてすぐにイカれそうだな。>PS3
どうせまた、読み込まないDVDとかでてくるんだろうな
162 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:22:54 ID:xIMJfGK8
ハッタリってわけじゃないでしょ。
ネオジオCD-Zと一緒で高速読み込みしても
あまり読み込み時間が変わらないってだけで。
>>134 けっこう見事に朴ってるな
>>147 別に日本国内のユーザーは全然気にならないからPS2が圧勝してるんだろ?
正直、ほぼ同時期発売だったら負け組み臭のするハードなんて買わんと思うが
戦況の本題は北米や欧州での勢力図がどうなるかだよ
北米は6:4くらいで箱2が勝ちそうだけどな
欧州は逆になるだろうが
欧州戦線が鍵を握る…
ゲームラボ GK特集はP58〜
・先月号のおさらい&GKの手口
(2000年に任天堂ファンサイトを奇襲・SCEのIPも載っている。受験生を煽ったGK)
・GKはまだまだ活動中で「GCだめぽの歴史」サイトを載せていて、2000年から活動していることを踏まえて
このサイトをGKの仕業と言っている。
(2001年の「デビット・マニング事件」も載せている)
・「XBOX2だめぽ」スレも載っている(まだ詳細な情報が出てないのに・・)。
・最後にゲームラボからの警告として、このGK騒動で「魔女狩り」が起こりかねないと言っている。
(実際に自分がソニー製品などのレビューを発信する側に回ったときの事を考えると・・・
ソニーを少しでも褒めたりすると「GK乙!」と叩かれてしまう恐れがある。
一般人がソニー製品を褒めている事に過ぎない書き込みを「ゲートキーパーの仕業」と決めつけ、
正義の名の下に荒らしを行う人間が出てくる恐れがある。
そうなると、GKがやっている事と変わらない。)
・こんな複雑なネット状況を作ってしまった元凶であるGKの罪は重い。
>>163 だから性能の限界は気になるけど、
ソフト数が違いすぎるからだろ。
だから次はサード取りが性能よりも重要だべ。
箱2は海外ではほぼ鉄板で集まる。
PS3は高性能を売りにしたPSPで「何がしたいのかわからない」と
サードが捨て台詞吐いてDSに流れて雲行きが怪しい。
PS3でも家電だとかどうこう言ってると、
組長が降りた任天堂にサードが戻る可能性もある。
レボはサードが帰ってくると見越して低性能でも
開発費を抑えれるようにしてるんでは。
168 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:31:36 ID:xIMJfGK8
文句を言われたのは高性能じゃなくてメディアプレイヤーを売りにしたからでしょ。
海外じゃPSPの方がサード揃ってるがな
>>168 うん、わかっとるよ。
「何がしたいのかわからない」は
>PS3でも家電だとかどうこう言ってると
・・・に続くんだけどね。
171 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:39:23 ID:xIMJfGK8
ああ、ごめんなさいだべ( ● ´ ー ` ● ;)
まあ、流石にUMDでキヨスクが何だと妄想を聞かされたら、
どんな人でも引いてしまいますしね。DVDやBDはそれよりは
まあ直球勝負でリアリティがあって良いんじゃないかと。
レーザーさえ、安くなる見通しが立っているのなら。。。
日亜と共同で青紫ダイオードの開発してるみたいだけど、どうなんだろうね。
>>167 ドラクエやってたり、今ならドラゴンボールZ3とか大喜びで遊んでるような奴らの大半が
XBOXとかの方がチラチラしないし高性能だから本当はPS2以外で遊びたいよね
なんて考えてる訳ねぇー
と俺は思うんだがな
ソフトの数が重要なのはそのとおりだけど
ソフトのデキについては大半のユーザはあんま細かい所は気にしてない
>>173 バイオ4とか「PS2で出たら買うんだけどねぇ〜」とか
性能差とか知らない&移植発表済みなのも知らない奴もいるからね。。。
多分バイオ4はPS2で移植云々言ったらPS2とGCの性能差は無いと勘違いする
一般ピープルさんは確かに存在する。
>>171 そういや聞きたいんだが、
BDってDVDそのまま見れるのかね?
PS2互換だからそれでDVDは見れるんだろうけど、
せっかく第2のビデオとして普及したDVDメディアを
もう切んのかね?
175 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:55:05 ID:xIMJfGK8
DVDは見られるようにするプレイヤーが多くなると思いますけど。。
CD/DVD/BD対応のピックアップの開発も盛んですし。
SCEには是非最初から20GB使ったゲームを出して欲しい
177 :
名無しさん必死だな:05/02/16 02:57:36 ID:o1pt7ohK
0ストーリー2
178 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 02:59:47 ID:xIMJfGK8
「スクリプト解明まで仮置き」の文字データで19.9GB使用するゲームでよいのなら。。。
ある意味、哀しい事だよな
バイオ4なんてPS2版の方がショボくなるって開発側が逝ってるのに
それでもPS2のが出るまで待つとか逝ってるの見てらんない
>>175 じゃあ見れないんだ。
PS2でDVDは半永久的保存可能とか言っておいて
5年で新規格普及させたいのか。
消費者的に魅力的ではないね。
DVDは保存版として映像物を
コレクションしてる人達も多いだろうし。
DVDはありきでゲームとして広げれる機能を考えたハードが
サード的にも魅力的なんじゃねぇかな。
でも現実的にはHDレベルで良いと思うんだけど。
箱でもHDをゲームに直結して面白さに変えたソフトほとんど無いもんな。
GTみたいにGUIに動画取り入れてるのいい感じ
BDではそういうのも増えるんじゃない
小技に動画使うのが
バイオみたいな背景動画ゲーももっと出てくるかな
FFとかも動画とリアルタイムの融合をチャレンジしてたね
正直リアルにされても見難いだけなんだがな。
一般人はゲーム脳ではないってことだな、ある意味安心
バイオ4のためだけにGCえお買うようなゲーム脳になったらおしまい
>GCえお買うような
ゲーム脳キタァ――――――――――――!!
一番容量食うデータってなんなんだろ・・・
動画だな
べたにHD画質のムービーが1時間ぐらい入ってるんだろう
それだけあればコピーも抑止できるかも
>>183 >>184 ワロタ
巨大マップのゲームとかでも
ムービーをあまり使わない海外では
GC含めたマルチは当たり前のように出てるし、
一番容量食うのムービーなんじゃねぇかな?
PS3の動画は吸い出し難くなりそうだなぁ・・・
キャプるしかないのか。
動画を使うことで面白くなるゲームデザインは色々あるね
どうにもFFのせいか劇間ムービーの負のイメージばっか強いけど
次世代のゲームは単純にテクスチャ解像度やポリゴン数増加でテクスチャや
モデルデータだけで現状の数倍になるんじゃないかね。
二層式の容量ギリギリ使ってるGT4やGTASAなんかは
それらを向上させただけで10Gくらいはいくだろうな。
GTASAは圧縮解いて高音質化すればさらにデータ量増えるな。
あとはムービーがHD画質になったFFみたいなのなら余裕で20G超えそうだ。
音声データも5.1chが当たり前になって、データ量増加するだろうな。
あ、そうかHD画質のムービーなら容量楽勝に埋めれるね。
ソニーのレコーダーで36Mbps(地上波デジタルで20以下らしい)だと、まぁ1秒4メガバイトとしても・・・
うはw容量余りまくりんぐwww
>>190 とっても夢の無い現実を語ってくれてありがとう。
そりゃ任天堂も異質に逃げるわ。
おおざっぱな計算をすると、メモリが256Mあったとして
ステージだのキャラクターだのデータを毎回入れ替えていったら
40回程度で10G使ってしまうからな
ムービーだの多チャンネルサウンドだの入てたら、それでも足りないな
もしくはコナミだっけ?ディスクの外周にダミーデータ置いて読み込み早くするようなやり方もあるかもね
テクスチャやモデルデータなんて1ゲーム数百メガ程度の世界
>>194 なんの話をしたかったのか良くわからんが
ダミーを内周側に置いて実データを外周側に置くんだよ
>>196 いつの時代の基準なんだ?
これからHD画質、モデルだって一体数万頂点が当たり前になるんだろ?
32bit機の頃はテクスチャやモデルなんて数10メガも無いって逝ってたんだぜ
>>197 いや、無理にデータ入れるんじゃなくて、ダミーデータでディスクいっぱい使えばどうかなと。
待ち時間短縮にもなるし。外周に実データだったか、すまそ
HD画質といいつつ結局480pが主流っぽいのがつまらんよなぁ
やったとしてもその延長線の720pか
1080iで16:9にならないと新鮮さは出てこないよなぁ
テクチャとかモデルデータなんて2、3倍になってもたいした容量じゃないぞ
パーツテクチャ1枚だけで10メガのモデルとかどうやって動かすんだよw
メモリが足りねえwww
なんで2〜3倍なんて話してんの? 次世代機ってそんなショボいのか?
数値性能で100倍くらい出るなら、データが10倍程度になっても当然のように処理するだろ?
データを置くメモリの量はそれぐらいの率で大きくなる訳だし(PS3が128Mしかなかったら笑うが)
逆にパーツ1枚10メガは大げさだが
メインのモデル一体で数メガぐらいのテクスチャは普通にありえる
ステージ全体で数十メガとか使ってくるのも想像は容易
>>200 XBOX2にはフルHDの威力を見せてもらいたいものだな
ちゃうねん箱が480pまでHDとか言い出すのがいかんのだ
HDという言葉はD3以上限定にしてもらいたいもんだ
ハードの器がでっかくなれば、それだけあらゆる面でデータの肥大化が進むわけだから。
それらが総合的に増えることを考えるとDVDじゃ限界が来ることは目に見えてるわけで。
現状でDVDギリギリ使ってるのゲームは存在するわけだし、それらはグラフィックの向上で
増加するデータ量が500Mだろうが1Gだろうが容量不足でゲーム内容に制約を受けることになるし。
逆に余裕があればさらにボリュームを増やすことも可能になる。
そうなのか
MS側がそんなひよった事逝ってるなんて、どこの話なのか知らないが
今のXBOXでもD4対応してるゲームがあるっていうのに
異質なゲーム・・・画面を使わない
使 わ な い ん じ ゃ な い か ?
つ「リアルサウンド〜風のリグレット〜」
データが大きくなればなるほど開発に費用がかかり、しかしその割には劇的な効果は見込めない。
もうだめぽ。
ボリュームなんて増えねーよ
ムービーが増えるだけ
現状楽曲とか詰め込んでる以外で容量足りないゲームは無いしな
211 :
名無しさん必死だな:05/02/16 04:52:52 ID:Kr4usXS5
しかし1.5ギガ2枚組みのバイオ4があれだけ
ボリュームあったから次世代機でもDVDでまだまだ
十分そうだな。
作り手側の限界を超えているという理由で増えないという仮説は
ある範囲で正しいと考えられるが、実際のところは
ついてこれない中小メーカがまた脱落していくんだろうな
海外のメーカーや、国内だとスクエニとか今勢いのある光栄とかは
ここぞとばかり容赦のない次世代ゲームに圧倒的なリソースを突っ込むんだろうな
SIMPLEシリーズ程度のゲーム作ってる所だと容量だのなんだのは関係ないだろうが
あと今、けっこう揺れてビビッた
FFなんてファミコン時代からボリューム変わってないぞ
Rock★なんかは平気で前作のボリュームの2倍、さらにその3倍とかやるし。
215 :
名無しさん必死だな:05/02/16 05:13:17 ID:Kr4usXS5
>>214 俺GTAは好きでねぇ。プレステ2版やっててきもくて売った。
なんちゅうか一般人殺せるのがつらいのよ。ゾンビとかなら
いいんだけどさ。まさにクライム(犯罪)ゲーだと思ったよ。
これがシリーズスーパー売れてるんだもんなー。
ほんとBD売りたいチョニーの思う壺に動かされてるヤシがいるなあ
価格さえPS2基準にしてくれるのならデメリット無しにロードも早くなって容量も増えるだけで
BDをわざわざ否定する理由も無いのに
何をそんなにおびえているの?
コピーできなくなることを恐れてるんだろう
そういうことか、納得
普通にPS3を売るためにBD採用と。
BD売るためにPS3に採用の違いだべ。
>>220 どっちにしろ消費者には関係ない
値段以外に不安要素ないじゃん
メリットがないにも関わらずBD売るために無理矢理採用した、ってのなら
その言い分もわかるけどね
BDにしてもDVDにしても、
ドライブの耐性を何とかして欲しいよ。
そのBDコストが半端ないんでは
次世代DVD再生機のみでも1000$切るのに家電各社ひーこら言ってるってのに
でもコストが高いからPS3にはBDじゃなくDVDを採用しろって言う発言を誰もしないのが笑えるところ
結局目立つ部分を叩きたいだけなんだよね
どこが笑えるのかがわからん。
箱2がHD DVDでも採用してくれれば馬鹿な連中もいなくなってたんだろうけどねぇ
まぁそれはそれでBDvsHD DVDの泥沼の信者論争引き起こす事になりそうだけど
228 :
名無しさん必死だな:05/02/16 05:58:16 ID:Kr4usXS5
>>225 DVD採用しても良かったと思うよ。PS3。10ギガ以上活用したゲーム
って今後5年間で数本程度じゃないの?
結局ソニーはBD標準になればウマーなだけ。
消費者は期待してないよ。映画ソフトもやっとDVD移行してきたくらいなのに。
いや、ソニーがBD標準になるとウマーとかそんなこと言い出してる時点でもうアレな人なんだよね
普通の消費者はそんなん気にしないから
単純にゲームのメディアとして容量大きくてロードの早いものって見ればいいのに
BD普及がどうたらソニーが儲けるのがどうたら
HD DVD陣営の奴かソニーに儲けて欲しくないってガキみたいな奴にしか浮かばない思考回路だわ
さっきから何が言いたいのかわからないんだが
容量大きくなっても高くなるだけならいらん。
DVDでも持て余しているというのに。
ここには初めてきたんだがアレか?
コスト度外視で性能面のみ争うスレだったのかな?
そうだったら申し訳ない
最初に価格さえPS2並にしてくれるならと前提置いてるんだが
そしてPS2の歴史からもソニーが血反吐吐いてでも価格はそのレベルにしてくる可能性は高いって事
もし最初が45000以上なら俺だってBDイラネになる
基本的にそう
なので25000円固定のレボはこのスレ的には問題外らしい
とにかく高くても他機種より高性能がお好み
ユーザが負担するコストが変わらなければなんでもいい
それこそ、PS3で一気に普及とかさせないとHDメディアへの移行は進まないんじゃないの?
今でこそ当たり前にDVD買ったり借りたりしているやつらだって、PS2が出ていなければ「まだビデオで十分」とか言っていたんだろうから
それにPS3は一応ゲーム「でも」収入が見込めるから価格が下げられるけれど、再生専用機は他でコストを吸収できる当てもないし
プレーヤが10万そこそこでテレビ買い換えないと何がいいのか分からないものに金ださないでしょ
PS3がいくらでできるかはしらないけど
現状では単純に10万超えるんじゃないの
これほどの赤を被って大丈夫なのかと思う
PS2のビジネスモデルが成り立った時と状況もだいぶ違うしね
買わなければいい話じゃねえかw
241 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 06:30:14 ID:xIMJfGK8
nextsystemはBDプレイヤーとしての機能もひとつの宣伝文句になるのは間違いないでしょ。
ゲーム専用機なんてきょうびはやらないですしね。
ただ、BDはDVDよりもコストダウンが難しいこととか、HDTVを持っているユーザーにしか
訴求力が及ばないことを考えると、普通に考えれば赤色レーザーを使ったディスクを
使いたくなりそうだとは思いますし、この辺はグループの戦略としか言い様が無いですよね。
むしろ、BDよりもHDDを使った録画機能でも付けた方が読み込み面でも、
ゲーム以外の用途としてもメリットが大きいと思いますし。
>>239 DVDは普及してもソニーに旨みが無いがBDは旨みが大きいって点が全然違うな
243 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 06:42:06 ID:xIMJfGK8
初期のHDDVDプレイヤーが高いのは新たなLSIの開発をしなければ逝けないのと、生産台数が少ない事も大きいんじゃないかな。
それに比べてnextsystemの場合、DVD版とBD版の違いはピックアップだけですし、
生産台数も3桁くらい違うので、それほど参考にはならないと思われ。
なっちのIDがGKだべw
>>242 確かにそうだね
ただ、PS2の時はDVD規格は統一されていたから
皆安心して購入出来た面が大きいと思うよ
今回ゲーム刷ることでBDパテントも見込めるが
BDメディアのプレスコストもDVDどころの話じゃないし
被った赤の額によってはかなりの大博打ともいえそう
>>243 コスト下げれるかは青レーザー価格次第って東芝の山田がコメントしてたよ
これができないと10万切りでは利益でないっていう話だったし
正しいゲーマーなら血反吐吐かせてでも達成するようにプレッシャーかければいいんだよ
自分の気に入らない機種の特徴を叩くんじゃなくてな
DVDで十分なんて志も減ったくれも無い後ろ向きな擁護してないで
自分の好きなハードにHD DVDを搭載しろ位の事言えってんだ
次世代ゲーム体験よりここでどっちのシェアがどうこう議論厨することの方が重要な奴なんて消えちまえ
BDで次世代ゲーム体験とか言っちゃうから笑われるんだよ
次世代メディアよりHDDかそれに相当するものを乗せてくれた方がメリットがある
ゲームを愛して無い議論厨のレスはすぐ分かるな
枝葉の言葉弄りが大好きだから
たんにソニーを愛してるようにしか見えないねえ
ううん。
このスレの99%は自己愛で出来てます。
252 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 07:25:25 ID:xIMJfGK8
山田氏の発言は50ドル以下でレーザーを調達できれば利益が出るって話でしょ。
これは今年の秋の時点では困難で、コストが計算し難いってだけで
他にもレンズ、ピックアップ駆動用LSI、光検出IC、レーザー駆動IC、信号処理LSI、
復号化デジタル信号処理LSIに、映像デコード用DSPにHDDVDの機能を実現するための
CPUとか色々なものがあって1000ドルと言う価格になるんじゃないですか。
ゲームを愛してる人には容量やら見てくれで
ゲームが面白くなるわけでない事はとっくに判明してるから。
つか、家電の定価って家電量販店が売る場合の無料修理だとかサポート
云々のコストが高くて、小売り取り分がかなり大きいと聞いたけど。
6割とか7割が仕入れ値で、定価から何処まで値引きしてどれだけを
サービス費用に回すかが量販店の勝負所、とか。
ソレ考えると10万円のプレイヤーつってもゲームハードの掛け率で
言えば7万程度っしょ?
で、生産規模は月産100万台と月産1万台、2桁くらい違うし。
255 :
名無しさん必死だな:05/02/16 08:22:42 ID:d101kNkK
PS3に「ホコリとるとる前でとる」付ければ結構売れるんでない?
ロード短い機種を買う。
ロード長いのは糞。
BDwithオプションHDDのPS3が最強だな
今回は初期からHDD出してくるだろうしインストール対応ソフト増えるだろうね
どうせソニーのは初期不良だらけの仕様だからいらね。
ソフトもバグだらけだろうしな。
スクリプト解明まで仮置き。
以上。
ID:S1KaVX+Uって確実にニュー速で毎日ソニー叩きに精出してる奴っぽい
PSPがここまでネタの宝庫になるとは、ねぇ。
PS3も同じと見るか、PS3では正してくると見るか。
ちょっとでもソニーに有利なレスがあると噛み付かなきゃ気が済まなくなってるのって
ある意味凄いよな。
パブロフの犬みたいなもんか。
確実に○○っぽい
確実とか言っていながら自信ないのな。
それとも日本語ができないの?
韓国人ですか?w
ちょっとでもソニーに不利なレスがあると噛み付かなきゃ気が済まなくなってるのって
ある意味凄いよな。
パブロフの犬みたいなもんか。
鸚鵡返ししたくなるくらい神経に障るレスだったようでw
どっちもどっちm9(^Д^)プギャーーーッ
PSPがなぜポータブルに走ったかというとiPodの成功を受けてでしょ。
PS2はDVDがなかったら伸びなかったのと同様、PS3はBDをつけてくるわけだが
DVD市場が成熟してきた今日、BDに魅力を感じるかと言われたらちょっと?だな。
新企画が出てもDVDコンテンツは一切なし、全てBDで出す。
今までのDVDのタイトルをBDクオリティーで再出荷するくらいしないと伸びないだろな。
今、ゲハ板でもっとも必死なスレはここだな
間違いない
>>266 DVDで出たコンテンツは、まず間違いなく全て次世代ディスクで出るよ
というか、次世代ディスクが生まれた理由の一つみたいなもんだよ、それが
ハリウッドがDVDを問題視してるのは、コピーが蔓延っている事と、DVDでコンテンツを出し切ってしまう恐れがある事
次世代ディスクになれば、DVDと同じコンテンツをまた出せるからね
DVDは統一規格だったけどBDはそうでは無いってのもデカイ。
所詮はS-VHS。
無駄に搭載しても「その分上乗せされてる」と思われるのが関の山だし、
またゲームで規格売るつもりかよ、って嫌悪感も出てくるだろう。
BDはPS3の癌になりうる可能性の方が高い。
DVDの映像ソフトをBOXで揃えてた奴は切り捨てか。
俺は一枚も買わなかったが。
そういう奴はBDで一から集め直すのかな
確かに既にコピーが蔓延しているものと同じコンテンツを出しても効果は ? ですね。
俺のように初期にハイビジョン手に入れてる奴は
DVDコンテンツのチープさに萎えてスルーして
BDコンテンツ待ちなの結構いるだろうな
まぁ絶対数は少ないが
>270
ソフトを買わないやつに用はないわな
企画変更して古いコンテンツを売りなおす旨みをソフトメーカーはDVDで知ったから
これから何度でもある。
DVDであったようなユーザーにとっての旨みも無いと不可能ですけどね。
ブルレイだってどれだけ続くことやら。
PS3はとにかく価格とロード時間を抑えればよい
ブルーレイなどは録画機の本命であってゲーム機につけるものではない
DVDが天下統一したのも録画機が本格普及したからにほかならぬ
BDが天下統一するにはあと5年はかかる
PS3やレボに比べて箱2ってハード面では何が売りなの?
LIVEとかPCとの繋がりとか一般ピープルにはほとんど訴求力無いと思うけど
できるだけ多くの映画会社をブルレイ陣営に引っぱるためってのが主な理由だろ
ブルレイ再生自体で飛びつく消費者はいないだろうな〜
ヲタは専用機買うだろうし
どれもこれも、ハードウェア性能としては今でも充分のような気が
するんだけどな…?制作側ではないからよくわからんけど。
新型PS2の取り組みのように、コンパクト化・低コスト化に
尽力するべきであって、機能増強はまだずっと後でもいいいの
では?
>>277 アメリカの一般ピーポゥには
BDよりも訴求力あるぜ
FPSは無料のオンライン対戦が中心だし
アメリカはDVDレコーダーが売れずにWindowsMCE搭載PCが
リビングに鎮座している国です
ネットでのメディア配信も始まっていて
私的利用の制限がめちゃんこゆるいから
ホームネットワークに音楽映像流し放題
PCとの連携は出来て当然
まあLiveもPCとの連携も今のXBOXでそれなりに成功してるんだし
日本で不要でもアメリカでは必要な機能
オンライン対戦なんて向こうのPS2でも普通にやってる事じゃん・・・・
箱2発売日あたりにPS2値下げ&■に頼んでFF12をぶつける
とかやるだろうからなあ。
それに販売店で箱2どれだけ入れてくれるかもあるし、マスコミのネガティブキャンペーンもあるだろうからどうなることやら。
>>281 PSBBがクソすぎて死んでるので各社が独自でがんばらないといけない
LiveはMSが一括管理してて 簡単にゲームに組み込める手段を提供している
ソニーは情報工学の分野が極めて弱いので
ハコはつくっても中身がキチンと用意できないことが多い
日本人はハコモノ主義だからそれでも騙せているが・・・
>>283 PSがオンライン対戦できなくて箱だけ出来るってんなら武器にもなるだろうけど
その程度の差じゃよーーーっぽどコアなヲタにしか関係無いって
発売が1年くらい後でも箱2やレボの発売日には
DSのときと同様PS3がセットで紹介されるんだろう
「本日Xbox2(レボ)が発売されましたがライバルのソニーも人気機種
PS2の新型機を予定しており白熱した顧客争奪合戦が繰り広げられそうです」
286 :
名無しさん必死だな:05/02/16 11:20:21 ID:m1pQCYM7
CPUはアスロン64
GPUはATI
箱2はこれで逝ってほしかった
>>284 いや 発売されるネット対応ゲームの数が
簡単に作れるLiveプラットホームのほうが多くて
発売元ごとに契約しなくていいラクチンさが違う
ソニーはPSBBをやめてPOLを標準にでもしたらいい
オンライン対戦とPSBB関係ねーし・・・
現行機があるのに新型機を買うやつの脳がわからねw
>>285 バルマーの暴走動画も流したら完璧にマイナスになるな
>>284 それ言い出したら、箱2に対するPS3もレボも、需要の少ないBDだったり、
期待の出来ない「革命」だったりして、同様に「その程度の差」でしかない。
詳細分からんレボはまぁ置いといて、BDとLIVEじゃ一般ピープルに対する訴求力は雲泥の差だろ
何どさくさに紛れて同レベルにしてんのよ
まあ、ソニーが絡んでるだけでBDは先行き怪しいもんな。
Liveの良さは使ってみないと理解できない
オンライン対戦で重要なのは対戦相手
どんなに良く出来たゲームでも、対戦相手が糞なら糞ゲーに成り下がる
相性のいい相手が見つかったら他のゲームに簡単に持ちこせるのがLiveのいいところ
他にもメリットはあるが、それが1番重要
この事は普及しないと一般には広まらない
MSKKがその努力をすればいいんだが・・・期待はできない
「Liveなんてメリットにならない」と言ってるやつは、
iモードの普及前に「携帯でメールをしたり、サイトを見たりしねーよ」と言ってるのと同じ
ただし、これはワールドワイドで見た場合。日本限定ならばLiveは普及しない
次世代では日本のみ世界から置いていかれることになるだろう
まあ結局性能云々よりドラクエ・FFが重要ってことだな日本では。
海外ではGTAか?
296 :
名無しさん必死だな:05/02/16 11:37:14 ID:XCeqG7rb
ソフトが重要って意味では、liveもFFもGTAも一緒
もっとも、重要度は雲泥の差だが
まぁ、次世代も箱2とPS3がしのぎを削りあうんじゃない?
レボは良くも悪くも関係ないだろうし
PSのネット対戦は無料のものが多いけど、箱は高いからいやだな
オンラインゲームやるにしても、ハードディスク非搭載じゃなぁ。
XBOX2だけハードディスク搭載でオンライン向け仕様になっていますってなら
差もあるだろうけど、ネットにおけるハードウェア的にはまったく差が無いわけでしょ。
多くの人はネトゲが出来る、出来ない程度の規準でしか選ばないでしょ。
ソフトウェア的なアドバンテージをどれだけアピールできるかというと微妙。
(個人的には劣化POL程度にしか認識してないし。あくまで個人的にだけど)
PSでネットやるぐらいなら
ドコモにパケット代払うほうが全然マシ
日本は対人戦に特化したゲームが多いのは任天堂陣営で
ここがオンラインに積極的になれば日本でもネット対戦が熱くなるかもしれない
ソニー陣営は一人用のゲームが中心だから期待できない
MS陣営のゲームは日本人に受けないのでLiveの普及が期待できない
>>300 何だよそのアバウトな印象論
数であげりゃ対戦モノだってPSゲーの方が多いだろ
任天堂のゲームはソフトの数の割りに対人ゲーが多いってだけの話だ
日本でもFPSが流行ればオンラインも盛んになるだろうけど
一部の奴しかやってないからな
何もかも駄目なのは”あの”ソニーだから
任天堂のゲームはネットでやるのではなく
みんなで家に集まってわいわいやるもんだ。
子供たちまでネット引きこもりにしちゃいかん。
305 :
名無しさん必死だな:05/02/16 11:50:39 ID:aXhBl15T
任天堂はオンラインについて
儲からないからやらない。
オンラインはマニアの為だけになるからやらないと言っている。
その気持ちは十分理解出来るんだが、それでもやって欲しいわな。
オンラインは有るに越した事は無い。
>>301 任天堂1社とPSソフト全部比べてどうする
>>306 >>300でソニー陣営ってはっきり言ってるんだからお前がそんな頓珍漢な事言っても全く無意味だぞ
>>305 任天堂はオンラインを時期尚早って言ってるし
時期がきたらやるんでないの?
日本でオンラインゲームが普及しない理由は
インフラの問題とか課金制度の問題以外のところにあると思うけどね
309 :
名無しさん必死だな:05/02/16 11:55:17 ID:aXhBl15T
PS2の対戦ゲーって何?
マルチタップ必須だし、敷居が高いイメージ。
面倒臭いしな。
無料でネトゲー出来るようにするんじゃないの?
ダビスタとかじゃないの?PSの対戦モノ。
312 :
名無しさん必死だな:05/02/16 12:00:12 ID:aXhBl15T
維持費大変だからな。無料は神だよ。
ポヶモンオンラインなんかあれば大変な事になりそう。
>>301 対戦ができるものじゃなくて
対人戦に特化したもの
PS2は標準でコントローラ二個しかささらないし
対人戦の重要度は低く扱われていると思う
任天堂が懸念してるのはインフラの差異と課金と後はマナーだっけ?
まぁガキも遊ぶことを考えると、確かに問題だよな。
>>313 対人特化ゲーだろうがスポゲーしかり格闘然りPSにもなんぼでもある
割合の話を絶対値に摩り替えるなって話よ
PS2でオンライン化したら面白そうなゲームってあまり思い浮かばないが
オフライン目的のゲームでしょうから・・・。
むしろ質の話を数の話に摩り替えているのでは。
誰も質の話なんてしてないが
「特化」
要するに任天堂にはそのままオンライン化しても
通用しそうなゲームがあるってことでしょ
PS2にも対戦ゲームはあるけどそれがオンラインになって
面白いかどうかというとそれは別の話
この場合任天堂のゲームがたまたまオンラインに適してるだけであって
別に任天堂の方が優れているというわけではないよ>>ID:71zmJm6a
「マルチタップ必須だし、敷居が高いイメージ」
「PS2は標準でコントローラ二個しかささらない」
マリオカートが無料でオンライン対戦できればレヴォがシェア取れる
質てゲームの面白さの事言ってんノカと思った
まぁ対人に特化したゲームの割合が多いってだけのことには変わりないけど
つまり今後任天堂は「続編」的な物をオンラインとして沢山リリースすると?
>>321 オンライン化して面白いかつまらないかは
個々のゲームタイトルに関することで
PS2だからとかGCだからというプラットフォームとは関係がない
任天堂のゲームがオンライン化したら面白いかもと思えるのは
任天堂がネット接続を否定してオンライン対戦を行っていないから
他機種の場合、オンライン化した方が面白そうなゲームは
オンライン化される
ローカルでの実績を無関係とする意味が不明。
>>326 いや、別に俺もプラットフォーム別に分けたいわけじゃないし
話の流れ的に任天堂vsPS2の全ソフトみたいになってたからそれに倣ったまで
>>他機種の場合、オンライン化した方が面白そうなゲームは
オンライン化される
プラットフォームは関係ないとのことだが
この場合の「他機種」とはどの機種のことだい?
カプコンやセガが単独で動いても爆発的普及に繋がらないし
ソニーにはオンラインゲームをマネージメントする能力がない
MS主導では日本向けのコンテンツが乏しいというのが現状だから
日本でインターネットを利用した対戦型のゲームを
普及させるならもっとも大きなコンテンツ(ポケモン)を保持する任天堂が
本格的に乗り出せば成功しやすいだろうという話
HDTVの画質に比べると今のDVDはSDに対してのVHSと変わりはせんよ
物知らない奴大杉( ´△`)
>>328 他機種というより他社というべきだった
訂正してお詫びをもうしあげます
任天堂がネット接続を否定して
任天堂ゲームによるオンライン対戦を行えないのはとても残念
DSも独自プロトコルを使っているせいで
市販の無線LANカードを使ってのネット接続ができないようだし
どうしてそこまで可能性を狭めてしまうんだろう
「なんでもできる」は
「なにをしていいのかわからん」
って事だからな。
DVDは画質でVHSに取って代わったわけではないのでは。
オンラインも月額いくらかの支払いはほぼクレジット決済だろう
レボがオンラインに対応するならすればいいが
クレジット持ってない子供相手にどうするんだろうな
全部タダにするのか?
ちゃんと回収できるか怪しい銀行引き落とし?それともコンビニ払い?
今度はコンテンツからサービスの話に摩り替えが。
>>333 結局画質
普通のテレビと変わらない高画質がウリだし
それに魅力を感じるからVHSよりDVDを選ぶ
HDTVになればそれがDVDからBDになるだけ
高画質大画面だと画質の悪さまでハッキリ出るからね
今のテレビじゃ目立たないDVDのブロックノイズもくっきり見える
任天堂ゲームのネット化は子供達にカオスを引き起こすよ
割合的には少ない大きなお友達達のために子供のコミュニティを壊す必要は無い
今の閉じたコミュニティ内だからこそ現状の評価があると言ってもいい
>>333 いやDVDはVHSを上回る高画質が売りってのがメインだったでしょ。
>>331 完全否定しているというよりは時期尚早とみているのでしょうな
引きこもりゲーマーの犯罪や
インターネットかぶれの小学生の犯罪などの問題などもありますから
子供向けの安心ブランドを掲げる任天堂としては
安易に踏み切れないところがあるのでしょう
ただ、ファミコンのころから任天堂は通信を利用したゲームを模索し続けているわけですから
完全に否定した立場ではないはず
問題が解決できる見通しが立てば本格的に参入するかもしれない
>>335 でもそうなるでしょ
ポケモンオンラインが出たとしてクレジット決済できる小学生がどれだけいるのやら
全員が親のクレジット借りてやれるわけじゃないし
ポケモン大会の結果みたいにネットになると子供達も高校生とかのクソヲタに蹂躙されるのか
可哀想に
画質ならベータでもSVHS(だったかな?)でもあったわけで、メディアの違いですよ。
摩り替えは摩り替え。一旦議論を切らないと。
PS3と箱2ならオンラインサービスで
クレジット決済してもユーザーがついてこれるだろうけど
>>341 オンラインで何かサービス受けると課金されるとかなると
小学生は何も出来ないからオタの独壇場になるだろうね
模索して失敗しまくったからなぁ・・・・。
その結果時期尚早と言い出したんだろうけど、本当に時期尚早なのか、
そもそも任天堂にオンライン運営の能力が無かっただけなのか微妙なところ。
>>342 今更なんでベータなのかと
S-VHSもしかし
あとBDに期待する理由にDVDはプロテクトが無いって事もあるな
>>344 オンラインで何してもタダなら小金もったオタの独断場にはならないかもしれんが
それだと引き篭りの独断場になるだけだしな
346 :
名無しさん必死だな:05/02/16 13:03:38 ID:lbtVZ8J/
PSOみたいにWebマネーをコンビニやゲーム屋で買ってやるとかなら出来そうだけど
結局メディアですから。
同メディアでの画質の違いはさして問題にされない前例が既にあります。
プロテクト云々は画質を根拠とする論をむしろ否定してしまいますよ。
コピー可能なテープから不可能のはずだったDVDへと、むしろ私の主張の裏付けです。
>>346 任天堂が相手にしてる小学生くらいのこずかいで何ヶ月持つんだろうねぇ…
ジュース、菓子買ってCD買って…携帯だってあるのにそんなホィホィ金でてくるのか?
やっぱ任天堂がオンラインサービスやるなら無料で利用できんと無理だな
そもそも回線を子供に用意させるのも無理がある
親にゲームのために回線まで用意しろってのはさすがに無茶だな
それに仮に回線用意できてサービス無料でやりたい放題にしても結局引き篭りの独壇場に
正直任天堂が小学生を対象にする限りどう足掻いても無理な気がしてきたんだが…
任天堂の持ってるコンテンツではユーザー層含めてネットはビジネスにならないってことなんだろうなぁ
やるんだったら有り余る金を使って全国無線基地局作ったネットワークだ
いつから任天堂は小学生相手の専業会社になったんだ?
>>347 映画配給会社はDVDを望んでないんじゃなかったっけ?
向こうからすればコピーされないメディアがそりゃ一番ありがたいに決まってるし
>>350 任天堂は大人のオタ向け会社だっけ?
>>351 はぁ?何言ってんだ?もう一度良く考えてからレスしろよ
画質の話は一体どこへ? 物知らない奴って一体誰でしたでしょうね。
330 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/02/16 12:49:37 ID:qk/tMnp5
HDTVの画質に比べると今のDVDはSDに対してのVHSと変わりはせんよ
物知らない奴大杉( ´△`)
箱やPS3でオタや引き篭りの独断場になるのはいいんだけどね
持ってる層もかなりの確立でオタだし。特に箱は
>>352 任天堂のした発言ちゃんと読んでるのか?
ファビョキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
任天堂は、家で友達と対戦する程度の気軽さでネトゲを成立させたいと考えてる臭いけどな。
高い理想だべ。
336 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/02/16 12:54:56 ID:qk/tMnp5
>>333 結局画質
とのことですから。
あなたの場合、これを外しちゃ話になりません。
無線が半径100Kmくらい電波ゆんゆん飛ばせれば出来るんだろうけどねぇ
法律引っかかっちゃうね
>>356 だが それがいい
日本は通信インフラは世界で一番恵まれている
対戦ゲームやMOなら本来課金は必要としないのが普通だから
無料ベースのものを作ってもらいたい
>>356 ネットでやる限りそれは無理だな
人の家で相手を前にしてやるのと
画面の向こうの人間とやるのは全く違う
見知らぬ人間なら尚更
>>358 画質はるかに上じゃん
>>359 全国に無線基地局作ってレボで専用のネットワークに接続?
接続料負担無し出来るかも知れんがそれじゃ引き篭りの独壇場だって
362 :
名無しさん必死だな:05/02/16 13:23:10 ID:lbtVZ8J/
電線を使った通信方法もあるが技術や法的問題でまだまだだしなぁ
まあ、画質だけじゃないのは確実だけど
凄く大きい要素の一つではあるよね。
ある意味LDが良い例のような気がしないでもない。
画質の画の字もありませんよ。
351 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/02/16 13:10:55 ID:qk/tMnp5
>>347 映画配給会社はDVDを望んでないんじゃなかったっけ?
向こうからすればコピーされないメディアがそりゃ一番ありがたいに決まってるし
>>359 無線局ブロードバンドは、ADSL普及の目途が立ってなかった頃
クタタンが大都市圏に展開するって言ってたな。
結局クタタン得意の言いぱっなしで終ったけど。
電力線インターネットなんて、ADSLやCATVと一緒だぞ?
繋ぐ線が電話線か電力線かの違いしかない
勘違いしてる
DVDが普及したのはデジタルメディア、CDと同じディスクメディアが
これからの時代の常識というイメージを完全に植えつけたから。
何も知らない一般層でさえ(むしろ知らないからこそか?)
カセットテープがCDに移り変わったように、
VHSがDVDに移り変わると信じきっていた。
ひるがえってBDに対する一般人のイメージはどうよ?
BD?なにそれ?DVDで充分じゃん。
やっとレンタルショップもDVDがメインになったばかりだってのに。
これが現状。大容量バックアップメディア用途でもない限り、
一般人にとってBDにさしたる訴求力なんてないよ。
>これからの時代の常識というイメージを完全に植えつけたから
これは大きいね。
先を見ればHD対応のメディアは必須になりますから
BDにも当てはまらないこともないですね。
369 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 13:37:19 ID:ZPauXLcv
レンタルの客はDVDでいいが、セルの客はより高画質なものを求めるものだよ。
レンタルはDVD
店で売るのはBD
コピーはHD
DVDはもはや汚いからさっさと消えて欲しいね
wowowのハイビジョン映画やライブ体験した後にDVDレベルのコンテンツ買う気なんてしないよ
まあ、がんばって在庫をDVDに買い換えているレンタル屋さんは
またBDに買い換えるのはいやでしょうね。
映像メディアとしてBDは良い
しかし
ゲーム機に今のタイミングでつけるべきなのか
というところ
この辺はどのくらいのコストアップになるかによるけど
総合的に考えてDVDの容量はゲームメディアとして不足なんだろうか。
容量としてはDVDでも問題ないしな
2枚組や2層なんて今でも大してないし
ただ、コピー問題があるしなぁ
しかもいきなりゲーム機でしょ?
あぶなっかしくてしょうがないw
>>374 HD解像度のムービー垂れ流しまくるつもりなら不足。
そうでなければまだまだ充分だと思うけど。
378 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 13:47:17 ID:ZPauXLcv
つーか、BDの普及はPS3にかかってるからな。
ゲーム機だからあぶなっかしいとか言ってる馬鹿がいるのに驚き。
むしろ逆だろうに。脳みそあんのか?
>>375 だね。
DVD捨てて、BDに移行する目的の上位にくるのがコピー対策だろうな。
容量はまぁDVDでやや不足気味ってところだろうけどロードとコピープロテクトって言う明確なメリットがあるからね
コピープロテクトは一部の犯罪者にはデメリットかw
ゲーム機ならDVDでもコピープロテクト強化は出来ると思う
ロードはシークタイムが短くなるわけじゃないから
そこまで劇的に変わるとも思えない
DVDだってPS2の低速ドライブからは進化してるし
383 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 13:52:15 ID:ZPauXLcv
PS3なら三ヶ月で百万台は楽に売れる。
PS3にブルーレイ再生機能があった場合その百万人はブルーレイの再生ソフトを買うようになる。
HDDVDを三ヶ月で百万台なんかどう考えても無理。再生専用機を一万円で叩き売っても見向きもされない。
そういうものなんだよ。
〜と思う
〜とも思えない
385 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 13:53:25 ID:ZPauXLcv
>>379 馬鹿が寝ぼけて「釣りだよな?」だって?爆笑
おまえ誰に向かって口きいてんの?
無能の分際でデカイ口叩くな、猿が。
この板で言う事じゃないけど
PS3採用によって
本来、脂肪するか、商売として成り立つ規模になるのに下手すりゃ5〜7年
かかるのを、3〜4年くらいにできそうではある
>>383 >PS3にブルーレイ再生機能があった場合その百万人はブルーレイの再生ソフトを買うようになる
PS2所有してるけどDVDビデオは
いまだに買ったことねーけどな
388 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 13:56:07 ID:ZPauXLcv
結局ブルーレイ再生専用機とハイビジョンテレビ買っても赤白黄色のチューリップケーブルで繋ぐ奴いそう。
ま、さすがにブルーレイにチューリップケーブルは付属しないと思うがどうだかわかりゃしねーからな。
個人的にはブルレイもHDDVDもポシャる気がするんだけどな
別にBDが普及しようがしまいがどうでもいい
391 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 13:57:39 ID:B9azxzOP
>>387 おまえみたいな虫のことなど誰も聞いていないんだが?
さらに言えば買う場合にブルーレイかHDDVDのどちらを選ぶかということであってだな・・・
ま、馬鹿は口挟まなくていいから。邪魔だしスレ汚し。
392 :
名無しさん必死だな:05/02/16 13:58:31 ID:lbtVZ8J/
>>385 釣られてやると
なんの実績、経験もつんんでない規格をゲーム機に付けてるなと。
そりゃまた初期不良ジコクになりかねないら。
だからあぶなっかしいと。規格争いにゲームを巻き込むなっっと。
ロービジョン野郎を相手にするなって
DVDはコピープロテクト破られたから
映画会社としては、新規格へ(緩やかに)移行させるつもりでしょ。
そういえばPS2が発売した直後あたりに、DVDプレイヤー(PS2含む)の
普及台数がPS2の発売のおかげで一気に倍近くになったという話があったような。
398 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 14:02:18 ID:B9azxzOP
>>393 爆笑。
なんも知らないおまえが何わかったような口きいてんの?
哀れすぎ。ゲラゲラ
わかったからボクちゃんはPS2やっててね。
どうせPS3は高くて買えないだろうから二万円になったら買え。ゲラゲラ
399 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 14:05:04 ID:B9azxzOP
>>397 まぁ、あれは時期が良かったのもあるんだけどPS2でDVDが見れるから
従来ならビデオにとどまってたようなユーザーも移行したってのが大きいね。
今回もPS3の発売で途端に100万の市場ができる。
ただー、録画機が安くならないと再生専用機だけじゃ次世代DVDはあまり普及しないだろうね。
店頭でのDVDとブルーレイの区別が問題になりそう。
>>392 CCCDみたいなことにならなければ良いのですけどね。
401 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 14:07:12 ID:xIMJfGK8
さすがに最低5年は持ってもらわないと困るっしょ。
赤色レーザーを使うにしても、UMDとかGCのように、
DVDと互換性が無いディスクを使うとか。
まあ普通に考えてBDもHDDVDも専用の再生機は売れないと思うよ。
PS3でBDが再生できるならそれだけでかなりの数のプレーヤーが市場に出るわけで
どう考えてもBDのほうが普及するでしょ。
一度普及してしまえば専用の再生機も売れるだろうしね。
VHSからDVDは革新的ですけどDVDから次世代ディスクならそこまでも。
SFCからPSなら凄いけど、PSからPS2はそこまでなかったような状況に似てる気も。
BDにしろHDにしろしばらくはPCで再生できないから
その辺解決されるまでは保留
次々世代メディアにまくられるに一票。
406 :
名無しさん必死だな:05/02/16 14:22:04 ID:lbtVZ8J/
オプトウェア、ホログラムディスク「HVD」を2006年に立ち上げ
−推進団体「HVDアライアンス」を設立。民生展開は2008年以降
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050203/optware.htm 製品戦略などについて解説した。
TC44に提案されたHVDは以下の4つの規格で、2006年中に検討を進め、
ファイナルドラフトが出来上がり次第、順次ISOに提案していく。
200GBの「記録用HVDカートリッジ(HVD-R)」
100GBの「読み取り専用HVD(HVD-ROM)」
30GBの「ホログラフィック・バーサタイル・カード(HVC)」
HVD用のカートリッジ
まぁ、まだ先だけど
BDの寿命はあんま長くないかも
407 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 14:23:23 ID:B9azxzOP
>>406 これが商品化される頃には当然次の規格も出てくるわけで。
HVDは全く小型化の目処がたってねーよ
しかもオプトに機材納入してるのクソニーじゃねーか
HVDは一般向けに使う計画は殆ど無いよ
410 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 14:26:14 ID:xIMJfGK8
音楽とかSDビデオのような、アプリケーションが無いと、民生用には普及しにくいんじゃないのかな。
カード型のは中々面白そうですけどね。
・殻付で殻を取れそうにもない
・機材が大型
・まだ何もできてない
・あのBDよりも更に桁違いにメディアが高い
これでいったいどうやってBDとかHDDVDを駆逐すんだよ
もう民生用はあきらめてあんとか業務用にできるかできないかレベルだってのに
Xbox2ってHD対応のはずなのにDVDでしょ?
HDとはいってもビットレート低そうで怖いんだけど
413 :
名無しさん必死だな:05/02/16 14:29:08 ID:kQyWAIgB
次次世代では光学メディアが消えて
ネットからHDDにダウンロードするような形になるかもね
同じ容量でもFCよりSFCのほうが綺麗だったしそういうことなんじゃないかな。
毎回発売日には鯖あぼんか
不便になるな
416 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 14:30:23 ID:xIMJfGK8
ビットレートって何に期待しているんですか。。。
って案外、HD-DVD9くらいは見る事が出来たりするかもですね。
>>406 てか理論上はBDでも200GBまでいけるんでしょ?
量産するのにどっちがラクか、って問題はあるけど、それ次第であんまり大した技術でもなくなるような
それよりHDDに代わる大容量ストレージが欲しいな
より速く、より安く、より頑丈でしかも交換もしやすい
ホログラムはこっちに応用してくれねーかな
FCからSFC→2D実験段階から実用化へ
PS→2D完成目前。3Dは実験段階
PS2→2D完成。3D実用化
PS3→3D完成目前
って感じな気もする。
ホログラムがおまいらの手元に来るまでにはまだあと10年はかかるだろ
ソニーとゲイツのかかわらないハードを買います。
具体的には任天堂かセガw
メディアの次世代規格争いなんかどうでもいいが
PS3のメモリーカードがメモステになるかどうか気になるよ。
PSPがメモステ採用したしそろそろ変わってもいいだろうしな。
互換性考えるとアレだが。
今のソニーはちょっと腐りすぎだからな。
PSPの件で建前はともかく中身は反省しといて欲しいんだが。
>>422 GCのSDカードアダプターみたいなものが出てくれると良いかもしれませんね。
425 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 14:42:56 ID:xIMJfGK8
メモカに1.8インチHDDを採用。
メモステはいいかげんやめてほしい
高速型で5年補償のSDが1GBで8000円台だというのに
なんだあのメモステのボッタクリプライスは
低速でセキュアでもなくデカイくせに高いぞ
427 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 14:47:47 ID:xIMJfGK8
まあ、SDを採用するくらいなら、独自規格になると思いますけど。
今のメモリーカードよりはメモステのが良い気がするけどねぇ。
PSPユーザーはそのままPS3に使えばいいんだし。
ってPS2のメモカをそのまま使えば済む話か。
429 :
名無しさん必死だな:05/02/16 15:03:12 ID:RnizjJkc
まずクソニーは耐久性を上げろ
そして仕様は事前に発表しろ
ワロタ
HDDVDとBDはビデオCDやLDみたいなポジションに終わりそうだな
DVDデッキはいつか買おうと思ってたところにPS2発売。
BD爆死しそうだと思っているところでPS3発売。
qk/tMnp5
すごい笑える。
>>426-428 確かにSD採用してくれるのが一番嬉しいが
さすがにそれは望めんだろうから
専用カードにするくらいならメモステにして欲しい。
SDだと相性問題があるからなあ。
そこらへんはメモステはしっかりしてるね。
メモステだけは勘弁。
439 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 15:54:25 ID:xIMJfGK8
対応商品が少ないという皮肉に良く使われるネタですね。
XBOX2あたりは、できたらUSBメモリ対応とかにしてくんないかな。
互換性の問題がある程度出そうだけど。
メモステは相性問題以前に
規格乱立しすぎて素人にはオススメできない
メモステ同士の互換性が取れていない
SDはパチモンに気をつければ安いものでも互換性に問題はない
スーパーデジタルディスクとかいうセキュリティ機能のない偽者に気をつければいい
箱2は音楽プレーヤーにもなるフラッシュメモリ採用と聞くな
あとこのメモリがXNAとなんらかの関係があるとの情報も
XNAは関係ねーだろ意味不明
XNAは関係あるよ。これはDirectXみたいに順次にアップデートするから
なんらかの保存するメモリが必要じゃねーのかね
そういうフラッシュは本体に内蔵だろう
メモカとはまた別に
箱2は多分このフラッシュメモリが鍵だと思ってる
恐らくUSB端子もついててPCにも繋げれるようになるはず
箱1はHDDが便利だったけど、データを持ち運ぶの無理だったからね
>>444 XNAはゲームエンジン集のようなもので
開発サイドが使うもの
DirectXSDKの進化版
DirectXSDKがバージョンアップしてもDirectXはバージョンアップしない
XNAはあらかじめ(ハードに)組み込まれてるって話聞いたぞ
だから開発が楽だと。そこにアクセスすれば良いだけだからね
もちろんXNAを使わなくてもいい。EAとかは自前で作るらしい
箱1のコントローラ端子は形が違うだけでUSBだよ
メモカも中身は普通のUSBメモリー
データが持ち出せないのはDOAなどの一部のゲームだけでは?
端子の形を変えたのは耐久性を考慮した結果だろ
PCと同じだと頻繁に抜き差しするゲーム機には向かないと思う
箱1が普及していれば海外で発売されているような、PCへの変換アダプタなどが
国内でも出ていたんだろうけどな
現状では自作するか、LiveのPSO付きスタータを買うしかないな
そのうちXNAで月まで行けるようになるかもね。
XNAでご飯が炊けます
XNAで妊娠しちゃった!!
>>447 XNAは、DirectX+サードパーティ提供のライブラリだろ
SDKは開発キットだから実行モジュール+開発ツール
実行モジュールは本体に載っていなければゲームが動かない
DirectXのバージョンアップは無いとは言い切れないのでは?
BugFixぐらいはあるだろうな
箱1でシステムのバージョンアップが出来ているから技術的には問題ないしね
>>453 ユニバーサルがHDDVD採用したのは単にソニーピクチャーズがBDだから
あとのは全部言い訳
仮にBDが普及して、スムーズに移行できたとしても、
PS3をBD再生機としてなんか使えん。寿命がさらに縮む
どこが無理あるんだw
459 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 16:54:43 ID:xIMJfGK8
ワーナー、ユニバーサル、パラマウントはmini-DVD陣営でもあるので、
まあ、これらのスタジオが現時点でUMD-videoに好意的な意見を言えという方が無理ですよね。
フォックス、ディズニーも同じ事を思ってそうですけど。
460 :
453:05/02/16 16:55:22 ID:/qtICZ+B
それと映画会社はこれからもDVDを
望んでいるという意見を主に示すために貼っただけだし
本音と建前
ここまで簡単にピー子されて内心映画会社はぶち切れてるよ
映画会社の収益の6割をDVD事業が賄う現状で
これほどまでに市場が拡大、成功したDVDで
コピーがでるのは織り込みずみだし、
コピーが無ければ更に収益が上がったのか?というのも
なんともいえないのでは
だからこそ、DVDを継続するとコメントしてるんだし
463 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 17:22:34 ID:4S4ldGpB
一つの発言で会社の方向性なんか判断できるか、馬鹿。
>>453はあくまで一つの意見に過ぎない。
あたりまえ
しかし、来年BD&Cell乗せて価格39800円位で
100万台なんて売ろうもんなら軽く100億の赤字は行くように
思えるが大丈夫なのか?
しかもこの価格で出して普及させるとまた家電業界を荒らす事に
なるだけじゃないのか?
売れるも地獄、売れぬも地獄になりそうな予感がする。
あんたが心配するこっちゃないね(´ー`)y-~~
え〜と。箱1でCFカードがセーブ用に使えますが、何か?
468 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 20:56:24 ID:4S4ldGpB
ハードの赤字何ざ実際は同時期発売のソフトやらメモリカードで帳消しになるんちゃの?
赤字赤字って言うけどハード単体では赤字でもソフトや必須の周辺機器で儲けりゃいいんだしそんな気にするものでもないんだろう。
今回はソニーの社運がかかっとるから、まあ、赤字でも我慢するだろ。
多分PS3は最初ッからPSBBパックも売ってそっちでバリューパックみたいに儲けるんだろうな
471 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 21:01:00 ID:4S4ldGpB
つーか、ブルーレイで成功したら大金が入ってくるからな。
ひょっとしたら3万半ばになるかもしれんよ。
473 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 21:04:41 ID:4S4ldGpB
ブルーレイ再生機はどうなるんやろね。
PS3より安くするのは難しいだろうし再生専用機は実質PS3だけってことになるのかね。
サムソンで年内1000j発売を目指すとか入ってたから、再生機は数年の間PS3の一人勝ちになるかもね。
ドライブ松下製なら買ってもいい。
ソニー製はいらんわ
476 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 21:07:34 ID:xIMJfGK8
PS2を本格的に発売した年に前期比1173億円もの営業利益減を記録した
SCEに対して100億円とかそんな小さな事を心配してもしょうがないでしょ。
477 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 21:11:10 ID:xIMJfGK8
単純にcell+nVidiaのGPU+αのnextsystemよりも、デコード用DSPと適当なCPUを積んだだけの
次世代DVDプレイヤーの方が高く付くって事は無いでしょうし、すぐに価格の差は解消されるんじゃないですか。
来年の年末か再来年の春には299ドルくらいになる感じで。
でもソニーの長期負債は4兆円ですから〜!!
残念ッッ!!
479 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 21:16:51 ID:xIMJfGK8
また、B/Sの読み方を分からない人か。
5軍なっちってゲーム買う気あんの?
ってか最後にやったゲームって何?
HDDVDだけど、東芝の人は06年中に500ドル、07年か08年に299ドルとか言ってるから、
まあ、ブルレイもこんなペースじゃないかな。勿論、競争によって低価格化が加速する可能性もあるが。
早いところ次世代機で描画された動画を見たいね(´ー`)y-~~
ハリウッド映画のCGにはとても敵わないだろうけど
テレビで放送されてる程度のCGアニメには負けないくらいの
物であって欲しい
PS3の価格はXBOX2の価格で決まる。
XBOX2はHDDは標準で積まないし、メディアはDVDだから、2万円台の可能性が高い。
XBOXが2万円台ならPS3は4万円台は絶対ない。
お互い様だから不当廉売も何もあったもんじゃないな
PS3は日本市場は客が惰性で買ってくれると思ってそうだから5万円台で高級を売りにするかも。
で、年末商戦なんかで価格を下げて割安を錯覚させる戦法で来る。
北米では競争力を出すためにはじめから価格を下げてきそうだけど。
486 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 21:50:22 ID:4S4ldGpB
糞箱2が2万だったらうっかり買ってしまいそうだ。
>>486 かすみちゃんブルーは3万以上でも買うのに?
レボ 25000
箱2 29800
PS3 39800
みたいな感じになりそうな気がする。
当初はCELLとかブルレイとか中々品質安定しないんじゃない?
まあ、発売直後にPS3買うような輩が不良品つかまされても同情できんな。
491 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 22:09:30 ID:xIMJfGK8
カスブルはそんなに高くないべ。
492 :
490 :05/02/16 22:12:26 ID:20ifCWte
>>488 途中で送信してしまった、すまん。
それにしても、以前みたような価格設定だね。
歴史は繰り返すのか・・・
CELLが高いって話が理解出来ない。
なんでそう言う話になるかな?
むしろ先行投資しまくってるんだから、Xbox2なんかよりも
生産条件は圧倒的に有利でしょうに。
Xbox2ってPS3と比べてそんなに小さなチップ積む予定なんか?
あと
>東芝の人は06年中に500ドル、07年か08年に299ドルとか言ってるから
これ出荷台数考えてみろよ・・・
PS3は06年中に500万台、07年は1000万台〜2000万台は出るんだぞ?
HDDVDなんぞ、06年50万台〜100万台(これでもかなり大杉)、07+08年で500万台(殆どあり得ないMAX数字)
が精一杯な訳で、なにを比べてるんだ、と。
PS3以外のブルーレイの再生機とHDDVDの再生機を比べてるのであって、
別にPS3とHDDVDを比べるわけではない。
つまり、ブルーレイ再生機の中ではPS3が格段に安くなるから、
ブルーレイ再生機の中ではPS3の一人勝ちの状態がしばらく続くだろうと言いたかっただけ。
>>493 CELLが安い理由が先行投資しているから?
新技術ってのは中々安定しないからなあ。
歩止まり激悪なんてことになる可能性もなきにしもあらず。
497 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 22:34:30 ID:xIMJfGK8
EEよりも高く付くかと言うと微妙、、ってとこだべか。
>>494 PS2のときも同じような議論されてたな。
DVD再生でPS2の方をみんな買うから
専用機売れなくなるって。
実際は、DVD市場がPS2により活性化され、
PS2の画質や音質に満足できない人が
中級〜高級機を買っていってウマー。
今回はレコーダーの方が先に進んでるから、
そういうのはもっと顕著に進むかと。
499 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/16 22:41:55 ID:4S4ldGpB
ハイビジョン画質で残せるレコーダーはまだほとんどないし高価だよ。
徐々に下げることが前提なら、どの機種でも最初は高価でも構わないと思うけどな。
任天堂は安くすることが頑丈さと並ぶ至上命題だし、MSは値段で勝負したいところだろうから
最初から安売り合戦になっちゃうだろうけど。
501 :
◆NZ9myhrGS6 :05/02/16 22:51:19 ID:10zxx9rb
4万なら買わない
3万なら届く
502 :
名無しさん必死だな:05/02/16 22:52:46 ID:ri5YLFQi
PS3にBD乗せるのは微妙なんだよなー
同じ赤字額でBDのコストを他に回せや!と思うけど
ソニーにはソニーの引くに引けない都合があるんだろうしな
MSが価格競争で有利ってのがそもそもの間違い。
会社として資金を持ってるって事と、ある特定の事業に資金が
投入出来るって事は必ずしもイコールではない。
特にゲーム市場と言う、世代交代であらゆる投資がゼロになる
特殊な市場の場合は、そのハード世代での収益性が投入資金量
に直に影響する。
資金面で見ても、MSはSONYよりも遙かに不利というのは明らかと。
第一、本当に資金量で有利なら、ハードの無理した値下げなんつー
破れた袋に水を注ぐ様な真似するよりも、SONYと同じく先行投資を
きちんと行って、生産性能で勝てる様にすれば良いだけだ。
それをやらないってのは単に、それだけの金をかけるにはリスクが
大きい事業、つまり勝算が少ないとMS自身見てるって事。
半導体工場をMS自身が持つ意味が(SONYよりも)薄いっつても、
他社に資本参加なりなんなりでやりようは幾らでもある。
携帯に3万だすならPS3買う。
MSも任天堂も金あるんだからもっと必死こいて売って来いよ
>>493 >PS3は06年中に500万台、07年は1000万台〜2000万台
こんなに出荷してどうするの?
今DVDがやっと普及しだした所なのに。
在庫山盛りで傾くのが目に見えている。
PS2が2年で2500万台出荷なんだから在庫山盛りとか言い出すのは無知なだけだな
今DVDが普及しだしたところって、遅いんだよ!
TVでは今からハイビジョンになるってのに。
DVDは何もかも遅すぎた。
つーか、ゲーム機メーカーで自社ファブ持ってるの
過去からさかのぼっても、NECとソニーくらいだろ
PS2世代の先行投資でCellを開発し、PS3世代時にCellでの先行投資分回収するとともに、
次世代機PS4用チップの研究、開発に投資するわけだが、赤字は解消できるのだろうか?
まあおれの知ったこっちゃねえが
511 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 23:09:36 ID:xIMJfGK8
nextsystemが売れれば回収できるでしょうし、売れなければ回収、減価償却は難しくなるんじゃないですか。
ハイビジョンテレビの普及率ってどんなもんだろ。
cell、BDはPS3のみで回収するわけじゃないから少しは楽なのかな?
確か2・300万世帯だったと思う
ケーブル含めた地デジ環境が2・300万でハイビジョンテレビは100万だったかもしれない記憶もうっすらある
現在CEAによれば、ハイビジョンの普及率は8%程度、
また別の調査では、すでに11%程度に普及しているという。
PS2と同じように売れると思ってるアホがいるのか
517 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 23:15:29 ID:xIMJfGK8
>>516 アホはどこにもいるよ。
だから、戦争も犯罪もなくならないんだ!
>>516 同じように売れるとは思わないが他に何も判断材料も出さずに
脳内妄想だけで在庫山盛りとか言う奴よりは上だろう
>>514-515 thx。思ってたよりは多いね。
テレビの買い換え機会としては、08の北京と11の地アナ完全廃止、いくらか落ちて06のWC位かな。
ハイビジョン自体は20011年来ても普及率半分行くかどうかくらいだろうな
D1orD2テレビで地デジ見る事になる奴も相当多くなるだろう
2年間で2900万台売れたハードの後継機を1500万-2500万売れると予測しただけでアホ呼ばわりされるのか、このスレ。
523 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/16 23:21:54 ID:xIMJfGK8
まあ、いざとなったら、CRTモニタで。。。
>>521 今時D1、D2のテレビで見てる奴は小数だよ
>>524 ケーブルで地デジ見てるやつ多いの知らないの?
>>517 なんか北米なら、値段さえあるライン切ればあっさり普及しそうな気はする。
アメリカは2007年までにHDが何とかってあったような気がしたけど
なんだったけ?
528 :
名無しさん必死だな:05/02/16 23:31:38 ID:y6LJfNxC
>>519 DVDがやっと次世代のビデオデッキとして認知されて、
消費者の手の届く値段になってきたからだよ。
値段が下がってきたDVDレコーダーでやっと購入予定している人もポツポツ。
消費者にBDが普及するべきと説明して納得させれるか? 値段でも。
今からBDを見れるだけのものを提供されても食指は動かないだろう。
視聴専用メディアを用意されても魅力ないよ。
最初からBDレコーダー搭載でなきゃ。
まぁハイビジョンのテレビ買ったらその画質で映画も見たいけどな
貧乏人は知らんが
つーか貧乏人はスレ違い!
>>528 別にPS3はBDプレイヤーだけじゃなくてゲーム機だろ
DVD/BDの違いはあるにせよ一気に1000〜2000万台以上も普及台数落とすと思ってる方がアホ
532 :
名無しさん必死だな:05/02/16 23:36:57 ID:y6LJfNxC
おいおい、ゲームしてる人間全員裕福人かよ。
まるでPS3と言う名前のBDプレイヤー、PS2と言う名前のDVDプレイヤーが存在する様なお話。
534 :
名無しさん必死だな:05/02/16 23:38:37 ID:y6LJfNxC
>>531 箱2が1000万台分シェア奪うとかは思わないんだ?
>>533 PS2をDVDプレイヤーとして使ってないの?勿体無い。
>>534 2年でそういう予想するのは相当願望入った低レベル予想だとは思うよ
まぁ可能性は否定しないけどねw
また2日で200万台とか売れるかもしれず。北米じゃ売れそうだが。
537 :
名無しさん必死だな:05/02/16 23:50:56 ID:y6LJfNxC
・PS2が独占時でも米製品と言う事で援軍多数、
PS2のGTシリーズのような自社ソフトで600万オーバーのタイトルも登場。
PS3と同時発売、もしくは先行発売ならPS3以上に売れる可能性はある。
というかPS3にPS2の時の様な大量のソフトが出る事が期待できない。
・BDの性能、能力を消費者に納得させる事が出来なければ、
TVショッピングのように「これも付けてお値段すえおき!」は通用しない。
DVDだけでいいBDいらないから値段下げろと言う声も出るだろ。
別に煽りでも無いし、単に予想だが。
箱の登場で結局PS2はPSに比べてどれだけ台数落としたんだ?
というかPS2の実績数字を知ってるわけでもなんでもなく
単なるテキトーな印象から出た発言が
>>506ってのはもう分かってるから
今更継ぎ接ぎして見苦しいレス続けなくていいよ
今DVDがやっと普及しだしたところ〜とかが判断材料のレスだし
>>537 BDを最大に生かそうとするとソフト開発コストがえらいことに&ソフトの値段も上昇?
ってのも不安。
次の据え置き世代機海外で売れると思う?
メガドラの件を思い出すんよ
リアル系嗜好の毛唐ですらただのスペックアップ機が必要なのかな?
金ないやつは、ファミコンでもやっていればいいじゃん。
543 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:00:12 ID:yy7+WZMy
>>538 PSは1億台オーバー
PS2は8000万台オーバー
はっきり言ってあまり箱の影響はそれほどないかと。
ペースはPS2のほうが若干上だし。
544 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:01:28 ID:D2jtUVuP
すべてのメーカーが最大限にハードを生かしてると思うのは間違いかと。
GTAでも結構ショボイし、あれ以下なのも山ほどある。
PS3は互換アリでDVDの映画も見れるだろうし、BDやめても値段なんか
たいして下がらないし、PS2レベルでいいならそっち買えということになると思われ。
(安かろう、悪かろうということで。)
安いハードが普及しやすいのは確かだが、値段勝負だけじゃ話にならないのは
DCの末期を見てりゃ判ることかと。
>>544 よく言われることだけど、PS2も今のソフトと昔のソフトじゃ全然違うし、
ハードの性能を出し切れるソフトが出てくるのはもっともっと先になるしね。
546 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:03:43 ID:uExQ6/64
>>540 その辺はソフト会社の意識の持っていきかたしだいでしょ。
PS時代以降にあった、ソフトはハードの能力を余すことなく引き出してナンボって考え方はもう必要ないって流れが
業界そのものに定着しないと、技術力と資金力でついていけない会社たくさん出てくるべ。
547 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:05:03 ID:drUKYrmd
>>538 PS3が後発、HALOシリーズ、米万歳。
これだけで箱2は北米では売れるでしょ。
これでサードも協力体制なら鉄板。
PS3がサードに見捨てられた場合、売れる要素は無い。
視覚要素がアップし続けたからある程度は売れたと思うんよね
でもどんどん視覚的な刺激が薄れてるんよ
購入動機に訴えるだけの価値を示さないといけないんよ
ただのスペックアップでは100万の壁ですら高いと思う
時代のせいじゃなくて実は視覚的要素に依存しすぎたツケなんだよ
箱2はハード面の魅力が薄いから結構厳しいと思う
550 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:07:39 ID:drUKYrmd
>>540 開発費は、大作を除いては後期より初期の方が高いが。
GCでも開発費が安いと言う売りだったが、
出る頃にはPS2の制作がこなれて開発費を
抑えれるようになったから為に意味無かったし。
互換なし
次世代メディアなし
HDDなし
前世代との間隔や性能差がPSと比べてなし
ナイナイ尽くしだよね箱2は
>>547 >PS3がサードに見捨てられた場合
この前提がまずありえない
いっそマイクロソフトはEAを買収したらいいんだよ。
そうなったら、xbox2が勝つのは間違いないがなー。
まあ、ありえんだろうが。
554 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:15:57 ID:drUKYrmd
>>552 何故? サードって結構冷たいよ。
任天堂もサードが見捨てるなんて絶対ありえないと言う
奢りであぼーんしたし、今の家電、家電と迷走してる
SCEをサードがどう見てるもんだか。
>>544 GTASAは凄いぞ。つうかGTAがショボイって・・・・
狭い移動範囲でグラフィックに気合入れてる、なんちゃって3Dゲームと
ゲーム中ほぼシームレスの、箱庭ゲームと一緒にしてないよな?
>>553 北米で売れなけりゃそのくらいするかもね。
2006年から数年は北米でのPC需要は減速するだろうから、
ゲーム産業の需要はMSとしても決して低いものではないし。
>>554 任天堂が見捨てられたのは色々要因が重なったからだと思うんだが
PS3がそんないきなり見捨てられることはない
それに、そんなこと言い出したら箱も変わらんしな
558 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:19:57 ID:drUKYrmd
>それに、そんなこと言い出したら箱も変わらんしな
だから、こういう所を濁さずに詳しく。
559 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:20:18 ID:8xsXZmXQ
すでにサードから次世代機向けサポートがMS>>ソニーって
話しも出てる事だし。
信用も期待もなくシェアだけでサポートがくっついてるソニーは
シェアが危なくなっただけでペンペン草も生えなくなる可能性が
最も高いところだ。
560 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:20:43 ID:uExQ6/64
>>554 GCだって発売当初はサードから見捨てられてなんかなかったぞ。
見捨てられたのは、収益でない完全な負けハードに確定してから。
64はサードに見捨てられたのではなくて
ユーザーに見捨てられた。
エニックスがもっとも早くソフトを出した次世代機は64。
64って任天堂がウンコサードイラネって言ってたんでしょ?
この板でもよく目にする、物理演算が次世代のキーワードになるのは正解
あとゲームにおいてモーションに比重を置いて評価する意見も正解
モーションキャプチャーによるモーション付けは今で言うプリレンダ並に
陳腐化していくよ
>>551 箱2の互換性無しって確定なの?
だったら安くなったXBOX本体&ゲーム買い漁りに行くんだけど。
565 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:24:45 ID:uExQ6/64
>次世代機向けサポートがMS>>ソニー
パルマーソース?
脳内ソース?
ふいんき(←なぜか変換でき(ry)ソース?
566 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:25:13 ID:drUKYrmd
>>564 確定ではないけど、
EAがインタビューで互換は付けて欲しいと願ってるってさ。
>>371 同意。HD画質見たあとじゃ
DVDは粗だらけで萎え
次世代機のミドルウェアサポートはSCE>=MSかな
SCEがnVIDIAとGPUの面で組んだのは、実はミドルウェアサポートしていくことの
交換条件のような気がするよ
そしてnVIDIAにはEPICというノウハウもある
むしろMSの方がSCEのあとでEPICに接近した節があるね
569 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:29:47 ID:uExQ6/64
今のゲームって例えば十字キーの上を押したりスティックを上に倒したりして
キャラクターの前進移動をさせてるけど、別にキャラクターが手を振ったり足を動かしたり
しなくても前への軸移動はするよね
つまりこの場合のモーションって単なる飾りにしかなってない
そして今のゲームはこの飾りを昇華させることで評価に繋げてるよね
単なるギミックでも極めれば評価物だけど嘘の世界であることには変わりない
でも次世代では飾りじゃなくなるよ
家庭用ゲーム市場(据え置き)は大きく分けて下記の4つある
・北米
・ヨーロッパ
・日本
・その他
●市場規模の比率
北米:ヨーロッパ:日本:その他=4:4:2:1
上記比率からXBOX2がPS3に勝つためにはヨーロッパ市場を制さなければいけないが
ヨーロッパはイギリス以外はMS(米国企業)に対してアレルギーがあり日本市場を制するくらい難しいことである。
つまりXBOX2はPS3には勝てない。
(PS3が自滅しなければ)
>>538 XBOXの登場で割食ったのはGC。64が海外で比較的好調だったのでその後継機であるGCも
海外で売れると読んだ任天堂の大誤算がそこ。
開発機材1年の遅れ(多分)は十分致命傷になりうるよ
PS1も2も最初の1年はスカスカだった・・・
574 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:35:15 ID:drUKYrmd
>>571 PS3が韓国企業ってのが色濃くで出したら
日本ではチョンアレルギーで自爆するだろうけど。
575 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 00:36:59 ID:0Hm0uqSI
ちょっと嗜好が違う部分があるってだけでしょ。
大きく見ると、売上金額TOP10の企業は北米と欧州では全く同じ面子ですし
北米で売れるソフトを出せれば、欧州でも売れるべ。
ときどきメガドラとサターンがどうとか互換性がどうとか
逝ってる奴いるけど、全然当時の事とか理解してねぇよな
なぜサターンに上手く世代交代できなかったかというと
なまじメガドラが普及していることを意識しすぎて投入した32Xが原因
日本国内では即サターンにシフトしてPSとの大攻勢を演じたが
しばらく32Xを一押しにしていてサターンのあつかいは後回しにしていた
結果、中途半端な時期に中途半端なハードで世代交代をぐずつかせた
マーケット戦略的に大失敗をしてしまったから
最近のゲーム業界はビジネス色が強いけど、
次世代ではまたエンターテインメントが重視されるようになる
画一したジャンルじゃなくて幅広いジャンルが命を吹き込まれるね
SCEの奇抜だけど恵まれなかったソフト群も開花するかなw
578 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:38:44 ID:8xsXZmXQ
>>565 いちいちソース保存なんてしてるか。
箱の開発環境は丁寧に説明にまで来るのにソニーはろくに無しって
有名な話しだ。人に頼るな、てめえで検索しろ。
>>578 それって、サードの次世代機へのサポートじゃ無くて、
サードへの次世代機のサポートなのでは・・・?
都合がいいルーマーに振り回されてるだけかと
箱2の開発環境ってPowerMacG5とRADEONか?
一応箱2と互換性のあるシステムということだけど大丈夫なんかねぇ?
いざ実機で動かしてみたらバグ出まくりとかならなきゃいいが。
582 :
名無しさん必死だな:05/02/17 00:57:40 ID:uExQ6/64
>>578 578の脳内にしか無いかも知れない情報元を他人に探せ。頼るな。って、ふざけてんのか?
>>559の言ってるMSのサードへのサポートがいいって話は俺も記憶にある。
たしかこのスレで出てた話題だから、過去ログ調べればあるかも。
ただし、ソースがMSよりのソフトメーカー(ヌードバレー作ってる所)の社長だったんで、
多少バイアスかかってるんじゃないかと思った。
いちばんクソハードだったPS2がなんで勝利したか考えてみろよ。
勝利したハードならどんなクソでもサードはそこに集まってくるんだよ。
この世でもっとも作りやすいコンシューマ機だったDCはてんでダメだったし。
PS2リリースの頃はDCが勝手にコケて同世代にライバル不在のうえに、
落ち目とはいえゲームバブルの真っ最中だったからなぁ。
日本じゃゲームバブル崩壊のうえにライバル2社がおそらく先行発売する中で、
PS3にPS2のような売り上げを期待するアホはいないだろうな。
586 :
名無しさん必死だな:05/02/17 01:11:36 ID:uExQ6/64
何か箱2の方針がDCに似て見えるのは気のせい?
587 :
名無しさん必死だな:05/02/17 01:11:55 ID:unyA6dYT
あのさ、PS2が成功した1番の要因はDVDが観れることだったと思うんだ。ちょうどビデオからDVDの移行の需要が高まっていた時だったじゃん?
俺の回りの奴らはDVD観たいから本体買った奴とか、ゲームも出来てDVD見れる。
PSで良いイメージが出来ていたソニー。
プラス圧倒的に当時のライバル機種よりも性能が高かったこと。
そしてPS3はどうなるか?
CGが動かせます、読み込み早いです、絵がキレイです、表示できるポリゴン数が増えました…
映像がキレイなのは、もうみんな馴れてしまいした。PS3に購入をしたくなる要素は見当たらない。あるとしたら、サードのソフトだろう。しかしこれだけでは、初日100万台とかはいえないよ。
きっとPS3とレボは、サターンとPSが競り合っていた頃ような感じになるはず。
個人的にはPS3の本体デザインが気になるな。ソニーはさすがにスタイリッシュで時代にあった高級感のあるデザインがセンスいいなと思わせる。
一方、任天堂は…
まんまおもちゃですね。ゲームキューブを初めて見た時はかなりショック受けましたよ。やる気あんのか!と。あの取っ手みたいなのは、ふざけてるのか!と。
> サターンとPSが競り合っていた頃ような感じになるはず
これは割りと妥当な線だよな
発売して1年たってやっと100万台で喜んでたり感謝してたりしたからな
北米でXBOX2がどんだけ勢いつけるかが見ものだな
XBOXの教訓を生かし、HDDも搭載しないみたいだし
本体も最初からコスト削って戦略的な価格で攻めてくるだろう
先の年末をにぎわせたタイトルの新作を引っさげて次の年末に発売されれば
一気に市場を席巻するだろうな
次世代機に求められるのは低価格。
多機能は求められてないって集計結果がどこぞにあったな。
結局次世代機出ましたって言ったって、価格高い当初なんて
マニアしか買わんよ。
ゲーム自体が斜陽産業になった現状では
次世代機に関してはそのままマニア需要のみで終わる可能性もあるな。
>>587 DVD観れるのはでかかったよね。
そもそもDVD以前に映像ソフトの市場ってほぼゼロ、普通の人に無縁の世界だったんだから。
大げさじゃなく日本のコンテンツ産業の革命にどんぴしゃではまった。
BDはそうはいかないね。いまんとこ単に絵が綺麗になりますってだけでしょ。DVDの画質じゃダメとか思うのはほんと1部だし。
北米を征するものが世界を征すになるんかねぇ。
スクエニも海外の比率を5割目指すとか言ってるし、日本だけ孤立とはいかないのかな。
最初は高くてもいいんじゃないの。
ソフトが揃って、プレイしたいソフトが出てきたころに買えば、
ハードも安くなってるだろうし。
>>591 人口2倍だけど、それ以上にあいつらゲーム買いすぎなんだよ。
たしかPS2の売り上げランク、60位くらいまでミリオンだったはず
>>591 まぁ、日本人だけはFFとかドラクエとかその他のゲームをチョコチョコやってていいんじゃね
DVDだけでPS2が売れてるなら、1年目よりも2年目のが売れるはず無いし
(相対的にDVDドライブの価値は下がるから)3年目には壊滅してなきゃ
ならんのでは。
北米にはケータイブームがないからな。
PS2の勝利において、DVDはあくまで一要因に過ぎないと思うが
それに、PS3vsレボが、PSvsSSのようになることもない
現行機の差がでかすぎ
598 :
名無しさん必死だな:05/02/17 01:32:53 ID:unyA6dYT
どのみちゲームという文化は衰退していくでしょう。生き残るのは携帯ハードだけだろう。
PSPの存在する意味がわからないんですが…ソニーがプレステで任天堂を打ち負かしたのは時代がカートリッジよりCDロムを求めていたから。携帯ゲーム機は手軽るさ、持ち運び、が売りでしょ?
絵がキレイなら据え置きハードやるし
なぜロードでイライラしながら携帯ゲームやる意味あるのか?
俺は両方買うつもりはない。
ビックカメラで体験してみたが、みんゴルの起動してからのロードにイライラ、みんゴルしたいなら4やるし
DSのワリオは本当に面白かった。
もう勝負にならないよ。携帯ハードでは任天堂が百歩先、千歩先を見越していたな。
PS3が最も高く、それもヘタすれば一回り高くなる可能性もあるのが問題。
任天堂はどうせ価格は抑えてくるだろうし
MSもオンライン機能以外は余計なものを排除して価格を抑えていく策略らしい。
一方規格普及の道具としてBDだcellだと搭載するPS3は
価格を抑えるのにも限界があるだろう。
それを強引に他社に合わせる事により自爆するPSPパターンもあり得るところ。
でも安価なGCが低空飛行なのを見るとソフトも伴わないと価格は武器にならないということですね。
北米は・・・
PS2に関して言えば、ハードだけで見ると日本の1.5倍とちょっとでしか
無いのに、ソフトは日本の2倍以上だからなぁ。
マジソフト買いすぎ。
いや、日本が異常にソフト買わない感じかな。
中古市場とかが影響してるのか・・・?
しかし北米にはレンタルとかあるし。
廉価版が長い間売れるんだよね、北米って。
一つにはタイトル数の問題がある気がする。
日本はタイトル数2199本、北米はタイトル数921本。
おそらく廉価版とかも全て合わせてた数だろうけど、日本は
売上本数は半分なのに2倍のタイトルが出てる。
北米のロングセラーって単に店頭に長い間一つのタイトルが
置かれるってだけじゃないのかな。
日本だと次から次へと新しいタイトルが出るから、直ぐに店頭から
消える様な物でも、長い間置いておけるはず。
売り上げから考えたら4倍くらい。
SCEはとにかくトップシェア取らなきゃ話にならんからなあ。
任天堂みたいに低空飛行でも利益出せるんならいいんだろうが。
あと5〜6年はDVDで充分だし。BDが主力になればソニー以外のBDデッキ買うし。
そもそも1920x1080のフルHDTVなんてまだ120万オーバーの世界だし。
>>599 メモリ以外は自社製造のPS3の方が長期的に見るとXBOX2より
コストダウンしやすいから価格設定については他のハードと純粋に比べられない。
>>601 普通に正論だな
>>602 販売期間とタイトル数はいいところ突いてる
実際、評判のいいゲームは一年とかそれ以上の期間でセールスを延ばすからな北米だと
そもそも可処分所得の割合とかも大きいし消費志向旺盛なんだよアメリカ人は
逆に日本人は40代より若い世代はこの先さらに社会負担は増えるし給与は増えないしで
ファミコン世代も子供達も余暇に使うお金なくて、ほんとに日本市場はもうだめぽ
PS2のDVDが観れるってのは、確かに1要因かもしれないけど、スタートダッシュ出来たわけじゃん?
ではPS3に強力なウリなんてあるのだろうか?
次世代ハードがDSとPSPのように、発売時期がぶつかったら…
ソニーはPS2を普通にパワーアップしただけのPS3を出して、任天堂が言っているレボの異質ななにか…
に勝てるのだろうか?
PS2互換機能だけでそこそこ売れる。
任天堂は空回りする可能性もあるからな。っていうかそっちの方が高いかも。
>>601 GCが出たのはPS2の1年以上後。
既にPS2が売りあげた後だからな。
611 :
名無しさん必死だな:05/02/17 01:52:42 ID:qxx0BAOc
>>602 もともと海外って音楽ソフトでもそうなんだけど、発売週だけに集中して売れるって傾向は少ないんじゃない。
日本じゃ、発売週過ぎたら後は急激に売れなくなって2,3ヶ月もしたらさっぱり売れなくなるでしょ。
海外だと、売れてるのはコンスタントに長い期間で売れてる。
なんか思うんだけどさ、
日本人ユーザーの多くってゲームで遊んでないんじゃないか?
プレイしてないっていう意味じゃなくて、プレイしても遊んではいないというか。
だから旬のものしか売れないというか。
GC出たのってFF10のあとだよ。もう決着付いてた。
さらにGC発売は同時多発テロで吹き飛んだ
でもそれは日本の話じゃ?
PS2は2年目、2001年に既に売れまくってる。
DVDでスタートダッシュが予想よりも高くなって、サードのサポートが
厚くなった結果というなら、その結果が出るのは速くて3年目。
2年目は発売前から計画されてるソフトしか発売出来ない。
DVDの効果がゼロとは言わないけど、BDとの差をことさら強調して
PS3は駄目だと言う言い方は成立しないと。
616 :
名無しさん必死だな:05/02/17 02:00:52 ID:unyA6dYT
もうハードが高性能だけで売れる時代はとっくに過ぎたよね。
俺は特に任天堂が好きってわけじゃないけど、任天堂が変わる気がしてならないんだ。
今度こそは、全力で覇権を奪回しに来ると思う。
617 :
名無しさん必死だな:05/02/17 02:03:07 ID:yJOAt35B
GCの時が全力だったはず。
それも駄目で反省もなされないまま、GCと同じ全力の巻き返しを図ったのがNDSだけど
PSPに早くも連敗街道で、もう終わったくさい。
レボも同じパターン。
経営者の岩田が無能。
PS3で何やるって結局GTなんだろ?
619 :
名無しさん必死だな:05/02/17 02:07:52 ID:32VDH3NA
GCの悲劇を振り返る
FF10発売大ヒット後発売
911テロで吹っ飛ぶ。
日本唯一のミリオンソフトスマデラの製作者、
桜井が任天堂から離れる。
風のタクト、宮本「アニメの様な動きが凄い」と発言。
更にプライドを投げ捨てて
予約するだけで「時のオカリナ」を無料配布。
予約開始直前にPS2ドラクエ8発表
堀井「アニメの様な動きが凄い」と宮元の発言パクる。
店側もドラクエ8発表は急だった為、
受注減らす事できずゼルダ溢れかえり脂肪。
バイオ4発売直前、PS2移植発表。
移植後バイオマニアの17歳に殺傷事件起こされる。
617
DS連敗してるけど、このままPSPが抜くのは無理なんじゃないかと…
GCの時は全力投球だったかな?
なんか任天堂っていうらしさの檻りの中にいたような感じが俺は受けました。
今の任天堂は殻をやぶったと言う感じがしますよ。
621 :
名無しさん必死だな:05/02/17 02:10:20 ID:nKXDEMSR
トップシェアのハードは「変えない」ことが王道だからな
(そして大体いつのまにか腐ってるんだが・・・)
何か変わるとしたらトップ以外のメーカーから出てくるだろう
PS2も結局PS+だし
そういう意味ではDSの路線変更は頑張ってるな
なにか変化を求めるなら二番手三番手に期待するのは正しい
新しいシャッチョさんになってからはカジュアル的になったような。
レボは具体的なスペックとか全然見えてこない状況でどうなるのか全然わからん
むしろ異質なとか全く新しいとかいう価値観が任天堂の殻をさらにぶ厚くしている
ように感じる
俺はGCの本体デザインを見た時に終わったなと思いました。
GCには本当に災難ばかりでしたね。
じゃあスマブラって出せないんですか?
623
僕はハードは大きく変化していくしか道はないと思うんですよ。
スーファミからプレステに代わった時のような変化。カートリッジからCDみたいな。
レボで負けたら、また5年以上もフワフワした感じになるんだったら任天堂は据え置き撤退するべきじゃないでしょうか?
据え置きハードで三連勝したメーカーは確かありませんよね?
>>611 細かい事挙げて行くといろんな違いがありそうだけど
やっぱり一番でかいのは日本のゲーム市場が終わってるからの
一言につきそうだ。
俺の周りのPS2ブームで買ったライト層の人間で
今ゲームやってる奴なんて本当にいないよ。
完全にライト層はゲーム離れを起こしてしまった。
次世代機で彼らがまたゲーム機を買うとは思えない。
PS2を買ったライト層と同じ人種の人間が今3〜5万出して買う物は
iPod、第三(?)世代携帯、
価格破壊を起こしているDVDレコじゃないの。
日本はPS2のおかげで多くの人間に『やっぱりゲームは面白くない』
と言う烙印を押されてる。
今回の次世代機の勝敗は北米の勝者で間違いないと思う。
セガは何回負けただろうか
まるでPS2が頑張ってたらXboxやGCが売れてたかのよーな・・・
つか、PS2のソフトってのは=サードのソフトであって。
今更ハードが原因で面白いゲームが作れません、なんて
言い訳も無いだろう。
ゲーム市場盛衰の原因をハードに求めるってのは無理がありすぎる。
629 :
名無しさん必死だな:05/02/17 02:32:50 ID:nKXDEMSR
世の中の人間はそんなゲームが好きじゃないからな
ゲームも映画も音楽も小説もワインもそんなに好きじゃない
ちょろっと上澄みをすくってそれっぽい雰囲気を味わいたいだけだし
だからPSがDVDとかBDとかゲーム以外のおまけで釣るのはすごく正しい
ただ物凄くつまらないけど
>>627 おかげで、ひとりでは立ち上がれなくなってしまった訳だが
>>626 そもそもいくつなん? もう大人になったって事か
冷静に考えれば中学卒業したあともゲームの世界に夢中とかの方がヤバイ
631 :
名無しさん必死だな:05/02/17 02:41:33 ID:ZdzjD7G2
>>628 ただ、PS2は開発に無駄な作業が多かった。
そのため、開発費が強烈に掛かった。
あんな糞ハードはもう出ないと思うが、Ps2によってゲーム離れ起きた感は
やっぱ在るよ。
正直、売れるべきではなった気はする。
ユーザーは気にしないんだろうけども。
そう!日本人はゲームに飽きたんだよ!
PS2ライトユーザーに、『やっぱりゲームって面白くない』の烙印を押してしまった。
これがマジ正解ですね。しかしドラクエ8はなぜあそこまで売れるのか…
>>630 こんな糞オタどもの溜まり場に列席している身分で
自分はゲームに夢中じゃないなんてほざいても説得力無いんだよ。
もしお前が小中学生だというのなら、
いずれどうでもよくなる趣味に没頭したところで貴重な人生の無駄遣いだから、
中学卒業したらなんて言わずに今すぐゲーム機窓から投げ捨てろ。
そしてもうここには来るな。
他のゲームに飽きてもドラクエはやるよ。
俺はこのスレではおそらくライト層と言われるタイプの人間だけど、
FFとドラクエと無双だけやってる。
山内組長「人間の生活にとってTVゲームなんてなくても困らないものや」
若者のカラオケブームは携帯の普及とともに萎んだな。
ゲームよりも2ちゃんねるの煽り合いのが
インタラクティブで面白い。あまり金かかんないし。
それにしてもパチンコ産業ってコンスタントだよな。なんでやろ?
PS2もパチンコ系のソフトはコンスタントに一定数は売れ続けてるし。
ゲーム○評のXBOXの記事をちらっと見たけど、大手しか開発の交渉をしてなくて小さいメーカーには手が届いてないみたいだ。
小さいメーカーにも開発機材を提供する努力をしてほしいな。開発機材の値段はどのハードよりもかなり安く提供しているらしいしなおさらだよな。
やっぱり定番ゲームがでるハード最初は普及するだろうな。
ウイイレ、みんゴル、桃鉄、etc…ファンのついてるゲームはとりあえず期待するだろうし。
XBOX2が最初から売れる要素がないからな、PSでの定番ゲームがマルチになればあとはハードの特色勝負に持ち込めるだろうけど。
637 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 02:47:58 ID:0Hm0uqSI
ウイイレとマリオゴルフと桃鉄と言う、定番ソフトが出たハードがありましたっけ。
634
俺はFFは毎回買ってる。ドラクエは7で、なんかもういいや…みたいな。
PS2はコナミのメタルギア、パワプロ、ウイイレ、で助かってる感じがしますね。
わざわざソースにゲー○批評なんて同人誌以下の雑誌をもちださなくても・・・
開発機材の値段が安かったってのは3DOを思い出した
MSもできればああいうやり方にしたいんだろうね
ソフト屋がハードを作っても儲からないし
そのXBOXの記事でインタビューされてたのがマイクロソフトの丸山氏だったからさ。
まーそれだけのこと。
>>633 いきなりキレ気味で乱入するふるとかしててキモイなコイツ
俺はむしろ大人の立場として
>>626のまわりにいる奴らが普通だろ
っていったけで俺がどうとか特に逝ってるつもりはないが
>>632 ドラクエってのはゲームなんだが他のゲームと一緒には扱えないな。
TVアニメで安定した内容を出して、安心して家族で視聴できるサザエさんの視聴率が桁違いなのと一緒だと思われ。
しかもFFや他のゲームとの違いが、シリーズで話と世界観が繋がってるところだな。
ドラクエの新作が出たから購入するってのは、小説の続き読む感覚に近い。
ファミコン世代には1-3の強烈なイメージがあるってのも見過ごせない。
FC・SFCから続くシリーズで売り上げを落としてるのは、現行機の画像表示能力を使って凝った表現したせいで
ファミコンの頃と全然違う物になってるんだよ。
ドラクエ8は、ユーザーが思ってたものを正しく表現したから成功してると思う。
今のゲームは新作を買っても、思ってた物と別物を出される事が多い。
>>626が言うような「ゲームは面白くない」と思わせてる物の原因の1つじゃないかな?
>>641 残念ながら大人はたかが趣味でゲームやってるからやばいなんて
他人を蔑む感覚は持ち合わしてない。
あれやってるからやばい、これやってるからオタクとか言うのは
思春期の子供だけ。
そもそもお前のは論点がずれてる。
100スレ前からやり直し。
FFは8で呆れて、9とXは中古買いして、肌に合わなかったので即売り、
X-2に到っては中古を買うどころか、見たくもない。12はオウガバトルとかベイグラントの
人なので期待はしてるが、様子見する。12で駄目なら、もうFFは切る。二度と買わない
>シリーズで話と世界観が繋がってるところだな。
>ドラクエの新作が出たから購入するってのは、小説の続き読む感覚に近い。
繋がってるの1,2,3だけじゃねぇのか?
>>643 別に軽い気持ちとか趣味でやるぶんにはかまわないだろ
俺の書いた内容でそういうのがヤバイとか全然逝ってない
そういうライト層がゲームなんてたいしてツマンネェなと感じはじめてくんだろ?
とりあえず、お前が必死になってるのはよくわかった
人の書いた事を捻じ曲げてるお前が論点がどうの逝ってるのは笑える
さすがにお前はちょっとヤバイ、夢中になりすぎ
>645
リメイク3では天空城にいける。8にはラーミアガでてくる。
そうなのか
なんかガンダムがあとからイロイロ繋ぎ直されたりしてるのに近いな
>>645 456が天空シリーズで繋がってる。6に2-3で出てきた精霊ルビスも出てる
リケイク3で天空の城(ゼニス城)が出てきたりしてる。
7の城に王者の剣があって、7のキーファが別のドラクエでローレシアの城に行ったりしてる。
8は次元を超えてラーミアが出てくる。
1-3・4-6以外の繋がる順番自体はどうなってるか分からないが(ここがミソだと思う)、
シリーズが出るたびに色んな繋がりを臭わせて、毎回ドラクエを買ってる人にしたらたまらないだろうな。
世界観については、ドラクエは毎回お馴染みだろう。
でもさすがに神龍が出てきてどんな願いでもかなえてやろうって
言い出したときはやりすぎだよと思ったけどな。
つまり、このスレ的にはドラクエナンバーズが出るハードは、
日本での勝ちハードになるだろうってことだよね。
ドラクエ9はPS2で出すのか次世代ハードで出すのか気になる。
>>650 もともとドラゴンボール意識して作ったゲームだからいいんじゃないか。
>>651 ドラゴンクエストの発売が1986年。
2006年にドラクエ20周年で、何かを出すらしい。
おそらくPS2で出すと予想した場合、2006年のハード戦争の最中に
互換があるであろうPS3に追い風になるんでは?
どこでもいいから「街2」を出してくれたハードが
個人的に勝ち組
BD使ってフル動画街2作ってくんないかな
↑
へぇ、知らなかったよ
でもさ、繋がってるの知ってる奴って一部だけじゃないか?
ドラクエマニアっていうか
俺、一応全部やってるんだけど、6のルビスや8のラーミアなんて、
FF的なゲスト出演としか思わなかったし(FF8にギルガメッシュが出てきたような)
グラフィックの方はどんどん進化して、映画の特撮なんかは実写とCGの境目が分かりにくく
なりつつあるが、音の方はあんまり進歩してないよね。
ずっと前に見たNHKの番組で「ツイスター」の効果音収録の模様を取り上げていたけど、
人が画面を見ながら各種道具を使って音を出していたのに驚いた。昔、「小豆を入れた竹の籠を
揺らして波の音」なんてやってたけど、正にそのレベル。画面はフルCGで凄いのに、音の方は
何ともアナログな手法で滑稽だった。
>>616 > もうハードが高性能だけで売れる時代はとっくに過ぎたよね。
高性能だけで売れる時代が終わった、ってN64やXboxは高性能じゃなかったのかね。
高性能「だけで」売れなくなるとしても、高性能が要らなくなるわけでは決してないんだが。
そこをN64で勘違いした後に出てきたのがゲームキューブというハード。
>>656 5.1とか7.1とかDTSとかAC3とか出てるじゃん
それに、アナログな音ほど贅沢な物はないんだが。なんか勘違いしてない?
ま、HDTVと同様出力する機器がそろってないとユーザには届かないわけだが
次世代機の開発の研究が始まって数ヶ月経ったが、あえてここで言おう。
正確には愚痴を言おう。
お前等、夢見過ぎ!!
出来る事が増えるのは当然だが、出来る技術持ってる奴なんて
ほんと一握りだけだぞ。次のハードは。
アンリアルエンジン3買えとか思う。
正直、もう描画、シミュレーション部分はどうしようもない所に来てしまってる気がする。
ハイポリから法線マップを抽出、ローポリに貼り付けとかの処理なんて、
自社開発で出来る訳ねーだろ!MAYAのプラグインとかで対応してくれるんだろうか?
ピクセルシェーダースゲーなぁとか思ってたが、もう海外のシステム見てたが、
もう死にたくなる。
後な、物理シュミもケチってないで買えよ。
剛体、軟体、流体にも対応するシステムってナンだよ・・。
Half-Life2でやらなかった事を入れよう言うが、
やらなかったんじゃなくて、havokでも出来なかったと言うの正解だろうに。
もうなんつーか、泣きたい。絶対無理だろ。
次世代機に成って、辞める開発者、続出する様な気がする。
なんか悲痛だ・・・
どこのスレ?
つまりアレか。
悟空の身体とチェンジしても気のコントロールが出来ずにクリリンといい勝負。みたいな。
>>657 GCは十分に高性能なハードだよ。
まさか今時PS2のが高性能、なんて世迷言を妄信してるわけでもあるまい。
性能的にはPS2<GC<X箱なんてのは当たり前の話。
単純に発売順に上がっただけ。
しかし最も低性能なPS2がトップシェアな上に
ほぼ同発でのNDS>PSPの現状を見ても
「ハードが高性能だけで売れる時代はとっくに過ぎた」というのは
間違ってはいない。
>>658 ドルデジとかdtsの立体音響は映像で言えば3D映像みたいなもの。
(偏向フィルターや液晶シャッター眼鏡を使った、例の「飛び出す映像」)
実写の3D映像もあるし、CGのそれもある。
俺の言いたかったのはそういうことではなくて、フルCGの映画はあるのに
「フルコンピューター合成音声」の作品なんてないだろ? 現状ではサンプリングした
音にコンピューターで多少エフェクトかけるくらいしかしていない。
人間そっくりのCG映像なんてものは数年で実現出来るかも知れんが、本物そっくりの
音声合成はまだまだ道程が遠いんじゃないかと。
>>657 GCも発売前からPS2より高性能であることを最大の売りにしてたし
そのためにわざわざ発売を延期したくらいだし
まさかGCの性能が低いとか言わないよな?
>>664 その「フルコンピューター合成音声」ってのが俳優雇って演技してもらうのより安くなれば
使われたりするだろうけどね(現在そこまでの技術があるか分からないが)
映像でCGが使われるのは実際にセット等を作ったりするより安く済むからなんじゃないかな
タイタニックでは船首以外はCGだったし
>>664 まあゲーム的に言うと、金属の床と絨毯の床で踏んだときに音が違うとかいうのを
2通りじゃなくてちゃんと材質と音波の物理演算を行って音を出すとかあったらすごい
けど3D画像の処理であっぷあっぷしてる現在そんなことやってる余裕はない。せいぜい、
音響的な観点くらいでしょ計算するとしたら。
そんなことより階段での挙動をきちんとしてほしいですね。
344 :名無しさん必死だな :05/02/17 01:14:13 ID:us0dAyO0
あー、GF4ベースってマジだったのかー
シェーダー2.0も一部機能を取り込んであるだけだよ!
次期箱向けに作ってればコンバートが楽だって聞いてたのに!orz
197 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/02/17(木) 06:39:28 ID:QCznLqWB
正直、OpenGLとLinuxだけ渡されて
エンジンなんもなし状態じゃあハナシにならん。
イチから作ってるうちに次世代機が発売されちまうよ。
日本人には技術が足らんのではなく、ムダが多いだけ。
各社に対してエンジン作成を強制するような開発機材構成ではねえ。
どうしてもイチから開発したいって奴には好きにさせればいいだろうけども、
ゲーム開発の前提としてエンジン作成能力が要るというのはハードルが高い。
あー、やっぱ岡本氏が語ってたのはPS3の事だったか
つまりあまりにも開発環境が整ってないので「・・・」だったと
ただスペックそのものは期待通りだったと
そういえばニンテンドー21ってどうなったの?
673 :
名無しさん必死だな:05/02/17 10:10:17 ID:qjm3DUS+
>>669-670 これは・・・本当なのか?最近ソニーはやけにあせっていて
ハード(psp)でもソフト(ポポロ)でも調整もできないでいるが
PS3もやばいのか?
MSはその情報を入手してあれだけ自信たっぷりなのだろう
ただまだツールは正式配布されてないはず。E3直前にVer1でしょ
675 :
名無しさん必死だな:05/02/17 10:25:03 ID:rYlGZtqR
>>670 とりあえずPS3用ゲームを作るために
各社はPS2のショボゲームエンジンを移植するのに一生懸命がんばってるんじゃないですか?
FF10だってFF9のマイナーバージョンアップって感じで
メジャーバージョンアップのFF11まではずいぶん時間かかったし
XBOX2はある程度雛形をXNAで用意してくれるから新機能も使いやすそうで
発売開始時のソフトの表現は圧倒的にXBOX2のほうが有利でしょう
そもそもPS3ってCell用の言語整備はIBMがやってGPUのほうはnVIDIAがやるのはいいけど
GPUとCELLをお互いに効果的に使うようなシステムのサンプルが用意できてるのかが疑問
両方新設計だとお互いのすりあわせに時間がかかりそうだけど
使い手の能力次第でどこまでも能力を引き出せそうだね次世代機は。
無能な奴は本当に駄目だと思う。
真の実力者のみが生き残っていける厳しい時代に突入しそうだね。
でも生まれてくるソフトは大概知れてるんだよな
映画のような〜〜が
より映画のような〜〜になるだけ。
678 :
名無しさん必死だな:05/02/17 10:34:42 ID:rYlGZtqR
>>676 まあ そうやって市場が冷え込んでいくのさ
ソニーは少なくとも
新型ではコレくらいのことが出来るようになって
コレくらいのことをやるとコレくらいマシンパワーを消費する
ていうのがわかるサンプルコードくらいはいっぱい出してあげてると思いたい
仕様書だけ渡されて
新技術は英語の論文読みながら出来るかどうか各社勝手に確認しろとかならあまりに酷い
679 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/17 10:43:31 ID:hsVnTERY
俺に言わせるとPS2までの技術プラスαでやっても当面は凄いものが出来るからいいんじゃないかと。
だから当初は演出バリバリ、画面表示モリモリなゲームが続出すると思うねぇ。
今までPS2のハード的な制約で出来なかったことをやりまくりってことで。
セガなんかはモデル3基板のゲームを派手派手に移植したり、まぁエミュでもいいけどやりそうだ。
Xbox2死亡。Cellに続いて、GPUでもPS3>XBox2が判明!
PS3アーキテクチャの概要(一部抜粋)
フレームバッファはGPU側に32M程度。これはPS2と同じようにレンダリングターゲットとテクスチャ
キャッシュとして使われる。テクスチャメモリはUMAでGPUとCPUで共有されている。容量は256か512。
NVIDIA製のGPUはピクセル処理しか行わずにトライアングルセットアップまで含めた頂点処理は
SPEが行うことになる。当然、SPEはプログラマが自由に割り振る事が出来、頂点処理以外にも使える。
頂点処理をCELLで行う理由としては次世代機ではマルチパスレンダリングがより重要な要素となり、
レンダリング毎に頂点変換を行うXENON方式では無駄が多すぎる為。
681 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/17 10:45:43 ID:hsVnTERY
結局いくら当初糞箱2に作りやすい環境があったとしても結局メーカーは商売で考えるわけで
糞箱2が日本で勝てるなんかまずありえない。
ましてブルーレイ再生機で圧倒的なシェア確定のPS3だけにねぇ。
GPUはXENONに使われるものよりもピクセル処理に特化させた分パワフルだが、単純にフィル能力
だけを見た場合少し性能が劣る。変わった使い方としてはレンダリング後の画像に対してSPEでフィルタ
処理を行うような使い方も想定されており、この場合トータルではXENONを遥かに上回るピクセル性能
を出す事が出来る。(当然、物理演算等にCELLをフルで使いたい場合はGPUで行った方がよい)
GPUでのポストフィルタリング処理(レンダリング後の画像に対して行うエフェクト処理)は
CELLの設計段階から視野に入っていた。その理由としてはCELLがゲーム用とだけでなく
レコーダ等のAV機器での応用も考えられていたという経緯がある。
その為にSPEを繋ぐDMAユニットにはGatherとScatterという特異な機能が実装されている。
これはGPUのテクスチャフィルタに相当し、CELLの最も特徴的な要素となっている。
>>680 ソースなしでゲーハー板に書かれた情報って点では、
>669-670と信憑性は大差ない。
684 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/17 10:47:30 ID:hsVnTERY
わからないくせによそからの引用をペタペタ貼り付ける馬鹿は死んでくれねーかな。
わかんねーなら入ってこなくていいんだからさ。
現在はゲームではポストフィルタが最も有効な使い方とされているが、DirectXシェーダ
プロファイル3.0のような頂点処理中のテクスチャテーブルへの参照によるディスプレース
メントマッピングや拡散光放射輝度伝達テーブル(PRT)の参照などの古典的な手法から
Bitonic Sortを使ったポリゴン単位でのソーティングへの応用も考えられておりその応用
範囲は広い。
686 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/17 10:49:47 ID:hsVnTERY
おまいら釣られすぎw
>>669 344 :名無しさん必死だな :05/02/17 01:14:13 ID:us0dAyO0
ID:usodayo
A助から何か褒め殺し臭がする。
690 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/17 10:53:39 ID:hsVnTERY
つーか、こんなつまらん嘘書いてはしゃいでる奴の精神構造が俺には理解できないんだが。
691 :
名無しさん必死だな:05/02/17 10:54:40 ID:rYlGZtqR
CGプログラマってのはとにかく新技術を使いたがるから
そういった連中の多い海外のソフト屋はXBOX2支持するだろうな
そういえばBDで容量増えても
メッシュモデルはGPU側で曲面分割すればいいし
テクスチャはどうせメモリで上限が決まるからそうそう大量に詰めないし
コアのデータはそんなに激増しないよな
結局ほとんどがムービーに消えるのか
オレはバイオとかヘイローのようなリアルタイムCGですべて押し通すほうが好きなんだよなぁ
技術者の男気が感じ取れていいんだ
ムービーなんかアーティストだけで出来ちまうから面白くねぇ
692 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/17 10:57:05 ID:hsVnTERY
つーか、最初はPS2のパワフルバージョンでいいけどね。
GT4のムービーレベルのモデリングでテクスチャを贅沢に使って空間を綺麗に表現、車も20台とか出しちゃって。
GKが焦り出したってことはPS3ピンチか?
GTは取り敢えず、乗員を含めた挙動計算と破壊モデルに手を付けるのでは。
>>694 GKはスペック知ってんだからニヤニヤしてるだけだろ。
SCEはPS2の反省を踏まえて
PSPとPS3ではゲームの開発支援を手厚くおこなう
というような発言をしていて
今のところPSPが開発しにくいという話は全く聞かないし
PS3でもその辺をちゃんと用意してくるのでは
と、期待したいんだけど実際の所どうなんだろうね
698 :
名無しさん必死だな:05/02/17 11:02:13 ID:rYlGZtqR
>>682 ギャザーとスキャターってマルチプロセッサのデータ操作機能じゃないの?
MPIでよく使った記憶がある
そんなのまであるということはやはり完全なマルチプロセッサとしてつかえるのか
メモリも各々固有なものをもてるようだし
コレはプログラムめんどくせぇな
699 :
名無しさん必死だな:05/02/17 11:05:35 ID:rYlGZtqR
>>697 PSPの開発環境の整備遅れてるとかいう話でてなかったっけ?
日本のソフト屋のタイトルの発売延期多いし
遅れちゃいるかも知れないけど
PS2のように開発しにくいって話は(まだ)聞かないね
アメリカでのロンチタイトルの多さとかを見ると
今現在は環境が整っているのでは
もっともこれだって想像にしか過ぎないんだけどね
やたらネガティブに考えてばかりいるよりはいいでそ
バッテリーを気にするために開発しにくいってのは都市伝説なのかね。
PS3にはそういう問題はないから関係ないかもしれんが。
PSPの経験を生かしてPS3にスリープ機能がついたりしたら面白いけど。
さすがに都市伝説ではないだろ。
703 :
名無しさん必死だな:05/02/17 12:22:32 ID:O0gWTODn
ピクミンとかの画像見ると
箱よりGCのほうが高性能に思える
704 :
名無しさん必死だな:05/02/17 12:26:06 ID:g3MvnGN8
>>703 マルチのソフトで同じシーンのスクショで比較しなきゃわからん。
>>705 いや、PS2が基本に作られたマルチじゃ、わからんよ!
つか、各社(旧)次世代機突入直後で手探り状態だったPS2の初期開発と。
PS2である程度ノウハウ集めて、リソース配分のバランス感覚も分かってから
開発してるXboxやGC。
その二つを比べてどっちが開発しやすいとかってのもどうなのかと思うけどなぁ。
殆どの会社はPS1で秒間5万ポリが精一杯だった所から、一気にフレーム5万ポリ
の開発に移行してる訳で(DCってのもあったけど)。
PSPにしてもそれは同じで、ハードメーカーのサポートがどうで開発しやすいし
難いって以前に、そりゃ単にPS2からポリゴン数を幾らか削った程度でバランス
取ってるからだけじゃ無いのかと。
PSPが最先端機種で、SFCからいきなりPSPを開発し始めろって言われたら
今と同じサポートでも難しいと言う話になると。
710 :
名無しさん必死だな:05/02/17 13:08:24 ID:qjm3DUS+
箱2発売日あたりにPS2をさらに値下げ&FF12発売とかやるんかな?
年末までFF12出ねーのかYO!ワロス
FF12とバイオ4移植版はPS3のロンチにしたほうが良いんじゃないの?
714 :
名無しさん必死だな:05/02/17 13:32:10 ID:qjm3DUS+
>>712 夏にはでてほしいが、ps3のローンチソフトが少なかったら、発売日
近づけるか、本体と同時発売してps3牽引したりして。互換いかして。
>>713 スクエニからしてみたら、FF12をロンチにするのはもったいないんじゃないかな。
PS2とPS3じゃ普及台数に違いがありすぎる。
PS3でやるとPS2でやるより快適ってぐらいで十分じゃ。
出来るか知らんが。
>バイオとかヘイローのようなリアルタイムCGですべて押し通すほうが好きなんだよなぁ 技術者の男気が感じ取れていい ‥‥‥同意する。 DCも割りとリアルタイムレンダに力入れてたけど、ポリ数が見る分にも辛かった‥
坂口RPGはロンチなの?
順当に行ってればシェンムーとかは腰抜かすグラフィックだったんだろうが、
既にムービーってのがあったからな。
ムービーによってCG演出の最高峰が既に与えられてたから、
リアルタイムレンダの演出がインパクトになれなかったんじゃないかと思うよ。
>>718 RPGのローンチは過去に例がないかと。
PS2のローンチ「エターナルリング」
まぁFPS系のARPGだけどな
ガデュリンはもうちょいでロンチだったなぁ
723 :
717:05/02/17 13:54:18 ID:MrPPT6aE
>>719 んでもさ、プリレンダじゃあその時代(のゲーム機の性能)を反映したものにはならないっしょ。何か変ではないかい?ヘタしたら 「PS3(リアルタイム)とPS2(プリレンダ)って大差ないじゃん!!」‥‥って最悪認識に成りかねないよ‥
箱2は北米でリードするなら、今年の11月までには発売して、
EAに頭下げてmadden2006を箱2にだして貰えばXmasシーズンに売れまくるんじゃないすかね。
北米ではUE3のヤツがローンチでかなり売れるんじゃない?
HALO2.5も出すんなら馬鹿売れ確実
プリレンダにはプリレンダの、リアルタイムはリアルタイムの良さがある。
リアルタイムは視点を自在に動かすことが出来るし、キャラの服装を変えたり天候を変えたりと応用の幅は広い。
プリレンダはマシン性能に左右されない高品質のグラフィックを提供できる。
FFなんかは今後もプリレンダとリアルタイムを両方活用したソフトを出していくだろう。
期待されるのはリアルタイムCGの向上によって、リアルタイムとプリレンダの差異が減って違和感が解消されていくこと。
>>700 PSPはそりゃPS2とかなり同じ環境で開発出来るはずでしょ
それで開発困難だったら話にならん
728 :
名無しさん必死だな:05/02/17 14:06:04 ID:at4wtSxd
XNAっていいの?
UE3のはどんなゲームになるのか解らない所があるけど、ローンチなら売れそうだね。
HALO2.5ってのはいいなぁ、かなり売れそうだ。HALO3が出るまでハードを引っ張りそう。
>>723 ド素人が一時そういう認識してた臭いが、
さすがにそこまで極端な認識にはならないだろう。
ただ、リアルタイムの究極がプリレンダのビジュアルでしかない以上、
ビジュアル面からのインパクトが半減するのはしゃあない。
>>730 HALO2が60フレームになるだけで十分キラーだもんなあ。
>>723 それはあり得るよ
バイオ4にしてもリメイク1の方がゲーム画面もムービーも綺麗って大真面目に言う人居るし
良くも悪くも今のソフトはプリレンダムービーを全面に押し出しすぎてる
CMなんかでゲーム画面出ないソフトの方が多いくらいだし
シェンムーはなんつーか、リアルタイムである必然性があんま無かった・・・
クーロンズゲートと何が違うよってな。
いや、好きなんだけどね、結構。
Halo2は60fpsになれば酔いにくいだろうから、ゲロゲロでHalo1すら
クリアー出来なかった自分的には期待。
つても、廉価で出すとかしないとキラーと言うには弱い気も。
PS2は今年中に99ドルは確実だと思うし、北米だと年末のXbox2辺りに
FF12と言うのもあり得るんじゃないかな・・・?
日本で春にFF12が出せない場合はちょっとスケジュール的に無理かもしれないけど。
>>734 MSの事だから同梱なんてガクブル戦略でも打ちそうですよ。
ああ、メトロイムハンターズみたいな感じが良いかもね、Halo2.5。
でも、グラフィックをある程度強化しないと、Halo2のグラでちょっと
滑らかになった程度がXbox2の標準と見られてしまう危険もあるかな。
>>734 Halo2は画面が暗くて見づらかったから余計酔いやすかったな
FF12ってPS3で出した方が案外売れたりしてなw
いえてる
740 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 14:58:42 ID:0Hm0uqSI
カクカクよりも、ぬめぬめの方がやっぱり酔い難いんだ。
これは期待だべ。
PS3発売から1年後にドラクエ9を投入汁
ビックタイトルは市場が熟成してから出すんじゃないの?
次世代ロンチのウリが酔いにくいですか(笑)
744 :
717:05/02/17 15:39:11 ID:fLLZIRVj
「酔いにくく、醒めやすい。」だったりして。
ドラクエ9はレボでキボン
FFはPS3で
Xbox2には坂口RPG
いい感じで3機種の市場競争になるかも。
今みたいに市場独占で天狗になって不具合の謝罪もしない客を舐めた企業が現れないで済む。
>>745 確かにその方がバランスが良いし
各ハードに合ってる気はするけど
そうなると今までの比じゃないくらい荒れるぞ
DQ信者+レボ信者vsFF信者+PS信者vsヒゲ信者+箱信者
これがどういう結果を招くか容易に想像できる
マルチにすればよろし
次世代では2社に淘汰されてくれればそれでいいよ
2大政党制みたいな感じで。
3つもハード買うのはしんどいからな
みなさん「ファントム」の事忘れていませんか?
PS3&Xbox2のマルチがほとんどでしょ
レボは任天ソフト専用って事で
次世代機の開発費のことを考えると
マルチにレボを入れない理由が無いが
痴漢の妄想だもの
現実に、GCとPS2だけのマルチが多いのにな
>>748 ソウルキャリバー2みたいに3機種で出てほしいな。
で、キャリバー2みたいにまた各ハードの「顔」キャラを出すとか・・・
て、世界観壊すだけか。でもリンクでたときはうれしかった
754 :
名無しさん必死だな:05/02/17 16:19:47 ID:7FcY1pU9
GCは容量とボタン数で割り食った感があるな
>>751 異質がウリのレボをマルチに加えるのは無理でしょ?
仮にレボにタッチパネルが付いてたとしても
それがマルチに出来ない理由にはならんと思うが
レボは
他からは取り入れやすく
他へ出て行くのは難しい
そんなハードがいいです
>>756 現に、ぷよぷよフィーバーとかEAのタイガーウッズとかマルチだしね
もうレボがシェアで勝つには
PS3と箱2が自滅してくれることを祈るしか無いと思う。
でも最近の任天堂は「勝負しない」って発言が目立つから
完全に独自路線かも知れない。
ゲームもマルチならユーザもマルチ。
どっちもハードにこだわりが無いよな。
おれはマルチだけど好きなハードはある。
レボはパラダイムシフトとやらが時代に噛み合えば一人勝ち。
レボは異質ばかりに特化して性能不足でマルチ不可って可能性も。
あんまり他機種オンリーソフトに差をつけられるようなレベルの
マルチ展開しか出来ないようだと、あっさりレボだけ外されるだろう。
普及しているPS2の時と違って、あえて質落としてまでレボで出す必要性は低いし。
レボにコントローラ付かないんじゃなかったっけ?
もうコントローラでゲームするのは古いって任天言ってたよな
それでマルチなんて不可能やろ?
異質だと性能が低くなるという理屈がわからん
他機種よりあえて性能を落とすメリットがあるなら教えて欲しい
いいかげんCD−ROM系はゲームに合わないってことわからないのかなぁ。
ファンつけないといけないし、CD(DVD)が回ってる音もうるさいし、アクセス遅いし
ROMカセットに戻ったハードこそ勝利を得るだろう。
DSしかり。
PS2がそこそこ市場に出始めたDVDメディアとPS互換を積んで39800円
こう考えると
PS3は市場に全くないBDメディアとPS2互換とPS互換を積んでいくらになりそう?
>>767 GCより性能低くなることは無いだろうが
他機種より低くなることは確実だろ。
異質かどうかを省いても同時期に低価格で出すなら。
>>767 下げたくて下げるわけじゃなく、レボは多機種とは違った
新機能を盛り込んだ上で25000円に収めなきゃいけないわけでしょ。
新機能の代わりにコントローラーが付かないとか、値段を他機種と同じくらいに
引き上げるとかならまだ付いていけるだろうけど。
場合によっちゃレボは3万になるかも知れん
単に、3社とも高性能だけ追求するなら、単純にPS2の資産もあるPS3が有利だから、
性能だけじゃなく良い意味で異質、を求めてるんじゃないの、任天堂は。
それが当たれば、またユーザーも取り戻せるし。
なので、けっして他ハードに比べて、性能自体を捨ててるわけじゃないと思う。
PS3も箱2もデモでは
3DMARK2005みたいな、そのままの品質で
ゲームに出来ないようなインチキデモ出して来そうだなぁ
>>775 一番メーカーが輝くときだから許してやって。
>>772 新機能という意味ではBDプレイヤーを載せなきゃならんPS3の方が
性能対価格比では圧倒的に不利だと思うけど
そういう意味じゃ純粋に性能のみにコストをかけられる箱2が有利とも言える
ここ見てて思ったんだけど
おいらみたいにPS2しか持ってないやつは
箱やGCのほうが画像きれいとか思わんよ。
それで今度3機種が出たときはわからんが
結局そうゆう人はPS2と比べざる終えなくなる。
779 :
名無しさん必死だな:05/02/17 18:02:14 ID:GJbqHlk0
>>767 そもそも高性能になるノウハウも開発力もないし。
GCなんて箱と同時期であの性能ですよ?
>>780 性能はともかく、価格は消費者には一番印象があるから、低く押さえられればうれしいね。
PS、サターンのときは本体が高すぎ、当時学生と、なかなか買えない高嶺の花だった。
FF7が発売されてから、やっとPSと一緒に買ったくらい。バイトしてても、ゲーム機に3万以上注ぎ込むのはつらいよ。
同じコスト計算をするのであれば、基本的には同じ価格で同じ性能でしょう。
小6のとき、発売と同時にPS(4万)買ってもらってるやつが4人ほどいた
みんな先見の明あったのかね。リッジしかなかったのに。
そこから1年と少しで2万切ったのも凄い
PS3も1年待てば29800になるかな?
箱2の頑張り次第
ぶっちゃけ■eの看板RPGを選択肢から切るだけで、PS3を次期ハード選択肢から切れるんだよな。
アメリカではXenonが勝つだろうから、Xenonがこけることはないだろうね。
>アメリカではXenonが勝つだろうから
根拠は?
789 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 18:47:46 ID:0Hm0uqSI
PS2と箱では勢いが違いますから。
>>779 性能の元となる部分を開発するのはPS3や箱2と同じIBMとATIだぞ
ハード本体は全てをメーカーが自社で作ってると思ってるんですよ。
>>779は
どうも任天堂とMSが水面下で組んでるような気がしてならない。
793 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 18:53:48 ID:0Hm0uqSI
レボリューション=xenon用周辺機器とか?
>>787 海外で勝って嬉しいか?
日本以外で売れても今のGCや箱みたいに
日本版だけマルチから外されたりするだけだろう
ゲームやらずに売り上げだけ見て楽しむなら話は別だが
>>792 何故に・・・
でもMSはDSにソフトを外注で投入しても良いんじゃないかと思う。
キラーソフトの有無かな。
MSにはHALOがあるけど、ソニーにはそれに匹敵するタイトルがないでしょ。
HALOだけで決まるとは思ってないけど、内部開発ではMSのほうが強そう。
先行すればかなりMSが有利なんじゃないかと。
後はサードの動向しだいですね。
いや、なんというかな、漏れ聴こえてくる箱2とか、
なんだからしくなくゲーム業界に優しい気がするんだよ。
日本 PS3>>>>レボ>>>>>Xbox2
北米 PS3>>Xoox2>レボ
欧州 PS3>>>レボ>Xbox2
こんなもんだろ
かなり大胆予想すると
日本 PS3 1200万台 レボ 800万台 箱2 300万台
北米 PS3 2000万台 レボ 900万台 箱2 1800万台
欧州 PS3 500万台 レボ 100万台 箱2 400万台
日本より欧州市場の方がデッカイよ
801 :
名無しさん必死だな:05/02/17 19:40:14 ID:9FIb78i5
▼名称は"ニンテンドー レボリューション"に!
E3にて、次世代ゲーム機"レボリューション"の詳細が発表がされたのだ。
名称は"ニンテンドー レボリューション"、発売日は2005年12月予定で価格は未定とのこと。
またハードと同時に、5つのタイトルも発売される予定だ。
こんな夢を見た。
NESの略称でゲーム機の総称になっちゃった「ニンテンドー」は
海外ではハードの名前に付いてた方が良いと思う
ソニーは業界のパイを小さくするからもう一人勝ちして欲しくない
>>800 そうなの?
欧州市場で滅茶苦茶小さいイメージがあったよ
PSだけがようやく売れてる感じだと思ってた
普通に箱2の勝ちだと思うが。
箱がPS2に負けたのだって発売時期に大きな差があっただけ。
PS3なんてPSPでブランドが崩れ去ったから脂肪だな。
レボは論外だろうし。
>>805 任天堂ハードは日本と同等、ソニーとMSは日本より売れてる
807 :
名無しさん必死だな:05/02/17 19:53:26 ID:6yqra9fR
>>798 プッw
PS2が売れてるからPS3も売れるただなんて思ってるのか?
一番期待されてるのは箱2だぞ?
いつまでも古い考え方してるんだな。
PSブランドも任天堂ブランドも過去の話になるんだよ。
マイクロソフトには敵うはずも無い。
箱信者って悲惨・・・・
でもメーカーの半分はPS3に期待してるわけだから、イヤイヤでもなっちゃうんじゃない?
811 :
名無しさん必死だな:05/02/17 19:59:07 ID:rGVDfc0j
で日本ではどうなのよ?
812 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 19:59:18 ID:0Hm0uqSI
発表される前からどれくらい期待されているかなんて語っても
しょうがないですし、具体的な予想はE3の後って事になるんじゃないですか。
813 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 20:01:14 ID:0Hm0uqSI
半分と言っても、国内でしかもフロムとかハドソンとか日本一とか、
ハードの趨勢に全く影響を与えないようなメーカーが入っての数字なんでしょ。
発売時期が同じくらいになれば
Xbox2>>PS3>レボ
>>814 単純にあなたがXbox2に期待してるんでしょ?
箱のゲームをやれば期待したくもなるさ。
やってみれば分かる。
やってみなければ一生分からん。
みんな国産買って日本に貢献しようぜ!
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ にっぽん!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 レボ!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
>>813 そこら辺の雑魚メーカーがXNAに期待してメーカー期待値Xbox2が高めなんだろうね
PS3も不具合ほったらかしで仕様扱いしてユーザーの誤りとか言いそうだから、PS3は2年待つ。
>>815 814みたいに、箱2に期待している人が
増えて来ているのも事実だよ。
ちなみに俺もその一人。
ゲームに飽き始めて来てたが、JSRFの為だけに買った箱に
完全にやられたよ。
今人生で一番ゲームライフにどっぷり浸かってる。
PS2オンリーの人には分からないと思うけど。
822 :
名無しさん必死だな:05/02/17 20:18:43 ID:kN37KbQd
PS3、俺なら3年は待てる。
箱にはスパイクアウトがある
まじおすすめ
一番売れてるDOAがオススメ
>>813 ハードの趨勢に全く影響を与えないようなメーカーを抜けば箱2支持メーカーが上回りそうだな
なんだか妄想スレになっちゃってるな・・・
827 :
名無しさん必死だな:05/02/17 20:23:32 ID:rGVDfc0j
確かに箱には良ゲー揃いだね
和ゲーには無い精力のような物もあるよ
LIVEもあるしさ
霞ちゃん現れるところ良スレあり━ヽ( ´ー`)ノ━!!!
どうせXbox2のロンチはDOA4であやねちゃんパープル同時発売なのにね
830 :
名無しさん必死だな:05/02/17 20:27:23 ID:rGVDfc0j
XBOXが一部の人間に支持されるのは
乳揺れゲーがあるから
とかいう安易な発想は止めといた方がいいよ
痛いやっちゃな
箱2は霞ちゃん専用CPU搭載していそう。
霞ちゃん以外何の役にも立たないCPU。
アンリアルエンジンの乳揺れは正直ミリオン級のタイトルになりそうな気がする
834 :
あやね使い:05/02/17 20:31:50 ID:yMiDv6hZ
835 :
名無しさん必死だな:05/02/17 20:38:59 ID:yiqdQ9ta
PS2壊れる壊れるっていわれてるけど、おれのPS2は壊れたことないし今でも使えてるよ。DVD再生機になってるけど。
俺の友達のも壊れてないらしいし。
でも、俺の友達に一人ゲーマーな友達いるらしいんだけど、そいつのPS2はもう3台目くらいなんだって。
でも、その友達が言うにはもうすーーーーーごくそいつの部屋は汚くて、とてもじゃないけど一般人の家とは思えないらしい。
まぁ、そういう環境でもXBOXとかGCは耐えてるのかもしれないけど。
でも結論として俺が言いたいのは確かにPS2相対的に他機種より壊れやすいのかもだけど、
一般的な環境と使用方法ではまず壊れないと思うよ?壊れたって人は使い方も考えたほうがよいし
部屋の環境ももう一度考えてみては?
部屋の掃除してる?ハウスダストとかたまらない様にしないと、体にも悪いよ?
じゃ。
海外でのXBOXのソフトって、やっぱり偏っているのかな?
日本では約180タイトル、海外では600だと公式で発表してたから
まさか、ほとんどがFPSやレースゲームや濃いアクション物じゃないよな
子供から大人まで幅広い層に受け入れられるソフトが揃っている?
もしXBOX2において、日本でも海外と同じくらいのソフトを出す事ができれば
それなりに成功するんだろう・・・
あ、sageてなかったね。ごめん。
乳揺れゲーム専用ハードというイメージを流布させたのも
GKの仕業か?まぁ、乳揺れゲームのポスターを小売店に配りまくって
ファミ通雑誌の表紙を毎月毎月DOAのキャラクターが飾ったり
かすみちゃんブルーとかというトチ狂った企画を打ち出した日本MSの
責任もあるだろうけど・・・・つーか本当に商品を売りつけたいのなら
こういうことをやっちゃいかんよな。
日本は特に世間体やらそういうものを必要以上に意識する社会だからさ。
私たちは汚れてませんよってアピールしなきゃ。ソニーみたいにね。
エロいゲームソフトは隅っこでひっそりと広告を打ってもじわじわと売れるもんだし、
逆に本命ソフトとして広告を打ちまくってりゃ一般ユーザーはドン引きする上に
注目を浴びすぎて純粋な中高生が買いにくくなるという状況を作り出してしまう。
まぁ要するに取り舵を見誤った日本MSはクソってことさ。
DOAで食い付いてきた人はたいていPS2→XBOXなんだよね。
XBOXメインユーザーは洋ゲーが好きな人たちだよ。
DOAが落ち着いたらPS2またはGCに戻って、新作が出たらXBOXに来て・・・みたいな。
Halo2って何本売れたの?日本で
かすみちゃんブルーはXBOX2でもやるべき
>>840 日本で売れる箱のソフトはDOAとかチームニンジャのものばっかり
?
HALO2国内じゃ5万行ってない
>>844 マジで?
何が「XBOXメインユーザーは洋ゲーが好きな人たちだよ。」だよ!
だからお前は、いまだに童貞なんだよ!ボケ!
846 :
名無しさん必死だな:05/02/17 20:53:27 ID:FbMnDw4E
箱が先出しすれば箱が負けると思うけど 後だしすれば箱有利と見てる
あと3社とも必ず互換をつけてくるだろうしHDDも当然 ネットワーク
環境もそんなかわランだろうし となると価格とソフト 性能だろう
価格は他社に合わせて追随してくるだろうからそんな変わらん
ソフトもマルチ展開が主流だから決め手に欠ける やはり性能だろう
洋ゲー好きな日本人はPCでやるし
848 :
名無しさん必死だな:05/02/17 20:58:51 ID:nKXDEMSR
>>659 これ読むと、性能が上がるほど和ゲーの首が締まっていく気がする
>>846 後だしの方が不利だろ。
必ず互換?まだわからん。
HDDは搭載しない可能性の方が高い。
もうプログラムは英語の世界だからな
あんまり複雑になりすぎると日本人は
ついていけず発狂するよ
ダメなメーカーは減ってくれて良いんじゃないの?
俺はレボ買うから関係無いや
852 :
名無しさん必死だな:05/02/17 21:08:20 ID:sDZUvnZk
レボはきついと思うよ。DSみたいにハードと入力デバイスが一体化してる携帯機だと異質なものが武器にもなる。
でも今のご時世、据え置き型で音声入力、マウス、キーボード、ジョイパットな
んてものを装備しても、いくらでも後付けでパクられてしまう。
たぶん枯れた技術で太刀打ちできないレボはCGの二の舞(ry
レヴォはどうやって互換するんだろう
コントローラー無いんじゃなかったっけ?
854 :
名無しさん必死だな:05/02/17 21:10:28 ID:9FIb78i5
PS2より高性能のGCを任天堂は投入したけどPS2には勝てなかった。
XBOXもね。
つまり性能は関係ないということがわかっただろ?
855 :
名無しさん必死だな:05/02/17 21:11:27 ID:pb661Ap7
これ以上エロくしたら18禁になるぞ>DOAとか
856 :
名無しさん必死だな:05/02/17 21:13:43 ID:lfLvLs1t
エロゲ解禁にして人工少女作ってくれよ
文化の違いってあるんだなぁ
ソニーとか既にレボ異質パクリスタッフをスタンバイしてそうだな
次世代はコントローラはぜんぶワイヤレスにして欲しいね。
できればBluetooth導入して既存のPC無線キーボードが使えるようにして欲しい。
パクられるのが嫌なら特許取るべき。
特許も取れないようなアイデアなら、パクられても文句言えんわな。
862 :
名無しさん必死だな:05/02/17 21:39:37 ID:nKXDEMSR
↑半島企業
オプションですぐパクられる物でも、標準装備でなら多少のアドバンテージはかせげるかと。
それ使って同発で、おもしろいソフトがあるのが前提ですが。
864 :
うさだ萎え:05/02/17 21:45:48 ID:mNzvnpjK
>860
トライフォースだろ、たぶん。
865 :
名無しさん必死だな:05/02/17 21:47:08 ID:69NN2Gae
開発者(特にサード)が次世代3機種についてどう思ってるのかが知りたい。
>>865 Xbox2 = まあこんなもんでしょ
PS3 = まあこんな感じになりそうね
レヴォ = 知らん
今週のファミ通の一番大きなニュースは
キャメロットがニンテン次世代機でRPG開発開始だな
兄弟のインタビューと人材募集の2ページ広告
何それ?黄金の太陽だったらレボ買う!
鉄拳とVFが出るハードを買う。で鉄拳5調べてたら、
アケードヒストリーモードなるものが入るのね・・・・
ナムコサイコー
ワイヤレスとかRPG一作品クリアするごとに電池交換しなきゃいけないレベルじゃん
そんなもん標準にすんなよ
なんかどれもスーパーコンピューター並みの性能だと思ってしまった俺って馬鹿?
でも、すごいよなー、一つのチップで同時に処理とはな・・・
対戦ゲームとかではすごい滑らかになって快適になるだろうね
でも、ゲーム開発会社はソフトの開発費が大変だろうね
>>870 クレードルで充電すれば大丈夫
でもコントローラにそんなにお金かけて大丈夫かね
>>870 MSのワイヤレスキーボードはアルカリ3本で6ヶ月もつと書いてあるから
コントローラーなら1、2本で6ヶ月はもつでしょ。
>>873 コントローラの方が振動させたりする分電池消費は早いと思う
ワイヤレスなんて便利だろうがデメリットもあるんだから
標準じゃなくてHORIとかがオプションで出すので十分だろ
そんなのに金かけるならほかのとこに使えと
別に標準にしてくれても構わんが、箱1のコントローラー使えるようにしれ
今まで、高性能・高画質なんてどうでもいいと思ってたけど、
バイオ4やってちょっと変わったよ。
ああいうゲームはやっぱり画像がキレイなほうがいいし、
ロード時間短いのも重要な要素だと思った。
ボリュームも1枚目で大満足、ずっとこのゲーム出来るのかって興奮したよ。
2枚目が短すぎて拍子抜けしたけどw
イリュージョンのソフトはグラフィックはいいけど
ゲームはみんな糞ゲーだからねー
イリュはあの服飾センスの壊滅さ加減をなんとかしてからだな。
つーか、PCじゃないと改造が出来ないかorz
882 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/17 23:50:46 ID:0Hm0uqSI
怪我人出てる発火騒ぎならどこでも改修するだろw
>>882 火事になるような不良品を回収するのは当たり前
しかもけが人まで出してるし
かつてSCEも発熱する可能性がある電源コードが
出荷された商品に混ざっている可能性があるということで
回収したことがある
実際に発熱事故は一件も起こってなかったのにね
っていうか今まで放置してのかソレ・・・
886 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 00:00:42 ID:0Hm0uqSI
じゃあやっぱり、家電メーカーの方がサポートは、、、良いと信じたい。。
自分もせっかくだから交換してもらおうと思ったら、青箱だからか、
製造年月日は2004年、少し残念だべ(?)
怪我したり部屋が燃えた奴どれくらい保障してもらえたんだろうか
Liveの2ヶ月無料カードだったらやだな
来月のPSミーティングって、どこまで発表するんだろうね
PS2のときって本体仕様以外にデザインモックも見せてくれてたっけ?
ゲーム画面はE3だろうから、本体とコントローラーのデザイン発表が楽しみなんだが
891 :
名無しさん必死だな :05/02/18 01:43:58 ID:SFQQxZgn
>>889 ハッタリ含めてほぼすべてでしょ。
3月 PS3衝撃発表
5月 E3でプレイあぶる優出展
発売前 ひっそりと仕様変更(スペックダウン)
892 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 01:51:20 ID:U0QJURpu
スペックダウンと言えばエックスボ(ry
Xbox2のハッタリデモムービーが楽しみだなぁ
1の時はおもしろかったね
よーく考えたらハードに2とか入れるようになったのPSからか・・・?
Xbox1のデモってエラの張った釣り目がヘソにXって書いてロボットとカンフーしたり
後にマルチプラットホームになったMaliceを使ったりしてたアレだっけ
まだXboxとGCの次機種は「2」が付くかはわからないんでしょ?
PSはほ確定だろうけど。
897 :
名無しさん必死だな :05/02/18 01:59:45 ID:SFQQxZgn
箱は、発表時の銀色に輝くX型のならPS2倒してたな。
GCの時は仮名がドルフィンだったからな
ウルトラファミコンキボンヌ
スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルファミリーコンピューター
PSは恐竜ガォー、
PS2はシンクに水張ってアヒル隊長プカプカ
PS3は・・・・・
901 :
名無しさん必死だな:05/02/18 02:08:56 ID:CJJgstZs
900じゃなかったら、ソニー自滅して次世代ハードの覇権はレボか箱2が握る。
いい加減PS3はコントローラーの形変えて欲しい
904 :
名無しさん必死だな:05/02/18 02:13:16 ID:KcsiHbNp
現状維持でよろし
XboxもPSも現状維持でよろしい
907 :
名無しさん必死だな:05/02/18 02:24:19 ID:XZ09H+Nx
オシャレファミコン というのを考えたんだが どう?
自分もPSはそのままで構わないな。
あの左右対称かつコンパクトにまとまったデザインは好きだし。
N64のコンにならなきゃいいw
PSとPS2のコントローラー
形は同じなのに値段が高いのに怒りを覚えたのはおれだけ?
いや、中身が全然違うから・・・・
感圧はPS3でも金払って残すのかね?
有効に使ってるゲーム少ないけど
>>913 ソフトの互換があったからあまりコントローラーの
デザイン変更ができなかったんでしょ。
まぁPS3も同じだったら何か(´・ω・`)って感じにはなるわなぁ
ANALOG切り替えのボタンなんて最早使い道ないしなぁ。
PS3ではL2とR2をストロークあるトリガーにしてほしい
ボタン配置は今のままがいいな。
ウイイレがやりにくくなると困る。
感圧無くなるとプレイできないゲームが結構たくさん・・・。
活用しているゲームはちゃんと活用してるし。
あっても困らない機能だし、取っ払う必要は無いかと。
ANALOGボタンいらないねw取っ払っちゃってかまわない
>>917 トリガーは通常のボタンとして使う時に少々使いずらいのがなぁ・・・。
>>919 でもレースゲームとかは専用コントローラー買えばいいんじゃない?
なんとなくでやる人は強く押すの疲れると思うし
正直、DUAL SHOCK買ってしばらくの間R3とL3の存在知らなかったw
次のPSでコントローラーのデザイン変えても困らないけど
そのせいで端子部分が変わっちゃったら
今までのアーケードスティック系が使えなくなるから困る(変換もの使えってのはナシで)
あとUSB外付けHDDにも対応してほしいな
USB2.0と今のPS2のインターフェイスってどっちが転送速度速いの?
よく知らないけど
直結とUSB2.0じゃ比較にならないんじゃない?
いまのはATAケーブルで繋いでるのと
変わらないっぽいし。
929 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 02:57:56 ID:U0QJURpu
でも2.0でもそうボトルネックになる事は無いんじゃないかな。
PS2のUSBは1.1でそ
931 :
名無しさん必死だな :05/02/18 03:03:31 ID:WufL691e
今更ながらファミコンミニと言う名前は使うの早すぎたな。
レボにこれつけりゃ良かったのに。
ファミコンより少し小さいタイプの次世代機。
女性も可愛いと買っていったろうに。
大した量のデータがやりとりされるわけじゃないからな
なんか、文字通りの早さを言ってるような気がしないでもないのだが・・・
>>931 最近のゲーム機はファミリーって感じしないから微妙
Ultra ATA/33だとしたらUSB2.0の方が転送速度速いんだけどね
時代的にも体感速度的にもPS2のはそんな気がする
NINTENDO GAMEBOLL
外装だけAppleのデザイナーを起用すれば若者に受けるべ
937 :
名無しさん必死だな :05/02/18 03:26:08 ID:WufL691e
>>933 店で子供とお父さんが楽しそうに
ジャングルビートやってたりすると微笑ましいんだがな。
次世代機ではPS2のような外見が
無機質で機械って感じの威圧感があるのはやめて欲しいな。
モイキー
939 :
名無しさん必死だな:05/02/18 04:15:32 ID:u3hLAG6p
女友達がXBOX買ってバフィーやってたのを見たとき惚れそうになった。
941 :
名無しさん必死だな:05/02/18 04:25:03 ID:7Ash0NHZ
え、これマジ? 1410万台交換って・・・
バフィーがどこにも売ってなかったから痴漢にならんで済んだ
943 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 04:32:04 ID:U0QJURpu
ケーブルだけで、交換しない人も多い事を考えるとそれほどの費用にはならないんじゃないですか。
1000円*1000万台としても100億円くらいですし。
>日本での被害報告はないが、推定出荷数45万台のうち9割が該当するとみられる。
これはMSKKにとって喜ぶべき事なのかどうか。。。
944 :
名無しさん必死だな:05/02/18 04:32:05 ID:fvQs0s7l
回収するだけえらいな
偉くないだろ
死人が出たら洒落にならん
MSはMSソフトの不具合で起きた損失も補償しる
ほんとにやったらMSの総資産の何十倍もの金がかかりそうだけどね
947 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 04:40:45 ID:U0QJURpu
それじゃソフト産業の火が消えるべ( ● ´ ー ` ● ;
MSKKがまだ45万程度しか出してないことの方が驚きな件について
やる気あんのかw
949 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 04:44:26 ID:U0QJURpu
2chで話を聞くと、殆どのxboxユーザーが霞目当てじゃなく
洋ゲー好きと言う事からも、国内箱は敬遠されて、北米箱
を輸入して買っているユーザーがかなり多い感じなんじゃないですか。
箱2もMSKKで行くんだろうか・・・。
まだSEGAとかに任せた方がはるかにましに思えるが。
湯川専務みたいにゲイツに手売りしてもらうか
>>952 発火する危険性がある物を
事故も起きてるのに1年以上放置したのは
かなり問題あることだと思うけど
電源コードの不具合だったらPS時代にもあって
その時は実際に事故は起きてないにもかかわらず
事故が起きる可能性があるってだけで
SCEは無償で交換しているよ
あの頃のSCEと今とでは会社体質が変わってそうだけどね
>>953 コンセントから発火したからって普通の家電メーカーは交換しないだろ
接続部に塵とかたまったら楽に燃えるし
>>160 >PS2の時にPSのロードが短くなるとか言うハッタリが流れたな。
ハッタリではなくて、ちゃんとその機能を持っているんだがね。
互換問題が起きないようにデフォルトでは切られているけど。
956 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 04:54:00 ID:U0QJURpu
>>228 そう言いながら容量ケチったGCに待っていた落ちは、
ディスク枚数の増加と容量不足でサードに逃げられた事だけどな。
>>956 どこにも無償交換とは書いてない・・・。
最近のPSP関連の有り得ないサポートを聞いていると
有償交換だったなんてオチがありそうで怖いのだが('A`)
Pos System Jan. 2005 Dez. 2004 Nov. 2004 Okt. 2004
------------------------------------------------------------------------
1 PlayStation2 488.000 (-51 %) 989.000 (+42 %) 694.000 (+140 %) 289.000
2 Xbox 241.000 (-77 %) 1.044.000 (+40 %) 746.000 (+244 %) 217.000
3 Gamecube 114.000 (-86 %) 814.000 (133 %) 350.000 (+218 %) 110.000
今さらだけど
これ見るとアメリカって日本以上に11-12月の売上げが圧倒的だなって思う
やっぱりここを逃しちゃうとPS3といえどもかなり厳しいね
>>958 無償交換したんだってば
PS2のメモカの時もそうだったでしょ
960 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 05:15:00 ID:U0QJURpu
それは無いでしょ。。。
0120-040580 に聞けばわかると思いますけど。
>>959 箱2もアメゲーどんどんローカライズしてほしいよ。
EAなんて箱のマルチタイトルは日本放置だし・・・。
しかしEAはSWリパブリックコマンドを日本を世界最速で出したよ
さすがにアメフトとか売れる見込み無いから出さないだろうけど
ローカライズを待つ?
俺は X-BOX で懲りて
X-BOX2 では米国版を買うよ
もはや北米箱買う意味は無いでしょ
主要なの殆ど出とる
PS3は買わないな。
なんかもうソニーと聞くだけで嫌気がする。
>>962 でもEAホムペのEAGAMESにはXBOXの項目が無いし、
2002年以降SWのゲームしか出てない・・・(´・ω・`)。
NFSA2やBurnOut3やSSX3とか箱でやりたかったし、
MaxPayneも日本語版だすんだったら箱やPCにもだしてほしかった。
>>283 そのLiveはMMORPGには不向きじゃない。
一方PS2側はちゃんとやってるぞ。
>>339 >完全否定しているというよりは時期尚早とみているのでしょうな
もし、そうならばFF11を名指しで非難する必然もないよな。
>>373 ゲーム機なら尚更今しかないじゃん。
ここでDVDにしたらGCの轍を踏んでしまう。
PS3をDVDにしたら次は何時になると思ってんだ???
PS3がDVDでこの先5年6年を陳腐化を押さえて現役で居られると思うか???
パソコンじゃないのだから好きに付け替える訳にはいかんのだぞ。
GCのメディアでも何の問題もないけどなあ
>>967 あの当時はお互いが名指しで批判しあうほどの険悪な仲だった
時期尚早だと思ってたところに嫌いなスクエニがネットゲーを出したから名指しで批判したと
ってか何でこんな亀レス?
DVDでさえ一部の奴以外持て余しているしな。
おまけに面白さには大して貢献してないし。
>>970 次世代機で解像度が上がったりすると
それだけで今のゲームより容量が必要になるから
1.5Gだとちょっと物足りない
DVDとピックアップの互換性の無いBD仕様のPS3に
PS2との互換機能を付けようとするとピックをふたつ積まないと
いけないって事だよな。もしくは互換ピックの新開発。
この点でもコストはかさむな。
cellのいまだ解決されない熱量問題といい
PS3は山積みの問題をどうするのかまったく見えんな。
まぁきっと問題も含めてユーザーに押し付けるんだろうけど。
ま、FFみたいにほとんど映像作品みたいになっちゃうならまだしも(それでもDVD2層2枚組みで十分では?)
RPG以外のジャンルは2層DVDで4年ぐらい余裕じゃないすか?
いまのPS2ソフトも1層ダミー詰め込みがほとんどだし。
GCの1.5GBってのはちょっと容量少なすぎだったけど。
PS→CD
PS2→DVD
PS3→DVD9
PS4→BD
ぐらいのペースがよかったような。まあ、PS3はBDでいくって言っちゃったから、いかに安く提供できるかが勝負だね。
ただ、DVDのピーコの手軽さは困ったもんだね。ゲーム用は適当に対策すりゃ問題ないか・・・。
大容量ディスク・・・・・
ゲーム会社の人が不憫でならない・・・・
20倍とかの容量作って給料変わらない・・・・
977 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/18 06:54:51 ID:WrU3rgYp
同じ人数で作るわけねーだろ。
978 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 06:57:49 ID:U0QJURpu
979 :
名無しさん必死だな:05/02/18 06:58:17 ID:s/cGJMPi
>>976 でもそうすると 売り上げ/人数 で1人あたりの儲けが
人数増えたらコストに直結
981 :
名無しさん必死だな:05/02/18 06:59:33 ID:3TdDExkl
>>975 どこかの企業がDVDコピーされないもの開発
していたぞ、ちとど忘れしてしまったが。
>>554 ゲーム機がゲーム専用でないといけないのは迷信だと、
GCの失敗とPS2の成功で証明されただろ。
CD、DVDやBD再生対応したとたんにゲームが売れないならば、
それはハードではなくて売れないソフトハウスの責任。
それに再生対応しないハードだってDVDやBDの再生中は電源切られているだろ。
つうかそろそろ次スレでは?
>>564 箱2はAT互換機設計から離脱したから確度は高い。
国内市場はPS3とX箱2が争ってPS3にドラクエ発表で
結局PS3圧勝で終わる。レボは煽り抜きで大コケすると思う。
異質な遊びも何も誰もそんな事求めてないって。
性能だけ上げて画像綺麗にしてればゲーム機なんて適当に売れるもんだよ
>>981 ほう。GCみたいにPCドライブで認識できないようなメディアにするだけでもいいかも。
PSOみたいな抜け道が出てくるかもしれんが・・・。どんなにがんばってもいずれは吸い出される運命だからしょうがない。
今のPS2は吸出し、コピー、起動がほぼ一般人に手軽にできすぎってのが問題だからね。
正直、恥ずかしい話だが、PS2買ったのはDVD再生できるからってのが正直大きな購買要素だった。(学生1人暮らしには手軽でよい)
PS3購入はレンタル店にBD映画が大量に並んでからでいいや・・・。何年後かな。(HD DVDが並んでるかも?)
そのころに、BDの高画質映像のありがたみが分かるようなTVを持ってるかどうかも問題だけど。
仮に持ってたら、再生専用のPS3なんかよりBD×HDDレコ買うか・・・。となると、PSX2・・・いやなんでもない。
>>974 PS2の時は新開発のCDとDVDの互換ピックだったような。
というか、どっかBDとDVDとCDの互換ピック開発してなかったっけ?
ドラクエはレボに行ったら面白いのにな
カラー的にもレボが一番似合うと思うが
>>989 ドラクエのマンネリズムとレヴォの異質は水と油にしか思えんのだが・・・。
991 :
名無しさん必死だな:05/02/18 07:33:29 ID:3TdDExkl
>>989 本体普及台数がライバル機と同等以上、ミリオンタイトルが3本以上出たら開発始めるだろう
994 :
名無しさん必死だな:05/02/18 07:35:46 ID:3TdDExkl
任天堂は娯楽産業だけやってるからそうも行かないんだろうけど、
はっきり言ってゲーム機なんて性能上がりました、画面が綺麗ですって
言ってりゃみんな買うよね。ソニーはその辺良くわかってるよね。
娯楽しかやらないのが任天堂最大の長所であり弱点でもあるのを熟知してるよね。
でもPSPの時はちょっとユーザー舐めすぎたね、それでも売れてるんだからいいんだろう。
996 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/18 07:44:03 ID:U0QJURpu
<日経>◇セガ、次世代ゲーム機向けソフトを年末にも発売
ゲーム大手のセガは、次世代ゲーム機向けにゲームソフトを投入する。捜査官となって連続殺人犯
を追うアクションゲームで、パソコン向けのゲームも用意。早ければ年末にも登場するとみられる次世代
ゲーム機にタイミングを合わせて欧米で発売する。国内ゲーム大手で次世代ゲーム機向けソフト参入を
表明するのは、コーエーに次いで2社目となる。
997 :
名無しさん必死だな:05/02/18 07:46:39 ID:3TdDExkl
sageまん
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ageまん
1001 :
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