任天堂次世代機レボリューション総合スレ Revo.5
2 :
名無しさん必死だな :05/01/27 09:24:24 ID:c9scGqOr
PS3レボリューション
まざー3
bio4
5 :
名無しさん必死だな :05/01/27 14:57:08 ID:Q3StfKIO
結局ネタでしたw
今日、夕方からパークハイアット東京で任天堂が記者会見するみたいだけど何発表するの?
岩っちがE3で、 「一度は潰れたハル研を立て直したのはこの俺だ。 だから任天堂の据置ゲーム市場も再び立て直す。 つまり俺を信じてレボを買え」 って英語でスピーチしてるのを早く聞きたいよ
9 :
名無しさん必死だな :05/01/27 15:25:32 ID:Q3StfKIO
11 :
名無しさん必死だな :05/01/27 15:31:58 ID:Z7XyFHa1
レボ関連でソフト発表ないかな?
GCですらこの惨状なのに、新ハード出す神経が理解できない。
>>12 お前に理解してもらおうと思ってるやつはおらんだろ。
PSPですらこの惨状なのに、PS3出す神経が理解できない
箱ですらこの惨状なのに、箱2出す神経が理解できない
据え置きで目に見えて不調なのはGCと日本の箱だろ 理解できなくて不思議じゃない
18 :
名無しさん必死だな :05/01/27 15:54:20 ID:H7vt0mDy
>10 2Ch.らしさが臭う。
「E3で」と言い切ってるからなあ
今日中に情報が無ければネタということで・・・
誰か祭り終了のAA張っといて、、、
┌──┐ やあ..ヽ| ・∀・ |ノ └─┐└─┐ └──┘
盗作防止のために本当にぎりぎりまで出さないつもりか
何も出さない訳にはいかないでしょ、忘れられてしまう
一般では存在すら認知されてないし
レボの正体は照明認知システム。 ホラーゲームで、部屋を暗くすると自動的にモードが切り替わり、よりハードな難易度と怖さになる。 ってのを考えたけどわざわざ次世代機のメイン機能として搭載するもんじゃない機能だわな。
とりあえずモニターでやるゲームは限界がきてるから さっさと3Dスコープを実用化しろと言いたい 10万以下に抑えたら売れるだろ
目に悪そう・・・・
バーチャルボーイは目に良いって話を聞いたことがあるけど本当?
なわけねーだろ GKが流したネタにきまってるだろ
VBは目に良いのですよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106492112/ >>前スレ980
『親の承諾』任天堂のスタンスとしては、自分でお父さんお母さんと約束してねあたりかね。
『回線問題』任天堂は一定の線引きのもと出張もするかもね。GCモデムアダプタ他の
説明書のように図入りで詳しいものは必ず作ってくると思う。
『振込み他』クラブニンテンドー+コンビニロッピー的なものでやってくると思う。
>>前スレ984
欧米だと、現在のところは有線メインになるんじゃないかなあ。室内LANは別にして。
>>前スレ985
国の公共工事じゃあるまいし、それはないでしょう。毎年無条件で税金納めてるわけでなし。
任天堂は個人情報保護を真剣にやりそうだから、クレカ以外の個人認証もありはするかもね。
>>前スレ987
海外対戦考えてない気もするんだが。そこらへんのところ気をつかってそうだし。
目に悪くないのではなく、目に良いの? うはwwwwww視力うpwwwwwwwww
あれだ、最近よくある立体視で飛び出て見える目のよくなる本。 あれといっしょ。
無料、無工事、無契約、じゃないとライト+低年齢層は引っ張れないような。 ソケット差して、AV端子テレビにつけて、ゲーム起動。ネットゲームがこれで可能ってならみんなやるだろうが。
>>6 都庁や新宿中央公園そばの高級ホテル。ビジネスエリアとも直結してる。
本当に押さえてれば可能性は高いけど、任天堂クラスならリークされたということで、
キャンセルしても痛くはない金額だろうなあ。
今日やるとすれば、GBやDSと同じくげんを担いで今日というのはわからなくもない。
今はプレス向け3Q説明会でもしてるのか?そしてラストにE3にご期待下さいと言う形で、
Touch-DSみたいな感じのムービーでも流すのかねえ。それともぱくられるのを警戒するのは
当然当たり前なので、口頭で予告するだけにとどめるのか?
スマソ、ホントに目によかったんだな。
でももし
>>28 なゲーム機を出すとなると、俺みたいな考えの親御さんが子供に買ってくれなさそうだな。
>>36 任天堂はビジネスにならないことはしないとも言っているので、低額課金しつつ、わからない
人には低額工事(と言っても配線とIP位だろうが)、接続者把握はすると思うよ。
そうでもないとただの慈善事業になりかねないしね。
40 :
:05/01/27 17:30:03 ID:XNwVCbNP
ストリートファイター・・・
>>39 となるとやはり敷居が存在してしまうよなぁ。
ユーザー全員をネットゲーに引き込むわけではなく
「やれる環境の人はどうぞ」的なスタンスなのかな
>>41 任天堂が総務省やキャリアではないんだし、できることに限界があるよということだよ。
昔、この板に「POLは成功するのか/家庭用ネットワークゲームは成功するのか」スレが
あった頃に比べれば格段に敷居は下がったよ。
『本体買って』、『ケーブル挿して』、『ソフト入れて』、『スクラッチ削って』、『キー入力』
あたりが、ビジネスでやるなら最低限の敷居じゃないかな、現在はさ。
つーかGC設計した人たちはまだ任天堂にいるのかな?
45 :
名無しさん必死だな :05/01/27 18:10:21 ID:VpLDLNxz
結局ネタでしたw 人間の屑↓ ◆qzDpgKeDL6
・・・信じていたのか?
48 :
名無しさん必死だな :05/01/27 18:13:54 ID:BXEnO3cK
燃料投下マダ〜?
恥ずかしながら信じてました、、、
今回デザイン賞もらえるかなぁ・・・
>>45 なんかレボって横井さんとおんなじこといってない?
52 :
名無しさん必死だな :05/01/27 18:26:51 ID:E+5LbaMh
ネーミングって大事だと思うんだけど なんで任天堂は「ファミコン」という国民的 ネームバリューを捨てたんだろ 「ファミリーコンピューター」 「スーパーファミコン」 「ウルトラファミコン64」※ニンテンドウ64 「ファミコンキューブ」※ニンテンドウゲームキューブ
>>52 海外にあわせたんでしょ。
数からいえば北米の方が圧倒的だからそっちのネームバリューをとったんじゃない?
54 :
名無しさん必死だな :05/01/27 18:36:33 ID:RuMZQY5F
ファミコンって言っても国内でしか通用しないからな。
国内じゃ最強の名前なんだけどな
国内だけファミコンにすればいいじゃん。FC、SFCみたいにね。
>>56 任天堂は単純なのがお好み。
統一するなら…って感じじゃない?
64以降は本体のデザインを世界統一にしたから、名称も統一したわけだが
59 :
名無しさん必死だな :05/01/27 18:50:09 ID:6NMv0oVC
次世代機なんかいらん キューブであと10年がんばれ
>>58 そっか。
でも、それ言うと、何で本体のデザインを統一したの?ってことに…
ま、コストかね。
\\おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!// \\ おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい! // _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡 _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. | | | | | | | | | | | | | | し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J.
62 :
名無しさん必死だな :05/01/27 19:33:26 ID:+n+M7IQa
ゲボリューチョンでいいよ
>>62 それじゃソニーの製品になっちゃうじゃん
任天堂の発表たのしみにしてたけど
なんもなかったのね
やっぱり初出の公式発表は3月か 5月に実機展示 年末〜2006年にかけ発売
結局ガセ祭りで終了か。
>>59 ハード業界グルになってサードに言うべきかもしれん
新機種に便乗してるだけなのが多いし
同発またマリオか?いいかげんにしてほしい。
ルイージ。・゚・(ノД`)・゚・。
そろそろキノピオを・・・
下手に同発にヨッシーやルイージ持ってくるよりも3Dマリオの正統続編出したほうが良いよ。 安心して買えるしね。
マリオ64レベルの同発に出してくれ
たしかにマリオ64は最高だった。あれを超えるのは大変だな。
マリオ128で倍超えた
同時発売タイトルは重要だね。 GCは、ルイージ、ウェーブレース、猿玉の3つだけだったけど、 GBAの同発25本は凄かったな。
ゲームが売れなくなったのは 既存のゲームが飽きられたというよりは 単にゲームが値段の割にハズレも多いリスクが高い娯楽だから。 6000円も払って買ったソフトがハズレだったらたまったもんじゃないしね だからハズレを引かないように皆、自分の嗜好の守備範囲のソフトばかり買う 斬新と地雷が紙一重な危ないゲームより、平凡でも安定して信用してるソフトを買う そうして同じようなソフトばっかりやってたら、そりゃいつかは飽きる だからレボの全く新しい娯楽を創設して マニアも一般人もみんな楽しめる物をうんぬんかんぬん…という理屈は 全くの的外れといえる 今現在だって全てのゲームのエンターテイメント性を全て堪能した上でを遊んだうえで 飽きたとか言ってる者はいないのだから
GCは互換が無かった、レボは必ずGCとの互換が必要
c(ノシ) マリオ64を超えるには単純に正統進化。これ。
>>76 SFC時代は驚きのプライス9800円でしたが。
次世代になったらソフトが高騰して更に売れなくなるのか・・・ まあレボと箱2はその辺言及してるよね
さんざん信じてたバカドモは何処いった?
83 :
ニンテンマニア :05/01/28 00:55:42 ID:78Y0bjJ8
任天堂は流行についてマジになって研究してま〜す!マツケンサンバUを模範にして、その結果テレビで宣伝するよりもユーザーに信頼のあるメーカーとして口コミで広がった方が確実に売れることが判明したとを京都の萩島さんが言ったどすえ レボには宣伝の方法で期待
レボのCMに松平健を起用?w
京都の萩島さん(タクシー運転手)
>>76 でも、メディアが CD や DVD になって、体験版とかが出来るようになったじゃん。
カプコンみたいに商品に他のゲームの体験版とか付けていると、興味がないジャンルで
もやってみよぅっていう気になる。
それでも現在の状況程度ということは、レボの存在意義も少しはあるんじゃない?
ロンチは パイロットウイングス アシュリーが主人公のゲーム リンクの冒険 マッハライダー ナルト激闘忍者対戦4 これが良い。
>>87 64のピカチュウ筐体みたいなのが出たりしてな
ナルトの任天堂ハードへのゲーム化権は 未来永劫トミーのものなの?
ゼルダの発売を考えると、レボには GC 互換が付くんじゃない? だったら、新規のソフトはあまり必要ないような気ガスる。 でも、レボはなんか次元が違うんだよね〜 Xbox2 と PS3 はスペックあげたりネットワークを強くしたりとかだけど 遊びのパラダイムシフトって?テレビゲームのパラダイムシフトではないんだよね? 遊びの概念を変えるってことは、強制的にやらされるゲーム? 妙な責任とらされるゲーム?
91 :
名無しさん必死だな :05/01/28 01:35:53 ID:rL0RgEat
GC互換があるなら、ファミコンのソフトからGC、 レヴォのゲームが遊べる事になる。 それを意味する事はシフト前の遊び方も互換するのだろう。
92 :
名無しさん必死だな :05/01/28 01:36:42 ID:ltf0UkWb
<ゲーム機名称> <開発コード> ファミリーコンピュータ ヤングコンピュータ スーパーファミコン スーパーファミコン SFC CD−ROM プレイステーション(発売中止) Nintendo64 プロジェクトリアリティ GAMECUBE Dolphin ???????? Revolution
>>86 体験版?
配布の時期も方法もソフトの種類も何もかも
メーカー主導のきまぐれ、てんでバラバラの今の体験版配布システムに
一体どれだけの効果があるのやら
本来あるべき初心者ユーザーの為の購入前の体験の場というよりは
ファミ通やネットで既に情報たっぷり仕入れてる
へビィユーザーのための先行体験の場の色合いの方が強いじゃん
うほほ
BORG CUBE
ネット配信までぶっとばなくていいから、クラニンで定期的に体験版を 配布してほしい。年5千円ぐらいでもいいから。 いや、店に来させたいって希望は分かるんだけども。
>>93 んー。変に好みそうなものを付けるより、バラバラのランダムの方が意外な発見があ
っていいとオモ
まあ、ゲーム雑誌の付録 DVD やネットのムービーなんかがヘビィユーザーの情報だと
すると、初心者ユーザーへの解決策はやっぱレンタル?
まあ、アメリカのビジネスモデルがあるからやろうと思えばできるのカナ?
>>95 タダでいいんでない?どうせゲーム代に含まれるデショ
どうせ体験版配るんなら、全ソフト配れ winnyみたいなP2P型ネットワークシステム構築して 全ユーザーに共有するようにしたらいい、レボにHDD付けれ ブルレイ採用するPS3はさすがにFTTH使ったって非現実的だろうが ・・・ま、そんなことより現実的な対処として ゲームプレイの目安時間くらいパッケージに表記しとけよ 1プレイ約20分〜1時間、トータル30時間〜 とか 現代人そんなに暇じゃねえんだよ 映画なら大抵約2時間で終わるからいいが この1つのゲームを堪能するのに何十時間費やせばよいのやら、ってわかるよう 先に概算でいいから明記しとけ
>>93 それは俺も思ってた
DVDとか容量余ってるんだったらいっぱい体験版入れれば良いのに
わざわざ追加ディスクとかにする必要も無いし
中には触ってもらえないと面白さがわからないものもあるんだし
バンバン体験版入れれば良いと思う
体験版入れるだけならコストなんてほとんどかからないと思うけどね
99 :
名無しさん必死だな :05/01/28 02:25:55 ID:6m4Jj1Kp
概算時間だってよ イラネ
>>97 えー、本読む時なんか、のこり何ページとかわかって悲しかったりするじゃん。
先の展開が知りたければやって、飽きたならやめればいいんじゃない?
結局、やるかやらないかの主導権は自分が握ってるんだし、その決定は時間でなくてお
もしろさじゃない?
>>98 個人的には作品と宣伝・体験版はディスクを分けてホスィ。感覚的にね。
100時間でも200時間でも、長く遊べるほどいいゲーム ボリューム少ないゲームは糞ってのはマニアの理屈です ニートや文型大学生みたいに暇な奴ばかりじゃない 余暇に使える時間は限られてるのだ だいたい本の厚みを確かめもせず小説買うか?
>>101 厚みなんぞで本買うか。面白いか面白くないかで普通は買うだろ。
>>101 面白ければ長かろうが短かろうが関係無いけどね。
本の厚みだってどうでもいいこと。
>>100 本読んでる時、残り頁数少ない時、
「ええっ?この話もう終わりなの?」・・・というのが普通の人、
俺の場合、「ええっ?この話、この本で完結じゃないの?」
どうしようか・・・w
ねーねーねー。 例のジャイロコンパスの信憑性のほどはどうなの?
ジャイロコンパスってなんだ? ナビでも付くのか?
なるほど、地球ゴマを仕込んでXYZに動かせば ディアルショックを超える3Dショックって事か
>>108 レースゲームする時、左右に曲がるたびに身体ごと傾けてた人がいるわな。
スーパーマリオでジャンプするたびにコントローラごと上に持ち上げてた人がいるわな。
>>110 あんまり言ってることは変わらんと思うけど・・・
要は「直感的な入力」がキーワード。
ボタン操作を覚えなくて済むということか
ボタンじゃなく3Dスティックの操作が無くなる
114 :
名無しさん必死だな :05/01/28 15:33:48 ID:6m4Jj1Kp
肩肘ついては難しいな
十字キー ↓ 3Dスティック ↓ ジャイロセンサー ・・・・おお!!! ・・・下手すりゃこけるな・・・
おい!ちょっと待て〜 ジャイロネタを信じてる奴いね〜よな〜?
ソースが無いものよりはまだ信憑性あるし・・・。
DSの時のタッチパネルみたいになってるな
おまいら、擦るのも忘れるなよw
つーか、ジャイロなんてスマブラの何に使うんだよ? 出るんだろ?レボで
ジャロなら某企業に使いたいものだな。
ジャロが あるジャロ?
>>120 ハリセンやハンマーで攻撃するときにコントローラを振り回す
ははは、ご冗談を
対戦するときは半径3m以上離れること
129 :
名無しさん必死だな :05/01/28 19:02:23 ID:4bENtoil
>>127 え〜と、詳しい事はわからんけども、
ゴールデンアイとかパーフェクトダーク作った
レアの中の人がFPS作ってるって事でFA?
それなら俺はレヴォ買うけど。。。
GCはFPS系弱いからかってない、バイオ4欲しいけど
レヴォに互換つくなら1年ほど我慢するか。
メトプラはすごいよまじで
>>131 GCのコントローラーのプロトタイプらしい
>>129 FPSとは限らんだろうが、
レボ向けに何か作ってることは恐らく確実ではないだろうか
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| レボのロンチにはライト向けに「Nintencats」。 ( つ旦O ジャイロでねこじゃらし。 と_)_)
レボの妄想案、ざっと見たがどれもセコいな〜 妙ちくりんなコントローラー案ばっか、これじゃわざわざ新ハードとして出さなくても PS3やXbox2に参入して任天堂ソフト専用コントローラー出せば それで済むことじゃん?
GKだから
138 :
131 :05/01/28 20:39:36 ID:MLleKbjP
>>132 そうだったのかー、ガクリ
DSが新型(現行型)だからもしや・・・と思ったヨ
CPUやGPUがどうのこうのって、どうせ体感できる程の差じゃない それより直感できるマンマシンI/Fを妄想してた方が夢がひろりんぐ
141 :
名無しさん必死だな :05/01/28 22:55:41 ID:oFBzBciJ
この前の嘘レボ情報だけど、価格はともかく(笑)、風呂敷としてはちょっとワクワクする部分もあった。 WANをどういうレベルで採用するか、勝負をかける意味も含めて何かワクワクするようなアイデアはないかなぁ。
>>133 そうなんか。
でも今のヘイロウ並の実績持ってるの
レア時代の任天堂FPSだから期待しとるよ。
>>130 それもあるか。
2ももうすぐ出るはずだっけか。
メトプラ1,2とバイオ4か。。。
GC買うべきか、レヴォ待ちか。。。胃が痛いw
>>142 FPSなら任天堂製でガイストも出るよ
任天堂ってたまに血迷ってグロいの出すから好きだ
>>127 うおぉ・・・コレがマジならホント神だ
メトプラも良かったんだがアレ一本しかないんだよな・・・
家庭用でFPSやりてぇ
>>145 なんと!
すでに商品としてあったのか
結構便利そうだし是非ともレボに搭載してほしい
148 :
名無しさん必死だな :05/01/29 02:27:43 ID:lfHJRuas
発売日はレボも12月2日をキボン
151 :
名無しさん必死だな :05/01/29 04:13:52 ID:p9oAWDlW
>>149 発売日はPS3の約10日前ですw
11/15〜12/15ってとこかなぁ
年明けって考えずらいよね・・・
1月2月は無いような。
延ばすなら3月まで行かないと。
でもそれは無いだろうし。
>>150 ゲームシステムとゲームプログラムの特許って書いてあるけど。
あれでしょ、マリカの対戦時みたいな4分割画面の時に プレイやーの座る位置に応じてわざと歪んだ画像を小画面に表示させるの そうすれば横に居る人も正面からみたような画面が見られる
c(ノシ) コントローラに内臓でしょうかね。
GBAで小遣い稼ぎとかこつけて手抜きソフト乱造してきたサードには手抜きハードがお似合いだ 隔離隔離
誤爆すまんorz
あってる
ジョイボールを進化させてテルミンみたいな操作はどうか
進化の過程長すぎ
John Romero氏が「レボリューション」についてコメント 私はPS3やXBOX2でそれ以上の革新的な物を見ることはないでしょう。 しかし、私達は任天堂のレボリューションで興味深いものを見るでしょう。 また、ニンテンドーDSは既に幾つかのクールな要素を活用しました。 私は任天堂の前向きな考え方を深く尊敬します。
そのRomero氏ってどんな人?
id Softwareの共同創業者で『DOOM』・『クエイク』・『大刀』などの開発者の
John Romero氏がインタビューに答えています。
任天堂の新型ゲーム機「レボリューション」について興味深いことを述べていますので
紹介します。
「――最後に、我々ゲーマーは任天堂、ソニー、マイクロソフトの次世代機が
発売されてからの数年間でどのような変化を見ることになるでしょうか?」
という質問に対し
>>160 と応えた
>>163 おい!w
それはねーよ
やめてくれよwww
カーマックと仲悪い人だったっけ?
166 :
名無しさん必死だな :05/01/29 23:49:37 ID:qjW0Js7A
元ワープの社員っていうのはどーゆうあつかいをされてるの?
>>164 でも大刀は見事にコケたらしいね。
もっともまだ前線に立ってるってところが飯野との決定的違いだが。
サードパーティーって、レボの仕様について 聞いてるのかな? 聞いてないとゲーム作れないよね
そりゃ聞いているでしょ。 DSみたいに海外で仕様が漏れたりしないかな
>>160 外人にもこんな考えを持ってるやつがいたとは
感心感心。
てっきりゲームはキレイ=面白いとか言ってる奴ばかりだど。
171 :
名無しさん必死だな :05/01/30 01:08:19 ID:YlY8wHY+
それゼルダ4剣のマルチプレイのことだろ
>>168 仕様に関してはまだじゃないかなぁ。
PS3の情報はソニーの株主対策で小出しにしてくるから
任天堂は「PS3と同程度」としかまだ言ってないんじゃない?
異質な部分に関しても当然。
大手はレボにかかわらず、予想されるスペックでの研究はしてるだろうし
で、どれで出そうかなと。
E3前後に第一弾開発キットかな。
でも、発売1年きってるんだよね。レボ。
はやいねー。今年は去年以上に楽しみだ!
というかE3が楽しみだ!
174 :
名無しさん必死だな :05/01/30 02:32:23 ID:IN8b4eAH
ええいっ!!! 情報はまだか!!!
>>175 作ったヤシのその努力は買うが、グーグルとはいえ広告載せちゃってるのは雰囲気台無しかなあ。
発売日が12月2日とか1月22日とかだったらかなり笑える。
ファミコンに倣って夏休み中に発売ですよ
レボリューションは超がつくほどのハイスペック機になるそうです。 それこそPS3が仕様変更を考えなきゃならなくなるほどの。
>>177 ここで「イチ・ニー・イチ・ニー」で猪木出演のCMですよ。
181 :
名無しさん必死だな :05/01/30 16:00:22 ID:0v2bA01D
性能だけ追い求めたマシンはいらないと言ってますが 性能は追い求めないとは一言も言ってないのがミソなんですよ。
死角を無くすべく相当な完成度のハードになるのか?
そしてそれを25000円で販売するわけだ。 性能 レボ>>>>PS3 価格 PS3>>>>レボ じゃソニーは焦るな。
まあ超希望的憶測ですが 最高性能を実現しますが任天堂はそれだけにとどまりません とか言っちゃったほうが明らかに売りになるんですから
「かわいい」じゃなくて「かっこいい」ゲーム機になればいいな。見た目だけじゃなくね。
64みたいに正面にLEDがあるといいですね。 GCは上面だから正面からだと電源付いてるのか付いてないのかが、 分かりづらくなってます。希望では周囲にぐるっとブルーのラインでもあると吉です。
>>189 基盤で電気が通る度に光るようにLED付けて
箱を半透明にして中の光が透けて見えるようにすれば、
きれいじゃない?w
ディスクドライブ+カートリッジスロット+HDDが実現すれば多少のスペック差は 吸収できる。Blu-ray搭載より遥かに現実的。 ムービーのビットレートを上げればBlu-rayでなくても画質は十分綺麗。 ディスク容量は8G〜10Gあれば4,5年は実用に耐えると思う。次世代ディスクに 換えるのはその後でも遅くない気がする。容量足りなくなったら2枚組みでいいし。
メモカスロットはコントローラ側につけた方がいいと思う。 GCではコントローラスロットは4つなのにメモカスロットが2つしかないのは おかしいと思った。多人数プレイの可能性の幅を狭めてしまう。 あと、「さんでぃーすてぃっく」は早く忘れたい。 アナログスティックでええやん。
GCのメモカはGBAカートリッジ型にして コントローラーに挿せるようにすべきだったなあとは思う 連動モノももうチョイ活きたかもしれん
あの構造でROM以外に作れるもんなの?
>>192 GCでは「こんとろーるすてぃっく」なので既に捨ててる
スティックのはっきりした区別がつかない俺
花王がアジエンスというシャンプーを発売するにあたって、「花王」という ブランド名の露出をあえて控えたと聞く。「花王」ブランドが弱体化したとの事。 花王社内にも賛否両論あったそうな。 だが、それによってアジエンスは成功したそうだ。 そしてそれはNINTENDOにも同じことが当てはまるのではないか。 花王の戦略を研究すべき。イメージは大切。ガキっぽさを払拭する時期に 来ているのではないか。商品名には細心の注意を。
>>197 Final Hiroshi yuigo-n.
まんこ不動産R
>>197 だからレボリューションがぴったりじゃない
>>203 ソニーには何も期待しない
あれはもう終わった
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| それではあえてNESで。 ( つ旦O 適当に「ネオ・エンターテイメントシステム」とでも言っておけば と_)_) Nの意味は隠せますし。
>>197 ドリキャスはあんまりSEGAって社名を前に出さなかったような・・・。
むしろ前面に押し出して 次世代ゲーム機 「NINTENDO」 でいい(’∀’)!!
ドリキャス壊れすぎ。 人生で初めて買ったハードが故障して修理に出した。 でもまた壊れて放置。
210 :
名無しさん必死だな :05/01/31 02:05:41 ID:4/zomvVO
デザイン賞がもらえるくらいのデザインにしてほしいザマス
64もGCも同じ人デザインでGD賞貰ってるし大丈夫さ
任天堂はもう据え置き機出すなよ 据え置きはPS、携帯はGBブランドですみわけりゃいいじゃん このまま無意味な体力の削り合いを繰り返して MSに美味しいとこ取りなんてされたら目も当てられんよ・・・
体力削ってるのはソニーだけじゃん
214 :
名無しさん必死だな :05/01/31 02:19:49 ID:4/zomvVO
オレ的にキューブのデザイン好きね 棚とかに飾っておけそうな感じなのがさ 64は好きくないね(嫌いでもないけど PS2の場合はビデオみたいな形なだけにさ なんだか目立たない感じよね あんま好きくない(嫌いでもないけど
215 :
名無しさん必死だな :05/01/31 02:22:12 ID:b6WXOnD+
>>212 ソニーのままになるくらいならMSでも構わない。
つーか今のソニーはSFC〜64期の任天堂より酷いな・・。
216 :
名無しさん必死だな :05/01/31 02:24:45 ID:4/zomvVO
格ゲーで言うに SONYが削られて、ガードブレイク寸前なら そろそろガードが崩れるよ スキが出来た所に連技を喰らわすね
なんか今のソニーPS3が爆発的に普及しても潰れそうな勢いの気がす そんな不安定なプラットホームでいいのかサードパーティー
218 :
名無しさん必死だな :05/01/31 02:44:57 ID:4/zomvVO
SONYはPS3でこけたら とりあえずゲーム界では 戦闘不能(リタイア)ね ソフト出しても売れないだろうし ……PS2やPSPで出すのもアリか オタクを狙ったソフト以外は売れないと思うけどさ
レボリューションは異質異質と言ってますが、それは任天堂がソニーやマイクロソフトを 牽制するための巧妙な罠です。5月のE3でも具体的な仕様は一切発表しないでしょう、 「こんな変わった遊びができますよ」程度しか発表しません。 PS3とXBOX2の発表に合わせて驚愕のハイスペックを見せつける為に「異質」を連呼しているだけです。 レボリューションが相当な高性能機である事はかなり確実視されています。
>>219 そら性能は高いだろうけどせいぜい箱2とかPS3と同レベルでしょ
同世代機より性能を高くしようとすればその分値段も上がる
他ハードが3万以上すると予想されていることを考えれば
25000円でそれらと同等+異質な機能ってだけでも結構無茶な要求だよ
なぜ25000円と決めつけるのか。 29800くらいまではありえるんじゃないのか
PS2って最初は4万くらいだっけ?
SS 44800円 PS 39800円とか DC 29800 PS2 39800 Xbox 34800考えると N64とGCの 25000円はやっぱ安かったな レボは妥当に25000〜29800ってとこだろうか?
>>221 いや、任天堂が決めてるんだよ
家庭用ハードの価格の上限は25000円て
>>219 確実視されてたらダマシにならねえじゃん。
>>224 でもさぁPS2はいま20000きってるんだよね。
やっぱりシェア1じゃないと意味ないんだよな。
山内さんの言うとおりや。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| ですが昔は「おもちゃだから2万こえちゃあかん」と言っていたような。 ( つ旦O そのあとSFCが2万5千円だったのでちょっと高くて残念でした。 と_)_)
>>229 でも、それからは頑なに2万5千円で通してるからまだいいじゃん。
どんどん高くなるよりはマシ。
>>230 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| そうですね。4万円はソフト+メモカ入れると5万円ほどになってしまいますから
( つ旦O それにくらべると2万5千円は買いやすいですね。ただ値段が売れる要因にならない
と_)_) 現状があるので任天堂さんは次はどう出るでしょうか。
GPUはATiだとしてCPUはどこの使うんだろうね・・・やっぱりIBMかな AMDのAthlon 64カスタムでも面白いかも メモリは1TSRAMかDDR2or3あたりか
GCは25000で失敗したよ 15000ぐらいでいってみれば? そふと4800で DS持ってたらGC買おうと思わないよ
GC互換をするかどうかが、 ハード設計に大きな影響になるだろうな。 周辺機器が使えないといけないから。 コントローラポートとかは、GC程度のスピードで十分かな。
235 :
ニンテンマニア :05/01/31 10:04:43 ID:0V0wkhWH
任天堂がGCで失敗したのは同時発売のソフトが弱すぎたよ!ルイージが主役なんて誰も買わないよ。しかも三本しかなかったし…まさかワリオがこんなに強くなるキャラだとは誰も思ってなかったし…ピクミン・スマブラは良作の部類に入るけど「時すでに遅し」だったからなぁ だからレボは最初から大作ソフトを次々に出してくると思うよ
236 :
名無しさん必死だな :05/01/31 10:12:53 ID:StfVkuER
>>235 ワリオはロンチソフトに入れてくるだろうな>レボ
まあGCには悪いがリアルゼルダをロンチに入れられれば
最強なんだが
>>234 どこだかにGC互換有りってなリーク情報(らしきもの)が載ってたな。
まぁ全然信憑性無いけど…
ゼルダは、焦らずじっくり作りこんでハード末期あたりに出して欲しい・・・
>>235 個人的に「ルイージもついに日の目を見たか」と感慨深かったんだが、やっぱ世間では脇役扱いw
しかもこれ以降主役一切ないし。
>>238 早けりゃ今年の年末に新ハードが
出るってんだからもう十分末期だ
>>240 あ、GCのリアルゼルダをレボに出すってことね。
GCのリアルゼルダとは別に新しくリアルゼルダを作るって意味に勘違いしてた。スマソ
ゼルダは3本開発中らしいね、リアルゼルダとDSとGBAかな?
243 :
名無しさん必死だな :05/01/31 10:33:54 ID:D5fIc817
>>242 3本ならGC、DS、レボだな
レボ版も作ってるとコメントがあったはず
244 :
242 :05/01/31 10:34:13 ID:FWJXpvVZ
ゴメン、GBAは既に発売してましたね
245 :
名無しさん必死だな :05/01/31 11:12:05 ID:KRSMSEJx
ハードの新名称が『NINTENDO1024』 だったらいいなぁ..
64bitコアが16個かよw
ハード名は「ファミコン」が復活すると思うよ。
レボリューションはGCを軸としたものだよ。だから性能かわんない。
250 :
名無しさん必死だな :05/01/31 11:29:26 ID:o+3Z/vzY
そうだとしたらヤバイだろ。ゲームに革命起こすって言っといて 操作方法が新しいだけなんてシャレにならない。DSだって初めは インパクトあったけど慣れてしまえば操作方法の一つでしかないんだし
デュアルプロセッサーでGPUもアップするから変わらない訳ない
>>248 読み込み速度は大したものだから、メモリだけ大量Upで2万以下とかだったらそれなりに魅力的かなと。
いい名前思いついた、「GAME KILLER」 略してGK
254 :
名無しさん必死だな :05/01/31 11:31:34 ID:i3bvL7D/
タッチパネルでデュアルプロセッサーでGPUもアップしてメモリだけ大量Upで2万以下 無理だぁ〜。
ぶっちゃけ名前は何でもいい。これだけやってくれれば。 「ファミコン」のように4文字で略せる愛称が付けられる名前にしてくれ・・・PS2とかPSPとか言いにくい・・・orz
俺のIDがGCだからな。エボリューションGC。
俺のIDはDSだ。
とりあえずGCのソフトが動いてDVDが見れるなら買いたい
>>255 だからレボたんにしろと言っておいたんだ
ファミコン レボリューションがいいなぁ ファミレボとか
>>261 俺もそれがいいなあ。「ファミレボ」ってのもしっくりくるし。
ただ、「on」の発音が繰り返されるのが多少違和感感じるからそこが気になるっちゃあ気になる。
いまさらファミってつくと低性能の互換機みたいで安っぽい気が・・・。 もちろん互換機作ってるところが悪いんだけど。
まだこんなスレあったのかw レボはゴミ確定なのになんで妊娠って必死なの?
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 岩田様がみてる〜ゲーム革命〜 ( つ旦O と_)_)
ゲーム機の捨てやすさに革命が起こったんだな>ゴミレボ
ID:TF2nb5od またお前か。
74 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 05/01/31 12:32:50 ID:TF2nb5od 妊娠捏造やめろ 妊娠氏ね 必死だね
ゴミハードの介護大変そうだね 妊娠君w
270 :
名無しさん必死だな :05/01/31 13:03:29 ID:R6XwDSGs
レボの売れる理由ってなに? ロードが早くてボタン類が無いだけ? 売れる要素無いな。
>>271 まず一番でかいのは「ソニー製品ではない」って事だな。
ところでお前、他でも暴れてるけど、fusianasanしてみ。
w
>>271 まだ情報出てないのにわかるわけねーだろ。
277 :
またお前か。 :05/01/31 13:21:44 ID:R6XwDSGs
>>276 ID:TF2nb5od←哀れな負け犬
コイツ馬鹿だから。
妊娠スレってキモくて怖いね。 退散するかな
>>278 撤退宣言キター!w
お前、わかりやすすぎるGKだなw
>>275 いや、カス以下w
ID:TF2nb5odよりカスの方が役に立つw
まあ「お前なんか生まれてこなきゃよかった」って程度の奴
281 :
またお前か。 :05/01/31 13:27:41 ID:R6XwDSGs
>>278 ID:TF2nb5od←哀れな負け犬
負け犬、ワンワン吠えながら小屋に帰りましたとさ。
またGKか。
レス番が267から282に飛んでる件について
284 :
名無しさん必死だな :05/01/31 17:31:25 ID:mrTz8bKM
PS3のメモリが128Mに削減されたって?
>>284 その可能性があるってだけの事。
>pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
これの中身をちゃんと読まなかった人間が騒いでるだけ
256MB搭載して高帯域を確保する可能性の方が高い。
互いに相手の揚げ足を取ろうとする出川と任娠。
286 :
名無しさん必死だな :05/01/31 17:48:08 ID:soV3J7rz
レボでいいじゃん ニンテンドーレボリューション、か ニンテンドーゲームレボリューション 略してレボ
んーー?ちょっと分からんねぇ・・・ とりあえず、PS3の容量はどのくらいの予定だったの?
>>287 256MB。
PS3に採用するメモリチップが512Mbitから256Mbitへと
変更になったから、PS3のメモリ量が256MBから128MBに減らされたか、
メモリ帯域が約25.6GB/secから約51.2GB/secへと倍増されたって話。
んで実際のところは256MB搭載して高帯域を確保する可能性の方が高い
って話を聞く。断定は出来ないけどね。
じゃあ、今の所は256MBって事? レボとX箱の何倍くらいなの?
>>289 次世代機は3機種とも256MBの予定だったと思う。
レボは10MBじゃないんすか? 8cmディスクがどうのこうのって
俺はニンテンドーゲームプレイヤーがいいな。 潔いだろ?
つーか何を出しても据え置きは売れないような気がするな ココまで落ちるほうがむずいとおもうんだけどね・・・ 64にスーファ実互換が付いてて15000ぐらいだったらここまでひどくならなかったでしょ だからレボはロムカートリッジでロンチはFCのスーマリとSFCのマリオと64のマリオとか なんとかファミコンとかいう名前で14800ソフトはできるだけ安くするの サードもまずは過去の焼き直しでいいじゃん 俺って天才だろ? ↓なあ
↑ いやこれに勝る案はないと思うよ なあ? ↓
この前、ニンテンド−21って落書きみたいなソースが出たよ? 8cmの殻つきディスクだとか 探してきたけど見つからなかった
レボには標準でスーパースコープの小型版が付いてくると予想
レボには社長からのメールが入ってると思う
レボには雨に濡れた子猫がこっちを見る機能が付いてくると思う
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| もういっそ「ニンテンちょびっツ」でいいです。 ( つ旦O と_)_)
>>302 スイッチがあんなところにあるから主客層のお子様に売るの禁止になっちゃいます!!
>>304 最後のシレンに反応。
そろそろ中毒症状か・・・orz
モーションセンサーはカメラのブレ補正とかにも使われてるから安くなってるでしょ
( ^∀^)ゲラゲラ
ネットの世界って情報伝わるのホント早いよなw
312 :
名無しさん必死だな :05/02/01 00:09:17 ID:73yuCA7G
面白いのキタ━━━━ヽ(^∀^ )ノ━━━━!!!!
( ´∀`)ルッキンフォ ( ・∀・)ラアーーアーアーアーーアーアー (*・∀・)ラーーーーーーーーーー ( `3´)ホイアゥヌショムレーイ ショムレーイ ( ´∀`)ルッキンフォ ( ・∀・)ラアーーアーアーアーーアーアー (*・∀・)ラーーーーーーーーーー ( `3´)ホイアゥヌショムレーイショムレーイ ( ´∀`)ルッキンフォ (*・∀・)ラーーーーーーーーーー ( ´Д`)オウェケレーレンフォーオウェケレーレンフォー
>>219 実態はそんな所だろうな。
元々任天堂は口先介入が酷いし。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 開発費全部出してPSPソフト作ってもらうというあたり ( つ旦O サードの問題に関しても希望が見えてきたでしょうか? と_)_)
>>316 なぜここでその話をするのか分からんが、出したっていう開発費ケチりすぎて不評買ったらしいぞ。
それに、売れるソフトには開発費出して売れた分だけ丸儲けか売れなくても損無し、売れないソフトは
何の援助も無しで売れても儲けは開発費とロイヤリティで持っていかれて売れなきゃ損害は全て被れ、では、
サードは不公平にも程があると逃げるだけだろう。
そもそも、大手ですら開発費を出してもらわなきゃ乗り気にならないハードってレッテルが付くだけだと思わんか?
無理して築いたシェアを維持するには無理し続けないといけないんだろうな 任天堂には据え置き携帯ともに地道に利益を稼ぎながら進んで欲しい
319 :
名無しさん必死だな :05/02/01 16:15:12 ID:NNALi30N
モーションコントロールセンサー付の携帯電話をシャープがボーダフォンで出すな。
正直マウスカーソルのほうがありがたい
マリオゴルフでは、コントローラーでスウィング マリオテニスでは、コントローラーで打ち返す パワプロでは、コントローラーを投げる スマブラでは、コントローラーを振りまわす
322 :
名無しさん必死だな :05/02/01 16:31:11 ID:NNALi30N
レボでモーションコントロールセンサーを使うのなら、少し見えてきたな。
323 :
名無しさん必死だな :05/02/01 16:34:49 ID:ZXr3vdbE
やっぱ傾きセンサーなの? あのデマだった、こするってのもけっこういけそうだと思ったけどな。 据え置きでもタッチパネルってのは無いんだっけ。
>>318 株主でもなけりゃ社員でもない1ユーザーからすれば
ハード会社が血を吐いてでもソフト資産の充実に力注ぐ姿勢は歓迎する
他業種で稼いだ利益を湯水のようにゲーム業界に突っ込む某社も同じく
血を吐き続けた結果、もし会社が潰れようが知ったことではない
ハード会社の代わりなどいくらでもいる、重要なのはソフト
逆にどれだけ経営的に儲かっていようが
その利益がソフトラインナップという形で還元されないのならば
ユーザーの利益という観点で見れば本末転倒だ
堅調なB/S眺めて2chで与太話語るのがゲームより楽しいって香具師は別だろうが
こする、傾ける、揺らす、振る。あとは?
326 :
またお前か。 :05/02/01 16:44:11 ID:5vw5EEFU
入れる
飛ぶ
念じる
縛る
虐める
煽る
捨てる
シュコる
よ〜し、もういいぞ〜そこまでにしとけ〜。
仕切る
値切る
339 :
名無しさん必死だな :05/02/01 17:18:54 ID:k6AGaTm2
>>324 でもさぁ、プラットフォームベンダがソフトハウスに
「かね出すからさあ作れ」ってのはないと思うよ。
サードの開発者が本当に欲しいのは、よく整備された開発環境。
それをおろそかにして、特定ソフトハウスにのみ金だして、じゃあ
そのプラットフォーム全体の利益にならない。
噂に聞く限りでは、現在の任天堂の開発サポートって
けっこういいらしいけど、実際どんなもんだろ?
識者の見解キボン。
340 :
名無しさん必死だな :05/02/01 17:23:16 ID:RgtmW1Ra
>>324 あのなぁ、
ハードメーカーが金出すからソフト作れってのが許されるなら
それこそマイクロソフトの独壇場になるだろうが。
任天堂がコラボレートとか言ってセガやナムコ、カプコンに
自社の看板タイトル制作させたりする場合はそりゃハードメーカーが金出すだろうけどさ。
c(ノシ).。oO(…ボバる)
>>339 GCは多機種に比べて開発を始めてから実際のゲーム画面として表示できるまでの期間が
圧倒的に短いらしい。
バイオ4もこのおかげで作り直しが出来たと三上か小林が言ってた。
しかし売れなければ意味がない 売れるもの作ってくれ PS2みたいに多少のことはソフトでカバーできる まず売れなければ 先行して売れまくればサードも寄ってくる だからチンポにFCとか過去のソフトを使え
ピカチュウ出せば売れます
×チンポ ○ロンチ
小学生の頃の「フルーツポンチを逆から読んでみて」を思い出した
有り得ない間違いにメガワロス
>>318 任天堂好きなら任天堂が好調なのは嬉しいだろうけど
ユーザーの視点に立てば無理してでもハードを売りさばいて
いっぱいソフト出して貰った方がずっとありがたい
儲けててくれればそれで良いと言えるほど一企業に肩入れする気も無いし
箱は日本で売れてないけど北米じゃGCに勝ってるとか
PSPの北米ラインナップはDS以上だとか
全然自分が楽しめないところで喜べる人が理解できん
352 :
技術屋さん :05/02/01 19:06:09 ID:TmGEgok4
任天堂次世代機のヒントはむおみ
>>351 なつかしいな。当時はカメックが出演予定だったのにな。
356 :
名無しさん必死だな :05/02/02 17:14:11 ID:1Y3TwUNK
レボリューションは過去のFC、SFC等で出た一部の任天堂ゲームとの互換性ありとの 噂があります。例えば、レボリューションで「スーパーマリオブラザーズ」を動かすと 新たなステージを自作できたりといった、過去作品をユーザーが独自に楽しめるような 遊びが出来るのではと言われており、これこそ「レボリューション」の核であるとの情報も 入ってきています。異質な遊び=操作デバイスの革新といった噂は、この核の部分に 注意を向けさせない為のブラフではないかとも思います。
>>356 ( ´・∀・`)<ソース。
ないなら「ネタ」のレッテルを甘んじて受け入れなされ。
いやいやいや でもアイデアとしては面白いような気がしますよ これならアイデアをパクられる心配も無いし
>異質な遊び=操作デバイスの革新といった噂は、この核の部分に >注意を向けさせない為のブラフ この点は同感。据え置きだとこういうものはパクられやすいからね。
361 :
せいぜい頑張れ :05/02/03 03:56:42 ID:1ZN/rfOr
0から「異質な遊びのソフト」を作り出したところで その趣旨がキチンと消費者に届かなかったら意味無し 今だって大手も中小零細も 頭ひねってそれなりに異質なものを作ってる しかしどの程度それが消費者に伝わっているのか 結局は外面のグラフィックの良し悪ししか伝わっていないのが現実 今のゲームに飽きたとか偉そうに言う香具師は どうせ自分の狭い守備範囲の嗜好の範囲に合致する 少数の続編ソフトばっかりやってるんだろ 今業界に求められているのはゲームの 「メーカー→消費者間の情報伝達システム」のレボリューション ゲームの中身のレボリューションなどどうでもいい そんなハード会社の哲学の押し付けみたいなものにはどうせ期待できん 万人普遍な異質で斬新なものなどこの世にないからだ
362 :
名無しさん必死だな :05/02/03 05:21:27 ID:Wcayz7Co
で、何が言いたいの? レボはイラネってこと?
もうレボでは坂口ゲーでないんだろ。俺的キラーが無くなってしまった。またガンゲーが出るまで買わないな。
364 :
名無しさん必死だな :05/02/03 05:46:46 ID:uulYmIYs
まじで?
操作デバイスの革新程度だったら紳剣ドラクエとかアイトイとかと 変わらない訳で脂肪しそうな予感。レボリューション言っているん だから操作云々以外で何かドデカイ事やらかしてくれないと。
残念ですが操作系統等の性能映像云々でないところで革新を起こします
TV必要ないんだよ。ゲーム機とちんこさえあればな。 女は別売りの男を買う必要がある。それによって恋愛が生まれる。 恋愛レボリューション。
368 :
名無しさん必死だな :05/02/03 08:16:54 ID:+DFjXCgJ
パイロットウィングスが開発中止って GCの初期を思い出すな 悉くソフトが開発中止になってダメポ説が囁かれた 今回もまたか・・・って感じだ
369 :
なまえをいれてください :05/02/03 08:51:48 ID:oUi/m1qK
少なくともファクター5の開発ではなくなっただけであって 開発中止とはなってないでしょ
370 :
名無しさん必死だな :05/02/03 09:15:58 ID:wGaR1utS
標準コントローラーになるだろう GCコンの進化版には スタートボタンの場所にトラックボールをいれて グリップには感圧センサーを あとは異質なデバイスに期待。
テレビ介せずDSとレボ繋ぐだけで遊べたりしてね。 キーワードはいつもの「枯れた技術の並行思考」に尽きると思う。
モーションコントローラーとマイクは鉄板だと思う そろそろ技術的にも成熟しただろうし
>>371 DSとの連携は無いって言ってたじゃないか
>>356 これネタじゃなかったら予約して当日並んででも買うなあ
>>371 「枯れた技術の水平思考」は横井氏の哲学だろ
別に任天堂が言ってるわけじゃない
でもまあDSなんかにはそれがもろに息づいてるけど
376 :
名無しさん必死だな :05/02/03 13:50:36 ID:5L8rFKMP
DSは横井さん最後の遺作かもしれないらしいからね
378 :
名無しさん必死だな :05/02/03 15:12:15 ID:3Ki3hElO
ITmediaのインタビューで、任天堂広報室室長の方が、レボは従来のハードの延長上のイメージでやっていくつもりは毛頭ない。と言ってるから、 やはり変化はあるのだろう。
やっぱ操作系かな。 ペンタイプのスーパースコープ同梱きぼんぬ
380 :
名無しさん必死だな :05/02/03 15:17:34 ID:vfXLbTWS
んなもんGCには要らない。PS2もどうせ糞。 PCでやるからな!
382 :
名無しさん必死だな :05/02/03 15:25:11 ID:3Ki3hElO
レボはE3でも、実機を出すか映像か出品の仕方をどうするか、情報の出し過ぎも考えもの、みたいな事いってるね。
そこは出し惜しみしてほしくないな・・・やはりパクられるのかね
384 :
名無しさん必死だな :05/02/03 15:34:13 ID:3Ki3hElO
PS3は従来のハードの延長上の進化系って感じはするけれど...。
斬新なところいったら缶切りとかコンパスが付くのでしょうか?
異質も良いのだが今までの歩みを切り捨てる事にならないだろうか。 やはり性能+異質でなければだれもついてこないだろうね。 いまここまで育ったゲーム市場を捨てるわけだから。
今年のE3で実機出品か映像出品か迷ってるという事は今年発売は無いな
389 :
名無しさん必死だな :05/02/03 15:46:13 ID:3Ki3hElO
PS3はソフトの容量増加、グラフィック機能の向上、オンライン対応くらいの変化だよね。 PS2でもまだ利用価値があると思わせるが。 レボは変化があるのか?
なんか普通に・・・ 次世代機レベルのスペック、プラス、何らかのセンサーを内蔵したGCコン(いくらかの改良を施した)って感じがする。 それほど突拍子も無い事はしてこないと思う。あと、同初にF-ZEROが来ると思う。
方向性の違いをどう伝えるかって思案してるということは 見た目一発で違いが分かるインパクトのあるもんではないのかな バーチャルボーイ的なものを期待してたんだけど
パクリを心配しすぎではないだろうか? そんなに異質ならいくらあそこでもあからさまにパクれないでしょ。 せいぜいPS3にあと付けできる程度のものなんだろうか。
月の初めに当月発売予定ソフト全ての体験版をネットで無料配信 気に入ったソフトはDCの@払いのように、続きのデータをDL購入可 旧作ソフトも検索すればDL可 大仰にバラダイムシフトとかいうなら これくらいのサービスやってくれや どうせ月に多くても数本しかソフト出ないんだろ? なまじメジャーなPS3じゃソフトの量が多過ぎて無理だろうしな マイナーハードだからこそやれる施策
>>363 (゚Д゚)ハァ?
出ないのはPS3だけって事は変わらないが。
395 :
名無しさん必死だな :05/02/03 20:15:46 ID:5L8rFKMP
任天堂のオモチャ路線はいいんだけど レボのイメージは「カッコイイ」ものにした方が良いな 中高生のしょーもない自意識を損なわないようなイメージ作りをね
中高生がそこまでイメージで買うかな。買うとしてもソフトがイメージを決定する訳で 任天堂ハード=子供になってしまうような。糞2chですらそういう認識だし。 マリオをもっとおっさんにすべきだ。初代は全然可愛くないのに。 しっぽとかつけ始めた時点で餓鬼にこび始めたといえる。
ドンキーコングや初代SMBの時点では ミヤホソが自分くらいの年齢のつもりでマリオ描いたんだっけ?
しっぽ生やした頃は子供向けもへったくれもなく 誰もがそれを遊んでいたと思うが
リアルマリオやったら怖すぎだろ。
やはり、バイオ4が惨敗じゃ、さすがにサードは退くだろ。 任天堂がチビッコに特化しすぎた反動だな。 レボもマリオにカービーにワリオにヨッシー。 同じことの繰り返しな気がする。
PS2でバイオが爆発的に売れるとも思えん。 益々洋ゲみたいになっちゃってるし。
PS2だけでだしてたらアウトブレイク1の2倍は売れたろうに。 まあたらればは置いといて。ジャイロでもなんでも良いけど コントローラーに凝るのいい加減止めてほしい。 GCコンでカクゲーもウイイレも出来たもんじゃないし。
>>392 コントローラが振動する、十字キー以外のアナログスティック操作
どちらも家庭用ゲーム機としてはかなり斬新で異質なアイデアだったけど
発表した直後に64で市場に出す前にPSにパクられた
斬新さはあってもパクられるときはすぐだよ
>>402 そのバイオ4だけどGCコンならではの操作性だと思うよ
PS2のアナログスティックじゃまっすぐ走れ無さそうな気がする
コントローラの振動ってPCではいつごろだっけ? フォースフィードバック対応ジョイスティックがどうこう言われ始めたのは。
406 :
名無しさん必死だな :05/02/03 20:53:51 ID:5L8rFKMP
>>396 中高生の自意識過剰ぶりからしたら全然違うと思うよ
DSのバンドブラザーズとかでもスタジオでカコイイ兄さん達が集まって遊ぶCMやってるじゃん
ああいうのとか
服のブランド位までスカさなくていいけど
407 :
名無しさん必死だな :05/02/03 21:04:21 ID:jw7VlQy/
任天堂「次世代機レボリューションは従来のハードの延長線ではない」
★豊田 現在、次世代機を我々は「レボリューション」というコードネームで呼んでいるのですが、
それをどういう形で出品すればいいのか、発表すればいいのかを思案しているところです。
まあ、他社もそうだと思いますけど(笑)。
次世代機として、任天堂からどんな変化球が飛んでくるかと思っているかもしれませんが、
我々は従来のハードの延長線上のイメージでやっていくつもりは毛頭ありません。
今はその方向性の違いをどううまく打ち出し、「遊びがこんなになるんだよ」と伝えられるかを考えています。
いずれにしてもE3が「レボリューション」のスタートだという考えは変わりません。
実機か映像か、それともコンセプトか……。ある程度の評価も受けたいが、情報の出し過ぎも考えものなので、
今はその板ばさみです。楽しさは数値では表せられませんし、遊びの違いをどのように示すかをいつも意識しています。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/02/news084_2.html 新情報
>>407 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| やはりE3なのですね。
( つ旦O 今からE3が楽しみです。去年もDSが楽しみで仕方ありませんでした。
と_)_) やはりゲームは夢がある方がいいですね。
409 :
名無しさん必死だな :05/02/03 21:13:18 ID:+DFjXCgJ
サードがまるっきり付いて来なかったら その時点でこの戦いは終了する
411 :
名無しさん必死だな :05/02/03 21:46:48 ID:5L8rFKMP
従来のハードからの変化球ではない、というとコントローラの変化どころじゃないんだろうな なんだろ・・・新しい球技とか?
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| まさかゲームハード自体がないのでは… ( つ旦O と_)_)
???
414 :
名無しさん必死だな :05/02/03 22:22:21 ID:U47F4Ax/
レボにSELECTボタンは登場するのかな? 最近SELECTボタンの重要性がなくなってきてるような。
レボの実物を見た人は少ないね
あのさぁ、サードが寄ってこないのは ハードが売れてないからじゃなくて、 みんな任天ソフトしか買わない・評価しないからだよ。 本スレとか見ても、バイオみたいな人気シリーズ・有名人の作品以外 ほとんど話題にならないからねぇ・・・ 任天堂ソフトがオモシロ過ぎるのも考え物だな。
>>416 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| サードさんにも頑張ってもらいませんとゲーム業界先細りですから
( つ旦O なんとか頑張ってほしいです。
と_)_)
異質というとクタの構想してたPS3(というかCELL)構想はえらい異質だったな 当初はハードという箱すらなくゲームは全てネット配信 光ファイバーで各家庭のPS3を繋げることで一台の巨大なPS3として動作させ 理論上は性能が無限に上がっていくとか 結局ただのBDプレイヤーに成り下がったのは残念だ
どこも大きく見せかけたいから口頭ではそんなもんだ 最近の任天は出来ることや事実しか口にしないようだけど
420 :
名無しさん必死だな :05/02/04 02:06:44 ID:RPWE/PF3
ニンテンドーは新ハード出すのはええな こないだキューブ買ったばっかなのに そのまえの64も短かかった
>>420 ファミコンがちょっと長かったくらいで
スーファミから5・6年サイクルじゃね?
422 :
名無しさん必死だな :05/02/04 02:18:47 ID:MaIhxNhH
>>399 怖くねーよ!!!
ダンディーなオジサマに決まってるだろが!!!
C・ファルコンみたいな体格の!!!
ダンディーマッチョなオジサマに尻尾……
………怖い………
>>418 初めのうちはBDで行くが、その夢はまだ諦めてないみたいだよ。
>>416 任天堂のゲームしか買わないって文句言われても
GC買う時、任天堂のゲームが遊べればそれでいいや
って割り切って買ったからなぁ
サードの主力ソフトはPS2で出てるから
サードのソフトはPS2のを買うのが無難だ
PS2のソフト2,3本がまんしてGCとサードのソフト買え
426 :
?1/4?3?μ?3?n?K???3/4?E` :05/02/04 09:21:28 ID:C7wAQXSV
ソニーはゲーム部門は10%位だから、撤退しようと思えば出来ない事はないが、 任天堂はゲームはメインだから、ゲーム業界の将来に関しては真剣に考え、行動していると思う。 現状では衰退傾向にあるのは素人でも敏感な人はわかるだろう。 任天堂の姿勢から出されるレボには期待したいと思う。
利子だけで生きていける任天堂の方が余裕だろ
性能競争から離脱するなら、新ハード競争からも離脱したほうがいい。 GCであと4年くらいやれ
性能競争そのものは続けるだろ ただ性能を売りにしないってだけで 性能に関しては任天堂が一番貪欲
「GCでしばらくやる。次のハード競争には参加しない」って言ってればGCもまだ売れてたと思う
それ言って株価下がって慌てて訂正した 市場もユーザーも次世代機を望んでるってことだ
>>418 ただのゲーム機(AV機)に成りさがったのか!
>>425 GCはもう持ってる
GCで出てるサードのソフト微妙なの多いから買ってない
例えばkoeiとか無双そのまま出せばいいのに封神とか訳分からんソフト出すし…
次世代機でサードは主力ソフトをマルチ化して欲しいね
そうすればゲーム機3つも買わなくて済むし
>>418 まあ「異質」だの「パラダイムシフト」だのと言うからにゃ
既存のビジネスのシステムを根底から変えちまうような
そんな壮大な夢のあるものが欲しいよな
こういう大枠の改革が出来ることにハード会社である意義があるように思う
奇抜なデバイスの付いたコントローラー用意して異質とか言っても
任天堂のハードである、ってことにこだわりのある香具師以外にとっちゃ
その任天堂ソフト専用コントローラー持ってPS3に参入すりゃいいのに、ってなもんよ
単なる遊びの質の追求なんかソフト会社でも出来る
>>431 レボについてイチイチ中途半端な言及するたびに
GCの存在が忘れられるんだよな、今が円熟期だろうに
マスコミに聞かれても「E3で発表します」の一点張りで茶を濁しとけばいいものを
どうせ公に出来ないなら下らない抽象論語ってないでE3までずっと黙っとけ
435 :
名無しさん必死だな :05/02/04 13:53:23 ID:1POhyUYG
ビジネスのシステムが変わるのには夢がないような
現実的に商品としてどれほど新しいものが出せるというのか? 技術が追い付かない構想だけでは、ヴァーチャルボーイのニの舞。
>どうせ公に出来ないなら下らない抽象論語ってないでE3までずっと黙っとけ ずっと同じようなことしか言ってないぞ。
438 :
名無しさん必死だな :05/02/04 16:26:58 ID:vpWfxHFj
3月に「5月にPS3を発表します」という発表?
440 :
名無しさん必死だな :05/02/04 16:31:31 ID:5fEoAjzm
同じようなハードを複数所有しても意味がないので異質なのは歓迎
ピントがズレてる奴がいるな 任天堂が異質って言ってるのは 現行の路線のままでは業界が縮小するから転換が必要だと言ってる それが「異質」 デバイス変えて「斬新でしょ」とか言いたいわけじゃない んで夢のあるビジネスシステムって具体的にどんなもの?
MSがゲーム業界に参入してこなかったら 異質なハードを出そうなんて思わなかっただろう 競争って大切だね
443 :
名無しさん必死だな :05/02/04 16:38:14 ID:NrmS4xrW
ポーズだけで実際には出ない可能性がたかいなゲボリューチョンは 勝ち目のない勝負だからなぁ
異質より革命をやった欲しいんだが。
445 :
名無しさん必死だな :05/02/04 16:44:33 ID:ctgIWGrc
>>438 なんでやばいの?先に発表したらドリキャスみたいになるんじゃない?
446 :
名無しさん必死だな :05/02/04 16:45:46 ID:g5tVj+xO
先行発売くらいしかPS3、箱2に勝てる見込みないぞ・・・
447 :
名無しさん必死だな :05/02/04 16:49:47 ID:4cFDD2in
>>433 封神は面白いんだけど手抜き感がプンプンしてくるんだよな・・
続編も期待できそうなにないなぁ
革命と言う位だからマルチ化できるようなハードではなさそう
次世代機をメガファミエンジンの名前にしたら、それこそ革命
なんかPSPと同じ道をたどりそうな予感>PS3 3月に発表→5月にレボ、それ以降に箱2の詳細→それまで集めてた事前情報と違って右往左往 んで価格引下げの上発売前倒し→供給不足、初期不良でアボーン
451 :
名無しさん必死だな :05/02/04 18:06:40 ID:vpWfxHFj
革命なんだからPS3やXBOX2なんかと同列で扱うのはレボに対して失礼だよね。 任天堂も「レボは今までのハードの延長線上なんかじゃない」 と同列に扱われてることに対してキレてたしな。 新幹線と宇宙船を比べるようなもの。 宇宙に行くレボと地球で走っているPS3やXBOX2を同列に扱うべきではない。
452 :
名無しさん必死だな :05/02/04 19:32:51 ID:vpWfxHFj
任天堂幹部がレボリューションについて語る。
・「レボリューション」は次世代機のコードネーム
・「レボリューション」をどういう形で出品すればいいのか、発表すればいいのかを思案している
・「レボリューション」は任天堂からどんな変化球が飛んでくるかと思っているかもしれない
・「レボリューション」は従来のハードの延長線上のイメージでやっていくつもりは毛頭ない
・「レボリューション」は方向性の違いをどううまく打ち出す
・「レボリューション」は「遊びがこんなになるんだよ」
・「レボリューション」はE3がスタートだ
・「レボリューション」の実機か映像か、それともコンセプトかを発表する
・「レボリューション」はある程度の評価も受けたい
・「レボリューション」の情報の出し過ぎも考えものだ
・「レボリューション」の楽しさは数値では表せせない
・「レボリューション」の遊びの違いをどのように示すか
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/02/news084_2.html 任天堂幹部、レボのヒントだしすぎw
おまえら予想してくれ。
DSでタッチパネルを付けたから、PCの周辺機器系な気はするが。 トラックボール、ホイール、タブレット辺りなら従来のコントローラー上に少し無理をすれば載せられる。
455 :
名無しさん必死だな :05/02/04 20:02:28 ID:vpWfxHFj
> ・「レボリューション」は任天堂からどんな変化球が飛んでくるかと思っているかもしれない > ・「レボリューション」は従来のハードの延長線上のイメージでやっていくつもりは毛頭ない > ・「レボリューション」は「遊びがこんなになるんだよ」 > ・「レボリューション」の実機か映像か、それともコンセプトかを発表する > ・「レボリューション」はある程度の評価も受けたい > ・「レボリューション」の情報の出し過ぎも考えものだ > ・「レボリューション」の楽しさは数値では表せない これどういうこと??
>ピントがズレてる奴がいるな 任天堂が異質って言ってるのは >現行の路線のままでは業界が縮小するから転換が必要だと言ってる それが「異質」 全然抽象的でわけがわからんね 現状のゲーム業界に危機感持ってるのは任天堂だけじゃあるまいし 各ハードメーカーもそれなりに方策考えてることは当然 そんなことはE3に実物を見せて具体的に示せばいい
そんなに異質なものをみんなは望んでいるんだろうかね・・・
>デバイス変えて「斬新でしょ」とか言いたいわけじゃない やけに自信持ってるけど明確に否定できる根拠は? 真偽はともかく断片的な情報として DSと路線は同じとか、ダイヤモンド誌にABボタンと十字キーが無いとか あと過去の任天堂ハードの系譜見てりゃそう思われても仕方ない気が >んで夢のあるビジネスシステムって具体的にどんなもの? 過去、最も成功した事例を挙げると PSがメディアにCD-ROM採用して流通改革を行った結果 ソフトの値段がSFCと比べて劇的に下がり、リピート生産が早くなって人気ソフトを手に入れやすくなったこと ソフトメーカーの経済的負担も下がった 任天堂で言うとサテラビューやロッピーでのSFCソフト書き換え、64DDランドネット等が挙げられる (ハード末期の実験色的色合いが強くていずれもコケたが。どうせやるなら最初から本気でやれ)
少なくともDSは異質な物付けてみんなに受け入れられてますね。
>>459 便利だしね。これに慣れるとGBAやっててもタッチしたくなるし。
果たして据置でこんなことがまだ出来るんだろうか・・・
散々周辺機器で色々出てきた分野なのに。
8人とかのうちひとりにでも気に入ってもらえるような製品にする 万人に受け入れられるような製品でないかもしれない などとあまり任天堂らしくない発言をしていたのに フタを返せばまさしく5歳から95歳だったわけで>DS
>>459 異質な物付けたからDSが売れたのかな?
どっちかというとGBA互換があって
その事実上の後継機とみなされてる事の方が要因としては強いと思うが
DSがもし仮にGBA互換がなくて、セガかMSが出したものだったら
同じくらい売れてただろうか
>>457 本当に全く異質なら普通受け入れられないだろう。
だが、「コントローラーを握ってボタン操作」が従来路線だとすれば、
コンガやDDRなんかは十分異質。
>>460 標準装備である事が重要なんだろう。
周辺機器では勢い特定ソフトに特化する事になるし後も続かない。
>>462 またセガは斜め下を飛んでいくとか言われてると思うよ。
ネズミの嫁入りになる予感。結局スーパーファミコンが一番なんだよ。
466 :
名無しさん必死だな :05/02/04 22:11:58 ID:3/wUyfx0
標準で無線コントローラー コントローラーポート排除 コントローラー側でチャンネル設定 最大32人まで繋げられる これぐらいはして欲しい。
周辺機器ごときいくらいじってもそんなもん全然異質でもなんでもない。 その程度ならDSで十分だ。 なんだか妊娠って発想がマジで貧弱な奴が多いのかね? その程度だったら本当に失笑だよ失笑。
今から、素晴らしい想像力の持ち主であらせられる467の話が聞けるらしい。
ああ。 まずコントローラーがどうたらこうたら言ってる奴。 はっきしいってお前の発想じゃ駄目だ。話にならん。 そんなもんで何が革命だ? それがお前の発想の器のいっぱいいっぱいかよ?くだんねぇ。 全然駄目。駄目すぎて自覚もないんだろう。駄目であることに。 じゃあ、凄い革命ってなんだ?って話になるが、 そんなのがすぐに浮かんだら誰も苦労しない。 革命とは誰もが出来ないことをやり遂げて初めて革命になるんだ。 そう、かつてのファミコンの出現のような革命を任天堂に期待出来るか?っていったら、 俺はあまり期待はしてないがね。
総勢32人が同じ20型テレビ画面を見つめる光景
469 結局それかょorz
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 革命というのは古い時代が終わって新しい時代がくる事だと思うので ( つ旦O このマンネリ感漂うゲーム業界に人々が待ち望んだ変化が起こるような と_)_) ハード&ソフト&体制を作ってほしいものです。
>>469 ( ´・∀・`)<人の想像力けなしといて「思いつきません」はないでしょ。
無線コントローラはオプションじゃないのかな? 振動やその他の機能が電源不足になるよ。 1ヶ月で切れる電池を買い続けるのはいや!
本当にゲームを愛し、長く付き合ってきた人間なら、 昨今の任天堂の異質路線や革命路線にある種の疑問を持つだろう。 それは任天堂の言っていることにあまりに傲慢な要素が含まれているからではないだろうか? かつて任天堂が作り出したテレビにゲーム機つないでコントローラーでピコルという、 この当たり前のゲームスタイルというものを軽視してるかのように写るからだ。 このスタイルは最早ファミコンのものでもPSのものでも任天堂のものでもソニーのものでも無い。 ゲームをプレイするすべての人間にとっての愛すべき基本なんだ。 ゲームを愛する人間が期待しているのはこのプレイスタイルをよりレベルの高いものへ昇華することであって、 決してこのスタイルを打ち砕くものでは無い。それほど愛されてきたんだこのスタイルは。 今もそしてこれからも愛され続けるスタイルだよ永遠の。 仮に任天堂が本当に革命を起こすなら、それは極めて痛みの伴うものになるのは間違いないだろう。 何故ならこのゲームスタイルそのものを否定しなければ真の革命にはなりえないからだ。
よくスーファ実から失敗できたな 逆に難しいぞ
>>475 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| 別に否定も軽視もしてないような気がします。
( つ旦O ただ純粋に面白そうな事を探りながら、新しいお客さんを呼ぼうとしているだけでしょう。
と_)_) この業界、まだまだ若い業界ですからこれから色々な事があると思います。
>>475 ボタンが少ないうちはそう言っていられたんだがな。
多過ぎるボタンに複雑な操作、このスタイルは既に限界だ。
レボリューションの「革命」を探る ◎異質な操作感 ・コントローラーが感圧式? ・モーション(ジャイロ)センサー搭載? ・マイク内蔵? ・トラックボール搭載? ◎ネットワーク関連 ・過去のゲームをダウンロードで再利用? ・PHS回線、無線LANを利用した課金無しのオンラインゲーム? ◎ハード関連 ・GCに外付け? ・携帯式据置型(GBシリーズと合流)? ・実はXbox2? ◎その他 GCとの互換?殻付きディスク?DSとの連動?全く新しい流通形態? まだまだ追加ヨロ
ちなみにDSの時はタッチパネルを搭載するというリークが、 2003年12月頃(まだ二画面携帯ゲームということも発表されていない頃)にあり、 タッチパネル搭載を信じる派閥と信じない派閥で対立してた。
サードがマルチ化しやすいよう他社並の性能とボタン数は必要 サードがマルチ化すればどのゲーム機を買っても一通りのゲーム が遊べるからいいことだと俺は思う 固有のゲーム機買わないと遊べないソフトはゲーム機出してるメーカーだけで十分だ
否定派はコストと耐久力の問題を突いてたんだっけ
>>481 異質っていうのはアイトイやタルコンガみたいのを出してきて
「これでなんか作れ」っていうゲームの幅を狭めるものじゃないと思いたい
DSのように従来のものに+αがあるからこそゲーム造りの幅が広がる
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| マルチ化ですか。 ( つ旦O 正直もうゲームハードいくつもいらないのですけどね… と_)_) 縦に積めるようにハードメーカー同士で合わせてくれたら邪魔にならなくて良いのですが
>>484 Xboxの上にPS2、その更に上にGC
もしくはXboxの上にGCと薄型PS2を並べて置く
958 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/01/07 22:45 ID:uBWcH5X2 俺は液晶関係の仕事をやってるんだが、 多分異質な商品ってのは「画面を直接触って操作できるゲーム」だと思う。 というのも、ここ半年任天堂からタッチパネル式液晶の注文が来てるから。 画面で操作するゲームならボタンのスペースがいらないから かなり小型で大画面になるんじゃないかな。 ここからは完全に俺の勝手な推測だけど 任天堂はGBAの後継機じゃないと言ってるけど、GBAのスペックに近いものだと思う。 既存のソフト云々ってのは、そのタッチパネル式でどこまで既存のソフトが動かせるかって 実験をしてるんじゃないだろうか。 959 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/01/07 23:21 ID:+e1DS5vK ポイントは ・新しい操作感→タッチパネル ・一人でも多人数でも楽しめる→タッチパネル ・無線機能搭載→携帯機 ・スペックにはこだわらない→携帯機 俺の予想は折りたたみ式で大きい画面が2つあるタイプ。
487 :
名無しさん必死だな :05/02/05 00:04:18 ID:1POhyUYG
大きいDS?
488 :
名無しさん必死だな :05/02/05 00:07:00 ID:ZzVqCDlc
1/10〜16 PSP 57383 DS 58988 1/17〜23 PSP 66000 DS 47000 1/24〜30 PSP 71000 DS 42000 にんてんどう 笑
490 :
名無しさん必死だな :05/02/05 00:11:38 ID:CxEvxzlG
>>489 いや、意外と面白くない?
14インチ液晶×2で
これってDSの予想してたときのコピペじゃないのか?
493 :
名無しさん必死だな :05/02/05 00:22:36 ID:F6PItru1
任天堂はおとなしくソニーに携帯機市場を受け渡せ。 さもなくばPSPを投売り価格て販売し、市場を破壊する。
495 :
名無しさん必死だな :05/02/05 00:30:06 ID:4vNDKyzA
多分HUD型になる。やっと、シーグラフ90年代で展示されていた HUD型のインターフェイスが発売 とならん限り64程度のヒットで終わるかと
もー今度負けたら怒っちゃうプンプン
497 :
名無しさん必死だな :05/02/05 01:01:23 ID:phhHQsWa
長かったな。約10年の確執は解決か?
坂口個人と確執があったわけじゃないと思うけど。 会社と会社だろ。
個人が集まって会社が出来てます
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 坂口さんは特に恨まれる言動はしていなかったような。 ( つ旦O 64駄目発言が原因だったように記憶していますが、あれは誰だったでしょうか。 と_)_)
ヒント 衛星・・・
北米の任天堂サービス良さそうで羨ましい 北米の任天堂あれだけ頑張ってて箱に負けてるのに 日本の任天堂がソニーに勝てるはずがなかったんだ それに外国で岩田社長がマリカーDSの発表してるのに日本では無し こんな日本を軽視してる状態じゃ次世代機では日本でも箱2に負けるかもね
路上体験会とイベントじゃ不満か。
>>504 そういうのも合わせて出来る限り最大限の事をして欲しい
それと、日本での箱の週間売り上げは旧GBA並で全く影響力がないのに 日本でのGCの売り上げは64以下だ ハードが売れないからGCの続編ソフトも64の大体半分だし もっとハードを買ってもらう努力をしろ
サテラビューはネタハードと思われがちだが データを無料で配信することによる様々な思想は 今でも通じるものだと思う 惜しむらくはBS受信環境整えろってハードルの高さだった ブロードバンドがこれほど普及してる今 サテラビューの思想を次世代機でもう一度
509 :
名無しさん必死だな :05/02/05 05:48:42 ID:bcbTODfZ
レボリューションとは、 ハード開発費をサードと共同出資することにより ロイヤリティーの撤廃を実現させ。 サードを任天堂ハードに集中させる計画のハードのことである。
どうもレボはほんとに異質な気がしてきた。 それこそサンバでアミーゴのようなコントローラや サッカーゲームを実際にボールをけって行うような・・・ それで300万以上の自分だけの市場を壊さないか心配。 もちろんすごい楽しみだけど、やりすぎたがために・・・ ということがあるから。 5年後に任天堂初心に帰るとか、いってなければいいが。
まあこけたら、3年後にGCの正当後継機とか言って最高性能マシン出すな。
>>510 そんなもんが300万台以上売れるわけないがな
タルコンガでさえ2種類しかゲームが作れないのに
レボはDSのように十字キー+ボタン+タッチパネル+GBAスロット+マイクというように
多様なデバイスを内包してゲーム造りの幅を広げる仕様になるはず
DSもタッチパネルだけだったら似たようなゲームばかりになって
すぐに市場の広がりにも限界が来たと思う
FC 6000万台 SFC 4500万台 64 3800万台 GC 1500万台 レボ 1000万台以下? これが任天堂が行ってきた革命だ(プゲラ
>>506 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| そうでしたっけ?
( つ旦O あの当時はあまり業界のことを気にしていなかったので知りませんでした。
と_)_)
515 :
名無しさん必死だな :05/02/05 08:15:54 ID:g2rJVszn
嘘リークに載ってたコントローラーはいいと思うな 十字ボタンアナログスティック廃止で クリックホイールを左右に付けてマイク付けて傾きセンサーとか ジャイロコンパスとかそういうもん付ければ面白くなるだろう
FC 6000万台 任天堂はファミコンソフト何本売ったか SFC 4500万台 任天堂はスーファミソフト何本売ったか 64 3800万台 任天堂は64ソフト何本売ったか GC 1500万台 任天堂はGCソフト何本売ったか これがわかれば、ハードの売れ行きが、ソフトの売れ行きにどのくらい 影響しててわかりやすいんだよなあ
サテラビューの問題は利益を生み出さないこと 広告媒体としても微妙だし
これ以上性能上げても意味無いや→性能頭打ち→家庭用PCに思いっきり追い抜かれる 新コントローラーや通信機器→PCに周辺機器としてつければいいや それだと独占出来ないじゃないか→専用ビデオカード出せばいいや 設定がややこしい→診断ツール出せばいいや 恐らく、次々々世代機は出ないな。 そして純ソフト発売競争になる。
>>510 ( ´・∀・`)<というか任天堂さんは従来の形式(十字キーとかABボタンとか)を全てとっぱらうなんて一言も
言ってないわけで。予想よりおとなしめという期待はずれならともかくやりすぎってことはないと
思いますよ。
いろんな不安があるよね。 次世代機で性能的に箱2やPS3が相当いいもの出しちゃうと、 レボだけが性能面でも良いところが無いってことになる。 任天堂はファミコンSFC64GCと常に性能が優秀だったことがひとつの取り柄なのに、 それが完全になくなるってのはかつてない苦戦をしいられそうだね。 そうなると追いつき追い越すにはもう一回新ハード出さなきゃいけなくなる。 だけどそれじゃあさすがにもう誰も買わないだろう。 考えると本当に厳しい立場に追い込まれたね据え置きは。
差別化を図るのにはいい手だが 最高のサードパーティサポートを得るのにはソレは駄目だ 他機種並の性能はのるだろう
DSの性で多機種なみに性能が載ると言うのがいまいち信じられない。 同時期に出したら一番低いだろうなと言う気がする。
523 :
名無しさん必死だな :05/02/05 11:36:56 ID:0hH4zGIb
値段の上限が25000円じゃ性能は期待できんね いくら異質な機能を持っててもサードにソフト出してもらえなきゃ終わりですな 三上と同じ轍を踏もうとする馬鹿はいないだろう
524 :
名無しさん必死だな :05/02/05 11:39:20 ID:g9URsd64
>>520 ファミコンSFCが性能優秀?
なにも知らないんだね。
ディスク容量が同じなら性能は他社の8割でもいいんじゃねえの? GCはディスク容量が少ないのが痛いよ。 マルチタイトルが離れる
ディスク容量なんて動画にばっか頼らなきゃ全然GCでもOK バイオ4もタイトルほっておくと流れる動画デモいれなきゃ1枚でいけたはず
>>525 それをいうと制約があるほうが面白い。とか反論する馬鹿がいるよね。
制約が無い方がいいゲームだってあるんだから。
ガンダム軌跡なんてボリューム薄かった新規ムービーもたいしてないし。
今度もまた1.数ギガくらいの独自規格だったら笑える。 もうさすがにヤバイだろって感じだな。
__|、__ ,| / | l ∧\l | / \\iYl// / /ニニVニニゝ / /∵∴∵∴∵| | ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ / /____/ ○、_|  ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ∵ | __|__ | < 2005年にもなって容量1.5ギガじゃ /| \| \_/ / | 世間に笑われるで \________
おまえらさあ、たとえば1GBてゲーム作る上でどれだけ途方も無い容量かわかってるか? DVDメディアなんてムービーやCD式音源みたいな使い方で埋めてるだけだぞ
任天が1Gちょいで十分でも サードがそれで足りないというのなら増やすだろう すべては最高のサードパーティサポートを得るために
__|、__ ,| / | l ∧\l | / \\iYl// / /ニニVニニゝ / /∵∴∵∴∵| | ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ / /____/ ○、_|  ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ∵ | __|__ | < そんなもんは2枚組み出さずに言えや /| \| \_/ / | \________
信者の任天堂マンセー体質が任天堂を悪くしていった要因だと思う
次世代機は当たり前でD4対応なのだからHDDVDかブルレイになるだろ。 DVDでD4対応ならまた2枚組みくるよ・・・
>>530 ・大容量である以上、使わないと技術者の名折れ。
・大容量である以上、使わないともったいない。
・サイズの小さいプログラムは遊び応えがない。
こういう意識が蔓延してるからね、製作者側にも2chのこの板にいるような連中にも。
おもちゃにBDとか期待しないほうがいいよ
__|、__ ,| / | l ∧\l | / \\iYl// / /ニニVニニゝ / /∵∴∵∴∵| | ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ / /____/ ○、_|  ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ∵ | __|__ | < ノイズ載ったムービー収録するくらいなら /| \| \_/ / | ムービーはずしたほうがええやろ \________
少ない容量を上手にやりくりするのに気を使うくらいだったら ゲームを面白くしたり、さっさと発売してもらいたい
アケ移植の格闘ゲームやシューティング以外のゲームで容量好くないのは致命的。 任店ゲーだって多い方がいいだろ。タクトは0.8G位なら良かったかもね。途中で終わるからw
540 :
名無しさん必死だな :05/02/05 11:56:33 ID:g9URsd64
ロード時間に気を使うぐらいだったら、さっさと発売してもらいたい。 >>サカツク04、シャイニングティアーズ PS2の低スペックにあわせて開発後期に時間がかかるぐらいだったら、 さっさと発売してもらいたい。 >>FF12
HD対応とかになったら今より容量絶対上がるしなぁ。 どんどん容量はあがっていくけど、 任天堂のハードってのはいつも容量に関しては後手後手って感じだね。
ばかめ岩田に勝てると思うのか ソニーが
__|、__ ,| / | l ∧\l | / \\iYl// / /ニニVニニゝ / /∵∴∵∴∵| | ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ / /____/ ○、_|  ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ∵ | __|__ | < GCは山内の頑固親父が作ったようなもんやろ /| \| \_/ / | レボリューションは岩田謹製やで \________
HD対応だと本体価格が高くなる。Xenonと同じく普通のDVD採用で良いんじゃないの 次世代機はプリレンダが更に必要なくなってくるけど、アニメムービーを使うゲームが出るPS3には容量が必要だ
ロックスターやEAゲーなんて容量バリバリ使いそうだけど。こんどのゴッドファーザーとか。
8cmHD-DVDの特殊フォーマットでGC互換は決定
GC互換なら松下ドライブでほぼ確定なので、 HD-DVDはありえない。
いやいやチップとドライブは違うだろ。 松下ドライブしかないよ。ブルレイが載るのか。
>>548 64 GCとグラフィックチップはNECが製造 ATIが設計。レボでもこの流れ
恐らく独自規格でしょ 一端そういう規格競争に足突っ込んだらこの先ずっとそれを強いられる 任天堂はそういう会社じゃないだろう レボは自由に作りたいもの作ればいんじゃないか
安くてセキュリティがしっかりして丈夫なメディアがいいね。 HDDVDとBDのどっちが当て嵌まるのか知らんけど。
だからDVD-RAMだってばさ
PCで扱えるディスクにすると違法コピーの巣窟となるっしょ。 GCみたいにMOD必須だと氾濫しないだろーけど。
>>554 巣窟の使い方がおかしいよ、ぼっちゃま ^ー^;
違法コピー厨の巣窟
松下製ドライブだとしても、BRの独自規格じゃなく。 青レーダー使った高密度DVDとかいって、 ハード的にはHD-DVDという落ちでは。
松下が自分で沢山特許もってるのになんでわざわざHDDVD採用して金払うのか。 釣りだよなスマソ
紛らわしくてすまん HD-DVDそのものを使うんじゃなくて、独自規格ドライブの中身が、HDに近いものになるんじゃないかと。 もちろん特許にふれないようw
ほんと任天堂の考え方は大好きなんだがゲームは嫌いなんだよね。 一度だけでいいからゲーセンに置けるような格闘ゲームを出して欲しい。 芋やカプコンじゃ便りにならん。
任天堂の考え方が大好きなら、家庭用ゲーム機に特化したゲームを作るという考え方も 好きになってやれ。
芋って何?
任天堂は「格闘ゲーム」なんて既存の枠に収まるものは作らんよ
スマブラを超えられるものは無い
スマブラなんてSVCやジャム以下ですよ。
僕の好きなゲームを僕の好きな媒体で出して〜 僕の理解出来る面白さでヨロピクwwwってか?
だってスマブラ64全然面白くない。ガチでやらないと格闘ゲームって面白くないだろ。 あれを格ゲーと呼ぶのはどうかなー。お前がスマブラすきでもさ。あれ幽白レベルだぜ。 あと友人程度しか対戦相手いないんじゃ対戦のレベル低すぎないか? そのためにもアケで出してくれないと。あと面白さに理解が居るのか? スマブラのほうがよっぽど分りやすいような気がする。フレームも何も無いし。 これくらいスマブラはきらーい。
>そのためにもアケで出してくれないと 同意
フレームも何も無いというのは覚える必要が無いということ。 まあ友達の家でやっただけだから。やっぱ対戦相手がしょぼいと やりこみもしょぼくなるね。家ゲーマーは胃の中蛙ですから
( ´・∀・`)<スマブラは格ゲーというより格ゲー風アクションでは? あとあれはアーケードでしのぎを削る より知り合いとわいわいガチャプレイしてるほうが楽しいと思う。
初心者がとっつき易いゲームなんて糞! 格ゲーヲタの自分を満足させる作りじゃなきゃヤダヤダヤダ〜〜〜〜 それにしてもアーケードゲーマーの漏れ様ってば超エリート!!
実際大会で優勝する奴は低学歴とか無職多いよ。決してエリートではないね。 ぼくちゃんは製薬内定でまったりしながら修論かいてますが(まあ普通の理系)。 とっつきやすくかつ奥深いのってやっぱり無理あるよ。煮詰まれば煮詰まるほど。 格ゲーなんて煮詰まりまくってるし。仕方ない気がする。
575 :
名無しさん必死だな :05/02/05 23:08:35 ID:phhHQsWa
ゲームはテレビの前でやるものという考えは古い。新しいゲームの分野を作るつもりだ ↑ これ山内さんの発言だけどどういうこと? レボはまさか・・・。
576 :
名無しさん必死だな :05/02/05 23:10:24 ID:ADwhar3z
>>574 凄いのは小学生でも容赦しない奴がいる事だよな
キャラの特性を把握し、相手の行動に対しいかに対処するかを突き詰め 不確定要素を排除する形の従来の格ゲーと ランダム性が強く、千変万化する瞬間、瞬間にひらめきで対処するスマブラは 目指すエンターテイメントのベクトルが全然違う 自然、1プレイにおける100円の重みも違うわボケ
>575 プロジェクタ内蔵で、入力端子あったら即買いしちゃうよゥ
スマブラ拳で、実際のプログラムで使用した関数名まで出してたのに 感銘を受けた ってスレ違い・・・
というか「スマブラはきらーい」の一言が余計だと思うよ。 単なるアーケードマニアのアンチが文句を言ってるだけに見えちゃう。 ちなみに自分が思うに、スマブラはアーケードには向かないかと。 ブシドーブレード(マイナーかもしんない)とかと一緒で、死ぬときは数秒で死んじゃうから。 …って、レボスレだよね、ここ。
そういえば映画と連動なんて話もあったな 将来的に映画館にゲームやりにいく時代になったりするんだろか
プレ芋ア
584 :
名無しさん必死だな :05/02/06 01:17:27 ID:POZt4Rxk
585 :
名無しさん必死だな :05/02/06 01:34:44 ID:zNpFJHuh
557 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/02/05 16:45:33 ID:/X2Y+u7l
素直な
>>556 を見ると
>>555 の性格の悪さが際立つね
568 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/02/05 21:02:14 ID:/X2Y+u7l
僕の好きなゲームを僕の好きな媒体で出して〜
僕の理解出来る面白さでヨロピクwwwってか?
573 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/02/05 22:25:19 ID:/X2Y+u7l
初心者がとっつき易いゲームなんて糞!
格ゲーヲタの自分を満足させる作りじゃなきゃヤダヤダヤダ〜〜〜〜
それにしてもアーケードゲーマーの漏れ様ってば超エリート!!
warata
586 :
名無しさん必死だな :05/02/06 01:59:09 ID:SpxSvgZ8
Cスティックで技出す奴とか嫌い? 初心者には優しいと思うが
587 :
名無しさん必死だな :05/02/06 02:11:33 ID:POZt4Rxk
メトロイドの映画化はきえたのか
屁色の映画も日本で大コケ確実
>>576 じゃぁウイイレやらGTやらで大会あって小学生参加者がいたら勝ちを譲るのかお前は
>>585 まさに妊娠がファビョってる現場ですな。
そんな大会いい大人が出ない 大人っていうより、中学生以上なら出ない
ゲーム原作でヒットしたのはトゥームレイダーと バイオハザードくらいか? まあどれだけヒットしたのかしらんけど
ポケットモンスターシリーズがありますよ。
64のほうが売れたんだから呂無カートリッジでもいいと思う
ポケモンは監督と脚本がいいよ。
ゲームの映画と言えばモータルコンバットとか
やっぱり操作系の革命なんだろうか。 ジャイロ内蔵だとしてもインパクトが小さいような気がするなぁ。応用利かないし。
レボリューションは操作系の革命では無いようです。入力デバイスはそれなりに 変わった物になるようですが、レボリューションの本質的な部分は 今までのゲームの遊び方を根底から覆す独自のゲーム機になるそうです。 宮本氏が以前「攻略本のいらんゲーム作りたい」みたいな事言ってましたが、 それがヒントになりそうです。はっきり言って、馬鹿売れするか、64、GC以上に 任天堂専用機になってシェア的には大惨敗を喫するかの二つに一つになると思います。
ディスクドライブも、カートリッジ差し込み口も無い予感。ファントムみたいな
ジャイロかも知れないが、ヨッシーの万コで失敗しそうなことが予測できたので やめるんじゃないの?
>レボリューションの本質的な部分は >今までのゲームの遊び方を根底から覆す独自のゲーム機になるそうです。 そんな地に足の付いてないユートピアな夢想はあてにならん それよりネット標準対応で体験版配るシステム作れ 消費者は商品の価値を実際に触れて確かめて、納得した上で対価を支払うという 商売の上で当たり前の原理原則がゲーム業界は無縁だったから 一般ユーザーから相手にされなくなってんだよ 「斬新なシステム」だの「新機能!」だの下手な煽り文句は聞き飽きた とりあえず1度やらせてみろ、面白かったから買ってやる
いままでの遊びもサポートしてほしい DSも互換がなくて十字キーとかついてなかったら売れなかったとおもう 64とかGCはサポートしてなかったから負けた XboXにすら負けた コントローラの差だ
互換があるかないかだけでも、わからんものか。
>>599 お前胡散臭いな。
◎異質な操作感
・コントローラーが感圧式?
・モーション(ジャイロ)センサー搭載?
・マイク内蔵?
・トラックボール搭載?
◎ネットワーク関連
・過去のゲームをダウンロードで再利用?
・PHS回線、無線LANを利用した課金無しのオンラインゲーム?
◎ハード関連
・GCに外付け?
・携帯式据置型(GBシリーズと合流)?
・実はXbox2?
・プロジェクターを内蔵
◎その他
GCとの互換?殻付きディスク?DSとの連動?全く新しい流通形態?
世界展開を考えると、任天堂はまだネットには踏み切らないだろう。
操作系の革命でもないとなると・・・。
これが大きなヒントだと思うんだよな↓
>「現在のゲーム機のコントローラーを挿して遊ぶハードウェアというコンセプトはもう古い、
>ユーザーは何かもっと革新的なものを望んでいる」
枯れた技術の水平思考の任天堂が今のハードのコンセプトはもう古い宣言ですか…。 なんだか凄い都合のいいように好き勝手言ってるだけのような気がしますね任天堂は。
好き勝手言ってるように聞こえた2画面タッチパネルは受け入れられたがな
技術の問題とコンセプトの問題は違うような気がするけど・・・
けっきょく任天堂が言いたいのは、従来のベクトルで その性能(容量や処理速度)をアップさせるだけの技術に 関しては、さほど重要視していないが、そのベクトルを 転換する技術に関しては、本腰入れてるんだろ?
なんだかそういうのって凄いチャラチャラした感じがする。 神をも恐れない行為だよね。 実際そういうことやって神になれる人もいるけど、 ほとんどの奴が駄目になっちまうだけなんだよな。 今の任天堂のやろうとしてることは非常に危険な感じがする。 ものすごく傲慢な感じがする。 かつて任天堂はバーチャルボーイみたいな次世代ゲーム機を提案したことがあるけど、さっぱりじゃん。 あの程度のもんしか作れない会社なんだよ任天堂ってのは。
>「現在のゲーム機のコントローラーを挿して遊ぶハードウェアというコンセプトはもう古い」 ↓ コントローラーを挿して遊ばないハードウェア?神遊機みたいなのか? それともワイヤレスになっただけ?何にしろ革命とは言えんな。 新感覚の操作性を売り物にするってのも眉唾もんだが。
「現在のゲーム機のコントローラーを挿して遊ぶハードウェアというコンセプトはもう古い」 これよく見るけど誰がいつ何の媒体で言ったの? ソース見たい。
そうか・・・分かったぞ!! あいまいなことばかり言ってユーザーの妄想を見、 それを参考に今からハードを作るつもりなんだよ!!
ハードで革命なんか起こせない 起こしたとしても売れない ただの奇抜ハード それよりも革命的なソフト作った方がいいと思う
>>615 thx
氏が確実にこう言ったのならば、少なくとも無線だね。
でも俺は
従来のコントローラを 指すようなゲーム機は古い」
といってるんだと思う。
(発言者と捕り手でずれたのか、媒体になるときにずれたのか
訳がおかしいのか)
ただ単に、革新的なコントローラを使うってことを
言ってるだけだと思うんだけどな。
俺は、テレビの前にわざわざセットして遊ぶゲームはもう古いと思う。 DSやPSPみたいに、携帯ハードが十分な機能・性能になりすぎて ソフト面でもこっちを重視してもらいたいくらいだ
コントローラーが本体。 テレビ側は受信機だけ。 (*´・ω,・)
619 :
名無しさん必死だな :05/02/07 14:42:22 ID:mDNAXCTv
>>618 そのアイデアは良いんだけれど、その場合使うメディアが問題になってくる。
ディスク使うのが辛いんだな。
PSX見てても、TV録画できます!なんて機能はユーザーは求めてないから、 家電的なおまけは一切つけないで欲しいな。 どんな本体になるのかは、値段の予想した方が早いよな。 どうせ2万5000円で出すんだろう。 HDD 40GBで5000円 搭載できない事はないな。 HDDってのはネットゲーの為だろうから、ネット関連で、LANとPCカードスロット。 メモリーカードはゲーム機専用じゃなくて、PCやデジカメと共通のやつだな。 ま、普通のゲーム機だな。ネットのブラウズ用に、 コントローラーにスクロールホイールがつくかもな。
それただの安PC(r
そんなもの出すくらいなら嘘発見器を売ったほうがまし
嘘発見器を出すくらいならラブテスターを今風に女性ウケする形で復刻した方がまし
たとえばゲーム機本体にあらかじめ水を仕込んでおき、 なにかイベントがあればその水が噴出すとか、 コントローラ側にパワーポインタ付けて画面に 直接指示を与えるとかそう言う感じかな。
>>626 プレイヤーが水をかぶることになる。
敵からダメージを受けたとき実際に体感できるのさ。
しかしテレビが必要なくなれば子供は外で遊ぶようになるな。 ゲームに対する認識も変える その辺りが革命なのかもしれない、むしろやってほしい
レボリューションというくらいだからな。 モニター類の画面が必要ない位のアイディアがあるかもしれない。 想像できないが、たとえば電子ブロックのようなものとか。
「ソニーとMSで既存の市場を守ってもらって レボで新しい市場を作ります」って任天堂は言ってた。 三社が協力することが大事だよね。 もう争っている場合ではない
「既存の市場は縮小するからこっちは新しい市場でやるんでバイバイ」としか
636 :
名無しさん必死だな :05/02/07 19:19:22 ID:8h1lJ56U
>>632 MSはDVDらしいけど任天堂もDVD?
DSでわかったけど、やっぱりユーザーの年齢層をはっきり分けてくるんだろう。 コンガとかタッチペンとかキャラものソフトとか小学生以下にターゲットをきっちり 絞っているのは確実だ。 来年はポケモン映画の自主制作と映画館でのイベントとか、確実に小学生層を 狙い撃ちしている。デバイスはアイトイ見たいのかもしれない。店頭では大人気だ。
DSの購買層は20代以上が大半らしいが
>>606 実際その通りだし。
GCで光ディスク採用した時だってそうだし。
>>634 現段階ではありえないが、レボに人気が集中したら既存市場が崩壊しちゃうじゃないの
641 :
名無しさん必死だな :05/02/07 19:42:56 ID:qi/MuhYt
実はレボはDSに付けるアダプタだったりしてな… 任天堂が誇りを持てる市場は携帯ゲーム機市場だから。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| DSとはつながらないと言われているわけですが… ( つ旦O まぁ単発&空あげに何を言っても無駄なのでしょうけど と_)_)
>>610 今のソニーより傲慢なゲームメーカーなど無い。
新しいアイデアは他の会社からパクるだけ。
性能が良いだけのゲーム機しか作れないメーカーなんだよ、ソニーは。
予測つーか妄想 ハード前面に、専用映像コントローラポート*4と、ハード背面にD4出力*1 を搭載 GCコントローラポート*1 をつけたジャイロコンパス搭載HMDをひとつ搭載し、 プレイ中は、GCコントローラ -> HMD とつなぎ、 それを専用映像コントローラポートに接続する。 プレイヤーが HMD を装着した状態で首を振ると、ジャイロが反応して HMD の画像がパンする。 対戦時は、4人がそれぞれ自前の HMD を持ち寄って自分の画面でプレイ。 外野は、ディスプレイに表示された映像で楽しむ。 ただし、処理能力の関係上対戦時が画像のクオリティが下がる。 こんなゲーム機ならば5万まで出してもいい。
情報が無いとどうしてもネガティブになるものらしい DSでもはじめはこんなんだった
前面にコントローラポート×16
>>648 標準無線なら16人まで対応するのも出るだろうな
・コントローラー ・通信 ・プラスアルファ 要はこの辺が革命的なんでしょ。
>>642 DSも無し、タッチパネルも無し
過去の遺産には頼らないということですね
652 :
644 :05/02/07 20:29:50 ID:vjd1Lo7b
c(ノシ) とてもよいピラミッドオブザトゥエンティファーストセンチュリーですね。
>>652 実はそのピラミッドの上半分がカセットになってるんだな
フリーメイソンのやつみたいだな
657 :
名無しさん必死だな :05/02/07 21:20:30 ID:w1khLhUD
↑ ゲームの展開に応じて 固くなったり柔らかくなったりする 温度が上がったり下がったりするコントローラーじゃないか? 触感と言ってるのだから
十字キー ボタン増加 LRキー 3Dスティック 振動パック タッチパネル 2画面 ????
660 :
名無しさん必死だな :05/02/07 21:33:58 ID:BOOnozKo
661 :
名無しさん必死だな :05/02/07 21:34:51 ID:Qi+E+jdP
もう、ブルーレイいらねえな。
660は今頃何を絶叫してんだ… DVDもPS2が出るまで知らなかった小学生か
220GBもあったら 漏れの糞PCを1枚で丸々バックアップ出来てしまう
>>652 それをリアルな絵で再現したら
きっと海外ゲームサイトが拾ってくれそう
10〜15Gのドライブ乗せれば DVDのX360とのマルチも問題なさそうなんで 松下独自の8インチ偽HD−DVD充分ではないかと
HMDはありえるな。やっちゃってみてほしい。
>>644 けっこう当たってそうな気がする。
テレビに繋ぐのはあくまで外野がいるとき用のおまけ機能で、
外野居なけりゃ繋がなくても遊べる、みたいな。
HMDの別売り価格が1万を切ったら神。
HMDが半透明で、テレビの画像とHMDを両方同時に見れたりしたら……
220GBも一体なんに使う気だ・・・・・
DSが2画面タッチパネルとかじゃなくてHMDだったら間違いなく俺は 任天堂に一生ついていったんだけどな。 体感の画面の大きさはPSPにも勝ってるし、没入感抜群だし。 HMDでバイオやらされたら心臓止まると思う。
レボ本体: 「レボ独自メディア・GC互換」 「メモリーカードスロット・GBAスロット互換」 レボの同梱ディスク: 「FC全タイトル・ディスクシステム全タイトル・ SFC全タイトル・サテラビュー全タイトル・ 64全タイトル・64DD全タイトル・ GB全タイトル・GBC全タイトル・VB全タイトル」 これくらいやってくれないかなぁ。
>672 それだと「レボリューション」にまったくならないんじゃないかな。
下手に映像端子(AVコード)が全部一緒だから、 うちの場合だとGC(従兄弟の家)や64(押入れ)よりスーファミ(現役)が占拠してる。 せめてスーファミあたりをどうにかしてくれる革命が欲しい・・・。 と言うかうちの近所のゲームショップにスーファミが現役で沢山安く売ってるのが問題な気もするが。
>>672 過去の遺産は小出しにしないともったいない。
やっぱりGCと互換にするかどうかでハードの特徴が変わりそう。
互換の場合は、少なくともドライブとコントローラは旧機種との互換性が必要だからね。
>>676 昔ローソンでやってた書き換えを
新機種レボ用にスロットつけて再開してくれたら良いんだが。
>>602 体験版(゚д゚)ウマー>オナカイパーイ(´ー`)>製品版モウイイヤ
体験版( ゜д゜)マズー>ヽ(`Д´)ノコンナノカワネーヨ!
>>677 書き換えより、移植作品は単に安くするとか、
ネットでダウンロードとかの方がよくないかな?
店で書き換えって面倒だよ。
680 :
名無しさん必死だな :05/02/08 00:02:19 ID:qkmBOfUf
ファミ通とか眺めてて グラフィック綺麗なのとそうでもないのじゃ 何だかんだいって一般的に前者の方が魅力的に映るじゃん 斬新な○○システム!とかいう煽りというかハッタリは聞き飽きたしね ファミ通でレボとPS3のSS眺めて明らかに見た目で劣ってたら そりゃ売上に大きく響くでしょうな
DSとPSPくらいの差が出てしまうんなら、やっぱり斬新なデバイスが必要か
>>678 それは今の体験版配布が
本来あるべき初見ユーザーに対する信用の担保というより
超ヘビィユーザーへの先行お試しにしかなってないからだな
これからの時代は、全部のソフトに基本的に体験版は絶対必要と思う
でないと初心者やライトユーザーはますますゲームを敬遠する
任天堂はライトユーザーが離れたのはゲームが複雑化したからとか
飽きられたとか言うが
もっと根底には中身のよく分からないものを信用買いで高い金払わせるのが問題
ゲーマーが続編ばかり買うのも本質的には同じ
ユーザーの立場でいうと、すべてのソフトで体験版がプレーできるのが理想的だ。 でもおそらくメーカー側は>678を恐れているんだな。 2ちゃん見てわかるとおり、買った後の「なにこの糞ゲー!」的な意見が如何に多いことか。 メーカーとしては現状のユーザーの特攻体制を有難がっている。
>>683 おいおい矛盾してる
中身が良く分からないものを
雑誌やCMでの断片的な情報を信用して買って
それが自分の期待水準と大きく隔離してるからキレるんだろう?
事前体験した上で買ったなら、そこまでの反発は少ない筈
それに俺ならそういう事前体験の場があるなら
2chや他のネットのゲーム掲示板なんか見ないな、自分で確かめる
685 :
名無しさん必死だな :05/02/08 00:47:50 ID:qkmBOfUf
>2ちゃん見てわかるとおり、買った後の「なにこの糞ゲー!」的な意見が如何に多いことか。 人間の心理からして 糞で裏切られたと思うから2ちゃんに書き込むんだろ 満足した人がいちいち喜びの声を書き込むか? メディアへの投書やネット掲示板の書き込みが基本的にネガティブ色なのは 当たり前っちゃ当たり前
DCの@払いって結構良いアイデアだったと思う まず千円程度で序盤を遊ばせて 続きが遊びたくなったら残りの値段分を支払うと 上手くシステムに改良を加えれば使えるんじゃないかな?
687 :
名無しさん必死だな :05/02/08 00:50:35 ID:43SB7QMB
レボがHMDを使うことはないな。 んなことしたら、子供に売れないw
>>686 技術的には完全に失敗してるからダメダメ。
やっぱり任天堂は業界の事を良く考えてる。 月刊任天堂を店に行ったらやってしまうもの。 体験版を提供しようという態度がある。 PCゲーの世界なんて体験版あるのが普通で、 その世界を知ってる人からすれば、 体験出来る環境が友達の家かネットレビューが中心の家庭用器は送れていると感じる。 中身の出来が良ければ体験版だけで満足するなんて事はない。 続きがやりたくなる。
>>家庭用器は送れている× 家庭用機は遅れている○
691 :
名無しさん必死だな :05/02/08 01:04:26 ID:qkmBOfUf
ちょっと前まで宮本は 自分たちが汗水たらして必死で作ったものを 一部とはいえタダで配布するつもりはありませんとか言ってたが… まあ考えを改めたということか 結構
>>689 俺みたいに体験版だけいっぱいダウンロードして
体験版のハシゴみたいなやり方してるやつも出てくる
格闘ゲームみたいに2キャラ1ステージあれば友達と遊べてしまうものとか
どう体験させるか?が重要になってくるはず
無償で配ってるわけじゃないしな eカタログ送られるのはクラニンG会員以上だし 月任は持って帰れる訳でもない
694 :
名無しさん必死だな :05/02/08 01:13:10 ID:FcNHPzIe
体験版ハシゴする奴はまだいい 裏を返せばゲームへの潜在需要があるということだから いつか体験版だけで物足りなくて製品版を買うことがあるだろう 問題はゲームやらなくなってハードがホコリ被ってる奴 せめて無料の体験版でもいいから遊んでもらい ゲームへの興味を持ち続けて貰うことが大切
でも、今更どんなゲームを出したらお客さんを呼び戻せるんだろう? みんなで遊ぶ楽しさとかマイクで喋る楽しさはマリパとかで既に提供済みだし、 あとはアイトイ路線とかコントローラーの改良位しか思いつけない。
レボがネット対応だとしてクラニンと連携出来ないもんかな ポイントでFCやSFCのソフトをレボにダウンロードできるようにする FCソフトなら1本100ポイント、SFCソフトなら150ポイントくらいで 大体2本ソフトを買うと1本FCソフトが手に入る
>>686 アレは小売も問屋も儲からない、最悪のビジネスモデルだぞ。
>>644 5万全部HMDに突っ込んだとしてもロクなモノにはならない。
日本人独自の感性なのかは知らないけど、体験版とかで中途半端に遊ばされるのは好まないんじゃないかな。 ネットでダウンロードってのはまだまだ見えない怖さがあるし、パッケージとして遊べるものの方が良いと思う。 MP3ファイルを作成出来る機能があれば需要とマッチして売れそう。そのためには8cmディスクなんて論外なわけだけど。
CS系の雑誌に付いてくるCDが大体糞だから、 その印象が残ってて良いイメージが無いのでは?
すでに任天堂は断片的に答えを提示してるよ。
http://be.asahi.com/20040619/W11/0021.html > 岩田 みんながもう、ゲームは作者の手の上で
> 踊らされているだけだと気づいている。
> 映画や音楽と違い、ゲームは遊ぶ時間が長いから、
> そんな閉じた世界をどんなに作り込んでも遊ばない。
> 開いた形なら、様々なコミュニケーションが生まれ、
> 遊び手の創造性を刺激できる。
> 携帯やネットも、予想しない反応が返ってくるのが面白いんです。
http://www.nintendo-inside.jp/news/153/15397.html > 任天堂は「コミュニティ」の感触のあるものを創りたい、としました。
ゲーオタの皆さんはハードウェアの変化ばかりが気になるようだけど
レボリューションはむしろソフトウェア主導の変革なんだと思う。
iPodがiTunesやiTMSというソリューションとともに成功したように
ハードウェアだけ見てたら本質を見失うよ。
と、朝っぱらから偉そうに書いてみる。
ハードウェアの変革が無いとソフトウェアの変革も無いよ DSにタッチパネルという斬新なデバイスが無かったら タッチパネルを使った斬新なソフトもまたあり得なかった
しかし必須かと言われればNO
ハードの進化は必須だと思う CDROMの登場が無ければゲームにアニメや声の使用は難しかったし グラフィックの進化が無ければいつまでも2Dゲームばかりになってたし ハードが進化しないとソフトは進化できない
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| ハードが進化した割にはポリゴンと声とムービーくらいしか進歩せずに ( つ旦O 肝心の面白さが進歩しないのは、結局人間はコンピューターほど と_)_) 単純に進化できないという事なのでしょうか。
まぁ、レボのグラフィックは問題無さそうだけど。 なんだかんだで、性能は他同時期ハードと見比べて遜色の無いものを出してきたし。
進歩するのと進化は別の話。 正直、ソフトが売れないのは95%サードが原因。 ちゃんと機能するハードさえ提供してくれればいい。 いくら開発が困難でも、出来ないことは無いんだから出来る。
>>709 そう言われても開発費の高騰とかは大問題じゃないか?
その中の大半は人件費だとも言われてる現状だし、
大作志向で、大人数必要な現場状況もあるし。
それこそ資金足りなくて人員を削って数人で作れと言われたら、
やはり「出来ない」んじゃないだろうか?
面白さの進歩というが自分がゲームに徐々になれて来ているだけだろ。 数学と一緒。行き成り丈微分と四則演算ではレベルが違いすぎる。
まあ、十字キー+ボタンの操作で10年以上もゲームを作ってるんだから サードもアイデア出すのが大変だよね。 CDやDVDの大容量の恩恵、ポリゴン等、技術の進歩に助けられては きたけれど。
ソフトメーカーにとってやる、やらないは儲かるか儲からないかそれだけなんだよ。 バイオ4は悲惨だ。
それ以上にPS3は悲惨かもね PS2ですらついていけないのにね
715 :
名無しさん必死だな :05/02/08 11:59:05 ID:3BDbADSd
↑まあ落ちつけ。↓の言うことを聞こうじゃないか
滝川クリステル最高
カプンコ開発陣がGCにこだわったのは儲けの為じゃないわな 機械が作ってるわけじゃないんだから
( ⌒ ) l | / ░▒░▒ ⊂(#・д・) 滝川クリステル最高とか / ノ∪ もうやってらんないっすよ! し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
売り上げと引き換えに高い評価を得た訳だから、 次世代機のバイオシリーズで多少は取り戻せるかもね。
>>719 なるほど、次回作を売るための布石だったわけか
…って、そんな余裕あるのかカプコン
>>713 バイオ4はカプコンの自業自得。
GC版を発売する前にPS2版を発表すれば
こうなることは目に見えてる。
>>721 同意。
ふと思ったが、@払いシステムで風のタクトを提供したら、ユーザーブチ切れると思う。
724 :
名無しさん必死だな :05/02/08 14:40:11 ID:17WcrOX5
>>676 GCのコントローラー繋げられるようにしとけば互換にしても問題ないと思うが
>>722 単に@払いシステムだと
序盤だけ力を入れて後半手抜きされると
問題だってだけの話でしょ。
長期的な投資よりも目先の利益を取らざるを得ないから。
726 :
名無しさん必死だな :05/02/08 15:06:08 ID:7HP711K+
3月10日に任天堂次世代コンソール“Revolution”発表へ
★3月にサンフランシスコで開催されるゲーム・デベロッパーズ・カンファレンス2005で、
任天堂の代表取締役社長 岩田聡氏が基調講演を行うことが明らかにされた。
スピーチのテーマは「The Heart of a Gamer」で、現在のゲームビジネスの状況や
今後数年間の見通しのほか、ニンテンドーDSや次世代コンソール“Revolution”が、
他のエンタテインメントと異なるゲームのインタラクティブ性によっていかにユーザの気持ちをつかむか、
といったことが語られるという。
岩田氏の基調講演は、モスコーニ・ウェストのグランドボールルームで、
3月10日(木)の10:30〜11:30におこなわれる予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000005-rbb-sci いよいよ発表ですね
これだけは言える。 異質もいいが、基本性能がライバル機種に著しく 劣るようなら、確実にレボリューションはこける。
XboxのDOAシリーズといっしょで、宣伝費も制作費もぜんぶ任天堂持ちだったんだよ。
他社がパクル恐れがあるほど、超面白いもの。
オンラインの対応はどうなるんですかね? マリオカート、スマブラ、動物の森あたりは盛り上がりそうだから期待してるんですけど
>>726 また岩タンの平易で日本人に凄く聞き取りやすい英語が聞けるわけか
>>726 てか、これはDSと一まとめにして
いつも言ってることを言うだけじゃないのか?
734 :
名無しさん必死だな :05/02/08 16:58:25 ID:d77fZ51o
>>733 あまりしゃべるとパクリ企業ンニーが真似するでしょ。
任天堂の真似はせんだろ。
737 :
名無しさん必死だな :05/02/08 17:07:40 ID:2mBm8WMp
>>735 えーっと、デュアルショックも
アナログコントローラーも任天堂のパクリなワケですけど。
ソニーにそんな物考え付くわけないでしょ。
十字キーがどうのとか言い出しそうだな
デュアルショックとアナログコントローラーが 任天堂固有の特許なら松下みたいに告訴すりゃいいじゃん。
740 :
名無しさん必死だな :05/02/08 17:10:23 ID:wrMCSg64
SCEEが企画したEYETOYは任天堂も悔しがってたけど ここ数年のSCEJの企画は寒すぎるな
>>739 パクリはパクリですよ。あの会社はパクるのだけは早いから。
>>726 出川、ウソを書くな。
デュアルショックの特許はImmersion社が持ってて ソニーは年間2700万ドルのライセンス料を 払うことに合意したんじゃなかった。 任天堂とMSはライセンス済みで。
Immersionのフォースフィードバックは任天堂とは関係ない
岩田はソニーPS3のE3前の発表で少し戦略変更したのかな?
掲示板は嘘が飛び交ってる。気をつけないといけないぞ。
746 :
名無しさん必死だな :05/02/08 18:18:22 ID:7HP711K+
しかし、任天堂もチャレンジャーだな。 3月10日(木)の10:30〜11:30に発表とはね
PS3が 3月10日(木)の13:30に発表だったりして
EYETOYはポケットカメラのパクリだろ?
3Dスティックは高速船のパクリです
次世代機がカメラが付きそうな予感・・・
↑まあ落ちつけ。↓の言うことを聞こうじゃないか
だれもGDPで発表などといっとらんべ レボのコンセプトや開発にいたった経緯だけ
755 :
名無しさん必死だな :05/02/08 19:00:08 ID:3BDbADSd
( ⌒ ) l | / ░▒░▒ ⊂(#・д・) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
756 :
名無しさん必死だな :05/02/08 19:08:37 ID:7HP711K+
「なんか<任天堂はテレビゲームメーカー>と決めつけている人がいるんだけど、 テレビゲームをやるためにある会社じゃなくて、何かエンターテイメント、 面白いことをやるためにテレビゲームという道具を作っているだけなんですよ。 ですから、ずっとテレビゲームというわけではなく、たまたま現在はテレビゲームが 一番面白さを表現できるというだけでね。次は何をするのか。」 任天堂はあくまで娯楽企業であり、 ゲームは娯楽の一分野に過ぎないのだ。目先のゲーム機戦争よりも、 この強靭な財務体質をどのように使っていくのか、興味はそちらに向かってしまう。
レボリューション=次世代花札
758 :
名無しさん必死だな :05/02/08 19:20:52 ID:muWQYjTj
ゲボリューチョン 名前からして即死しそうだな
>>756 強靱な財務体質ってたまたまヒットしたポケモンにおんぶにだっこじゃん
ポケモンブーム去ったら任天堂即死亡
まだ「ブーム」とか言ってるひとがいたんですね・・・
10年売ってブームってことはなかろうに
>>762 それGCの時も噂されてましたから!残念!
今となっては「エンターネット」にコンテンツ提供してくれる業者が無いだろうな・・・。まぁ、そこでポケモンな訳だが(w
エンターネット… どっかのオッサンの訛りみたいだな
性能差で言えば、ようは、 PS3>>>>>>>>【越えられない壁】>>>>>>>任天堂レヴォリューション だろ? プラスアルファがどんなもんになるかわからんがな。 まあ、ソニーに次世代機で勝つことはないが、 この程度の性能ならGCのように1500億円も投資しすることもないだろ。 ちゃっちい任天堂レヴォリューションなら開発費は3億円ぐらいかなw
767 :
名無しさん必死だな :05/02/08 20:38:40 ID:wDE7QnsH
レボはPS3に性能面で何かしら勝ってないとまずいんでないかなぁ レボの異質の部分がPS3で後から周辺機器で出せる代物だった時が一番まずい
ディズニーキャラはすでにクラシックになったけど、ポケモンはどうなんかね 攻撃性を内在させているキャラ系が何十年も生き残れるものかどうか
ゲームの進化と言う意味では、前ほど変わらない気がする。 こんな感じ。 PS3,レボ > PS2,GC >> PS,64 >>> SFC
>>766 まだ発表もされてないのに痛いやつだな。
いくら新しい遊びでも、キャラがカービィやヨッシーだったら 低年齢層しか買わないよ。
773 :
名無しさん必死だな :05/02/08 20:58:30 ID:3BDbADSd
( ⌒ ) l | / ░▒░▒ ⊂(#・д・) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
レボのCPU作ってるところってどうなん?
>>766 単純なスペックだけならPS3 > レボだろうね。
ただ、ゲーム機というのはプロセッサ等のスペック以外の要素も大きい訳で。
NDSとPSPのスペックだけを比べて、PSPの方が液晶のサイズが大きいだとか
CPUの性能が違うだとか主張してPSPの優位を誇る連中と同レベルだぞ。
>>774 どうなん?って言われてもIBMもPowerPC系だろ。
PS3で処理落ちしないのがレボでするってのは 地味にやばい気もする
>>777 任天堂チェックで発売前に止めるから無問題
レボはもう次元が違うから、他機種と比べてもしょうがないんじゃない? 任天堂ゲームでマッタリしながら、XBOX2とPS3の争いを眺めるのが吉
780 :
名無しさん必死だな :05/02/08 21:18:42 ID:B3DoNYxT
俺、処理落ち好き。
いいじゃねえか、性能が悪かろうが、PS3に勝てないだろうが、 投資が安く済めば。 というか、GCの1500億の初期投資はいまだに回収してないというしな、 そのために勝つ見込みのない家庭用ゲーム市場ではもうそんなドブに捨てるような大金出したくないというのが本音だろう。 だからレヴォリュ−ションはセコイ開発費で作ってるんだから、お前らもPS3に勝つとか、物凄い性能とか言う妄想はやめとけよ。 そのかわりGCのような赤字になることもないだろうしな。 まあ、そんなやる気のないハードにサードメーカが付いてくるとも思えんが、とにかく安く上げられるからな任天堂レヴォリューションはw
激しく動かしてスローモーションにするのも楽しかったあの頃
783 :
名無しさん必死だな :05/02/08 21:21:53 ID:3BDbADSd
( ⌒ ) l | / ░▒░▒ ⊂(#・д・) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
>>781 無茶苦茶な事を言ってるなぁ。
ソフト込みでGCではずっと利益を出してるんだから、ハードを出した
意義が十分にある。
で、レボがセコイ開発費なんてのは完全に妄想でしょ。
GCだって何だかんだいって性能が大きく64から上がってた訳で、
根拠が何にもない。
利益重視の任天堂がコスト安のハードだすのは確定事項だから別に気にしない。 ゲーム機として完成度が高く他機種と差別化できて手軽で面白ければ十分。 MSやソニーよりシェアはとれないだろうけどビジネスモデルとして成功する可能性は高い。
787 :
名無しさん必死だな :05/02/08 21:35:39 ID:wDE7QnsH
利益重視ていうか買い易さ重視かな
たぶんセルの載ったPS3に任天堂レヴォリューションが性能で勝つには、 開発費は2000億円以上は最低でもいるだろうな。 そして発売はPS3より1年は遅れるだろう。 それだけしてもPS3に勝つという保障はないしな。 まあ、いいんじゃない、任天堂レヴォリューションが負けハードが確定してても、開発費が安く済めば。 勝つ可能性が低い家庭用ゲーム市場で、2000億もの開発費を任天堂に強いるのは酷というもんでしょうw
789 :
名無しさん必死だな :05/02/08 21:40:02 ID:wDE7QnsH
CPUのことは知らんが NDS見たいに複数組み合わせて セル並にするとかダメなん?
Cellたって量産する頃にはintelあたりのシングルコアに余裕で負けるでしょう
次世代intelCPUはデュアルコア仕様らしいが
PS3に載るCELLが何GHzか、コストダウンしたBDがどのくらいの耐久性を持つのか それとレボの全体的な仕様がわからないと比べようがない
793 :
名無しさん必死だな :05/02/08 21:54:41 ID:2PUC5aVO
SCEがパクレ無いような仕様にしてくれればそれでいい タッチパネルを超える レボだけの遊びを提案してほしい。 パクリSCEがマネできなきゃソレでいい 容量が少なかろうと、性能が低かろうと それが任天堂のポリシーならそれでいい ゲームソフトのクオリティーは信頼してるから そんなものはどうだっていい。もういい加減他社に良いように パクられる任天堂は見たくない。
>>769 マリオはすでにクラシック扱いになってるような気がする。
一般認知的に。
てかCPU性能なんかでゲーム機なんか買わないだろ。仮にGCにCELLのような当時では 画期的なもの搭載してても勝てなかっただろうし。
796 :
名無しさん必死だな :05/02/08 22:01:26 ID:wDE7QnsH
ゲームの面白さに大なり小なり関わると思いますよ
まあ、同時期に同性能のものを持ってくるというのなら それ以外の部分で勝敗が決まるんじゃないの。 GCとXboxはPS2より高性能でも後から出して負けたわけだし。
明日論3800+を使うか 明日論3500+を使うかてことだな。 3800+を大枚はたいて買うやつは馬鹿。
3800+で出来て3500+出来ないことがあるんなら その差に引かれる人もいるでしょ
この性能差で? 金額差で違う機能を盛り込んだほうがいいだろ。
いまゲーム市場は急激に縮小しているわけで。 これまでの路線で高性能にしたところで 開発費高騰、売り上げ減少ではゲーム市場は破綻する。 ゲーム機に何千億円もの開発費を投入して Cell,Blu-rayのような先端技術を投入できるのは もしかするとPS3世代が最後かもしれん。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy07.html >ファミコン発売に於けるポイント
>(1)低価格設定・・・ハードは親が子供に買い与えられる程度の値段を目標に極力抑えた。
>(2)優れた性能・・・パソコン的な虚飾を一切排し、ゲームをする機能だけに特化させた。
>(3)ソフト重視・・・ゲームソフトを最も重視し、多彩で充実したラインナップを敷いた。
>(*ハードで儲けるのではなく、ハードを普及させソフトで利益を上げる発想・戦略)
>この時既に山内の頭の中には
>「ユーザーはソフトがやりたくてしかたなくハードを買うんです」ことと
>「ユーザーは常に新しいソフトを欲しているんです」という考えがあったと思われる。
この原点に戻るべきだな。
>>799 1割以下の性能差で可能不可能が決定的に変わるなんて事はない。
ポリゴン数だって、ポリゴン倍出てるよりポリゴン半分でテクスチャが綺麗な方が見栄えする。
CELLが現行のCPUより10倍ぐらいの性能を発揮するのは、 エンコード、デコード、ストーミングに特化した処理に限るので ゲームとしてすごいことができるかと言うと、 PC−FX、レーザーアクティブを思い出せばいいわけで。 GPUに限っては、同世代なんで、映像での差は、作り込みと、デザイナーのセンスの 勝負になるし。 結局、市場を拡大するような革命的”遊び”を最初に出したところが勝者になるんでしょう。
PS2の最新のゲームよりデュープリズムとベイグラントのが見栄えするし
CELLはソニーの最後の賭けだな。こけたらゲイツに買収されておしまい
ゲイツはチョニーなんて買いません。 買うのはサムチョンですよ。間違わないでね。
>>788 ところでソニーってPSPにどれくらいの開発費を掛けたの?
cellをのせたら価格が5・6万円になるとかそういうことはないの? 詳しくは知らないけど要するに最新式の半導体でしょ?コスト面はどうなんだろ。
なんかPS3のほうがレボより高性能っていう話になってるが・・・なぜ? 現行機で比較すればまったく逆になるような気がするが。PS2がGCに機能面で 勝ってる部分て言えば媒体の容量ぐらいでは? まあ、今回はほぼ同発になるだろうから参考にはならんか。
>>809 これに下位互換、ブルーレイ、その他もろもろやって松下を潰すつもりでいるが、実際消えるのは
ソニー。よって5万9800円から6万9800円。
>>809 別にも使う用途ある見たいだし
コスト下がるんでないかな
PSPも5万超えるとかまことしやかに囁かれていたな
どう転んでも体感できる程の差で無いのは確かだな
>>810 金の賭け具合じゃないのやっぱ
あと、任天堂が性能追求に拘っていないところ
>>810 プロセッサの新規開発までやったり、グラボで良いのを使ったり、
BDを搭載したりと、色々やってるから、そりゃPS3の方が
性能重視で間違いないと思う。
ただ、今のPS3の構成だと豪華すぎるのも事実だと思う。
発売時期や価格で他社に対抗する為に、何処かにシワ寄せが
来る恐れもある。
やっぱり、他社よりも高性能な物を他社よりも早く安く出すのは
無理な訳で・・・。
どうせ、はったりソニーのやる事ですから蓋を開けてみない事にはなんとも
でも実際問題 ゲームは雑誌やらCMやら 一般的に主に視覚で評価して買う商品である以上 より見目麗しく、ってな進化を遂げるのは当たり前 ユーザーは評価の手段として実際の中身を吟味して確かめられないのに グラフィックだけの時代は終わった、中身で勝負だというのは ある意味自己矛盾、もしくは独善的なエゴ、地に足の付いてな理想論 あるいは性能追求できない言い訳
レボはマジすごいよ 慌てず、騒がず、E3を待てや!!
CELLの性能を生かして、東芝のHD−DVDレコーダーは 売れるかもしれんが、PS3はBDとCELL使って、ゲームの中で映画 1本分の映像が見れます。とかでは
>>820 実際問題といいながら、全然現実を見て無いし。
任天堂はGCでもDSでも、次世代機を出す時には性能もちゃんと上げてきてる。
異質路線と言ったDSでも、GBAから一世代分の性能が上がってる。
(何故か気づいて無い人もいるようだけど・・・)
任天堂は地に足を付けた上で、面白さを追求してると思うよ。
>>824 GCは64の100倍の性能を持たせたらしいが(日経エレクトロニクス)
実際GCをそういう評価をする人は少数
GCはPS2やXBOXと比較されるのが普通
レボリューションも同じ
826 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:36:38 ID:wDE7QnsH
性能は上げてるのは確かだけど ソニほどとは言わんが性能面に野心的でもないから 心配にはなるな 長い戦いになると性能差が足かせになりかねんし
>>825 PS2やXBOXと比べたら何になるんだ?
先に出たPS2よりも性能が高く、ちょっと後に出て価格の高いXBOXよりも
性能が低い。順当な結果だと思うけど。
まあ別に一般に評価されなくても、自分が楽しめればいい っていうのが多くの妊娠の考え方なんだろうな
まずソフト揃えろ!性能以前にソフトが足りない。 どこもレボ用にソフト出すと言ってない。これが一番まずい。 戦略上、発表してないとは考えらない。 普通にソフトメーカーはレボに期待してない。
830 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:39:10 ID:wDE7QnsH
E3で解禁でないの
>>830 そうだと思う。
DSの時だって最初はサードの動向の情報とか出てこなかったし。
>>827 じゃ、同時期に出るハードで1つだけ明らかに性能劣ってたら
どうなるんでしょうね
性能だけで売れるなら苦労しませんよね
だから、それがまずいって 現段階でソフトメーカーがどこも手を上げていない。 もし、E3で思ったほど揃ってなければ、発表後作成に取り掛かるから、 余程のことがないとソフトは揃わない。 もちろん、E3で驚くほど豊富なソフト、驚きの独占タイトルが発表されるなら 話は別だが、GCの時も期待したがそんなものはなかった。
>>832 きつい。
でもま、海外トップのEAなんかはマルチ戦略なので。
そのマルチからはずされない程度には性能高いでしょ。少なくとも。
性能だけで売れるならGCだってバンバン売れてたでしょうね、性能イイもん!
>>832 仮に性能が高くて安くて同時期に出る夢のようなハードが他にあれば
大きく不利だろうね。
その話って、値段とかレボの独自要素とか発売時期の前後がすっぱり
抜け落ちてるから余り意味無いと思うけどね。
838 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:46:01 ID:wDE7QnsH
同時期にだしゃ売れるでないの 付加価値をつけるのが異質 GCは時期も売り方も悪かった
つーか、ハードを開発する際に、PS3はスペックに注力して レボは何かしらの工夫に力を入れてる訳だから、スペックだけで ハード全体の優劣を語るのはおかしいと思う。 極端な話、PSPとDSで画面面積の大小を比べてPSPの勝ちだって 主張してた人たちと同次元だし。
840 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:47:36 ID:2PUC5aVO
GCには恐ろしく面白いソフトもあるし 性能も抜群 でも売れなかった。 だから性能追求したって無駄。 サードを取り込もうにも 自社ソフトが強力でマリオやカービィなど ガキイメージが払拭できない すれば逆に自社にとっての損害になる。 どうしようもない、それならいっそPS3やXB2がマネできない 領域、異質で勝負すべき。
性能ですら劣っててどこでアピールするんでしょうかね 繰り返すけど現状、ユーザーがゲームの情報仕入れる手段のほとんどは 視覚に依拠するメディア、だから性能向上に力入れるのは営業的側面から行って必然 誰も彼もが逐一ファミ通やニンドリチェックして 自主的にネットで情報仕入れてくれるユーザーばかりだと思ってるんでしょうかねw
>>838 同時期に出しても今のままじゃ売れない。
ユーザーはPSシリーズの性能を見込んで買うのでは無く
ドラクエとかFFとかいっぱいソフトが出るだろうと期待して買う
>>836 一年以上遅れて出たのにそんなに差がなかったからねー
PS2とXboxほどの差があればともかく
サードとの連帯も高めるって話だから水面下では進んでるでしょう
CPUが何を採用するのか、気になるな。 普通に考えてIBMだろうが、そこら辺の 情報が全く出てないから、本当のところは どうなるのか? ここら辺でも、3月の発表で驚かせてくるかな。
んな水面下の話なんてないよ 妄想するにも限度がある
847 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:49:40 ID:wDE7QnsH
任天堂の異質具合で相当左右されるからなぁ PS3で後から周辺機器としてでも取り付けられるようなものなら あかんでしょ
848 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:50:11 ID:FRmFPhQt
レボで本気でシェアをとろうと思うなら、岩田はスクエニに土下座しに行くべきだ。
849 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:51:07 ID:F5sF1Swb
音だけで勝負 異質だとかでかいこというならこんくらいはしないとな ソニーは真似しないぞ。
今任天堂がやろうとしてるのは自社開発ソフトの強化だけ 今のままだとレボには任天堂色のないソフトは発売されません。 任天堂のソフトだけで市場は逆転出来ませんよ
だから3月に発表なんて無いってば
852 :
名無しさん必死だな :05/02/08 23:53:09 ID:wDE7QnsH
PS3牽制でなんかやってくれないかなぁ
>>ooTzOrkI 視覚に依存するからってゲーム画面だけを見せられる訳じゃあるまいし。 DSとPSPの競争でも、DSの二画面タッチパネルは消費者に認知されたじゃん。 ま、無理やり反論するのも大変だろうから止めとけば? こっちも無視リストに入れとくから。
64 名前:コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk [sage] 投稿日:05/01/27 20:55:03 ID:8uy6xYTp やっぱり初出の公式発表は3月か 5月に実機展示 年末〜2006年にかけ発売 ↑は何?
>>840 >面白いソフトもある
それいや、XboxにもPS2にもある
でもGCの場合は大作と大作の間を埋めるそこそこの良作があまりにも少なすぎた
大作も期待されていたほどのデキじゃなかったし
失敗するべくして失敗したマシンだよ、GCは
そしてNDSもなんかそのパターンに陥りつつあるような気がする
サードの勢いが少なくとも日本ではGCよりもずっとよいけど・・・
>>850 市場逆転する必要なんて無いんじゃない?
任天堂+αで確実に利益の出せる市場を築けたら
>>856 それじゃ先細りだぞ
携帯市場を牛耳っているからまだ十二分に稼げるが、
いつまでもそれじゃダメ
>DSとPSPの競争でも、DSの二画面タッチパネルは消費者に認知されたじゃん。 DSとレボリューションは市場における立場が違うだろ、阿呆かお前 逆に言えばPS3はよっぽどの戦略ミスしない限りある程度の成功は約束されてる まあ64はその戦略ミスをしたわけだが
3月10日に何らかの発表があるとか聞くけどマジ? GCが振るわなかったのはハードウェア自体、秀でているのが無かった。 それでも1800台売れているのは凄いとは思うけど
>>841 まずレボが性能が劣っているという前提はどうかと思うが。
>>859 一般人はぷれすて2のほうが高性能だと思ってるしね。
でもGCの目標って5000万じゃなかったか。
>>856 任天堂が利益出しても
それがソフトという形になってユーザーの利益に繋がらないと意味無し
株主か社員なら別だが
863 :
名無しさん必死だな :05/02/09 00:01:30 ID:wDE7QnsH
Cell並みの性能をバンと叩きつけたら面白いんだけどなぁ
>>860 現状、ほかのトコより性能が高いとも思えないけど。
見た目にわからんぐらいの性能は持ってるはずと、思うんだけど。
>>854 それは1月末の時点でXenonやPS3がGDCで発表が在るかもしれないから
レボも在るかもしれないとみての予想ね。
しかしXenonもPS3もなし(PS3はE3まえにわざわざ別に発表するらしいが)
レボについては結局岩ポンの公演で言及のみとなったから
レボの発表はE3でということで
867 :
名無しさん必死だな :05/02/09 00:03:31 ID:2+imbJ9e
インパクトは大事だと思うよ 実際、任天堂もやられたしな ハッタリは勘弁して欲しいけど
>>841 DSの販促を見ると、最近の任天堂はソニーのようにイメージを重視した宣伝を展開している。
同様の宣伝をレボでも大々的にやれば、ヘビーユーザーだけでなくライトユーザーにも受け入れられるだろう。
要は売り方の問題。
アニメチックなムービーたっぷりRPGとか、タレント主役の大金注ぎ込みゲームとかよりも、メイドイン〜の方が一般受けする。
ビジュアルが豪華なゲームばかりが売れるわけじゃない。
>>864 劣ってさえいなければ高くなくていい。
任天堂も、据え置きでは性能自体の高さも求められている事は熟知してる。
性能は同等、その上で新たな遊び方の提案、というのが任天堂の戦略だろう。
>>864 DSみたいなスペックの数字に出ない機能を持ってるかもしれないし、
プロセッサの性能が低いというなら分かるけど、性能全体が低いというのは
違うと思う。
>>868 >ビジュアルが豪華なゲームばかりが売れるわけじゃない。
確かにそうだが、似たようなゲームならビジュアルが綺麗な方が普通は魅力的に映るだろう
確かにメイドイン〜は売れたけどあれだけCMやりゃあねぇ
小さなソフトハウスはとてもじゃないがCMなんて流せんよ、金持ち任天堂だから為せる業
まあレボリューションのソフトは全〜部任天堂が責任持ってCM流してくれるってんなら
それはそれでわかりませんが
理想論としては、 他のハードとの差は目に見えないぐらいで、かつなんかスゲー機能がありゃ良いんだけどね。 ニンテンがそこんとこわかってりゃいいんだけど。
>>872 ンなことぐらい分かってるだろ
伊達に長年ゲーム屋やってないよ
>>871 メイドインワリオがCM効果ってのは無いんじゃないかと。
7万本スレが経ってから時間をかけて60万まで伸びた訳だし。
で、その実績があるからこそ"まわる"とか"さわる"も期待されて
売れた訳だしね。
実際問題、他の人はレボが4万円位になって性能も高いのと、 いつもの2万円台に抑えるのとどっちが良いと思ってるんだろ? 自分は後者かなぁ。 新しいものを導入しようとしてるんだから、価格を下げて 敷居を低くした方が良いと思ったのが理由。
>>873 だといいなあ。
>>875 でもその新しいものってのが何かわかんないからな。
値段は安いに越したことは無いけど。性能は高いほうがいいと思う。
ああ、ジレンマ。
今回は25000という至上命題を撤廃して 3万程度まで上げてくれてかまわん。 ただ値段あげるぶんを かならずしも性能の向上につぎ込まなくても それはそれでかまわん って結局25000に抑えられるのが任天なんだろうけど
>>875 おいらも後者がいい。
性能追求しまくるのもそれはそれで魅力あるけど、楽しませる工夫のひとつにすぎない。
いつもの25000でお願いします、赤字覚悟で
880 :
875 :05/02/09 00:42:31 ID:CIyIhqxs
お、後者の方がちょっと多い。 みんな任天堂ハードには安いイメージがあるのかな。
まあまずお子様方を大切にしないと。
25000で互換があれば発売日買いするよ
レボの正体は分からないけど、自分としてはレボが勝つシナリオは 先行して安く発売して対抗機の発売までに何処まで支持基盤を作れるかが 鍵だと思ってたり。 スペック重視じゃない分、単純に画面を見比べられるとどうしても不利になるだろうから、 レボの個性をユーザーに広める時間が必要になるんじゃないかと思うな。
必要とされる性能については、OpenGLでシェーダ2.0が使えれば、速度はそんなに要らない。 PS3の半分でも十分。それだけで見た目はあまり変わらないようにできる。 そこでコストを抑えて、他のところに力を入れてくると思う。 メモリは多い方がいいけど、任天堂はいつもケチるしなぁ……
レボリューションでDSのような位置づけのインターフェイスが搭載され 画像表示能力がPS3とかと引けが劣らないグラフィック表示能力。 メディアはDVD-ROM、DVD再生機能、音声認識、ネットワークアダプター ぐらい搭載して25000円ならあとは、広告やCM展開で何とかなるだろ。 発売時期がPS3とずれ込めば確実にGC同様に脂肪。 出来れば、DSとPSPの時みたいに対抗すればいい。
>>885 あまり魅力的じゃねぇなぁ。でも使い方次第かも。
GBの通信ケーブルだって、ハードウェアとしては超糞遅いシリアルケーブルだった。
PS3やXBOX2もそうなんだけど、気になるのは出力先として家庭用のテレビをメインに
据えているのかどうか。それによって設計方針が大きく変わるはず。
まとめすれきぼう
>>884 メモリが多いとロード時間の問題が出るだろうから、
GCはああいう設計になったんじゃないかと思う。
よって、レボでも少ないメモリにデータを頻繁に入れ替える
という思想は変わらないと思うが。
レボこそまさに信者の信仰心が試されるハードだろうな。 もう普通に考えていらないもん任天堂の据え置きって。 ソフトだけPS3か箱2に出しても誰も困らないんじゃないの?
Xenonのリークかもしれない情報が出たが二層7GB DVD採用は賢いな
>>889 煽りはいらん。
っていうか、レボの独自要素を確認する前から結論を出すのも微妙だし、
その理屈ならPS3やXBOX2でなくてもいい事にもなってしまう。
>>888 そのへんはバランスになるでしょう。
GCのメモリ容量は、ハード担当の竹田氏が「もっと載せても良かったかも」と発売時点で言ってたり、
基板にパターンだけが残っているのを見ても、かなり迷ったと思われ。
個人的には、扱いやすくてスピードの出るマシンだったから、メモリの量を増やしても生かし得たと思う。
CPUを開発してるのはCELLを生み出したIBMだし GPUは箱2と同じATIが開発してるし 任天堂が性能を上げられないから異質に逃げたって言ってる人は IBMとATIの技術力に疑問を呈しているのだろうか? そうなるとPS3と箱2も低性能になるわけで
>>893 任天堂自体は別になんも開発してないやん。
全部IBMとATIの力でしょそれは。
任天堂が異質に逃げたって言われる理由は、
GCのようなゲーム機を出したら確実に次世代機でも箱2とPS3には勝てないって思われていることと、
枯れた技術の水平思考しか出来ない任天堂だから所詮は古臭いもの繋げて、
それを「異質」という言葉でまとめて卑怯だなぁ〜って思われているところだろ。
正直最近の任天堂のやり方にはどのユーザーもちょっと疑問を抱いていると思うぞ。
異質最高!!とか純粋に思っている奴はいないと思う。
そんなことより最近のグラフィック志向がいやなんだが
古臭い技術の流用で 最新のアレに勝っちゃったやん ついこないだ。。
>>894 もはや日本語がおかしくなってるぞ。
893は"任天堂が性能を上げられない"に対する指摘なのに。
っていうか、よりリスクの高い道に進むのを逃げるとは言わないと
思うけどね。任天堂に悪い先入観があるから悪く見えてるだけでは?
>>894 そう、レボのスペック自体はIBMとATIが作り上げる
なのでスペック比で他機種に劣ることは事実上考えられない
スペックで互角な以上勝負を決めるのはそれ以外の機能なわけだ
ソニーはBDプレイヤーとしての機能で勝負してくるし
レボは今までに無い遊び方で勝負する
自社が持つ優位性で勝負することの何処が卑怯なんだか
レボにBDプレイヤーが乗っかってきたらそれはそれで叩くくせに
まぁ、PS3も結局NVだし、グラフィック性能自体は、妥当に発売時期順(=後の方が性能上)で、 同一世代のものになるでしょ。 レボがGCレベルの性能+変なガジェットだったりしたら終わるっつーのは誰も否定せんし、 そんな事はあり得ないから。
任天堂のGCでの失敗は高性能を求めるために発売を一年以上遅らせた事。 結果としてハード性能が高いからといって売れる訳ではないという教訓を得た。 だからこそ今回は他社ハードと同時期発売を明言しているが、性能が劣っていても サードがついてこない事も知っている。 だから、ハード性能は同程度、それ以外の部分で差別化、という形にもって行きたいんだろう。 ほとんど情報が出ておらず比較すら出来ない状況で任天堂のハードが他より性能が劣ると 言うのはGKと言われても仕方あるまい。
>>898 まあ、外販もするらしいけど、実際の所はCELLはPS3にしか積まれないだろうから
プロセッサのスペックではPS3が優位だろうね。
ただ、これはSCEが優秀で任天堂が劣るからこうなった訳じゃないのがポイント。
数年前の時点で、SCEはスペックを上げる為に注力し、任天堂は他の部分に注力しただけの事。
だから、今SCEはCELLを、任天堂もレボの独自要素という成果を得た訳で。
任天堂の据え置きは特に低性能でもないし、むしろ一番高性能と言っていいんだけど。 何かGCは取っ手があったりオモチャ臭いイメージがあるからそう見られるんだろうな。 レボはカッコイイデザインにすればいい。
他者が一番できない異質のものは ソフトが任天堂からしか出ないことだと思う。 サードソフトは一切出さないがレボの異質だと思うよ。
その前に考えなきゃいけないことがあると思う。 今発売されている「ゲームキューブ」ことGCは何を売りにしていたのでしょうか? 俺はまさしく正統派ゲーム機であることを売りにしていたんだと思う。 そしてその時の時点でそれがベストだと任天堂が思っていたからこそGCが生まれたわけでしょ? そして負けに負けちゃったわけだから。 そしたら次はなんといきなり今までに無い遊びを提供するとか言い出した。 今までに無い遊びは既にGCの時点で提案するべきだったんじゃないのか?って疑問がわくよな。 今になってそれをやることに本当に必然性があるのか?って感じでね。 それと純粋なゲーム機じゃもう絶対に勝てないってことを証明してしまったのも痛いな。 こういったことが任天堂の据え置きゲーム機に対する不信感につながっているのは否定出来ないだろ。
サードの排斥なんて、ハードと何の関係もないじゃん。 煽ってるだけ?
おもちゃ とか 子供向け は任天堂にとって最高の褒め言葉のひとつ
0hYR1KCz必死だな もう少し落ち着け
最近岩田社長がよくソニーとは別に競争してるわけじゃない、と言ってるけど、アレ ホンネなんじゃないの? レボも、性能はPS3 とXBOX2 で争ってもらうことにして、低価格とアイデア勝負で 隙間を狙っていこう、という。 実際、今の技術では、どんなにCPU 性能が上がっても、素人目にはよくわからない だろうし(XBOX はPS2 より性能上だけど、それが分かるのはコアなユーザーのみ。 普通の人は、フレーム数という概念すら知らない)。 それなら、入力機器からして目新しい方が売れる可能性も結構あると思うな。
>>907 他スレでも頑張ってるし落ち着こうにも落ち着けない夜なんだろう
未来がどこにあるかという捉え方の問題。 性能を上げることに未来があると任天堂が考えるのであれば、XBOXを出したときの MSと同じことをすればいい。金はあるわけだし。 単にそう思っていないだけ。 一方、SCEは半導体を自社の柱に据えることを決めた。ソフトウェア戦略の甘さを指摘されてもいるが、 こちらも、より重要なのはハード性能によるプラットフォームの構築であると考えているだけのこと どちらにも問題はあるけど、ビジョンを見据えた上での行動なわけで、 「逃げた」などというのはただの悪口に過ぎない。
>>908 概ね同意だけど、隙間狙いってのは違うと思う。
>>904 GCが発売された時点と現状では市場が求めるものも異なる。
性能なんてSFC程度十分ですから面白いゲームいっぱい作って下さい
任天堂は昔はゲームでもっとみんなで遊んだ筈で、 どこで振り落としてしまったか、 何が原因なのか、 を考えた結果なんだろ。
>>908 隙間っていうのは大分違うな
今の日本のゲーム人口は多めに見積もって2000万ってとこだ
ゲームをしない人の方が圧倒的に多い
既存のユーザー2000万の隙間を狙うのではなく
新しい1億人市場へ目を向けたと考えるべき
成功するか否かはともかく商売としての姿勢は正しい
このハードのあだ名「ヘボリューション」ね。 問答無用で決定。略してヘボ。
2万5千程度で自社独自の技術を持たない任天堂が出来ることっていったらやっぱり、 う〜ん、ヘボリューションぐらいなのかなぁ〜と正直思ってしまいましたよw
いつも通り25000円で出してくれりゃ文句ないなぁ。 ハードの初売りの時は、どこも高いから 25000円で出してくれれば迷わず買える。 金が無い訳じゃないけど、 40000円とかなってくるとソフト代の事もあるし 結構馬鹿にできないんだよねぇ。
>>917 お、あんたココにも居たんだ。
もしかしてただ単にニンテン嫌いの人?
SCEがIBMや東芝と組んでCELLを作ったように、SCEもMSも任天堂も 何処も他社と組んでゲーム機を開発してるのに、何故か任天堂だけに こだわる。 何なんだろうね?
>>920 単に嫌いなだけならこんな深夜に長文書くわけないだろう
そんな情熱がある人間が居るなら心から尊敬するぞ
>>923 任天堂が嫌いなのと、煽って反応を見て喜んでるのと両方だと思う。
925 :
名無しさん必死だな :05/02/09 02:01:42 ID:UE+gfC4e
>>916 君のニックネームはヘボ人間ね!
謝っても駄目!
君=ヘボ人間ってのは定着しましたから!
>>924 ああ、コレって煽りのつもりだったんだ。
全然気づかなかった。
チップを自社開発していれば偉いというのも当たらんな。 性能さえ十分ならわざわざ自社開発する必要は無い。 コストパフォーマンスが悪い部品は結局自らの首を締める。 内製部品を増やして増産に手間取るPSPを見れば一目瞭然。
餅は餅屋の方針を115年も前からやってる会社に今更(ry
GC失敗はCDすら読めないゲーム専用機だったからじゃないの?
次世代花札専用機
PS3のGPUてどの程度の性能なの?
次世代機の話を出すのは開発者引き止めのためと ハード解析があるから遅くとも8年もすれば 新型機出さざるをえないからで、 任天堂としても出来るだけGC引っ張りたいんじゃないかな。 新型機の内部構成はGCと同じようなもんだろう。 できるだけシリコンあたり性能の高い安物をつくる。
普段ゲームしない層に買わせるのが大事。 ということで、こういうのはどうか。 DSの犬がそういう層をたんまり取り込んだと仮定して、 据え置きでポケモンでいうコロシアム的なものを出す。 ネット使ってお出かけしたり、レースさせたり、お見合いさせたり。
934 :
名無しさん必死だな :05/02/09 03:20:44 ID:HakDC5nv
すでにPS1・2のソフトを持ってる一般人は あえてレボやBOX2を買わないんじゃない? GCの失敗を見てもわかるように 任天堂のソフトで遊びたい!っていうライトユーザーはそんなにいなかったみたいだし
>>934 すでにGBAのソフト持ってる一般人はあえてPSPは買わないと言ってるのと同じだな。
PSPは買ってくれるというのならレボも買ってくれる。
レボは買ってもらえないというのならPSPも買ってもらえない。
市場ニーズについて極論で語るとそういう結論しか出てこない。
936 :
名無しさん必死だな :05/02/09 03:40:02 ID:UE+gfC4e
一般人は任天堂の失敗すら知らねーんじゃねーの? 雑誌を読まないとPS2とGCの違いが分かんないだろ? X箱は浮いてるかな?
>>935 実際GBAが子供主体なのにたいしてPSPは比較的年齢層が上で
GBAのソフト持ってる餓鬼はPSPよりDS買うだろう
>>936 だからこそバイオ4の移植発表は
PS2で移植できるレベルだと思われて売れなかったんだな。
そういう知能指数低い相手の戦略してどうすんのかね、カプコンは。
たぶんライト層はPS2への移植なんてしらんだろ あんまり大々的にやってないし PS2ユーザーからハードごとバイオ4を買わせる魅力が無い云々の前に GCユーザーがバイオ4を買ってない気がするのだが
940 :
名無しさん必死だな :05/02/09 03:59:57 ID:UE+gfC4e
全ては宣伝しだいじゃない? 宇多田が海外で成功してたら、DSもっと売れたかもよ? てか、任天堂それ狙ってたでしょ?
>>940 向こうでウタダは使ってないだろ、多分。
ライトユーザーはバイオ4自体出てる事気づかないんじゃないの? PS2で出る頃になって、「今度バイオ4出るんだってスゲーな!」ってな話題に上がる感じじゃないの?
943 :
名無しさん必死だな :05/02/09 04:33:26 ID:RCOSATvP
( ⌒ ) l | / ░▒░▒ ⊂(#・д・) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
>>894 部品を注文すれば開発してないってアホか。
それなら次世代PPCやnVidiaを使うソニーはどうなんだって話だな。
次世代機、スペックは年々上がって来てるのでいいんだけど、 64&GCと、見た目が玩具的なのが不満。(SS&DCも) 子供向けと言いながら、大人の男が作ってる仕様のコントローラで、 子供には持ちにくいし指の力要るし… PS2成功の一因は、AV家電に溶け込む見た目と旧機との交換性だったと 今度こそ気が付いて欲しい。 …けど 無理かも。
946 :
名無しさん必死だな :05/02/09 08:06:39 ID:JPedBEVP
まだこりてないのか…
948 :
名無しさん必死だな :05/02/09 08:15:19 ID:RCOSATvP
( ⌒ ) l | / ░▒░▒ ⊂(#・д・) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
正直PSも玩具っぽかったけどな
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| このループ感はFEスレを思い出します ( つ旦O と_)_)
|ソリlヽ_-‐‐‐-、ノ |ルl| |ソフ|/l||||||||||l\|フレ| |フ「li||||||||||||||||||lilハレ| |ヘ>、l|||||||||||||||/<ソ,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙|<ベ゙ll||||||||||l"/]エ'| | どうしたのだ? ム_二ニ゙゙Y"ニ二_ゝ | さっきまでの [l ||\_o>┴<_o/|| l] | 勢いは…… ヽ|l||| ゝ ||||,//゙ < 笑えよ |、|| ニフ ||l,/l| | 妊娠 ,ヽ、/| \、二ヽ/ l |\-、ヽ、 \ ヽ__\ ̄// ヽ / CELL
953 :
名無しさん必死だな :05/02/09 10:02:16 ID:PYvc73El
チョニーがどんなに凄いチップを作ろうとも 赤字体制は変わらない。 チョニーがどんなに凄いチップを作ろうとも グラフィック性能はXBOX2、レボとほとんど変わらない。 しかし、唯一変わるのは次世代機でチョニーが世界的にも日本的にも 最下位に落ちるってことである。
性能争いすると、結局残るのは一社だけだからね。 賭としては危険すぎる。
国内ほぼ独占でも3500万台ぐらいだろう、三つ巴のくせに皆欲が大きすぎる。
957 :
名無しさん必死だな :05/02/09 12:06:24 ID:RCOSATvP
( ⌒ ) l | / ░▒░▒ ⊂(#・д・) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒
レボリューション ノートに 書き留めた 言葉
GCが売れなかったのは、既に商戦を逃していた事と発売延期があった事。 性能とかソフトは二の次だな。 あとスクエニに土下座とか逝ってるヤツは寝てろ、起きんな。 一社至上主義は業界を腐らせる。
だからバンダイを買え!
>>960 近いうち現実になるかもな、堀江のような手法で。
>>960 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| ガンダムゲームやスパロボを独占供給で中高生のハードをゲッチュですか?
( つ旦O
と_)_)
とにかくレボは基本性能がどれ程とか、驚きの機能よりも、 ソフトがない。まったくない。 どうすればいいか考えろよ、岩っち!
>>961 そんな匂いがした時もあったがどうなんだろ?
>>962 別に独占じゃなくてもいいけど、現状じゃソフトがあまりにも少ない。
任天堂は基本的に多くのユーザーが獲得できるタイトルはある。
ただ、昔のようにゲームが一般的じゃなければ、それでも1発当てれば
大ヒットもあったが、今はそういう時ではない。もちろんレボに今までにない
機能で驚かせ、大ヒットするものも出るかもしれんが、
それだけに頼るってはのどうかと思う。
とにかくレボ発売で100タイトル(自社・セカンド・コラボを除く)を
揃えるくらいの勢いが欲しい。
これ以上スペック上げても グラフィックがこれまでみたいに劇的にかわんのかね? もう十分なレベルまで来てるんじゃないの? どの道レボですら現マシン以上のレベルなんだろうし いつまでもスペック競争されるより 期待させてくれる分ゲーム屋任天堂を応援したくなった。
PS3がコンロトーラーを大きく改良して、PS2用のソフトはPS2コントローラーを 自分で用意しないと遊べない仕様にしてくるなら期待も出来るんだけど、 無さそうだよね。 だから、下位互換のないらしいレボに期待してます。
・任天堂&バンダイ ・コナミ&タカラ ・サミー&セガ あとはスクエニ、SCE、コーエー、ナムコはどうするか・・・
>>828 それならそれでかまわんのだけど、
十字軍を展開して他人に任天堂を押しつけるなと言いたい。
アンチSCEもやってて、任天堂であるべきだと必死じゃないか。
それはGKに言ってやれ。
わざわざお嫌いな任天スレに乗り込んで来て抗議する自分は必死じゃないらしい
>>860 当の任天堂が予防線張ったから。
「ソニーは、高性能のゲーム機を作るとプレーヤーは喜んでくれるという
従来の考え方を持っている。 しかしそれでは、一部の人しか喜ばない」
>>973 普通は性能を上げた上で+αを追求するもんだ。
一部の人しか喜ばないって非難してどうする。
>>971 任天堂信者が、何もしていない風な事を言うから。
>>944 SCEの場合、どっちもただの発注ではなく共同開発。
任天堂はチップ設計に関われないでしょ。
そもそも半導体に手を出していない。
そりゃ花札のメーカーが半導体つくれねえよなw
>>974 ハード性能を評価するのは一部の人だけなのはGCやXboxを見れば自明。
それ以外の人は「それで何が出来るのか」を評価する。
PSからPS2になったとき、ポリゴン数が増えて画面が綺麗になってもゲームが
面白くなる訳ではない事にみんな気付いた。
だから、任天堂は「"ゲーム"がもっと面白くなる」という提案をしている。
それだけの事だ。
何が可笑しいんだろ?
>>980 GCはハード自体は従来型の性能拡張型だった。
ソフト側だけの努力では上手く行かなかったからレボではハード側からの
アプローチもするということだろう。
ハード側からのアプローチは、先んじたDSで悪くない感触を得てるだろうし。
>>964 DSだって発売前のメーカーアンケートなんかでは
PSPに大差を付けて負けてたりするのに
フタを開けてみればDSの方が発売予定ソフト本数が多かった
レボもあんまり心配はしてないよ
>>974 実際性能を上げただけでは誰も喜ばないレベルまで来てる
性能だけでなく更なる進化がゲームには必要
性能+BDプレイヤーなどの家電という進化を選んだソニーと
性能+遊び方の変化を選んだ任天堂の違い
どちらもまず性能ありきなのは変わりない
レボの本体が七色変化とかしたら絶対売れる。
986 :
名無しさん必死だな :05/02/09 16:17:58 ID:QfrzojSS
新機種は駄目そう、3種のゴミ箱となるのかな 問題ソフトですね
変化しなくていいから7色同時展開して欲しい
次スレなんていらねーじゃんw
>>983 まず性能ありきじゃなくて、
性能は既に上がって当たり前の状況になってるだけでしょ。
PS3スレと統合ってけっこう不毛じゃない?別にいいけど
日本人はブランド大好き!!って事でファミコンブランド復活 ニンテンドーファミリーコンピューターレヴォリューション!! なんてどう?
要はファミコン3
レボリューション楽しみですねぇ。
梅
999 :
名無しさん必死だな :05/02/09 16:48:52 ID:UE+gfC4e
1000ならレボ神ハード
1001 :
1001 :
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