ゲームクリエイター格付け表

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1 ：カマチョリ ◆To8Rxf9Tm6 ：
SS・マリオ宮本　ドラクエ堀井
S・メタルギア小島　不思議の中村　
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野
C・天外広井

作品名を苗字の前に付けたのはクリエイターの事を
よく知らない人のためです。
2 ：名無しさん必死だな：05/02/02 22:53:32 ID:7cfgGZdj
削除依頼済み
3 ：名無しさん必死だな：05/02/02 22:54:00 ID:bYS+wFlj
糞すれ
4 ：名無しさん必死だな：05/02/02 22:54:33 ID:algh84Gj
堀井高杉！！
5 ：名無しさん必死だな：05/02/02 22:55:20 ID:pP/eokCi
一応髭もいれてやれよ。
6 ：カマチョリ ◆To8Rxf9Tm6 ：05/02/02 22:59:44 ID:oJLV3ndP
>>4
ドラクエ以外(いたすと、クロノ）が安定してるから
こんなもんかなと
>>5
忘れてました・・・
7 ：カマチョリ ◆To8Rxf9Tm6 ：05/02/02 23:02:09 ID:oJLV3ndP
SS・マリオ宮本　ドラクエ堀井
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野
C・天外広井

修正
8 ：カマチョリ ◆To8Rxf9Tm6 ：05/02/02 23:03:19 ID:oJLV3ndP
SS・マリオ宮本　
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野
C・天外広井

もっかい、スマソ
9 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:10:07 ID:aR5CZ52J
SSS・D飯野賢治
SS・マリオ宮本　
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野
C・天外広井

最新版
10 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:16:54 ID:cQrZudsr
SSB（スーパースペシャルバカ）・キングダム野村哲也
を一番上にすれ
11 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:49:02 ID:wFETaV3q
D・の食卓飯野
12 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:50:42 ID:RAY60F6S
カプの三上さん、出てこない･････
13 ：名無し募集中。。。：05/02/02 23:51:13 ID:0ml6TKsB
SS・マリオ宮本
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野
C・天外広井
D飯野賢治
14 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:51:27 ID:wrGbTusZ
小島がSか…
15 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:56:08 ID:qoMzp2Pz
宮本はミスター９８０円だぞ
16 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:58:31 ID:V4SioPgp
最近の宮本はもうＢくらいだよ
17 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:59:09 ID:u7gPbZo+
日本でしか売れない＆パクリばかりの堀井を宮本神と並べるなよ
18 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:03:28 ID:tXLdUvXZ
スパロボなんて偏差値30以下だろ？
あれがアニメキャラじゃなかったとしてもゲームとして魅力あるってなら別だが
19 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:03:34 ID:zulIiLmR
>>16
最近ってピクミンくらいしか出してないやん。
20 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:05:56 ID:l7RmFOS2
ホリイは殿堂入りかと。
作るゲームにハズレがない。しかもいまだに現役でゲームデザイナーやってるのがなにげにすごいことだよな。
21 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:21:25 ID:dxz1VCyl
スパロボは企画を成立させてる時点ですでにすごいしなぁ
ゲーム以外の部分がゲームより遙かに大変というか
そっち方面の人脈とか根回しも考えると
業界全部探しても他にできる人いないだろう
22 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:22:05 ID:0pxYgSN6
三上はBくらいか
23 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:24:42 ID:9E8ydM0P
三上はスパロボ大好き。
最近の中村はろくなもんつくってないような気がする
24 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:46:18 ID:XOfx4A+h
SS　ザナドゥ木屋
25 ：名無しさん必死だな：05/02/03 00:51:27 ID:MLL+04NB
過去の実績なのか現在のランク付けなのかが良く分からん。
ゼビウス遠藤とかクインティ田尻とか過去の人なら割と出てくるが。
26 ：名無しさん必死だな：05/02/03 09:27:23 ID:9XVjJ/8D
グランツーリスモの作者も入れたほうが良いな
27 ：名無しさん必死だな：05/02/03 09:33:41 ID:QBifE/6V
ポケモン田尻も入れて
28 ：名無しさん必死だな：05/02/03 10:39:21 ID:upPh0qjC
部下が優秀なだけの勘違い野郎ばっかだな
29 ：名無しさん必死だな：05/02/03 10:57:24 ID:LYiYMz0t
>>21
とすると、それは元会長？の杉浦氏とそのブレーンの功績で、寺田氏の功績じゃないことになるな。
30 ：名無しさん必死だな：05/02/03 11:02:20 ID:LYiYMz0t
>>28
昔はともかくとして、ここ３年位で言えば、小島氏、堀井氏、坂口氏、鈴木氏、寺田氏、岡田氏
あたりはそうだろうね。まあ、宮本氏もテイスターと言えばテイスターかな今では。
CとDはまあ測定不能の領域かな。
31 ：名無しさん必死だな：05/02/03 12:03:02 ID:agw6/9lw
日本人でAIASゲームの殿堂入りしてるのは
宮本茂　坂口博信　鈴木裕だけ。
32 ：名無しさん必死だな：05/02/03 12:15:03 ID:LYiYMz0t
>>31
殿堂って多面的な評価基準だよね。過去の一世風靡と長期間の現場のブレンドみたいな。
例えば、宮本氏はＳＦＣあたりまで功績、坂口氏はＦＦ３あたりまでの功績、
鈴木氏はアウトランあたりまでの功績。そこからは、顔役や裏方としての功績だろうかね。
33 ：名無しさん必死だな：05/02/03 12:31:26 ID:MLL+04NB
鈴木裕が入ったのはVFシリーズの功績だと思うが。
34 ：名無しさん必死だな：05/02/03 12:53:08 ID:jElB7h6A
桝田省治は？
35 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:45:51 ID:D1uYYvRB
>>34
俺屍以降連続でクラッシュだからFだろ。 
36 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:27:09 ID:9XVjJ/8D
SS・マリオ宮本 ザナドゥ木屋
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野 バイオ三上
C・天外広井
D飯野賢治
・
・
F・俺屍桝田

とりあえず、はっきりとランクが提示されてる人を入れてみた。
37 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:30:28 ID:1E8OlxQL
ICO上田とGT山内をAクラスに入れとけ
38 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:36:08 ID:9XVjJ/8D
SS・マリオ宮本 ザナドゥ木屋
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
　　ICO上田　GT山内
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野 バイオ三上
C・天外広井
D飯野賢治
・
・
F・俺屍桝田
39 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:41:22 ID:np8O0hnR
チビティ好きな山内さんは？
40 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:49:21 ID:uWEJftcI
田尻はSかなポケモン信者売り上げ考えれば
任天堂のプロデューサーはみんなB以上の力？売り上げ？はあるかもはずれが少ないので
SCE系はむかしは良かったけど最近GTだけかな
セガは面白いのは多いんだけど売り上げが・・・・・

桃鉄のさくまあきらはDで
41 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:51:53 ID:FiAo3N7O
小島高杉
42 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:54:37 ID:9XVjJ/8D
SS・マリオ宮本 ザナドゥ木屋
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
　　ポケモン田尻
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
　　ICO上田　GT山内
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野 バイオ三上
C・天外広井
D・飯野賢治 桃鉄さくま
・
・
F・俺屍桝田

・・・スレたて人どこいったんだ？
43 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:59:59 ID:DGys9TDZ
ザナドゥの木屋氏はせいぜいSじゃね？
間にロマンシアとかとんでもない物も混じってるわけだし
44 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:05:40 ID:9XVjJ/8D
SS・マリオ宮本
S・メタルギア小島　不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口
　　ポケモン田尻 ザナドゥ木屋
A・スマブラ桜井　バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
　　ICO上田　GT山内
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野 バイオ三上
C・天外広井
D・飯野賢治 桃鉄さくま
・
・
F・俺屍桝田
45 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:07:15 ID:vgam49If
スパロボが「ゲーム」として評価されてんのが気にくわねぇ
あんなのが「Ｂ」ならエイジオブエンパイアとかＳとかじゃ済まねぇだろ
46 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:59:27 ID:b4VIwacI
小島はランクＥ
メタルギ○欠陥満載マニアッ糞ゲー
47 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:19:58 ID:CriEEDZU
三上は今回ＳＳに昇格しますた
48 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:42:36 ID:Fd89Ad40
宮本はもうとっくにＣ辺りをウロウロしてる気もするが・・・・
49 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:44:07 ID:Yh4jKZry
俺的には桜井S宮本A


他シラネ
50 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:00:17 ID:Km1PZZ2x
48
なんか最近出したっけ？
51 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:01:35 ID:eHIp9VTZ
アンサガで有名な神の名がありませんね。
52 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：05/02/04 00:07:57 ID:4qmvydJF
HIGE　：　坂口博信　植松伸夫　
53 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:16:00 ID:fARKFCOM
小島高杉
54 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:29:26 ID:podNQJ++
S・エキステ天野（フォーメーションサッカー，ファイナルマッチテニス）
B・MM宮岡（メタルマックス，タワードリーム，天空のレストラン）
E・レガイア柴尾（レナス，レガイア伝説，the FEAR，桃鉄）
55 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:37:22 ID:E/Wl11GT
メタルギア小島はもっと評価低くていいと思う。ＳじゃなくてせいぜいＡだろ。
あと三上をどこに入れるかだな。
純粋に「作り手」として評価するだけなら高評価なのだが。
56 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:42:06 ID:+H9RBmEo
ICOも高すぎだべ
信者受けはいいが、売上がともなっていない。
せいぜいBクラスだな
57 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:52:52 ID:zv7Q7Wx6
インベ－ダ－の人
ゼビウスの人
パックマンの人
などは？
58 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:00:37 ID:podNQJ++
S・イース橋本（イースI・II・III，太陽の神殿，アクトレイザー等のクインテット作品）
A・ぷよぷよ米光（魔導物語，ぷよぷよ，トレジャーハンターＧ，バロック）
B・天使の金子（天使の詩，ワイルドアームズ）
59 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:14:32 ID:41xf0wbi
>>58
イースIIIは木屋氏じゃなかったっけ
60 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:47:06 ID:podNQJ++
>>59
木屋さんはどうだか分からないけど、橋本氏はイース３まで携わってたはず
古代、宮崎はいなかったと思った。
61 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:52:52 ID:41xf0wbi
>>60
橋本チーム、イースIIIの企画を立てる
　↓
加藤社長、企画変更。アクションRPGとして、木屋チームに依頼
　↓
橋本チームブチギレ。退社。クインテット設立
　↓
木屋チーム、イースIII制作。発売

俺が見た話ではこんなのだったが
まァ、所詮2chの噂話だからな。真相はわからん
62 ：名無しさん必死だな：05/02/04 02:07:59 ID:j0FSYEPr
>>1
63 ：名無しさん必死だな：05/02/04 09:28:17 ID:XNtJF1VK
>>51
それはSSの上に

神・

のランクを作れということですか？
64 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:52:22 ID:IaBJo2v6
SS・バイオ三上
S・不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口 エキステ天野
　　ポケモン田尻 ザナドゥ木屋 スマブラ桜井　イース橋本
A・バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
　　GT山内 ぷよぷよ米光
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野 マリオ宮本
　　MM宮岡 ICO上田　天使の金子
C・天外広井　メタルギア小島
D・飯野賢治 桃鉄さくま
E・レガイア柴尾
F・俺屍桝田

複数の意見が出ているものは間をとってみた。
あと表に入れたい人がいるなら名前と代表作とランクを提示して
65 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:04:41 ID:XSWFsgaA
>>64
不満！
なんだかんだ言っても宮本のSSは不動じゃないか？
66 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:05:44 ID:K5XKbSVu
不動などありえない
67 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:11:40 ID:Qf7owNPW
間をとってSで
てか何で三上がSS…
68 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:21:51 ID:/48a1U+K
日本人ばかりというのがなんともはや。
69 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:32:15 ID:MnBgv5BG
日本市場ではある意味当然と言うか。
海外だとWizardryのトレボーワードナくらいしか知らん。
70 ：名無しさん必死だな：05/02/04 16:14:43 ID:IaBJo2v6
SS・バイオ三上
S・不思議の中村 ドラクエ堀井　FF坂口 エキステ天野
　　ポケモン田尻 ザナドゥ木屋 スマブラ桜井　イース橋本
　　マリオ宮本
A・バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野
　　GT山内 ぷよぷよ米光
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野
　　MM宮岡 ICO上田　天使の金子
C・天外広井　メタルギア小島
D・飯野賢治 桃鉄さくま
E・レガイア柴尾
F・俺屍桝田
71 ：名無しさん必死だな：05/02/04 16:39:34 ID:UQhgDqQf
１つのジャンルでしか作ってない人はＳ止まりなんじゃない？
その意味では桜井はＳＳでもいいと思う。
72 ：名無しさん必死だな：05/02/04 16:41:43 ID:N3cHnlMa
三上さんがなぜSSなのかに疑問を感じる
73 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:01:09 ID:C3TKsFCb
バイオ4って初週14万本。
シリーズ物でここまでファンが離れて落ちぶれてもSSなの？
一部の人が絶賛してるけど、面白い作品ならファンがついてきて当然じゃない？
ちなみに俺は2の途中で飽きた。3からやってない。

>>56 の指摘する売上げ
>>71 の指摘するジャンル幅
もう売れないバイオしか作ってない三上さんはBあたりが妥当だと思う。

格付けと言ってしまうと宮本と堀井はSS。好き嫌いはともかく別格。
74 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:06:46 ID:s3UUafpL
>>73
はぁ？ｗｗｗ
75 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:07:17 ID:uSR0FPLj
堀井は海外で売れてません。
76 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:11:16 ID:N3cHnlMa
鳥山は､海外の有名人とかがファンにいるらしいけど､DQは海外じゃ全く売れないよな
本当にファンいるのか?
鳥山ファンじゃなくてドラゴンボールファンの間違いじゃないか?
77 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:12:26 ID:MnBgv5BG
売れたかどうかより面白いもの作ったかどうかだろう。
それに、やった事がないゲームで評価するのは違うと思うぞ。
78 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:14:05 ID:uSR0FPLj
>>77
海外で売れてないし、マリオやFFに比べ評価されてません。
SSはおかしい。
79 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:14:47 ID:nRJpMgS7
プレジデント真鍋は？
80 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:18:24 ID:MnBgv5BG
>>78
海外の話をするなら外人クリエーターの名前でも出してはどうか。
81 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:18:47 ID:XNtJF1VK
>>79
彼は河津神と同じで枠外の「神」ランクでしょ。
82 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:23:18 ID:C3TKsFCb
海外での評価なんてとりあえず関係ないだろ、
ここは日本語のサイトで、日本人が格付けしてるんだろ。
最初のリストだって日本人ばっかだし。

NFL解説のマッデンがやってるマッデンNFLは向こうじゃ売れまくりだしな。
そんなのも含めて格付けできんよ。
83 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:26:46 ID:tQ0rgYMx
DQ7を作った堀井がSSとは片腹痛い。
84 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:27:46 ID:6OdDOCXH
リチャードギャリ夫
85 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 17:30:09 ID:TjWV6dvr
>>83
PSで４００万本国内で売ったゲームがあったかな？
86 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:31:32 ID:podNQJ++
>>82
やるとしても別個にやったほうが分かりやすいな

SS・シヴィライマイヤー
S・ディアブロブレヴィック ポピュラスモリニュー シムライト UOギャリオット
A・
B・クラッシュサーニー
87 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/04 17:32:12 ID:NPAQ/tbk
いまや主要市場は北米だし
内容の伴ったソフトは国内外問わず評価される。

国内のみで持ち上げられて、主要市場では評価されないのは
国内ではブランドにしか頼っていないという証拠。こういうクリエイターは、最悪の評価を得てしかるべき。

SS　三上真司　北瀬佳範
S　　板垣伴信　宮本茂　小島秀夫
A　　鈴木裕　松野泰巳　坂口博信
B　　岡田耕始　広井王子　寺田貴信
C　　堀井雄二　中村光一
88 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:32:53 ID:4w44NMf7
>>85
>>78
89 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:34:53 ID:4w44NMf7
失敗

>>85
>>77参照のこと。
90 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 17:35:25 ID:TjWV6dvr
>>88
ああ、海外も含めるのか、このスレ
91 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:35:46 ID:MnBgv5BG
そもそもDQはPSに入ってから海外では「売ってない」のだから海外での評価の余地はないな。
92 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:36:02 ID:5uzC3cEz
テトリスのロシア人ｗ
93 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:36:19 ID:N3cHnlMa
ドラゴンウォーリアー７は出てたろ
94 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 17:36:37 ID:TjWV6dvr
>>89
面白いという評価はだれが判断すんだ？
95 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:36:45 ID:0oOMCp1E
SS　WIZロバート&アンドリュー　Ultimaリチャード
96 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:37:13 ID:ooX9KYnl
>>94
とりあえず堀井がSSはないからｗ
97 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:38:50 ID:MnBgv5BG
>>93
そうだった。
売ってないというのは間違いだった。
改名して売ってたんだったな。
98 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 17:39:36 ID:TjWV6dvr
>>96
べつに堀井はなんでもいいよ
スレの総意できまれば
99 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:43:06 ID:MnBgv5BG
まあ、面白さが主観で売れる売れないが客観だというのならそれはそれだが、
二種類の格付け方法があるのはちょっとな。

とりあえずDQの世界累計売り上げのソース
ttp://www.square-enix.co.jp/company/ir/pdf/english/Corporate_Information.pdf
100 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 17:45:32 ID:TjWV6dvr
面白さの評価だと結局ユーザーの主観のぶつかり合いなだけのような気がする
101 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:46:59 ID:l5SRHvkJ
スレの総意なんてムリポ。
宮本がSSと思うﾔｼもいれば、堀井や坂口や小島がSSだと思うﾔｼもいる。
匿名掲示板でこんなランキングを主観抜きで決められるわけがない。
102 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:48:42 ID:0oOMCp1E
ゲーム業界または後の作品に対する影響力の大きさ
103 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:48:56 ID:podNQJ++
面白さとか売り上げじゃなくて一番重要なのは後世に対する影響力じゃない？
104 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 17:49:52 ID:TjWV6dvr
じゃあまずはおのおののクリエーターの功績を調べていけばいいわけか
105 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:52:06 ID:4Gohz/BH
PCのAVGはキーボードでコマンドを入力して行動を起こすものだったのを
FCに合わせて、コマンド式をアドベンチャーに取り入れ、後のAVGに影響を与えたポートピア

モノポリーに株を導入して1作目にして完成されたボードゲームを作り
後のボードゲームの製作者の合言葉は「いたストを超えよう」だったとも言われるいたスト

今更言うまでもないが、家庭用機ではマイナーなRPGをわかりやすく仕立て
日本人に最も人気あるジャンルにまで押し上げたと言ってよいドラクエ

いずれも本当の祖という意味での開拓者ではないが、
とにかく万人にでも楽しめるようにを心がける構成力・調整力は一級品と言えるだろう。
十分SSと言っていいと思うね、おれは
106 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:53:46 ID:MnBgv5BG
DQ、スーパーマリオ辺りは確実に雨後の筍を作ってきたな。
107 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:54:49 ID:181SkwF5
田尻なんかSSでもありCでもある
108 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:55:13 ID:9bHmyXCo
（　＾ω＾）
109 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/04 17:55:16 ID:NPAQ/tbk
gamespot

LegendOfZelda　　10.0pt
ResidentEvil4　　　9.6pt
FinalFantasy7　　　9.5pt
NinjaGaiden　　　　9.4pt
MetalGearSolid3　8.7pt

DragonWarrior7　　7.7pt
110 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 17:57:11 ID:TjWV6dvr
>>107
田尻はSSかSかな
携帯機の機能をすべて引き出したゲームを作った
111 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:58:59 ID:WVvzV/nR
坂口はSSで良いんじゃないかな。
112 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:00:28 ID:hmTlKS0z
>>87
鈴Q、いまのことも考慮すると高すぎ。
過去のことも考慮したとしても、高すぎ。

っていうか、寺田氏って100％製作管理（クリエイターではなく、只のプロダクトマネージャー）の人じゃ・・・？
113 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:02:12 ID:eLeVMGMq
>>111
大きな失態はゲームじゃないしね。

グレード（格）、影響力って考えると
マリオ、ポケモン、ドラクエ、FFは別格。
114 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:03:31 ID:0oOMCp1E
ポケモンのクリエイターである田尻より石原の方が目立つ件について
115 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 18:06:50 ID:TjWV6dvr
>>113
宮本、田尻、堀井、坂口はSSってことか

これに並ぶ人他にいるかな
116 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:09:58 ID:liWYC34t
>>115
まんどくさいからＳＳはその４人でいいよ。
何だかんだでどれも影響力はデカイ。SS級なのは確かだ。
117 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:18:48 ID:41xf0wbi
>>112
αシリーズは現場指揮してるんじゃなかったっけ
まぁ、広井氏も入ってるんだし、今更なような
118 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:21:31 ID:zv7Q7Wx6
>>114
薬やってるって言うからなぁ
ただの噂だと良いんだけど
119 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:24:20 ID:ehNqFkcS
やっぱりまだまだ宮本坂口堀井らがSSで頂点で
Ａの松野や小島がそれを追ってるイメージだな。
120 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 18:25:46 ID:TjWV6dvr
松野や小島がAなら三上はどのへんかなあ？
121 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:29:51 ID:ehNqFkcS
初代バイオを作ったのって三上だっけ？
そうならAだな。バイオの衝撃はなかなか凄かった。
あれMGSとか、様々なゲームにシステム影響してるでしょ。
122 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:30:26 ID:XNtJF1VK
>>118
それは目の回りのクマがひどいという根拠しかないだろｗ
123 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:31:04 ID:eLeVMGMq
>>120
とりあえず三上もAでいいんじゃない。
セールスが足りてないし影響力は薄そうだけど、批評家受けは良いし。
124 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 18:33:47 ID:TjWV6dvr
SS　宮本、田尻、堀井、坂口
S 
A　松野、小島、三上
B
C
125 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:37:16 ID:ehNqFkcS
Sに中村と桜井かしら？（ちょっと自信無し）
126 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:38:24 ID:zv7Q7Wx6
SS　宮本、田尻、堀井、坂口、テトリスの人、シムの人、ウィズの人、ウルティマの人、横井軍平、
S
A　松野、小島、三上
B
C
127 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:40:42 ID:FEYA2J6U
牧場物語の和田さんと中さんと吉積は？
128 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:51:52 ID:MnBgv5BG
今も続く流れを作ったのがSS、流れを作るほどではないが個別に面白い作品をAとすると、
一時期のブームを作ったのはSか？
バーチャの鈴木やゼビウスの遠藤、ストリートファイターの岡本あたりが思い付くが。
129 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 18:54:19 ID:TjWV6dvr
>>128
だいたいそんな認識でいいと思われ
130 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:00:27 ID:eLeVMGMq
ウイニングイレブンの高塚はAじゃない。
スポーツゲームで100万本売れるのは凄い。
出るたびにコアなファンから文句言われまくりだけど
シリーズ8まで続いてファンが多くついて来てるのはすごい。
131 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:02:33 ID:MnBgv5BG
>>124や>>126を見ると、やはり>>1の代表作+名前は分かりやすいな。
俺なんかは普段製作者は意識しないから>>124や>>126では分かりづらい。
132 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:05:41 ID:Y/79S8vf
宮本と堀井はゲーム業界に与えた影響が大きすぎるな
日本映画界の黒澤と小津みたいなものだ
133 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:12:19 ID:41xf0wbi
手塚は？
FC中期～SFCくらいのマリオ・ゼルダはこの人の手腕によるものでしょ
目立たない存在かもしれんが、Sはくれてやってもいいと思う
134 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:12:51 ID:MnBgv5BG
>>132
マンネリ化は後に続く者の罪でもある。
責任転嫁はできんな。
135 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:16:40 ID:8dXiHh4i
>>128
バーチャは石井？氏、ストリートファイター２は西谷氏ではないかな。
顔役という点では鈴木氏や岡本氏が入るのはありだと思うが。
136 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:19:09 ID:podNQJ++
>>131
まぁ>>70の表を更新していく形でいいんでないか。

SS・マリオ宮本 ドラクエ堀井 FF坂口 ポケモン田尻
S・不思議の中村 エキステ天野 ウイイレ高塚
　　ザナドゥ木屋 イース橋本 スマブラ桜井 
A・バーチャ鈴木　ソニック中　ベイグラ松野 メタルギア小島 
　　GT山内 ぷよぷよ米光 バイオ三上 ゼビウス遠藤 スト２ 岡本
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　クレタク管野 
　　MM宮岡 ICO上田　天使の金子 
C・天外広井 
D・Ｄ食飯野 桃鉄さくま 
E・レガイア柴尾 
F・俺屍桝田
137 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:21:07 ID:2trielk1
飯野がＤなのは運命的なものを感じる
138 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:24:06 ID:8dXiHh4i
>>136
>>32や>>135あたりの問題はどうしようか？
139 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:32:42 ID:MnBgv5BG
ゲームは一人で作るものではないから、誰が作ったかを一人に絞るのは難しい部分はあるな。
しかし、やはりクリエーターとなると現場を指揮してテイストを作る監督。
あのゲームで監督以外のあの人がいなかったらそのゲームは無かった、というのはもちろんだろうが、
ではその人が監督としてゲームを作ったらどうなのか、というのが格付けなのだと俺は思う。
140 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:37:27 ID:41xf0wbi
ディレクト作品に絞って考えるって事？
そうなると堀井が結構ひどい事になっちゃうが
141 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:40:34 ID:podNQJ++
>>138
片岡　片桐とか出てくると訳分からなくなるな。

リッジ佐々木（リッジレーサー、セガ・ラリー）
セガラリー水口（セガラリー、マンクスTT、スペースチャンネル5）

こういう分類も難しい。
142 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 19:41:28 ID:TjWV6dvr
GTの山内とかは？
143 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:42:35 ID:opLsmUHH
イースってそれほどのものか？
ザナドゥも然り
144 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:42:37 ID:MnBgv5BG
ブームを作ったのならその作品を基点に、というのが>>128。
まあ、現場監督が別にいるならそれもクリエーターとしてもいいとも思うが。
別に、1ゲームに1人でなければならないというものでもないだろうし。
145 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:37:31 ID:8dXiHh4i
となると、バーチャはかろうじて鈴木氏、ストリートファイター２は西谷氏かね。
堀井氏は別格で殿堂というのが正しいだろうけど、カッコ書きでＳＳないしＳ相当？

イースとザナドゥについては、ゲーム史においては超重要。
家庭用ゲーム史においてどうかというと確かに重要位に下がるけど。
上のスト２関連なんかもそう、アーケードの側面を考えると西谷氏は外せないかと。
146 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:41:00 ID:41xf0wbi
木屋氏がいるなら
ハイドライド内藤氏も欲しい気がする
147 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:10:50 ID:FZGaVzK+
神ゲーを造った以下三名はＳ以上だろ

時のオカリナ・・宮本
バイオ１、４・・三上
メタルギア３・・小島


148 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 21:16:04 ID:TjWV6dvr
>>147
今も続く流れを作ったのがSS、流れを作るほどではないが個別に面白い作品をAとすると、 
一時期のブームを作ったのはS
って意見によるとSはやりすぎのような気も
149 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:27:42 ID:MnBgv5BG
メタルギアは個別タイプのA、バイオはホラーアドベンチャーの後続を作ったのを見るとSか。
宮本はマリオの時点でSSだな。
ゼビウスはその後の縦シューの流れを作ったからSがいいと思う。
150 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:39:55 ID:xvytLaXS
軍平さんは別枠で神か職人でｗ
151 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/04 21:42:26 ID:TjWV6dvr
河津はSかAのどちらかかな？
GBでRPGって功績もいれればSかな
152 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:44:34 ID:xvytLaXS
>>151
A'ぐらいで次の作品しだいでSで
153 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:44:44 ID:q6udB9ab
河津はSとAの中間だと思うがそんなものはないので
坂口よりは一つ下のSでいんじゃないですか。
154 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:57:51 ID:UQhgDqQf
誰かゲーム史を簡単にまとめてくれ。
まずそこからやらないと。
155 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:23:49 ID:llkvGz+j
ファイアーエムブレム（FE）の加賀御大はAくらい？
156 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:42:18 ID:podNQJ++
SS・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻 
S・不思議の中村　エキステ天野　ウイイレ高塚 
　　ザナドゥ木屋　イース橋本　スマブラ桜井　ゼビウス遠藤  
A・バーチャ鈴木　ソニック中　オウガ松野　メタルギア小島　GT山内
　　ぷよぷよ米光　バイオ三上　スト２西谷　ハイドライド内藤　サガ河津　FE加賀 
B・スパロボ寺田　メガテン岡田　リッジ佐々木  
　　MM宮岡　ICO上田　天使の金子  
C・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣 　 
D・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤  
E・レガイア柴尾　ドシン飯田  
F・俺屍桝田

下の方色々付け加えてみた。
リッジ佐々木をBにした分、独断でクレタク管野をCに下げました。
むしろ、リッジ佐々木がAかな？
157 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:43:08 ID:cZBOXqrT
たけしの挑戦状のビートたけしは？
158 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:03:14 ID:MnBgv5BG
鈴木裕はバーチャレーシングで3Dレースの先鞭をつけて3D格闘でもパイオニアだからSでいいと思う。
広井がCならマザー糸井もCか。
159 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:22:27 ID:yfE6mor2
良スレの予感？
ブームを作ったorパイオニアって基準なら、ときメモとかビーマニ作った人もSだよね？
名前知らんけど
160 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:26:09 ID:59kCOkfh
ときメモは立石氏。しかし、立石氏は卒業や同級生があったことをどっで言ってたかと。
161 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:27:53 ID:59kCOkfh
ＶＲ特許は実際は名も無き開発者だったと聞くなあ。
162 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/05 00:30:16 ID:wUSzen4W
>>156
河津はS
>>151-153
163 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:42:48 ID:+/qjosZj
個人的にはカルドセプトとガンパレードマーチも好きなんですが
164 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:44:55 ID:QKl236bx
SS・FF坂口　　←ありえない。所詮ドラクエの真似からスタートしただけ
ポケモン田尻 ←ありえない。キャラゲー
ウイイレ高塚 ←ありえない。人気スポーツで環境に恵まれただけ
165 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:47:51 ID:TKN2G2O8
>>163
カルドは大宮ソフトの鈴木氏だっけ。他にガンハザードやヴァルケン
ガンパレは……芝村氏になるのかな、一応

ランク付けは他の人にお任せ
166 ：名無しさん必死だな：05/02/05 01:02:10 ID:mb3BpcwC
>>162
Sの面々と比べると少し見劣りするからAでいいと思う。
客観的に見てAの面々もサガ河津に負けてないでしょ。

それに上ばっか詰まってきちゃうから
Aからサガ河津に見劣りするやつをBに落とす方向にした方がバランスがいい気がする。
坂口と河津の差がありすぎるなら坂口S降格とか
167 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/05 01:05:17 ID:wUSzen4W
>>166
なるほど、納得
168 ：名無しさん必死だな：05/02/05 01:19:04 ID:mVIzOJjw
>>164
ポケモンがアニメが先と思ってる人ですか。
169 ：名無しさん必死だな：05/02/05 01:46:28 ID:f6bz9UyA
>>159
ときメモは「ASUTY.S」こと永山義明氏。
ビートマニアは水木潔氏（現在、任天堂社員）

っていうか「SS」と「S」ってのがどうも・・・
「S」ってランク付けだと見栄えがよい感じだから、それに固執しよっかって感じで。
デベロッパー格付けスレみたいに
S,A-Eみたいなほうが良いような気がするよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1046391295/77
170 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/05 01:54:10 ID:wUSzen4W
>>169
>>156から修正

S　マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻  
A　不思議の中村　エキステ天野　ウイイレ高塚  
　　ザナドゥ木屋　イース橋本　スマブラ桜井　ゼビウス遠藤   
B　バーチャ鈴木　ソニック中　オウガ松野　メタルギア小島　GT山内 
　　ぷよぷよ米光　バイオ三上　スト２西谷　ハイドライド内藤　サガ河津　FE加賀  
C　スパロボ寺田　メガテン岡田　リッジ佐々木   
　　MM宮岡　ICO上田　天使の金子   
D　天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣 　  
E　Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤   
F　レガイア柴尾　ドシン飯田   
G　俺屍桝田 

今も続く流れを作ったのがS、一時期のブームを作ったのはA、
流れを作るほどではないが個別に面白い作品をB 
171 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:06:06 ID:59kCOkfh
>>169
永山氏はプロデューサーの？ＡＳＵＴＹ氏というのはプログラマだったっけ？
ときメモはパブ用のマリオネットディレクタープロデューサーが多発したはず。
しまいには小島氏までかりだされていたかと。
ＰＣＥのときメモメインとＰＳ２のときメモ原案は立石氏というのが正しいかと。
172 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:12:21 ID:59kCOkfh
>>171訂正
×：ＰＳ２のときメモ
○：ＰＳのときメモ２
173 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:18:35 ID:FsrefQE0
アメリカだったらソニック中はＳだな
174 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:21:46 ID:cGH/+sZw
テトリス作ったロシアの人は？
175 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:24:12 ID:59kCOkfh
パジトノフか？功労賞とかだろうけど、一発屋に近いとは思うが。
176 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:34:43 ID:mVIzOJjw
少なくとも日本では売れたし落ち物ブームを作ったと見るとAか？
177 ：名無しさん必死だな：05/02/05 03:15:11 ID:Yuxa9BWe
>>169,>>171
永山氏は企画兼ゲームデザイン兼メインプログラム兼開発チームリーダー（ディレクター）。
立石氏は企画立案兼シナリオ兼ゲームデザイン（ほかにも一部ドット打ち）。

立石氏が企画を立案し、永山氏が具現化の指揮を執ったって感じみたい。
まあ、両人とも生みの親（原盤のPCエンジン版）といって差し支えないだろうけどね。
178 ：名無しさん必死だな：05/02/05 03:37:42 ID:RQjwb0m+
>>177
プレイヤーの敵以外の何者でもない詩織をヒロインと偽りプレイヤーを騙したＡ級戦犯だな
179 ：名無しさん必死だな：05/02/05 03:43:47 ID:59kCOkfh
>>177
フォローありがと。まあ、そこらへんは黒歴史になっているからなあ。
漏れの認識では、立石氏かと思ってるけどね。永山氏もプロデューサーの手前、
二律背反の部分もあったのだろうと、あの当時の噂話を思い出す限りでは同情もするが。
ＰＣＥラス企画ということで、辞表片手に立石さん他平クラスは開発進行したという、
今の業界ではあまり考えられないことが起きていたとか。
あと、紛らわしいけど永田氏もいた気がするな。
当初開発に反対していたプロデューサーは分社化された際の役員になってたはずかと。
あと、ＡＳＵＴＹ氏は他のタイトルのプログラムに功績があった人という記憶があるな。
プログラマ列伝というのがあれば、そちらに１ページ割かれる人だろう。

180 ：名無しさん必死だな：05/02/05 04:06:51 ID:Yuxa9BWe
永山氏はPCエンジン用ソフトの開発チーム（シューティングゲーム移植チーム）の
チームリーダーだったみたいだね。
ときメモ以前だと、
PCE版「出たなツインビーヤッホー」（違ったかも？）や
PCE版「グラディウスII ゴーファーの野望」のメインプログラマだった人物。
両タイトルとも当時、移植具合は絶賛されたシューティングゲーム。

んでもって、グラディウスIIの次もシューティングゲームを企画したが、
PCエンジン市場の縮小とユーザー嗜好の特異化（ギャルゲー氾濫)ということもあって、
上司（永田昭彦氏だっけ？）は、永山氏によって出されたシューティングゲームの企画をポイして、
ギャルゲーのときメモに

＞ＰＣＥラス企画

としてGOサインを出したとかなんとか。

みたいな話を聞いたことがあるよ。
181 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/05 04:15:55 ID:wUSzen4W
>>170から追加
理由は>>159

S　マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻   
A　不思議の中村　エキステ天野　ウイイレ高塚　ときメモ永山　  
　　ザナドゥ木屋　イース橋本　スマブラ桜井　ゼビウス遠藤　ビーマニ水木  
B　バーチャ鈴木　ソニック中　オウガ松野　メタルギア小島　GT山内  
　　ぷよぷよ米光　バイオ三上　スト２西谷　ハイドライド内藤　サガ河津　FE加賀   
C　スパロボ寺田　メガテン岡田　リッジ佐々木    
　　MM宮岡　ICO上田　天使の金子    
D　天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣 　   
E　Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤    
F　レガイア柴尾　ドシン飯田    
G　俺屍桝田  

今も続く流れを作ったのがS、一時期のブームを作ったのはA、 
流れを作るほどではないが個別に面白い作品をB

182 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/05 04:17:27 ID:wUSzen4W
>>165-166について意見募集中
183 ：名無しさん必死だな：05/02/05 04:47:34 ID:CSxejCWy
中は？
184 ：名無しさん必死だな：05/02/05 05:09:31 ID:+kqQ7YwZ
S　マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻
A　ゼビウス遠藤（ドルアーガ、ゲームミュージック）
　　不思議の中村　（ドラクエ堀井の女房役）
　　バーチャ鈴木 （体感ゲーム）
　　スト２西谷 （格闘ゲーム）
　　ときメモ永山　（ギャルゲーの代表作）
　　ザナドゥ木屋　（PC、ファルコム）
　　ビーマニ水木　（音ゲー）
B　スマブラ桜井　ソニック中　メタルギア小島　バイオ三上 ウイイレ高塚　GT山内　　

　 イース橋本　ハイドライド内藤　サガ河津　FE加賀
　　天外広井　桃鉄さくま　メガテン岡田
185 ：名無しさん必死だな：05/02/05 05:41:37 ID:tXZiX0Ci
堀井はウィズパクっただけでしょ
日本のゲーム業界のRPGモデルって、ほとんどFFが作り上げてきたと思うんだが
今の敵と味方の対面形式のエフェクト重視型という基本形はFFによる賜物。
よって堀井は下位に降格。坂口はS
186 ：名無しさん必死だな：05/02/05 07:03:23 ID:9JdfJJdA
まァWIZにはまってそれがDQ作るきっかけになったのは事実だ罠
だがRPGを日本人、特に子供に親しみやすいジャンルにしたのは偉業
187 ：名無しさん必死だな：05/02/05 07:13:46 ID:cGH/+sZw
Ｄ食飯野は何があってもＤﾗﾝｸにいれとけって
188 ：名無しさん必死だな：05/02/05 09:11:58 ID:wHNKrgYu
>>184
SSはもうその4人でいい。
細かいところで意見はでてくるが、キリがない。
189 ：名無しさん必死だな：05/02/05 09:13:53 ID:wHNKrgYu
Ｓだった
190 ：名無しさん必死だな：05/02/05 10:04:21 ID:ixQ1bXTm
なんで坂口が堀井より上なんてとんでも結論になるんだ
絶対ありえねってのｗ
191 ：名無しさん必死だな：05/02/05 11:32:01 ID:DUOuyVzI
>>190
>>31。総合的な影響力は坂口が遥かに上。
192 ：名無しさん必死だな：05/02/05 11:37:34 ID:Y7j6O6vr
宮本　茂、 シド・マイヤー(アメリカ)、 坂口 博信
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%89%E5%A4%A7%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
193 ：名無しさん必死だな：05/02/05 12:16:47 ID:mb3BpcwC
>>192
枠としては
それぞれゲームのアクション性、シミュレーション性、ストーリー性の最高峰だな。
ホント、坂口には疑問だが
194 ：名無しさん必死だな：05/02/05 12:52:21 ID:59kCOkfh
>>181
Ａのときメモはこのリストの趣旨だと永田氏か立石氏が妥当（永山氏＆立石氏がベターだが）。
プロデューサーは企画全体に対する決定の権限と責任があるという理由（永田氏）と、
プランナーとして企画そのものを立案し、作り上げた功績を評価すると理由（立石氏）から。
永山氏はＰＣＥのイースI IIにもプログラムサイドで関わってた記憶もあるので別枠で
評価してあげたいし、その方が彼の仕事として妥当。（例えば、B PCEグラ２＆イースI II永山）

また、卒業や同級生をどう評価するかという課題もある。（時間軸あってたっけか？）

Ｂのソニック中はＰＳＯと合わせ技でＳとＡの中間あたりか。
本来ならＰＳＯでＳ、ソニックでＡのジャッジをされてもいいのだが、マイナーハード故の
低評価をされている部分もある。比較的公正な選考方法だったと言われる２０００年度開催の
ゲーム大賞（諸般の圧力で翌年以降実質は無くなった）で、ＦＦ、ＤＱ、ゼルダのいるなかで
ＰＳＯが大賞となった部分は評価したい。（海外含め２０近い賞を受賞していたはず）
195 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:29:55 ID:AJZMd4C7
>>194
中はAでいいかもソニックチームは外れが少ないので、あと海外のこと考えれば
196 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:36:19 ID:QKl236bx
中はＳだろ。

ソニックの海外での躍進
あのドリキャスでゲーム大賞（ＰＳＯ）
特に国内家庭用ゲーマーにネットゲーの楽しさを伝えた功績は大
197 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:40:24 ID:+/qjosZj
基準を売上にするか過去のヒット作を含めた能力でみるか最近の作品に限るか等で
意見がわかれると思うんですが、まず簡単なルールが欲しいですね
198 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:42:00 ID:QKl236bx
鈴木裕もＳだな。

アメリカでバーチャが殿堂入りしてるし、
その後全ゲームに影響を与えるポリゴン使ったゲームを大きく世に知らしめた。

鉄拳とかも元はバーチャのＰＳ用パクリゲーだし、
最近では格ゲーの昇格システムがこれまた鉄拳が真似して
ゲーセンの標準装備となった。

199 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:55:09 ID:59kCOkfh
>>198
鈴木氏の場合はネガティブファクターも無視できない。
一説にはＶＦのときには既に制作本筋から外れていたという話もあり、
シェンムーについては怪作と言えるタイトルとなったが、セガ・エンタープライゼスとしての
命脈を絶たせるひとつの理由ともなってしまった。
（石井氏はじめ鉄拳スピンアウト組を出した事は案外有名な話かと）

坂口氏と同じ扱いということならわからなくもないが、坂口氏よりはややひけを
とるかもしれない。（但し、ＶＦ以前の功績を評価するなら同等もありかと）
いわゆる、マリオネットプロデューサーのひとりとなってしまった感じのある方かと。
200 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:55:11 ID:xRW+zjdU
GBでRPGを作った河津はSとまでは行かなくても、Aじゃないか？
バーチャ鈴木、スト２西谷も格ゲーブーム考えるとBよりもAだと思う。
201 ：200：05/02/05 14:57:41 ID:xRW+zjdU
って>>184でAになってるね。
>>181しか見てなかった。スマソ
202 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:11:30 ID:QKl236bx
>>199

でも一世風靡したＧＴＡのシステムは、
実はシェンムー＋クレタクだからね。
シェンムーの表現方法がその後のゲームの流れを
変えた意味では大きいだろ。
セガをだめにしようがなんだろうが、
ゲームクリエイターとしてはすごいんじゃねーの？
売れるゲームなんていうくだらない定義持ち込むなよ。
そしたらくそゲーだらけになるぞ。
203 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:18:31 ID:mVIzOJjw
>>197
今の所、

S：ゲーム転換点を作った人
A：ジャンルブームを作った人
B：良作タイトルを作った人
C以降それなりに

という感じか。
204 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:34:40 ID:59kCOkfh
>>202
いや、漏れは別に売れたかどうかは気にしてないが。
どちらかと言えばマイナーだけど光るゲームのできるだけ本当の制作者を
きっちりと評価したいだけだよ。
あなたの言ってることが正しければ、ＡないしＳ相当だけどシェンムーには
名も無き開発者達が桁違いに多いことを忘れてはいけない。
（というか、シェンムーのシステムを実際に作った人をここに入れたいくらいだが）
205 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:46:20 ID:QKl236bx
そういう意味では、クリエイターの名前で語る以前に、
先ず歴史を作ったゲームを出してからのが整理しやすいよ。

ポケモンは確かに売れてるけど、
システムとしては他のＲＰＧと同等のような気がしてならない。

ＦＦはドラクエのパクリなので評価に値しないと思うが、
７以降のムービー挿入で流れを作った点では評価できる。

劇空間はくそゲーだけど、システムとしてはリアル系の流れを先導した。
206 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:51:06 ID:mb3BpcwC
なんかグチャグチャになってきちゃったね。
とりあえず、メインのクリエイターが複数いる場合は評価を等分するってことでどうでしょう？

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻    
A・不思議の中村　エキステ天野　ウイイレ高塚　ときメモ立石　ソニック中　サガ河津 　   
　　ザナドゥ木屋　イース橋本　スマブラ桜井　ゼビウス遠藤　ビーマニ水木   
B・バーチャ鈴木　オウガ松野　メタルギア小島　GT山内　FE加賀   
　　ぷよぷよ米光　バイオ三上　スト２西谷　ハイドライド内藤   
C・スパロボ寺田　メガテン岡田　リッジ佐々木     
　　MM宮岡　ICO上田　天使の金子     
D・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣 　    
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤     
F・レガイア柴尾　ドシン飯田     
G・俺屍桝田
207 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:59:24 ID:mVIzOJjw
>>205
発祥とブレイクポイントはまた別なのが話をややこしくしてるな。
RPGでムービーを入れるのはPCエンジンの頃からあったわけだし。
208 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/05 15:59:54 ID:wUSzen4W
>>205
ポケモン
携帯機の機能をすべて生かしたRPG
通信による交換、進化
赤と緑の二つのバージョンで完璧な作品になる
209 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:06:19 ID:mVIzOJjw
>>208
確かに対戦以外の対人使用法を提示したのは大きいな。
対戦はその場限りだが、交換はあげたもらったの他に育ててから返すという「その先」がある。
携帯ゲーム機に対する認識を変えた。
210 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:09:55 ID:mb3BpcwC
A・インベーダー西角（スペースインベーダー）
B・クロック河野（クロックタワー，御神楽少女探偵団，鉄騎）
B・トバル石井（バーチャ，トバル，バウンサー，格闘超人）
C・パラッパ松浦（パラッパラッパー，ビブリボン）

クロック河野の評価が難しい。
クロックタワーでホラーゲームの先駆け、御神楽は逆転裁判のシステムに先んじていますが。
インベーダー西角はSかな？
211 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:14:14 ID:CSxejCWy
吉積は？
212 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:23:51 ID:QKl236bx
>>208

なるほど、了解した。
213 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:46:46 ID:JpidZYQ9
クレタク管野はDかあ、
トプスケは流れを作るまでは行かなかったからなあ・・・。
214 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:47:35 ID:59kCOkfh
>>210
会社での扱いが明暗を分けたところが大きいですが、
西角氏は岩谷氏と同等に入るのではないかと思われます。（だからＳ？）
日本ゲーム界という枠で言えば、
「インベーダー」と「パックマン」はまさに記念すべき第一回フロントローと
言えますので。
215 ：名無しさん必死だな：05/02/05 17:17:08 ID:+K6soo8e
内藤寛はどう？ランドストーカーは神ゲーだと思うけど。
216 ：名無しさん必死だな：05/02/05 17:45:45 ID:yfE6mor2
>>211
吉積ってテイルズの？
あの人ってなんかやったっけ？
217 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:19:41 ID:5P91C6JW
ゲームに限らないけど、作り手が前に出すぎると何かしらけるよな。
218 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:28:13 ID:JpidZYQ9
そうか？俺は別にそうでもないな。
ゲームそのものが置き去りにならなければ、の話だが。
219 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:58:33 ID:k3uX0KeI
無幻の心臓のクリエイターも入っても良さそうだけどね。
特にⅡは良すぎた。

ザナドゥ木屋と良い勝負だと思うな。
当時のログインでもそんな感じで記事になってたような気がするし・・・。
でも名前が思い浮かばない・・・？
ググっても出てこなかった。

220 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:02:32 ID:59kCOkfh
そういう意味では、消えていった開発者、制作者は多いよ。
221 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:30:36 ID:qNWphyAW
メトロイド、ファミ探、カードヒーローの坂本は？
222 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:32:44 ID:m52THNMH
>>219
夢幻の心臓1,2は富一成氏だね。
クリスタルソフト→日本ファルコム→有限会社スタジオアレックス代表取締役社長。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1048958659/31-32
223 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:48:27 ID:m52THNMH
訂正
クリスタルソフト→日本ファルコム→ゲームアーツ→有限会社スタジオアレックス代表取締役社長。
224 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:22:08 ID:ud5cPhqJ
この勢いで
サウンドクリエイター格付けスレが立ちそうだ
225 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:09:06 ID:CSxejCWy
>>224
植松さんはSSだね
226 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:49:54 ID:mb3BpcwC
S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　インベーダー西角     
A・不思議の中村　エキステ天野　ウイイレ高塚　ときメモ立石　ソニック中　サガ河津 　    
　　ザナドゥ木屋　イース橋本　スマブラ桜井　ゼビウス遠藤　ビーマニ水木    
B・バーチャ鈴木　オウガ松野　メタルギア小島　GT山内　FE加賀　クロック河野
　　ぷよぷよ米光　バイオ三上　スト２西谷　ハイドライド内藤　トバル石井    
C・スパロボ寺田　メガテン岡田　リッジ佐々木　メトロイド坂本　夢幻の富      
　　MM宮岡　ICO上田　天使の金子　ダクネス内藤      
D・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤      
F・レガイア柴尾　ドシン飯田      
G・俺屍桝田
227 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:51:16 ID:mb3BpcwC
とりあえず、メトロイド坂本　夢幻の富　ダクネス内藤 全員Cに置いておきました。
228 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:16:47 ID:Cgd98d+1
>>226のリストは、どうもオタク臭がすごい。
だいぶ偏ってるだろ。

鈴木、小島、山内、三上がＡ以上でない時点で、
このスレ意味ないよ。
229 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:21:41 ID:njXtsro6
開発者名が出る時点でニオイは相当なもんです
それでいいんです
230 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:25:31 ID:lnSjXV5n
S・マリオ宮本　インベーダー西角
A・リッジ佐々木　ドラクエ堀井　不思議の中村　エキステ天野　俺屍桝田 　ソニック中　セガラリー水口
　　ザナドゥ木屋　イース橋本　スマブラ桜井 メガテン岡田　ゼビウス遠藤　ポケモン田尻
B・バーチャ鈴木　オウガ松野　GT山内　FE加賀　クロック河野 　ウイイレ高塚
　　スト２西谷　ハイドライド内藤　 サガ河津 　メトロイド坂本
　　　　ビーマニ水木　メタルギア小島　FF坂口　天外広井
C・夢幻の富 トバル石井　ときメモ立石　ぷよぷよ米光　バイオ三上
　　MM宮岡　ICO上田　天使の金子　ダクネス内藤

売り上げだけが正義じゃない 天野さんがAに入っててビビった
もはやサッカーゲームじゃないウイイレに対抗できる
真のサッカーゲームを作れるのは天野さんだけだろう　
ボールを蹴る楽しさが伝わらないゲームはただのキャラゲーだと思う
231 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/06 00:29:33 ID:aB0MwBfN
>>228
納得できる理由をいったらAになるかもよ
232 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:32:01 ID:NJBP1ElG
鈴木は3D格闘ブームを作ったからAに上げよう。
GTはGT自体は売れたが3DレースとしてはフォロアーだからB。
小島はスナッチャー辺りまで遡るとしてもブームといえるのは作ってないんだよな。
ゲームは面白いんだが。
バイオもそのジャンルがブームになったかというと疑問。
233 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:37:01 ID:NJBP1ElG
というか基準は>>203でいいんだよな？
234 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:40:31 ID:bgzBvqk/
かつ、日本人限定でいいよね？
235 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:06:34 ID:NJBP1ElG
そういえば、ゼビウスは出てグラディウスは無いのか。
誰の作かは知らないが、あれはいいゲームだった。
236 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:04:07 ID:FGB5p+Po
>>230
売り上げだけが正義じゃないって
フォーメーションサッカーもエキステも50万本以上売れてるよ？

サッカーゲームを礎を築いたのは間違いなくエキステ天野。
エキステと実況WSのいいとこ取りしただけのウイイレ高塚がAなのは納得いかない。
237 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:08:23 ID:RBXuUaRG
おっさんだからじゃね？
古いゲームなんてしらねえし
238 ：名無しさん必死だな：05/02/06 05:02:45 ID:U0P0vWog
しかも、高塚はウイイレを最初からじゃなくて「3」から関与しはじめた人物だしね。
礎という意味では築くもなにも・・・って感じはする。
239 ：名無しさん必死だな：05/02/06 11:34:43 ID:TSz3lXRB
ダバディー（ゲーム好きらしい）が天野との対談で
「天野作品のファン」を自称していたが
ウイイレの中西との対談で
「『ウイニングイレブン』シリーズは別格の出来。」とコメント。
ダバディー・・・・・・。
240 ：名無しさん必死だな：05/02/06 11:47:28 ID:M2HNZ/cI
ときメモ立石はＡどころかＺ以下だろ
241 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:10:52 ID:dAQ+BxId
AGE
242 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:13:41 ID:hP/zP6Od
RPGゲー板でオリジナルRPGの制作が始まりますた
まとめサイトうｐロダが用意され
かなり本気の方達が集まっております
経験豊富なご意見ご参加お待ちしております（かしこ

みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107655543/
243 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:31:43 ID:z4Il/PFE
世間一般ではFF>>>DQだろ。
話題性的に言えばね。
CMでSMAP使ったりしてるし、今はFF新作出ても気付かない人も多そう。
244 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/06 13:37:04 ID:aB0MwBfN
>>243
え、どの国？
まさか日本？
245 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:37:43 ID:z4Il/PFE
>>243
間違えた。DQ>>>FFに訂正
246 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:48:15 ID:z4Il/PFE
>>244
あくまでも世間一般でね。
FFが出すぎってのもあるとは思うけど。
ゲームやらない大人でもドラクエの曲は耳にしたことあるけどFFは知らんって人も多そうじゃね？
247 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/06 13:51:37 ID:aB0MwBfN
>>246
そうだな
248 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:33:21 ID:f2+CEyDP
ダビスタ園部は？
249 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:39:42 ID:E4sAen08
小島は演出とかストーリーだけでゲーム性の部分は三上に遠く及ばないよ
250 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:08:48 ID:Pxai9Dhb
暫定基準を再掲してみる。

S：ゲーム転換点を作った人
A：ジャンルブームを作った人
B：良作タイトルを作った人
C以降それなりに
251 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:14:40 ID:Pxai9Dhb
S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・VRVF&鉄拳鈴木＆石井　不思議の中村　ソニック中　エキステ天野　ウイイレ高塚
サガ河津　スマブラ桜井　ときメモ立石　ビーマニ水木　ゼビウス遠藤　ザナドゥ木屋
イース橋本
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野　ぷよぷよ米光
スト２西谷　ハイドライド内藤
C・リッジ佐々木　スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富　MM宮岡
天使の金子　ダクネス内藤
D・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

少々>>226ベースでいじってみた。

変更点・[S]にパックマン岩谷氏を加えた。[A]に[B]からバーチャ鈴木氏と鉄拳石井氏を
VRVF&鉄拳鈴木氏＆石井氏であげてみた。

外人は対象外ですが、参考例として、ＳないしＡにWIZウッドヘッド＆グリーンバーグ、
U&UOブリティッシュ、TETRISパジトノフが入るかと。
252 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:37:21 ID:Pxai9Dhb
「卒業」は現在窪田氏が当時のスタッフを代表している模様。
1992年「卒業～Graduation～」JHV forPC-9801
家庭用には翌年1993年PCE他複数の展開を為しているタイトル。

というか、調べてみて、復刻プロジェクトなんてやってるのにびっくりしたが。

「同級生」は当時の社長もアダルトシーンを狙ったものと明言してるので、
大人の時間系板の話題として扱わなくていいかと。
253 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:02:44 ID:Pxai9Dhb
一応ジャンル分け資料的なものも作るか？（A採用対象となったもの？）
・３D対戦格闘アクション
・中村式RPG（誰かいい名前よろ）
・時間制限式横スクロールアクション
・家庭用機用オンライン
・３Dサッカー
・河津式RPG（誰かいい名前よろ）
・パーティー乱戦アクション
・恋愛シミュレーション
・サウンドシミュレーション
・擬似３D縦スクロールシューティング
・固定画面アクションRPG
・スクロールアクションRPG
あってる自信は全くなかったりするので、識者の方よろ。
254 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:08:40 ID:FGB5p+Po
>>251
分かりづらいから表記はバーチャ鈴木　トバル石井で頼む。
表の中に選考理由はいらないだろ。
255 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:09:28 ID:4UVATps1
そのジャンルを最初に開拓した奴クリエイター
256 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:16:37 ID:Pxai9Dhb
>>254
了解。しかし、合わせ技一本という感じのが本来なら多い気がするが・・・。
まあ、それも含めて更新してみる。
しかし、そう並べると見た目では若干石井がひけをとってしまうし、
確かに鈴木をAに置く理由としては弱いかもしれない。

外人の参考例は別レスであった方がいいと思うけどどうよ。
257 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:16:37 ID:KQtgjr3k
お願いします。
幻想水滸伝の村山さんも入れてあげてください。。。
ランクはお任せ。
258 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:17:40 ID:Pxai9Dhb
>>257
幻水はほとんどのスタッフが抜けていると聞くんですが、
１からの生え抜きで残ってるならば、入るんじゃないかと思います。
そこらへんはどうですか？
259 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:22:38 ID:KQtgjr3k
村山さんは名高い幻想１と2をディレクターとして手がけて
、シナリオも書いていわば生みの親的存在なんです。
3の開発中？に退社したと噂されています。
今はご自分の会社を設立して、タイトーのタイトルを手がけています。

どうなんでしょう・・・・。
260 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:24:08 ID:yeI4EiIK
古いのばっかりだけど
FCボンバーマンの中本（爆弾男とかこの人か？）
探偵神宮寺の竹内
信長のシブサワコウとかどの辺か
261 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:29:40 ID:FGB5p+Po
B　TOP五反田（TOP＆トライエース作品）　C PS小玉（ファンタシースター）も入れて欲しい。

>>256
鈴木＆石井が上行っちゃうならリッジ佐々木（セガラリー）ももう少し上げてあげたいかも
でも、セガラリー水口　デイトナ名越と差をつけすぎるのも問題があるしなぁ。
262 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:32:37 ID:Pxai9Dhb
>>259
了解です。タイトルとして多人数集め＋連携技RPGという私の認識なんですが、
１と２に関わっていた方ならいいんじゃないでしょうか。Bに暫定的に入れておきますので、
あとはお話しの流れで決めて下さい。（３や４が少々残念でしたが）

>>260
古いのになると、神か選外っぽくなりますからねえ、このリスト。
ちょっと私もどこに入れたらいいかわからないので、ご自分で入れてみて下さい。
263 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:33:42 ID:Pxai9Dhb
A・（バーチャ鈴木＋鉄拳トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村
ソニックＰＳＯ中　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ビーマニ水木
ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
スト２西谷　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・リッジ佐々木　スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤
D・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
264 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:34:56 ID:Pxai9Dhb
ごめんなさい、Sがコピペ漏れしました。

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋鉄拳トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村
ソニックＰＳＯ中　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ビーマニ水木
ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
スト２西谷　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・リッジ佐々木　スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤
D・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
265 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:35:08 ID:KQtgjr3k
>>262
ありが㌧！
266 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:40:43 ID:Pxai9Dhb
>>261を入れて更新

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋鉄拳トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村
ソニックＰＳＯ中　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ビーマニ水木
ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
スト２西谷　ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・リッジ佐々木　スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉
D・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
267 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:44:10 ID:fL7doTrh
DOAニンジャガ板垣の評価が低すぎな気がするが。
海外での評価を考えれば少なくともＣ。
Ｂランクに入れても問題ないんじゃないか？
268 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:54:51 ID:FGB5p+Po
>>266
石井精一に思い入れがあるのは分かったが代表作を2つ付けるとキリがなくなってくるから
鉄拳かトバルか、どっちかにしようや。
俺はトバルで名前売ったから代表作としてはトバルでいいと思うけど
269 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:54:52 ID:VT9xCWUo
>>267
ニンジャガは単に日本における箱市場の小ささから
やってない人が多いからじゃないかな。
270 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:08:00 ID:Pxai9Dhb
>>267
>>269に付け足して言えば、ＤＯＡＵのネット対戦周りインターフェースは、
今後のデフォルトになる位素晴らしいものだけど、作ったのがＭＳ側なのかニンジャ側
なのか不明なので評価しづらい点もある。

>>268
すまん、了解。VFまわりの話は誰が作ったかも含め怪しい話もあるので、ああして
みた次第。トバルのみに更新します。しかし、トバルの石井を知ってる人で、
鉄拳の石井という面を知ってる人はどれ位なんだろうか。
あと、中もどっちかにした方がいいか？
271 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:11:47 ID:Pxai9Dhb
>>270まで入れて更新

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村
ソニック中　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ビーマニ水木
ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
スト２西谷　ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・リッジ佐々木　スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉
D・天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野　バイパーズ片岡　DOA板垣
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

保留・ボンバーマン中本、神宮寺竹内、信長シブサワ

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
272 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:15:05 ID:Pxai9Dhb
参考（外人の為）
ＳないしＡ・ＷＩＺウッドヘッド＆グリーンバーグ　Ｕ＆ＵＯロードブリティッシュ
ＴＥＴＲＩＳパジトノフ
273 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:22:24 ID:VT9xCWUo
外人いるとSS級の人がかなりいたりするからちょっと
厳しいっすね。PONG作った人とか。
274 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:26:46 ID:NJBP1ElG
デイトナとリッジはアーケードでは双頭と言われてたから、同ランクがいいと思う。
あと、マザー糸井をDでお願い。
横シューの雄であるグラディウスを作ったのは誰だろう。
275 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:29:26 ID:Pxai9Dhb
>>273
いや、あくまでも参考値なもんで。
例えば、Ｂにぷよぷよとかあったりしますので。

余談ですが、ＰＯＮＧ作った人は神でしょうけど、日本ではなじみ薄過ぎかと。
276 ：267：05/02/06 17:33:01 ID:ccioCIb1
>>270
俺はDOAよりもニンジャガの世界規模での評価の高さから
Ｂランクにするように行っているわけだが。
もちろんDOAだって十分評価に値するのは間違いないが。
277 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:33:14 ID:Pxai9Dhb
>>274
ＰＳとＳＳでの差をどれ位勘案するのか、スレでの流れを見守ってみたいところ。
マザー糸井はＤの頭に入れてみます。
278 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:36:25 ID:Pxai9Dhb
>>276
了解してる。なので>>269に付けたしてのコメントとしたつもり。
個人的にはＣにあげてもいいとは思ってますが、これもスレの流れを見守ってみたいところ。
一応、外人や海外評価は参考程度の流れなもので、どうしたものかと。
279 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:38:15 ID:Pxai9Dhb
>>278まで入れて更新

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村
ソニック中　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ビーマニ水木
ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
スト２西谷　ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・リッジ佐々木　スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉
D・マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野
バイパーズ片岡
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

保留・ボンバーマン中本、神宮寺竹内、信長シブサワ

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
280 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/06 17:38:33 ID:aB0MwBfN
>>276
S：ゲーム転換点を作った人 
A：ジャンルブームを作った人 
B：良作タイトルを作った人 
C以降それなりに 

あとはこのスレではあまり海外の評価は重要視されていないような気がします
そうすると現状維持ではないでしょうか
281 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:42:02 ID:flsVr5wN
おいおい！日流の件やｽｰﾊﾟｰﾁｬｲﾆｰｽﾞｼﾘｰｽﾞで超有名なｶﾙﾁｬｰﾌﾞﾚｰﾝの
阿迦手観屋 夢之助(あかでみや ゆめのすけ)が入ってないじゃないか！

当然Sﾗﾝｸだよな。
282 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:42:42 ID:NJBP1ElG
>>277
別に家庭用機に限ったランク付けではないと思うのだが。
ザナドゥイースは家庭用では散々だし、ビーマニゼビウスも家庭用に移植される前から
流れを作ってたし。
283 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:47:12 ID:iHd0WCtP
いっき作ったのはだれｗ
284 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:54:18 ID:Pxai9Dhb
>>282
いや、傍目に見ても落差が凄かったもんで、できるだけ多くのご意見を聞いてみたい次第。
アケだったら、遜色ないか客付はデイトナが上だったかとも思うんだけどね。
285 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:55:18 ID:FGB5p+Po
>>274
佐々木建仁　リッジレーサー・セガラリー（の手柄の半分）
名越稔洋　デイトナUSA

と考えれば差がつくと思うんだけど、F-ZERO GX/AXとか入れると微妙になるかな。
水口はもっと下かも
286 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:00:12 ID:NJBP1ElG
>>284
このランキングでは売り上げは考慮しないってことだったはず。
3Dレースゲーの流れを作ったというのなら、リッジとデイトナの合わせでAでもいいと思ってるし。
287 ：260：05/02/06 18:01:11 ID:yeI4EiIK
竹内倫と中本伸一とシブサワコウは忘れてください
マイナータイトルだし、古いし、それぞれどれくらい関わったかよくわからない
288 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:05:56 ID:Pxai9Dhb
車系で抜き出すと現在こんな感じ。
Ｂ・ＧＴ山内
Ｃ・リッジ佐々木
Ｄ・セガラリー水口　デイトナ名越　クレタク管野

車で思い出すとしたら、ビックラン、首都高バトル、スーパーフォーミュラ、チェイスＨＱ
あたりもいいものだったかもしれないね。
289 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:08:35 ID:FGB5p+Po
>>287
シブサワコウっていうか襟川陽一は「信長の野望」生み出した人で間違いないでしょ。
評価つけるならAは間違いない。
そんで奥さん襟川恵子がグラフィックだったと思う。

ソース伊集院
290 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:08:44 ID:Pxai9Dhb
>>286
売り上げは考慮してない。アーケードでの出来や話題は遜色なく、ややデイトナが
話題性があったようだけど、家庭用移植を行った段階でリッジが逆転してしまった。
その家庭用移植の部分を評価する人もいるんじゃないかと保留してるつもりなんだが。
291 ：267：05/02/06 18:12:13 ID:ccioCIb1
>>280
不思議の中村はサウンドノベル中村に改名すべきでは？
不思議のダンジョン系はトルネコ１がドラクエの知名度で
ミリオン売れただけでローグのパクリだし、
ローグ系のゲームがそんなに増えたわけでもないし。
（ダンジョン自動生成モノは飛躍的に増えたけど）
292 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:13:48 ID:Pxai9Dhb
>>290まで入れて更新

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）
ビーマニ水木　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
スト２西谷　ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉
D・マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

保留・ボンバーマン中本、神宮寺竹内、信長シブサワ

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
293 ：267：05/02/06 18:17:31 ID:ccioCIb1
>>280
さっきからランク付けのクレームばかりで申し訳ないが、
スト２西谷はその区分けで行ったら間違いなくSかAだろう。
294 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:17:52 ID:Cgd98d+1
それぞれ選考理由はなんなの？
理由を明確にすべきだよ。
295 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:21:05 ID:Pxai9Dhb
Ａのジャンル傾向について（補足頼む）
現在、Ａのジャンル傾向は以下のようになっています。

・３Ｄ対戦格闘アクション
・３Ｄサッカー
・中村式（あとフォローたのんます）
・２Ｄ/３Ｄ時間制限スクロールアクション
・家庭用機用オンライン
・３Ｄレーシング
・河津式（あとフォローたのんます）
・パーティー乱戦アクション
・恋愛シミュレーション
・サウンドシミュレーション
・擬似３Ｄ縦スクロールシューティング
・半固定画面スクロールアクションＲＰＧ

あってる自信は全くなかったりするので、識者の方引き続きよろ。
296 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:21:56 ID:FGB5p+Po
>>293
それなら、ぷよぷよ米光もAだな。
ってやっていくとAばっかになって格付けの意味がなくなるから、
評価の基準を見直したほうが良いかもしれんね。
297 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:23:49 ID:Pxai9Dhb
>>293
漏れもスト２西谷はそう思うんだが、今まで押す声が少なかっただけかと。
Ａのビーマニの後に入れて更新してみます。

>>294
スレ読んで、それでもわからなければ、自分の思うところを語ってくれ。
リストをまずは作るスレらしいので。
298 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:25:30 ID:Pxai9Dhb
>>296
ぷよぷよ米光は参考比較対照にTETRISパジトノフがいるので、Ｂで問題はないかと思います。
ところでぷよぷよ米光って、ＤＳ時代の投稿者の人？
299 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:29:53 ID:NJBP1ElG
>>296
確かにゲームとしてはCでも流れを作ればAというのは微妙かもしれないな。
かといって、それまで無かったか日の当たらなかったジャンルを引き上げるというのは
それはそれで他が出来なかった事だから評価できることだし。
ゲーム自体が進歩進化してるから、古いのは見劣りするというのもあるよなぁ。
「どこを評価するか」で全く別のランキングになりそうな予感。
300 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:31:54 ID:FGB5p+Po
>>298
http://www.asahi-net.or.jp/~IH9K-YNMT/fruit.html
↑この人
301 ：267：05/02/06 18:37:34 ID:ccioCIb1
>>295

中村式と河津式を更新してみますた、

・３Ｄ対戦格闘アクション
・３Ｄサッカー
・サウンドノベル
・２Ｄ/３Ｄ時間制限スクロールアクション
・家庭用機用オンライン
・３Ｄレーシング
・フリーシナリオ＆必殺技ＲＰＧ
・パーティー乱戦アクション
・恋愛シミュレーション
・サウンドシミュレーション
・擬似３Ｄ縦スクロールシューティング
・半固定画面スクロールアクションＲＰＧ
302 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:43:01 ID:Pxai9Dhb
>>300
サンクス。ＤＳの投稿者上がりの人もこの業界いらっしゃるので、気になってたところ。

>>301
ありがとう。助かった。さすがに中村式と河津式ではと思ってますた。
303 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:44:14 ID:Pxai9Dhb
>>302まで入れて更新

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）
ビーマニ水木　スト２西谷　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉
D・マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

保留・ボンバーマン中本、神宮寺竹内、信長シブサワ

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
304 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:46:06 ID:NJBP1ElG
アーマードコアはどの位置だろう。
ゲーム的には和製FPSな気がするのだが。
305 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:49:16 ID:ccioCIb1
>>304
ジャンル的にはロボットアクションと呼んだ方が良さそうじゃない？
ただＡＣが本当にロボットアクションのパイオニアなのかどうかは知らないけど。
306 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:51:36 ID:ccioCIb1
ビーマニとパラッパラッパーってどっちが先だったんだっけ？
307 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:56:18 ID:FGB5p+Po
>>306
パラッパ
308 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:58:50 ID:ccioCIb1
>>307
サンクス。
じゃあをビーマニ水木はパラッパ松浦に変更だな
309 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:02:49 ID:Pxai9Dhb
「ビートマニア」1997年AC
「パラッパラッパー」1996年12月PS

公式系を当たるとこんな感じだね。
310 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:04:29 ID:Pxai9Dhb
となると、変更というより合わせかね。
311 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:07:00 ID:ccioCIb1
>>310
そういや合わせはカッコ付けしてたんだよね。
Aランクに（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）で良いと思います。
312 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:10:38 ID:Pxai9Dhb
>>311
了解です。
余談ですが、ビーマニが1996年秋のAMショーに参考出展とかしてたりしたか
覚えてる人いますかねえ。私はすっかり忘れてるもので。
313 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:27:27 ID:Pxai9Dhb
>>312まで入れて更新

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　（エキステ天野＋ウイイレ高塚）　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）　スト２西谷　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　幻水村山　クロック河野
ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・スパロボ寺田　メトロイド坂本　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉
D・マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

保留・ボンバーマン中本、神宮寺竹内、信長シブサワ

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
314 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:32:39 ID:Cgd98d+1
区分の仕方に偏りあり過ぎじゃねーの？

まずゲームの技術（の進歩）やあそびの表現方法を最初にまとめないと、
結論最初にありきになっちまうよ。

そして新しけりゃそうでもなくて、新しさに何を加えたら
評価に値するのか定義しないとだめだよ。
315 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:39:22 ID:Pxai9Dhb
>>314
まずリストを作るスレなんで、

S：ゲーム転換点を作った人
A：ジャンルブームを作った人
B：良作タイトルを作った人
C以降それなりに

これでやってる。案外これでも有意義に進んでる方かと。

とりあえず、１スレ終わってみたら、そういう分析議論しつつやってみてはどうかい。
今のところ叩き台としてのリストも無いんだし。
316 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:41:24 ID:Pxai9Dhb
ちなみに、>>313のリストはゲーハー板の書き込み制限量にまもなくひっかかる。
（上下の行削ればまだ多少余裕はあるけど）
いけるとこまでいってみてからでいいと思われ。
317 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:11:39 ID:qRP9Jk8k
任天堂の岩田社長が入って無い件について
任天堂のベースボールとゴルフはダレが作ったんだ？この手のゲームの基礎だと思うが
318 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:22:35 ID:UYtV9fV+
おかしすぎるだろこの表（そもそも格付けすること自体がおかしいという話だろうが）
まず売り上げが優先されすぎ　売り上げ主体だとしても、表に一貫性がない
転換期といっても概念的な転換とか影響は加味しないのか？
音楽で言えばビートルズやストーンズをSにして
ベルベッツやワイヤーやジャックスをSにしない様な印象をうける

TOP五反田がBでメガテン岡田がCなのは明らかにおかしいし、
ICO上田がCでマザー糸井がDなのもおかしいだろ
あと桝田軽視されすぎ　こういう可能性を探求したゲーム作りをする人こそB、悪くてもCくらいにいれるべき
319 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/06 20:25:29 ID:aB0MwBfN
>>318
おかしいと思うなら理由

＞TOP五反田がBでメガテン岡田がCなのは明らかにおかしいし、 
＞ICO上田がCでマザー糸井がDなのもおかしいだろ 

功績あげればきちんと評価されます
320 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:34:55 ID:njXtsro6
史上最低のクリエイターから決めた方がいいかも

Z：
Y：
X：
321 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:37:15 ID:pda0JBh8
>>320
荒れるから。絶対荒れるから。
322 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:37:25 ID:YH+owX5I
Z：真鍋社長（デスクリムゾン）
323 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:40:14 ID:YH+owX5I
書いておいてなんですが、たしかにネタレス以外じゃ
荒れるだけですね。失礼。
324 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:46:41 ID:UYtV9fV+
あげるまでもないだろ　
真女神転生シリーズはゲームシステムが完成されている点が良い
また現実界と象徴界を行き来する様なシナリオは高く評価されていいと思う
悪魔合体の概念や全書の作成は後にも影響を与えたといえるだろう
真の売り上げはかなりのものだし、その他のメガテンも含めればC以上は妥当

糸井は純粋なゲームクリエイターではないが、逆にその点を評価すべき
サブカル層から支持の得た点は興味深いし、
MOTHERというゲームで見せた現代的な感覚は間違えなく後世に影響を与えている　与え続けている
ソフトを売りつける能力もあるし、問題なくCだろう　

ICO上田は若いし、実績もここの面々と比べると落ちる　
可能性は買いたいがCではないと思う　まだDかな


325 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:52:37 ID:Pxai9Dhb
>>317
ベースボールは当時の他のマシンにもあったのでとりあえず置いておくとして、
ゴルフのあのシステムはソフトの主幹を務めていれば、掲載に値すると思うけど。
できれば、そこらへんを説明してくれ。漏れは知らないし、他の人も知らないのでは？

>>318
下三行については詳しく説明してくれ。それで、スレの流れで変動すると思うが。
メガテンは岡田氏よりも主幹業務してる人がいればそちらがあがってもいいかもしれん。
ICO上田氏は独特の世界観が評価されてる人だと思うから、マザー糸井氏と
差がつくのもなんかおかしいという意見はわかるのだが、他からの意見が今のところ
あまりないわけだが。

要は「こうだから、これに相当すると思う」と言ってくれた方が前に進むんだなあ。
326 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:54:42 ID:suo3HmS9
RPG贔屓されすぎ
327 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:57:37 ID:UYtV9fV+
桝田は売り上げ的にはたいしたこと無いだろうが
誰にも真似できない独自路線を貫こうとした点は評価できるはず
ゲームを作るのには資本がいるが、そういった環境でで独自性・作家性を打ち出していく姿勢は貴重
Bは厳しいだろうけどCくらいにはしてやってよ

あと抱き合わせて評価するのやめようよ　
一緒に作っていたのならともかくさ
特に天野と高塚を一緒にするのは許せない
前者のゲームはゲーム性が高かったが、後者のはバンダイのキャラゲーレベル
金かけて選手の使用権とって、適当にサッカーらしいモーションつけただけのものはどうなのか
328 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:05:11 ID:UYtV9fV+
あとトレジャー前川とかは？
売れてないけど影響は与えてると思うよ　
コナミ・セガ・ESPと印象に残るいい仕上がりのアクションゲーを制作してるし
個人的にはそれほど好きじゃないけど信者さんも多いしね
329 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:09:05 ID:FGB5p+Po
>>327
それはそうだね。個人の格付けだし

俺屍桝田だけマイナス評価だったな。
ずっとゲームに携わっている奴でこいつみたいに明らかに没落している奴は
少し評価から引いてもいいと思うんだけど
まぁCというのは同意。
330 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:03:34 ID:hj5GGFT7
>>327
では、天野高塚はカッコを外そうか。ゲームの潮流の中で同時期に同種のものが
出ることもあるから、そこを無理に切るのも良くないとは思う。Ａについての合わせ評価は
ある程度支持を得ているものだと思う（Ａ：ジャンルブームを作った）ので、これは継続して
いきたいが、どうだろうか。

枡田については、もう少し補足説明を御願いしたい。

>>328
トレジャー前川氏は、十分Ｂ圏内の方だとは思う。
ノミネート理由的なものがあれば是非御願いします。

>>329
枯れちゃった、という評価なんでしょうかね。
331 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:16:02 ID:NJBP1ElG
>>305
ジャンル的にはロボット系だけど、システム的にはFPSだと思ってね。
ただ、目立ってブームになったというイメージでもないからBかC相当だとは思うが。

>>330
個人的には合わせはあってもいいと思う。
両方あってこその相乗効果というのもあると思うし。

あと、ハイドライドはイースより前だから、ザナドゥ＋イース＋ハイドライドくらいにはして欲しい。
T&EはFCブレイク以前にはファルコムと双璧だったから。
332 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:38:05 ID:gRiJjX4H
合わせなんてないだろ。
クリエイター　とか言うのであればなおさらだ。
個を認めないで格付けも糞もないし。
333 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:37:52 ID:zcgx6H27
幻水村山はBの面々と並べるにはいささか見劣りがする。
相対的な見方で悪いけど、同じRPGジャンルの中でも
メガテン岡田やICO上田より上に来るとは思えない。

幻想水滸伝は嫌いじゃないが、
多人数集めにそんなにパイオニア的側面はあったか？
他の要素はかなりオーソドックスなPRGだよな。
334 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:00:18 ID:ZaSLeaoR
>>331
木屋氏が神過ぎるところは悩みどころかもしれませんね、一時期東芝技術顧問？だった
みたいですし。ファルコム、Ｔ＆Ｅ、テレネット、工画堂あたりはそうかもしれませんね。
ただ、ザナドゥ＋イース＋ハイドライドにすると、広がり過ぎな気もまましますが、
どうでしょう。

>>332
Ａ：についてだけは、ジャンルブームを作ったということで、あわせの対応をしています。
このリストはいわゆる、パブリシティ向けプロデューサーをできるだけ外して、
個々の開発者にスポットをあててはいるので、個を認めているとは言えるでしょう。

>>333
了解です。Ｃに変更しますね。個人的には昨今のメガテン岡田氏はやや下げ基調という
気がするんですが、いかがでしょうか。ＩＣＯ上田氏は次回作次第で上げ基調かと。
335 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:18:05 ID:zcgx6H27
>>334
確かにメガテン岡田はだいぶ縮小再生産の傾向が強くなってると思う。
まあでも過去の遺産からしてDにはならないかと。
ICO上田についてはまだノーコメント。
密かに期待は持ってる。
336 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:31:19 ID:Qqr/+1/B
>>334
でも、合わせって変なような気がするよ。
カッコつけて1人前なら1人の奴より格が低くならなきゃおかしいし
それに合わせなんて概念なく進行してたのに昨日急に合わせなんてルール付けられても・・・
337 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:37:13 ID:x3WX1IlC
>>334
調べてみたら、1984年にドラゴンスレイヤーとハイドライドが出ていて、イースは87年。
87年にはハイドライド3が出ていたから、イースは良く出来たフォロアーという感じかも。
338 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:09:56 ID:ZaSLeaoR
>>335
了解です。

>>336
Ａについては論争が多く激しくなりそうだったので、そうしてみました。
次スレあたりの議論対象にしてみて下さい。
単品じゃ弱いということになると、Ａ’でもおいてみますか？、すっきりするか煩雑になるかは
やってみないとわからないところではありますが。
自タイトルだけでなく他社タイトルとともにジャンルを確立した人達・Ａ’みたいな感じで。

>>337
そうですねえ、ドラスレ＆イースとハイドラは確かにそんな感じですね。
とりあえず､>>336の見解を待ってみましょうか。

今日は寝ます。誰か後よろしくです。
339 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:20:45 ID:ZaSLeaoR
>>338まで入れて更新

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　エキステ天野　ウイイレ高塚　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）　スト２西谷　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野
ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤
C・幻水村山　メトロイド坂本　スパロボ寺田　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉
D・マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡
E・Ｄ食飯野　桃鉄さくま　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田
G・俺屍桝田

保留・信長シブサワ、グラ前川、マザー糸井Ｃ↑、ＩＣＯ上田Ｄ↓、桝田Ｃ↑

＊ジャンルについて合わせ技的な方はカッコを付けてみました。
340 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:51:57 ID:OhJai6/9
>>325
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/creater/iwata.html
あったよゴルフ。『ゴルフ』は開発第二部と岩田氏の共同開発だった。
この経歴見れば評価に値するのでは？
341 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:54:38 ID:OhJai6/9
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/index.html
つーかここすげー参考になる
342 ：名無しさん必死だな：05/02/07 06:28:25 ID:hran3kx3
昔からオタは、なぜか自分をニュータイプだと思い込むんだよな
343 ：名無しさん必死だな：05/02/07 13:25:25 ID:z/BRRkRa
PONGとかスクランブルとかは考慮外か？
344 ：名無しさん必死だな：05/02/07 13:32:18 ID:z/BRRkRa
ファミスタ作った人とパワプロ作った人が入ってないぞ


あと、ダビスタ＆ベストプレー薗部を忘れるなっての。
AかBには入るだろ。
345 ：名無しさん必死だな：05/02/07 13:42:13 ID:z/BRRkRa
ゴルフの原型はアーケードのゴルフゲーム（タイトル忘れた）でかなり完成されてたはず。

で、岩田はバルーンファイトあたりからスマブラまでプログラマーとして関わってきてるはず。

346 ：名無しさん必死だな：05/02/07 17:26:36 ID:XhvmhBX0
一般人が知ってるゲームを作った人は無条件で上のほうだと思ったり
桃鉄とかぷよぷよとかね
347 ：名無しさん必死だな：05/02/07 18:41:06 ID:U9wH4Msy
あげえ
348 ：名無しさん必死だな：05/02/07 18:44:38 ID:oIlLQ1I+
>>339
「逆裁の舟」もＢランク位にはいれていいと思う。
349 ：名無しさん必死だな：05/02/07 18:45:55 ID:oIlLQ1I+
>>348
一般人にわかりやすく言うと、「巧」さんか。「巧　舟」って珍しい名前だよね。（本名だし）
350 ：名無しさん必死だな：05/02/07 18:55:21 ID:/wIdW6Wb
　>>346
ちょっと待った。

ぷよぷよはコラムスの亜流だし、桃鉄も同様。
ぷよぷよがBはいいとして、桃鉄さくまがEなのはまあちょっと低いような気がするけどせいぜいD

>>348
逆裁はアドベンチャーの亜流だよ。ブレイクスルーでもない。
それに一般への知名度も高くないしフォロワーもほとんど生み出してない。
逆裁でBだったら、御神楽もCくらいになっちまう。

逆裁巧舟はDクラス、よくてCだと思う。
ファミ探カードヒーローメトロイドの坂本がCなんだし。
ランクDのMOTHERバス釣り糸井や天外サクラ広井と肩を並べられるかというと疑問。
351 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:03:21 ID:x3WX1IlC
B以下は、同ランク内でも順列ありそう。
Dには行かないけどCの中では下の方とか。
352 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:08:00 ID:DP7ZXbEW
バーチャレーシングだっけ
世界初の３Dゲーム
だれが作ったのは知らないけど

あと、ポンていう、世界初の電子ゲームの人も

353 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:10:45 ID:DP7ZXbEW
くにお君だれが作ったの？
あれどうにかして評価出来ないかな
354 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:15:03 ID:x3WX1IlC
>>352
バーチャレーシングは鈴木裕。
355 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:15:34 ID:e2l728tJ
>>352
PONGは世界初じゃありません。
世界初の商業ベースのビデオゲームはコンピュータースペース。PONGと同じ人ですけど。

商業ベースではないですけど、その前身のスペースウォーや
オシロスコープのテニス（これが世界初のビデオゲーム）があります。

ブレイクアウトの人も入れなければなりませんね。


エロゲーとか入れたら剣乃ゆきひろとか奈須きのことかまで入ってしまいそうだな…
356 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:17:09 ID:DP7ZXbEW
ロックマン２
はなんとか評価出来ないだろうか
おれ好きなんだ。海外でも評価高いし

ホラーゲームの元祖ってなに？スウィートホームとか画期的じゃない？バイオの元にもなったし
そんなこと考えるとアローンインザダークも評価してあげて欲しいなぁ

格ゲーの元祖ってなんだろうか。ナムコのケルナグールと、スト１はどっちが早い？もっと昔にコナミが格ゲー出したって聞いたけど

357 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:17:49 ID:3yrqwCQL
ストⅡ船水が一度も挙がってない件について
358 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:19:35 ID:DP7ZXbEW
>>355
くわしい解説ありがとう
359 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:40:03 ID:jul8+uM8
ロックマン（エグゼP）鬼武者Pの稲船か…C～Eだな。
いくら良くできててもロックマンはスーパーマリオ（２Dアクション）の亜流だし、（パックランドとか突っ込むなよ）
鬼武者はバイオ亜流。エグゼはブームになったしDかな。


くにお君はテクノスジャパンが潰れたからなあ。
乱闘ゲーということでスマブラの原型といえなくもないけど。
会社を傾けたSFC初代熱血硬派くにおくんはGTAの原型と言えなくもないｗ
てか誰が開発してたの？

ところで横井軍平は？
ゲーム＆ウォッチに十字キー、プロデューサーとして関わった作品は数知れず。
正直Sでもいいような。

あと、メイドインワリオD（マリオアーティストD）の松岡洋史はDくらいあげてもいい。
360 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:41:11 ID:t3IRd1be
グラフィック付きアドベンチャーゲームの日本における元祖、
「ミステリーハウス」の大矢知直登

サイドビューバトルRPGの元祖
「ファイヤークリスタル」のヘンク・ロジャース
外人だけど日本発のゲームなので挙げてみた。
両者Bランクはつけても良いと思うのだが。
361 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:47:21 ID:DP7ZXbEW
ビートマニア、DDRの人は？
パラッパの人のほうが音ゲーとしては早いか
362 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:49:12 ID:Qqr/+1/B
>>348
逆転裁判は河野一二三の御神楽少女探偵団の方がシステム的に先だからBはありえない。
売り上げ的にも地味だし
Eぐらいが正当な評価だと思う。
363 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/07 19:56:36 ID:fdDl2KYW
>>359
自分も十字キー横井はSでいいと思う
携帯電話にも使われてるくらいだしな
364 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:57:19 ID:POV3Hlld
PONGやコンピュータースペースはATARI社を設立したノラン・ブッシュネルです。
「ビデオゲームの父」と呼ばれるこの人に格付けというのは似合わないかと。

「ビデオゲームの父」でいいんじゃないですか？


ttp://homepage2.nifty.com/nsh/java/tennis.html
ttp://www.osti.gov/accomplishments/videogame.html
これが世界初のビデオゲーム「Tennis for two」ですね。
ウイリー・ヒギンボーサム(William Higinbotham)博士。
ttp://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/hyperlink/setframe_tennisfortwo1.html


スティーブ・ラッセルらが開発した「スペース・ウォー！」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/tvgame_28.jpg　←はレプリカ
公開ソフトだったので多くのフォロワー（というか改造）を産み出した。


詳しくはぐぐるか
クラシックビデオゲームステーションオデッセィへ
ttp://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/hyperlink/setframe_video_early_2.htmlで。
365 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:05:36 ID:vdcbJfsA
マリオ、６４のマリオ、ゼルダ、６４のゼルダ、F-ZERO、マリオカート、スタフォ、ピクミンのシリーズって
全部宮本さんが元祖なの？
366 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:09:56 ID:U9wH4Msy
>>359>>363
横井さんは亡くなったし、殿堂入りみたいな感じでいいような。
あと隠居したクリエイターも。
現役ならランクが低くても頑張れば光がみえるからいいが、
もうゲーム製作から身を引いた人が低い位置にされたら、うかばれないし。
367 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:33:08 ID:FJE1TrY3
moon,LOL,GIFTPIA西はE～Fで。
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/index.html

巧ってディノクライシス１、２のディレクターもやってたんか。
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/creater2/takumi.html

バイオ2、DMC、VJ、大神の神谷はDあたり？

パワプロ赤田はCorD

ファミスタ岸本好弘はB

シャイニング・フォース・みんゴル・マリオゴルフ64・マリオテニス・黄金の太陽・ビヨビヨの
キャメロット高橋兄弟はDかなあ

トワイライト・ムーンライト・シルバー事件・花と太陽と雨と・キラー7の須田５１はＦで

幻水村山がＣは高すぎ。Ｅでいい。
368 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:42:48 ID:nbzqUqdz
３０代おっさんの戯言で申し訳ないが、ハイドライド内藤はAに上げてほしいな。

「ハイドライド」は名作だった。
８ビット機が一杯出てたころ、全機種で出て全機種とも売れた。
MSX２版なんか一年遅れ（MSX２自体が発売以後の登場）で、
MSX版で全マップはおろかエンディングまで見たのにそれでも売れた。
移動フィールド上で、自分の意思で敵にアタックできること自体が面白かったし、
ジムの生死を左右するのは自分のキー裁き一つという点に、
当時の厨房はリアリティを感じてた（少なくとも俺は）。

劣化移植版のスペシャルと、
理不尽な難易度で苦行に近かった２と、
イースと比較すると古さが目立ってしまう３のせいで、
ハイドライド「シリーズ」全体の評価は低いのは仕方ないけど。
369 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:50:50 ID:ncQeYxxm
>>365
宮本茂の仕事
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/creater3/miyamoto.html

ドンキーコング、スーパーマリオ、ゼルダの伝説は間違いなくディレクター（池上通信機とか言うなよ）
マリオ64のときディレクターとして久々に仕様書を書いたとか言ってた。
ゼルダもかなりべったりっぽかった。ピクミンも。
てかプロデューサーとしての仕事がメインだよ。

スターフォックスはＳＦＣ版はアルゴノートとの共同開発。２もそうなんじゃない？
６４は情報開発、アドベンチャーはレア、アサルトはナムコ。

個人的にはレアの中の人も相当なもんだと思う。


ゼルダ・マリオ3・ワールド・神トラ・夢をみる島・ヨッシーアイランド手塚卓志はＢでヨシ！
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/creater2/tezuka.html


岩田聡はＦＣゴルフプログラマ、ＭＯＴＨＥＲ２など。Ｃとかでいいんじゃない？
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/creater/iwata.html
370 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:56:06 ID:ZaSLeaoR
>>343-344
ノミネート対象者と理由をどうぞ。
但し、海外の人は対象外です。参考程度の扱いになるかと、流れ的に。
（今までに出てきた外人さんを除けば、ノーランブッシュネル氏とか）

>>345
では、一番代表作となるもので、ノミネート理由をどうぞ。

>>346
そこらへんも、現在の指針に照らし合わせて、ノミネートをどうぞ。
371 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:59:23 ID:ZaSLeaoR
うわ、書けないうちに増えてて、ノーランブッシュネルかぶってしまった。
ブレイクアウトは、スティーブウォズニアックとスティーブジョブズも
絡んでいたんだっけか。
372 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:03:24 ID:Qqr/+1/B
S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角 
A・バーチャ鈴木　トバル石井　エキステ天野　ウイイレ高塚　不思議の中村　ソニック中 
　リッジ佐々木　デイトナ名越　サガ河津　スマブラ桜井　卒業窪田　ときメモ立石　ダビスタ薗部 
　ビーマニ水木　パラッパ松浦　スト２西谷　ゼビウス遠藤　ザナドゥ木屋　イース橋本 
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野 
　ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤　ファミスタ岸本 
C・幻水村山　メトロイド坂本　スパロボ寺田　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富 
　MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉　みんゴル村守 
D・マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野 
　バイパーズ片岡　逆裁巧　桃鉄さくま　パワプロ赤田
E・Ｄ食飯野　シーマン斎藤 
F・レガイア柴尾　ドシン飯田　moon西　トワイライト須田 
G・俺屍桝田

殿堂　十字キー横井
373 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:06:17 ID:rIC8fkqo
異議あり！

S

FF坂口：ドラクエの亜流なのになぜＳ？売れたからといって思い込みが過ぎる。Ａ
ポケモン田尻：実際にはたいしたことしてないだろこのひと。交換だけでＳ？Ａ
パックマン岩谷、インベーダー西角：昔あったゲームってだけじゃん。Ａ
　　　　　　　　　　　　　　　　　画期的なことは特になし。Ａ
A・

トバル石井：格闘超人では格闘のかの字もできてないと感じた。　　
　　　　　　　　トバルなんて特に評価に値しない。所詮物まね。Ｃ
　　　　　　　　バーチャ鈴木：ポリゴンゲーの親なのにＡって？Ｓだろ。
　　　　　　　　インベーダーはまだしもパックマン以下とはこれいかに。
374 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:08:38 ID:x3WX1IlC
>>356
コナミの格闘はイーアルカンフー？

>>362
逆転裁判はゲーム自体の出来はいいからEは低過ぎる。
B以下はシステムを先に開発したとかは関係無いし。
375 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:10:26 ID:f8TZQI39
俺もFF坂口Aでいいと思う。
あと田尻もAで。

つうか前に出てたの>>372に反映されてないじゃん。桝田とか。
376 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:15:12 ID:wIu6rvjp
>>373
FFは7からのムービー色が評価されてると前スレにあったと思うが。
パックマンとインべーダーを昔あったゲームってだけで済ますか。。。
バーチャがポリゴンゲーの親？

てことで俺的には君荒らし


ということで
377 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:15:32 ID:U9wH4Msy
ちょっとしたバージョンアップ提案

S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角・A
A・バーチャ鈴木　トバル石井　エキステ天野　ウイイレ高塚　不思議の中村　ソニック中
　リッジ佐々木　デイトナ名越　サガ河津　スマブラ桜井　卒業窪田　ときメモ立石　ダビスタ薗部
　ビーマニ水木　パラッパ松浦　スト２西谷　ゼビウス遠藤　ザナドゥ木屋　イース橋本・A
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野
　ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤　ファミスタ岸本・B
C・幻水村山　メトロイド坂本　スパロボ寺田　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
　MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉　みんゴル村守・C
D・マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
　バイパーズ片岡　逆裁巧　桃鉄さくま　パワプロ赤田・D
E・Ｄ食飯野　シーマン斎藤・E
F・レガイア柴尾　ドシン飯田　moon西　トワイライト須田・F
G・俺屍桝田・G

殿堂　十字キー横井
378 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:16:10 ID:x3WX1IlC
>>373
インベーダーは固定画面シューティングの元祖で縦シュー横シューという亜流作って
日本でのゲームブームの元祖みたいものでもあるし。
パックマンもドットイーター系でブーム作った。
今から見て画期的でなくても、その当時画期的なら十分だよ。
379 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:17:24 ID:U9wH4Msy
AとS間違えました
380 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:17:40 ID:Qqr/+1/B
>>375
桝田はCで固まったと思うんだけど
前に表作ってた人がもっと説明が欲しいとかで却下してるのでそのままにしておきました。

他の人はもめそうなんで、とりあえずそのままに。
381 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:17:53 ID:x3WX1IlC
>>376
鈴木裕は3D格闘を最初に作ったと思うんだけどね。
亜流もいっぱい作ったし。
382 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:20:51 ID:ZaSLeaoR
>>348-350,362
とりあえず、巧氏はＤスタートにしますか？それともＥ？

>>357
西谷氏（現アリカ社長）で入っています。あの当時からしばらくまでが、実際に作っていた方が
ほぼリアルタイムで外に出ていた時期ではないでしょうか。（後はＰになってから？）

>>359
実際に作ってたタイトルでノミネートお願いします。（ロックマンかな？）
横井氏は単純にノミネート漏れかと、ソフトで該当タイトルがあればいいのですが。
383 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:23:44 ID:ZaSLeaoR
>>360
ヘンク氏は外人なので対象外かもしれませんねえ。ブラックオニキスでＢ相当が妥当？

>>361
ビーマニはＡに入っていらっしゃいますよ。

>>366
そこらへんは微妙ですねえ。次スレあたりの話題になるんですかね。

>>367
初出はとりあえず低い方で次に入れてみますね。

>>368
スレの流れで支持を集めてみて下さいませ。
384 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:31:11 ID:x3WX1IlC
>>383
ハイドライドとイースは、感覚的にはドラクエとFFの関係かも。
自キャラを敵に押しつけて倒すシステムはハイドライドが先で雑誌露出もかなりあって、
イースはそのシステムの上にちゃんとしたストーリーを乗っけた。
個人的には同列。
385 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:32:05 ID:3yrqwCQL
で、ストⅡの船水は？ストⅡはブームを起こしたし
数々の亜流を生み出したわけだからA～Bくらいは行くと思うんだが。
386 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:34:24 ID:+KIEGRoI
S 5人
A 19人
B 10人
C 11人
D 9人
E 2人
F 4人
G 1人

Aが多いな
387 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:34:35 ID:x3WX1IlC
>>385
船水はダッシュターボから入った人らしいよ。
388 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:37:45 ID:x3WX1IlC
>>386
名前が残るような人というとそれなりにブームの火付け役になったような人ばかりだから
ある程度はしょうがないかと。
CかDに入るような普通に遊べるゲームなら1年に結構出てるだろうけど、名前まで覚えてもらえるのって
ごく少数だし。
389 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:41:57 ID:Qqr/+1/B
アレスタ外山 C（Dかなぁ）
http://www.d1.dion.ne.jp/~gake/baka/tecno.htm
390 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:46:24 ID:rIC8fkqo
>>377

誰の考えで決めてるのか
決定のプロセスが不明瞭ですな。

どう考えてもおかしいよこれ。
391 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:47:56 ID:+KIEGRoI
>>388
なるほどね。
逆ピラミッドな分布だけど、ランク自体は納得だし、仕方ないか。
392 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:03:38 ID:1gCuwW1p
ごめんよくよく考えたらウィイレがＡならスポーツゲームにパラメータで選手の個性を持ち込んだ
ファミスタ岸本は間違いなくＡだわ。

となるとファミスタのフォロワーでファミスタを超えたパワプロ赤田もＢになるよ。シリーズも重ねてるし。
高低差の概念をちゃんとゲームに取り入れられたのは凄い。

マリオ3手塚は初代ゼルダ・夢をみる島・ヨッシーアイランドなど良ゲーを数多く手がけているからＢだね。

あと、ポケモン田尻はＳですね。ＧＢ通信で交換育成なんてことはまさしくエポック。
それにポケモンフォロワーがどれだけいることか。

横井軍平さんは代表作ゲーム&ウォッチでいいんじゃない？十字キーもＧ＆Ｗが初なんだし。
Ｓで。

逆裁巧はどうしても小粒だと思う。Ｅで。逆裁好きだけどさ。
393 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:08:25 ID:x3WX1IlC
>>392
逆転裁判はせめてDの下(げ)くらいにしてくれないかな。
D食やシーマンと同列ではさすがにあんまり。
394 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:10:09 ID:JccQeFk+
ロックマン稲船はＤで。

ＤＭＣ神谷もバイオ2とか含めてＤくらい。

メイドインワリオ松岡はプチゲームを次々とこなすという斬新さから考えて
思い切ってＣでいい。

シャイニングフォース高橋兄弟（マリオゴルフ64・マリオテニス・黄金の太陽）はどれもクオリティ高いのでＣで。

桝田はポケモンに先んじてリンダキューブで動物収集をやったり、
桃鉄や天外の具体的な仕様まとめたりしたからＣでいいと思う。

岩田がいなかったらＭＯＴＨＥＲ２は完成してなかったと言われるくらいだし、ゴルフ・バルーンファイトなどの功績を
鑑みてＣで。
395 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:12:01 ID:Qqr/+1/B
>>393
それじゃEの一番前とか
396 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:15:59 ID:wEHfNx0Y
>>393
斉藤はシーマンだけじゃなく、ザ･タワーもあるんだけどな。いま開発してるのはＧＣの大玉か。
397 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:18:29 ID:0Y+fo8Xo
不思議の國の中村
398 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:18:43 ID:f8TZQI39
岩田は退社傾いてもメタルスレイダーグローリー作る
クリエーター魂持ってる奴だからAかBで
399 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:19:32 ID:ZaSLeaoR
>>391まで入れて次レスで更新。

すいません、>>367で複数作品が入ってるのはタイトル代表作１つにして下さいませ。
幻水は了解です。とりあえずＤに変更します。

>>369もどれかタイトル代表作１つでお願いします。

>>380さん、すいません。Ｃに変更入れます。

>>381さん、石井氏はＶＦのプログラマでもあるようです。
鈴木氏の関与はどれ位か微妙ですがプロデューサーの模様です。

>>384さん、Ａ’あたり作った方がいいんでしょうかねえ。

>>389さん、アレスタ外山氏Ｄで入れます。
400 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:23:36 ID:MVKcUnan
申し遅れました
私、見た目はMVKc
頭脳は大人
名探偵Unan
401 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:24:24 ID:wuNCXadZ
禿井なんてクリエーターでもなんでもねぇよ。
402 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:28:04 ID:0Y+fo8Xo
ストⅡ作った人は？
403 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:28:38 ID:9rp39wwA
ジャンルごとに考えて方がスッキリしねぇか？
RPG
シミュレーション
シューティング
アドベンチャー

この４つあたりから始めればいいのに
404 ：名探偵Unan ◆CSZ6G0yP9Q ：05/02/07 22:33:17 ID:MVKcUnan
シューティングの天才は高橋名人

たった一つの真実見抜く

その名も
名探偵Unan(残響音含む)
405 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:34:44 ID:kV8hHFvh
>>377
テクモ板垣がDランクって低すぎるぞ。。
DOA＝現行機で一番綺麗な格闘ゲー、日本Xboxで一番売れたゲーム
程度しか評価してないけど、DOAUのlive周り、忍者外伝の評価しろよ。

DOAUのliveって部屋に入ると
AとBの対戦模様をCDEFGが観戦出来て、
Bが負けると、AとCの対戦が始まってDEFGAが観戦になるっていうシステムだよ。
マジでゲーセンにいる感覚だよ。
DOAUは海外で２００４年ベスト格闘ゲーに選ばれました。

忍者外伝もliveでのバージョンアップは凄かったし。
忍者外伝は海外で２００４年ベストアクションゲーに選ばれました。
去年１人で２作品賞を取ったのって世界で見ても板垣くらいでしょ。
後はGTASA、HALO2、ウイイレ、Fableくらいだったし。
406 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:37:38 ID:ZaSLeaoR
S・マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　エキステ天野　ウイイレ高塚　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ダビスタ薗部
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）　スト２西谷　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野
ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤　ファミスタ岸本
C・メトロイド坂本　スパロボ寺田　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉　みんゴル村守　俺屍桝田
D・幻水村山　マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡　逆裁巧　桃鉄さくま　パワプロ赤田　アレスタ外山
E・Ｄ食飯野　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田　moon西　トワイライト須田
407 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:39:35 ID:sz8grwV0
結局今のゴルフゲーの基礎を作ったのは誰なんだ？
408 ：名探偵Unan ◆QkRJTXcpFI ：05/02/07 22:41:16 ID:MVKcUnan
パズルの神は横井軍平

濡れた瞳はサーチライト

その名も
名探偵Unan(残響音含む)

409 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:46:01 ID:ZaSLeaoR
>>401さん、それは誰ですか。指摘して頂ければ、スレで賛否でると思います。

>>402さん、西谷氏がＡで入っています。（スコアにＮＩＮで入ってる方です）

>>405さん、スレを見て頂ければわかりますが、私もＤＯＡＵのＸｂｏｘＬＩＶＥ！インターフェースは
非常に評価しています。しかし、インターフェース自体はＭＳのものかもしれませんので、
それでの評価は見送っています。それを除いてＣ以上ということであれば、それでまたコメントを
なさって下さい。

忍者外伝板垣Ｃ【理由】みたいな感じでおながいします。
410 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:49:45 ID:ZaSLeaoR
殿堂はまた別スレの話になる気もするので、横井さんをとりあえずゲームウォッチで
７人目のＳに入れてみます。御意見等よろしくお願いします。
411 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:51:10 ID:ZaSLeaoR
S・ＧＷ横井　マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　エキステ天野　ウイイレ高塚　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ダビスタ薗部
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）　スト２西谷　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野
ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤　ファミスタ岸本
C・メトロイド坂本　スパロボ寺田　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉　みんゴル村守　俺屍桝田
D・幻水村山　マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡　逆裁巧　桃鉄さくま　パワプロ赤田　アレスタ外山
E・Ｄ食飯野　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田　moon西　トワイライト須田
412 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:51:40 ID:MVKcUnan
【殿堂入り】グンペイ横井【パズルゲームのファンタジスタ】
【祟り神】ぷよぷよ仁井谷【体を張った広報活動ex.コスプレ&主食がぷよまん】
413 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:55:07 ID:MVKcUnan
ぷよぷよ仁井谷→ぽちっとニャー仁井谷
414 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:01:09 ID:rQtJzOwW
テトリスのパジトノフは特Ｓだな
ゲームクリエーターじゃないけど
415 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:07:22 ID:ZaSLeaoR
>>392-395を入れて次レスで更新（複数タイトル除く）。
しかし、上がいっぱいになってきた感じですね。
416 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:08:14 ID:3GolBFag
>>412
ＧＵＮＰＥＹはディレクターは別の人では。横井軍平はたしかに原案は出したけど。ホント原案。

仁井谷を入れてるところを見るにわかっててやってるっぽいけど。


>>414
テトリスの後、ハットリスとか出してますが…。
417 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:09:38 ID:ZaSLeaoR
S・ＧＷ横井　マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　エキステ天野　ウイイレ高塚　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　スマブラ桜井　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ダビスタ薗部
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）　スト２西谷　ファミスタ岸本　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野
ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤　パワプロ赤田
C・メトロイド坂本　スパロボ寺田　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉　みんゴル村守　俺屍桝田　ＭＩワリオ松岡
シャイフォ高橋兄弟
D・幻水村山　マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡　桃鉄さくま　アレスタ外山　ロックマン稲船
E・逆裁巧　Ｄ食飯野　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田　moon西　トワイライト須田
418 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:09:40 ID:Qqr/+1/B
>>415
マジメにカッコ要らないって
419 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:13:25 ID:ZaSLeaoR
>>414
ＳないしＡ相当です。

参考格付け外人
テレビゲームの父・ノーランブッシュネル
ＳないしＡ・ＷＩＺウッドヘッド＆グリーンバーグ、ＵＬＴロードブリティッシュ、
ＴＥＴＲＩＳパジトノフ
420 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:18:13 ID:S3HmQ7aS
恋愛シミュレーションの代表として、卒業窪田＋ときメモ立石
があるけど、このジャンルの元祖は同級生でしょ？
やはりエロゲは対象外なのか。
421 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:21:37 ID:ZaSLeaoR
>>420
とりあえず、大人の時間カテゴリ（ピンク鯖他）に該当なので見送りました。
422 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:23:58 ID:eUae79Jh
>>420
同級生とトキメモは中身が全然違うだろーに。
卒業とトキメモは似てる。
423 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:27:30 ID:XFhWnWJ9
鈴木みそと桜玉吉はどっちが格が上なんですか？
424 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:27:56 ID:monznphV
>>392
ポケモンフォロワーがたくさんいるからっていうなら、
スト２もフォロワーが山ほどいると思うんですが。

個人的な考えではポケモンはドラクエ型RPGのフォロワーだし、
スト２も２Ｄアクションのフォロワーだから、
ポケモンもスト２もＡが妥当だと思う。
425 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:30:28 ID:Qqr/+1/B
>>422
その流れでいくとプリンセスメーカーの方を評価するべきかと
本来ならプリンセスメーカー＋同級生だな。
426 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:32:28 ID:Qqr/+1/B
>>423
桜玉吉の方が遥かに上。
427 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:33:33 ID:pNJaDGG0
>>420
ときメモのパラメータってパワプロのサクセスモードが元ネタでしょ。
一番最初のパラメータ強化型の育成シミュレーションって何だろう？
プリンセスメーカーでもないよね？
428 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:34:37 ID:Qqr/+1/B
>>427
逆、ときメモを真似たのがサクセス。
429 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:39:05 ID:S3HmQ7aS
あー、そういえばプリンセスメーカーあったな。
こっちの方が同級生より前だっけ？

＞同級生とトキメモは中身が全然違うだろーに。
パクりは言い過ぎたけど、かなりの影響受けてるのは
確かだよ。
430 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:39:29 ID:XFhWnWJ9
ポケモン田尻ってポケモン以外になんか作ってるの？
まあ、この一作だけでもＧＢを蘇らせた世界最強のキラーソフトだから
間違いなくＡ以上にはなると思うが
431 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:41:16 ID:ZaSLeaoR
>>430
田尻　ゲームフリーク
で、ぐぐってみることをおすすめします。
432 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:43:21 ID:pNJaDGG0
>>430
それとは逆に桜井はメガヒットをいっぱい飛ばしてるけど、
カービーにしてもスマブラにしても先人の亜流でしかない。
桜井の評価は売上によるものが大きいから、
Ｂランクが妥当かと。
433 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:44:07 ID:eUae79Jh
>>430
GBだけじゃなく任天堂を蘇らせたのだから殿堂入りでいいかと。
ポケモンがなくなったら任天堂潰れるし。
434 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:45:43 ID:knKHka1k
>>424
む、けれど交換育成対戦（特に交換）という三つの軸であれだけの完成度をもって
しかもＧＢを完全復活させた（ポケモンなかったらＧＢＡがあるかどうかも怪しい）功績のほうが
フォロワーを生んだかどうかより重視すべきだと思うんだけど。

それまで通信ケーブルは対戦用途としてしか考えられてこなかったわけだし。


それに赤緑青ピカチュウだけで国内1000万本超えるようなソフトは今後出てこないと思うんだ。
社会現象にまでなったソフトでもあるわけだし、億ドル単位の広告投下があったとはいえ
ＲＰＧ嫌いの北米であれだけのヒットを飛ばしたのも考えられない。

そういうことを考えてみてポケモンはＳがふさわしいと思う。
同人ゲーム「クインティ」（＆ゲーム攻略本のさきがけとなった同人誌「ゲームフリーク」）とかの
意義というものも含まれると思う。
435 ：427：05/02/07 23:46:22 ID:pNJaDGG0
>>428
PCエンジンのときメモより初代パワプロの方が発売日先のはずだけど、
第１作にはサクセスモードなかったんだっけ？
436 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:46:29 ID:VpITTuzY
>>424
む、けれど交換育成対戦（特に交換）という三つの軸であれだけの完成度をもって
しかもＧＢを完全復活させた（ポケモンなかったらＧＢＡがあるかどうかも怪しい）功績のほうが
フォロワーを生んだかどうかより重視すべきだと思うんだけど。

それまで通信ケーブルは対戦用途としてしか考えられてこなかったわけだし。


それに赤緑青ピカチュウだけで国内1000万本超えるようなソフトは今後出てこないと思うんだ。
社会現象にまでなったソフトでもあるわけだし、億ドル単位の広告投下があったとはいえ
ＲＰＧ嫌いの北米であれだけのヒットを飛ばしたのも考えられない。

そういうことを考えてみてポケモンはＳがふさわしいと思う。
同人ゲーム「クインティ」（＆ゲーム攻略本のさきがけとなった同人誌「ゲームフリーク」）とかの
意義というものも含まれると思う。
437 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:48:53 ID:VpITTuzY
>>433　は北米でＮ６４が2500万台売れたことを知らないし
マリオ64やゴールデンアイが700万本売れたことも知らない
438 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:49:02 ID:Qqr/+1/B
>>435
PS版が流行ってからだと思う。
３からだったかな。
439 ：424：05/02/07 23:50:06 ID:pNJaDGG0
>>434
うーん、そこまで言われちゃうとＳでもいいかな。
ただそう場合はスト２もＳにすべきと思う。
スト２は対戦格闘というジャンルを作り、フォロワーもたくさん生んだ。
ガンダムのアニメにまで影響が及んだのは凄いと思う。
440 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:50:58 ID:VpITTuzY
>>435
初代にはサクセスなんか陰も形もないよ。

>>438
ちょっと待て！野手しか作れなかったＳＦＣ版で何球団分選手を作ったことかわからんぞ俺は。
投手のサクセスができたのはＮ６４の４だ。
441 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:55:51 ID:x3WX1IlC
とりあえず育成シミュレーションはプリメ91年、卒業92年、ときメモ94年だね。
それ以前にも多少はあっただろうけど、ギャルゲとして見るとここからかな。
442 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:55:59 ID:XFhWnWJ9
宮本茂＝手塚治虫
443 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:56:06 ID:+KIEGRoI
ゲームクリエータ列伝で読んだ人は、どうしても俺的ランクが高くなってしまう・・・
マリオ宮本、バーチャ鈴木、GT山内、バイオ三上（？）
444 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:58:40 ID:3u9+7Snz
社会現象を起こしたゲームって何があるだろ
・マリオ
・ポケモン
・テトリス
・ドラクエ
・FF
・バーチャ
・スト２
・バイオハザード
・シーマン

シーマンは微妙か？ｗ
みんごる、ぐらんつーとかどうだろう？
445 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:59:13 ID:Qqr/+1/B
>>440
ちょっと待て！って勘違いされたかも

PS版ときメモが流行って→パワプロにも育成モードがあったら面白そう→３からサクセス
って意味ね。
446 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:59:49 ID:3u9+7Snz
>>444
ときめもも入るか
447 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:59:55 ID:pNJaDGG0
>>441
テキスト型のエロゲ、ギャルゲもパイオニアとしては
サウンドノベル中村でいいんだろうか？
ＰＣの方では家庭用とはまったく別の流れとして、
コマンド選択型ではなく、分岐型のアドベンチャーはあったんだろうか。
448 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:01:39 ID:pNJaDGG0
>>444
たまごっち
449 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:05:20 ID:f8TZQI39
みんゴルはキャメロット（1が　1で完成しているともいえるが）
FFは社会現象なのか？
そういう実感ないなあ

>>439
ちなみにGガンは富野がV後傷心状態のやけで
「今度のガンダムは本気でプロレスさせるしかない」
と言ってああなった（今川抜擢した）
結果的には格ゲー的になったがもともとはプロレス
シナリオ自体が壮大なプロレスだしw

スレ違いスマソ
450 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:08:50 ID:m9+bIrSF
>>449
俺的にはプレステブームとFFブームが一緒って感じだから挙げてみた
451 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:09:24 ID:XmjxdfIS
元祖かどうかよりも神ゲーをどれだけたくさん作ったかの方が重要だと思うんだけどな
452 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:09:45 ID:F68D3lVj
>>449
FF７発売時とか十分社会現象になってたぞ。
そりゃドラクエ２や３あたりには劣るかもしれないが。

あとこのスレ的にみればゲーム業界の覇権が任天堂からソニーに移ったのも
すべてＦＦ７の影響だし。これはあまりにも大きい。
453 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:13:18 ID:F68D3lVj
>>444
・インベーダー
・ゼビウス

が抜けてる
454 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:14:49 ID:qd/u3KBz
社会現象って言うんなら
全国キャラバンのスターソルジャーあたりも入るだろう
455 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:17:55 ID:F68D3lVj
>>454
いや子供にしか流行ってないし。

でも高橋名人は社会現象と言ってもいいかもｗ
456 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:18:10 ID:a7jJUxHm
>>445
そういう意味だったか。ｽﾏｿ
てっきりＰＳやＳＳで出た’95のことかと思った。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/ix=videogames-jp&rank=%2Brelease-date&fqp=is-game%01Y%02keywords%01%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83&nsp=fpn%011&sz=10&pg=1/250-7506073-4481862
を参考にすると

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4. 実況パワフルプロ野球95
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457 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:18:38 ID:gm08+vTK
>>447
分岐型マルチエンドAVDのギャルゲは良く分からない。
定着したのは多分エロゲの移植からな気がするけど。
サウンドノベル形式は弟切草から広まったと思っていいと思うけどね。
458 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:19:13 ID:a7jJUxHm
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459 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:23:52 ID:57P8mfje
>>458
３だね。間違いない。
時期的にも話と一致してるし
460 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:24:21 ID:a7jJUxHm
マッピーとか往年のナムコの開発陣が遠藤しか入ってないのが違和感があるな。


>>449
傷心というか、うつ病になってしまったからな富野が。
ガンダムに格闘させてくれと要求したのはバンダイだったという話を聞いたんだがどうなの？
ブレンパワードはリハビリって自分で言ってたしなぁ。
461 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:28:42 ID:5bxy0vEL
あとゲージ式のゴルフゲームはＦＣ「ゴルフ」のようです。
アーケードでの最初のゴルフゲームは81年のデータイーストの「プロゴルフ」らしい。

ttp://www1.plala.or.jp/kencyan/ge_sen-database/6-mfg04.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/6233/gamef/golf.htm
462 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:40:47 ID:RVXetlcz
列伝はフィクションとも言えるしなあ
463 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:41:45 ID:42ilvMFj
FFは社会現象というより「CGがすげぇ！ゲームがここまで来た！」てTVで取り上げられてただけって感じだな。
464 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:44:04 ID:F68D3lVj
>>463
TVで取り上げられることを社会現象とは言わないんですか？
ドラクエの行列だってTVなどマスコミが報道しなければ、
当事者しかわからないことだと思うんですが。
465 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:44:12 ID:RVXetlcz
>>460さんが何かあげてみて下さいよ。
私としてはナムコミュージアムの中あたりは名作の宝庫とも思ってますが。

>>461さん、それでは岩田氏はゴルフ？マザー２？どちらにします？
466 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:45:45 ID:RVXetlcz
S・ＧＷ横井　マリオ宮本　ドラクエ堀井　FF坂口　ポケモン田尻　パックマン岩谷　インベーダー西角
A・（バーチャ鈴木＋トバル石井）　エキステ天野　ウイイレ高塚　不思議の中村　ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越）　サガ河津　（卒業窪田＋ときメモ立石）　ダビスタ薗部
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）　スト２西谷　ファミスタ岸本　ゼビウス遠藤　（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
B・スマブラ桜井　バイオ三上　メタルギア小島　GT山内　オウガ松野　FE加賀　クロック河野
ＴＯＰ五反田　ぷよぷよ米光　ハイドライド内藤　パワプロ赤田
C・メトロイド坂本　スパロボ寺田　メガテン岡田　ICO上田　夢幻の富
MM宮岡　天使の金子　ダクネス内藤　ＰＳ小玉　みんゴル村守　俺屍桝田　ＭＩワリオ松岡
シャイフォ高橋兄弟
D・幻水村山　マザー糸井　DOA板垣　天外広井　セガラリー水口　クレタク管野
バイパーズ片岡　桃鉄さくま　アレスタ外山　ロックマン稲船
E・逆裁巧　Ｄ食飯野　シーマン斎藤
F・レガイア柴尾　ドシン飯田　moon西　トワイライト須田

スマブラ桜井を変更しました。
467 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:54:24 ID:OuuBI0oh
メタブラ仙波は？
後のSHT・ACTゲームに与えた影響はかなりのものだぞ
演出偏重への分岐点と言えるゲームだし
468 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:29:48 ID:M5o7BBL1
>>465
無責任だがそれが当時の開発者の名前がぜんぜん知らんのだからあげようがない。
カービィが入るならワギャンが、
ロックマンが入るなら魔界村が入ってもぜんぜんおかしくありませんものね。
セガのファンタジーゾーンとかも入れたくなってくるなぁ。パネポンとかでさえ。


岩田氏はメタルスレイダー（以下ｒｙ
ゴルフで。
469 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:31:31 ID:BvAjfbMc
DOA板垣は少なくともCランクには入るんじゃない？
バイオ三上、メタルギア小島と同格かは微妙だけど・・・。
3D格ゲーに色気要素を取り入れ、他のゲームにも影響を与えたと思う。
忍者外伝も評価されているけど、それ以上にDOAXは話題になったし。
好き嫌いはあるけど注目されているクリエイターではあるよね。
470 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:33:28 ID:57P8mfje
>>466
シャイフォってサンデーの「俺様は？」みたいだな。
もとい、シャイニングフォースを高橋兄弟の手柄にするのは無理がある。
１はクライマックス開発だし内藤寛の色が濃い。
高橋宏之は後のシリーズ指揮したって感じ。あえて書くならシャイフォ２高橋（兄）だな
みんゴルも村守の作品だしマリオゴルフを代表作にするのも体裁が悪い。
ってことで2人を一緒くたにするならマリオテニスか「黄金の」が良いかと、
でも、弟についてはビヨビヨが最適かもしれん。ビヨビヨの時とにかく高橋秀五が出てたからなぁ。
プレステで一番最初に有名になったクリエイターなんじゃなかろうか。ってことでビヨビヨ高橋（弟）
471 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:37:45 ID:F68D3lVj
>>470
黄金の太陽もビヨビヨも特筆すべきゲームではないと思う。
マリオテニスは結構売れたし面白かったけれど、
完成度の高いテニスゲームというだけでやはり特筆すべき点は見当たらない。
例えばマリオカートならレースゲームに新風をまきこんだと言えるだろうけど。
472 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:48:35 ID:57P8mfje
>>471
便宜上の代表作だから
例えビヨビヨ高橋（弟）って書いてあっても高橋（弟）の実績全て含んだ評価は変わらないよ。
全部否定されて、代表作なしっていうのもかわいそうだし。

とにかく俺はシャイフォを名乗れるのは内藤寛だけだと思う。
高橋(兄)にしてもアシスタントプロデューサーやっただけで代表作になっちゃうのは明らかにおかしいから。
473 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:50:45 ID:SZxozU2A
>>469


色気ならチュンリーとか、舞とかいた
474 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:54:46 ID:F68D3lVj
>>473
格ゲーに限らず最近のゲームの露出が激しくなったり乳揺れしまくるようになったのは、
良くも悪くもDOA板垣のせいだろう。
これを板垣の功績とみるか罪悪とみるかはエロイ人とそうでない人で賛否両論だろうなｗ

最近のゲームは何故お乳が揺れまくるのか？其の３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1094060388/
475 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:56:38 ID:SZxozU2A
板垣を持ち上げすぎ
476 ：474：05/02/08 02:04:09 ID:F68D3lVj
>>475
漏れは結構エロイ人だからDOAは好きだし評価してるけど、
乳揺れの影響がドラクエにまで及んでしまったのは、
板垣のあまりにも大きい罪だと思っている。
DOAが家庭用ゲームのさらなるエロゲー化に一役買ってると思う。

ただそういった罪はあってもニンジャガを作った板垣は正当に評価すべき。
DOAでエロ路線を貫いたのだって売らんがためにやむをえない部分はあったろうし。
そうやって知名度つけておいて、硬派なニンジャガを出したのは偉い。
477 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:08:24 ID:SZxozU2A
■S■
ＧＷ横井 マリオ宮本 DQ堀井 FF坂口 ポケモン田尻 パックマン岩谷 インベダ西角
■A■
（バーチャ鈴木＋トバル石井） エキステ天野 ウイイレ高塚 不思議の中村 ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石） ダビスタ薗部
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦） スト２西谷 ファミスタ岸本 ゼビウス遠藤 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野 FE加賀 クロック河野
ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤 パワプロ赤田
■C■
メトロイド坂本 スパロボ寺田 メガテン岡田 ICO上田 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田 ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
幻水村山 マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
逆裁巧 Ｄ食飯野 シーマン斎藤
■F■
レガイア柴尾 ドシン飯田 moon西 トワイライト須田
478 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:09:55 ID:Yf1pk4kG
何か一発屋が多いのはどうかと思う
479 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:10:08 ID:SZxozU2A
>>476

だから乳揺れはKOF時代からあるだろうが
480 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:13:43 ID:Yf1pk4kG
バイオ４の特典DVDでは、女性らしさを出すためにアシュレイは乳揺れにもこだわったとか
堂々と誇らしげにのたまってたな
乳揺れも市民権を得たのか
481 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:13:56 ID:SZxozU2A
スパロボってなんであんなに評価高いんだ？
メガテンとか幻水とか
なにか特別このゲームからコレが始まったとかそういうのある？
482 ：474：05/02/08 02:14:28 ID:F68D3lVj
>>479
あんな豆みたいな乳揺れとDOAのクリーチャーが蠢いてるみたいな
乳揺れを一緒にできないだろ。（って俺は何書いてんだ）

家庭用ゲームがやたらめったら乳揺れするようになったのは板垣のせいだって。
483 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:15:48 ID:SZxozU2A
豆みたいってなんだよ
実際乳揺れでみんなの話題になったのは舞からだろ。もっと以前の作品があるかもしれないが
484 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:16:22 ID:RVXetlcz
>>467さん、【ランク】メタブラ仙波【理由】の【】部分を入れてみて下さい。おながいします。

>>468さん、了解です。ドラスレ、ドラバス＆セイ、フェリオス、ワルキューレあたりも
懐かしいと言えば懐かしいですね。

>>469さん、もう少し揉んで下さい。こなれて、強い反対意見なければＣに変更してみます。

>>470さん、妥当じゃないようなので一旦外すことも考えます。高橋兄弟のこれだ！という
ものがあったら、おながいします。

>>477さん、あとよろです。
485 ：474：05/02/08 02:17:59 ID:F68D3lVj
>>483
舞の乳揺れはフォロワーを生まなかったんだよ
486 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:19:12 ID:SZxozU2A
思い入れとかどうでも良い。実際KOFの舞は話題になった。
DOAはそれを１００倍濃くしただけ。
487 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:19:50 ID:F68D3lVj
>>481
レガイアもいらないね
488 ：469：05/02/08 02:21:22 ID:BvAjfbMc
KOFはDOAに影響を与えていると思うけど、
昨今のお色気な流れは板垣の影響による所が大きいんじゃないかな。
悪影響かも知れないけど、ある種の流れを作ったことは事実だし。
489 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:22:24 ID:RVXetlcz
一応今のところの基準はこれです。

S：ゲーム転換点を作った人
A：ジャンルブームを作った人
B：良作タイトルを作った人
C以降それなりに

Ｃ以降はそれなりになんで、それなりの鑑定眼が必要かもしれません。
490 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:22:33 ID:F68D3lVj
>>479
んなこと言ったら餓狼伝説時代からじゃないの？
491 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:23:17 ID:xuXFw1+R
マリオテニス高橋Bros.　deイインジャナイ？
492 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:24:51 ID:njfePhbR
マザーはシームレスなマップでかなり影響与えてると思うけど
世界観も斬新だった
そんなマザーと幻想水滸伝が一緒かよ
信者フィルターばかりだな
493 ：469：05/02/08 02:25:20 ID:BvAjfbMc
>>488
訂正）ある種の流れを作ったと思うし。
494 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:26:16 ID:F68D3lVj
>>492
シームレスなマップはコズミックファンタジーの方が先
495 ：494：05/02/08 02:27:43 ID:F68D3lVj
>>494は訂正します。何でもありませんでした。
496 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:31:12 ID:7WgdgWmq
シームレス（街とフィールドの切り替えなし）なマップのＲＰＧといえばヘラクレスの栄光１があったな。
武器に耐久度があったり。

２からは違うらしいけど。
497 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:34:13 ID:CVXrsHiq
■S■
ＧＷ横井マリオ宮本 DQ堀井 FF坂口 ポケモン田尻 パックマン岩谷 インベダ西角
■A■
（バーチャ鈴木＋トバル石井） エキステ天野 ウイイレ高塚 不思議の中村 ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石） ダビスタ薗部
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦） スト２西谷 ファミスタ岸本 ゼビウス遠藤 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野 FE加賀 クロック河野
ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤 パワプロ赤田
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田 ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
逆裁巧 Ｄ食飯野 シーマン斎藤
■F■
ドシン飯田 moon西 トワイライト須田

削除した人
幻水村山、レガイア柴尾、メガテン岡田、 ICO上田 スパロボ寺田
なにがどう影響与えてたのかわからない
498 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:37:00 ID:57P8mfje
>>484
これを判断材料にするしかないな
シャイニング・フォースとか間違ってる部分が多いから鵜呑みには出来ないけど

高橋宏之
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/creater2/takahashih.html
高橋秀五
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/creater2/takahashis.html

ここでは空欄のビヨビヨはサブスクリプト＆プロデュース＆ディレクション
499 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:46:34 ID:0R56h/Bi
■S■
ＧＷ横井マリオ宮本 DQ堀井 FF坂口 ポケモン田尻 パックマン岩谷 インベダ西角
■A■
（バーチャ鈴木＋トバル石井） エキステ天野 ウイイレ高塚 不思議の中村 ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石） ダビスタ薗部
（ビーマニ水木＋パラッパ松浦） スト２西谷 ファミスタ岸本 ゼビウス遠藤 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野 FE加賀 クロック河野
ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤 パワプロ赤田
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田 ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野 シーマン斎藤
バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船 逆裁巧 Ｄ食飯野 ドシン飯田
■E■
moon西 トワイライト須田
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田

Eは特に新しい物でなくても出来が良いなどで
500 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:46:37 ID:F68D3lVj
>>497
Ｂランクはそれなりに売れてるソフト中心だけど、
クロック河野ってのが異質じゃないか？
クロックタワーなんてそんなに売れたわけじゃないし、
ホラーゲームの元祖ってわけでもないだろう。
501 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:51:10 ID:gu1XwBuy
寺田はスパロボが売れるようになってからプロデューサーになった人。
初期のFC版やSFC版には殆ど関わってない。
502 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:58:33 ID:F68D3lVj
>>501
スパロボの強みは売上であり、よく売れるようになったのは
寺田がプロデゥーサーになってからだから寺田でいいよ。
503 ：名無しさん必死だな：05/02/08 03:14:04 ID:JUdUbGac
そもそも、寺田はゲームクリエイターじゃなくてプロデューサーで、スレ違いじゃねえ？
確かに、コラボレーションゲーが出るようになったのは、スパロボの影響が大きいような気がするけど。
504 ：名無しさん必死だな：05/02/08 03:15:34 ID:57P8mfje
>>500
シネマティックライブだっけ、生き延びるみたいな演出のゲームでは先駆けだと思う。
ホラーとしてもトワシン、バイオよりも先に来てる。
>>362に述べたように御神楽の台詞選んで指摘するシステムは逆転裁判に先んじていて、
鉄騎でもアイディアが話題になったと考えると
Bで十分だと思うけど、Bの中でも下の方であることは確か。
優れたゲームクリエイターだけど少なくともヒットメーカーではないわな。
505 ：名無しさん必死だな：05/02/08 03:23:29 ID:bbwVJEto
S：ゲーム転換点を作った人＋いろんな年代の人に認識があるもの
A：ジャンルブームを作った人
B：優良作タイトルを作った人＋売り上げが多かったもの
C：良作タイトルを作った人
D：続編まで出た秀作を作った人＋ある程度の売り上げがあるもの
E：１発屋な人
F：コアなファンがいる作品を作った人

ちょっと変えてみた。こんな感じでどうかな？ランキング自体には変化をあまり及ぼさないかもしれませんが・・・・・
変更あったらよろしく
506 ：名無しさん必死だな：05/02/08 06:28:42 ID:QhiOXA3E
トバル2はジャストフレームシステムだけは認めざるをえんな
507 ：名無しさん必死だな：05/02/08 07:31:50 ID:dwALRDp7
関係ないけどPS2でトバル3を作ってくれないかな？
508 ：名無しさん必死だな：05/02/08 07:50:26 ID:sfW06Q8w
>>505

その基準なら転換点造ったバーチャ鈴木がＳにいないとおかしいだろ。
石井はｲﾗﾈ。

なんでＳにしないの？
509 ：名無しさん必死だな：05/02/08 10:36:51 ID:3OXHGmJN
>>501
過去レスにもあるけど、そこらへんの功績だと、もう引退された杉浦氏とそのブレーンが
この中に入るべきかもという話はあります。

>>508
過去レス参照。バーチャ鈴木氏はプロデューサー的立ち位置で、石井氏がプログラマー的
立ち位置だったようです。列伝とかでは多少黒歴史っぽくなっているかもしれませんが。
私はまあ、前の基準でＡ筆頭あわせが確かに妥当とは思ってますが。
510 ：名無しさん必死だな：05/02/08 11:52:34 ID:HxWB9gWt
>>509
そんなこと言い出したら宮本は全部プロデューサー的立ち位置じゃん。
宣伝しやすいように宮本がつくりましたとか言ってるだけで。
そもそもゲームなんて一人だけでは作れないんだし（チームで作ってる）
このスレ自体無意味だと思ってたけど、あえてそのことには触れないでいたが
>>509のレスが矛盾してるもんで突っ込んでみた。
511 ：名無しさん必死だな：05/02/08 12:41:47 ID:c6d0DQ3F
良作、優良作って基準として曖昧じゃない？
512 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:21:01 ID:uTO+DKbg
おい
雨降ってるじゃねえかよ
513 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:00:01 ID:OsDceQJw
あげま
514 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:01:31 ID:L5hh2mw5
>>510
レス参照というのは、>>510の思ってることも含めて入ってると思うが。
>>508がどんな考えで石井いらねと言ってるのかわからないが、
ＶＦが石井氏を含んだメンバーのテストで、それを２研として次出すかと
決めたのが鈴木氏だと思う。
このリストとしては、迫れる範囲でできるだけ、実際に作った人をのせようという
意気込みで、叩き台としてはいいものに仕上がってきつつあると思う。
漏れとしては、ＶＦを評価基準看板タイトルとするなら、石井も外せないだろうと、
だからあわせでＡでいいんじゃねと言ってる次第。

矛盾してると言われれば確かにそうなので謝る。ごめんなさい。
515 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:04:32 ID:qgnoP9CS
動くシートでゲームとの一体感を出した体感ゲーム、
擬似3Dシューティングのパイオニアであるスペースハリアー、
アフターバーナーその他。

既存のパソコンPRGやボードゲームのアレンジで売上げまくった堀井より
パイオニアとしちゃ鈴木は遥かに上だろ、FF坂口なんて論外。

売上げは考慮してないと言いつつ家庭用ゲーム機組に評価が偏りすぎ。
SFC円熟期までは家庭用ゲームはアーケードかPCゲーの影響が殆どだったんだから。
516 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:05:26 ID:7xyxL7pM
ﾌﾟ
517 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:22:59 ID:ACNlhSqh
>>508
いろんな年代の人に認識があるかな？バーチャって？

>>510
初代マリオだけでSに値するよたぶん

>>511
うんBとCの違いの線引きが難しくてわからなかったので優を付けてみただけだ
だれか明確な線引きよろしく

>>515
バーチャってニュースに取り上げられたりしたっけ？社会現象になったけ？
坂口は少し甘めだがまぁ良しとしましょう
518 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:26:06 ID:zlflJObi
途中からでてきた、あわせってのが根本的な矛盾だと思った。
あわせっていうならバーチャのメンバーみんな評価しないとおかしい。
519 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:49:05 ID:zlflJObi
天野と高塚が同じ評価なのもおかしいな。
ウイイレがサッカーゲーム確立させたわけじゃないだろ。
10代のやつは知らないのかもしれんがフォーメーション、エキステの時点ですでに市民権得てたよ。
評価としてはパワプロ赤田と同じくらい。
520 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:53:57 ID:gOMo3bkJ
バッサリ稲船って誰も上げないね
鬼武者作った事になってるし、この間政府のデジタルコンテンツかなんかで入賞したりで根回し上手いらしい
世間的にはそんじょそこらのクリエイターより認知度も高い
自分の中ではカプンコ開発衰退の張本人だがｗ
521 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/08 15:54:50 ID:NcQf710V
ブームがきた　と　ブームを作った　というズレが評価をしにくくしてるんだよな

ジャンルブームを作っておきながら、ブームがこなかった人を評価するのが難しい
522 ：名無しさん必死だな：05/02/08 15:59:27 ID:Gw63eUY1
>>419まで続く外人部隊を追加してみますた

テレビゲームの父・ノーランブッシュネル
ＳないしＡ・ＷＩＺウッドヘッド＆グリーンバーグ、ＵＬＴロードブリティッシュ、
ポピュラス　ピーター・モリニュー
ＴＥＴＲＩＳアレクセイ・パジトノフ　ワジム・ゲラシモフ
クラッシュバンディクー　マーク・サーニー



仙人　ジェフ・ミンター
523 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:13:29 ID:Gw63eUY1
日本人だとカセットビジョンのきこりの与作を作った人を入れるべきじゃないか
たぶん日本発のアクションゲームだと思う
(誰が作ったのか知らないけど)
524 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:17:45 ID:Gw63eUY1
>>523はなかったことにしてください
僕がテンパってました
525 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:26:08 ID:dwALRDp7
海外だろ
・FPSのDoom
・ネットゲームの可能性を打ち出したDiablo
・PCゲームらしいゲームというストレイジーのウォークラフト
あたりが入りそうだおね。
526 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:36:34 ID:nmco2grU
>>520
まあ、どんなに出来が良かろうと、
売れなきゃ意味ねぇって考えは結構好きかも。
527 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:38:31 ID:J9Wcoqbt
>>517
「体感ゲーム」はTVで取り上げられてたかな…
ガキの頃だからニュースだったかどうだったか分からんけど。
でもゲーセンのイメージを変える切っ掛けになったシリーズなのは確か。
世間のそれまでのイメージは「ゲーセンは不良の行くところ」だったんだからw

アフターバーナーはスーツ姿のおっさんが順番待ちで並ぶのを
初めて見たアケゲーだったよ。インベーダーとかはどうだったのかなあ。
528 ：名無しさん必死だな：05/02/08 16:41:38 ID:dwALRDp7
MYSTを作った所も入れてもいいかもね。
90年頃に日本のクリエイターがガジェットという名前の
CG紙芝居を作ったけど、ゲーム性も加味すると
MYSTで良いと思うな。
529 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:01:26 ID:57P8mfje
海外だったら一般的な評価としてシド・マイヤー＞その他はまず間違いない。
530 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:24:03 ID:OsDceQJw
トゥナイト２（懐かしい・・・）に出てましたよ、バーチャは
トゥナイト２ってのが微妙ですけどｗ
531 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:29:27 ID:4yIrm5ME
マガジンか何かの漫画で
鈴木は寝てる間にプログラムが浮かんでくる！
リアリティを出すために、スタッフ同士に格闘させた！
など鈴木氏の活躍が描かれていた。

石井は、みそッカスで、3で初めてメインを任されるが
ビビって怖い夢（3がクソゲーになる）を見てしまうといった描かれ方。

マガジン・・・・・・。
532 ：名無しさん必死だな：05/02/08 18:35:04 ID:5TG1OcDA
>>531
あれは誰が見てもフィクションだろう。
正常な判断力がある人間だったら、鈴木氏が作ってないと一発で曲解されてしまう
コミックだった。

もう憶えているのは「ポップアップだ！」あたりしかないが、これもどこかのコピペ改変かもしれん。
533 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:51:39 ID:50TnTuRj
>>526
このスレの存在意義が霧消しますが
そして表層的すぎはしないか
それは会社の論理だ

売り上げだけが全てならどっかでもう似たようなランク表があるだろ
ここは実感としてのゲームの出来とかクリエーターに影響を与えたと思われるものを
C-Eで評価するスレじゃないのか？
若い人とかゲームに興味ある人がそういうものを手にとって何かを思ってくれれば
そのクリエーターも報われるわけで
534 ：名無しさん必死だな：05/02/08 19:58:52 ID:nmco2grU
>>533
いや、そういう考えは好きってだけの話。
隠れた名作とかに価値は無いと思ってる人間なんで。
535 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:35:24 ID:OsDceQJw
agee
536 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:44:18 ID:o7kI8L4Q
売り上げで評価しないと言うなら
ドラクエ堀井なんてＤくらいだろ
夢幻の心臓パクったんだからな。
537 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:47:49 ID:B3DoNYxT
中村がなんでＳなわけ？
538 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:49:09 ID:o7kI8L4Q
Ｓじゃないが？
539 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:52:21 ID:B3DoNYxT
１のことね。
540 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:53:18 ID:o7kI8L4Q
あそ
541 ：名無しさん必死だな：05/02/08 20:59:42 ID:Wv8uxdCQ
…
542 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:00:50 ID:B3DoNYxT
ごめん。
543 ：名無しさん必死だな：05/02/08 21:06:23 ID:Vmg47Fo8
>>1が堀井信者じゃなければ名スレになったのにな。
堀井はどう見てもただの痴呆老人。広井と同レベルかランク圏外
まあ過去の業績だけで見てやればBくらいかな。
544 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:06:23 ID:sfW06Q8w
■S■
ＧＷ横井 マリオ宮本 DQ堀井 バーチャ鈴木
■A■
ウイイレ高塚 不思議の中村 ソニック中 FF坂口 ポケモン田尻
パックマン岩谷 インベダ西角
リッジ佐々木 デイトナ名越 ダビスタ薗部
ビーマニ水木 スト２西谷 ファミスタ岸本 ゼビウス遠藤 バイオ三上 メタルギア小島
GT山内
■B■
スマブラ桜井 オウガ松野 FE加賀 クロック河野
ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤 パワプロ赤田 トバル石井 卒業窪田
ときメモ立石 パラッパ松浦 ザナドゥ木屋 イース橋本 サガ河津 エキステ天野
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田 ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野 シーマン斎藤
バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船 逆裁巧 Ｄ食飯野 ドシン飯田
■E■
moon西 トワイライト須田
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田

545 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:09:40 ID:xHwTcW+7
>>544
何これ。
坂口と田尻はSだろ…。
546 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:12:36 ID:IwTo4RJJ

坂口の後追いをしてる小島が同格はおかしいな。
つうか鈴木がSなら坂口は間違いなくS。
547 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:14:27 ID:50TnTuRj
エキステ天野が何故B？
高塚なんてクリエーターでもなんでもない
コナミという大企業が後ろにあるからああいうのが作れるだけだろ
548 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:18:16 ID:2GwWSya/
宮本坂口堀井
この3人はS固定でしょ。業界に対する影響力も、ソフト売上げも
総合力も、Aの面子からは頭一つ抜け出してる。
549 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:19:53 ID:JUdUbGac
>>544
>>499からちょっと変えすぎだろ。
550 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:20:15 ID:qgnoP9CS
坂口ってFF以外になにか実績あるのか？よく知らん。
すくなくとも他のSの人は複数のジャンルで傑作を出した実績があるけど。
551 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:20:48 ID:sfW06Q8w
業界に対するどんな影響があるん？
格付＝ソフト売上でこれからもいくんだな？
552 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:22:22 ID:xokv45a2
エキステは良いゲームだ
サッカーのリアルさは、おおよそ無いかも分からんが
小気味良いアクションサッカーゲームとして秀逸で今も尚、色褪せない
因って天野を神認定
553 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:22:52 ID:o7kI8L4Q
■S■
ＧＷ横井マリオ宮本 DQ堀井 FF坂口
ポケモン田尻 パックマン岩谷 インベダ西角
■A■
（バーチャ鈴木＋トバル石井） エキステ天野 不思議の中村 ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石）
ダビスタ薗部　（ビーマニ水木＋パラッパ松浦） スト２西谷 ファミスタ岸本
ゼビウス遠藤 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 クロック河野　ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤
パワプロ赤田
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田
ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
シーマン斎藤 バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 ドシン飯田 Ｄ食飯野　逆裁巧
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田

Eは出来が良い、個性的なゲーム、信者付き　など
554 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:23:50 ID:868Q75xG
>>550
ドラクエとは違った方向性のRPGのシリーズを確立させたし
FF7が無ければ今の3D作品群があったかどうかも分からん。
555 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:26:03 ID:sfW06Q8w
■S■
ＧＷ横井 マリオ宮本 DQ堀井 バーチャ鈴木
■A■
ウイイレ高塚 不思議の中村 ソニック中 FF坂口 ポケモン田尻
パックマン岩谷 インベダ西角
リッジ佐々木 デイトナ名越 ダビスタ薗部
ビーマニ水木 スト２西谷 ファミスタ岸本 ゼビウス遠藤 バイオ三上 メタルギア小島
GT山内
■B■
スマブラ桜井 オウガ松野 FE加賀 クロック河野
ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤 パワプロ赤田 トバル石井 卒業窪田
ときメモ立石 パラッパ松浦 ザナドゥ木屋 イース橋本 サガ河津 エキステ天野
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田 ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野 シーマン斎藤
バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船 逆裁巧 Ｄ食飯野 ドシン飯田
■E■
moon西 トワイライト須田
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田

556 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:26:07 ID:xokv45a2
FF7が無くとも3Dゲームは普通にあるだろう
557 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:27:12 ID:868Q75xG
>>553
これで

>>555
却下。

>>556
FF7のインパクトをお忘れか…。
558 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:28:16 ID:50TnTuRj
ID:sfW06Q8w
↑
　 厨
559 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:29:05 ID:JUdUbGac
>>556
FF7が無ければここまで映像過多なゲームばっかりにはならなかったと思うぞ…。
PSがシェアトップになる事も無かっただろうしな。
560 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:34:13 ID:o7kI8L4Q
やっぱ、なんだかんだ言って凄かったよＦＦは
過去形だけどさ。
パンクを感じたと言ったら大げさだけどｗ
業界に不満を感じ、スクウェアらしいゲームを模索した。
格好良かったんだよ。たかがゲームだけど。あこがれたもんさ
それで業界ひっくり返したわけで。ヒゲは凄かったよ。映画こけたけど
561 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:35:46 ID:xokv45a2
FF7が国内外で評価され
PSを牽引した功績は大きいな
562 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:36:30 ID:lAsSYJaM
鈴木と石井のバーチャ以外の作品比べたら
どう考えても同じランクなのは納得できないな。

鈴木裕（代表作）
・ハングオン、スペースハリアー、アウトラン、アフターバーナー、R３６０（大型体感ゲームというジャンルを作った）
・バーチャレーシング（折れの知るかぎりポリゴン作品で初めて”ゲーム”として面白い作品。ポリゴンゲーム時代の到来を予感させる作品）
・バーチャファイターシリーズ（3D格闘というジャンル、カードシステム）
・バーチャコップシリーズ
・シェンムーシリーズ

石井精一（代表作）
・バーチャファイターシリーズ
・鉄拳（１のみ？）
・トバルシリーズ
・エアガイツ
・バウンサー
・格闘超人

石井の他の作品はあまり知らないが鈴木の功績を考えると二人が同列なのはおかしい。
むしろ鈴木が低すぎ。Sにすべき。
563 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:43:58 ID:qgnoP9CS
>>562
このスレ老人アケゲーマーは全然居ないみたいだから・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ。
スペハリやアフターバーナー、バーチャの当時の衝撃の凄さは
ゲセンに通ってなかったらピンとこないんだろうけど。
564 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:45:23 ID:9PWfbRoO
S：ゲーム転換点を作った人＋いろんな年代の人に認識があるもの
A：ジャンルブームを作った人
B：良作タイトルを作った人
C：続編まで出た秀作を作った人
D：信者のいるタイトル・出来が良いタイトル・個性的なタイトル　などを作った人

↑みたいにいままでのCとDと統合しない？なんか線引きが難しい
565 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:46:03 ID:xokv45a2
アフターバーナーが出た時は衝撃を受けた
ＶＲが出た時は1プレイ300円にも関わらず連コインした覚えが
バーチャファイターにさほど思い入れは無いが
鈴Ｑ氏は偉大だと思われ
566 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:51:51 ID:sfW06Q8w
スクエニ信者の巣窟じゃしょーがねーな

宮本・・神
鈴木・・神
---------------

DQ堀井・・ドラクエだけ
FF坂口 ・・ＦＦだけ
ポケモン田尻・・ポケモンだけ
パックマン岩谷・・パックマンだけ
インベダ西角 ・・インベーダーだけ
567 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:52:05 ID:d+h9a5S6
つーか、続編が出たのを理由に「秀作」って。無理あるだろう。
568 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:52:43 ID:50TnTuRj
スペハリはすごいよ　今やってもすごいし
569 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:54:00 ID:d+h9a5S6
>>566
坂口はスクウェアという弱小メーカーをあそこまでデカくしただろ。
まあ逆に会社潰しそうになったのも彼だが。
570 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/08 22:55:01 ID:NcQf710V
　　　　　　　　　　　　　ID:sfW06Q8w 
　　　　　　　　　　　　　　　↑ 
　　　　　　　　　　　　　　　 厨 
571 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:57:38 ID:uRq5kcAJ
つかね、ちゃんと論理的にここはこうだからこのランクはおかしいって書かないと相手されませんよ
572 ：名無しさん必死だな：05/02/08 22:58:07 ID:VISMM/KW
有名だった（悪名高い？）怪力ボディビルダー。
力也半殺し→機動隊員７人暴行→警官２人刺傷（うち１人死亡）→懲役
そろそろ、出てきてるかも・・・コワーッ
573 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:04:18 ID:9PWfbRoO
>>566
横井は別格ゲーム＝ファミコンにした
宮本はマリオのゲーム半端じゃない
鈴木は微妙
堀井は日本のRPGの基礎を作ったので
坂口はわかんね
田尻はポケモンのゲームは知らなくてもピカチューを知ってるひとは多いので
岩谷はしらね
西角はインベーダー社会現象になったので

>>567
続編のでた秀作です　続編が出たらなんでも良い訳ではないのでスペランカー・・・・・

>>572
誤爆ですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
574 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:05:25 ID:RVXetlcz
寒いですな。今回のＴＧＳは９月１７日１８日とか。

>>553さん、ありがとうです。

>>522さん、番外編ですが、次スレ以降で考えてみますか。PCゲー板向きかもしれませんが。
（ちと縮めてみた）
ＴＶＧの父・ブッシュネル　
SorA・WIZウッドヘッド＆グリーンバーグ、ULTIMAロードブリティッシュ、POPULOUSモリニュー、
ＴＥＴＲＩＳパジトノフ＆ゲラシモフ、CRASHマークサニー、BOPクロフォード
仙人　ミンター、？マイヤー

>>563さん、アケゲーマーですよ。ハングオン（もしかしたらエンデューロかも？）とアウトランは
鈴木氏の仕事と思ってますし、正直その仕事だけでもアケではS一歩手前のものだと思います。
しかし、家庭用機の影響力という部分も無視できないものがあるとは思うので・・・。ゲハ板ですし。
アケ板ではSつくと思いますよ、氏の場合。しかし、スペハリ、AB、360、VCって氏のメイン作品なのか。
575 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:10:49 ID:acNlaIvy
っていうか、宮本茂は別格にすべきじゃないの？
ＳＳＳで特別枠だろ。
漫画の手塚治虫と同じような立場だろ。
鳥山明や井上雄彦がいくらすごくても手塚とは同格にならないのと同じ
576 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:12:00 ID:gm08+vTK
>>574
家庭用機への影響力なら、サターンでのバーチャファイターの影響はかんり大きかったと思う。
事実上家庭用ゲーム機の3D転換点だし。
577 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:14:38 ID:sfW06Q8w
横井は別格ゲーム＝ファミコンにした
宮本はマリオのゲーム半端じゃない
鈴木は微妙 　　　　　　　　　　　　　　　←知ってる人がプッシュしてる
堀井は日本のRPGの基礎を作ったので
坂口はわかんね 　　　　←加えてＳではないの意見多いのに信者うぜー
田尻　ピカチューを知ってる人多い　　← ガンダムもＳかい？
岩谷はしらね
西角はインベーダー社会現象になったので 　←たまごっちもＳかよ。

578 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:15:33 ID:RVXetlcz
>>576
家庭用機「の」影響力ね。あと、漏れはVFについては、判断保留。VRまでの彼はなんとなく、
好きと言えば好きだったな。
579 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:17:07 ID:qgnoP9CS
まあ日本じゃRPGで有名な人が好かれるのも無理はないですか。

あと、三国志や信長のシステムを考えた人はぜひAに！
って誰かは知らないけど。
580 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:18:14 ID:RVXetlcz
>>575
それは横井氏になるかと思われ。
581 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:18:26 ID:gm08+vTK
>>578
家庭用機による影響力と言うのなら、それこそ3D格闘を移植可能な
家庭用ゲーム機の登場も無視できないよ。
582 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:21:12 ID:qwaLNiNy
なんか宮本ってＳＳＳくらいだろ。
世界でも最高だと思う。

あとスポーツやレースゲームってのは
基本的にシミュレーターなんで（オリジナリティー少ない）
技術の進歩によって当然出てくるって感じで
イノベーターじゃないんじゃない。
若干ランク下げるべきでは？

ウイイレ高塚　ファミスタ岸本 　エキステ天野　－１
リッジ佐々木 デイトナ名越　　　－２

ＧＴは功績大なのでギリギリ落とせないかな。
583 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:21:26 ID:RVXetlcz
>>581
ここはゲハ板で、ここでのリストだと家庭用機用ソフト作ってる人が比較的表面にでてきやすい
のも、自然な流れだと思う、と言ってるわけなんだが。わかりづらかったらすまん。
584 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:25:08 ID:gm08+vTK
>>583
結局家庭用機に移植されてる訳だし、専用筐体なくして語れないならともかく、
ソフト自体の作り方でアーケードと家庭用で区別する意味は無いと思うけど。
585 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:25:45 ID:acNlaIvy
>>580
いや、
横井＝エルヴィス
宮本＝ビートルズみたいな感じだと思う。
エルヴィスは偉大だけど、もし世界最高は？ってことになったら
まず間違いなくビートルズが選ばれるように、
ゲームをあれだけ普及させた功績はやはり宮本茂だと思う
586 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:26:49 ID:lAsSYJaM
>>574
エンデューロレーサーは鈴木作品ではないです。
スペハリとABは間違いなく鈴木作品。
スペハリはネバーエンディングルトーリー、
ABはトップガンの映画を観て作ろうと思ったって幾つもの雑誌で
語っている。
３６０は中に入っていたゲームがG-LOCかストライクファイターだったから
（どっちか忘れてしまった）鈴木作品かと。
VCは鈴木がbeepメガドラ（だったか？）で何かのCMを見て作ろうと思ったんだとさ。
587 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:27:03 ID:9PWfbRoO
>>577
バーチャはワゴンセールのイメージしかないｗ
ガンダムのゲームは微妙
たまごっちはゲームというよりは玩具かな

>>583
いっそのこと分ける？
ビデオゲームとアーゲードゲームとハンドベルゲームかコンシューマーとアーケードに
588 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:30:19 ID:qwaLNiNy
>>583
パズルアクションの最高傑作
ロードランナーの作者ダグ・スミスを
忘れてませんか。
コンストラクションも彼が初めてなのかな。
589 ：５８６：05/02/08 23:31:15 ID:lAsSYJaM
×ネバーエンディングルトーリー
○ネバーエンディングストーリー
590 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:34:18 ID:qwaLNiNy
ドットイートの元祖はパックマンじゃなくて
ヘッドオンだと思ってたんだけど。
だとしたら　　Ｓ　パックマン岩谷　ってことないと思う。
591 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:37:42 ID:acNlaIvy
ふと思ったんだけど、海外って有名なゲームクリエイター
っているの？有名なゲームはあっても、その作者が
有名になったことってない気がするんだけど
592 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:38:19 ID:F0yMQHhH
遠藤の評価が不当に高いな
593 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:40:35 ID:RVXetlcz
>>585
いや、もうそこまでいくと、スレの流れで皆を説得してくれという感じ。

>>586
サンクス。どうも自分の認識とずれているんだが、そっちが正しいのだろう、たぶん。
スペハリのインタビューまわりで、ドムとか出てくるあたりの話で、同席かなにかの別の人の記憶が
強かったのかもしれん。ABがトップガンというのは覚えてるので、これも同席かなのかの別の人の
記憶が強かったのかもしれん。360は旧AM4？研（筐体研）あたりが仕切りだった記憶が強いのかな。
VCについては、まさにそうだったのかあ、としか言いようがないところだな。
氏のVRDX筐体的こだわりは好きなんだが、以後がちと残念。

>>587
いや、ゲハ板ではひとつでいいかと。アケ板なり家ゲ板なり携帯ゲー板なりでの特色のある
リストはあってもいいだろうし。番外は外人だけでいいよ。落ち着いたら殿堂入りを真剣に
考えるとかでも。
594 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:41:01 ID:lAsSYJaM
>>590
ヘッドオン　１９７９　セガ
パックマン　１９８０　ナムコ

595 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:46:52 ID:qwaLNiNy
ディグダグ、クイックスの作者はそれだけで
Ｃランクくらいになると思う。
596 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:51:08 ID:qwaLNiNy
ハイパーオリンピック、クレイジークライマー作者　Ｄランク
597 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:56:42 ID:9dQllXPd
ケイブの池田恒基は？弾幕シュー作った人
598 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:56:48 ID:r/SA6J3H
宮本は宮本だけではプログミングもグラフィックも音楽も
作れないただのボンクラだろ。
こんなやつをクリエイターとはおめでたすぎる。

実力ではいあがった他のクリエイターに失礼すぎる。
599 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:56:54 ID:acNlaIvy
上位を決めるより、まず平均なというか、
中間の基準となるような人を選んだほうが早いのでは？
その人をＢとして、それを基準にしていくとか
600 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:57:51 ID:9KKpEBFH
堀井って過大評価だろ
パクリを上手く宣伝して売っただけ
商売人としては凄いけど、クリエイターとしてはオリジナリティが無さすぎる
601 ：名無しさん必死だな：05/02/08 23:59:59 ID:9PWfbRoO
単発IDの叩きはどっかのGKさんみたいですな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
602 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:00:00 ID:sfW06Q8w
>>600

同感。人気ＲＰＧに偏りすぎ。
売上馬鹿多すぎ。
603 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:00:10 ID:9dQllXPd
俺はある種の汚れ役を背負ったって意味でも堀井さんを評価するな
RPGを一般化するには避けて通れないもの
604 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:01:15 ID:6+KuUeaS
はあ？
夢幻のパクリをなに汚れ役かったとかいってんだよ
605 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:01:29 ID:42ilvMFj
パクリパクリって言ってたらキリが無い罠
まぁ、同一人物だろうけど
606 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:03:22 ID:K5eMopcw
横井あっての宮本だろ。
想像あっても創造していないやつをクリエイターとは呼ばない。
あくまで広報としての人気マスコット。
607 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:06:00 ID:3XNIggWK
ま、ドラクエが発売された頃には生まれてなかったぐらいの年齢の奴が
叩いてるんだろなとは思いますね。
608 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:07:59 ID:aGichKzb
夢幻自体がウルティマのパクリだからな。

ブロックくずし作者　Ａ

シューテイングだとタイガーヘリの人　Ｃ
（地上と空中を同じ玉で攻撃　ボムで回避＆一掃
　東亜プラン一連とか雷電の元祖）

アタリ系詳しい人いない？
ミサイルコマンドくらいしか画期的なの分からんが
結構あるよね。
609 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:08:38 ID:W21jvfgA
>>598
クリエイターと技術者は別。
昔はクリエイターは必要に迫られて技術を持ってやっていたが、
技術を分担できるようになってからはクリエイター自身がゲームシステム作りや
バランス調整以外の技術を持つ意味は薄い。
610 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:10:10 ID:4KLmjO+l
この流れで出すのは怖いけど、
ゼルダ夢島＆どうぶつの森、他多数の手塚さんが入ってないのはオカシイ。
611 ：,：05/02/09 00:10:50 ID:4GkslWdH
２月９日の試合は朝鮮総連（北朝鮮）サイドも、かなりの確率で負けると
予測しているみたいです。
ズバリ彼らが狙っているのは無効試合に追い込むことです。
試合後、関東のどこかで、偽北朝鮮サポーター（工作員）が、
偽日本サポーター（これも工作員）に暴行を受けるという自作自演
事件を引き起こす計画を立てている可能性がかなり高いです。
このような自作自演の暴行事件を起こすことにより、
騒ぎ立てて無効試合にしようと企んでおります。
関東のどこで実行するのが分かりませんが、特に”試合後”、
関東全域で警備を強化する必要があります。
埼玉県警だけでなく首都圏の主要駅職員や、交番や、
その他もろもろ総動員して、防ぐのは難しいですが、”北朝鮮サポーター姿の
不振人物”を発見したら徹底的に監視するべきです。
そして、もし自作自演が起きてしまったら、きちんと内外に向けて、
「日本人が暴行したとは限らない」と政府レベルで毅然と発表
するべきです。
612 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:11:04 ID:i/Pyi/6H
>>608
斬新なのは多いけど
スタッフロールも無く誰が作ったのかわからないゲームが多いんじゃ

有名なのはマーブルマッドネスのマークサーニーくらい？
613 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:11:06 ID:aGichKzb
宮本ってドンキーコングは自分でプログラミングしたのでは？
マリオのオーバーオール姿も
自分でドット絵つくったのでは？
614 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:12:00 ID:1gxeRIll
>>593
昔の本読み直してみたら３６０はメカトロ中心ぽいですね。
折れの記憶違いでした。ゴメン。
615 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:13:21 ID:pFPB0Nk5
人に任せるのが下手な人って、結局は器用貧乏で終わっちゃうよね。
何でもできるのは確かにすごいけど、結局は手の届く範囲のことしかできないから。
616 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:14:13 ID:IBhm/QuO
>>613
デザインとゲームの仕組みだねプログラムはやってないと思う
617 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:16:33 ID:1gxeRIll
>>613
開発は池上通信機じゃなかったっけ？
618 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:16:53 ID:aGichKzb
アートディンクが勢いあった時のデザイナー陣も入れたいな。
619 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:17:03 ID:orTuv5R8
>>604
影響力が最もでかかったのはDQ3であって
夢幻の心臓パクったDQ1じゃない
まぁWIZ色濃くしたのがDQ3な訳だが
620 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:17:43 ID:PSRjceM6
気持ち悪いスレだなここ。
ハード論争のすり替えになる予感。
621 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:21:03 ID:MMDCPjrL
【番外外人編】
ＴＶＧの父・ブッシュネル　
SorA・WIZウッドヘッド＆グリーンバーグ、ULTIMAロードブリティッシュ、POPULOUSモリニュー、
ＴＥＴＲＩＳパジトノフ＆ゲラシモフ、CRASHマークサニー、BOPクロフォード
仙人　ミンター、？マイヤー

>>614
いえいえ、こちらこそ、すまんす。
622 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:21:43 ID:3XNIggWK
ハード論争やってる連中の知識は宮元、堀井で限界だから大丈夫。
この２人を叩くのが精一杯。
623 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:26:08 ID:IBhm/QuO
>>613
あった
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/donkeykong.html
624 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:38:14 ID:n2TTcKdJ
まあでも堀井は微妙だけどねー。
SFC以降は家庭用のみで見ても新しさは提供してないし
（むしろ他ゲーの後追い）、海外にはまったく名前が通らないし。

DQの発売間隔が長いから飢餓感を煽られてファンがつい買ってしまうって感じ。
７があれだけ叩かれたのに８は350万も売れてるんだから。
625 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:43:01 ID:aGichKzb
>>623
本当だ。当時としてはいいプログラミング技術だね。
当時全盛期のナムコのゲームと
遜色ないかんじだ。
626 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:53:24 ID:aGichKzb
ＲＴＳの元祖　エンシャントアートオブウォー
ＦＰＳの元祖　キャッスルウルフェンシュタインＳＤ

であってる？
なんか意外な元祖がありそうなんだけど。
627 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:53:29 ID:du1hh2EY
議論が噛み合ってなくて急にクソスレ化してるな。
628 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:57:18 ID:yaLMHmq+
>>579
シブサワコウでしょ。
629 ：⊂Ninten坊⊃：05/02/09 00:58:53 ID:7ztxLkra
>>624
でもＤＱⅧ、面白くなかった。
やってることが、昔と一緒なんだもん。
630 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:06:48 ID:H5NzcDOy
堀井はDQが無くても「オホーツクに消ゆ！」だけでコマンド選択式アドベンチャーゲームの考案者として評価できる。
サウンドノベル、エロゲーのシステムは全てこの亜流と言えると思うのだが。
631 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:14:26 ID:du1hh2EY
>>630
アドベンチャー全体からすれば細かい変化だと思う。
「ゾーク」が全てのアドベンチャーの祖っていうなら分かるが
「オホーツクに消ゆ！」を祖とするのには無理がある。
632 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:27:53 ID:MMDCPjrL
■S■
ＧＷ横井マリオ宮本 DQ堀井 FF坂口
ポケモン田尻 パックマン岩谷 インベダ西角
■A■
（バーチャ鈴木＋トバル石井） エキステ天野 不思議の中村 ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石）
ダビスタ薗部　（ビーマニ水木＋パラッパ松浦） スト２西谷 ファミスタ岸本
ゼビウス遠藤 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 クロック河野　ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤
パワプロ赤田
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田
ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
シーマン斎藤 バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 ドシン飯田 Ｄ食飯野　逆裁巧
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田

Eは出来が良い、個性的なゲーム、信者付き　など。よろ。
633 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:45:46 ID:H5NzcDOy
>>631
もちろんオホーツクがアドベンチャーゲームの祖などではない。
しかしコマンド選択というアイディアは以後のAVGのスタイルがコマンド選択型に移行し殆どテキスト入力型のAVGが生き残っていない事を見ると、
インベーダーの攻撃、パックマンのパワー餌、に匹敵する要素と言えるのでは。
634 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:53:03 ID:W21jvfgA
>>633
オホーツクに消ゆのオリジナルはPC版でその時点からコマンド選択式だったが、
PCのADVではコマンド選択式自体は既にあった。
635 ：名無しさん必死だな：05/02/09 02:01:54 ID:H5NzcDOy
>>634
PCでもコマンド選択型あったっけ？
636 ：635：05/02/09 02:10:44 ID:H5NzcDOy
自己解決。
「ミコとアケミのジャングルアドベンチャー」の方が先だった。チャレアベで製作過程紹介されてる有名作じゃん…。
堀井はDQにしろオホーツク(FCポートピア)にしろアレンジャーとして一流なんだな。
637 ：名無しさん必死だな：05/02/09 02:10:58 ID:n2TTcKdJ
>>635
一応あるらしい。
ただ堀井が知ってたかどうかは分からんし、オホーツクのほうが
より洗練されててほぼ完成されたシステムではあるだろうね。
638 ：名無しさん必死だな：05/02/09 02:12:12 ID:n2TTcKdJ
6秒差か・・・
639 ：名無しさん必死だな：05/02/09 02:21:40 ID:IBhm/QuO
アドベンチャーゲーム史(国内編)
http://ktj.dip.jp/adventure/history2
歴史どうぞ
640 ：名無しさん必死だな：05/02/09 06:36:33 ID:ObHmRN60
あれ？ポートピアは？ヤスは犯人じゃないの？
641 ：名無しさん必死だな：05/02/09 06:50:46 ID:8SuN5WQ7
>>632
パックマンってそんな評価高いの？
他になんかゲーム出してる？
642 ：名無しさん必死だな：05/02/09 07:28:25 ID:aGichKzb
>>632

>>590
>>594

これでＳはない
ＢかＣだね。

上海作者もＢかな。
643 ：名無しさん必死だな：05/02/09 07:30:13 ID:ilm2t/9g
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/10191/1096544510/r14
クリエイターといえばこいつ今は何してるんだろうな。
644 ：名無しさん必死だな：05/02/09 07:43:30 ID:aGichKzb
ビーマニってパラッパの後に出来たんだよね。
なら松浦より水木が上ってことはないんじゃない。
645 ：名無しさん必死だな：05/02/09 07:50:58 ID:bh+50och
>>632

それ誰が認めたランクなの？
オーソライズされてへんぞ。
646 ：名無しさん必死だな：05/02/09 08:13:55 ID:bMQjeHWl
ソニック中は、Ｄランク当たりじゃね
PSOBBとか今かなり悲惨だぞ
647 ：名無しさん必死だな：05/02/09 09:52:55 ID:uN5g3K6B
・インベダ西角
がSなら、

・バーチャ鈴木
・スト２西谷
・ゼビウス遠藤
この人たちもSといえるんじゃないか？
ゲーム史に残るゲームを作ったってことで。

下の四人はゲーム史に残るゲームを「作り続けた」ってことで、
SSランクを作ってそっちに移したらどうだろう。
・マリオ宮本
・DQ堀井
・FF坂口
・ポケモン田尻

GWの軍平さんはそもそもソフトじゃなくハードを創造した人だから、
ソフトクリエイターと同じ軸で語ることに違和感がある。
間違いなく偉大な人だったと思うけども。
648 ：名無しさん必死だな：05/02/09 09:58:31 ID:TQF1lNtb
成る程。
649 ：名無しさん必死だな：05/02/09 11:34:40 ID:wVNx31Db
坂口、堀井、宮本の３人を同列に扱うのはどうも抵抗がいる。
坂口さんは映画の失敗、堀井さんは世界的に見れば無名だからな。
なにかしらこの２人は汚点や欠点を持っているよな。
宮本さんの失敗や欠点ってなんかある？
650 ：名無しさん必死だな：05/02/09 11:42:04 ID:C7KOGqb2
>>649
リンクのコスプレ
651 ：名無しさん必死だな：05/02/09 11:42:21 ID:wVNx31Db
でもよくかんがえたら
失敗したのは映画でゲーム業界に残した汚点ではないから
Ｓでいいかもしれん。
652 ：名無しさん必死だな：05/02/09 11:45:19 ID:abSt7DEU
作ったゲームが10本以上でそのうち5本がミリオンいってたらＳランクでええやん
653 ：名無しさん必死だな：05/02/09 11:52:23 ID:W21jvfgA
これは国内の話だから国外は関係無いのでは。
654 ：名無しさん必死だな：05/02/09 12:31:45 ID:pbxT+4HV
問題のヤツ一人ずつ議論しないか？
堀井・鈴Ｑ・坂口あたり。
さっさと決めないと指針にならないよ。
655 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:02:40 ID:i7xxXulX
>>654
好き嫌いもあるだろうしDQ・FFともにアンチも多いけど
格付けランキングとして堀井・坂口がSにいないと、その他もどうにも決められない（個人の好き嫌いで選ぶと）。
ファミコン時代からマリオ・ドラクエ・FFの人気は続いているからね。
FF・DQの発売日には一般のニュースでもとりあげられるし格は別格だと思う。
656 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:06:09 ID:/5J0lTtL
坂口　DQとは違った方向性の巨大RPGタイトルを生み出す。
FF7ではプリレンダムービーとポリゴンの融合を実現させ、映像技術における
革新的な作品となり、今日のゲーム業界にも多大な影響を及ぼす転機となる作品となった。

また日本人二人目となるゲームの殿堂入りを始め、数々の賞を受賞しており、
世界的にも著名な数少ないゲームクリエーターといえる。
657 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:06:49 ID:rORiPL4a
>>655
だね。堀井坂口はやっぱり別格すよ。
658 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:19:03 ID:r1LOn9n+
Ｓが多すぎだって。一人か二人にしろ。
Ｓは別格って意味だろ？全然別格になってない
659 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:20:58 ID:h6jU+IrM
なってるよ。業界にクリエーターが何人いると思ってるんだ。
660 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:30:43 ID:atJSQFdI
出川の俺が言うのもなんだが、
宮本はやっぱり一人別格だと思う
Sは宮本だけでいい
661 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:45:23 ID:U0XSUeEm
どーでもいいけど、天外広井はやめてほしい。
天外はＩＩで評判になったのだから、枡田とかの力もあると思う。
いまの状態を見ると、サクラ広井って感じだと思った。
良くも悪くも。
662 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:57:48 ID:iubbqnY/
そもそも広井は企画屋さんだから
クリエーターと言われるとちょっと違和感があるな
663 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:57:59 ID:r1LOn9n+
Ｓってはスーパーってことにして、
別格はＳＳにすべき。もちろん宮本茂のみ。
ゲームの父みたいな存在と、ヒット作を出してるってだけの
人間を並べるべきではないと思うよ
664 ：名無しさん必死だな：05/02/09 14:00:01 ID:vj+Htdey
あまりランクを増やしすぎたら意味が無いと思うんだ。
瞬間最大風速も考慮するならA+とか付ける方向が良くね?
665 ：名無しさん必死だな：05/02/09 14:00:38 ID:hATsjNXU
任天堂ハード　宮本　SS
セガハード　　鈴Q　　SS
PSハード　　　ヒゲ　SS
666 ：名無しさん必死だな：05/02/09 14:09:13 ID:hATsjNXU
宮本は世界で有名なゲームクリエイター
もはや知らない人はいないんじゃないかというぐらい
マリオ、ゼルダは有名

鈴Qも世界で有名なゲームクリエイター
セガ一番売り上げ取った人で海外でサイン会を開くも大勢のファンが集まる
アメリカのなんとかってとこでVFが歴史的偉業で認められる
古くはアウトランから

ヒゲ
FFムービーで200億の予算を投じる事ができるぐらいエライ人
667 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/09 14:15:33 ID:U7le385f
SS論議はもうちょっと過去スレ読んでから提案してもらいたいものだが
668 ：名無しさん必死だな：05/02/09 14:32:51 ID:LUGfWSxK
殿堂入り
浜村通信

ゲーム業界に与えた影響はあまりに大きい
実質今のゲーム業界の権力となりつつある

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>667
お前ひきこもりなの？
一日中いるんだな
669 ：名無しさん必死だな：05/02/09 14:33:02 ID:+PKXjd0b
国内売上を実力として評価するのはアリとして、
海外での売上や評価を考慮しない理由が分からんのだけど。
日本を代表するクリエーターを決めようってのなら
海外のクリエーターに尊敬され、影響を与えたかどうかは
すごく大きいポイントだと思うが。
670 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/09 14:36:44 ID:U7le385f
>>668
そうかも
春休みで暇
旅行でもしようか考え中
671 ：名無しさん必死だな：05/02/09 14:38:52 ID:W21jvfgA
海外でどれだけ影響を与えているかは情報が少な過ぎる。
そもそもゲームの売れ線も異なるし、会社の都合で海外展開してないソフトもある。
国内から見た海外の評価を入れるのはフェアとは言えない気がする。
672 ：名無しさん必死だな：05/02/09 14:42:48 ID:LUGfWSxK
大学生なのか
旅行したら？
俺は最近行ってないがよく行ってたよ
自転車旅行だけど
ママチャリと最低限の荷物でふらっと山か海に行く
普段は運動なんかしてないけど案外遠出出来るもんだよ
季節の空気、今は痛々しい感じか、そういうのに触れれて気持ちがいい
寝るのは野宿でもいいし、吉野屋とかそういうところでもいいし
時間を無駄にしてる感じがとてもいいんだよな
俺も旅行したいわ
673 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：05/02/09 14:45:30 ID:U7le385f
>>672
夏に電車で２週間くらいふらふらしたけど楽しかったよ
今回はまだいったことのない海外へいこうかと
674 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:26:20 ID:I7sxDsXp
>>667
どこらへんを読めばいいの？
っていうか、宮本は別格って言ってる奴が多いんだから、
ＳＳとかじゃなく、神とかいうのでいいと思うんだが。
ドラクエ、ＦＦ、ポケモンがいくら売れようが、宮本と肩を並べる
とは思えんが。

ゼルダの発表会で、剣を持った宮本が出てきたら
会場が大熱狂してたが、あれが似合うは宮本だけだろう。
675 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:32:51 ID:C7KOGqb2
宮本をS、他を全部一ランクずつ下げればいいじゃん。
一般的になっててランク落としにくいランキングじゃあるまいし、
SSとかA+とかいらないでしょ。
676 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:35:56 ID:hATsjNXU
デスクリの真鍋はZ
677 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:36:01 ID:I7sxDsXp
>>675
俺もそう思う。
そもそもＳが異様に多すぎ
678 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:46:33 ID:W21jvfgA
少なくともゲームのブレイクスルーは今Sにいる人数分はあった。
679 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:46:48 ID:0zXcjNKS
同じことばかり言ってますね
680 ：名無しさん必死だな：05/02/09 17:13:22 ID:6tjZkaKW
参考情報になるかは微妙だが、鈴木氏と岩谷氏は今東大でゲーム関係の教授もしてる。
鈴木氏の部分は当初中氏だったという噂もある。
あと、早稲田か大阪電通で教授してるコナミの人いたかな。立命館では任天堂の人かな。
681 ：名無しさん必死だな：05/02/09 17:40:17 ID:uNZsEmmH
>>644
ビーマニ作った奴より
DDR作った奴のほうが凄いと思うんだが。
ブームになったという意味では。

誰が作ったか知ってる人います？
682 ：名無しさん必死だな：05/02/09 17:42:08 ID:I7sxDsXp
つうか、ランクじゃなく、
順位をまず決めるやり方でもいい気がするが
683 ：名無しさん必死だな：05/02/09 17:56:33 ID:uHwboagJ
は？順位とかｲﾗﾈ
684 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:03:03 ID:rTVrujqC
堀井にケチつけてる奴は説得力ゼロだな
ＤＱがゲーム業界に与えた巨大な影響を考えればＳは当たり前だ
どーせ叩くしか脳の無い連中が自作自演で叩いてるんだろうけど
685 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:04:37 ID:rTVrujqC
結局、アホな妊娠どもが宮本だけ別格にしたくて仕方ないだけでしょ
アホくせえ
686 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:05:33 ID:AQHbkWyA
同意。エゴにしか見えませんな。
687 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:16:52 ID:uNZsEmmH
>>684
でもドラクエは堀井一人の作品というより
鳥山明、すぎやまこういち三人の作品だと思う。
688 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:20:30 ID:w0wVdZu/
鳥山効果は大きいのう
689 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:25:43 ID:n2TTcKdJ
堀井の実績も影響力も大きいけど、基本的にローカライズや
アレンジの実力だから。

AVGのシナリオを充実させたり、パソコンRPGをFC用にプレイし易くしたり、
ボードゲームにアレンジを加えて楽しさを一段上にしたりとか。
オリジナリティでの実績は特に無い。
690 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:37:01 ID:uNZsEmmH
>>689
それをふまえても堀井はSでもいいんじゃない？

クリエイターにも得意不得意あるんだし、
宮本だって堀井ほどのシナリオ作る能力無いじゃない？
691 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:50:38 ID:??? BE:48846375-
作品の評価は人それぞれで
同じ受け手でも、同じ作者の作品でさえ評価が変わる。
目に見えないものを多人数で比べるのは不可能。
この人達の評価を正等に出来る程の人は、そうそう居ないと思われ

スマンつまらんね
692 ：名無しさん必死だな：05/02/09 19:10:50 ID:rD83wkTq
いやさ、メトロイドの坂本さん評価低すぎないか？
あれだけ海外で評価されてるのにさ。
ファミ探とかもてがけてたよね。さ。
693 ：名無しさん必死だな：05/02/09 19:13:37 ID:6wUURCQa
堀井はゼルダヲタかも知れんが、俺はゼルダよりもドラクエの方が好きだ。
694 ：名無しさん必死だな：05/02/09 20:36:15 ID:vWXyfVsb
>>692
同意。
メトロイド、ファミ探、カードヒーロー、メイドインマリオ、カエルの為に鐘が鳴る
売上的には地味だけど、もう少し評価されてもいいと思う。

割と頻繁に新規タイトル立ち上げて、どれも高評価ってのはなかなかできるもんじゃない。
ジャンルも幅広いし。
695 ：名無しさん必死だな：05/02/09 20:55:56 ID:3kcP31zU
>>692>>694
へえ、そんなにイロイロやってる人なんですか。
任天堂だと宮本さんがいて存在感が打ち消されちゃうけど
他の会社でやってたら・・・ってかんじですね。
格付けの基準的にAはないけどBにはいけそうですね。
696 ：名無しさん必死だな：05/02/09 20:59:21 ID:57lv/lhn
モンスターファームとかどうだろうか
ＣＤ入れてっていうのはなかなか斬新だった
誰が作ったか知らないけど

それにしても文字数制限で表がギリギリだな
697 ：名無しさん必死だな：05/02/09 21:36:09 ID:3kcP31zU
ああげ
698 ：名無しさん必死だな：05/02/09 21:40:39 ID:IbqSXFeZ
メイドインマリオ？
699 ：名無しさん必死だな：05/02/09 21:42:38 ID:uNZsEmmH
今日はみんなサッカー観ているせいかカキコ少ないな。
700 ：名無しさん必死だな：05/02/09 21:45:47 ID:AlX2bfoR
坂本たんってダンディなのに創るゲームは優しいよな
701 ：名無しさん必死だな：05/02/09 21:56:23 ID:IbqSXFeZ
そうか？まあ、メトロイドはエンディングが・・・ハァハァ・・・。
702 ：名無しさん必死だな：05/02/09 22:09:08 ID:9hNW9mRY
【Ｓ】シドマイヤー
703 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:00:27 ID:MMDCPjrL
すいません、いまさっき帰宅しました。えーと、最新の>>632をとりあえず、「ＳＡＢ」と「ＣＤＥ」に
今後は分けて表示していけばいいですかね、連投規制はありますが。

えと、現在の基準を再度掲載。>>489

一応今のところの基準はこれです。

S：ゲーム転換点を作った人
A：ジャンルブームを作った人
B：良作タイトルを作った人
C以降それなりに

Ｃ以降はそれなりになんで、それなりの鑑定眼が必要かもしれません。

>>505基準に移行するとしたらもう少しシェイプアップできるといいんですけど、いかがでしょうか。
＞皆様
704 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:10:37 ID:MMDCPjrL
■S■
ＧＷ横井マリオ宮本 DQ堀井 FF坂口
ポケモン田尻 パックマン岩谷 インベダ西角
■A■
（バーチャ鈴木＋トバル石井） エキステ天野 不思議の中村 ソニック中
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石）
ダビスタ薗部　（ビーマニ水木＋パラッパ松浦） スト２西谷 ファミスタ岸本
ゼビウス遠藤 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 クロック河野　ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤
パワプロ赤田
705 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:12:22 ID:MMDCPjrL
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田
ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
シーマン斎藤 バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 ドシン飯田 Ｄ食飯野　逆裁巧
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田
706 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:14:01 ID:ff3P1faL
ＧＪ
707 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:22:51 ID:MMDCPjrL
「パックマンあたりの件」
>>642さん、早いか遅いかでもないと思うので、ジャンル定着の礎を築いたのは評価したいが。
でも、Ａか？アケ時代を知ってるものとしては、ヘッドオンとパックマンって相当に違う認識
なんだが、当時を知ってる人やビデオゲームミュージアムのビデオ持ってる人たちの意見が
聞きたいところだなあ。

>>644さん、過去レスに書いたかと思いますが、案外近い時期に出るゲームはありますし、
次タイトルの方がジャンルを定着化させたタイトルというのもあるという点でしょう。
更に、アケ業界のショーで参考出展されていたのではという話もあります。

>>645さん、まだ揉んでる最中です。

「番外外人編はこちら」
【番外外人編】
ＴＶＧの父・ブッシュネル　
SorA・WIZウッドヘッド＆グリーンバーグ、ULTIMAロードブリティッシュ、POPULOUSモリニュー、
ＴＥＴＲＩＳパジトノフ＆ゲラシモフ、CRASHマークサニー、BOPクロフォード
仙人　ミンター、？マイヤー
708 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:31:36 ID:MMDCPjrL
>>661
次あたりでサクラ広井に変えてみましょう。位置はどこらへんで？

>>664
現役から一線を引いた人での殿堂はままありとも思ってますが、次スレかと思ってます。
Ａ＋というかＡ’が必要なのかもしれませんね。ここらへん揉めますし。

>>669
まあまずは、ゲハ板が決めるリストなわけで。>>671さんのような理由は大きいですね。

>>678
私もそんな気はしますね。アケの時代をリアルタイムだったものとしては、
Ｓがもっと多くなっても個人的にはいいんだけど、それではリストにならないし。

>>695
次あたりでメトロ坂本Ｂに変えてみます。
709 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:54:20 ID:bh+50och
>>704

こんなの貼るなよ。
どうして人の意見聞かないでかたくなに我を通すわけ？

ばか？
710 ：名無しさん必死だな：05/02/09 23:58:51 ID:IwpO5RWc
ここって数人で勝手に進めていってる感じがしまくり。
それ以外が発言してもほとんど無視してるし。
このスレって最初は面白かったが、一部の人間のオナニーになってきてるな
711 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:03:44 ID:bh+50och
>>710

同じく。
ほんと最初は良スレの予感がしたけど、
一部の人間の勝手な決めつけで話を戻しまくって
次スレはいらないと思う。

残念。
712 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:06:40 ID:AlDxVG1E
随分厳しいな・・・
713 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:09:46 ID:MYqIuaol
もう>>704で結論は出たんだからそれでいいじゃん

714 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:10:13 ID:86bW4ruI
ここでやってるランク付けに不満があるならゲサロにでもスレを立てればいい。
そっちは業界への影響など関係なく売り上げか面白さだけで侃侃諤諤できるだろう。
715 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:12:46 ID:08iFfU8i
>>714
逆だろ。
同じような意見の人間で話を進めたいんなら、
自分らでＨＰ作ってやればいい。
皆の意見をたいして聞かないで、一部の人間らで
話を進めていってるのがこのスレがつまらなくなってる理由
716 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:14:36 ID:Y1eKQ1wN
>>709さん、ではどうしたいのか言って下さいませ。指摘を受けて、特段異議の強くないものは
そう変更してきましたが、それではご不満ですか？

>>710さん、無視はしてないと思います。見落としがあったら指摘して下さい。但し、議論の渦中に
あるものは、議論中ということでリストに反映はしていません。もちろん、その後変動があれば
変更しますし、現状維持ということであれば、現状のままです。

>>711さん、決めつめって具体的にはどれですか。話を絞って頂ければ見えますが。
基本的には【ランク】【代表作品名】【名前】【理由】が積み重なってできていくリストです。
どこらへんのことなのかわからないと対応はできませんが。
717 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:16:19 ID:86bW4ruI
>>715
自分の意見が聞き入れられないという事か？
業界への影響度について現在のランクを上下させる納得できるような説明はしたか？
718 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:17:07 ID:XVJCKmdB
>>710
同意。誰かが仕切る必要もあるんだろうけど・・。
はじめの方は読んでいて面白かった。
719 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:22:48 ID:MYqIuaol
全員コテハンにしないと、
このスレ意味ないよな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでなんでもできそうだし。

720 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:31:55 ID:FZQQEp4J
WIZが売れないでDQが売れるのって
商売が上手いってだけでどれほど有利か分かるよな
頭でっかちなクタタンも見習って欲しいもんだ
721 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:43:06 ID:k2rh3O21
>>717
宮本だけがSで、堀井とか坂口とかはAでいいって意見は散々出てるやんｗ
でもその意見に対しての反論もなく黙々とS扱いにしてる。
初めに結論ありきの展開だわな。

まあ個人的にはこのスレでやってる分にはどうでもいいけど。
一覧表をゲハの総意としてコピペしまくったりしなければ。
722 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:51:33 ID:Y1eKQ1wN
>>721さん、ではそれをさっくりあつかってみましょう。

それでは現在から２４時間１１日のＡＭ１：００までで、
【Ｓ適格】マリオ宮本
【Ｓ不適格】ＧＷ横井 DQ堀井 FF坂口 ポケモン田尻 パックマン岩谷 インベダ西角
これが妥当か妥当でないかを語って下さい。

票数でなく、それなりに説得できた方の結果になると思われます。
723 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:52:14 ID:86bW4ruI
>>721
反論が出ずランクも変化しないのは、それまでに出た説明を覆すだけの
説得力を持たないからだろう。
724 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:53:16 ID:86bW4ruI
なんか被ってるし
725 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:54:56 ID:k2rh3O21
>>720
鳥山明を取り込んだことで、ジャンプを巻き込んで大々的に宣伝しまくってたしね。
でもWizが鳥山キャラを採用しても、日本で3DRPGが主流になったかは疑問だけど。

個人的にM&Mなんかはドラクエより面白かったな。
726 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:55:45 ID:wq8/hwrA
Ｓが多すぎるのは確かだ。
大まかに見ても宮本・堀井・坂口・田尻と岩谷・西角の間には壁がある。

あと、ゼビウスの遠藤ﾀｿはもうちょっとだけ評価されてもいいと思う。
727 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:58:33 ID:wq8/hwrA
上のほうでも少し書いたけど、特に遠藤のゼビウスとドルアーガは歴史を
作ったと言って間違いない。スト２も然り。

ってかＳＳがダメならＡ＋でも作ったらどうだ？
728 ：名無しさん必死だな：05/02/10 00:58:38 ID:436D29zk
>>716
Y1eKQ1wNってPxai9Dhb＝ZaSLeaoR＝RVXetlcz＝MMDCPjrLなの？
おまえさんがでしゃばり始めてからクソスレ化しているんだが。
729 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:00:34 ID:86bW4ruI
>>726
パックマンはどうかと思うが、インベーダーはゲームウォッチと同レベルかと。
恐らく日本でのコンピューターゲームブームの一番最初。
730 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:04:43 ID:WtZwSUTW
716が仕切りすぎだというのは同意。
仕切りたいなら自分のHPでやって欲しい
731 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:33:37 ID:h+x9saSF
ドラクエは１がたまたまヒットしたから８まで売れちゃったって感じだろ
３まで面白かったという事にしておくよ
５以降の凡作で
何処がSクラスだよ
まだゲームアーツ製作のルナ２の方が楽しめたっつうの
732 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:42:10 ID:Yblh8Xyw
アンチ堀井ガンバレ　頭悪そうだけどガンバレ
733 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:45:36 ID:h+x9saSF
別にアンチでもないよ
ドラクエ７なんてバグでまくりでシナリオも何がいいたいのかわからず
頭きた
そりゃ髪の毛抜けるはずだよ
オホーツクに消ゆとか最近やったけど
いいセンスしてたぞ
734 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:47:06 ID:86bW4ruI
まずはスレを読んで「なぜSなのか」を理解してくれ。
735 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:48:02 ID:yRltYnBm
どうぶつの森の手塚さんを入れてください。
坂本さんとか入ってるなら手塚さんも入れるべき。
736 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:48:12 ID:h+x9saSF
日本限定なら売り上げだけ見ればSかも
737 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:01:39 ID:yB/VGUij

ざっとでもスレを斜め読みで良いので見まわしてから発言しないと
話がループばっかりになっちゃいますよ(´･ω･`)

基準　>>703　か　>>505

気になる点があったら、まずはレス抽出やスレ内を検索等をしてみませう
738 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:08:57 ID:T0vHli93
>>133　>>369　>>392　
手塚は最低でもBだってばAでもいいくらい。
739 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:10:11 ID:k2rh3O21
DQが素直に絶賛されていたのは３までなのも事実。

Wiz風のRPGを作りたかった堀井は3でやりたいことをあらかたやって
DQはもう止めるつもりだったらしいが、人気漫画の連載延長よろしく
続編を作りつづけることに。それ以降は試行錯誤の連続。

4の章立てとAIは当時叩かれたし、6はシステム・シナリオ共に賛否両論、印象も薄く、
7はついにクソゲーとまで言われた。8は７の反動で誉められてるが、
システム面での評価はレベル5による3D化くらい。
ケチが付かなかったのはメガテンの仲魔を取り入れた5くらいか。

正直、売り上げが伴い続けるのが不思議なくらいなんだが。
740 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:10:55 ID:436D29zk
>>735
手塚卓志って上の人間だから最近の宮本茂と一緒でしょ
実際の手柄はもっと下の人間じゃないかな

対して坂本賀勇は原型作ってるから評価されているのだと思う。
741 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:14:30 ID:Yblh8Xyw
メガテンの仲魔もＦＦのサイドビューもブラオニが先だけどな～ｗ
742 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:17:52 ID:T0vHli93
>>740
スーマリ3、夢をみる島、マリオワールドのディレクター…
743 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:24:55 ID:h+x9saSF
>>505を基準に考えると堀井はBだな
DQ4なんかボス戦でもクリフとがザラキ連発でそりゃないよって感じだな
744 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:27:46 ID:h+x9saSF
>>739
結婚システムのPS3とかな
期待した割りにシナリオと音楽がチープすぎてアレだった
FFは逆に５６は最高にはまった
音楽面なんてビックリした
745 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:28:00 ID:436D29zk
>>742
ん？意味が分からないんだけど
746 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:36:58 ID:T0vHli93
>>745
手塚はマリオ3や夢をみる島のディレクターなんだけど。
747 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:38:54 ID:436D29zk
>>746
んじゃディレクターって何する仕事ですか？
748 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:46:44 ID:afrnwgoy
■S■
ＧＷ横井 マリオ宮本 ポケモン田尻
■A■
DQ堀井 FF坂口 パックマン岩谷 インベダ西角
（バーチャ鈴木＋トバル石井）スト２西谷
ゼビウス遠藤
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 クロック河野　ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤
パワプロ赤田 エキステ天野 不思議の中村 ソニック中 ファミスタ岸本
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石）
ダビスタ薗部　（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田
ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
シーマン斎藤 バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 ドシン飯田 Ｄ食飯野　逆裁巧
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田

これでどうよ
749 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:48:32 ID:afrnwgoy
個人的にはFFをSにしたいんだけどね
やっぱ流れを変えたってことで
ドラクエはやはり保守的でなんとも燃えないんだよね
750 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:51:57 ID:afrnwgoy
マリオにしても、ポケモンにしても、FFにしても
ハードを普及させるという意味では共通してると思うんだ
ドラクエの場合、ちょっとちがうんじゃないか？
作るのが遅いってのもあるけどさ
751 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:55:25 ID:Y1eKQ1wN
>>728
じゃあ、最低限のまとめ役やって下さい。漏れは>>730の指摘通り、今後はまとめに向かわないです。

>>730
了解。とはいっても自分のＨＰはないし、今後は仕切るつもりもないので、気になったら今までとは
違って、自分の思う方向に書く程度。それなりに落ち着いてきたゲハ板として、このようなリストが
前向きに作られることの方に興味が強いかも。仕切り過ぎたのは漏れが悪いので、申し訳ない。
今後は>>730もまとめ役に回って下さるとうれしい。やっぱり適度にまとめ役いないと、リストの
現状確認も、更新も、ｄａｔ落ち回避もままならないと思うので。
752 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:58:26 ID:sbAgWwlE
>>708
広井の位置はまあ今のままで不満はないっす。
個人的にはクリエイターとしての評価はもっと低いけど。人を引っ張って強引に
まとめる力はあるみたいなので、一般的にはここを評価なんかな？
>>748
天使の金子って今の人わかりにくいからＷＡ金子のが良くない？
753 ：名無しさん必死だな：05/02/10 03:11:46 ID:436D29zk
>>751
誰が絶対的なまとめ役とか決めないで成り行きでまとめて行けばいいと思うけど。
そういうところがでしゃばりだって言ってるのに・・・
第一、Y1eKQ1wNが出てくる前はいろんな人がまとめてたじゃん。
ああいうマータリした雰囲気の方が雑談に適してたと思う。

まぁ、悪気がないことは分かった。乙だったな。
754 ：名無しさん必死だな：05/02/10 03:18:05 ID:1Cn63X7j
>750
それは人気シリーズになったから、ハードの普及を担うようになっただけ。
マリオにしても、ポケモンにしても、ＦＦにしても、ドラクエにしても、１作目はロンチじゃない。
755 ：名無しさん必死だな：05/02/10 03:31:24 ID:yRltYnBm
>>747
宮本さんがスーパーマリオ作ってたときのポジション。
バイパーズの人とか入ってるなら手塚作品はもっと評価を受けてよい。
756 ：名無しさん必死だな：05/02/10 05:13:14 ID:afrnwgoy
>>754

だれもロンチだなんて言ってない
FFとポケモンはロンチだった事なんて無いしな。
でも普及の起爆剤にはなるだだろ？
ドラクエとはやはり違うカリスマ性のような物があるよ。
757 ：名無しさん必死だな：05/02/10 06:45:36 ID:j56+0P9R
ドラクエとＦＦをどう位置付けるかが問題でもあると思う。
個人的にはＡレベルで十分だと思うが・・・。
ドラクエは3まではＳレベルだったが、
今は、米のスーパーボウルみたいに、
ある意味お祭作品って気がする。
8もやったが、ドラクエという名前をつけなければ
普通の良ゲームレベルだし。
変わらないところが良いというかもしれんが、
俺としてはあんまり評価しずらい。

ＦＦに関しては７まではそれなりの存在意義があったが
（７によって、ＰＳが勝利を収めたともされるし）
それ以降は迷走してるとしか思えない。
ストーリーやゲームシステムもユーザーから
支持されたとも思えないし。
ドラクエと違って、変わることがＦＦのよさではあるが、
今のＦＦは、変わってる範囲が想像の範疇だし、
今のＦＦをＳとするのも首を傾げる。

個人的には、ＦＦドラクエはＡ＋だと思う。
Ｓ（宮本茂レベル）には行かないが、
それでもＡ以上の存在感があるということで。
758 ：名無しさん必死だな：05/02/10 06:58:35 ID:afrnwgoy
変わると言えば１２はかなり変わるんじゃないか？
まぁ、坂口じゃないけど
759 ：名無しさん必死だな：05/02/10 07:02:03 ID:g+ywSQ6W
流れと関係なくてｽﾏｿ
今のとは別に純粋に売り上げだけで見た格付け表作ってみたいんだが（デベロッパースレみたいな）
ゲームの売上まとめてるページってどれくらいある？ あまり細かくなくていい
760 ：名無しさん必死だな：05/02/10 07:04:24 ID:afrnwgoy
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/

ここかな
761 ：名無しさん必死だな：05/02/10 08:17:20 ID:wpva62p4
最初の頃は思いついたものリストアップすりゃいいだけだから楽しいだろうけどさ
まとめるのって大変だよ。意見があるたびに単に揺れて収拾つかなくなるしさ
Y1eKQ1wNは乙です
762 ：名無しさん必死だな：05/02/10 09:50:01 ID:g+ywSQ6W
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload313799.txt

売上げだけ見た格付け。ひとまずこんな所で
参考にした表が2003年までのものなので、そこら辺ご留意を。

ポケモンをS基準にして下げていったら、ミリオン突破でようやくDという恐ろしい事に
763 ：名無しさん必死だな：05/02/10 09:58:25 ID:CByxWH6B
まず売上げでふるいにかけるのは賛成。
”まるで売れなかった優秀作”とかは結局ただのｵﾅｰﾆだしな。
あと、国内だけで売れてる人と世界全体で売れてる人にも同じ理由で差をつけるべき。
764 ：名無しさん必死だな：05/02/10 11:05:53 ID:41p1e63M
それだとSはぶっちぎりでインベーダーの人のみで、
あとは全てA以下になりそうな。
詳しくは知らないが。
765 ：名無しさん必死だな：05/02/10 11:09:27 ID:k4e3QTGE
市場におけるハンデも多少加味してやってくれ。（他のマシンやアケ等）
売上メインでやればいいんだったら、ここ１０年はPlayStationAwardをざっくり集計すれば、
ある程度ことたりてしまうことになるからな。
766 ：763：05/02/10 11:28:11 ID:CByxWH6B
>>764
>>765
そんな話は一言もしていないわけだが…
もう一度読み直してくれ。
767 ：名無しさん必死だな：05/02/10 11:32:35 ID:QjbRP4vS
堀井がそのオナニーをパクって生まれたのがドラクエなワケだが。
768 ：名無しさん必死だな：05/02/10 11:54:15 ID:k4e3QTGE
>>766
読んでるよ。ちと、気になっただけ。CESAゲーム大賞とかも売上重視の規模縮小になったから
気にしてた。まあ、あれで言えば２０００年度までの２、３年がCESAにしては出来すぎだったと
今になっては思うが。
769 ：名無しさん必死だな：05/02/10 12:14:00 ID:0/bO3UwG
おれの中では神・宮本だな。
リンク扮装にはちょっと参ったが。
770 ：名無しさん必死だな：05/02/10 13:51:34 ID:aS0N3p37
宮本は別格、その次が堀井、そのまた次が坂口って感じ。
771 ：名無しさん必死だな：05/02/10 14:37:15 ID:??? BE:13956825-
俺は結構ゲームやる方だが、
宮本、中村、松野、桜井、坂口作品は殆どやってるが、
他の人のはやった事無いのが多い。
やはり同じ作り手に偏る。
比較なんて出来ん罠。
あ堀井も少しやってるか
772 ：名無しさん必死だな：05/02/10 18:10:54 ID:jKmlAabk
誰かチラシ持ってきてくれ
773 ：名無しさん必死だな：05/02/10 18:39:31 ID:mVI0ox1T
堀井
・日本でRPGがメジャーなジャンルになるきっかけを作ったのはDQ
・DQシリーズは今でも日本で大ヒットしている
・オリジナリティがない
・海外では全然ダメ
774 ：名無しさん必死だな：05/02/10 18:45:41 ID:Yblh8Xyw
しかしクソスレになりましたね
775 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:02:12 ID:YL0eDfB5
インベーダーや8ビット機覇権争いはおろかドラクエ発売時に生まれてない香具師らが、
プレステが勝者になって以後のゲームの印象で格付けするんだから、
少しはおっさんの戯言に付き合って歴史を紐解・・・ググってくれればいいんだけど、
初登場時にどれだけエポックメイキングな存在だったかを熱く語ったところで、
「今は違う」「過去の人」とかで否定しちゃうからなぁ・・・


776 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:10:14 ID:ADtJe8/+
>>775
>初登場時にどれだけエポックメイキングな存在だったかを

例えはちと悪いかもしれんが、
ＭＣハマーが凄まじいブームだったが、
今ＭＣハマーを「今は駄目だが、最初は凄かった」
なんて言っても「だからどうした？」で終わり。
彼をビートルズと並べて語るか？

本当に良い物を作ってるなら、例えどれだけ時が経とうが
評価されるって。手塚治虫みたいに。
777 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:14:48 ID:9CsufKQA
「否定」しか出来ない奴は来るなよ。
悔しいだけなんだろ？
お前の嫌いなドラクエ作った堀井が評価されてんのが。
テイルズの方が面白いもんな。
778 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:16:04 ID:XwjOPQqD
任天堂のポケモンと、バンダイのたまごっちみたいなもんで
同じブームでも任天堂はキャラを殺さないよね。
良い感じで着陸させる。
あれがバンダイだったら今のデジモン状態になってたと思うな。
デジモン地獄みたいな
任天堂の続編は数出るけどきちんと計画されてる感じがあるんだよね。
779 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:18:39 ID:XwjOPQqD
もしあのときポケモンをブームで終わらせてたら
たかが通信で交換させただけじゃないかという評価になってたかもしれない。
上手いこと時代にのっただけとか
そうじゃなく、ポケモンは凄かったという評価をもらうには、その後の展開が無いとだめだね

ドラクエもその辺上手い。エニックスはきちんとしてるよね。
780 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:21:41 ID:YL0eDfB5
>776
例えはちと悪いかもしれんが、
ベースの弾き方にチョッパー奏法というものがある。
元祖のラリー・グラハムを「今は駄目だが、最初は凄かった」
なんて言っても「誰だそいつ？」で終わり。
でも彼の影響・フォロワーは世界中にいる。
彼をビートルズと並べて語るか？

本当に良い物の中には、後の世代では標準的な技法になってしまうものもある。
評価しろって。手塚治虫みたいに。
781 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:25:48 ID:ADtJe8/+
>>780
反論したいなら、ちゃんと自分の言葉でやれよ。
そういうガキみたいなことやってるから
このスレがどんどんクソスレになっていってるんだろ？
782 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:27:02 ID:XwjOPQqD
そういうのは宣伝しだいだろ？
元祖ＸＸみたいな
ドラクエとＷＩＺみたいなもんだ
783 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:28:12 ID:XwjOPQqD
ＦＦはドラクエのパクリというくせに、ドラクエは良いんだという考えがわからない
784 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:29:14 ID:YL0eDfB5
>781
鸚鵡返しレスしてすまなかった。

ゲームの「楽しい」という感覚に明確な定義づけはできない。
ゲームごとに違うのだから。
だったら、評価軸は一つじゃない。

遊んで楽しいからたくさん売れた。
テクニックに感心したから同業者がみな取り入れた。

「後進への影響」という部分をもう少し重視しても面白いのでは。
ということ。じゃ。
785 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:32:28 ID:lnl4mBIk
>>783
それが堀井信者クオリティ
海外の話が出るとすぐに「日本の評価だから海外は関係ない」というのも、堀井信者クオリティ
786 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:37:11 ID:ADtJe8/+
>>784
そういう意見なら言ってることはわかる。
ただ、例えば意見が一番別れてる気がするドラクエだけど、
「後進への影響」などは認める。Ｓ級だと言ってもいい。
ただ、このスレでそこまでいかないと言ってる人の多くは、
「結局ドラクエって最初から全然変わってないじゃん」
ってのもあると思う。
8だって、結局目新しいものは一つとしてなかった。
昔と変わらないことがいいという意見もあるかもしれんが、
同じことを繰り返すってのが評価に値するのか、
それか、売り上げだけを見て、売れてるから評価するのか、
そこをどう考えるのかを論点にしても面白いかな。

書いてるうちに論点ずれたかもしれんが
787 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:37:42 ID:Lrd/hsli
とりあえず、そろそろ夜なんで、誰かリスト再掲位はしてよ。
さもないと、混乱させてクソスレ化とか狙ってる人がいたら、まんま思惑通りになるな。
788 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:38:08 ID:Oi6Z57Qb
WIZがすごいのは明らかに作者が想定していた楽しみ方とは
違った部分で評価されていることなのかな、と。
TRPGをベースにしているはずが
キャラクタのlvlを99にしたりとかレアアイテム集めたりとか中毒性をもったやり込み要素が本質っぽいよね。

そういう意味ではウッドヘッド本人がクリエイティブだったかどうかは疑問だ。
789 ：名無しさん必死だな：05/02/10 21:53:58 ID:yJkPjVS1
一番仕事してるのは野村哲也かな？
内容はともかｒｙ
790 ：名無しさん必死だな：05/02/10 22:39:25 ID:86bW4ruI
>>786
そもそもこのスレでのAとSは「業界への影響度」なのだから、後進への影響がS級なら
それはそのままこの格付けでSであることを認めているという事だが。
それに、後進へ影響を与えた者や物が変化しなければならないという事もない。
変化しなくても売れているという事は、変化しない事に対する需要もあるという事。
というか今のゲームは複雑に変わりすぎる。
ドラクエもパーティーの人数が増えたり転職やモンスター集めと全く変化していないという訳ではない。
客がついてこられる変化度を需要に合わせてコーディネートしているという才能も見るべき。
791 ：名無しさん必死だな：05/02/10 22:57:30 ID:3WkS23HD
>>790
でも、影響力があると言っても、一作だけだからね・・・。
宮本茂は、ぱっと考えるだけで、マリオ、ドンキー、ゼルダ
ピクミン・・・・Ｓ級がいくつあることやら。
これらを合わせたもの＝ドラクエとはさすがに思えない。
それから考えても二人が同格ということはないと思うんだけど。
792 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:01:09 ID:86bW4ruI
>>791
同格も何も格付けランクの段階付けがそうなのだから仕方が無い。
それとも同格ではないという理由でランクを際限無く増やしていくつもりか？
793 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:14:00 ID:3WkS23HD
>>792
いや、だから
Ａ＋
でいいじゃない。

上の方で結構な人数が、宮本は別格って意見が多いんだから、
Ｓ　マリオ宮本
Ａ＋　ドラクエ堀井などなど

そういう意見を反映させようとしないから
少人数が自分らの意見だけで決めてるって意見がでるんじゃないの？
794 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:17:46 ID:aS0N3p37
同意
で、堀井と同格っていうとなかなか思い浮かばない。
795 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:19:58 ID:lJ0WoGps
ヒゲは堀井以上だな。
796 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:20:31 ID:86bW4ruI
>>793
では同ランク内でも順列があるという意見が出たのはどうなる？
宮本がSランク第一位で堀井がSランク第三位でなにか不都合があると？
797 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:24:01 ID:MYqIuaol
俺もそう思う。

ドラクエ、ＦＦは別格みたいに信じ込んでる信者がうぜーんだよ。
ドラクエなんて日本でしか売れてない。
それなのにクリエイターとして優秀かといったら果たしてそうだろうか？
昔はＲＰＧといえばドラクエしかなかったんだよ。
そのあとＦＦはじめいろいろＲＰＧまねしてつくりはじめただけ。

ムービーなんてゲームと関係ねーだろ。
ムービーを最初に採用したのはＦＦじゃない。
ムービー多くしただけで、それで最上級の評価って
それは感覚麻痺してるよ。
798 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:24:55 ID:X2zyJiYt
どうしても宮本様ｗが一人抜け出さなきゃイヤなんでしょうよ。
799 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:27:24 ID:fzYOkJNs
堀井がSならロバートはSSSだな
800 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:27:41 ID:86bW4ruI
>>797
「RPGといえばドラクエしかなかった」という言葉の意味を理解して発言しているか？
801 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:42:34 ID:aS0N3p37
ＦＦにおいて坂口って具体的にどういう仕事をしたわけ？
ＦＦ７からはあまり関わってないとか聞いたけど。
802 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:48:41 ID:rl2CJsMj
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/sq-kai.htm#坂口博信
http://www.appletea.to/~ffx/staff.htm

FF1 2 3 4 5 ディレクター
FF6 7 9 プロデューサー
作品によってはシナリオプロット書いたり、バトルシステム考えたり。
803 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:51:29 ID:qGasiYYz
結果的にRPGを低俗的なジャンルにした坂口や堀井はむしろ重罪
804 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:52:14 ID:rVGD/aUE
>>803
どんなジャンルにしてほしかったの？ｗ
805 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:56:23 ID:k2rh3O21
>>790
＞そもそもこのスレでのAとSは「業界への影響度」なのだから

影響力の大きさは会社やハードごとの市場規模、宣伝でも大きく変わるから
個人を判断するための基準としてはそれほど重要じゃないだろ。

で、堀井のDQでの実績だけど、はっきりとしたお手本（無限の心臓、Wiz）が
あるうちは傑作として評価されたけどそれ以降はさっぱり。
堀井のオリジナルアイディアが他のゲームに影響をあたえた例は無い。
806 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:57:48 ID:mVI0ox1T
まあ、良く言えば内容含めて大衆化したって感じかな。
807 ：名無しさん必死だな：05/02/10 23:57:52 ID:h+x9saSF
堀井さんはもういいだろ
Bぐらいが妥当じゃん
808 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:00:02 ID:qGasiYYz
>>804
少なくとも
西洋を無理なく戦後のpop日本文化にゴチャ混ぜにしたようなのと
オタクチックな商業RPGもどきみたいのは勘弁して欲しいな
世界から見たらただの汚点だから
809 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:04:09 ID:Yblh8Xyw
夢幻の心臓も随分美化されたなぁ。これもドラクエFFのおかげだな（ｹﾞﾗ
810 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:06:29 ID:aS0N3p37
ドラクエ発売前から色んなＲＰＧをプレイしてたんだろうなあ。
ま、尊敬するよ（プッ
811 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:10:43 ID:KPQch3G5
というか、スレの頭の方ですでに日本で流れを作った人が上に行くって話してて
その通りに格付けしてきたのに今更違う評価のしかたを持ち出されても困るのだが。
812 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:11:44 ID:VXFfcNSb
血の気の多い信者さんは、低俗な煽りしか出来ないのですね
身体能力だけでなく精神年齢も低い、と
813 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:13:18 ID:EOa5xWx1
>>805
http://ktj.dip.jp/adventure/history2
80年代半ばまでのアドベンチャーゲームはグラフィックの向上というファクターはあったものの、
基本的にはキーボードでコマンドを入力するという方式であり、ゲームを解く=「単語探し」だった。

これに転機をもたらしたのは、堀井雄二である。彼のアドベンチャー第2作「オホーツクに消ゆ」
(アスキー)は初のコマンド選択式アドベンチャーであり※、プレイヤーたちはようやく「単語探し」の苦痛から開放されたのである。
そして、他のメーカーもこの流れに追従し、「コマンド入力式」は姿を消すことになる。
814 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:13:22 ID:A3jpmHB3
売り上げ厨って惨めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
815 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:14:29 ID:VXFfcNSb
RPGなんてものが売れてる時点で終わってると思うんですよ
816 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:15:44 ID:6NZlw4+g
商業RPGって凄いなｗ
817 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:18:12 ID:KeXs7las
堀井信者がウルセーからもう堀井はSでいいんじゃないか？
ドラクエ以外にもポートピアにいたスト、クロノトリガーとか、
良作を作ったことも評価できるわけだし。

もっとお気楽に決められてよさそうなもんだろ、このスレ。
業界に影響をあたえる重大決定って訳じゃなしｗ
818 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:20:12 ID:91sYn29D
夢幻の心臓とかハイドライド、YsとかプロジェクトEGGで遊べるんだから。
>>808
FFが北米で売れ出したのは7以降。SFC版は大コケした。
それにゼノサーガバカ売れ。日本一のディスガイアが10万本の小ヒット。
海外でもRPGはパソゲーの文化。というか売れん。


ドラクエによるRPGの大衆化。大衆化したというだけでも評価に値する。
ドラクエがなかったら国内FPSやRTSみたいなお寒いジャンルだった可能性大。
あと、ポートピアでファミコンにアドベンチャーを持ち込んだ功績。

あと、作り続けたってのも評価対象。
819 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:22:05 ID:KPQch3G5
坂口はゲーム業界にいのまたむつみとかサンライズを連れて来た人。
820 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:25:37 ID:6NZlw4+g
堀井が日本のゲーム業界に大きな影響を与えたのは確か。
ただ宮本と同格はありえない。
821 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:26:09 ID:9vknBoCh
ぷげらｗｗｗｗｗ
822 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:45:12 ID:f1F+xCfn
Ｓ　　宮本
Ａ+　 堀井
Ａ　　坂口etc
823 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:49:10 ID:OhdpniaE
いずれにせよＡ＋のランクはほしいな、ＳＳがダメというのなら。
824 ：名無しさん必死だな：05/02/11 00:50:20 ID:KPQch3G5
そのうちA-とかB+とかB-とか全てのランクに増えて何ソレってことになるな。
825 ：名無しさん必死だな：05/02/11 01:46:27 ID:qYAmu9Nr
ポイント制にしよう。

ゲーム転換点を作った人　50てん
ジャンルブームを作った人　30てん
良作タイトルを作った人　10てん
日本で売れてる人　10てん
海外で売れてる人　10てん
両方で売れてる人　15てん
826 ：名無しさん必死だな：05/02/11 01:58:50 ID:KPQch3G5
いるよな、後から出てきてルールを変えようって言い出す奴。
827 ：名無しさん必死だな：05/02/11 02:06:26 ID:qYAmu9Nr
そりゃ最初に言ったら”ルールを変えよう”じゃなくて”ルールを決めよう”だからな。
828 ：名無しさん必死だな：05/02/11 02:12:06 ID:KPQch3G5
別ルールでやりたいならゲームサロン板とか家庭用ゲーム板でやったら？
829 ：名無しさん必死だな：05/02/11 02:28:03 ID:hwQHQPXF
難易度基準の格付け
S…高難度STG、格ゲー（ゲーセン）、音ゲー
A…高難度ACT、STG、格ゲー
B…ACT
C…パズル
D…RPG、ギャルゲー、エロゲー
830 ：名無しさん必死だな：05/02/11 03:46:50 ID:EerNOfw5
結局、格って所得とほぼイコールなんじゃないの？
薗部みたいに開発費＆プロモーション費がかからないゲーム生み出すのは
開発費＆プロモーション費かけて売れるゲームより凄いし

第一、すごいクリエイターならゲーム会社がほっとかないでしょ
出世早いだろうし、それ相応の値段で契約すると思う。
セガの佐々木だってナムコやめてからAM3研入ってあっという間に出世したし
831 ：名無しさん必死だな：05/02/11 05:33:26 ID:R8upyPg2
>>830
その考えなら法律でCMが規制されている
ゲーセンのクリエイターが一番凄いな。
テレビCM全くと言っていいほどしないし。

じゃあ鈴木はSかｗ
832 ：名無しさん必死だな：05/02/11 06:05:35 ID:d9m5Oacd
っていうか、
「最初にこう決めたんだから、後から来た奴が変えるな」
って言ってる奴らって何様？
そういうつもりなら、マジでここじゃなくて、他の邪魔が入らない所で
好きに集まって話し合ってればいいじゃない。
ここは２ちゃんねるで、いろんな人がああでもないこうでもない
って好き勝手に話し合うための場じゃないのか？

Ａ＋、とかＡ－っていい制度だと思うが？
そもそもランクがＳＡＢＣＤだけだったら少なすぎるんだって。
同じランクでも、やっぱりこいつの方が上ってのあるでしょ？
833 ：名無しさん必死だな：05/02/11 06:15:06 ID:EerNOfw5
>>832
むしろ、A～Ｚの方がいいな。MNを飯野、飯田あたりにして

上が詰まってたんじゃつまらんってのは同意。
834 ：名無しさん必死だな：05/02/11 10:40:23 ID:OhdpniaE
ルールを変えちゃいけないというのなら、もうこのスレで語ることはない。
これで終了ということで。
835 ：名無しさん必死だな：05/02/11 12:26:40 ID:u7h42kTK
妊娠とホリー信者のおかげで終了。
836 ：名無しさん必死だな：05/02/11 13:10:30 ID:59S6Nv1B
まとめの人がいなくなったとたん
クソスレとなったか
宮本氏だけ別格とか
他作品はつまらんから下げろっていう
結局自分には今面白い作品作れる人がいい
というか昔の人は全然わからん
837 ：名無しさん必死だな：05/02/11 13:28:15 ID:KeXs7las
あの表に満足できたら「いいまとめ人」だと思えただろうけど、
反対意見を述べてたヤツはことごとくスルーされてて
「オレの主張はまったく無意味か」と脱力させられるヤツだったろ。

むしろ違う意見がでるたびにコロコロ変って揉めまくる展開のほうが
楽しめただろうけどね、どうせ余興なんだから。
こんな重い雰囲気になったらもう望めないけどｗ
838 ：名無しさん必死だな：05/02/11 13:29:43 ID:OhdpniaE
北朝鮮みたいに集計人様マンセーできるなら地上の楽園のようなスレだったということで。
839 ：名無しさん必死だな：05/02/11 13:56:28 ID:ZzJ9+RlS
>>753
いえいえ、後よろしく。

>>761
ここだけじゃなく、過去にもよくつぶれてたからね、この手の件は。
いろいろ更新等大変だろうけど>>761さんもがんばって。

>>837
だから、スルーしてたと思われる意見ピックアップしろって。
後引き継いだまとめの人がやってくれるだろうさ。
漏れは意図的にスルーしたのなんかないぞ。
議論中で、暫定リストに変動を与えるまでの議論が進んでないと思っただけだが。
だったら、しばらく>>837がまとめの人やってくれ。よろしく。

ただ、あまりにもめまぐるしくて、追えなかったのがあれば謝るが。
これも、追えなかったと思うが、Ｃあたりでメタルブラック仙波を、これについてはすまん。
ズンタのＣＤどっかいっちまったので、どうすっかなあ。
840 ：名無しさん必死だな：05/02/11 17:18:25 ID:TyIPVrI0
>>839
もう、おまえはうざいから消えろ。
おまえのせいで表が作りづらい雰囲気になったのが分からんのか？
841 ：名無しさん必死だな：05/02/11 17:28:11 ID:mYlc6EtY
海外での旬は塊魂の高橋
842 ：名無しさん必死だな：05/02/11 17:43:53 ID:ZzJ9+RlS
>>840
消えてたんだがな。とはいえ、>>837の誹謗中傷の類までスルーする気はないんだが。
今まで、そんな雰囲気になっても、入れ替わり立ち代りアップしてた中の人は４、５人はいるはずだが。
まとめやってたときは煽りはスルーしてたが、降りた以上は言わせてもらう、と思ったんだが、
>>840の真意を良い方に理解したいのでやめまふ。

しかし、漏れのせいで表が作りづらい雰囲気って、それは違わないか？
漏れは絡まれた方だと思うんだが・・・、いやいいや。
だから>>840、リストを継続し、仕上げてくれ、もうこんな中途半端な企画倒れは嫌だ。

最新のを再掲して消えます。
843 ：名無しさん必死だな：05/02/11 17:46:29 ID:ZzJ9+RlS
>>748を再掲。

■S■
ＧＷ横井 マリオ宮本 ポケモン田尻
■A■
DQ堀井 FF坂口 パックマン岩谷 インベダ西角
（バーチャ鈴木＋トバル石井）スト２西谷
ゼビウス遠藤
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 クロック河野　ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤
パワプロ赤田 エキステ天野 不思議の中村 ソニック中 ファミスタ岸本
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石）
ダビスタ薗部　（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田
ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
シーマン斎藤 バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 ドシン飯田 Ｄ食飯野　逆裁巧
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田
844 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:09:05 ID:KPQch3G5
この表気にｲﾗﾈ→ルール変えろってのも凄いが。
最初に決めたルールでずっとやってきてこの表になったのに、
一からやり直すならそれこそそのスレでやる意味無いだろ。
845 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:16:46 ID:yRUdjSnI
なんかFFとDQ下げようとしてる工作員がいるな・・
ポケモンの人がこの二人よりも上、宮本氏と同格ってのは
おかしすぎ
あと5年くらいポケモン人気が続けばSでいいだろうけど
他の人には歴史みたいのもあるし
あとスパロボ安定して売れてるんでBくらいに入れてあげてください
846 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:28:27 ID:H3NBMYJF
>>845
同感っす…
847 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:36:27 ID:KeXs7las
もうどっちらけなんだからどうでもいいじゃん。
「後から口だすな！」って人は>>704-705で満足なんでしょ？いいよそれで。

結論も出たし、次スレはいらんし、1000まで150ほどあるから
「最悪クリエーター格付け表」でも作りながら埋めないか？
SSは「FFM坂口」と「シェンムー鈴木」で決まりかな。
848 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:39:43 ID:9G4UisFy
ゲームクリエイター格付けですよ。
FFMは関係無し。age厨はさすがですね。
849 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:41:00 ID:uKhXpLt7
最初から「俺の決めたルールでクリエイターを格付けするスレ」とでもしとけばよかったのにな。
850 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:47:37 ID:KeXs7las
>>848
オレは「ゲーム」とは付けてないよ。
後からルールに口だすな！ｗ
851 ：名無しさん必死だな：05/02/11 18:51:55 ID:KPQch3G5
>>850
それじゃあ引き合いに出すのはゲームクリエーターだけではおかしいな。
FFMを超える糞映画作った奴はいくらでもいる。
852 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:01:59 ID:udV9pWYp
>>847
子供じゃないんだろうから暴れるな。
もまえが思う変更点をあげればよし。
853 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:03:26 ID:aCj14COT
>>850
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:05:19 ID:KeXs7las
>>851
ゲハ板なんだからゲーム関係者に決まってるだろ、
プログラマやキャラデザの人もOK。
それにFFMの興行成績は赤字部門でぶっちぎりの世界一だぞ。

ゲーム内容に関係なく「○○さんは風俗狂い」なんて下世話なネタもよし。
しかしこれなら堀井信者は文句ないだろと思ったら、今度はFF信者か・・・。


>>852
そお？こっちの方がネタとして楽しめそうだと思ったんだけど。
855 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:07:15 ID:KPQch3G5
>>854
ゲハなのにゲームクリエーターのみ、だけどゲハなのにゲーム以外でもよし。
大丈夫かお前。
856 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:07:33 ID:047HRHt3
完全に糞スレ化したな。さよなら。
857 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:19:14 ID:XIv7u9b8
誰がなにしたことを評価したのか不明瞭だから
議論がなりたたないんだよ。

ネームバリューはｲﾗﾈ
858 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:27:00 ID:EerNOfw5
>>839
>>761って明らかに自演だろ。ﾜﾛｽ
859 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:29:29 ID:KPQch3G5
>>857
後から来てスレを読んでないからなぜこの格付けになったか理解できない奴がいる。
スレを読んでればわかる事なのにな。
860 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:36:19 ID:B64JXkdm
このスレって最初の方は面白かったんだよね。
この人はどう？こいつもいるぞとかいう感じで。
それが格付け表が出来た途端、異論反論オブジェクション
って感じで、延々と話がループしてる。

Ｓとかじゃなくて、単純に、格が上から名前を並べていくっていうのはどう？
それだったら「同格」というのは基本的にないわけだし
861 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:47:54 ID:KPQch3G5
>>860
結局こいつがこいつより上なのが気に入らんとか言い出す奴が出てくるだけだと思うが。
862 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:51:31 ID:OhdpniaE
>>859
なんだその「俺が作ったんだ俺が偉いんだ俺の意見に指図するな」的な
レスは。それだったら２ｃｈじゃなくて自分のページでやれっての。

ルール破壊したいとは言っとらんだろ、今までのルールを踏まえた上で
細かい変更をしたいといってんのに。
読んでないとか理解してないとか、なんだそれ？
863 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:57:22 ID:OhdpniaE
あれだ、もう議論の余地なし異論受け付けませんってんなら延々と
>>1000まで>>843をコピペして埋め立ててしまえ。
このスレはもう終了だ終了。
864 ：名無しさん必死だな：05/02/11 19:59:59 ID:udV9pWYp
>>858
自演なのか。どうやって見抜いたんだ？
865 ：名無しさん必死だな：05/02/11 20:11:15 ID:KPQch3G5
>>862
>>857は格付けの位置の話だろ。
それに、別にその位置から動かすなと言ってるわけじゃない。
動かすには今までその位置に来た理由よりさらに説得力がある説明を持ってこいって言ってんの。
下げろ下げろと言ってる奴はその説明が無いから無視されてるんだろ。
866 ：名無しさん必死だな：05/02/11 20:15:04 ID:XIv7u9b8
せっかく死に掛けたスレに息吹を与えてやろうと思ったのに、
やっぱりだめか。
867 ：名無しさん必死だな：05/02/11 20:39:36 ID:BQv4E6U3
とどめさしただけだろ
868 ：名無しさん必死だな：05/02/11 22:04:08 ID:udV9pWYp
で、あげつつ聞くが、どうしたいのさ？
869 ：名無しさん必死だな：05/02/11 22:05:15 ID:udV9pWYp
あがってねえし。あげ。
870 ：名無しさん必死だな：05/02/11 22:52:40 ID:8JTH8sag
>>863
採用
■S■
ＧＷ横井 マリオ宮本 ポケモン田尻
■A■
DQ堀井 FF坂口 パックマン岩谷 インベダ西角
（バーチャ鈴木＋トバル石井）スト２西谷
ゼビウス遠藤
■B■
スマブラ桜井 バイオ三上 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 クロック河野　ＴＯＰ五反田 ぷよぷよ米光 ハイドライド内藤
パワプロ赤田 エキステ天野 不思議の中村 ソニック中 ファミスタ岸本
（リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津 （卒業窪田＋ときメモ立石）
ダビスタ薗部　（ビーマニ水木＋パラッパ松浦）
■C■
メトロイド坂本 夢幻の富 MM宮岡 天使の金子 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
ダクネス内藤 ＰＳ小玉 みんゴル村守 俺屍桝田
ＭＩワリオ松岡 シャイフォ高橋兄弟
■D■
マザー糸井 DOA板垣 天外広井 セガラリ水口 クレタク管野
シーマン斎藤 バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山 ロックマン稲船
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 ドシン飯田 Ｄ食飯野　逆裁巧
幻水村山 レガイア柴尾 メガテン岡田 ICO上田 スパロボ寺田
871 ：名無しさん必死だな：05/02/11 22:59:05 ID:KeXs7las
ええ～、「最悪クリエイター格付け表」案は却下かYO！
872 ：名無しさん必死だな：05/02/11 23:41:31 ID:0Q74OSWo
とりあえずこのスレは次スレいらないな。
立てても意味無いでしょ。
だから、このスレで言いたいことを言えばいい。

>>870はそれなりにいい順位だと思う。
ポケモンがＳか？とは思うが、
世界最強のキラーソフトで、全体の売り上げとかが
すごすぎて、ポケモンって別会社を作らないとあかんほどのバケモノ
だから、Ｓでもいいんかなぁ？とも思うし。
後は結構いいと思う
873 ：名無しさん必死だな：05/02/11 23:50:09 ID:F27pYAPy
世界最強のキラーソフトはマリオじゃね？
874 ：名無しさん必死だな：05/02/11 23:59:01 ID:KPQch3G5
ポケモン別会社はゲーム外展開の著作権管理の為にやったもので、
ゲームから派生したゲーム外展開はドラクエの方が先だし、エニックスは
それのために出版社まで作った。
875 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:12:50 ID:LWfp9zIB
ポケモンは純粋にゲームとしての影響力では
Aにランクされてるものより下（Bくらい）だと思う。
ただ売上が化け物だし、死にそうだった携帯ゲーム機市場を
これだけ元気な市場に変えたからね。
876 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:16:44 ID:EdH6tWRs
ドラクエは家庭用ゲーム機に反射神経が全く必要無いゲームがあると認知させた。
売り上げも、当時のゲーム普及率から見れば十分化け物。
877 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:22:48 ID:bImf96Il
影響力を評価するならFFだって負けてないと思うけどなぁ
878 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:29:21 ID:ybFCIl1g
( )付で余計なやつをくっつけんのやめろや。
ほかのやつだって同じようなもんだぞ。
879 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:34:37 ID:EdH6tWRs
箱庭的だったドラクエに明確な一本道ストーリーを付けて劇場型にしたのがFF。
つまり、ドラクエが家庭用ゲーム機でも反射神経が必要無いゲームが売れると
ユーザーにもソフトメーカーにも認知させて下地を作り、FFがストーリーを見せる形を
スタンダードにした。
国内でのRPGジャンルにおいてこの二つの影響はほぼ絶対的。
880 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:48:54 ID:SG+Vai0b
キモいスレだな
881 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:55:08 ID:33avp6BP
>>878
それも粘着仕切り屋の独断だよ。
882 ：名無しさん必死だな：05/02/12 01:23:08 ID:Er2lYf/Q
>>880
わざわざ言わんでよろしい。
883 ：名無しさん必死だな：05/02/12 01:33:34 ID:EdH6tWRs
結局業界への影響力を当時の情勢まで含めて語れる奴はもういないって事か。
884 ：名無しさん必死だな：05/02/12 02:26:17 ID:5hhbT6QK
>>881
あんまり個人攻撃するのはやめといたら。そういうあんたが粘着だわ。支持者いただろうに。
それをしない場合、補完する側かされる側がＡ＋やＡ’ということになって、
ランクが複雑化するだけだった。その意味でもカッコは正しかったよ。
雑誌とかでリスト化する場合などは、やる可能性の高い手法だろう。
885 ：名無しさん必死だな：05/02/12 02:33:18 ID:qk4NS/cT
だからどうしてときめもとか卒業とかが入ってくるんだろう。
ゲーム業界全体からしたら完全にマイナス要因だろ。

886 ：名無しさん必死だな：05/02/12 02:51:32 ID:EdH6tWRs
潜在需要があったからブームになったし、需要が続いているからジャンルとして確立した。
問題無いだろう。
887 ：名無しさん必死だな：05/02/12 02:53:17 ID:Er2lYf/Q
業界のイメージを下げて、本来の需要を押し下げた可能性がある。
888 ：名無しさん必死だな：05/02/12 02:55:57 ID:bImf96Il
ゲーオタ特集されると絶対ギャルゲーエロゲーだもんな
889 ：名無しさん必死だな：05/02/12 03:07:10 ID:EdH6tWRs
上の方で「優良作でも売れていなければオナニー」という意見が出ているが、
個人的にはそれに賛同はしかねるがブームを作ったという事は「需要を見抜く目」を
持っていたという事。
これはクリエイターとしての評価の対象になる。
影響度の話をするなら尚更。
890 ：名無しさん必死だな：05/02/12 03:29:32 ID:+h0KxsWD
そんなありもしない想定の需要のことを言われてもなあ…
パワプロのサクセスモードも存在しなかったんだし。

GAINAXのプリンセスメーカーの系譜として今のメディアミックスがあるわけで。
やるドラのI.G.とかもな。

OPアニメに力を入れるのも、有名声優起用するのも一定の需要があるからなあ…

そのことの良し悪しはともかく。

恨むならPCエンジンCD-ROMROMを恨め。
北米のように映画のゲーム化は日本では売れないし。
891 ：名無しさん必死だな：05/02/12 03:38:50 ID:EdH6tWRs
>>890
ブームがあった当時の事だが。
需要があったからブームになった。
それだけは間違いない。

というかどれに向けたレスだ？
レス番を指定してないと直前のカキコにレスしていることになるが。
892 ：名無しさん必死だな：05/02/12 03:51:08 ID:5hhbT6QK
確かに、>>890が何を言いたいのかわからない。何かを避けてレスしているとはわかるが。

それと、>>887に対する限定解のひとつとして>>888は正しいが、>>886が一般解だと思うが。

なんで、こんなに格付けと違う話になってくるんだ？ゲームジャンルに貴賎があるという話か？
893 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:18:11 ID:8Bvjr5e8
例えば「セカチュー」がバカ売れしたからって、
作者をＳにするのかって話にもなると思う。
小説ってものを知ってる人間からしたら、
「あんなん素人がブームだからってことで買っただけで
小説好きは誰もあんなもの評価してない」て言うだろう。

それを需要を満たしたからと評価するべきか、
逆に「セカチューレベルがヒットしたことにより、
そのレベルで良いんだと、業界自体が低レベル作品を量産することになる」
という危険性もある。

今のＰＣのｴﾛｹﾞ業界が後者だろ。
最初はいくつかの名作、傑作も出てたが、
今は、完全に低レベル化してしまって、ほとんどの作品が
「お約束」ばかり。どんな作品でも一定数はまず売れるため、
いろんなメーカーがとにかく出しまくって、もうメチャクチャ状態。

もちろんそれを家庭用ゲーム業界に当てはめる気はないけど、
「売れた」＝需要を読んだから良いこと、だというのはどうだろうね。
売れたからこそ、マイナスになってしまってるということもありえる。
894 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:29:55 ID:zuKnMuuL
■SＳ■
マリオ宮本
■Ｓ■
DQ堀井　FF坂口 ＧＷ横井 ポケモン田尻 インベダ西角　ゼビウス遠藤
バーチャ鈴木（＋トバル石井） 　
■A■
スト２西谷　バイオ三上　不思議の中村 ソニック中
ダビスタ薗部　（パラッパ松浦　+　ビーマニ水木） 　信長シブサワ
■B■
パックマン岩谷　スマブラ桜井 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 ぷよぷよ米光 エキステ天野 ファミスタ岸本　
（ザナドゥ木屋＋イース橋本）
895 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:31:25 ID:xYQ9XlIv
SSS　将棋森田
896 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:32:25 ID:zuKnMuuL
■C■
ハイドライド内藤 パワプロ赤田 （リッジ佐々木＋デイトナ名越）
サガ河津　メトロイド坂本 夢幻の富 （卒業窪田＋ときメモ立石）
ダクネス内藤　シャイフォ高橋兄弟 メガテン岡田　ＴＯＰ五反田
■D■
クロック河野　ＭＩワリオ松岡 サイレントヒル外山　俺屍桝田　MM宮岡 天使の金子　ＰＳ小玉 みんゴル村守
マザー糸井 DOA板垣　天外広井 セガラリ水口 クレタク管野 シーマン斎藤
バイパーズ片岡 桃鉄さくま　アレスタ外山 ロックマン稲船 ドシン飯田　
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 Ｄ食飯野　逆裁巧
幻水村山 レガイア柴尾 ICO上田 スパロボ寺田
897 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:34:06 ID:xYQ9XlIv
マラソンしようよ高橋
898 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:36:55 ID:8Bvjr5e8
>>895
良いタイミングで変なカキコすんな！w
899 ：890：05/02/12 06:37:34 ID:+h0KxsWD
>>890　は　>>886　へのレスね。わかりづらかった。
それはともかく。

最初から業界に対する影響力って言ってるやん

たとえばPCゲーのパイは日本では小さい。
でもMYSTがゲーム開発者に与えた影響は大きい。
（日本での）売上が小さかろうが影響力はでかかった。

FCキン肉マンマッスルタッグマッチやドラえもんが100万超えてたけど全く評価されてない。
同じくチョコボの不思議なダンジョンが100万売れたがこれで中村光一が
チョコボ開発者より↓の評価を受けることはない。
そんなん言ってたら中村光一だってローグやnethackという元ネタがあったじゃないかと
いわれるかもしれないけど家庭用にローグライクを持ち込んでヒットさせた功績は大きい。
900 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:44:48 ID:+h0KxsWD
同様のことがドラクエの堀井にも言える。ドラクエがFCでヒットしたからこそ今に続く
日本でのコンシューマーRPGの隆盛があるわけで。
WIZやウルティマ、夢幻の心臓といった元ネタがあろうともRPGを
日本コンシューマに持ち込んで大ヒットさせた功績は計り知れないと思う。

RTSを家庭用に持ち込もうとしてコケたハンドレッドソードや
FPSをアーケードに持ち込もうとしてコケたアウトトリガーを忘れてはいけない。

プラットフォームに合った最適な改良を施さなければゲームはだめになる。
例えばRTSを家庭用に持ち込んだピクミン（RTSとは大分変わってしまったが…）、
家庭用FPSとしての007ゴールデンアイとか。

ポケモン田尻の功績は　>>436　を参照。
ポケモン田尻が評価されてて
マジック・ザ・ギャザリングを日本に持ち込んだ遊戯王があんだけ売れてて
評価されてないのはおかしいとか言うなよ。
901 ：名無しさん必死だな：05/02/12 06:53:51 ID:+h0KxsWD
>>899は間違い。

>>890　は　

>>887 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/02/12 02:53:17 ID:Er2lYf/Q
　業界のイメージを下げて、本来の需要を押し下げた可能性がある。

へのレス。ｽﾏｿ

要は業界のイメージを下げて本来の需要を押し下げた可能性とか言っても始まらんってことです。
アニメ界でセーラームーンは業界のイメージを下げたとかいわんだろってことです。
だいたいときメモや卒業以前にPC黎明期から存在していた
数々のエロゲーとかは無視ですか？ってことですよ。
それらがなければときメモプリメ、卒業は間違いなく存在してなかったわけで。
902 ：名無しさん必死だな：05/02/12 07:02:40 ID:+h0KxsWD
>>893
ヒットのあとに粗悪品が雨後の竹の子のように出るのは世の常。
アタリショックの一因もそこにあるとはよく言われてる。

あと、今のPCエロゲのことは詳しくないためよくわからんけど、
>>最初はいくつかの名作が出ていた
と言っているけど最初っていつのことを指すの？

それこそ、天使たちの午後あたりとか？それとももっと遡るのか？

駄作・凡作がヒットするというのは昔から同じ。
さっきも言ったようにそんなのは後世から評価されない。
あと、粗悪品が乱立して潰れるんだったらその程度の分野だったと言うことだと思うよ。

99％の駄作凡作実験作の上に傑作名作が存在するわけで。
その駄作凡作を受け入れる余力のない分野はいずれ衰退する。
903 ：名無しさん必死だな：05/02/12 07:49:06 ID:MDvE4XcQ
なんで神谷のかの字もでてねーの？
904 ：⊂Ninten坊⊃：05/02/12 07:54:51 ID:eQWsMkto
神谷ってケンシロウの？
905 ：名無しさん必死だな：05/02/12 07:56:05 ID:33avp6BP
>>884
何で俺だけあげで諭されてるのか分からん。
流れで説明しただけだろ。
906 ：名無しさん必死だな：05/02/12 08:33:18 ID:ybFCIl1g
>>894　だと結構収まりがいいような気がする。

907 ：名無しさん必死だな：05/02/12 08:40:21 ID:bImf96Il
妥協妥協の連続ですなｗ
まぁ、これでなにがどうなるってわけじゃないし
894でいいかもな
908 ：名無しさん必死だな：05/02/12 08:50:01 ID:xYQ9XlIv
俺も>>894-895でいいよ。
909 ：名無しさん必死だな：05/02/12 08:54:44 ID:33avp6BP
>>908
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工工

でも、「森田のバトルフィールド」がすごかったからいいか
910 ：名無しさん必死だな：05/02/12 09:38:31 ID:EefTTrYX
堀井はクリエイターって言うよりプロデューサーに近い気がするな
WIZを作ったロバートウッドヘッドを田尻智に例えるなら
堀井は石原恒和
注目度は当然、石原恒和＞＞＞＞＞田尻智
911 ：名無しさん必死だな：05/02/12 09:59:14 ID:+h0KxsWD
>>903
>>394　>>367　で俺が二回神谷を挙げてる。
だが、なんかよくわからんが二回ともスルーされた。
912 ：名無しさん必死だな：05/02/12 11:09:15 ID:zuKnMuuL
>>909
森田のバトルフィールドはエニックスのコンテストに間に合わせるため、
出来がイマイチ、失敗だった。と森田本人が言ってた。

この人は将棋という魔物に憑依されちゃったもんな。
他のゲームを開発してたら、Ａランクくらいのデザイナーになってたと思う。
913 ：名無しさん必死だな：05/02/12 11:17:02 ID:+h0KxsWD
>>912
将棋ソフトで最強ってどれなんだろう？
森田将棋？柿木将棋？東大将棋？


ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20030518s1001s3
914 ：⊂Ninten坊⊃：05/02/12 11:20:55 ID:njTp9uvE
将棋ゲームといったら森田将棋でしょう！
915 ：名無しさん必死だな：05/02/12 11:42:01 ID:zuKnMuuL
■SＳ■
マリオ宮本
■Ｓ■
DQ堀井　FF坂口 ＧＷ横井 ポケモン田尻 インベダ西角　ゼビウス遠藤
バーチャ鈴木（＋トバル石井）
■A■
スト２西谷　バイオ三上　不思議の中村 ソニック中 ダビスタ薗部
（パラッパ松浦　+　ビーマニ水木） 　信長シブサワ
■B■
パックマン岩谷　スマブラ桜井 メタルギア小島 GT山内 オウガ松野
FE加賀 ぷよぷよ米光 エキステ天野 ファミスタ岸本 （ザナドゥ木屋＋イース橋本）
916 ：名無しさん必死だな：05/02/12 11:44:59 ID:zuKnMuuL
■C■
ハイドライド内藤 パワプロ赤田 （リッジ佐々木＋デイトナ名越） サガ河津
メトロイド坂本 夢幻の富 （卒業窪田＋ときメモ立石） ダクネス内藤
シャイフォ高橋兄弟 メガテン岡田　ＴＯＰ五反田
■D■
クロック河野　ＭＩワリオ松岡 静岡外山　俺屍桝田 MM宮岡 天使の金子
ＰＳ小玉 みんゴル村守 マザー糸井 DOA板垣　天外広井 セガラリ水口
クレタク管野 シーマン斎藤 バイパーズ片岡 桃鉄さくま アレスタ外山
ロックマン稲船 ドシン飯田
■E■
moon西 トワイライト須田 ウイイレ高塚 Ｄ食飯野　逆裁巧 幻水村山
レガイア柴尾 ICO上田 スパロボ寺田 DMC神谷

まだ神谷はこの辺かな。この板は字数制限キツくて、この表は
どうしても２レスにしないとダメだな。（削ってみたんだけど無理だった）
917 ：名無しさん必死だな：05/02/12 11:45:15 ID:xYQ9XlIv
■SＳＳ■
将棋森田
918 ：名無しさん必死だな：05/02/12 11:51:01 ID:ijk4KaJ/
>>915
15年前のランキングというのならわかるが、遠藤の評価が不当に高すぎる。
919 ：名無しさん必死だな：05/02/12 11:58:02 ID:s9SM6N76
森田はサムライスピリッツの最新作作ったんだっけ？
920 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:02:07 ID:8yu4uJNy
>918
俺もそう思う。
てか2Dシューティングってもう絶滅してるやん。
結局その程度のゲームジャンルだったっていうことだろ。

正直【Eランク】への降格きぼんぬ！！
921 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:06:18 ID:8yu4uJNy
>>916
いまちらっと見ただけだが
Cランクの、高橋兄弟、メガテン岡田も圏外に落とせや。うぜぇ。
こいつら今何してるの？　こいつらの名前出しても売れないだろ。

海外だと、ピーターモリニューとか古株がいるけど。
モリニュー最新作のXboxのFableは
ミリオン突破＆2004年ベストRPGにも選ばれたし結果残してるし。

そのランキングやり直せよ。お前らの論理でいくと
ファミコンを開発した山内翁は【ZZ】だな。
922 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:08:43 ID:+h0KxsWD
>>920
安易な意見は慎め。
ドルアーガを忘れるな。業務用RPG（厳密に言うとRPGからは外れるがRPG的なものという意味で）
アーケードでパスワードコンティニューって

ファミリーサーキットとかシミュレーター的なレースゲームの先駆けだろ。
（ハードが追いついてなかっただけで）

あとは「DT」「ケルナグール」「いただきストリート」あたりか。
923 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:13:35 ID:+h0KxsWD
>>921
山内相談役は開発者じゃねえだろうが。
ちゃんとスレを最初から読んで来い。

高橋兄弟はこないだマリオテニスGC、マリオゴルフFT、黄金の太陽出したばかり。
924 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:35:17 ID:eAFiD0ez
>>920
にわか氏ね
シューティングゲームは終わらない
925 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:47:30 ID:zuKnMuuL
盛り上がってきたな。

>>922
パスワードコンティニュー　→　イシターね。

カイの冒険は佳作。
FC版WIZプロデュースとか、
実験が過ぎたきらいもあるがグロブダーとか。
アーケードゲームの中に本格的な世界観、メディアミックスを持ち込んだのも
高評価。技術的にもいろんなことやってた。

遠藤はマイナス要素が多いからなあ。
最初がピークでどんどん落ちていったというか。
９０年代以降は、それなりにつくってるのにほとんど評価できないし。
２ちゃん上でも、本人が「光臨」したはいいがメチャクチャ叩かれてたし。

でもEとかはありえないよ。A上位に降格でいいか？
926 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:51:02 ID:gr7yb0AN
そもそも、
これは歴代の偉大な人物の格付けなの？
今をときめく人物の格付けなの？

ここら辺区別付いてないから、価値観バラバラで
意見がちっともまとまらないと思われ。
927 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:56:25 ID:33avp6BP
>>922
リターンオブイシターだな。あれで特許とったみたいだね。
１でハイスコア、２でネームエントリーの特許をとってるスペースインベーダーがダントツにすごいと思う。
これがなかったら面白みがなくなくゲームってかなり多いし。
928 ：名無しさん必死だな：05/02/12 12:57:25 ID:iYFmh481
>>916
携帯機にRPGを持ち込んだ河津が、Cって低すぎないか？
個人的には、携帯機で長時間のプレーするゲームを持ち込んだ人間だと思うんだが。
929 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:06:16 ID:5hhbT6QK
>>915
タイトルをひとつに絞ってないと思われたか？推薦理由がないと思われたか？
最新のリスト>>915-916だとＤないしＥか？
930 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:13:50 ID:5hhbT6QK
>>929は>>911あてでした。ごめん、間違えた。

９００前後からの流れって、
「一応過去のも加味するが、２００５年最新格付けランキングだゴルァ」
という感じでいいのか？
だいたい、ここ５、６年の間に媒体に取り上げられ、かつ話題になって、
評価も高い作品を生み出しているクリエイターが対象と。
931 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:17:03 ID:+h0KxsWD
>>926
両方を加味してるはず。
一発屋はちょいと低めになるし、最近の人間で注目作や大ヒット作を作った人でも
1作程度ならDかE程度。

逆にそこそこのタイトルでも作り続けていれば一定以上の評価はされる。

そんなとこ。
932 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:18:14 ID:5hhbT6QK
>>923
スレタイがクリエイターとなってるので、なんでもありくさいが。よくないけど。
クリエイターだと、それっぽいことしてるとゲームマスコミに出れば、
ベンチャーの社長でもクリエイターだったりするからなあ。
一応、このスレの自浄作用で名前だけのプロデューサーとかは、
外してはいるのが救いか。
933 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:20:33 ID:xYQ9XlIv
IQ佐藤が入ってないな。
あ、いらないか。
934 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:22:17 ID:5hhbT6QK
>>931
おっしゃるとおりだけど、なんだかわかりづらいね。
若い人も多い板だから、最近のゲームに偏るのもわからなくはないけど。
少し、レゲー板のローカルルール見てくる。
935 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:22:49 ID:Xcfc3NHW
SSは言うなれば神レベルか…
>1は…まぁ妥当か
936 ：名無しさん必死だな：05/02/12 13:31:56 ID:5hhbT6QK
レゲー板のローカルルールをもらってきた。
　◇PCゲーム：Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
　◇コンシューマ：SFC(3DO、PC-FX含む)まで
　◇アーケード：90年代前半頃(下向いていた頃)まで
一定の線引きするとしたら、ここらへんかね。
アケがどこ指すのか少々分かりづらいが。
（スト２やサムスピはレゲー対象のようだ）
937 ：名無しさん必死だな：05/02/12 14:37:50 ID:ZeAUpj6W
>>928
河津はこないだまでAにランクされてたのが
いつの間にか議論も無しにCまで下がってるね。
個人的にAは高すぎると思うので、
Bの上の方辺りが妥当な線じゃないだろうか。
938 ：名無しさん必死だな：05/02/12 14:43:18 ID:c0c8PWCt
>>937
河津は新ジャンルを開拓した人ではないからＡランクではないだろうけど、
作品の質と売上の両面で優れてるんだから、
やはりＢランクが妥当だろうね。
939 ：名無しさん必死だな：05/02/12 14:48:28 ID:ybFCIl1g
>>938

アンザガ作ったのだれだっけ？
940 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:06:57 ID:5hhbT6QK
これだな。

301 名前：267[sage] 投稿日：05/02/06 18:37:34 ID:ccioCIb1
>>295

中村式と河津式を更新してみますた、

・３Ｄ対戦格闘アクション
・３Ｄサッカー
・サウンドノベル
・２Ｄ/３Ｄ時間制限スクロールアクション
・家庭用機用オンライン
・３Ｄレーシング
・フリーシナリオ＆必殺技ＲＰＧ
・パーティー乱戦アクション
・恋愛シミュレーション
・サウンドシミュレーション
・擬似３Ｄ縦スクロールシューティング
・半固定画面スクロールアクションＲＰＧ
941 ：938：05/02/12 15:14:15 ID:c0c8PWCt
>>939
スマソ。それカキコしたの俺なんだがｗ

河津は「フリーシナリオ＆必殺技ＲＰＧ」としたけど、
フリーシナリオはジャンルとして定着しなかったし、
必殺技ＲＰＧなんてのも新ジャンルとして呼べるほどではないし、
河津がやらなくても早晩魔法に変わるものとして必殺技は登場していたと思う。

だいたいロマサガ前に必殺技使うＲＰＧが本当になかったかどうかも疑問だし。
942 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:14:51 ID:zuKnMuuL
>>917　失敗してやがんの。バーカｗ

■評価変動■
↓A　遠藤
↑B　河津

■評価待ち■
IQ佐藤　…　IQだけならE?
ボンバーマン中本　…　５人対戦考え付いたのも彼ならCか。

■質問■
①ファイアープロレスリングって誰の作品？須田って人らしいんだけど
　トワイライト須田って人？
②対戦落ちモノの元祖はぷよぷよ米光でOK？
　違うならCに落とす
943 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:20:40 ID:7wkxBBB9
あまり遠藤遠藤いうなよ
レトロから出張してくるぞ
944 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:31:53 ID:c0c8PWCt
遠藤ってゲサロに生息してるんじゃないの？
945 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:32:33 ID:5hhbT6QK
>>942
落ちモノ。
特許はカシオ？。
ゲームはテトリスパジトノフ。
ただ、この分野はカシオやパジトノフ以前にいたかもしれないが、
パジトノフが定着させたことについて異論はないだろう。
946 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:34:59 ID:+h0KxsWD
>>942
IQは入れなくていいと思う…。
あれを入れるくらいならXI入れたほうがマシ。

しかしそのXIもディスクシステムのオール１やSFCのCu-On-Paが先駆けとしてあるし。

『スーパーファイヤープロレスリングⅢ FINALBOUT』と
『スーパーファイヤープロレスリングSPECIAL』が須田剛一。それ以外は知らん。
ttp://www.grasshopper.co.jp/flower/suda51_1.html
須田はトワイライトシンドローム、ムーンライトシンドローム、シルバー事件、
花と太陽と雨と、キラー7を手がけたディレクター。
947 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:36:03 ID:+h0KxsWD
テトリスに対戦モードを入れたのはGBテトリスだったかと思うんだが。たしか。
948 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:37:47 ID:zuKnMuuL
>>945
いや、落ちモノそのものじゃなくて
ブロックとか消すと、相手を妨害できるってとこ。

海外のデザイナー含めた世界的評価は別に作ったほうが
良いかと。
949 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:40:53 ID:0UbogURv
OG2の出来が素晴らしかったので寺田を１ランク上げたい。
950 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:42:42 ID:c0c8PWCt
>>949
どこらへんの出来が素晴らしかったのか
具体的に挙げてくれ。
951 ：名無しさん必死だな：05/02/12 15:45:38 ID:5hhbT6QK
>>948
いや、こっちもたどれる系譜としていったまで。
単にベースやモチーフとなったものでなく、偉大な先人としてのテトリスがあるということで。
952 ：名無しさん必死だな：05/02/12 16:28:51 ID:33avp6BP
>>946
須田剛一はゲームデザインには全く手を付けていない。
評価されてるのは「ファイプロスペシャル」のシナリオ。
最後の少年漫画的ラスボス以外は完璧な内容だった。
953 ：名無しさん必死だな：05/02/12 16:31:58 ID:quhX86GB
ぽまいら、マーク・サーニーも忘れるなよ。
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/02/12/806106d3348adeb81380c3c984aced79.html
954 ：名無しさん必死だな：05/02/12 16:39:48 ID:c0c8PWCt
>>953
そいつマリオの二番煎じゲームしか作ってねえじゃんｗｗｗ
955 ：名無しさん必死だな：05/02/12 17:09:30 ID:GFKjlaHu
おい、軍平さんは宮本の上の別格だろ。
ゲームウォッチは覚えてない奴や知らない奴もいるかもしれないけど
社会現象を起こしただろ。
小学生なら誰でも持っていた。今のポケモンみたいなもんだよ。
それにゲームウォッチのゲームは横視点2次元ゲーの基礎みたいなもんじゃん。
ジャンプの要素とかもこれが初なんじゃないの？
マリオだってゲームボーイの流れなんだよ。
それにゲームボーイ開発の功績だってある。
確かにこれはハードだけど、
ゲームの本質として必要な機能というソフト的観点から開発されてるだろ。
ゲームボーイがどれだけ売れてると思ってんだよ。
回顧厨は携帯機でやるレトロゲーマンセーだったりするけど
これはまさに軍平思想だよ。影響力は絶大なんだよ。
他にも今は全く評価されていないバーチャルボーイだって
未来に於いてゲームのプレー形態が進化したときに
どんな形で高い再評価がされてくるか分からないぞ。
とにかくだな、軍平さんが宮本より下なんてありえないしこの人は別格だよ。
956 ：名無しさん必死だな：05/02/12 17:16:29 ID:5hhbT6QK
>>955
審議の青ランプが点灯中のはずなんだけど、宮本氏をおしてる人？あたりの話前後で
なぜかよく外れてしまっているな。
一応の審議理由は、
「どちらかと言えばＧＷはハードである」「故人である」「このリストより殿堂入りで」
なんてところ。
957 ：名無しさん必死だな：05/02/12 17:17:55 ID:kOSOot+N
バーチャルボーイで減点です
958 ：名無しさん必死だな：05/02/12 17:17:59 ID:c0c8PWCt
>>955
ゲームウォッチ初のジァンプゲーであるドンキーコングは
宮本が作ったんじゃなかったか？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiden/shu.dokey.htm
959 ：名無しさん必死だな：05/02/12 17:24:12 ID:EdH6tWRs
ゲームボーイよりスーパーマリオの方が先。
ゲームウォッチのドンキーコングも業務用が先。
ゲームウォッチ自体も、組み込まれたソフト自体はほとんど他者によるもの。
一般ニュースでも流されるような社会現象となったソフトは、
インベーダーブーム、スーパーマリオ、ドラクエフィーバー、ポケモン現象。
960 ：名無しさん必死だな：05/02/12 17:50:50 ID:c0c8PWCt
>>959
ＦＦも７や８あたりは社会現象になってたと思う。
あとリアルタイムで知らないからはっきりはわからないんだけど、
ゼビウスもかなり社会現象になってたんじゃない？
なにしろ村上春樹でさえハマっていたくらいだし。
961 ：名無しさん必死だな：05/02/12 18:04:04 ID:EdH6tWRs
>>960
FF7・8は、発売日の朝に行列が流されるくらいで、社会現象という感じではなかった。
それも社会現象と言えるかどうかもあるが、少なくともドラクエフィーバーと比べると一段下がる。
むしろFFはPSの紹介の引き合いに出されるという感が強い。
その当時はPSSSの次世代ゲーム機戦争として、ハードの方が社会現象として扱われていた。
ゼビウスは、元からゲームをしている人やデザイナー等の尖ったもの好きの間でブームにはなっていたが、
社会現象と言えるような広がりは無かった。
962 ：名無しさん必死だな：05/02/12 18:04:15 ID:5hhbT6QK
>>960
ＹＭＯの細野氏がゼビウスメインでアルバム作ってたりもした。
963 ：名無しさん必死だな：05/02/12 18:19:06 ID:ca+7aIhD
>>726
まあ当時を知らないと仕方ないよな。
銀行から１００円玉がなくなって１００円玉を追加発行させたゲームなんて
あとにも先にもインベーダーしかないだろ。
964 ：名無しさん必死だな：05/02/12 18:46:29 ID:ybFCIl1g
インベーダー時代からアーケードゲーム１００円ってのが
多いから、結構ゲーム屋も大変だよな。
965 ：名無しさん必死だな：05/02/12 19:02:07 ID:5hhbT6QK
大変っていうか致命的。
実は最近のカードシステムはロケや営業さんの希望も取り入れての実験だったりする。
インベーダーの１００円が足りないなんて、当時は凄い衝撃的だった。
966 ：名無しさん必死だな：05/02/12 19:26:41 ID:c0c8PWCt
ゲームソフトの価格にいたっては、
ＳＦＣ時代より下がっているわけだが。
967 ：名無しさん必死だな：05/02/12 19:30:58 ID:EdH6tWRs
家庭用ゲーム機に客を取られてインカムが下がった。
その対策としてのプリペイド。
968 ：名無しさん必死だな：05/02/12 19:44:40 ID:5hhbT6QK
ゲームの価格はダンピングに近いね。以前が適正価格であったとも思えないけど。
969 ：名無しさん必死だな：05/02/12 20:23:24 ID:qXQ2PsGQ
クソスレになったかと思ってたが、
この人が、なぜこの順位なのかって語りだしたら面白くなってきたな。
>>436とか>>955とか。
こういう流れに初期からなってたら名スレになりえたかも
970 ：名無しさん必死だな：05/02/12 21:06:08 ID:5hhbT6QK
>>969
今からでも遅くは無い、あなたも名スレにする為語ってくれ。
971 ：名無しさん必死だな：05/02/12 23:13:46 ID:GJNoQNwO
>>797
お前馬鹿だな。
効果的なムービーの使い方と、
特殊な技術を用いたムービーがFF特有のものだったんじゃねーか。
動くムービーの背景の中でキャラクターを自由に動かせたりとか、
ムービーの裏側でキャラクターを自由に動かせたりとかな。
972 ：名無しさん必死だな：05/02/12 23:20:51 ID:ybFCIl1g
>>971

そうは思わんが。
効果的かどうかは感性の問題。
ドラクエ７の踊りに感激した人もいるだろうし。
973 ：名無しさん必死だな：05/02/12 23:23:36 ID:ybFCIl1g
補足

ムービーを効果的に使ったことを評価するなら、
初代バイオハザードのゾンビが振り向くシーンのが先だし、
その後のＰＳというプラットフォームにインパクト与えたんじゃないか？
974 ：名無しさん必死だな：05/02/13 00:01:10 ID:+h0KxsWD
>>133　>>369　>>392　>>610　>>738　>>740　>>746　で俺を含め触れてるけど
ゼルダ初代、夢をみる島、神々のトライフォース、スーマリ３、マリオワールド
のディレクターをやった手塚がいまだにランクインしてないよ～。

代表作はスーマリ3手塚でいいよ。売れたし、ワールドはどうかと思うし。
975 ：名無しさん必死だな：05/02/13 00:03:35 ID:VPa5gIdz
あと、忘れられてるけど
>>317,340　>>345　>>369　>>394　>>398　>>468
ゴルフ岩田も入れてやってくれ。
976 ：名無しさん必死だな：05/02/13 00:18:30 ID:MPt/7zhA
ゼルダ手塚？マリワー手塚？どっちにするんだ？ランクもいろいろ分かれてるが・・・。
現状のリストだと、ＣかＤか？
ゴルフ岩田以外にもメタグロ岩田他あったようだが、こっちもどれよ？
ランクは現状のリストだと、ＤかＥ？
どっちもまとまってなさそうな気がするが。
977 ：名無しさん必死だな：05/02/13 00:24:21 ID:2eR28cXa
宮本がいるからイラネ
基本的に続編じゃねーか
978 ：名無しさん必死だな：05/02/13 00:24:48 ID:XYzVOicd
プログラマやプロデューサーをクリエイターとするのには抵抗がある。
ゲームデザインやディレクター辺りまでが適当ではないか。
979 ：名無しさん必死だな：05/02/13 00:28:06 ID:MPt/7zhA
プロデューサーが入らなければいいと思うが。
980 ：名無しさん必死だな：
>>971
メガドライブのCD-ROMのシューティングで、背景にムービーを流しながら
擬似ポリゴンの自キャラを操作するシルフィードというゲームがあった。
ま、別にランクインさせろとは思わないけど。