レボvsXbox2vsﾌﾟﾚﾇﾃ3 -Lv34-
1 ：名無しさん必死だな：
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乙
3 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:36:02 ID:ZuHX82rH
２うんち
2ダ
ﾌﾟﾚﾇﾃ3？
18号を吐き出したんでしょうか？
18号を吐き出したんでしょうか？
MSがノドから手が出るほど欲しいFFシリーズの代わりが、坂口RPGだな。
7 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:40:49 ID:7trFXgz5
レボは任天堂専用機になりそうな悪寒
8 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:43:05 ID:bTQ4wmJv
大本営発表を鵜呑みにして、PS3に過剰に期待するとは進歩ねえな。
マスコミがどんなバカ煽りするか楽しみだぜ。
マスコミがどんなバカ煽りするか楽しみだぜ。
9 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:43:20 ID:B3DoNYxT
どれも発売時期がかわらんので
少なくとも初期は任天堂専用機にならんのでは？
少なくとも初期は任天堂専用機にならんのでは？
>>5
PS3の扱いはこれで十分との判断から。
PS3の扱いはこれで十分との判断から。
なんで糞箱信者こんなにあせってんの？
13 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:45:31 ID:7trFXgz5
14 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:46:33 ID:2MZxSf2U
そらセルさんのおかげでしょう
妄想が実現すれば箱２は10ギガいきそうなのにね
妄想が実現すれば箱２は10ギガいきそうなのにね
15 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:47:07 ID:B3DoNYxT
今回も箱２は日本ではダメだろ？
PS3はそんなにすごいの？
Cellとか何のことか漏れには全然わからん
Cellとか何のことか漏れには全然わからん
17 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 11:51:01 ID:CjPv3cvg
今わかっていることは、ハーフライフ2をハイビジョン画質で再現するのは容易だということぐらいかな。
18 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:51:09 ID:Oar2eQL0
互換性があるらしいからレポもセルにしたらいい
後藤ﾀﾝキター！
20 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:52:49 ID:bTQ4wmJv
ID:bTQ4wmJvは典型的な低能痴漢
いつものハッタリスペックだから
24 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:57:16 ID:7eYKlNxt
レボがシェア一位になってほしいな。次がX箱２。
25 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:57:23 ID:B3DoNYxT
>>20
もっと品よく煽ってくれ。軽くひいてしまった。
もっと品よく煽ってくれ。軽くひいてしまった。
26 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:58:30 ID:B3DoNYxT
>>24
ＩＤが２文字一致。俺かと思った。
ＩＤが２文字一致。俺かと思った。
当初予想されていた1チップで1TeraFLOPSという“ちょっと前のスパコンクラス”の性能には
達しないものの、汎用CPUでは飛び抜けている。また、SPEは、汎用プロセッサが苦手とする
ストリーミング処理を高速に実行できる仕組みを備えているため、処理によっては従来の
汎用CPUよりもはるかに速くなる。アプリケーションによっては10倍の性能を実現できるという。
この辺ですかね。
達しないものの、汎用CPUでは飛び抜けている。また、SPEは、汎用プロセッサが苦手とする
ストリーミング処理を高速に実行できる仕組みを備えているため、処理によっては従来の
汎用CPUよりもはるかに速くなる。アプリケーションによっては10倍の性能を実現できるという。
この辺ですかね。
個人的にはHL2くらいで十分なんですけどね。
作る方も大変だ労に。
とは言え現行機種より凄い映像で遊びたいし早く発売もしてほしいな。
作る方も大変だ労に。
とは言え現行機種より凄い映像で遊びたいし早く発売もしてほしいな。
>>17
あれ？あすけってPCゲーム遊ぶんか
あれ？あすけってPCゲーム遊ぶんか
31 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/08 12:00:22 ID:irBN6tPO
正直XBOX2が売れる気がしない
>>30
妄想です。
妄想です。
ダイサイズについては、この辺ですかね。
ダイサイズ(半導体本体の面積)は、現在の試作チップで221mm2。
これは、PlayStation 2向けの初代Emotion Engineの239.7mm2よりやや小さく、
0.18μm版Pentium 4(Willamette:ウイラメット)の217mm2とほぼ同じだ。
つまり、生産性や製造コストは基本的には同レベルということになる。
ダイサイズ(半導体本体の面積)は、現在の試作チップで221mm2。
これは、PlayStation 2向けの初代Emotion Engineの239.7mm2よりやや小さく、
0.18μm版Pentium 4(Willamette:ウイラメット)の217mm2とほぼ同じだ。
つまり、生産性や製造コストは基本的には同レベルということになる。
どうせＰＳ3も日本ではあまり売れないよ
もちろん世界でもね
もちろん世界でもね
結局日本人が洋ゲーを受け入れてないからな。
いくら日本で凄い洋ゲーが出たってトップにはなれんよ。
そしてそもそも海外で通用するゲームを作れる日本のメーカーは極僅か。
任天堂・SCE・コナミ・カプコン・セガ・スクエニ・ナムコくらいだろ。
このうち任天堂とSCEとスクエニ以外はどこもマルチ路線だし
日本市場におけるこの3社の占有率は無茶苦茶高い。
EAがソフトシェア1％以下の現状で洋ゲー中心の日本市場なんてありえません。
いくら日本で凄い洋ゲーが出たってトップにはなれんよ。
そしてそもそも海外で通用するゲームを作れる日本のメーカーは極僅か。
任天堂・SCE・コナミ・カプコン・セガ・スクエニ・ナムコくらいだろ。
このうち任天堂とSCEとスクエニ以外はどこもマルチ路線だし
日本市場におけるこの3社の占有率は無茶苦茶高い。
EAがソフトシェア1％以下の現状で洋ゲー中心の日本市場なんてありえません。
これにいったいいくら使ったんだ？回収できるんだろうな？
Cellプロセッサは9個のコアを持つ
PS3に搭載されるCellプロセッサは、64ビットPowerPCプロセッサコア1基と8基の処理コアで構成される。
4.5GHz以上で動作可能だが、最終的なクロック周波数は決まっていない。（IDG）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news023.html
Cellプロセッサの仕様が明らかに--動作速度は4GHz超に
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080542,00.htm
PS3に搭載されるCellプロセッサは、64ビットPowerPCプロセッサコア1基と8基の処理コアで構成される。
4.5GHz以上で動作可能だが、最終的なクロック周波数は決まっていない。（IDG）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news023.html
Cellプロセッサの仕様が明らかに--動作速度は4GHz超に
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080542,00.htm
39 ：名無しさん必死だな：05/02/08 12:06:25 ID:7trFXgz5
まあPS3はPS2みたくPS1のゲームが美麗になって高速読み込み化するだけでも買うよ
40 ：名無しさん必死だな：05/02/08 12:10:12 ID:7trFXgz5
PS2の時のPS1ソフトみたく
PS3でPS2のゲーム画像が美麗になって読み込み早くという意味
PS3でPS2のゲーム画像が美麗になって読み込み早くという意味
41 ：名無しさん必死だな：05/02/08 12:19:50 ID:B3DoNYxT
今でも海外でセガの影響力なんてあるの？
42 ：名無しさん必死だな：05/02/08 12:20:57 ID:dLGpdW9L
PlayStation 4がでるのは2010〜11年ころか・・・想像できねーな。
次世代は10年以上世代交代しなくていいよ。2015年くらいまで次は出なくていい。
「セル」はマルチコア構造とハイスピードコミュニケーション能力の新しい境地を開き、
最新PCプロセッサの10倍のパフォーマンスでエンターテイメントとリッチなメディアの使用をリアルタイムに応答します。
「チップの上のスーパーコンピュータ」という高度なマルチプロセス技術はIBMの洗練されたサーバーや
ソニーグループのコンピュータエンタテイメントシステム、東芝の高度な半導体技術の中で使用されます。
「セル」は新しいデジタルホームのアプリケーションとして使われるブロードバンドプロセッサーになるでしょう。
とりあえずすごいことはわかった
最新PCプロセッサの10倍のパフォーマンスでエンターテイメントとリッチなメディアの使用をリアルタイムに応答します。
「チップの上のスーパーコンピュータ」という高度なマルチプロセス技術はIBMの洗練されたサーバーや
ソニーグループのコンピュータエンタテイメントシステム、東芝の高度な半導体技術の中で使用されます。
「セル」は新しいデジタルホームのアプリケーションとして使われるブロードバンドプロセッサーになるでしょう。
とりあえずすごいことはわかった
1PE（90nm版）＝4GHz、250Gflops、秒間2500億回の浮動小数点演算
トランジスタは2億3400万、消費電力が50W程度？
ゲーム機で載りそうな感じだな。
65nm版で、4PEになった姿をキボン。
そうなればクロックはどれだけなんだろうか？
トランジスタは2億3400万、消費電力が50W程度？
ゲーム機で載りそうな感じだな。
65nm版で、4PEになった姿をキボン。
そうなればクロックはどれだけなんだろうか？
46 ：名無しさん必死だな：05/02/08 12:32:23 ID:2MZxSf2U
マルチコアならインテルがあっさり超えるだろね
まだあそこシングルでやってんだろ？
まだあそこシングルでやってんだろ？
以外にあっけなく終わっちゃいましたね･･･
やっぱり実映像が出るE3待ちですか。
やっぱり実映像が出るE3待ちですか。
EAの次世代機レンダリングモデル、ゲーム開発の未来
http://www.cse.ohio-state.edu/~camp/
オハイオ州立大に在学中であるPhillip Campisiがアップした
EAのプレゼンテーションの写真。
これからは"リアリティ"が目標ではなく"ビリーバビリティ"が目標 など
http://www.cse.ohio-state.edu/~camp/
オハイオ州立大に在学中であるPhillip Campisiがアップした
EAのプレゼンテーションの写真。
これからは"リアリティ"が目標ではなく"ビリーバビリティ"が目標 など
50 ：名無しさん必死だな：05/02/08 12:43:32 ID:OHtb/RQQ
セル
>>51
それが妄想
それが妄想
どっちもどっちだ。
いずれ詳細情報が出るんだから、のんびり待ちましょ〜
いずれ詳細情報が出るんだから、のんびり待ちましょ〜
映像見ないと全然凄さが分からんよ。E3まで退屈だなあ。
これが例え65nmでも4PEも載せられる訳がない。さらに、
>初期生産は今年ニューヨーク州イーストフィッシュキルにあるIBMの300ミリウエハー工場で始まり、
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080542-2,00.htm
>Cellを採用する最初の量産品はPlayStation 3になりそうだが、
PS3の立ち上がりは90nmだと言うこと。
>初期生産は今年ニューヨーク州イーストフィッシュキルにあるIBMの300ミリウエハー工場で始まり、
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080542-2,00.htm
>Cellを採用する最初の量産品はPlayStation 3になりそうだが、
PS3の立ち上がりは90nmだと言うこと。
妄想乙。
57 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/08 12:57:12 ID:irBN6tPO
来年の春頃に発売？
>>55
ｯﾌﾟ
ｯﾌﾟ
ぶっちゃけCELLがどんだけ良かろうが、GPUとかが見えてこないからなんとも言えん
煽りの材料が増えただけだよ
煽りの材料が増えただけだよ
PS3は2006年3/21に39800円で発売。と予想する。
Cellの情報をよーく冷静に考えるとだけどさ、
Powerアーキテクチャのメインコア1個に単純命令処理専用の補助演算コア8つで9コアって事じゃね？
用途によってはメインコアが2コアの高クロックPPC G5改搭載の箱２の方が効率良くなったりしてな。
Powerアーキテクチャのメインコア1個に単純命令処理専用の補助演算コア8つで9コアって事じゃね？
用途によってはメインコアが2コアの高クロックPPC G5改搭載の箱２の方が効率良くなったりしてな。
＞単純命令処理専用
じゃないみたいよ
じゃないみたいよ
箱２のＭＰＵのお披露目はいつかねぇ、
デュアルコアで性能足りなくてデュアルＭＰＵにでもなるのかな。
セガサターンを思い出すｗｗｗ
デュアルコアで性能足りなくてデュアルＭＰＵにでもなるのかな。
セガサターンを思い出すｗｗｗ
65 ：名無しさん必死だな：05/02/08 13:04:33 ID:7trFXgz5
>>61
０５年１２月に３５０００円希望
０５年１２月に３５０００円希望
67 ：名無しさん必死だな：05/02/08 13:07:02 ID:7trFXgz5
>>66
じゃあ値段だけでも３万５千円超えないように祈るとするか
じゃあ値段だけでも３万５千円超えないように祈るとするか
来年の３月に、44,800円（税別）で発売とみた。
Cell搭載は次々世代機になる予定
もちろん箱3にも搭載するよ
もちろん箱3にも搭載するよ
来年春に箱2の値段と売れ行きを見て29800円〜39800円。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040203/1/
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040202/sce.htm
SCEは、ウエハー径300mm、65nmプロセスに対応した半導体の量産体制を構築すべく、
2003年の約730億円に引き続き第2期として約1,200億円を投資すると発表した
米IBMは，65ナノメータ（nm）製造技術を用いた次世代チップ生産向けに，
ソニー・グループから3億2500万ドルの投資を受ける
試験稼動は2005年前半の開始を目標にしているといい、3カ所で
月産約15,000枚の生産能力を見込んでいる
65nmプロセス ウエハー径300mm 試験稼動は2005年前半？
90nm？
実際はどうなのか、関係者のリークきぼん
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040202/sce.htm
SCEは、ウエハー径300mm、65nmプロセスに対応した半導体の量産体制を構築すべく、
2003年の約730億円に引き続き第2期として約1,200億円を投資すると発表した
米IBMは，65ナノメータ（nm）製造技術を用いた次世代チップ生産向けに，
ソニー・グループから3億2500万ドルの投資を受ける
試験稼動は2005年前半の開始を目標にしているといい、3カ所で
月産約15,000枚の生産能力を見込んでいる
65nmプロセス ウエハー径300mm 試験稼動は2005年前半？
90nm？
実際はどうなのか、関係者のリークきぼん
CELLだけじゃなくﾌﾞﾙﾚｲも搭載なので手頃な価格で発売するには
来年の夏あたりが妥当なところじゃないですかね？
来年の夏あたりが妥当なところじゃないですかね？
夏に出しても仕様が無い。
出すなら冬でしょ
2006年11、12月発売予想が妥当
価格は4万は切らない。
出すなら冬でしょ
2006年11、12月発売予想が妥当
価格は4万は切らない。
クロック上げるよりもメモリ増やしてくれた方が開発者にとってはありがたいです。
しかし来年冬だと今年にFF12とかの大作が出尽くして一年どうするのかが心配だ
77 ：名無しさん必死だな：05/02/08 13:16:58 ID:LflvnRf4
78 ：名無しさん必死だな：05/02/08 13:17:19 ID:gO/4MaG1
PS2のゲームの読み込みが高速化するだけで俺は満足
79 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 13:17:38 ID:zUEA0b7k
欧米を握られる＝完全敗北だと思うんだが。
CELLスレではPS3メモリ128MB確定っぽい事言ってるけど
なんでそうなるの
なんでそうなるの
PS1はエミュレーションで対応としてもPS2のエミュは無理だろうから、やっぱりPS3はEE+GSを搭載だな。
そうすると、Cell/4.6GHz･nVidiaGPU･メモリ256MB・EE+GS・BD-ROM・コントローラetc...
PS3＋メモリーカード＋ゲームソフトで全部でいくらになるんだろう・・・
そうすると、Cell/4.6GHz･nVidiaGPU･メモリ256MB・EE+GS・BD-ROM・コントローラetc...
PS3＋メモリーカード＋ゲームソフトで全部でいくらになるんだろう・・・
SFCと同じ末路
SFC市場は次世代機ｻﾀｰﾝ、PSと出ても市場は生き残ってた。
でも、64に移行するときは時すでに遅し
市場は変わっている
でも、ソフトメーカーは急激な移行を迫られなく、
いいソフトを出せば稼げる。
次世代機移行は勝ち組の乗れば無問題
SFC市場は次世代機ｻﾀｰﾝ、PSと出ても市場は生き残ってた。
でも、64に移行するときは時すでに遅し
市場は変わっている
でも、ソフトメーカーは急激な移行を迫られなく、
いいソフトを出せば稼げる。
次世代機移行は勝ち組の乗れば無問題
開発者の性能を10倍にしてくれたほうが嬉しい
>>76
PS3を来年冬まで延ばす変わりに
PS3でロンチ近くにナンバリングFFを出してくれたらいいな
やっぱ同一の互換性のあるハードで全作できるようにして欲しい
（FF３はいずれ移植されるのが濃厚だし）
PS3を来年冬まで延ばす変わりに
PS3でロンチ近くにナンバリングFFを出してくれたらいいな
やっぱ同一の互換性のあるハードで全作できるようにして欲しい
（FF３はいずれ移植されるのが濃厚だし）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041021/3dmark1.htm
余談だが、こうしてみてくると、ビデオメモリは今や256MBでも少ないといわざるをえなく、
ビデオメモリ容量はそろそろ512MBでも不十分と言う状況になりつつあるのかもしれない。
余談だが、こうしてみてくると、ビデオメモリは今や256MBでも少ないといわざるをえなく、
ビデオメモリ容量はそろそろ512MBでも不十分と言う状況になりつつあるのかもしれない。
>>80 勘違いしてるアホが一人いるだけだからキニスルナ
87 ：名無しさん必死だな：05/02/08 13:26:39 ID:gO/4MaG1
ドラクエ、FFはPS3で出すだろうからなあ
88 ：名無しさん必死だな：05/02/08 13:27:11 ID:7lP8NfPj
ロンチにFFなんて必要ないでしょー
ロンチはPS3ってだけで売れるんだし
１年後くらいに出るのが良い
ロンチはPS3ってだけで売れるんだし
１年後くらいに出るのが良い
>>80
ソニーが嫌いだから
ソニーが嫌いだから
レボは通常の３倍の性能、間違いない。
>>83
界王拳でも覚えさせるか
界王拳でも覚えさせるか
ソニー念願のトイストーリーぐらいの絵は作れそうだな
なんかかんだ言って楽しみだ
ｱﾌｫ助がいなくなったら
ｽﾚが急激に落ち着いてきたな・・・
ｽﾚが急激に落ち着いてきたな・・・
96 ：名無しさん必死だな：05/02/08 13:38:16 ID:MszuugaD
今予想されてるＸＢＯＸ２の構成ってどんなの？教えてヱヲイ入。
今から変えてたら大変だな
あんまりギリギリで中身変えるとサターンみたいになっちゃうぞ。
Ｘ箱２はデュアル（コア×ＭＰＵ＋ＧＰＵ）、
もうなんだかよくわからんね･･･
もうなんだかよくわからんね･･･
PS3 1PPE + 8SPE×2〜3GHz
xbox2 2〜3PPE×2〜3GHz
てなところに落ち着くのでは
xbox2 2〜3PPE×2〜3GHz
てなところに落ち着くのでは
Cellの消費電力について，今回の発表会では明言を避けた。
ISSCCの論文によると電源電圧+1.1V，4GHz動作の1個のSPEがトランジスタのスイッチングによって4Wを消費する。
これにリーク電流やクロック伝送による消費電流が加わると，
実際の消費電力は2倍程度になるもようだ。
電源電圧を+1.2Vにし2GHzで動かした時には，
スイッチングによる消費電力が2W，リーク電流によるものが1.7W，
クロック伝送によるものが1.3Wになるという。合計で5Wである。
8個のSPEを合わせると2GHz動作時に40Wを消費する計算になる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050208/101528/
ISSCCの論文によると電源電圧+1.1V，4GHz動作の1個のSPEがトランジスタのスイッチングによって4Wを消費する。
これにリーク電流やクロック伝送による消費電流が加わると，
実際の消費電力は2倍程度になるもようだ。
電源電圧を+1.2Vにし2GHzで動かした時には，
スイッチングによる消費電力が2W，リーク電流によるものが1.7W，
クロック伝送によるものが1.3Wになるという。合計で5Wである。
8個のSPEを合わせると2GHz動作時に40Wを消費する計算になる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050208/101528/
PS3はメインメモリ128MB、GPUに接続されるVRAM128MB＝256MBに
なると思われる。これ以外にGPU混載DRAMが32~64MB。
Xbox2はメインメモリ＆VRAM兼用の統合メモリが256MB。混載DRAMが
10MB。でも、PS3の性能次第で512MBにしてくるかもね。
なると思われる。これ以外にGPU混載DRAMが32~64MB。
Xbox2はメインメモリ＆VRAM兼用の統合メモリが256MB。混載DRAMが
10MB。でも、PS3の性能次第で512MBにしてくるかもね。
105 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:17:33 ID:Vs5PvohM
107 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:17:55 ID:NNPhnRSB
>>102 現実的だなぁ。 今日の発表は"理想の最大限値"みたいなもんと予想。 まぁ俺としてみては(アップルも乗じて似たのを出すだろうから)intelが挑発に乗って開発急いでくれればいいよ。‥AMDは大丈夫かな‥？
108 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:19:46 ID:flMZqmRS
前スレに貼られているニューヨークタイムズの記事によると、Xbox2の
CPUは2コアにスペックダウンされていて、性能もCellより低いとIBMの
役員が証言していた。
CPUは2コアにスペックダウンされていて、性能もCellより低いとIBMの
役員が証言していた。
MSはソフト会社で実際に作るのはIBM
IBMとは設計だけで製造の契約を結んでいない。CPUを製造するのは、
台湾TSMC。
台湾TSMC。
112 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:22:56 ID:2MZxSf2U
クロックだけはセル越えそうだけどね
パワーPCのコアが２つも要らないやな。高くなるんだろうし。4PEは不要か。
動画像デコード・エンコード、3D処理をある程度単独で行えるように
必要な命令を選び出して構成したコアが、たくさんある方が安く高性能か。
動画処理と3D処理だけで見れば、CPUコアがあるようなものだし。
もしSPUがそんな力を持ってたら面白いな。
画像処理すれば他が疎かに、他処理すれば画像処理が疎かに・・
このジレンマを解消するために、特化して開発してくれてるのだろうか？
CPUコアが他のことをしていても、延々とSPU+演算機+GPUだけで、
動画像デコード・エンコード、3D処理の重要部分を膨大に出来たら楽しみか。
65nm版で始めてくれて、そんなSPUをもっと多く載せて欲しいなと。
動画像デコード・エンコード、3D処理をある程度単独で行えるように
必要な命令を選び出して構成したコアが、たくさんある方が安く高性能か。
動画処理と3D処理だけで見れば、CPUコアがあるようなものだし。
もしSPUがそんな力を持ってたら面白いな。
画像処理すれば他が疎かに、他処理すれば画像処理が疎かに・・
このジレンマを解消するために、特化して開発してくれてるのだろうか？
CPUコアが他のことをしていても、延々とSPU+演算機+GPUだけで、
動画像デコード・エンコード、3D処理の重要部分を膨大に出来たら楽しみか。
65nm版で始めてくれて、そんなSPUをもっと多く載せて欲しいなと。
自国の製品を応援したくなるのは世界共通だろうな。
同じような性能ならそれぞれのホームで有利に働くのは確実。
PSはPS2互換やBD-ROM等の付加価値でどの程度アドバンテージを確保できるかが
勝負どころやね。
同じような性能ならそれぞれのホームで有利に働くのは確実。
PSはPS2互換やBD-ROM等の付加価値でどの程度アドバンテージを確保できるかが
勝負どころやね。
後出しじゃんけんでＰＳ３より先んじて製造できるかな？
工場も持たない以上、すくなくとも現段階で設計をおえていなければ
今年中の発売など夢の中の夢 に・・・・
スタートダッシュをミスればまたＸＢＯＸの2の舞になる。
工場も持たない以上、すくなくとも現段階で設計をおえていなければ
今年中の発売など夢の中の夢 に・・・・
スタートダッシュをミスればまたＸＢＯＸの2の舞になる。
116 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:26:35 ID:Z7L+e9hC
>>109
＞性能もCellより低いとIBMの役員が証言
そんなこと何処にも書いてないんじゃない。
ソニーが計画してるCELLと同じくらい根本的に新しくなるって
MSの幹部社員の話なら載ってるけど。
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=325281
＞性能もCellより低いとIBMの役員が証言
そんなこと何処にも書いてないんじゃない。
ソニーが計画してるCELLと同じくらい根本的に新しくなるって
MSの幹部社員の話なら載ってるけど。
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=325281
Cellすげーな。当初の予定と違うとはいえ。
初日に100万台用意するとして発売は来年秋頃か。
それでも国内だけだろう。
海外はどうだろう、年末に間に合うかな。
それまでにXbox2はどれくらいさばけるかだな。
PS3までに500万台近く売り、PS3発売にHalo3＋GTAをぶつける。
さらに価格値下げ。これで北米は先行逃げ切りで勝てるかも。
正直国内じゃ勝てる気がしないね。
初日に100万台用意するとして発売は来年秋頃か。
それでも国内だけだろう。
海外はどうだろう、年末に間に合うかな。
それまでにXbox2はどれくらいさばけるかだな。
PS3までに500万台近く売り、PS3発売にHalo3＋GTAをぶつける。
さらに価格値下げ。これで北米は先行逃げ切りで勝てるかも。
正直国内じゃ勝てる気がしないね。
いくらになるんだﾌﾟﾚﾇﾃ3
119 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:29:30 ID:flMZqmRS
普通に６〜７万にしろよＰＳ３
３〜４万だと石とＢＤだけが光って
後はゲキクソになりそうでイヤだ。
３〜４万だと石とＢＤだけが光って
後はゲキクソになりそうでイヤだ。
同時にPSX2も発売とかありうるな。
20万くらいで。
20万くらいで。
>>113
3D処理は基本的にGPUに投げればいいので
CPUは非グラフィック部分をがんばれるようにしなければいけないのです
シミュレーションとかAIとかネットワーク制御とか
スカラ演算の性能もそれなりにないといけないと思います
PS2はリソースのすべてをグラフィックスにつぎ込んだせいで
見た目以外に革新が起こらないハードになったことの反省を生かすべきだと思います
3D処理は基本的にGPUに投げればいいので
CPUは非グラフィック部分をがんばれるようにしなければいけないのです
シミュレーションとかAIとかネットワーク制御とか
スカラ演算の性能もそれなりにないといけないと思います
PS2はリソースのすべてをグラフィックスにつぎ込んだせいで
見た目以外に革新が起こらないハードになったことの反省を生かすべきだと思います
PS3はボディにアクリル使えよ
それだけで勝てるだろ
それだけで勝てるだろ
>>109
これかな？
497 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/02/08 02:44:05 ID:81Vo24a4
http://www.nytimes.com/2005/02/07/technology/07chip.html
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
あれ、Xbox2のCPUは去年の流出スペックでは3コアになっていたけど、デュア
ルコアにスペックダウンされたんだ。やっぱりいくら何でも3コアは無理だった
か。
これかな？
497 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/02/08 02:44:05 ID:81Vo24a4
http://www.nytimes.com/2005/02/07/technology/07chip.html
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
あれ、Xbox2のCPUは去年の流出スペックでは3コアになっていたけど、デュア
ルコアにスペックダウンされたんだ。やっぱりいくら何でも3コアは無理だった
か。
126 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:31:21 ID:psIHAtpJ
11月下旬にXBOX2
２月下旬にレボ
3月下旬にPS3 ＆ 同時にレボの大型ソフト
で任天堂大負けだったら、もうだめぽ。
俺任天堂派だけどね。
そしたら64みたいにきちんとした任天堂ゲームとしてやってほしい。
専用市場があるんだから。
適当なことはやらんでくれ！俺は付いていくから・・・
２月下旬にレボ
3月下旬にPS3 ＆ 同時にレボの大型ソフト
で任天堂大負けだったら、もうだめぽ。
俺任天堂派だけどね。
そしたら64みたいにきちんとした任天堂ゲームとしてやってほしい。
専用市場があるんだから。
適当なことはやらんでくれ！俺は付いていくから・・・
４GHｚは発表スペック
PS3のCellは低クロックになるらしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm
Cellの最初のバージョンは高熱を発するため冷却ファンが必要
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news027_2.html
なんか相変わらず安定感ないなソニーは・・・orz
PS3のCellは低クロックになるらしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm
Cellの最初のバージョンは高熱を発するため冷却ファンが必要
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news027_2.html
なんか相変わらず安定感ないなソニーは・・・orz
>>126
64もきちんとはしてなかったわけだが
64もきちんとはしてなかったわけだが
値段がどうなるかだな。
レボはいつも通り２．５万だとして、箱２は大赤字も視野に入れてＰＳ３に対抗、
ＰＳ３も初めは赤でいくかもしれんが、今のソニーにどれ程の体力があるか･･･
レボはいつも通り２．５万だとして、箱２は大赤字も視野に入れてＰＳ３に対抗、
ＰＳ３も初めは赤でいくかもしれんが、今のソニーにどれ程の体力があるか･･･
PS2ってDCの1000倍の性能らしいけど？w
チョニー信者はあい変らず思考力が足りないね
チョニー信者はあい変らず思考力が足りないね
レボはもう興味の範囲外だな
事実上、据え置きゲーム業界からの撤退だろ
ライバルはバウリンガルなんかじゃね？
事実上、据え置きゲーム業界からの撤退だろ
ライバルはバウリンガルなんかじゃね？
ID:yZMndcZxは典型的な低能痴漢
>レボ
こりゃ場違いだよ
こりゃ場違いだよ
PS3もいつもどおり39800円とかでしょうね
もう体力がないから原価ギリギリでくるか
65nmが間に合わないと赤字で出すでしょうね
MSはソニーがゲーム業界から死滅するまで赤字で売り続けるだろうから
PS3よりスペックを上げて34800円くらいと予想
任天堂は25000円(税込み)で儲けの出るようにやると思う
もう体力がないから原価ギリギリでくるか
65nmが間に合わないと赤字で出すでしょうね
MSはソニーがゲーム業界から死滅するまで赤字で売り続けるだろうから
PS3よりスペックを上げて34800円くらいと予想
任天堂は25000円(税込み)で儲けの出るようにやると思う
ヘボリューションはもう終わりだと思う
>>127
>同チップは柔軟性の高い設計になっており、
>サーバから携帯電話機まで幅広い用途に利用できると、Cellの設計者らは以前に述べたことがある。
>かし、当初このチップはゲーム機よりもサイズの小さな機器には使われそうもない。
>Cellの最初のバージョンは高熱を発するため冷却ファンが必要になるからだ、とKahleはその理由を説明した。
よくそんな悪意を持ったまとめかたになるなｗ
>同チップは柔軟性の高い設計になっており、
>サーバから携帯電話機まで幅広い用途に利用できると、Cellの設計者らは以前に述べたことがある。
>かし、当初このチップはゲーム機よりもサイズの小さな機器には使われそうもない。
>Cellの最初のバージョンは高熱を発するため冷却ファンが必要になるからだ、とKahleはその理由を説明した。
よくそんな悪意を持ったまとめかたになるなｗ
137 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:48:38 ID:zZwysrJ6
>>129＿ PS3は従来通りに39800じゃないか？任天堂も24800で。分からないのはMS。 19800で出すと(北米では)インパクトがありそうだけど。
やはり来年の3月が戦略的にはPS3リリースの最有力か。
箱は脅威として捉えてるからな、ソニーは。
箱は脅威として捉えてるからな、ソニーは。
複数処理ならCell最強ってことでおｋ？
44980円までならいいな。
買いたいやつは買うからここら辺で地盤固めて
次のクリスマスに大作＆値下げでドッと。
買いたいやつは買うからここら辺で地盤固めて
次のクリスマスに大作＆値下げでドッと。
PS3の発売が箱2の1年後、ってのは、箱信者の希望的観測な希ガス
税抜き39800円。コレ。45000円台はまず無い。
今から月３０００貯めてけば楽勝！
複数処理というか
一つの命令で複数のデータを処理する機能を大幅に強化しているモノだから
言語処理とかはダメダメで
行列の計算とか 画素ごとに同じ処理をかけるグラフィック処理とか
そういうものが早いプロセッサです
デジタルAV機器に搭載して1チップでマルチメディア処理やらせるには良いモノでしょう
一つの命令で複数のデータを処理する機能を大幅に強化しているモノだから
言語処理とかはダメダメで
行列の計算とか 画素ごとに同じ処理をかけるグラフィック処理とか
そういうものが早いプロセッサです
デジタルAV機器に搭載して1チップでマルチメディア処理やらせるには良いモノでしょう
つ〜か箱2が1年早く出たところで宣伝をよっぽど上手くしないと駄目だぞ。
大き目のPS2タイトルを一年間ぽとぽと落すだけで
一年乗り切られて箱2という名前自体が世間の人に知られないことすらありえるぞ。
そしてPS3は箱2が無かったもののように次世代機として売り出されると。
まぁMSも色々頑張ってるからそこまでの事態にはならんだろうけど。
大き目のPS2タイトルを一年間ぽとぽと落すだけで
一年乗り切られて箱2という名前自体が世間の人に知られないことすらありえるぞ。
そしてPS3は箱2が無かったもののように次世代機として売り出されると。
まぁMSも色々頑張ってるからそこまでの事態にはならんだろうけど。
147 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:00:52 ID:dLGpdW9L
つか、ちゃんとしたもの作ってくれれば59800でも買う。
むしろ、一時、うわさになった複数バージョンとかだしたりしてな。
むしろ、一時、うわさになった複数バージョンとかだしたりしてな。
業界にとっちゃ、３機種は４：３：３ぐらいで売れるのがいいのか？
PS3発売までのBDレコーダーのがんばりしだいだな 値段
レコーダーが10万切れれば PS3 3万台もいけるだろw
レコーダーが10万切れれば PS3 3万台もいけるだろw
6万円ていうとCD-ROM2を思い出すねえ。
買う人は買うけどかなり悩む。
おれはイース見せられて買いましたけど。
買う人は買うけどかなり悩む。
おれはイース見せられて買いましたけど。
バリエーションがあるなら、互換はいらないからEE+GS削ってちょっと安くならないかな
メリケン国の毛唐族はレボルーソンを無いものと捕らえ
日本帝國の益荒男達はくせのんを無いものと捕らえ
MSは日本市場を無いものと捕らえるであろう
真面目な話 箱でここまでやらかすとDOA以外は様子見になるだろ
日本帝國の益荒男達はくせのんを無いものと捕らえ
MSは日本市場を無いものと捕らえるであろう
真面目な話 箱でここまでやらかすとDOA以外は様子見になるだろ
心配しなくても、世界的に見ればまずPS3と箱2は同じくらい売れる。
新型PS2も箱も飛ぶように売れてるし、そのくらい両社のハードには魅力がある。
問題は任天堂・レボ。
DSも北米の市場規模の事を考えると、いまいちパッとしない現状をどう考えるのか。
新型PS2も箱も飛ぶように売れてるし、そのくらい両社のハードには魅力がある。
問題は任天堂・レボ。
DSも北米の市場規模の事を考えると、いまいちパッとしない現状をどう考えるのか。
３月１０日に任天堂次世代コンソール“Revolution”発表へ
★3月にサンフランシスコで開催されるゲーム・デベロッパーズ・カンファレンス2005で、
任天堂の代表取締役社長 岩田聡氏が基調講演を行うことが明らかにされた。
スピーチのテーマは「The Heart of a Gamer」で、現在のゲームビジネスの状況や
今後数年間の見通しのほか、ニンテンドーDSや次世代コンソール“Revolution”が、
他のエンタテインメントと異なるゲームのインタラクティブ性によっていかにユーザの気持ちをつかむか、
といったことが語られるという。
岩田氏の基調講演は、モスコーニ・ウェストのグランドボールルームで、
3月10日（木）の10:30〜11:30におこなわれる予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000005-rbb-sci
いよいよ発表ですね
★3月にサンフランシスコで開催されるゲーム・デベロッパーズ・カンファレンス2005で、
任天堂の代表取締役社長 岩田聡氏が基調講演を行うことが明らかにされた。
スピーチのテーマは「The Heart of a Gamer」で、現在のゲームビジネスの状況や
今後数年間の見通しのほか、ニンテンドーDSや次世代コンソール“Revolution”が、
他のエンタテインメントと異なるゲームのインタラクティブ性によっていかにユーザの気持ちをつかむか、
といったことが語られるという。
岩田氏の基調講演は、モスコーニ・ウェストのグランドボールルームで、
3月10日（木）の10:30〜11:30におこなわれる予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000005-rbb-sci
いよいよ発表ですね
しかしこの程度の躍らせ方じゃPS3ヤバいんじゃないの？
PS2の時はそれこそ半導体分野を日本が支配する！数年先までどこも追いつけない！
とマスコミひっくるめて狂ったような踊りっぷりだったのに・・
今回信者しか踊ってね〜
PS2の時はそれこそ半導体分野を日本が支配する！数年先までどこも追いつけない！
とマスコミひっくるめて狂ったような踊りっぷりだったのに・・
今回信者しか踊ってね〜
>>138
国内は来年三月って噂だよね。
これもかなり難しいと思うけど。
国内だったらXbox2とほぼ同時発売になるかも。
>>142
北米は一年近く差が出るのでは？
Cellだけでなく、青色レーザーもある。
月産どんなもんなら間に合うのだろうか。
発売に用意するのが30万台とかだったら平気かも。
国内は来年三月って噂だよね。
これもかなり難しいと思うけど。
国内だったらXbox2とほぼ同時発売になるかも。
>>142
北米は一年近く差が出るのでは？
Cellだけでなく、青色レーザーもある。
月産どんなもんなら間に合うのだろうか。
発売に用意するのが30万台とかだったら平気かも。
>現在のゲームビジネスの状況や
また勘違いが溢れそうですね。
「異質！改革！レボリューション！」
「複雑は駄目！面白操作！」
また勘違いが溢れそうですね。
「異質！改革！レボリューション！」
「複雑は駄目！面白操作！」
レボは頼みの綱の任天ゲーにも一抹の不安が。
GCはほんと任天堂のゲームがダメダメな感じだったし。
64時代の神懸かった任天ゲーの見る影も無い。
GCはほんと任天堂のゲームがダメダメな感じだったし。
64時代の神懸かった任天ゲーの見る影も無い。
DSの流れで据え置だしたらヤバいぞw レボ
>>157
PS3の発表会じゃないからね
PS3の発表会じゃないからね
Cell(PS3)→9コア＠4.6GHz
Xbox2→2コア(3コアから削減）＠3.5GHz
ただでさえ負けているのに、Xbox2はさらにコアを削減。やはり製造を
担当する台湾TSMCがネックとなったか。合掌。
Xbox2→2コア(3コアから削減）＠3.5GHz
ただでさえ負けているのに、Xbox2はさらにコアを削減。やはり製造を
担当する台湾TSMCがネックとなったか。合掌。
レボリューションは音声認識を強化すると予想する
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/26/news034.html
この辺の技術を流用して 音声認識のためにCellとは真逆に
スカラコアを多数搭載してスカラ演算を強化してくると勝手に予想
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/26/news034.html
この辺の技術を流用して 音声認識のためにCellとは真逆に
スカラコアを多数搭載してスカラ演算を強化してくると勝手に予想
165 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:13:13 ID:dLGpdW9L
>>156
本当に"異質"すぎてみなに忘れなければいいけどな。
本当に"異質"すぎてみなに忘れなければいいけどな。
>>156
ただの食事会だね
ただの食事会だね
恒例となった任天堂アンチのネガティブコピペに反応してるのが
やはりレボにネガティブな意見を言ってる連中ばかりだな
えらく自作自演臭い流れだ
やはりレボにネガティブな意見を言ってる連中ばかりだな
えらく自作自演臭い流れだ
岩田氏って哀愁漂ってるよね。
携帯機は兎も角、据え置き機はアイディアだけでは勝負できない事を任天堂は気付かないとヤヴァイ。
TSMCくんもう2コアなことにしてしまってるよ
あいかわらずGKらしい行動だねえ
あいかわらずGKらしい行動だねえ
171 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 15:16:23 ID:QvdI7GG1
おお、GDCでどれくらい発表するんでしょうかね。
バーチャルボーイのめっちゃすごいの出たら買うけどなぁ
それもあんま需用ないかもしれんが
それもあんま需用ないかもしれんが
>>167
その考えだとレボにポジティブな意見を持たないと駄目と言ってることにならんかね？
その考えだとレボにポジティブな意見を持たないと駄目と言ってることにならんかね？
フルカラーでGCなみのバーチャルボーイなら買います
次世代機は今年中に出せ。糞駅２しょぼすぎ、FF12がでたら終了しろ。
立体視って2Dの紙の板が前後に見えるだけじゃないの？
3Dの物体としてちゃんと現実どおりな立体感なんて出せないんでは？
3Dの物体としてちゃんと現実どおりな立体感なんて出せないんでは？
>>178
ただ自分の視点が移動すればいだけだと思うが。
ただ自分の視点が移動すればいだけだと思うが。
X箱2 = TVG
PS3 = 新幹線
ﾚﾎﾞ = 路面電車
PS3 = 新幹線
ﾚﾎﾞ = 路面電車
互換性あるからプレステ3出ても他機種と違って駅2はソフト出続けると思うよ
むしろそれからが最後の収穫かと
むしろそれからが最後の収穫かと
どうしても2万5千円に任天堂ハードは縛られるわけだから、
性能的なアドバンテージを作るために、2年くらいは発売遅らせるのが理想と言えば理想かな。
その上で異質な物を提供してくれればいい。
性能的なアドバンテージを作るために、2年くらいは発売遅らせるのが理想と言えば理想かな。
その上で異質な物を提供してくれればいい。
いまだに3コアCPU3コアCPU2コアにスペックダウン2コアにスペックダウン言ってる奴がいるけどさ、
箱２のリーク情報はIBM製チップを3枚使うって情報であって、3コアチップは誤訳情報だっての。
箱２のリーク情報はIBM製チップを3枚使うって情報であって、3コアチップは誤訳情報だっての。
CELL+BD+(EE+GS)か
いくらになるんだ？
いくらになるんだ？
でも任天堂にとってはCell発表で迷走するＭＳの隙を突くチャンスかもしれんね
早期に反性能重視を掲げたのは正しかったかも
とんでもないハードなら話は別だが
早期に反性能重視を掲げたのは正しかったかも
とんでもないハードなら話は別だが
>>180
その理論だと路面電車が一番儲けてるわけで
その理論だと路面電車が一番儲けてるわけで
>>180
TVGって何すか？
TVGって何すか？
189 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:26:45 ID:CeHga4uZ
ゴミキューブもダメポだが
レボはゴミキューブとは比較にならないほどのダメポっぶりを見せてくれそうだね
いったい誰があんな物買うの？
レボなんか買う人って脳障害患ってるとしか思えないもんね
いや害児でもこんな物体買うわけ無いね
大体地球上の生命体が触れるもんじゃね〜
あっ妊娠は地球外生命体だったんだ
道理でこの世の物とは思えぬ醜い容姿、生気を吸い取られるような強烈な悪臭
突然ぶつぶつと意味不明な言動、人に対しての凄まじい嫉妬心
どれをとっても人間いや地球の生命体じゃないよね
妊娠はゴミキューブとレボの遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れｗ
レボはゴミキューブとは比較にならないほどのダメポっぶりを見せてくれそうだね
いったい誰があんな物買うの？
レボなんか買う人って脳障害患ってるとしか思えないもんね
いや害児でもこんな物体買うわけ無いね
大体地球上の生命体が触れるもんじゃね〜
あっ妊娠は地球外生命体だったんだ
道理でこの世の物とは思えぬ醜い容姿、生気を吸い取られるような強烈な悪臭
突然ぶつぶつと意味不明な言動、人に対しての凄まじい嫉妬心
どれをとっても人間いや地球の生命体じゃないよね
妊娠はゴミキューブとレボの遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れｗ
エミュは初代PSじゃないの？
>レボ
大人の喧嘩に餓鬼が出てきちゃ駄目
そんな感じ
大人の喧嘩に餓鬼が出てきちゃ駄目
そんな感じ
EEをｴﾐｭﾚｰﾄなんて無理です。
ｴﾐｭはPSですよ。
ｴﾐｭはPSですよ。
>>185
3D映画は見たことないけどちゃんと立体の物として飛び出して見えるの？
立体風な平面の板が飛び出して見える程度でしかない気がするんだが
体を反らしてしてもそれの側面が見えたりするわけじゃないよね
3D映画は見たことないけどちゃんと立体の物として飛び出して見えるの？
立体風な平面の板が飛び出して見える程度でしかない気がするんだが
体を反らしてしてもそれの側面が見えたりするわけじゃないよね
それを言うなら「子供の喧嘩に大人が出てきちゃ駄目」だろ
ソニー＆MSさんよー！！
ソニー＆MSさんよー！！
3D映画が流行らなかったように
メガネのように装着して遊ぶゲームなぞ絶対流行らない。
メガネのように装着して遊ぶゲームなぞ絶対流行らない。
時代はゲーム＝子供から、大人に変わりつつある。
おもちゃ＝子供。
おもちゃ＝子供。
子供用なら子供用って言えばいいのにプライドだけは高い任天堂
199 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:33:44 ID:oql9Xmxr
急にレボを叩き出したと思ったら
ＣＥＬＬがハッタリ性能だったからか、、、納得。
ＣＥＬＬがハッタリ性能だったからか、、、納得。
EAゲーを筆頭にマルチ展開が主流になりつつあるのに、
1機種だけ異質で低性能な物を敢えてリリースしようとする任天堂。
GCのコントローラーですら、サードゲーに優しくない・不向きだって言われてたのに。
1機種だけ異質で低性能な物を敢えてリリースしようとする任天堂。
GCのコントローラーですら、サードゲーに優しくない・不向きだって言われてたのに。
>>199
なにがハッタリなの？
なにがハッタリなの？
世に出てもないのにハッタリと言える>>199は凄いなぁ。
レボは何もわからないのに叩けるのもすごいなあ
ID:eZhe6mcJはCELLの発表で気に入らないことがあったようだが
それをレボと任天堂にぶつけても何の解決にもならないぞ
それをレボと任天堂にぶつけても何の解決にもならないぞ
EAに次世代機ではうちと数社以外は潰れると言わしめてる時点で
十分サードには優しくないと思うぞ。
十分サードには優しくないと思うぞ。
>>199
まあでも、国内でもレボよりXBOX2の方が期待が持てる、と答えたメーカーが多かったわけで。
まあでも、国内でもレボよりXBOX2の方が期待が持てる、と答えたメーカーが多かったわけで。
よいではないか、任店堂は子供向けに利益を確保していけば。
それをおっちゃん達に強要するのは無理だっぽ。
それをおっちゃん達に強要するのは無理だっぽ。
208 ：箱侍 ◆xRxbJS43GE ：05/02/08 15:37:16 ID:k4qqJ/SE
「最近の子供は、ゲームをしなくなった。」って、言うじゃな〜〜〜い
Cell渾身の発表が一部信者が浮き足立っただけに終わった件について
しかしCELLの発表があったというのに
話題はレボが独占してるな
CELLの話もしてやれよ
話題はレボが独占してるな
CELLの話もしてやれよ
レボは少しくらい情報出せ
そしたら、語ることもあるだろうに
なにもしないと忘れ去られていくだけ
そしたら、語ることもあるだろうに
なにもしないと忘れ去られていくだけ
212 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 15:38:59 ID:DVNh1ZbJ
レボなんて他2機種以上に何もわからのんに
>>205
・・・？
・・・？
今日の発表なんて、今まで出た情報と大体一緒だったし、
これがＰＳ３に載るって決定なら騒がれたかと
これがＰＳ３に載るって決定なら騒がれたかと
k17Rr/os
哀れ。
哀れ。
216 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:40:21 ID:oql9Xmxr
625 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 12:54:09 ID:flMZqmRS
結局ＣＥＬＬの性能もハッタリでしたな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000001-cnet-sci
Cellは1秒あたり2560億回の計算処理を行う。この256ギガフロップスという数字は、
「1つのチップでスーパーコンピュータ（の処理能力）を実現する」といううたい文句からすると、
わずかに物足りない。
ちなみに、現在スパコン上位500リストにランクインする最下位のマシンでも、
851ギガフロップスの計算処理能力がある。
スパコン＝851ギガフロップス
CELL＝256ギガフロップス ・・・わずかに物足りない？ｗ
結局ＣＥＬＬの性能もハッタリでしたな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000001-cnet-sci
Cellは1秒あたり2560億回の計算処理を行う。この256ギガフロップスという数字は、
「1つのチップでスーパーコンピュータ（の処理能力）を実現する」といううたい文句からすると、
わずかに物足りない。
ちなみに、現在スパコン上位500リストにランクインする最下位のマシンでも、
851ギガフロップスの計算処理能力がある。
スパコン＝851ギガフロップス
CELL＝256ギガフロップス ・・・わずかに物足りない？ｗ
217 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:40:24 ID:yOjm4MtO
坂口RPGが出ない辞典でPS3は興味なし。
まともなRPGPS3に出るの？
ぽぽろ？ ビヨビヨ？ 糞ばっかじゃん。
一番期待できるのはレボだね。
まともなRPGPS3に出るの？
ぽぽろ？ ビヨビヨ？ 糞ばっかじゃん。
一番期待できるのはレボだね。
218 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:40:41 ID:dLGpdW9L
果たして、PSまで互換する必要はあるのか？
>>213
性能を上げるというのはそれだけサードの負担にもなるという事。
性能を上げるというのはそれだけサードの負担にもなるという事。
>>219
余裕であり
余裕であり
X箱2=ｷｬﾃﾞﾗｯｸ
PS2=ﾗﾝｴﾎﾞ
ﾚﾎﾞ=ﾏｯﾊ号
PS2=ﾗﾝｴﾎﾞ
ﾚﾎﾞ=ﾏｯﾊ号
224 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:42:28 ID:oql9Xmxr
667 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 14:53:08 ID:Gd4SAQCe
4GHz動作では浮動小数点演算能力はPS2と比べて、約40倍。
それに比べてメモリのバンド幅は、8倍。
メモリ容量もそうだけど、バランスは最悪っぽい。
あとスパコンの850GFlopsと比べるのは間違い。
スパコンは倍精度64ビットか80ビットなどの精度ではかるのでその場合の
CELLの能力は64〜128GFlops。
という事で１チップでスパコン並みは大嘘。
CELLにBD、DVD、CDが１つのハードに乗ると
値段は幾らになるんだろうか。
一般人に手の届く値段になるのかねぇ（BDとかは最低レベルの積んでくるだろうけど）
4GHz動作では浮動小数点演算能力はPS2と比べて、約40倍。
それに比べてメモリのバンド幅は、8倍。
メモリ容量もそうだけど、バランスは最悪っぽい。
あとスパコンの850GFlopsと比べるのは間違い。
スパコンは倍精度64ビットか80ビットなどの精度ではかるのでその場合の
CELLの能力は64〜128GFlops。
という事で１チップでスパコン並みは大嘘。
CELLにBD、DVD、CDが１つのハードに乗ると
値段は幾らになるんだろうか。
一般人に手の届く値段になるのかねぇ（BDとかは最低レベルの積んでくるだろうけど）
225 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 15:42:30 ID:CjPv3cvg
226 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:43:45 ID:+k5CcZHr
レボ
・コントローラーにジャイロスコープを作って、モーションコントロールを可能にする
・プロセッサが2つあってブロードバンドに対応
・DSとのコネクティビティは計画にないがGB次世代機とはあるかもしれない
・コントローラーポートが4つ、HDD内臓で高解像度テレビやドルビー5.1chをサポート
・GCのゲームと互換、メディアはHD-DVDを採用
・マリオのゲームが同初でゼルダの新作も開発中
レボリューションはE3で公開される予定です。
・コントローラーにジャイロスコープを作って、モーションコントロールを可能にする
・プロセッサが2つあってブロードバンドに対応
・DSとのコネクティビティは計画にないがGB次世代機とはあるかもしれない
・コントローラーポートが4つ、HDD内臓で高解像度テレビやドルビー5.1chをサポート
・GCのゲームと互換、メディアはHD-DVDを採用
・マリオのゲームが同初でゼルダの新作も開発中
レボリューションはE3で公開される予定です。
レボのウワサ
1.6GHz〜のPowerPCG5カスタムを2枚（DUAL）搭載
GPUは箱２と同じものを1枚搭載する可能性アリ
これが本当ならレボ自体は低性能とは言えないな
他の2機種に対しては性能は低いかもしれないが
1.6GHz〜のPowerPCG5カスタムを2枚（DUAL）搭載
GPUは箱２と同じものを1枚搭載する可能性アリ
これが本当ならレボ自体は低性能とは言えないな
他の2機種に対しては性能は低いかもしれないが
CELLは凄いよ。凄くないと言ってる人は馬鹿。
でもPS3は微妙。39800円の範囲でCELLにBDに・・・・
そういう意味でPS3は糞になりそう。
でもPS3は微妙。39800円の範囲でCELLにBDに・・・・
そういう意味でPS3は糞になりそう。
>>227
その噂のソース出してくれ
その噂のソース出してくれ
230 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:45:29 ID:oql9Xmxr
>>225
馬鹿かお前は、コテでバカレスつけるのかっこ悪いぞ。
相変わらず性能はハッタリだったねと書いとるだけだろうが。
CELL自体が駄目とか、PS3が駄目だとか一切書いてないぞ。
ピリピリしすぎだろ。
馬鹿かお前は、コテでバカレスつけるのかっこ悪いぞ。
相変わらず性能はハッタリだったねと書いとるだけだろうが。
CELL自体が駄目とか、PS3が駄目だとか一切書いてないぞ。
ピリピリしすぎだろ。
正直言って任天堂は、もうシェア争いに参加する気はないのだと思う。
採算がとれる範囲でのニッチ市場を埋めるつもりじゃないのかな？
採算がとれる範囲でのニッチ市場を埋めるつもりじゃないのかな？
>>228
またPS2みたいになるのだけは、絶対やめてねチョニーたん
またPS2みたいになるのだけは、絶対やめてねチョニーたん
＞他の2機種に対しては性能は低いかもしれないが
レボが低性能って言われるのは、
当然他の2機種と比べてって前提があるに決まってるだろ。
レボが低性能って言われるのは、
当然他の2機種と比べてって前提があるに決まってるだろ。
234 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 15:46:04 ID:CjPv3cvg
つーか、レボはPS3や糞箱2ほど性能を重視しないというだけで
同世代のハードであることに違いはないのだから当然現行の糞箱より遥かに高性能なのは当然なのだ。
同世代のハードであることに違いはないのだから当然現行の糞箱より遥かに高性能なのは当然なのだ。
箱2とレボのGPUが同じならATIのコスト削減になるんだろうか
まあハッタリをそこまで突付いてもしゃあないよ。
CELLはすげえ石だった事に変わりは無いわけで。
CELLはすげえ石だった事に変わりは無いわけで。
237 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:47:48 ID:dLGpdW9L
>>226
・コントローラーにジャイロスコープを作って、モーションコントロールを可能にする
これって傾けたら曲がるとか操作できるアレか?
・プロセッサが2つあってブロードバンドに対応
これぐらいは普通だな。
・DSとのコネクティビティは計画にないがGB次世代機とはあるかもしれない
これは希望だな、
・コントローラーポートが4つ、HDD内臓で高解像度テレビやドルビー5.1chをサポート
これも今ならついて当たり前。
・GCのゲームと互換、メディアはHD-DVDを採用
互換は(・∀・)ｲｲ!!HD-DVDは(；´∀｀)
・マリオのゲームが同初でゼルダの新作も開発中
楽しみだな。
・コントローラーにジャイロスコープを作って、モーションコントロールを可能にする
これって傾けたら曲がるとか操作できるアレか?
・プロセッサが2つあってブロードバンドに対応
これぐらいは普通だな。
・DSとのコネクティビティは計画にないがGB次世代機とはあるかもしれない
これは希望だな、
・コントローラーポートが4つ、HDD内臓で高解像度テレビやドルビー5.1chをサポート
これも今ならついて当たり前。
・GCのゲームと互換、メディアはHD-DVDを採用
互換は(・∀・)ｲｲ!!HD-DVDは(；´∀｀)
・マリオのゲームが同初でゼルダの新作も開発中
楽しみだな。
239 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 15:48:04 ID:CjPv3cvg
>>230
相変わらず名無しで噛み付いてくる屁タレチンカスは程度が低いな。ﾌﾟ
数万円で発売されるハードより演算能力が低いスパコンなんてあるわけないじゃん。
スパコン並みと言ったら現行スパコンの上位500位に匹敵しないとダメなの？
頭おかしいよ。死ねば？
相変わらず名無しで噛み付いてくる屁タレチンカスは程度が低いな。ﾌﾟ
数万円で発売されるハードより演算能力が低いスパコンなんてあるわけないじゃん。
スパコン並みと言ったら現行スパコンの上位500位に匹敵しないとダメなの？
頭おかしいよ。死ねば？
箱２とレボが例えばオンライン対戦ができるとか
互換性があれば結構すごいことになるの？
互換性があれば結構すごいことになるの？
>>230
少し前のスパコン並って聞いたことあるんだが？
少し前のスパコン並って聞いたことあるんだが？
OpenGLにNvidia
少なくともPS2ほど開発しにくいということはないと思うが
少なくともPS2ほど開発しにくいということはないと思うが
243 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 15:49:47 ID:CjPv3cvg
>>230は無知なくせにしったかで会話にまじろうとするカスおた。
馬鹿丸出し。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿丸出し。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
39800円にしばられず
個人的に高価だけど無駄なく高性能の路線でいってほしい。
まあ、無理だな。活かされる事なくCELL脂肪かな。ﾁｰﾝ
個人的に高価だけど無駄なく高性能の路線でいってほしい。
まあ、無理だな。活かされる事なくCELL脂肪かな。ﾁｰﾝ
そりゃ少し前のスパコン並みだろ
スパコンだってどんどん進化してんだから、現行のスパコン並みになるわけがない
スパコンだってどんどん進化してんだから、現行のスパコン並みになるわけがない
246 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:50:36 ID:yOjm4MtO
何でみんなこんなに必死なの？
cellがこけると何か困るのかなぁ。。
僕はハードは全部新品で買いますよ。
ソフトはPS3だけは中古買いに徹しますがｗ
cellがこけると何か困るのかなぁ。。
僕はハードは全部新品で買いますよ。
ソフトはPS3だけは中古買いに徹しますがｗ
>>230
あと演算精度が違いすぎるからその数字で比べても無意味
あと演算精度が違いすぎるからその数字で比べても無意味
>>238
今のセガみると撤退した方が没落しそうな気が
今のセガみると撤退した方が没落しそうな気が
やはりATiではなく、nVidiaのGPUってところに惹かれるし興味がある。
とりあえずPS3は99800円（税別）で爆死だな
252 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:51:08 ID:SMyUOX+f
254 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 15:51:30 ID:CjPv3cvg
まったく無知な猿は身の程をわきまえてから参加してもらいたいねぇ。
疲れが出ちゃうよ。
疲れが出ちゃうよ。
今までの性能差
DC＞＞PS2＞＞＞GC＞＞＞XBOX
でも次世代機は「＞」一個分の範疇に3機種とも収まると思うよ
DC＞＞PS2＞＞＞GC＞＞＞XBOX
でも次世代機は「＞」一個分の範疇に3機種とも収まると思うよ
257 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:52:17 ID:oql9Xmxr
セガが天下を取っていたらいまごろ
レボvsXbox2vsDC2 -Lv34-
なスレが立っていたんだろうか
で、セガ社員がGKに
レボvsXbox2vsDC2 -Lv34-
なスレが立っていたんだろうか
で、セガ社員がGKに
まだ生きてたのかセ皮
CELLとブレーレイドライブ積んでさらにNVIDIAのGPU搭載した
PS3の発売時の価格ってどのくらいになるのかな。
PS3の発売時の価格ってどのくらいになるのかな。
>>256
DC最強性能おめ
DC最強性能おめ
前にでた通り表現に使われてるのは「90年代半ば」のスパコンだよ
39800円でも安いな＞ＰＳ３
PS3は39800円以上なら売れないと思う。
コスト的に最初は赤字で行くだろう。
コスト的に最初は赤字で行くだろう。
やっぱり一般の人は１ハードしか買わないのかしらね。
海外のﾌｫｰﾗﾑでもﾌｧﾝ抗争がひどいですね。
ｿﾌﾄ重視のPSﾌｧﾝが今度は性能重視で笑える等など。
ｿﾌﾄ重視のPSﾌｧﾝが今度は性能重視で笑える等など。
267 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:55:25 ID:SMyUOX+f
あほ助は
結局ソフト次第だからガタガタ騒ぐなってことを言いたいだけだろ
結局ソフト次第だからガタガタ騒ぐなってことを言いたいだけだろ
× DC＞＞PS2＞＞＞GC＞＞＞XBOX DCが最強？瀬川はまだ生きてるのか？
○ XBOX＞＞GC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞PS2≧DC
○ XBOX＞＞GC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞PS2≧DC
>>265
当たり前じゃ。ゲーム機２つも買いたくない
当たり前じゃ。ゲーム機２つも買いたくない
4万越えたら中高生に普及しないんじゃない＞PS3
272 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 15:56:47 ID:CjPv3cvg
まぁ、PS3最大の敵はPS2なんだけどねぇ。
2万円切るPS2があるんだからもう二万足してPS3買うかっていうと厳しいわな。
2万円切るPS2があるんだからもう二万足してPS3買うかっていうと厳しいわな。
セガなんてパチンコ屋でしょ？
PS3値段予想 49800円。
クタが「5万を切る事が出来て〜」と39800円の流れを完全無視して会見しそう。
クタが「5万を切る事が出来て〜」と39800円の流れを完全無視して会見しそう。
39,800でもかなりの痛手だったからな＜PS2
さすがに40,000越えたらスルー。
さすがに40,000越えたらスルー。
>>266
向こうもそんな感じか
向こうもそんな感じか
>>266
任天信者は異質に逃げ、最強性能厨だった箱信者は開発環境や価格面に逃げてるのも笑えるな。
任天信者は異質に逃げ、最強性能厨だった箱信者は開発環境や価格面に逃げてるのも笑えるな。
最近A助見ないなと思ったら、NGワードに入ってた。てへ。
279 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:58:55 ID:3LyJQ8Fe
IBMとTMSC大儲けだなぁ‥。
>>266
ちょっくら海外のフォーラムはってみな
ちょっくら海外のフォーラムはってみな
>>274
しかもコントローラとケーブルは別売り
しかもコントローラとケーブルは別売り
282 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 15:59:39 ID:CjPv3cvg
ここの馬鹿どもがほざいている開発環境だのライブラリだのそんな話は一切どうでもよくて、
結局ナムコやポリフォニーが作ったゲームを買うのが一番PS3を楽しむ方法だと思うわけですよ。
結局ナムコやポリフォニーが作ったゲームを買うのが一番PS3を楽しむ方法だと思うわけですよ。
283 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:00:23 ID:dLGpdW9L
むしろ、任天堂が、松下、セガ、NECを取り込んで連合ハードだしたらええんでないの?
284 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:00:24 ID:CjPv3cvg
えへ、結論出しちゃった。
>>283
もう取り組んでるだろ？セガは別として。
もう取り組んでるだろ？セガは別として。
287 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:01:29 ID:oql9Xmxr
288 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 16:01:35 ID:QvdI7GG1
つまり、みんな逃げちゃったって事？
>>283
任天堂に何かメリットあるのかそれ。
任天堂に何かメリットあるのかそれ。
この前の番組で山鬱の好感度上がったな、そういえば。
GT4Mは開発中止でいいから、GT5に注力してくれや。
GT4Mは開発中止でいいから、GT5に注力してくれや。
291 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:02:37 ID:SMyUOX+f
この頃
A助マジでつまらんな
下手な名無し以下。猿文章だし
A助マジでつまらんな
下手な名無し以下。猿文章だし
このゲハ板でのソニーの惨状を見といて
PS3だけあればいいなんてよく思えるな…
レボと箱2にはシェアを伸ばしてもらいたいよ。
PS3だけあればいいなんてよく思えるな…
レボと箱2にはシェアを伸ばしてもらいたいよ。
ソニーは逃げずにゲーム機の進化に正面から向かってるでしょ
PS信 ｿﾌﾄ重視→性能重視
任天信 品質重視→異質重視
箱信 性能重視→開発環境、コスト重視
になるか
任天信 品質重視→異質重視
箱信 性能重視→開発環境、コスト重視
になるか
295 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:03:34 ID:dLGpdW9L
もう、国内用ゲーム専用ハードプレステ3
洋ゲー専用ハード箱2
だけでいいよ。
あとは任天道は携帯ゲームオンリーしてソフト提供だけしてくれ。
そうすればいちいちハードが増えずにすむ。
洋ゲー専用ハード箱2
だけでいいよ。
あとは任天道は携帯ゲームオンリーしてソフト提供だけしてくれ。
そうすればいちいちハードが増えずにすむ。
>>292
お前にはゲハ板が命みたいだなｗ
お前にはゲハ板が命みたいだなｗ
>>292
同意じゃ
同意じゃ
298 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:03:49 ID:zUEA0b7k
惨めな愛国心だけだろう。
未だソニー盲信主義を示してる馬鹿の行動原理は。
未だソニー盲信主義を示してる馬鹿の行動原理は。
299 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 16:03:51 ID:DVNh1ZbJ
実際 国内ではPS3ありゃ済むような状況になりそうだけどな
そういえばPS3はコントローラが無線だとか言われてたな
CELLだのBDだのより、こっちの方が全然気になる
やっぱマルチタップ無しで4人対戦はしたいよ
CELLだのBDだのより、こっちの方が全然気になる
やっぱマルチタップ無しで4人対戦はしたいよ
PS3のGPUがNVIDIAからチップを買うのでなくライセンス制なら
コストダウンしても変わらないライセンス料をNVIDIAに払わなくちゃいけなくなる
それが負担にならない程度のライセンス料だとするとPS3のGPUはショボイことになりそうだし
どうなるかね
コストダウンしても変わらないライセンス料をNVIDIAに払わなくちゃいけなくなる
それが負担にならない程度のライセンス料だとするとPS3のGPUはショボイことになりそうだし
どうなるかね
結局PS3はBDレコーダー機能を内蔵してくると思うがどうか
付加価値がないと売れなさそう。
付加価値がないと売れなさそう。
信者って大変だよね。
俺は素直に良いハード、良いソフトを買わせて貰うよ。
俺は素直に良いハード、良いソフトを買わせて貰うよ。
>>294
じゃーわし箱信になる
じゃーわし箱信になる
305 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:05:15 ID:oql9Xmxr
PS信 ｿﾌﾄ重視→性能重視、資金力重視
任天信 品質重視→品質重視、異質重視、コスト重視
箱信 性能重視→開発環境、コスト重視
かと。
任天信 品質重視→品質重視、異質重視、コスト重視
箱信 性能重視→開発環境、コスト重視
かと。
307 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:05:57 ID:CjPv3cvg
しかし、大手とそれ以外の差がさらに拡大していくことになりそうだな。
グラフィックはそれほど差はないかもしれんが、PS3の性能を活かしてCOMに複雑な思考をさせるノウハウは大きな差があるだろう。
グラフィックはそれほど差はないかもしれんが、PS3の性能を活かしてCOMに複雑な思考をさせるノウハウは大きな差があるだろう。
308 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:06:11 ID:dLGpdW9L
アップルがゲーム業界に参入したらおもしろいだろうな。
ipodとか好調だし。
(;ﾟдﾟ)ｧ.... 、、、、、、ピピンの悪夢があったか・・・。
ipodとか好調だし。
(;ﾟдﾟ)ｧ.... 、、、、、、ピピンの悪夢があったか・・・。
>>302
BDレコなんて積んだら軽く10万超えるけどいい？
BDレコなんて積んだら軽く10万超えるけどいい？
GPUはGeforce7200 TurboCache付な感じだろう
>>305
箱もそんなに安い値段で出してこないと思うが。
箱もそんなに安い値段で出してこないと思うが。
箱2は通常DVDで出すって噂は本当なんだろうか
他と比べたら多少安いかもしれないけどレボもコストが・・・
まずは、性能もよく価格も安いGCやXBOXがなぜあんな惨状になったかを
分析してからだな、XBOXは海外だとそこそこ好調だが
分析してからだな、XBOXは海外だとそこそこ好調だが
>>309
厳しいね、コスト的に。
厳しいね、コスト的に。
318 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:08:54 ID:dLGpdW9L
>>309
どうせ、BDレコがつくのはPSX2のほうだから別にいい。
どうせ、BDレコがつくのはPSX2のほうだから別にいい。
319 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:09:06 ID:CjPv3cvg
安くてもやりたいゲームが少なければ仕方がない。
よって糞箱2よりPS3を買うのは当たり前の選択。
よって糞箱2よりPS3を買うのは当たり前の選択。
箱２を洋ゲーハードと言う奴がいるが
箱２では日本人でも期待できるソフトが多く発売されるぞ。
箱２では日本人でも期待できるソフトが多く発売されるぞ。
>>316
PS2にDQ、FFが出るから
PS2にDQ、FFが出るから
>>219
EMUなら、数メガのプログラムで実現できることだから、しない理由も無いでしょ。
EMUなら、数メガのプログラムで実現できることだから、しない理由も無いでしょ。
今回オオコケしたら、ソニーも任天堂もかなりヤバイ状態になるのは間違いない。
マイクロソフトは軽症とまではいかなくとも経営に支障がでる程のダメージは受けない。
資金力に差があるからなぁ。
やっぱMSが勝つのは嫌だわ。
マイクロソフトは軽症とまではいかなくとも経営に支障がでる程のダメージは受けない。
資金力に差があるからなぁ。
やっぱMSが勝つのは嫌だわ。
>>320
そんなソフトのほとんどが日本では発売されないのは箱の現状を見れば明らか。
そんなソフトのほとんどが日本では発売されないのは箱の現状を見れば明らか。
>>280
すまんが携帯からなんでとりあえず２つ。
http://news.teamxbox.com/comments/7606/Cell-Processor-Unveiled/
http://forums.gamespot.com/gamespot/show_messages.php?board=314159282&topic=19168393&page=1
すまんが携帯からなんでとりあえず２つ。
http://news.teamxbox.com/comments/7606/Cell-Processor-Unveiled/
http://forums.gamespot.com/gamespot/show_messages.php?board=314159282&topic=19168393&page=1
ＰＳ３本体 49,800円（税別）
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ 3,000円（税別）
メモカ 2,500円（税別）
ケーブル 3,000円（税別）
リモコン 3,000円（税別）
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ 3,000円（税別）
メモカ 2,500円（税別）
ケーブル 3,000円（税別）
リモコン 3,000円（税別）
329 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 16:11:53 ID:DVNh1ZbJ
Xenonで日本人が期待できるゲームが出ても
坂口RPGくらいで
大体がPS3とマルチなんだろうな
俺は洋ゲーのほうに期待する
坂口RPGくらいで
大体がPS3とマルチなんだろうな
俺は洋ゲーのほうに期待する
330 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:12:27 ID:CjPv3cvg
物理演算はソフト買えばええねん。
COMがリアルな動きをするGTの最新作をやりたいんだが、結局通信対戦を実現しさえすればそれも徒労になると思ったら他のことに力入れてほしいとも思う。
COMがリアルな動きをするGTの最新作をやりたいんだが、結局通信対戦を実現しさえすればそれも徒労になると思ったら他のことに力入れてほしいとも思う。
331 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:12:38 ID:dLGpdW9L
箱2は洋ゲーをどんどんローカライズして、リリースすれば売れるよ。
結局はソフトなんだな
>>324
MSのXBOX部門が使える資金は限られているんですが。
よほど商売にならんかったら、MSでも切るよ。
そんな事はない、赤字垂れ流しでも続けるってのは厨房の妄想。
まあ商売になってるから、現段階じゃ切るこた無いと思うけど。
MSのXBOX部門が使える資金は限られているんですが。
よほど商売にならんかったら、MSでも切るよ。
そんな事はない、赤字垂れ流しでも続けるってのは厨房の妄想。
まあ商売になってるから、現段階じゃ切るこた無いと思うけど。
あいつらが独占になったら、今後値段高くなるぞ。
336 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:13:48 ID:oql9Xmxr
>>314
任天堂が開発費高騰を危惧してるからこそ
性能競争から離脱するコメント出してるんだし。
でも今の品質以下の物は出せないだろ、ハードもソフトも。
レボが想像以上に開発費とか安くなるなら、
金に五月蝿い■eが参入だけはするかもな。
相当安くないと無理だろうけど、PS3の10分の1くらいか。
任天堂が開発費高騰を危惧してるからこそ
性能競争から離脱するコメント出してるんだし。
でも今の品質以下の物は出せないだろ、ハードもソフトも。
レボが想像以上に開発費とか安くなるなら、
金に五月蝿い■eが参入だけはするかもな。
相当安くないと無理だろうけど、PS3の10分の1くらいか。
PS3本体 \49,800-（税抜き・税込み価格\52,290-）
PS3メモカ \3,200-（税抜き・税込み価格\3,360-）
箱２本体 \34,800-（税込み）
レボ本体 \25,000-（税込み）
ウホッ！PS3最強伝説！！
PS3メモカ \3,200-（税抜き・税込み価格\3,360-）
箱２本体 \34,800-（税込み）
レボ本体 \25,000-（税込み）
ウホッ！PS3最強伝説！！
そう言えば、レボの性能はEA様のマルチを出してもらえる程度にはあるのだろうか？
339 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:14:22 ID:2MZxSf2U
カプコムを買収すれば箱2買うかもしんない
340 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:14:45 ID:qZ++z99T
ぶっちゃけおまえらはPS3を買うのは間違いない。
341 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 16:14:50 ID:DVNh1ZbJ
>>338
そこは備えてくると思われる
そこは備えてくると思われる
その価格じゃPS3いらん。３D王くさっ！
343 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:15:06 ID:zUEA0b7k
ソニーにゃ他を引き離せるほどの技術力なんてもはや残ってないってのが
何故わからんのかねぇ・・・
「性能重視」なんて出来っこないの。
シンフォニアやらバイオ4やらソニアドやらで性能叩かれてるから相当根に持ってるようだけど。
PS2、PSX、PSP。どれもこれもポンコツの出来損ない製品でしょ。
もういっぱいいっぱいなのよ。ソニーの技術は。
何故わからんのかねぇ・・・
「性能重視」なんて出来っこないの。
シンフォニアやらバイオ4やらソニアドやらで性能叩かれてるから相当根に持ってるようだけど。
PS2、PSX、PSP。どれもこれもポンコツの出来損ない製品でしょ。
もういっぱいいっぱいなのよ。ソニーの技術は。
344 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:15:26 ID:0Plez4NG
ぶっちゃけ初期型は見送る
>>328
それをﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸで54800円ﾃﾞｽｶ？ｗ
それをﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸで54800円ﾃﾞｽｶ？ｗ
>>328
全部同梱でお願いいたします。
全部同梱でお願いいたします。
PS3 49800円〜59800円
レボ 25000円
レボ 25000円
>>341
んじゃあ、性能が著しく終わってるってワケでは無いのかね？
んじゃあ、性能が著しく終わってるってワケでは無いのかね？
だからこそのNVIDIA様なわけだがね。
ATIの糞GPU載せなきゃいけない箱2とレボは大変だな。
ATIの糞GPU載せなきゃいけない箱2とレボは大変だな。
>>327
無双とか出るんじゃね
無双とか出るんじゃね
356 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 16:18:45 ID:DVNh1ZbJ
357 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:18:52 ID:D6BW0XL0
つーか、糞箱2はPS3の発売時期次第じゃねーか？
PS3より半年先行したらとりあえず買い。
三ヶ月先行したらPS3で発売されないタイトルで即やりたいものがあれば買う。
一ヶ月だったら買わないね。ま、糞箱2独占タイトル次第ではあるけれども。
PS3より半年先行したらとりあえず買い。
三ヶ月先行したらPS3で発売されないタイトルで即やりたいものがあれば買う。
一ヶ月だったら買わないね。ま、糞箱2独占タイトル次第ではあるけれども。
レボ → 初期型からぜんぜんオッケー
箱２ → 初期型不安ながらオッケー
PS3 → 型番アップグレード3回分くらい待っとけ
箱２ → 初期型不安ながらオッケー
PS3 → 型番アップグレード3回分くらい待っとけ
359 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:19:30 ID:zUEA0b7k
箱って第二四半期黒字だったんだってね。
あと、MSはソニーが撤退するまでやり続けるよ。
ソニーを潰すのがゲーム業界に入った目的だからね。
ビジネスじゃなくて、イジメが目的。
あと、MSはソニーが撤退するまでやり続けるよ。
ソニーを潰すのがゲーム業界に入った目的だからね。
ビジネスじゃなくて、イジメが目的。
361 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:19:49 ID:oql9Xmxr
＞それと箱はもう黒字化してる。
馬鹿売れしたクリスマス商戦期でようやく初めて少しだけ黒字になった
というのを”黒字化”と言っていいものかどうか。
馬鹿売れしたクリスマス商戦期でようやく初めて少しだけ黒字になった
というのを”黒字化”と言っていいものかどうか。
みんな坂口クソクソ言ってたのに、
ＸＢＯＸ参入になるとマンセー論が出てくるの？
ＸＢＯＸ参入になるとマンセー論が出てくるの？
364 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:20:18 ID:dLGpdW9L
FFとかDQ買うからPS3買うって奴ってアホか?
っーかFFとかDQってもうおもろくないだろ。今、買ってる奴は惰性でだろ?
っーかFFとかDQってもうおもろくないだろ。今、買ってる奴は惰性でだろ?
ＦＦ・ＤＱがマルチするんならＰＳ３なんて買わねーよ
嘘、ＷＡ５やりたいからＰＳ３買う
嘘、ＷＡ５やりたいからＰＳ３買う
367 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:21:04 ID:2MZxSf2U
ＦＦを超えそうなのを作れるのはヒゲしかいないから
370 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:21:29 ID:D6BW0XL0
坂口じゃないFFが糞糞言われてたんじゃないの？
｢え、『もうテレビの下が一杯で入らない』だって？ PS2があるから？ そんなもの放り捨てちゃってよ。｣
このＭＳ幹部の発言について
このＭＳ幹部の発言について
レボだけスペックが旧世代になることについて
374 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:23:32 ID:zUEA0b7k
>>372
事実捨てちゃっても何の問題も無いんだが。
事実捨てちゃっても何の問題も無いんだが。
爆熱ｎVidiaGPUに80WCellCPUかぁ、PS3は冷却ファンがゴーゴーうるさくなりそうだなぁ（ｗ
376 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:23:45 ID:oql9Xmxr
>>355
ハードぶっ壊し動画見りゃ任天堂ハードがダントツで頑丈だからな。
安い部品でも頑丈ならよろしい。
高品質なおもちゃの安くて丈夫な品質を舐めたら駄目だよ、
レゴブロックが壊れてるの見た事ないでしょ？
ハードぶっ壊し動画見りゃ任天堂ハードがダントツで頑丈だからな。
安い部品でも頑丈ならよろしい。
高品質なおもちゃの安くて丈夫な品質を舐めたら駄目だよ、
レゴブロックが壊れてるの見た事ないでしょ？
詳しく
378 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:24:02 ID:FPi2/pAj
PS2薄くなったからなぁ。
あ、蓋上に開くんだけど
あ、蓋上に開くんだけど
>>370
それを繰返す追加投資分でハード1台分の金払ってることに気付かないアホ助なのでありました
それを繰返す追加投資分でハード1台分の金払ってることに気付かないアホ助なのでありました
ＰＳ３が箱２にグラフィックで大した差が出せないよう
なら海外では失敗する可能性もあるな。
ＥＡのＣＥＯがＰＳ３は好調な滑り出しを見せないだろうと
予測してるのがそれを暗示してる。
なら海外では失敗する可能性もあるな。
ＥＡのＣＥＯがＰＳ３は好調な滑り出しを見せないだろうと
予測してるのがそれを暗示してる。
>>361
PS2では、FF１２が最後でしょ、おそらく
FinalFantasyのサイトいったけど、FF13はまだでてなかった
FFぐらいの大きさからして、PS２でだすなら、FF１３の開発もう始まってなければいけないでない
PS2では、FF１２が最後でしょ、おそらく
FinalFantasyのサイトいったけど、FF13はまだでてなかった
FFぐらいの大きさからして、PS２でだすなら、FF１３の開発もう始まってなければいけないでない
382 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:25:19 ID:FPi2/pAj
383 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 16:24:47 ID:DVNh1ZbJ
PS2でもﾊﾟﾜﾌﾟﾛとかｳﾞｨｰｳﾞｨｰ糞うるさいけどな
初期型だからだけど
初期型だからだけど
PS3はメモステじゃないの？
385 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:25:59 ID:dLGpdW9L
>>379
むしろ、SONYのハードが壊れやすいほうが日本経済が潤う。
むしろ、SONYのハードが壊れやすいほうが日本経済が潤う。
FF13は、PS3でしょ。
場合によってはレボ。
確立超低いけど。
場合によってはレボ。
確立超低いけど。
>>325
いまだに大手サードが日本市場を最重視してると思ってる化石脳ｗ
いまだに大手サードが日本市場を最重視してると思ってる化石脳ｗ
>>371
坂口じゃないＦＦってどれ？
坂口じゃないＦＦってどれ？
389 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:27:02 ID:2MZxSf2U
８以降
>>382
壊れること前提ハードに疑問を抱かない時点で脳が麻痺してるよ
壊れること前提ハードに疑問を抱かない時点で脳が麻痺してるよ
>>356
レジーミラー？
レジーミラー？
393 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:27:43 ID:FPi2/pAj
ID:yXYox6A8（笑）
395 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:28:38 ID:oql9Xmxr
>>381
E3とかで箱2やレボの話題潰しのために発表すると思うけど。
ここに来てPS2に出すならPS3にも出すだろう的な空気を作れるし。
まぁ直でPS3にFF13だします発表で始まる前にハード戦争は終止符打つけどね。
E3とかで箱2やレボの話題潰しのために発表すると思うけど。
ここに来てPS2に出すならPS3にも出すだろう的な空気を作れるし。
まぁ直でPS3にFF13だします発表で始まる前にハード戦争は終止符打つけどね。
PS2のFFはほとんど坂口かかわってないらしいよ。
397 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:28:50 ID:RNE1fn6g
PS3が90nmスタートだったら
素直に新型番が出るまで見送るわ
素直に新型番が出るまで見送るわ
>>389
え？８もろもろ関わってると思うんだけど？
え？８もろもろ関わってると思うんだけど？
まあ、痴漢は和ゲー嫌いなんだろ？
坂口さんのゲームは和ゲーなんですけど。
坂口さんのゲームは和ゲーなんですけど。
時期的に微妙な所だな＞65nm
量産体制自体は65nm前提で作られてるようなので、期待したいが。
量産体制自体は65nm前提で作られてるようなので、期待したいが。
>>398
座って見てただけw
座って見てただけw
つーか何でＦＦ１３がＰＳ３に出ると断定してんだ？
箱２にくる可能性が高いだろ、坂口ＲＰＧもってきたＭＳなら
ＦＦ１３ももってきてもおかしくない。
箱２にくる可能性が高いだろ、坂口ＲＰＧもってきたＭＳなら
ＦＦ１３ももってきてもおかしくない。
404 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:30:34 ID:2MZxSf2U
>>398
殆どノータッチらしい。名義貸しくらい？
殆どノータッチらしい。名義貸しくらい？
９まで坂口は関わってるでしょ
406 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:31:02 ID:FPi2/pAj
つーか、なんでおまえらいつ出るかさえもわからないヒゲのゲームに期待してんの？
つーか何でＦＦ１３がＰＳ３に出ると断定してんだ？
箱２にくる可能性が高いだろ、
ｗｗｗ
無理だってｗｗｗ
現に糞箱の時に交渉してだめだったんだからｗ
箱２にくる可能性が高いだろ、
ｗｗｗ
無理だってｗｗｗ
現に糞箱の時に交渉してだめだったんだからｗ
8って坂口の母さんだか死んで
それに影響して愛と死をテーマにってファミ通か何かで読んだけど
ウソなの？Ｗ
それに影響して愛と死をテーマにってファミ通か何かで読んだけど
ウソなの？Ｗ
プログラムわからんけど、ゲームとかって条件分岐だらけでしょ？
そういうの実行できるのってPEだけでしょ？
（PE＋8SPE）×1 より
（PE＋4SPE）×2 の方が良さそうな気がするのですが
どうなんでしょか？
Cellの方向性ってゲーム向けとして合ってます？
動画エンコードとか、数字で見える宣伝上のスペックを上げるための
ように思えるのですが。
そういうの実行できるのってPEだけでしょ？
（PE＋8SPE）×1 より
（PE＋4SPE）×2 の方が良さそうな気がするのですが
どうなんでしょか？
Cellの方向性ってゲーム向けとして合ってます？
動画エンコードとか、数字で見える宣伝上のスペックを上げるための
ように思えるのですが。
>>402
みんながＰＳ３に出ると言ってるのは株が原因じゃろ
みんながＰＳ３に出ると言ってるのは株が原因じゃろ
>>410
それ6なんじゃ
それ6なんじゃ
箱2に■eのゲームは来ないと思うが。。。
■eのゲーム出るのは株式所有してるSCEと任天堂だけだろ。
■eのゲーム出るのは株式所有してるSCEと任天堂だけだろ。
>>409
それはFFM
それはFFM
416 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:33:31 ID:zUEA0b7k
■e株はSCEが9％所有だっけ？・・・任天堂も持ってるの？
とりあえずオンライン環境がしっかりした方を買う。
ＰＳ２はメーカは何もしない、ハードディスク切り捨て、別途余分なコストがかかるだったが、
ＰＳ３はどうだろ？ 箱のソフトみたくオンラインが標準になりつつあって欲しいが。
ＰＳ２はメーカは何もしない、ハードディスク切り捨て、別途余分なコストがかかるだったが、
ＰＳ３はどうだろ？ 箱のソフトみたくオンラインが標準になりつつあって欲しいが。
ＴＦＬＯまだかよ痴漢
早くしてくれ
早くしてくれ
XBOXのオンラインは低学歴切捨て。
DQ8で実力を見せたレベル5への援助を切るような会社だろ、MSて。
FF7のプログラマ引っ張って作らせた魔牙霊はどうなった
箱２の前に日本のＭＳは箱を２００万台は売れ
ふざけてんのか中の人はｗ
ふざけてんのか中の人はｗ
429 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 16:37:31 ID:DVNh1ZbJ
箱の中の人って元スクウェアのお偉いさんだっけ
430 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:37:37 ID:zUEA0b7k
DQ8って数メートル先のユニットすら表示できず
もわっと突然出てくるような恥ずかしい処理やってたゲームのことか？
あれは「実力見せた」っていうか「恥晒した」だけだろ
もわっと突然出てくるような恥ずかしい処理やってたゲームのことか？
あれは「実力見せた」っていうか「恥晒した」だけだろ
431 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:38:17 ID:2MZxSf2U
>>426
資金援助してわざわざドラクエ８開発に協力したんだぜｗ
資金援助してわざわざドラクエ８開発に協力したんだぜｗ
つかコネクションとしてはMSが一番■eに近いんじゃないかな？
元米スクウェアの責任者とリードプログラマーとヒゲ抱えてるし
■の発言からしてもXBOX2に参入するのは確実かと
まあマルチ化以外ではFFは出ないだろうけどね
元米スクウェアの責任者とリードプログラマーとヒゲ抱えてるし
■の発言からしてもXBOX2に参入するのは確実かと
まあマルチ化以外ではFFは出ないだろうけどね
>>428
箱はグロいブチュブチュのエイリアンの体液みたいな印象があるから無理
箱はグロいブチュブチュのエイリアンの体液みたいな印象があるから無理
>>625
持ってないの？
持ってないの？
誤爆した。
スマソ
スマソ
今のところ箱２の路線はＤＣ路線まっしぐらだな
ＳＳとの互換無し、箱との互換無し
ＰＳの次世代機に先行逃げ切りの予定
実際出てみるとＤＣとＰＳ２の差は大してなかったが・・・
多分箱２とＰＳ３もそうたいした差はないだろう
大容量のＤＶＤとＥＥ＋ＧＳのハッタリに負けたＤＣ
ＢＤ＋ＣＥＬＬにまた騙されると
ＳＳとの互換無し、箱との互換無し
ＰＳの次世代機に先行逃げ切りの予定
実際出てみるとＤＣとＰＳ２の差は大してなかったが・・・
多分箱２とＰＳ３もそうたいした差はないだろう
大容量のＤＶＤとＥＥ＋ＧＳのハッタリに負けたＤＣ
ＢＤ＋ＣＥＬＬにまた騙されると
439 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:41:45 ID:zUEA0b7k
PS2で開発力の高さを見せてるのは
スクエニ第１開発と第４開発だけ。
レベル５はレベル低い。
スクエニ第１開発と第４開発だけ。
レベル５はレベル低い。
>>425
それはＭＳがゲーム業界新参者だったからだなもう
スクエニも箱２は無視できない状況なわけ。
スクエニ社長やクリエイターのインタビューからも読み散れる。
>>422
エニと合併したスクエニの経営に口出しできるほど株持ってないんだが。
それはＭＳがゲーム業界新参者だったからだなもう
スクエニも箱２は無視できない状況なわけ。
スクエニ社長やクリエイターのインタビューからも読み散れる。
>>422
エニと合併したスクエニの経営に口出しできるほど株持ってないんだが。
レベル５が見せた実力ってやつは
ゲーム内で鳥山絵をかなり漫画に近い状態で再現したことだろ？
みんなどこを見て実力って言ってるんだ？
ゲーム内で鳥山絵をかなり漫画に近い状態で再現したことだろ？
みんなどこを見て実力って言ってるんだ？
SCE陣営の新ハード設計は常にナムコ＆■が深く関わって来たからな。
もしPS3にFFが出ないとなるとその状況が大きく様変わりすると言う事だろう。
そうなればFFをどこに出すか出さないかなんてレベルの話を超えてくる。
基本的には、考え難い。
もしPS3にFFが出ないとなるとその状況が大きく様変わりすると言う事だろう。
そうなればFFをどこに出すか出さないかなんてレベルの話を超えてくる。
基本的には、考え難い。
>>439
ホイミ覚えるくらいだしな
ホイミ覚えるくらいだしな
444 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:43:20 ID:zUEA0b7k
十中八九というか、ほぼ確実に
性能は箱2＞＞レボ＞PS3だと思うよ。
俺はこれはもう確信を持ってる。
性能は箱2＞＞レボ＞PS3だと思うよ。
俺はこれはもう確信を持ってる。
446 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:44:38 ID:zUEA0b7k
レベル５はトゥーンを謳っている割に、全然トゥーンシェーディングできてない。
まだDBZ3作ってるところの方がトゥーンできてる。
まだDBZ3作ってるところの方がトゥーンできてる。
>>445
無能コテに釣られるな
無能コテに釣られるな
>>433
>グロいブチュブチュ
それは2000年で時間が止まってる君の脳内。
次世代機時代は、ゲーム業界は北米・箱２をメインに動いていくんだよ。
日本の大手サードもその流れには逆らえない。
君の脳内と違って鎖国じゃないんだよ、日本はｗ
>グロいブチュブチュ
それは2000年で時間が止まってる君の脳内。
次世代機時代は、ゲーム業界は北米・箱２をメインに動いていくんだよ。
日本の大手サードもその流れには逆らえない。
君の脳内と違って鎖国じゃないんだよ、日本はｗ
俺は箱2買うけど別に勝たなくていいよ
勝てそうで勝てないハードが一番楽しい
勝てそうで勝てないハードが一番楽しい
週３００台の痴漢が終結してるようだな
おまえら口だけでおっぱいゲームしか買わないじゃないかｗ
買えよ箱
おまえら口だけでおっぱいゲームしか買わないじゃないかｗ
買えよ箱
454 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:47:09 ID:zUEA0b7k
最近のソニーの技術は、もう俺は全く信用してないよ。
胡散臭さしか感じない。
胡散臭さしか感じない。
>それはＭＳがゲーム業界新参者だったからだなもう
へー。PSの時のSONYはどうなるんだろうね。
へー。PSの時のSONYはどうなるんだろうね。
>>450
次世代じゃなく現世代のお話だ
次世代じゃなく現世代のお話だ
457 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:48:52 ID:hSr6l1Nu
ソニーがどうのってんじゃなく、単にレボの性能が低いんだろ。
459 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:49:24 ID:oql9Xmxr
最終的にはnVidiaがどうしようもないものを作ってくる事が最後の希望かね。
>>453
箱２にアニメっぽい３ＤＲＰＧが続々と出るなら買ってやるよ
箱２にアニメっぽい３ＤＲＰＧが続々と出るなら買ってやるよ
おい朧お前箱もってんのか？？？
北米じゃシェアの削りあいなんかおきんよ。
どっちも売れる。
どっちも売れる。
PS3は2006年末まで遅らせてでも価格性能のバランス取った方がいいね
無理して3月とかやると爆死しそう
箱2を1年ほど泳がせたところで問題無いだろうし
無理して3月とかやると爆死しそう
箱2を1年ほど泳がせたところで問題無いだろうし
465 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:51:32 ID:zUEA0b7k
PS3が性能性能と言われてるのは
度重なる劣化移植で性能を叩かれ続けてきたことに腹を立ててるPS2オンリーユーザーが
その反動で騒いでるだけなんだよ。
現実は、相変わらず最低性能。
度重なる劣化移植で性能を叩かれ続けてきたことに腹を立ててるPS2オンリーユーザーが
その反動で騒いでるだけなんだよ。
現実は、相変わらず最低性能。
466 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:51:55 ID:hSr6l1Nu
合田は朝日新聞と一緒
捏造ばかりだして、指摘されると無視。バイオスレと一緒
捏造ばかりだして、指摘されると無視。バイオスレと一緒
ｱﾌｫ助はかすみちゃんﾌﾞﾙｰ買ったんじゃなかったっけ？
何故糞コテの相手をする奴が後を断たないのか。
まあ朝日新聞・NHK問題に関しては、NHKが嘘言ってんだけどな。
聞いた話によると次世代機はＰＳ３にしろ箱２にしろＸＮＡとかがあるにしても中小メーカーは
ほぼ参入不可能というか採算が取れそうに無いというか人も技術も足りないというか
必要ないらしく、今後も数年は現行機でソフト作るしかないそうですよ
となると箱かＰＳ２かＧＣでやっていくしかなく必然的にＰＳ２か箱で
出続けるそうです 箱２にも互換つけた方が良くないですか？
ほぼ参入不可能というか採算が取れそうに無いというか人も技術も足りないというか
必要ないらしく、今後も数年は現行機でソフト作るしかないそうですよ
となると箱かＰＳ２かＧＣでやっていくしかなく必然的にＰＳ２か箱で
出続けるそうです 箱２にも互換つけた方が良くないですか？
現行機種では洋ゲーは箱で、アニメ系和ゲーはPS2で。
和ゲーが箱2にも例えマルチでも出るようならかなりユーザてしては楽ちんな選択になる。
和ゲーが箱2にも例えマルチでも出るようならかなりユーザてしては楽ちんな選択になる。
>>454
ＩＢＭとｎVidiaの技術でＣＰＵ、ＧＰＵは安心できるけど
ハード設計でＳＣＥが足引っ張るだろうって言われてるな。
仮に良いハードになってもソフトにろくなのが無さそうだ。
箱２は坂口ＲＰＧ２本をはじめ凄いソフトが揃うだろうな。
やっぱりゲームに重要なのはソフトだからな。
ソニーにはそれがわかってない。
ＩＢＭとｎVidiaの技術でＣＰＵ、ＧＰＵは安心できるけど
ハード設計でＳＣＥが足引っ張るだろうって言われてるな。
仮に良いハードになってもソフトにろくなのが無さそうだ。
箱２は坂口ＲＰＧ２本をはじめ凄いソフトが揃うだろうな。
やっぱりゲームに重要なのはソフトだからな。
ソニーにはそれがわかってない。
PS3にはHDMI端子付くんだろうな。
まぁオレには関係ないけど。
まぁオレには関係ないけど。
>>470
ということはレボに集まる？
ということはレボに集まる？
さあ痴漢勢が勢いづいてきたぁぁああああ！！！！
>>474
なんでだよ。PS2だろ。
なんでだよ。PS2だろ。
SSとPS、NDSとPSPを比べたら分かるように同時期に出したらソニーが一番
高性能な物を出してくるよ。
MSや任天堂は箱やGCのように後出ししない限りソニーより高性能なものは
作れない。
高性能な物を出してくるよ。
MSや任天堂は箱やGCのように後出ししない限りソニーより高性能なものは
作れない。
そのくらいの時期にもしPSPが一定の市場を形成出来ていたなら
PS2ではやっていけてもPS3はちょっと無理というレベルの所はPSPに流れるだろうな。
実際PSPはそのために作ったようなもんだろう。
そんなに上手く行くかどうかは知らんが。
PS2ではやっていけてもPS3はちょっと無理というレベルの所はPSPに流れるだろうな。
実際PSPはそのために作ったようなもんだろう。
そんなに上手く行くかどうかは知らんが。
480 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 16:59:02 ID:FPi2/pAj
ハード設計でソニーが足引っ張る？
無知もいいとこだな。
XBOXの分解レポートでも見て来いよ。
無知もいいとこだな。
XBOXの分解レポートでも見て来いよ。
482 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 16:59:15 ID:DVNh1ZbJ
つーか>>470て
PS→PS2んとき起こったことじゃん
PS→PS2んとき起こったことじゃん
483 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 16:59:21 ID:zUEA0b7k
PS2は先行のドリームキャストよりも性能が低い訳だが。
レボは初めどこも様子見するんじゃないかな。
PSPとの連携ってのも関心事項の一つだな＜PS3
PSP=30万ポリゴン NDS＝12万ポリゴンらしい
思ったほどは差が無かった罠
思ったほどは差が無かった罠
ソニーはハード屋だからイマイチ、ゲーム機に最適な設計ってのが分かってないんだよな
PS3も絶対あちこちミスってると思うよ
PS3も絶対あちこちミスってると思うよ
PS2がDCより性能が低いとか言ってるのは物を知らない低能だけ。
また開発環境開発環境いってる馬鹿がいるのか？さっきのと同一人物か？
アンケートでまったくユーザー支持のない箱なのに
メーカー支持が異様に高いのが気になる。
まだBIGサプライズがあると思われ。
メーカー支持が異様に高いのが気になる。
まだBIGサプライズがあると思われ。
>>488
ゲーム屋の設計した64は…
ゲーム屋の設計した64は…
GT4とかDCに移植すれば、。
GD-ROMの枚数さえ目を瞑ればPS2版より良い物が出来るだろうよ。
GD-ROMの枚数さえ目を瞑ればPS2版より良い物が出来るだろうよ。
どうせ大半の奴はは箱２買う事になるだろうよ。
坂口ＲＰＧ２本以外にも多くの国内サードが動いてるし隠し玉もまだ存在してると言われてる。
坂口ＲＰＧ２本以外にも多くの国内サードが動いてるし隠し玉もまだ存在してると言われてる。
結局スクエニがＦＦとドラクエをマルチ化すれば世界が平和になるって事だな
開発環境でハード選べるわけじゃないし。
FF PS3
DQ レボ
こうなれば最高だけど、するわけないなw
DQ レボ
こうなれば最高だけど、するわけないなw
まぁ今考えればPS2の無茶な設計もあながち無駄ではなかったと思うけどな。
もし平易に作りやすい設計で作ってたらXBOXやGCに蹴散らされてただろう。
この時期になっても一応渡り合えてるというだけでも立派なもんだ。
もし平易に作りやすい設計で作ってたらXBOXやGCに蹴散らされてただろう。
この時期になっても一応渡り合えてるというだけでも立派なもんだ。
CELL発表されたのに今日もチョニー劣勢だな
もうチョニー信者ってこの板にも3人ぐらいしか残ってないんじゃないの？
もうチョニー信者ってこの板にも3人ぐらいしか残ってないんじゃないの？
ｗ
レボのGC互換ってのが本当なら、任天にとっちゃ据え置きじゃ今回が初めての試みになるな。
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020501.html
PS3は脳内電極埋め込み型
PS3は脳内電極埋め込み型
てか、リアルゼルダやバイオ4とかあるのに
互換じゃなかったら馬鹿だな
互換じゃなかったら馬鹿だな
任天堂は花札屋ですが。
爆音ハードは間違いなくDC。
シーク音とかやばかった。
一番静かなのは新型PS2。
爆音ハードは間違いなくDC。
シーク音とかやばかった。
一番静かなのは新型PS2。
日本のゲーム業界作り変えた坂口からＦＦ並みの新作ＲＰＧ用意すると
言われりゃ誰だって箱２に注目しないわけにはいかなからな。
とりあえず一発目の箱２のサプライズだな。
言われりゃ誰だって箱２に注目しないわけにはいかなからな。
とりあえず一発目の箱２のサプライズだな。
yXYox6A8必死杉。
坂口ってのはかなりの浮気ものなんだな。
ま、PS自体が略奪婚みたいなもんだから今更取られても文句は言えないんだろうが。
ま、PS自体が略奪婚みたいなもんだから今更取られても文句は言えないんだろうが。
ライトユーザーは坂口なんて知らない
坂口って誰だよ
GCの馬鹿でかい電源を差し置いて、
新型PS2電源別なのかよと叩いていたあの日。
新型PS2電源別なのかよと叩いていたあの日。
>>512
マザコン野郎の事だよ
マザコン野郎の事だよ
>>507
タイトルは 「First Fantasy」
タイトルは 「First Fantasy」
517 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:11:41 ID:OHtb/RQQ
507 名無しさん必死だな sage New! 05/02/08 17:08:54 ID:yXYox6A8
日本のゲーム業界作り変えた坂口からＦＦ並みの新作ＲＰＧ用意すると
言われりゃ誰だって箱２に注目しないわけにはいかなからな。
とりあえず一発目の箱２のサプライズだな。
日本のゲーム業界作り変えた坂口からＦＦ並みの新作ＲＰＧ用意すると
言われりゃ誰だって箱２に注目しないわけにはいかなからな。
とりあえず一発目の箱２のサプライズだな。
ライトユーザーは堀井を知らないくらい無理があるな
519 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:13:04 ID:0hEvU/oV
この異常なヒゲ賛美は、GCにバイオ独占を発表したときの三上に通じる
もっとも、三上みたいにFF独占ですみたいな馬鹿なことをしてないだけまともだけど(笑
もっとも、三上みたいにFF独占ですみたいな馬鹿なことをしてないだけまともだけど(笑
http://www.nytimes.com/2005/02/07/technology/07chip.html
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
任天堂ハードが壊れにくいって神話も、GCで崩れ去ったわけで。
そりゃ物理的衝撃には強いかもしれんけどね。
そりゃ物理的衝撃には強いかもしれんけどね。
絶大な人気プロデューサーを使った結果が
ＧＣとＤＣですよね？
ＧＣとＤＣですよね？
＞ＦＦ並みの新作ＲＰＧ
FFじゃないと駄目だろ…。
FFじゃないと駄目だろ…。
＞任天堂ハードが壊れにくいって神話も、GCで崩れ去ったわけで。
へ？？？
へ？？？
クリエイターの名前でゲーム買う奴はどれぐらいか、バイオ4でよく分かっただろ。
「FFを作った人」という事でそれなりのネームバリューはあると思うが、
投入するのが名の知らぬ新作では、影響力としては「バイオ独占！」を超えるのは難しい。
投入するのが名の知らぬ新作では、影響力としては「バイオ独占！」を超えるのは難しい。
つまりXBOX2とレボの命運は坂口にかかってるということか
次元低っｗ
次元低っｗ
FFじゃないからいいんじゃない？
FF？今時？うあ、古っー！
FF？今時？うあ、古っー！
今TVラックの中みてきたが、FFシリーズもの４本あったが、坂口なんてしらないぞ
つーか、この４本の作者なんて誰一人知らないよ
ゲーヲタってすごいな
つーか、この４本の作者なんて誰一人知らないよ
ゲーヲタってすごいな
FFって名前に拘り過ぎるのも痛いけどな。
FFは毎回違う事やってるわけで。
今や松野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂口は明白だし。
FFは毎回違う事やってるわけで。
今や松野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂口は明白だし。
>今や松野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂口は明白だし。
それはFF12が出てから判断してください。
それはFF12が出てから判断してください。
一般的な知名度は
堀井＞＞＞＞坂口
でもこういう言い方にすると一般人の期待度は何となく
ＦＦ作った人のゲーム＞＞＞＞ＤＱ作った人のゲーム
堀井＞＞＞＞坂口
でもこういう言い方にすると一般人の期待度は何となく
ＦＦ作った人のゲーム＞＞＞＞ＤＱ作った人のゲーム
松野は次はNDSだよ
つか皆葉居なくなるだから松野ももう■やめるんじゃない？
つか皆葉居なくなるだから松野ももう■やめるんじゃない？
FFはDQほどのパンチはないが
DQはおそらく次世代機といえども末期にでるだろうし
ライトへの影響力では抜きに出来ないソフトだよな。
DQはおそらく次世代機といえども末期にでるだろうし
ライトへの影響力では抜きに出来ないソフトだよな。
ゲハ板にゲーオタじゃないやつがいたのか
坂口が次元低いってｗ
坂口はAIASゲームの殿堂入りもしてる。
それにＦＦ７が無ければＰＳ２なんて存在してなかったんだが。
坂口はAIASゲームの殿堂入りもしてる。
それにＦＦ７が無ければＰＳ２なんて存在してなかったんだが。
>>524
目を合わせちゃいけません
目を合わせちゃいけません
538 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 17:21:11 ID:zUEA0b7k
DQはKHの出荷数にも負けてるので
もはやキラータイトルではない。
世界レベルでキラータイトルと呼べるのはFF,KH,GTA,Haloこの四つだけ。
もはやキラータイトルではない。
世界レベルでキラータイトルと呼べるのはFF,KH,GTA,Haloこの四つだけ。
松野はFF12を最後に独立しそうだな。
ミストウォーカー入りも十分考えられる。
ミストウォーカー入りも十分考えられる。
>>530
つか、FFって名前だけで売ってるんだよ？FF8なんて別の名前だったら売れんだろ。
つか、FFって名前だけで売ってるんだよ？FF8なんて別の名前だったら売れんだろ。
>>539
そうなりゃスクエニからミストに業界主導は移りますな！
そうなりゃスクエニからミストに業界主導は移りますな！
ミストウォーカーはスクウェアの天下り先ですかｗ
まず坂口の名前で多くのゲーオタが買うし
売れてるグラフィックの凄い大作ＲＰＧと言う事でその後一般人も飛びついてくる
ＦＦもそうやってブランドを積み重ねた、ＤＱは鳥山明の功績も大きい。
売れてるグラフィックの凄い大作ＲＰＧと言う事でその後一般人も飛びついてくる
ＦＦもそうやってブランドを積み重ねた、ＤＱは鳥山明の功績も大きい。
544 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 17:26:01 ID:zUEA0b7k
中身のあるソフトは世界的に売れる。
DQは中身が無いから世界では通用しない
DQは中身が無いから世界では通用しない
自分も坂口氏にはがんばって欲しいと思うけど
ブランド力は FF>>>>>坂口 ですよ。
坂口の名前だけではミリオンタイトルは出来ない。
FFは物量でのし上がってきたようなもんだし。
ブランド力は FF>>>>>坂口 ですよ。
坂口の名前だけではミリオンタイトルは出来ない。
FFは物量でのし上がってきたようなもんだし。
というか、どんなにあーだこーだ議論しても
”日本でXBOX2が成功する”気が全くしない事に変わりは無いけど。
DQ、FFを持ってしてもXBOX自体が持ってしまっているマイナスイメージを
払拭するのは相当大変な作業になるだろうと思う。”国内では”ね。
”日本でXBOX2が成功する”気が全くしない事に変わりは無いけど。
DQ、FFを持ってしてもXBOX自体が持ってしまっているマイナスイメージを
払拭するのは相当大変な作業になるだろうと思う。”国内では”ね。
笑えるｗｗｗｗｗ
これで坂口がPS3で何かソフト出すっていったらどう手のひら返すんだろｗ
これで坂口がPS3で何かソフト出すっていったらどう手のひら返すんだろｗ
FFの中で坂口が関わってるのはどれ？
もう名前だけで仕事獲れる優れたクリエイターは全員独立したらええねん
>>533
なんで皆葉が移ったからって、松野まで移らなきゃいけないんだよ
なんで皆葉が移ったからって、松野まで移らなきゃいけないんだよ
つか、PSでDQ7移植ででるのに…。いきなりSCEに楯突くようなことは無いだろ。
553 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:30:20 ID:OdjVPfBY
XBOX2は日本ではなあ
アメリカで300万本売れたHALO&HALO2→日本人興味ない
アメリカで100万本売れたスプセル>A→日本人興味ない
これでどうやって日本で売れるん？
アメリカで300万本売れたHALO&HALO2→日本人興味ない
アメリカで100万本売れたスプセル>A→日本人興味ない
これでどうやって日本で売れるん？
残念だね。
坂口さん、糞箱2なんかで出すからバイオ4の二の舞か。
坂口さん、糞箱2なんかで出すからバイオ4の二の舞か。
>>544
海外展開してないDQが世界で通用しないってのは詭弁ですね
海外展開してないDQが世界で通用しないってのは詭弁ですね
もうどうしようもないからヒゲ担いでガイア理論頼りですよ
DQって海外展開してたんじゃないの？
XBOX2は出る前に終わった、レボはE3で体を張ったギャグを披露するだろう
http://www.nytimes.com/2005/02/07/technology/07chip.html
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
http://www.nytimes.com/2005/02/07/technology/07chip.html
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
坂口以外が作ったFFも売れてるんでしょ
これで、坂口の名前じゃなくてFFの名前で売れてるというのは明らかだと思うんだが
坂口という人を一般人は気にしてないでしょ
これで、坂口の名前じゃなくてFFの名前で売れてるというのは明らかだと思うんだが
坂口という人を一般人は気にしてないでしょ
560 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:34:05 ID:2MZxSf2U
してるよ
DQ7アメリカでたいして売れなかったじゃん。
ドラゴンウォーリアの名で海外で売ってるな
うはｗしてたのねｗ首吊ってきます
>>546
> DQ、FFを持ってしてもXBOX自体が持ってしまっているマイナスイメージを
> 払拭するのは相当大変な作業になるだろうと思う。”国内では”ね。
それはMS自身も十分認識してるだろ。
そして今、まさにその「大変な作業」を成功させるべく
努力を重ねているところなんじゃないかと思う。
> DQ、FFを持ってしてもXBOX自体が持ってしまっているマイナスイメージを
> 払拭するのは相当大変な作業になるだろうと思う。”国内では”ね。
それはMS自身も十分認識してるだろ。
そして今、まさにその「大変な作業」を成功させるべく
努力を重ねているところなんじゃないかと思う。
565 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 17:35:18 ID:zUEA0b7k
>>558
ちょと英文はっつけてよ
ちょと英文はっつけてよ
568 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:35:47 ID:OdjVPfBY
てか全部Power5コア？
もう３ハード互換しちゃえよ！
もう３ハード互換しちゃえよ！
てかこのスレ痴漢おおすぎw
570 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:36:15 ID:2MZxSf2U
だからカプコン買えってＭＳ。潰れかけだろ
そしたら箱２買ってやる
そしたら箱２買ってやる
470 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/08(火) 16:29:26 ID:ALl8FbKN
Cellのこれ、PowerPCのコアが8つあるのかすげーと思ったら、結局1つじゃねーかよｗ
小さい8つのコアって記載されてるけど、これ単なるMMXのようなSIMD命令用レジスターの事だろ？
何がマルチコアなのかと小一時間問い詰めたいんだが・・・・
レジスターは【コア】とは言わんだろ
そんなもんコアというならMMXPentiumでもマルチコアだ ｳﾞｫｹ!!
Cellのダイアグラム http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai01l.gif
これが本当のマルチコアだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0609/kaigai08l.gif
SIMDのALUをコアなんて言うなよな・・・・
491 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/08(火) 17:01:58 ID:Mp67XKYp
Prescottのダイアグラムね
これのFP/MMX/SSE/SSE2/SSE3といったSIMD命令用のレジスタが
PowerPCのCPUコア外部に8つ用意されたってだけかと
http://www.ixbt.com/cpu/intel/prescott/prescott-block-diagram.gif
Cellのこれ、PowerPCのコアが8つあるのかすげーと思ったら、結局1つじゃねーかよｗ
小さい8つのコアって記載されてるけど、これ単なるMMXのようなSIMD命令用レジスターの事だろ？
何がマルチコアなのかと小一時間問い詰めたいんだが・・・・
レジスターは【コア】とは言わんだろ
そんなもんコアというならMMXPentiumでもマルチコアだ ｳﾞｫｹ!!
Cellのダイアグラム http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai01l.gif
これが本当のマルチコアだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0609/kaigai08l.gif
SIMDのALUをコアなんて言うなよな・・・・
491 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/08(火) 17:01:58 ID:Mp67XKYp
Prescottのダイアグラムね
これのFP/MMX/SSE/SSE2/SSE3といったSIMD命令用のレジスタが
PowerPCのCPUコア外部に8つ用意されたってだけかと
http://www.ixbt.com/cpu/intel/prescott/prescott-block-diagram.gif
>>568
IBMはどれが売れてもウハウハだな。
IBMはどれが売れてもウハウハだな。
CELL性能的にかなりすごいね
これはＰＳ３のキラーにＦＦがくるね。
同世代のＣＰＵに比べ１０倍以上の、ストーミング、デコード能力生かしてＦＦムービー２が。いやまじで
これはＰＳ３のキラーにＦＦがくるね。
同世代のＣＰＵに比べ１０倍以上の、ストーミング、デコード能力生かしてＦＦムービー２が。いやまじで
PS2はDCの100倍ですwww
575 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:39:05 ID:Gf+XNi7h
>>567
新ハード名は 「Windows X」
新ハード名は 「Windows X」
まじでハード統一するチャンスだろ？
しちゃえよ。もうハード分ける必要なんかない。
しちゃえよ。もうハード分ける必要なんかない。
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=325281
早くもスペックダウンされたXBOX2のニュースに呆れる箱信者達
早くもスペックダウンされたXBOX2のニュースに呆れる箱信者達
PS3は厳しいだろうな、昔みたいにBDで釣れないだろうし
ゲーム勝負になるな
ゲーム勝負になるな
ソニーはPS3をどれくらいの赤字でだすんだろ。
初期だと原価かなり高くなりそうじゃない。
初期だと原価かなり高くなりそうじゃない。
つか、何故北米に置いてPS2が成功したかが俺にはよう分からんのよね。
無効じゃDVDも全然武器にならないし、FF、DQの影響力が多大な訳でもない。
一体何で売れたのかねあれ。
無効じゃDVDも全然武器にならないし、FF、DQの影響力が多大な訳でもない。
一体何で売れたのかねあれ。
そういえば。スペックが最初の予定より落ちるってのはよくある話だけど。
スペックがぼーんとあがりました。って話はあんまり聞かないね。何で？
スペックがぼーんとあがりました。って話はあんまり聞かないね。何で？
>>581
ゲーヲタはそれでいいだろうけど、多くの一般人が買わなきゃミリオンヒットは飛ばせないからね
ゲーヲタはそれでいいだろうけど、多くの一般人が買わなきゃミリオンヒットは飛ばせないからね
>>581
売り上げが関わりないFF8>関わったFF9なんですが。
売り上げが関わりないFF8>関わったFF9なんですが。
むしろ坂口が関わったFF9が一番売上げ落としたし
なによりつまらない
なによりつまらない
589 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:47:30 ID:Gf+XNi7h
あらら、坂口信者ｵﾜﾀ
>>578
誰もその記事信じてないみたいだね
誰もその記事信じてないみたいだね
というか、どちらかというと坂口はレボの方がメインじゃないかと思うんだが。
こっちの方は任天堂ブランド使えることで売上的に健闘する可能性は大いにある。
こっちの方は任天堂ブランド使えることで売上的に健闘する可能性は大いにある。
次世代機って、ハイビジョンが前提なの？
現行TV向けじゃ、性能差はでないよね。
現行TV向けじゃ、性能差はでないよね。
FF9売上げ落ちたのはFF8が糞ゲーだったから
FF9はFF8が糞すぎたせいで売り上げ落としたんだよ
結局ヨン様が買ったハードが勝つ
これ定説
これ定説
598 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:50:44 ID:oql9Xmxr
FF9も面白いとはいえなかったがな
というか、FF7以降は糞ばかり
よっぽど他のRPGの方が面白い
というか、FF7以降は糞ばかり
よっぽど他のRPGの方が面白い
そりゃグラフィックが最大の売りのFFがこれからはPS2だって時期に
PS1で出ても、食いつきが悪くなるのは当たり前。
別に坂口のせいでもFF8のせいでもないよ。
PS1で出ても、食いつきが悪くなるのは当たり前。
別に坂口のせいでもFF8のせいでもないよ。
FF9の攻略記事・攻略本を一切出させないっていいだしたのは坂口だろ…。
この人たち、FFムービー面白いとか言い出しそうで怖いｗ
坂口は映画の大コケでむしろ注目度が上がってるように感じる
あれで世界的に名が知れたから
あれで世界的に名が知れたから
坂口が関わればみんな注目するんでしょ？
前作がしょぼいから９が売れなかったって事は、
坂口にはなんの魅力も無いんですね、そうですか。
坂口にはなんの魅力も無いんですね、そうですか。
608 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:53:10 ID:2MZxSf2U
>>602
いつも当たり前にＦＦに関わってるから
いつも当たり前にＦＦに関わってるから
ＦＦ８を否定しまくる奴が分からない
というかＦＦ８を否定しまくる人間は大抵ＦＦ９マンセーしてる
俺はＦＦ９のほうが最高に糞だったぜ
売り上げが少ないのは純粋にＦＦ９のほうがつまんなくてダサ絵だったからだろ
坂口駄目ですね
というかＦＦ８を否定しまくる人間は大抵ＦＦ９マンセーしてる
俺はＦＦ９のほうが最高に糞だったぜ
売り上げが少ないのは純粋にＦＦ９のほうがつまんなくてダサ絵だったからだろ
坂口駄目ですね
>>609
やはり、ハグハグですか？
やはり、ハグハグですか？
>>609
いや、大抵どっちも糞認定だと思うが…。
いや、大抵どっちも糞認定だと思うが…。
松野はFF本編は初めてだから心配ちゃ心配だな
なんかベイグラ臭がするし
なんかベイグラ臭がするし
FF9のテーマが原点回帰だったはずなのに、
どこも原点回帰を感じさせる要素が無くて不評だったと思ったけど
どこも原点回帰を感じさせる要素が無くて不評だったと思ったけど
614 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:57:19 ID:l4A1m52Y
>>598
え？任天堂とMSで３作出すと言ってたはずだが。
箱２向けに２本作ってると言いたいのか？
普通に考えて箱２、レボ、DSに各１だと思うのだけれどな。
>>609
いや、絵を坂口の責任にするのはどうだろう？
え？任天堂とMSで３作出すと言ってたはずだが。
箱２向けに２本作ってると言いたいのか？
普通に考えて箱２、レボ、DSに各１だと思うのだけれどな。
>>609
いや、絵を坂口の責任にするのはどうだろう？
坂口復活はやはり注目度高いよ
あの堀井がDQに変わる新作RPG発表！
っていうのより余程興味深い、色々と
あの堀井がDQに変わる新作RPG発表！
っていうのより余程興味深い、色々と
617 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:59:01 ID:l4A1m52Y
坂口が関わると注目だけは浴びられるんじゃねぇの？
FF映画の時もなぜか多数のテレビ番組で紹介されるという異常事態になってたからな。
FF映画の時もなぜか多数のテレビ番組で紹介されるという異常事態になってたからな。
映画もFFだからだろ。坂口だから紹介されたとでも言うのかよ…。
というか任天堂とも関わりを持って立場的には中立であるだろう坂口が、
XBOX2の宣伝部長役を率先してやってくれるかどうかがまず問題。
「XBOX2と言えば坂口だ！」という事になればそれなりの影響力はあるかもしれないが、
別にXBOX2だけじゃないですと言う事になったら、どうにも。
XBOX2の宣伝部長役を率先してやってくれるかどうかがまず問題。
「XBOX2と言えば坂口だ！」という事になればそれなりの影響力はあるかもしれないが、
別にXBOX2だけじゃないですと言う事になったら、どうにも。
坂口信者もうだめぽ
お前らのFF9の思い出を少し蘇らせてやろうかｗ
まず初っ端の戦闘からぬすめるまでぬすむの繰り返し
ビビは初っ端から縄跳びでボタン連打のミニゲーム地獄
一般のモンスターで印象深い奴皆無、誰一人覚えてない
かえるを食う料理人やサラマンダという立ってないキャラばかり
ボスの存在感も希薄
まず初っ端の戦闘からぬすめるまでぬすむの繰り返し
ビビは初っ端から縄跳びでボタン連打のミニゲーム地獄
一般のモンスターで印象深い奴皆無、誰一人覚えてない
かえるを食う料理人やサラマンダという立ってないキャラばかり
ボスの存在感も希薄
PS3だけ蚊帳の外にされてGK必死だなあ
北瀬野村のFF13がどれだけ痛い作品になるのかの方が興味ある
シリーズで唯一クリアーしなかったのが9だった
まあ10でFFはもう買うまいと誓ったわけだが・・・
まあ10でFFはもう買うまいと誓ったわけだが・・・
むしろ坂口みたいな古株クリエイターと新しい世代のクリエイターとで
わけられるハード構成になればいい
なんかCELL使ってないハードって早くも古いイメージあるし
わけられるハード構成になればいい
なんかCELL使ってないハードって早くも古いイメージあるし
このスレで坂口氏を貶すのは僻みにしか見えないですよ。
>>625
FFX-2の再来か
FFX-2の再来か
>>627
ソニーがもう古いイメージあるよ
ソニーがもう古いイメージあるよ
633 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:15:43 ID:2MZxSf2U
ＦＦの海の親なんだから素直に期待しとけてかんじやな
634 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:18:44 ID:Pg3AFLuQ
>>619
FF8が超絶糞ゲーじゃなかったらここまで売り上げ激減してねえよ
FF8が超絶糞ゲーじゃなかったらここまで売り上げ激減してねえよ
635 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:19:38 ID:y7N41LvP
坂口RPGが出ない唯一のハード・PS3
もうだめぽｗ 出る前から終っているハードｗ
セルって凄いの？
じゃあ坂口氏召還してみろよｗ ぷげｗ
もうだめぽｗ 出る前から終っているハードｗ
セルって凄いの？
じゃあ坂口氏召還してみろよｗ ぷげｗ
9で更に落ちたんじゃなかった？
沈没するのが見えてるPS3から脱出組が続々出てきてるね
638 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:22:37 ID:J8RfAVes
クロノトリガー並の神ゲー作ってくれ
>>634
馬鹿はお前だよ
超絶糞ゲーのＦＦ８が超売れてるじゃねーか
そんでＦＦ９が超売れてないｗｗｗｗｗ
大体ブランドや惰性で続編買うならＦＦ９も馬鹿売れするはずだろ？
それでも売れなかったのはブランド力を無効化するほどの
ダサ絵＆ストーリーだったってことだろーがよ
馬鹿はお前だよ
超絶糞ゲーのＦＦ８が超売れてるじゃねーか
そんでＦＦ９が超売れてないｗｗｗｗｗ
大体ブランドや惰性で続編買うならＦＦ９も馬鹿売れするはずだろ？
それでも売れなかったのはブランド力を無効化するほどの
ダサ絵＆ストーリーだったってことだろーがよ
リメンバー・バイオ４
しかも箱２の切り札が坂口RPGだけだと思ってるプゲラ達ｗ
笑いが止まりましぇん。
凡人は毎週ファミ通で情報収集してろやｗ
笑いが止まりましぇん。
凡人は毎週ファミ通で情報収集してろやｗ
低能なやつはPS3を買わなくていいよ。
低能なやつにはゴミ箱2ぐらいがお似合い。
低能なやつにはゴミ箱2ぐらいがお似合い。
他に何が？
もしかして、新しいゲーム機はどれもPowerPC系CPUを搭載するってことか？
統一したら？
統一したら？
坂口は切り札じゃないだろ。
坂口関連の話題で言えば「任天堂と組んだ」というニュースの方が扱いが全然大きい。
坂口関連の話題で言えば「任天堂と組んだ」というニュースの方が扱いが全然大きい。
まあ、ゲーム機の場合は性能よりもソフトだからな。
現行機より、ちょっと絵が綺麗なったなという程度の性能で絵が動いていればＯＫじゃないかな。
ソニーはハードで勝負だろうが任天堂やＭＳはソフトで勝負だろうな。
現行機より、ちょっと絵が綺麗なったなという程度の性能で絵が動いていればＯＫじゃないかな。
ソニーはハードで勝負だろうが任天堂やＭＳはソフトで勝負だろうな。
648 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:27:45 ID:f5Npk80R
おいおい！調べたらPS3の性能はPS2の40倍以上という結果が出たぞ！驚愕！！
>>644
ＦＦ１０−２の売り上げ見ちゃうと惰性はかなりいると思うんだ
それに惰性で売れてないのにミリオン突破するってことは
ＦＦのブランドではなく、個々のストーリーや世界観に魅力があるってことになりませんか？
それはないでしょう と思います
ＦＦ１０−２の売り上げ見ちゃうと惰性はかなりいると思うんだ
それに惰性で売れてないのにミリオン突破するってことは
ＦＦのブランドではなく、個々のストーリーや世界観に魅力があるってことになりませんか？
それはないでしょう と思います
まあ、こうなったら箱2はメモリの量とGPUの性能でどれだけPS3に対抗できるかが見ものだね。
メモリは普通に512MBを搭載してきそう
メモリは普通に512MBを搭載してきそう
>>648
PS3に載るCellの構成がまだ分からんのに、結果なんて出る訳無いだろ。
PS3に載るCellの構成がまだ分からんのに、結果なんて出る訳無いだろ。
652 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:29:35 ID:2MZxSf2U
>>646
十分すぎるとおもうけど
十分すぎるとおもうけど
>>649
ＦＦ１０−３出したら売り上げ半減すんじゃねえの？ｗ
ＦＦ１０−３出したら売り上げ半減すんじゃねえの？ｗ
>>649
ジョブとかのゲームシステムじゃないの？
ジョブとかのゲームシステムじゃないの？
PS3はなんかテンションが上がらないんだよな
PS2の時に比べて10分の1ぐらいの期待度なのが今の心境
PS2の時に比べて10分の1ぐらいの期待度なのが今の心境
坂口＋植松＋天野のメンバーで金かけた超大作ＲＰＧができないゲーム機なんていくら性能よくてもいりませんね
おいおい、ＦＦ１０のほうがＦＦ９より売り上げ少ないじゃないかよ！！
俺の中ではＦＦ１０＞＞ＦＦ９だと思ってたからかなりショック
俺の自信が打ち砕かれたんで消えます
俺の中ではＦＦ１０＞＞ＦＦ９だと思ってたからかなりショック
俺の自信が打ち砕かれたんで消えます
どこまで伸びるかの箱2
どこまで落ちるかのPS3
どこへいくのかのレボ
どこまで落ちるかのPS3
どこへいくのかのレボ
低能痴漢が現実逃避したくなるのも分からないではないな。
坂口RPGやりたいからXBOX2は購入確定
>>658
今これ見ると大本営発表がいかに無意味かよく分かるな
今これ見ると大本営発表がいかに無意味かよく分かるな
665 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:42:03 ID:CeHga4uZ
PS3はFF13がでるから安泰
>>658
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>548
8 10 10-2以外
8 10 10-2以外
別にXBOX2だけででるわけじゃないし＜坂口
>>668
レボでも出るって言ってなかったけ。
レボでも出るって言ってなかったけ。
670 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:44:11 ID:y7N41LvP
坂口なんて老害じゃん…。
>>669
X2で2つ、DSで1つ
X2で2つ、DSで1つ
レボとＸＢＯＸ２はＰＳ３と同時期に出るなら、同等かやや性能が落ちるんじゃないかなと
思うのだが・・・。
レボは任天堂自体が性能だけで勝負はしないといっているので、ＰＳ３と同等かやや劣る
程度ではないかなと予想。
ＸＢＯＸ２は予想を上回り両者よりやや性能が高いのではないかなと思う。
思うのだが・・・。
レボは任天堂自体が性能だけで勝負はしないといっているので、ＰＳ３と同等かやや劣る
程度ではないかなと予想。
ＸＢＯＸ２は予想を上回り両者よりやや性能が高いのではないかなと思う。
674 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:46:55 ID:2MZxSf2U
老害があんな会社を潰すムービー作るかよ
しかし、任天堂もチャレンジャーだな。3月10日（木）の10:30〜11:30に発表とはね
PS3が 3月10日（木）の13:30に発表だったりして
去年の９月２１日を思い出すな。久多良木焦っただろうな。
PS3が 3月10日（木）の13:30に発表だったりして
去年の９月２１日を思い出すな。久多良木焦っただろうな。
>>674
だから老害じゃないの？ｗ
だから老害じゃないの？ｗ
Wired News - IBM、ソニー、東芝が新プロセッサーの概要を発表(上)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050208302.html
IBM社の研究員ジム・カール氏は、
「これだけ強力な演算能力があれば、
ほとんどフォト・リアリスティックと言っていい効果を
コンピューターで作り出せるところまで行けるだろう」と述べた。
「このチップは非常に柔軟性がある」とカール氏は述べた。
「われわれの仮想化技術によって多数のOSをサポートしており、
複数のOSを同時に稼動させて、OS上で異なるジョブを実行できる」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050208302.html
IBM社の研究員ジム・カール氏は、
「これだけ強力な演算能力があれば、
ほとんどフォト・リアリスティックと言っていい効果を
コンピューターで作り出せるところまで行けるだろう」と述べた。
「このチップは非常に柔軟性がある」とカール氏は述べた。
「われわれの仮想化技術によって多数のOSをサポートしており、
複数のOSを同時に稼動させて、OS上で異なるジョブを実行できる」
>>673
XBOX2が今からCellを超えるような代物を発表してくるって事？
XBOX2が今からCellを超えるような代物を発表してくるって事？
681 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:49:24 ID:2MZxSf2U
>>676
レボリューションがいろんな意味で予想以上に凄かったら、またＰＳＰのようになったりしてね・・・。
レボリューションがいろんな意味で予想以上に凄かったら、またＰＳＰのようになったりしてね・・・。
まあＩＢＭから箱ＭＰＵはセルより性能低い発言あったから
顔真っ赤にして凶NA連呼する気持ちはわかる。
顔真っ赤にして凶NA連呼する気持ちはわかる。
685 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 18:51:00 ID:FPi2/pAj
PS3は絶対PS2の倍以上の価格になるからなかなか普及しないだろうな。
サードもそんなに対応ソフトを出す勢いはないだろう。
サードもそんなに対応ソフトを出す勢いはないだろう。
そろそろ、読み込みロード時間のストレスから解放して欲しいなぁ。
XBOXの時はそれに期待したんだけど見事にコケてくれたし、後継機はHDD自体が無いって言うし……。
これでソニーが主導権握ったりしたら、また読み込み部分の劣化とかに悩まされそうで憂鬱。
XBOXの時はそれに期待したんだけど見事にコケてくれたし、後継機はHDD自体が無いって言うし……。
これでソニーが主導権握ったりしたら、また読み込み部分の劣化とかに悩まされそうで憂鬱。
>>681
ＦＦＭを楽しめた俺は低脳かもしれん
ＦＦＭを楽しめた俺は低脳かもしれん
>>678
セル・チップ登場するころにはもう負けてる可能性があることを認めるなんて弱気だな
セル・チップ登場するころにはもう負けてる可能性があることを認めるなんて弱気だな
>>689
しかし、任天堂もチャレンジャーだな。
しかし、任天堂もチャレンジャーだな。
箱ヒゲはそんなチープな売り出し方じゃなく
どっかーんと来るだろう
どっかーんと来るだろう
692 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:16:37 ID:Vahg/8x3
>>690
おいおいおい、チャレンジャーの発売元はハドソンだぜ。
おいおいおい、チャレンジャーの発売元はハドソンだぜ。
ふとおもったが久多良木って髭と共通する点があるよな・・・。
695 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:22:40 ID:qU7pjyOd
PS3の方がXbox2より性能は良いが、実際Xbox2より良いゲームが出てくるのは2年後。
696 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:22:45 ID:muWQYjTj
スレタイは売れない順？
性能低い順？
性能低い順？
>>696
発売される順番と釣られておく。
発売される順番と釣られておく。
あれ、スレタイでプレヌテになってるｗｗｗｗ
悪質だなｗ
悪質だなｗ
レボのヒントがこの画像にあるらしい
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/990611b.html
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/990611b.html
>>700
任天堂がこれを成功させサードが後に続けば、大きな市場になるだろうな。
任天堂がこれを成功させサードが後に続けば、大きな市場になるだろうな。
いやソニーはなんとしてでも39800円にしてくるだろう。
ただ赤字額もPS2の比じゃないだろうが。
ただ赤字額もPS2の比じゃないだろうが。
で、いつものパターンで同時期に発売しても任天堂は25000円と・・・。
俺は箱２の日本ユーザーが100万人に届いてくれたらそれでいいやｗ
今の3倍だしｗ
箱１は俺にとって究極のハードなんだけどなぁーｗ
今の3倍だしｗ
箱１は俺にとって究極のハードなんだけどなぁーｗ
PS3は39,800円でも相当の赤字だよね。
元取れるまでだいぶ台数売らないと。
元取れるまでだいぶ台数売らないと。
706 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 19:35:58 ID:DVNh1ZbJ
PSPもそうだけど10ヵ年計画だろうな・・・＞PS3
707 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:36:18 ID:eZhe6mcJ
とりあえず俺がゲーム業界に就職するまでに
日本が世界の中心になっといて下さい。
英語読めないんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が世界の中心になっといて下さい。
英語読めないんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>700
４台だけしか無いじゃないか… orz
４台だけしか無いじゃないか… orz
箱２は箱から性能厨が減算されて国内最終15万台程度でFA
箱厨はどうせ霞ちゃんしか買わないし
口だけ
ＧＣより一桁以上売れてません
口だけ
ＧＣより一桁以上売れてません
>>707
世界の極東で愛でも叫んでろ。
世界の極東で愛でも叫んでろ。
>>712
がんばれ
がんばれ
>>713
助けｔ（ｒｙ
助けｔ（ｒｙ
>>715
3点
3点
717 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/08 19:50:19 ID:kMkEOI8y
PS3は性能最下位だっつーの
718 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:50:26 ID:MnrBkIy2
ロードオブザリング見てゲームに見た目の良さを
求めなくなった俺はレボにかなり期待してる
テレビと接続する仕様だったらレボは買わん
求めなくなった俺はレボにかなり期待してる
テレビと接続する仕様だったらレボは買わん
日本の箱厨はホント終わってる
ヘイロー出てもアウトラン出てもスルーして霞みちゃんばっかり
バイオ４があるＧＣの方がまだ性能重視ゲーム思考
箱厨はただオナペットがほしいだけ
アンリアルエンジン３でおっぱいでも作ってもらえｗｗｗ
ヘイロー出てもアウトラン出てもスルーして霞みちゃんばっかり
バイオ４があるＧＣの方がまだ性能重視ゲーム思考
箱厨はただオナペットがほしいだけ
アンリアルエンジン３でおっぱいでも作ってもらえｗｗｗ
>>658
どこがすごいんだよ・・・ よくみてみろ
どこがすごいんだよ・・・ よくみてみろ
>>719
…
…
722 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:54:39 ID:bI0umXi6
結局安全パイでPS3が一人勝ちだな。れぼがVB2なら買う、絶対買うぞ
坂口ＲＰＧ買うってだけで箱厨扱いとはソニー信者必死すぎですよね
病気の人はスルーで
>>723
同感っす…
同感っす…
PS3は39,800円くらいでしょうね。
Cellは内製だし、XBOX2のCPUが同じダイサイズだと仮定したら
当然、外注するXBOXより内製のPS3の方がコストは安く済む。
BDでコストが上がる。
メモリー減らしてコストを下げる。
耐久力を下げてコストを下げる。
品質下げてコストを下げる。
ユーザーをβテスターにして人件費削減。
有償サポート、有償修理で増収。
そんな訳で、PS3の販売価格が極端に高くなる事はないと思う。
Cellは内製だし、XBOX2のCPUが同じダイサイズだと仮定したら
当然、外注するXBOXより内製のPS3の方がコストは安く済む。
BDでコストが上がる。
メモリー減らしてコストを下げる。
耐久力を下げてコストを下げる。
品質下げてコストを下げる。
ユーザーをβテスターにして人件費削減。
有償サポート、有償修理で増収。
そんな訳で、PS3の販売価格が極端に高くなる事はないと思う。
>>723
ＰＳ３を一言もマンセーしてな奴をソニー信者扱い乙
ＰＳ３を一言もマンセーしてな奴をソニー信者扱い乙
坂口には制作費１０兆円くらいのＲＰＧ作ってほしいな
ゲイシ頼むよ
ゲイシ頼むよ
>>729
パッケージいくらになるんだよｗ
パッケージいくらになるんだよｗ
731 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/02/08 20:00:57 ID:DVNh1ZbJ
結局どこも
無難に纏め上げてきてしまうな
#いや個人的にVB望むとこだけど
無難に纏め上げてきてしまうな
#いや個人的にVB望むとこだけど
732 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/08 20:01:25 ID:LwHdRECD
とりあえず俺はCellを512個体に貼り付けて人体グリッドコンピューティングを見せに街を歩くから、
見かけたら声かけてな♪
見かけたら声かけてな♪
>>732
俺もするから、会ったときは繋がってさらに性能上げような。
俺もするから、会ったときは繋がってさらに性能上げような。
上げた性能でなにをするかが問題だ。
>>732-733
なぜ直接会う必要があるのかと
なぜ直接会う必要があるのかと
736 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/08 20:11:19 ID:LwHdRECD
俺はねー、ミスマルユリカみたいになりたいねん
それが前田光代クオリィティ
>>726
保障期間を3ヶ月にすれば、もっとコストさがる。
保障期間を3ヶ月にすれば、もっとコストさがる。
740 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:13:37 ID:8fEAbuiy
今回の発表、自慢の "グリッドコンピューティング"は どこに行ったんだ？
>>738
ウホッ！
ウホッ！
743 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:14:50 ID:GV3Yjs28
>>714
もともと性能第一主義だったからPS２でもDOA2を出したんだけど、
どうもテクモそのものがソニーのやり方に嫌気を示しているからねぇ・・・
CELLの性能だけでなくシステムとしての総合性能で見てるだろうから
そう簡単にPS3に流れてくれるとも限らない。
もともと性能第一主義だったからPS２でもDOA2を出したんだけど、
どうもテクモそのものがソニーのやり方に嫌気を示しているからねぇ・・・
CELLの性能だけでなくシステムとしての総合性能で見てるだろうから
そう簡単にPS3に流れてくれるとも限らない。
744 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:15:11 ID:bI0umXi6
PS3、2006年春？
PS4、2011年春？
ゲーム進化の遅さに閉口
PS3、2011年まで第一線で稼働するつもりか？ 2011年ってSFの世界じゃないか！
3Dホログラムや立体画像でCGの恩恵に触れさせてくれ
PS4、2011年春？
ゲーム進化の遅さに閉口
PS3、2011年まで第一線で稼働するつもりか？ 2011年ってSFの世界じゃないか！
3Dホログラムや立体画像でCGの恩恵に触れさせてくれ
ps3出たらまた初期ロットを
スルーしなきゃならないな
スルーしなきゃならないな
746 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：05/02/08 20:17:41 ID:j1wxHDlD
>>744
そんなに焦って進化しなくても良いと思いますけどね。
ファミコンは10年近くもったわけですし。
それに今の進化の早さだと、大作ソフトは一本が限界なんだそうです。
そういうのもあまり良いことじゃないと思う。
そんなに焦って進化しなくても良いと思いますけどね。
ファミコンは10年近くもったわけですし。
それに今の進化の早さだと、大作ソフトは一本が限界なんだそうです。
そういうのもあまり良いことじゃないと思う。
>>744 それはレボにお任せを。
NDS路線は失敗したんじゃないのか？
>>740
回線の速度を考えれば、んなの絵に描いた餅ってわかるべ。
回線の速度を考えれば、んなの絵に描いた餅ってわかるべ。
PS2は随分と息の長いハードになったねぇしかし。
CELLは衝撃は衝撃だけど、厳密に言うところのマルチコアCPUではないね。シングルコアっぽい感じ。
FLOPSの数値もサブコアの枚数分をかけただけの理論値だし。
映像処理とかコーディングなんかの処理では性能発揮しまくるから太刀打ちできるチップはないけど、
ゲームやOS的な複雑な実行処理なら2GHz相当の2コアPowerPC G5のDUAL程度で上回るんじゃね？
FLOPSの数値もサブコアの枚数分をかけただけの理論値だし。
映像処理とかコーディングなんかの処理では性能発揮しまくるから太刀打ちできるチップはないけど、
ゲームやOS的な複雑な実行処理なら2GHz相当の2コアPowerPC G5のDUAL程度で上回るんじゃね？
既存の技術の延長上にあるものが、
そんな飛躍的に高性能なものにるわけないのは冷静に考えれば当然かと。
PS2のEEもそうだったし。
そんな飛躍的に高性能なものにるわけないのは冷静に考えれば当然かと。
PS2のEEもそうだったし。
my name is crazy buttocks on a train, and a birdie tol me (Xenon specs leaked)
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=34833
Xenon facts from the big hi roller game meets last week
-- ALL TITLES must be live aware
-- movie playback? WM9-based
-- built in mp3/wma player
-- 7gigbyte dvd with dual layers
-- xbox 2 hd is gonna be optional {uh oh}
this post is sponnsored by my buttocks n
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=34833
Xenon facts from the big hi roller game meets last week
-- ALL TITLES must be live aware
-- movie playback? WM9-based
-- built in mp3/wma player
-- 7gigbyte dvd with dual layers
-- xbox 2 hd is gonna be optional {uh oh}
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754 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:31:42 ID:wDE7QnsH
ハードの処理能力が上がることによって
今まで処理オチを防ぐためにポリゴン数削ってた苦労とかが
軽減されるのは開発費削る要因にならないの？
今まで処理オチを防ぐためにポリゴン数削ってた苦労とかが
軽減されるのは開発費削る要因にならないの？
>>754
今までのようなゲ−ムを作るんなら充分開発費削れる
今までのようなゲ−ムを作るんなら充分開発費削れる
756 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：05/02/08 20:34:14 ID:j1wxHDlD
>>754
PS→PS2で、開発費削れた？
PS→PS2で、開発費削れた？
問題は ソニーが十分な開発環境を提供するかどうか
MSはソフト屋だからその辺非常に優れてるがソニーはそのあたりが弱い気がする
MSはソフト屋だからその辺非常に優れてるがソニーはそのあたりが弱い気がする
PS3でPS2並みのソフト出すのとは違うだろう＜PS2でPS1並のゲームが出ても
>>758
IBMとNvidiaの頑張りにかかってるな。
IBMとNvidiaの頑張りにかかってるな。
762 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：05/02/08 20:38:44 ID:j1wxHDlD
>>759
まだ次世代機のゲーム画像が出てないので、なんとも言えませんが。
結局PS2レベルのゲームはPS2で作ると思いますよ。
せっかくこれだけ普及しているわけですから。
わざわざPS3で出すとは思えません。
きっと下位互換しているでしょうし。
まだ次世代機のゲーム画像が出てないので、なんとも言えませんが。
結局PS2レベルのゲームはPS2で作ると思いますよ。
せっかくこれだけ普及しているわけですから。
わざわざPS3で出すとは思えません。
きっと下位互換しているでしょうし。
>>758
ソニーもPS1のときは優れていた
ソニーもPS1のときは優れていた
いまのポリゴンデザインは削るデザインで、次世代は増やすデザインができるから作業的には楽になるけど、
相対的に扱うポリゴンや頂点数が増えるから、相対的な作業労力は増えるようになるな。
次世代のポリゴンの扱いはどこまで作りこんで妥協するかになるだろうけど、アホがいっぱいいるからなぁ。
相対的に扱うポリゴンや頂点数が増えるから、相対的な作業労力は増えるようになるな。
次世代のポリゴンの扱いはどこまで作りこんで妥協するかになるだろうけど、アホがいっぱいいるからなぁ。
優れていたというより、懸命だった。
グラフィックをアピールするためにＰＳ３版ＧＴ４改を同時発売しそうだ
ソニーごときがそんな簡単に4GHzのCPUを商品化してるなら
4GHzのペンティアムをインテルがとっくに出してますって
熱対策とかどうするつもりなんでしょうか
4GHzのペンティアムをインテルがとっくに出してますって
熱対策とかどうするつもりなんでしょうか
シンプルシリーズみたいなのが意外に得するかも？
>>766
むしろハードに同梱で御願いします。
むしろハードに同梱で御願いします。
>>767
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
771 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:44:49 ID:2GkaQqso
>>753はちょっと意味が解らないなぁ・・・
HDDが標準でもないのにMP3やWMAのプレーヤーを持ってて意味あるのか？
ゲーム用にサポートするならWMAだけで十分だろ。
WinMCEからLAN経由でデータをもらってなにやらするなら、
当然MPEG2なりなんなりの対応も必要になるしなぁ・・・
HDDが標準でもないのにMP3やWMAのプレーヤーを持ってて意味あるのか？
ゲーム用にサポートするならWMAだけで十分だろ。
WinMCEからLAN経由でデータをもらってなにやらするなら、
当然MPEG2なりなんなりの対応も必要になるしなぁ・・・
772 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:44:57 ID:gQZaIJW6
俺はセガ待ち。
セガに憑かれたハードが負けます
774 ：しどけなき猫 ◆URIENjO9pU ：05/02/08 20:46:20 ID:j1wxHDlD
>>772
つ【セガドライブ】
つ【セガドライブ】
775 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:50:51 ID:z0LV6Cse
>>767 ‥‥５GHzのペン４は２年前に公開済み。 Cellに関してはリーク電流を"制御"する技術をトラメタからもらう予定なので そこそこ大丈夫かと。
ﾃｸﾓはPS3に行ってほしいな
>>775 アレは、液体窒素かなんかで冷却したうえにドーピングで出した記録じゃなかったか？
テクモはダサいから箱っぽいよ。
次世代ではリアルタイムで十分きれいなんだし
CGmovie垂れ流しはやめて、その分の金、労力を中身に使ってくれろ。
CGmovie垂れ流しはやめて、その分の金、労力を中身に使ってくれろ。
だってプリレンダムービーの方が作るの楽なんだもん
>>775
だがまだ実際に商品として４ＧＨｚ強なんて売られてませんよ
うちの３．４ＧＨｚでさえ熱対策は大変なのに・・・
最低水冷設備でもつけなきゃ４ＧＨｚで連続稼働なんて無理じゃねえの？
カタログスペックが３０秒しかだせないゲーム機にするならしらんけど
だがまだ実際に商品として４ＧＨｚ強なんて売られてませんよ
うちの３．４ＧＨｚでさえ熱対策は大変なのに・・・
最低水冷設備でもつけなきゃ４ＧＨｚで連続稼働なんて無理じゃねえの？
カタログスペックが３０秒しかだせないゲーム機にするならしらんけど
きっとCGムービーに大金つぎ込んでノウハウを積んできた所が強いんだろうな。
CGムービーやモデリングとかは外注とかしてないの？
786 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:00:18 ID:f5Npk80R
PS3はPS2の40倍の性能w
性能は十分といっても、ロード時間とかコントローラの糞使用感とかあるからね〜
スペックに出にくい使いやすさみたいなの追及してほしー
…ま、今時の企業には期待できないか
スペックに出にくい使いやすさみたいなの追及してほしー
…ま、今時の企業には期待できないか
1000倍とか言ってたような気もするけど
大半は外注でしょ。ムービーなんて。
CGだしちゃうとそれに目が慣れちゃってあかん。
791 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:03:52 ID:f5Npk80R
1000倍はｸﾞﾘｯﾄﾞ もう最強だねW
つ〜かPS2になってからのリアルタイムだと
どこから湧き出てきたかﾜｶﾗﾝCGムビより迫力あってもうCGｲﾗﾝけどな。
どこから湧き出てきたかﾜｶﾗﾝCGムビより迫力あってもうCGｲﾗﾝけどな。
793 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:06:25 ID:jXIfdr/M
794 ：775：05/02/08 21:08:08 ID:O+4lBLs8
>>777>>781 たぶんその通り。 熱問題は製造プロセスで片づけてられても、クロックはPower系ものんびりしてるし。 '06年前半じゃあ、｢4GHz+デュアル｣なCPUはハイエンド=高価ぽいよねぇ。やっぱ現実的じゃないかw 撤回するよ。失礼した。
>>793
事実なら…だけどねぇ。
事実なら…だけどねぇ。
「Xbox２が日本では売れない」なんて読みが甘すぎ。
海外市場で影響力が低下し続けている現在の日本のソフトハウス。
「海外はマルチ、日本はPSオンリー」とか、自分に都合のいい商売はもうできない。
北米＝Ｘｂｏｘ２市場でやっていくために、ＭＳに見放されないために、
国内タイトルも取引材料としてマルチ化や移行せざるを得ないんだよ。
で最終的には、ゲームが一番集まるハードはＸｂｏｘ２となる。
日本がゲーム業界の中心なんて時代は現行機で終わり。
海外市場で影響力が低下し続けている現在の日本のソフトハウス。
「海外はマルチ、日本はPSオンリー」とか、自分に都合のいい商売はもうできない。
北米＝Ｘｂｏｘ２市場でやっていくために、ＭＳに見放されないために、
国内タイトルも取引材料としてマルチ化や移行せざるを得ないんだよ。
で最終的には、ゲームが一番集まるハードはＸｂｏｘ２となる。
日本がゲーム業界の中心なんて時代は現行機で終わり。
52℃というのは幾らなんでも革新的過ぎるので、
多少都合の良い数字だとは思うが・・・。
熱問題はクリアしてないとそもそも話にならんので、
それが事実なのだろうという仮定で話を進めるしか無いよ。
多少都合の良い数字だとは思うが・・・。
熱問題はクリアしてないとそもそも話にならんので、
それが事実なのだろうという仮定で話を進めるしか無いよ。
CPUが高ｸﾛｯｸ化ではなく、ﾏﾙﾁｺｱ化に向かってるのは
なぜかを考えれば、答えは見えてると思うけどな。
なぜかを考えれば、答えは見えてると思うけどな。
>>796
必死だな。
必死だな。
現行ハードの発熱量ってどのぐらい？
低能痴漢にすればゴミ箱が売れない日本が中心だと困るからなw
日本が中心ではないが
日本のメーカーが日本でしかやっていけない側面は間違いなくあるからな。
そう簡単に欧米に吸収されるわけにはいかない。
日本のメーカーが日本でしかやっていけない側面は間違いなくあるからな。
そう簡単に欧米に吸収されるわけにはいかない。
>>796
それは北米で、箱2とポイ捨て3のシェアに大きな差が出た場合な。
実際のとこそこまで差は出ないんじゃないか？。海外ではPS2より遥かにシェアで
劣ってっても、ソフトが売れないってことにはなってないし。少なくとも5：5,や4：6程度での
負けなら、海外売り上げ見込んでるメーカーでも、PS3でもやってけるし、別にいいやってことになる
可能性もないとは言えん。ましてや性能がPS3の方が上だったりした場合、シェアで負けたとしても、
少しハイエンドな環境のマルチなら、それなりに需要もありそうだし
それは北米で、箱2とポイ捨て3のシェアに大きな差が出た場合な。
実際のとこそこまで差は出ないんじゃないか？。海外ではPS2より遥かにシェアで
劣ってっても、ソフトが売れないってことにはなってないし。少なくとも5：5,や4：6程度での
負けなら、海外売り上げ見込んでるメーカーでも、PS3でもやってけるし、別にいいやってことになる
可能性もないとは言えん。ましてや性能がPS3の方が上だったりした場合、シェアで負けたとしても、
少しハイエンドな環境のマルチなら、それなりに需要もありそうだし
そもそも北米で日本以上の販売本数あげてる日本のメーカーのソフトなんて極少数
ローカライズされないソフトも多々ある
結局日本のメーカーにとっては日本で売れないハードはお話にならない
その結果が糞箱の現状
ローカライズされないソフトも多々ある
結局日本のメーカーにとっては日本で売れないハードはお話にならない
その結果が糞箱の現状
つか、なぜにそーも簡単にXbox2＝北米とか言えますか・・・
単月の販売で勝ったとかいうんでしょーけど、一体どれ程の差なのか、と。
そもそも累計台数見た事ないんか、と。
単月の販売で勝ったとかいうんでしょーけど、一体どれ程の差なのか、と。
そもそも累計台数見た事ないんか、と。
欧米でもPS3が勝ってﾁｬﾝﾁｬﾝ
欧米のゲームが日本で売れるかって言うとそうではないし。
欧米のゲームで日本で売れたのって何？
810 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:26:19 ID:3XEdq079
163 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 15:12:08 ID:6WFo17Iv
Cell(PS3)→9コア＠4.6GHz
Xbox2→2コア(3コアから削減）＠3.5GHz
ただでさえ負けているのに、Xbox2はさらにコアを削減。やはり製造を
担当する台湾TSMCがネックとなったか。合掌。
アホ丸出し
Cell(PS3)→9コア＠4.6GHz
Xbox2→2コア(3コアから削減）＠3.5GHz
ただでさえ負けているのに、Xbox2はさらにコアを削減。やはり製造を
担当する台湾TSMCがネックとなったか。合掌。
アホ丸出し
811 ：775：05/02/08 21:26:57 ID:Uwi+rHnv
言い忘れ。 intelは'06年中にセレロン(下位CPU‥1万円以下?)までデュアルに移行させるそうなので、クロックによってはそんなに難しくないのかもね。‥他社がintel並にCPU数を生産できるかは知らんけど。
クラッシュ3とかかな。
つーか普通のアクションゲームって
出なくなったよなぁ・・・
つーか普通のアクションゲームって
出なくなったよなぁ・・・
厨房の頃まではアメリカにゲーム業界があるなんて考えもしなかった。
クラッシュとかもすべて日本で生まれたゲームだと思ってた。
クラッシュとかもすべて日本で生まれたゲームだと思ってた。
ここでテトリスと言ってみる。
洋ゲーにもいいもんはあるよ。トゥームレイダーとか。
ここの箱支持層って結局性能主義とか明確な主義も無く
アンチソニーという一点において立脚した脆いものだから
2chねらと同じで味方につけても果てしなく頼りない人種だよな
アンチソニーという一点において立脚した脆いものだから
2chねらと同じで味方につけても果てしなく頼りない人種だよな
>>810
実際に、その差が出ることは、ほとんどないけどね。
実際に、その差が出ることは、ほとんどないけどね。
箱信者は性能主義だったよ。少なくとも性能は変わらない連呼していた。
別にレボも箱2も支持しとらんが、今までの流れで不満が溜まって
ソニーではもうこの業界は駄目だつう焦燥感がかなりあるな。
ゲームは好きだしね
ソニーではもうこの業界は駄目だつう焦燥感がかなりあるな。
ゲームは好きだしね
MSはそろそろ店の方にも力入れておかないとな。
箱のときは損した店がいっぱいあったし、急に発売しても仕入れてくれるかどうか。
箱のときは損した店がいっぱいあったし、急に発売しても仕入れてくれるかどうか。
だから〜 箱２のGPUは２個積むんだって！
圧倒的なグラフィックで差をつけるんだってさ
圧倒的なグラフィックで差をつけるんだってさ
823 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:39:06 ID:ZwfNyc6l
どうでもいいけどPS3、19800円で売ってくれるのかよ
>>823
死ねよｗｗｗ
死ねよｗｗｗ
何台も買いなおしたくないからSONYには消えて欲しい。
今はサードが集まってるから仕方なくPS2使ってるけど。
今はサードが集まってるから仕方なくPS2使ってるけど。
性能は箱2の方が上だろう
GPUで半世代差がつくからね
GPUで半世代差がつくからね
827 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:43:39 ID:HIzfu5B0
多分数字発表のみでの性能順位は
PS３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞箱２＞（越えられない壁）＞レボ
実際ゲームプレイで出せる数字
箱２＞＞レボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書くのめんどくさい
PS３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞箱２＞（越えられない壁）＞レボ
実際ゲームプレイで出せる数字
箱２＞＞レボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書くのめんどくさい
北米市場はどうなん？ 箱はＰＳよりもシェア取ってる？ ＭＳ自体が日本市場捨ててるように見えてしょうがない
829 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:44:52 ID:ZwfNyc6l
>>824
おめーが死ねよ！童貞デブ！
おめーが死ねよ！童貞デブ！
GPUが最後の砦だったんだけどソニーがNVIDIAと組む事がわかったら
日本市場縮小云々とか作りやすい云々言うようになった。
日本市場縮小云々とか作りやすい云々言うようになった。
nVidiaも結構不安だけどねぇ。(w
不具合があろうがなかろうがネガキャンは続くわけだな
そこにソニーがあるかぎり
そこにソニーがあるかぎり
NVIDIAだからダメなんだよ
そしてNVIDIA叩きへ発展すると予想される
アンチソニーなんて居ません
アンチ北朝鮮が居ないようなもんでアンチがデフォルト
アンチ北朝鮮が居ないようなもんでアンチがデフォルト
どこだったらいいんだよ、3Dlabsか？
http://media.dreamcast.ign.com/media/015/015388/img_1248880.html ←これ見せてPS2画面と信じた人間もいるから、案外、箱２→PS3 も差が分からない人間が出てくるかもなぁ。
839 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:56:43 ID:kPR1WfpT
恐らくPS3はソニーのはったりスペックが最高潮
箱2とPS3に差があると思うヤツっているのか？
>>838
なんつ〜か静止画ならいくらでも騙せるぞ
なんつ〜か静止画ならいくらでも騙せるぞ
843 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:59:21 ID:L6O/t4fS
ATIのGPUを使うレボが一番画像がいいのは間違いない
>>840
でないんですか？
でないんですか？
静止画は判別が難しい。
昔、VF4でもACとPS2勘違いする人いっぱいいたし。
昔、VF4でもACとPS2勘違いする人いっぱいいたし。
ま、今回のCELLの発表はまえふりだから。
実際のPS3とはスペック違ってるし。
あれじゃね、クタの発表スペックを半分位にしたらPS3の性能がみえてくるんじゃねぇの？
実際のPS3とはスペック違ってるし。
あれじゃね、クタの発表スペックを半分位にしたらPS3の性能がみえてくるんじゃねぇの？
今回はいろんな企業が開発に参加して目を光らせてるから
今までみたいなハッタリや不具合はかなり減少してるかと
今までみたいなハッタリや不具合はかなり減少してるかと
849 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:06:22 ID:L+K3yqT/
＞4GHｚ、256GFLOPS
実際にPS3に載るCELLは↑の半分ぐらいですか？
実際にPS3に載るCELLは↑の半分ぐらいですか？
850 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:06:38 ID:L6O/t4fS
映像のきれいさ
レボ＞＞箱２＞＞＞＞＞＞＞＞PS3
処理速度
PS3＞＞箱２＞＞レボ
レボ＞＞箱２＞＞＞＞＞＞＞＞PS3
処理速度
PS3＞＞箱２＞＞レボ
PS2の時は素人騙すのにはちょうどいいくらいの発表だけど、
今回は本格っぷりが凄いね。
ゲーム機とかPS3とか全然関係なしにcellというCPUのための発表だからね。
全然信憑性が違うね。
ただ最新のパソコンの10倍とか言うのは真に受けちゃ駄目だろうけどさ。
基本的なアーキテクチャはまさに最新のCPUと呼ぶに相応しい内容っしょ。
今回は本格っぷりが凄いね。
ゲーム機とかPS3とか全然関係なしにcellというCPUのための発表だからね。
全然信憑性が違うね。
ただ最新のパソコンの10倍とか言うのは真に受けちゃ駄目だろうけどさ。
基本的なアーキテクチャはまさに最新のCPUと呼ぶに相応しい内容っしょ。
852 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:08:10 ID:0Vb2p3M3
>>849
4倍でふ
4倍でふ
っていうかATIとNVIDIAの差って一般人にわかるほど違うの？
店頭でやってる実機映像見ても全くわからないのだが
店頭でやってる実機映像見ても全くわからないのだが
ビルゲイシさん、ゲーム戦争引きずって
「CellにはWindowsは対応させません！！！」
てなことにならないかね。
「CellにはWindowsは対応させません！！！」
てなことにならないかね。
つかFLOPSで言えばPS2の方がXBOXより高いんじゃなかったっけ？
856 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:11:26 ID:0Vb2p3M3
ﾒﾓﾘを幾等どう措くか
しかしPS3は辛いね
ここでDCを潰したぐらいの洗脳を行えなかったのが痛い
洗脳作戦がろくに通じず裸で闘わなきゃいけなくなった
ブルレイ効果はDVDの10分の1ぐらいだし
洗脳作効果もDCのときの10分の1以下
PS2のときに比べて圧倒的に心もとない状況だ
ここでDCを潰したぐらいの洗脳を行えなかったのが痛い
洗脳作戦がろくに通じず裸で闘わなきゃいけなくなった
ブルレイ効果はDVDの10分の1ぐらいだし
洗脳作効果もDCのときの10分の1以下
PS2のときに比べて圧倒的に心もとない状況だ
PS３の製造コストは結構下がるんかな？
サムソンとかの製品も使いそうだし
サムソンとかの製品も使いそうだし
>>857
自社ソフトもたいしたことないし、サードにきられたらご愁傷様。
自社ソフトもたいしたことないし、サードにきられたらご愁傷様。
もう逆にどんなけCPUが凄いとか数値をどうこう出して興味を引く時代は終わったのかもしれん。
その点においてはPS2の時が最高潮だったのかもしれん。
今後のPS3の宣伝はどうなるかわからんが、
単なるﾌﾞﾙﾚｲ再生だけがオマケではないような感じだよ。
くたらぎもなんかPS1は世界でほとんど初めてCGを使ったゲーム機で、
PS2はDVDとの融合を果たしたゲーム機で、
そしてPS3はまた全く違うことをやりたいと言っていた。
PS3は今後何かいろいろ凄いこと発表してきそうな感じはある。
その点においてはPS2の時が最高潮だったのかもしれん。
今後のPS3の宣伝はどうなるかわからんが、
単なるﾌﾞﾙﾚｲ再生だけがオマケではないような感じだよ。
くたらぎもなんかPS1は世界でほとんど初めてCGを使ったゲーム機で、
PS2はDVDとの融合を果たしたゲーム機で、
そしてPS3はまた全く違うことをやりたいと言っていた。
PS3は今後何かいろいろ凄いこと発表してきそうな感じはある。
坂口RPGだよりで洗脳しなきゃならないのよりは遥かに楽だろ
862 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:19:32 ID:BAtSdHHx
性能も重要だけど、ゲームはソフト。今のとこ箱２坂口氏ＲＰＧは
期待だな。映像でてきたら凄い話題なりそうだし。
期待だな。映像でてきたら凄い話題なりそうだし。
>>857
今回は単にCELLそのものの発表だから皆が冷静に受け止めてるだけ。
ソニーが本当に馬鹿騒ぎを起こす必要があるのは３月のPS3発表時。
その時までにPS3のスペックも確定させなければならない。
今回は単にCELLそのものの発表だから皆が冷静に受け止めてるだけ。
ソニーが本当に馬鹿騒ぎを起こす必要があるのは３月のPS3発表時。
その時までにPS3のスペックも確定させなければならない。
>>861
坂口ＲＰＧが出ないからって僻まないでくださいよｗｗｗ
坂口ＲＰＧが出ないからって僻まないでくださいよｗｗｗ
>>857
本当のハッタリはデモとかだしてからじゃないの。
本当のハッタリはデモとかだしてからじゃないの。
そーいえばレボにもPS3にもプラス情報ってなにもないな。
Cellは登場するころにはもう競合メーカーに追いつかれてると言うし洗脳も糞もない。
いっぱい繋げたら元気玉になるかもってぐらいか
いっぱい繋げたら元気玉になるかもってぐらいか
え、坂口って海外でそんな知名度あんのか？
坂口さんがつくったゲームでFF以外なんかある？
PS3はともかくレボはパソコンのモニタに繋げるということくらいしか解ってないからね。
>>863
処理速度の速さはグラフックの美しさに恩恵があるんじゃないの？
処理速度の速さはグラフックの美しさに恩恵があるんじゃないの？
一部のユーザーは喜ぶだろうが、RPG自体に昔ほどの神通力無いからな。。。
日本国内ならまだしも、ワールドワイドで、さらにコンシューマー限定となると。。。
日本国内ならまだしも、ワールドワイドで、さらにコンシューマー限定となると。。。
ATIとNVIDIAの差を教えてください(´･ω･｀)
XBOX2‖ XenonのHDDはオプションで提供 - リーク情報？ （open）
海外掲示板でXbox後継機 Xenonのリーク情報だという投稿情報が紹介されています。公式な情報ではありませんが、GameFrontによるとこの投稿者の情報はある程度信憑性のあるものだとか。
・ 全てのタイトルでXbox Live Aware対応（ゲームをプレイしているときでも、Xbox Liveにログオンできる）
・ 映像はWM9で対応
・ mp3/wmaプレイヤー機能内蔵
・ デュアルレイヤー対応の7GB DVD
・ Xbox2のHDDはオプションとして用意される
箱2ｵﾜﾀ・・・・ﾏｼﾞｵﾜﾀ・・・・
海外掲示板でXbox後継機 Xenonのリーク情報だという投稿情報が紹介されています。公式な情報ではありませんが、GameFrontによるとこの投稿者の情報はある程度信憑性のあるものだとか。
・ 全てのタイトルでXbox Live Aware対応（ゲームをプレイしているときでも、Xbox Liveにログオンできる）
・ 映像はWM9で対応
・ mp3/wmaプレイヤー機能内蔵
・ デュアルレイヤー対応の7GB DVD
・ Xbox2のHDDはオプションとして用意される
箱2ｵﾜﾀ・・・・ﾏｼﾞｵﾜﾀ・・・・
877 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/08 22:26:30 ID:LwHdRECD
結局ね。TVなんよ目の前にあるのは。
これがね、壁中全部スクリーンなら家庭用グリッドもありつけるかもしんない
これがね、壁中全部スクリーンなら家庭用グリッドもありつけるかもしんない
878 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:26:36 ID:BAtSdHHx
箱２坂口ＲＰＧはプレステにＦＦが（ＦＦ７）以上のインパクト
あるな。坂口も植松も新人のようなリフレッシュさで作ってるようだし。
名作生まれる可能性もありえーる。
あるな。坂口も植松も新人のようなリフレッシュさで作ってるようだし。
名作生まれる可能性もありえーる。
東京GSならともかく、E3で坂口が壇上に上がって演説ぶつなんて事はありえないだろ。
昔は発色のATI、高性能のnVidiaって気がした。
今は両方ともATIが上回ってると思う。
今は両方ともATIが上回ってると思う。
882 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 22:29:44 ID:QvdI7GG1
どうなんでしょ。AIASで賞を取れるところを見ると、
日本でのカーマックとか、シドメイヤとかモリニューとかウィルライトとか
ギャリオットとか、パジたんとか、ダンハウザーとかサーニーとかその辺よりかはあるのかも。
テイルズの吉積くらい？？？
日本でのカーマックとか、シドメイヤとかモリニューとかウィルライトとか
ギャリオットとか、パジたんとか、ダンハウザーとかサーニーとかその辺よりかはあるのかも。
テイルズの吉積くらい？？？
箱のGPUがnVidia
GCのGPUがATI
これから想像してもらえばほぼ間違いない。
両者ともかなりいいもの作るって感じだね。
GCのGPUがATI
これから想像してもらえばほぼ間違いない。
両者ともかなりいいもの作るって感じだね。
箱2はCPUもGPUも変わってるし、互換性持つの？
海外での知名度
板垣＞坂口
板垣＞坂口
まぁ自作に疎い俺でも
Geforce6800＜X800
なのは知ってる
Geforce6800＜X800
なのは知ってる
ソニーがかなり金かけてるから
他とすごく性能差があるような印象もつけど
他のメーカーはドンぐらい金かけてるの？
他とすごく性能差があるような印象もつけど
他のメーカーはドンぐらい金かけてるの？
>>881
ご・か・ん
ご・か・ん
sonyは今回のcell作るのに5000億円くらい投資したらしいからねぇ。
そりゃ凄くなきゃ逆に困るだろ本当に。
そりゃ凄くなきゃ逆に困るだろ本当に。
>>891
ハードウェア単位でHDDが切り離されたんだから当然互換もなくなるだろう
互換をするためには当然本体側にも別のコストがかかるんだから
HDDを切り離したのに本体側でわざわざ互換の機能を持つのはコストの無駄だし
で、これで箱2はデフォルトでのローディングの優位性がなくなるわけか
むしろグラフィック上がるのにHDDキャッシュ使えないんじゃローディングはヤバイんじゃ・・・
ハードウェア単位でHDDが切り離されたんだから当然互換もなくなるだろう
互換をするためには当然本体側にも別のコストがかかるんだから
HDDを切り離したのに本体側でわざわざ互換の機能を持つのはコストの無駄だし
で、これで箱2はデフォルトでのローディングの優位性がなくなるわけか
むしろグラフィック上がるのにHDDキャッシュ使えないんじゃローディングはヤバイんじゃ・・・
今回のcellは外販で利益だすことも考えられてるみたいだから、
本当に競争力のある魅力的なCPUを目指して設計されてるらしいね。
EEみたいなただのオナニーCPUとは全然わけが違う。
本当に競争力のある魅力的なCPUを目指して設計されてるらしいね。
EEみたいなただのオナニーCPUとは全然わけが違う。
CellがすごいのかNVidiaがすごいのかはっきりしろって感じやね。
>>896
EEもそうだったし持ち上げっぷりはCell以上だったよ
EEもそうだったし持ち上げっぷりはCell以上だったよ
実際ゲームのグラフィックの凄さ決めるのは8,9割GPUの能力次第だから、
その辺はnVidiaに任せとけばいいんじゃね？
ただcellみたいなCPU載せてただそれだけってんじゃあまりにもったいねーから、
PS3にはほかにどんなオマケがつくのか楽しみではあるね。
その辺はnVidiaに任せとけばいいんじゃね？
ただcellみたいなCPU載せてただそれだけってんじゃあまりにもったいねーから、
PS3にはほかにどんなオマケがつくのか楽しみではあるね。
セルは凄いでしょ。NVidiaのはまだわからん
ｎVIDIAの方はまだなんも情報出てないが…
903 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 22:51:55 ID:QvdI7GG1
CELLへの投資は2000億円くらいでしょ。
残りは、イメージングプロセッサに500億円、
デジカメ、カムコーダ、DVDレコーダのLSI向けに1800億円
とかを使うとか、そんな感じだったような。
残りは、イメージングプロセッサに500億円、
デジカメ、カムコーダ、DVDレコーダのLSI向けに1800億円
とかを使うとか、そんな感じだったような。
>>900
物理演算やらモーションやらAIやらはどうなるん？
物理演算やらモーションやらAIやらはどうなるん？
素人目には違いがわからんとですよ
グラフィック以外では修理落ちやフレームレートでしか
俺には差がわからん
俺には差がわからん
907 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 22:55:50 ID:QvdI7GG1
ダイヤモンドのくたたんのインタビューより
--
次世代プレイステーションは 全く新しいものにしたい。グラフィックの世界ではなく、
プロセッサの世界の進化を見せたい。 ものすごいコンピューターを手にしたゲーム
クリエーターや技術者たちは興奮し、想像力を 刺激されるだろう。
--
グラフィックよりもCELLプロセッサを推しているのが気になるところ。
--
次世代プレイステーションは 全く新しいものにしたい。グラフィックの世界ではなく、
プロセッサの世界の進化を見せたい。 ものすごいコンピューターを手にしたゲーム
クリエーターや技術者たちは興奮し、想像力を 刺激されるだろう。
--
グラフィックよりもCELLプロセッサを推しているのが気になるところ。
ユーザーを興奮させてくれよ
909 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:56:52 ID:L6O/t4fS
ATI最強だろ
>>897
外付けHDDは単純に箱2用のオプションだろう
今度こそMMO何か出してくるだろうしメディアプレイヤー標準搭載って面からも用途はある
PS2みたいにキャッシュ対応ソフトも出してくるんじゃないかな
ただ、これがデフォルトで提供されないってのは相当痛いと思う
PSBBふたたびみたいな
外付けHDDは単純に箱2用のオプションだろう
今度こそMMO何か出してくるだろうしメディアプレイヤー標準搭載って面からも用途はある
PS2みたいにキャッシュ対応ソフトも出してくるんじゃないかな
ただ、これがデフォルトで提供されないってのは相当痛いと思う
PSBBふたたびみたいな
nVidiaとソニーの共同開発によって生まれる新GPUはnVidiaの奴の話では
今までのnVidiaの開発したGPUの中で最強のGPUになるらしい。
最強のCPUのcellと最強のGPUの新GPUが組み合わされば、
必然的にPS3の性能は最強になるのは当然でしょ？
今までのnVidiaの開発したGPUの中で最強のGPUになるらしい。
最強のCPUのcellと最強のGPUの新GPUが組み合わされば、
必然的にPS3の性能は最強になるのは当然でしょ？
Virtual PCの会社買収して、Transitiveと提携してるMSが
xbox2に互換性を付けなかったら、それこそビックリなのですが。
DirectX部分は、ネイティブで動かせるのかな？
だったら、簡単そうな気がするのですが。
xbox2に互換性を付けなかったら、それこそビックリなのですが。
DirectX部分は、ネイティブで動かせるのかな？
だったら、簡単そうな気がするのですが。
あと、内臓フラッシュメモリなんてコスト的にも512M以上のはつけにくいだろうし
あったとしてもキャッシュ用途には使えないだろう
あったとしてもキャッシュ用途には使えないだろう
PS3がどんな仕様で来るのか興味は出てきたね。
これでただの「凄くなったPS2」だったら宝の持ち腐れ。
＋αの部分でいいから何か意表を突く機能を載せて来て欲しいねぇ。
これでただの「凄くなったPS2」だったら宝の持ち腐れ。
＋αの部分でいいから何か意表を突く機能を載せて来て欲しいねぇ。
ＰＳ３も当然外付けHDDは同時発売してくるかもね
917 ：915：05/02/08 23:02:47 ID:cvbWyXUw
クリエイターの創造力を刺激する圧倒的なプロセッサの進化とは何か？
その答えを知りたければPS3を買うしかないなこれは。
その答えを知りたければPS3を買うしかないなこれは。
グラフィックはnVIDIAの売り物ですから。
他社ではなくて自社の売り物を推すのは当然でしょう。
他社ではなくて自社の売り物を推すのは当然でしょう。
後付HDDでXbox１を互換させるのかな？
標準はXbox2で、オプションで１を使えるようにする感じ？
標準はXbox2で、オプションで１を使えるようにする感じ？
プロセッサの世界へ入り込んでしまって、ますますパッケージの外のユーザーは目に入ってないんだろうな。
BDやCellを売り込みたいだけのゲーム機に期待なんて出来ませんね
PS3のGPUは65ナノなの？
別売りHDDが1万円くらいなら箱１買っても一緒かもなｗ
まあＰＳ2でもＰＳ1のソフトさえエミュできないわけだからなあ
>>922
何言ってんだよお前？
それなら任天堂やマイクロソフトが何のためにゲーム機出すんだよ？
慈善事業でやってるとでも思ってんのかよ？
ゲーム機売って利益出すことが目的だろうが。
BDやcellを売り込むことによってそれで利益が上がるなら当然そうするだろうが？
ソニーは儲かりユーザーもより高度なエンターテイメントが享受出来るんだから持ちつ持たれつだろうが？
それに比べりゃ任天堂やマイクロソフトなんてそれこそ自社の利益しか考えてねーじゃねーか。
頼まれもしない異質だのそもそも必然性の無い次世代機とか出しやがって。
ナンバー1シェアのPS2の次世代機以外はその存在自体が邪道なんだよ！！
何言ってんだよお前？
それなら任天堂やマイクロソフトが何のためにゲーム機出すんだよ？
慈善事業でやってるとでも思ってんのかよ？
ゲーム機売って利益出すことが目的だろうが。
BDやcellを売り込むことによってそれで利益が上がるなら当然そうするだろうが？
ソニーは儲かりユーザーもより高度なエンターテイメントが享受出来るんだから持ちつ持たれつだろうが？
それに比べりゃ任天堂やマイクロソフトなんてそれこそ自社の利益しか考えてねーじゃねーか。
頼まれもしない異質だのそもそも必然性の無い次世代機とか出しやがって。
ナンバー1シェアのPS2の次世代機以外はその存在自体が邪道なんだよ！！
>>927
とりあえず骨っ子食っとけ。
とりあえず骨っ子食っとけ。
チョニー信者はどーしてすぐファビョるの？
Cellなんて積まずにペンティアム4でも積んだほうがよほど開発しやすいだろーにね
931 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:17:38 ID:CeHga4uZ
レボって海外で発売するの？
どうせまた世界で見捨てられるんだろうから発売しない方が得策と思うよ
ゴミキューブみたいに世界最下位とかいわれてまた笑い者にされなくてすむし
何で任天堂って世界で人気無いんだろう？
やっぱり外人はいいものと悪いものの区別がつくんだろうね
駄目なものには見向きもしないんでしょうね
世界の嫌われ者任天堂哀れｗ
どうせまた世界で見捨てられるんだろうから発売しない方が得策と思うよ
ゴミキューブみたいに世界最下位とかいわれてまた笑い者にされなくてすむし
何で任天堂って世界で人気無いんだろう？
やっぱり外人はいいものと悪いものの区別がつくんだろうね
駄目なものには見向きもしないんでしょうね
世界の嫌われ者任天堂哀れｗ
>>927
ナンバー1故障率のPS2の次世代機ってことで期待できませんね
ナンバー1故障率のPS2の次世代機ってことで期待できませんね
>>934
おい、スレタイがなんか短くなってんだけど
おい、スレタイがなんか短くなってんだけど
妊娠必死だなｗ
これこそマルチスレッド
まずこのスレからちゃんと使いきろう矢
こういうこと平気でするんですね、妊娠さんは
ところでレボの「独自路線」ってどっちかっていうと怖いんですけど。
風のタクトを発表したあのE3のようになりそうで・・・
風のタクトを発表したあのE3のようになりそうで・・・
PSの時だけ即座に立て直されるところは、
さすが社員だけに仕事がはやいといった印象ですね。
さすが社員だけに仕事がはやいといった印象ですね。
944 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:57:36 ID:KE4yjLfM
スレ進みすぎ。おまえら少しモチツケよ。
で、CELLはどこがどう凄いのか説明してくれないか？
だれか詳しい人。
で、CELLはどこがどう凄いのか説明してくれないか？
だれか詳しい人。
>>943
このスレはスレタイ変だけど、立て直されてないような
このスレはスレタイ変だけど、立て直されてないような
レボvsXbox2vsCell -Lv35- ってタイトルの方がふさわしかったな。次からはこれでよろ。
IBMvsIBMvsIBM でいいよもう。
>>934
そのスレ消さないほうがいいね。哀れな負け犬専用スレだよ
そのスレ消さないほうがいいね。哀れな負け犬専用スレだよ
それにしても最近のアンチソニーは常軌を逸してるな・・・
アク禁率も高いし
ちょっとヤバイんじゃないの？
あんまり酷いアンチはアンチアンチを生み出すだけで逆効果だと思うが
アク禁率も高いし
ちょっとヤバイんじゃないの？
あんまり酷いアンチはアンチアンチを生み出すだけで逆効果だと思うが
むしろ最近のソニーは常軌を逸していると言っても良いような。
報復の連鎖は何も生み出しません。
負け犬の痴漢と妊娠にはそれがわからんのですよ。
負け犬の痴漢と妊娠にはそれがわからんのですよ。
負け犬＝ソニーなわけだが
MSは好調、任天堂は相変わらず安定
MSは好調、任天堂は相変わらず安定
報復なんて考えるのは社員様だけでしょうよ。
ﾌﾟｹﾞﾗ
言葉遣いからしてきもいよ。
心の病気だからスルー
仕事ですから仕方ない
そういう信仰なんだ、スルー汁。
Xbox見ちゃうとPS2ソフトがどんなにがんばっても糞に見える
なんで一番つかえないハードが現行機なのか
DQ８、FF12が他ハードだったらどんなに快適なことか。無念
なんで一番つかえないハードが現行機なのか
DQ８、FF12が他ハードだったらどんなに快適なことか。無念
後発機の性能が上回っているのは当然。
発売の遅れを取り戻すほどXBOXの性能は
多くの人々に魅力的ではなかった。
発売の遅れを取り戻すほどXBOXの性能は
多くの人々に魅力的ではなかった。
脱ソニーの流れが止まらない
うめるか
DQは一番売れてるハードに出るからね。
出遅れた時点でアウト。
出遅れた時点でアウト。
でも次世代はいい感じの争いになりそう。期待
次スレ立てが早過ぎたんだ・・・腐ってやがる
うめて
大地を埋め尽くせ
うめてみる
うめたろ
うめ
引っ越そうかなあ
愛知万博
それは私のおいなりさん
一般論としては正しい、それは地球上のすべてに共通なことだ。
台風って何個あるの？
まんこ
あり
ume
ｾ､1000!
プラチナパック買っていい？
だめ
あと１７歩
四本もソフトがついてるんじゃ欲しくもなるよ
洋ゲーやりたいもんで
洋ゲーやりたいもんで
umeroya
980超えたので放っておいても落ちるでしょう。