切込隊長論破完了!【ソースあり】

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1名無しさん必死だな
> ・大きいサードパーティに声を掛けて開発費を全部出してソフトを作らせる
>  なんてやっちゃいけない。

ハードメーカーが開発費出すなんて、昔からどこでもやってるんだよ!
ゲームを知らないシロウトがゲーム業界に口出しすんな!
まっ、切込が言ってることが全く信用できないことは証明しましたが何か?

http://sega.jp/segasuta/number/20010200/page3.html
考えてみればハードメーカーって、いろいろ大変。

自社ハードに他社の有名ソフトを出してもらうために、他社ソフトの開発を自社で行なう
良作ソフトを出してもらうために、開発費をまるごと負担する
作ってもらったソフトを売るために、場合によっては宣伝費を相当負担する
下手すりゃ、会社の運営費まで負担する
……ハードメーカーとしてソフトメーカーから要求されることは本当にいろいろなものがあった。
2名無しさん必死だな:05/02/05 10:10:13 ID:KszsGWhI
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 ̄| ∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ∵ |   __|__ |  < メキシコでも切込隊長は英雄扱いやで
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                \________
3名無しさん必死だな:05/02/05 10:11:01 ID:9aZp3/Tj
>>1
ちょっとショボいな
4名無しさん必死だな:05/02/05 10:11:52 ID:4xyia20S
4様
5( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/05 10:12:14 ID:gqObGRrk
だからセガは駄目だったのか。
6名無しさん必死だな:05/02/05 10:12:54 ID:gUuAu8ZE
>>1
驚いた。
全然論破できてないじゃん。
7名無しさん必死だな:05/02/05 10:15:15 ID:oqMoezu5
家電メーカーも映画配給会社にDVD作成用のハードを渡して作ってもらっているらしいね。
嫌な世界だなあ
8名無しさん必死だな:05/02/05 10:16:34 ID:3B9B2VUI
誰だよ切込隊長ってw
9名無しさん必死だな:05/02/05 10:18:26 ID:oPI2rJlS
瀬賀だけじゃなくて任天堂もFFCC(笑)のとき金貸したよな

でも瀬賀も天童も駄目だったし やっぱその通りなんじゃねーの?
10名無しさん必死だな:05/02/05 10:19:53 ID:mFh881l/
河津に作らせるからクソになるんだよ>FFCC
坂口だったら名作になっただろうに
11( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/05 10:20:14 ID:gqObGRrk
てかSCEは本気でソフトを集める気があるのならアリカに金を出して、
テトリスのライセンスを借りさせろと何度言えば(ry
12名無しさん必死だな:05/02/05 10:21:01 ID:hGWYbDrE
山本氏の論理ではアウトだからサードに金出してソフト製作頼むのは
やっちゃいけないと言っただけで問題あるの?
論破って何を論破したんだろ。

セガがDCで駄目だった敗北した流れをPSPが踏襲してるのは
よく判ったよ>>1
13名無しさん必死だな:05/02/05 10:21:36 ID:KszsGWhI
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  | ∵ |   __|__ |  < もう金しかないな
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14名無しさん必死だな:05/02/05 10:21:40 ID:uGwapnN+
SCEが開発費を全額負担したのは別にいいとして、
あたかもサードがやる気あるように見せかけた事を突っ込んだんじゃないのか?

つまり、サードはやる気が無い、と。
15名無しさん必死だな:05/02/05 10:23:31 ID:oPI2rJlS
大昔からそうだけど
金で雇われた傭兵が本気で戦うと思ったら大間違いだぜよ
16名無しさん必死だな:05/02/05 10:24:10 ID:ssCjI7ys
セガかよ。
17名無しさん必死だな:05/02/05 10:24:11 ID:zk7J1G16
任天堂倒産まだぁ? チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
18名無しさん必死だな:05/02/05 10:24:52 ID:KszsGWhI
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  | ∵ |   __|__ |  < もうどこもリョフの取り合いやな
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                \________
19名無しさん必死だな:05/02/05 10:26:23 ID:JaoNhLwx
元々SCEが◇を優遇したのが、こうした悪癖の始まりだったと思うが。
20名無しさん必死だな:05/02/05 10:27:46 ID:KszsGWhI
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  | ∵ |   __|__ |  < ソニーも所詮金でシェアを買ったようなもんやからな
/| \|   \_/ /   |   ソニーはカリスマを育てんかったんが悪い
                \________
21名無しさん必死だな:05/02/05 10:29:50 ID:cpxbCnOQ
あの会話の一部分を的外れに論破したと言って
隊長信用できないと言い張る>>1にはびっくりだ

そもそもあの
「大きいサードパーティに声を掛けて開発費を全部出してソフトを作らせる
なんてやっちゃいけない。」発言も

・サードパーティーの大小が問題なのか、
・開発費全額がいけないのか、
・ソフトを自社開発しないでサード丸投げなのがいかんのか、
・そもそもその行為自体がいかんのか

のどれが前提なのか隊長がはっきりさせていない以上、
何を言っても水掛け論になる運命
そのためには隊長にはもっと愉快な情報の開示を大きぼんぬ
22名無しさん必死だな:05/02/05 10:33:24 ID:hadrFy10
任天堂がコナミにマリオDDRを作ってもらうのと
似たようなもんだろう

サードに金出して開発してもらうことの
何が問題なのか判らん
23名無しさん必死だな:05/02/05 10:34:23 ID:98xneFqC
下らんスレ乱立してるし>こことか
今日はGKの活動がかなり活発のようだな
24名無しさん必死だな:05/02/05 10:35:51 ID:mSEw33U+
>>22
外注に出してソフトを作って貰って自社で売るのと、
単純に金だけ渡すからソフトを作ってくれと頼むのとでは
根本的に違うと思うのだが。
25名無しさん必死だな:05/02/05 10:37:57 ID:??? BE:68581049-
PSPの場合、SCEが金出してるのに
サードが売れましたとか言うのがいたい
26名無しさん必死だな:05/02/05 10:38:14 ID:sKtmsf6z
>>22
あれはコナミの方から持ちかけた話だけどね
27( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/05 10:45:21 ID:gqObGRrk
ヒゲに作らせると予算の桁が一つ二つ違うのが欠点ですけどね。

あとNINは形式的には、任天堂じゃなくて、山内の個人的なファンドが出資した形なんでしょ。
海外では発売元になってましたし、まあ山内氏が儲かったかどうかはわからないですけど
任天堂としてはロイヤリティーと発売元としてのピンハネで、利益はあったんじゃないかと。
まあ、やや反則気味ですけど、商行為としてはそれほど酷いわけじゃないですよね。

28名無しさん必死だな:05/02/05 10:45:53 ID:KszsGWhI
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  | ∵ |   __|__ |  < わいのヒゲもいかしてるやろ
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29名無しさん必死だな:05/02/05 10:50:39 ID:IIHXMqVg
単にPSPはSega並みのお手盛りしないといけない
マシンという話なんでしょ?それがどう論破されたと?
30( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/05 10:52:21 ID:gqObGRrk
でも、セガの場合は本当にサードに金をバラ巻いたりして、ハードも赤字で展開なんて酷い事をやってたから
(一般的なイメージとしてはゲーム業界はこんなものと思われているのかもしれないけど)
メガドラとバーチャバブルに沸いたAM事業の利益を全てつぎ込んでも赤字で、
更に大川の資産を貰ってハード撤退、経営陣も一新してやっと経営を建て直す破目になったわけで。

結局、ライフサイクルで見てハードを赤字で売ったり、開発費を全て負担するなんてのは
極めてイレギュラーな事で(FF7だって、本当にSCE持ちだったらスクウェアはもっと高い収益を出していたでしょうし)
PSPにしても、20790円の値段で採算を取れる見込みが無かったり、リッジや無双程度のソフトに
開発費全額負担で〜なんて本当にやっているようなら、先行きが明るくないな、と判断するしか無いですよね。

実際は噂レベルの発言なのか、開発機材やCM枠で優遇した程度なのかもしれないですけど、
無償で開発費を全て出すけど、利益はサードに入る。なんて酷い商行為は間違っている。
と言う意見は正しいと思うべ。
31名無しさん必死だな:05/02/05 10:53:49 ID:??? BE:40532999-#
ソニーの場合開発費出すからソニーハード以外で出すなとかいう条件も付けてるんでしょ
んで断ったら断ったで今後PS2やPS3にソフトは出させないとか言い出すんだろうな
32名無しさん必死だな:05/02/05 10:54:54 ID:mSEw33U+
ま、他のサードが離反したり、マジメにソフトを作ってくれなかったりと、
問題のある手法っぽいけどね。

正直、そういう事をするんだったらファンドQみたいな形を取って
有望な企画には融資するって形を取った方が世間受けはすると思う。
えこひいきにもならないし。
33名無しさん必死だな:05/02/05 10:59:11 ID:mSEw33U+
>>31
SCEのファンが逆らう会社にはゲームを出させないという話をしているのは2chでも見るけど、
それは正直ありえないと思う。
ゲーム会社はゲームを作れなかったら潰れるしかない訳で、そういう締め出すようなひどい事をしたら、
サードが団結して任天堂やMSに付いて、過去の任天堂の失敗の二の舞になる。
34( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/05 11:06:48 ID:gqObGRrk
そう言う大金持ちの道楽よりも、ときめもファンドとか映像コンテンツの製作委員会
みたいなものが、ゲームでも流行すると面白いと思うんですけどね。
35名無しさん必死だな:05/02/05 11:12:00 ID:HEkemk4A
そもそも据え置きでもこういう裏技でシェアにぎったんじゃなかったの
36名無しさん必死だな:05/02/05 11:12:53 ID:mSEw33U+
>>35
確かスクウェアを優遇して、他のサードの反感を買ったんじゃなかったっけ?
37名無しさん必死だな:05/02/05 11:22:15 ID:/1L+o46I
>>31
それはある意味で当たり前。ただし、「そのソフトを」他のプラットフォーム
に流用するなって言ってるだけの話で、それは当たり前だと思う。
現実、コナミもナムコもコーエーも、GBAにもDSにもソフト出しているの
で、その会社ひとつSCEが丸がかえって話しは有り得ないから。
38名無しさん必死だな:05/02/05 11:32:27 ID:DbC4fQBJ
「サードに金まくぐらいならPS初期みたいに独創的なゲームを自前で作ってくれ」

ってのが切込隊長の弁だったんじゃないかと。
ちゃんとラジオ聞いてないな?
39名無しさん必死だな:05/02/05 11:39:59 ID:DbC4fQBJ
個人的にもサードに金を掴ませるより、ジャンピングフラッシュPSPとか
俺の料理PSPとかXiPSPとかぼくなつPSPとかに金回せよとは思う。

ぼくなつPSPは夏頃出るかもしれないけど。
40名無しさん必死だな:05/02/05 11:44:00 ID:OOF1goRs
>33
アニメ系レースゲームでありましたなぁ、
「PS2で出すのであればGCより後では困る」
とかいう、某S社からのクレーム…。
41名無しさん必死だな:05/02/05 11:55:22 ID:DbC4fQBJ
>>40
結局その延期でGC版もPS2版も共に売上がグダグダになったんだっけ。
42名無しさん必死だな:05/02/05 12:25:40 ID:hfrjE1df
>>1は、現在最も触られると痛い情報を、わざわざ晒し上げるなんて、ソニー愛好者の風上にも置けん輩だとは思う。

という意味で晒し上げ。
43名無しさん必死だな:05/02/05 13:53:52 ID:9+itnKTW
>>42
意地悪だなぁ
44名無しさん必死だな:05/02/05 13:55:44 ID:AEmse/BJ
おまけ

http://www.aii.co.jp/contents/bibihour/index.html
ネットラジオでの隊長のお言葉

会議前に隊長は、「PSPについてどう思う?」と聞かれて、
「いや不具合なんだから回収した方がいいでしょう」と答えたが、
「会議の中ではその話はしないでね」と言われたので黙っていた。
だが他のS社員が「やばいっすよ」
「販売店からもクレーム上がって回収してますよね」等々言い出し始めた。
ところがそれを聞いたご本尊(久夛良木)は「うるさい!これは俺が決めたんだ!」と大激怒!
会議に居合わせた一同はしーんと静まり返るしかなかった。

隊長曰く「ここはスターリンの会議場か?と思った」
45名無しさん必死だな:05/02/05 13:58:19 ID:8nKpIfrA
(久夛良木)は「うるさい!これは俺が決めたんだ!


おまえが一番うるさい
46名無しさん必死だな:05/02/05 13:58:54 ID:Jv9liB3I
>>「うるさい!これは俺が決めたんだ!」
ネタかガチかは問わないけどこれじゃジャイアンだな
47名無しさん必死だな:05/02/05 14:00:14 ID:ey+Ls4PW
うっわ、なにこのスレwww
隊長の発言は真実であるとGKが証明してるようなもんじゃん、びびりすぎだよwww
48名無しさん必死だな:05/02/05 14:00:42 ID:AEmse/BJ
切込隊長のラジオより

隊長、ソニーの会議に出席。
リコールについての会議のはずが、久夛良木の鶴の一声でひっくり返る。
隊長、久夛良木と口論。
久夛良木「出入りのくせに何を言ってるんだ」
隊長「ソフマップは箱を開けて動作確認してから売ってる」「恥ずかしくないんですか?」
久夛良木激怒。
隊長、契約を切られる。

他にも、
・ソニーが開発費を全部出して「コーエー」と「ナムコ」にソフトを出して貰った
・コーエーの女社長は「こんな開発費じゃ作れないと怒りながら手抜き無双を出した」

・福武書店(進研ゼミのところ?)が12月末、小学生向けに意識調査を
 行ったところ60数%が「ソニー製品は不良品」と答えた
 翌翌週には80%になった

・社運かかるから回収しろと何度も力説したら契約を切られた
 ついでに守秘義務契約も切れた

・社員は全員そのことを知ってそう(リコール)すべきだと思っているが言えない
 「佐伯さんはどうしてる?」会議には出てない
49名無しさん必死だな:05/02/05 14:02:45 ID:E0f98VrD
すごい自爆だよな
よりによってセガとは
50名無しさん必死だな:05/02/05 14:03:37 ID:d0CroJYy
・コーエーの女社長は「こんな開発費じゃ作れないと怒りながら手抜き無双を出した」

ワロス
51( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/05 14:05:02 ID:gqObGRrk
"動かないレースゲーム"を作ったとも言ってましたよね。
リッジの事だと思いますけど、何が動かないんでしょうかねえ。
52名無しさん必死だな:05/02/05 14:05:46 ID:nlQqAdv/
曝し上げ
53名無しさん必死だな:05/02/05 14:08:01 ID:HWUk84Qz
発売前の駅構内展示の時点ではムービーのみだったっけ>リッジ
54名無しさん必死だな:05/02/05 14:08:28 ID:BcomLVVN
>>1
論破云々ワラタ

セガってコンテンツが集まらんから、
セガ自身なりCSKなりが拠出してたってだけやん。
それがGD-NETだったり、ESPだったり、セガがパブリッシャーになったり。

1996年、SNKがセガサターンに参入(SNKのネオジオとセガのSSのクロスライセンス契約)した実も、
CSKが資金面でバックアップしてたのが大きかったことが
2001年4月はじめの、アルゼによるSNKの破産宣告時に
CSKが億単位の資金回収できなくなったことで明るみになったりしてた。
55( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/02/05 14:08:42 ID:gqObGRrk
TGSの時点でプレイアブルでしたし。
56名無しさん必死だな:05/02/05 14:17:17 ID:OZQPlnn4
論破完了wwwwwwwwwwwwww
57名無しさん必死だな:05/02/05 15:24:59 ID:HWUk84Qz
>>30
ラジオでは
「ツインゴッデスとか熱血親子とかの大変重要なソフトウェアの数々が
PS初期にはリリースされていた。」
から
「大きいサードパーティに声かけて開発費を全部出して
ソフト作らせる、なんてやっちゃいけない。」
と続くのだから、単にマイナーソフトが出ない環境だと
つまらん、というニュアンスじゃないかな。
「動かない…」うんぬんはさっぱりわからん。
もしかしてPS2のそれぞれのパクリゲーのことを言ってるのかな。
妄想すまそ。
58名無しさん必死だな:05/02/05 15:28:48 ID:OtFAfebw
ツインゴッデスと熱血親子は天下一品のク○ゲーだから、
「大変重要な」はギャグ
59名無しさん必死だな:05/02/05 17:51:13 ID:dyeujmoO
業界の常識知らない出入りじゃクタタンに一喝されて当然
勉強して出直してこいやって感じだな
そもそも顧客にしかられて逆ギレするようじゃコンサル失格だよ
60名無しさん必死だな:05/02/05 17:59:04 ID:1oqHvJhf
しかし契約切れたら内部事情ベラベラ喋るってか
とんでもないコンサルだな
61名無しさん必死だな:05/02/05 17:59:22 ID:o+M3F3a/
>>59
この期に及んでクタタンを擁護出来るイエスマン神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
62名無しさん必死だな:05/02/05 18:00:41 ID:RL9uSGBG
俺ニートだからよくしんないけど
コンサルタントって意見聴く為に呼ぶもんじゃないの?
意見言ったら一喝ってのもどうかと(;^ω^)
63名無しさん必死だな:05/02/05 18:29:40 ID:UvEZ1dfH
ぼくはしょうがくせいなのでなにをいっているかわかりませんけど
>>1さんがあたまのわるいひとだということはわかりました。
64名無しさん必死だな:05/02/05 18:31:29 ID:kGAUo91T
気に入らないから大声を出す
これクタスタイルね
65名無しさん必死だな:05/02/05 18:35:51 ID:P4e0TNe5
>>60
その人のいるコンサルタント会社を再契約しようとしている
ソニーもどうかと思うよ
66名無しさん必死だな:05/02/05 21:38:32 ID:KWwX8Aby
age
67名無しさん必死だな:05/02/05 21:48:44 ID:wpgfiU81
クタについてはあまりいい噂聞かないな。
社内のライバルは謀略で蹴り落としたとか異議を唱える部下は即左遷とか。
68名無しさん必死だな:05/02/05 23:19:40 ID:eoiLQEkT
まぁ久多良木はSONYを潰す為の刺客だからな
優秀な人材は放出して、不良品をばら撒いてりゃそれで韓国からお金貰えるみたいだから
69名無しさん必死だな:05/02/06 00:26:16 ID:VqsgTubU
隊長はるんるんネット情報局の時にもコンサル切られ話をしていたな
企業がネットコミュニティをやるって話で
どうやって収益あげるんだとか
株主にどう説明するんだとかぶつぶつ言ってたら切られた、とか
コンサルって経営者の耳に甘い事言うのが仕事で
本当の事言うと逆切れされるものなのだな
70名無しさん必死だな:05/02/06 00:42:07 ID:avd2Q9/n
コンサルタントってどうすればなれるの?
なんか資格とかいるの?
71名無しさん必死だな:05/02/06 00:51:12 ID:t+J9MOTe
>>70
何かの分野で一発当ててお呼びが掛かればなれます
72名無しさん必死だな:05/02/06 00:59:38 ID:4jFPBNDl
>>67
日本のスティーブジョブズだな
73名無しさん必死だな:05/02/06 01:02:26 ID:EzYxhoGm
隊長の発言を鵜呑みにしている人いるな。
74名無しさん必死だな:05/02/06 01:05:49 ID:DPZCkE3n
>>1さんですか
75名無しさん必死だな:05/02/06 01:12:41 ID:Je/+W0Tk
守秘義務って切れないもんなんじゃないの?普通そういう契約結ばない?
76名無しさん必死だな:05/02/06 01:13:56 ID:Ploq1RBZ
切込隊長ロンパールーム格納!
77名無しさん必死だな:05/02/06 01:14:12 ID:6KYArIrR
確実なソースが無い話は全部ネタ程度に扱ってるよ。
78名無しさん必死だな:05/02/06 01:50:41 ID:Jd558J1+
>>73
そんな馬鹿いない
79ゲートキーパー必須だなby ◆kuSony/olg :05/02/06 02:17:50 ID:Um0GkR1b
隊長が嘘をついても何の得も無いが
真実をぶちまけた場合なんか得があるのかねぇ?
勇者になれる・・・か?
反現経営陣も中にいるようだし
80名無しさん必死だな:05/02/06 03:45:55 ID:avd2Q9/n
>>71
切り込み隊長という人は何当てたの?
株かなにか?
81名無しさん必死だな:05/02/06 06:29:51 ID:l5gJTi43
何だかな。
82名無しさん必死だな:05/02/06 09:44:20 ID:E4el3nia
株らしい。
IQは190って噂。

ただ、>>1が余りにも必死すぎる。
少し甘いところを必死でついて「ろっ、論破完了しましたが何か!?」
俺も業界の事情は知らないが、売上高2倍くらいに偽装するのは昔からどこもやってることなのか?
83名無しさん必死だな:05/02/06 12:15:12 ID:WugB3Er2
スレを読まずかいてるんだが、
ソフトラインナップを充実させるために
プラットフォームホルダがサードに資金提供するなんて
もんのすごく当たり前のことだと思ってたんだが
実際MSはX箱でさんざんやってるでしょ
なにが問題なのかさっぱり分からない
84名無しさん必死だな:05/02/06 14:21:06 ID:zBG0PNF4
>>83
その悪習は、SONYが初めたのが最初。SFC時代までは無かった。
85名無しさん必死だな:05/02/06 14:51:07 ID:9bHaZVLA
競争してなかったからね
86名無しさん必死だな:05/02/06 15:26:45 ID:vK4WHEyS
SFC時代はやりたいほいだいだったからな。独裁者め
87名無しさん必死だな:05/02/06 15:41:16 ID:6KYArIrR
SFC時代はサードに金をあげるという感じよりも、
むしろサードから金を搾り取るって感じだったな。
88名無しさん必死だな:05/02/06 15:55:01 ID:7HAh7QR7
そらソニーが勝つわ・・アンタ 悪い御人やで
89名無しさん必死だな:05/02/06 18:20:51 ID:vK4WHEyS
いやほんとにソニーとセガががんばらなかったら今でもロム形式で平均価格1万とかだったと思うよ
90名無しさん必死だな:05/02/06 18:47:58 ID:wFM8zdqK
>>84
ソニーが最初という根拠はどこにあるのかねえ
>>1みたいにソースある?ソ・オ・ス
91名無しさん必死だな:05/02/06 18:52:17 ID:7elUi0mI
>>2の詳細希望。
92名無しさん必死だな:05/02/06 18:53:14 ID:BqEQ/Io2
佐伯「サードがすごいです なんなんでしょうねあの情熱は」

現実
「SCEがお金出してソフト作ってもらった」


m9(^Д^)プギャーーーッ
93名無しさん必死だな:05/02/06 18:58:21 ID:J+fCDZ4+
実は論破できてないというのがミソなスレですね


セガーーー
94名無しさん必死だな:05/02/06 19:31:17 ID:zRqtATGK
>>87
SFC時代はソフトメーカーもかなり潤ってましたが。
あの頃は新作をすぐに買うユーザーから搾り取るって感じで、ソフトの値引率も良かったし、
中古も半ば容認されてたから高額なソフトしか選択肢が無いわけじゃない。
PS以降はどのハードで出してもそのハードの一般的な価格で出したら2千円前後しかソフトメーカには入らない。
販売元や権利元が絡むと開発会社には更に入りが少なくなる。
昔に比べてソフト自体が平均的に売れず大作に集中する市場になった今の方が、ソフトメーカとしては厳しい。
SCEのいい所は製造費を先払いにしないで売上と相殺してくれる所くらい。
中小には非常に有り難い制度。
と、激しくスレ違い。
95名無しさん必死だな:05/02/06 20:45:32 ID:dXbpE9VQ
実際値段上げてるのはスクエニと光栄なのに
それには一切触れられない不思議。
96名無しさん必死だな:05/02/06 22:58:53 ID:mLMVTsK0
末期の3DOも松下がサードのソフト製作費を全額負担してたらしいし
こういうのって限られたケースじゃないの。
97名無しさん必死だな:05/02/07 00:04:48 ID:Z7a9Gi6G
>>50
会長だろ
98名無しさん必死だな:05/02/07 12:56:03 ID:af1f6KE4
まぁ、お仕事貰ってる所の事について実名入りで嘘の誹謗中傷こいたら、
契約切られるどころか訴えられる罠。

再契約の動きがある所から見ても、信憑性は以外にあるんジャマイカ。
99名無しさん必死だな:05/02/07 19:53:13 ID:B6qi7aYB
>>98
無視することで、小物扱いするということなのかもしれん。
実のところ、ソニーの役員はネットラジオを聴くほど暇ではないと言う事だろう。
部下が教えるとは思えないし。
そもそも、ご本尊の上役がブログを見た事自体が意外。
100名無しさん必死だな:05/02/07 21:04:18 ID:nbzqUqdz
>99
亜米利加とか欧羅巴とか、これから出る地域のCEOとか。
NISSANとかORIXとかSMBCの方々も上役といえば上役になるような。
101名無しさん必死だな:05/02/10 20:26:48 ID:bigL8d6d
妊娠たちの英雄になれて切り込隊長とやら満足かね
102名無しさん必死だな:05/02/10 21:00:42 ID:7DpXjUC1
>>98
再契約の動きなんて実はないらしいね
103名無しさん必死だな:05/02/10 21:18:21 ID:iJtyxxtc
>>101
妊婦さんの英雄
104ゲートキーパー必須だなby ◆kuSony/olg :05/02/10 21:20:45 ID:oocrHubu
ソニーマーケティング労働組合の英雄
105名無しさん必死だな:05/02/10 21:24:18 ID:RjUGqlsy
>>102
ソースは?
106名無しさん必死だな:05/02/10 21:28:14 ID:pP4TVNX7
おたふくソース
107名無しさん必死だな:05/02/11 02:14:44 ID:P4CwaNaA
よくもここまで恥かしげもなく自分に酔えるよな。
ある意味感心するよ。
108名無しさん必死だな:05/02/11 22:02:45 ID:GZav0ca8
よく話が分からんが、

「そんなことはやってない」という見解に、
「昔からやってるんだよ。何も知らないシロウトが口出すな」ってのなら分かるが、

「やっちゃいけない」という意見に、
「昔からやってるんだよ。何も知らないシロウトが口出すな」ってのは理解不能。

>>1は、日本語が不自由なのかなぁと思う今日この頃。
109名無しさん必死だな:05/02/12 00:01:56 ID:/H93qq7h
ガキの発想だな
皆遣ってるから別にイイだろ、みたいな
110名無しさん必死だな:05/02/12 01:12:15 ID:E4NMvSo6
大企業が出資することの何がまずいのか全く理解できない
111名無しさん必死だな:05/02/12 01:56:20 ID:8vt2T5MK
ゲーム業界の場合、他のサードパーティが不公平感を持つからでは?
そもそも、PSは「共産主義のハード」と言われたほど公平だったし、最初は。
112名無しさん必死だな:05/02/12 03:03:03 ID:sAxNkRXa
>>108
「なぜSCEだけ・・・」ってことでないの?
113名無しさん必死だな:05/02/12 03:30:57 ID:GkIgnxDX
おっと?こんな夜更けにGK大挙?
114名無しさん必死だな:05/02/12 03:47:37 ID:+XyyPfGf
>>1の話が騒ぎ種になったのって、「やっちゃいけない」が焦点だったんじゃなくて、
「最強勝ち組のPSブランドのハードはソフトメーカーの方から喜んで作らせてくれと言ってくる」
とか何とか言うアフォな言葉が露骨に否定されたからじゃなかったの?
115名無しさん必死だな:05/02/12 08:12:55 ID:rIIf2R/v
>>111
有望な作り手をバックアップするのはむしろプラットフォームホルダの
義務ですらあると思うんだが
116名無しさん必死だな:05/02/12 08:21:45 ID:NGjofwPK
GKって馬鹿だ馬鹿だとは思っていたけど、
これほどまでとはね・・・
117名無しさん必死だな:05/02/12 08:31:03 ID:NkP1v1Rf
開発費こっちもくれよ!とか他メーカーにおねだりされたら、SCEはどうするんだろう
118名無しさん必死だな:05/02/12 08:46:26 ID:1hIlNohU
>>115
優秀なクリエイターや有望な開発スタジオに投資してソフトを作らせるなら大きな意味があると思うけど
ベンダーに金だす事が義務ではないだろ
119藤原時生:05/02/12 09:14:17 ID:GzfpuShX
∧_∧
(  ・3・) アルェー
( σ日O 任天堂のセカンドパーティみたいにおおっぴらにやってりゃ問題ないってことでしょ。
と_)_) 一部の大手にコソコソ金出してりゃ不公平に決まってんじゃん。
120名無しさん必死だな:05/02/12 10:50:19 ID:oLLj5ukq
ソフト開発にばら撒くカネがあるんなら不具合を治せ、ということジャマイカ?
121名無しさん必死だな:05/02/12 11:38:39 ID:eiNc1vt5
不公平などと嫉妬する前に自分とこの開発力を上げて援助される側に回ったらどうですか
122名無しさん必死だな:05/02/12 11:39:43 ID:Jg6qtax0
とGKが申しております
123名無しさん必死だな:05/02/12 13:56:39 ID:+1pH732T
>>121
別に堂々とやることは問題ないと書いてあるだろ?
ユーザーにとってって事よ?解ってる?アフォ君?

有名ディベロッパが、作らせてくれと頭を下げてきたのか
ベンダー側が作ってくれと頭を下げてきたのか、

ハード立ち上げ時の印象としては180度逆じゃん。
124名無しさん必死だな:05/02/12 18:05:04 ID:605Ml6Ph
ユーザーにとってはいいゲームが安価に出てくれれば
その制作資金がどこから出ていようがしったこっちゃないんだが
125名無しさん必死だな:05/02/12 20:03:10 ID:+1pH732T
はい、だから隊長のブログは
そんなことやってたら良いゲームが安価に
出てこなくなるだろう、という

 あ っ た り ま え の 危 惧 に基づいてる訳ですが。
126名無しさん必死だな:05/02/12 22:21:41 ID:Ko1OHZ8H
弱小ベンダーに資金提供してソフトラインナップを充実させたX箱には
良いゲームが安価にそろっていないというわけですね
127名無しさん必死だな:05/02/13 07:21:50 ID:+VGJZBPE
>>126
脳みそ付いてる?
「資金提供」しか共通点はない訳だが
128名無しさん必死だな:05/02/13 12:29:14 ID:o4eIcg7Q
>>126
あたりまえと言われてもなぜそうなのか分かりません
129名無しさん必死だな:05/02/13 12:31:31 ID:o4eIcg7Q
ちがった>>125
煽ってないで教えてよ

>>126
それは現状を見ると確かにそうかもw
130名無しさん必死だな:05/02/13 12:56:17 ID:+VGJZBPE
>o4eIcg7Q
おまいは、ネタ元のブログを読んでこいと。

>煽ってないで教えてよ
てか、幼稚園児かよ。
ここはオマエのおうちじゃないぞと。
131名無しさん必死だな:05/02/13 13:04:35 ID:vJkBSpoT
>良作ソフトを出してもらうために、開発費をまるごと負担する
>作ってもらったソフトを売るために、場合によっては宣伝費を相当負担する
>下手すりゃ、会社の運営費まで負担する

MSはまさしくこれやってましたね
こうでもしなけりゃ箱タイトルなんて誰もつくりたがらないよなあ

>自社ハードに他社の有名ソフトを出してもらうために、他社ソフトの開発を自社で行なう

「他社ソフトで使用するためのライブラリを自社で開発する」
という意味でならこれもそうか
132名無しさん必死だな:05/02/13 13:08:46 ID:vJkBSpoT
>>21に同感
133名無しさん必死だな:05/02/16 00:38:52 ID:ioF8RJIt
スクリプト解明まで仮置き
134名無しさん必死だな:05/02/17 22:04:21 ID:J9RCfKXt
隊長とか言う人の信者ってキモイね
135名無しさん必死だな:05/02/17 22:46:09 ID:hdSd+rUG
136名無しさん必死だな:05/02/17 23:25:41 ID:iH8E0O95
俺の方がキモイ
137名無しさん必死だな:05/02/18 13:45:30 ID:99NDf9kr
突然、要説明なブログを張って、勝手に脳内参加してる
>>135もキモイ
138名無しさん必死だな:2005/04/17(日) 22:37:27 ID:PSvUG4j6
ほら!間違ってた!
全部ウソ!
切込が否定的にくさしたものは
全て正しくて切込が間違ってたことが完全立証!
これで切週明けから切込の権威失墜
139名無しさん必死だな:2005/04/17(日) 22:40:29 ID:hmymOe3E
自称「巨額投資家」切込隊長@山本一郎

1.木村剛との論争で、木村の経歴をでっち上げ。しかもエントリーを勝手に修正する赤っ恥を掻く

2.SNSのmixiを荒らして営業妨害

3.サクラのバイトを雇い、価格ドットコムで工作活動

4.SCEの久夛良木社長と口論したとネットラジオで法螺吹く

5.ライブドアVSフジテレビの仲裁役を頼まれたとブログで法螺吹く

6.ネオキャスティール1棟を丸ごと購入したとネットラジオで法螺吹く(結局ローンで1部屋を買っただけw)

http://read.kir.jp/file/read2748.mp3

切込隊長 and I&P社員 and 信者 → 討ち死
140名無しさん必死だな:2005/04/17(日) 22:43:56 ID:OvR6AmMZ
もう終った話なのに、火消しのGKは大急がしですね。
ぶっちゃけ隊長が嘘つきでのPSPは糞でソニコンは最低な会社なのは周知の事実ですから。
141名無しさん必死だな:2005/04/18(月) 01:50:19 ID:eIy7M7I7
緑の常連は全部切込を鵜呑みにしてるヒキコ
我々検証派とは違って脳味噌がない
そんなにカネが欲しいならきちんとカネ持ってる奴の
ブログ見なきゃ
もう緑は矛盾チェックだけにしたオレは勝ち栗
142名無しさん必死だな:2005/04/18(月) 02:26:00 ID:tWkAYHOV
SCEの場合、どうせソフトを作らせる資金自体が
元を正せばサードから巻き上げたものを還元してるだけと思えば
何にも問題ないと思うが。
143名無しさん必死だな:2005/04/18(月) 03:48:35 ID:NqINbl/U
ハードとソフトは独立採算だよ
そのためにIとJに分けてるんで
144名無しさん必死だな:2005/04/18(月) 03:50:03 ID:NqINbl/U
ハードっていうかライセンス収入はJの管轄じゃないって事
145名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 09:06:18 ID:99AyqimK



切込隊長こと山本一郎の嘘について議論するスレッドです。
テンプレに彼の嘘についてまとめてあります。

インチキ人間 切込隊長こと山本一郎の嘘発覚
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114206496/

(ニュース議論板)
146名無しさん必死だな:2005/04/23(土) 12:02:54 ID:QdpT9Wmi
こいつとんでもないホラ吹きだったんだな
147名無しさん必死だな:2005/04/24(日) 23:20:37 ID:CUCF8nEK
>>1
すごいじゃん
切込みを論破なんて時代を先取りしてんじゃん
148名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 07:52:27 ID:hGi6hUbo


>>1

なんだこの内容と合ってないスレタイ
149名無しさん必死だな:2005/04/25(月) 13:55:17 ID:0usU5DpO
リコール話も、クタと喧嘩したのも嘘かよ。

つまんね。
150名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 19:26:17 ID:NDPhJhnW
論破されたのは切り込みってことでFA?
151名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 19:38:34 ID:Syzbo+Bg
ソニーがコーエーに金をわたしてコーエーの社長が文句を言ったという話(そも
そもこれ自体なんの事実の裏付けもない話だが)という話に噛み付いていた任豚
どもの無知ときたら

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010326/kaigai01.htm
だから、本当を言えばゲームベンダー側は、プラットフォームがある程度普及する
まではタイトルを出したくない。しかし、それでは魅力的なタイトルがないため、
ゲーム機自体が売れなくなってチキンエッグになってしまう。そこで、プラット
フォームベンダーはどうするかというと、ゲーム業界関係者がよく言及するのは
コミットだ。プラットフォームベンダーは、立ち上げ時には、ゲームベンダーに
タイトルを出してくれるならこれこれというコミットメントをしばしば出すという。
ゲームベンダー側は、コミットでビジネス面では安心できるし、新プラットフォーム
の勉強になるのだからと、タイトルを開発するわけだ。
152名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 23:16:12 ID:fLfOcwmq
しょせん豚には知能が無いからな。
任天堂しか知らないのにいっちょ前にゲームを語るなや、ボケが。
153名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 23:18:24 ID:NEm70rjR
そもそも金出してソフト作ってもらうってのはファミコン時代よりも古くから
行われてる世界的な慣習なわけだが。
154名無しさん必死だな:2005/04/29(金) 23:19:29 ID:mQ78xY0o
問題は業界発展を妨げるかのように大ヒット有名タイトルの続編にしか金を出してないことだな
155名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 01:05:05 ID:IYPzzYwj
んなことない
156名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 03:06:48 ID:lJ0Bo/K8
あれだけキャッキャ言ってた任豚はどこいっちゃたの?
157名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 03:19:03 ID:GXoRBLqU
あーおれキャッキャいってたなあ
もう忘れたよ こいつがなんかしたのか?w
158名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 03:20:56 ID:q3+dkZQt
159名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 05:03:38 ID:iHcb2pzX
わざわざ大金出すんだから目玉作ってもらわないとこまるし。

ファミコンにゼビウス出してもらったべや。
160名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 08:48:44 ID:0EaCT/UQ
ほんと、もっとソフトメーカーに金ばらまいてPSP用ソフト作ってもらえ<SCE
ユーザーとしてはその方がありがたいべw
161名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 09:14:27 ID:IJvoxsj2
って言うかスクエニには出資までしてるし。
162名無しさん必死だな:2005/04/30(土) 11:03:46 ID:CQark7MZ
それは話が別
163名無しさん必死だな:2005/05/03(火) 08:56:42 ID:B+UVWv33
裏で金渡しといて

「サードがソフト作りたがってた、意欲が凄い!」
164名無しさん必死だな
ここまで読破完了!